海外で遭遇した子連れDQN【47】自己中親

海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN「親」について語るスレの第47部です。

・航空機の機内
・その他の場所
・迷惑かけまくりを念頭に入れていない
　安易な子連れ旅行を勧める旅行記や発言（丸写し転載はせず、大まかな内容を書きリンクを貼る。）
等で、勘違いや迷惑かけまくりのDQN「親」に
ウンザリさせられた経験などを書き込んでください。
・乳児連れ親は、ほぼＤＱＮ親といっても過言ではない（移住等や帰郷等の娯楽目的以外の理由を除く）

彼らDQN「親」に、少しでも、自分たちの行為が迷惑を掛けていることを
周知徹底していきましょう。

■前スレ
海外で遭遇した子連れDQN【46】躾しろよ躾
ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1191549810/l50
■関連スレ
DQN親叩き専用秘密基地IV
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1191066729/l50

過去スレ
[01] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/995896166/l50
[02] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1001850519/l50
[03] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1002637504/l50
[04] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1004706369/l50
[05] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1005984522/l50
[06] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1043810490/l50
[07] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1091849282/l50
[08] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1095174078/l50
[09] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1097384390/l50
[10] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1098882254/l50
[11] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1105942296/l50
[12] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1110901693/l50
[13] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1117236689/l50
[14] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1122877958/l50
[15] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1125722625/l50
[16] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1134803088/l50
[17] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1138929667/l50
[18] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1140027504/l50
[19] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1141131026/l50
[20] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142258570/l50

[21] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1143433701/l50
[22] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144137891/l50
[23] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1144593610/l50
[24] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1145175334/l50
[25] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1146387685/l50
[26] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147283321/l50
[27] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1147877134/l50
[28] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1148565806/l50
[29] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1149508665/l50
[30] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1150464232/l50
[31] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1152707251/l50
[32] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1154032124/l50
[33] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155519924/l50
[34] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156425054/l50
[35] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1156867260/l50
[36] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1157634305/l50
[37] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1160872077/l50
[38] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1163672003/l50
[39] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1166524731/l50
[40] ttp://travel3.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1168431839/l50

[41] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1171342808/l50
[42] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1174116369/l50
[43] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1178865182/l50
[44] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1180680481/l50
[45] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183419685/l50
[46] ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1191549810/l50

【良識派の主張】

概ね３歳までの乳幼児は躾によって行動を制御することが困難であり、
親がDQNでなくとも迷惑を掛ける可能性が高いので、よほどの自信が
なければ海外旅行に同行するのは止めて欲しい。

↑まだ言ってるw
他人に乗るなよ〜、とか言うヤツのどこに良識があるんだか。

それから「３歳まで」の根拠は何？誰かの脳内ルールを押しつけられても迷惑なんだが。
このくだらない押しつけルールこそ、子供はすべて、1人残らず迷惑だという内心を表現した
言葉だと思う。

>>6
私が習った日本語では「〜止めて欲しい」ってのは、>>5の「願望」だと思うのだが、
それが「強制」だと受け取り、強制力があるというのは、どこの国の言葉に変換してるんだ？

好いか悪いかは別として、
某国に行くときに検索して、面白かったウェブサイトの
奥さんが国会議員になった事。

>>6
> 子供はすべて、1人残らず迷惑だという内心を表現した言葉だと思う。
「思う」のはあなたの自由だが、公共の場に発表するのだから明快な根拠を示してね。

「概ね３歳まで」と書いたのに故意に「概ね」を削除して引用するのは、相手が乳幼児の発達の
漸進性を理解しておらず、したがってその主張には根拠がないと印象付けようという悪意に
満ちている。

因みに「概ね３歳まで」の根拠は、「言葉によって、ある程度の強制性を背景として子供の行動を
制御することが可能となる年齢」だと私が考えているから。
もちろん３歳の誕生日を境に突如そのようになるわけではなく、個人差もあるが、いずれにせよ
その段階以前の子供に、公共の場でおとなしくさせるような躾をすることはしばしば虐待となりかねない。

>>6
「概ね」という語を見落としているか、理解できないのでしょうか。
また「乳幼児は躾で行動を制御するのが困難」のように>>5なりの
〈根拠〉は記しています。

さらに、>>5は『良識派の主張』と題していますが、この意味する
ところは〈>>5がいくつかの複数の人の複数レスからまとめたもの〉
ということです。>>5自身の見解と一致しているとは限りません。
だからあなたがこの〈主張〉に反論したいのであれば、論点は３つ。
１「良識派」はそんな主張はしていない
２「〜」と主張するのは「良識派」とは言えない
３誰の主張か

以下、http://www.his-j.com/tyo/kids/report/report10.htmより引用（改行引用者変更）

VOL. 10 《グアム》さちこママ、赤ちゃん君（０歳）
グァムに行ってきました。今回ははじめてのグァムです。

飛行機内でぐずると大変だなと思っていたので予め搭乗まで空港のプレイルームで遊ばせたり。疲れたところで
オッパイをあげ、用意は万全。ぐっすり眠ってしまったのでとても楽でした。（中略）
子供が一番喜んだのはプール。怖がるかなと思ったらハイハイして自分でプールに入っていったのは驚きでした。
（中略）
☆ 最後に赤ちゃんと旅行を考えている方に一言！☆
国内外問わず、赤ちゃんを連れての旅行は大変ですがとてもいい思い出になります。迷うぐらいなら行った方が
いいですよ！（中略）

やっぱりかぞく旅行！
その他のお得なツアーも、もりだくさん その他のコースもご用意しております。詳しくはお問い合わせ下さい。
（引用終わり）

＞赤ちゃん君（０歳）
ＤＱＮ親ですねｗ

＞国内外問わず、赤ちゃんを連れての旅行は大変ですがとてもいい思い出になります。
それは親のあなただけｗ

＞やっぱりかぞく旅行！
他の乗客ﾃﾗｶﾜｲｿｽｗｗｗｗ

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

つーかマジに小学生前くらいの子供は、
それまで元気だったのに急に発熱したりとかいきなり下痢鼻血感染症なんて結構あるからさあ。
無理して泊まり旅行とか行かない方が良いと思うんだけどなあ。。
国内なら医療機関の勝手も解るからまだいいけど、ましてや海外はなあ。
万一の事があったら子供も辛いし可哀想だと思うんだけど。

>>7
願望なら何を言ってもいいんだ？

じゃあ「おまえは呼吸をするのを止めてほしい」な。
切なる願いだから実行してくれ

>>9
その前に、「子は乗るな」って言う方が悪意に満ちてるが？

以下、http://www.pelican-travel.net/feature/02family/index.phpより引用

＞sleepy　そうなんです！今回は、下の子がまだ生後5ヶ月になったばかりなので、その荷造りが大変でした！
ＤＱＮ親ですねｗ

＞sleepy　お子さんがまだ歩けない、1人で座ることもできないような年齢だと、なんでもとりあえずそろって
＞　　　　　いるリゾートホテル内滞在というのがベストですよね。いろいろなアクティビティに参加したり、
＞　　　　　ツアーに連れていくのは無理があるし、親も大変。子どもの体調を崩してしまっても困るし。
お子さんｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

＞鈴木　アジアは「子供に甘い」しやっぱり「優しい」。とにかく「理解がある」んですよね。
あれあれ、他力本願ですかｗ

＞sleepy　わたしが搭乗したシンガポールからの航空便機内でも欧米系のお子さん連れを大勢みかけました。
欧米からアジア？？？？子供に長距離飛行を強いるDQNですかｗ

＞田中　プーケット全体で見ると、特に子連れが多いのは北欧からのお客様なんです。
長距離飛行で北欧のお子さんｷﾞｶﾞｶﾜｲｿｽ

＞田中　それに対して欧米の子連れ客はすごいですよ。子供が寝ている間を見計らってベビーシッターを依頼し
＞　　　て、その間にちょっと息抜きにスパでリラックスされたり、プールにはいってのんびり、、、みたいに。
欧米人放置親発見！

＞日通ペリカントラベルネットはアジア各地、現地から直接お客様とやりとりをするネットワークです。だから
＞ホテルの予約担当者に嫌われるくらい（笑）おせっかいな細かい手配が可能です。
ホントにおせっかいですね

┐(´д｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>12
他人の子がそんなに心配？偽善者？

>>16
お前がこのスレに書き込みする方が悪意に満ちてるなｗｗｗ

>>17
いやいや、おまえら子嫌いDQNの悪意には完敗。
基本的にこちらには悪意なんかないし。誰彼かまわず「乗るな」とか言わないしなw

そういうスレだからなw　完敗ならはやいとこ出てけよww

「子連れで海外行って何が悪いのよ！」
っていう人が、０歳児とか連れて海外行くんだから、何言っても無駄なんじゃないの？

>>13 >>14
願望であるなら何を言ってもいい、ということではないでしょう。
…ただこのスレは（日本語を理解する力をお持ちでしたらおわかりに
なると思うのですが）バカ親子連れについてのスレッドです。
>>5の主張が支持され得るものか、という疑問もおありでしょうが、
この方にしても、全ての子連れに対して「乗るな」とは書いていない
ことも（日本語を理解する力をお持ちでしたら）、おわかりかと思う
のですが…。

>>17 >>19 >>20
前スレでもそうでしたが、「勝手に人を子嫌いＤＱＮ認定する輩」は
出て行くことはないでしょう。
前スレでもそうでしたが、こうした輩どもは、日本語を理解する能力
に欠けているか、日本語を理解していないふりをして支離滅裂なかみ
つきをして相手を論破したと思い込んでいるか、そのどちらかの××
たちだと思われますから。
このスレでタイトル通りの書き込みを展開したいなら、こうした、
「『子嫌いＤＱＮ』嫌い」を本気では相手にしない、というのが最善
かと思われます。
かく言う私も数回レスつけたりしています。

お前らさぁ〜
海外旅行のマナーを論ずる前に、何か言う事ないかい？




>>1乙

>>23
↑とは私へのレスでしょうか。
多くの無躾な方々にはこう言いたいですね。

「他の人の書いたことをちゃんと読みましょう」
「筋道だててものを書きましょう」
「このスレッドの主旨を理解しましょう」
「潔く去ってみてはいかがでしょう」

↑場の空気読めない人？

DQNは何やってもDQN

http://one-w.eek.jp/uploader/src/up_0182.jpg

ｗｗｗ

>>22
「迷惑かけんなｺﾞﾗｧ」は理解できるし同意するが、
「旅行すんなよｺﾞﾗｧ」は理解不能だし権利の侵害。

たったそれだけの事がわからないバカに日本語能力がどうとか言われる筋合いは無いな。

>>24
おまえこそ、他人の投稿をよく嫁

>>28
やっぱ日本語だめなアフォっていたんだなww
「権利の侵害」だと？
無理して意味分からずに使うんじゃねえよヴォケ

>>10
蓄積されたデータもない、統計もとってない…それで３歳と言い切るおバカさが面白い。

印象や感情だけであんたの脳内ルールを書いたところで同意は無い。

あんた、子嫌いDQNの中で自分が一番エラいとか思ってる？

>>30
「アフォ」？
「ヴォケ」？

レスは日本語で頼むw

>>30
そういう××はスルーしろよ、ってのが>>22の意見だろ。

>>30
得体の知れない言語を書き込む輩に日本語についてあれこれ言われてもなぁ…

>>33
はいはい(^-^)
スルーしてね、基地外ちゃん

>>31

>>10はそんなこと書いてないよ。
印象や感情だけで間違ったアンカーつけちゃったりして…、
まさか一番エラいとか思ってる？

と、君の文章を借りて指摘してみた。

>>32
＞ レスは日本語で頼むw

>>22「ｺﾞﾗｧ」>>24「よく嫁」
など書いてる君に、そのままかえってくる意見じゃないか？

10/24デンパサール→成田行きのJAL便Yクラス35列目くらいにいた子連れがうざかった。
搭乗前から泣いていた1歳前後の娘は30分〜1時間おきに泣く泣く。
あまりにもうるさかったので、ファミリーと同じ列にいた女性はＣＡに席を変えてもらっていた。
子供の泣き声にもイライラしたが、それ以上にムカついたのは母親が父親に子守りをほぼ任せっきりで、
毛布かぶって寝ていたこと。「子供なんだから泣くのはしょうがない」と申し訳なさそうな素振りもなし。

以下、http://www.ultraman.gr.jp/~shalom/indotabinikki6.htmより引用（改行引用者変更）
今回のビックハプニング。それは家族そろって水疱瘡になってしまったのです。まず仁君から、サイババの
アシュラムでのこと　朝起きて体に水泡ができているのに気づいたお父さん。私はとびひにでもなったのかと思い、
抗生剤を塗ってた方がいいし、まあ病院に行ってみるかということにしました。。サイババのアシュラムでは病院が
ありすべて無料です。（中略）

病院もお休みでしたが、緊急医がいて見てくれました。水疱を見せると「熱はないか、いつここに来た、いつまでいるのか等」
詳しく聞かれるので？？？でいますと“チキンポックス”“オーマイガット”と仁を抱きしめどこにも行かないで部屋にいるのよと
言われました。チキンポックスのわからない私たちは辞書を引いてやっと納得。水疱瘡、解熱剤、かゆみ止めの薬をもらって、
飲み方を聞いて、次に愛美を見てもらいました。（中略）

愛美の下痢は、初日、夜も寝られずにトイレ通いで熱もあり、まずアーユルベーダの病院に連れていっていました。（中略）

おなかを触って問診がありました。私の語学力では症状を伝えるのがやっとで、アーユルベーダの詳しいことはなかなか
聞けなくて残念でした。さてアシュラムの病院では、問診のあとすぐ薬を出してくれました。日本では滅多なことでも病院に
行かない私達ですがサイババのアシュラムでは神様がついているから安心みたいな心強さがあり、解熱剤もはじめだけ
飲ませてみました。

そうして、２，３日すごい発疹と高熱とかゆみで苦しんだ仁君もやっとおさまり、出発を延ばして完治し、アシュラムを去ろうと
いう日の朝、愛美の体に水疱瘡が....これはやばい！！飛行機は変更不可のチケットだけれども何とか延ばして治してから
帰った方がいいのでは、むりして他の病気を併発したら、と言う不安がよぎりました。とりあえずダルシャン（礼拝）へ出かけ
日本の人に相談すると病院についていってくれるということになりました。今度は、通訳付きで、心強く病院に行くと、病院でも
サイババの祭壇の前でバジャン（お祈りの歌）が行われていました。
（続く）

コメントは別に

>>39のコメント

>今回のビックハプニング。それは家族そろって水疱瘡になってしまったのです。
まぁ！ビッグハプニングですね。

>水疱を見せると「熱はないか、いつここに来た、いつまでいるのか等」詳しく聞かれるので
>“チキンポックス”“オーマイガット”と仁を抱きしめどこにも行かないで部屋にいるのよ
だって、それ伝染りますから。

>チキンポックスのわからない私たちは辞書を引いてやっと納得。
難しい英単語ですからね。でも、子連れ旅行者なんですから・・・。

>愛美の下痢は、初日、夜も寝られずにトイレ通いで熱もあり、まずアーユルベーダの病院に連れていっていました。
なるほどですね。まずアーユルベーダですよね。

>私の語学力では症状を伝えるのがやっとで、アーユルベーダの詳しいことはなかなか聞けなくて残念でした。
インドの人は英語しゃべれる人が多いんですが・・・（　ﾟдﾟ）ﾊｯ！お母さんがしゃべれないんですか・・・　　orz
やっぱり、アーユルベーダですよね。

>愛美の体に水疱瘡が....これはやばい！！
Jesus Christ！とか、言っちゃわなかったですよね？

>アシュラムでは病院がありすべて無料です。
>日本では滅多なことでも病院に行かない私達ですがサイババのアシュラムでは神様がついているから安心みたいな心強さがあり
タダだからですか？インドは貧しい人たちもいるんですから、あなた方の様な日本から来た裕福な人たちは・・・。
学会員みたいなこと言わないでくださいねw

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

【このスレの皆様へ】

ID:6awH84rcは１年半ほど前からこのスレに常駐している子嫌いDQNの首魁です。
ごく稀に沈静状態でレスを書き込むことがありますが、それ以外は終始的外れな
罵倒を繰り返すだけの人です。

どうか、罵倒には沈黙を持って応対されますよう、お願い申し上げます。

>>39
水疱瘡に兄弟づれでかかるような年齢の子連れて
インド行く段階で正気とは思えない

正気じゃないから、国際線の搭乗は拒否されても
国内線にこっそり乗って移動しちゃうんですね。

それとも、インドにはたくさんの神様が居るから
神様が水疱瘡を誰にも感染させないと思っているのかな？

なんとも呑気な親ですね！

【このスレの皆様へ】

ID:WbAVCujGは、１年半ほど前からこのスレに常駐している子嫌いDQNの首魁です。
ごく稀に沈静状態でレスを書き込むことがありますが、それ以外は終始的外れな
罵倒を繰り返すだけの人です。仲間を募り、秘密基地で悪行を企み、他人を罵倒する
事だけを生きがいにしている馬鹿です。

どうか、罵倒には沈黙を持って応対されますよう、お願い申し上げます。

>>39の続き

以下、http://www.ultraman.gr.jp/~shalom/indotabinikki6.htmより引用（改行引用者変更）
小児科で待っていると幼い子を抱えたインド人が続々とやってきました。心配そうな表情はどこの国でも一緒　やっと先生が
来てみてもらいました。今からここを去るので心配だということも伝えましたが「水疱瘡だから薬だしとくね」ということで処方箋を
書いてもらい薬局へ、薬局では、なんと下痢止めと、解熱剤と水疱瘡の薬を全部まとめて一つのビンに入れてしまったのです。

私は外で待っていたので知らなかったのですが、付き添いの彼女は、それはひどいとまた先生に聞きにいき薬局にも
抗議してくれたのですが水疱瘡は熱もでるものだと解熱剤と水疱瘡の薬はまた一つにされてしまいました。

病院でも旅行の事は何も言われなかったしお父さんも移動して何とか帰ろうというので、午後の飛行機に乗りました。

心配したものの　愛美の方はいたって元気でふだんと変わらずボンベイに到着。インド最後の夜だからと奮発して
高級ホテルにチェックイン。海岸で遊んで、その夜　私の体が熱っぽくだるく水疱瘡が...実は　私は幼い頃水疱瘡を
していない気がしておそれてはいたのですがまさか本当にかかってしまうとは.....何とかしたいと全日空に電話を
入れてみるのですが営業時間外で通じず、空港オフィスにも通じずあきらめて翌日、夜の便に乗るために空港に
行きました。

そして、チェックインカウンターで水疱瘡でしんどいので配慮してほしいと話をすると、ちょっとお待ちくださいが
永遠に待たされることになってしまったのです。私はただシートを離してとってくれるのではくらいのあまい気持ちで
いたのですが、日本人のマネージャーがでてきて「日本の検疫とも連絡を取ったところ他人に移る病気なので
渡航にはふさわしくないということで、今回は帰国を見送っていただいて、直ったという証明を病院でもらってから
飛行機に乗ってください」と言われてしまいました。
（終わり）

コメントは別に

>>45のコメント

>小児科で待っていると幼い子を抱えたインド人が続々とやってきました。心配そうな表情はどこの国でも一緒
だって、具合が悪くて医者に連れて行くのに、水疱瘡まで伝染される可能性があるんですからね。
「なぁに却って免疫が付く」ですか？

>今からここを去るので心配だということも伝えました
>>39
>仁を抱きしめどこにも行かないで部屋にいるのよ
は、忘れちゃったんですか？チキンポックスならぬ、「チキンヘッド」ですね。

>病院でも旅行の事は何も言われなかったしお父さんも移動して何とか帰ろうというので、午後の飛行機に乗りました。
>>39
>仁を抱きしめどこにも行かないで部屋にいるのよ
は、忘れちゃったんですか？チキンポックスならぬ、「チキンヘッド」ですね。（リフレイン）
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）　仏教徒の国でバイオテロですか・・・。

>高級ホテルにチェックイン。海岸で遊んで、その夜　私の体が熱っぽくだるく水疱瘡が
広範囲にばらまきますね。聖戦ですか？

>チェックインカウンターで水疱瘡でしんどいので配慮してほしいと話をすると
日本語が通じたんですね。

>他人に移る病気なので渡航にはふさわしくないということで、今回は帰国を見送っていただいて、
>直ったという証明を病院でもらってから飛行機に乗ってください
インドの国内線に乗り合わせた人々・・・。ｶﾜｲｿｽ

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

５月にシンガポールへ行った時、立ち寄ったホーカーズで３歳〜４歳の男の子が二人ふざけて鬼ごっこをしていた。
親は何やってるんだと思っていたらガツンとものすごい音。
客が開けた入り口のドアにまともにぶつかったようだ。血相変えて親が飛んできて白人に何か言おうとした様だったが
身長差２０ｃｍ以上ありそう。子供をあやしながらすごすごと席へ戻って行った。
その親子、日本人だったのが痛かった。

>>45
＞薬局では、なんと下痢止めと、解熱剤と水疱瘡の薬を全部まとめて一つのビンに入れてしまったのです。
そういう感覚についてけないなら、そういう国に行くなって話だよね。


＞私はただシートを離してとってくれるのではくらいのあまい気持ちで
呆れた伝染病キャリアだな。
こういう感覚で飛行機乗るやつのブログってしょっちゅう晒されてるけど、
なんで学級閉鎖って制度があるのかわかってないんだろうか。
学校お休みラッキー感覚？

水疱瘡での搭乗はテロと同じ。

ありえないだろ、このバカ親！

どういう脳の構造だと子連れでインドにいこうなんて思えるんだろう。

この、脳転帰な親達がペンションとレストランを経営してるようだけど、
客に出す食材なんかの衛生管理大丈夫なのか、

ひょっとして食材の管理は神様にお願いしてるのか

以下ここのページからの抜粋。
ttp://japantg.com/travel/28_2006_krb13.html

外国人様、入場料お一人200バーツ。



　 ああ、そうですかそうなんですか。ここでもやりますか。

　払いますよ。そこ代わり、ここに何年居着いても文句は言わせませんから。小屋立てて自炊しても、郵便物をここに送らせても文句はいわせませんから。
600円分間違いなく自然破壊しますから。

　とりあえずタバコの吸い殻をゴミ箱の横に捨ててみる。これも立派な
自然破壊に違いない。

////////////////////////

これって、２００バーツ払わされたことへの嫌がらせなのでしょうが、
大の大人がすることでしょうか・・？
自分は旅慣れてると豪語してますが、たかが200バーツでこの行動。
ヤだ、こういう人。

補足

以下、http://www.ultraman.gr.jp/~shalom/indotabinikki6.htmより引用（改行引用者変更）
そのころには水疱瘡のお陰でしばらくはインドで遊べるとすっかり心は旅人にもどっていました。

でも　もっと田舎で安い所に行こうとゴアまでの飛行機を手配して、ぶつぶつの顔を隠して飛行機でゴアへ向かいました。
ゴアは椰子の木が並び　美しいビーチの南国楽園リゾートです。ここでは身分相応の安くて、いいゲストハウスも見つかり
楽園気分。アラビア海に沈む夕日を眺めてのんびりできました。
（終わり）

義憤に感じるのは、子連れ旅行者であると言うことは必要な保険を掛けているだろうに、喜捨によってまかなわれている
無償の医療機関に掛かっていることです。現地の貧しい人たちは、数時間、数日と時間を掛けてやってくるでしょう。
そして、長い順番に並ぶはずです。この日本からの旅行者がいなければ、早く診察を受け楽になれたはずです。

かつ、>>39ではその”無償”の薬も「解熱剤もはじめだけ飲ませてみました。」と、無駄にしています。

>でも　もっと田舎で安い所に行こうとゴアまでの飛行機を手配して、ぶつぶつの顔を隠して飛行機でゴアへ向かいました。
なんたるエゴ。バイオテロの何者でもないでしょう。

>子連れの私にも、食事の列を先にしてもらったりベビーカーを持ってもらったり多くの恩恵を受けました。
http://www.ultraman.gr.jp/~shalom/indotabinikki6.htm
甘えるな。受けた恩恵、好意以上の物を返してきたのか？
それが、「ぶつぶつの顔を隠して飛行機でゴアへ向かいました。」か？

臼井朋子さん、あんたは日本人の恥だよ。恥

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>49
ほ〜、水疱瘡の死亡率がテロと同じ？
バカはどこまでいってもバカなんだなｗ

>>50
どういう脳の構造だと子とインドに行ってはいけないと思えるんだ？

>>51
スレタイ読め
書き直し！

ずいぶん前の事になるが７月にカナダのバンクーバーで３歳ぐらいの女の子を
一人で歩かせてる母親を見たことがある。午前２時頃に・・・
いくら人通りが多いといっても手ぐらいつないだ方がいいんじゃないか？
「外国など行かなければあんな事にはならなかったのに」等と後悔する事にならねば良いが。

【このスレの皆様へ】

ID:HydZHavjは、１年半ほど前からこのスレに常駐しているあわれなDQNの首魁です。
ごく稀に沈静状態でレスを書き込むことがありますが、それ以外は終始的外れな
罵倒を繰り返すだけの人です。仲間を募り、秘密基地で悪行を企み、他人を罵倒する
事だけを生きがいにしている馬鹿です。 本当にあわれなDQNです。

どうか、罵倒には沈黙を持って応対されますよう、お願い申し上げます。

>>58
どこから「一年半」が出てきたんだろうね？
証拠もなく断定するのは「俺様脳内データ」のお告げか？

子連れでインドに行くことと脳の構造の構造の関係がよくわかんない

>>57
日本でもそう情況はかわらんと思うが

>>59
ID:HydZHavjさん、いつも応援してますよ。
なかかな書き込む勇気がない私ですが、代わりに言いたいこと言ってくれてます
がんばってください

以下、http://guam.pf-cd.com/より引用（改行引用者変更）
ホテルの評価は様々だったのですが、安さに負け、ツアーで行ってきました。コネクトルームで宿泊したのですが、両方の部屋とも、
ベッドに横たわると、なんだかむず痒い・・。

娘(5歳)は滞在期間中全身に虫刺されの跡ができ、帰国前には全身腫れ、熱もでておりました。帰国後すぐに、病院へ。
グアム帰国後と話すと、いきなり隔離され、先生、看護婦さんともにマスク着用となりました!娘の状態を診察し、結果、
数度の虫刺されによるアナフィキラシーショックと診断されました。

それから夏が終わるまで、娘はアレルギー対策の薬を飲み続けることになりました。虫刺されは毎朝起きるたびに、
あったので、明らかにベッドの中と思われます。大人たちもあらゆるところにダニ(と思われる)にかまれた跡がありました。
立地もよく、夜の外出も簡単で、スタッフの対応にも問題はありませんでしたが、二度と宿泊はしません。
これからグアムに行かれる方、安さを取ると、帰国後の病院が大変です!
（終わり）

>安さに負け、ツアーで行ってきました。
安さに負けちゃうんですね。だから、2才までに固執しちゃうんでしょうね。

>娘(5歳)は滞在期間中全身に虫刺されの跡ができ、帰国前には全身腫れ、熱もでておりました。
お嬢ﾁｬｿ　ｶﾜｲｿｽ

>それから夏が終わるまで、娘はアレルギー対策の薬を飲み続けることになりました。
安いツアーですからね。

>二度と宿泊はしません。
>これからグアムに行かれる方、安さを取ると、帰国後の病院が大変です!
そのツアーを選んだのは、紛れもなくパパママですよ？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>19
>そういうスレだからなw完敗ならはやいとこ出てけよww

えっ？ここは「悪意の多さ、よりﾄﾞﾛﾄﾞﾛした汚い悪意を競うスレだったのか？
それなら、そうと、スレタイに書いてくれたら近づかなかったよ。

あんたも認めているように、確かに子嫌いDQNの悪意はそうとう歪んで、汚いものだね。

【このスレの皆様へ】

ID:Si7/RaU7は１年半ほど前からこのスレに常駐しているあわれなDQNの首魁です。
終始的外れな罵倒を繰り返すだけの人です。仲間を募り、秘密基地で悪行を企み、他人を罵倒する
事だけを生きがいにしている馬鹿です。本当にあわれな小梨DQNです。

>>65がんばってーっ

>>65
精神年齢低いな。
親が見たらどう思うだろうな。
一生懸命育てても>>65になってしまうのか、ＤＱＮの親もＤＱＮなのか。




と、誰もかまってくれない俺が言ってみる。

>>62
他人の尻馬に乗るな。
オマエの意見を書き込めばいい。
出来ないカスなら、ウザイから消えろ。

ま、自演だろうがな。

以下、http://artbuzz.jugem.jp/?month=200603より引用（改行引用者変更）
（１日目）早朝出発の準備のためにおきたところ、子供がいやな咳をしていた。過去の経験からすると咽頭炎を発症したときと
似ていたからだ。　空港についてから体温を測ったところ３７．３あったので、空港の診療所にいってみた。
９時から開業であったが、親切に１５分ぐらい前に見てくれた。喉も異常ないし、聴診器をあててみても異音なしということで、
問題ありませんとのことだった。しかし、過去の経験から心配なので、解熱剤をだしてもらった。抗生物質を処方してもらい
たかったのだが・・・。（中略）

熱が出始め３８．５分ぐらいになった。解熱剤を使用すほどではないなと思い寝かせつけたが、午前零時ごろに苦しそうに
咳をしだし、そのうえもどしてしまった。着替えさせて再度寝かせつけたところ、しばらくすると熱はさがった。
興奮して熱がでたのか、風邪なのかよくわからないが気管支が炎症を起こしているような咳をたまにするので
心配ではあった・・・・ （中略）

（２日目）それなりに楽しめた一日でしたが　お風呂に入った後に　また子供が熱をだし困りました。昨日よりも高く　
３８．５分ぐらい出て　翌朝まで熱が下がりませんでした。　熱でだけでなく　いやな咳をするので　心配になります・・・・・

（３日目現地で診察後）熱がさがったので　せっかくグアムにきたのだからということで　ホテルの前のビーチで遊びました　
海遊びは初めてなので　てんまくつきのボートを借りて小一時間ほど遊びました　遠浅のすなはまでしたが　
以外に熱帯魚がいて楽しめました　夕食もホテル内で鉄板焼きをたべましたが　ロブスターがおいしかったです　
その夜も熱がでたので　再度解熱剤の座薬を使用しました　
（終わり）

>熱が出始め３８．５分ぐらいになった。
>解熱剤を使用すほどではないなと思い寝かせつけたが、午前零時ごろに苦しそうに咳をしだし、そのうえもどしてしまった。
熱があるのに強行するからですね。

>夕食もホテル内で鉄板焼きをたべましたが　ロブスターがおいしかったです
旅行の醍醐味ですね。

>その夜も熱がでたので　再度解熱剤の座薬を使用しました
大変ですね。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>21
そうだな
「自分たちのわがままを実現するために他人に乗るな」なんて願望はウジ虫並みの脳しかない証って事だな。

子供が病気なのになんでDQN親って旅行を強行するの？
バカだから？

自分が苦しくともなんともないから旅行行くんだろ、単純に。
自分が苦しかったり、死にそうだったら速攻キャンセル、目の色変えてキャンセル。

>>64
今頃レスかよｗ
スレタイに無くても、こんなに長く居着いたら、このスレの大抵がそういう内容だってのはもう分かっただろ。
今からでも遅くないから、見に来ない方がお前の精神的にもいい。

>>72
> 自分が苦しくともなんともないから旅行行くんだろ、単純に。

確かに！
我が子の苦しみも、たまたま居合わせた乗客の苦しみにも鈍感だから
平気で行けるんだよね。
DQN親は、究極の鈍感力の持ち主ということなら、すごく納得。

ストレスためないでしぶとく無駄に長生きするタイプなんだろうな。
他人に迷惑かけてても気付かない理解しない。
全て自分たちの思うまま、「身勝手」を「自由」と信じて疑わない。

>>75
その通り！
子嫌いDQNは迷惑な違法・無断転載も、他人に「乗るな」と言う事の異常性にも気づかない鈍感な生き物なのさ。
キモチ悪いよな。

>>71
またまた偽善者ぶって〜w
他人の子なら病死した方が嬉しいクセに。
一方で「うるさいんだよクソガキ死ね」とか言い、
一方では「子がかわいそう」？？？

だからさ〜「乗るなよ」の理由に他人の子がかわいそう…はやめたら？
白々しいんだけど？
エコノミーなんて家畜席を選んでおいて（ビンボーだから？）「1秒も泣くな、1ミリも動くな、俺様が不愉快だ、ﾑｯﾊ〜」とか言う究極の自己中のくせに
「子がかわいそう」なんてセリフがよく吐けるよな。厚顔無恥な脳がスゴいやw

>>74
＞DQN親は、究極の鈍感力の持ち主ということなら、すごく納得。
たしかに。すごい説得力だ。画が目に浮かぶ。

>>78
何をもってDQN親かも語らずにDQN親を語る鈍感力満々な>>78

「書き込んだ人間を煽るスレ」でもないのに、煽り続けるDQN ID:mviscvpo

>>80
と、煽るバカな80。ガキは寝ろ

>>77
> 他人の子なら病死した方が嬉しいクセに。
この一文だけを見ても、ID:mviscvpoが他者との関係性において大きな問題を抱えている
人物であることが理解できる。

ここへの書き込みはあなたの病状を悪化させる。
悪いことは言わないから、治療に専念しなさい。

>>80
と、煽るバカな81。趣旨違いのアンポンタンは首吊って死ねｗ

>>82
真実を指摘されてファビョる82

>>83
今夜は二匹も子嫌いDQNが釣れました。

食えないから捨てますが…キャッチ＆遺棄

ID:mviscvpoさん、こんばんは。
まだここにいたのね。

海外の話じゃなくって申し訳ないけど、今日ランチしに行ったのね。
私達が入った頃はたくさんお客さんが来ていたけど静かだった、
少ししてからファミリーがやってきた。
お子様の奇声と駆けずり回る騒音でおっそろしい状態になったよ。
そこの壁は薄いとはいえ個室になってるレストランなのね。
私達のしゃべり声が聞き取りにくいぐらいの大騒ぎをそのファミリーが
繰り広げてた。
お店の雰囲気は静かにゆったりくつろぎムード、小さな子供を連れて
賑やかに騒ぐ雰囲気のお店ではない。
空気読んで欲しいなあ、、、とｵﾓﾀﾖ

>>69
子供の病気のやつだけど、私も子供の病気を押してまで
海外に行くのはどうかと思う、万が一のことがあったとき
親としては何万回後悔いしてもしきれないと思うよ。
それに、伝染病を撒き散らしながらというのもカンベンしてよ。

>>86
おまえまだ来てたのか。文体変えてまでｗ執念深いヒガミ小梨だなｗ
すれ違い以前に店がその雰囲気を維持したいなら子連れを排除するんじゃね？
おまえらより子連れを優先しただけじゃん。
気取ってるけど味もわかんねー凡人だって店になめられてんだよｗ
ところで、レストランでは静かにしないといけないなんて決まりでもあるの？
決まりがなくとも、子連れが嫌なら訴えればいいだけだし、自分の考えが正当だと思うなら
こんなところで僻んでないで直接注意したら？他の客も喜ぶだろうよ。

で、おれはそんな店には２度と行かないけどなｗ

>私も子供の病気を押してまで 海外に行くのはどうかと思う、
激しく同意だけど、普通は病気など関係なく>>11>>15のように海外旅行を楽しんでるわけだ。
悔しいよなｗ

空気読まずにところ構わず子供を連れ、迷惑をかけるDQN子連れは
子供の頃どういう教育を受けてきたんだろう？

子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもって
かわいいんだけど、どうして排他される場所まで無理に子連れで
しかも、海外で来ようと思うんだろう。

怖いのは人によっては水疱瘡でも突撃するんでしょ。

>>86
まったく注意をしない三流レストラン（定食屋？）にしか行けないおのれの貧困を呪うべき。

子供による騒音が嫌なら子供の入店を断っている店を選ぶべき。
世間は選択肢を用意しているのだから、利用しなかった時点であんたが悪い。

喫煙席に座っておいて「煙たい」と文句を言うが如し。愚かなり。
マナーを守れないヤツがいるのを認識しているならｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ文句を叫ぶより自助努力をすべし。

>>88
「排他」？
排他されてないじゃん？
排他されていたらあんたに迷惑はかかってないはずだが？

誰でも立ち入れる場所で「あいつは迷惑だ」と叫んだところで単なるワガママ。
子が入れない場所へ行けば？それで解決。

>>88
「排他」されてないから行くんじゃね？
むしろ旅行会社からは歓迎されてるんだけどなｗ
歓迎しないのはヒガミ小梨だけ。
しかもなんで無理してるって言えるんだろう。じつは子連れ旅行経験者ｗｗｗ

水疱瘡は「排他」されてると思うけど。隠していったんだろうねぇ〜
そういうのは犯罪者だから。子連れに限った話しでもねぇっしょ。

子供がかわいいなら海外でも歓迎してやれよ。
ヒガミっぽいおまえでも小学生くらいなら許してやれるだろ？
この頃じゃ国内だと騒ぐこともままならないらしいからよｗ

3流レストランだとかいう発想が出てくることに、
ひがみ根性が染みついているDQN親のオーラを感じました。
ごちそうさま。

ひがみ根性ｗｗｗ
どんなレストランかしらんけどおまえよりもそのDQN子連れを優遇したってことは確かだろ。
残念だったな。悪いこといわん。おまえの行く所じゃないから二度と行くなｗ

>>93
いえ、子連れというだけで優遇は一切されていませんでした。
それは確かです。
というか、差別されていました…。

> 子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもってかわいいんだけど、
> 子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもってかわいいんだけど、
> 子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもってかわいいんだけど、
> 子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもってかわいいんだけど、
> 子供が公園なんかでキャッキャ騒いでいるのはまったくもってかわいいんだけど、

ネチネチと公園の管理者に騒音を訴えてそうですねｗ

>>94
だったらいいじゃん満足だろｗ

ま、おまえが世の中のことを全く解ってない小梨ニート主婦だってことは解った。

>>95
どうしても揚げ足を取りたいんですか？
構って欲しいご様子ですね。
でも、お子さんが相応しい場所で騒ぐのはかわいいいですよ。

>>96
国際的な視線では、満足とか不満足という感情ではありません。
どうして根拠のないレスばかり返すのか、DQN親を迫害しない人の投稿は
腑に落ちません。なぜ？

>>97
そのレストランが「相応しい場所」ではないというのは誰が決めたのかなぁ〜
まさかレストランで騒いじゃイケナイなんてことは言わないよね。
揚げ足をとられたくなかったらまともなこと書けよ。ボケが。

>>98
DQN親を迫害？
そもそもすれ違いなんだけど、迷惑に遭ったのはあんた。
カキコミしたのもあんた。
その投稿に対して、あんたもボケだって言ってるんだけど理解できる？
ここにいないDQN親のことなどどうでもいいｗ

とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
そこに空気読まない現地人は誰もいません。

にもかかわらず、優遇されたとか、ひがみ根性とか書く
無意味に子連れを擁護する人はなんなんだろう？

>>99
現地では星つきなレストランは、相応しくない場所だと
現地の人が申しておりました。
実際、日本人向けのガイドブックでもそういう案内があります。

星つきレストランで、相応しい場所じゃないからと
子連れで来るのに抵抗のない人がいるんだ！へえ。驚いた。

>>87
来てたよ、誰のこといってるのか知りませんが。 前スレの子連れを回避する座席の予約方法のお話が
まだ未完成だよ。

空気読めない子連れはどこにでも出入りするね。
その店は子供向けのメニューもないし、サービスもない。
子連れに不向きな雰囲気はたっぷりだしてるけどねえ。
子連れてきたっていいのよ、仕切って個室にある中まで 聞こえるものすごい勢いの奇声を発しなきゃね。
「総ての子連れが嫌」ではなく「はた迷惑な子連れが嫌」なだけなんですが何度も他の人もいってるけど？

>レストランでは静かにしないといけないなんて決まりでもあるの？
きっと貴方も空気読めない人種なんだね、電車とか乗ってて白い目線を 向けられてるの気が付かないでしょう？
躾されてないの？食事中は座る、静かに戴く、だいたい世界共通の マナーではないかな？大陸の人なんかは丼茶碗持って歩きながら戴いてる
のしばしば見かけますが、、、
公共性のある場で凄まじく奇声を発し駆けずりまわっててもＯＫという人は躾も受けてない空気の読めないお人でしょ。

>普通は病気など関係なく>>11>>15のように海外旅行を楽しんでるわけだ。
悔しいよなｗ
子連れてうじゃうじゃ海外に行ってる人たちがうらやましいのね？
行けばいいじゃないの？ここで張り付いて八つ当たりしてるより
お金使ってあげたほうが世の中に貢献してるよ。ね？
あなたはなぜにそんなに羨ましがるの？子供連れて離婚でもされたの？
しかも面会拒否とか？ｗ
だからここで誰かに相手してもらってるの？

>悔しいよなｗ
私がいつも悔しく思うのはもう少しでパスポートに追加の ページが引っ付くぞという時に有効期限切れになるのが
悔しい。上司に見せてもらった追加ページはとても羨ましかったよ。

欧州とひと括りにすんなｗ

>>15が理解できるならスウェーデンがいかなるレストランでも子連れを排除しない国だってことが理解できるな。
スウェーデンは欧州だよな。

子連れ禁止じゃなければそりゃ日本人じゃなくても行くわな。
それをヒガミじゃないなんて、まさにヒガミだろｗ

>>104
欧州ひとくくりの話にいつ誰がしたんですか？

人のせいにして、自分の読解力のなさをなすりつけないでね。
悔しいのう、悔しいのう。
子連れDQNと、子連れ旅は別次元ですよ。

で、いつから欧州の話しになったの？
CaJ8eEjnはバカ？

>>104
で、どうやったらチェックイン前に国際線で子連れが来る席をわかりますか？

>>105
>欧州ひとくくりの話にいつ誰がしたんですか？

>>101
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>そこに空気読まない現地人は誰もいません。

おまえがした

>>106
>>104であなた自身がしたんでしょう。
それに対してなんで欧州ひとくくりにしたの、と疑問を投げかけたのが俺。

なにシラきってるの？
おまいは天然？
おまいが欧州の話に>>104でにしたんだよ？

>>107
海外いったんじゃないの？ｗ

子連れが来ない席がわかれば蹴られることは無い。
今後のために重要。ありがたく受け止めろ。間抜け野郎ｗ

>>108
根拠のない印象操作はDQN認定ですよ

>>101で「欧州では」といったのがバカ小梨＝CaJ8eEjn

日本語に難有りだな。子有りならよかったのになｗ

>>110
このスレは海外から書けないのかなあ。

>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。
>とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。

>>112
具体例を出しただけで、縛っていると思ったわけでスカイ（JAL風）
日本語が疎いんですね。
DQN親と同等のステージですよ。

>>114は大嘘です

>>114
反論するなら、具体例を出さなきゃ負けだと思うんです。

>>115
誰が縛ってるなんて言った？
欧州ではのくだりは大嘘だと言っただけだぜｗ

欧州にもいろいろあるってことを丁寧に教えてあげたのになに逆ギレしてんの？ｗ

>>117
具体例？じゃあ例えば>>15にあるスウェーデンで子連れが常識的に入ってはいけない
レストランを挙げてみて。

>>118
あなたが「縛ってる」と言ったんですが…
どうしちゃったんですか？


「欧州」のくだりが大嘘なら具体例をだしていただいたほうが
あなたのためだと思いますよ。
では、そろそろ仕事なので。
まったくもってジェットラグは。

オレが聞いたのは、「ノーベル賞の晩餐会にも子連れでいってかまわない」って。
仕事仲間のスウェーデン人がどっかのレストランで言ってたよ。
もちろんそこはその街で最も高級なレストラン。
なんでその話しがでたかというと、４，５歳くらいの子供が誕生パーティしてたから。
レストラン内で。

はい具体例

それ、パーティーじゃん（笑）
一般的なレストランではないでしょう。

子連れで欧州が厳しいのは、こういうのを参考にしたらいいよ。

http://diary.jp.aol.com/9amac3eszxeq/140.html?b=10

引用
フランスのレストランも他の欧州国同様、いやそれ以上に、小さい子供連れで行けるところは少ないと覚悟したほうが良い。

>>92
はぁ？
幼児が騒いでも注意しない、廊下や他の個室からの音が筒抜けな「一流レストラン」なんてあるのかな？
あんたは「ある」と思ってるみたいだけど、
それは「一流レストラン」とは言わないんだよ？わかる？
「本物の一流レストランに行った事がありません」という自白じゃん？
僻んでるのはおまえじゃないかね？w

>>120

115 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/29(月) 01:09:35 ID:CaJ8eEjn
>>112
具体例を出しただけで、縛っていると思ったわけでスカイ（JAL風）
日本語が疎いんですね。
DQN親と同等のステージですよ。

「ひとくくり」と「縛る」は違う

「縛る」はおまえが言った

寝言は寝て言えよ。バカ。

>>122
一般的なレストランで、他の客「俺達含む」が普通に食事をしてる時に、
パーティをしている子供がいたのでそんな話しになった。
その他にも子連れはいた。
そこは普通の高級レストラン。
はい以上
反論があるなら現地の人に聞いてきてね。

フランスはそうかもしれんが、例外もある。
だから欧州と「ひとくくりにするな」と言ってるんだが？
頭が悪いのか。
そういえばこないだ行ったデンマークも子連れがいたな。
ま、あれはホテル内だったけどな。

>>101
日本にはそういう文化はまだ浸透していないんだから仕方ない。
だから最近はコンサートやレストランが「未就学児童お断り」と宣言しているんじゃないか？子が憎くて仕方ないなら選択しろよ。
何でもかんでも欧州かぶれか？

こんなもんググればすぐわかる。

http://www.afpbb.com/article/926461
＞ほぼすべてのレストランで、子ども用の椅子が用意されているし、美術館や店に行けば大人たちの
＞間を歩き回る子どもたちがたくさんいる。

バカ脳内海外旅行者。何がジェットラグだ。

>>124
知らないだけかもしれないけど、年齢制限しているレストランは多数あります。
ググってみるよろし。

>>128
誰も年齢制限の話しなどしとらん。
そういうレストランには子連れがいないんだから問題ないだろ。

頭がおかしいな。こいつ。

東南アジアのリゾートホテルにも年齢制限しているホテルも増えてきたね。

>129
いえ、年齢制限の話はあなたが突っ込んできましたよ。
なんで捏造するんです？
都合が悪いんですか？

フランスでは子供は犬以下（仏人談）なのは、フランス在住なら常識。
子供は半人前だから親が管理しないと、というのが当たり前の教育論であり、
子供をコントロールできない＝教育レベルも収入も低い親と認定されてしまうので
親は必死ですよ。子供が騒いでしまったら、親は恥ずかしくて居たたまれません。

ちなみにパリでは公立小学校は、所謂学級崩壊はもちろん、学力レベルの低下が
激しいので、低収入家庭の子供しか行きません。低収入家庭ゆえに、
そういう子供と親が街中のレストランに連れ立って来るということは、ほぼ皆無。
なので、フランスのレストランで仏人DQN親子には出会うことはできません。

>>103
あのね…
一流レストランならね
あんたがｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言わなくても
うるさい客には注意する。

もしかして、あんたの行った「一流レストラン」って
「吉野家」とか「サンデーサン」って店名かな？w

>>130
だからどうしたんだ？

「ひとくくり」を「縛る」と言ってみたり
欧州では。。というデマを言ってみたり

反論できなくなったらフランスだの年齢制限だの関係ない話しをしてみたり

早く>>101の間違い認めて寝ろ

＞とくに、欧州では子連れでそれなりのレストランにいる子連れはいません。

の欧州はフランスのことなんだな。スウェーデンは含まれないんだな。

>>128
日本語が苦手な異国の人？
おまえが子供立ち入り禁止レストランに行けばすべて解決だろ？
知らないようだから教えるけどファミレスは「一流レストラン」じゃないよw

わお、欧州のお話になってる、、、、

ロンドンにちょっとばかりいましたが貴族が出入りするような
ところ（あからさまに子供向けのところは除外）にはやはり
子連れを見たことありませんでしたよ。
ファミレスでさえもほとんど見たことないです、特に夜になってからは
1度もない、いても昼間のランチのときぐらいかな。
当然パブにも子連れはみかけたことないです。
スーパーにもバギーを押してるお母さんはちらほらみましたが
ある程度3歳児ぐらいかな？バギーを卒業したぐらいの年齢の子連れは
不思議とあまり見かけなかったです。

ちなみに私がお世話になっていたお家（スコットランド系の夫婦）には
当時３、４歳のわんぱく盛りの男の子がいました。本当にわんぱく。
しかし食事の時は静かに食べてましたしみんなが食事を終わるまで
お行儀よく座って待っていました。そこの食事をとる部屋、食堂には
ＴＶなどありませんしおもちゃも持ち込んでいません。大人同士の
会話の邪魔も絶対にいたしません。
この1例しか外国人の子育て中の様子の一部を見たことありませんが
イギリスなどでは一般的なのでしょうか？

>>121
余談ですが、、、
アメリカ人の知り合いの子がバーキンで誕生会やってましたよ。

>>136
おまえそのイギリスにオレは住んでたんだが。

>ファミレスでさえもほとんど見たことないです、特に夜になってからは

ファミレスとは具体的に？

>>132
類は友を呼ぶの典型的な例だね。
おまえがDQNだから、DQNなフランス人しか寄ってこないだけだろ？
言うに事欠いて「我が子は犬以下」？
おまえは随分な差別主義者だな。

今度フランスに行って街角で子供を見たら「あんたの子は犬以下ですね」と言えよ。
おまえの親友のDQNフランス人１人がそう言ったらフランス国民すべてがそう思ってるんだろ？

子嫌いDQNってこんなバカばかりか？

イギリスもどんどん変わってるんだよ。
さすがに夜は「ファミレス」もパブも子供はぐっと減るけどな。
http://homepage2.nifty.com/mshsw/new_page_153.htm
＞広い店内には大きめのテーブル席もあり、子供連れ客もいて、日本のファミレス感覚。

>>137
ピカデリーの近くのステーキメインのところ。
名前は忘れました。
厳密に言えばファミレスではないかもしれませんが
ほぼそんな感じでした。
お手軽だから美味しくなかったけどつい肉を食べたくなっていってしまう。
後だしで申し訳ないですが随分前のことなのでお店はもう
ないかもしれません。

お世話になった夫婦はベジタリアンに憧れていたのであまり
肉料理を出してくれなかったのです。
海軍風のスープとか豆腐で作ったキッシュとかはおいしかった。

137さんはパブに行きましたか？
滞在先の近所で1軒しかなかったのでそこしか行ってないですが
ビールってどこでも生ぬるいものなの？そこだけかしら？

夜のピカデリーに子供を連れていくヤツがいるのかと。
少ないのはアタリマエダロ。
つか在住者がそんなところ行くのかと。観光で行きましたって告白してるようなもんだろｗ
オノボリサンカヨｗ

そんな経験談で
>ファミレスでさえもほとんど見たことないです、特に夜になってからは

なんて言うなよボケが。

車で郊外に出てみろ。

>>139
たしかに時は流れますね。
ロンドンあたりはシングルマザーも多いでしょうし
子育ても大変なんでは？と思います。
ファミレスみたいなところも必要になっているのでしょうね。

シングルマザーの件もその夫婦としゃべったことがあって
彼らは「やはり両親そろって子供を育てるべきだ」という考えの
持ち主でした。この彼らのいうシングルマザーは結婚もせずに
適当な異性関係をもって生んでしまった母親のことをさしています。

バカ小梨は退散か。

いずれにしろ、ロンドン「だけ」が欧州だと思わない方がいい。

イギリスでは迷惑をかける子供がいたら、直接、実力で止めさせるのが勇気ある行動だと思われてる。
子連れの迷惑を見て見ぬふりすれば当然軽蔑される。

迷惑だと叫ぶだけのおまえらがイギリスのスタンダードを語る資格などない。

>>141
何度かはいってますが、そこ1ヶ月ぐらいしかいませんでしたから
だからちょっとばかりって断ってるでしょう？
オノボリさんですよ。

夜のピカデリーとその他でも現地の人たちと飲みにいきましたが
別段襲われたこともないですよ。
ちゃんとナイトバスに乗って生きて帰れましたし。
でもSohoとかの変な裏路地には行くなとは注意されましたよ。

>>143
欧州を隅々とよくご存知のようですね。
後学のためにいろんなところのマナーと常識を
教えていただければ幸いです。

>ロンドン「だけ」が欧州だと思わない方がいい。
「だけ」と言った覚えはないのですが、、、、

私の躾の目撃談はスコティッシュ系夫婦の子育ての一部とアメリカ人夫婦の飼ってる
ゴールデンレトリバーの躾しているところの一部ぐらいですから。

小梨がどうのうるさい書き込みしてるやつ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1183979819/
に移動したらどうよ？いい加減ウザイしスレ違い。

深夜便でグアムを往路しましたが、行きも帰りもラップチャイルドを連れた
若い夫婦がいました。

深夜便利用は初めてだったので、小さい子供がいることに驚きました。
なぜ深夜便を選ぶんでしょうか？
深夜便は移動時間を睡眠時間と考えている人がほとんどだと思うので
そこでぐずったら周りの迷惑になるのは想像できると思いますが。

実際、そのお父さんも子供が泣き始めたら、困ったようにお母さんに
お任せ状態でまた寝ていました。

>>147
「夜便なら自然に寝てくれるに違いない。そうすれば自分たちが楽だ」
と自分たちの都合ばかりえて、「万一泣き出してしまったら」という
想像力が働かない親が多いからでは？

このスレでも昔、「子連れで欧州へ行くならAFの夜便に限る」なんて
迷惑なことを吹聴している御仁がいましたっけ…

× と自分たちの都合ばかりえて
○ と自分たちの都合ばかり考えて

>>89
>まったく注意をしない三流レストラン（定食屋？）にしか行けないおのれの貧困を呪うべき。
従業員に自分の子供の躾させるんですか？

以下、http://1okuroadmama.fc2web.com/go_abroad/guam.htmより引用（改行引用者変更）
搭乗30分前くらいにぴよくんは寝ちゃったので「よし、このままそーっと抱いて乗ればしばらく寝ててくれるかも♪」と
思ったんだけど、あまかったー！抱き上げた瞬間起きちゃって、周りに人がいっぱいいたので「ここどこ？？？」状態で
目がぱっちりあいてしまいました・・・それからは泣いちゃったり暴れたりで、もーーー大変。
パパは飛行機怖いとか言って外の風景みてるし・・・

離乳食は事前にお願いしてたんだけど、「粉ミルクももらえますか？」って聞いたら、それも事前に頼まないと
ダメなんだって！(≧◇≦)エーーー!
そんなの当たり前なのかもしれないけど、何も教えてくれなかった旅行会社の不親切さをうらみました。
それぐらい簡単にもらえるとおもったたのにー。当てがはずれちゃったよ〜。(-""-;)ﾑﾑ･･･で、でてきた離乳食は
ガーバのビンフードでした。ちょーーー冷え切っていたので「あたためてもらえますか？」と
頼んだら、すっごい時間がかかってやっともってきたので帰りの便では冷えたままあげちゃった。
（終わり）

コメントは別に

>>150のコメント

>「よし、このままそーっと抱いて乗ればしばらく寝ててくれるかも♪」と思ったんだけど、あまかったー！
「DQNの考え休むがごとし」ですね。

>それからは泣いちゃったり暴れたりで、もーーー大変。
なるほど・・・。パパママが大変なのは仕方がないですよね？でも、他の乗客は関係ないですよ？

>パパは飛行機怖いとか言って外の風景みてるし・・・
金属が宙に浮くんですからね。でも、自分のお子さんですよ。しっかり見てください。

>「粉ミルクももらえますか？」って聞いたら、それも事前に頼まないとダメなんだって！(≧◇≦)エーーー!
(≧◇≦)エーーー!どんな粉ミルクでもOKな元気なお子さんですね。

>何も教えてくれなかった旅行会社の不親切さをうらみました。
「事前準備」とか「事前調査」って言葉ご存じですか？

>ガーバのビンフードでした。ちょーーー冷え切っていたので「あたためてもらえますか？」と
>頼んだら、すっごい時間がかかってやっともってきたので帰りの便では冷えたままあげちゃった。
なるほど、どんな粉ミルクでもOKで丈夫なお子さんだから、冷蔵庫から出したての様なベビーフードでも無問題ですね。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

一般人の機内食は何も言わなくても出てくるのに（当たり前だ）、ベビーフードはおろか
粉ミルクも事前に言わないと用意してくれない。

航空会社の認識では、乳幼児の搭乗は、特殊な宗教食や病人食を必要とする人たちと
同じくらい稀少だということでしょう。

物事の片面しか見ない人たちにとっては、それでも「航空会社は乳幼児の搭乗を推奨
している」ということになるのでしょうね。

>>86
オマエいつも国内の話しか持ち出せないんだなｗ
この前も一応アタシは主婦だからスーパーで〜なんて書いてたよなｗ
そっか、ファミレスかスーパーが行動範囲の限度だから
子連れで海外いける奴が羨ましくてしかたないんだろうなあｗ
小梨女の僻みは怖い怖い！つか、貧乏人の僻みが一番怖いのか。

行動範囲がファミレスとスーパーオンリーなﾁｭﾌﾟワロスｗ
小梨で貧乏だったら子蟻になったらもっと大変だろ。
そりゃ子連れ海外なんて夢のまた夢ｗ僻みもする罠ｗ
僻んでないで働けよ〜ｗ貧乏暇なしだろ。
２ちゃんねるなんかやってる暇ないだろ。

>>152
なんか、エラそーに書いてるけど、航空会社には確認を取った上での発言だよな？
まさか、おまえの脳内意見じゃないよな？
いつも、思うんだが「航空会社は○○だと思っている」とか、なぜそんなに簡単に
言い切るんだろう？確認も取らずに。
事柄によっては威力業務妨害なんだか、わかってるのか？バカだからわからないのか？

>>155
どうしてこの程度の見解を書き込むのに確認を取らなければならないのか不明だ。

「脳内意見」という語も何を意味するのかわからない。
あなたが何かの「意見」を持つとき、それはあなたの「脳外」に存在するものなのか？
あなたは自分の「脳」でものを考えないのか？

意味を理解した上で「威力業務妨害」と書いているのか？
私が>>152で航空会社に行使した『威力』って何だ？
対象となる航空会社すら明示していないのに、どうやって「業務を妨害」できるんだ？

どうしたら平気でそんな突っ込みどころ満載のレスを書けるんだ？

ttp://www.airfrance.co.jp/travelguide/general/babies-children.html#07 より

6ヶ月以上のお子様にはベビーミール、果物、ビスケットなどのご用意があります。
ご希望の方は、ご予約時にお申し出ください。

生後間もないお子様のご搭乗はお勧めしていません。フライト中に必要なものはすべてお持ちください。
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ttp://www.britishairways.com/travel/child/public/ja_jp より

長時間のフライトでは、ご希望があればミルクを温めたり、おむつ替えの便宜も図っております。

お子さま用のお食事はお腹が一杯になると同時に、興味を引くよう工夫してあります。
ご予約時またはご出発の24時間前までにお知らせください。
（引用者註：ベビーミールの記述なし）

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――
ttp://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/travel_preparation?nodeid=1767919&l=ja より

ご予約の際に赤ちゃんをお連れになることを弊社スタッフまたは旅行会社にお申し出下さい。
ルフトハンザではすべてのフライトで離乳食をご用意していますが、哺乳瓶とお気に入りの食べ物のご用意をお忘れなく！

>>154
昼間にこんな構ってチャンな駄文を繰り返すこいつが、
人の子の親とは信じたくない。

>>152
やっぱり、これが正しい↓認識なんだよね。

426 異邦人さん 2007/10/29(月) 00:38:34 ID:1RRKhuOC
>>425
・ベビーフードやオムツを用意していない虐待親のための赤ちゃん用品
・幼児が飽きて愚図っても何の対策をしない親のための玩具や絵本
・食事中も大騒ぎの子供の気を引いておとなしくさせるためのキッズミール

・・・航空会社の中の人も大変だなあ。
きちんとした親ばかりならどれも必要ないものなのに、DQN基準で考えなきゃいけなくて。

>>155
そういう意見を言うときは必ず確認をとってくれるかな
オマエのような勘違いDQNがこれ以上増えたらかなわないから

>>159
商行為なんだからどのようなレベルのサービスを提供するか
現実には殆どの航空会社がそういうサービスをしてるんだよね
ベビーミールとかオモチャなんて客寄せサービスでしょ
オムツはあったほうがありがたいっつうくらいのもん

＞ベビーミールとかオモチャなんて客寄せサービス

そんなんで、客寄せになるのかと小一（ｒｙ

>>146
そのリンク先には興味ないんだけど、ここは小梨の集団オナニーをネタに
談笑するスレですよ。勘違いなさらないように。

>>158
繰り返すってなんだよ？読解力ないのか？
貧しい育ちだから仕方ないのかｗ
構ってチャンだと思うなら何故スルーできない？ｗ
あ、まさか>>154が図星か？ワロスｗ

たぶん客寄せの意味がわかってねーのな。
dGrz6hRYは基本的な経営のセンスが無い。
可愛そうな小梨貧乏主婦ｗ

でもさ、そういう航空会社がそういう用意してなかったらどうなると思う？
準備不足で子連れで乗られた日には・・・
機内は阿鼻叫喚だよね。
それを「子連れ歓迎の印」って取っちゃう人もどうかと思うんだ。

以下、http://www.solidnet.jp/fujino/travel/guam/guam3.htmlより引用（改行引用者変更）
昨日の夜は長男が１:１１に泣いてさらに１:４８にも泣いて、その後は３:００近くまで次男が咳がひどくて参った。
よって起きたときは寝不足でひどかったが、起きてしまえばどうってことはなかった。（中略）

妻と私は２０オンスのリブアイステーキを１つ注文して二人で食べた。が、食べきれなかった。（中略）
こんな計算は迅速に行ってこうした事態を阻止するべきだったが、たいてい隣の次男が大暴れしていて
そんなことを冷静にやっている余裕などはないのであった。（中略）

夜、風呂上がりに次男が熱を出した。と、思ったとたんに熱けいれんの発作を起こした。熱けいれんの発作は
下手をすると障害が残る可能性があるので、熱が出始めたらすぐに熱けいれん予防の座薬を入れるように、
と医者から言われているので、妻はその座薬を常時携帯しているのだが、今回は座薬を入れるのが
間にあわなかった。しかもその後、２３：４０頃に再び発作を起こした。
普通熱があがりだしたときに発作を起こすので、一回発作が起きてしまったらもう発作が起きないので座薬を
入れなかったのだが、運悪く２回目の発作が起きてしまった。あわてて座薬を入れた。このまま明日まで何事も
なければいいのだが。 （中略）

昨日の夜は次男がひきつけを起こした後、かなり心配で、次男が咳をしたりするたびにはっきりと目が覚めてしまい、
また、次男の引きつけを目の当たりにした長男が若干おびえてしまい、やはり私のようにちょっとした次男の出す物音で
起きたり反応したりするようになってしまった。長男はただ反応するだけなら良いのだが、次男の出す物音でびくっとした後、
必ず私の方に向いて膝を突き出してくるので、　それが私の脇腹に激痛を走らせて、そのたびに私がまた目を覚ます、
という繰り返しだった。そんなこんなで結局５：００まで眠れなかった。
９：００頃にホテルのレストラン「スカイライト」に行って朝飯を食べた。その後、同じ階にあるコンビニで少し買い物をした。
部屋に戻り準備をして、私と長男だけプールに出かけた。妻は風邪で体調が著しく悪いのでプールで泳げず、次男は
同じく風邪で高熱状態で義妹たちは荷物整理などをしていたようだ。
（終わり）

>>167のコメント

>長男が１:１１に泣いてさらに１:４８にも泣いて、その後は３:００近くまで次男が咳がひどくて参った。
体調が悪いんですね。

>妻と私は２０オンスのリブアイステーキを１つ注文して二人で食べた。
シェアしたんですね。

>たいてい隣の次男が大暴れしていてそんなことを冷静にやっている余裕などはないのであった。
大暴れですか。躾ってしないんですか？

>次男が熱を出した。と、思ったとたんに熱けいれんの発作を起こした。熱けいれんの発作は
>下手をすると障害が残る可能性があるので
・・・・。大変ですね。

>今回は座薬を入れるのが間にあわなかった。
それは大変ですね。

>次男の引きつけを目の当たりにした長男が若干おびえてしまい
それは怖いでしょうね。

>妻は風邪で体調が著しく悪いのでプールで泳げず、次男は同じく風邪で高熱状態で義妹たちは荷物整理などをしていたようだ。
楽しい旅行のはずなのに・・・。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>165
いや、お前こそ「客寄せ」の意味そのものがわかってねーだろ。
サービスなのは分かるが、客寄せかって話を俺は言っている。

>>169
だからそのサービスは義務でもないのに殆ど全ての航空会社が提供してるわけ
まともな経営者は
DQNが困る、暴れるから提供するメリット
より
提供することで利益が増える（客寄せ）メリットを重視するんじゃね？
オモチャ用意することによるDQNの影響なんぞたかがしれてる

まさか何の効果もないサービスをやってるなんて言わないよねw

>>166
で、オマエはそのサービスを提供することで阿鼻叫喚が回避できると思ってるんだね

あーいつもの0か100の人か。
こういう人にどんだけ説明したところで、理解できないからな。

>>173
＞あーいつもの0か100の人か。

それって、ゆとり世代の特徴らしいです。

>>170
おいおい、「提供することで利益が増える」根拠はどこだ？
それが客寄せか？

それがあるからこそ使ってみようと思わせる程の
「客寄せ」として効果があるかって話だ。
それで人が増え、利益が上がるのなら、客寄せの意味はある。

お前の文章読んでも、ただサービスを１つを増やしただけで
そのもの自身が客寄せになるほどの効果とはとても思えない

>>175
コストがかかってるんだぜw
利益出ねーサービス（まさかボランティアだとでも思ってる？）をするわけないだろw
メリットがあるからやるんだよ。少なくともDQN対策だけじゃねーよ。
All or nothingちゃん

子供に来て欲しいのさ
ジャルなんて「いっしょにベビーちゃんグァムツアー」なんてふざけた商品だしてたんだぜw
ぜってー乗りあわせたくねーけどw

>>176
だぁかぁらぁ、客寄せの説明しろよカス親

>>150
どう考えたらそんなひねくれた考え方ができる？
おまえが吉野家を一流レストランだと勘違いしているのは了解した。

玩具、おむつ、ベビーフード…を航空会社が用意しているのは単純にサービスだが？

なんでもかんでも穿った見方しかできない子嫌いDQNには困ったものだ

>>152
「航空会社の認識は」？
だからさあ
航空会社に確認取ってから書いてるのか？
それともおまえはどこかの航空会社の社長？
まるで航空会社代表みたいなコメントをするね。

これだから子嫌いDQNは┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

>>152
ありもしない航空会社の認識とやらをでっち上げていいんならな…
「航空会社の認識では子連れ旅行大歓迎であり、それを批判する子嫌いDQNどもに対しては辟易している。悪質な子嫌いDQNどもには犯罪防止の観点から搭乗禁止の措置もあり得る」

面白いだろ？

>>180
一般的な知能を備えた日本語話者であれば、その文章が推論であることは瞬時に理解できる。
それを確定的な事実を記述しているかのように解釈するのは、確信犯なのか？　単なる莫迦か？

>>182
相手は　ゆ　と　り　世　代　だということを念頭に置いた方がいいです。
そもそも、相手にするだけ無駄です。ここで、正義の味方ごっこしてるだけなんですから。

>>177
あんたゆとり？

＞サービスは本来は商品の販売に付随していたものである。我々はよく品物を複数買うと
＞きに一つ負けておけという意味でこれはサービスしろという。サービスは物を売るとき
＞に伴う接客的活動であって、商品ではないと考えていた。少なくとも日本ではそうだっ
＞た。以前電電公社が天気予報と時刻のお知らせを流し始めたとき、これをサービスだと
＞いったので、無料だと思い毎日何回も掛けて電話料が跳ね上がるというケースが生じた。

サービスとは
＞１．他の商品やサービス（保険・投資・法的サービス）と独立して、販売のため提供される
＞　　無形の便利さ
＞２．有体物の利用（ホテル・貸家・運送）を必要とする無形の諸活動
＞３．商品あるいは無形の活動を結びつけて購入される無形の諸活動

上記のサービスが「必要」でないなら、
それはなんのためのサービスｗ

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　||
　　　||　　　　　　　今日のゆとり世代
　　　||　　　　　　　　 ID:onaj7PVz
　　　||　　　　　　　　 ID:FTapwXSd
　　　||　
　　　|| 　 　 　 　　 　 　 ∧ ∧　 。
　　　||　　　　　　　　　　(*ﾟーﾟ)／
　　　￣￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 / ￣￣￣ ./| lヽ───────────────────
　 　 　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| | | 相手をすると喜んでカラんでくるので
￣￣￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/｜あぼ〜ん設定推奨です。
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧ ∧　　　　∧,,∧　　　∧ ∧
　　　 (・；　∧▲　　ﾐ　 ∧ ∧　(；　∧ ∧
　　〜（＿(；　∧ ∧＿(； ∧ ∧＿ﾐ･д･∧ ∧
　　　　＠（＿(；・∀・)＠ (；　 *)〜ミ＿ (　　；)　ゆとりは可哀想…
　　　　　　＠（＿__ﾉ　〜（＿__ﾉ　 　 〜（＿__ﾉ
　　　　　　　／　　ハーーーーーーイ　　＼

サービスなんて極論すれば全て客寄せw
バカニートには理解できないようだけどwww

バカに説得するのは全く疲れるぜ

バカ親という人種は想像力や共感力に欠けてるんじゃないかな？
だから他人に対する迷惑に気がつかぬばかりかわが子の安全に関する認識も常識ハズレなんだろう。

２年ほど前になるが成田空港のロビーでカートに３歳くらいの子供乗っけてる母親と思われる女性がいた。
子供をカートに乗っけたまんま自分はベンチに腰を下ろしていた。
そのうちに子供がカートの上で立ち上がろうとし始めた。危ないなぁ、とは思ったが目の前で親が見てるしと
背を向けた週間ガシャッと言う音と子供の泣き声。
カートが動いてバランスを崩したんじゃないだろうか？

目の前で見ていて注意できなかった母親と言うのは想像力に欠けているのではないか？
平気で躾の出来てない子供を海外に連れ出す親と言うのもこのような想像力が欠如した人間なのであろう。

突っ込み所は３歳くらいがカートってとこ？

>>189よおバカニート！

↑

>>184,>>186
おいおいおい、真性のドアホがいるな
自分たちで大風呂敷広げておいて回収出来ずに、論点擦れな回答かよ。

俺はそのサービスを「客寄せ」、いわばサービスの目玉といった事について訊いてるの。
どの航空会社でもやってたら「客寄せ」にはならないだろ。

サービスがどうのこうの言っているわけじゃねーよ。

だから客寄せ以外に何の意味があるんだって聞いてるの
コストは価格に転嫁されてるんだぜ
子連れ以外には無駄なことだろw
効果があるからやってるんだよ
オモチャもらってウレシーなんて効果以外にもっと重要な効果がなw

つか金払う＝客は誰？って話なんだが全く理解できてないw

>>192
だからそれは「客寄せ」とは言わない。
金払う、払わないはまた別次元の話。

例でいうと
近くのデパートで「バーゲン」がある。
新商品の発表のゲストに「SMAP」がやってくる

とか、言わば『日頃興味の無い人に対して、興味を持って貰う為に行う物事』が「客寄せ」という意味合いで
そのようなウリ（今回の場合、その航空会社を利用したいという気持ちにさせるポイント）が

●●航空に子供連れで乗って、CAに言えば「おもちゃ」がもらえる

にあるのかと俺は訊いている。

だから俺の最初の書き込みに戻るが、それの何処が客寄せなんだと・・・

>>194
飽きたよ。
客寄せの意味を知らない人間とそんな議論したって終わりがないのわかってんだからさぁ。

>>183
へえ〜驚いたね。
「子を乗せるな」とかいう主張は常識だ、とか騒いでた子嫌いDQNどもが
「俺たちには正義も公正さもない」か？
つまり、おまえら子嫌いDQNどもの主張は正義も公正さもないわけだよな？

スゴいな。子嫌いDQNどもってさw

しかし、これで堂々とおまえらをバカにし、からかえるよ。だって正義も公正さも持たないヤツらと自白したんだからさ。

>>182
おまえも正義も公正さも持たないヤツ？
もう戯れ言は飽きたがら自殺してください。

正義の無い「子は乗るな」なんて主張は退けられましたよ。

はいはい、もうこのスレは終了

正義も公正さもないバカは消えなさい。

こんばんは、
ID:onaj7PVz さん微妙に素敵なＩＤですね。

ID:FTapwXSd さん、ひょっとして一晩中あちこちの子連れ関連スレで
頑張ったの？？？ちょっとは寝た？


航空会社が子連れ大歓迎はあまりしてないようにみえるけど、
営業上ツアー企画してみたりもするとおもいますが。
大歓迎ならもっと子供が過ごし易い機内のデザインなると
思う。特に日本発のハワイ線なんかは需要あるんじゃない？
日系は気を使っていろいろ子供向けのもの乗せてくれてる
みたいですが外国のはあまりやる気を感じられません。

>>187
親の危機管理はやっぱり薄くなっているように思いますよ。
見ている周囲が物凄くハラハラする時ありますもの。

>>195
あ〜い、もうやめるよ。俺もいい加減飽きたしｗ

しかし、なんで彼らはこんなに粘着してるの？
昔ここで晒されたDQN親かなにか？

ニートと小梨ﾁｭﾌﾟが究極の罵りの言葉だと思ってる人がいるねえ。
どうもその言葉が他人にすごいダメージを与えると信じてる人種がいるのだと
ここに来て初めて知った。
本人だけは自分を論理的な人間だと思ってるのかもしれないが
ニートだの小梨だの、レベルの低い煽りに誰れが耳を貸すと思ってるのか。
余りに必死すぎで痛々しい。

おそらく子連れ旅行でまわりに迷惑をかけて叱責されたとか…
それが悔しくていまだに寝られないとか…？
このDQN親のヒステリックで下品な反応みるとそんな感じだろ。
FTapwXSdとか、もう消えたほうがいいよ。
アンタ、子連れ旅行者全体の品格を落としてるから。

「客寄せ」＝「サービスの目玉」だって
バカ丸出しだなw
子連れは子連れサービスの貧弱な会社を使いたがらない。
サービスを受けたいんじゃなくてイメージだろ
CIにもなる
完全に客寄せだろ

経営感覚の無いバカ

>>201
ニート小梨ｼｭﾌﾟ乙！

子連れへの機内サービス＝うちの会社は子連れにこんなに親切ですよ〜〜〜の客寄せパンダ
で、ＦＡ？

>>202
それで罵倒したつもり？

小梨チュプの語彙の無さには笑えるねw

月曜の昼から激論ですか・・・
ＤＱＮ専業主婦スゲェな・・・

>>205
202だが、またまた品のない発言だこと。
罵倒するつもりなんかないよ。ただの感想。
205も含めてきめつけや攻撃的なところが下品で
脅迫観念の感じられるなと言っている。
繰り返すが、子連れ擁護派も迷惑なのではないかな？

ちなみに私は子あり、小さい子供の旅行への連れ出しは自分の子も含め反対。

205は頭悪そうだなw
こんなのが非常識な親の代表なんだろうな…

>>203
お前にわかりやすく言ってあげたの。
その文字の間に、『言わば(たとえて言えば)』って書いてあるでしょ。
本当自分の都合のいいように編集するな。
言葉分かんないなら、辞書くらい引けよ。

>>208
案外昼間の顔は小心で誰にも逆らえず、周囲の顔色を窺うことに汲々としてストレス溜めまくりの
可哀想な人なのかもしれないよ。

掲示板で暴虐の限りを尽くすことによって、ようやく精神のバランスを保っているのだとしたら、
ここのみんなが遊んであげることもささやかな社会貢献だね。

>>148
自然に寝ることを期待しているんですね。

飛行機なんて、慣れない場所な上に、知らない人だらけで、
時折凄い揺れたりするし、いつ驚いて泣き出すかびくびくもの
だと思うんですけどね。

客寄せかどうか分かりませんが、本当に子連れ大歓迎だと
思っているなら、いっそのこと子連れ専用機でも作ればいいのに。
一般機より格安で。

そうしたら、気兼ねなく小さい子供連れてあちこち行けるだろうし、
あえて一般機に乗らないだろうから、周りの目を気にしなくて済むだろうし、
皆が幸せになれるような気がする。

>>211
＞子連れ専用機

途中で送信しちゃったよ。
>>211
＞子連れ専用機
乗務員さんがｶﾜｲｿｽ(´･ω･｀)

>>207
＞ちなみに私は子あり、小さい子供の旅行への連れ出しは自分の子も含め反対

お金に余裕のない子蟻さんに限って
誰かが子連れで海外に行ったと聞くと、決まってこういうんだよね。
で、そういう人も年１くらいで子供連れて旅行行くんだけど
行った先が「スパリゾートハワイアンズ」プｗ

>>214
>行った先が「スパリゾートハワイアンズ」プｗ
それ面白いの？

ハワイに行きたいが金が無くて行けねえ〜！
だから、ハワイアンズ！で、ﾌﾟｹﾞﾗｗでＦＡ？

>>216
そうそうｗまさにそれ。

>>213
皆が幸せになるわけではなかったのね(´･ω･｀)

>>214
207だが。
こういう貧困な想像力でのきめつけた発言が下品だと言っているんだけどな。
年に２〜３回、仕事や旅行でヨーロッパに行ってます。
子供には歴史やマナーを充分に知ってから行ってほしいと思う。
まあ海外リゾート地には行ったことがないが、子連れで本当にリラックスするなら国内を選ぶ。
子供にとっても変なストレスを感じさせるより、まだそのほうがいいと思うので。

>>219
ストレスかどうかは、親が一番分かってるんじゃね？
水疱瘡だの熱だのインドだのって強行な親は一部だろ？
マナーを知ってて親が制御できんだったらもんだいない。
そういうのに対しても無差別に叩く馬鹿が居るからこのスレ荒れるんだろ？
下品で貧困な想像力はどっちなんだか〜ｗ
そんなんだから、「子連れで海外に行けない僻みだ」と言われるんだろが。

しかしさぁ子供の立場、というか自分の子供時代のこと考えると
記憶にあまり残らない保育園以前に旅行に連れていかれてて、
大きくなってから旅行した話し聞かされても
「おいら、記憶も思い出もないし…(´･ω･｀)」
って感じでいやだったけどなー。

まあ、親の行動にどうのこうの言うつもりはないが。

>>221
五歳未満は、保護者同伴でないと国際線に搭乗できない以上は、
五歳未満を海外旅行へ連れまわすのは保護者の意思による事になるわな。

「子供の搭乗が〜」とわめき散らす奴は、この部分を巧妙に避けているが。
間違いなく保護者の意思で乳幼児を連れまわしている。

>>220
何がいいたいのかよくわからないですね。

>ストレスかどうかは、親が一番分かってるんじゃね？
そうだと思います。
>水疱瘡だの熱だのインドだのって強行な親は一部だろ？
そうであってほしいです。
>マナーを知ってて親が制御できんだったらもんだいない。
そう思います。
>そういうのに対しても無差別に叩く馬鹿が居るからこのスレ荒れるんだろ？
>下品で貧困な想像力はどっちなんだか〜ｗ
これが意味不明。
別に叩いたつもりはありませんが。
「行った先がスパリゾートハワイアンズ」と言われたので答えただけです。
>そんなんだから、「子連れで海外に行けない僻みだ」と言われるんだろが。
これも意味不明。
僻みなんてまったくありませんよ。
子供がオペラを楽しめるような歳になったら一緒にいってみたいと思います。

>>221
同意します。

よくこのスレで「子供連れて行ったって後々忘れてしまうのに」
と、言う人がいるけど、覚えてる事ってそんなに重要？
その時子供が本当に楽しかったのなら、
大人になって忘れてしまってても価値はあるんじゃ？
そりゃ、子供自身が楽しめる状態ならばの話だが。
つか、自分は概ね３〜４歳くらいからの記憶はバッチリあるが
普通はその辺りは忘れてしまうわけ？！

>>224
個人差あるんじゃない？
俺はあるような、ないようなそんな感じ。
はっきり記憶にまで残ってるのは幼稚園から。

大人になってから忘れて、じゃなくて、
子供の時点でも記憶にないってことです。

>>225
子供の時点で忘れてしまうって…。
それって本当に乳児とかじゃないの？
うちの子供は今７歳だが、３〜５歳くらいの時でも
「昨年の○○旅行は楽しかった」とか言うし覚えてるし。
何度も行く旅行先なんかは、どこで何をしたか覚えてた。
現在でも行った旅行の殆どを覚えてるみたいだがなあ。

まあ、俺の旅行がいつか覚えてもないのであれだけど
おそらく３歳前後じゃないかなとおもう。

スレ的に海外でなくてすまないが、
飛行機で東京に旅行に行ったと聞いているが
どっかの球場に行った記憶がほんのりある程度。

記憶力には個人差があるし、大人になって覚えていなければ無意味だとも思わない。
子供がそのとき楽しんでいるなら、それでいいと思う。

問題は、自分と自分の子供が楽しむために、赤の他人に代償を払わせることの非常識性
であって、そのような可能性が成人の平均となんら変わらないのであれば、いつでもどこでも
行けばいいと思うよ。

現実にそれは無理なので、>>5の主張が出てくるわけだ。

以下、http://neyan.exblog.jp/pg/blog.asp?eid=f0052687&iid=&acv=&dif=&opt=2&srl=5804944&dte=2007%2D07%2D05+11%3A31%3A45%2E000より引用（改行引用者変更）
機内が暗くなってもまだクーはＤＶＤ。差込口が２ヶ所あると聞いていたので２つ持参したイヤホン。ママと二人で一緒に観ました。
･･･って寝てるじゃん！横になったな〜って思ったら･･･。こんなﾗｸﾁﾝでいいの？？＾＾；
それから約１時間半、機内の電気がつきました。到着前の軽食のサービスです。

起きちゃう。起きちゃう。･･･ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。真っ青ですｹﾄﾞ？大丈夫ですか？？
『ｶｴﾙ。ｶｴﾛ。ｵｳﾁ、ｶｴﾛ。』

２度と眠れるはずもなく、グズグズ。着陸時ベルトサインが点いても断固拒否。ママの抱っこで着陸態勢。
このときの揺れも効いたのか、飛行機を降りてまもなくクーは嘔吐。名物のウキウキバスを何台もやり過ごし、
ここで持ってきた着替えが活躍するのか･･･と。（ちなみに成田で一緒に遊んでいたユウクン。元気に手を振って
通り過ぎて行きました。いいな〜）

クーはコレといった病気をしたこともなく、ミルクを戻すこともなかったので吐くことなんで初めて。
その子が真っ青な顔でｹﾞｪｹﾞｪ。しかも頭は信じられないくらい熱く、手も足も熱い。こりゃダメか･･･。
やっぱり２歳児には過酷だったか。保険証どこだっけ。などと冷静に考えながらも入国審査。
（終）

コメントは別に

このスレって、ネットで親子で飛行機乗ってるやつを見つけ出して叩くスレ？

>>229へのコメント

>機内が暗くなってもまだクーはＤＶＤ。
画面って、意外と明るいんですよね。

>ｵﾊﾖｳｺﾞｻﾞｲﾏｽ。真っ青ですｹﾄﾞ？大丈夫ですか？？
血圧が下がって具合が悪いから真っ青なんじゃないですか？ｶﾜｲｿｽ

>『ｶｴﾙ。ｶｴﾛ。ｵｳﾁ、ｶｴﾛ。』
クーﾀｿのお願いは叶いません。だって、ママが一番行きたい所ですから。

>着陸時ベルトサインが点いても断固拒否。ママの抱っこで着陸態勢。
危険が危ないですね。ご存じでしょうけど、乳児の体重であってもママの力では押さえきれませんね。
着陸直前の気流の乱れとか、着陸後のsudden stopとかになったら、クーﾀｿ放り投げちゃいますね。

>ちなみに成田で一緒に遊んでいたユウクン。元気に手を振って通り過ぎて行きました。いいな〜
月齢差とか、個人差ですよ。旅行に行く見極めはパパママがしたんですよ？

>その子が真っ青な顔でｹﾞｪｹﾞｪ。
つらそうですね。小さい子が苦しそうにしているのはｶﾜｲｿｽで見ていられませんね。

>しかも頭は信じられないくらい熱く、手も足も熱い。こりゃダメか･･･。
もしかして、出発前から具合が悪かったんじゃ・・・。強行しちゃうパパママも多いでしょうしね・・・。

>やっぱり２歳児には過酷だったか。
やっぱり満2歳児未満ですか？お誕生日過ぎているんだったら、もう少しクーﾀｿが大きくなってからでも・・・。
パパママが行きたがったんですよね。もしかしたら、弟か妹でも仕込んだんでしょうか？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

いわばもなにも「客寄せ」は「サービスの目玉」とは全く異なるものなのだがw
しかも子連れへのサービスは目玉でもなんでもないんだがw
適当なこと言って誤魔化すな、ボケが

>>228
幼少時の旅行の記憶って、親による後からの刷り込みもあるよ。
私の時代は親子で海外旅行ってスネオくらいしか居ない頃だから
国内旅行の思い出だけど、
アルバム見ながら何度も「お馬乗ったのよね〜。楽しかったね〜」
って言われるうちにそんな記憶があるような気がしてきてたｗ
大学生になって心理学の講義を取った時、そういえば、記憶の目線が
とーちゃん（旅行時のカメラ担当）だなー、つまり、写真を後の自分の
体験やテレビで見たもので補完したものだったということに気が付かされた。

ところでさあ。
ここで子連れを罵倒してる小梨って将来誰に介護してもらうつもりなの〜？

>>228
現実には無理というが、そこも個人差だろ。
>>5の主張もわかるが、概ね３歳と言っても、
２歳代だって大人しくしていられて
尚且つ飛行機や旅先でも静かな子はいる。
性質もあるだろうが、親の普段の努力もあるだろうし。
成人の平均ってのは「迷惑かける度合い」って事だろうが
まるっきり迷惑かけず、ちゃんと旅行してくる人は居る。
ここに来ている「子連れ旅行否定者」の人々は
「騒ぐはず」「迷惑かけるはず」「無理なはず」って決め付けが良くないと思う。
それも、子の個人差、親の躾や姿勢の個人差があるんだから。
十把一絡ってのは良くないだろ。

>>230
そういう事をしているのはID:1aJCMawm一人だけですよｗ
毎日必死でそのような事例をネットで探しては貼り付けるだけ。
ヒキオタニートのネット依存症な為、一日中探しているのかとｗ
そういう記事を探して晒す事が精神安定剤であり、趣味である、愚か者ですから。
ＤＱＮ親の高みに立っているつもりが、一番のＤＱＮが自分である事に
気付かないヒキニート君なんですよｗ

>>235
十派一絡げになんてなっていないと思うが・・・

＞まるっきり迷惑かけず、ちゃんと旅行してくる人は居る。
こんな人には誰も文句書いてないしそもそもこのスレで取り上げることではない。

＞「騒ぐはず」「迷惑かけるはず」「無理なはず」って決め付けが良くないと思う。
あくまで「可能性が高い」と書いているだけ。

何度も書くが「酔っ払いは迷惑をかける可能性は高いが必ず迷惑をかける訳ではない。

しかし「酔っ払いは同じ電車に乗るな！」と言う人は結構いるんじゃないかな？

>>237
いや、君に言った訳で無く>>230の分に対していったのだか？
「現実には無理なので」ってのは決め付けじゃないの？

その、酔っ払いの文章何度も読んだ気がするが、酔っ払いと子供を同列にする辺りが
なんというか、子供に対する見方が違うキガス…。
酔っ払いはあくまでも例としても、
人から見て明らかに酔っていて、近寄って欲しくない程度というのは
大人としての自己責任を欠いているわけだから、ある意味子供より質が悪いんだが…。
例に出すにしても、なんとも胸糞悪い例だよなあ…。

>>232
君が言うようなことは厳密に言うと心理学の「刷り込み」じゃないと思うよ。
細かい話はいいとして、論点は海外旅行が子供に与える影響がプラスか
マイナスかあるいはゼロなのかということ。
プラスかゼロと思うなら連れていけばいいし、マイナスなら止める。
これは幼児教育は是か否かみたいに一概に結論がでるものじゃないでしょ。
それと、プラスになるかどうかは親と子供の特性とか関係といった個人差に依存する。
行く場所にも依存する。
だから、一般的にどうこうは言えないと思うよ。


その先に他人に迷惑とかいう話になるんだけどね。
>>202>>207=>>219なんて国内旅行にはいくんだよね。
>>202では子連れの迷惑に言及し、
>>207で子供の旅行自体を完全否定し
>>219で国内旅行にはいっているという

国内か海外かという問題が個人差に依存するなら、これらは完全に自己矛盾

>>237
「酔っ払いは電車に乗るな！」という人は、臭いとかが嫌なのかな、とも思う。
酒くさいだけで迷惑になっちゃうから、一概に同列には語れないかも。

子連れの場合、迷惑な度合いというのが親と周囲とでは感覚に乖離があって、
普段からうるさい子を持つ親の多くが、そのうるささに慣れてしまっている所があり
周囲の迷惑になっていることに気づいていない。
また、一回の渡航がたまたま成功したからと言って、無責任に
「楽しいよ〜大丈夫よ〜みんなどんどん子連れで行こうよ〜」などと
勧める人もいる。（これも一種の十把一絡げ？）

もちろんちゃんとしている親御さんもたくさんいるよ。
たぶん並々ならぬ努力をしているんだろうと思う。
だけど、そういう親御さんの努力を台無しにしてしまっているのが迷惑親だよね。
それと、ここで小梨とかニートとか言って罵倒を繰り返す人たちも、そういう
きちんとした親御さんの努力を踏みにじっているようにしか思えない。

>>237
酔っ払いは万人が嫌う
子連れDQNも万人が嫌う
単なる子連れは愛するべき存在
単なる子連れが不覚にも迷惑をかけてしまったら、ある程度は許容する
許容できる範囲には個人差がある

>>238
> 人から見て明らかに酔っていて、近寄って欲しくない程度というのは
> 大人としての自己責任を欠いているわけだから、ある意味子供より質が悪いんだが…。

子連れDQNは保護者責任を放棄してるから、ある意味酔っぱらいより質が悪いんだが・・・。

「受忍限度を超える迷惑を掛けない」ように躾けてくださいね。

ID:fZIGO9A8
おめ、良いこと言うじゃん。
>>239なんかよく纏まってると思うが
「自分も子が居るが、子連れ旅行は反対〜」と言いつつも
「国内なら行っちゃいま〜っす♪」って矛盾。
国内なら迷惑かけてもいいのかよ？

飛行機に乗ることのリスク→子連れ海外反対って言い分は分からなくもない。
しかし、他人が海外に子連れで行ったという話を聞いたあと、
「子連れで海外なんて人に迷惑かけるだけ！自分勝手！子供も可哀相！」
と言いつつも「沖縄に行ったのぅ〜♪」だの「北海道なら国内だしぃ」
みたいな馬鹿親も居る。
フライト時間の事を言ってしまえば確かに海外の方が長かろう。
が、一番子供が泣く確立があるとしたら「離着陸」。
だったら「飛行機でも国内なら子連れでも安心♪」ってのは矛盾してるし
ただ単に海外に行くお金がないから〜って言い訳にも聞こえる。
国内だったら迷惑かけていいってことでもねーしなｗ

>>239
自家用車で国内旅行で子連れにふさわしい場所、宿に行くのなら、あんまり問題無いんじゃない？
自家用車なら、密室の防犯ブザー状態は親や近親者が受け止めるんだろうし。

>>240
だからその理屈だと国内旅行にもファミレスにも行けなくなる。
たまたま国内旅行で迷惑をかけなかった、ファミレスで迷惑をかけなかった

後段はちゃんとしている親には関係ない話。誰もDQNを擁護してない。
DQN報告なら好きなだけどうぞ。

>>243
福岡―釜山は飛行時間55分
飛行機による旅行を否定するならわかるがスレ違い

>>242
躾の話はスレ違い

>>241
そう言う発言はお前さんが必死に探してコピペして来ている
ブログ主さんに直談判して差し上げて下さい。
ここに晒したところで、ご本人達が気付かなきゃ意味が無い。
晒すだけ晒すが、記事の主には直談判出来ないってのは
器がちっちゃいと言うか度胸がないと言うか（笑）
まあ、最近はアクセス解析付けてる奴が多いらしいから
直に書く勇気も覚悟もないんだろ。

>>246
ちげーよ！俺は子連れ海外否定派ではないぞ！良く嫁ｗ
子連れ海外を否定する奴に限って、
自分達は飛行機での国内旅行をしてたりするって話だよ。

なんだよ。せっかく褒めてやったのによぅ。

ちとスレ違いではあるが…
>>233
心理学でもそうだし脳科学でも「記憶はあとから作られる」「記憶はウソをつく」は今や
常識中の常識。これはなにも幼児や子供に限らず大人にもあてはまる！

アメリカで映画なんかに出てくる、カウンセラーが催眠療法である人物の記憶を『取り戻
す』ってやつ、あれ危険なんだって。幼児期に親から性的虐待を受けた『記憶を取り戻し』
家庭崩壊。親が裁判で無実の罪を着せられたものの、後に『取り戻した記憶』が何の根拠
もないことが分かって判決が覆るケースが非常に多いんだって。

すまん！アンカ間違い！>>241じゃなく>>242宛。>>241、ｽﾏｿ…。

>>249
ゴメン
書き方がわるかった
海外旅行＝長距離飛行機というミスリードが結構あるから例を出してみた。
最後の文は>>240のような主張をする人達へ

>>251は>>248の件です…。マジ、スマン！
逝って来る…orz

>>252
あ、そういうことなあ。
確かに、そっち方面からだったら釜山だのメチャ近いわな。
どうも成田中心で考えてもーた。

小梨はスレ違いの話題を紛れ込ませて必至に子連れ海外旅行を否定しようとしてるね。
自分は子持ちとかあからさまな嘘ついて。
子連れの迷惑とか子供に海外旅行が無意味とか言い出したら>>244みたいなことになるよね。
それが普通の日本人が目指す状態では無いと思う。
>>15のように本当に子連れに寛容な国もあるし、>>132のフランスのような国もあるし、
（フランス人は子連れで平気で海外旅行するけど）
どう考えるかは個人差っしょ。
意見が違うからといって叩くのもどうかねえ。お互い。

DQN報告そのものにはケチを付けてないんだから、そちらでスレを楽しもうよ。
コピペじゃないやつｗ

>>255
まああれだ。
よく読めば本当の子持ちかどうかって、子持ちからすればすぐ分かるよなあ。
酔っ払いと子供を同列に扱う奴なんて、絶対子供居ないだろ！とオモタ。
居たとしたら、どんだけ子に愛情ないんだか？ってね。
酔っ払いの迷惑さ加減なんて、他の人も書いてたが
酒臭いってだけで、迷惑じゃね？しかも、子供にかけられる迷惑と違い
最悪命に関わるかもしれない悪さするかもしれんし。

>>244みたいな旅行をしてる子持ちは沢山居るのだろうが
実際、その方が子にとっては拷問だったりもするんだけどなあ。
盆暮れ正月なんて主要道路が混んじゃって、関東から関西に行くだけでも
車の中で６時間！なんてあるっていうじゃん。
それじゃあよっぽどグアムやサイパンの方が近いって話になっちゃうし
飛行機の方がまだ気がまぎれるって事にもなる。

子連れ海外旅行を全面否定したい奴って、そういう事は念頭にないのかね？
これも他者発言同様、子供も楽しくて（そっちが優先な）親も楽しくて
尚且つ、子供がご機嫌で他人に迷惑かけなきゃ問題ねーし。
そんでも叩くって奴が居たら、それこそ「僻み」としか思えないよなあｗ

>>256
>それこそ「僻み」としか思えないよなあｗ

僻みですよ。
僻みでもなければこんなクソスレは続かない

以下、http://blog.so-net.ne.jp/chichi-kosodate/2007-10-28より引用（改行引用者変更）
今回のマレー半島旅で大成功だったのが、往復ともデイフライトを選んだこと。
東南アジアへのパックツアーで多いのは往路に日本を朝発、復路は深夜現地を発って日本に到着するパターン。
だけど夜行便は親にとってストレスがとても大きいね。乗客は就寝モードですから、夜泣きやぐずりは迷惑だろうなと
ドキドキしてしまいますよ。

けれども、デイフライトなら泣こうがぐずろうがへっちゃらです。
「ごめんなさいね、子どもなの」って開き直れます。6時間の飛行でぐずりもありましてけど、笑顔で到着することができました。
（終）

>「ごめんなさいね、子どもなの」って開き直れます。
ｲﾗｯと来ますね。保護者責任は放棄ですか？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>257
やっぱり。だよなあ・・・。
そう考えると、正論の様なことを言っていても、
全てがその「僻み」の上にあるんだとしたら、滑稽な話だよなｗ
だから、こじつけっぽい理屈も多々あるとｗ
で、人の文章必死で探して来てコピペしてる割には
>>248の言うみたいに、ブログ主や記事の主には直談判できない〜とｗ
ダッセーｗ

　ID:xk/AqofV　と　ID:IpfLCfzW　が、論調のみならず、
改行の癖、記号の癖、引用の癖が一緒だという件。



･･･・・・・・・・・・・・・・・・本当に偶然ですね（棒読み）

少なくとも、消灯時間があるようなフライトでは原則として遠慮して欲しいものだね。

寝静まったキャビンで延々と泣かれたのでは、睡眠不足と時差調整の失敗で
到着後の行動に支障が出る。

また、国内旅行については自家用車などの選択肢があるから、単に「飛行時間
の短い国際線もある」などと絡むのは的外れだと思うよ。

>>260
幼少期の一人遊びは成長過程の一つですのよ。
そっとしておいておやりなさいな。

>>260はあ？
だからなんだよ？
同一だとでも言いたいんだったら、ＩＰでも抜いてみろよｗ
ついでにどうやってＩＤいくつも使い分けるのか教えてくれよｗ
それが分かるんだったらそれこそ自演も簡単だって事なんだろ？

まったく、自分達に都合の悪いレスは直ぐに自演だの同一だのって・・・。
どんだけ頭悪いんだか。

>>243
ここは海外旅行板、って事だけじゃないの？

>>263
>>260は同一人物の自作自演だと思ってレスを書いた。
>>255は否定派は子持ちと嘘をついている小梨と思ってレスを書いた。
>>256は正論を書く人は僻みだと思ってレスを書いた。

というように、同じ穴の狢ですよ。

>>265
いや、ちょっと違う。
俺は、「正論の様なことを言っていても、全てがその
「僻み」の上にあるんだとしたら、滑稽な話だ」と書いた。

正論と思える意見もここにはあるわな。
「親がちゃんと出来て子も利口にしていられるのなら問題ない」って。
そういう意見を言う奴が居る中、子連れ海外全面ＤＱＮって奴も
ここには多々居るだろうが。それにことだよ。
さも正論そうに「子供を海外に連れて行くなんて可哀相〜。」なんて裏に
僻みが入っていたら、滑稽だと言ったの。

>>266
だからあなたは「僻みが入っていると感じた」んでしょう？
それを滑稽と思うのも自由なんだけど、>>260が「自作自演と感じ、滑稽」
って思うのも自由なんだけどな。

>>267
そういうことかよ。
でもな、自作自演と思うのは勝ってなんだがよ
それはID:xk/AqofVからしてみたら、迷惑な話かもしれんし。
自演だ同一だって奴に限って、ＩＰ抜く技量もないわけで。（自分も出来んが）
そんなら、ＩＰ抜いたりＩＤを変えることが出来るのをご存知なら
上げてみろや〜！って言ってんの。

なんか全体的に極論じみてきてて面白くないな。

子連れの国内旅行は許容の範囲内じゃない？
子供が周りにかける迷惑の可能性は変わらないけど、
万が一子供に危険な事態が起こった場合の対処が異なる。

国内であれば、言葉が通じるから思っていることをそのまま伝えられるし、
薬局に行けばどんな薬がおいてあってどれが何に効くとかある程度分かるし、
病院で見て貰う必要があれば人に訊くことも調べることも、最悪「１１９」回せばどうにかなると親が直ぐに判断できるけど、
ここでよく転載される記事みるかぎりは、親は狼狽えて、子供に苦しい思いさせて、
薬のことも良く分からず、病院にも行かずホテルに寝かしつけるだけといった感じだ。
ある意味、子供への虐待だよな。

>>269
確かにそう考えるのも最もだよな。
けど、海外でもグアム、サイパン、ハワイならば
ホテルにドクターオンコールだってあるし、
良識ある親ならちゃんと傷害保険にも入る。
因みに俺は親の都合で長年カリフォルニアに居た為
とりあえず、国内と変らない対処は出来る。
最も、語学がどうって問題の前に
予め熱があったり水疱瘡なのを分かっていて連れて行くのは問題外。
（現地で数日後に発生してしまうのは国内外問わず仕方がないが）
ここに転記されているような奴らは、確かに、

＞ここでよく転載される記事みるかぎりは、親は狼狽えて、子供に苦しい思いさせて、
薬のことも良く分からず、病院にも行かずホテルに寝かしつけるだけといった感じだ。
ある意味、子供への虐待だよな。

ってのは、思うよ。それは普通の子蟻なら当たり前に思うこと。
自分だったらまずしないと思うし。

>>269きれちまった。

逆に、大人なのにインフルエンザ中に
タミフル飲んで熱が下がったから〜飛行機に乗った馬鹿を知っている。
タミフル飲んで熱が下がって「治った」って馬鹿な成人だって居るんだから
子供連れよりも良識のない大人が居るのだって確かだろ。

>>271
まあ、確かな子供のような大人がいるのも事実だ。
そいつは、某俳優みたいに飛行機から「I CAN FLY♪」していいと思うよ。

そして、そう言うヤツがいずれ子持ちになって・・・・

>>271
それ言い出したら２ちゃんねるのカキコ自体意味ないんじゃないの？
また例えが悪いとか言われそうだけど、窃盗犯よりも性質が悪い強盗犯もいるだろって？

だからって窃盗について書くことがおかしいとは思わないけどね。

良識のない大人スレでどんどん書けばいいんじゃないの？

>>270
実際に行った事無いけど、そういう子連れウエルカムなところって、子供向けの医療サービスは
しっかりしてるんじゃないの？
子供の病気でそうそうトラブってたんじゃ観光立国としてはマズイでしょ。
逆に言うと海外は医療面で問題があるとでも主張するつもりかね。
だとしたらえらくお高く止まった意見だね。
先進国なら医療面のリスクなんてそうかわらんよ。
日本に医療事故が全く無いわけでもない。
海外の子連れ環境客に医療面で心配だろうから日本に来ない方がいいなんて言うか？
用心すること、十分注意することにこしたことないけどね。

>>266
新人さん？ファビョった時に自作自演と言い出すのはここの小梨のデフォルト。
気にしないほうがいいよ。
自作自演なんてバカでも言えるからね。
証拠の無い自作自演なんて負け惜しみくらいの意味しかないでしょ。

ていうか自分らがやってるから自作自演認定したがるってのは小梨の常套句ｗ

>>273
だから想定じゃなくて具体的に迷惑かけたとか、病気で困ったとかいう
報告なら歓迎なのよ。
・・・するだろう、・・・する可能性が高いなんて話しは個人差、受け取り方の違いがあるんだから
やりはじめたら荒れるのは当然。

まずコピペじゃない実例を報告しなよ。話しはそれから。

>>261
で、誰が消灯時間のあるフライトで延々と泣いたんだ？
具体的にいつ、どの便で？

適当な理由で「遠慮」なんてことを言わないでね。

>>267
自作自演と感じるのは自由だけど、ここにわざわざああいう形で書いて
事実ではなかったら良識を疑われるよね。
それって子連れDQNと同類。

>>269
> 子連れの国内旅行は許容の範囲内じゃない？
それは同意するが、国内でも長距離夜行バスを利用するならどうかと思う。

欧州や北米へのフライトに乗せるってことは、以下の点で長距離夜行バスと同じことだよね。

１．指定された座席に長時間拘束され、車内/機内に逃げ場がない。
２．就寝を目的路とする長い消灯時間がある。
３．途中で降りるとか、ひとつ後の便に乗り換えることができない。

>>275
書いてるんだけどね。
実体験書くと関係のないレスにワケのわからない返事して流す奴がいるんだよね。


バカ親という人種は想像力や共感力に欠けてるんじゃないかな？
だから他人に対する迷惑に気がつかぬばかりかわが子の安全に関する認識も常識ハズレなんだろう。

２年ほど前になるが成田空港のロビーでカートに３歳くらいの子供乗っけてる母親と思われる女性がいた。
子供をカートに乗っけたまんま自分はベンチに腰を下ろしていた。
そのうちに子供がカートの上で立ち上がろうとし始めた。危ないなぁ、とは思ったが目の前で親が見てるしと
背を向けた週間ガシャッと言う音と子供の泣き声。
カートが動いてバランスを崩したんじゃないだろうか？

目の前で見ていて注意できなかった母親と言うのは想像力に欠けているのではないか？
平気で躾の出来てない子供を海外に連れ出す親と言うのもこのような想像力が欠如した人間なのであろう。

>>277
だから何故片方だけを追求するの？って言ってるの。
自作自演の証拠を出せというなら、
僻みだという証拠を出さなければいけないし、
小梨が子蟻と嘘をついている証拠も出さないといけないでしょ。
言いたいことはわかるんだけど、結局噛み付けば噛み付くほど
自分も墓穴掘ってると思うんだよね。

俺じゃないけどこんな体験もあったな。

10/24デンパサール→成田行きのJAL便Yクラス35列目くらいにいた子連れがうざかった。
搭乗前から泣いていた1歳前後の娘は30分〜1時間おきに泣く泣く。
あまりにもうるさかったので、ファミリーと同じ列にいた女性はＣＡに席を変えてもらっていた。
子供の泣き声にもイライラしたが、それ以上にムカついたのは母親が父親に子守りをほぼ任せっきりで、
毛布かぶって寝ていたこと。「子供なんだから泣くのはしょうがない」と申し訳なさそうな素振りもなし。

>>279
ご苦労さん
それ前に見たけど誰かその親を擁護した？
ま、国内だけどそういうのは海外旅行にいくべきではないね。
しかもその話しつまんない。つまんない話しには誰も反応しない。
いくら報告スレでも興味の無い話しじゃ盛り上がらないのはあたりまえ。
他人のせいにしてないで遭遇報告で活性化するくらいの努力をしたらどうよ。
オレは男だけど「母親と言うのは」というのは偏見だよね。かなり。
躾けが出来てる子を海外に連れ出すぶんには問題がない。

なんか>>279いいがかりつけてるだけ。
だから僻みって突っ込まれるんだよ。２ちゃんだしｗ

>>281
他人の話でもうしわけないけどそれDQNだね。
DQNは叩かれる。できれば海外に行って欲しくないというのはこのスレの共通認識。

>>271
>>277
ようDQN！

↑マニュアル通りじゃないから却下

>>282

それで何と無く読めてきた気がするな。
日本語が読みきれないから個別の事情が全ての親を指すと思い込んですワケなのか。

＞オレは男だけど「母親と言うのは」というのは偏見だよね。かなり。

「目の前で見ていて注意できなかった母親」と言うのは普通に読めば当該の母親の事だと思うが？
「オレは男だけど」がどう関係するのか知らないけど。 （笑

>>282
>いくら報告スレでも興味の無い話しじゃ盛り上がらないのはあたりまえ。

それなら体験の伴わない「乗るな」意見には興味があるわけだ。
良く盛り上がってるし。

＞まずコピペじゃない実例を報告しなよ。話しはそれから。

こんなこと書く必要もなさそうだね。

>>279書いた人って、いつも自分の体験を書くとしても、
「シートの背中を蹴られた」レベルだもんね。
シートを蹴られるのは確かに嫌だろうけど、
逆に言えば、大人でも足が長いから？か
蹴って（ぶつかって？）来る人もいるし
ビックリしちゃうのが、テーブルに足を乗せて寝てる人も居たし。
他の人も言ってたけど、良識ない大人も多いのに、そう言うの棚の上だからね。
まあ、大人DQN話しはスレ違いなんだけどさ。
しかし、「これはオレの話しじゃないんだけど〜」とか
他人の文章を転載までしてきて叩くのは
それこそ大人気ないと言うか、他人のフンドシと言うか。
空しくならないのかね？あまりそう言う荒探しばかりしていると
僻みだ妬みだ言われる原因なんじゃないかと。

>>282
> オレは男だけど「母親と言うのは」というのは偏見だよね。かなり。
「オレ」は通常、男性の一人称だからなぁ…
「オレは男だけど」という言い回しはなんだか違和感があるなぁ…

>>288

＞＞>>279書いた人って、いつも自分の体験を書くとしても、
＞＞「シートの背中を蹴られた」レベルだもんね。

そんな体験書いた憶えないけどね。レス指定してもらえるかな？


＞空しくならないのかね？あまりそう言う荒探しばかりしていると
＞僻みだ妬みだ言われる原因なんじゃないかと。

自分の事書いてると言われても仕方ないな。

>>290そうですか。人違いならスミマセンね。

でも、なんで私まで僻んでる事になるのかな？
誰に僻めばいいの？教えて。

以下、エキサイト質問広場http://question.excite.co.jp/qa3338305.htmlより引用（改行引用者変更）
幼児同行のハワイ旅行。機内が心配です。
来年早々に家族3人でハワイに行く計画を立てております。航空会社はノースウエストもしくはＡＮＡの予定です。
心配なのは飛行機に初めて乗る子供のことです。搭乗予定日時点で、1歳10ヶ月です。
座席は子供の分は取らず夫婦２席なので長時間かなりストレスが溜まると想像しますが・・・・・。
同じような境遇で海外旅行に行かれた方いらっしゃれば色々と経験談聞かせてください。
（終）

DQN親擁護の方、良いお知恵を授けられたらいかがでしょう？
費用の問題でお子さんには席を取らないようですし、C席（これはこれで迷惑）購入も無いようです。

>搭乗予定日時点で、1歳10ヶ月です。
乳児料金狙いと考えられますね。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>291
人違いでした？じゃその人違いのレス教えてもらえる？
背もたれ蹴られる体験談なんて見た記憶ないよ。

そいつとは他人だけど子供に後ろからシートを蹴られた覚えはあるよ。
あと、前のシートの合間からこっちをずーーっと見てた子供もいたなあ。
Y席以外であまり子供に不快な目に遭わされた事は無いな。

>>229
202=207=219だが、自己矛盾と言われたので。
これは単にうちの場合を言ったまでで。
たしかに個人差はあるだろうし子供の歳にもよるだろうし。

自分としては、たしかにりっぱなお子様なら大丈夫かもしれないが、
やはり国内と海外は自分としては大きく違うと思います。
国内はほとんど車で、というのもあるが、長い時間の飛行機は退屈でかわいそうだと思うし
（もちろんこのスレによくある、子供だからという理由で許してもらおうというような
　他人への迷惑行為を絶対にしないという前提だと、だけど）
親もたいへんだし。
またもしトラブル、たとえば迷子になったようなときのこと考えてもね。
自分としても海外に行ったときなど、自分である程度
言葉が話せないとつまらないとも思っているので、子供もある程度話せるようになって
多少のトラブルでもなんとかできるぐらいになってからでいいのではと思ってます。

私の考えです。人に押し付けようとは思いません。
ただこのスレにあるような子連れの行為があるのなら、
その可能性がある限りは旅行は自粛すべき。
相当非常識な親子なら国内も旅行してほしくない。

子供に経験を、子供との思い出を、子供に個性を、の前に
他人に迷惑をかけない、という躾が最初にあるべきことでしょう。
それがしっかりできてからの旅行。
国内でも海外でも。
それに何よりもまず親自身が楽しみたい、なら…子供は犠牲者です。

ごめんなさい。
>>239でした。

>>292
読んでみましたよと。
アドバイスにこういうご意見もありました、、、

>でも、家族の旅は、思い出に残りますから、
この際、皆さんには我慢していただいて・・・。

偶然機内に居合わせた人々に我慢を強いて、
きっと現地についても周囲に我慢を強いて家族の思い出を
作ったほうがよいというご意見ですね。
すごいなあ、、、、
子供が小さすぎると思い出にのこっても断片的でしか
ないでしょう、楽しかったかな？とも思うかもしれません。
しかしこういう経験を積み重ねてDQN親に成長するのかとも思いました。
自分達が楽しい思い出を作りたいばかりに周囲に我慢を強いるのは
どうかと思います。

自分も子持ちだが1才10ヶ月ならハワイは我慢して
昼間の便でのグアム辺りをオススメする


ウチの子は小さい時は沖縄辺りですませたけどね

それでも3時間位のフライトをおやつやおもちゃで静かにさせる自信がつくまでは行かなかったなあ

>>293
それ前レスで書いてる奴居たけどな。
「機内で歌う親子」の体験談を何度もしつこくコピペしちゃあ
「コレが俺様の体験談だ」って言っていた奴。
他には無いのか？と突っ込まれ「あとは背もたれ蹴られたりテーブルガタガタされたり」
って書いていたっけね。しつこくレスしてる奴だったから良く覚えてる。

連投すまんが
>>295
矛盾と言われ悔しいのは分かるが、まだ矛盾しているけれどな。

＞私の考えです。人に押し付けようとは思いません。

と言っておきながら、その下の文章は押し付けにしか見えんがな。
自論は結構だが、子を産み育ててから言え。話はそれからだ。
「ある程度話せるようになってから」ってのは、どれくらいの年齢と思ってる？
早い子は、２歳前から結構話すからな。３歳代だったら殆ど会話になっている。
話せる話せないが旅行の基準になるのなら、思っているより低年齢って事だ。
そこんとこ分かってないのが、小梨発想なんじゃないか？

国内なら車移動って、さっきも書いたが５〜６時間車に缶詰って場合もある。
混雑しやすい高速道路なんかで、パーキングエリアに寄るのも憚られるくらい
混んでいて、トイレは仕方なく携帯用トイレだのって話も聞く。
それと比べたら、安近短な海外の方が子供にとっちゃまだマシって話もある。
あながち、「国内旅行の方が子供にも周囲にも良い」って事ではない。
それと、国内なら迷惑かけてもいいのか？
逆に自分は小梨だったとき、海外よりも国内旅行での方が
お子様連れに迷惑をかけられる率は高かったけれどな。
それは他だ単に、子連れに遭遇する度合いが国内の方が高いからって
事でもあるんだろうけれどさ。

広島丑と七色のID使いは、早朝から深夜までご苦労なこったな。

>>300
あなたのような読解力のない人へ説明もこのぐらいにしたいが…

>その下の文章は押し付けにしか見えんがな。
それはあなたの受け取り方の問題。
少々被害妄想では？

あと「ある程度話せるようになってから」の前に
「海外に行ったときなど、自分である程度言葉が話せないとつまらないとも思っているので、」
とあるのをお読みだろうか？
つまりヨーロッパのなんかの場合、カタコトでも現地語か、少なくてもある程度英語を
話せるようになってから行っても、というつもりで書いたのだが。

>国内なら車移動って、さっきも書いたが５〜６時間車に缶詰って場合もある。
そういう場合もあるだろうが、自分は休みが一般社会のカレンダーとちがうので、
混む時期に混む場所にはいったことがない。

だから、私も場合、と言っているのだが。

>>274
>ていうか自分らがやってるから自作自演認定したがるってのは小梨の常套句ｗ

ＧＪ、ワロタ

>>300
> 国内なら車移動って、さっきも書いたが５〜６時間車に缶詰って場合もある。
> 混雑しやすい高速道路なんかで、パーキングエリアに寄るのも憚られるくらい
> 混んでいて、トイレは仕方なく携帯用トイレだのって話も聞く。
だからさ〜、乳幼児を連れてそういう事態に陥るのって明らかに準備不足だよね？
「悪意系DQN」ではないが「無能系DQN」に分類されるだろう。

ろくに準備せずに子連れ海外旅行へ出かける親と変わらない。
そういう親は、周囲に迷惑を掛けないだけ国内旅行のほうがマシだね。

>>280
>僻みだという証拠を出さなければいけないし、

証拠ならおまえら自身が嫌と言うほど書いているが？

>>301
おまえのID単発だなw

>>295
>私の考えです。人に押し付けようとは思いません。

↑そう思うのなら、↓以下の書き込みはチラシの裏へどうぞ。

>ただこのスレにあるような子連れの行為があるのなら、
>その可能性がある限りは旅行は自粛すべき。
>相当非常識な親子なら国内も旅行してほしくない。

>>307
あなたにとって、

１．考えを発表する
２．考えを押し付ける

の違いは何だろう？

もし、「すべき」と書いてあるから押し付けだ、と感じるなら、ちょっとナイーブすぎるね。

>>304
国内旅行だと周囲に迷惑かけないなんてバカなことを言うオマエはDQN候補
つか既にDQN

>>309
その比較は

１．航空機を利用した海外旅行
２．自家用車を利用した国内旅行

における「移動中」が対象なのだが、それは理解している？

>>308は子供を産むべき

>>310
自動車旅行なら「周囲に迷惑掛けない」などというオマエは…
以下略

>>314
よおDQN！

>>300
喧しい子供たちだと仮定して、、、
>国内なら車移動って、さっきも書いたが５〜６時間車に缶詰
機内中の人と５〜６時間缶詰、個人（その家族とまあ近い人々）が５〜６時間缶詰。
被害が甚大なのは機内に缶詰ではなかろうか？
それに道の渋滞が予想されるのならどこか別の道へ回避というのも選択肢として
あるしいろんな手が打てる車移動のメリットでは？
しかし一旦飛行機に乗ってしまえば車よりは不中なのは判りきったことでは？
子供席取らなきゃ海外のほうが安いし〜なんて発想はＤＱＮに分類されるのでは
ないかと思いますが？


３００とは関係ないですが「後ろから座席を蹴られる」について。
大人の足がつかえる、子供がするようにテーブルの上げ下げ、パンパン
叩きリズムを楽しむ（歌つきだと更に鬱）背もたれえを蹴り倒すetc
そのようなクダラナイ体験と仰っておられる方がいらっしゃいましたが
実際いやられてみると物凄くやられたほうは不快です。長距離になると
なおさらですね。子供のやることですからぁ〜我慢しましょうと
寛大な心を持てるのか？ちなみに私はもてません、せいぜい2時間ぐらい
が限界です。特に夜のやられるのは辛いです。

>>314
椅子蹴り問題の対象年齢はおよそ４歳↑じゃないか？
そのくらいになれば普通注意すれば止まると思うぞ。
直接あるいはＣＡ経由で注意すればいいじゃん。
普通の大人はそうするし、２時間以上も我慢する事態にはならないんだよ。
だからくだらないって言ってるの。

>>313
やあDQN！

>>311
お前には訊いていない。

横から口を出すのは鳥獣系の特徴だね。

>>315
そうですね。
注意してもらってもやはり子供なんで何度も繰り返されることもありました。
聞き入れてくれる親なら助かりますが逆切れなこともあるってことで
ご理解くだされば嬉しいです。
しかし車ならば蹴り放題な訳で、、、、
とにかく静かに乗っててくれたらどんな年齢だろうがＯＫなわけです。

そうそう微笑ましいご家族この前みましたよ。
お母さんがマナーについて一生懸命小さい姉妹に話して聞かせてるのね。
もちろん機内でのお話。
人様に迷惑をかけちゃいけない云々、使ったものはきちんと整理して返す。
などいいつつ機内食のトレー多分5人分ぐらいかな？そろえて山積みにして
返却していた。アテンダントさんはちょっと苦笑いだったけど（笑）
機内じゃなかったらよかったのにお母さん惜しい！と思いました。
しかし公共の場にでる意義をちゃんと知っているお母さん、えらいです。

妄想乙

>>319
妄想？どうして解るの？

だんだん不毛な討論になり始めたな。

そろそろ、元の流れに戻さない？

議論は「是非スレ」でやればいい。

一度精神科行った方がいいよ

>>322
先ず隗より始めよ。

>>321
ｻﾝｾ

>>322
一度精神科行った方がいいよ

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　次の話題どうぞ　　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　 ∧∧ 　||
　　　　 ( ﾟдﾟ)...||
　　　　 /　づ　Φ

ネタ切れなのでこんなお話しかひねり出せませんが、、、

ハワイの海亀がいるビーチでのこと。
海亀にまたがって浦島太郎ごっこをする小学生高学年ぐらいの
兄弟見かけました。
チャイナマンズハット？が見える道路沿いにあるビーチですが
名前は知りません。
ノースに向かう途中で立ち寄りました。

ハワイは海亀触っちゃいけなかったんですよね？
･････妄想って言われるのかなw

注意しろよ！

子供が繰り返し奇声を発しているのを、放っている馬鹿な親

こんな馬鹿な親に育てられる子供って・・・

>>317
hzesR+srが>>289において激しく横から口出ししてる件について

わるいこと言わんから早く子供生むべき

hzesR+srは>>308でも横から口出ししてるから鳥獣戯画

「国内なら車移動」だってｗ
おまえら小梨にとってはTDLなんて大人だけのワンダーランドという認識なんだなｗ
さもなくば子連れはマイカーで押し寄せるとｗｗｗｗ

>>316
>>285

>>327
スレ違い乙！

>>327×
>>328○

おやすみ〜

子供生むべきと言い続けている人がいるようですが、このスレの趣旨に何の関係があるのでしょうか。

ほんとに人の親かどうかも疑わしい少数のDQNは、発言数がやたら多いので目立つけど
子持ちの中でも少数派なんだろう。

このスレで時おり見かける良心的な子持ちが、世間では主流なんだと信じたい。

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　| 　中身のない煽りは無視で. |
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　 ∧∧ 　||
　　　　　　 ( ﾟдﾟ)...||
　　　　　　 /　づ　Φ

それ、アンタの自演だよ

も〜。
どれの事だか分からないけど、自演だの自作だのって憶測やめなよ。
なんというか、認めたくない事とかに対して自作だ自演だって言ってるの凄く多いよね。
良識のある子持ちなんて居る分けない、大人しい子供なんて居る分けない
そう思い込みたい気持ちも分からんでもないけどさ。
やっぱ、そこを自演だ自作だって言うのが「小梨発想」なんだよねえ。
でも案外、そういう人たちに限って子供もつと、甘い親になったりするんだよね。
小梨の間は、ウンチクたれててもね。

子有りだろうが、小無しだろうが、人間出来ているヤツは出来てるし、出来てないヤツは出来てない。
これ以上、子有り子無し談義しても意味がない。

>>340
確かに子供が居ても居なくても人間出来ている人は出来ているっていうのは分かる。
でも、子供を産み育てなければ分からない事があるって事だけは確か。
ま、それでも子供を産んで堕落しちゃう人も居るから
必ずしも、子供を産んだら立派な人間って言っているわけではないけれど
一般的に常識のある人は、子供を育ててみるともっと世界は広がると思う。
勿論、良い意味でね。
>>340が言うとおり談義してても意味が無いから、これで終わりにしますけど。

子連れの迷惑を語るスレがなにやら怪しい宗教の成長スレになってしまった。。。

子供を育てれば世間は広がるダろう。(=^・^=)を育てても広がるだろう・
足たまで無事だといい世ねぇう。

いまさらながら、会津武士の幼年時代：（6歳〜９歳迄。）に教えられる「什の教え」ってやつは
高潔なヒトを作る教えだったと実感するな。
昨今の甘っちょろい親は、一度↓を読んでみるといいよ。

一、年長者の言うことは聞かねばなりませぬ。
一、年長者にはお辞儀をしなければなりませぬ。
一、嘘を言ってはなりませぬ。
一、卑怯な振る舞いをしてはなりませぬ。
一、弱いものをいじめてはなりませぬ。
一、戸外でものを食べてはなりませぬ。
一、戸外で婦人と話をしてはなりませぬ。
ならぬことはならぬものです。←ここ重要！

>>339
消えろ

>>336
私の周りには、子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えているという人しかいません。
もちろん、お金の問題ではありません。

それが普通なのだと思っていましたが、ここを見て世代の違いなのかなと思ったけど、
類は友を呼ぶなんだなと分かりました。

>>345
皆さんがあなたに秘密で旅行してるだけですよ

周りには秘密にしてまで行く人もここにはいるんですね。
自分がどう思おうが自由ですが、他人のこと、まして他人の友達まで
自分の同類と考えるのは本当に頭がおかしいですよ。

ただの嵐ならいいですが、本気なのだとしたらお気の毒。

ここは被害者が集まる場所です。
あなたは加害者です。場違いですよ。

345が子供嫌いなことを知ってる友達だったら秘密で旅行するでしょ？
わざわざ教える義務もない。俺だったら言わないね。

被害者の集まり？ぷ。笑わせるね。
一歩間違えたら、あんたらが人んちの子に危害加えそうじゃん。
それくらい一方的な事言ってるの分からないんかねえ。
しょせん小梨は小梨。
偉そうな事を言っても、未経験者って事なんだよ。
無理に子蟻のフリしてもすぐに分かるし、
良識あるフリしたって、貧乏人の僻みにしか聞こえん。
有る程度の金の余裕があったら、子連れで海外であっても
他人に迷惑かけない旅行方法なんていくらでもある。
そこを思い付けないのが小梨ＤＱＮの想像力の限界だよな。

>>349おっと。訂正。
小梨ＤＱＮじゃなく「貧乏な小梨ＤＱＮ」は、だな。

朝鮮玉入れなんて打ってる奴は池沼

>>349
>他人に迷惑かけない旅行方法なんていくらでもある。

あっても実行してない奴が居るから被害報告が出るのだろうな。
もったいぶらずに全ての子供関連のスレに書き込んで来たらどうだ？

そうすればまともな子連れまで白い目で見られることも減るだろうに。

折角いい方法を思いついても嘲りの材料にしか使えないとは情けない・・・

>>352
そんなの、自分の周りにが子連れで海外行くと言えば
必ず教えるか、もしくは既に心得ているか。
毎回ここにコピペされてくるブログ主なんかの行く末が気になるなら
ここでせせら笑っていないで、直接言ってやりゃいいのに。
良識ありそうなフリしたって
ただの悪口好きな餓鬼どもと同じなんだよ。

>>352
因みに２ちゃんねる以外の海外旅行関連掲示板では
なんども諭したりアドバイスはしてきたがな。
諭したところで聞かないやつは聞かないんだろうが。
安全を買う為にも、マナーの為にもちゃんとした教育うけさせるのには、金がかかる部分も出て来るから出来る奴と出来ない奴が居るだろうし。
他人に何を注意されても、直さない奴は小梨にだって多々居るしな。

子梨＝小嫌い　とか　子連れ海外旅行控え派＝貧乏　という発想が終わってる。
あなたの子に危害？
実体験に妄想で返されても、お話になりませんよ。

もし、そんな経験があるというのでしたら、ここのスレとは関係ありませんので、
そういうスレでもお立てになって、そちらで思う存分語ってみたらいかがですか？
お仲間が沢山集まるかもしれませんよ。

>>349
> 他人に迷惑かけない旅行方法なんていくらでもある。
「いくらでもある」のでしたら、是非ひとつだけでもご披露願えませんか？
このスレじゃ嫌だとおっしゃるのでしたら、こっちでも良いですよ。

★☆★子連れ海外旅行スレ★☆★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1118195797/l50

期待しています。

>>345
皆さんがあなたに秘密で旅行してるだけですよ

そーそー、おまえに子連れで旅行へ行くと宣言すると、
口から泡を飛ばしてｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝと「子は乗るな」だの言い出すから
ウザいんだよ。
対象者がバカ親だろうと、まとも親だろうと、旅行へ行く前から
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ「子は乗るな」とか言われたらうんざりするよな、普通は。

つまり、おまえは嫌われ者であり、誰からも友達とか思われてないってことさ。

>>357
つまり、世間の子持ちは、
「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」
という嘘を平気でつく人たちだと言いたいのですね？

あなたの周囲にはそのような人が多いのでしょうね。
お気の毒です。

>>349
>一歩間違えたら、あんたらが人んちの子に危害加えそうじゃん。

いや、既に既遂だよ。
過去に「わざと足を引っ掛けて転ばせた」だの「機内誌を投げつけた」だのという、
自白投稿がありました。

「ﾊﾞｶ親が嫌いなだけ」とかいうﾔﾂもいるが、実際は親に文句をいう度胸がないから
子供自身に危害を加えるＤＱＮが存在する。こんなキチガイを子嫌いDQN以外の呼び方が
できるんだろうか？
うるさいとかの被害には同情するが、だからと言ってすぐ暴力に訴えるﾔﾂらに
同情は不要だと思うがね。いつの間に法治国家日本は
「子がうるさいなら暴力をふるっても無罪」となったのだろう？
子は犬以下とか安易な考えを披露するﾊﾞｶもいたが、そういうヤツがいとも簡単に
子を殴るんだろうな。それも他人の子を。

自分が気にいらないとすぐに「他人の子供に」暴力をふるう子嫌いDQNどもへ。
子供と言えど、暴力をふるえば犯罪です。

>>359
> だからと言ってすぐ暴力に訴えるﾔﾂらに同情は不要だと思うがね。
完全に同意します。彼らは確実に「子嫌いDQN」ですね。

>>345
むしろ、まともな親の方が、おまえには旅行へ行くと言わないだろう。
「こっちは努力して、迷惑掛けないようにしてるのに、345、は何がなんでも
子連れ旅行はＤＱＮだ、って言うんだモンな」じゃないか？

そうじゃなけれゃ、「土産買ってきてくれよ〜」とかしつこいからじゃね？

ここはいつから妄想を書き込むところになったんですか？

>>358
>つまり、世間の子持ちは、
>「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」
>という嘘を平気でつく人たちだと言いたいのですね？

まったく違うよ、DQNさん。

>あなたの周囲にはそのような人が多いのでしょうね。
>お気の毒です。

私の周囲には「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」なんて、
異常者の妄想みたいな事をいう人はいませんね。
自分の責任において、旅行へ行きたけれゃ行くだけですよ。
それが普通だし、わざわざ「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」なんて
宣言するキチガイもＤＱＮもいません。

むしろ「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」とか宣言のやりあいを
しているあんたや、あんたの周囲の人達の方が異常に見えるよ。
そんな宣言をすると少しは利口にでも見えるとか思ってんの？真性DQN？

>>362
妄想が得意なのは「子嫌いＤＱＮ」だが？

>>363
補足
そういうポリシーを持つ事がＤＱＮと言っているのではないのは、
「ＤＱＮ」でない人にはわかると思うが、子嫌いDQNどもがあげ足を取りそうなので
補足しておく。
そういうポリシーを持つ事に何の異論もない。個人のやり方だ。
だが、それをわざわざ声高に言い放ち、「僕チャン偉いでしょ〜、誉めて、誉めて」とばかりに
書き込む神経が理解不能。レベルが低すぎる。チラシの裏にでも書いてトイレにでも
貼っておけば十分ではないか？

>>363
> 私の周囲には「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」なんて、
> 異常者の妄想みたいな事をいう人はいませんね。
『異常者の妄想』だって…

>>365
あわてて訂正しても無駄だよ。
あなたは「異常者の妄想」と断言したのだから、もう取り消せません。

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1131988571/245
245 ：異邦人さん ：2006/03/19(日) 22:04:43 ID:jBPUMidX
色々あるようだが真実を伝えよう
仮出獄の直後私はタイへ友人の結婚式に行きました
パスポートは以前から１０年のを持っていた
保護観察所に出向いて事情を伝えたらあっさり「行っていいよ」書類もなく口頭で
パスポートの返納の件だが外務省に問い合わせたら
「返納命令が出ていないなら返納の必要はない、保護観察所の許可があるなら手持ちのパスポートで出国できる」との返事
保護観察所は簡単に許可をくれた
どこも同じではないだろうがね
でも新たにパスポートを取るのは面倒な事を言われたな
現実の規則の運用は適当に感じた
トライする価値はある 嫁さんに会うんだろ？がんばれ
友人の結婚式で許可がでたんだ
嫁さんに会いにいくなんて俺よりもっとまっとうな理由だし
嫁さんとあえないなんて本当の意味での仮出獄になってないだろ マジでがんばれ まずは保護観察所に行け

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142258570/565
565 ：異邦人さん ：2006/03/19(日) 18:07:56 ID:jBPUMidX
>>561
モラルを振りかざす椰子ほどモラルに欠けた発言を平然とするものだ
他人の家庭の事情に首を突っ込むな
大きなお世話だ

【ID:vzrIco6hの主張】
>>363,365

「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」というのは異常者の妄想である。
「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」と宣言するのはキチガイやＤＱＮである。
しかし、
「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」というポリシーを持つ事はＤＱＮではない。




誰か解説希望。

ID:vzrIco6h

>私の周囲には「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」なんて、
>異常者の妄想みたいな事をいう人はいませんね。
>それが普通だし、わざわざ「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」なんて
>宣言するキチガイもＤＱＮもいません


と書いていた人が　　↓



>そういうポリシーを持つ事に何の異論もない。個人のやり方だ。


お話になりませんね。

>>368-369
脊髄反射で書いてる人に何を言っても無駄でしょう。
自分に反対する人は、すべて『妄想ばかり』で『小梨DQN』で『海外旅行に行けない僻み』から
『子供に危害を与える』らしいので。

昨日も都合の悪い>>280は無視していたが、上記が『ID:vzrIco6hの妄想』じゃないという証明をID:vzrIco6hがしなければならないんだがね。

以下、http://blogs.yahoo.co.jp/san_san_piece/36329576.htmlより引用（改行引用者変更）
ﾊﾜｲ島 ｺﾅ へは 弟 の 結婚式 の 為 に 行くことに なって ･･･。我が家 初 の 海外。 初 の 飛行機。 そりゃ もう 悩みましたよおお !!!
旦那ｸﾝ 極度 の 高所恐怖症 で (笑) ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ から 顔 も 出せない ほど ･･･。たぁちん は 弾けてる ﾋﾟｰｸ の 頃 で どこでも ﾊﾟﾆｯｸ ！ 床 に 転がる 転がる。

でもね。 行きたくて (￣∀￣*)ｲﾋｯ☆ 旦那ｸﾝ 強制連行 (*￣m￣)ﾌﾟｯ！たぁちん の 起こす だろう ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞ は 強行突破 の 覚悟 で いざ ﾊﾜｲ へ ♪

暴れる たぁちん を 成田 で 担いで ﾀﾞｯｼｭ (((((((ﾀﾀﾀﾀﾀｯ ﾍ(* - -)ﾉ
壊れる たぁちん を ﾎﾉﾙﾙ で 抱えて ﾀﾞｯｼｭ ((((((((((((っ-∀-)ﾉ ﾄｫｫｫｫ--！
（終）

>弟 の 結婚式 の 為 に 行くことに なって ･･･。
お身内ばっかりだったら、良いでしょうね。

>たぁちん は 弾けてる ﾋﾟｰｸ の 頃 で どこでも ﾊﾟﾆｯｸ ！ 床 に 転がる 転がる。
どこでもパニックですか・・・。何か問題でもあるんでしょうか。

>たぁちん の 起こす だろう ﾊﾌﾟﾆﾝｸﾞ は 強行突破
なるほどですね。でも、機内ではどうしましょうね？

>暴れる たぁちん を 成田 で 担いで ﾀﾞｯｼｭ (((((((ﾀﾀﾀﾀﾀｯ ﾍ(* - -)ﾉ
>壊れる たぁちん を ﾎﾉﾙﾙ で 抱えて ﾀﾞｯｼｭ ((((((((((((っ-∀-)ﾉ ﾄｫｫｫｫ--！
大変そうですね。

お母さんは単語単語でスペース入れてますけど、句読点を使うのが難しそうですね。
「ゆとり」世代のお母さんでしょうか？やっぱり、「子は親の鏡」って事でしょうね。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>371
こんなＤＯＱな親がホントにいるんだ・・
絶句・・。

>>371
よ、読みにくい・・・

>>371
やっぱりお子様のお顔を全世界に向かって惜しげもなく晒してる親って
ＤＱＮ率お高いように思いますね。

>>373　
読みにくいですよね。

>>372-374

以下、http://blogs.yahoo.co.jp/san_san_piece/MYBLOG/profile.htmlより引用（改行引用者変更）
ブログタイトル うるるんｯ ♪ ぷるるんｯ ♪
一言メッセージ たぁちんの発達障害。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群っと診断名がつきました( *^。^* )
検索キーワード キャバリア,広汎性軽度発達障害,アスペルガー

san_san_pieceさんのプロフィール
名前 無回答 年齢 37歳
性別 女性 メールアドレス 非公開
（終）

>一言メッセージ たぁちんの発達障害。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群っと診断名がつきました( *^。^* )

　　　█████▓░　　██▓░████▓████████▓░
　██▓░　　　██▓░██▓██▓░　　　　　　　██▓░
██▓░　　　　　██▓███▓░　　　　　　　　██▓░
██▓░　　　　　██▓██▓░　　　　　　　　██▓░
██▓░　　　　　██▓██▓░　　　　　　　██▓░
　██▓░　　　██▓░██▓░　　　　　　██▓░
　　　█████▓░　　██▓░　　　　　████████▓░

>たぁちんの発達障害。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群っと診断名がつきました( *^。^* )
「もしかして」ってのは無いけど、他の親から生まれてきていれば・・・。

しかし
>>( *^。^* )
ってなんだよ・・・。

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

健常児のうるさいのはお願い申し上げればなんとかなるでしょうが
心に病をお持ちのお子様、大人もですが長時間叫び何か謎のお告げを
しゃべりつづけられるのも困りますね。

っていうか、このブログ主、何年も前にたった1回ハワイ旅行しただけなのに、
TOPから「ALOHA〜」ってハワイの写真っていうのがキモい。怖い。

たった１回のハワイ旅行で
たった１人のコナ在住日本人に親切にしてもらった
それだけなのに

『 ﾊﾜｲ に 住んだら ｺﾅ に 住んだら 私 も こうなれる 』
『 ﾊﾜｲ の ｺﾅ の 人 に なりたい 』
『 ﾊﾜｲ の ｺﾅ の 人 の よう に なりたい 』　って怖い。

>>371
このブログに関しては、別に支持もしないけど、かといって叩く要素も無いように思うなぁ。
本人の乳がんとか子供の障害とか大変なようだし。

機内の様子には言及していないけれど、書いてないということは大人しくしていられたのかもしれないし。

まあハワイの魅力ってことで。
しかし障害児持つと現実逃避もしたくなると思うよ。

おれはむしろ>>376の障害の方が気になる

私も>>381の障害の方が気になる、気の毒に、、、、南無

>たぁちんの発達障害。ｱｽﾍﾟﾙｶﾞｰ症候群っと診断名がつきました( *^。^* )
>>371のプログをチョット観たけど
( *^。^* )　←これについても、くよくよせず、前向きに受け入れようって感じがするけどなぁ！　　

>>382
「私も」ですかw
知障確定

ところで、どうしてカメが虐待されてるのに見て見ぬフリしたの？

>>386よお知障！

障害ですか。
普通、目線くらい入れません？
小学校にあがるんですよね。

>>385
やあＤＱＮ！！

>>384
貴方のような心の障害を持ってそうなのと同類だったら嫌だからです。
ここの板に張り付くのはいいですが海外に逝ってきてから出直しては
いかでしょうか？

>>386
そう思うでしょう？
でも海外の話に関わらず子供晒してる母のブログって
素顔のお子様を晒してるの多いんですよね。
せめて三串辺りでアクセス制限した上で仲良しさん達の間ぐらいなら
いいとは思いますが。

コウモリくんが、盛んな活動していますね。

小梨すらドン引きw
知障の目線の話なんだがw
>>389
よお鳥獣戯画！

小梨は笑いのセンスを研くべきw

>>390
ねえ、海外でＤＱＮに遭遇ネタ出してくださいよ。

ねえ、カメをどうして見殺しにしたの？

>>393
ねえ、海外でＤＱＮに遭遇ネタ出してくださいよ。


>ねえ、カメをどうして見殺しにしたの？
そこしか突っ込めないって、、、、気の毒。
ライフセーバーが注意してましたよ、大抵ビーチにはいましたが。
あ、海外に出てないのでご存知ないのは仕方ないですね。

で、他力本願なオマエはカメが助かったかどうか確認もしなかったんだ
最低な人間だな！

イギリスのファミレスの話は面白かったよw

>>395
ねえ、海外でＤＱＮに遭遇ネタ出してくださいよ。

本当はイギリスにすら逝ったことないんでしょう？
ピカデリーが危ないってｗ
ガイドに書いてあるだけですものね、ガイドブックは脳内旅行に
よいですね、リーズナブルですから。
はやく、海外ネタ頼みますよ！

ちなみに「他力本願」阿弥陀仏の本願の働きらしよ。
人任せという意味じゃないの知っててつかってるんですよね？

あ、遭遇ネタね
LAに行った時に小学生にシートを10時間以上蹴り続けられてた人がいたよ
真っ青になって我慢してたから助けてあげようと思ったけど、
面倒だからほっといて寝ちゃったw

あの時の人ごめんねwwww

あ、おれオノボリサンだからマンマミアとオペラ座の怪人みたよw

>>397
あら、あなたもヘタレさんなのね。
もっと海外ネタどうぞ。
ここに粘着するぐらいですしたくさんお持ちなんでしょう？

で、アフタヌーン（マチネ）ですか？リーズナブルに観れる時間帯ですね。
The Blood brothers観ましたよアフタヌーンでしたが。

このスレ開設以来一番面白かったネタじゃないかと自我自賛してみるw
悪いけどミュージカルなんて興味ねえw
記念にいっただけだよ
気楽なひとりもんだしw
オペラ座の怪人のハーなんてらの隣くらいにスポーツバーがあって何故かメジャーリーグ見たなあ
ハロッズ１階でじろじろ見られながら寿司食ったり
金が無いときは家でネットとクラシックFMで暇つぶし

今では考えられない気楽な生活だ
あ、ピカデリーでは子連れなんかに遭遇しなかったぞ

つかくだらねーこと聞かずにはよ寝ろw

>悪いけどミュージカルなんて興味ねえw
危なくなると逃げですか？
それでロンドンでは何処で子連れに多く遭遇したのでしょうか？
いわゆるお子様連れに眉をしかめられる場所での話ですか。
公園とか子供の遊び場とか子供メインのところは当然除外ですよ。

>>400
393 名前：異邦人さん ：2007/10/31(水) 21:22:24 ID:/5zXYwlg
ねえ、カメをどうして見殺しにしたの？

物凄くくだらなかったのですが？

なんだ
ホントに知障なんだね
これからもこのスレに粘着してバカを晒してください
あ、マニュアルは学習した方がいいよ
それと君の話面白くもなんともない

子供、クラシックFMでよく遭遇したよ
声だけなんだけど
「今年のイースターは家族で南の島に行きます。パパ、ママ大好き♪」
なんてことを舌足らずの声でいってる子供、沢山いました

オマエ的にはこういう方達はDQNなんですねw

小梨が涙目で退散ｗｗｗｗｗ

>>401
あなたも相当しつこいね。見苦しいですよ。
というか、ID:/5zXYwlgは子連れＤＱＮに遭遇した人ではなく
単にこのスレの小梨馬鹿が嫌いなだけじゃないの？
いつもどっちかっつーと子連れ擁護じゃん。
そういう人に「子連れＤＱＮ遭遇ネタ宜しく」って言っても意味ないし。
あなたのレスを読み返すと、９９％小梨確定と思ってるけど
こんなスレに長時間粘着する前に、もっとやることあるんじゃ？と思う。
それこそ、今のあなたは子連れＤＱＮよりも見苦しいし、凄く嫌な女って感じですよ。

>>405
いやいや、/5zXYwlgは遊んでるだけっしょｗ
このスレで50wNAPKCをまともに相手にする人は小梨の中にもいないよ

>>406
ああ、なるほど。構ってあげてたってことですかね。
確かに全小梨さんに申し訳ないくらい、粘着で性格悪そうだし。
ところで、「なんでカメを助けなかったの？」だけ意味が分からない・・・。
小梨50wNAPKCさんが、何かを見殺しに・・・？

>>407
>>326
みかけて、その後あんたはなにした？って突っ込みたくならない？

>>408
ああ、やっと合点が行きました。何故カメ？って思って
50wNAPKCのＩＤで探して見つからないなと思ったらID:ymcKS+TX＝50wNAPKCなのね。
見て見ぬ振りしたら、それもある意味罪かもね。
見過ごしたんだったら、偉そうに言う権利は無いと思うし。
とりあえず、50wNAPKCって本当に凄いここに粘着してる事が分かった。
なんでだろ？子蟻ＤＱＮが嫌なだけじゃなく、単に子蟻全体が憎いんじゃ？と
思っちゃうくらい。実際、何もしてないおとなしい子供でも
側にきたら嫌な顔するタイプの人かもって勝手に想像。

>>405
＞というか、ID:/5zXYwlgは子連れＤＱＮに遭遇した人ではなく
＞単にこのスレの小梨馬鹿が嫌いなだけじゃないの？

その人も小梨なんだが。

>>399 異邦人さん 2007/10/31(水) 22:12:49 ID:/5zXYwlg
（略）
気楽なひとりもんだしw
（略）

ID:/5zXYwlgも構ってチャンの愉快犯なので、結局目糞鼻糞。

それでは皆さんも海外ＤＱＮ目撃ネタどうぞ。

>小梨50wNAPKCさんが、何かを見殺しに・・・？
海の浅いところでワンパクなご兄弟があまり大きくない海亀にまたがってる
ところを見かけただけです。
殺すところは見ていませんがライフセーバーに怒鳴られて
いましたから多分たすかったでしょう。

>>403
ロンドンまで行っておいてネットで２ｃｈですか？
引きこもって？この季節、公園とかいい雰囲気でしたのに
もったいないですね。

>子供、クラシックFMでよく遭遇したよ 声だけなんだけど〜
もう苦し紛れでしょう？
子供が出演する企画ならなんら問題はないでしょう？
ここに粘着しているのだからスレッドの趣旨はご理解くださって
いるのかと思いましたよ。

>>410
あ、ほんとだ。ひとり者って書いてありましたね。
そりゃあ失礼。

＞「今年のイースターは家族で南の島に行きます。パパ、ママ大好き♪」
なんてことを舌足らずの声でいってる子供、沢山いました

なんて書いているから、てっきり子蟻なのかと思った。
ある意味、子供に対して好意的？に感じたもので。

>>411
人に対してのレスになんですが
ＦＭって何も部屋に篭って聞くだけの物じゃない気が・・・。
と、別にID:/5zXYwlg を擁護しているつもりじゃないですが
あなたも常識ある成人女性と自負してここに色々書かれているのだと思いますが
だんだん下劣になって行っている事、気付いた方がいい。
本当に子連れ海外で粗相をしてきたＤＱＮ親達よりも、ある意味世の中から必要とは
されなくなっちゃうと思いますよ。

>>409
前スレまで読んでいただきたいですね。
何度も子連れ旅行は周囲に迷惑をかけないならＯＫと
書き込みしてますが、、、
/5zXYwlgさまへのレスってことでご容赦を。

>>413行き違っちゃいました。
昨日のID:ymcKS+TXでの書き込みはさっき全部目を通したつもりでしたが
それ以前はどのＩＤだか分からないので。すみません。

そろそろこのスレ本来の趣旨に戻っていただきたいというのが
正直なところなのですがいかがでしょう？
私も調子に乗りすぎました申し訳ございません。

/5zXYwlgさまへはこちらのスレッドにお引越しされるほうが
有意義かと思います。
【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！02【迷惑】

おまえが戻せばいいだけの話
どこまで他力本願なんだボケが

>>415
本題へって気持ちは分かるんですけど、
すでに本題というか、スレタイからはかなりかけ離れていませんかね？
「海外旅行で遭遇してしまった子連れDQN親」って事は自分が遭遇した話じゃないんですか？
でも実際は自分が遭遇した話より、人のブログを貼っては難癖つけて
しまいにゃ、障害のことまで持ち出して・・・。
そういう趣向のスレなら、スレタイ変えたほうがいいと思うし
これじゃあ、常識ある大人が、常識の無い子連れに対して物申すではなく
必死で子連れの荒を探してきては、皆で叩いて喜んでいるだけにしか見えない。
それって、凄く性格悪いし不毛だと思う。
ほんとにどうしようも無い子連れに色々言いたい気持ちは分かる。
子供が居たって、「それってどうよ？」って内容だって書かれているよ。
でも、どうしてもその人のブログ内容とかに対して「それってＮＧじゃ？」と
思ったんだったら、こんなところに祭ってないでその人に教えてあげたら？
そこまでするほど、善人でも常識人でもないって事？

それと、ID:ymcKS+TXのＩＤだと、>>297以前が分からないので
あなたが書いた「何度も子連れ旅行は周囲に迷惑をかけないならＯＫと
書き込みしてますが、、、 」を教えて欲しいです。

で、>>415は何回シートを蹴られたんだ？
いいかげん妄想を書き込むのはやめてくれないか。

>>403
> 「今年のイースターは家族で南の島に行きます。パパ、ママ大好き♪」
> なんてことを舌足らずの声でいってる子供、沢山いました
>
> オマエ的にはこういう方達はDQNなんですねw

相変わらず「乳幼児」と「子供」を混同しているのは故意？　それとも仕様？

>>5で対象にしている「乳幼児」は、「今年のイースターは家族で南の島に行きます。」なんて文章を
話せるようになる前の段階を指していると思うのだが。

別の言い方をするなら、所謂「'Sally-Anne' task」に正解できるような幼児は、親が見極めと準備を
怠らなければ、年齢に応じた目的地に旅行するのに何の問題も無い。
そのような子連れをDQNと呼ぶような発言は存在しないはずだよ。

>>417
ブログ探索は私ではございませんしそのことに関して
私にクレームをつけられても困る訳です。
以前は牛を主にヲチスレもあって住み分けできていましたがいつのまにか
消滅していました。
このさい次スレは【権利】子供連れ海外旅行の是非を問う！02【迷惑】とか
と合併でもいいのでは？とも思います。
ヲチをしたい人はヲチスレ建立されてはいかがでしょうか？

イギリスの話から追えると思いますが、１０００もあるレスを読み返すのは
貴方にお任せします。
とにかく私の考えは「子連れ旅行は周囲に迷惑をかけないならＯＫ」
ということでご理解くださいますようお願いいたします。

このスレは本日より乳幼児のみが対象となりました。
シートを蹴られる等の報告はスレ違いですので他所でどうぞ。

>>420
>ブログ探索は私ではございませんしそのことに関して

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1191549810
81 名前：異邦人さん 投稿日：2007/10/10(水) 15:20:46 ID:DIYRSKB1

うそつけ、上のはおまえだろ！

>>388
ブログ探索はきっちりしてるんだｗ
しかも子連れのｗｗｗｗ

>>420
言いたいことは分かりますが、確かにブログを転載してきてる人とは
別人なのは誰が見ても分かる事なんですけどね。
そうじゃなくて、それに対してあなたはID:50wNAPKCのＩＤで
>>374以降を書き込んでるのは、転載してきてる人がスレ違いなら
それに対して一緒になって祭ってる貴方も同罪かと思いますよ。

XDoyYTtAは粘着妄想狂
これ以上何を言っても無駄
適当に遊んでやるのがよろしい

ちなみに2スレ前で自演がバレてもう来ませんとか言ってました
それも嘘です

ま、あれだ、「ｱﾃｸｼは引用ｵﾀとは違いますわよぉ♪」と今更善人ぶったって
引用文に対する喜々としたレス見りゃ、今更気取った所で
人間性疑われても仕方が無い罠ｗ
しかも自分から、このスレに粘着してる事を暴露して
まったく恥ずかしい高齢小梨女だよなｗ

>>423
ではどういうのが理想ですか？
穏やかな論議とかなら三串とか矢不その他の方がよいのでは？

>>421
> シートを蹴られる等の報告はスレ違いですので他所でどうぞ。
シングルスレッド脳なんだね。

新しい命題が与えられると、それまで取り組んでいた命題はどこかへ行ってしまう…

>>425

いや、このスレだけじゃないみたいだぜ

199 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：0　sage 投稿日：2007/10/29(月) 19:19:05 ID:gOiry7fY
ID:FTapwXSd さん、ひょっとして一晩中あちこちの子連れ関連スレで
頑張ったの？？？ちょっとは寝た？


自分で告白してるｗ
なあXDoyYTtA！子連れ関連スレってどこ？

>>426そういう事をいってるのではなく・・・orz
どうしたらそうなるんだろ？理想がどうとかなんて話書いて居ないし。
スレタイから大幅に外れて来ていますが、どうなんですか？って話。
ご自分でも本題から外れたと言っていたので、同じことを問うたまでです。
確かに転載したのはあなたじゃないかもしれないけれど
一緒になって楽しんでたわけでしょ？スレ違いだと分かってて。
それなのに、自分の都合が悪くなると「本題から外れた」ってのは
あまりに、大人げ無いかなと？

>>426
ようするにアタシはとにかく子連れを罵倒したいとｗ

>>427
誰も64b97nti=Qmsd2ppvの俺様条件なんかに興味無いんだよｗ
勝手にほざいてろバカ

>>428
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
つか、女のくせに>>199の最初の1行にお下品さが滲み出てて最高だなｗさすがは高齢毒小梨だな。

>>430
悲しいけどそうかも・・・orz
良識ありそうな文章書いてるけれど、所詮は
「単に子蟻が気に入らない」みたいな気がしてしまう。

>>433
いくら２ｃｈでも素直にそんな下品なことは言えません
ということらしいよ

>>434はあ。そうなんですかねえ・・・。
でも、逆に堂々と「オレ様は子供が嫌いだ！」って言い切ってる方がまだ
分かりやすいというか、気持ちが良い？って言うか。
一見善人ぶってて、現実社会では私って子供好きなんですってニコニコしてても
裏ではこういうところで子連れ叩いている人って感じで怖い。
妄想といわれてしまえばそれまでだけど、
このスレでここまで粘着して子連れ叩いていたら、そう思われてもね？

>>433
仕切りなおしてくれる人がいらっしゃっても
元の木阿弥にしてしまう人出現でそれに乗っかって
しまうとまあそういうことになるのですが。
流れに乗っかる私を叩きたいと？

>自分の都合が悪くなると「本題から外れた」ってのは〜
では仕切りなおしてはいかがですか？
延々とここで私を叩いても結局は本題にはもどりませんしね。

別に引用しようが、自分の体験談だろうが関係ねー。
「自分が」なんて主語もスレタイについてないし。

いい加減、スレ違いの構ってちゃん子有りは自重しろ。
あと日本語ちゃんと読めるんなら、誘導されている「是非スレ」に移動しろ。

>>436
乗っかっている以上、転載している人となんら変わりないと。
叩きたいとかでなく、自分から「本題からはずれた」と言ったのだから
じゃあ、自分でネタを振られたらいかがでしょう？
それとも、もうネタ切れですか？他人の褌でしか相撲の取れないタイプ？
自分から出すネタも無いのに、何故そんなにここに粘着してるかって
やっぱり、ただ子連れを闇雲に叩きたいだけじゃないのかな？

>>435
そう思うのは、
君が、本質を見抜く能力の無いお馬鹿ちゃんだからだよw

ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ
高齢小梨毒女ちゃん、ついにまた自演かＹＯｗ

>>438
海亀のレスお読みになったのでしょう？
ネタ切れです。新ネタは7T9arBbrさんにお任せいたします。

結局、貴方はここで何をしたいわけですか？
他人は責めるが自分は何もしないのも変わらなように思えますよ。

どうでもいいが、気になる記事（というか質問）を見つけた
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310844778

大抵このスレでかかれているようなレスが並ぶのと、
親は我が子に対して盲目で、他者には極論をぶつけたがるもんなんだなと思った

あと、これに対する別の質問があがってて、ちょっと笑った
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1310852553

>>441
わたしは自分自身が子持ちなので、子連れＤＱＮをわざわざ見つけてきて
叩こうってわけじゃないです。
確かに、自分自身も今までの海外旅行の中で、嫌な思いは何度もしましたけど
だからって、わざわざ人のブログまで探し出してきて、皆であざけ笑うような
下劣な事はしたいと思いません。
何で居るかって？たまたま海外旅行板を色々見てたら、
上がってたので子持ちとして気になって見に来ただけです。

でも、どうやら子供が居ない上でここで否定的なことを書いている方とは
価値観が合わないらしいので、ここら辺でもうやめときます。

>>443
ｹﾞﾗｹﾞﾗｗ無理無理！
このスレで子蟻叩くのが趣味な女なんだから、何言っても無理ｗ
文章だけ上品そうに書いて居ても、やってる事はコピペ厨となんら変わらん。
ま、んな事やってるからいつまで経っても高齢小梨毒女なんだよなｗ

>>444
下品な野郎だな。
DQN子連れ擁護派には、こんなんばっかw

>>445
いやいや。君の自演の下劣さには敵わないなあｗ小梨は何を言っても所詮未経験者だろが。
目上の者を立てろってどっかの誰かがここに書いてたが、
目上の者をなぜ敬う必要があるか？
そりゃ経験が物を言うからだろうがｗ
未経験者が経験者に盾突くとは、さすがはゆとりがなせる業だなｗ
さて高齢小梨毒女chanと遊んでやるのも疲れたから
そろそろ寝るがなｗま、せいぜい頑張ってくれｗ

>>446
1を外して久々に書いたらかまってくれたけど、自演にされちまったよw

二度と起きるなよ。

いまだに
＞ﾌﾟｹﾞﾗw
＞ｹﾞﾗｹﾞﾗw
＞ＹＯｗ
なんて単語を恥ずかしげもなく投稿できる、産業廃棄毒女の件について

147 211 218 335 345 347 355 です。

旅行の報告をしない、お土産をせがむ、嫌われ者など
皆様の貴重な時間をつかって色々妄想していただいたようで。

国内旅行の話などはちゃんと受けていますので、残念ながら外れです。

「子供がある程度大きくなるまで海外旅行は控えている」と宣言している
と妄想されているようですが、宣言しているなんて書いていません。
旅行の話などしていると、「子供が小さいうちは海外旅行なんて無理だし」
という流れになるのです。
まさに　>>298さんのような言い方です。

その方達のポリシーというか、皆それが当たり前と思っているわけですね。
これは、私の周り（友達、親戚、職場）で聞いてきた意見なので、これを
宣言などと捉える方の周りにはいないタイプかもしれません。

こちらにきて、迷惑な目にあったということを報告させていただきましたが
それに対してはスルーで、子有 vs 子無に話をすり替えたがる人が多いですね。

昨日も、3人の子持ちのお父さんに話を聞いてみましたが、深夜便に2歳にもならない
子供がいて泣き喚いていて、さらにお父さんが放置していたという話をしたら
「それは非常識な人としか思えないです」と信じられないというような顔をしていましたよ。

どうしても話をそらしたい人が多いようなので、私はこれをもってこの場を去りますが、
私のような被害者がなくならない限り、ここは続くのかもしれませんね。

色んな価値観の人がいるという勉強になりました。
さようなら。

>>449
子供がいるいないの話にしたがるのは妄想荒らしだから放っておけばいいよ。
スレタイに沿っている方が去るなんてかえっておかしいよ。

>>363 辺りを読めば人となりが見えてくる。

以下、http://home1.catvmics.ne.jp/~kaz-hiro/guam.htmlより引用（改行引用者変更）
なんとサークルＫ・サンクスのキャンペーンで「グアム旅行ペア３泊４日」が当選したのです。
懸賞もちょこちょこ当たりはありましたが、今回の１０万円超の当選は初めてでとてもラッキーでした。
でも旅行当日にマーヤの発熱もあり不安なスタートとなりました。（中略）

マーヤが突然の発熱３７．８度だって。最後まで行くか止めるか迷いましたが、病院で薬ももらってきたし、
暖かいところへ行くのだから大丈夫だろうということで強行です。
（終）

>なんとサークルＫ・サンクスのキャンペーンで「グアム旅行ペア３泊４日」が当選したのです。
良かったですね。

>旅行当日にマーヤの発熱もあり不安なスタートとなりました。
タダで貰った物でも、ﾓｯﾀｲﾅｲですからね。

>病院で薬ももらってきたし、暖かいところへ行くのだから大丈夫だろうということで強行です。
なるほどですね。
南国の人は熱出しても大丈夫なんでしょうか？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>450
同意。

>>450=453
小梨乙！

>>449
IDをコロコロ変えてまでご苦労さま。
あんたのような小梨はもう２度と来なくていいよ。

産廃乙！

>>454のように、いつも自演をやっている奴に限って、都合の悪いのを全て自演という法則ｗ

本日も「小梨」で単発が釣れ
反応しなきゃ誰も「小梨」なんていいませんw

>>457
どぞ
>>68
>>260

そして
つ>>274

>>460
単発小梨DQN乙！

│
│
│
│
│
│　 　_､_
│ヽ( ,_ﾉ`)ﾉ
│へﾉ　　/
└→ ω ﾉ

残念、それは私のおいなりさんだ

つhttp://shiga.s287.xrea.com/upload/src/up8473.jpg

>>459
誤爆乙ｗ

以下、http://www.geocities.jp/banbino555/US/saipan.htmlより引用（改行引用者変更）
昨夜、早く寝たいのに号泣してなかなか寝付けず１１時頃やっと寝た１歳のチビでした。
夜中チビの体が異様に熱い。。。大汗かいているので、お布団をはいで綿毛布にする。
早朝５時起床。お熱を測ったら３８．２度もある！いや〜ん！！他の症状は咳と鼻水。
父ちゃん＆母ちゃんの風邪か、もしくは保育所でもらってきた別の病気か。
冷えピタを貼り、アイスノンを用意。残っていた薬をかき集める。着々と準備は進み、不安を抱えつつも成田へ。

８時半。成田でお熱３７．３度に下がってほっとする。３９度以上あったら、キャンセルでした。
風邪なら空気の良い南国リゾートの方が治るに違いない。一家３人療養の旅です。
（終）

>早朝５時起床。お熱を測ったら３８．２度もある！いや〜ん！！他の症状は咳と鼻水。
お熱いや〜ん！ww

>父ちゃん＆母ちゃんの風邪か、もしくは保育所でもらってきた別の病気か。
別の病気だったらどうしてたんでしょうね？

>冷えピタを貼り、アイスノンを用意。残っていた薬をかき集める。着々と準備は進み、不安を抱えつつも成田へ。
「残ってた藥」で良いんですね。結局、着々と準備は進むんですね。

>お熱３７．３度に下がってほっとする。３９度以上あったら、キャンセルでした。
本当ですね？

>風邪なら空気の良い南国リゾートの方が治るに違いない。
なるほどですね。
南国リゾート在住の方は、熱出しても大丈夫なんですよね？（アレ？）

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>463
スレ違いの転載乙！

小梨毒女って本当に暇なんだなあ〜ｗ
真夜中まで張り付き、日中も活躍かよ！
小梨毒女御一同様は、毎日子蟻の荒探し大変ですねｗ
一日人のブログや投稿を探して、疲れませんか？

ご自分も相当お暇なようです。

425 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 00:29:30 ID:NL9tbzuz
432 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 00:39:24 ID:NL9tbzuz
440 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 00:58:49 ID:NL9tbzuz
444 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 01:42:58 ID:NL9tbzuz
446 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 02:07:01 ID:NL9tbzuz
465 名前： 異邦人さん 投稿日： 2007/11/01(木) 14:53:37 ID:NL9tbzuz

まさか午前2時は『真夜中』ではない、なんて強弁はしませんよね？

てか、なんで女と決めつけてるの、産廃女よ

野郎も多いんじゃね？

いやいや。こちらはたかだか２時間程度ですからｗ
最後の書き込みからは１０時間は空いてますが？それでも張り付いて書き込みしてるとでも？ｗ
朝の４時過ぎまで頑張ってた小梨毒女さんには敵わないなあｗ

４時って俺の書き込みか。
俺は平均３〜４時に寝るんで。
粘ってる分けでもなんでもねー。
あと、女じゃねーぞこら

>>467
おお！朝の４時過ぎまで頑張って、まだ居るんだねｗ素晴らしい！
いやいや、やはり敵わないなあｗ
さすがは小梨毒女さんだｗ

どうやら、ID:NL9tbzuzは昼過ぎなのに寝ぼけているらしい。

>>471
IDなんか見るんじゃない。心で感じるんだ。

>>442
その質問者ryochan1008さんの他の質問も面白いですね。

以下、http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=ryochan1008より抜粋引用（改行引用者変更）
2007/9/30　16:34:35 在日韓国人の方達が行わない日本の慣習、行事などはどのようなものがありますか?
2007/8/23　01:15:55 エクスボーテのファンデーションから他のものに変えた方、今までカバー力等でエクスボー...
2007/7/6　23:53:21 コタキナバルの衛生面について教えて下さい。(水や氷は問題無いですか?)
2007/5/8　17:07:03 前歯のセラミッククラウンが痛みます。前歯6本をオールポーセレンにして7年経つのですが...
2007/5/7　19:31:30 取引先から「新社長就任式」の案内を頂きました。ホテルのホールを貸しきって行うようで...
2007/4/27　21:27:01 サイズの違う金魚は一緒に飼わない方がいいですか? サイズの問題ではないのかもしれませ...
2007/4/26　13:39:00 「今時の親は」「しつけが出来ない親」「昔の親の方がちゃんとしてた」「バカ親」という...
2007/4/25　08:46:29 知恵袋では子育てに関する質問に「おまえら」「バカ親」「好きで産んだんだから」など凄...
2007/4/24　19:34:04 知恵袋でおむつの取れていない幼児を温泉、プールなどに入れることに猛烈に反対する意見...
2007/3/8　20:01:00 胃癌で胃を全摘した父ですが、体重が激減しました。今後体重は戻るのでしょうか
2007/2/19　23:30:59 子連れ海外旅行への反対意見について
2007/2/6　10:09:28 乳歯が抜けたらそのまま歯抜けの状態にするのは日本独特?それとも普通?
2007/1/29　20:12:09 コタキナバルのステラハーバーリゾートについて教えて下さい。
2007/1/29　19:47:22 レジンの詰め物がある歯の色を白くしたいしたい場合どうすればいいのでしょう?
2007/1/29　19:43:17 ポーセレンは半永久的では無いのでしょうか? 交換する必要があるのでしょうか。
2007/1/15　17:26:30 グアムからロタ島まで安く行ける方法を教えて下さい。グアムまでの航空券は取得済です
（終）

刺激的な単語がいくつかありますね。
何となく、デジャブー感があるのは何ででしょうね？

やっぱこの人？

http://4travel.jp/traveler/swmykw/album/?PN=2

参考資料

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1142700821/779

ttp://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-28659220071101

>　ＳＩＡはロイターに対し文書で、同航空の利用客に対しては、どの座席にいて
> も、ほかの乗客や乗務員の気分を害することを行わないとの規範を順守するよ
> う求めると説明。スイートクラスの利用者も例外ではないとした。

赤ん坊のギャン泣きも、「ほかの乗客や乗務員の気分を害すること」だよね？

都合が悪くなると個人叩き、誹謗中傷に走る子嫌いDQN
言ってみれば人間のクズ

都合が悪くなると「個人叩き、誹謗中傷」とか言って逃げるのはいつも
ID:Brq40UPV だと思うんだけど。
スレの最初から同じようなカキコ拾ってみる？

>>478
>>477は、そうつっこんで欲しかったんだろｗ

以下、http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1494470より引用（改行引用者変更）
お正月休みに１歳１１ヶ月の子どもを連れて海外に出かけたいと思っています。
私的にはバリ島に行きたいと思っていますが、衛生面（子どもが、食べ物などでおなかをこわしたりしないでしょうか？）と
安全面（テロがありましたよね）が気になります。

また、とっても元気の良い男の子ですので機内などでぐずられることも心配しています。
ほかの回答を見せて頂いた限りでは子どもが小さくてもバリ島に連れて行かれている様子なので、是非ともアドバイスを
いただきたいと思っています。

バリが無理なようでしたら、サイパン、ハワイ、グアム以外のお勧めがありましたら教えてください。よろしくお願い致します。
（終）

>お正月休みに１歳１１ヶ月の子どもを連れて海外に出かけたいと思っています。
焦って2才未満で行かなくとも、2〜12才までだったら、小児料金で大人の75%（例JAL）で行けるんですよ。お得でしょ？

>私的にはバリ島に行きたいと思っています
ママの第一希望がバリですね。

>とっても元気の良い男の子ですので機内などでぐずられることも心配しています。
近くの公園じゃダメですか？もしくは眠気が出る「乗り物酔い止め」なども使ってもらうとか・・・。

>子どもが小さくてもバリ島に連れて行かれている様子
個人差もあるでしょうし、親のDQN加減にも個人差があるでしょうね。

>サイパン、ハワイ、グアム以外のお勧めがありましたら教えてください。
何ででしょうか？「ｳｯｷｰ！ﾊﾟﾝﾋﾟｰとは一緒にしないでよ！」って事かな？乳幼児に優しい所らしいですよ？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>484=>>485よお小梨！

ショートパスきました〜

↓に小梨の書き込み期待♥

だからなんで物心つかない幼児を連れて行くんだよ・・・
親戚に預けろ親戚に

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　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ.　.::::::::::::........ ..::::
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈 :.... .... ..　.:....
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

以下、http://oshiete1.goo.ne.jp/qa2952358.htmlより引用（改行引用者変更）
５月に５才の息子を連れて、息子にとっては初めての海外旅行に行きます。
宿泊ホテルはＰＩＣでそれなりにレジャーは楽しめると思っているのですが、
子供の興味がポケモンとドラゴンボールしかなく（＾＾；

最悪現地でぐずられたらと万が一のことを考えて、現地で英語のポケモンカードがあれば買いたいなと思っています。
グアムでもポケモンカードは売っているものでしょうか？また何処に行けば手に入るでしょうか？
（終）

>５月に５才の息子を連れて、息子にとっては初めての海外旅行に行きます。
良いですね。

>子供の興味がポケモンとドラゴンボールしかなく（＾＾；
手間の掛からない良いお子さんでしょうね。テレビ漬けの

>最悪現地でぐずられたらと
5才って言えば、躾で公共の場は乗り切れるでしょうね。

>現地で英語のポケモンカードがあれば買いたい
良いおみやげにもなりますね。

公共の場では騒がせないでくださいね。
<m(__)m>

ポケモンとドラゴンボールしか興味がない子供を海外に連れて行って何をさせたいのでしょうか？
自分達が楽しければ、子供が犠牲になってもいいという馬鹿の典型ですね。

こういう馬鹿は一度、１週間ほど高野山とか永平寺に泊まって写経とかやらせたらどうでしょう。
興味がないものがどれだけ苦痛か分かるはずです。

バカ親子は渡航禁止

>>486はスレ違いの転載。
PWdob+5sはこの子連れの100倍迷惑。
>>487>>488も同類。おまえらが一週間写経してこい。

>>481
全スレの俺の真似しても、ＤＱＮのお前には無理だｗ

>>490

313 名前：異邦人さん 投稿日：2007/10/30(火) 19:42:14 ID:fZIGO9A8
>>314
よおDQN！

314 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：0　sage 投稿日：2007/10/30(火) 19:42:58 ID:ymcKS+TX
>>300
喧しい子供たちだと仮定して、、、


385 名前：異邦人さん ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/10/31(水) 20:42:08 ID:N9NmvriH
>>386よお知障！

386 名前：異邦人さん 投稿日：2007/10/31(水) 20:46:45 ID:pUsi1cdC
障害ですか。

DfVy+7c4は自意識過剰DQN

　　　　　Ｏ
　　　　　　o　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　と
　　　　　　　。 ,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､ 　　　　　　　　　　　 思
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　 う
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ 　　　　　　　　 キ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､　 モ
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/ 　オ
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/　　 タ
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/ 　　 で
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/ 　　　 あ
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼　　　っ
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/　　　 ヽ　　た
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>491
お前、日本語分かる？

３え

>>491は、このスレデビューなんだろうな。

>>486、487
私も乳幼児連れて飛行機の中で泣かれるのは凄く嫌だし、
病気の子連れて行くなんて酷いな、とは思うけど、
別に５歳児のグアム旅行は叩くほどでもないんじゃないの？
しかも迷惑とは関係ない部分で、
独身の私からみても子嫌いに見えちゃうよ

>>496
だって子嫌いなんですから。
嫌いなものは叩く、これ当然のことです。

ただの子嫌いなら何の説得力もなくなるんだよ、
常識的に迷惑、一般的に迷惑でなければ
ただの子あり叩きにしか見えなくなる、
常識的な話では無くなっちゃうんだよね、
ただの子嫌いの叩きでは

んだんだ｡

>>496-499
しかし、>>486はスレタイ通りの自己中親ではあるんだな。
子供がまあまあ自分の意思を示せる年齢になっているのだが、
「結局自分が行きたいから」子供の意向も興味も無視。
子供の感性を刺激云々、というのが詭弁だという例ですね。

>>500
そう思うなら直接言ってやれ。
事情もわからずに「結局自分が行きたいから」と決めつけ、
そいつの事情を「無視」するあんたも相当な自己中だと普通の人は思うだろうよ。

以下、http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/8470/hawaii.htmlより引用（改行引用者変更）
日本を出る３日ほど前に、風邪で熱を出していて、旅行はあきらめようと、まじめに思っていました。キャンセルの電話を旅行社に入れたほどだったからね。
でも、回復傾向に望みをかけて、強行突破。大変でした。はっきり言って。なにをしに行ったのか、ほんとうにわからなかった。

前にも書いたけれど、行きの飛行機の中、７時間、彼女はほぼ、泣きどおしでした。
１９時４０分発の飛行機、普通は寝て行くはずなのに、結局睡眠はとれずじまい。キャンセルする予定もあったりで、
ほとんど支度らしい支度をしていなかったので、前日に３時間睡眠くらいでパッキングしていたのです。飛行機の中で寝る予定は強制的に変更。

で、ハワイに着いて、アーリーチェックインして、昼寝をする、というのも、思ったほどにはいかなくて。
それでも、１時間半くらいは寝れたのかな。で、その晩は、昼寝をしなかった旦那は９時前に熟睡、子供たちも、１０時前には就寝。
私も寝よう、と思って、ベッドに入り、眠りに就いた時に例の電話。不機嫌になるのも無理はないでしょ？(笑)
（終）

>風邪で熱を出していて、旅行はあきらめようと
普通の親はそう考えるでしょうね。

>回復傾向に望みをかけて、強行突破。
あらあら、ママが一番行きたいんですものね？

>大変でした。はっきり言って。なにをしに行ったのか、ほんとうにわからなかった。
それを選択したのは？紛れもなく・・・パパママですよ？

>行きの飛行機の中、７時間、彼女はほぼ、泣きどおしでした。
あれ？泣き続けることは不可能じゃなかったでしたっけ？周りの乗客ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

>飛行機の中で寝る予定
パパママは、ちゃんとお子さんを見てくださいね。

>不機嫌になるのも無理はないでしょ？(笑)
お子さんはつらい思いをして付いてきているんですから、ママの機嫌がが悪くなっちゃｶﾜｲｿｽ

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

バカ親子は渡航禁止

>>501ﾊｹﾞﾄﾞ

結局毎回引用してくる>>502も
直談判してくる勇気はないみたいだしな。
ここに貼り付けて中傷して楽しんでいるだけじゃあ
それこそ馬鹿なＤＱＮ親と変らないんだよ。

>>504
おまえが行けば？
批判するのは簡単だしね。

>>466
ご自分「も」？「も」？

小梨毒女だとの自白？
こんな荒らしばかりしているから子宮が腐って小梨人生になるんだよ

>>505
驚いた
「批判」大好きなのは子嫌いDQNどもだと思ってたよ。

>>487
ふ〜ん
「初めての海外」って部分は無視なんだな。

おまえの思い込みだけで「バカ」だのと書くのはおバカのやること。

>>505
全ての人間が子嫌いってわけじゃあるまいにｗ

ここは直談判するスレでもなければ、ブログを荒らすスレじゃない
子連れＤＱＮを報告するすれだ。

>>510
だったら報告以外するな。まずおまえがするな。

>>505
普通の人間は批判する必要もなく、したがって行く必要が無いと思われｗ

>>510
ふ〜ん。
ＤＱＮ親子の報告はいいけどな、結局実体験じゃないもんなあ。
自分が海外で遭遇した迷惑報告ならいいけどな。実際困った話なら、人にも聞いて欲しいだろう。が、必死にブログなんかを探してきて
貼り付けて晒者にするのは、なんか違わないか？！
必死に探す行為も気持ち悪いし、底意地の悪さを感じる。
ただ単に人の荒を探しまくって喜ぶスレだろ。ここは。
有る意味、ＤＱＮ親よりも人間性的に欠けてると思うよ。

>>513
アンタの押し付けがましい正義もなんか違うと思うが。
ここで説教たれて何したいんだ？
底意地の悪い人たちを正してやる俺ってｶｺｲｲってか？ｗ

>>514
まあ何と思われようが構わないがな。
お前みたいな腐り切った根性の人間よりは、なんぼかマシだからな。

てかさ、２ちゃんまで来て、なに善人面してんの？

>>516
よお悪人！

>>517
よお極悪人！

>>516
おまえは自分の悪行を認めたね。
たまにおまえみたいな主張をするカスがいるが、間違いなくおまえは腐っている。
悪を主張して、褒め称えられると思っているおまえは生きている資格はない。

>>518
おまえもカスだな

>>519
(=ﾟωﾟ)ﾉ ｲﾖｳ　偽善者！

>>521
偽善者　×
卑怯者　○

こちらにもはっておく


小梨の主張まとめ

１、私たちは「子連れ旅行するな」なんていってません。
２、でも少しでも機内で騒ぐ可能性がある子供を連れて行く人はDQNです。
３、子供が機内で騒ぐ可能性は常にあります。

>>520
おまえもチンカスだな

ID:a7TamaAl
みたいな奴が居るから、ここに来る小梨がカスだと思われるんだわな。

>>521
匿名掲示板でしか絶叫できない主張をｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ叫んでるキチガイより1000000000000000000倍マシ。

おまえみたいなバカどもの『乗るな』なんてクソな主張はリアルで赤の他人には言えないだろ？
言えると答えるなら本物のキチガイだ。
だが、こちらはおまえみたいなバカが赤の他人に『乗るな』とｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ叫んでる後ろからリアルに『それは失礼ですよ。やめなさい』と言えるぞ。

所詮おまえみたいなバカどもの主張なんてキチガイの戯言なんだよ。リアルに言えない主張なんてクソなんだよな。

>>523
匿名掲示板でなけりゃ言えない、バカどもの愚論だね

>>526
そうそ、リアルで言う勇気も無い。
ブログ主にすら、何も意見せず貼り付けてるだけ。
ブログを荒らさないためだ！だなんて言い訳言い訳ｗ
腰抜けばかりなんだろ。ここの小梨ドモはｗ

>>527-528
で、おまいらは、匿名掲示板に他人を罵倒するために来てるのか？

>>529
いやいや、人の荒さがしと罵倒がお得意なのはここの小梨どもだろｗ
それが趣味だから仕方ないんだろうけれどな。

MtHn9F56やX4zwhdk2のようなのが、子連れ親の代表って事でいいのかい？
子連れ側ってこんなんしかいないのかい？
それとも、わざと子連れの印象が悪くなるようにしているのかな？

「リアルで言う勇気もない」と指摘してるだけじゃないか？
子連れでなくてもそう考えると思うが？

このスレ自体が小梨の印象を悪くしてると思う。もし、子連れに迷惑かけられた自分の体験談だけを
ここに書いて議論してたらまだ良かったんだがな。
わざわざ探し出してきてまで子連れを叩いてるから色々言われんだろ。

>>532
「リアルで言う勇気もない」と決め付けているだけじゃないかい？
実際、私は直接言うしね。
何でもかんでも決め付けるから、みんなの賛同を得ないんだよ。

はいはい、議論したい馬鹿親は議論スレにいった。
何度言えば、馬鹿親どもは理解できるのか。

馬鹿親はリアルに目の前で言われないと、
文字だけ読んでも理解できないんですか？

>>535
迷惑かけられたらその場で言う勇気もないんだろ。
こんな所で吠えていても意味はないだろ。
実際そいつらが見とは限らないんだからな。
決め付けではなく、実際そう言う奴等が多いからこんなバカなスレが出来たんだろ。

おまえのこんなところで吠えてないで、偽善団体でもつくって活動すれば？

以下、http://himeji.cocolog-nifty.com/k/より引用（改行引用者変更）
・・・なのに下の子が熱を出しました。とうとう出てしまいました。３９度。

それなりに準備万端で来たので体温計も熱冷ましも薬もそろっていたのですが、]
ワイキキの海がこの日だけだったので超残念でした。それでもホテルにこもって
つきっきりの看病です。これも又いい思い出かな。ずっと海眺めて

（オーシャンビューの部屋で良かったぁ）昼ごはんはハンバーガーテイクアウトをワイキキの海の感想を
パパとお兄ちゃんから聞きながら食べました。夜はすごーい高いルームサービスのご飯。チチはおいしかった。

それでもハワイ最後の夜だからと、熱でぐったりしている下の子をベビーカーに乗せて
みんなで夜の街へ繰り出しました。ついノリでウクレレを買ってしまい・・・どうすんのぉ！？
（終）

>・・・なのに下の子が熱を出しました。とうとう出てしまいました。３９度。
あらら、大変ですね。

>ワイキキの海がこの日だけだったので超残念でした。それでもホテルにこもってつきっきりの看病です。
超残念ですね。でも、パパママだからしょうがないですよね。

>夜はすごーい高いルームサービスのご飯。チチはおいしかった。
チチ？ああ、カクテルのですね。３９度の高熱が出てるお子さんの具合はどうですか？

>それでもハワイ最後の夜だからと、熱でぐったりしている下の子をベビーカーに乗せてみんなで夜の街へ繰り出しました。
えっ？ぐったりしてるんですよね？

>ついノリでウクレレを買ってしまい・・・どうすんのぉ！？
良いじゃないですか、ノリノリで練習すれば。そういえば、どうするのって熱でぐたっとしてるお子さんはいかがですか？

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

>>536
その場で言うと赤ん坊が泣き止んでくれるなら、いくらでも言いますが？

自分としては、泣き止ませることができずに困っている親に注意するのは心無い行為だと
思うし、したがって、そのような親子ははじめから乗ってこないでほしいと思うわけです。

このように、すでに機内にいる親子に「直接言って」も解決しない問題もある。
やはり予防が重要です。

>>539
こんな所で騒いでいても予防にはならないと思うが？
本当に予防線を張りたいのだったら、２ちゃんねる以外の
海外旅行掲示板にでも書いた方がまだ効果はあると思うね。

それと、ツアー会社が「子供半額！」なんてでっかく書いて
パンフレット作ってるんだかから、そっちにでも一度文句言えば？
旅行会社にしても航空会社にしても、子連れをターゲットにした
キャンペーンなんかを多数打ち出してきてるんだから、増えたって仕方ない。
子連れが行きやすいような値段、子連れが喜びそうな得点、等。
それから最近「子連れで○○」って海外旅行のガイドブックも多々ある。
こんな所で雑魚がギャーギャー言っていても、何も効果はないと思われ。

オーストラリアのカンガルー虐殺ドキュメント
http://jp.youtube.com/watch?v=gOTLCxdY_fw

【イルカ】人気女優ヘイデン・パネッティーアらが日本のイルカ捕殺に抗議→漁師たちと海上でやり合う…和歌山・太地（画像有）★９
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194138818/l50
「イルカとクジラは多分この地球上で最も心優しい 動物の１種です」
と、パネッティーア。

>>540
ところが、このスレのPart1の頃には無かった航空会社のコンテンツが増えてる。
子連れへのパンフとかソフトな啓蒙HPとか、外資系なんか「赤連れだからって
何でもしてもらえるなんて勘違いしないでね」という内容だし。
ここのおかげとは言わないが、子連れの迷惑についての共通認識みたいなものは
出来つつあると思うよ。

この板は海外旅行に興味がある人が見るんだから、小さくとも啓蒙効果はあると思う。
このスレの中盤には、「苦情はCAに言えばよかったんだ。次回はそうする」という
内容のカキコも多かった。視野が狭くなってる子育て中の奥からの「ここ読まなかったら
DQNになるところだった」というカキコもあった。苦情の言い方、DQNとの関わり方も学べる。
若いうちにそういうことが分かってれば、自分がDQNに成り下がることをよしとはしないだろう。
それでも、DQN親になったら？このスレで晒されて叩かれるだけ。

>>540
「ファストフードは健康に悪い」と主張する人がとるべき行動はどちらだろう？

１．ファストフードの悪影響を地道に啓蒙する。
２．ファストフード店に文句を言う。

本人に言っても仕方がないだろ。機内から引きずり出すわけにも行かないし。
それより次のDQNを産まないための努力のほうが建設的。

>>544が断種すれば全て解決
あ、その必要は無いのかｗ

>>543
まったく自己中な設問だな。

『ファーストフードは体に悪い』と
『子供は乗るな』を同列に考えるなら答えは簡単。

『嫌ならおまえら子嫌いDQNが乗るな』

はい、終了。

>>529
はぁ？なんですかぁ？
子連れを罵倒してるおまえがいなけりゃいい話しなんだが？
本物のバカ？

>>531
ほらほら、想像力のない子嫌いDQNがいるよ

>>534
リアルに言って、まだ足りずにここに書き込み？

おまえの狂気はどんだけなんだよ？

>>546
ていうか、どちらも「啓蒙するなら実名でしろ」が正解。
しかも、健康に悪いファストフードを「売ってる人」「食べてる人」を罵倒するのは逆効果。

>>535
ここにもリアルに言えないヘタレ子嫌いDQNがいたw

>>534
リアルで言った際の報告よろしくｗ

おまえ何のためにここに来てんの？無意味なコテハン付けてｗ

>>539
言わなけりゃ予防もクソもないだろが？
どんな言い訳しようとおまえはヘタレ子嫌いDQN

>>542
勘違いも甚だしい。
おまえの影響だって？引きこもりの分際で？

>>554
というか、このスレを読んで啓蒙されたのならそれはそれでDQN確定だなｗ

>>545-555
妙な連続カキコのID:MtHn9F56と ID:K1FwEx+j （っていうか何故か必ず２人セットで出てくるw）
が啓蒙する気も無いのは分かったけど、じゃあ、何しにこのスレにいるの？

ファストフード店に直談判したって無意味だろうが。
身体に悪いかもしれない物を最初から売って居るんだから。
タバコにしたってそうだ。最近じゃ発癌性を記載してるが。
しかしツアー会社や航空会社は何も最初から子連れの為だけにある会社じゃない。
それが、子連れをターゲットにした広告が増えたのは何故か？
旅行業も飲食業も、何故子連れを誘致するのか。その辺り少し考えてみたら。小梨くん達。

旅行会社大手と思われる、JTB、HIS、楽天トラベル、4travelなどのフロントページを見たが
「家族」とか、「子連れ」に関するキーワードが探せなかった。

楽天とラベルのみ「ペットと泊まれる宿」と・・・。
そう考えると、よく躾られた「ペット」の方に優先度があるのかな？っと。
（誘致優先度が高いのならば、フロントページで大々的に謳うでしょ？）

航空会社は、燃料サーチャージがオイシイでしょうねぇ。
でも、>>542が言うようにエアラインのサイトには、啓蒙的なコンテンツも増えてきてるw

結局、子連れの敵は子連れDQNと言うことでw

>>558
そんなん時期にもよるがな。
HISやJTBなんか、わさわさ出てくるけどな。
あとは旅行代理店のパンフレットなんかは大々的に
「子供と行くハワイ！子供半額！」なんてパンフレット山程ある。
お子様連れには○○をプレゼント！だの
各航空会社ごとのキッズミールの一例が出て居たりな。
「子供とハワイ」とか「家族でグアム」なんていうガイドブックも
大抵の本屋では売って居る。
が、そう言う本は、子連れ海外の注意点なんかが結構書かれて居るはず。ただ単に誘致するだけなのがツアー会社。
受け入れる体制も許容もあるのが航空会社。
叱咤しつつ、どうしたら子連れ旅行を成功させるか？の
アドバイスが書かれているのが子連れガイドブック。
文句垂れるだけで、何も出来ないのがここの小梨。

>>556
何度も言ってるだろ。
小梨の集団オナニーをギャラリーとして観賞する。
他にこのスレに使い道があると？

>>558
じゃあ子連れ海外旅行に批判的な旅行会社、航空会社をあげてみてくれないか。

子連れ旅行。良いんじゃね？

このスレは、子連れDQNを叩くスレなんだが？

判ったらDQN親は去ってくれ。

>>558
これだから子嫌いDQNは…┐(´ー｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
無条件でペット同伴歓迎の宿はない。
バカだからわからないの？
ペットを飼う金も無いから？
子嫌いの上にペット嫌いDQN？

>>560
目的は　


　　罵　倒　と　い　う　名　の　オ　ナ　ニ　ー　


だってはっきり言えば？

>>556
おまえの屁理屈では勝ち目はないから、
もう寝たら？

浅はかな屁理屈で航空会社、代理店を引っ張り出したら、返り討ちにあったなw

>>561
子嫌いDQNどもは『子連れ旅は非常識だと言うのが社会の常識』だと言い放つんだから、
さぞやたくさんの企業を挙げてくれるよw

>>562
結局答えられなくなるとそう言うレス？
で、他者も聞いてるが、子連れに批判的なツアー会社や
航空会社の記事を見つけたのら、ソース出してくれないか。
マジで頼むわ。
ま、ペットを子供の比較に出しちゃうような奴にＤＱＮ言われてもな。

>>567
ルフトハンザ航空 お子様の旅行準備
ttp://www.lufthansa.com/online/portal/lh/jp/info_and_services/travel_preparation?nodeid=1767898&l=ja

（以下抜粋、改行引用者）
■お子様に適した目的地
旅の準備はまずお子様に適した目的地を選ぶことから始まります。機内は日常と環境が異なります
（乾燥、気圧の変化、限られたスペース、遊び場所のないこと）ので、長く疲れる旅は最小限に留める
ようお勧めします。

■小児科での検診
計画されたご旅行前にかかりつけ小児科医にご相談下さい。医師は必要な予防接種についてだけで
なく、お子様が飛行に十分適しているかについてもアドバイスをくれます。医師との予約は
ご出発予定日の2〜3日前にも入れるのが最適です。予防接種の副作用が突発しても余裕を持って
対応することができます。

赤ちゃんをお連れになるとき、特に熱帯諸国では健康の問題が起き易くなることにご注意下さい。
これには下痢、マラリアなどの感染症が含まれますが、医療水準が異なるため個々のケースに
対応した処置が難しいことがあります。さらに、乳児にとってマラリアの予防薬は問題があると
小児科医は繰り返し警告しています。

（つづく）

（>>568の続き）

■機内持ち込み手荷物に関するヒント
機内で紛失することもありますので高価なおもちゃは客室に持ち込まれないようお願い致します。
その他、べたべたするお菓子、チューインガムなどはスーツケースにしまっていただくようご協力
ください。

■飛行中の不安をやわらげるために
お子様の好奇心をかき立てましょう（興奮しているときは不安感が減少します）。飛行に関する
面白いお話をしたり、空港へ一緒に行って遠くから大きな機体を見せたりしましょう。　
また、これから起きること、どのくらい乗っているか、機内の特別な状況などを話してお子様に
心の準備をさせましょう。これから起きることを事前に知っていると、お子様は新しい状況により
順応しやすくなります。

最も大切なことは、皆さまが良いお手本になることです。ご両親様が落ち着いてくつろいでいれば、
お子様は安心感を抱き、不安に襲われることはありません。

>>567
エールフランス航空　お子様の旅行について

（以下抜粋、改行引用者）

■フライトでのアドバイス
生後間もないお子様のご搭乗はお勧めしていません。
フライト中に必要なものはすべてお持ちください。離着陸時におしゃぶり、キャンディ、哺乳瓶などを
お子様の口に入れておくと与圧の問題を防ぐことができます。また必要なお薬や酔止薬も
ご用意ください

(お子様が風邪を引いている場合はご旅行をお控えください)。

お子様の通常食と合わせて哺乳瓶を十分にお持ちください。
またカーディガンなどの楽なお洋服をお持ちいただくとエアコンによる冷えを避けることができます。
取替が必要なもの（おむつ、コットン、スキンケア製品）やお子様のお気に入りのおもちゃなども
お持ちいただくとよいでしょう。

>>567
ユナイテッド航空　お子様 > 幼児

（以下抜粋、改行引用者）

■哺乳ビン
客室乗務員は哺乳ビンを温めることはできます。ただし、乳児用粉ミルクは搭載されていません。
また事前に特別ベビーミール（お子様用のお食事）をリクエストされた場合を除き、ベビーフードは
用意しておりません。

■おむつ交換台と紙おむつ
機種によっては、洗面所内におむつ交換台をご用意しております。客室乗務員がご案内します。
紙おむつはご用意しておりませんので、ご持参くださいますようお願いいたします。

どんだけ大層な事が書かれて居るかと思いきや
子連れで海外に行こうと思う殆どの親なら
既に知って居る上で気をつけてる事ばかりじゃないか。
当たり前すぎて、ここで大々的に取り上げる事なんか？と。
それが出来ない奴が居るから云々、と言う奴が居そうだが
昨今、誰でも子連れで海外に行ける時代に、
ほんの一部の悪例を取り上げて大騒ぎしてるだけだろ。
確かにそういうスレだから仕方ないが
各航空会社に書かれて居るような子連れで搭乗へのアドバイスは
何もこのスレが影響して書かれてわけじゃあるまい。
ミルクやオムツが予約しなければ手に入らない事は
良識ある親なら調べた上で知ってるし
ガイドブックなんかにも、各航空会社の子連れサービス一覧にも
オムツやミルクは殆どの会社か要予約となっている。
まるきり用意せず行くバカは本当に稀。
稀でも実際にそういうバカにＣＡなんかが遭遇して
困った例があるから、書かれるようななっただけだろ。

KoIk14d8
ありがとう。明日確認のメール入れとくわ。
「子連れに批判的な航空会社として列挙されています。」
とね。

>>560
普通にオナニー観賞は楽しいだろｗ
別にこのスレで子連れ海外旅行が禁止になろうがオレには全く関係のない話だし。
まず、子供いないし、仕事以外で海外に行く気も無いし。
普通に仕事で海外に行くのに子連れの迷惑には遭わないんだよね。
このスレやたらハワイとかでてくるけど、そんな路線に搭乗すれば子供がいるのあたりまえｗ
ハワイなんて子供がいなかったら、逆に商売的にはヤバイんじゃないの？
要するに実社会に全く影響のない論争は自由にやってくれ。
むしろ積極的にやってくれ。
小梨が嫉妬に狂ってるのをチャカすのはやめられんからなｗ

>>574
おまい、そんな事やっててむなしくならないか？

>>557
> それが、子連れをターゲットにした広告が増えたのは何故か？

１．「増えた」ことを示す具体的な資料を提示してください。
　　それなしでは、単なる印象操作としか言えません。

２．仮に「増えた」ことが事実だとすれば、その理由は「儲かるから」です。
　　「乳幼児連れで海外旅行することが社会的正義だから」ではありません。
　　「ファストフード店がなぜ体に悪い食品を売るのか？」と同じ理由です。

>>576
「乳幼児連れで海外旅行することが社会的正義だから」となんて誰も言ってないんじゃ？
それは子連れ擁護のどの人も「正義」とまでは言っていない。
子連れ擁護派だって「乳児」に関しては余程の理由が無ければ控えた方が
って人間が多かったはずだしな。
なぜ、「乳幼児」と、幼児をくっつけてしまうのかが分からないんだが、
幼児ってのは、概ね未就学児くらいの事を言うんだと思っているのだが
４〜５歳になれば、親の躾けで殆どの子供が泣いたり騒いだりせず居られるし
何度もループしているようだが、子持ちだって「熱があってまで連れて行くのは賛同しない」
と、言っているだろうに。

自分は３０代前半だが、自分が学生の頃はまだこんなに
子連れを意識した値段を打ち出してきている旅行会社のパンフレットなど
それほど見かけなかったけれどな。
自分が子供居なければ、目に付きにくかったんだとも思うが。

そういう「子連れ誘致が増えた」事を数値で上げろというのであれば
良識派？の主張である>>5の
「概ね３歳までの乳幼児は躾によって行動を制御することが困難」という事の
確立と統計を上げていただきたい。

言わせて貰えば、子供を育てたことも無いのに、何故わかる？と。
育てたことの無い人に限って「子供とは○○であるはず」と言い切る。
そこが無知というか浅はかというか、未経験ってのは・・・と思う。
ま、そういう奴に限って自分が親になったとき、自分の子に甘かったり
する奴がいるんだよなあ。

>>574
周りから見ればね、お前が狂っているように見えているんだよ。
盲目はある意味幸せだねw
粘着屁理屈DQN丑君♪

>>575
別に空しくなんかないけど？
毎日必死で子連れのあら探しをしてる転載小梨に比べたらたいした手間ではないし、
それでおまえらのオナニーの快感が増すならそれはおれにとっても喜ばしいことなんだよ。
ま、オナニーの手伝いをして、オナニー観賞のエンターテイメント性を増してるくらいの感覚さ。

>>578
小梨の負け惜しみ乙！
狂ってると思うなら無視すればいいのにねｗ

211 名前：最低人類０号 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2007/11/04(日) 19:44:48 ID:UbGKlOTG
>>210
いや、
海外で遭遇した子連れDQN【48】子は乗るな
がいいと思う。

DQN親のキーキー声をもっと聞きたい。


子連れがいると思ってる時点であれだなｗ

>>579
そうか、おまい結構寂しい人生送ってない？
ま、いいや、がんばってくれ。

>>580
メチャクチャだなw
矛盾している事に気がつかないの？
さすが粘着屁理屈君♪

>>577
> なぜ、「乳幼児」と、幼児をくっつけてしまうのかが分からないんだが、
零歳児だけでは、範囲が狭すぎるから。

※ 乳児とは、1歳に満たない者をいう（母子保健法第6条第2項）。

「概ね３歳」としているのは、所謂「'Sally-Anne' task」に正解できるようになる直前の時期だから。

> 言わせて貰えば、子供を育てたことも無いのに、何故わかる？と。
子育てに限定した話ではないが、「経験論の陥穽」というものがあって、たしかに経験しないと
理解（むしろ会得）できない事柄は存在するが、一人の人間に経験できる量（ケース数）は
限られており、経験がなくても、多数の他人の経験から抽出された知識に広く接することの
できる者の方が正確な理解に到達する場合も多い。

ここで問題になっているのは、「特定の一人の乳幼児」ではなくて、乳幼児一般であるから、
個人の限られた経験だけでは正しく理解できない可能性が高い。

いい加減すれ違いのＤＱＮ親が暴走が甚だしいな。
小梨叩きたいなら小梨スレ作れよ。
このスレが問題あるとおもうなら騒ぐ前に、削除人に頼め。

まぁ、削除されないと思うがなｗ

>>584
＞経験がなくても、多数の他人の経験から抽出された知識に広く接することの
できる者の方が正確な理解に到達する場合も多い。


それはあくまでも「憶測」に過ぎない。
確かに、＞、「特定の一人の乳幼児」ではなくて、乳幼児一般であるから、
個人の限られた経験だけでは正しく理解できない可能性が高い。

というのは、ありだとは思う。
１人の子供を取り上げての話だとは、誰も言っては居ない。
が、子を持ってみて初めて分かる事もある。
我が子を通してだけでなく、子を持つ事でもっと「知ろう」と思う事柄が多くなるから
自分以外の経験者からも沢山の意見を聞きながら子育てとはするものだ。

小梨を否定するわけじゃないが、自分が小梨だったとき
いかに「他人の子供に対し、憶測で物を考えていたのか」という事に気付く。
例えば、幼稚園の教諭なんかは「子供に沢山接しているから私は子育て大丈夫」と
思っていても、実際育ててみれば全然違うという事に初めて気付く。
なんて話は、ゴロゴロ転がってる。
経験もしたこと無い人間が大きな口を叩くのは勘違いも甚だしい。

>>584
それと、＞零歳児だけでは、範囲が狭すぎるから。
というが、確かに泣いたり騒いだりするのは０歳児とは限らない。
むしろ１〜２歳の方が確立は高い。
そこはわかるのだが、幼児というのが未就学児まで入るのだとすれば
（>>576には概ね３歳とは書かれていないからな）
さっきも言ったが４〜６歳ならば、親のいう事をキチンと理解するし
人に迷惑をかけないよう、親が指導を怠らなければ何も問題は無いはず。
だから一括りに「乳幼児」という言い方は浅はかだと言っているの。

>>585
スレ違いと思うならお前が削除依頼なりなんなりすればいいんじゃないか？
同じ小梨としては、そんな他力本願なことではDQN子連れの迷惑はなくならないと思うぞ。

>>586
あなたの言う、
> それはあくまでも「憶測」に過ぎない。
と
> というのは、ありだとは思う。
は矛盾している。

それとも、「憶測としてはありだと思う」と言いたいのだろうか。

経験してはじめて会得できることの存在を否定しているわけではない。
しかし、「機内でたまたま乗り合わせた乳幼児」は、周囲の乗客にとっては確率でしか
語れない存在だ。（その子の親にとっては「特定のひとりの子供」である）

したがって、そのような子供について言及する際に必要となるのは、特定の一人の子供を
育てたことによって会得された体験ではなく、不特定多数の子供一般について考察された
知識だ。

> 経験もしたこと無い人間が大きな口を叩くのは勘違いも甚だしい。
いったいどの発言のどの部分が「大きな口を叩く」に該当するのか教えてほしい。

>>587

>>5を前提に「乳幼児」という語を使ったのだが、誤解を与えたようだ。
以後は極力「概ね３歳までの子供」と書くようにしよう。

>>585
小梨を叩きたい×
小梨のオナニーを鑑賞したい○

このスレの共通認識
小梨の口のデカさは異常w

>>589
良く嫁。

＞経験がなくても、多数の他人の経験から抽出された知識に広く接することの
できる者の方が正確な理解に到達する場合も多い。

↑が、「憶測に過ぎない」で

＞＞、「特定の一人の乳幼児」ではなくて、乳幼児一般であるから、
個人の限られた経験だけでは正しく理解できない可能性が高い。

↑は、「ありだと思う」

>>589
何度も言わんと分からんようだが
「特定の1人」を育てたとしても、子育てとは我が子１人と関わるわけじゃない。
自分の子育てを踏まえた上で、小梨だった頃よりも他人の子供とも関わる。


＞「機内でたまたま乗り合わせた乳幼児」は、周囲の乗客にとっては確率でしか
語れない存在だ。（その子の親にとっては「特定のひとりの子供」である）

というが、
例えば機内に1人、どうしようもなく煩く泣き喚く子供が居たとする。
それを周囲が迷惑に思っても仕方が無い。
が、その時の１人を、どうして「概ね３歳までの乳幼児」に当てはめ
一括りにするのか？と言っている。

その子供が、親にとって「特定の１人」であることは当たり前だが
その場に居るその子供は、世界中に１人しか居ない個体であるわけで
そべてのケースに当てはまらない以上、確率とはいえないのではないか？

>>594
思い込みの激しい頭でっかちな小梨には
何を言っても通用しないから止めとけ。
小梨には子供は統計や確率じゃ括れない事が理解出来んのだよｗ
そこに気付かず、偉そうに言って居て
後々自分が恥ずかしい思いをするんだからなｗ

>>594
>その子供が、親にとって「特定の１人」であることは当たり前だが
>その場に居るその子供は、世界中に１人しか居ない個体であるわけで
>そべてのケースに当てはまらない以上、確率とはいえないのではないか？

その理屈だと５０歳以上は成人病の確率が高くなる・・・なんていう話も出来ないと言うことになるが？

>>594
> 例えば機内に1人、どうしようもなく煩く泣き喚く子供が居たとする。
> が、その時の１人を、どうして「概ね３歳までの乳幼児」に当てはめ
> 一括りにするのか？と言っている。
それは話の順序が逆なのであって、「その時の１人」は確率が実現した姿に
他ならない。
つまり、「概ね３歳までの乳幼児」が機内で「どうしようもなく煩く泣き喚く」可能性は
一定の確率として存在するのだが、確率である以上、実際に泣く場合と泣かない
場合がある。

その確率は、その子の親の立場では、特定の一人の子供が泣いたり泣かなかったり
するという形で実現するが、その他の乗客にとっては、「概ね３歳までの乳幼児一般」が
泣いたり泣かなかったりするという形で実現する。

つまり、いずれの場合も確率なのだが、一般の乗客にとっては遭遇する子供は毎回
異なるので、より広範な確率が適用されることになる。

そしてその期待値は子供の属性との相関が有意に高いので統計的には無意味

>>594
もっと簡単に言うと、これから搭乗するフライトでどんな子供と乗り合わせるかを知っているのは
親だけであって、一般乗客は知ることができない。
したがって、一般乗客は「一括りにして」（＝一般論として）考察する以外に方法がない。

個別論として語ることができるのはその子の親だけであって、それだけに親の判断は最も
重大な要素となる。

>>598
「その期待値は子供の属性との相関が有意に高いので」親の判断が決定的に重要となる。

自分が泥酔して暴れることがないのと同様の確率で、子供が消灯時間中に泣き喚いて
機内の安寧を破壊することのないように行動する義務が、親にはある。

>>597
一定の確率って言い切るがどれくらいだよ？
確率確率言うのなら、ちゃんとしたデータがあるんだろ？
ま、どちらにしてもお前が親になったらさぞかしご立派な親になるんだろうな？
で、子が絶対に迷惑かけない年齢になるまで
海外旅行は自粛すると
言い切れるわけだよな？

で、小梨は迷惑をかけていない子連れも叩きたいのかな？

議論はよそでやれや、馬鹿ども

>>602
そう言う事だろ。
ひとくくりにするの大好きだからな。

ペットがどうのって書き込みを見て思い出したある知り合い。
夫婦で犬飼ってて、犬に対して自分達の事を「パパ、ママ」って言ってて
子供みたいに可愛がるのはいいが、人間の子供に対しては凄く否定的で
海外旅行に行く時に同じ便のＣに子連れが乗っていて、自分達がエコノミーでムカ！
だの、同じツアーの送迎バスに乗っていた子連れが自分達よりも良いホテルだったって
イライラしていたのを思い出した。そういう意味での子嫌いも実際居るからな。
そこまで行くとただの僻みなんだがな。

>>605
そりゃ、たんなる子嫌いもいるだろう。
>>602みたいなDQNが存在するのと同じでね。

木ばっかり見ないで、森を見てくれ。

>>605
いや、小梨の全部がそうだとは言ってないのだが。
＞＞木ばっかり見ないで、森を見てくれ。
いいこと言うじゃねーか。まさにその通りなのだが、それはここの小梨にも言える。
そこを分かってない小梨が多いからこんなスレが立つんじゃなかろか？

>>607
たんなる子嫌いは少数だと思うけどな。
その少数の子嫌いに対して、子嫌い嫌いが発生し、
その少数の子嫌い嫌いに対して、子嫌い嫌い嫌いが多数発生している。

　　　　　　　★★小泉純一郎と安倍晋三は朝鮮人★★
コピペして各板に貼り付けよう　知人にも話そう
小泉純一郎　
・戦前大臣を務めた祖父小泉又次郎は純粋な日本人とされる。だが、純一郎の帰化朝鮮人である父が鮫島姓を買い取り
　又次郎の娘をたぶらかして婿として小泉家に入る　そこで小泉家は帰化朝鮮人である純一郎の父に乗っ取られた
　参照http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%B3%89%E7%B4%94%E4%B9%9F
・父親の純也は、鹿児島東加世田の朝鮮部落の出身者といわれる　日大卒業名簿には、純也の日本名はなく、
　見知らぬ朝鮮名が書かれているという 　
　純也は朝鮮人の帰国事業、地上の楽園計画の初代会長であった
・結婚後、子供をもうけ即離婚した宮本佳代子は在日企業エスエス製薬創業者の孫
・小泉の元秘書官の名前は飯島勲←注目　帰化朝鮮人
・派閥のドン森喜朗も生粋の朝鮮人 ←森も帰化人がよく使う通名
・小泉は、横須賀のヤクザ、稲川会と関係が深い
安倍晋三
・岸家 毛利元就が陶晴賢と厳島沖で戦い大勝を収めた際、寝返って毛利方についた船の
　調達人が「ガン」と称する帰化人であったという　毛利はその功績によって「ガン」を
　田布施周辺の代官に召したてた　このガンを岸家の先祖とする説がある
・祖父岸信介が文鮮明と共に 反共団体　国際勝共連合（統一教会）を設立
・官房長官時代統一教会「合同結婚式」に祝電を送り、話題に
・安倍のスポンサーは、下関の朝鮮人パチンコ業者である
・グリコ森永事件時、明らかになった帰化朝鮮人企業森永のご令嬢と結婚
・そのわが国のファーストレディーは電通（会長成田豊、半島生まれの帰化人）勤務という分かりやすい
　経歴の持ち主の朝鮮の血筋
・韓国、中国の留学生に日本の企業に入ってもらうために住居費分、学費免除分、生活費など月計２０万〜３０万円相当の支給
　日本人のワーキングプア層を全く省みない　また帰化系在日系朝鮮人が日本の企業で技術を盗み、半島の現代などの企業に
　伝授していることが深刻な問題になっている　
・多くの朝鮮人が差別を主張し、警察、原発、自衛隊で職を得ている

ついでにいわゆる残業代カット法案のトヨタ、キヤノン製品の不買もお勧めです

小梨小梨って、差別用語を使って楽しいのか？
変な人。

さすがDQN親を擁護するだけあるな。

「小梨」ってのは、差別用語じゃ無いんじゃないかな？

差別用語とは、「この、オ○ニー野郎」など、DQN擁護派が使う固執名詞

>>611
『固執名詞』って凄い造語能力だな。
尊敬した！

「小梨」を差別擁護ととる奴は「赴任様」じゃなかろうか？
意識し過ぎも痛いがなｗ

おっと
擁護→用語

では、小梨と子蟻とでわける必要はないことになるな。

>>597
ウザ

>>599
視点を変えろ。
おまえが乗ったとき子が騒げば文句を言い、
子がいない、又は、騒がなければ黙って乗ってろ。

それだけのこと

>>600
残念だが義務じゃない。
おまえの隣家の子が毎日泣いてうるさいのと違い、機内のその場限りの出会いの子が騒いだからと言って有罪判決はくだらないが、
おまが酔って暴れれば有罪判決がくだる可能性はかなり高い。
法律や憲法の裏打ちのない義務などあり得ない。
それを義務だなどと言い切るおまえはバカだ。

もちろん、子は機内でいくらでも騒いで良いとまでは言わんがね。

>>610
『DQN親』って差別、罵倒じゃないの？

>>617
そのとおりです。
居ない　もしくは　静か　なら誰も文句は言いません。

静かでない方がいらっしゃるのでスレが成り立つのですね。

２チャンネル自体不要と言うのならわかりますが「人を殺さない人もいるから殺人のスレは不要だ」
等という理論を振り回す人はＤＱＮ認定で構わないでしょうねぇ。

>>613
ストレートに『カタワ』と言うのも一案。
子を産めないのはカタワだろ？

>>621
それじゃあ、男は全員だなｗ

>>620
そんなに子と同じ機内にいるのが嫌なら飛行機に乗るのを、海外旅行を『控え』たら？
そういう選択はおまえにある。

まぁ法律で規制されなければ・・・何て言ってる奴の言う事だからねぇ・・・
憲法も法律なのだが・・・

>>622
カタワ発見

>>624
ん？
憲法に『子は乗るな』なんてあるのか？
小梨の憲法？

>>623
非常識な醜態を晒さない権利は親にもあるよ。
親でもない奴がバカな理屈振りかざすとまともな親が気の毒だよ？

>>626
相変わらず自分の書いた事は瞬時に忘却するようで・・・
「法律や憲法で」なんて書いてる奴がおバカという事で。

そう言う>>625は母親？
工工エエエｴｴ（´Д｀）ｴｴエエエ工工
こんな所に粘着してる上に差別意識を隠しもしない母親に育てられたら
そりゃあDQNに育つんでしょうね。子供がカワイソウ。

>>576
『儲かる』から？

それが航空会社や代理店の意志なんだろ？
おまえが乗る飛行機を運行している航空会社の意志なんだろ？

そこまでわかってるならあきらめたら？
ｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言うのはムダなんじゃないか？

>>576
『儲かる』から？

子連れが航空会社や代理店の飯の種ならば、おまえら子嫌いDQNどもが、それ以上儲けさせないならおまえら子嫌いDQNどもの絶叫は無意味なんじゃない？

永久に航空会社はおまえら子嫌いDQNどもに我慢を強いるな。

>>577
『正義』じゃないよな。
『自由』なんだよな。
自己判断で行くも、行かないも『自由』なだけ

あんまり熱くなりすぎると運転業務に差し支えますよ。

>>627
理屈でも何でもないが？

子連れに遭遇するのがそんなに嫌なら乗らなきゃいいんだよ、
と親切に教えてあげただけなんだがね？
わからないのは、ここでｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝと絶叫するほどの子嫌いなのになぜ飛行機に乗りたがるんだ？

遭いたくないなら乗らなきゃいいのに、そんな簡単で、完璧な防御法があるのに。

>>629
小梨は人類の不良品

>>633
飛行機の？

そうだ。
子連れが居る可能性の高いハワイ路線やミクロネシア路線を
子嫌いが避ければ、なんら問題ないんじゃ？
「子連れが乗っている可能性が高い」って思うんだったらやめとけばいい。
ビーチリゾートなら他にもいくらでもあるしな。
タヒチだニューカレだと、お金ケチらなければいくらでもあるだろ。

>>635
あなたにはもう手遅れだが、残さない方がいい遺伝子もある。

GHJyhhBWはさ、単なる基地外って分かってんだから、相手すんなよ。
基地外を相手にする程、無意味な事はない。

>>636
いつからパイロットになったんです？ｗｗ
事故を起こしたら職を失いますよ。気をつけましょうね。

>>631
無意味ではありません。

小さな子供連れが多いことが、優良な乗客の減少につながることがわかれば、
彼らの営業方針も変わっていくでしょう。

つまり、>>634のような発言は航空・旅行業界にそのような影響を与えるので
「良識派」を応援してくれていることになりますね。

ありがとう。

以下、http://www.solidnet.jp/fujino/travel/guam/guam2.htmlより引用（改行引用者変更）
が、しばらくしたら異常にやかましい子供の泣き声で眠りを妨げられた。
まったくどこのガキだ！？親の顔が見てーわ！！と思ったらうちの次男だった。

その後はだいぶ長男は泣き続け、またあちこち傍若無人に走り回ったりしていたが、遅い昼飯を食べて多少は静かになった。
最後に私の席の方に走ってきたのですぐさま捕獲し、拘束してやった。
（終）

>が、しばらくしたら異常にやかましい子供の泣き声で眠りを妨げられた。
そういうときは迷惑ですよね。

>まったくどこのガキだ！？親の顔が見てーわ！！
子嫌いの方でしょうか？でも、我慢には限度ってありますよね。

>親の顔が見てーわ！！と思ったらうちの次男だった。
っ【鏡】
あらら、DQN親でしたか。どなたでしたっけ？子蟻は許容範囲が最大だって言ってたのは。

>その後はだいぶ長男は泣き続け、またあちこち傍若無人に走り回ったりしていたが
ご長男も落ち着きのないお子さんなんですね？

>遅い昼飯を食べて多少は静かになった。
どんな猛獣もそうらしいですね。

>最後に私の席の方に走ってきたのですぐさま捕獲し、拘束してやった。
(^^)//""""""パチパチ

┐（´д｀）┌　ﾔﾚﾔﾚ

こんなん出ました↓

タイトル：海外で遭遇した子連れDQN【47】自己中親
【糞スレランク：Ａ】
直接的な誹謗中傷：12/642 (1.87%)
間接的な誹謗中傷：61/642 (9.50%)
卑猥な表現：26/642 (4.05%)
差別的表現：64/642 (9.97%)
無駄な改行：5/642 (0.78%)
巨大なＡＡなど：6/642 (0.93%)
同一文章の反復：2/642 (0.31%)
by 糞スレチェッカー Ver1.12 http://kabu.tm.land.to/kuso/kuso.cgi?ver=112

これはヒドイですねｗｗ

-------
さて・・・どなたかがずば抜けているのは、もうおわかりですね？

>>641
お前らがここで喚いて居ても、
航空会社は子連れを排除するような事はしない。

>>644
そんな事わざわざ書かないと不安なの？
親が子供の与える迷惑について認識してくれれば取り合えず充分ですよ。

>>641がバカな妄想抱いてるから教えてやったまで。

別に航空会社に排除してもらいたいとは思わねーよ。

DQN親になりそうだと思う子有りに渡航を自主規制してもらえればＯＫ

http://research.goo.ne.jp/database/data/000597/

>これは個人旅行が多い10代〜20代から、40代は子連れで国内を家族旅行、
>50代以降は夫婦だけで海外旅行に行くといった風に、世代とともに旅行のスタイルが変わるのが理由だろう。

まぁ一般には良識のある人の方がはるかに多いということだね。

>>648
0〜9歳が3%以上いるけど？

5〜9歳の子供はどう考えても躾で対応できると思うけど。

>>649
３％でこの結論が何か揺らぐとでも？
しかも３％の内６歳未満がどれくらいいるうだろう？

「一般には子供を海外旅行には連れて行かないという良識のある人の方がはるかに多いということだね。」

とにかく騒いだり病気をばらまいたり迷惑さえかけないでくれたら
いいんだよ子連れ旅行は。渡航先で誘拐されようが現地の風土病に
かかって子供が苦しもうがホテルに缶詰だろうが逝った家族の責任。
とにかく迷惑行為を周囲に押し付けないでくれたらそんでいい。
ただそれだけ。

>>648=>>651の個人的な結論なんてどうでもいいけど、3%の需要って
旅行会社にとってはかなり大きいよね。
これに確実に保護者がついてくるんだから。
ま、美味しい客層だわな。

>>653

別に私の結論ではないんだけどね。

＞女性は20代が24.9％を占めて最も多く、以降30代、40代と減少した後に50代から再び増加に転じる。
＞結婚前にアクティブに旅行した後、子育てが一段落してから再び旅に出る女性の姿が浮かび上がる。

http://research.goo.ne.jp/database/data/000597/

>>653

ついでにくどいようだが３％と言うのは「０歳から９歳までの合計」。

誰も躾のできる５，６歳以上の年齢については異論を唱えていないと思うがね。

全く個人的な意見をありがとう。

単純に考えると、０〜４歳は１．５％ということか。
かなりの需要だな。

>>652
あれ？それが本音だろ？
『子がかわいそう』じゃなかったんだね。やっぱりね

子ずれまん

>>638
図星か？不良品w

以下、http://plaza.rakuten.co.jp/sazaechan77/diary/20071001/より引用（改行引用者変更）
タイ君は枕に顔を突っ伏して泣いている。「どうしたの？」と声をかけると、「お母さん、おうちに帰りたい」「えー？」「ね、おうちに帰ろう。僕おうちに帰りたい」
そう言うと、ますます激しく泣き出した。は〜ん、ホームシックになったのね･･･でも、今日来たばっかりなのに、ちょっと早すぎ･･･

「タイ君。そんなこと言わないで。来たばっかりじゃない。明日から楽しく遊ぼう」となだめて話すが、「僕、おうちに帰りたい。
おうちのおじいちゃんとおばあちゃんに会いたい。ぼく、ハワイよりおうちの方がいい。ねぇ、おうちに帰ろう。明日おうちに帰ろう」と
泣きじゃくりながら言い続けるタイ君。

弱ってしまった。「僕、お母さんがハワイに当たったって聞いたときは嬉しかったけど、来てみたらやっぱりおうちの方がいい。
もう、帰りたい。もう、ハワイはいやだ。ね、明日帰ろう。ね、明日おうちに帰ろう」とひたすら泣きながら訴えるタイ君。
マスオ君とふたり「大丈夫、大丈夫」となだめるも、延々3時間泣き続け、泣きつかれて眠っていった。

８歳の子供にとって、８時間のフライトはずいぶん長いものに感じたのだろう。飛行機の中で夜を迎え、眠りについて、
ふっと目を開ければまだ飛行機の中。何度目を開けてもまだ夜の闇の中を飛んでいる。やっとハワイに着いたときは、
どんなに遠く地の果て、空の果て、地球の果てに来たように感じたことか。８歳のタイ君には酷な体験だったのか･･･
（終）

>僕、おうちに帰りたい。おうちのおじいちゃんとおばあちゃんに会いたい。ぼく、ハワイよりおうちの方がいい。ねぇ、おうちに帰ろう。明日おうちに帰ろう
なんか、ｶﾜｲｿｽ

>もう、帰りたい。もう、ハワイはいやだ。ね、明日帰ろう。ね、明日おうちに帰ろう
タイ君のお願いは叶うことがありません。だって、ママが行きたかったからです。

>マスオ君とふたり「大丈夫、大丈夫」となだめるも、延々3時間泣き続け、泣きつかれて眠っていった。
・・・・。ｶﾜｲｿｽ

>８歳の子供にとって、８時間のフライトはずいぶん長いものに感じたのだろう。
え？８歳？８歳ですか・・・。

┐(´д`)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>639
ネット上で『のるなのるなのるなﾑｯﾊ〜』と絶叫し、
機内では『子連れはしねしねしね』と誰にも聞こえないように脳内で呪う、

どちらにしても自分の欲望最優先のキチガイなおまえほどキチガイじゃないよ

「のるなのるなのるなﾑｯﾊ〜」って書き込みがあったんですか？
それとも・・・・

>>657
2006年は1.4%ほどらしい。
かなりの需要だな〜
子連れで海外旅行なんて貧乏人には無理だし。

>>640
何の事故？
思い込みが激しいと恥をかくよ

>>641
え？え？えっ？

『子はのるなのるなのるなﾑｯﾊ〜』とか絶叫するキチガイが優良顧客だって？

単なるクレーマーじゃね？

>>644
そうですね

子嫌いDQNどもには現実が見えてないんですよ

>>647
先ずは、DQNのおまえから自粛したら？

>>648
ん？
ごく少数しかいないバカ子連れにやたら遭遇するんだね？

その遭遇はあんたの気のせいだよ。無条件で子が憎いあんたにはね

>>663
おまえが書いたんだろ

とりあえず、子有り子無しは置いといて
ID:GHJyhhBWが必死すぎて痛すぎるDQNだというのは分かった

わかったからいちいち反応すんなクソ小梨

>>671
スレまで立ててｷﾞｬﾝｷﾞｬﾝ言う方が痛いなあw

>>671
DQNにレスをするとコンビで出てきて面白いけど、無駄に一行レスを
消費する人が必死にがんばっちゃうからほどほどにね。

>>674
あ、ほんとだ！

ID:zgrZB5oj
統計だの確率だの大好きなウンチクタレだねえｗ
この前は「乳児」と「幼児」を「乳幼児」としてごっちゃにしてたくせに。
と、言う事は０〜６歳を一絡げにしちゃってたってことなのに
今度は必死に>>651だしｗ
３％ってのはどれくらいだか分かってる？
１００人中３人は子供かもしれないという事なんだけど？
結局のところ、ID:zgrZB5ojが必死にウンチクをたれていたとしても
>>653が旅行会社や航空会社の本音って所だと思うんだがね。

>>637
そうそう。
子嫌いがいる可能性の高いロンドン、パリ、ローマ、ウィーン、ニューヨーク、シカゴ、ダラス路線を
子連れが避ければ何の問題もない。
「子嫌いが乗っている可能性が高い」って思うんだったらやめとけばいいんだよね。

>>641=677
お前正確悪いって言われるだろｗ
実生活孤独だからって子連れに僻むなよなｗ

>>578
お前、喋り相手は家族と主治医だけだろw

×578
○678

>>677
子連れは誰かに『のるなのるなのるなﾑｯﾊ〜』とか主張してないよな？

元々『のるなのるなのるなﾑｯﾊ〜』なんてバカ理論を展開しておいて、
自分たちが言われたら『乗るなと言うなﾑｯﾊ〜』か？？？

>>679
はいはい、おまえの病棟は消灯時間だよ。
薬飲んで寝なさい

>>682
端から見ていると、あなたの方が薬が必要っぽいのですが？

ttp://love6.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1155535796/478
478 異邦人さん 2007/11/06(火) 22:44:43 ID:GHJyhhBW
記録掛とサイパンダイバーが仲良くアユタヤの売春窟に入って行った。
日本の恥は死ねばいいのにと思った。

>>682
ひねりがないなw
次は頑張りましょうw

>>676
根拠を出せと言ってみたり統計はウンチクと言ってみたり忙しいね。

>>584だの>>597みたいなウザいうんちく野郎が小梨の正義なんでつか？

>>686
誰も相手にされず、子孫繁栄も出来ない一人寂しいク小梨は
ここでしか吐き出せないのだから、そっとしといてやってｗ

>>687
そうだね(^-^)

『のるなのるなのるなﾑｯﾊ〜』自体がキチガイな主張だとわからないみたいだし。

独り言楽しいか？
末期症状かw

>>689
ストーカーは気持ち悪いな。

寝ろ

>>690
なぜストーカーwww
自演ばかりして虚しい奴だなw
お前も糞して寝ろ。
そして永遠に起きるなよ。

何度も軽く警告していますけども。
そんなにネット依存していると、運転業務に差し支えますよ。
見てる人は見てるんですからね。

>>691
しつこいな、このストーカーは。
小梨ピザ女に付きまとわれても嬉しくない

>>692
誰かと間違えてるな。
自宅にいるが？

間違えていませんよ。
私が貴方を某ドライバーという証言をここで立証しないのと同時に
貴方が自宅にいてドライバーではないということを立証しないのと同じです。

過去ログも見させて頂きましたが、大体、高校生の息子がいて
幸せな家族生活を送っている父親の立場の人がなぜ、
たかだか2chのスレで熱くなって携帯から一日中、しかもこんな時間まで
張り付いていらっしゃるんです？

2chが趣味ならいいですけど、業務に支障をきたさないようにお願いしますね。

>>695
ん？
そう思ってれば？

こちらにしたら『なんだ？この決めつけ自己満バカは？』なんだが、
面白いから続けて、続けてw

＞こちらにしたら『なんだ？この決めつけ自己満バカは？』なんだが、


こいつ痛すぎるｗ
いつも自分の事言ってるよｗｗｗ
まじでアホｗ

>>698
アホにアホと言われてもなぁw

それにしてもしつこいな、このストーカー

>>695
あんまり続けると「爆破予告だ！」って大騒ぎして周囲に迷惑だぞ。
聞いてみたいけどなｗ