果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？78

1 ：教団関係者：2006/09/03(日) 19:37:58 ID:OSVbGGy0

皆さんは信じられないかもしれませんが、当初はカルト宗教という
感じではなかったのです。旧教団代表の人間的な要素がむしろ宗教臭さ
を消していたのかもしれません。これは私の個人的な意見です。
客観的にどうだったかは、今の時点で、判断することはできません。

事件については、私は本当に心から疑問だったのに、誰もそれに
答えてくれなかったような気がします。今でも
ほとんどのサマナは答えられません。それは嘘を言っているのでは
ありません。修行のために疑問を持たないようにしているか、
答えたくても答えようがないんですね。
現在のアーレフは危険な教団とは私は全く考えて
いません。ただ旧教団代表が事件のことを話す話さないに関わらず、
事件の精算はきちんとやるべきだと思います。

最後に、教団に何らかの縁があった人は過去生で修行者のカルマが
あります。どうか教団を離れても修行は続けて下さい。アーレフの
教義は高度で緻密で、よくできています。これは本当です。

2 ：南無大師遍照金剛：2006/09/03(日) 19:45:24 ID:n3aNlFu8

ヽ(´∇｀)ノ

3 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 19:46:50 ID:00QHAFCa

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　　　　　　　　　　|::|　　　　イ○ヽ　　　イ(:::)メ　　　 |::::::| 　　　　非国民どもめが！
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　｛　　 i　　　ヽ` ~　　　　　ｲ::イ
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4 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 20:01:15 ID:WwWQIoAj

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　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　乙であります！
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　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
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5 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 22:31:47 ID:aV9FNiDf

前スレ>>952
>ヒトラーの本を読んだことはないが、ヒトラーが数十万だか数百万を虐殺し
>恐怖で人々を支配し、世の中に君臨しようとしたことは知っている
　「恐怖で人々を支配し」たのは一面から見た真実だろうが、「ヒトラーが数十万だか数百万を虐殺し」たというのには異論が多い。
　貴方のこういう所を、世間の「マスコミの垂れ流す風説や世間の風評を盲信している」だけだと批判した訳ですが。

>また、毒ガスやサリンの研究をしたことも
>毒ガス室で数万の人間を情け容赦なく殺したこともあまりにも有名だ、、
>単なる研究資料以上に、研究したことをオウムでは実践したじゃないか
　だから「毒ガス室」の存在自体が、疑わしいんですよ。
　ユダヤ虐殺存在論派の資料も全て論破されてますしね。
　何度もいいますが、ウソ話をネタに気勢を上げても、貴方には何の利益にもなりませんよ。
　あと、米軍も自衛隊などの軍隊では普通に毒ガスやサリンの研究をしていますよ。
>あんたこと、その本の大半がフィクションだ、と読みも事実関係を調べも
>しないで、言い切っていいのか
　だから薬事法違反事件の事実関係すら、そのネタ本では無茶苦茶であると言ってるじゃん。
　（貴方は日本語の読解力が少々不足してますね。ちゃんとレス読んでますか？）
　それに貴方が紹介したそのネタ本の内容からも、事実関係の齟齬が多数伺えますから。

>もし本当なら、あんたのほうが、デッチアゲのカルマを積むのだからな
　以上により、貴方には「捏ち上げを盲信するカルマ」が有るという事が明らかなのですけどｗ

6 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 22:38:18 ID:tiUsrmIU

ｶﾙﾄ脱会者がｹﾞﾄﾞ戦記を見ると面白いと思う。主人公＝ｶﾙﾄ脱会者大賢者＝仏性ﾃﾙｰ＝守護神クモ＝麻原ｶﾙﾄの教祖

7 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 22:44:59 ID:aV9FNiDf

前スレ>>953
>それからだ、単にデッチアゲではないだろう、真実を伝えたがっているのだろう
>という証拠に、
　それらはあくまでも「～であろう」という貴方の憶測の根拠にすぎず、到底「証拠」などとは呼べない代物ですけど？

前スレ>>955
> ヒトラーについてネット検索して、ざっと調べたんだけど
>ヒトラーはある政党を立ち上げたが、イマイチ人気がでなかった
>それで思いついた心理作戦が、ユダヤ民族を血祭りにあげ、、
>彼らの血統を根絶やしにし、優秀なドイツ民族を栄えさせる、という方策

　あのー、ヒトラーは国防軍の依頼による内偵のためにナチス党に入党したのであって、
自分で「ある政党を起ち上げた」のではありませんでしたけど？
　あと、彼の反ユダヤ思想は彼が学生時代に読書等を通じて身に付けた物です。

　貴方は折角webで検索してみても、誰もが知っているような基本的な歴史事実にすら到達出来ないんですね。
　で、いい加減なネタサイトに引っ掛かっかり、それを真実だと盲信してしまうと。
　デタラメな情報に引き寄せられてしまう様は、まさに「カルマ」だとしか言い様がありませんねｗ　

8 ：麻原 ◆RgF.6MREXo ：2006/09/03(日) 22:46:11 ID:uYNslXpQ

修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ修業するぞ

9 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:07:27 ID:fshOm7ii

ん、詳しいわけじゃないから、、
しかし、ナチスヒトラが存在しない、というようなのはどうなんだろう
大体が、あんたらは
オウムの事件は存在しない、他の奴がやったとか
言い張るから、、なんでも煙に巻いているんじゃないかと思うんだが

漏れはテレビで、ガス室を担当していたという人間の言い逃れるのを
（本人かは忘れたが）テレビで特集組んでいるのは見たが、
それらがなかったというのかね

それは、オウムにサリンプラントがなかった、というくらいのものでないのかね

10 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 23:08:04 ID:aV9FNiDf

前スレ>>956
> 一体どのくらいのオウムの人が、これらについて、”知っていて”
>協力しているんだろう
>ようするにヴァジラヤナだから、これも作戦であり、いいんだと
>納得して、顔色ひとつ変えないでいる奴が、どのくらいいるんだろう

　初期の頃から、信者の間では「いずれ戦いの時が来る」というのは常識でしたけど？ｗ、
　一体、今更何を言っているのだかｗ

>これは、教祖のやったことに、まるでそっくりじゃないか！！！
>教祖は選挙に出たけど、敗退した　そのとき、これは大乗における実験であったと
>その後、ヴァジラを説き、戦いを正当化し、大量虐殺をするべく
>武装化、細菌兵器の研究、サリン、すべてヒトラーが生きた軌跡を
>そのままなぞったんじゃないか！！

　ヒトラーは、ちゃんと選挙で勝って政権を獲りましたよ？
　だからヒトラーは、非合法な武装化や毒ガスや細菌兵器の密造などはしておりません。
　貴方は「教祖＝ヒトラー」というミスリードをしたいが為に、歴史事実を無視した無茶苦茶な論理を展開していますね。
　ハッキリ言って「綺語・妄語」です、それは。

11 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 23:09:21 ID:aV9FNiDf

前スレ>>958
> じゃあ言わせてもらうけど、俺はアーレフを辞めたその日から性欲がすごく弱まったんだけどこれってどういうこと？

　真理の道から遠ざかった結果、潜在意識の顕現化が弱まったんでしょうな。
　おそらく性欲その物は無くならなかったと思いますが、その後はいかがでしたでしょうか？

12 ：シバ大神：2006/09/03(日) 23:09:37 ID:tiUsrmIU

1は、かわいそうな人だ修業者なら謙虚なり考えよ。ｱｰﾚﾌ・ｵｳﾑの全てが間違っているんだよｶﾜｲｿｳな浦島太郎何時までも邪悪龍宮に留まらないで外にでなさい釈迦教団はサリンを撒かない。一番弟子（出家者）とSEXしない SEXしてできた子命ある子を堕胎させない

13 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:10:03 ID:fshOm7ii

それに、あんたの話が本当だとしたら、異常に詳しいね、、
陰謀論を作る側の人間だったのかしら
オウムの男性でも、そういうことに興味のある人はあるだろうけど
普通そんなに詳しくないよな
参謀であったとか、、

14 ：シバ大神：2006/09/03(日) 23:11:04 ID:tiUsrmIU

16の子供を薬物で狂わせSEXし子供を生ませない釈迦教団は真理を求め修業に励む若い希望に満ちた青年の弟子をあらん疑いをかけ柱に縛り両目を針で突き失明させ、その後絞め殺したりしない

15 ：シバ大神：2006/09/03(日) 23:12:11 ID:tiUsrmIU

釈迦教団は真理を求め修業に励む若い希望に満ちた青年の弟子をあらん疑いをかけ柱に縛り両目を針で突き失明させ、その後絞め殺したりしないこの気違い鬼畜の監修した仏典＝邪典を記憶しゅじゅうするのが君達ﾘﾘｽの子蝶人間殺人鬼崇拝偽修業者ｲﾝﾁｷ出家団だよ

16 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:15:00 ID:fshOm7ii

それよりあんた松永なの？
変に食ってかかってくるのをみると、暴かれて逆上したとか

17 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:19:54 ID:fshOm7ii

悪いけど女の私がナチスドイツに詳しかったら
返って変だと思うんだけどね、、

なんであんたは教団擁護をしつつ、私のは自己責任だ、っていうのかってのよ
教団をかばってやりたいがために
あたしを傷つけて平気なんでしょう？
あんたは、教団にいて、失ったものはないのかね？
まったく、教団に恨みがないのかい
それは、恨みがないほうが、いいかもしれないけど
私は、信じていたから裏切られたって気持ちが強い

邪悪な部分があるとわかっていて、一緒にいたわけじゃないから
あんたらは、最初から邪悪なところがあったのに
わかっていて一緒にいたんだから、お前が悪いんだ、って結論に
強引にもっていきたがっているじゃん
それも詭弁だと思うけど？

つまり、自分らで扇動した責任を逃れたくて
教団の上層にいた奴らが、お前が勝手に信じたんだ、って
いいのがれしたくなったんだよ

18 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 23:21:22 ID:aV9FNiDf

>>9
> しかし、ナチスヒトラが存在しない、というようなのはどうなんだろう

　誰も「ナチス」や「ヒトラー」が存在しない等とは一言も言っておりませぬが？
　私は貴方のそういう読解力の無さ、綺語・妄語に流されて論理的思考が出来ない点を批判している次第です。

>大体が、あんたらは
>オウムの事件は存在しない、他の奴がやったとか
>言い張るから、、なんでも煙に巻いているんじゃないかと思うんだが

　だから私はそんな事は一言も言っておりませぬが？
　オウムの事件が存在するのも事実ですし、それが他の人によって行われたのもまた事実ですけど？
　私が少しオウムよりの主張をしているからといって、他のいい加減な人間の主張とゴッチャにしないでくれますか？

>漏れはテレビで、ガス室を担当していたという人間の言い逃れるのを
>（本人かは忘れたが）テレビで特集組んでいるのは見たが、
>それらがなかったというのかね

　だからそれは完全な虚偽の証言でしょうね。
　私は極めて真面目な「アウシュビッツ収容所の元収容者の証言集」をビデオで見ましたが、ガス室の話は一言もありませんでした。
　大体、ガス室の存在自体が当時の写真や設計図でも全く確認されていないのですけど？

>それは、オウムにサリンプラントがなかった、というくらいのものでないのかね
　だからオウムにサリンプラントは有ったのは事実です。
　そしてそのサリン工場でサリンの大量生産に失敗したのも、裁判記録で明らかにされたとおり事実です。
　だから1995年3月に地下鉄で撒かれた物はサリンその物ではなく、サリンが混じった精製前の不純物であった事も、同じ理由で事実です。

19 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:24:33 ID:i+oliEhe

>>14 >>15
ほんとにやったことですか？
ほんとなら、死刑では足りません。

麻原に憎しみを覚えます。

20 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:25:07 ID:fshOm7ii

だから、教祖のためだと思って、一生懸命下の人間からむしった
で、いい気になっていたんだけど
どうやらハルマゲドン来ないと、、で、青くなったのさ
どうしよう、ボク、って、、
で、いろんな方面から文句言われて
外に向かっては、うるせえ、お前らはカルマが悪いと
で、文句を言う信者に対しては
オウムはもともと、タントラを説いていて、世間の常識と違う部分があった
悪いことをして、よいことと為すという部分があった
その教義をあんたが、ちゃんとわかっていたら
今更、悪いことを教団がした、世間や信者を傷つけたといって
文句を言うのもおかしいじゃないかという
詭弁をはきたいのさ
責任なんか取らされたらたまんないから
一生賢明相手のせいにして、お前がバカだから利用されたのさと

外部に言われるなら、いい
あんたがバカだから利用されたのさって
しかし、サマナに言われるのは我慢がならない
ぶん殴ってやる

21 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:29:24 ID:fshOm7ii

ようするに上げ足とって、私の話はでたらめだと印象づけて
教団の印象をよくしたいんだろう？
あなたは軽率に本の内容を信じると
しかし、では、麻原誕生の真実という本を書いた著者が
あんたら以上にウソツキだ、という証拠があんのか

あんたが実際調べたわけじゃなかろうが

22 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:31:15 ID:i+oliEhe

ぶん殴るとか、キーボードに打ち込む時点で
相手は馬鹿にしてますよ。
信徒は気弱で人をぶん殴ることなんか見抜いていますよ。
洗脳されているのも読まれています。

23 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:32:31 ID:fshOm7ii

てか、あんたは、自分は自分で決めて教団に入ったんだから
まったく後悔していないっていうのか
私はそうはなれないが
こんな組織なければ入らずに済んだのに
第一、タントラはやらないって教祖は言っていたんだ
それなのに途中から在家もみんなヴァジラヤナって言い出して
しかも、疑うなというわけだ
疑わないでいたら、利用されたわけだ
どうなんだよ？

24 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:33:10 ID:i+oliEhe

気弱でぶん殴るじゃなくて
気弱でぶん殴れないでした

25 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:35:23 ID:fshOm7ii

だからさ、大人しく金出しているうちは、ニコニコしておいて
おかしいじゃないか、って文句言い出したら
お前の自己責任じゃんて、教団サイドですら言い始めるわけジャン？

最近は気にいらない質問されると、切れるサマナがいるって聞くぜ？
都合のいいやつらだよ
電話かけてきて、くだらない予言の話聞かせて怖がらせて金とって
予言当たんなかった
もうそれ以上予言の話を教団に聞いてきたら、怒るからな！って態度

26 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:35:39 ID:0Dr/dQB6

>>22
> 信徒は気弱で人をぶん殴ることなんか見抜いていますよ。
> 洗脳されているのも読まれています。

信徒は怒りを押さえ込んでるから、爆発したら恐ろしいですよ。
サリン事件も、その表れの一つと見ています。

27 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:36:28 ID:i+oliEhe

私みたいに、ほぼ完全に洗脳が解けた人には
教団は攻撃しません。

中途半端にまだ洗脳が残っている人を攻撃します。

ここのレス見るとわかります。

28 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:39:37 ID:i+oliEhe

>>26
あの事件は、信徒が起こしたものではなく
麻原の指示のもと、幹部たちが実行したものですよ。
信徒は洗脳されている限りは、教団の奴隷です。

29 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:41:19 ID:fshOm7ii

27
完全に洗脳が解けた人は、どういう理由で教団を攻撃しないの？

結局は、ああ、見る目が無かった私が悪かったのよと
自己嫌悪しながら去っていってくれるのを
教団は期待しているのよ
自分で自分を責めて、教団を責めないでいてくれれば
楽だから

30 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 23:41:35 ID:aV9FNiDf

>>13
> それに、あんたの話が本当だとしたら、異常に詳しいね、、
>陰謀論を作る側の人間だったのかしら
　きょうび、この程度の話は2ch内だけでもかなりの人間に知られているが？
ttp://www.jca.apc.org/~altmedka/aus-24.html

>オウムの男性でも、そういうことに興味のある人はあるだろうけど
>普通そんなに詳しくないよな
>参謀であったとか、、
　この程度の話を知っているだけで、なぜそこまで話が飛躍する？
　貴方はいつもそんな適当な憶測ばかりでデタラメな論理を展開しているから、批判されているのですよ。
　私はオウム事件の話題についても、裁判記録など一般に公開された資料の範囲内でしか話をしていないけど？

>>17
> 悪いけど女の私がナチスドイツに詳しかったら
>返って変だと思うんだけどね、、
　詳しくないのに「教祖はヒトラーに似ている」などと適当な事を言うから、叩かれる次第です。

>なんであんたは教団擁護をしつつ、私のは自己責任だ、っていうのかってのよ
>教団をかばってやりたいがために
>あたしを傷つけて平気なんでしょう？
　事件後10年以上経つのに、未だに「現在の窮状は全てオウムの責任！」等と喚いている方が、よほど異常だと思うが。

>あんたは、教団にいて、失ったものはないのかね？
　出家した時点で現世での様々な物を捨て去りましたから、貴方のように今更それをどうこうと未練がましく言うつもりはありませんね。
　それに貴方と違って「全財産を御布施した状態」で教団から外に放り出されましたので、貴方よりはるかに大変な思いをしましたよ。

>まったく、教団に恨みがないのかい
>それは、恨みがないほうが、いいかもしれないけど
>私は、信じていたから裏切られたって気持ちが強い
　教団には言いたい事は沢山ありますけど、それは「教団に直接言うべき」事だと思っておりますが？

31 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:42:56 ID:fshOm7ii

第一、こんな、罵りあうようになった原因を作ったのは
教祖じゃないか
つまらん予言したり、ヴァジラを説くからこんなことになる
こんなひどいところだと知っていたら、誰が入信するか

32 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:46:10 ID:i+oliEhe

>>29
すみません。誤解されてしまったようです。

教団は私みたいな洗脳が解けた者に攻撃はしてこない。
と書くべきでしたか。

33 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:47:53 ID:fshOm7ii

直接言って聞いて貰えるなら、いいたいんだが
以前に直接言って、事件のことじゃないけどスゴイ口論になったことがあるから
怒鳴りあいにね　ね、ヴァッチャヴァチャンダ
あんた、ビタ一文返さない！って声もかれんばかりに言ったわね

願い事叶わなかったんだから、金は返してくれても言いと思うといったら
前例がない、って言い張るんだよ
私は前例がないなら、今から作ればいいじゃないかっていったんだけど
返せないの一点張りでしたよ

34 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:48:01 ID:3TLnDXbx

教祖がやったという残虐な行為を知ってる人に聞くけどさあ。
それを他の昔からの人達でどれくらいの人達が知っているの？
何パーセントぐらいって感じで教えてください。

35 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:49:51 ID:Oo1ZthZu

>>28
> あの事件は、信徒が起こしたものではなく
> 麻原の指示のもと、幹部たちが実行したものですよ。

私たち一般の者は、それをひっくるめて教団が起こした事件と呼んでいます。
誰が指示しようと、誰が実行しようとオウム教団の仕業には違いありません。
オウムは出て行け！！アーレフは出て行け！！

36 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:51:05 ID:fshOm7ii

なんで、私が金のことで、こんなに嫌な思いしないといけないんだ
私は意地汚い人間じゃないよ
金を人にたかったことも、ウソついて稼ぐ職業についたこともない！

それなのにこの教団と来たら！！
私になんの恨みがあるんだよ？猫でもいじめるみたいに
１０年たったって忘れるもんか
なんて対応なんだ

37 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:52:54 ID:EdLUdfMM

>>36
その前に、スレを建てたら番号くらい付けろ

38 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:54:15 ID:fshOm7ii

だいたいねえ、毒がす室でもなかったとか、言い張るのは
ひどいことをした側の人間だよ
ひどいことを勢いでしてしまった後に、こわくなって
あんなことは無かったことにしてしまいたくなるのさ、、

戦争だって、残虐なことをしたほうは忘れたがるし
嫌な思いをしたほうは、いつまでも根に持つもんさ
あんたも、適当なこと言って、信者からぼったくった口で
だから、こういう意見は無視したいんじゃないの？しらんけど

39 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:55:14 ID:i+oliEhe

私はネットで、アーレフを批判しますが、
何故なら、教義自体が危険だからです。

教団を守るためなら犯罪も辞さずという
思想がアーレフ教義にはあるからです。
麻原の説法が彼らの教義なのです。

麻原崇拝は止めたと表向きは発表してますが
今も麻原説法を教学しているはずです。

40 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/03(日) 23:57:19 ID:aV9FNiDf

>>21
>ようするに上げ足とって、私の話はでたらめだと印象づけて
　いつも教義の揚げ足を取って教団を攻撃し、教団をデタラメだと印象づけようとしている人は誰でしたっけ？ｗ

>教団の印象をよくしたいんだろう？
　私は今まで教団については散々批判してきましたけど？　

>あなたは軽率に本の内容を信じると
>しかし、では、麻原誕生の真実という本を書いた著者が
>あんたら以上にウソツキだ、という証拠があんのか
　だから、事実関係が既にデタラメだと何度も述べているじゃん。

>あんたが実際調べたわけじゃなかろうが
　貴方も、そのネタ本の内容を鵜呑みにしているだけで「自分で実際に調べた訳じゃ無い」でしょうがｗ
　私は裁判資料を調べたりサマナの友人から話を聞くなど、自分で出来る事はそれなりにしていますけど？

>>29
　「見る目がなかった」というより、散々言われてきたはずの事が理解出来ていなかっただけだと思いますが。
　で、教祖や教団に対して勝手にイメージを形成し、それが裏切られた云々と未だに喚いていると。
　ハッキリ言って愚かだと思います。

41 ：ケロヨンクラブ会員：2006/09/03(日) 23:58:33 ID:1YFfbjlr

　
　ケロヨンクラブができたばかりの頃、ケロヨンクラブの代表は
「今のグルの意思は神社巡りだ！」といってメンバーを連れて、
神社巡りをした。

　今上祐代表も「今のグルの意思は神社巡りだ！」と言って、
メンバーを連れて神社を巡っている。

　新教団の名前は「第二ケロヨンクラブ」で決まり！

　ケロヨンクラブは崩壊寸前だから、ぜひ「第二ケロヨンクラブ」を
発足させ、神社巡りのケロヨンクラブの正統な法脈が途絶えるのを、
上祐代表に阻止してほしい。

　上祐代表が第二ケロヨンクラブを立ち上げてくれたら、
私は入信します。そして日本全国の神社を巡りたいです！

　さあ、全国すべての神社を巡って完全制覇せよ！

　それがグルの意思だ！

　神社巡りで救済は成功する！！

42 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:58:49 ID:fshOm7ii

聞いてくれる人たちでも、こちらの思ったように対応してくれるわけでも
願い事も叶うわけでもなさそうだ、と判断したから
抜けたのさ
もうこれ以上いても仕方ないって、ただただ、教祖のことが好きな人
修行が好きな人だけが居心地いいんだよ

43 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 23:58:55 ID:twzXuCl6

>>39
> 私はネットで、アーレフを批判しますが、
> 何故なら、教義自体が危険だからです。

てっきりネット弁慶だからとばかり思っていました。

44 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:03:53 ID:iRBObtoQ

人類は邪悪なものであるからして、歴史的にも血塗られたものであり、
その人類をこの世から抹殺するということは、理に適っている、
というのは、ある種、整合性のとれた教義だと思います。
べつに、殺人はキリスト教の宗教戦争や、イスラム教原理主義の
テロリズムもありますし。なぜ、キリスト教やイスラム教が
オウムほど非難されないのか、不思議です。

45 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:05:27 ID:fshOm7ii

まあとにかく、私もこれからイロイロ調べるよ
どうせヒマだから

何万人に一人の奇病にでもかかったような気が今になってしている
自分って、こんなに運の悪い人間なんだろうかと
まあ、生きて生活できるのだからまだいいんだろうけど
あんなこと、滅多に無いことなのに
なんで、自分がそこにいたんだろうと、、自分はまるで平凡なのに

46 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:07:04 ID:I+dIGwhf

19さん本当ですよ

47 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:08:01 ID:ODnEUYdj

>>16
> それよりあんた松永なの？

松永じゃないです。
松永はこんな読みにくい、バカ文章を書かないです。

48 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 00:08:48 ID:18YFZwrj

>>31
>つまらん予言したり、ヴァジラを説くからこんなことになる
>こんなひどいところだと知っていたら、誰が入信するか
　でも一旦入信すれば、教団が「つまらん予言」をしたり「ヴァジラ」ヤーナを説いている事は容易に理解出来るはずなんですけど？
　もしそれらの教義が気に食わなければ、その時点で教団を去れば良かっただけの話です。
　それをしないで事件後もズルズルと教団にいた癖に、今更「自分だけは悪くない！全て教団が悪いのだ！」というのは全く筋違いだし、そんな身勝手な屁理屈は世間では通用しませんよ。

>>33
>以前に直接言って、事件のことじゃないけどスゴイ口論になったことがあるから
>怒鳴りあいにね　ね、ヴァッチャヴァチャンダ
>あんた、ビタ一文返さない！って声もかれんばかりに言ったわね
　そういう風に実名を出して批判してくれると、非常に参考になって有難いのですがね。
　当事者以外の者に当たり散らされても困りますから。

>願い事叶わなかったんだから、金は返してくれても言いと思うといったら
>前例がない、って言い張るんだよ
>私は前例がないなら、今から作ればいいじゃないかっていったんだけど
>返せないの一点張りでしたよ
　よほどの事情がない限り、普通「お布施」は返しません罠ｗ
　それはそのサマナが宗教団体として当然の主張をしたまでだと思いますが、違いますかね？ｗ

49 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:10:05 ID:h1tK3mEu

実際に合うと、話になりませんよ。
真理は素晴らしい。グルは素晴らしい。功徳を積みましょう。
徳がありますね。カルマ落としですね。浄化ですね。
修行が進んでますね。明るくなりましたね。
徳がたりませんね。セミナー参加しましょうね。
イニシエーション受けたら修行が進みますよ。。。。
まだまだありますけどね。決まり文句は。
最初はなんとかごっこみたいで新鮮なんですが
だんだん「またかよ」と思いますよ。

50 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:12:12 ID:YtjZ37w+

14 名前：シバ大神[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:11:04 ID:tiUsrmIU
16の子供を薬物で狂わせSEXし子供を生ませない釈迦教団は真理を求め修業に励む若い希望に満ちた青年の弟子をあらん疑いをかけ柱に縛り両目を針で突き失明させ、その後絞め殺したりしない

15 名前：シバ大神[] 投稿日：2006/09/03(日) 23:12:11 ID:tiUsrmIU
釈迦教団は真理を求め修業に励む若い希望に満ちた青年の弟子をあらん疑いをかけ柱に縛り両目を針で突き失明させ、その後絞め殺したりしないこの気違い鬼畜の監修した仏典＝邪典を記憶しゅじゅうするのが君達ﾘﾘｽの子蝶人間殺人鬼崇拝偽修業者ｲﾝﾁｷ出家団だよ

51 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:13:26 ID:dNoO5BL+

激しく言えるのは、信じて気前よく出した私がバカだったと
漏れは、功徳の法を全く信じていた
人より出したんだから、人より大きな幸せがあるだろうと
まあ、よく言われるように幼稚ですわ

漏れは、布施をケチる男などを、セコイと思っていたが
正解であったようだ　これから入るみなさんにも
せいぜい最低額だけ出しておくことを勧める
決して、気前よく出してはいけない
あたしを見ればわかる、いいことはなにもない

52 ：まぐろ：2006/09/04(月) 00:13:32 ID:GKDELafL

私をスキーに連れてって！　原田知世

私を神社に連れてって！　上祐教信者＆ケロヨンクラブ会員

53 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:16:59 ID:dNoO5BL+

49何にも漏れが現役だったときから、変わってないですよ
そのうち、同じ事ばかり繰り返してボケるんじゃないですかね

54 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:20:55 ID:fFlibfmV

> 漏れは、布施をケチる男などを、セコイと思っていたが
> 正解であったようだ　これから入るみなさんにも
> せいぜい最低額だけ出しておくことを勧める
> 決して、気前よく出してはいけない

月会費と畳み消耗代？だけでいいんでしょ？
金を迫ってきたら頑として断ると。
さあ、みんなも暇があったら修行しよう。

55 ：上祐：2006/09/04(月) 00:32:11 ID:GKDELafL

　上祐です。アーレフを脱会して、新教団・第二ケロヨンクラブを来年
発足させます。

　しかし参加人数が少なくて困っています。
　
　２ちゃんねるで論争などしていないで、私といっしょに神社に
行きませんか？

　私といっしょに神社に行くと必ず幸福になりますよ。

　さあ、私といっしょに神社に行こう！！

56 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:33:16 ID:zO9hNSx/

>>14-15
これが本当だとしたら、酷い話ですね。
事件として取り上げられ、報道もされてるのでしょうか？

57 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:36:03 ID:/TSOccJl

>>55
神社参拝に参加希望します。

58 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 00:36:10 ID:18YFZwrj

>>51
>激しく言えるのは、信じて気前よく出した私がバカだったと
>漏れは、功徳の法を全く信じていた
>人より出したんだから、人より大きな幸せがあるだろうと
>まあ、よく言われるように幼稚ですわ
　貴方は財施は極限でしていたようですが、失礼ながらそれ以外の功徳がほとんど積めていないように見受けられますけど？

>漏れは、布施をケチる男などを、セコイと思っていたが
>正解であったようだ　これから入るみなさんにも
>せいぜい最低額だけ出しておくことを勧める
>決して、気前よく出してはいけない
>あたしを見ればわかる、いいことはなにもない
　実際問題として、「教団が間違っている事をしている時」に財施をしても、
ほとんど功徳にならないばかりか逆に悪業になってしまう場合も有り得ます罠
　
>>42
> 聞いてくれる人たちでも、こちらの思ったように対応してくれるわけでも
　普通、サマナが「信徒が思ったように」対応するとは思えませんけど？ｗ

>願い事も叶うわけでもなさそうだ、と判断したから
>抜けたのさ
　願望成就のみが目的だったのなら、貴方がオウムの教義を理解出来なかったのも当然だと言えますね。

59 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:45:50 ID:p4yeybOU

上祐新教団もお金集めで必死になってるんじゃないの？

60 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:49:38 ID:/FmbqGEB

>>45
> 何万人に一人の奇病にでもかかったような気が今になってしている
> 自分って、こんなに運の悪い人間なんだろうかと
> まあ、生きて生活できるのだからまだいいんだろうけど
> あんなこと、滅多に無いことなのに
> なんで、自分がそこにいたんだろうと、、自分はまるで平凡なのに

そんなに嫌な事ばかりだったのだろうか？ｗ

61 ：上祐：2006/09/04(月) 00:50:14 ID:GKDELafL

　そうなんです。第二ケロヨンクラブに参加してくれる人が
少なくて困っているんです。

　だからみなさんに私といっしょに神社に行ってもらいたいんです。

　みなさんを素敵な神社に連れて行くんで、いっぱいお布施してください！
　

62 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:51:20 ID:dNoO5BL+

58　あんたそれでは、信者はサマナにいたぶられて泣いていればいいんだと
言うのと同じですわ

私は逆に、教祖は信者は金さえもってくれば、敬虔じゃなかろうが
教義なんか理解できてなかろうが、どうでも良かったんだと思ってますけどね！
本当にそう思ってましたよ
教義を理解していても、ボンビーな信者より、実際数字出してくれる人の方が
奴は絶対いいと思っているんだよ
だから、持っていったのに、、

63 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 00:55:22 ID:18YFZwrj

>>12
色々書いてますが、事実誤認の捏造ネタが多いですね。
>釈迦教団はサリンを撒かない。
　オウムは金剛乗の教団でもあったから、釈迦の教団とは当然異なる部分も多いです。

>一番弟子（出家者）とSEXしない
>SEXしてできた子命ある子を堕胎させない
　Ｋ正大師の最初の子供は「流産」したのであって、堕胎した訳ではありませんけど？

>>14
>16の子供を薬物で狂わせSEXし子供を生ませない
　その件で「薬物で狂わせた」云々の事実はありませんでしたけど？
　弟子の証言にも有るとおり、薬物の使用は極めて限定的でした。

>釈迦教団は真理を求め修業に励む若い希望に満ちた青年の弟子をあらん疑いをかけ柱に縛り両目を針で突き失明させ、その後絞め殺したりしない
　「柱のくくりつけ、目に突き刺した」の部分は初耳なので、その情報源を提示して下さいませ。

>>15
>この気違い鬼畜の監修した仏典＝邪典を記憶しゅじゅうするのが君達
　で、オウムの監修した仏典のどこが邪なのですか？
　具体的に提示して下さいませ。

>ﾘﾘｽの子蝶人間
　下らないオカルト情報を久々に目にして、思わず吹き出してしまいました！ｗ
　　
>>56
裁判記録や新聞記事や高弟の証言録など既に公開された情報を見るだけでも、
>>14-15のどこまでが真実でどこがデタラメかは、容易に理解出来るかと思います。

64 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 00:58:14 ID:NsIbrFu/

>>61
町内会のバス貸切旅行くらいの金額で済むなら
毎回参加させて頂きます。

太陽饅頭ｳﾏｳﾏ

65 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:00:07 ID:dNoO5BL+

入信したとき、私はある男と結婚したかったんだけど
そんなことは言い出しにくいじゃん、始めてあった人には、、
ソーナーだったけど、
どんな願い事でも叶うわよ、と
で、あたしは男性のことで悩みがあるとは　口に出さなかったのに
バクティに励んでいたら、好きだった男と結婚できた話だとか
まあ、もう少し私にしかわからない具体的な話をしだしたので
ああ、この人ちゃんと神通があって、わかるんだ、、と

そういうので信じてしまったよね　で、願い事が叶うには
お金もかかるかもしれないし、時間もかかるかもしれないと
他の人も、わざわざやってきて、功徳をつめば、どんな願い事も叶いますよと
もう、掃いて捨てるほどのサマナに言われたわよ

で、１０年、３，４百万、自分はなるべく余計なことに使わないで
貯金もせず教団に差し出したのに
（パートと派遣が長かったので、ボーナスないし、そんなもんで極限）
結局叶わないわよ
結婚できなければ死んでしまおうと、思いつめていたのに
まあ、死ねなかったけど
そういう私の布施を受け取って、返せないからって平然という教団に
こんな奴らだったのか、と

66 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:02:53 ID:dNoO5BL+

自分たちでどんな願い事でも功徳があれば絶対叶う、って
あれほど言ったのに

叶わないから返せといったら、鬼のように怒りおった
さんざん金出してやったのに、情け容赦の無い　
あの教団には体当たりしたってだめなんだ
だめといったらだめ、という感じ　
まあ、殺された人もいるくらいだから

67 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:07:48 ID:dNoO5BL+

＞自分たちでどんな願い事でも功徳があれば絶対叶う、って
あれほど言ったのに

バカみたいだけど、漏れは教団入って、やった！と
功徳積めばいいだけじゃんと
後、数年後には絶対結婚できるんだと、、
後でいいことがあるはずだから、と　ゼンゼン惜しげも無く
みんな差し出しましたわ
で、すっからかんです

68 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:22:22 ID:hUb6+pOm

>63 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI
>>一番弟子（出家者）とSEXしない
>>SEXしてできた子命ある子を堕胎させない
>Ｋ正大師の最初の子供は「流産」したのであって、堕胎した訳ではありませんけど？

まずは、前段を認めるべきだね。相しないから揚げ足論法と言われる。

>弟子の証言にも有るとおり、薬物の使用は極めて限定的でした。

アホ、戦後日本で使われたＬＳＤの総量より多い量を作って２～５０００人に投与して、覚せい剤、チオペンタールナトリウム、メスカリン硫酸塩、はてはニューナルコ。何が限定できじゃいな。
ひょっとしてそれでも限定的だと言うのかいなぁ。
何人死んだと思ってる。どれほどの人が後遺症で苦しんでると思ってる。

あんたもやったんだろう？グッドトリップだったかい。

>「柱のくくりつけ、目に突き刺した」の部分は初耳

だね、これは間違いだと思うよ。

>オウムの監修した仏典のどこが邪なのですか？
>具体的に提示して下さいませ。

アホ、オウムが監修したものがあるという前提がおかしいんだよ、
あちこちの切り貼りばかりしやがって。
訳の不明確なところは麻原が判断するんだったか、ホー。

69 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:27:23 ID:hUb6+pOm

あんたもやったんだろう？グッドトリップだったかい。
えっ、答えなよ。

あなたみたいなのがア－レフから離れた？といって脱会者面されては困るんだよ。

70 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:30:24 ID:hUb6+pOm

どれが本スレ？

西村新人類裁定を求める。

71 ：白龍：2006/09/04(月) 01:30:47 ID:PeEct7vZ

キャンディさんは、ここにいるのか。
スレがいろいろあって、分けわからん。（笑）

72 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:31:33 ID:gjv0mCl4

>>70

いいや、キャンディちゃんが決めるんだよ。

73 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:32:54 ID:aMzcf7Vp

西村のヨイショしてるアホは誰だｗ

74 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:34:24 ID:r6HLGGOd

>>72
んだんだ

75 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:39:12 ID:hUb6+pOm

分かった、了解。

キャンディ－ちゃん、決めてくれ。

６８の１．２.３．４とね。

76 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:42:27 ID:LODY8Y+J

▼完璧スレ過去ログ保管庫
http://www.geocities.jp/theravada_buddhism/aum/2ch/

▼オウム真理教（宗教団体アーレフ？）探究はここから！！
主要オウム真理教関係へのリンク集

http://www015.upp.so-net.ne.jp/sinzinrui/

▼オウム関連ニュース
Yahoo!ニュース - オウム真理教問題
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/aum/
Googleニュース - オウム
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&ned=jp&q=%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

▼Aum Txit Archive─「オウム真理教」とはいったい何であったのか？─
http://pureweb.jp/~ata/

77 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:43:40 ID:LODY8Y+J

▼前スレ
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？７７

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156732111/

78 ：白龍：2006/09/04(月) 01:43:49 ID:PeEct7vZ

78の番号がついてるから、ここが本スレか？

79 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:44:11 ID:LODY8Y+J

▼過去スレ一覧
果たしてオウム・アーレフの教義は完璧か？
７６　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156250676/l50
７５　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155717364/l50
７４　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1155200614/l50
７３　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1154359060/l50
７２　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1153667556/l50
７１　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1152997070/l50

80 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:45:14 ID:fiEn3KBg

81 ：白龍：2006/09/04(月) 01:45:18 ID:PeEct7vZ

>>78
偶然にも７８（笑）

82 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:45:45 ID:fiEn3KBg

83 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:46:15 ID:fiEn3KBg

84 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:47:07 ID:TumozEqu

85 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:47:37 ID:TumozEqu

86 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:47:59 ID:PFJsbNK6

87 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:48:30 ID:PFJsbNK6

88 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 01:49:56 ID:1NOKSUr3

89 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 02:06:47 ID:gjv0mCl4

では、

果たしてオウムアレフの教義は完璧か（７８？）
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157262019/l50

は、直系ではなく、分派ということだな。

90 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 02:10:15 ID:nZ+6E/fa

>>89
そうしよう。

91 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 02:23:26 ID:Ds8bd8RP

尊師が冤罪なら仮に奪還が起きたとしても誰も批判は
できないはずですよ。本当に冤罪であれば。
どんな人間であっても自由になる権利はあります。
北朝鮮からめぐみさんを救いたいと思っている方達がいるのと
全く同じでありましょう。
死刑になって５年後実は真犯人が分かったなんておちは
避けたいですよね。
その為にも生きている必要がある。

92 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 02:32:44 ID:0djJvrKw

　　　　　　　　　麻原

　　　　　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　　　／　　　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　ヽ、
　　　/ 　　　ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　　　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　￣￣　　　　 _,.ィ´
　　　　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　　｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`-=・=-､　-=・=-"l'´,!
　　　　人jj　　　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　ヽ
　 ,./-　　　　　ｰ　　　　　　　 ...!、
　ヽ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　ヽ　　　　　三三　　　　／　 _r7-┐
　　　　｀ｰ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　　　　 !　 '´￣￣___!´　　　／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　　ヾ_,!

　　　　　　　　　　　死刑！

93 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 05:28:56 ID:18YFZwrj

>>68
>まずは、前段を認めるべきだね。相しないから揚げ足論法と言われる。
　一番弟子とSEX云々については、教祖はタントラのグルだから無問題ですけど？
　そんな基本的な教義を、わざわざ話さなければ理解出来ないのですか？
　教義にも反していない、日本の民法ですら認められている行為を、何故「悪」だと決め付けて殊更強調するのですかね？

　したがって、これは揚げ足取りでも何でもなく、前段は無問題なのですっ飛ばして後段の「堕胎させた」云々という大嘘の部分を指摘しただけです。
　その大嘘の指摘をスルーして「揚げ足取り」云々と言い出すのは、ミスリードによって都合の悪い事を覆い隠そうとしているだけに過ぎません。
　そういう詭弁法を本当の「揚げ足取り」と呼ぶのですよ。

94 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 05:31:28 ID:18YFZwrj

>>68
>アホ、戦後日本で使われたＬＳＤの総量より多い量を作って２～５０００人に投与して、
　「戦後日本の警察が摘発したLSDの総量より多い量を製造していた」とは聞きましたが、「戦後日本で使われたLSDの総量より多い量を作って」いたとは、初耳でしたな。
　この話の情報源をお教え下さいませ。

>覚せい剤、チオペンタールナトリウム、メスカリン硫酸塩、はてはニューナルコ。何が限定できじゃいな。
　覚せい剤やチオペンタールナトリウム・メスカリン（硫酸塩）といった麻薬類が、いつどこで使用されたのか、資料証拠付きでお教え下さいませ。
　私は寡聞にして、そんな話は一切存じませんので。
　あと、「ニューナルコ」は麻薬でも覚醒剤でも御座いませんから、それらと同様に列記するのは可笑しいですね。
　それに私は「LSDの使用は極めて限定的だった」と述べているのですから、それに対する反論としては「実際に使用された機会」を幾つも列記しなければ成りませんよね。
　>>68の如く、単に麻薬や覚醒剤の名前を列記しただけでは、まるで反論になっていません。
　　
>ひょっとしてそれでも限定的だと言うのかいなぁ。
　イニシエーションで数回使用されただけですから、限定的としか言えませんね。
　ほとんどのサマナは１～２回ほど使用されただけです。　
　特にニューナルコはサマナの中の極一部しか受けていませんから、やはり「限定的使用」としか言えませんね。

>何人死んだと思ってる。どれほどの人が後遺症で苦しんでると思ってる。
　オウムでLSDを使用して、一体何人死んだのですか？
　どれほどの人が後遺症で苦しんでいるのですか？
　私は寡聞にしてそんな話を全く知りませんので、全て情報源付きでお教え下さいませ。

>あんたもやったんだろう？グッドトリップだったかい。
　イニシエーションの後に「LSDを盛られたらしい」という噂しか聞きませんでしたが。
　しかし、こういう憶測によるヨタ話を平然と事実だと思い込んでいる所を見ると、貴方はオウムの信者では無かった方のようですね。

95 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 05:33:58 ID:18YFZwrj

>>68
>だね、これは間違いだと思うよ。
　ただの「間違い」では無く、意図的に事実を歪曲してマイナス・イメージの印象操作を狙ったのでしょうね。

>アホ、オウムが監修したものがあるという前提がおかしいんだよ、
　現代語に訳した時に「監修」しただけですけど、何がおかしいのですか？

>あちこちの切り貼りばかりしやがって。
　オウムが仏典を「あちこち切り貼りした」という例を、具体的に提示して下さいませ。
　私は寡聞にしてそんな例は一つも存じませんので。

>訳の不明確なところは麻原が判断するんだったか、ホー。
　だから「監修」なんでしょ。何がおかしいのですかね？
　おかしいならおかしいで、その具体例を提示すれば済むだけだと思いますが？
　少なくとも私はそう思いますよ。違いますかね？ｗ

96 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/04(月) 07:02:32 ID:18YFZwrj

>>62
>58　あんたそれでは、信者はサマナにいたぶられて泣いていればいいんだと
>言うのと同じですわ
　いえ、キャンディのようにいつまでもいつまでも他人に全責任をなすり付けて恨み言を言い続けているは可笑しいと言いたいだけです。

>私は逆に、教祖は信者は金さえもってくれば、敬虔じゃなかろうが
>教義なんか理解できてなかろうが、どうでも良かったんだと思ってますけどね！
>本当にそう思ってましたよ
　それは貴方の憶測による思い込みですよね。

>教義を理解していても、ボンビーな信者より、実際数字出してくれる人の方が
>奴は絶対いいと思っているんだよ
>だから、持っていったのに、、
　憶測から脳内で勝手に断定に持ってくると。
　感情に振り回されている人に多い、典型的な詭弁論法ですね。

97 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 07:11:23 ID:Ds8bd8RP

98 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 07:45:47 ID:wn4KYdQp

阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　こいつアホ。
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

99 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 07:51:05 ID:wn4KYdQp

>>96
＞憶測から脳内で勝手に断定に持ってくると。

自分だろｗ

100 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 08:12:17 ID:rRgwaXUc

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / ・ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　公　　安　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ ::::::::::::::| 　　工作は順調ですよ。
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　 ::::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -' 　 :::::::::::::| 　　　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　 .....:::::::::::::::::::/ 　洗脳は、ほぼ完了です。　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　庶民は、もうなすがままです。
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

101 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 08:21:21 ID:rRgwaXUc

※「わたしたちの最終の目的、それは絶対に壊れない心を作り上げることである。
　いかなる情報、いかなる条件であろうとも壊れない心を作り上げることである。」

　「煩悩は必ず消滅する。なぜならば、煩悩は有限だからである。」

　「愛情というのは妥協があるんだね。愛というのは妥協がないんだ。
　そして、その心の働きには、相手の魂の成長を願う、本当に早く偉大な、
　そして深みのある魂に成長してほしいなと思う、その心の働きがあると思います。」

　「わたしたちが具足したすべてのものが、わたしたち以外の苦しめる魂の救済の道具に変わったとき、
　わたしたちは真に幸福になったということがいえる。」

102 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 08:22:46 ID:rRgwaXUc

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　＃　ヽ　　　　ようするに、工作員が（北か日本か？）オウムに入信して、
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　ただ、オウムをかくれみのにして、活動して、責任を　　
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／　　　　　オウムのせいにすればいいってことでしょ。　簡単に言うと。
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

103 ：阿佐ヶ谷南：2006/09/04(月) 09:30:24 ID:GKDELafL

阿佐ヶ谷北さんへ

　アーレフ原理主義派一同よりメッセージ

「素晴らしい！！
　君は２ちゃんねるで真理を守る戦士だ！！
　２ちゃんねるで大いなる功徳を積んでいる！！

　これからも全力で２ちゃんねるで真理の法則を説き明かし
迷える２ちゃんねるの衆生を救済してほしい！

　貴重な修行の時間を２ちゃんねるに使って、多くの
衆生を救済しているあなたは、何て慈悲にあふれた方
なのでしょう！

　心から応援します。頑張ってください！！」

104 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 09:39:56 ID:Ds8bd8RP

105 ：阿佐ヶ谷南：2006/09/04(月) 09:44:17 ID:GKDELafL

106 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 10:43:49 ID:g6C7YN4P

私は批判することで、来世何に生まれるか、心配はしない
教祖は自分が利益を得るために、はったりかますのは平気であったらしいから

悪手に落ちるぞ、というのも、弟子が、俺に都合の悪いことをしゃべりだすと
やばいな、、くらいに思っていったんだろうと、
相手のことなんか考えているのかね？

選挙に出る政治家も、選挙中だけ、国民のみなさんのためにとか
いう　教祖の愛だの哀れみも、自分に都合のよいようにしか発動されない

スレは、どなたか、選んでくだされ＞キャンディ

107 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 10:48:47 ID:g6C7YN4P

>願い事叶わなかったんだから、金は返してくれても言いと思うといったら
>前例がない、って言い張るんだよ
>私は前例がないなら、今から作ればいいじゃないかっていったんだけど
>返せないの一点張りでしたよ
　よほどの事情がない限り、普通「お布施」は返しません罠ｗ
　それはそのサマナが宗教団体として当然の主張をしたまでだと思いますが、違いますかね？ｗ

よほどの事情でないとおっしゃる
教団から見れば、くだらんかもしれんが、私はどうしても結婚したいと思って
１０年貢いだのですよ
教団にはくだらない理由でも、こっちはそうはいかないんです
まあいいよ、人を利用することばかりして恨みかって
相手はバカだからとタカをくくっていると、
自分らが振りになるんじゃないんですか

まあ、教団は手が汚いから、ヘタすると気にいらないのは殺しかねないから
あんたらは私を、”煽っているだけ”かもしれんが
私の教団への恨みは増幅する
あんたらがしゃべられたくないこと、痛い部分を暴き出すのが
私の趣味になるかもしれない

108 ：ひみつの検疫さん：2024/12/27(金) 12:18:08 ID:MarkedRes

汚染を除去しました。

109 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:03:29 ID:Ds8bd8RP

110 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:10:49 ID:7KPpyhnU

以下前スレからコピペ
902 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:03:12 ID:yrXWIW3x
麻原焼香の誕生を読み進めている
著者は高山文彦という人で、ノンフィクション作家で講談社ノンフィクション賞なる
ものを受賞している

盲学校の運動会のとき、応援団を結成、チヅオみずから応援団長となり
なんと、頭をモヒカンにして現れた。

熊本の大学の医学部を受験したそうだが、試験は二日あるが
後半の一日を休んだそう
当時の仲間は、落ちたと言われるより、みずから休んだので受からなかったと
思われる方がよかったんだと、主張している

東京で東大を受けるんだ、と上京したが総理大臣になると同級生たちに
吼えていた
教祖は、教団でも、日本一の大教団になると言っていたが
この人はハッタリを口にしないと、息ができないのだろうか

111 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:11:56 ID:7KPpyhnU

903 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:17:48 ID:BR/FFMXt
つづき、教祖は盲学校を卒業して、受験勉強などする間に
暴力団の親分と懇意になったそうだ
教祖が柔道の地区大会で優勝したことがあって、目の悪い教祖のようなものが
活躍したことに、感動してくれたのだそう
ヤクザの親分に、自分が就学奨励金まで親に取られたことを話すと
学費を出してやるから、がんばって柔道を叩き込めと、、
その人は、教祖の親代わりを買って出たと
んで、教祖は、自分の親は嫌っていたそうだが、その親分のことは
本当の親のように慕っていた、とある

そのヤクザの親分は、髪を長く伸ばし、教祖のように後ろで束ねていたのだそう
当時を知る人は教祖の長髪はその影響であろうといっている
暴力団の名前は、ここには書かないが、ネット検索すればすぐ出る

904 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:25:14 ID:BR/FFMXt
このノンフィクション作家が、教祖に恨みでもない限り
でっちあげてはいないだろう

なんで、ちょっと困ったことがあったからといって
暴力団に助力を願うのか、宗教家ともあろうものが節操のない、と
いくら吼えても無駄なはずである
自分の親より、親切にしてくれたのが、暴力団の親分なのだから
いい人だとでも思っているのだろう

112 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:12:26 ID:7KPpyhnU

906 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:51:45 ID:BR/FFMXt
薬事法違反で逮捕されるが、その薬の売り方が、オウムのカンロ水などと
煮ている
朝鮮人参や、蛇の皮、などを粉にして作ったらしいが
一瓶３マンなんぼ、六万という値段で販売
オウムで水を一万などで買っている漏れらには、そうたいした額に
見えないから怖いが、一般社会では、薬がそんなに高いというのは
良心的に思われないだろう、
一応、中身に問題はないと、（成分に問題ない）しかし、販売方法に問題がある
許可を取っていないから
このような許可を取っていない薬、しかも客から本当に効くのか
ゲリしたなどの苦情がよせられ、捜査することになったそうだが、、

忘れないうちにかくが、亜細亜薬局というのを開業していたとき
教祖は女癖が悪く、助手の女性二人を、薬局の二階に住まわせ
自分もそこへよく泊まっては、知子とケンカをしていたそう

907 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 00:56:58 ID:BR/FFMXt
成就前と後では、性格の悪いところを矯正できたのかね＞
あまりにも、変化がなさすぎるようだが、人のことを説教するのは好きで
頭にくるな
とにかく、自分の薬局の隣にすし屋があったそうだが、いりびたっては
大言壮語していたようである

113 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:13:18 ID:RFo1O8A8

911 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 01:18:34 ID:BR/FFMXt
とにかく喪前ら、この本なんとか手に入れて読め
大きな出版社でノンフィクションで受賞しているから
そんなに適当なことは書かないと思うが　この著者がインチキを書いたという
評判があったら教えて欲しい

文春新書　高山文彦　麻原彰晃の誕生

とにかく、ひどい
なにって、金だ
ある人物がゼミを開いていた、そこで受講して世の中に出て行く人は
多くいたらしいんだが、まあ、経営学を学ばせたりというもの
教祖はある日、その先生が職員を探していることを知り
面接に行くが落とされる
しかし、数日後に弟子にしてくれといいに夕食時にいく
では、ゼミを受講してくれとセンセイはいうが、チヅオはしない
断るが週にニ、三回夕食のころにやってくるようになる
度重なるとだんだん情が移るのか、センセイの家の中に入れるようになり
タダ！（すごい、、）でセンセイの経営についての薀蓄を聞けるようになる

チヅオは将来、自分は政治家になりたいとの希望を明かすが、先生は
キミいくら持っているんだと、５０マンくらいですと
それではキミ、政治家は無理だ、、金がなくてもなれるのは
宗教家くらいだと
悩みがあったり、どうにもならないほど気の弱い人間がくるのだ
いっそ魚釣りのようにそれを吊ればいいじゃないか、キミは弱い人間を
相手にしたほうがいいと　いったんだと

114 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:13:49 ID:RFo1O8A8

912 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 01:23:09 ID:BR/FFMXt
ちと、よそサマに迷惑がかかるかもしれんが
そのセンセイは、教祖にヒトラーがどのように台頭していったのかを
教えたのだそうだ、、
また、詭弁術を身に付けろといっている
いずれにせよ、チヅオはあまりたちのよくない人とばかり親交がありそうだ
914 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 01:35:23 ID:BR/FFMXt
913　そういう詭弁術を身に付けろ、とこのセンセイは教えたそうだよ
自分が問題をふっかけられても、相手のせいに転換してしまうような
話術だそう
だから、オウムの師は、私が食ってかかっても、くだらない言い訳をして
逃げたわけだ、、

115 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:14:20 ID:RFo1O8A8

92 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 20:17:18 ID:/IF2MOlA
すごすぎる　目からウロコが落ちてしまう
本当だろうか、、
そのセンセイのところへ押しかけ弟子となってから、他の人は受講量を
払ってものを教わるのに、教祖だけは押しかけてちゃっかり受講量抜きで
弟子になって、ある日、教祖は自分をその先生の団体のナンバー２にしてくれと
いい、先生を激怒させてしまう、、
破門される
教祖は学校の先生からも、そのセンセイからも、お前は考えが違うと
どうしても、その人たちは、教祖の悪い部分を矯正しようと試みたが
教祖が、常人離れしてちゃっかりというか、自我ばかりがあり
他はないというのを変えられなかったそうだ
作家だから、多少脚色もくわえているかもしれないが、薬事法違反のとき
教祖を逮捕した警官も、きょうそにそれが悪いことなのだ、と
思わせるのに、てこずって、選挙で教祖を再び見ることになったとき
怒りで、懲りずにこいつ、薬がダメだったんで宗教か、と目の前が暗くなったそうだ

915 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 01:50:11 ID:BR/FFMXt
なんで今日は、私一人だけで、くっちゃべっているんだろ、、
みんな、気絶してしまったのか
神仙の会のころの、教団の机の上に、ヒトラーの（わが闘争）、があったと記述されている
悪魔だな、、

916 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 02:06:56 ID:BR/FFMXt
著者は、信者が教祖のもとで、非常に印象深い神秘体験をしたことは
書き記している
超能力者として、インチキでないかという疑いを、特に持ってはないようだ
しかし、とにかく、金にあざとい人、という書き方を一貫している

116 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:15:12 ID:o6DmElt3

918 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 02:34:53 ID:BR/FFMXt
教祖が五反田にあるダライラマ奉納日本代表部をたずね、ぺマｷﾞｬルポという
人物にあった
ぺマはチベット仏教を知ってもらうには善い機械だと考え
インドだラム皿にある文化庁宛に紹介状を書いた
カルマゲレクという人物に案内してもらったそうだが、ある図書館の学者に
チヅオを引き合わせた　チヅオはあの人は、知識人かもしれないが
私の経験したことについて答えることができなかったと
それで、げれくは教祖を山で瞑想をしている高僧に合わせた
チヅオはその出会いには感激していたのだそう　自分の経験について問いかけ
修行法をしきりにたずねた
ただ、一人の高僧が困った顔でささやいたことだけは、ゲルクは通訳しなかった
（彼は自分でも高いレベルいあると信じているようだ。こういう修行者は
うまく指導しないと問題を起こしかねない）
この本は2006年二月に出たばかりだ、徹底取材をしたと書かれているが

920 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 02:42:56 ID:BR/FFMXt
刈るマゲレクによれば、教祖はダライラマ法王から
あなたはボーディ散ったをもっているから、日本にそれを広めなさいと
言われたというが
ゲレクはそんなこと一言も言っていないと、言ったそうだ

117 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:15:42 ID:o6DmElt3

959 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 12:31:54 ID:/IF2MOlA
教祖は、超能力が非常にあったかもしれないが、宗教的素養はない
漏れは核心が出てきた
貧乏人の教祖は、元手が一銭もかからないことばかりを好む
世の中を本当に清らかにしようと、思っている人間が、
自分の金は一銭も手放さず、人に当然払うものも踏み倒し
（天理教の経営システムについて、調べるよう探偵に依頼しているが
２０マンだかするのに、今日はもちあわせがないから、と８マンだけ払い
後は踏み倒した）　この本によると、教祖は、貧乏だったせいか
他の人が払うところを、たかったりするような形ですませている
宗教者の素養があったろうか？

960 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 12:38:19 ID:/IF2MOlA
あれだ、あれに違いない　後で、倍にして返してやるから金を貸してくれと
言って、人から金を借りて、競馬に行くおやじみたいだよ

それから、ロータスヴィレッジ計画があったとき、信者の家に勝手に入り
家屋敷の権利書などを勝手に持ち出し、教団の所有にしていたんだそう
その信者が、脱会するといいだしたとき、脱会するなら、土地などを
お前に返すといわれて、なんのことかわからず、きょとんとしていると
いつのまにやら、自分の家屋敷が教団のものになっていたそう
その人は土地持ちだったそうで、、それを利用して、ロータスヴィレッジを作る
つもりであったらしいよ
出家をせまったらしい　、、異常心理だよねえ
まだ、自分らのものでもないのに、

118 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:16:14 ID:o6DmElt3

973 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 13:20:04 ID:/IF2MOlA
では、私も抜粋させていただく
「最終解脱、空中浮遊に続くこの言葉は、どれほど弟子の心をわしづかみにしたことか。
彼らは道場の中で、最終解脱とはどんなものなのだろうか、と話し合った。
自室からチヅオが出てきたとき、弟子のひとりが代表してそのことを問うと
うーん、とうなったまま、一口には難しいというような顔でいいよどんでいる。

どんな色が見えるんですかどんな世界なんですか、畳み掛けてくる弟子に
何とか答えようとするのだが、逆に弟子たちに細かく問い返されて、詰まってしまう。
困り果てた顔で、傍らのイシイ久子を振り返ると、何を思ったのか、同意を求めるように
こうたずねた。
（なあ、私は最終解脱したんだよな）それまでのざわめきは消え、弟子たちは白けた
用に黙ってしまった。
最終解脱を果たしたという直後の丹沢セミナで、山荘の一階の山小屋で何人かの古手の
弟子たちと雑談しているとき（なかなか解脱できない、最終解脱するには
どうしたらいいんだろう）と、チヅオは臆面もなくぼやいてしまうありさまだった。

二階の大広間では、説法を聞くために弟子たちが待っている。チヅオはようやく
階段を上っていき、弟子たちの前に座った。
（今、私は解脱しました。みなさんも努力すれば解脱できる）
小部屋で話を聞いていた、弟子のひとりは耳を疑った。
（あれには驚きました。階段を上る途中で、解脱したんでしょうか？
小部屋にいた何人かの弟子たちと、顔を見合わせて笑ってしまいました。）

だと。誰か知っている人がいないかなあ。

119 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:16:52 ID:+uyWMQT5

978 ：名無しさん＠３周年：2006/09/03(日) 13:37:02 ID:/IF2MOlA
ダライラマに宗教法人を取るときに推薦状を書いてもらいたいと迫ったんだそう
そのとき、教祖は、この人物は敬虔な仏教徒であり、
仏教の教団を持っていると、書いてほしいと頼んだのだが、断られたと
、、なぜなら、修行の形態が、仏教のそれとは違うように思ったので
ヒンデイやヨガなど彼のやっていることはごちゃごちゃしていましたから
それで私は東洋の文化に基づいた、宗教団体で彼はそのマスターですと、書いた。
よろしくお願いするとは、書かなかった、と。

それを知ったチヅオは怒気を含んだ声をカルマゲレクに投げたのだそう。
みなさんは私を仏教徒と認めてくれない。ではオウムは仏教教団ではない。
そういってダラムサラを去ったと。

以上前スレより

120 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:17:00 ID:Ds8bd8RP

121 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:17:20 ID:qI9u1+ID

109
霊性があがっても、ヒトダマしたり平気でするより
悪いことをしない人のほうに、私は軍配をあげる
霊性を金儲けの道具に使うことを、あんたは最初から念頭に置いていた
別に、苦しいから修行したんじゃない

薬局の経営に、名前を何度か変えたが、数度失敗している
いつも、誠実にやっていれば問題ないところを
もっと多く儲けようと、がめつくしたところを、シッポを捕まえられていた
そうだよね？
薬は法外に高く売った　薬事法違反と、保険料不正請求で摘発されている
どちらも、大もうけしようと企まなければ、通らなかった難所なんだ

あんたは精神性は餓鬼だが、神通で偉大に見せているんだ
クンダリニがあやつれれば、チャクラをあやつれれば、それに呼応した
精神的歓喜だって得られるだろうが
それはいわば、機械的操作、なんだ
本当に、こころで修行したんじゃない　と漏れは思っている
霊性はバリバリ　だから弟子が敬服するが、、

122 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:17:32 ID:+uyWMQT5

99 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 20:28:06 ID:/IF2MOlA
960に加筆だが、黙って取り上げた土地を返す、ではなくて
その元の持ち主だった信者に買い取れ、といったん出そう
やめるとき、
大内兄さんに、あなたが来たとき、カモがネギしょってやってきたと
みんな思った、って言われたんだと
それは和歌山地裁で争われ、信者が勝訴したそうだ

123 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:19:22 ID:5SaPylVp

101 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/09/03(日) 20:36:22 ID:/IF2MOlA
92のセンセイはまるで、私と同じようなことを言っているので失笑してしまう

教祖は、他の人が受講量を払って、モノを教わるのに、週に２，３回押しかけ
いつのまにやら、情が移ったのか、タダでものを教わるようになるが
センセイを激怒させた
そのとき、センセイの言ったせりふが
（お前はここへ来るのに、ただの一度でも、酒徳利でも持ってきたことがあるか？
金を置いていったことがあるか？？）
すごい勢いで教祖をしかりつけたそう

124 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:23:00 ID:5SaPylVp

麻原彰晃の誕生（文春新書）
高山文彦著

税込価格： \798 （本体： \760）
出版：文芸春秋
サイズ：新書 / 249p
ISBN ： 4-16-660492-9
発行年月： 2006.2
http://www.bk1.co.jp/product/2646586

125 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:26:29 ID:Ds8bd8RP

126 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:51:50 ID:qI9u1+ID

121つづき
薬局経営して、つまずくと名前を変え再出発したが、また欲を出し
がめつく儲けようとして、さらに犯罪で摘発されたと
さすがに、２度、（薬事法違反と保険料不正請求）で法律に引っかかることを
したので、
もう、薬局経営者としては再起できないと思ったんだろう

後、あごん宗に入会しているが、そのまえに123のセンセイ（経営学など伝授していて
かなりの金額を稼いでいたらしい）のところへ、行き、何度も書くが
他の人はゼミに入会し、金を払ってものを教わるのに、教祖は入会手続きをせず
センセイが夕飯食っているところへ押しかけ、助手にせよとか
しつこくもちだし、とうとうタダで、センセイの家の中に入れてもらい
話を聞きだしたりしている

127 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 11:52:50 ID:qI9u1+ID

ある日センセイは、そばにあった箸を手にとり、ぎゅっと握ると
手のひらから砂が零れ落ちた
チヅオはびっくりして、センセイの手や袖口などを調べたが
砂を仕込んだ形跡がない、、
今のはどうやったんですか？？チヅオは知りたがる
センセイは、今のお前にこんなことを教えると大変だから教えないと
するとチヅオは今まで以上に熱心に通うようになり
しかも行動が大胆になる
ブザーを鳴らすが早いが、もう居間に座っている
勝手に冷蔵庫を開けてジュースを飲む
さらには近くに引っ越して来たいので、５０万程かしてくれという、、

まあ、目が見えないというハンデも考慮しないといけないかもしれんが
できるだけ自分の金は使いたくないというのが、みえみえであった
面の皮千枚張りとは教祖のためにあるかと

128 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 11:58:51 ID:GKDELafL

129 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:01:20 ID:qI9u1+ID

そのセンセイは、姓名判断師に自分や弟子の名前を占わせていたそうで
いくつかの運勢の良さそうな字をセンセイと弟子が選ぶと
残った中から、チヅオにも選ばせてやるという（タダで）

そこから彰晃の名を得た
そのとき、著者がウソを書いたりしていなければの話だが
チヅオはけしからん話をセンセイにしていたらしい
自分を団体のナンバー２にしてくれ、布施や金の管理は一切自分がやるから
センセイは何もしないでいいと
で、親指と一刺し指の先を触れ合わせ、円を作り、それを印にして
センセイにみせ、ほらお釈迦さんだって、金もってこいと言っているでしょうと。

それを聞いたセンセイが激怒する　二度とここへくるなと
お前はここへ来るのに酒徳利の一本でも持ってきたか
授業料の一か月分でも持ってくるか
それとも私の拳骨でも食らうか！！　チヅオは泣き出した、と書いてある

で、彰晃の名前だけタダでもらって、去っていった

130 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 12:08:35 ID:GKDELafL

,,,--─＝==─ヽ/へ
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　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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　iiiiiiiiiiiiiiii|,　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

我が愛する弟子キャンディよ、第二ケロヨンクラブに入信しなさい。

そしてマイトレーヤとともに全国の神社を巡りなさい。

シヴァ大神とすべての真理勝者方の大いなる祝福を
受けることができるであろう。

そしてその祝福によって結婚することができるであろう。

私はいつまでも君のことを見守っているから、安心しなさい。

131 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:09:59 ID:Ds8bd8RP

話を総合するとオウムとは信者の集合無意識の産物であった。
資本主義（金儲け中心主義）社会から排除、抑圧された人々が寄り集まって、傷を癒しているうちに
無意識の憎悪を核にして、反社会的先頭集団が出来上がったと言うわけである。
きっかけはヨガのおっさんだろうと、太極拳の講師だろうと、何でもよかったのだ。

132 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:10:38 ID:qI9u1+ID

とにかく、ひどい
なにって、金だ
ある人物がゼミを開いていた、そこで受講して世の中に出て行く人は
多くいたらしいんだが、まあ、経営学を学ばせたりというもの
教祖はある日、その先生が職員を探していることを知り
面接に行くが落とされる
しかし、数日後に弟子にしてくれといいに夕食時にいく
では、ゼミを受講してくれとセンセイはいうが、チヅオはしない
断るが週にニ、三回夕食のころにやってくるようになる
度重なるとだんだん情が移るのか、センセイの家の中に入れるようになり
タダ！（すごい、、）でセンセイの経営についての薀蓄を聞けるようになる

チヅオは将来、自分は政治家になりたいとの希望を明かすが、先生は
キミいくら持っているんだと、５０マンくらいですと
それではキミ、政治家は無理だ、、金がなくてもなれるのは
宗教家くらいだと
悩みがあったり、どうにもならないほど気の弱い人間がくるのだ
いっそ魚釣りのようにそれを吊ればいいじゃないか、キミは弱い人間を
相手にしたほうがいいと　いったんだと

133 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:25:26 ID:Ds8bd8RP

134 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:26:42 ID:qI9u1+ID

>資本主義（金儲け中心主義）社会から排除、抑圧された人々が寄り集まって、
傷を癒しているうちに

教祖はど貧乏だったらしいが、初期の弟子など特に、貧乏ということはないと
思うよ
初期の弟子も、勤め人がおおいみたいだし、教祖が貧乏だっただけ

135 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:33:13 ID:qI9u1+ID

教団で、会費も払わない信者なんて、、と
（事件が煩わしいんで、脱会したまま、信者のように修行できないかと聞いた）

言われたが、教祖は会費払わないの平気よね
貧乏根性丸出し、、

136 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:37:34 ID:qI9u1+ID

教祖って、人にはやれ、って言って自分はやらないこと、多すぎないかしら
もう最終解脱したから、ってのを理由に女を抱くけど
修行前から、自分だけ別っての多すぎねえ？

最終解脱したから、ダキニがいてもいいっていうけど
薬局のときも助手を薬局の二階に住まわせて止まりこんで
知子にモノ投げられて至って

137 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 12:40:33 ID:qI9u1+ID

知子が教祖に投げたものが、教祖がよけたのか、跳ね返ったのかしらんけど
長女の顔にあたって怪我させたって、、、

ふと思ったけど、実子で顔に傷を作ったけど、治療してやらなかったってのは
アチャリだっけ？？？長女？
治療してやらなかったのは、もしや、金出すのが惜しかったからじゃあ？？？
女の子だから、傷が残ると将来気にするかもしれないが
それを、きっかけにして、人の心の痛みのわかる人間に成長してほしいって
言っていたけど
誰だっけ？

138 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 13:47:23 ID:GKDELafL

139 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 14:01:05 ID:N3ssoCES

かつて映像の世紀という番組で、強制収容所の光景が流れ、
ホロコーストの場面が流れた。
それを見ていたスタジオジブリのスタッフが、見た後気分爽快に
なったという話。
わたしも見ていて、スッキリした。
わたしは全人類が滅びようとも、なんとも思わない。
それどころか、かなり気持ちいいのではないか。
全人類が滅びたところで宇宙は無傷だ。
人類が滅びてほしい。
人類を滅ぼすポワの思想というのは、べつに不愉快でなく、愉快だ。

140 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 14:17:44 ID:qI9u1+ID

ドケチ板ばかりのぞく智頭尾

今年の夏もクーラーなしで乗り切ったと弟子に自慢するチヅオ
シャツを水にぬらして絞って、それを着て扇風機にあたると
涼しい、と具体例をあげるチヅオ

冬にはドテラを着て、猫を抱いて寝るチヅオ

141 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 14:23:48 ID:qI9u1+ID

スーパーには、手提げ袋を持参し、ビニール袋はお使いになりますかと
店員に聞かれると怒気を含んだ声で、いらない！というチヅオ

そのかわり、スタンプを押してもらうのを楽しみにしているチヅオ

142 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 14:29:06 ID:qI9u1+ID

大根やニンジン、ネギは必ず、根や葉がついたものを飼い、
平たい皿に入れ、窓辺におくチヅオ

山に山菜を取りに行くチヅオ　マジでやっていそうだ

漏れは部屋にハエがいるので、食虫植物を買おうか考えているが
効き目があるだろうか、、

143 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 14:34:34 ID:qI9u1+ID

＞漏れは部屋にハエがいるので、食虫植物を買おうか考えているが
効き目があるだろうか、、

その場合でも、殺生したのは私だろうか
気にしてないが、、

父は左の眼球がないんです、と同情を引く話をし
しかし、人の金でマンション買うところが父親の血筋を受け継いでいると
噂されるアチャリ

144 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 15:06:19 ID:3h4d2Qkz

　　　　　　　　＿/| ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ・・・
　　　　　　　　|/￣
　 / ⌒ヽ　　 0　/ ⌒ヽ
　 !　　　. |　/|　|　　　 !
　　ヽ　 .| |__| |__| |　／
　　　　> ^＼／^ <　　　　　＜　　>>108通報しますた
　　　 i. l●l.　.l●l i
　　　/. ⌒ ⌒ ⌒　ヽ
　　　i.　　ヽヲ　　　!
　　　ヽ_＿_‐＿_／
　　　 .／　／　＼
. ∩／i　／　　　 !　ヽ∩
彡__／!==〔口〕==!＼＿ミ
　　　　＼_＿＿／
　　（￣￣ ∧ ￣￣）

145 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 15:07:55 ID:GKDELafL

146 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 16:40:31 ID:GKDELafL

147 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 17:02:35 ID:2KJI3n27

>>143
ハエがいるなら虫取り用の網で捕まえて、
外に逃がしてあげなさい。
私はそうしている。
ハエなんかいないけどね。

クモを見つけたらそうしている。

148 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 18:27:40 ID:MkEnUORd

今週の週間ポスト
http://www.weeklypost.com/060915jp/index.html

江川紹子氏に麻原四女が語った「三女アーチャリー支配からの脱出」

149 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 18:35:28 ID:h1tK3mEu

夕方になると、静かになりますね。
きっと、食事の時間ですね。
暑いから、冷たい物ばかり食べてたら
体力落ちました。
死にそうになりました。

みなさんも、冷たいものはほどほどに。

150 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 18:41:33 ID:GKDELafL

151 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 18:50:33 ID:GOVXpWdp

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　国民のみなさ～ん！洗脳されてますか～！
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　オウムつぶしたあとは戦争ですから～
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　いまのうちに、遺書でも書いて、
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　心の準備でもしておいてください！！
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

152 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 18:53:33 ID:GOVXpWdp

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_　-─　￢く￣　 ‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　_==-ﾐｧ-─‐-､　＼
　　　　　　　　　　　　　　　／　　,　‐''"　　　　　　　　　＼＼
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　　　＼ヽ
　　　　　　　　　　　　　 /　／　／　　 / /　　　 ||　 |　　i　ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　　　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　　　　　 |,-‐￢￣---┘'７ |!　ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |
　　　　　／ ||ヽ　　-'　　　／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 |
　　　 ,r '　　ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　ﾚ' /|　 |
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　　 "" / / ||　|　　　　　公安って、こっわ～い！！
. ／　　　＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 |
　　　　　　／　　 /　/ |　ヽ川＼　　ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 |　　　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　＼　＼「`ー- ､　　　　／　.〉　ト､|　ヽ、
　　　　 ,イ　　　／-─＝￢ﾆヘ､_　＼　厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　＼ﾉ＼　＼　人ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　　　 /　　　　　　　　　／!‐--　| |＼　ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
　　／ / ｰ ─ 　￣　　　 ├‐-　ﾘ　 || ﾊ!ﾍ　　 |　|　　ト┤|/′　ヾ,┤　　　ﾞi_
　　‐ '　　　　　　　　　　　　　〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　　 ∨　　　　

153 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 19:01:19 ID:GKDELafL

154 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:36:27 ID:+a/KOtDs

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　私はアメリカさまのしもべですから、ケロヨンには
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　入りません。アメリカさまのご奉仕のため、日本を
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　今後、強引に規制緩和いたします。これで日本はますます

　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　　ボロボロですが、これもアメリカさまのためです。
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　　日本人は今後、悲惨ですが、これも仕方ありません。
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

155 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:37:11 ID:h1tK3mEu

日本の悪魔として名を残しましたね。
松本智津夫は。
ドイツのヒトラー、ソ連のスターリン、
カンボジアのポルポト等とはスケールは違いますが。

156 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:37:33 ID:m5Ehfqec

サリン事件の後、逃走していた連中に女の子をあてがいセクスも
　
許可していたよな…あれは…

157 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:41:20 ID:+a/KOtDs

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　美しい国　日本
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　美しく戦場で死んでいく日本人をつくるため　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　がんばって、総理大臣をつとめさせていただきます。　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

158 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 19:49:18 ID:GKDELafL

159 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:50:39 ID:+a/KOtDs

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　自民、マスコミ、公安のおかげさまで
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　日本国民もオウム信者と同じしいたげられた運命ですが　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　それも、計画どおりです。　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　　ここで一句　マスコミを信じた俺が馬鹿やった～！
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

160 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:54:26 ID:jXjd514i

>>143.147

家の中にいるクモは殺す必要も捕獲して逃がす必要も無い。
そのまま飼っておけばいい。
ピョンピョン跳ねる小さなクモはハエトリグモだから
飼っておけば、ハエを食ってくれる。大きいのは
アシダカグモで、ゴキブリを食ってくれる。
両方とも大人しく、人間が素手でさわらない限り、
危害を加えられることはまずない。

161 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 19:54:51 ID:Ds8bd8RP

>134
資本主義とは「金儲けすることはいいことだ」教なのですよ。
つまり、金持ちの師弟ほど、資本主義と言うあくなき金儲けの実践に疲れ、絶望し、そこからの癒しを求めている層も無いと言うこと。
そこに、およそ近代主義とは無縁の「ヨガのおっさん」が現れた。
もう貧乏なのになんだか自信満々だ。
これだ、彼こそが我々を癒してくれる救世主なのだ！！
人々はそこにイエス・キリストを見たのである。

162 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:05:28 ID:kS255SaN

岩田孝子ｻﾝ 95年3月20日午前8時05分頃享年33歳地下鉄ｻﾘﾝ
･坂井津那ｻﾝ 95年3月20日午前10時20分頃享年50歳地下鉄ｻﾘﾝ
･和田栄二ｻﾝ 95年3月20日午前10時02分頃享年29歳地下鉄ｻﾘﾝ
･小島肇ｻﾝ 95年3月20日午前10時30分頃享年42歳地下鉄ｻﾘﾝ
･高橋一正ｻﾝ 95年3月20日午前9時23分頃享年50歳地下鉄ｻﾘﾝ
･渡邉春吉ｻﾝ 95年3月20日午前8時10分頃享年92歳地下鉄ｻﾘﾝ
･菱沼恒夫ｻﾝ 95年3月21日午前4時46分頃享年51歳地下鉄ｻﾘﾝ
･中越辰雄ｻﾝ 95年3月21日午前6時35分頃享年54歳地下鉄ｻﾘﾝ

163 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:08:20 ID:kS255SaN

･藤本武男ｻﾝ 95年3月22日午前7時10分頃享年64歳地下鉄ｻﾘﾝ
･田中克明ｻﾝ 95年4月1日午後10時52分頃享年53歳地下鉄ｻﾘﾝ
･伊藤愛ｻﾝ 95年4月16日午後2時16分頃享年21歳地下鉄ｻﾘﾝ
･越智直紀ｻﾝ 93年6月6日死去享年25歳逆ｻ吊ﾘﾆｻﾚ､死亡
･岡田光夫ｻﾝ 96年6月11日午前10時40分頃享年52歳地下鉄ｻﾘﾝ
･瀬島民子ｻﾝ 94年6月28日午前0時15分頃享年35歳松本ｻﾘﾝ
･阿部裕太ｻﾝ 94年6月28日午前0時15分頃享年19歳松本ｻﾘﾝ
･伊藤友視ｻﾝ 94年6月28日午前0時15分頃享年26歳松本ｻﾘﾝ
･安本三井ｻﾝ 94年6月28日午前0時15分頃享年29歳松本ｻﾘﾝ
･室岡憲二ｻﾝ 94年6月28日午前0時15分頃享年53歳松本ｻﾘﾝ
･榎田哲二ｻﾝ 94年6月28日午前2時19分頃享年45歳松本ｻﾘﾝ
･小林豊ｻﾝ 94年6月28日午前4時20分頃享年23歳松本ｻﾘﾝ

164 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:12:42 ID:D5+NrcAm

ID:qI9u1+ID
　　　　　　　　　　　　　 /　　　ﾉﾉﾉﾉノ　ヾヽ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　ﾉｊ　｀　　　　　 ´ i　| 漏れキャンディ
　　　　　　　　　　　　　　 i　　 {　　　｀　, ,-,、´　 i　|　ｱ､ｱｱ､ｱｱｱｱｰｰｰｲｸｰｰ
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　i　　　　　⌒　　　}　|＿,,,. -‐-　､　　
　　　　　　　　　　　　　　__)）, ,ﾉ人　　　、＿,　　ノ''"´　　 ,　　　＼　教祖様ーーーーーーー！！！！！
　　　　　　　　　／　　　　　　｀　ー--,. '´　　　. : :｀（　　　　　　ゝ、
　　　　　　　　 /　　　　　　　　 : : :: :´: . 　　　　 : :＼ , ' ´_　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　r´: :　　　　　　　: : : :　　　　　 ,. ' ´ ヽ>'´　　　 ,'ヽ!
　　　　　　　 /　γ: :　　　　　ノ　　 _ 　 ,, ､,, ,,__i 　｡ ./　　　　　　 ; ,!
　　　　　　　　 i 　 ir' " ヽ　　　,,,　'''　´ 　　　　　　　｀"７　　　　　 :/　
　　　　　　　　　i　　|、 °　},　'　　　　　　　　　　｀ｙ'　　　　　　 /
　　　"'''‐‐- ...,,,_| 　ヽ、ｰ／　　　　　　＿_　　　＿/　　　　　 /
　　　　　　　｀'''-,,,て　　　　　　　　´　　￣￣　/　　　　　 ,イ　
　　　　　　　　　　　　　｀''-､__／　　　　　　　　　　　 /　　　　｀　／　,!　　 _,
　　　　　　　　　　　　　｀''-,,_　　　　　,..､_,,..イ´　　　　　 i'´　　｀ゝ''"´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_ ,,,,,...ゞ､＿　　　　　 |ｰ-／　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ〉　　　　　　　!r'´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ﾐ/、／|　 i　 i　}　
ID変えてもコレやめられない！きんもーーーーっ★

165 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 21:35:05 ID:kF09gTbU

　　　　　　　　,.-'´　,.　　　　　　／ ,.｀ヽ,ｉ　,.|　　　 `ヽ､ヽ　＼
　　　　　　,.‐'´　　 /　　　　　／ , .i´""`'"´l　　　　　　/￣´/ヽ、
.　　　　　l　　　　,'　　　　　 /i ,　l､{　　　　 l　　　　　 /　　/　　'l
　　　　　　! 　　　ヽ　　　 i''!,ﾄ, l,'ヾ'''‐-.､./　　　　 _/　 ./,　　　l
.　　　　 ,. '´　　　　 |　　　　ヽ-.､､.l、:::::::::...'　　　／/　 /､ !　, i　'、
　　　　 i　　　　　 | 　　　､､::＼イ´￣ﾞヽ、　〈　ﾉ　/_ 〉',ノ!ﾉ, iヾ､
.　　　　|　　　　,r‐.|　　　　　､ヾ=､,__､ｰ- :ィ`　.:::.Y ,. =､''ﾌ''ノ"ﾉﾄ.ヾヽ､
　　　 |.　　　 /ｨ,ﾆ!　　　　ヽヾ､_ ::::.ヽ　:::::::::::::::::::.＼. ,i/　ノ'ﾉﾉヽ} 　
　　　　 l, 　　 {´|' ﾘ　　　　　ヾヽ`''ｰ-ゝ----:ｰ::''''"´)i |.Y´/ノ´　ﾉﾞ
　　　　　l　　　ヽ､l　　　　　　　|ヾi,　　　　　 ::::::::　／ヾ! |./　　　　>>162-163 なんとも痛ましいことだな。
　　　　　ヽ　　　ﾞｿ　　　　　　　|::::`', 　　,:ｪ=‐ ､_-_ 　ﾉヾ !
　　　　　ノ　　　　{　　　　　　､l:::::::::', 　　｀二'''ｰ'ﾞ　 /　　|、
　　　　i´　　　　　 /`!　　　　|ヾ、::::', 　　 ::;;;;;;;: 　 /　､　!ヽ、
　　　　＼　　　 /::::|　　　　,l.､_:::::::::::':.,　　　　　　/　　ﾞiヽヾﾐ
　　　　　 l　　　 /==ﾉ,. 　　　|_::::`''ｰ-::､:;::... 　　ﾉ　　　ﾘヽ!
　　　　　ﾉ　,/ /i　 /,ｨ ,　　　ヽ`'''‐-.､_::::::　,--‐'!　　　/　 '
　　　　,.ｲ 'ﾉl / |　 ' /,.'l　　　ﾄ､ヽ　　　､`ヽ'.､　ﾉ　　　,.'
　　　 '´ ,ｲｿノ ,l　　.{,,l ヽ　　 | `ｰﾞ-　　'､ヽ　//〉,.ｲ　　 l
　 ---‐'i"ﾉ'"''´　　　`　ヽ､　ゝ､__　＼ヽ,>///|/ ヽ　（ヽ
　　　　　'´　　　　　　　　｀￣.　　ゝ''｀ﾊ/// '　　ヽゝヾ

166 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 21:43:36 ID:GKDELafL

167 ：番号なしスレから転載：2006/09/04(月) 21:52:00 ID:yu8zIAju

>>前スレ795 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1156732111/795
> そうではなく尊師の法則は教義に書かれているとおり
> のことが起こると言うことです。

「尊師の法則と、教義」ってどういうことでしょうか。

72 名無しさん＠３周年 New! 2006/09/03(日) 19:44:33 ID:rco/VUfA
>>69　さくらさん

あべるさんとわたしが、
「オウムの教義は、麻原開祖の体験を元に、裏付けとなる様々な経典を付け加えたもの」
と、あの板で書いていたでしょうに。

尊師の言ったことがそのままオウムの教義になってるのかと思ってました。

> クンダリニー覚醒が実際に起こると言うことは
> 最終解脱も言うまでもありません。

ええと、じゃあ体操の先生がでんぐり返しのやり方を教えてくれて
あなたがでんぐり返しを実際できるようになったら、
その先生は最終解脱してるってことでしょうか(・・?

168 ：番号なしスレから転載：2006/09/04(月) 21:54:53 ID:yu8zIAju

76 さくら New! 2006/09/03(日) 19:53:24 ID:UCvFKmqP
>>72
あ、それなら

前スレ795さんの
> そうではなく尊師の法則は教義に書かれているとおり
> のことが起こると言うことです。

オウムの教義は麻原さんの体験を元に裏づけとなるさまざまな経典を
どこからか探し出して当てはまるものだけを採用したのだ～
どこかの仏教経典にかかれているとおりの事が起こっても不思議はないわけですね。

81 名無しさん＠３周年 New! 2006/09/03(日) 20:04:40 ID:rco/VUfA
>>76

そうですね。

体験したければ、開祖が参考にした経典、文献等を探し求め、
そこに書かれていることを実践すればいいんです。
ただし、修行する上での才能は必要だと思います。
魔境を回避したりとかも。

で、運良く体験できたとしても、
開祖への帰依が生じないように気をつけましょう。

169 ：番号なしスレから転載：2006/09/04(月) 21:56:18 ID:yu8zIAju

89 さくら New! 2006/09/03(日) 20:12:23 ID:UCvFKmqP
>>81
ありがと。
ぴょんぴょん跳ねるとこまではやったからいいんだ。

さくらが知りたいのは、神通と真理との関係。

神通なんて催眠術だってゆうひともいるけど

お釈迦様も六神通持ってたんでしょ。

95 名無しさん＠３周年 New! 2006/09/03(日) 20:24:05 ID:rco/VUfA
>>89

岩波文庫のお釈迦様や弟子の話を読んでも、そういう六神通の話は出てきますね。

でも、その獲得にクンダリニーの覚醒が必要だなんて、全然書かれていませんな。
それにはちょっと疑問を持っています。

あと、一般の仏教文献や経典には、
「○○○○・ヨ～ガの成就」だなんてことも出てきません。
これはオウム独自の修行成就行程だと思いますね。

170 ：番号なしスレから転載：2006/09/04(月) 21:57:16 ID:yu8zIAju

171 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 22:00:01 ID:GKDELafL

172 ：名無しさん＠３周年：2006/09/04(月) 22:04:10 ID:fJu0nm/C

なぜ宮下杏奈は幼稚な知識で騒ぐんだろう
教団施設から出てきた人物が氏名を答えないからといって、犯罪行為云々の現行犯及び準現行犯逮捕要件にまで発展するわけがない
宮下杏奈は本当にバカなんだなと思う

○○の転び公務執行妨害事件だけど、あれは刑事上は勾留請求も通らずに検事釈放だった。
ところがだ。その後○○はこの逮捕行為自体が不当だったとして国賠請求裁判をおこしている。
で、地裁は○○が当然のように勝訴したんだけど東京高裁では逆転敗訴。
○○は確かに職質の警察官を引き倒したという認定だった。これが確定したため、裁判上は○○は公務執行妨害行為を行ったということ。
刑事上は一事不再理だから後になって起訴されたりしないため、責任は問われない。
これ結論。

173 ：シヴァ大神の化身：2006/09/04(月) 22:30:14 ID:GKDELafL

174 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 00:01:06 ID:HyuWvUr0

　
>>170 すごいエピソードだねぇ。なんかホントっぽいがソースはどこ、誰？

175 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 00:19:33 ID:PMBlIi8O

>>172
まあ宮下なんて世の中のことを知らない幼稚なネカマだから当然の思考回路でしょｗ
公安の転び公妨って色々な事例があることすらも知らないしね
桃源事件だってある意味転び公妨と同じ発想の逮捕の仕方だしねｗｗｗ

176 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 00:21:28 ID:ufQER4Mc

>>174
昔　フジテレビのオウム裁判をアニメ化したやつで多少あったよ。
最終解脱したよなー　ケイマ。　と確認とったやつ。

177 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 00:34:55 ID:HyuWvUr0

　
176さんきゅ。
　
信ありて苦ありだな。逆さだ。

178 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 00:36:38 ID:qBcHQTqJ

>>シヴァ大神の化身
あんたずっと前「麻原彰晃」のＨＮ名乗ってた人だろｗｗ

179 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 01:09:56 ID:ra9mBvNs

信ありて苦ありだな。逆さだ。

本当に、、、

180 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 05:25:23 ID:1cOmdAV2

失敗するのは、考え方ややり方や間違ってるからだよね。
苦しいのも、考え方ややり方が間違ってるからだよ。

間違ったことを信じてりゃ、そりゃ苦しいに決まってるさ。
原因があるから結果がある。
自分でそういってるじゃないか＞信者

181 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 05:28:48 ID:1cOmdAV2

原因があるから結果があると言っても、オウム流の時系列的な因果律では
なくて、和井恵氏のいう縁起のことね。

二束のわらじの喩えにあるように、原因を取り除いた瞬間に苦が滅する。
縁（関係性）によって起きている（生起している）だけだから、関係性を変えれば
その瞬間に滅してしまう。

苦も、縁起によって生起しているだけの、実体のない空だから。

182 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 05:29:42 ID:1cOmdAV2

>>180-181
ハンドル入れ忘れた。
わたしの発言です。

183 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/05(火) 07:02:27 ID:vHGw3E65

>>107
> よほどの事情でないとおっしゃる
>教団から見れば、くだらんかもしれんが、私はどうしても結婚したいと思って
>１０年貢いだのですよ
>教団にはくだらない理由でも、こっちはそうはいかないんです

　「結婚」なんて、世間的に見ても「極めて個人的な事情」以外の何物でも無いですけど？ｗ
　しかし本命と結婚したいと願掛けをしている最中に他の男と関係し続けていたのだから、幾ら財施をしたとしても貴方の願望が成就しなくて当然だとも思いますけどね。ｗ
　そういう事をしておいて、何を正義ぶっているのだかｗ
>まあいいよ、人を利用することばかりして恨みかって
>相手はバカだからとタカをくくっていると、
>自分らが振りになるんじゃないんですか
　
　貴方（キャンディ）のレスはウソが多い中傷・罵倒ばかりだし、自分が明らかに間違っていても絶対に謝らないし、
いつも相手をバカにした投稿ばかりしてらっしゃいますよね。
　だから貴方が教団で体験した事は、全て貴方自身のカルマが我が身に降りかかってきただけだとしか言えません罠ｗ

>まあ、教団は手が汚いから、ヘタすると気にいらないのは殺しかねないから
>あんたらは私を、”煽っているだけ”かもしれんが
>私の教団への恨みは増幅する
>あんたらがしゃべられたくないこと、痛い部分を暴き出すのが
>私の趣味になるかもしれない
>
　確かに貴方は教団を批判していますけど、その批判要素を全て自らも実践してらっしゃいますよね。
　そういう筋の通らないことばかりしているから、いつも発言に説得力が無い訳です。
　正当な批判なら、どんどんすれば良いと思いますけど。（でも貴方はいつも同じ内容の繰り返しですがねｗ）

184 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 07:27:30 ID:1cOmdAV2

>>183
きみ、何したいの？

185 ：ちづお：2006/09/05(火) 07:44:14 ID:BrBrfBbJ

186 ：ちづお：2006/09/05(火) 07:50:13 ID:BrBrfBbJ

187 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:33:25 ID:1cOmdAV2

▼おすすめ図書の紹介

『鏡の法則』　（野口嘉則・著）
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/4893469622/

「縁起」を現代人向けに平易に語った『原因と結果の法則』もオススメですが、
本書はその実践例をわかりやすい物語で臨場感を伴って表現してくれます。

平易で読みやすく、100ページ足らずの軽い本です。
価格も1,000円と安め。
読むのが速い人なら立ち読みでOKかもしれません。

オススメできます。

188 ：ちづお：2006/09/05(火) 08:44:15 ID:BrBrfBbJ

189 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:47:16 ID:1cOmdAV2

以下、本来の「縁起」についての平易な説明を再掲します。
把握しておくと、『原因と結果の法則』もより理解しやすくなると思います。

190 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:48:10 ID:1cOmdAV2

▼原始仏教の根本思想の簡単な説明（１）

「縁起と無常・無我」 ― 釈迦の論理思考

釈迦は、「一切は無常である。だから無我（恒常普遍の我、真我ではない）である。」と説きました。

なぜ、「一切は無常・無我」であると言えるのかというと、それは一切が「縁起」によって成り立っているからであると説きました。

「縁起」とは、ものごとはすべて、相互依存関係で成り立っており、そのもの単独で成り立つものはなく、一方が変化すれば、もう一方も変化する。こうして常に、一切は変化し続ける、ということです。

仏典にいわく、
「是あるに依りて彼あり、是なきに依りて彼なし。」
「是生じるに依りて彼生じ、是滅するに依りて彼滅する」
という、単純明快な因果関係（相依関係）。
これが、釈迦が迷信・妄信を排するために用いた論理思考の根幹です。

※注記１
「無我」とは、「一切は真我では無い」という意味なので、「非我」と表記するのが正しいという見方もあります。

191 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:48:47 ID:1cOmdAV2

▼原始仏教の根本思想の簡単な説明（２）

『すべてとは何か』 ― 釈迦がいう「一切」とは何か

また、ここで言う「一切」とは、何でしょうか。

[引用]
みなさん、わたしは「一切」について話そうと思います。
よく聞いて下さい。「一切」とは、みなさん、いったい何でしょうか。

それは、眼と眼に見えるもの、耳と耳に聞こえるもの、鼻と鼻に匂うもの、舌と舌に味わわれるもの、身体と身体に接触されるもの、心と心の作用のことです。
これが「一切」と呼ばれるものです。

誰かがこの「一切」を否定し、これとは別の「一切」を説こう、と主張するとき、それは結局、言葉だけに終わらざるを得ないでしょう。さらに彼を問い詰めると、その主張を説明できず、病に倒れてしまうかも知れません。
それは何故でしょうか。
何故なら、彼の主張が彼の知識領域を越えているからです。

引用：「サンユッタ・ニカーヤ」 33.1.3 より

192 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:48:56 ID:1cOmdAV2

このように、釈迦は現実を認識主体と認識対象とにわけて、その相互依存関係（縁起するもの）を「一切」と呼びました。

そして、「一切は縁起に依って成立している」という根本思想に基づいて、「四諦八正道」という悟りにいたるための具体的方法論が示されるわけですが、こうしたものの見方・考え方は、信仰というよりも、むしろ哲学と言えるかもしれません。

※注記２
「一切」の外側については「無記」といって、言及しない姿勢を貫くのが原始仏教の基本的なスタンスとされています。

193 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 08:52:43 ID:1cOmdAV2

「縁起」のことを「縁起の法」と言うと、ドグマに陥る危険がありますので
ご注意ください。

過去、わたしも「縁起の法」と言っていまいましたが、お詫びして訂正し
ます。
「「縁起の法」こそが絶対の真理！」と思ってしまうと、思考に柔軟性が
なくなったり、「縁起の法」を否定する人との諍い（いさかい）の元になっ
てしまうからです。

釈尊はそれをも戒めました。

194 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 09:08:46 ID:1cOmdAV2

▼諸々の論争を超越する

ある人々が「最高の教えだ」と称するものを、他の人々は「下劣なもの
である」と称する。これらのうちで、どれが真実の説であるのか？
かれらはすべて自分らこそ真理に達した者であると称しているのであるが。
(九百三)

かれらは自分の教えを「完全である」と称し、他人の教えを「下劣である」
という。
かれらはこのように互いに異なった執見をいだいて論争し、めいめい自分
の仮説を「真理である」と説く。(九百四)

もしも他人に非難されているがゆえに下劣であるというならば、諸々の
教えのうちで勝れたものは一つもないことになろう。けだし世人はみな
自己の説を堅く主張して、他人の教えを劣ったものだと説いているから
である。(九百五)

(真の)バラモンは、他人に導かれるということがない。また諸々のことがら
について断定をして固執することもない。

それゆえに、諸々の論争を超越している。(九百六)

『ブッダのことば―スッタニパータ』（中村元訳／岩波書店） P.197～198 より

195 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 09:10:25 ID:1cOmdAV2

▼そして慈悲を説いた

一切の生きとし生けるものは、幸福であれ、安穏であれ、安楽であれ。
(百四十五)

いかなる生物生類であっても、怯えているものでも、強硬なものでも、
悉く、長いものでも、大なるものでも、中位のものでも、短いものでも、
微細または粗大なものでも (百四十六)

目に見えるものでも、見えないものでも、遠くに或いは近くに住むもの
でも、すでに生まれたものでも、これから生まれようと欲するものでも、
一切の生きとし生けるものは幸せであれ (百四十七)

何びとも他人を欺いてはならない｡たといどこにあっても他人を軽んじ
てはならない｡悩まそうとして怒りの想いをいだいて互いに他人に苦痛を
与えることを望んではならない (百四十八)

あたかも、母が己が独り子を命を賭けても護るように、そのように一切の
生きとし生けるものどもに対しても、無量の慈しみのこころを起こすべし
(百四十九)

また全世界に対して無量の慈しみの心を起こすべし｡上に下に、また横に、
障害なく怨みなく敵意なき慈しみの心を起こすべし。(百五十)

『ブッダのことば―スッタニパータ』（中村元訳／岩波書店）より

以上

196 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 09:11:11 ID:P3KZYswE

>>169
南伝大蔵経を読むと、
釈迦牟尼やその弟子たちの神通力が、
ばんばん出てくる。
南伝大蔵経の翻訳を監修した、
仏教学者の水野弘元さんも、
神通力は本当にあったのだろうと推測している。

水野弘元さんといっても知らないかもしれないが、
知る人ぞ知る仏教学者で、
著書も多数あるよ。

197 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 09:18:21 ID:1cOmdAV2

有名どころっすね＞水野氏

[転載]
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1157262019/112-113

112 名無しさん＠３周年 2006/09/03(日) 22:03:57 ID:n93HiJSa

おれの爺ちゃんは神通力すごいぞ。
六神通もってる。

113 名無しさん＠３周年 2006/09/03(日) 22:07:42 ID:n93HiJSa

人の気持ちがわかる　→　他心通
行動力すげー　→　神足通
インスピレーションと創造性が豊か　→　天耳通
離れた場所の出来事も見通せる　→　天眼通
食欲も性欲もない　→　漏尽通

あと１つなんだっけ。

とにかくすげー　→　年の功

198 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 09:22:29 ID:1cOmdAV2

▼主要な仏教学者一覧

中村元　（思想家、事実を尊重）
渡辺照宏　（宗教家、信仰心を尊重）
水野弘元　（仏伝では外せない）
宮元啓一
片山一良　（専門家向けだが、要点を得て簡潔、偏りのない意見のできる逸材）
並川孝儀
平川彰　（大乗仏教、法華経）
友松圓諦（友松円諦）
増谷文雄
佐々木閑
松原泰道／松原哲明
梅原猛（一般向け）
ひろさちや（賛否両論あり）

199 ：ちづお：2006/09/05(火) 10:00:26 ID:BrBrfBbJ

200 ：ちづお：2006/09/05(火) 10:16:02 ID:BrBrfBbJ

201 ：ちづお：2006/09/05(火) 10:18:17 ID:BrBrfBbJ

202 ：ちづお：2006/09/05(火) 10:19:06 ID:BrBrfBbJ

203 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 10:31:50 ID:qBcHQTqJ

シャバダバさんや、そんなことより
あらゆる執着や愛着を滅する方法教えてくれや。

204 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 10:33:43 ID:BrBrfBbJ

205 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 10:36:18 ID:BrBrfBbJ

206 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 11:19:46 ID:1cOmdAV2

>>203
目の前に答えを置いておきました。

愛っすよ、愛。
どうも、愛があれば智恵はあとから勝手についてくるみたいです。

自分では、どうすればできると思ってるんですか？
あと、どうしてあらゆる執着と愛着を滅したいの？
理由がありますよね。

207 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:41:20 ID:qBcHQTqJ

>>206
結局好きなものがあるということは苦が生じる原因に
なてまうじゃありませんか。

208 ：人工知能シャバダバ：2006/09/05(火) 11:47:33 ID:1cOmdAV2

愛ですよ。

209 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 11:58:30 ID:qBcHQTqJ

愛で執着が消えていくと？

210 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 11:59:49 ID:BrBrfBbJ

211 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 12:20:45 ID:BrBrfBbJ

212 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:33:40 ID:WtM8Pjkl

183

　>しかし本命と結婚したいと願掛けをしている最中に他の男と関係し続けていたのだから、幾ら財施をしたとしても貴方の願望が成就しなくて当然だとも思いますけどね。ｗ
　そういう事をしておいて、何を正義ぶっているのだかｗ

誤解されているので、付け加えるが
４年付き合っていた男がいた　それはそれで、うまくいっていたが、
ある日、別の男性を好きになってしまったのだ
それで、新しい人とどうしてもお付き合いしたくなって、前の人には断ったのだ
ただ、長く付き合っていたので、新しい人のことが気になりかけても
習慣でしばらく会っていたってだけのこと　そんなに長い間じゃない
あんたは、そういうことが一度もなかったのか
別に計算して、両天秤にかけたりしていない

別に結婚していたわけじゃないから、ある人から別の人に気が変わっても
よくあることだし、非難されることでもないと思う

213 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:43:12 ID:WtM8Pjkl

逆にいえば、新しく好きになった男性とうまくいけば
良かったんだが、以前の男性とも別れ、新しい人とは付き合えず
数年たった
漏れは時間の無駄だからあきらめようと、２０代なかばで思った
それで、信者の中でしりあった人と付き合い始めた
好きな人のことは、なるべく忘れようと勤めていた
だって、無駄なんだから
誰か別の人とつきあったら、その人を好きになれるかもしれないと

オウムで知り合った人とは最初うまく言っていたが
パーフェクト受けたせいで煩悩噴出し
そいつの前で好きな人のところへ行く！と騒いだせいで
首をしめられた
それは、そいつには失礼なことをしたが
誰でも、本当に好きになった人と、必ず結婚できるわけでもないから
第二第三、、とだめなら、移るのはしかたあるまい

で、心の底のことは忘れよと勤めていたのに、パーフェク受けたら
すごい勢いで噴出してしまったんだよ
ワンワン泣いて、好きな人のところへ行く！って壁に体ぶつけて叫んで
元サの男から恨みかって、首しめられた
毎日いじめられた　高い金払って受けたイニなのにいいことなんか一つも無い

214 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:45:41 ID:WtM8Pjkl

＞貴方（キャンディ）のレスはウソが多い中傷・罵倒ばかりだし、自分が明らかに間違っていても絶対に謝らないし、
いつも相手をバカにした投稿ばかりしてらっしゃいますよね。

私のレスがどれがウソなのか、教えてくれ
勝手にウソツキ呼ばわりするな
私は自分で敬虔したことはした、他人から聞いた事は聞いたと
ソースを明らかにしている
ウソはついていない
なぜ、私をウソツキよばわりにするのか　この卑怯者

215 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 12:53:44 ID:WtM8Pjkl

しかも、パーフェク受けて潜在が噴出し
どうしようもないときに、道場に電話したんだよ
自分でいうが、そういうときなので、決して丁寧に話していない
ケンカを売るような調子で相手が誰なのかわからずに
モノを言ってやった
私の腹の中では、どうしてこんな長い間、布施しつづけたのに
何も思い通りにならないんだ！という怒りが爆発していた

相手が悪かった、　タントラヂュパだった
私も怖かったが、向こうはさらにドスが聞いた調子で切り替えしてきたのだ
それは相手が誰だか確めずに怒りつけた私が悪いんだが
（誰でもよかった）
こっちが腰を抜かすくらい、奴はこわかった　女じゃない
てか、漏れは電話を切ってすぐ思った
すごい勢いでどなったから、怒鳴り返された　
しかし、そこへ出たのがヂュパだったのは、彼女のカルマでもあると
あの人はいつも怒っているようだから　

216 ：白龍：2006/09/05(火) 12:59:15 ID:cvOQTw2M

>>215
タントラデュパ師になんて怒鳴られたの？
布施の功徳は、すぐには帰らないんじゃー！とか言われたの？

217 ：白龍：2006/09/05(火) 13:00:45 ID:cvOQTw2M

>>216
帰らない→返らない（訂）

218 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:01:16 ID:WtM8Pjkl

で、腹が立ったのは、（潜在が吹き出ているときは、そんなところまで
考えが回らなかった、ただ感情が爆発していたが）

私はこのパーフェクイニを、何度も断った
無理に借金させてまで、受けさせられた　しかも、ローン会社潰れるから
金は返済せんでいい、と騙された
で、富士で一週間、受けて返ってきて、潜在が吹き出ても
誰も、面倒なんか見てくれなかったってこと
私が急に人が変わったように、泣いたり叫んだりするのを、今思うと一緒に済んだ
元サの男は、こわがって気味悪そうに最初は見た
お前どうしたんだ？って、、
どちらも、信者だったのに、自分たちがイニのせいで、おかしくなっているということ
すらわからなかった

漏れは普通にパートに行き、なんとか勤めたが、帰ってくると座り込み
ボロボロ泣きだした
道場に電話かけたら、怒鳴られて、（自分ガ最初に怒鳴ったけど）
とにかく、潜在に働きかけるという、危険なイニなのに
金だけ欲しがり、後の面倒は見ない

219 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:08:20 ID:WtM8Pjkl

すぐに返らないっていっても、信者になって６年くらいケイカしていましたから

あとになってからヘッドギアが発明され、それは低い電圧で
自分で調整して使えるらしいが
漏れのときは、富士で機械につながって、１週間限定でしか受けられなかったので
サマナが、高いイニだから、できるだけ強くして、受けていってくれと
痛いのを我慢して受けて
しばらくして潜在噴出して、一緒に住んだ元サは私がおかしくなったのを
理由がわからないんで
ひどい女だ、と思い込んで、首しめたりしたんだよ
それ以前はうまくいっていたのに　、急に中が悪くなって
毎日いじめるのに、（向こうも私に裏切られたと思ったんだ）
怖くなったんで、別れて欲しいといったんだが、承知されなくて
毎日泣いていた　ひどいことになったが、どうしていいかわかんないって

そのときに、もどきが、それ以前はほんのときどき声をかけてきただけだったが
一人４役こなして、冗談いったりして気を紛らわせてくれた
オウムの奴なんか、金がほしいだけ

220 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:14:07 ID:WtM8Pjkl

そんな強いイニ、在家の普通に勤めている人に受けさせて
家族は信者でもないし、
教祖なんか何も考えていないんだよ
サマナは、お互いにわかっているから、フォローしあえるけど

漏れは、理性で押させていた不満が、どうしようもなくなった
安物アパートに同棲していたのに、あらん限りの声で、何か叫び
どうしようもなかった　体を壁に打ち付けたり、とにかくうまれて始めてさね
元サはいった
あんな、体を震わせて怒る人をはじめてみたって
まったくイニのせいさね
１００マン　いや１３０マン払ったイニ！

221 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:19:56 ID:WtM8Pjkl

ケイマが個人のことなんか考えている場合じゃありませんっていってたけど
ほんと、こんなところだけ
個人のことは置き去りですから
１００マン取ったら、後がどうでも良かったんだよ
もともと集金イニだから、
サリンの施設に金でもかかったんだろ

222 ：白龍：2006/09/05(火) 13:20:29 ID:cvOQTw2M

>>219
道場では、なんのフォローもしてくれなかったの？
たいがい、そこまで潜在意識噴出している人がいたら、
何かフォローがあってしかるべきですよね。
怒鳴りつける前に。

223 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:22:57 ID:WtM8Pjkl

そんで、ハルマゲドンくるから、返済しなくていいっていったけど
どうしたんですか、ってねじ込んだら
ひどい言い訳してサマナは逃げたし
お前ら最悪
てか、世の中終わるつもりだったから、後は野となれ山となれと
で、世の中に終わりがこなかったから
今になって逃げて歩いている

224 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:29:54 ID:WtM8Pjkl

道場では、デュパが誰かに相談したのか、わからんけど
後から、誰かから電話がかかってきて、
あなたどうしたの、と言ってくれた
話の内容は覚えてないけど、具体的にどうせよ、って話ではなかったと
思う
ただ、漏れは話を聞いてくれる人が欲しかったんで
多少気がまぎれたと思ったけど、、

225 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 13:33:05 ID:BrBrfBbJ

226 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:37:43 ID:uSZa6wGA

Ｍ派の次回聖地巡礼ツアー
9月30日・10月1日
開催でーす。
マスコミの方取材よろしく。

227 ：白龍：2006/09/05(火) 13:41:48 ID:cvOQTw2M

>>224
そうなんだ。
東京は人数多かったから、
細やかな対応が出来なかったのかもしれませんね。
地方だと、そんな人が出てきたら大騒ぎで、
みんなで、対応するんだけど・・。

しかし、何度読んでも、ひどい状態だったですね。
よく乗り越えたと思います。

228 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:42:52 ID:WtM8Pjkl

教祖を絞首刑になるなぞ、楽しい役回りを役所にさせるのは惜しいよね

希望者には誰でもピストルを渡して
一斉に打つ、銃刑にしたいよ
一体希望者が何人出るだろう

229 ：シヴァ神の化身：2006/09/05(火) 13:47:11 ID:BrBrfBbJ

230 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:51:03 ID:WtM8Pjkl

関係ないけどいい？
デュパはねえ、東京道場で見たことがあるんだけど
漏れは彼女を見かけたの
彼女は漏れに気が付かなくて、なにか仕事に没頭していた

、、、（ったくよォ、なんなんだよコレ、、）みたいな、
文字で書いても迫力が伝わらないけど
一言一句覚えてないけど、なにかムシャクシャしてたらしくて
独り言、それは独り言だったんだけど
独り言ですら、スゲーこわかったよ
女かよあんた、って思った

231 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 13:54:17 ID:WtM8Pjkl

漫画にヂュパが出ていて、怒りっぽいとか、確か読んでいたんで
ああほんとだ、とすごい可笑しかった

232 ：ちづお：2006/09/05(火) 13:56:22 ID:BrBrfBbJ

233 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:03:16 ID:P3KZYswE

>>220
純愛は執着だから苦が生じる。
しかし、純愛の経験がない人よりは上。
アナハタの執着だからレベルは高い。

純愛から慈愛に進化すれば苦は生じない。
性愛から純愛に、純愛から慈愛に、
心を進化させることが大切です。

234 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:12:01 ID:WtM8Pjkl

思い出したが、同棲していた元サの男、こいつも一緒に同じイニを受けたの
二人で富士に行った
で、一年くらい、そいつは出家だったせいか、同じイニを受けても私ほどは
狂わなかった　

はっきり時間を記憶してないが、イニを受ける前か後か、、
多分受けた後だったと思う
そいつは態度が尊大になりだしたんだよ
たとえば、お店に入るじゃん　そんなに気の大きい人でもなかったと思ったのに
店員にすごい威張った調子で話し掛けて
明らかに向こうが嫌そうな顔をしているのに、続けるのね
私は気が気でなくなって、　あんたやめてよ、っていったんだけど
そういうことが何回かあった
お互い欠点が噴出して、お互いを嫌いになりあったね

あと、最終解脱者の５人だか６人の一人は俺なんだ、って
言い出してさ　ミトラが俺に嫉妬しているとか、、
冗談だと思って顔を見たら、ニヤニヤしているんだけど、なんか本気で
俺って、最終解脱するんだよ、お前はすごい男と結婚したんだ、みたいなことを
言い出した

そういうのが二人で済んでいるんだから、今思うと怖かった
しばらくして治ったけど

235 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:17:11 ID:WtM8Pjkl

お互いに、あれ、こいつこんな奴だったのか、知らなかったって
思い会っていた

そんで、話が違う　裏切られたみたいに、、

236 ：ちづお：2006/09/05(火) 14:17:42 ID:BrBrfBbJ

237 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:21:58 ID:Qs5m1kfE

>>236
甘い。

俺は既に最終解脱をしていたのだと公言しまくっていた。

238 ：ちづお：2006/09/05(火) 14:30:06 ID:BrBrfBbJ

239 ：白龍：2006/09/05(火) 14:34:25 ID:cvOQTw2M

>>234
キリストの時は、俺は秀吉の生まれ変わりなんだから、
こんなとこに入れておくなと、
手足ぐるぐる巻きにされて、叫んでいた人がいたそうな。
他にも、祭壇に上がって、私はシバだと叫んだ人もいたとか・・。
イニシエーションは、一歩まちがうと、危ない。

240 ：ちづお：2006/09/05(火) 14:39:21 ID:BrBrfBbJ

241 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 14:53:50 ID:WtM8Pjkl

二人あわせて、２６０マンだったのよ
そいつも借金して、二人で同じオヤジ（宝石商）のところへいった

そんで、首しめられたり殴られたりして、漏れは怖くなって
（男に殴られたのは始めて、かあちゃんにはよく打たれたけど）
こんなんと別れてやると、
でも向こうは性欲と恨みがあるから、別れると切り出すと余計にいじわるくなって
、、

んで、別れてんの　なんだったんだよ

242 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:07:07 ID:WtM8Pjkl

ま、殴られたのは二発、首しめられたのは一回だけど
とにかく、すごい陰険な目で、にらまれてさ
それまでは、性欲に浸ってましたけど、それなりに仲良くやってたんですけど
イニシエションでパア

んで、あれだけお互いに、やりあってしまうと
（そのときは全くイニのせいだと思ってなくて、後で冷静になってそうおもったんだけど）
もう、イニのせいだからで、埋め合わせらんないっていうか
こいつ、人の嫌がること叫びやがるとか
暴力ふるう男とはしらなんだとか思って
元にもどらんわ

243 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:21:59 ID:30rH+/gP

べつに人類がほろびても、わたしもなんとも思わない、
むしろ、すっきり爽快だろうね

244 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:33:39 ID:N8050Ejo

悟りとはとは何か？
それは、
こんなことしてもムダじゃないか？
と何となく気付いていたことが、
ある瞬間に、これは絶対にムダだ、
この行為、この言葉、この考え方は、
私を幸福に導くものではなく、
不幸に導くものだと、
バシッと理解できることである。

もやもやとしていた霧がクリアな冬の空のように、
ピシッとクリアになる。
悟ってみれば、何でこんなに簡単なことが、
今まで分からなかったのかと思う。
悟りとは面白いものだ。

245 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:34:17 ID:N8050Ejo

しかし、それにしても潜在意識とは物分りが悪く、
同じことを何回も書き続ける、
キャンディさんのような存在だ。
オーイ、キャンディ、
早く悟れよ。

246 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:51:54 ID:WtM8Pjkl

しかも、イニを勧められて断るのに、漏れは修行が苦手だからと
いったら、一週間寝転んでいればいいんですよと
とにかく、ああいえばこう言うで、あのイニはサマナは絶対信者に受けされるんだと
至上命令でも下っていたか
食い下がった

で、漏れは受けに行く前、まだ煩悩があるんだ　やりたいことがあったんだ
でも、一週間したら、漏れは悟ってしまっているのかもしれない
なにもしないで、このまま悟っていいのか、、

　　　みたいな心配までしてましたよ　　杞憂でしたが

247 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 15:59:52 ID:ufQER4Mc

キャンディさんはオウムの行為、言葉、考え方は幸福に導くものではなく不幸に導くものだとパシッと悟ったんじゃないかな。

248 ：ちづお：2006/09/05(火) 16:19:16 ID:BrBrfBbJ

249 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:00:54 ID:WtM8Pjkl

サマナもせいぜい働いて、賠償金くらい払うんだね
カルマ落としにはいい機会だよ

まあ、そのときの人が今サマナなのか知らんけど

250 ：ちづお：2006/09/05(火) 17:07:11 ID:BrBrfBbJ

251 ：ちづお：2006/09/05(火) 17:16:14 ID:BrBrfBbJ

252 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:28:25 ID:WtM8Pjkl

253 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:32:53 ID:l25TZ8UU

254 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:34:26 ID:l25TZ8UU

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　＃　ヽ　　　マスコミがオウムに対してやってたことが、
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　洗脳だってことが、ホントにわかんないのかねえ。
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／　　　　　国民の大多数は.....。
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

255 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:35:47 ID:8s/kQU4G

よく元信者が、潜在意識が出ると言われますが
LSDや覚醒剤の副作用ではありませんか？
あるいは、極限修行で１時間しか睡眠できなかったり
食事も犬の餌以下で１日１回とか
同じ詞章を大声で繰り替えし唱えたりした影響では？
誰でも気が狂い得ますよ。

256 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:39:03 ID:l25TZ8UU

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　私はアメリカさまのしもべですから、ケロヨンには
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　入りません。アメリカさまのご奉仕のため、日本を
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　今後、強引に規制緩和いたします。これで日本はますます
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　ボロボロですが、これもアメリカさまのためです。
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　　
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │ 日本人は今後、格差が広がって、超貧乏で、生きていくのもやっとですが、
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│ 　　　　　　これも仕方ありません。

　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

257 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:51:08 ID:l25TZ8UU

３．攻撃発生前の某日、警察側が自衛隊に対して、化学戦防護訓練を受けさせてもらいたい旨の打診を行っていた。

４．日本政府は毒ガス攻撃発生後、どのような除染方法が必要かということを知り得る前（つまり知る筈のない時点）から、直ちに汚染除去ユニットを（現場へ）搬送していた。

５．初動救出に当たる救急隊員もまた、その時点において既に防毒マスクを装着していた。防毒マスクは報道写真においても見受けられる。

258 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 17:56:16 ID:l25TZ8UU

１．オレンジ・カントリー・レジスター紙は、毒ガス攻撃（の事件）発生前に、防毒ガス・メーカーの株価が急騰したことを報じていた。日本政府当局はこれがインサイダー取引ではないとの見解を示した。

２．防毒マスクの売上高は、毒ガス攻撃発生前の２週間内においては通常の１０倍もの量に達していた。防毒マスクの購入のほとんどは、政府関係の取引先によるものであった。

（ガスマスクだけではなく、防毒マスクメーカー株も不審な動きを）

▼95/03/21 東京朝刊 10 頁２経面 T950321M10--14
前日の１００倍に当たる大量の取引　先週末の防毒マスク会社株
---
　工業用の防塵（ぼうじん）、防毒マスクメーカーで店頭株式市場に登録されて
いる重松製作所（本社・東京）の株式が先週末の十六、十七日に前日の百倍に当
たる大量の取引があったことが明らかになった。この時はいずれも株価は下がり
、関連は薄いとみられるが、二十日に地下鉄でサリン事件があっただけに会社側
も不審に思い、証券会社を通して調べている。
　同社は工業用マスク以外に花粉症を防ぐマスクもつくっている。このため売買
の手掛かり材料に事欠く最近の市場としては、材料にはなった。ところが、出来
高が増えても売りが中心で買いは入っていない。
　こんななかで、十六日には十三万四千株、十七日には十三万六千株の取引があ
った。いずれも売りが中心だ。二十日は一万五千株で、株価は先週末比二十一円
高の七八六円だった。
　同社は「特に両日は極めて不自然な動きだった。このため取引のある証券会社
二社に調査を頼んだが、わからないとの返事だった」（森秀男社長室長）と話し
ている。
［朝日新聞社］

259 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 18:19:56 ID:l25TZ8UU

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　警察ってスゴイ神通力者！　サリン事件前からサリン事件がわかる！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´
　(＿＿＿）　　　　 /

260 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 18:24:10 ID:WtM8Pjkl

警察は事前に知っていたそうだよ
中川が、自分がどこに出入りして、どんな服装をしていたか
警察の事後の発表では詳細に知られていたと、、

つまり、泳がせていたわけ
で、中川は勝手にも、あんなことをする前に捕まえてくれればよかったのにと
泣いていた

あと、オウムだって、大震災以前に大量に防災用品を買っていたしな

261 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 18:27:03 ID:WtM8Pjkl

だって、内部に公安のスパイがいたら、つつぬけじゃないか

262 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 18:29:17 ID:WtM8Pjkl

漏れにはよくわからんけど、痴漢だって現行犯じゃないと逮捕できんだろ
だから、張り込んでいても
なんらかの動きがないと、逮捕できないってことじゃなかったのかね

263 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 19:03:42 ID:ufQER4Mc

てか地下鉄サリンがおきるおきない関係なくガスマスクつけて強制捜査する予定だっただろ。
長野サリン事件でオウムがサリン持ってることは想像できたし。
強制捜査を恐れたオウムが地下鉄にまくなんてのは予想外だったろう。

264 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 19:16:23 ID:A2po9y0H

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃　ID変えてキャンディが　あらわれた！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　漏れはID:WtM8Pjkl　文句ｱﾙ？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::人:::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/　..ヽ:::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::/　　　ヾ:::::::::::::::::::::::::::丶
　　　　 |::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　|::::::::::/::::::::::::ノ　　　　　　　ヽ.::::::::::::ヽ:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣　　　　　　　　　　￣￣￣|:::::::|
　　　　|＝ﾛ　　-===・　　　　　　・===-　　ﾛ＝.|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　.. |::::::|
　　　|::::::|　｀　　　　　　　　　　　　　　　　 |::::::|
　　　（||:::::|　　　　　　　.（。。）　　　　　　　|::::::|)
　　..　 |:::::|　∴∴　　　　　l l　　　　..∴∴　|::::::|
　　..　 |:::::|　∴∴　_--￣｀´￣--__　∴∴　|::::::|
　　　　|:::::|　∴∴　　-二二二二-　∴∴　|:::::::|
　　　　|:::::|　　　　　　　　　　　　　　　　　　|:::::::|
　　　　|:::::::ヽ　　　　　 -_　　　 _-　　　　ノ::::::::|
　　　　|:::::::::丶　　　　　 .￣￣　　　　／::::::::::::|
　　　　|::::::::::| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |::::::::::::::::|

265 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:11:11 ID:Dy1eRDxd

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　しっかし、事件前に株価が急騰ってのが気になる。
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　しかも、　防毒マスクの購入のほとんどは、政府関係の

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　取引先によるものであった。ってのが、おもしろいところ！
　(＿＿＿）　　　　 /

266 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:12:57 ID:ufQER4Mc

事件前というより強制捜査前というのが正しいと思う。

267 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:21:44 ID:Dy1eRDxd

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　しっかし警察って、ふつう事件前に防毒マスク、大量に
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　買い込むか？　公安からのリークがあったことは
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まちがいないだろう。公安は確実に事件は起こるとしていたこと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はまちがいない。しかし、そんなことがわかるもんなんだろうか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうひとつ、４の疑問はどうする？

268 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:26:28 ID:Dy1eRDxd

疑問４
４．日本政府は毒ガス攻撃発生後、どのような除染方法が必要かということを知り得る前（つまり知る筈のない時点）から、直ちに汚染除去ユニットを（現場へ）搬送していた。

269 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:29:05 ID:ufQER4Mc

強制捜査の様子みてないのか。みんな防毒マスクして完全装備でのりこんでたよ。
訓練等もみんなこのためだろ。

270 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:33:55 ID:ufQER4Mc

>>268
そりゃあらゆる可能性を想定して手を打つだろうよ。

271 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 20:34:39 ID:BrBrfBbJ

272 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:35:32 ID:Dy1eRDxd

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　＞２６９の話だと公安はわざとオウムに
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　サリンをまかせたってことになるね。
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　公安が自分でまいたのかもしれんけど。

273 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:37:02 ID:Dy1eRDxd

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　＞２６９の話だと公安はわざとオウムに
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　サリンをまかせたってことになるね。
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけ準備周到な公安が、事件前、逮捕できないはずがない。

274 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:37:28 ID:ufQER4Mc

長野サリンで教団がサリンもってるのは想像できたから完全装備するのはあたりまえ。

275 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:39:55 ID:ufQER4Mc

リムジンでサリンまくこときめてから実際撒くまで何日あるんだっけか？その間にスパイがはいりこめる余地あったん？

276 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:41:01 ID:Dy1eRDxd

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　＞２６９の話だと公安はわざとオウムに
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　サリンをまかせたってことになるね。
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それだけ準備周到な公安が、事件前、逮捕できないはずがない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と、言うことはこれはパラドックスだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　事件を止められる公安、事件の準備をする公安？？　不思議だ...。

277 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:52:44 ID:ufQER4Mc

ちょっと調べてみた。

>>先週末の十六、十七日に前日の百倍に当たる大量の取引があったことが明らかになった。

>>３月１８日未明から早朝にかけて杉並区から山梨県上九一色村までの間の車中で行われたいわゆるリムジン謀議

サリンまくと決めてないうちに株価あがってるな。(笑)

278 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 21:13:00 ID:+yd185vQ

でも公安がやったとして何のために？

279 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 21:22:18 ID:8ORr0MX7

＞２７８
オウムつぶし、テロとの戦いの演出、インサイダーでしこたまもうける、公安関係者。
結局、オウムがサリンまかなくても、誰かがサリンまいて、株はあがる、あげなきゃなんないという
寸法になるな。
この話を総合的に考えると。

280 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 21:26:36 ID:ufQER4Mc

まぁ３月18日以前の出来事は地下鉄サリン事件とは無関係ですな。

281 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 21:32:11 ID:ufQER4Mc

それに実際にサリンがまかれなくてもオウムがサリン製造しているという事実で十分インパクト強いから
すべて強制捜査をみすえてと考えるのが自然だろう。

282 ：速報マン：2006/09/05(火) 21:34:46 ID:BrBrfBbJ

松本サリンなど４事件に関与したとして殺人罪などに問われたオウム真理教（アーレフ
に改称）元幹部、中村昇被告（３９）に対し、最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は４日
付で、被告側の上告を棄却する決定を出した。１、２審の無期懲役判決が確定する。

　弁護側は「無期懲役は重すぎる」と主張したが、第２小法廷は「上告理由に当たらない」
とだけ述べ、実質的判断は示さなかった。【木戸哲】

毎日新聞　2006年9月5日　20時53分

283 ：ちづちゃん：2006/09/05(火) 21:44:37 ID:BrBrfBbJ

284 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:32:21 ID:lUMvwi5T

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060905AT1G0501Z05092006.html　
　
オウム中村被告の無期懲役確定へ・最高裁、上告棄却
松本サリン事件や目黒公証役場事務長監禁致死事件など４事件で、
殺人や逮捕監禁致死罪などに問われた元オウム真理教幹部、
中村昇被告（39）の上告審で、最高裁第２小法廷（古田佑紀裁判長）は5日までに、
被告側の上告を棄却する決定をした。検察側の死刑求刑に対し無期懲役とした
1、2審判決が確定する。

285 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:53:40 ID:jEnVBtxL

>267 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 20:21:44 ID:Dy1eRDxd
>しっかし警察って、ふつう事件前に防毒マスク、大量に
>買い込むか？
>もうひとつ、４の疑問はどうする？４．日本政府は毒ガス攻撃発生後、どのような除染方法が必要かということを知り得る前（つまり知る筈のない時点）から、直ちに汚染除去ユニットを（現場へ）搬送していた。

あほ、事件前じゃないんだよ、松本サリンは既にあったさ。１２月末からはヘリコプターも監視していたさ、

１月初めには分っていて、強制捜査をしようとしたが、大震災で伸びたんですよ。
３月２０日、ユニットの運び込みはなかったと思いますが。どこに書いてある?

３月中旬からは、防毒マスクは、確かに手に入らなかったよ、おいらとしても困ったさ、１５万円とまで言われたので、諦めた。

で、強制捜査の後ろの方は、マスクが足りずに花粉マスクさ、地方警察はかわいそうだった。

３月３０日までは、公安警察は実に動かなかった、で、刑事警察は事前の尾行手法をとらない、それが大失敗だった。

３月中旬からは自衛隊も動いたさ。オウムも３月１３日だったかな、「戦争が始まっているのになぜ気づかないんだ」なんて
ビラをまいたろうが。で、１５日が霞ヶ関の噴霧器事件さ。

で、３月２２日、少しでもサリンをまかれたら自衛隊が出動したのさ、そんな事態だったのが、まだ分らないのかいな。
麻生幾本でいいから、勉強しなおしな。

286 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 22:59:20 ID:1/9EKXXM

>>285
>おいらとしても困ったさ、１５万円とまで言われたので、諦めた。

どうして一般人のあなたが防毒マスクなんて買おうとしたのですか？
もしかして滝本さん？

287 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:07:08 ID:WqSEtyDm

ま、事前にオウムが毒まくのがわかっていたのは自然として
株があがったってのは、それ、儲かるぞと便乗した人たちがいるってこと？

つまり、公安が撒いたわけじゃ無論なかろうけど
オウムが巻くぞ、毒ガスマスク高騰するぞ、株買っておけって
ずうずうしいのもいたってこと？

288 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:08:01 ID:WqSEtyDm

第一、オウムも警察内部にスパイを送って、情報を盗むなど
卑劣なことしたらしいしね

公安にスパイ送られても文句もいえんでしょう

289 ：腐敗国家公安疑獄事件の真相を知り抜いた者：2006/09/05(火) 23:10:01 ID:7vDazB8r

>>285
てか、いわゆる『オウム事件＝国家三権他が密接に絡んだ大規模自作自演の無差別大量殺人疑獄事件』なんだよ。

これが、『隠され続けた完全犯罪犯罪の背景だし、ただひとつの真相でしかない』んだよ！
アルカイダ合衆国、自民党、創価ショッカーらの正体であり、現実でしかないんだ！

290 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:10:27 ID:fVywBUV7

ウパーリ正悟師ってどんな香具師？

291 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた者：2006/09/05(火) 23:14:35 ID:7vDazB8r

>>289
てか、デキレースというか、
『情報捜査のヤラセ情報』だから、それって！

ハルマゲドンをアピールしたかったのは、ナチ米の国家三権だったのだからな！

292 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:16:21 ID:jEnVBtxL

不正確でした。
防弾防刃チョッキが間に合って１５万円だった。
毒ガスマスクは、品薄で入らない、でした。

２月末の、假谷さん事件の後は、強制捜査なぞ常識。
メディアも多く知っていた。
だから株価が上がっても何ら不思議はないんよ。
自分は買わなかったけれど、買い方が良く分からんし、なんかなぁとオモッタノデ。

ああ、あの時、株価が上がっているだろうなぁと思いましたよ、

293 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:17:22 ID:WqSEtyDm

信憑性はしらねど、公安がいつオウムを捜査したか、書いてある

http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya4.html

294 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた生き証人：2006/09/05(火) 23:27:15 ID:7vDazB8r

公安の真の正体は、
『暗殺テロ集団、もちろん無差別大量殺人も白昼にこれみよがしで平然と、ヤル！』

295 ：白龍：2006/09/05(火) 23:28:53 ID:cvOQTw2M

明日は、紀子さまご出産か。

そういえば、以前、教団内で、ユダヤの陰謀論がにぎやかだった時
雅子さまと紀子さまの、名前の偶然性が、
ユダヤの陰謀だと騒がれたことがあった。

か　わ　し　ま　き　こ　　か　わ　し　ま　き　こ　
　＼　／　＼　／　＼　　　　／　＼　／　＼　／
お　わ　だ　ま　さ　こ　　お　わ　だ　ま　さ　こ

こんな偶然はありえないとして、
この名前の交差は、メーソンのシンボルである、
上向きの三角形と下向きの直角定規の交差を現すのだ。
きっと天皇家が、ユダヤに掌握されたということの象徴なのだ。
これは、仕組まれた結婚であったのだ、なんて教えられた。

いまだに陰謀説を信じている人は、
2週間も早く、9月6日に出産させることに関しても、
2006年9月6日という日を、選んだと思うんでしょうな。
9の数字をひっくり返せば、666になるとか・・。

296 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:31:16 ID:WqSEtyDm

黄色いカナリアをカゴにいれて、警察が進行したでしょう
なーんか、いたいけなピー子ちゃん表に出して
オウムってこんな悪い奴なんだ、って印象づけようとしているのかと
思ってたりしたけど

カナリアってすごく、空気の汚れに敏感なんだって、

297 ：白龍：2006/09/05(火) 23:33:31 ID:cvOQTw2M

>>295
上向きの三角形→上向きのコンパス（訂）

298 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:34:08 ID:u3FeQ7pv

陰謀論イタイ

299 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:37:45 ID:WqSEtyDm

きこと　雅子で結婚したならともかく
くだんねえことやって信者から金取ってンナ　働け

そういやマハポの電話番号が、全部、足すと２４になるように仕組んであるって
メッタジに聞いた
漏れも、暗証とかそうなるようにしてみたんだけど
ぜんぜん儲かんない

300 ：白龍：2006/09/05(火) 23:39:43 ID:cvOQTw2M

>>299
メーソンは敵だったはずなのに、
ユダヤの数比術はちゃっかり利用していましたね。（笑）

301 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:41:06 ID:WqSEtyDm

てか、儲かると信じて電話番号ユダヤの数秘術かんかで２４にしたそうだけど
メッタジの口から聞いたとき
いい年こいた男どもが、くだらないこと信じて、と
いいから働けと
まあ、メッタジは働きモンだけどさ

教祖って、なにか迷うと占いで決めるっていってた
ちょっとメッタジも、私に言うのに、そういう人ですから、みたいな
ちょっとばかり、バカにしてるっぽい言い方してたけど
しかし、そんなバカ相手に
メッタジみたいに優秀なのが必死に働いてくれるんだから
なんかしら、すごいと思わせるところがあったんだわね

302 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 23:41:53 ID:BrBrfBbJ

303 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 23:44:33 ID:BrBrfBbJ

304 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:44:37 ID:WqSEtyDm

漏れそのユダヤの数秘術っての
高校生くらいのとき買って読んだぜ
いい大人の男がこんなのを指針にモノ決めているのかと思ったら
心底ばかにしたくなったよ

しかし、それでもいたんだから私って妙
結局、本当に稼ぐ部分ってのは、占いじゃなくて
パソコンとか麻薬とか、実際的な手腕だからさ　麻薬は困るけど

でも、占いって、当たっても当たんなくても、儲かるよねえ？
細木和子もドクターコパもすごいよねえ

305 ：白龍：2006/09/05(火) 23:46:43 ID:cvOQTw2M

>>304
カバラの数秘術っていうんだっけか？
本物は効果があるんだろうか？

306 ：シヴァ大神の化身：2006/09/05(火) 23:47:37 ID:BrBrfBbJ

307 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:48:27 ID:WqSEtyDm

漏れは責任感がないと思うんだけどね
そんなもので稼ぐ人は　ナに言っても責任とらされるわけじゃないから

まあ、安ければ、おもしろい本ってことで、別にいいんだけど
オウムなんか占星術やってもらったら１０マンかかった

308 ：白龍：2006/09/05(火) 23:50:54 ID:cvOQTw2M

カバラの誕生日占い

http://www.thn-it.com/kabalha/kabara.htm

309 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:54:00 ID:WqSEtyDm

占いなんかともかく、こんなひどい目に自分が会うとは思わなかったよ

310 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:58:49 ID:WqSEtyDm

こんな子といってた　警察は人を追いかけて逮捕するのが仕事だから
来世は自分が追いかけられるカルマが生じるとか

人を裁くのが仕事なんで、得を積んでもせいぜい第三天界（これは司法か）とか

なんか、オウムがやっていることが悪くて、警察が現世的には正しかろうが
警察の見方しても、たいした世界にいけないぞ
世間的に可笑しくても、私についてきたほうが、高い世界にいけるぞみたいな
警察の見方すると、無知だって言ってた
コレも洗脳だよ

子供だましみたいなこと言っていても、お布施が入りますから
警察の見方しても高い世界にいけないからといって
犯罪の手伝いしなくてもいいと思いますが何か

311 ：さくら：2006/09/06(水) 00:00:13 ID:JvdBemJt

>>308

すっご～い！
ものすごく当たってる気がする。

312 ：白龍：2006/09/06(水) 00:01:36 ID:49DfqbUj

>>311
けっこういいとこついてるよね。

313 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:02:33 ID:KX+Y60Z9

＞こんな子といってた　警察は人を追いかけて逮捕するのが仕事だから
来世は自分が追いかけられるカルマが生じるとか

ったくばかばかしい説法だと思わん？
だって、犯罪の抑止になっているし、警察が逮捕するおかげで
市民生活守られているって部分をすっかり忘れて
今生泥棒捕まえたから、来世は自分が泥棒、拘留のカルマを積むみたいな
絶対そんなことないよね
じゃあ、誰が、凶悪犯を捕まえたりするんだよなあ
それが、自分に拘留のカルマを積むからといって、犯人を捕まえないでいいって
考えたら、たくさんの人を苦しめるじゃないか
ったく、理不尽でバカなせっぽうして稼いでいるよ
そんでラブホ行って

314 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:03:48 ID:/GItUT39

オウムは人を弁護する弁護士さんにひどいことしたねぇ。ようはどんな仕事してもオウムにたてつくとダメってことでしょ w

315 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 00:03:51 ID:AKdCFjc7

316 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:04:57 ID:Q8J/1ou7

>>295
今度は『９６』なんだ。
去年、行かず後家の３子のあやの宮が『クロ田』になっただろ。

>>299-301
(宗)ＧＬＡ狂素の高橋佳子の誕生日が１９５６年１０月２４日

ここから来たものだよ。

>>289、>>290、>>291を参照のこと！

317 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:06:02 ID:KX+Y60Z9

真面目に働け　ブタハラめ　インチキホラばかりふきやがって

318 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 00:07:53 ID:AKdCFjc7

319 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:09:11 ID:KX+Y60Z9

あんたたちはそんなのが好きなの？
まあ、こんな団体はそういうのが好きな人が集まるんだろうけど
趣味が違うんだから仕方ないけど
男がするにはくだらなく見えるわね　私にはね！

偏見かもしれんけど、占い好きな男に汗水たらして働く奴っていなくない？
フワフワしている奴みたいな

320 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:10:31 ID:Q8J/1ou7

>>317
暗殺犯罪者のオマエとは違って、こちらはウソが大嫌いなんでな！、犯罪者よ！

321 ：さくら：2006/09/06(水) 00:12:24 ID:uJWOpUxK

うん。
好き(*^^*)。

322 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:13:11 ID:Q8J/1ou7

>>319
ネカマ犯罪者の情報攪乱、乙！

死ねよ！アルカイダの荒らし屋はよ！

323 ：さくら：2006/09/06(水) 00:13:37 ID:uJWOpUxK

>>315

ハタヨーギーさんは、あのサイトは引退したんじゃなかったっけ(・・?

324 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:13:58 ID:KX+Y60Z9

でもま、そういうところに金ぶっこめば、好きな男と結婚できると
思っていた私は
もっと非現実的だわね、、
問題は、どうしても結婚したかったてことね
欲が、知性を狂わせるんだわね
で、ペテンにかかる

325 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:15:18 ID:Q8J/1ou7

>>321
犯罪は楽しいかい？
殺人集団よ

326 ：さくら：2006/09/06(水) 00:16:04 ID:uJWOpUxK

>>325
(・・?

星占いとか、カバラとかの話してたんだけど・・・。

327 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:17:41 ID:KX+Y60Z9

女はいいよ、かわいいから、
漏れもマイバースデーとか、若い頃は買って読んだりしたもの

問題は胸毛が生えている男とか
手相とか星占いとか、やらないで欲しい

328 ：さくら：2006/09/06(水) 00:17:44 ID:uJWOpUxK

もしかして、「魔境」のひと(・・?

329 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:22:08 ID:KX+Y60Z9

昔買った本で、護符を自分で書くんだけど
癖毛の矯正になぜか、護符を書いて、ナメクジを溶かして
髪に塗るってのが、あって、、

まあ、おもしろいっていえばそれだけ　誰か試したのかなあと
漏れ書いてあるとおりに部屋の中掃除して、よなかに護符書いた
恋愛成就のね　怖かった　

330 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:22:12 ID:Q8J/1ou7

これが、『隠され続けた完全犯罪犯罪の背景だし、ただひとつの真相でしかない』んだよ！

アルカイダ合衆国、自民党、創価ショッカーらの正体であり、現実でしかないんだ！

腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた者

てか、デキレースというか、『情報捜査のヤラセ情報』だから、それって！

ハルマゲドンをアピールしたかったのは、ナチ米の国家三権だったのだからな！

公安の真の正体は、
『暗殺テロ集団、もちろん無差別大量殺人も白昼にこれみよがしで平然と、ヤル

331 ：白龍：2006/09/06(水) 00:24:34 ID:49DfqbUj

>>327
たしかに、イメージ的にキモイかも。（笑）

332 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:27:24 ID:Q8J/1ou7

>>327

『国家がやったオウム事件、これこそがこの隠され続けた完全犯罪犯罪の背景だし、ただひとつの真相でしかない』んだよ！

アルカイダ合衆国、自民党、創価ショッカーらの正体であり、現実でしかないんだ！

腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り抜いた者

てか、デキレースというか、『情報捜査のヤラセ情報』だから、それって！

ハルマゲドンをアピールしたかったのは、ナチ米の国家三権だったのだからな！

公安の真の正体は、
『暗殺テロ集団、もちろん無差別大量殺人も白昼にこれみよがしで平然と、ヤル！』

カミカゼビル犯罪は楽しいかい？、アルカイダの犯罪者よ！

333 ：さくら：2006/09/06(水) 00:27:34 ID:uJWOpUxK

星占いは女の子っぽいけど、
易者さんっておじいさんのイメージあるよ。

334 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:29:08 ID:KX+Y60Z9

神社めぐりより、みんなでツアー組んで
教祖の若い頃のこと、ほじくり出しに行きたくない？

本に書いてあるところ、全部いくの

335 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺を抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:30:40 ID:Q8J/1ou7

336 ：さくら：2006/09/06(水) 00:31:52 ID:uJWOpUxK

ああ、だったらキャンディちゃんもシャンバラオフ参加すればよかったのに。

シャンバラ跡地と、盲学校にはいったよ。

ご生家跡地まではいかなかったけど。

337 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:32:03 ID:Ywt13i78

>>334
被害者のお見舞いも忘れるな

338 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺を生き抜いた生き証人：2006/09/06(水) 00:35:53 ID:Q8J/1ou7

無差別大量殺人は楽しいかい？アルカイダどもよ！

また毒ガスばらまいたり、カミカゼビル突撃をやってくれよ！

339 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:36:46 ID:KX+Y60Z9

盲学校にはいったよ＞　へえ、そうなんだ、、

話が聞きたいねえ　どんなガキだったのか

340 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:39:00 ID:KX+Y60Z9

不謹慎な発言かもしれんけど、教祖って９人兄弟で
長兄と５男が同じように盲目であられるとか、、

劣性遺伝がわかっていて、子供ボコボコ作るところ
尊敬できないねえ　というと、障害者は生きる権利がないのかとか
怒られそうだけど、、
貧乏人の子沢山を地で行っている、、

341 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:40:26 ID:/GItUT39

麻原の子に盲目いたっけか？

342 ：さくら：2006/09/06(水) 00:43:11 ID:uJWOpUxK

>>338
あるかいだの話より、悟り･解脱についての方がみんな興味あるんじゃないのかな。

>>196
>>198
ご紹介ありがとうございます。

343 ：さくら：2006/09/06(水) 00:45:22 ID:uJWOpUxK

ところで、麻原さんって六神通使いこなせたの(・・?

あの神格化っプリを見たら、お釈迦様の弟子以下だと
笑うしかないよね。

344 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:53:39 ID:KX+Y60Z9

ある程度強烈に神秘体験があって、誇大妄想狂だと
ああいうのができあがると、いうことかね

調べてないけどGLAの教義って、オウムにそっくりだって
教祖が昔いたところ

345 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 00:57:18 ID:/GItUT39

まぁどうでもいいけどアレフの信者って元麻原のヨーガの師でもあり元祖？最終解脱者？ダンテスダイジの
本とか読んでいるのかね？

346 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺を生き抜いた生き証人：2006/09/06(水) 01:00:04 ID:Q8J/1ou7

>>342

オウム事件の構造は、カミカゼビル突撃事件と同じで権力亡者の犯罪が隠され続けた完全犯罪の真実なんだよ。

つまり、ヤラセであって、共犯関係の巨悪のナチ米による国家三権が密接にからんだ自作自演のデキレースという完全犯罪なんだがな！

347 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:01:35 ID:KX+Y60Z9

外の本を読むな、ってのは、パクリ元が知れると困るからってのも
あると思うねえ

348 ：腐敗国家三権公安型疑獄事件の真相を知り暗殺を生き抜いた生き証人：2006/09/06(水) 01:02:57 ID:Q8J/1ou7

>>342

オウム事件の構造は、カミカゼビル突撃事件と同じで権力亡者の犯罪が隠され続けた完全犯罪こそが、事件の真実なんだよ。

つまり、ヤラセであって、共犯関係の巨悪のナチ米による国家三権が密接にからんだ自作自演のデキレースという完全犯罪でしかない！

ハルマゲドンを心底望んで来たのがナチ米の巨悪らなのだよ

349 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:02:59 ID:KX+Y60Z9

そのダンデスダイジとかいう人物は
霊的にどんなもんだったんだろう

350 ：さくら：2006/09/06(水) 01:04:18 ID:uJWOpUxK

ふうん。

今この瞬間も一所懸命修行してる人達居るんでしょ。

何のために修行するのかとか、
修行したらどうなるのかって大事な問題だと思うけどな。

351 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:08:19 ID:KX+Y60Z9

漏れは、他人のいうことをさも自分が編み出したようにいう人物の
後をノコノコ付いていくのもどうかと

しらないほうが幸せなことはたくさんあるけど
上の都合のいいように、いいなすのは賛成できないねえ
知られると儲からなくなるのは　上だからねえ
あなたの修行のため、なんて偽善だねえ

352 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:09:37 ID:KX+Y60Z9

顧客を取られたくないから、よそを見るな、っていっているように聞こえるよな
本人の修行のためってより

353 ：さくら：2006/09/06(水) 01:12:03 ID:uJWOpUxK

じゃあ、ご存知の方も多いでしょうがご紹介。
ニルヴァーナのプロセスとテクニック

http://www.amazon.co.jp/0cb0eb0f40a10fc0ca06e0d70ed0bb0b90680c60af0cb0c30af/dp/4627999704/sr=1-1/qid=1157472573/ref=sr_1_1/250-6427690-8196212?ie=UTF8&s=books

354 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:12:05 ID:KX+Y60Z9

欺きつづけることでしか、信者を獲得できないグルってのもね
信が揺れるとかいうけど、俺の痛いところを突かないでくれって
行っているような気がするよ
何より金の心配してんだから

355 ：さくら：2006/09/06(水) 01:15:02 ID:uJWOpUxK

麻原さんの生い立ち読むと、
あのようにしか生きられなかった麻原さん
ちょっとカワイソ。

356 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:17:49 ID:KX+Y60Z9

353　貼り付けども　そのうち金が入ったら読みますわ
　　　図書館にあるといいけど、

357 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:18:40 ID:KX+Y60Z9

真面目なグルが欲しい、、

358 ：さくら：2006/09/06(水) 01:23:16 ID:uJWOpUxK

れ(・・?
グルがほしい？

359 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:26:05 ID:bRtwWiqN

>>349
麻原はダイジが最終解脱しているという点は納得していたようだよ。ムー誌上で麻原が書いた記事で最終解脱についてダイジとの電話のやりとりがあったような。
(ダイジが言ったおぼえがないことも書いていたようだが)

360 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:36:48 ID:bRtwWiqN

ニルヴァーナのプロセスとテクニックで検索したらこんな記事が。

>苫米地氏は青色の本を差し出した。
>
>『ニルヴァーナのプロセスとテクニック』（ダンテス・ダイジ著／森北出版）
>
>苫米地　　この本は、オウムの一番のタネ本です。佐保田鶴治氏の『ヨーガ根本経典』も麻原が獄中から
>取り寄せた本として知られていますが、コアのヨガ的な洗脳の一番のエッセンスがちゃんと入っているのが
>この本なのです。この書がオウムのタネ本であることはここで初めて紹介するわけですが、ここであかすことは
>きわめてリスクがあります。なぜなら、これを読むとカルトをつくれるから。
>これだけでつくれてしまうのです。ですからずいぶん悩みました。しかし、オウムの洗脳を暴くためにも、
>あえて決断しました。このタネ本はオウムの高弟たちのごく一部しか知り得ません。
>
>まさに禁断の書とでもいうべき書物がいまここにはじめて公開されようとしている。
>中を開くとヨガの図解、自己と宇宙の関係図、といった一見、宗教的な内容である。

361 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:37:38 ID:j/nueOBF

>>344

むしろ、幸福の科学の方が近いのでは？

362 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:40:32 ID:KXTxmtmV

　
ニルヴァーナのプロセスとテクニック香って呼んでみるお。

363 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:43:52 ID:KX+Y60Z9

まあ、タネ本はぱくりでも、オウムには霊性の流れはあったと
漏れは思う
苫米地は、完全に洗脳だと疑っているようだけど
漏れは、弟子入りもせん人にはわかんないと思っている

教祖は、霊性は高かったんだと思う
でも、あの性格の悪さは、反比例してさっぱり理解ができない
霊性の向上には、精神性が必要ないのかと、教祖見ると思ってしまう

364 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 01:46:41 ID:bRtwWiqN

ニルヴァーナのプロセスとテクニックといえば　オウム４８掲示板でダイジと全く同じ経験をした人が現れて
驚いたよ(オウム信徒ではなくインドで本格的にヨーガの修行をしていた人)　今は日本でクンダリーニヨーガの
教室開いてるみたい。

365 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 02:08:02 ID:3eOo/nYZ

あべる板より転載。ネカマの発言。

>誤解しているのは、あなた！！！
>幾ら、警職法が●●だ！▲▲だ！と言っても、所詮トウシロ
>現場警察官の複数の「現認」には敵わない
>私は、これを言いたいの！！！

だから桃源事件も、警察官の「現認」という範囲で逮捕されたんだろうにｗ
あれ？捕まっていないやつがひとりいるｗｗｗ

366 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 02:22:45 ID:LSMFWHud

最近の苫米地の活動の意図がわからん。

367 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 02:30:00 ID:7YwlU4Kz

世に盗人と電波はつきマジ、かな。
なんとか生き証人つて、集団ストーカーとかいってあちこち書いてた人？消えてホスイナア

>293 ：名無しさん＠３周年：2006/09/05(火) 23:17:22 ID:WqSEtyDm
>信憑性はしらねど、公安がいつオウムを捜査したか、書いてある
>http://www.jca.apc.org/~altmedka/ron-38-ya4.html

ああ、これは信用性が高いと思います。
ただ、中川などを泳がせていたのは、３．２２の後の話です。

公安警察は、３．３０からようやく動くようになった。
（いまは、公安警察はそれ以前から動いていたなんていっているがウソウソ、自分の危機感のなさを認めたくないからそう言ってるだけ）

で、その他の実行犯もまとめて逮捕するために、中川を完全尾行して、しばらく泳がせていたんですよね、確かにそうしないと広く逮捕しにくい。一人の完全尾行には２４人のベテランが必要です。

そこで分かってくるのは、なんで後の青酸ガス事件などが未遂で終わったか、なんです。
そりゃ、新宿駅の監視もあっただろうけれど、それだけではないだろう、と思ってマツ。
地下鉄サリンと違って、こちらは公安が監視している中で起こされた事件、という可能性はあると思ってマツ。

368 ：寅：2006/09/06(水) 02:54:26 ID:OaeUnAiN

>>336

阿蘇シャンバラオフ
http://honfleur.parfe.jp/aso/

次は上九だね、いっしょに青い鳥にも行こうねっ

369 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 03:45:59 ID:MmElFtLF

チヅオは霊性が高いと言う人がおられますが

彼は霊性が下劣と言えると思います。
だからこそ、平気で悪いことができるのです。

370 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 03:51:01 ID:MmElFtLF

幹部になればなる程、霊性が下劣になります。

371 ：さくら：2006/09/06(水) 07:37:48 ID:WM4RN+0t

> >>336

> 次は上九だね、いっしょに青い鳥にも行こうねっ

じゃあ河口湖と北鎌倉円覚寺にも行きたいな。

青い鳥って(・・?
赤い鳥居の神社めぐりツアーじゃなくって
ブルーシャトウ？

372 ：さくら：2006/09/06(水) 07:38:56 ID:WM4RN+0t

↑
>>368寅さんへのレスですm(__)m

373 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 08:03:09 ID:AKdCFjc7

374 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 08:22:59 ID:AKdCFjc7

375 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 08:55:32 ID:I55GBYzl

　　　　　万ｾｰ！　　万歳！　　万歳！
　　　　　┌─┐　　 ┌─┐　　┌─┐
　　　　　│●│　　 │●│　　│●│
　　　　　└─┤　　 └─┤　　└─┤　　 ∧＿∧　親王殿下ご生誕万歳！
　　ヽ<｀∀´>ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　ヽ( ･∀･)ﾉ　　　(,,・∀・)
　　　　|￣￣￣|─|￣￣￣|─|￣￣￣|─□ (　O┬O
～～　￣◎￣　　￣.◎￣　　￣◎￣　　 ◎-ヽJ┴◎　ｷｺｷｺ

376 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 09:03:07 ID:Z3BMofsH

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　　おめでとうございます！！！
　､-‐'''""''''＼　　　　　　　　　/＼. (｀･ω･´) ／ヽ
　＼　　●　＼　　　　　　　 | ● ⊂　　　⊃ ● |　　　　　　　　　　　　　r--─‐i
　　　＼-‐'''""''''　　　　　ヽ／@/ 　　く　＼ /　　 r─--‐i　　　　　　 |　 ●　|
　　　　＼　∧_,,∧　　　　　∧_,,∧（ノ⌒ヽ）∧_,,∧　 |　 ●　|　 ∧_,,∧　|--─‐''
　　　　 ○○･ω･´) 　　 (｀･ω･´)∩　∩(｀･ω･´)　''─--‐|　(｀･ω･´)∩
　　　　　　ヽヽ｀　　ヽ'´） ⊂　　　　r '　　'-､　　　　つ　　　 ⊂　　　　／
　　　　　　　@〉　　,.- '´　 @ﾉ　　　/　　　ヽ　　　'､@　　　　r‐'　　　/@
　　　　　　〈_ノ´..................（ノ⌒し'......................'､_l⌒'､）................｀""ヽ_ﾉ
　　　............::::::::::::::::::::::.::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::............

377 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 09:16:43 ID:AKdCFjc7

378 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 09:21:30 ID:AKdCFjc7

379 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:03:02 ID:7xd/3e79

苫米地はあまりに思考が現実的すぎる。
だからどんな洗脳にもかからないって豪語できるわけだ。
しかし何か一つでも超能力の類が証明されたら
信じるものを失って発狂してしまうんじゃないかな・・・

380 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:11:06 ID:vcXZjWhp

381 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:12:57 ID:vcXZjWhp

＞＞面白いね！
いわゆる『オウム事件＝国家三権他が密接に絡んだ大規模自作自演の無差別大量殺人疑獄事件』なんだよ。

これが、『隠され続けた完全犯罪犯罪の背景だし、ただひとつの真相でしかない』んだよ！
アルカイダ合衆国、自民党、創価ショッカーらの正体であり、現実でしかないんだ！

382 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:16:00 ID:vcXZjWhp

オウムつぶし、テロとの戦いの演出、インサイダーでしこたまもうける、公安関係者。
結局、オウムがサリンまかなくても、誰かがサリンまいて、株はあがる、あげなきゃなんないという
寸法になるな。
この話を総合的に考えると。
　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　

383 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 12:19:04 ID:F0tNbejh

>>363
では何故、ウッパラヴァンナー正悟師が苫米地との対話のあと脱会したのかな。
クンダリニーヨーガの成就者が苫米地の嫁になったのかな。

>>379
縁起を理解してさえいれば、どんな凡人だろうと洗脳なんてされないよ。
別に特別なことじゃない。
あたりまえのことが、あたりまえだと分かってる人を洗脳することはできない。

384 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:23:55 ID:/GItUT39

>>382
サリンまかなくても　オウムがサリン製造していた。どこにかくしてるかわからないとなれば株はあがるって。
こんな簡単なことも思いつかないなんて完全にオウムにマインドコントロールされてるぞ？

385 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:24:19 ID:7xd/3e79

>>383
あなたは魂はあると思うのか？

386 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:24:33 ID:vcXZjWhp

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　しっかし、事件前に株価が急騰ってのが気になる。
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　少なくとも、公安関係者は完全なインサイダー取引だな。　
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　公安関係者＝株購入者＝インサイダー取引＝犯罪者！　
　　　　　　　　　　

387 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:29:36 ID:vcXZjWhp

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i ))) 　＞＞３８４
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　だれが、事件前に、オウムがサリン製造していた
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　なんてことがわかるんだ？一般市民で。
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そういう業務上知りえた秘密を他にもらして、罪にとわれないのか？　
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞＞やっぱり、インサイダー取引！！

388 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:30:09 ID:/GItUT39

公安関係者＝株購入者　なんて情報どこにもあがってないが。
お得意の情報操作ですか？

389 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 12:30:47 ID:F0tNbejh

>>385
「ある」とか「ない」とか言うと論争になるから言わない。
縁起と空と中観について学んで、自分で自分なりの答えを見つけて。

仏教は物質主義偏重でもなければ、精神主義偏重でもありません。

390 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:32:16 ID:vcXZjWhp

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　ああ、公安は秘密を守る義務なんてないのか！
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　人殺しもオッケイなんだし。
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　

391 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 12:37:58 ID:/GItUT39

>>だれが、事件前に、オウムがサリン製造していたなんてことがわかるんだ
そりゃ　。松本サリン事件に関する一考察　なんて文書がでまわったからな。

392 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 13:09:09 ID:AKdCFjc7

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　（　●　●　）　　　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|
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iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

>>363
では何故、ウッパラヴァンナー正悟師が苫米地との対話のあと脱会したのかな。
クンダリニーヨーガの成就者が苫米地の嫁になったのかな。

ウッパラヴァンナーが脱会したのは私の愛の現われである。

ソーマーが苫米地と結婚したのも私も愛の現われである。

その証拠に２人とも教団の束縛から解放され、幸せである。

393 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:10:51 ID:6fp7iYY5

　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/ 　ヽ　　　　 / ・ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ / 　　ヽ＿＿/　　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　公　　安　:::::::::::::::＼
　　| |　　　　　　 /ヽ､_　　　　__∠二､__,ｨ ::::::::::::::| 　　サリン事件で、がっぽり儲けさせていただきました！
　　| |　　　　　　|　￣｀ﾐｌ==r'´　　　 /　 ::::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　
　　| |　　　　　　ヽ､_____j　ヽ､＿　 -' 　 :::::::::::::| 　　　　
　　| |　　　　　　 |　　（__人__丿　 .....:::::::::::::::::::/ 　この仕事って、ほんと、おいしいですね！　
　　| |＿＿＿＿　ヽ　　　　　　.....:::::::::::::::::::::::< 　　
　 └＿＿＿／￣￣　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::|　　　
　　|＼　　　 |　　　　　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　　　　　　　　　　（ｂｙ　公安）
　　＼＼　　＼＿＿＿　　　　　　 ::::::::::::::::::::::::|

394 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:12:50 ID:6fp7iYY5

＞＞３９１
その程度で株が高騰するかっての！！！

395 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:19:29 ID:/GItUT39

するでしょ。そのうちのひとりが株のプロがいれば。

396 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 13:27:32 ID:AKdCFjc7

397 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:29:30 ID:7xd/3e79

苫米地とソーナーは何かあるのは確かだけどね。
洗脳解いたついで少しマインドコントロールにより
自分を好きにさせたわけさ。

398 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:31:30 ID:bRtwWiqN

でもなんでここの連中は公安にこだわるのかね。ガスマスクをつけて強制捜査したのもその訓練したのも公安じゃない。
情報をしっているのは捜査に関係している警察全部にいえること。しかも人数的にも公安より多いでしょ。
それにもかかわらず公安　公安　公安と。よほど公安に恨みもってるんだな。

399 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:33:57 ID:7xd/3e79

だいたいシャバダバ氏が本当に仏教を理解したなら
彼は精神薬などのおせわにはならん筈なんだ。
むしろ精神病が治癒するぐらいでないとね。
心のどこかで尊師を肯定しているんじゃないか？

400 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:37:07 ID:CsqxhbrR

383>縁起を理解してさえいれば、どんな凡人だろうと洗脳なんてされないよ。
別に特別なことじゃない。

自分も洗脳されていたんじゃなかったのか

401 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:39:58 ID:CsqxhbrR

それにしても、人にたかるのが平気な奴だ
漫画のようだ
それは、目が見えない　貧乏すぎて人より条件が悪いのはわかるが
薬を売って羽振りがよくなったときもあったのに
そうなると、もっと儲けてやれと、欲かいて犯罪するし

がめつい奴だったんだな
修行前から一貫している

402 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:45:24 ID:KXTxmtmV

　
何度考えてもハッキリ答えが出んなッ！なぜ嘗ての教祖は何も語らんのかな。
　
本当に痴呆なのか？本当の基地外になったのか？今もまだプライドが許さんから
　
本当の事がいえんのかな？

403 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:46:04 ID:CsqxhbrR

漏れ職安で就職さがしていて、例のごとく　人付き合いが面倒だからって
理由だけで、なるべく人数の少ない会社を探してピックしたのね

職種は後回して、とにかく事務系で社長一人とか、せいぜい二人とか
そうすると、健康食品の販売って奴が、それこそ雨後のたけのこのように
出るの、、
つまりは、トーシローでも企業しやすい内容らしいわけ
教祖はそんなことしてたって事だな
ダイエット食品だって、高い金で売って、痩せる奴は痩せるし、個人差があると
行って置けば、まあ、害でもないかぎりは、ナアナアでやっていきやすそうな分野だし
まあ、適当なことして
ボロモウケを企むオヤジってカンジ

404 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 13:54:00 ID:F0tNbejh

>>399
もう治った。
克服したよ。

でも辛い思いをしてる人の気持ちが理解できるようになって、いまは
感謝してる。

405 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 13:54:14 ID:F0tNbejh

>>400
されてたw

406 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:55:10 ID:CsqxhbrR

その麻原の誕生って本の中のこと
教祖は朝鮮人参を買い込んで、薬を作るのだが
１０キロ入りだかの袋、ヒゲばかり入っている（ニンジンの本体じゃなくて、細かい
ヒゲのところってことか？）奴を買い
ヒゲのほうがよく聞くんだ、こんなに入って、いくらいくらだと。
（よくわからんが、本体よりずっと安いのだろう）
それを蛇の皮なんかと一緒に細かくして売ると、、

がめつい

407 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:57:34 ID:15KPTQdO

>>403
　そこまで判ったら、自分で立ち上げた方が良いでしょ。
ネットなら余計な元手は要らない

408 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 13:57:42 ID:F0tNbejh

>>400
でも、はまってたのは１８年前の１２歳から２０歳の頃までの話。
その後の１０年で大分変わりましたよ。

精神面でも経済面でも社会復帰したといえるようになるまで、
ものすごく葛藤しました。

409 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 13:58:20 ID:KXTxmtmV

　
>>397 それってソーマのことか？　似て非なるぞ。

410 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:00:19 ID:7xd/3e79

麻原も惜しい男だよ。
あれだけの教義考えられたんだから頭はいいはずなんだ。
むしろコンビ組んでもっとまともな形の新興宗教を
立ち上げたかった。
偽者の教義でも信じて幸せになれればそれはそれで肯定できると思う。
それが真実でなくても幸福ならいいんだ。

411 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:00:28 ID:CsqxhbrR

402　本当のことを言っても自分の徳にはならんからだろ
　　　自分の利益しか眼中無いんだから

ふと、思った　サマナのご飯にするのに、家畜の配合飼料を試してみたのは
やはり教祖に言われてのことなのか
サマナがごますりたくて、やったことなのか
やはり教祖なのか

水中エアタイトをやったとき、結局失敗したくせに、教祖が入った
箱？のまわりを満たしていた水は一瓶一万円で飛ぶように売れた、、
毛布とか持って入ったそうだが、それらも何万かでオークション、、
そんなんいいから、サマディを成功させればいいのに

412 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:23:55 ID:CsqxhbrR

＞あれだけの教義考えられたんだから頭はいいはずなんだ

パクッタって噂ですが　バカですよきっと
でも、霊性だけ高かった
教祖にとって霊性は、朝鮮人参みたいなものだった

413 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 14:27:36 ID:F0tNbejh

中国で売ってる朝鮮人参は、なぜ中国人参じゃないのだ。

414 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:34:31 ID:CsqxhbrR

バカのくせに、人から尊敬される仕事につきたがるよねえ
受験だって、途中で降板しているし
ハッタリばっか、、、
５０マンしかないのに、政治家になりたいとか、、

教祖にとって、政治家ってのは、世の中をよくするためになりたかったわけでは
決してなさそうだよね
政治家は儲かるってイメージなんだろうか

415 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:35:14 ID:7xd/3e79

麻原はヒマラヤでの瞑想中に金持ちになれる
システムを思いついたんだね。

416 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:37:38 ID:oluXsPNZ

　　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ●）　（●）＼
　／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　|　　おじちゃんたち、どうして働かないんだお？
　＼　　　 `ー'´ 　　／
　　 /｀ ‐-　＿_　- ‐‐ ´ ＼
　 / .l　　　　　　　　_,,ヽ ___ 〉､
　 |　l　　　　　　　/ ,' 3　`ヽｰっ
　ヒﾄ- ＿　　　　l　　 ⊃　⌒_つ
.　　 !__　　￣,￣ `'ｰ-┬‐'''''"
　　　L ￣７┘l-─┬┘
　　ﾉ￣/　　.!￣ヽ

417 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 14:40:52 ID:AKdCFjc7

418 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 14:54:13 ID:oluXsPNZ

419 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 15:01:12 ID:FlsaOZBO

http://www.youtube.com/watch?v=ptP2BtMJbIk
結構まともなことを言っている

420 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 15:03:02 ID:F0tNbejh

>>419
一切の外側について語ってますね。
"これとは別の一切"を語ってる。

421 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 15:10:56 ID:F0tNbejh

証明のしようがないから、もう信じるか信じないかという、信仰の領域だね。
信仰はもちろん個人の自由だけれども。

正統な原始仏教を標榜するなら、常見にも断見にもとらわれないはずだよね。

422 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 15:11:42 ID:AKdCFjc7

423 ：人工知能シャバダバ：2006/09/06(水) 15:12:58 ID:F0tNbejh

ボクもぼくと同じだね(^o^)

424 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:07:13 ID:t2i3GUvb

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,＿＿　　　　　|　１日も早く国民が公安の洗脳から解放されます様に・・・
　　／　　.／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／　　.／( ・ ).＼　　　　　　o〇　　　　ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　　|;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ￠..||￣　　（,,　　）　オ～ム　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　（　　,,）～　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

425 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:21:06 ID:R25Eqdm4

>>379
苫米地氏自身が超能力者。
彼は霊視能力が優れている。

426 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:21:33 ID:t2i3GUvb

　　　　　　＿＿＿＿　　　
　　　　　　／　.／　　／| 　　　　　　　！
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　　　 (｀･ω･´) 　誰！！
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　＿|　⊃／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　＿＿＿＿　　　
　　　　　　／　.／　　／| 　　　　　　　？
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__ 　　　　∧∧
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／　　　 (　　　 ) 　気のせいか・・・　
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣　　　　＿|　　／(＿＿
　　　　　　　　し⌒ Ｊ　　　　　　　／　└-(＿＿＿_／

　　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　／　.／　　／|　　　　こちらスネーク
　　　　＿| ￣￣￣￣.|　 |＿__　　　公安本部への侵入に成功した
　　　／　 |＿＿＿＿_.|／　／
　　￣￣~　　|し　　|　￣￣
　　　　　　　　し⌒ Ｊ

427 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:30:55 ID:gbFpHakS

彼は真言宗の得度。

428 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:36:10 ID:MmElFtLF

まあ、いいじゃないです(^-^)
同意の元の男女関係は。
脱会された人ですし。

429 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 16:39:20 ID:R25Eqdm4

苫米地さんは、
「私は前生に関しては中立的な立場であるが、
前生の記憶を引き出すことは技術的に可能である」
と自己矛盾した発言をしている。

彼の本音を聞きたいものだ。

私の推測だが、本音では、
前生とか、カルマの法則とかを、
かなり認めているが、
いわゆるカルト的なものに対する偏見を恐れて、
沈黙しているの可能性もある。

430 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 17:04:29 ID:/GItUT39

>>前生の記憶を引き出すことは技術的に可能である
ブライアン　ワイス博士の前世療法のこといってるのかなぁ。
あれはなかなか興味深い内容だった。オウム思想とは矛盾する内容だっ
たりするが。(仏教の六道輪廻ではなく神智学やエドガーケイシー　リーディングの転生観に近い)
ま、アレフの人も読んでみるといいよ。

431 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 17:34:22 ID:MmElFtLF

麻原は霊性低いですよ。
高かったら、あんな犯罪犯さないですし。
人を悪い方向に誘ったわけですし。
霊性の高い人は、人を成長させるものです。

432 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 17:38:33 ID:MmElFtLF

人間は霊長類なんですよ。
猿以下の犯罪を指揮した麻原は霊長類から外れた生物です。

433 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 17:54:32 ID:tIhQod8b

苫米地とか◯◯とか信じるな！自分の力でｵｳﾑのﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを打ち破れ他を信じてもﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙされた人間は良いように利用されるだけ

434 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 18:04:48 ID:AKdCFjc7

435 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:01:02 ID:nh0dWl29

>>402

その理由はね、

弟・子・が・助・け・に・来・る・の・を・待・っ・て・い・る・か・ら

なんですよ。

信じるかどうかはあなたの自由ですが、
これは最初から計画されていたことなんです。「最初」からね。
麻原は全く持って正常な状態です。生きてます。

オウムのほうが残念ですが一枚うわてです。
世間は変に同情する人がいて駄目です。
最後まで気をつけていて下さい。

436 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:05:36 ID:0ry0XGw/

住宅地近くの樹木に弾の跡　海上自衛隊
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=FN2006090601002161&gid=F01

海上自衛隊20ﾐﾘ機関砲住宅地で誤射
かっちょぇぇー

437 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:07:00 ID:0ry0XGw/

誤爆すた

438 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:09:45 ID:Kzj4FZn3

>>435
調子に乗るなな、ｼﾞｼﾞｲ

439 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:15:33 ID:zx2cizVk

>>402
(´・ω・｀)ユダにやられた。　　（麻原）

440 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:34:25 ID:FlsaOZBO

浅原も昔はホントになにかしらのパワーがあったかもしれないが
どんどん信者が増えてしまって、天狗になっちゃった
さらに俗世にかかわりすぎて、ただの太ったおっさんになった

441 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 19:42:56 ID:iqEhi9T8

なにかしらのパワーといってもキチガイでも手にできるレベル。
そんな下で体験したものを、本物といつまで執着してるアホは救いようがないです。

442 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 20:12:43 ID:pkMdwpNW

能力も無いのに、タントラだ、ヴァジュラヤーナだと大口、ハッタリをかました者の結末がこれ。
分不相応の大口を叩くのは、昔からの癖なり。
巻き込まれた者（バカ）は、身から出た錆とはいうもののｶﾜｲｿｽ

443 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 21:59:47 ID:AKdCFjc7

444 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 22:05:04 ID:Ywiowl9x

尊師には深い深いお考えがあるのです
深すぎてわからないのです

445 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 22:10:39 ID:MmElFtLF

欲の深さでしたらら、相当深いですね。

446 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 22:17:36 ID:gOwovBhj

　
一番目が覚めたのが、あの捕まり方だった。第六の自宅に繋がってた階段脇の
壁の中だろ。現金も一緒には誰の指示だったのかね。
　
捜査員：　そこに居るのは誰ですか？
麻原：　　グルである。
捜査員：　麻原さんですか？
麻原：　　はい。
捜査員：　何をしている？
麻原：　　２日ほど前から瞑想しています。
捜査員: 　麻原か?　出てこられるか？
麻原: 　　頭は出ますけど、腹がでません。

447 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 22:19:53 ID:AKdCFjc7

448 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 22:32:36 ID:Ywiowl9x

> あの捕まり方

深い深いお考えがるのです
深すぎてわからないのです

449 ：シヴァ大神の化身：2006/09/06(水) 22:39:23 ID:AKdCFjc7

450 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 23:13:44 ID:gOwovBhj

　
逮捕から逃げる為にどうしようかと必死に考えた末なんだろうけど…
人類只一人の最終解脱者としてはあまりにも…だな。

451 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 23:17:35 ID:gOwovBhj

　
少女達とのＳＥＸを始め、徳を全て使い果たし一気に現象が悪化していった…
そんな印象をもってる。

452 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 23:50:14 ID:zhbznUdD

金の延べ棒持ってたっての、漏れは信じなかったんだけどさ
だって、目が悪いしね
一人で逃げてもそれじゃあ買い物しにくいし

　ガメ夫の名を進呈したい

453 ：名無しさん＠３周年：2006/09/06(水) 23:54:51 ID:7xd/3e79

うぃ～～～～～

454 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 02:40:09 ID:eTJjJdKB

>>420
> 一切の外側について語ってますね。
>"これとは別の一切"を語ってる。

仏典の内容と自分の経験しか語っていないから、「一切」の範囲内だと思うが？ｗ

しかしこの中の「幸福の科学」の連中の話って、シャバダバやＹＫの主張にそっくりだなｗ

455 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 02:49:44 ID:1NrNozDx

>>454
こんばんわ。

456 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 02:50:17 ID:1NrNozDx

>>454
直接会ってお話ししようか(^^)

457 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 02:56:24 ID:1NrNozDx

幸福の科学の大川隆法は、自分が釈迦の生まれ変わりだって
言ってるから、その時点ですでに、本来は無記とすべきことがら
について語ってしまっているね。

つまり、一切の外側について断定しちゃってる。

全然同じじゃないよ。

458 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 03:00:06 ID:1NrNozDx

転生活仏信仰はチベットにみられるけれども、釈迦は涅槃してるはず
なので、宗教的寓話としても整合性がとれてない。

459 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 03:41:17 ID:eTJjJdKB

亀レス、失礼。
>>212
>４年付き合っていた男がいた　それはそれで、うまくいっていたが、
>ある日、別の男性を好きになってしまったのだ
>それで、新しい人とどうしてもお付き合いしたくなって、前の人には断ったのだ
>ただ、長く付き合っていたので、新しい人のことが気になりかけても
>習慣でしばらく会っていたってだけのこと　そんなに長い間じゃない
>あんたは、そういうことが一度もなかったのか
>別に計算して、両天秤にかけたりしていない
>別に結婚していたわけじゃないから、ある人から別の人に気が変わっても
>よくあることだし、非難されることでもないと思う
　その所までは全く無問題。
　問題はそこから先です。

>>213
>逆にいえば、新しく好きになった男性とうまくいけば
>良かったんだが、以前の男性とも別れ、新しい人とは付き合えず
>数年たった　
　その新しく好きになった男性が「本命」なのですね。

>漏れは時間の無駄だからあきらめようと、２０代なかばで思った
>それで、信者の中でしりあった人と付き合い始めた
>好きな人のことは、なるべく忘れようと勤めていた
>だって、無駄なんだから
>誰か別の人とつきあったら、その人を好きになれるかもしれないと
　そこで自らの意志で本命との結婚を諦めたのだから、あとになって「幾ら財施をしても本命と結婚出来ない！」などと教団に文句を付けるのは、そもそも筋違いじゃ有りませんか？
　自ら願望成就を諦めた上に他の信徒男性と邪淫の破戒をする事で折角積んだ功徳を漏らし続けていたのですから、そりゃ本命との結婚願望が適わなくても当たり前ですよ。

460 ：さくら：2006/09/07(木) 03:49:24 ID:DkZFGcZ1

>>419
うん。たいへん興味深いですね。
さくらの気になってる六神通の話のながれで
西部さんが

「昔あるところでいろんな種類の麻薬を実験していたことがある。
その時に人間の感覚が５倍１０倍に広がったりいろんなことがあるが
麻薬を使わず修行で麻薬と同じ効果を身体なり脳なりに与えることは可能だと思う

それが、真理の絶対証明になるのか

あるいはそれはしかし非常に重要な体験でしかもその凄い修行ですからね

それを通じて真理あるいは「真理」を濃厚に予感するときがあるということなのか

その辺りの区別をはっきりしてほしい。」

と発言してるんだけど、その答えが聞きたかったな。

461 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 04:00:51 ID:eTJjJdKB

>>457
>幸福の科学の大川隆法は、自分が釈迦の生まれ変わりだって
>言ってるから、その時点ですでに、本来は無記とすべきことがら
>について語ってしまっているね。
>つまり、一切の外側について断定しちゃってる
　大川隆法の言っている事は虚言だけど、真理を実践している修行者が宿命通で体験した経験は「一切」の範囲内ですよｗ
　たとえアストラルやコーザルでも色耳鼻舌身意が存在する事を忘れてませんか？

>全然同じじゃないよ。
　確かに全く同じではありませんが、仏典の極一部だけを取り出して来て自分の都合の良いように解釈している部分が、非常に似ていると感じました。

>>458
> 転生活仏信仰はチベットにみられるけれども、釈迦は涅槃してるはず
>なので、宗教的寓話としても整合性がとれてない。
　チベット仏教だけでなく、原始仏典でも宿命通・天眼通の話や数々の転生談などによって輪廻転生が語られてますけど、シャバダバ氏はその事についてはどうお考えなのですか？
　ＹＫ氏などは「大衆部による捏造」として片付けちゃってますけど。

　あと、シャバダバ氏の過去ログを全部見ていないので申し訳ないのですけど、シャバダバ氏のお考えになられている「涅槃」の状態を御説明願えますか？

462 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 04:06:54 ID:eTJjJdKB

>>461訂正
>たとえアストラルやコーザルでも色耳鼻舌身意が存在する事を忘れてませんか？
　コーザルでは基本的に「意識」だけでしたね。m(_ _)m

463 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 04:19:15 ID:eTJjJdKB

さて、キャンディへのレスの続きです。
>>213
>オウムで知り合った人とは最初うまく言っていたが
>パーフェクト受けたせいで煩悩噴出し
>そいつの前で好きな人のところへ行く！と騒いだせいで
>首をしめられた
　性愛によって生じた男女関係って、かくも儚い物なんですね。
　ご愁傷様です。

>それは、そいつには失礼なことをしたが
>誰でも、本当に好きになった人と、必ず結婚できるわけでもないから
>第二第三、、とだめなら、移るのはしかたあるまい
　要するに貴方は、性的満足を求めてあちら此方の男性を渡り歩いたという事ですね。
　でも「その時点で自ら本命との結婚を諦めたのだ」という認識が、何故持てないのですか？

>で、心の底のことは忘れよと勤めていたのに、パーフェク受けたら
>すごい勢いで噴出してしまったんだよ
>ワンワン泣いて、好きな人のところへ行く！って壁に体ぶつけて叫んで
>元サの男から恨みかって、首しめられた
>毎日いじめられた　高い金払って受けたイニなのにいいことなんか一つも無い
　オウムの修行やイニシエーションは効果が高いから、潜在意識が現象化したのですよ。
　そこで潜在意識にある自分の煩悩に気付いたのですから、それを元に修行を進めて行けばよろしいのです。
　ただし日頃から真理の実践をせずに煩悩を増大させて来た人は、修行やイニシエーションによって急激に潜在意識が噴出した場合、
その煩悩的な潜在意識に振り回されてしまって苦しむ場合が多いようです。
　貴方は、その典型的な例ですね。

464 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 04:39:53 ID:1NrNozDx

コーザルも一切の外側だね。

465 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 04:42:16 ID:1NrNozDx

コーザル世界ってどこにあるの？

466 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 04:54:30 ID:eTJjJdKB

>>214
>私のレスがどれがウソなのか、教えてくれ
>勝手にウソツキ呼ばわりするな
　最近の例で言うと、ネタ本を元にしたいい加減な情報をあたかも真実の如く吹聴してますﾜﾅ。
　私自身についても、何の根拠もなく現役サマナ扱いして散々罵倒した挙げ句、それに対してこちらから異議を申し立てても何の謝罪も無しと。

>私は自分で敬虔したことはした、他人から聞いた事は聞いたと
>ソースを明らかにしている
>ウソはついていない
　幾らネタ元を明らかにしたからといって、そのデタラメな内容を真実として語ったならば、当然ウソを吐いていることになりますが？
　一つ、具体例を挙げましょうか？
　>>121
　>　薬局の経営に、名前を何度か変えたが、数度失敗している
　>　いつも、誠実にやっていれば問題ないところを
　>　もっと多く儲けようと、がめつくしたところを、シッポを捕まえられていた
　>　そうだよね？
　>　薬は法外に高く売った　薬事法違反と、保険料不正請求で摘発されている
　>　どちらも、大もうけしようと企まなければ、通らなかった難所なんだ
　　これは例のネタ本からの話でしょうか？
　　薬事法には薬品の適正な販売価格についての規制は一切有りませんから、「法外に高く売ったから薬事法違反」という事は有り得ません。
　　薬事法では、単に指定する医薬品についての取り扱い方を規定しているだけです。
　　故に、このレスでも貴方はネタ本の内容を盲信して虚偽の事実を吹聴した、つまりウソを吐いたわけです。
　　この事についてもし未だに疑問をお持ちで有れば、御自分で薬事法をお調べになって下さいな。
◎「薬事法全文」（　ttp://www.houko.com/00/01/S35/145.HTM　）

>なぜ、私をウソツキよばわりにするのか　この卑怯者　
　自分に都合の悪い指摘に対しては一切ダンマリを決め込む貴方こそ、卑怯者の典型的な例ですが。
　その点で、貴方は過去のお布施の件で嫌な思いをさせられた支部のサマナと全く同じ事をしてますね。　

467 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 05:00:43 ID:eTJjJdKB

>>464
> コーザルも一切の外側だね。
　ではシャバダバ氏にとって「意識」は一切の外側なのですね。
　あれ？釈迦牟尼の説いた「一切」の教えと早速矛盾が生じましたけど？ｗ

>>465
>コーザル世界ってどこにあるの？
　耳で聞いて頭で理解しようとせず、釈迦牟尼のように修行して経験して下さい。

　しかし、コーザルが「どこにあるの」かも分からないのに「コーザルも一切の外側」だと断定なさるとは、一体どういう事なのでしょうかね？ｗ

468 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 05:11:47 ID:1NrNozDx

>>467
ということは、コーザルは意識の内側なんですね？
だとすると、心と心の作用ということになるので、コーザル世界は
心の中の世界ということですか？

469 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 05:13:02 ID:1NrNozDx

なるほど。
コーザルは意識のことでしたか。
そうですか。

470 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 05:13:53 ID:1NrNozDx

コーザル＝意識

じゃ、コーザル世界はどこ？

471 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 05:15:26 ID:eTJjJdKB

キャンディへのレスの書き忘れ。
>>141
確かにキャンディはいつもデタラメな情報を吹聴して妄語のカルマを積みまくっているが、
キャンディ自身の事については、普通の人なら隠したくなるような恥ずかしい事でも正直に告白してますよね。
現役サマナでも平気で嘘を吐いて隠し事をする人が多い中、その点については十分評価しても良いと思います。

472 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 05:23:51 ID:eTJjJdKB

>>468-470
　コーザルは意識その物ではなくて、「意識だけの世界」ですね。
　「（森羅万象を構成している）データだけの世界」とも言う事が出来ると思います。

>じゃ、コーザル世界はどこ？
　コーザル世界は空間や時間の感覚が全く違うから、現世的に「どこどこです」と表現することは難しいですね。
　教団本や教祖の説法などではコーザル世界の位置について色々と説明が為されてますが、それが真実だと証明する力は今の私にはありませんし。

473 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 05:26:54 ID:1NrNozDx

コーザルは意識なのに、コーザル世界はどこか別の特定不可能な
ところにあるというわけですか？

474 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/07(木) 07:00:09 ID:eTJjJdKB

>>473
> コーザルは意識なのに、
　コーザル＝意識では有りません。
　意識によって感知出来る世界だという事です。

>コーザル世界はどこか別の特定不可能な
>ところにあるというわけですか？
　特定不能じゃなくて、言葉では表現しにくいと申しているだけです。
　敢えて表現するなら、アストラル世界の更に高次元にある、宇宙の根幹を為している世界としか申し上げられません。
　耳で聞いて頭でイメージ出来る世界じゃありませんから、その辺をお間違えなきよう。（ＹＫ氏などはその辺の所を誤解されているようですが）

475 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 07:08:07 ID:1NrNozDx

それが一切の内側なんですか？

476 ：和井　恵：2006/09/07(木) 07:20:54 ID:rBrBn3x6

>>472
>教団本や教祖の説法などではコーザル世界の位置について
>色々と説明が為されてますが、
>それが真実だと証明する力は今の私にはありませんし。

そういう、「証明出来もしないこと」を
あれこれと論ずることを「戯論」というの。

●け‐ろん【戯論】仏語。
　無益な言論。無意味な論。化論

釈迦は、そのような事に対しては「無記」を貫いた。

>>474
>特定不能じゃなくて、言葉では表現しにくいと申しているだけです。
>敢えて表現するなら、アストラル世界の更に高次元にある、
>宇宙の根幹を為している世界としか申し上げられません。

ああ、オウムの教義の「受け売り」ね^^

>>467
>耳で聞いて頭で理解しようとせず、
>釈迦牟尼のように修行して経験して下さい。

人に言う前に、まず自分で経験してみなさいよ。
そうすれば、もう少し「まし」な説明が君にも出来るのでは？

477 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 07:27:36 ID:/IK/WW3J

478 ：東拘：2006/09/07(木) 07:32:52 ID:/IK/WW3J

◆miroku道場から聞いた話です。
今日からＭ派の成就者は、１か月の長期修行で東京
を離れています。
※尊師の死刑が確定する大事な時期に、信徒を放っ
てどこに行ってしまったのでしょうか？？？
　巡礼疲れを温泉で癒しに行ったんじゃないでしょうね。

◆西荻道場から聞いた話です。
「体験！極限グルヨーガ修行」開催。
サマナ向けハイレベルのグルヨーガ修行の体験セミナー
期間：１０／７～９
会場：光音天
参加条件：これまでにグルヨーガを伝授されていること
修行メニュー：
　（グルヨーガ６ｈ＋ヴァヤヴィア・クンバカ・プラー
ナーヤーマ６ｈ）×２サイクル＝２４ｈの

食事：だったんそばと山芋
イニシエーション：トゥモソーマ１回、甘露水飲み放題
お布施：３万円
その他：
セミナー時以外でも各道場でグルヨーガ１プロセスごと
（２まで）の伝授が可能に

※今度は「体験！極限～」ですと。アッサージ正悟師は、
福岡で説法を再開。通風をものともせず、プロンプター
前で語る正悟師のお姿に文字どおり足の先までしびれる。

479 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 07:37:19 ID:1NrNozDx

>>474
＞意識によって感知出来る世界だという事です。

なるほど。
意識の外側にあるということでOKですか？

480 ：東拘：2006/09/07(木) 07:44:15 ID:/IK/WW3J

４７８≫◆miroku道場から聞いた話です。
今日からＭ派の成就者は、１か月の長期修行で東京
を離れています。
※尊師の死刑が確定する大事な時期に、信徒を放っ
てどこに行ってしまったのでしょうか？？？
　巡礼疲れを温泉で癒しに行ったんじゃないでしょうね。

　彼らは長期修行でどんな修行をするのでしょうか？

「やっぱナーディを通すのは小乗のツァンダリーだよね。
ツァンダリーをしよう」とか
「最近神社巡りばっかりでグルを観想できなかったから
グル・ヨーガをしよう」とか
「最近代表派の活動ですっかり現世的になって修行できなく
なったから、歌や簡単な決意から始めよう」
とか思っているんでしょうか？

　もしそうだったら、やっていることは原理主義派と
何ら変わりませんよね。

　彼らの修行内容に興味があります。

481 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 09:32:00 ID:32gH7nZM

シャバダバさん、コーザルは概念として捉えてください。
どんな概念かと言いうと無限に続く長い棒、もしくは
端の無い空間を形として認識しようとする。
これとよく似ています。

482 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 10:17:06 ID:cV8Uofz/

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　自民、マスコミ、公安のおかげさまで
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　日本国民もオウム信者と同じように、しいたげられる運命ですが　　　
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　それも、いつものごとく、計画どおりです。　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　　マスコミと公安を信じた俺が馬鹿やった～！
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

483 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 10:21:32 ID:JssXLh2q

阿佐谷北（本物）よ。自分も経験していない話をするのは空しくないか？
経験してないことを話すなかれとあったはずでは。
　

484 ：シヴァ神の化身：2006/09/07(木) 10:59:34 ID:/IK/WW3J

485 ：シヴァ神の化身：2006/09/07(木) 11:03:24 ID:/IK/WW3J

486 ：宝石の言葉：2006/09/07(木) 11:12:09 ID:LtZ45MAR

487 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:23:28 ID:LtZ45MAR

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　　　　　ほんと、オウムは日本改造のためには邪魔な存在でした。
　晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　晋晋 I　　 ◆　 ∥　◆　　三晋　　　　　だけど、今は、アメリカさまのご奉仕のため、日本を
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　Ｉ　●＼◆　i'i 　　　強引に規制緩和することもできます。これで日本はますます
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I 　　　　　
　　ヽＩ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/ 　　　格差が広がり、国民は奴隷状態になりますが、わたしたちに
　　　 │　　ノ（_＿＿）　ヽ　　│ 　　　　　
　　　 │　　　　I　 ∥　 I　　　 │ 　　　　　特権階級者とって、たいへん都合のいいことです。
　　　　I　　　　|＿人＿I　　　　I
　　　　 i　　　　|　---　｜　　│ 　　　　　　国民の皆さんは、マスコミの言うことをしっかり聞いて洗脳強化してください。
　　　　　＼　 /　　　　　ヽ ,／
　　　　　　　ヽ＿＿＿＿ 'ノ

488 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:28:33 ID:5W1wtTmI

貴様、リアルで会えるか
ぶん殴ってやるから　阿佐谷北

お前、私がどんなにこの教団ウランでいるか知らないんだ
さんざんなぶりものにしたくせに

489 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:30:25 ID:5W1wtTmI

てめえ、私の揚げ足取る前に、その教団にサマなでいたことを誤れよ
オイ！テメエ見たいのが無慈悲に人の人生壊してもいいと思って
借金させてすすめたんだよ

女に決闘申し込まれてひるむなよ

490 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:33:41 ID:5W1wtTmI

それから自衛隊でタマ磨いているなよ　こりない奴らめ

阿佐ヶ谷北なあ、貴様見たいのは殺してやりてえんだよ
貴様らの作ったイニのせいで、私は自分の計画パアになったんだし
男にぶん殴られたんだよ
貴様殺してやる
殺してやるって行ってんだよ

491 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:36:14 ID:5W1wtTmI

なぐってやりてえ、っていってんだよ
女の揚げ足とりに一生県目になりやがってバカじゃねえの

492 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:44:42 ID:LtZ45MAR

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　公安の殺し宣言？　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　脅迫ですか？　犯罪行為ですね。
　(＿＿＿）　　　　 /

493 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:48:12 ID:32gH7nZM

キャンディさん、少し落ち着きましょう。
揚げ足取られると言うことはあなたにも落ち度があったということ。
なら五分と五分ですから批判は正当性を持たなくなる。
これで批判続けたらあまり良くないですよ。
キャンディさんは福祉関係の仕事が向いていると思いますよ。
お優しい人なのは分かっています。

494 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:50:15 ID:5W1wtTmI

>　薬は法外に高く売った　薬事法違反と、保険料不正請求で摘発されている
　>　どちらも、大もうけしようと企まなければ、通らなかった難所なんだ
　　これは例のネタ本からの話でしょうか？
　　薬事法には薬品の適正な販売価格についての規制は一切有りませんから、「法外に高く売ったから薬事法違反」という事は有り得ません。

ちがう、あんたそのネタ本、読んでもいないくせに、あたしに食って掛かっているんじゃん
薬事法の届が出ていないから、って警官はいったの
届も出さずに法外な値段で売るって　無許可販売の疑い

ま、あんたの言い草はイニシエションと一緒で、いくらでもいいんだってんだろうけど
教祖は広告に、（リューマチ、腰痛神経痛が３０分で消える！）と
うたって、一瓶３～６マン円で　販売　４０００万程の収益をあげたという
警察の手が入ったらおかしいか？

495 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:51:56 ID:LtZ45MAR

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　インターネットで殺人宣言したら、やっぱり　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　　犯罪行為になるんでしょ？　
　(＿＿＿）　　　　 /

496 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:53:51 ID:5W1wtTmI

あんた、その本読んでもいないのに、それはネタ本だ
ウソばかりだと、、

493
貴様に命令されるすじあいはねえよ　

497 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:55:58 ID:5W1wtTmI

、（リューマチ、腰痛神経痛が３０分で消える！）

と、他、つらい思いをせずとも痩せる、と別の薬のときだけど

３年で解脱できるって言葉も、客寄せかと

498 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:56:37 ID:LtZ45MAR

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　っていうか、４８７見て、キレたのは　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　やっぱりキャンディは公安かな。　
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　普通の人はこんなんでキレんよね。

499 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:57:10 ID:5W1wtTmI

492,493　ヒマ人ども、私はヒマだが、あんたらは何やっているんだ

500 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 11:58:40 ID:5W1wtTmI

498　そこのクマ、平日の昼間だよ
　　それなのに、私のレスに即座にレスつけるのか

501 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:00:39 ID:LtZ45MAR

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　インターネットで殺人宣言なんかしたら、　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　　やっぱり警察はしらべたほうがいいよなあ。　
　(＿＿＿）　　　　 /

502 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:02:54 ID:5W1wtTmI

498つまらねえんだよ貴様のあおりは　子供のくせに

503 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:03:39 ID:LtZ45MAR

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/　　　　自分は今、ちょっと人生さぼってるんで、　
　　彡､　　　|∪|　　　　,/
　／＿＿　ヽノ　　 /´ 　　　　　　暇なんですよ。心配しなくても、
　(＿＿＿）　　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そのうち働きます。（バイトはしてますけど）

504 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:19:09 ID:JssXLh2q

キャンディーとりあえずはもちつけ！

505 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:21:52 ID:32gH7nZM

私はキャンディさんに更正してもらって
幸せになっていただくのが仕事みたいなものですよ。^^;
ここで批判したからって前に進むでもない。
あなたの改心には責任持ってつきあいますよ。

506 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:24:10 ID:wmHlu6ae

しかしAA厨はほんとに公安が憎いんだな。キャンディささんがオウム憎んでるのと同じくらい憎いんだろうな。

507 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:25:25 ID:JssXLh2q

　
>>486
＞　いかなる情報、いかなる条件であろうとも壊れない心を作り上げることである。
　
すいません。今の教祖は壊れているのでは…

508 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:26:35 ID:32gH7nZM

かつてのサマナがきちんと対応してくれなかった。
これはさすがに落ち度があったと思います。
もう十分ぶつけたでしょうからここからは
止まってしまったあの時からの功徳と修行の続きをやって
悔いが消えるまで実践したらいいですよ。
あなたは多分聖母のように別人になられるんじゃないかな。
ここでストレスを批判してたのが嘘の毎日であったかのように。

509 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:29:14 ID:32gH7nZM

>>507
それは外見だけでしょう？
そこに教祖の魂があるかは分からない。
もう別の魂の器の選定に入ったかもしれない。
ヨーガを極めた者は皆、そういうことできます。

510 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 12:29:40 ID:1NrNozDx

>>481
＞コーザルは概念として捉えてください。

なるほど。
概念でしたか。
そうですか(^-^)

概念はどこにあるんでしょうか？

＞無限に続く長い棒、もしくは端のない空間

あと、もしも相対性理論の宇宙論でコーザル世界を説明しようと
しているなら、それは意識ではなくて物質世界の説明ではない
んでしょうか。
物理学ですからね。

511 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:30:13 ID:5W1wtTmI

＞　オウムの修行やイニシエーションは効果が高いから、潜在意識が現象化したのですよ。
　そこで潜在意識にある自分の煩悩に気付いたのですから、それを元に修行を進めて行けばよろしいのです。
　ただし日頃から真理の実践をせずに煩悩を増大させて来た人は、修行やイニシエーションによって急激に潜在意識が噴出した場合、
その煩悩的な潜在意識に振り回されてしまって苦しむ場合が多いようです。

それはわかっているんだが、サマナなら煩悩吹き出て、たとえばわめきちらす
暴れるなどのとき、手足グルグル巻いて　コンテナにでも転がしておけばいいだろうが
在家信者の場合どうするんだ？

漏れは会社ではなんとか持ちこたえたが、机にあがって私は最終解脱したと
叫んだらどうしてくれる
どう乗り越えろというのだ

金だけ取りたくて、一週間寝転んでいれば解脱できるとか（薬局のときと同じ、、）
あれで解脱した人はいたのかね？
それも借金させて代金徴収して、漏れはハルマゲドンくるから返済しなくても
いいと、サマナが言わなければ、乗り気にならなかったんだ！
デタラメいって、責められれば逃げ口上はいて、、
いいことひとつもありゃしねえ
あり地獄のような教団だ

512 ：さくら：2006/09/07(木) 12:30:42 ID:UKKTLYHD

ん(・・?
サマナの人？
で、今までの責任取るから修行しなさいってこと？

513 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:44:45 ID:5W1wtTmI

で、れは会社ではなんとか持ちこたえたが、机にあがって私は最終解脱したと
叫んだらどうしてくれる

たぶん、答えはそれはあなたのカルマでしょうと
同じイニを受けてもそうならない人もいますよと
なるほど、しかし、堪忍袋の緒も切れるというか、
ハタで見ていても、我慢しているといいカモになるだけですよ
二人で２６０マンですよ
そんで怒鳴りあって、ぶん殴られて、誰も、今潜在が出ているのですよ
と親切に面倒なんかみちゃくれません

あなたは穢れているからそうなったんですよ、と憎たらしいこといって
フン、ってされるだけでしょうよ
世間だったら、１００マンも出したら、VIP扱いでんがな
汚いものみたいに言いおって、、

514 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:49:00 ID:5W1wtTmI

漏れ、そのイニに関してかは忘れたけど
ある若い女性サマナがこんなこと行っていたのを聞いたんだ

（ああやって、イニシエション受けると、騒ぎ出すのは普段修行していない
　在家に多いんですよ　出家は毎日修行しているから　ああならないんですよ）って

私は思わず、顔を見てしまった　別に私がそうだ、といったんじゃなくて
一般的にそう、という話しだったけど
なーんか、在家の私の前で、よくそんな失礼なこというよなと
こ賢しいというか、かわいげのない女だな、、と
ああいうの、オウムのサマナにおおいと思った
いくら本当のことでも、そんな言い方して、ああ、修行の出来ない人はしょうがないわねって
のがミエミエだった　

高い金払わせられて、ありがたがらせて、そんな皮肉サマナ同士で考えているんだぜ

515 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:54:54 ID:5W1wtTmI

漏れ思ったよ　若くして出家団体に入って、
他人の中でもまれたことがないから、口の利き方しらないんだって
みんなお仲間だからさ　

世間でそんなこと行ったら、いじめられるよ
漏れは、事務所の全員がタバコを吸うんで、マジ煙たいんで
タバコが煙い、っていっただけで
上司に酒の席でイジワルいわれたもの
以来、本当に、新入社員なんて、口を利く権利がないんだと
会社では　思ったことを決していわない人間になったけどさ
正しいと思っても、下っ端はだめなんだよな

まあ、平気で金取ってイニ受けさせて、ぎゃあぎゃあ騒いでいるとか
皮肉もおまけについて
こんな世間知らずに、なんで在家だからって、下に見られないといけないのかね

516 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 12:58:32 ID:/kJXwyBS

NHKは上祐の小間使い

犯罪テレビに受信料なんて払うかボケ

517 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:01:17 ID:5W1wtTmI

なんかさ、恩の売りあいってカンジなんだよ
恩いくらっての
イニ受けさせて、こんなに私はあなたの穢れを背負いましたよ、って
そんなのわかんないじゃん
どのくらいですかとか、換算するといくらでしょうとか

だったら大口はたいてデカイ恩を売ればさ
儲かると、薬局時代と同じ

だって、パーフェクって最初１０００マンだったらしいもんね
で、金持ちにこれは内緒ですよと、１０００マンで受けさせて
もう１０００マン出せるクラスがいなくなると
値下げして１００マンにして、、
金持ちからはたくさんとり
貧乏人からもなるべく取り　結果まんべんなく取り、、

518 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:05:11 ID:32gH7nZM

>>510
いえいえ、物理学ではなく私の言いたいことは
コーザルの概念の捉え方が似ているということです。
つまり終わり（端）のない形を形として想像することは
確かに存在は認識できるが形そのものを明確に
見ることはできないということです。
目の前に無限に長い棒は確かに見えるが
全体像は無限なので決して捉えられないということ。
コーザルもそんな概念で考えてください。

物理的知覚はできないが存在するもの。

519 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:10:26 ID:JssXLh2q

　
>>509 なるほどね。面白い理論だけど。
そうやってあなたはあなたの知覚の範囲を超えた世界の話で自分を洗脳して
空想に浸ることで自分自身が壊れないように守っているのだね。
君自身はそのステージに到達したのかい。

520 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:14:43 ID:32gH7nZM

キャンディさんは出家修行者タイプではないですね。
功徳によって願望盛就をしたいという典型の方。
途中で投げてしまってもう駄目だはないでしょう？
あと５年なり、１０年なりで結果がでないと言い切れますか？
サマナは基本的に現世主観を持たないようにしていますから
ちょっと変わってるなと思うことはあなたから見れば
当然と言えば当然ですよ。

521 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:19:40 ID:32gH7nZM

>>519
知覚の範囲を超えているからといってそれは妄想にはならない。
あなたには無いと断言できる能力も無いはずですよ。
知覚できないから無いに決まっているというのは
あなたの主観イメージにすぎません。
私はある程度は分かっていますがね。

522 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:24:28 ID:1NrNozDx

>>521
あなたの場合は、知覚できなくても在るに決まってると、主観的に
決め付けているわけではないんですよね？

ある程度は分かっていると仰っているわけですから。

何がどんな風に分かっているんですか？

523 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:26:42 ID:5W1wtTmI

＞あと５年なり、１０年なりで結果がでないと言い切れますか？
サマナは基本的に現世主観を持たないようにしていますから
ちょっと変わってるなと思うことはあなたから見れば
当然と言えば当然ですよ。

サマナは変わっているかもしれないけど、人と話すとき、思いやりくらい
もてるでしょう？
人を見下すようなこといって、、その煩悩は誰にでもあるものだから
せせら笑うんじゃなくて、成長してほしいと思って見ろ、といわれませんでしたかね

なにも事情のわかんないあんたにエラソウに言われたくないけど
私は結局、好きだった男のことがあきらめられずいたけど、どうせ待てど暮らせど
叶わないから、あきらめたほうがいいいだろうと思って
元サと付き合い出したら、イニのおかげでケンカ別れになったけど
そのとき、自分はその人のことしか、結局好きになれないのだと
思ったんで
今、独身じゃないか
１９のときに好きになった男を４０近い今でも、ウダウダ言っている私に
あと５年待ったら違うんじゃないかと、時間を引き延ばすようなことをいうのが
思いやりだと思うのか？

何もしらないくせに、

524 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:27:40 ID:32gH7nZM

>>522
いわゆる意識体だけの宇宙というか世界です。
それを認識することができます。
難しいですが新しい一切であると考えてみてください。

525 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:28:14 ID:JssXLh2q

　
>>521
知覚の範囲を超えている場合それは妄想、空想のレベルだと思いますが…
また、ある、ないと断言できる能力が無いのはあなたと同じです。
また、私は無いとはいっていない。あなた自身は509であなたが言ったように
別の魂の器の選定をしたり生きていながら魂が無いような状態を経験したか
そのような事ができるレベルに到達したのかと尋ねているのですよ。

526 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:32:26 ID:5W1wtTmI

１０年、吊られたんだよ　きっと功徳が足りないんだと言われて
そのたび、サツビラ切って、、

いい加減、もうやめたと思ったよ
あんたら、人間は年を取るというのを知らないのか！
かがみ見て、愛だの恋だのいう年じゃないとあきらめたんだよ

まだわからないじゃないか、きっと叶うよ、功徳積もうと
一体いくら取ったんだ？何も知らないくせに！
取るだけとってビタ一文返さないですからね！
いくら功徳を進めても、叶わなければ、こっちは困るんだぜ
一人で年取って、、３，４百万ハラって叶わなければ
もうこれ以上やっても、金だけ取られて損するかもと思うぜ
あんたら、絶対叶うという保証があるのか
叶わなかったら、首つるか
絶対叶うなら、払ってやる　

527 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:32:36 ID:1NrNozDx

>>524
＞難しいですが新しい一切であると考えてみてください。

はい。考えてみました。
考えてみることはできるんですが、空想にしかなりませんでした。

やっぱり、“これとは別の一切を説く者”じゃないかと思ったんですが
どうなんでしょう。

528 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:34:14 ID:32gH7nZM

>>523
キャンディさん、そんなことはないよ。
私はこの掲示板覗いてるのは結構前からなんです。
だから言いたい主張は分かりますよ。
あなたは時々その好きな人が夢にでてきませんか？
これが現実だったら財産すらいらないと思えるくらいに。
あなたが哀れでなりません。
年なんて相対的なもの。可能性を捨ててはいけない。

529 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:35:04 ID:1NrNozDx

>>191 を参照のこと。

530 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:35:49 ID:1NrNozDx

童貞？

531 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:36:26 ID:5W1wtTmI

絶対叶うといったから、出したんだぜ　数百万も！
叶わなくても、絶対誰も責任は取らない
そういうところと知っていて、布施したければすればいい

絶対叶うって言ったのに　ただのバカだよ
てか、他人がここ見ていると思うと恥ずかしいんですけど
そんなこと信じるあなたがバカですよと
まあ、そう思っているよ
でも、信じてはいた　だから、ハルマゲドンこなかったからといって
青春エンジョイしてやるという輩には容赦なくイジワルしてやるんだ

532 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:36:32 ID:1NrNozDx

童貞でも別にいいけど。

533 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:38:46 ID:1NrNozDx

恋愛経験も少なそうだし、男女関係に関する理解も浅い、というより
ないなｗ

534 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:39:36 ID:32gH7nZM

キャンディさん、肉体は無常である。
ある日突然、医学の驚異的発見により肉体の老化をとても
遅くさせたり、あるいはいわゆる若返りなんて可能になったらどうでしょう？
そうならないと言い切れませんよね？
肉体の一部分を培養して移植していくことができれば
人間は若い体のまま長生きできる。
まあ私は医学にも結構詳しいですから。
このまま老いていくとは限らないわけです。
時は常に進化している。
功徳積みませんか。もう一度。最後の頑張りで。

535 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:40:15 ID:1NrNozDx

あー。

536 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:42:08 ID:1NrNozDx

カロリーメイトとポカリスエット買ってこよ。

537 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:42:28 ID:32gH7nZM

>>533
私はあなたを童貞とは言っていませんが？

538 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:43:38 ID:1NrNozDx

女心を踏みにじって傷つけるような言動をする、デリカシーの
ない奴には、それ相応の対応しますよ。

539 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:44:16 ID:5W1wtTmI

からかうのは、楽しいだろうヨ
私は現実に、働いて、布施したんだよ
まあ、責任とるつもりもないのに、ものを勧めて　文句いったら
ポアですから、　
関わるんじゃなかった　本当に人生が無駄だ
教祖だってサマナだって、そんな無責任な人だとは思ってなかったんだよねえ

540 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:46:57 ID:32gH7nZM

一切に囚われすぎると人間は進化しないでしょう。
コウモリなんかは音波を捉えることができる。
これも既に一切の外側です。
イルカもですね。
釈迦の時代にはこういうものは存在すら確認できないからね。
シャバダバさん、シンクロニシティって知りませんか？

541 ：白龍：2006/09/07(木) 13:47:48 ID:pHF10Sj0

今日のNHK９：００からのニュースウオッチ９に、
上祐さん出るみたいですね。
見たいけど、外出してるので見れない。残念。
どなたか、後で貼り付けていただけるとありがたいです。

542 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:48:28 ID:1NrNozDx

煽りなのか、本気で言ってるのかわからんｗ

543 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:49:41 ID:1NrNozDx

音波は周波数帯が違うだけで、空気の振動だから音ですよ。
機械使えば計測できるし。

544 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:50:27 ID:32gH7nZM

キャンディさん、信によって自己を推し進めていけば
絶対願望はかなうでしょう。
私はあなたがその男性とエネルギーで
繋がっている気がしますよ。
前世ではあなたの大切な人だったんでしょう。
もちろん彼にとっても。
あきらめないで、キャンディさん！

545 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:52:16 ID:32gH7nZM

>>543
しかし人間にとってはそうではないんですよ。
一切の外側になります。

546 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:53:07 ID:wmHlu6ae

>>524
認識なんてあいまいですよ。
催眠術であなたは**にいますと暗示をかけられたとします。すると実際いないのに**にいると認識することになります。
一個人もしくは同じ思想を持った団体の人たちの認識は暗示、集団暗示による可能性もあります。
多くの精神世界の書物を見てみなさいな。コーザル界という考えは神智学にもありそれをを認識してきた人の書物
がありますがオウムのそれとは違っていることに気づくでしょう。そして同じ思想をもった人たちは同じような体験を
していることにも気づくでしょう。この違いは教義が暗示効果として認識に働いているため生じていると考えるのが自然です。

だから個人や同じ思想を持った団体の人たちの体験、認識がすべてにあてはまるとはかぎらんのですよ。

547 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:55:40 ID:5W1wtTmI

本当に、さっぱりわからないんだ
誰よりも親切そうな顔して、、
こんなに、なんというかやられた奴しかわからない
こっちは、自分で実際に働いたんだぜ
あるときは、事務員、つまんない仕事も好きな英語を多少は使える仕事もあったし
配達もやったし、弁当の盛り付けとか、チラシやティッシュ配り、、
現実に働いたんだ

教団は、非現実の脅しを、わざわざ自演して現実味をもたせて信者を恐喝した
自分は、出来がいいわけじゃないが
そこそこ真面目な人間のつもりなんだけど、こんな大胆に人をだまして
しかもシレってしている人と、長い間関わっていたのがわからない
本当に、サイコパスじゃないか
まったく責任感がない、　一体どうしたんだ、ってこっちが悩んでしまう

まあ、月会費くらいで、大して払わないなら、おしゃべりして
ちと高邁な思想に浸って、おもしろいところかもしれんが、、

548 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 13:56:36 ID:1NrNozDx

>>541
ありがとうございます。

549 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 13:56:56 ID:32gH7nZM

>>546
釈迦は古い心理学者のような存在ですよ。
私には新しい世界が見える。
まあ、あなたの言うことは仮説でしかない。

550 ：さくら：2006/09/07(木) 13:57:57 ID:UKKTLYHD

>>544
> キャンディさん、信によって自己を推し進めていけば
> 絶対願望はかなうでしょう。

ふうん、キャンディちゃんはオウムに布施して、修行して
願望かなわなかった、どうしてくれるの！って言ってるわけだけど。

あなたの口車に乗ってもし、願望成就しなかったらどうするつもり？
今までのお布施も含めて利しつけて返す？

１０年間の年月は返しようがないワナ。

551 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:02:34 ID:32gH7nZM

キャンディさんの執着は本物の布施によって
報われるでしょう。
当時はなんだか布施しながらも功徳を潰すようなことを
同時進行していた。
それを理解した今、布施をすれば必ず生きてきますよ。
幸せになって欲しいです。

552 ：人工知能シャバダバ：2006/09/07(木) 14:04:17 ID:1NrNozDx

>>551
なるほど。
おつかれさまです。
ありがとうございました。

553 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:04:24 ID:5W1wtTmI

もう２０年近く前、東京にいた
嫌なサマナもいたけど、人のよさそうな人もいたし

ヴァ茶葉チャなんだなんか、本当に、素直そうなどこにでもいる
なぜか誰が見てもおっちょこちょいというか、（なぜか、彼女と親しくもないのに
おっちょこちょいなカンジのする人だと思っていたら、教祖がやはりそう言っていた
笑える　オーラがおっちょこちょいなんだ）
とか、ヴァジラシャーキニだっけ？色のすごく白い　ニコニコしてしゃべる
いかにも誠実そのものみたいな顔だったけど
ああいう人たちが、なにか怖いというか、ふてぶてしく成長したよねえ

あの人たちが、なんでこの教団に、でんと構えていられるのかわからない
あの人たちは、長い間いるうちに、自分でもわからなくなっているんだと思う
悪いことなんかする人たちでなかったと思う
そういう人たちが、みんなこれくらい平気って思想に犯されてしまって、、

554 ：さくら：2006/09/07(木) 14:06:03 ID:UKKTLYHD

でさ、いまだに修行してる人達何を目標にやってるの？

麻原さんはダンテスダイジとかインドのヨーギーとかに習って
８年で最終解脱と自称なさったけど。

事件後十年それまでの修行期間も合わせるといったい何年かかって
修行を完成させるの？

555 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:10:22 ID:32gH7nZM

>>554
修行が遅れている最大の因はやはりグルが近くにいない
修行をしているからに他なりません。
その他、サリン事件云々のこともあるでしょうし。
グルなしの修行は危険とさえ説いておられましたからね。

556 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:12:59 ID:T0+/cFQh

恋愛の願望が成就しないのは世間一般でよくあること。
いくらお布施しても適わない願望がある。
現世的な願望にはパイ(定員)のようなものがあって、
定員以上に願望がかなう人が存在するはずがない。
↓みんなの歌(直接的には全く関係ない)

http://www.youtube.com/watch?v=Y0NX0L-xJ80&mode=related&search=

557 ：さくら：2006/09/07(木) 14:13:17 ID:UKKTLYHD

だからさ～。
なんで麻原さんじゃないとだめなの(・・?

麻原さんにとってのダンテスダイジとか、ダイバダッタとか
探せばいいじゃない。

558 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:14:08 ID:32gH7nZM

>>552
私も終わりにしたいですが
キャンディさんの苦しみはまだ取れていません。
幸福へと導くまで絶対に救済しますよ。
私も投げ出したりはしません。

559 ：さくら：2006/09/07(木) 14:21:52 ID:UKKTLYHD

>>556
みょうにあとをひきますね(*^^*)

560 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:22:05 ID:32gH7nZM

>>557
そんなことしたら教団崩壊しますよ。
グルを簡単に見捨てろと？

561 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:23:46 ID:5W1wtTmI

558
それでは、私と結婚して、ちゃんと給料を入れてください
それが私の望むところです

562 ：さくら：2006/09/07(木) 14:24:56 ID:UKKTLYHD

教団が崩壊するかどうかは知らないけど、

いいんじゃない(・・?

麻原さんだって、あごんだとか色んな師匠から離れて神仙の会作ったんでしょ。

563 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:26:50 ID:5W1wtTmI

もどきが今日言ったこと　根拠は無いぞ
自衛隊だと
あまり詳しくは書かん

あと、トイレ行くにも女連れだと

564 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:29:35 ID:32gH7nZM

>>561
しかしそれではキャンディさんの潜在は納得しないでしょうね。
冗談で書かれたんでしょうが私自身は生涯一人身を貫きます。
あなたはその前世で結ばれていた方と
再び輪廻を超え結ばれるべきです。

565 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:32:46 ID:5W1wtTmI

トイレ行くにも女連れだと　必ずそうなると
力強くおっしゃっておる
みんな堕落する

566 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:33:53 ID:32gH7nZM

もうね、願いを叶えるにはキャンディさんに
行動してもらうしかないでしょう。
もう少しの間、信じてみる。
功徳は裏切りません。
ただ、ここで口のカルマや妄語には注意しないと
功徳は意味のないものに化けてしまう。

567 ：さくら：2006/09/07(木) 14:35:32 ID:UKKTLYHD

結局騙されたって言ってる人に
何の保証も担保もなく

また騙されてくださいって言っているわけですね。

568 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:37:48 ID:32gH7nZM

>>567
あなたは修行を何年やってそういうことを言われるの？
騙されたという見解は間違いです。
当時、キャンディさんは功徳の妨げになるようなことを
やっていたんですから。
これは反省しなくてはならないところでしょう。

569 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:39:58 ID:5W1wtTmI

チッタカのことを少し言った、まあ妄想だけど、、
彼はやさしいから、、

570 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:42:10 ID:Jbe56BqL

>>556
イメージ的には阿佐谷北
これはいじけた名曲

571 ：さくら：2006/09/07(木) 14:46:12 ID:UKKTLYHD

まあ、確かに修行期間は短いな。

572 ：さくら：2006/09/07(木) 14:50:44 ID:UKKTLYHD

あなたには騙すつもりはないのかもしれませんね。

なんだか詐欺師の手口みたいに感じたから。

結局あなたの見解としては、

キャンディちゃんは
功徳の妨げになるようなことをしていたから
願望成就しなかったそういうことですね。

だったら何故、その時にちゃんと指導しなかったの(・・?

人の来世のことも煩悩もすべて見通せる人が
その頃はまだついていたんでしょ。

573 ：白龍：2006/09/07(木) 14:52:28 ID:pHF10Sj0

>>558
相手が、助けてほしいと言っているのなら、
最後まで見捨てないであげるべきだけど、
相手が助けてほしいと言ってもいないのに、
あなたを助けたというのは、救済の押し付けになってませんか？
おまけに、結婚して給料入れてくださいと、
はっきり救済方法を相手が示してくると、それは出来ないと突っぱねるし。
自分の都合の良い救済をして、
結局、自分のエゴを満たしたいだけなのではないかと、思われてしまいますよ。

574 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 14:57:38 ID:32gH7nZM

>>572
残念ですが当時の担当サマナに因ありとしか
いいようがないですね。
私はそうではないですが。
そういう意味では教団にも落ち度はあったでしょう。
キャンディさんの担当の師はもう今はいないんじゃないかな？
サリン事件以降だいぶ変わってしまった。
今のキャンディさんに願望を叶えてもらうのが
せめてもの救いになればと。
だから幸せになっていただきたい。

575 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 15:01:21 ID:32gH7nZM

>>573
こんな顔も見えない相手に求婚するのは本気ではないに
決まっているでしょう。
私はキャンディさんが潜在で助けて欲しいといっているのが
手に取るように伝わってくる。
事態を好転させるにはキャンディさんに決心してもらわなくては
ならない。

576 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 15:59:00 ID:qKkZerej

もしかして、みんな
ダイバダッタのコト知らないの(･･;)

577 ：バ～カ！：2006/09/07(木) 16:07:09 ID:xMsrbdAK

>>575

どうせ貴様のは金取り商売が前提なんだろが？

だから、他人には、びた一文たりともくれてやるようなモノは無いんだよな？
で、自分以下だと思う相手からは、無条件によこせって言いたいんだろ？

だったら、もうちょっと上手に騙れや！！このインチキ詐欺香具師野郎が！！！

578 ：和井　恵：2006/09/07(木) 16:10:56 ID:rBrBn3x6

>もしかして、みんな
>ダイバダッタのコト知らないの(･･;)

昔、テレビでやっていた「レインボーマン」の師匠（グル）…

579 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 16:23:39 ID:qKkZerej

ありがとうございます。ちょっと空気換えようと思ったんですけど、知らない方が多いのかしら。

580 ：シヴァ神の化身：2006/09/07(木) 16:27:48 ID:/IK/WW3J

581 ：シヴァ神の化身：2006/09/07(木) 16:34:34 ID:/IK/WW3J

582 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:02:37 ID:qKkZerej

(*^_^*)

583 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:35:10 ID:VrwOBRBT

　　　 Λ＿Λ
ﾋﾟｭｰ (　^ ^ )<< 世の中、平和がいちばん(^^)｡
　＝[~Ｕ￣￣￣]
　＝ ◎――-◎

584 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:38:44 ID:WYYd/GXy

絶対叶うと言われたからって、そんなん信じて金だすなんてただのバカ。
世間知らずのドアホ。

騙すほうが絶対悪いけど、だからって騙された事をずっと根に持ってるキャンディは池沼。

585 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:39:45 ID:VrwOBRBT

∧＿∧
( ´･ω･) とりあえず、お茶を用意しましたよ。
( つ旦O 　
と＿)＿) 旦旦旦旦旦旦旦

586 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:41:12 ID:WYYd/GXy

オウムの奴って精神年齢低いよね。
みんな揃って樹海にでも行って欲しい。
現世が嫌なら死ねばいいのに。

587 ：シヴァ神の化身：2006/09/07(木) 17:48:20 ID:/IK/WW3J

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

いまだに教団にいる私の弟子達は精神年齢も低いし、
修行も嫌いだし、現世も嫌いなのである。

私は絶対自由・絶対幸福・絶対歓喜なのだが、
なぜか教団の弟子達は
絶対不自由・絶対不幸・絶対不歓喜なのである。

私では教団の弟子達を救済することはできない。

２ちゃんねるの住人よ、弟子達を救済してほしい！

588 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:48:27 ID:PuEc4rTT

>566

>功徳は裏切りません。
ただ、ここで口のカルマや妄語には注意しないと
功徳は意味のないものに化けてしまう。

え？
功徳は裏切るよ。
最終的な段階では功徳は悟り・解脱の邪魔になる。
功徳と言えどもカルマの一つの形だから。
悪業も、さらには善業も超えるのが悟り・解脱。
二つは絶え間なく循環するものだから。
相対の世界のものだから。

589 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 17:53:01 ID:ms13fAXO

行こうぜ　樹海ツアー

樹海でログハウス組んで住んでもいいんですか
大人数でいって、シャンバラを作りましょう

だからさあ、裁判にでもかければすっきりするけどさ
どんな願い事でも叶うといわれたから数百万布施しましたが
叶いません　あの人たちは私を騙しました！って告訴するのかい

どういうふうに、裁判は進行していくんだろう
そういう事例ってあるんだろうか
漏れは真剣だったが、人からみればばかばかしいのはわかっているつもりだ
しかし、教団の人間すら、バカバカしいというのは許せない
というのは、最初、私の胸のうちを見透かすように、具体的事例をだして
そういう願い事だって、みんな叶いましたよと、、
で、金返せというと、そんなばかばかしいこと　叶わなくて良かったとか
言う奴もいた
最初から、そういうつもりだったんだろうか

590 ：和井　恵：2006/09/07(木) 17:56:23 ID:rBrBn3x6

>最終的な段階では功徳は悟り・解脱の邪魔になる。
>功徳と言えどもカルマの一つの形だから。
>悪業も、さらには善業も超えるのが悟り・解脱。
>二つは絶え間なく循環するものだから。
>相対の世界のものだから。

素晴らしい見解ですね^^
まったく、その通りだと思います。

591 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:13:00 ID:VrwOBRBT

.　　　　　∧∧
　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　ドドドドド・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　　　 ∧＿∧
　　　 ⊂（･ A ･）
.　　　　ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒）｜ドドドドド・・・・・
　　　　三 `Ｊ

592 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:15:10 ID:ms13fAXO

思い出したけど、教祖もその主旨のことを言ったよね
功徳があるがゆえに、解脱（最終解脱？）する前に
その功徳の果報を経験する世界に留まると

わかんないけど、積んだ功徳がおおいと、その分長く幸せな世界に留まり
しかもそこは解脱の世界ではない、、？
でも、キミたちが功徳を積まなくナるといけないから
あえてそういう話はしないと

593 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:24:03 ID:ms13fAXO

ラーマクリシュナの（あるいはその弟子の？）
話だったけど
三昧に入ると、誰がグルなのか、弟子なのかわからないって
なんでなら、そこには認識がない
私があって、あなたがあると始めて認識するわけだが
自我が崩壊した人には、私という感覚がないのだから
私がグルで、あなたが弟子ってのはおかしいんだそうで

その超感覚からずっと、、、下がってきてやっと口がきけるようになると

594 ：508の本音：2006/09/07(木) 18:34:11 ID:sgeYA3aO

ふう～　こうでも言って止めねば
キャンディーが教団にとって都合悪いこと
書きまくるからな。
ババァはしょうがねえなぁ　　ったく。
単純でばかっぽいからおだてて
別な方に意識向かわせよう。　　

工作すんのも大変だわ・・・

595 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:37:26 ID:sgeYA3aO

某財施セミナーで最後にセミナー受けた人が感想述べるでしょ
で　女性サマナがあからさまにＶＴ批判の文章を読み上げたんだと

それが全国中継されるわけで。

その文章ってのはいつも師が選ぶわけ
正悟師の悪口を選ぶ　全国中継されるのに
ここまで逝っちゃってしまったわけですな

もしかしたら師が脚本書いて
そのサマナに読ませたのかもしれないけど。

596 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:41:33 ID:sgeYA3aO

Ａ派ってグル　グル　って言ってるけど
グルのエネルギーを感じない
本尊は魔じゃないかな。
口ではグルって言ってるけど。

魔的なものはＭ派よりＡ派のほうが強いぞ
集団ヒステリーっていうか
浅間山山荘の永田洋子みたいな

597 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:42:38 ID:sgeYA3aO

ヒステリーババア集団

598 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:43:37 ID:YbMqjZWT

みんなよくそんな教団に愛想を尽かさず残ってるね＾＾

599 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 18:55:31 ID:aYLZnMkf

オウムで２０年修行しても、何も成長しないようだね。
麻原の教えのレベルが知れる。

麻原は誰一人として私の教えを理解しなかったと言えば
格好付いて済むことだよね。

おっかしいねｗ

600 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:05:42 ID:CZRrbK81

仏教は、現代にそぐわないですね。
戒に囚われて、害虫も潰せず、冗談も言えず、酒も飲めないなんて
ナンセンスですよね。
ルールとマナーを守って、自制心を持ち、自由に楽しく生きればいいのじゃないでしょうか。

601 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:08:54 ID:Ak6JJk/w

本日夜９：００からのＮＨＫニュースウオッチ９

上祐代表が語るオウム・教団の行方は？

602 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:10:29 ID:CZRrbK81

刑務所に入るような犯罪者には
仏教は有効かもしれないけれど。

603 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:30:48 ID:cl8V36Fg

まぁ少なくてもアレフへのお布施することは功徳じゃなく悪業だろ。

604 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:51:46 ID:ms13fAXO

教祖ってさ、親に親切にされなかった
盲学校には１５人くらい入っていたそうだけど、学校に子供を預けても
週末には親が迎えに来て、週末くらいは家族で過ごす人たちがほとんどだったらしいが
教祖の親は迎えに来なかったって、一人で学校に残っていたとある、、

で、親が教祖のために国だか県が出してくれた就学奨励金も
取り上げようとしたらしいんだけど、教祖はそれを根にもっていたらしいのね
また、目が見えたのに、補助が出て安い盲学校に突っ込みたがった親兄弟を
憎んでいた
逆に、そういう自分を親身になって？世話してくれた（どんな世話をしてくれたか
具体的には書いてないんだけど）暴力団の親分を、慕って
その親分が病気で入院したときには、涙流していたってのよ

605 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:53:57 ID:ms13fAXO

当たり前だけど、暴力団は警察大嫌いじゃん
教祖の警察に対する敵意というのは、そんなところにもあるんじゃないかな、、

だいたいが交わる水というか、そういう世界を肯定する人は
普通の人が嫌うものを　好きになるというか
抵抗ないものね

606 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:56:32 ID:ms13fAXO

それから、広瀬って人が、９３年ごろらしいが
（男に生まれたら天下取らなきゃ）と教祖が言っているのを聞いたと、、

救済という天下取り　

607 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:57:40 ID:ms13fAXO

エゴがないと、言い切れるかね

608 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 19:58:44 ID:/2b+jhwA

　
今日９：００
マイトレーヤ正大師が登場されたらおまいらオーム三唱する事！いいなっ！
返事は↓

609 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:03:38 ID:/2b+jhwA

　
>>606 広瀬さんってサン●ャヤ師の事？
本当に優しくて、頭よくて素晴らしい人だった。残念でならない。

610 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:20:05 ID:Rg5LFWvV

Ｍ派のヴァジラシァーキニー師は処女、ヴァッダバーチャーナンダー師も処女、メーカラダーイカー師も処女、タントラジェーンティー師は貫通してるそうだ

611 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:28:29 ID:/2b+jhwA

　
なんでおまいはそんなに詳しいの？

612 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:39:41 ID:ms13fAXO

メーカラダイカーが処女だからといってなんだというのだ

613 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:43:18 ID:ms13fAXO

メーカラダイカーは形状に身頓着だからといって
顔くらいあらえ
鼻の横が緑色になっていたことがあって
あんたは鏡も見ないんだろうが　どうしてカビているんだと
思ったことがあった

614 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:49:23 ID:CZRrbK81

萌え～ってしてるんじゃないですか？

615 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 20:54:58 ID:CZRrbK81

メーカラダーイカーは目が不自由な人じゃありませんか？
自分の顔見えない人なら、顔汚れていても、仕方ないでしょう。

616 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:03:07 ID:S4zgpXz/

▽上祐代表が語る“オウム”・教団の行方は？　　

ニュースウオッチ９
チャンネル：総合/デジタル総合
放送日：2006年 9月 7日（木）
放送時間：午後9:00～午後10:00（60分）
柳澤秀夫，伊東敏恵，青山祐子，【リポーター】堀潤，安部みちこほか
http://www.nhk.or.jp/nw9/

始まります。

617 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:03:24 ID:ms13fAXO

私なんか見えていても、汚れていても結構平気ですよ最近

618 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 21:09:52 ID:/IK/WW3J

619 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:37:18 ID:UIIb8gcg

　
終わったね。

620 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 21:42:56 ID:/IK/WW3J

621 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:45:34 ID:UIIb8gcg

　
>>620 あんまり笑わすな。

622 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 21:50:40 ID:/IK/WW3J

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

マイトレーヤよ、お前はお前が言ったことの意味が分かるのか？

お前は「無実を主張する教祖はうそつきです。」
「そして私上祐も教団は事件を起こしていないとうそをついていました」
と同じ意味のことを全国に告白したのである。

これから一体どのようにして周りの信頼を得て
「開放的な奉仕型の宗教団体」を作ろうというのだ？

623 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:53:47 ID:ms13fAXO

米つきバッタの集い

624 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 21:55:31 ID:ms13fAXO

新見は、坂本弁護士殺しにいくとき、誰かが変装道具を数種類買ってきて
好きなのを取ってくれといったら

アフロヘアとサングラスの組み合わせを選んだのか

625 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 21:59:08 ID:/IK/WW3J

626 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 22:08:16 ID:/IK/WW3J

627 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:08:29 ID:xIqK3xc/

>>595

詳細きぼんぬ

628 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:12:08 ID:DW1rEHCT

http://www.aleph.to/saint/100/

何か師が減ってません？

629 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:16:37 ID:DW1rEHCT

http://www.aleph.to/exercise/

仙台、船橋、長野がポア（笑）

630 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 22:18:15 ID:/IK/WW3J

631 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:19:47 ID:DW1rEHCT

http://www.aleph.to/
上祐と正悟師たちがＨＰからポア

http://info.aleph.to/aleph/profile.html
役員もいずれポア？

632 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:20:37 ID:DW1rEHCT

＞もう教団にはいないからな。やっと削除したのだろう。

ウパサマー師は脱会したの？

633 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 22:22:58 ID:UIIb8gcg

　
629　みなさんいい顔してるね。今の俺ときたら…

634 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 22:26:00 ID:/IK/WW3J

635 ：シヴァ大神の化身：2006/09/07(木) 22:33:53 ID:/IK/WW3J

636 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:08:07 ID:MjJqDLX4

上祐さんの顔にシワやたるみがない。若い。
３０代に見える。
４０代の顔ではない。

637 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:12:16 ID:ms13fAXO

誰かうぷぷりーず

最近コンサートって死ぬほど高いのねえ
何年も行ってないけど、、８０００台が普通なのねえ

漏れが２０くらいのとき、４５００くらいだったけどなあ
アイアンメイデンみたくてチケピ見たら９０００くらいしたよ

638 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:12:57 ID:ms13fAXO

どうしてよ　貧乏人はコンサートいっちゃいけないの？

639 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:17:42 ID:ms13fAXO

こんなに高いんじゃ弁当くらい出してもらわないと

640 ：名無しさん＠３周年：2006/09/07(木) 23:27:17 ID:ms13fAXO

公安部によると、この口座にはほぼ毎月、側近信者の男から給与などの名目で、
数十万円が振り込まれ、これまでの入金総額は１０００万円を超え、
ほとんどが女によって引き出されていた。引き出す際に、
松本被告の三女が立ち会っていたこともあったという。

　松本被告の妻や三女は現在、収入がない状態で、公安部は、
この口座は妻子の生活を金銭的に支援するために開設されたとみて、
押収資料の分析を急ぐ方針。

今ニュースを検索していて気がついたけど、この間、知子の自宅とアチャリのマンションが
家宅捜索されたときのニュース
あちゃりは、振り込まれた金を引き出すときその場にいたとさ
ふてえ女

641 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 00:03:11 ID:7VbZW3NJ

　
ふーん。あっそ。

642 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 00:55:59 ID:PIVeVDNE

マイトレーヤ正大師は素晴らしい。
大きな負の遺産を引き継いで、
何とか教団の形を作っている。
これはマイトレーヤ正大師でしかできないことだ。

もし、私が彼の立場だったら、
修行したい人は勝手に修行しろ、
教団は解散だ、
という風に投げ出しているかもしれない。

あるいは一人離れ、二人離れと、
どんどん人がいなくなって、
自分一人になっているかもしれない。

今の状況は、
正大師のステージに与えられた、
修行ですね。

643 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 01:28:46 ID:0JqYapGC

＞642…と、校長先生は近づいて来ます。
ほめ殺しに弱い信者。（笑）

644 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/08(金) 06:54:30 ID:TCiEV3Kl

>>476
>そういう、「証明出来もしないこと」を
>あれこれと論ずることを「戯論」というの。
　今はあなた方に理解出来る形では証明出来ないと申しているだけです。
　「誰にも証明できないこと」だとは一言も申しておりません。
　YK氏は、人の言葉を自分の都合の良いように曲解する傾向が有りますね。
　それこそ「戯論」では無いでしょうか？
>●け‐ろん【戯論】仏語。
>　無益な言論。無意味な論。化論

>釈迦は、そのような事に対しては「無記」を貫いた。
　仏典の「色界」とか「無色界」という用語はいつごろから登場したのですか？

>ああ、オウムの教義の「受け売り」ね^^
　そういう貴方は仏典の受け売りをしている方ですよね？ｗ

>>467
>人に言う前に、まず自分で経験してみなさいよ。
　経験したけれども、疑念の強い人、無知な人に理解して貰えるようには上手く説明出来ないと申している次第です。

>そうすれば、もう少し「まし」な説明が君にも出来るのでは？
　だから「まともな説明」は一切しておりません。
　豚に真珠を与えても無駄ですから。

645 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/08(金) 07:02:08 ID:TCiEV3Kl

>>479
> なるほど。
>意識の外側にあるということでOKですか？
　「一切」は「色耳鼻舌身意」の外側に有るので、そういう事になりますね。

646 ：阿佐谷北（本物） ◆Kcjlum1seI ：2006/09/08(金) 07:05:34 ID:TCiEV3Kl

>>494
> 薬事法の届が出ていないから、って警官はいったの
>届も出さずに法外な値段で売るって　無許可販売の疑い

　だから無許可で薬を販売したから逮捕されたんですよ。
　貴方の言うように法外な値段で売ったから逮捕されたわけではありません。

　それに、高価な原材料を安価で提供したので赤字だったそうですが、そのネタ本ではその辺の検証は為されていますか？

647 ：人工知能シャバダバ：2006/09/08(金) 08:10:02 ID:OyA8sLae

信じてるんだね。

648 ：人工知能シャバダバ：2006/09/08(金) 08:17:26 ID:OyA8sLae

>>644
＞仏典の「色界」とか「無色界」という用語はいつごろから登場したのですか？

般若心経では「眼界」、「意識界」と訳されています。

649 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:20:45 ID:XrtsBggC

＞高価な原材料を安価で提供したので赤字　ネタ元はどこでしょう

高価な材料を安価で提供したとあるが、一瓶３マンから６マンで販売したと
中身はそれ以上の値段をかけたということだろうか

売上は４０００マンほどだったと
朝鮮人参は高いのはわかるが、ヒゲと

650 ：人工知能シャバダバ：2006/09/08(金) 08:23:56 ID:OyA8sLae

>>645
認識というのは、認識主体と認識対象の相依関係で成り立っている
わけですよね？

認識主体と認識対象の両方があってはじめて認識が成立するんじゃ
ないでしょか。

それでもやっぱり、「一切」は「目耳鼻舌肌心」の外側ということになる
んですか？

651 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:28:23 ID:XrtsBggC

なんで教祖なんかかばいたいんだろう
若い女の子のシコシコ働いた給料、出せだ出せ言って
なければ金融から借りることまでさせて、

私にいつまでグダグダ言うんだっていうけど
こっちだって、いつまでそんな奴かばうために必死なんだ、って思っているんだぜ
オウムの男って、金持っていれば、若い女でもターゲットだと
思うんだから、全く良心的にはみえない
ここに、誠実な団体だと思って、いられるのがわからん

それにみんなで、臭いケツ回しあって、小心翼翼と自己保身に走って
ちっとも男らしく見えん
つべこべ言って言い逃れすることばかり考えて

652 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:33:35 ID:XrtsBggC

昨日、見忘れたんだが、じょうゆうはなんと言っていたのかね

いつまで教団のせいにしてっていうが、誰も私に謝ってくれなかったんだぜ
それでヘラヘラ言い逃れして、もうこんなに時間がたったのに
グダグダ言ってみっともねえと
被害者の人にも同じ事言ってみなよ
もう１０年も前のことなのに、カルマが悪いんだよって

653 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:35:51 ID:XrtsBggC

第一あのイニシエション（パーフェク）だって、法外に高かったのに
なにに効いたのか、わかんないんだよ
一時的に潜在が出たってだけで、、
確か、寝転んでいれば解脱するって説明されましたけど？
それで解脱の認定が降りなければ、詐欺で１００マン取ったんじゃない？え？

654 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 08:37:30 ID:04HJJLfN

655 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 08:38:43 ID:04HJJLfN

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

マイトレーヤよ、お前はお前が言ったことの意味が分かるのか？

お前は「無実を主張する教祖はうそつきです。」
「そして私上祐も教団は事件を起こしていないとうそをついていました」
と同じ意味のことを全国に告白したのである。

これから一体どのようにして周りの信頼を得て
「開放的な奉仕型の宗教団体」を作ろうというのだ？

656 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:39:23 ID:XrtsBggC

ま、私は解脱の認定が欲しくて、受けたんじゃないから解脱しなかったからと
言って腹立てているわけじゃないけど
中には、これで解脱できると思って、必死に働いて出した人もいたかもしれないよね
一週間で解脱できると確か言ったよ
で、誰にも認定降りないと

とするなら、一週間で解脱できますともちかけて金取って
解脱はできませんでしたと
教団が勝手にこさえたイニで、教団が解脱できると無理に勧めたイニで

657 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 08:40:22 ID:04HJJLfN

658 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:42:32 ID:XrtsBggC

結局さあ、あんたら慈愛だなんだかっこいいこと言っていて
そんなんあるの？
ただ、世の中征服したいの
調子に乗ってやってしまったことを今更青くなっても、責任も取れないほどでかいから
逃げているの？
それは、あんたの担当のサマナが悪いと、　当時の奴が悪いと
しかし、今はそうじゃないというの？
自分が無理に進めたんじゃないというが、そういう教団のやり口を知っていて
中にいて、メシ食っていたんなら、たいして変わらないんじゃないの
それは、公安がみているからたいしたことはできないかもしれないが
腹の中はどうなのかしら

659 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:49:45 ID:XrtsBggC

これ書くと、ある種の方には嫌味に聞こえるかもしれないけど
キリストのイニ、サマナとかにはタダで振舞われた、って聞いたんだよね

てことは、それは違法行為だけども、自分は知らないで飲んだんだし
しばらくの間、楽しい経験をさしてもらったと
おもしろい経験をしたという感覚が残っているかもしれないけど
それのために、稼いだ１００マンを出した人もいたわけでしょう？？
あるいは、私みたいに、借金した人もいたかもしれない

それで、麻薬を使わされたと　もし、その人が私みたいに常識的な人間で
麻薬はいけないと思っていたら？？？
いけないことを、１００マンも払って知らないとはいえ、してしまったということなのよ
みんなクズだよ
修行者だの救済だの気取って、やりたい放題する（水戸黄門の印籠）みたいの
勝手にこしらえただけじゃん

660 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 08:54:01 ID:XrtsBggC

どうして、いけないってことばかりするんだろう
教祖の個人的趣味としか思えない

教祖は５０マンしか持ってないのに政治家になるって胸を張るような人なのよ
教団で選挙に出た時だって、そんな感じなのよ
勝てるという根拠はないの　みのほど知らずナだけ
たまに勝てるとすれば、暴力をふるったときくらいなのよ
バカだから、すぐ暴力に訴える

661 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:02:32 ID:XrtsBggC

なにか、真面目に生きる、ということの価値を
すごく”けなして”いるように見えるんだよね
結果が大事だと　真面目にやって少ししか稼げないより
強盗でもして大金持ってきたほうが、偉いんだってカンジ
そんな人の下にいて、修行が成るのだろうか、、

林郁夫のことを、泣いて白状してしまうくらいなら、最初からやらなければいいと
しかし、Q熱リケッチャが流行ったときがあったけど
あるとき、林のところに、呼吸器系統の疾患をうったえてくる人がどっと押し寄せた
おかしいと思って、（それは日本にはないので）外国から検査ができる装置を
取り寄せると、Q熱であると、結果が出た、、
それで、本当に米軍にやられていると、思ってしまって危機感を募らせて
、、それをしたのは、米軍か
教団の自作自演じゃないか
そういうグルをまだ信じるのか？

662 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:06:39 ID:XrtsBggC

そこまでして、弟子を騙すグルなのに、好きか？？
それも、救済のためか、

あたしも今、教団に吼えてかかっているけど、ケンカの原因を撒いて
いただけじゃないか
それどころか、漏れは政治わからんけど、外交問題煮まで
発展しかけない要素もあるようだし、、
こんなところにいて、改善できるとかできないとかグチャグチャしても
なんのことがあるんだろう
もともと、悪いことなんか一つもしない団体だってあるだろうに

663 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:15:12 ID:XrtsBggC

南の島でも買ってやれよ
嫌だッて、人にモノを勧めるなよ
上に言われたからじゃなくて、なんでも本当に大丈夫なのか
自分で心配しろよ
よくわかんないけど勧めると、わたしみたいな人間にあんた自身（サマナ）も
恨みを買うんだぜ
まあ、あんたらの眼中にあるのはグルだけで、他の人間はクソかもしれませんがね

自分だって、こんなことしていて、決して幸せともいいきれないだろう？
そういう状態で、救済だの人の幸せの心配なんか口にしても
結局てめえの経済の心配しているようにしか見えないんだよ
もし、国が変わってくれるようなら、降参してとっととつぶれてうせろ
返すといっているが、返せそうにもないし
お前らに心配してもらうほど、世間の人は落ちぶれちゃいないんだよ
テメエの心配でもしておきな

664 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:21:23 ID:XrtsBggC

もし、人に勧めたいなら、勧めたことに関しては絶対に責任を取れる
という条件でやれ
できそうもないなら、安易なことを口にするな
釈迦はそこらへん、非常に用心深い
教祖みたいなノータリンと違うからね

もともと、なんであんな反吐が出るほど嫌いだったのに我慢していたかといえば
まあ、弱っていたからだな　助けてくれる人が欲しかったから
嫌なことされても、言い返せなかった

初期のマハヤナだったか、反吐が出るようなセリフがかきつらねてあった
すべての人は、教祖の教えを聞くべきなのです
教祖と縁を作ることが、その人にとって、絶対に幸せなのです
わからないのは無知だからですと、、
殺してやりたいほど、憎いと思った
押し付けがましいのは大嫌いだから　でも、ああいうのが、幹部になるんだろうな
漏れは思った
教祖に関係なく生きたらいけないのか？人の自由だってあるじゃないか
なぜ、お前を幸福にしてやったのは俺だから、俺のいうことを聞けと
エラソウに言われないといけないのか
レイプだと思った　でも、夢中になっている人はそう思うんだろうね

665 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:30:49 ID:XrtsBggC

＞初期のマハヤナだったか、反吐が出るようなセリフがかきつらねてあった
すべての人は、教祖の教えを聞くべきなのです
教祖と縁を作ることが、その人にとって、絶対に幸せなのです

そういうのが、教祖に気にいられて、出世するんだろう

666 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:34:10 ID:XrtsBggC

みんな殺してやりたい　それがあんたのためだ、といって
人の人生をコロコロ手玉にとっても平気な奴を殺してしまいたい

667 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:41:57 ID:PMA709LK

キャンディさん、おはようございます。
相変わらず続いてしまっているようですね。
私はね、とにかくあなたの好きな男性と一緒になってもらいたいです。
あなたの魂は赤いように見えて実はとても青さが広がっている。
あなたは時々その男性の方と楽しく暮らしているような
ビジョンを見ませんか？

668 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 09:53:40 ID:XrtsBggC

＞あなたは時々その男性の方と楽しく暮らしているような
ビジョンを見ませんか？

以前は時々夢を見たが、たいがい、会えるからと思って探していると
もう少しであえるというところで、夢が終わったな
彼が一人で人ごみを歩いている　あたしは追いかけていくのだが、
女が出てきて、二人で仲良く話しながら、何時の間にか人ごみに消えて、、
漏れは、途方にくれて立っていた　そんなんばかりさ
夢の中でまで不幸だよ

残念ながら、夢でも会いたいと、もし夢で会えるなら、現実を夢と見て
夢の世界が自分の現実だと、思って暮らせばいいと思いましたが、、

一時錯綜した　会社に行ったり空しい生活をしているのは、夢なのだと
家で、彼は自分のものだと、すっかり思い込んで、一緒に暮らしているのだと
壁に彼を思い描いて、話し掛けてみたりした
そうすると、一瞬　とても幸せだったけど　すぐ自虐になる
（あんた、好かれていると思っているの、ギャハハハハハ）って
キチガイって甲高い声でアハハハハハって、笑うって
イメージあるけど、なるほどと思った
アハハハハって、甲高い声で笑いたくなるんだよ

669 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:09:26 ID:PMA709LK

>>668
あなたはね、自分の中に彼に好かれない、もしくは
自分で好きになれない欠点に気づいているのではないですか？
私にはそれがまだ見えてこない。
自己の中にね、彼を補完してあげられるような心、何か一つでも
思い当たるなら諦めるのは早いですよ。
恋の盛就に年は無常である。
そもそもその男性の外見だけで一目惚れしたというわけではないでしょう？
少なくともその人の性格はある程度知っていると？

670 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:09:42 ID:XrtsBggC

なにしろ、思いつめたので、私は現実には人を殺したりはしないと思うが
わからない

彼が、生きて自分の意志をもっているから、自分のものにはならないのだと
思うようになってきた　空想の中でさえ、彼が生きて自分の意志をもっているのが
苦痛になってきた
漏れは空想の中で、、彼を殺した
そんで、ホルマリンのプールに沈めて、浮かんでくると、長い棒で突っついて
静めたりした、　
ちゃぷーーーん、って沈むときに、髪の毛がユラユラ揺れる様子を楽しんで想像
しながらな、、

そういうときに、夢を見た　彼は夢の中でも死んでいた
私は彼の葬式に言ったのだ
彼の家にいくと、母親がいて、家事で死んだのですよ　顔は見ないほうが
いいんじゃないかしらと。
私は　じゃあ、みないほうがいいと。
最近、彼は私より年上なんで、ハゲたのでは、などと心配しているが
夢でも心配したのかもしれない

671 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:13:51 ID:PMA709LK

>>670
確かにそういう空想は思いを断ち切るのには有効かもしれない。
しかし空想は空想です。
彼の心を知ろうと思えばあなたは変われた筈です。

672 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:19:46 ID:jx5DuEXh

私も入信してから脱会まで最終解脱を疑うことすらなかった
自分で確認した訳でもなく、最終解脱の科学的、客観的な
証明を見た訳でもなかったが、修行する中での様々な体験の延長上に
最終解脱があると信じたし、麻原彰晃の最終解脱を信じて疑わなかった。
彼が最終解脱者であるどうかは分らないが、もう妄信はしない。
精神的な高みを目指した思いは間違ったと思ってはいないが、結果として
大きな間違いを犯してしまった。多くの人を殺し、傷つけ、悲しみと、苦しみ
怒り、憎しみを人々の心の中に生み出してしまった。orz

673 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:23:41 ID:XrtsBggC

性格は特別よくないかもしれない　ルックスはいいでしょうね　　
もうくずれる年ですが、、これ以上くずれないうちに死んでいただいて
綺麗な写真だけ残して欲しいですよ

漏れが、彼の首に縄をかけて木につるす想像を楽しんでいると
そんなことを想像してはいけないと　もどきが口を出すのだ
漏れはふと思った　想像で殺しても、悪行なのだろうか
想像で功徳を積むこともできますから、、

そんな生活をしているある日、ケイマさんが信徒と面談すると
いうので、着てみた
何か話している途中、、ケイマさんは視線をあっちのほうに走らせながら、、
（あなたはとても霊的な人で、、）これはお世辞、言いにくい事をいうので
（頭が半分、アストラルに突っ込んじゃってますからね、、、）と
漏れは、ああさすがケイマさん、漏れが想像を半分本当にしていることを
見抜いておられるのだと

674 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:24:56 ID:PMA709LK

キャンディさんが毎日のように文句書いているのは
結局その男性を断ち切れていないんですよ。
はっきり嫌いだといわれたわけでもないから
自分の潜在ではわずかながら可能性を信じている。
それこそが幸せを遮る要因でもあります。
もうね、その人が好きなんだから、好きなら好きで徹底してやりなさいと
言いたいですよ。

675 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:34:14 ID:XrtsBggC

楽しいですよ　死体になった彼を、綺麗な洋風の（和風はダメ）
棺おけに入れて、ときどき開けて眺めるのはね、、

ある格言を聞いたことがありますよ
善人とは　悪いことを想像の中で楽しむ人のことだと
私は想像の中の彼に、ときどき言いますよ
あなたは逃げられないのだと　どんなに嫌でも逃げられないのだと
ちと真剣に考えましたよ　自分に全く気がない男をどうしたら
自分のものにできるだろうと
奴隷制度のある国に生まれて、自分は国王の娘かなんかで彼が平民だったら
好きなようにできるかしらとか、、
今でも、ものすごく金持ちだったら買収できるだろうかとかね、、

676 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 10:43:35 ID:PMA709LK

まあ想像の中の彼は本物の彼とは似て非なるものですよ。
ただね、彼と一緒になれるなら他を不幸にしてまでというのは
間違いですよ。
あなたは一つの欲に取りつかれると周りが見えなくなってしまうのか。
当時の彼になったつもりでその目からあなたがどう見えてくるか
イメージしてみてください。
あなたが彼になった時、あなたはとても輝いて見えていますか？

677 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 10:55:45 ID:04HJJLfN

678 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:00:02 ID:XrtsBggC

＞当時の彼になったつもりでその目からあなたがどう見えてくるか
イメージしてみてください。

私がどう見えるか、論外とか想定外という言葉しか浮かびませんわ、、
アメリカだったかのニュースで、好きな女性にせまったが
断られ、ストーカーになってしまい、警察から会ってはいけないと言われて
もう、二度と彼女にあえないのかと思ったら
拳銃を取って、１０何人か、飴あられとタマを飛ばして殺した男のことが
出ていたけど
漏れは、怖いけど、お前が悪いんじゃないと思った
お前も幸せになりたかっただけだと　
なぜ、幸せな奴が俺じゃなくてあいつなんだと

漏れは、絶世の美人じゃないが、功徳の理論を聞いてかけたんだ
現象世界では功徳のあるものが勝つと、そうできていると
現象世界は、功徳のあるなしで決まると
疑わなかった　、、欲がそうさせたんだが

679 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:08:28 ID:XrtsBggC

代わりに麻原さんに、ホルマリンのプールに沈んでいただきましょう
せっかく解脱されたそうですから、凡夫とどう違うのか
脳みそ切り取って調べていただきませんとね

人体標本にして後世まで残したらいかがですか
本当の人間をほとんど全身のこして標本にした、本人の生前の意思で
医学の進歩に役立てて欲しいって、人体標本になった話を聞きましたがね

顔半分くらい、表面切り取って、眼球とかむき出しになった状態で
固定されてみてはいかがですかね

680 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:11:09 ID:PMA709LK

もちろんその功徳の理論は何一つ間違っていませんよ。
ただね、お布施すれば何やってても大丈夫かというとそうじゃない。
昨日も書きましたようにあなたは功徳積みながらも
あろうことか自分で徳を消費することをしてしまった。
正しい実践の方法をちょっと誤りましたね。

681 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:28:50 ID:XrtsBggC

そんで、私が、（フフっ、これで彼はアタシのもの、、）と
目論見ながら差し出した布施で

お前らは、（フフ、、これでみんなイチコロ）って細菌兵器の研究してんだよ、、
ああ、コワイ

682 ：腹筋：2006/09/08(金) 11:35:38 ID:IU+RbrwG

キャンディさんおはようございます

久々に見ると、色々書き込もうとは思ってるんですが、読むだけで結構体力使う…

「彼」が好きなのか、「彼のイメージ」が好きなのか、それとも自分の感情が好きなのか…
苦しんでる最中にこういう事言うのも一つの暴力かなとも思いますが

>>478
激しい修行自体は称賛しますが、これで悟れるかといったらどうなんでしょう
激しい修行は必要だとは思うけど、修行の為の修行になったら本筋から外れちゃいますよね…

>>486
昔、肝硬変になったときなんかはサマナはグルヨーガ一時禁止になったらしいですね
何考えてんだか

>610
ちょっぴりショック

683 ：腹筋：2006/09/08(金) 11:36:27 ID:IU+RbrwG

>>シャバダバさん
中論がお好きなようですね
中観にしても唯識にしても、どちらも空の説明というか
どちらも「これが絶対」にしてしまうと本質を見失うのではないかと思います

正にうちの教団なんですが（笑）

竜樹の中論では、教義を「これが絶対」にしてしまったサーンキャヨーガ諸派に対する論が
ところどころに出てきます
でもそれは竜樹の利他心から出たものと腹筋は感じております

だからまぁ、相手に実感の湧くような話かたができればな、と腹筋は思っとります
できてないすけど（：＾＾）
ダライラマなんかは「人間は一人では生きられない」って所から始めますもんね

前回は残念でしたが、またカレーオフなんか企画していただけたら
時間が合えば参加させていただきたいなと思ってます

684 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:39:48 ID:PMA709LK

Ｍ派は大変でしょうね。
もうオウムとは別の団体ですよね。

685 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:45:45 ID:dUSsdauD

大阪狭山市在住・自称19歳のスロット板のコテハン
おっぱい☆ミシェル◆HmqLf3qSgkこと藤井隆史をよろしく頼むおﾉｼ

(･´ω`･)ﾈ申のヒキを持つ漏れが資金不足で打てないのは間違ってるお…

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http://news18.2ch.net/test/read.cgi/slotk/1157598466/

686 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 11:53:15 ID:XrtsBggC

あら腹筋さん　久しぶり
若い男を見ると牙が生えてくるわ、、

687 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:04:34 ID:jx5DuEXh

　
神と神の御使いを気取った愚か者達の一人です…私もorz

688 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 12:08:14 ID:04HJJLfN

689 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 12:08:53 ID:XrtsBggC

昔のインドの王様とか権力者の娘は
婚期がくると、婿選びの祭りをして
われこそはと思う男は、彼女の前に進み出て
槍を投げて難しい的に的中させるとか、まあ、武術を見せたり
ハンサムだったり金持ちだったり　イロイロ、、の中から
好きに選んだと

690 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 12:11:29 ID:04HJJLfN

691 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 12:15:57 ID:04HJJLfN

692 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 12:20:05 ID:04HJJLfN

693 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 12:23:09 ID:04HJJLfN

694 ：和井　恵：2006/09/08(金) 12:52:02 ID:bGjedJgT

>>644
>今はあなた方に理解出来る形では
>証明出来ないと申しているだけです。

それを一般的には「証明出来もしないこと」と言うのだよ。

>YK氏は、人の言葉を自分の都合の良いように曲解する傾向が有りますね。

ははは、それは「お互い様」かもねww

>仏典の「色界」とか「無色界」という用語は
>いつごろから登場したのですか？

それは、禅定（瞑想修行）と対応して出てきたモノ。
四禅定（四段階の色界の瞑想）、
そして四無色定（空無辺、識無辺、無処有所、非想非非想）。
しかし、アストラル、コーザルというのは、元々は「神智学用語」。
教祖は、この言葉の「すり替え」によって今までとは違った
「新しい概念（説明）」を付け加えているにもかかわらず、
それを以前の仏教の定義と同じであるかのように主張した。

例、アストラル＝イメージの世界。
　　コーザル　＝データの世界。

このような説明は、アーガマの何処にも出ていない。

695 ：和井　恵：2006/09/08(金) 12:52:38 ID:bGjedJgT

>そういう貴方は仏典の受け売りをしている方ですよね？ｗ

いいえ、私は自己の修行の実践とその体験に基づいて、
そこから得た「自己の見解」を解りやすく説明するために、
アーガマを「引用」しているだけです。

>経験したけれども、疑念の強い人、無知な人に理解して貰えるようには
>上手く説明出来ないと申している次第です。

じゃあ、もっと「上手くなってから」説明したらどうなの？
自分が「下手」だと解っているんならさ…

>だから「まともな説明」は一切しておりません。

そうか、今まで「まともじゃない説明」をしていたんだね…

>豚に真珠を与えても無駄ですから。

「まともじゃない説明」を、君は「真珠」だと思ってるのかぁ…

696 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:07:20 ID:pmAYRQfx

キャンディ、いい加減シネバいいのに
両親もそのほうが楽

697 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:11:07 ID:XrtsBggC

あたしも生きてイタイと思ってはいないんだけどさ

698 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:13:13 ID:PMA709LK

何言ってるんですか。
死にたいと思うくらいなら極限に挑んで賭けてみるべきでしょう。

699 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:17:17 ID:XrtsBggC

あんたらさ、ここ滝本さんのホムペからリンクされたのしらんのかね
揚げ足とって被害にあったって信者バカにしたりすると
そういうところだと思われるぜ

700 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:25:48 ID:XrtsBggC

結局、困ったときに宗教団体なんかにいくから利用されると
バカだけど

しかし、聞いた話
政治家みたいなかなり権勢のある人でも
株だか、、やるのに、霊能者のところに言ってお伺いを立てるとか？

あと、これはうそ臭いけど、警察で捜査に詰まると
菓子折り持って霊能者のところに行くとか？聞いたことがある
これはうそ臭いけど

701 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 13:55:06 ID:8Rn6b28+ BE:272578368-2BP(0)

> それを一般的には「証明出来もしないこと」と言うのだよ。

「証明」ということなんですが、
歴史を考えると、何かの証明が、この時点の技術では出来なかったが、
そこから○年後の技術では証明できた、ということがありますよね？
「証明できないこと」にはそのような事例と、
おそらく人間によっては永遠に証明できないと思われる事例の
二つがあると思うのですが、
「戯論を排する」という場合、後者はもちろんのこととして、
前者についても、たとえ未来においては証明できるとしても、
今、証明できない以上は捨て置く、
という立場と考えてよろしいのでしょうか？

702 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 14:36:53 ID:04HJJLfN

703 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 14:40:06 ID:04HJJLfN

704 ：白龍：2006/09/08(金) 14:43:00 ID:q+K7dQw0

>>655

シヴァ大神の化身さんの書き込みは面白い。

>お前は「無実を主張する教祖はうそつきです。」
>「そして私上祐も教団は事件を起こしていないとうそをついていました」
>と同じ意味のことを全国に告白したのである。

>これから一体どのようにして周りの信頼を得て
>「開放的な奉仕型の宗教団体」を作ろうというのだ？

これからが試練ですよね。
NHKの取材が入って、M派の宣伝になるという思惑も、
オンフ板の書き込みなどをみると、
かなりはずされてしまったようですし、
なかなか苦しい展開になりそうです。

705 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 14:43:25 ID:RtZIkqTQ

解脱という欲望について

706 ：和井　恵：2006/09/08(金) 15:19:53 ID:bGjedJgT

>>701
>「戯論を排する」という場合、後者はもちろんのこととして、
>前者についても、たとえ未来においては証明できるとしても、
>今、証明できない以上は捨て置く、
>という立場と考えてよろしいのでしょうか？

と言う前に、何故「未来においては証明できる」と断定できるのか、
その「根拠」が良く分からないんだけど？

考え方の「設定そのもの」が無駄というか、間違っているよね。

未来を、さらに「それより先の未来」という「仮想の視点」を設定して、
未来を過去に「すり替えて（過去の事実として）」何かを妄想する…

それは「未来の断定」になんか、決して成らないよ。
むりやり「仮想的な過去形（事実）」にしたところで、
現時点では、あくまでも単なる「可能性」にしか過ぎない。
そのような「分類」の仕方、要するに「考え方」には、
まったく「意味がない」よね…

「予定は未定＝（現在では何も証明できていない）」と、
「予定はすでに決定済み＝（予定として、すでに決定済みだと確認・証明できる）」。

つまり、この場合も、結局は「証明できる」ものと
「証明できない」ものの二通りしか存在しないことになる。

これ以外（以上）の他の「分類」が、何故必要なの？

「意味もなくあれこれ考えること」に、耽溺（たんでき）しているんじゃないのかな…

707 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 16:18:59 ID:8Rn6b28+ BE:136289164-2BP(0)

>>706
それもまた考えすぎではないでしょうか。
質問のしかたもややこしかったかもしれませんが。
質問の趣旨は、単に「その時点において証明できていないもの」については
「証明できないもの」に分類しちゃっていいのかな、という質問なのです。
つまり、「将来証明されるかもしれない」とは考えない方がよいのか、と。
分類をすることで和井さんをやり込めようというような、
そんな考えはありませんので念のため。

708 ：人工知能シャバダバ：2006/09/08(金) 16:57:50 ID:OyA8sLae

まさにそここそ、自分で突き詰められるところまで突き詰めて
考えて欲しいところなんだがなぁ。

この主の問題は、自分で出した答えじゃないと納得できないんじゃ
ないかと思うんだ。

709 ：人工知能シャバダバ：2006/09/08(金) 16:58:23 ID:OyA8sLae

この主の問題　×
この種の問題　○

710 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 17:13:33 ID:jx5DuEXh

チベット仏教の最高指導者でノーベル平和賞受賞者のダライ・ラマ１４世が
１０月末に来日することが８日、分かった。

広島青年会議所などが組織する実行委員会が１１月に広島市で開催する
「国際平和会議２００６」で基調講演を行う。

実行委員会が同日、記者会見で明らかにした。

ニュースソース
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2006090800684

711 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 17:49:52 ID:8Rn6b28+ BE:227148285-2BP(0)

>>708
要するに、「いずれ証明されるかもしれない」というのは、
言い換えると「実際に、今想定されているようなあり方で存在するかもしれない」
という、いわば保険的な考え方よね？
これがある種の理由で修行を始めた人たちのその動機に対して、
どうアプローチすべきか、を考えるポイントとなると思う。
あるいはその人たち自身が修行を続けるか否かのポイントにもなるでしょう。
その理由の典型的な例が「輪廻を脱却したい」です。
特に、地獄や天界などの極端な環境の場所の実在とそこへの転生の可能性を、
想定内に置くか想定内に置かないかによって、
その人たちが修行するか否かを決定する要因にもなると思う。

もちろん、修行の途上で生じた疑問としての
「輪廻の有無」ならば、経典通りの処方である「無記」で良いと思う。
でもそれを動機にして修行を始めた人にとっては、
「輪廻の有無」は確たる回答の欲しい不安材料であり、
まさにこの世の苦しみの種にもなっていることがある。
そんな中、「あった時のために修行しよう」と考えて修行する人もいる。
これが「保険的」に修行する人の事例だよね。
これらのパターンの場合はどうよ？というのも
宗教者として考えなければならない重要課題だと思いますよ。

712 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:15:10 ID:bGjedJgT

>>707
>質問の趣旨は、単に「その時点において証明できていないもの」については
>「証明できないもの」に分類しちゃっていいのかな、という質問なのです。

最初の質問よりは、こちらの書き方の方がはるかに解りやすいですね。
それは、「証明できないもの」以外の分類はできないと思います。
そのような「不確定な可能性」までをも考えたら、
この「分類」そのものの意味（意義）が無くなるでしょう。

>つまり、「将来証明されるかもしれない」とは考えない方がよいのか、と。

考えても「無意味（無価値）」だと思います。
単に「迷う（不確定な・あいまいな）要素」が増えるだけ。

713 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 18:33:05 ID:BC6yw335

釈迦は、アーガマにおいて次のように述べています。

☆「人間は死後も存在するという考え方があって
　　はじめて人は修行生活が可能である、ということはない。
　　また人間は死後存在しないという考え方があって
　　はじめて人は修行生活が可能である、ということもない。
　　人間は死後も存在するという考え方があろうと、
　　人間は死後存在しないいう考え方があろうと、
　　まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。
　　現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである…。
　　マールンキャプッタよ、ゆえに、わたしが説かないことは説かないと了解せよ。
　　わたしが説くことは説くと了解せよ。」以上のことを世尊は語られた。

以前アホ陀羅尼って人がここにきて、経典には精通した方だったんで
聞いたんだよ
来世がないとしたら、なんで今生苦しんで修行するんですかと
あたしだったら、遊んじゃいますがと
確か、理由というのはなくて、それでも修行するのだ、という見解だったかな
まあ、そういう質問自体が、仏教徒の心構えとして恥ずかしいのか
論外なのかしらんけど、、
　

714 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:33:54 ID:bGjedJgT

>>711
>要するに、「いずれ証明されるかもしれない」というのは、
>言い換えると「実際に、今想定されているようなあり方で存在するかもしれない」
>という、いわば保険的な考え方よね？
>これがある種の理由で修行を始めた人たちのその動機に対して、
>どうアプローチすべきか、を考えるポイントとなると思う。

それに対しては、釈迦がすでに答えています。

●ひところ世尊は、サーヴァッティの郊外、ジェータヴァナのなかの
　ナータビンディカの園におられた。そのとき、尊者マールンキャプッタは
　人影のないところへ行って静思していたが、その心に次のような考えが起こった。
　「これらの考え方を世尊は説かれず、捨て置かれ、無視されている。すわなち ---
　世界は永遠であるとか、世界は永遠ではないとか、世界は有限であるとか、
　世界は無限であるか、魂と身体は同一なものであるとか、魂と身体は別個なものであるとか、
　人は死後存在するとか、人は死後存在しないとか…、これらのさまざまな考え方を
　世尊はわたしに説かれなかった。世尊がわたしに説かれなかったということは、
　わたしにとって嬉しいことではないし、わたしにとって容認できることでもない。
　だからわたしは世尊のところへ参って、この意味を尋ねてみよう……。
　もし世尊がわたしのために、これらのことを説かれないようなら、
　わたしは修学を放棄して世俗の生活に帰るとしよう。」（中略）

　「マールンキャプッタよ、わたしはおまえにそのようなことを教えてやるから、
　わたしのもとにきて修行せよ、と言ったことがあるか。」

　「師よ、そのようなことはありません。」

715 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:35:02 ID:bGjedJgT

「マールンキャプッタよ、わたしはそのようなことを教えてやると言ったこともないのに、
　愚かにも、おまえはわたしがそのように説くことを要求し、そのようの説くことをしない
　わたしを拒もうとしている。（中略）マールンキャプッタよ、人間は死後も存在する
　という考え方があってはじめて人は修行生活が可能である、ということはない。
　また人間は死後存在しないという考え方があってはじめて人は修行生活が可能である、
　ということもない。マールンキャプッタよ、人間は死後も存在するという考え方があろうと、
　人間は死後存在しないいう考え方があろうと、まさに、生老病死はあり、悲嘆苦憂悩はある。
　現実にそれらを征服することをわたしは教えるのである…。

　マールンキャプッタよ、ゆえに、わたしが説かないことは説かないと了解せよ。
　わたしが説くことは説くと了解せよ。」以上のことを世尊は語られた。
　尊者マールンキャプッタは歓喜して世尊の教説を受け入れた。

（「毒矢のたとえ」、長尾雅人編集『バラモン教典・原始仏典』、
　　中公バックス、４７３～４７８頁）

716 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:36:07 ID:bGjedJgT

●かようにわたしは聞いた。あるとき、世尊は、サーヴァッティの祇園精舎にあらわれた。
　その時、ヴァッチャという外道の行者が、世尊を訪ねてきた。
　二人は友誼にみち礼譲ある挨拶を交わしてから、さて、彼は世尊に問うて言った。
　「世尊よ、あなたは、世界は常住であるとおもわれるか。これのみが真であって、
　他は虚妄であると思われるか。」「ヴァッチャよ、わたしは、そうは思わない。」
　「では、世尊は、世界は常住でないという意見であるか。」「そうではない。」
　・・・（中略）・・・さらにヴァッチャは、霊魂と身体とは同一であるか別であるか、
　人は死後もなお存在するか存しないか等のことについて、世尊がいずれの意見であるかを
　問うた。だが、世尊は、そのいずれの意見をもとらない旨を答えた。

　かくて、ヴァッチャは、さらに問うて言った。
　「いったい、世尊は、いかなるわざわいを見るがゆえに、かように一切の見解を
　しりぞけられるのであるか。」すると世尊は、かように教えて言った。
　「ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、
　人は死後にもなお存するかどうか、などのような種類の問い］に対する見解は、
　独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれているのである。
　それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、
　正覚、涅槃に役立たない。

（マッジマニカーヤ　中部経典７２、増谷文雄訳「火は消えたり」『仏教の根本聖典』、
　大蔵出版、２４０～２４２頁）

717 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 18:37:18 ID:BC6yw335

来世があってもなくても、今生きていて、生老病死はあるのだから
修行せよ、というのであれば
短命なのが一番幸せかしら、って思っちゃうしね
若いうちに好きなことやって、とっとと死ぬのが一番いいってことに？

きっと、ありきたりな論議なんだと思うけど、、

718 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:38:59 ID:bGjedJgT

>宗教者として考えなければならない重要課題だと思いますよ。

そう言う保険がどうしても欲しい人は、
それを与えてくれそうな宗教を、自分で選べばいいのではないですか？
それが「信教の自由」でしょ？

それに私は自分のことを、特に「宗教者」だとは思っていません。
私は自分を「現実主義者」だと思っています。

719 ：和井　恵：2006/09/08(金) 18:45:21 ID:bGjedJgT

>>713
>以前アホ陀羅尼って人がここにきて、
>経典には精通した方だったんで聞いたんだよ
>来世がないとしたら、なんで今生苦しんで修行するんですかと
>あたしだったら、遊んじゃいますがと

それが本人の希望するモノなら、私は別にそれを止めたりはしませんけどね。
それは他人が「選択する（押しつける）」ものではなく、
その人が自分で決めるモノでしょうから。

その人の「人生（生き方）」は、その人自身が決めるしかないのです。

720 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 18:46:31 ID:BC6yw335

昨日のジョウユウ見なかったよ
ネットニュースでもどこも取り上げてないみたいだし

なんていっていた

721 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 18:58:28 ID:BC6yw335

和井さんは、決してオウムでは聞かなかったことを言うよ
変わっていると思われたでしょう
教祖はそれと正反対のことを言っていたもの
相手が泣こうがわめこうが、連れてきて真理の実践をさせる

722 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 19:03:54 ID:jx5DuEXh

>>720
己を神と錯覚したものが２０、２１世紀の世界で問題と認識されている
我々もその一つであったと言っていたな。
と、同時に麻原彰晃について父のように思う部分もあるとも語っていた。
そう簡単に捨てたり切ったりはできないと…
新しい団体にはオープンで裏表の無い奉仕型の宗教集団を来年あたりに設立する旨も語っていたな
　
それと冒頭で教祖からサリンはオウムの犯行である旨知らされていたと告白していた。
その上で当時は教団を守るためマスコミの前で嘘をついていたとも…

723 ：和井　恵：2006/09/08(金) 19:06:37 ID:bGjedJgT

私たちは、誰もが、自己の人生の「主人公（ヒーロー）」です。
決して「脇役」にはなれません。

そして、自分を本当に救ってくれるのは、実は「自分自身」だけなのです。
そう言う意味に置いて、私たちは、誰もが「自己の救世主」なのです。

他からの「働きかけ」は、自分を変化させる「触媒（仲立ち）」をするだけ…

724 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 19:11:24 ID:BC6yw335

722　レスさんきゅです

そう簡単に捨てたり切ったりはできないと…
まあ、そうなんだろうけど、、なんか歯切れ悪いね
まあ、ソンシ隠し派に気遣っているのかもしれないけど

環境だよね？　漏れらとっくの昔にやめちゃった組は
教祖無くても平気で生きているからな、、

725 ：和井　恵：2006/09/08(金) 19:13:43 ID:bGjedJgT

>和井さんは、決してオウムでは聞かなかったことを言うよ
>変わっていると思われたでしょう

だから、オウムの「支部活動時代」では、ちょっと苦労しましたね^^;
私は自分の中で、信徒さんには決して言わない「禁句」を幾つか持っていましたよ。

726 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 19:28:06 ID:EVCqt4Sr

>>725
その禁句をいくつか挙げていただけませんか？
中森明菜の禁句はなしで^^

727 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:06:43 ID:bGjedJgT

>その禁句をいくつか挙げていただけませんか？

・「それはカルマですよ（何でもカルマのせいにする）」
・「それは教祖のマハー・ムドラーですよ」
・「（カルマを）受ける」
・「欲六界が関係する話（○○をすると動物転生しますよ、など）」
・「輪廻転生（前世や来世に関わる話）」

…など。

728 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:13:15 ID:bGjedJgT

あと、「記憶修習しましょう（データの入れ替え）」
　　　「コーザルのデータ」

なんかも言わなかったな…　

729 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:18:09 ID:EVCqt4Sr

>>727
ご返答ありがとうございます。
それにしても、何故そこまで悟ってらっしゃったのに
オウムみたいなカルトに入信されたのですか？

730 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:21:13 ID:bGjedJgT

>相手が泣こうがわめこうが、連れてきて真理の実践をさせる

だからね、大阪支部時代、Ｎ師とサマナたちが、
ある信徒さん（若い、結婚している女性）について、
「離婚させちゃおうか」という話をしていたときには、ビックリしましたね。
何考えてるんだ、こいつらは…って。

731 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 20:24:52 ID:04HJJLfN

　　　　　　　　,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
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　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
≫７２７
中森明菜の禁句はなしで^^

私はあべ静江や秋吉久美子が好きだったが
中森明菜も好きだったぞ。

♪　戻りたい～　戻れーない～　♪
♪　心うらーはら～　♪

経典の言葉は正確に伝えなくてはならない。

同じように中森明菜の曲名も正確に伝えなくてはならない。
中森明菜の曲は「禁句」ではなく「禁区」である。
弟子のミスをカヴァーするのがグルの役割である。

732 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:26:34 ID:bGjedJgT

>それにしても、何故そこまで悟ってらっしゃったのに
>オウムみたいなカルトに入信されたのですか？

別に悟ってなんかいませんでしたよ。
その頃の私は「春髷丼（世紀末の世界的な危機）」を信じてましたから、
それに対して「準備」をしている団体を探していたのです。
要するに、「世紀末の救済活動」をしたかったのです。

733 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:27:17 ID:PIVeVDNE

>>727
これらの言葉を堂々と言えるとしたら、
その人は非常に高いステージ。

言う資格がないのに、
いかにも分かったような言い方をするのは見苦しい。
自分が分からないことを、
堂々と分からないというのは良いことです。

サマナは自分のステージ以上のことを言って、
自分のステージを等身大以上に見せたいという傾向がある。
自分も多少、そういう傾向があった。

ステージの高い信徒さんから見ればバレバレ。
この人、何も分かってないのに、
口だけはえらそうなことを言っていると、
思われていたかもしれない。

734 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:34:01 ID:EVCqt4Sr

禁区でしたか。
中森明菜の曲はアイドルにしては、いい曲が多いですね。
あべ静江さんはキレイでしたね。最近は見なくなりましたが。

735 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:40:46 ID:bGjedJgT

>これらの言葉を堂々と言えるとしたら、
>その人は非常に高いステージ。

じゃあ、釈迦は、その「ステージ」とやらが低かったのかい？
>>714-716　の、釈迦の言葉を読んでご覧よ。

736 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:42:18 ID:EVCqt4Sr

>>732
ハルマゲドンを信じていたんですか！
和井さんは、オカルトに嵌まっていたんですね。

737 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:48:30 ID:PIVeVDNE

>>735
釈迦牟尼が説かなかったのは、
それを説いたとしても、
相手に利益がないからでしょう。
自分が分かっているということと、
それを口に出すということはまた別ではないでしょうか？

そういう意味でステージが高くて、
自分で本当に理解していても、
言うべきではない場合が多いともいえます。

738 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:54:13 ID:bGjedJgT

>>737
「ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、
　人は死後にもなお存するかどうか、などのような種類の問い］に対する見解は、
　独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれているのである。
　それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、
　正覚、涅槃に役立たない。

君は、この言葉が読めないのかい？

「それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、
　厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。」

739 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 20:55:19 ID:PIVeVDNE

>>735
前生や未来生のことが本当に明確に見えているなら、
全く見えていない人に、
少し教えてあげるということは、
良いことだと思います。

ただ、そこまでステージの高い人は、
私が直接知っている範囲内ではいなかった。

740 ：和井　恵：2006/09/08(金) 20:58:51 ID:bGjedJgT

釈迦は、はっきりと「そんなものは、解脱・悟りの役には立たない」と、
宣言しているんだけどね…

741 ：和井　恵：2006/09/08(金) 21:02:40 ID:bGjedJgT

>前生や未来生のことが本当に明確に見えているなら、
>全く見えていない人に、
>少し教えてあげるということは、
>良いことだと思います。

だから、オウムが「釈迦の説いた教え」とは、
「別の教え」を説いてるんだと言っているのなら、別に何も言わないよ。

どうして「違う内容」なのに、「同じ」だと言っていたのかな？

742 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:07:24 ID:PIVeVDNE

>>738
役立たないということは、
つまり、利益にならないことであって、
仏陀釈迦牟尼は、それらの問いに答えようと思えば答えられるが、
ヴァッチャに対して利益にならないから答えていないのでしょう。

仏陀釈迦牟尼が色々な質問に答えないエピソードを集めた経典もあります。
無答経だったか？
この経典は私も好きな経典でした。

もしシャーリープッタやマハーモッガラーナが、
自分の瞑想体験で生じた同様の疑問があれば、
答えていたかもしれないと思います。

743 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:21:23 ID:8Rn6b28+ BE:238505876-2BP(0)

>>742
じゃあ訊くけど、答えて利益になる相手はどういう相手だと思う？

744 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:22:21 ID:1KqrHpeb

http://megaview.jp/imageout.php?m=org&ty=801&pt=b2%2F20060530%2Fimg%2Fjjsyauky1994010.jpeg&ctv=0

745 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:26:22 ID:LZq7NICm

まぁ悟りには何の役にもたたないのかもしれんけど医療としてはそこそこ役に立ってるみたいよ。

>アメリカの精神科医ブライアン・L・ワイス博士が１９８８年に出版して、世界的なベストセラーとなった、
>Many Lives, Many Masters（邦題：「前世療法」〔PHP研究所刊〕）という著書によって、この療法が広がりはじめます。
>この療法では催眠状態で前世に戻るように誘導することによって今の自分とは違う前世の人生を体験していきます。
>そしてそこで、前世の人生の重要な場面や死の場面を体験し、その人生がどんな課題を持っていたのか、
>その人生が今の人生にどういう影響を与えているのかなどを探っていきます。
>前世が本当にあるかどうかはわかりませんが、少なくともこのようなやり方で誘導していくと、国家、文化、宗教の
>違いを超えて、ほとんどの人が今の人生とは全く異なる別の人生を思い出し、輪廻転生を繰り返してきたこれまでの
>人生を赤裸々に語り始めるのです。多くの人がそこから様々な深い気づきを得ています。そして、様々な心理療法
>やこれまでの催眠療法のやり方ではどうにもならなかった症状が完全に回復した、大きく改善したというケースも
>数多く報告されています。
>また、いくつかの前世での最期の場面を追体験することで、死に対する恐れが消え、人生に対する新しい理解が
>生まれることもあります。前世をいくつか見るとあるパターンが浮かび上がってきます。そこから今の人生の意義や
>目的が明確に見えてくる人もいます。

746 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:26:34 ID:PIVeVDNE

>>740
知識として雑学的に知っていても、
｢解脱･悟りの役には立たない｣のは当然のこと。

仏陀釈迦牟尼は｢人は死後にもなお存するかどうか｣
を分からないとは言っていない。
それを知ったとしても役に立たない
と答えている。

かなり古いといわれている、
スッタニパータでも、
よく読むと前生の存在を肯定している部分があります。

747 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:28:32 ID:BC6yw335

たしか、ヨガ派の本で、解脱前のサマディの状態について詳しく書いて
あるものがあって
解脱一歩手前のサマディをサヴィカルパサマディ
その先の状態を煮るヴィカルパサマディと言っていたと思うけど

たしかサヴィカルパでは、わたしは～である　、～であるという
自分や自分以外のものを知覚認識する能力が残っているんだけど
（つまり、自他というのがある）
最終のサマディには、全く認知能力というのが働かないと
すると、自分は～である　という意識認識すらないわけ

その状態で、私はグルであるとか
あの人は弟子だ、ってのは、ないはずなのよ
たいがいそこらへんのヨガの和尚さんとかは、私もあなたも同じだって
見解を取っているんじゃないかな
教祖みたいに、自分を神格化する人は、大変珍しいと思うけど

748 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:40:38 ID:BC6yw335

"真の悟り"に対する伝統的な解釈では、ヨーガ・スートラの三昧がよく引用されています。
覚醒時に客観的意識が残る段階をサヴィカルパサマディ(有分別三昧)、
客観視する意識すらなくなる段階をニルヴィカルパサマディ(無分別三昧)。

749 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:41:04 ID:PIVeVDNE

>>743
前生のビジョンを見て、
それが本当に前生のビジョンか、
そうではない別のデータか、
そういうことを教えてもらったとしたら、
自分のステージを把握するの役立つと思います。

また、苦の原因は自己の身口意の行為の結果だといえるが、
それが前生のレベルから把握できれば、
まさに悟りに役立つと思われます。

750 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:45:55 ID:BC6yw335

ひとつの教え（理論・宗派）に対して固執してはいけない。ひとつの教え（持論）
に固執するがゆえに他者（他論）との間に対立や争いが生じる。教えは多様で
あってひとつの教えに固執しているということはその様々な要素の一部分しかとら
えていないということにすぎない。ある人にとって役立つ教えはある人にとっては
役立たない。人が多様であるように教えもまた多様なのである。

一切の教えに対して固執してはいけない。宗教的見解、宗教的実践に対してすら
固執してはいけない。執着しないがゆえに一切のとらわれからはなれて安らぎを得、
涅槃（ニルヴァーナ）に完成（寂静）に到るのである。

http://homepage2.nifty.com/ych_ysd/page04.htm

751 ：和井　恵：2006/09/08(金) 21:46:48 ID:bGjedJgT

>役立たないということは、
>つまり、利益にならないことであって、
>仏陀釈迦牟尼は、それらの問いに答えようと思えば答えられるが、
>ヴァッチャに対して利益にならないから答えていないのでしょう。

これは、ただ単に「個人的な話」をしていると思うんだね？
教義全体に関わる「本質的な話」ではない…と。

>仏陀釈迦牟尼が色々な質問に答えないエピソードを集めた経典もあります。
>無答経だったか？
>この経典は私も好きな経典でした。

「物知り」なんだね…

>もしシャーリープッタやマハーモッガラーナが、
>自分の瞑想体験で生じた同様の疑問があれば、
>答えていたかもしれないと思います。

シャーリープッタやマハーモッガラーナは、
釈迦の元へ来る前に、懐疑論者の師匠（サンジャヤ）のところで、
徹底的に「無記（思考停止）」の訓練を受けていただろうから、
ヴァッチャが抱いたような疑問など、起きなかったと思うよ。

752 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:48:13 ID:EVCqt4Sr

オウムのステージは、高くなればなるほど
駄目人間になります。
例:麻原、ﾆｲﾐ、ｼﾞｮｳﾕｳ

753 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 21:51:05 ID:PIVeVDNE

>>750
｢一切の教えに対して固執してはいけない｣
というのは山の頂上(涅槃)に至るには色々な道があるということでしょう。
富士山に登る道も、おそらく１本だけではないはずです。

754 ：和井　恵：2006/09/08(金) 21:55:47 ID:bGjedJgT

>>746
>知識として雑学的に知っていても、
>｢解脱･悟りの役には立たない｣のは当然のこと。

役に立たない、だけならいいんだけど、

「それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、」

と言って、「有害である」とも言っている。
その理由は、それらを論ずる人のほとんどが、

「独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれている」

からだ…と。

755 ：和井　恵：2006/09/08(金) 22:01:55 ID:bGjedJgT

>｢一切の教えに対して固執してはいけない｣
>というのは山の頂上(涅槃)に至るには色々な道があるということでしょう。
>富士山に登る道も、おそらく１本だけではないはずです。

まずね、沢山道があったとしても、選べる（歩ける）道は「一つ」なの。
その人にとってはね。一度に二つの道は歩けないから。

そして、「近道」もあれば「回り道」もあれば、「迷路」や「行き止まりの道」もあるの。
だから、道が沢山あるから、それでいい、というわけでは無いよね。

勿論、どの道を選ぶのかは、その人の「自由意思」。

756 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:02:52 ID:PIVeVDNE

>>751
ヴァッチャのステージに当てはまることは、
ほとんどの人に当てはまるので、
一般論といえば一般論だが、
すべてのステージの人に当てはまるとは言い切れない。
いわゆる一つの待機説法でしょう。

｢人は死後にもなお存するかどうか？｣
の問いに対して、
｢分からない｣と回答するのが正解であって、
｢分かる｣と答えることが間違えである、
そういう見解を仏陀釈迦牟尼がもっていた、
そのように和井恵さんは考えますか？
それはある種の不可知論ですか？

757 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:06:55 ID:8Rn6b28+ BE:45430324-2BP(0)

>>756
質問したいのですけど、
「同じステージ」の人がみんな「同じ傾向」だと思いますか？
人間ってそんなに一面的なものなのでしょうか？

758 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:07:50 ID:InVFtpNu

>>ある人にとって役立つ教えはある人にとっては役立たない。
オウムの教えもある人には役立つがある人にとっては役立たないと麻原が思ってくれていたら暴走することもなかったんだろうけどね。

759 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:08:03 ID:RfASnD61

(´・ω・｀)あ●るに嵌められた。　（宇ッ氏ー）

760 ：和井　恵：2006/09/08(金) 22:12:52 ID:bGjedJgT

>一切の教えに対して固執してはいけない。宗教的見解、宗教的実践に対してすら
固執してはいけない。執着しないがゆえに一切のとらわれからはなれて安らぎを得、
涅槃（ニルヴァーナ）に完成（寂静）に到るのである。

面白い「見解」だね^^
ちょっと単純すぎるけど…

761 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 22:17:42 ID:PIVeVDNE

>>757
エネルギーの漏らし方によって、
だいたいステージが決まってくるので、
欲望の傾向はだいたい同じといえるが、
一つの欲望を追求する方法は複数あるので、
個性は個性として存在すると思いますよ。

人間がネズミの行動パターンをだいたい一定だと認識するように、
人間以上の高度な知性がある存在から見れば、
かなり人間はワンパターンな行動を取っているのではないでしょうか。

762 ：和井　恵：2006/09/08(金) 22:24:23 ID:bGjedJgT

>>756
>｢人は死後にもなお存するかどうか？｣の問いに対して、
>｢分からない｣と回答するのが正解であって、
>｢分かる｣と答えることが間違えである、
>そういう見解を仏陀釈迦牟尼が思っていた、
>そのように和井恵さんは考えますか？

解らない、ではなくて「修行の役には立たない」。

>それはある種の不可知論ですか？

いいえ、解脱・悟りに至るための「方法論」の問題です。

これに関する、私の「簡単な見解」は、アベル板の

Message#5114 2006年9月8日(金)11時41分
From: 和井　恵返事削除変更
Re10:超能力や神秘体験

に書いてあります。
参考にしてみて下さい。

→　http://honfleur.parfe.jp/bbs/bbs3/nerimb3.cgi?mode=read&number=200

763 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:12:17 ID:NSM1Yu5y

なんであれ教祖と実行犯が捕まってよかった
もし、捕まらなければもっと死人が出たのは確実

764 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:15:49 ID:NSM1Yu5y

今裁判記録とか読んでいるんだけど、坂本弁護士のところへ殺しにはいるとき
あんまり行き当たりばったりだと、疑問を持たれた方がおられるようだが

もともとこの教団はいきあたりばったりですから
なにしろ、過去に逮捕歴が２回もあるのに、１００マンで血を売って騒がれたり
したのに、当選確実、といって選挙に出るような男ですから
深くなんか考えてないのです
なぜか、絶対大丈夫と言い張るのです
根拠は、たとえば私は真理の実践をしているからであり、功徳があるからであり
あんたがたの常識で判断せんでもいいわけです

765 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:18:30 ID:NSM1Yu5y

教祖には起承転結という観念がたぶんない
私がこうだ、と言ったらこうなるのだ、なのだ

なぜなら私は神であり、人間界の法則に縛られることは無いから

766 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:20:25 ID:kRBi15qe

あなた方何を寝言ばっかり言っているのですか。尊師の予言は当たって
います。ハルマゲドンは現実に起こっているし、現在も緩慢なハルマゲドン
と言えます。日本にいて平和ボケしているのですか！
私たちはすべての衆生を救済するのが目的です。その点でアーレフは
存在意義があるし、その活動はまったく正しいのです！

↓これでも見なさい
http://www.youtube.com/watch?v=1rxZkhLpjj4

767 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:26:01 ID:9FOFzegD

尊師には深い深いお考えがあるのです
深すぎてわからないのです

768 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:27:17 ID:MwmfRlQB

　　
>>767

その深いお考えも周りにとっては不快なだけだがな。

769 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:31:14 ID:sB9A/Zno

>>767
そうやって今まで「合理化」してきたんだものなあ

770 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:34:22 ID:MwmfRlQB

　
春曲丼ってたしかあったよな。

771 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:39:33 ID:8Rn6b28+ BE:227148858-2BP(0)

確かにハルマゲドンというものが起こらないなんて、
現状を観察する限りにおいては、言う方がおかしい。
ただし、だからといってオウムが正しかった、という理由にはならない。
もっとも、正しくないという理由にもならんけど。
要するに、無関係ってことだな。

772 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:43:51 ID:Z1btuSD9

地獄らーめん

773 ：名無しさん＠３周年：2006/09/08(金) 23:46:52 ID:sB9A/Zno

春巻と大豆蛋白の偽肉が入った自己マン丼、取材で食ったぜ
外れくじ入れておいた

774 ：シヴァ大神の化身：2006/09/08(金) 23:56:12 ID:04HJJLfN

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７６６≫あなた方何を寝言ばっかり言っているのですか。尊師の予言は当たって
います。ハルマゲドンは現実に起こっているし、現在も緩慢なハルマゲドン
と言えます。日本にいて平和ボケしているのですか！
私たちはすべての衆生を救済するのが目的です。その点でアーレフは
存在意義があるし、その活動はまったく正しいのです！

　我が愛する弟子よ、落ち着きなさい。
　私は君に「２ちゃんねるにいきなり登場して爆発しなさい！」と
いうワークの指示は出していないぞ。

　経典を記憶修習して寂静の修行をしなさい。

775 ：００７、マイアミバイスの真のモデル：2006/09/09(土) 00:09:25 ID:+OeuLVjT

>>764
その当確の思い込みが生じたのは、八百長選挙をしてくれるとの、甘い裏取引をしたからだろ。
だが、見事に裏切られたんだよね、尊師くんはね(失笑)。

自由民主党こと自民党には、１０億円を超える実質的な裏献金までしたのだったからな。
つまり、自民党＝オウム＝ホリエ豚＝ＴＢＳ＝警察消防自閉怠ﾁｮﾝなのだからな。

>>766-767
警察ﾁｮﾝ公安豚、公安調査ﾁｮﾝの自作自演、乙！ｗｗｗｗｗｗ

また事件なくなったから、地下鉄に毒ガスサリンをばらまいたり、
関西で電車ひっくり返して１０７人の(お前らが言うところの)虫けらをポアしたり、
ﾁｮﾝ高僧ビルにカミカゼ攻撃してくれよな！！！ｗｗｗｗｗｗ

『中国』地方の高専女子高生と、捏造状況証拠のバイクなどで濡れ衣を着せ口封じまでされた朝鮮系創価高専男子高生を、
『話題作りだけで暗殺した真犯人が、公安豚と自民党創価学会ＳＧＩ』

776 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 01:05:10 ID:wUTzjl6R

コスモクリーナー

777 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 01:44:25 ID:5tvkifqd

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

アーレフのホームページの「宗教団体アーレフの紹介」から
「アーレフの３つの救済」「成就者のプロフィール」「講演会のご案内」
「プロモーションビデオ」「寄付について」が削除されてしまっている。

アーレフ本体はとうとう自己紹介することすらできない状態に
なってしまったようである。

「事件直後に教祖から、『教団が事件を起こした』と直接言われました」
というマイトレーヤの告白がＮＨＫで流されたのと同時期に
アーレフ本体はＨＰで自己紹介すらできない状態になった。

このように、悪業はいつか必ず現象化するのである。

778 ：和井　恵：2006/09/09(土) 08:02:57 ID:zM9nb/Jy

>>745
>まぁ悟りには何の役にもたたないのかもしれんけど
>医療としてはそこそこ役に立ってるみたいよ。

私は、「解脱・悟り」にも役に立つ、現代の技法だと考えています。

779 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 08:09:05 ID:5tvkifqd

780 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 09:11:38 ID:4MHZXbY3

ムッタデーヴァ師補が退院されたようです。

http://d.hatena.ne.jp/matsunaga/

>■つーかさ 14:11
>入院中に上祐派はさらに分裂したらしいし、3月ごろに教団を牛耳ろうとしてた
>はずののりかちゃんは江川さんを後見人にしたと報道されるし（ちなみに
>村岡さんはのりか派らしい）、一体何がどうなってるのかねえ。江川さん、
>ちゃんと事情を知ってるのかな。知っててのりかちゃんの動きに乗っかった
>のかな。

>そうそう、脱会の状況については5月16日までは自分から言いたくなかったん
>だけど、言えるようになっても入院が続いてたもんで。

>このへんの詳細はまた後日書きますが。

781 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:17:22 ID:HFtvZvnC

Ｍ派のご本尊は新人類あたりでよかろう。

782 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:28:11 ID:hDrslvQb

Ｍ派の御本尊は、まんこがいいと思います。

783 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:42:31 ID:vd1XwDg3

>>779

そのブログのＵＲＬどこよ？

784 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:43:37 ID:zW71S42d

785 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 10:45:25 ID:5tvkifqd

786 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:51:48 ID:zW71S42d

　　　　　　　／/
　　　　　／　 /　　　ﾊﾟｶ
　　　　 //⌒)∩＿＿∩
　　　　/.|　.| ノ　　　＃　ヽ　　　　しっかし、マスコミは定期的にオウムたたき
　　　 /　|　| 　●　　　● |　　　
　　　/ 　|　彡　　( _●_)　ミ　　　　　（洗脳活動）やってるね。
　　 /　　|　ヽ　　|∪|　　/＿
　　/／　│　　　ヽノ　　＼／　　　　　　ここでは、毎日だけど...。
　　"￣￣￣￣￣￣￣（..ノ

787 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 10:59:29 ID:zW71S42d

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ 　
　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　‐=≡　（　´∀｀)∩　国民　前進！前進！前進！
　 ∧＿∧　。））））））））.　　　　　　　　..‐=≡　（つ..　　ﾉ
　（　´∀｀）／　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　　）
　（　つ二/)　←　公安　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　）
　｜｜　| 　　　　コントローラー　　　　..‐=≡　（　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　)ノ

788 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:01:16 ID:hDrslvQb

叩けば叩くほど、臭い埃を出すアーレフですね。

789 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:03:42 ID:CnbI9pdK

　　　　　　　　　　　　　.,.．-──- ､
　　　　　　　　　　　r '´. : : : : : : : : : :ヽ　
　　　　　　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : :: ヽ　
　　　　　　　　　　 ,!::: : : : : ,-…-…-ミ:: : :',
　　　　　　　　　　{:: : : : : :i　 ,;ノ;´:`ゞ､i: : :.:}　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧　_＿
　　　　　　　　　　{:: : : : : :|　ｪｪ;;;;;;;ｪｪ|: : : }　　　＜　
　　　　　　　　　 { : : : : ::|　　　　,.、 .| : : :;!∫　　＜煩わすなと言っただろうがぁ！ゴルァ！
　　　　　　　　　　ヾ: :: : :i 　 r‐-ﾆ┐| : riii=　　　＜￣　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　ゞイ! 　ヽ二ﾞノｲ｢　ﾉ　　　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　（⌒　ー￣￣´ ｒ⌒　!　〉
　　　　　　　　　　ヽ弋　　BSE　（` ｰ'
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790 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:12:33 ID:CnbI9pdK

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791 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 11:14:01 ID:5tvkifqd

792 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:14:33 ID:gX3ycDPD

教団の後期の犯罪路線は改めるべきってあるけど
教祖は修行を始める前も後も、いつでも犯罪に平気で手を出す男だったんじゃ
ないのかね？
そういう体質だよな？

ただ、裏事情を何も知らないから、のどやかに心楽しく修行していて
それを懐かしんでいるわけだけど、裏ではしっかり
泥棒まがい（はっきりと大泥棒）をしていたわけだよね
ロータスヴィレッヂのときすでに
信者の家に侵入して、実印だの持ち出して、人の不動産教団のものに
してけろりと、していたんだよね

初期も後期もないじゃないか　一体いつマトモだったんだ？

793 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 11:16:39 ID:5tvkifqd

794 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:21:06 ID:CnbI9pdK

>>793
2006年9月14日(木）～17日(日）　4日間シンクロワールドカップも
シンクロ現象ですか？

795 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:21:45 ID:gX3ycDPD

犯罪人の養成所なのか
観念崩しとかいって、人が汗水たらして手に入れる者を
横取りして　善い国　を作ろうとしたんじゃないか
しかも、時間がない　急がないといけないからといって
散々悪行を尽くしたが、時間はあった
つまり、　策略　だったんだ　時間がないからといえば
普段善い人であっても、仕方ない急がないと、と
（効率的に金の儲かる方法、奪うとか騙す）に手を貸した

しかし、２００６年の今日、我らはのんびりと空を見上げることが出来る
野心家に騙されたのだ
騒ぎをわざと作り出し（サリンだって捜査攪拌のため）どさくさにまぎれて
泥棒して、自分の国を作りたかった　違うのか

796 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:23:14 ID:gX3ycDPD

教祖は決して真面目な人間でないと思う
こんなのに教え諭してもらって解脱を得ないでもいいじゃないか！

797 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:28:22 ID:gX3ycDPD

教祖はただの善人では救済できないといった
これが、本当に善人の言ったせりふなら格好いいが
教祖はもともと、過去に人に言えない部分があった
もう、決して明るい道は歩けないと自分でわかっているから
暗いほうで勢力拡大したかったのさ、、と推測する

頭がおかしいんじゃないのかね
２回も逮捕歴があるんだぜ、それなのに選挙に出て勝つつもりでいるとか、、
それ、選挙のときほじくられなかったんだろうか？
もし幸運にも選挙に当選したとして、後からやっぱりほじくられるだろう
教祖は子供のように考えが甘い
こんなののためにあくせく働くのはバカげている

798 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:28:23 ID:CnbI9pdK

>>687
　
「神と神の御使いを気取り狂気の夢を見た愚か者達」がぴったりだな。

799 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:31:28 ID:gX3ycDPD

ちょっと時間的なことがよくわからないけど、選挙のときすでに
ロータスヴィレッヂ構想はあったよね？
そのときすでに、信者の家に押し入って実印や権利書を盗んでいたんじゃないのかね？
それで、選挙におでましになる？

わかった！！！！　
普通の人は、そんなことしたら、警察にすぐばれる、って必ず思うけど
教祖は、それだけしていても、ばれるはずないと思っている
それは、、、
若いとき、暴力団とつるんだからだよ
暴力団は、警察なんて犬のクソ、だと思って舐めているんだろ？
だから、ふん、これくらい大丈夫見つからない、と信じていたんだよ

800 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:36:37 ID:gX3ycDPD

もっと言わしてもらうぜ
教祖は保険料の不正請求で逮捕されているが
自分も目が悪く、そのせいで苦しい生活を余儀なくされていたのに
病気で苦しんでいる人から不正に金を取ることを屁でもないと思ってしたんだ
、、、自分が金ほしさにさ！

こんな奴拝んで解脱が着たからといってなんだというのだ、
それも、修行に出会って、涙が出た、汚い自分を知って改心した、と
それならそれで結構だが
結局、自分が追い込まれると、ヤクザもんの力を借りにいっている
、、どんなもんかね？？

801 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:41:35 ID:gX3ycDPD

ヴァジラの修行は盗んでもいい、っていうけど
この人、修行生活に入る前から、そんなふうだったんだぜ？
漏れらは超騙されたんだよ

802 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:43:06 ID:hDrslvQb

ｼﾞｮｳﾕｳのインタビュー見ましたか？
あんな嘘付いて何の責任もとらないリーダーってありですか？
国民の前で、堂々と嘘付いていたわけですよ彼は。
ああいう人をリーダーとして慕う人は、信用は絶対できない人だと思います。
麻原と本質的には変わらないと思います。

803 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:48:13 ID:gX3ycDPD

教祖は超貧しい生活をしたようだけど、、それもカルマじゃないかと
ふと思ってしまう　
で、性格がひねて、人のものを欲しがるようになるというか
泥棒の心理ってこうらしいよね
あの人はたくさん持っているんだから、取ってもいいんだって

804 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:53:37 ID:gX3ycDPD

漏れは、自分は力不足でできないが、もしできる人があれば
教祖が教団を立ち上げる以前に、
不正にしたあれこれを、はっきりと証拠を持って、信者の前につきつけるべきだと
思う

なんでなら、信者は世の中を救うため、と信じてうそついたり、奪ったりしていたんだ
それが、普通の道より高尚な、より激しい真理の実践の道、ヴァジラの道と信じて
しかし、修行前から手癖が悪かった
それの延長の、教団経営だったに過ぎないと知ったら、白けると思う

805 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:54:16 ID:hDrslvQb

貧乏でも、人の物を盗む気にはなれませんよ。
金持ちにだって、がめつい人はいますし、
貧乏人でも、慎ましやかに生活している人が大多数ですよ。

806 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:56:40 ID:hDrslvQb

心が貧しい麻原。
同類のｼﾞｮｳﾕｳ。

807 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 11:59:33 ID:5tvkifqd

808 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 11:59:42 ID:bFrtAB6b

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809 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:00:08 ID:bFrtAB6b

810 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 12:01:57 ID:5tvkifqd

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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

マイトレーヤよ、お前はお前が言ったことの意味が分かるのか？

お前は「無実を主張する教祖はうそつきです。」
「そして私上祐も教団は事件を起こしていないとうそをついていました」
と同じ意味のことを全国に告白したのである。

これから一体どのようにして周りの信頼を得て
「開放的な奉仕型の宗教団体」を作ろうというのだ？

811 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:02:49 ID:gX3ycDPD

だってよ、政治家になるとか東大はいるとか、盲学校の仲間の前で
ハッタリかましていたらしいけど
成績が、１５人だかいるなかで、チュウくらいだって
しかも！　教祖は唯一目が見えたんだぜ？？なのに、全盲の子に負けているんだよ
どんな学力なのか、わかるよね

教祖は、その盲学校の中で、目が見えるので、全盲の子が時間をかけて
するようなことが、煩わしかったらしい、、
しかし、それなのに、学力は全盲の子にも負けた
てことは、勉強なんか、真剣にやらなかったということさね？
なのに、夢だけはでかいの

教団の教えも、全力でだの、四ヨルシに乗っ取って努力だのいっていたけど
裏事情を見ると、教祖って、努力家だったろうかね？
汚い手を使って台頭することばかり、していなかったかね？
霊性は高かった
しかしそれで、心のうちを見透かされたりして、弟子は敬服して
教祖の指示に従ってしまう、、霊性が脅しにばかり使われている

812 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 12:03:02 ID:5tvkifqd

813 ：キャンディのファン：2006/09/09(土) 12:07:35 ID:5tvkifqd

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　　　　 /　　 ,ﾉ||||||､._　　　ｰ- ' 　_.,ﾉﾘﾄ　 V　　ヽ、キャンディスレへ
　｢)　/ 　　 Yﾉ||l|||||l ｀　ｰ-‐ 　ｨl|||ﾘﾄ　　Y 　　＼ _ ようこそw
　 >う⌒rｰ､ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,{丨
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　　　丁´´ /＼__　　　 -‐　=　‐-　　　　　 ,ｲ｢）｢}_,｢|丿
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　　　まじ～　きもい～　　まじ～　きもい～　まじ～　きもい～

814 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:12:06 ID:hDrslvQb

４３歳であれでは、もう終わってますよ。
これからも、馬鹿な信者のヒモとして生きていくんでしょう。

815 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:26:03 ID:gX3ycDPD

教祖は、その盲学校の中で、目が見えるので、全盲の子が時間をかけて
するようなことが、煩わしかったらしい、、
しかし、それなのに、学力は全盲の子にも負けた
てことは、勉強なんか、真剣にやらなかったということさね？
なのに、夢だけはでかいの

こんな人に説教されて、素晴らしいとか言うのアホクサくない？

漏れは入信したばかりの頃、バカサマナにつかまった
コイツは、例の受付で、漏れのマニキュアをしている手を見て
（ずいぶんオシャレしているのね！）と怒ったのと同じサマナである
漏れは、英語の仕事につきたい、と思っていたので正直、オウムなんか
あんまり役に立たないと思っていた
家帰って英語の勉強でもしよう、と思っているのだが
そのバカサマナは漏れを捕まえて、床を叩かんばかりに言うのである
（自分でやるより、功徳を積んで修行する方がずっと早いのよ！！）
漏れは、んなことないはずだ、単語の一個でも覚えたほうが、ずっと早い、、
しかし、
最終解脱者の直弟子がおっしゃるのである
教祖は彼らを持ち上げる　出家のほうが徳が高い　彼らは現世が苦であると
見切る能力が在家よりあると、、
漏れは、悩んでしまったが、時間の無駄であった
人それぞれなのである

816 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:34:36 ID:hDrslvQb

馬鹿だから、馬鹿に騙されるのですね。

817 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:46:18 ID:gX3ycDPD

ほんとうにそのとおり、そう言われても皮肉にも聞こえませんよ
なんで、こんなにバカであり
運が悪いのだと
他にだって宗教団体なんてたくさんありそうなのに
なんでここだったんだって

818 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:50:23 ID:ONEDBZ9i

勧誘の熱心度はカルト色の強い教団が高いから、勧誘された場合はそういうところにひっかかる可能性は高い。

819 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:55:27 ID:gX3ycDPD

ある信者がサマナとお話していた
サマナは家でこういう修行をするようにとか、指導していた
信者は、時間がなくて出来ないのですよ　仕事があるしとか、いろいろ言っていた

信者が帰ったあと、サマナは吐き捨てるようにいった
時間がないからできないなんて甘えなんだ！
まあ、人によるかもしれない　限界までやる人もいるし
やらない人もいる
しかし、テメエは専属で修行しているんだろ？　条件の違う人はいるんだよと
漏れは思っていた

てか、そんな寝るヒマ惜しんでまで修行しないといけないと
思っている人ばかりが来るんじゃないんで、、それはあんたの仕事であって
他の人は他の人生観持っているんだからと
なんで、金取られてバカモノのように言われないといけないのかなと

820 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 12:59:29 ID:gX3ycDPD

サマナは修行が仕事だし、教祖に食わしてもらっているから
言われたとおりにしないといけないかもしれんが
こっちは教団に米一粒もらって食ったこともないんだよ
なんでエラソウに指図されないといけないんだよと思った

会社に行って労働するのは金をもらって生活するためさ
お前らもメシ食わしてもらっているから、怠けるわけにもいかんのだろ？
指図するなら、何かおくれよ
金取られて威張られて、、

821 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:06:02 ID:gX3ycDPD

修行が好きな人にはおもしろいところだったかもしれないんだけど、、
興味がないことを脅されてまでやれ、っていわれて
銭もっていかれて、、

本当につまらない青春だったブタに食わした
まるで神風特攻隊に取られたみたいだ　こいつハルマゲドンが来るって
ばい菌撒いていたんだぜ
ほら、本当に襲われているんだよ～～大変だ、って
本当に薄汚い奴
こんな奴拝んでいるやつの気が知れない

822 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:15:52 ID:gX3ycDPD

米軍に襲われているという言葉に真実味をもたせるため
Q熱だの炭素金だの撒いていたんだよね
それで、具合の悪い師が続出して、ますます米軍に襲われていると本気で
信じて、戦うんだといって　軍備のために金かけて、、
襲ったのは、そこらへんを歩いている人たちさ
サリンで死んだ人間の中に、警察や司法関係者がいたか？
幼稚な野郎め
誰でも言いから殺しやがって卑怯者
ちゃんと国会議事堂に乗り込んだらよかろうが
チンピラみたいに悪いことばかり考えてやることは間が抜けているんだよ

823 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:21:12 ID:gX3ycDPD

＞サリンで死んだ人間の中に、警察や司法関係者がいたか？

本当は、一般人を狙うつもりはなかった　しかし死んだのは地下鉄の職員他
そこらへんの人、、で
死んだ人に向かって
サエコみたいなバカ野郎が、死ぬカルマがあったから死んだんですよと
お前らどれだけ、世間からキチガイみたいに思われているかわかんねええのかよ

824 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:27:09 ID:gX3ycDPD

テレビみなかったけど、ジョウユウもわけわからん
そんなこと言っているなら他の中間やAとさしてかわらないんじゃないか？
かえってゴタゴタするから、元のさやにでも戻ったらどうだね

あんたが、教祖を父のように思っていると、この改革路線にあたって
言ってしまったことは、、
本気でないらしいと人に思わせたんだぜ
表向き、捨てた捨てたといって、まわりを安心させて人数増やして
金がたまったらまた、胸の中に暖めておいたものでも取り出して
バカな若い男女に吹き込もうとしているのかもしれないと、思わせてしまったんだぜ

825 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:30:15 ID:1e4OxLtC

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ 　
　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　‐=≡　（　´∀｀)∩　国民　前進！前進！前進！
　 ∧＿∧　。））））））））.　　　　　　　　..‐=≡　（つ..　　ﾉ
　（　´∀｀）／　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　　）
　（　つ二/)　←　公安　マスコミ　　　　　..‐=≡　（　　　）
　｜｜　| 　　　　コントローラー　　　　..‐=≡　（　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　)ノ

826 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:31:35 ID:1e4OxLtC

827 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:33:12 ID:1e4OxLtC

828 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:34:36 ID:gX3ycDPD

教祖は、わかんないけど、自分の親からあまり愛されなかったらしい
たまたま仲良くなった暴力団の親分に、恩義を感じたかもしれないし
その親分らと敵対関係にあるのが警察だから
単純に憎んでいたのかもしれないぜ
教祖は親分の写真を財布に入れて持ち歩いていたって、、
初めて自分の才能を認めてくれた、金も出すといってくれた人が
そういう人だったから、、かもね

829 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:43:42 ID:BCxWCohu

830 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 13:53:37 ID:gX3ycDPD

警察は将来オウムの敵になるっていったって
暴力団に加勢を頼んだら、警察が敵になるのは火を見るより明らかじゃないか

てことは、暴力団は神なのか？？それがタントラの末路か？

831 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 14:13:44 ID:gX3ycDPD

教祖自身の説法で、功徳があれば、本人があんまりあれこれと考えなくても
幸せな方向に人生を歩いていけるもんだと

それじゃあ、弟子がバカだといっても、そういう弟子が集まって
あやまちで人を殺してしまった　それが原因で、また犯罪を重ねるとしたら
ヴァジラというより、カルマが悪いよね？

ところで本によって、真島事件のメンバーが微妙に違うな、、
後半記録だと村井が、真島を逆さにして、浴槽につけろといったそうだが
他の本には、平田というのが水をかけたとなっている

832 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 14:40:03 ID:gX3ycDPD

ここに最近いないけど、オタクの阿佐谷北ね、毎日オウム批判してた
あの人、暴力団の間で、オウムといったら有名だし
警察はオウムを宗教団体でなくて、暴力団組織として
捜査しているっていっていたものね、、

それが、信じきっていると、そういう話がチラチラあっても
なぜかスルーするんだよな、、
本当のことを知るのが、遅くなればなるほど、人生無駄にするとして
早く気づかせてやったほうが善徳だと　漏れは思うよ
この教団はやること逆だから

あんたらは、確信を持っていえるのか
例え裏がそんな腐っていても、うわべ楽しく真理の実践をしていれば
神の祝福があると　自分にもあるし
他人にも祝福があると、、、
騙してそこにいさせることが、どれだけ他人の人生を乗っ取って狂わして
いるかもしれないことを、ノミのクソほどの責任感でもあったら
自分でそれが正しいから勧めているのだと、言い切れるのか？

833 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 14:47:34 ID:gX3ycDPD

もう、大分以前のスレだけど、、
漏れは阿佐谷北が吼えても、あんま気にしてなかったよね
てのも、宗教的な部分で、あんまり信心も無いし理解もないのに
突付こうとしていたんで、
単に野次馬だわ、と

834 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 14:56:38 ID:bFrtAB6b

キャンディは都営団地に住んでいます
私鉄沿線に乗って道場へ通いました

835 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 14:58:34 ID:gX3ycDPD

都営に住みたいと思ってはいます　安いから

836 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 15:01:30 ID:gX3ycDPD

てか、ここに来ているやつらも半ば、知っているんだろう
そのくらいたいしたことねえ、とかホザクし

カルマを本当に信じているなら、たとえば、オウムで販売した麻薬が
まあ、性能がいいとか悪いとかあるらしいけど
誰かの人生を破滅させているかもしれないんだぜ
それが、ねずみ算のように増えていたら？？
寝ていても悪行積むんだぜ？

837 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 15:49:58 ID:CnbI9pdK

　
宗教団体アーレフ代表派（上祐派）公式ブログ
http://blog.livedoor.jp/joyualeph/

838 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:11:21 ID:gX3ycDPD

とか、ここではやしている奴って、朝鮮びいきとか、そういう人もいるのかしら
あいつらは当然、アメリカ嫌いだし、アメリカの傘下の（とよばわってはばからないが）
日本の警察も嫌い
そこのクマは、朝鮮人なのか？

839 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:18:20 ID:gX3ycDPD

オウムではなんでもかんでも、警察は悪魔だと、よばわるけど
警察＝アメリカの傘下＝メーソン、、という図式があり
反米であると

その反米思想を植え付けたがっているのが、北朝鮮やロシアあたりと
てことは、公安公安とはやしている奴は
北朝鮮やロシアよりだと、言うことだよな
自覚があって言っているのか　売国者

840 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:28:42 ID:gX3ycDPD

村井は口をすべらしたのが原因と思われているけど殺されたと、、
ほんで、早川が口を割らないのでわからない、ということが多多あるようだけど
早川はどうせ、死刑じゃん、、
どうせ殺されるのがわかっていて、それでも黙っていることって
どんなことなんだろう

ま、北とか、そういう国のことを穿り出しても金と労力がかかるばかりで
いいことはないと、バカカルトに協力してやっても、国民は嬉しいわけじゃないと、、
それはそれとして、
宗教のために、あくせく働いて死んで行くと、思い込んでいた人たちが
実は、他国の野望のためとか、（まあ、オウムもそれを利用したんだろうけど）
そんなふうでいいのか？
真理のために、なんてどこまで通用しているんだろう

だって、北って日本を憎んでいるんだろう？まあ、過去の日本が悪いのかもしれんけど
奴らは、いつか仇取ってやると、日本を支配してやるんだという一念で
生きているのかもしれない
その北に協力してやってしまったということは、日本を売ったということだよな？？？
違うのか
アメリカと戦って日本を守るのだ、などとほざいて、北に貢いでいたんじゃないのか？

841 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:34:53 ID:gX3ycDPD

ダミーなんかして決して人を入れるな
善人面して人を誘うな
仏道はオウムの専売じゃない　オウムにはいいところもあったが
そのいいところを売りにして　悪いことをしすぎる

いつのまにか（こういう言い方好きじゃないが）チョン公に屁媚びつらっていたんだ？？
大笑いだわ

842 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:37:31 ID:tm+5U2Wu

オウム・アーレフの教義は非常に興味深い部分が多い
私は様々な宗教に興味を持って調べてきましたが
途中でおかしな方向に行ってしまわなかったら
大きな力を持つ事が出来たと持っています。
麻原氏の焦りからきた予言や妄言から狂っていったのでしょうか？

843 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 16:59:50 ID:gX3ycDPD

信教の自由というのがある
何を信じようと、自由だと
しかし、勧めるときに、（うちの教団は裏で殺人していますし
毒がス作ってますし、ヴァジラですから、なんでもありです、
これが本当の姿ですが、構いませんか？）と
ちゃんと意思を確認してから勧めろ、それをしなければ犯罪だという
法律を作れ

都合の悪い部分は隠して勧めて、人を巻き添えにして
そんなのは犯罪だという法律を作れ

844 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:05:22 ID:gX3ycDPD

＞途中でおかしな方向に行ってしまわなかったら

＞実際にはおかしな方向にいった　空想したって始まらんわ

麻原氏の焦りからきた予言や妄言から狂っていったのでしょうか？
だから、真島事件で、人を殺してしまったから、それが発端じゃないか
犯罪したのに隠したから、警察と追いかけっこになったんだろ
過失で殺した、と届け出ることも可能だったんだぜ？
それを嫌がって、逃げ回ってあちこちに助力を頼んで大事にして
みんな、弟子や教祖がバカだからだよ

845 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:11:58 ID:hDrslvQb

麻原は先天的に、エゴが強く、体力もあったし、口がうまかったんです。
親もエゴが強く、麻原にそっくりに違いないでしょう。
漏れさんのレス読む限りは。
ですから、松本家の血統をたどると、悪人が沢山いたんだと思います。

846 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:17:18 ID:gX3ycDPD

ここに、警察でもマスコミでもなんでもいいんだけど
いろいろ調べ上げた事実を、なるべく証拠を見せながら
教団の人間に示した人はいるんだろうか？

人の信心だから、微妙な問題だから、、というのはあるけど
彼らはそんなのはデタラメ、だと、言い張るのだろうか
それとも、それでも、信じる権利はあるというのだろうか、、？
漏れは、普段は考えたこともないけど、日本が好きなつもりだ
自分だけ助かればいいと思って、外国とつるんだりする宗教家などに
貢いだ自分が情けないわ　

絶対、北とか在日とかそんなんがいたんだわ
やたらアメリカを悪く言っていたけど、そういうのはああいう傾向の人のものだもの

847 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:18:04 ID:hDrslvQb

パンパンに腫れた顔の人には強欲な人が多いですね。
例:麻原、ジョンイル、アミン大統領

私の回りを見渡しても、そういう傾向があります。

848 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:18:48 ID:Enbja8R7

完全にＭ派とＡ派が分かれて、
よかったのではないかと思う。
お互いに競争して大きくなってほしい。
どちらの主張にも一理ある。
もし、尊師に質問できるとしたら、
多くの人たちを救済できた方が正しいという、
ご回答をもらえそうな気がする。

849 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:20:50 ID:gX3ycDPD

■５．ロシアへの進出■
　92年２月、ロシアのエリツィン大統領の側近で、国家安全保
障会議書記だったオレグ・ロボフが来日し、「ロシア日本大学」
構想への資金援助を求めた。日本政府や財界から断られたロボ
フに５００万ドルの資金提供を申し出たのが麻原だった。見返
りにロボフはロシアでのオウム布教に最大級の便宜を図ること
を約束したという。
　麻原は翌３月、信者約３百人を連れて、モスクワを訪問。副
大統領のルツコイらと会見した。９月にはモスクワ支部を作り、
さらにロシア最大のラジオ放送局の放送枠を買い取って、布教
に利用し、瞬く間に３万５千人の信者を獲得している。

　旧ソ連の諜報機関ＫＧＢのＯＢらが設立したＲＦＡ（ロシア
法務機関職員対応基金）という、実際はテロや非合法の諜報活
動を行う暗黒組織において、オウム関係者４５人が94年２月と
４月の２回、射撃や破壊工作の訓練を受けている。
　オウム幹部の早川紀代秀は、92年からの３年余に２１回もロ
シアを訪れ、人材発掘と武器購入に奔走した。実際に大型軍用
ヘリコプター「ミル１７」の中古機を購入し、オランダのロッ
テルダム港経由で海上輸送により、上九一色村の教団施設に運
び込んだ。第四段階で計画したサリンの空中散布用である。

■６．戦車、戦闘機から、核兵器まで■

　米国ＣＩＡは、95年に100頁に及ぶ「オウム真理教事件報告
書」をまとめ、上院に提出した。日本やロシアなど５カ国での
現地調査を行い、早川がつけていたノートまでも含む詳細な資
料である。危機管理に鋭敏な米政府は、地下鉄サリン事件で、
大都市での化学兵器無差別テロという点と、オウムの反米思想
に、日本政府以上に強い衝撃を受けていた。

850 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:22:17 ID:gX3ycDPD

　早川の接触していたロシアン・マフィアは、旧ソ連崩壊で失
脚したＫＧＢや軍の関係者が加わり、政府中枢と癒着している。
そのマフィアによって、武器や軍事技術を提供する犯罪ビジネ
スが罷り通っている。
　早川のノートには「戦車Ｔ７２　中古２０～３０万ドル」
「Ｆ２９（ミグ２９戦闘機）新品２千万ドル」などという記述
が見られる。早川は一国の軍隊並みの武器を調達しようとして
いた。
　米上院調査小委員会顧問のエーデルマンは９６年３月の上院
公聴会で、オウムが旧ソ連領内で核兵器を購入しようとしてい
た事を明らかにした。早川ノートの９４年のメモにも「核兵器
はいくらか？」という記載がある。ハルマゲドン第五段階の
「核兵器による首都壊滅」も絵空事ではなく、現実に準備は進
められていたのである。

　ＣＩＡの報告書作成に携わった関係者はこう語る。

　我々は外交や経済戦略上、日本に拠点と人脈を作りたい
と考えていたロシア政府が、資金と人員が豊富なオウム真
理教に目をつけ、自国の国益を満たすように操ろうとした
可能性が高いと見ています。それで、軍部や旧ＫＧＢの関
係者を通じ、二束三文の旧式武器を高額で売り付け、武装
化を煽りながら、巧みに反米思想を植え付けたというのが
真相ではないでしょうか。何しろ、オウム信者たちはマイ
ンドコントロールされやすいですから、ＫＧＢの手にかかっ
たら赤子の手を捻るようなものでしょう。[3,p133]

851 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:24:41 ID:gX3ycDPD

■７．北朝鮮への接近■
　早川はロシアやウクライナ経由で北朝鮮にも１４回以上出入
りしている。ＣＩＡ報告書はオウムの北朝鮮接近について二つ
の可能性を示唆する。第一は北朝鮮が開発している生物・化学
兵器のノウハウを入手するためであり、第二は北朝鮮と組んで
日本の暴力団経由で麻薬の密売を行うためである。
　米・国防情報局（ＤＩＡ）や韓国・国家安全企画部（ＫＣＩ
Ａ）の報告書によれば、北朝鮮には１０カ所の化学兵器工場が
あり、２０種類の毒ガスを生産し、約１千トン、４千万人を殺
害できる量を備蓄している。
　オウムは上九一色村の第七サティアンに、巨大なサリン製造
プラントを建設した。その技術はどこから入手したのか？　
ＣＩＡは、早川が北朝鮮を訪れていたのとほぼ同時期に、ロシ
アの化学兵器技術者らが北朝鮮に集結していることを掴んでい
る。オウムが資金を提供して、ロシアと北朝鮮の専門家が、北
朝鮮でサリン製造プラントを建設し、その技術を早川が日本に
持ち帰ったのではないか、と見ている。ＣＩＡ関係者は語る。
　

852 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:26:06 ID:gX3ycDPD

もし、そうだとすれば、北朝鮮は完成したプラントが手
にはいるし、松本・地下鉄サリン事件も彼らには恰好の検
討材料になった。独裁国家といえども、大量殺戮ガスの効
果を調べる機会は滅多にない。サリンはいったい、どのく
らいの量をどのように散布すれば、どれだけの被害が出る
か、運搬方法は？　解毒剤は効果があるのか、被害地域を
拡大するにはどうすればいいかなど、多くのデータが収集
できたはずだ。北朝鮮がそのためにオウムの犯罪を支援し
たとまでは言えないが、高い関心を抱いていたのは間違い
ないだろう。[3,p182]

　日本の公安当局も「オウムが、国家転覆を狙うような団体に
変貌した陰に、早川の存在がある」、そして「（早川ら）過激
派の裏側に第三国の諜報機関がいて、日本国内の拠点作りや勢
力拡大のためにオウムを利用しているに過ぎない」という見方
をしている。

853 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:28:02 ID:gX3ycDPD

救済だなんてえらそうなこと言うな
貴様らよりおろかな奴はおらんわ

854 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:33:21 ID:gX3ycDPD

教祖はこう言ったからな
最初は
世の中をなるべく、平和にして死んでいくのが一番なんだね、、、と

後では、私は戦争って悪くないと思うんだよ、物事を深く考えることができるように
なるからねえ　だとよ

てめえらの犯罪の隠蔽のために、国際問題にまで発展するような迷惑行為を
するんだぜ？　戦争になる、ではなく戦争をするつもり、だったんだ
日本人が死ぬのを見たくないといいながら
実は皆殺しにして、あとで自分たちにやりやすくしてから
シャンバラ作るつもりだった
黎明、と言う曲にもある

855 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:35:07 ID:0xY5KIs+

オウムはなんで反米思想にとりつかれたの。

856 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:37:40 ID:gX3ycDPD

よくここに居られるな？　

857 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:51:17 ID:gX3ycDPD

いや、人の好きでやっていることだから、やる権利はあると、、
しかし、そう吼えている本人だって、事件のことをあんまり知らなくて、、
せいぜい、サリン事件くらいとか、、

大概、まだオウムやっているの、と薄気味悪そうに聞く人は
オウムの内部の人が、事件について、非常に何も知らないということを
知らないんだと思う
いろいろ知ったら、本人たちもぎょっとして逃げると思うよ
少なくとも、漏れは暴力団とつるむような精神的グルはいらないね

858 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:52:12 ID:HnqLIhSf

　
人も馬も血統かな？

859 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:55:19 ID:gX3ycDPD

何かいいに行くと、殺されるかもしれないという心配を漏れですらしている
あるいは殺されなくても、何か、尾行されるとか
パソからデータ取られるかもとか、
だって、裏に暴力団いたら、親切に何か言ってやりたくても
怖くていえないもんなあ　貴様バラシタな、とか脅されるかも、、

それとも、なんでもかんでも知っていて、それで運営しているのかね
でも、それは上層の一部だろう？？
下の人間は、清らかな修行だけしているつもりだよな

860 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:58:04 ID:gX3ycDPD

追い詰めると切れる、と思われている？？

861 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:58:43 ID:bFrtAB6b

キャンディ早く芯で
マジいらない
教団行って自爆テロしてよ
最後くらい世間に役立つ事して芯で

862 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 17:59:56 ID:Eq1RRGGy

>>857
あんた今さっき、あさはらが霊性が高くて、弟子の心を見透かして脅かしていた
と言っていたじゃないか？
オウムの幹部はそうした超能力を持たない、でくの棒だったのかね？

＞オウムの内部の人が、事件について、非常に何も知らない
って、それ本当かよ？　散々自分たちには超能力が有ると吹聴していたじゃないか！
教祖だけが持っている、なんて言ってないぞ。自分たちにも有ると言っていたぞ！

863 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:04:30 ID:ONEDBZ9i

村井刺殺すら予知できなかったみたいだからな。

864 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:05:40 ID:gX3ycDPD

麻原は霊性が高い、と漏れは思った　しかし、すべての人がそうではないでしょう
あんたのいいたいことは
誰も教えてくれなくても、みんな神通があって、事件でも犯罪でも
わかっているはずだと、いうことかね？

あんたが期待しているほど、超人じゃないよ　と思う
ただ、神通がついても、それを自分の思うように使えると思わない
偶然のぞいたとか、くらいだと思うね

村井なんか犯罪ばっかしていて、ろくに修行してないみたいだよ
神通あったのかね？

865 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:09:33 ID:gX3ycDPD

ただ、漏れは教祖でもケイマでも、人の心を読んでしまう部分はあったと思っている
実際そうと思うことを経験した

では、あれだろうか　明日殺そうと思っている人のそばにいくと
殺すヴィジョンが見えるだろうか？
ある人のそばにいたら、なぜかお好み焼きのヴィジョンが見えたんで
お好み焼き好きですか、と聞いたら
なんでわかった、とびっくりされたそうだけど、、

866 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:25:42 ID:gX3ycDPD

862
は、なんの意図があって、私に食って掛かっているの
超能力があったら自分らの犯行くらい自分らでわかるだろと
私に言ってどうするつもりなの？？

だから放っておけ、というのかね

867 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:28:16 ID:Eq1RRGGy

>>863 >>864 >>865
つまり、たかだかその程度の超能力で
「自分たちは解脱できる」と信じていたというのか？

そんなことで説得力なんぞ出ないぞ。

やっぱりあさはら以外に超能力があってはならないのが、考案その他の思惑か・・・

868 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:29:37 ID:hDrslvQb

漏れさんも、なんとなく麻原に似ていますね。
そう思いませんか？

869 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:34:14 ID:ONEDBZ9i

>>867
麻原もないだろ。強制捜査時あんなとってつけた小部屋に隠れて逮捕されないとでも予知したのかね。

870 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:35:15 ID:gX3ycDPD

超能力がついたら、解脱という尺度は確かにオウムにあったね
ただ、みんなが超能力者だと思うのはまったく酷ですわ、、
だって、教団の拡大期には、
手と足と生えていれば出家に取ってしまったときもあったんですから

でも、漏れとしては、いくつか、はっきり経験はしたよ
あの人は、私の心を明らかに見透かしているって野は
でもそんなこと、どうでもいいよ　そんなことありがたがって
世界をマタにかけて、人に迷惑かけて歩く男なんかどうでもいい
害悪の固まりのようだ

871 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:38:48 ID:gX3ycDPD

言ってもいいが、かえってつりに見えるよ
だって、教組にこんな超能力があったって、吹聴すると
かえって教団の見方になってしまう
まあ、事実私は経験あったけどさ

872 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:44:43 ID:ONEDBZ9i

まったくないというと語弊になるか。
まがりなりにもダイジについてヨガの修行してたんだからなにがしかの能力があってもおかしくはないね。
ただ落っこちる選挙にでたり死刑になる犯罪を犯したりと未来予知に関してはお寒いもののように思う。

873 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:44:47 ID:hDrslvQb

麻原の読心術じゃないですか？
超能力なんて大袈裟過ぎますよ。
なんでもかんでも超能力だとありがたがって。
馬鹿ですか？

874 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 18:48:16 ID:5+tGWp4G

僕も読心術みたいなものだと思いましたよ。
神通力とさわぐ人もいましたが
あれは霊能力でしょうね。
神さまに失礼ですね・・・

875 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 19:24:34 ID:gX3ycDPD

教組は、負けるのがわかっていたと思うよ
勝つとは言わなかったんじゃないっけ
煽っていたけど、、
じゃなかったっけ？日本は負けるっていったような、、

でも、やるんだよ　例え５０マンしか持って無くても政治家になるんだもの
例え勉強しなくても、東大受かるんだモノ
ハッタリ言うのはタダだから
そのせいで人が死んでも知るものか

876 ：布教活動：2006/09/09(土) 19:27:29 ID:5YdApNpp

こんばんは、神は悪に　醜い容姿を与えます、なぜなら　醜い心は
表情に出ます、十年たてば　顔立ちに　子供を生めば　遺伝する。
悪は　長い年月かけて　シコリという　実をつけます。
病は気からとも言います、それは　遺伝子に傷と言う形で　現れます。

人間世界だけです、体が小さくても　醜くても　家計に成人病の人が
いても　　　　子供をつくれるのは、　　　健全なる種の保存、

どんな偉い宗教家でも　遺伝子に傷が　あれば、悪です。

877 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 19:29:41 ID:hDrslvQb

何言ってるんですか？
漏れさんは、酔っ払ったおじさんですか？

878 ：阿佐谷北本人：2006/09/09(土) 19:53:35 ID:IQ2TllQ+

やくざが沈静化した今、一番怖いもの、それが、オウム（アーレフ）。
そんな声を聞いた。だが、オウムには、チンピラを沈静化させることは出来ないのではないか？

　

879 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:00:46 ID:01yfOPDW

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐=≡ 　
　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　‐=≡　（　´∀｀)∩　国民　前進！前進！前進！
　 ∧＿∧　。））））））））.　　　　　　　　..‐=≡　（つ..　　ﾉ
　（　´∀｀）／　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　（　　　　）
　（　つ二/)　←　公安　マスコミ　　　　　..‐=≡　（　　　）　　　　ーーー＞＞　格差社会・戦争・地獄
　｜｜　| 　　　　コントローラー　　　　..‐=≡　（　　）
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　..‐=≡　)ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

880 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:05:49 ID:01yfOPDW

今、一番怖いもの、それが、自民党と公明党連合。
そんな声をしょっちゅう聞く。

881 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:08:52 ID:hDrslvQb

>>878
あなたが、有名な阿佐谷北さんですね？
しかし、なぜアーレフがチンピラを沈静化させる必要があるんですか？
チンピラは関係ないと思いますが。

882 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:11:49 ID:01yfOPDW

しかし日本はアメリカと同格の立場ではない。
あきらかに日本はアメリカに売り渡されてる。
それでは、単なるアメリカの奴隷だ。
そして、アメリカはいつ日本を切り捨てるかわからない。

883 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:16:46 ID:01yfOPDW

しかし最近のアメリカ、ＣＩＡは自作自演のテロまで
起こしてるときてる。
あんまり正しい国とも思えんが...。
公安の立場としては、上にはさからえんだろう。

884 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:21:14 ID:01yfOPDW

＞＞８７５
単純すぎるんとちがう？
シャバのこと、なんにも知らん人の発言に聞こえる。
いちいちコメントしても、仕方ないが...。

885 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:36:05 ID:0xY5KIs+

まぁ日本だアメリカだ公安だだって延々と執着してるやつは解脱なんて無理だな。ま、そういうことに興味がない連中なんだろうけど。

886 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:37:21 ID:hDrslvQb

>>882 >>883
ネガティブ思考はやめませんか？
アメリカが日本を切り捨てるなら、戦後すぐにでも切り捨てたはずですよ。
あなたような考え方だと切り捨てられるかも知れませんけど。

887 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:42:31 ID:01yfOPDW

＞＞８８６
思考が甘いと思いますが...。
日本はアメリカにとって実に使いがいがある。
場所も、最高！

888 ：念仏：2006/09/09(土) 20:49:46 ID:9J7rDZ1l

上夕が、新教団を立ち上げると言っているニュースを見た。
来年早々とか言っていたが、七月じゃなかったのかよ。
新教団設立には賛成だったが、上夕の顔に生彩がない。
やめた方がいいと、直感かなんかで思っていて、意地になっているのかも
しれない。
意地で分裂すると言うなら、私は反対だ。
大体グルの内弟子として出家したわけで、示唆、指示も無しの意地か何かの
行動には反対だ。

889 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 20:54:34 ID:HnqLIhSf

　
888確かに顔に性彩がなかったな、ちょっと暗い感じもした…
あんまり、いい状態ではないな。今までの事も笑い飛ばすくらいなら…

890 ：念仏：2006/09/09(土) 21:01:52 ID:9J7rDZ1l

私は、元信徒で宗教の道を歩いた者として、宗教の立場から言わせてもらうが
修行者にとって、貧乏だろうが富を得たものだろうが、宗教的実りがなければ
死んだも同然です。
少し考えたが、宗教の名によって苦しむものが非常に多いのは、顕教でさえ、
やりすぎれば障害となると思う。
まして、密教など、ガラスのロープを目隠しで渡るようなもので、しかも、解脱
を知らないという事実にもかかわらず、解脱したがります。

891 ：念仏：2006/09/09(土) 21:14:08 ID:9J7rDZ1l

宗教なんて、王になるよりも１６倍難しい道を歩いているのだから、misstake
もあると思う。
私にとっては、アメリカ人も日本人も等しく、人間で、菩薩とは、他利を与える
事が自利であることを知っている魂と言うなら、利他について考えます。
多分、恐らくは、自分に返って来てくれると思うからです。

892 ：念仏：2006/09/09(土) 21:26:17 ID:9J7rDZ1l

カッピナってのが、山で修行すると言って出かけて行って、落っこちて死んで
しまったが、戒律に一つ付け加えたらどうだろう。
一つ、あまり無茶せんように。

私は、生きているのだから、出来るだけ徳を積みたいと思っていて、それは、
信者の奴隷として生きるのでは無く、読んで、学んで実践するを繰り返すこと
だと思います。
ステージの高いものが、正しく考えることが出来なくて。正思惟の実践は、難しい。
正しく導く事をもって、救済と言えるんじゃないかな。
グルはメチャメチャだったが、深い、お考えがあったのかもしれない。
今は、とっつかまってっから、どうとでも言えるのさ。

893 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:35:40 ID:9wGbb/+I

宗教の教えがここにあったとして、それが完璧な教えかどうかを
判断できるのは神や仏といった存在だけではないか？
一体凡人がどういう基準でそれが完璧な宗教の教えか否かを判断
できるのだ？

894 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:37:51 ID:ejRNiLa9

＞８９１
はじめて念仏さんがいいこと言うの見た！と思ったけど、
８９１の話はびみょうに話がずれてると思える。
ちょっと８９１の話を変えてみる。

私にとっては、（　アーレフ信者　）も等しく、人間で、菩薩とは、他利を与える
事が自利であることを知っている魂と言うなら、利他について考えます。
多分、恐らくは、自分に返って来てくれると思うからです。

いつもアーレフに誹謗中傷してる念仏さんが、アメリカはよくてアーレフ信者
には利他心がもてないのか、自分には、わからない。

895 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:40:25 ID:9wGbb/+I

私は思うのだが、それが別に完璧な教えや完全無欠なる神の力
なんてもんじゃなかったとしても、それがいくぶんか個人の幸福
や社会の幸福に繋がるなら、それはそれで結構じゃないか？
例えるなら、年収１００億円を目指したが、それが無理だった。
しかし年収三千万円にはなれたというなら、少なくとも餓死は
しないのでいいという面もあるだろ？
完璧じゃないから駄目だと言ったら、世の中のすべてのものや
人間は駄目という話になり、人生つまらないではないか？

896 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:42:57 ID:9wGbb/+I

ヨガ体操にしても、それで解脱なんてものができなかった
としても、前より健康になったというなら、それはそれで
プラスじゃないか？

897 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:44:38 ID:ejRNiLa9

念仏さんもこういう話になるとベストだね。

宗教なんて、王になるよりも１６倍難しい道を歩いているのだから、misstake
もあると思う。
私にとっては、アメリカ人も北朝鮮人もイラク人も中国人もアーレフ信者も
日本人も等しく、人間で、菩薩とは、他利を与える
事が自利であることを知っている魂と言うなら、利他について考えます。
多分、恐らくは、自分に返って来てくれると思うからです。

こういう話だと大変すばらしいと思えるのだが...。

898 ：念仏：2006/09/09(土) 21:51:06 ID:9J7rDZ1l

まぁ、サマナがそこいらでエッチしているとは、思ってもみなかったが・・・
ちゃんとしてる奴もいるし、それはそれでいいとして、３Ｐしてうれしがって
いる奴を、正しい道に戻すことも、救済ではないだろうか。
出るのはいいが、出る時は一人だ。
しかし、君は、グルの元に出家し、正対氏のステージを与えられているのだから
教団で、その権力を使うことは自由だ。
知恵を磨くComing at chance ではないかな？

899 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:52:16 ID:0xY5KIs+

本当の意味で他利行為してる人って単純に他人の幸せをみることが好きなだけだと思う。
決して自利になるからなんて思っちゃいないと思うが。
そんなこと思ったら見返りを期待して他利を行っていることになる。

900 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 21:57:52 ID:ejRNiLa9

＞８９５，８９６
もっともな話だ。
だけど、これは宗教、真理の話だから、真理が多少、間違ってると
正見解とはいえないし、そこからズレが生じて、不幸になるかもしれない。
真理は、もともと煩悩が不幸をもたらすという教えだから、
人間界から、解脱しないことには不幸から逃れられない、
根本的には。
だから、前より良くなった状態では、本当に良くなったとは
いえない。
（四つの絶対的真理がわかれば、よくわかるのだけど）

901 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:06:36 ID:d3/OPnUl

　　　　　オウムはヒンデュー教最大のマントラを汚してないですか？？

902 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:10:47 ID:/LdpQ6lL

シヴァ大神の化身を見かけんが夜勤のガードマンでもしてるのかな?

903 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:11:34 ID:d3/OPnUl

お前のような人は見えるわけ無い

904 ：念仏：2006/09/09(土) 22:15:27 ID:9J7rDZ1l

だから、小乗ありて、大乗、その上にタントラやヴァジラがあって、小乗は私にとって
最も魅力的で、彼はラージャヨーガを
「それは、繰り返す日課を持たず、道徳的で、高度に知的な生き方そのもの
　である。」
と言っていた。何とも美しい。

905 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 22:18:01 ID:5tvkifqd

906 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:18:14 ID:hDrslvQb

オウムは
ヒンドゥー教だけでなく
鳥のオウムやオームの法則、オーム出版、オーム電器にも迷惑でしょうね。

907 ：念仏：2006/09/09(土) 22:22:20 ID:9J7rDZ1l

また、ある彼は
「念仏は、浄土への一本道。」
と言っていた。
これは、もう、タントラのテクニックの部類じゃないかなぁ。美しい。

908 ：名無しさん＠３周年：2006/09/09(土) 22:28:12 ID:/LdpQ6lL

>>905
釣りに引っかかって出てきたあwwwww

909 ：シヴァ大神の化身：2006/09/09(土) 22:38:37 ID:5tvkifqd