Macでプログラミング{4}

Macでのプログラミング全般についてのスレです。

前スレ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049070432/l50
前々スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1025998843/l50

リンクや関連スレは>>2-5あたり

【関連スレ】
Cocoaはさっぱり！！！　Version.３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063295248/l50
もっと!!!REALbasic 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067665870/l50
MacでC言語
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048587374/l50
MacOSX Java総合スレッド
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047361032/l50
「AppleScript,Perl,Shell」OS Xでスクリプトｽﾚ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055091471/l50
おもろい、めずらしいアップルスクリプト発表会 5
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067367790/l50
みんなでゲーム作ろうかPart2 〜 METALとかで
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055639521/l50
Konfabulator pt.5 * 麗しの歯車でおもてなし *
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1069180376/l50
●●Konfabulator JP系Widget総合スレ●●
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049487896/l50
Mac OS XをUnixとして使ってる人の為のスレ その6
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1071763282/l50
Terminal初心者質問スレ Part 3
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045614771/l50

【他板】

【プログラム】 PowerPCアセンブラに関するスレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1036174059/l50
【プログラム】 MacのToolBoxについて熱く語れ！！
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/tech/1039939540/l50
【旧・mac】 あえて旧iMacでOSXとCocoaとJava＃２
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1019113538/l50
【旧・mac】 MacでＣ言語
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1004665498/l50
【旧・mac】 Mac OS Xでコンパイル初心者すれ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/998085846/l50
【旧・mac】 OSXには開発環境がついてくる
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/995869722/l50
【旧・Mac】 RES EDITでカスタマイズ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1030268718/l50

【リンク】
Cocoaはやっぱり!
ttp://www.big.or.jp/%7Ecrane/cocoa/

HAPPY Macintosh Developing TIME!
ttp://homepage.mac.com/mkino2/

Cocoa Developer Documentation
ttp://developer.apple.com/techpubs/macosx/Cocoa/CocoaTopics.html
（開発ツールをインストールすれば、/Developer/Documentation/Cocoa/CocoaTopics.html に同様の資料あり）

>>1
乙

こんなんで良かったかな

なぜSqueakが入っていないのだ。
断固抗議する！！w

この板 Squeak で検索したけど無かったぽ　(´･ω･`)

他にも抜けてるｽﾚとかあったらｽﾏﾝ
ではこれにて、心よりぬるぽ

良スレの予感

>>1 ｦﾂ

>>1乙。ついでに>>9なのでｶﾞｯ(AAry

抜けるスレｷﾎﾞﾝ｡

macプロ裏ミング意外でQTプログラミング
解説してるとこない？

QTの機能のうち、何を知りたいの？

今週からMacへ移行しました。
さっそくMacのアプリを開発をしようと思うのですが
開発言語はC++とObjective-Cのどちらがオススメでしょうか？
私はC++に慣れているのでこちらでしようと思うのですが
OSXではObjective-Cが標準だと聞いたので質問した次第です。

>>16
CocoaはObj-Cが使えないと話にならねぇッ

C++を生かすところはドライバだ！ガシガシ書くのだ！！！

>>18
Embedded C++だし、わけのわからないマクロあるし。

だから？

何だよ「わけのわからないマクロ」って

お前がわかってないだけだろ？

>>19 あれって、結局、Objective-Cのフィーチャーを持ってこようとして
いるのよね。んだから、言語はC++だけど結局やってる事はObjCと変わらん。

むしろ、Cocoa+ObjCに一回はまれば、言語が違う「だけ」で IOKit も Core-
Foundation も何もかも何故そうなっているかが分かる。

OSXを知りたいならObjCを理解すべし。

まあCocoaでC++使うケースは例によってSTLがらみが多い。
ソースをマージする際に相手方がC++ってのは別として。

Cocoa JAVAってどうなんすか？
個人的にはマルチプラットフォームのソフトウェアをOS Xネイティブに移植しやすいのと
Cocoaの敷居を下げているだけだと思っているのですが・・・

既存Javaクラスライブラリとか使いたい場合に有利なだけかな。
Javaアプリ移植なら、Javaのままでも使えるんだし。
Java使いがObjC勉強しなくても、Cocoa使える点が有利だって言うけど
Java使いこなしている人間ならObjCもすぐ覚えられると思うし。

>>25
ほうほう、ありがとうござります
Java使いこなしてるかどうかはわかりませんが
Javaに比べてそんなに難しくないと思ってよいようですね
日曜プログラマーで挑戦してみようかな

Objective-Cって多くの人には聞きなれない言語だとは思うけど
1週間で覚えられるというのはまんざら嘘でもないと思う。
オブジェクト指向言語を使ったことがあれば1日でもいいかも。
でも、Cocoaを使いこなすのはそれなりに時間がかかる。

仮にCocoaをそれなりに使えるようになるのに100日掛かるとして、
Objective-Cを覚えるのに7日、既に使えるJavaなら0日だとして

　( 100 + 7 ) / ( 100 + 0 ) = 7%増し

くらいしか手間はかからない計算。

俺はJava+CocoaはSocket周りが中心のソフトくらい。
SocketもBSD Socket叩けばいいんだけど。

今、Cocoa入門書三冊の通りに打ち込みしているような段階の者です。
まだクラスの感覚がつかめてないというか。

>>27
自分はObjective-Cで一般的なアプリ（漠然）を組むのが目標なんですが、
100日‥‥多いとも少ないとも言えない感じですね。
どこらへんが壁だとかこれだけはやっとけ、みたいなポイントを教えて
いただけると有難いです。

Object-C は、[]とか:とかが意味わかりません
命令が;で区切られないし〜
わけわから

>>28
クラス変数の定義と初期化の方法を覚えること。

>>29

aBSE = [ おまい 食え:吉牛];
[ aBSE 検査選択:( [ [ aArray add:お茶の水医大 ] add:駒込病院 ] ) ];

if ( [ aBSE inspectBy:結果 ] ) {
[ [ [ NSWindow alloc ] init ] setTitle:陽性・氏ね ];
};

>29
それだけのことで分からなくなるってのが
どういうことなのか分からん。

新しい言語への適応性が低いんだろう。
もっとも、>>29 のようなレベルで分からんとなると
現在使えている言語の理解も怪しいもんだが。

「命令」ってどの言語の用語だっけ？
Fortran,BASICあたり？

>34
機械語。

>>29
[ ] の中は Smalltalk の世界だから分からないのもしょうがないよね…。

>>36
そーでもないと思う。
C++に毒されて「クラスは構造体＋メンバ関数」とか思ってると混乱するかも。

オブジェクト指向のメッセージを飛ばすことに不慣れなんじゃないか。

Mac買ったら少しはソフトでも作ってみようかなと思ったけど、
やっぱ英語版だけだしPascalはダメなんだなぁ。。。
有料でもいいからDelphi(J)みたいのが出るといいだけど。

>>38
Pascalマニア様はこちらへどうぞ。
http://www.modula2.org/

OSXの実績があるかどうかは知らない。

とりあえず、CGIを使えるようになりたいんだけど、Perlとかいうのからはじめなきゃいけないのかね？
なんか良くわかないんだけど、Java script/Java/Perl/CGI/これらのうちどれでもいいんで、俺みたいなHTMLとBASICくらいしか知らない初心者にもわかる良い本あれば教えて。

>40
じゃあ、サーバー上で動くBASICインタプリタでCGIを書いてみるとか。

OS XのサーバでSafari連携のJavaScript CGIとか・・・

>>40
その前にCGIの仕組みを理解しないといけないんじゃないのか。
CGI 仕組み　でググってみ。

それが分かったらapacheでCGIが使えるように設定が必要だ。
/etc/httpd/httpd.conf

>>40
板違い。とりあえずHTTPくらいわかってから出直しといで。

なんか切れた。

/etc/httpd/httpd.conf
/etc/httpd/users/USER.conf

>>40
この二つをいじるってCGIが使える状態になるようにしる。やりかたは勉強しる。

次にperlに標準でついてるCGIモジュールを使って簡単なCGIコード書く。
使う本はPERLクイックリファレンス O'RELLY社 4,500yen　だ。

CGI書くの糞めんどくせえなあと思ってきたらCGI::ApplicationをCPANから拾ってインストールしる。
これでCGIモジュールのコードをすっきり簡素にして同様の動作が出来る事を確認しる。

次はデザインベースHTMLをCGIに取り込む方法を取得しる。
具体的にはDreamweaverやFireworksで作ったHTMLをCGIで使える形へもっていく。
つまりただ垂れ流してよいHTMLと加工して流したい部分、を区別するために
デザインソフトで書き込んだマーク（タグ）を読み取って、加工範囲を明確にする手法が必要だ。

そのためにHTML::ParserをCPANから拾ってインストールしる。
こいつでコードをスキャンして該当タグを拾い、目的とした範囲を自在に制御できる所まで確立しる。

これで最低限のコードで動作するCGI::Application、残りはデザインベース頼りっぱなしのHTMLへの依存という形ですっきり融合してまとまる。
ここまで一週間でできればおまいは真っ当なプログラマー、そうでなければダメダメ。
と煽ってみるテスツ。

>>30
クラスを克服しなきゃって事ですね。有難うございます。

>>47
そういうことじゃなくてインスタンス変数しか定義できないのなら
どうやって生成したインスタンスを管理するのかという問題に直面する。

そしてありがちなパターンはインスタンスをグローバル変数で管理するというｱﾌｫが出てくる。
ObjCはクラスはいわゆるファクトリクラスだが、この生成したファクトリクラスが生成したインスタンス達を「知っていて」「管理できている」状態が望ましい。
そのためにクラス変数の定義が必要になるのだ。

本来はもっと突っ込んだ議論が必要だがさしあたってはこれで十分だ。

>>48
もっと突っこんだ議論おねがいシマス。
例えば可変なコレクションクラスを持った別のクラスを用意して
そのインスタンスで管理するのはどうでしょう？

ID:3lEU89GWﾀｿ有り難う！
やってみます。

うわ、やべ。レスついてる。
おっしゃるように、C++に毒されてます。
一応、shell,Perl,PHP,Java,C,C++,Lingo,AppleScript判りますがっつーか、仕事で使ってます。
せっかくただなんだから、使ってみよーってなもんで、
Xcode でプロジェクト作ってみたら、テンプレートが吐き出したコードがわけわからんw
言語構造、構文を簡潔に説明しているサイトってどっか無いですかねぇ。
オンラインマニュアルに書いてあります？

/Developer/Documentation/Cocoa/Conceptual/ObjectiveC/ObjC.pdf

>>31
allocに続いてinitとsetTitleするのに、initとsetTitleのための[がallocより前にあるってのが、どうにも納得出来ないんだよね。

>>53
[ [ [ NSWindow alloc ] init ] setTitle:陽性・氏ね ];　これを実行すると

aWindow = [ NSWindow alloc ];　インスタンス生成

[ [ aWindow init ] setTitle:陽性・氏ね ];

aWindow = [ aWindow init ];　インスタンス初期化

[ aWindow setTitle:陽性・氏ね ]　となる。

>>54
意味は知ってるっす。
NSWindow::alloc().init().setTitle(陽性・氏ね)
のほうが[]（や()）の対応なんて気にせず読めるし、書けるし楽じゃない？

>>55
書きやすいのは確かだな。
でもC++と混在できなくなりそうな予感。

>>55
まー言語仕様はいまさら変えられないんでねーかい？
他の部分に目を向ければ@interfaceの定義はC++よりはるかに見やすかったりとか
そんな形で他言語との比較でメリットデメリットなんていくらでもあるさ。
んなことより何か作れと。

Objective-CってCのプリプロセッサだ(った)からさ。はっきりと
Cじゃ無いと指示するナニかを放り込まなきゃいかんかったのよね。

>>53
それって、括弧が理解出来ないと言ってるのと同義だぞ？

>>55
クラスがオブジェクトと違う扱いを受けるの、気持ち悪い。

>>55
C++で何か作っていたりするのでそれで許してくれ。

>>58
はぁ？どこが理解出来てないんだよ。

>>クラスがオブジェクトと違う扱いを受けるの、気持ち悪い。
クラスがオブジェクトと同じ扱いを受けるの、気持ち悪い。

>>55 まさにそういう議論は過去にあってな、現行の[]を使った文法を
「Classic Syntax」、55 のまさにその文法を「Modarn Syntax」と
いう名称で流行らそうとしたんだ、Appleは。

だいたい、YellowBox とか言われてた頃だったかのぉ。

しかし、NeXTからの生粋の ObjC屋は「気持ち悪い」と拒否反応をおこ
した。

そこまでは想定通りだが、本来賛成してくれるだろうと考えていた
C++/Java 系のプログラマまで「C++/Javaと似てるとかえって混乱する」
と拒絶反応をしめした。

どうしてもModarnSyntaxっぽいものが使いたければ JavaBridge使えば
良かったし (今のCocoa/Javaに相当)、無理してObjCの文法変えても
誰も喜ばなかったのさ。

ってなわけで、いつの間にか Modarn Syntax は消えてしまった訳。

Modarn Syntax 自体は GCC(cc1objc)への拡張として実装されたので、
探せばソースが出てくるはず。当時のgcc なので2.8.3とか 2.96かも
しれんが、ガッツ(死語)があるなら gcc3.3あたりにポートしてパッチ
作って出すべき所に出せば、賛同してくれる人がいるかもしれんな。

なお、Foundation や ApplicationKit のReference にあるのが「Java」
と「ObjC_classic」なのはこの Modarn Syntax 対応の名残。そう、
このObjC_classic の classic は「Classic Syntax」のClassic で
Modarn Syntax 用のサブディレクトリがまたあったのだよ。

>>60
なんと、そんな残念なことがあったんですね。

Java自身はC++ライクな文法で成功しておいて、
ObjCに対してはC++/Javaに似てるから混乱するってのはちょっとあれな気が。
後にはC#なんてのも出たわけだし、Appleもめげずにやってくれれば良かったのになぁ。

>>ガッツ(死語)があるなら gcc3.3あたりにポートしてパッチ
>>作って出すべき所に出せば、賛同してくれる人がいるかもしれんな。

nullプログラマな自分には到底無理ですな・・(´･ω･｀)

>>59
>>55じゃ自分じゃん。>>57ねｽﾏｿ。

>Java自身はC++ライクな文法で成功しておいて、
>ObjCに対してはC++/Javaに似てるから混乱するってのはちょっとあれな気が。

ObjCにはC/C++のコードを混ぜて書けるからね
Javaには混ぜて書けないわけだし

>nullプログラマな自分には到底無理ですな・・(´･ω･｀)

ぬるいプログラマ？最近はnullプログラマって言うのか…

>後にはC#なんてのも出たわけだし

ついにSoftwareDesign誌にまでD言語が進出した。
JavaもC#もD言語もC言語風の文法を踏襲しているのが共通点か。
そろそろガベージコレクタくらいは欲しいところ。

>>52
わーいありがとうって英語かよ！
ま、まぁいい。読んでみます。

>>53
C++でも
string a
(a.substr(0,2)).hogera()
とかやるじゃん

NeXT時代にはMagnitudeクラス以下の実装とか馬鹿なことやってますたよへへ。
勉強にはなったが予想以上に激重で使えなかったなり。

リアルタイム最適化をやらんと、そこらへんは厳しいね。
Objective-Cの限界だわ。

漏れ、よくこんな事をするのだが、これはそのモダンシンタックスとやらで
どーかきゃいいのかな？

Class myClass = NSClassFromString( aClassName );
id myInstance ;

if( myClass == Nil )
[ NSException raiseWithFormat:@"class %@ not found.", aClassName ];

myInstance = [ [ myClass alloc ] init ];

if( myInstance == nil )
[ NSException raiseWithFormat:@"class %@ found '%@', but can't allocate", aClassName, myClass ];

if( [ myInstance respondsToSelector: @selector( awakeWithConf: ) ] )
[ myInstance awakeWithConf: configDictionary ];

return myInstance ;


Class を受け取ってそれにメッセージを送るやり方が分からん。myClass:: でいいのか？

>>67
書いたとしてもmakeできる環境あるの？

引数の書き方はObjective-Cの方が好み。

>69
英語圏の人にはすごく良いと思う。
けど、日本人の俺にはメソッド名考えるのに時間がかかるのがちょっと．．．
あと、vim のタグが始めの引数部分にしか使えないのがつらい。
例えば
[NSString initWithCString: length:] と
[NSString initWithCString:]
は同じタグと認識される。

>>70
別に日本人でも問題ないよ。
こうすればいい。

ken = [ Hakase set:Gekiganium aspectBy:GG3_BALANCE ];
joe = [ Hakase set:Gekiganium aspectBy:GG3_SPEED ];
akira = [ hakase set:Gekiganium aspectBy:GG3_POWER ];

gekigan_blue = [ [ joe chain:akira ] chain:ken ];
while( aEnermyCount = [ gekigan_blue searchEnermyOnMeterLength:50 ] )
　　if ( aEnermyCount > 5 ) {
　　　　[ gekigan_blue setMovalModel:GEKIGA_JET ];
　　　　continue;
　　}

　　[ gekigan_blue setMovalModel:GEKIGA_NORMAL ];
　　aEnermy = [ gekigan_blue nearBy:self ];
[ gekigan_blue setAction:GEKIGA_CYCLON to:aEnermy ];
);

それはともかく、そのネーミングセンスは何とかならんか……

>71
英語文脈だから、前置詞とか前置詞とか前置詞とかをどれにすればいいか良くわかんないんだけど。

for なの?　to なの? on　なの?　at なの?

英文を無理やり読むことはできるが、無理やり書くことはできない．．．


# 全部大文字はマクロに見える。
# マクロに SEL とか id が入ってるのはきもい。

>>73
>英語文脈だから、前置詞とか前置詞とか前置詞とかをどれにすればいいか良くわかんないんだけど。
ガイジンに読ませるならともかく、正確な英文にこだわる必要ないのでは？
引数の順番さえわかればOKだと思うけど。

>>73
まったく使えんやつだなー
しょうがない、もう一つ例を書いておこう。

[ Jsdf setCostPerc:20 ];
if ( [ [ Jsdf recruitNewParty ] isNil ] ) [ Jsdf recruitNewPartyFor:GEINOUKAI ];
aArray = [ Jsdf memberList ];
for(i=0; i<[aArray size ]; i++) {
　　aParty = [ aArray at:i ];
　　if ( ! [ [ aParty name ] equal:"HummingBird" ] ) continue;

　　while( [ aParty lessonLevel:SINGASONG ] < 80 ) [ aParty lessonFor:SINGASONG ];

　　kannna = [ aParty memberNameBy:"神無" ];
　　yayoi = [ aParty memberNameBy:"弥生" ];
　　satsuki = [ aParty memberNameBy:"皐月" ];
　　uduki = [ aParty memberNameBy:"卯月" ];
　　mina = [ aParty memberNameBy:"水無" ];

　　[ uduki get:KABURIMONO ];
　　[ mina get:KABURIMONO ];
　　aTeam1 = [ [ Array new ] add:uduki add:mina ];
　　aTeam2 = [ [ Array new ] add:satsuki add:yayoi ];
　　[ BeachBalley fight:aTeam1 with:aTeam2 ];
}

激しく飽きてきた・・w

>75
> 　　kannna = [ aParty memberNameBy:"神無" ];

これはByなの？ Ofじゃないのね？


これは別件だけど、
> for(i=0; i<[aArray size ]; i++) {
> 　　while( [ aParty lessonLevel:SINGASONG ] < 80 ) [ aParty lessonFor:SINGASONG ];

ループの条件にメッセージ送信を使ってるけど、これは
1)ループ毎にメッセージが送信される様にコンパイルされる。
2)最初に一度メッセージが送信されて結果がレジスタに入れられる様にコンパイルされる。
のどちらですか？

for の方は 1) である場合明らかに無駄なメッセージ送信がされますが、
while の方は 2) である場合一度条件を満たすと無限ループになります。

72パパー激しくめんどくさいよぅ

>>76
Byでｲｲｯｽ

＞for の方は 1) である場合明らかに無駄なメッセージ送信がされますが、
＞while の方は 2) である場合一度条件を満たすと無限ループになります。
ObjCの範疇じゃﾈｯｽ

[ 〜 ]は直値じゃないんで毎回evalされる。

>77
多謝

そうか、by なのか、of で書いてたよ。（うつ

面白そうな話に割り込むしょうもないC言語の質問ですみません。
getsやfgetsで文字の入力を要求し、入力を受け付けた際に、
それがこちらの規定した条件(たとえば文字数など)を満たしていなくて、
再度入力を要求したい、とします。この時、もう一度、

fgets(userName, BUFSIZE, stdin);

を使って、先ほどと同じ userName という char 配列に納めたいのですが、
2度目以降は fgets で立ち止まらずに勝手に通過してしまいます。
検索などしてみて、fgets における文字数オーバーの時は stdin バッファの
掃除が必要、というのがこのケースなのかと思ったのですが、
fflush(stdin);
というやつを挟んでみてもうまくいかず。お助けくださいませ。

>>79
ム板で聞いた方がいいよ。

>>79
これでも使え。

#include <stdio.h>

#define BUFSIZE (512)
#define RETRYVAL (10)

int main()
{
char buf[BUFSIZE];
while(1) {
fgets(buf , BUFSIZE , stdin);
if ( strlen(buf) < RETRYVAL ) {
printf("pu-!! ¥n");
continue;
}
printf(" get simasuta > %s" , buf);
//break;
}
return 0;
}

>>80
どもです。思いっきりC一直線な質問はその方がいいかもしれんですね。

>>81
ありがとうございます。
そのやり方でうまく行くところまではなんとか理解できます。

お聞きしたかったのは、ご掲示いただいたような int main() それ自体を、
たとえば関数 int fgetsFunc() としてしまって、その fgetsFunc() を再度
通過する時(たとえばもう一度最初から入力しなおしを促す時)には、
関数内の fgets 部分を素通り(buf に変更を加えられない)してしまいまして、
これをなんとかしたいなぁ、という話なのです。

たかが数値のdefineを括弧でくくるとはキモイでつね。

>>82
そりゃバグだ。
ソース出してみ。

>>83
おまいはぴゅう太の日本語ベーシックでもいじってろw

ハシレ

>>84
はぁ？
じゃ、言い方を変えるよ。
たかが数値のdefineに括弧つけるのはバカだよ。
括弧の意味が分かってねーってことだな、悲しいね。

>>86
おみゃーはアナロジーがわからんのか。
ぴゅう太わかる奴がいないのは寂しいな。

ぴゅう太欲しかったけど買ってもらえなかった
当時小学高学年

ぴゅう太でググってみた
1982年8月トミーから発売された16ビットパソコンだそうだ

んな20年以上も前のこと知らんっちゅーに

そ、そうかぁ知らないのかぁ
ファミリーベーシックよかぴゅう太が欲しかったあの月日は２０年前か・・はうぅ

今年は Apple が初代 Macintosh を発売してから 20 周年にあたります。

ぴゅう太が普及数の割に知名度が高いのは学研漫画のせいに違いない

ぴゅう太昔ドブで拾ったよ．
臭かったから捨てたけど．

ぴゅー太が有名なのは一応16bi機(中身は知らんが)だったのと日本語
ベーシックを搭載していた点かな?

ただ、pipin同様ゲーム機としてもコンピュータとしても中途半端だった
ことも確か。

玩具って、そういうもんなのでは‥‥

そういう意味でもファミコンは画期的だったな。価格帯が近かった
エポックのしょぼいマシンや、値段が5万近くしたインテレビジョンを
凌駕してたからな。あの性能で14800円というのは当時は画期的だった。
ファミコンベーシックは使ったことないけど・・・

Xcode & Carbonで動的ライブラリ（dylib or framework)使った
プログラム組んでるんですけど
実行したときにロードするライブラリの位置が絶対パス
（自分の環境のbuildフォルダ下）固定になって動かせません。
どなたか解決方法ご教授ください

>>97
http://developer.apple.com/samplecode/CallMachOFramework/CallMachOFramework.html
これかな

>>98
全然違うような…。

>>1
ＭＰＷが無いぞ。
http://developer.apple.com/tools/mpw-tools/

>>100
ごめんね。はじめてスレたてしたから、ごめんね

>>97
漏れはXcode使える環境じゃないのでわからんけど
・ZeroLinkにしてやしないか？
・もし圧縮してたら古いStuffIt使われていないか？
　(実行権限あぼーんでカレントディレクトリしか探せないとか)
・CFBundle APIをもっと勉強
・情報は小出しにしてやしないか？

とか確認すると良いんじゃないかと。
漏れいまだにMPWとCWのみなので詳しい方のツッコミを心よりぬる（ｶﾞｯ

>>100
MPWあるぞ。どこ見てるんだ? ftpにあると書いてあるじゃないか。

ﾜﾗﾀ

今日は暑いせいかw

>>103
>101

自分は今Cocoaでぺちぺち練習してるんだけど、
噂に聞くXcodeって、頭の隅にどう置いておけばいいの？よくわかりませぬ。

Xcodeは開発環境なので言語ではないです。
ワープロソフトで日本語の文章を書いて資料を作るのに対して
XcodeでCocoaのプログラムを書いてアプリケーションを作るってことです。

MacPowerの「バスケの言い分」何だあれ? クライアントがわざわざPowerPlant
を指定するなんて思えないけど? プログラマー側の都合だろ。CarbonなりClassic
でやるならPowerPlantが一番楽だと何で本音を書かない?

>108
Macじゃ聞いたことないけど、
「うちでも弄れるからソースごと納品しろや」
っていうたちの悪いところもある。

あと、意味もなく「JAVAでお願いします｣とか。

付け加え。

別に彼の言い訳の肩を持ってるわけじゃないから。
「こういうこともありますよ。」ということを言いたかっただけです。

>>109
確かにそういうケースもあるねぇ。ソースごと納品。
ただ、PowerPlantをわざわざ指定することはないと思うけどなぁ。
発注してるのがMac製品を作ってるソフト会社で、下請けでやって
るんならわからんでもないか。
Classicサポートということだから、新しいPowerPlantXではなくて
古いPowerPlant。CarbonEventは正式にサポートしてないし、今と
なってはちょっとね・・・

10.3の時はまともに動いていたMLTE、10.3.3になったらPICTUREを
貼付けたtextensionファイルをまともに読めなくなった。ああ、
これだからCarbonは嫌いなんだ。MLTEが使えないだけなんだけど・・・

今気づいた。

ソースが目的ではなくて、リソースが目的かも。
Constractor だけのために CW 買うつわものもいるみたいだし。

>JAVAでお願いします

スピードが遅くてもいいのかね？（w
オレの場合は「スピードが遅くなるので絶対にJava禁止」って注文をつけられたり
「Javaは人気がないからダメ」とか言われたことあるんですけど。

リソース編集ならResourcererでしょ。割高だけど、仕事で使う分には
すぐに回収できるし。ConsturctorはPowerPlantと併用でないとあまり
意味がない。

ただ、ResourcererはMacOS X版はアイコンの編集が出来ない。これは
不便だ。Classic版使えなんてアラートが出る。ふざけてるよ。
しかも、結構良く落ちる・・・

ResourcererでもPowerPlantのカスタムクラスから作られちゃったリソースは無理っしょ。
そういうのはCW必須とかにはなりそうだけど。

でも実際今そんなプロジェクトがほんとにあるのか？って気はしないでもないんだよなぁ。

実はCocoaでうまくいかないもんだからCarbonいやPowerPlantに逃げたのが
真相だったりして・・・慣れてる環境が一番楽だからな。

俺はもうPowerPlantなんてうんざり。でも一部のクラスはCocoaと併用して
再利用するつもりだが・・・

>>116
多分それが正解な気が。
この方向で話が進むとｦﾁスレのようになり(ry

PowerPlantよりCocoaのほうが楽だけどな。
＞慣れてる環境が一番楽
と思うようになったら老兵。引退を考えねば。

>>118
Cocoaの方が楽というよりPowerPlantが使えなくなったと言うべきだろう。
玉石混交だからな。しかも進化は止まった。CarbonEventをサポートしない
ままPowerPlantは終わってしまい、新しいOSの機能(それすらも今となって
は古いけど)をサポートするクラスの大部分がInProgressで終わった。

>PowerPlantが使えなくなった
そういやドキュメントを整備せずにどんどんわけのわからんクラスを作って
仕様は直接ソースを見てねという地方のDQNソフト会社みたいなことしてた
ツケがまわったというのもありそうだね。オレがあそこの会社の管理職
だったらどつき倒してたと思うよ。PowerPlant担当者。

PowerPlantも含めてもうCodeWarrior自体がMac開発者から見離されている
のだろう。日本語版のPro9がいつまで経っても出ないのが何よりの証拠。

問題なのは将来もサポートされる保証のない開発環境を仕事で使うことだな。
進化の止まったMacOS9だけで使うなら問題はないが、MacOS Xを含めたCarbon
環境もサポートするとなるともうCodeWarriorは選択肢からはずれる。

カビの生えたPowerPlantで開発しても全然おもしろくないしな。

PowerPlantはあまりよく知らないのですが、
CocoaはFrameworkとしてちょっと物足りなく感じることありませんか？

FrameWorkの規模と、わかりやすさ・メンテナンス性のトレードオフ
の問題かもしれませんが。複雑すぎないこともCocoaの魅力ですし。

PowerPlantがもうダメだという人は何を使ってるんですか？
Cocoaに転向？Carbonを直接使う？それともREALbasicかなにか？
自分の場合OS X対応はもちろんだけどOS 9も訳あって対応させないといけないので
しぶしぶPowerPlant使ってるんですが・・・

NeXTからやってるのでPowerPlantといってもよくわからんが
少なくともCarbonで作るという選択肢は最初から除外してる。
今はAltivecも使えていい時代になったけど、頂点処理させるとすぐにバス使い切るのが悩みだね。
G5が早くスタンダードになって欲しい所。

>物足りなく感じることありませんか？

全然。10.3以降、しょーもないクラスが増えているのが気になるぐらい。
しょーもないは言い過ぎかもしれないけど、ただでさえマイナーで
開発情報が少ないのに、プログラマーに負担を与えてどうすんだと思う。

>>123
それは２通りいるんじゃないかね。
Mac OS X以降と以前。Mac OS9対策が必要と不要。自分の場合はCarbonで
プログラムしようと思えばできるけどCocoaで楽にプログラムできること
を知ってからは、やる気が急激に失せた。なんで自分はあんな面倒なこと
をやっていたんだろうと今は思う。

>>122
ToolboxやCarbonの頃を思えば結構充実してると思うけど?
WebKitとかスベルチェッカまであるし、ToolboxやCabonの頃と比べると
天地ほどではないにしてもいろいろ部品が揃ってるのはありがたい。
Toolboxの頃なんか自前でテキストエディタを作らなければならなかったし。

>>123
THINK Class Library(TCL) -> PowerPlant -> Cocoaの順だな。今はCocoa
オンリー。Carbonで開発するならPowerPlantなんだが、PowerPlant自身は
開発は事実上終了して、Mach-O用のPowerPlantXにリプレイスされている
のでMacOS9も含めたフレームワークとしてのPowerPlantはすでに終息したと
みてもいいと思う。

>>126
PowerPlantXというのは開発が続いてるの？

>>127
さあ、何しろPro9で登場したばかりだから、今後のことはわからない。
ただ、Mach-O専用だからMacOS9では使えない。MacOS9もサポートとなると
PowerPlantを使うしかない。

言語とかライブラリ以前にXcode使いづらいっす。
とくにエディタのキーバインドがショボショボで。
かといってエディタだけ別の使ってもデバッガとシームレスに
動かないし。
諸兄はいかにしてXcodeを使っているか。ナマで使っているのか、それとも
何らかのカスタマイズなりをして使っているのか。
あと何だってデフォルト設定ではパスカル文字列認識しないんだろう。

漏れは素で使ってるんだけど、回りにはemacsだけってのも多い感じが。
で、パスカル文字列はそろそろ滅びて欲しいのだが。どうよ？

＞とくにエディタのキーバインドがショボショボで。
変えればイイじゃんか。

＞デフォルト設定ではパスカル文字列認識しない
してるぞ。使い方にクセでもあんのか？

Pascal文字列ってCarbon使ってるのか? CarbonでMach-Oでないなら
CodeWarriorの方が・・・まだマシかも。

Xcodeが使いにくいのには同意だが・・・キーバインドよりも設定が
いろんなところに分散しているからなんだが。

>130
XCodeやめてEmacsだけに最近した.

>>133
ぬぬ。ここにも一人いたのか。多いな。

>>133
やっぱりビルドはxcodebuild、起動は open -aあたりをラップして、
デバッガはM-x gdbですか？

XCode のエディターってMicrosoft の VisualStudio みたいに
変更できないのかなぁ
おらぁ vi 使いたいのだが、いちいちターミナルに戻るのめんどい

VisualStudioのことは知らないけど、環境設定のファイルタイプ
をいじれば、いちおう外部エディタで「開く」ことは可能。

>135
ちっさい関数群を作成して利用してる.
一部AppleScript利用してたりする.

Objective-C プログラミング言語 日本語訳。質はどうだ？
http://developer.apple.com/ja/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/index.html
http://developer.apple.com/ja/documentation/japanese.html

xcode + applescript　でアプリ作成して、ビルドするときにデプロイメントで
OPTIMIZATION_CFLAGS
つけてコンパイルする意味ある？

>> 140
ケースバイケースだろうな。
AppleScriptのバイトコードは最適化されないだろう。

すごい簡単なことで申し訳ないんですが質問です。袋小路に迷い込みました（;´Д⊂）

OS9でAppleScriptを使い
ダイアログを出してフォルダを選択。
選択したフォルダの中にあるすべてのファイルのラベルを調べて、そのラベル毎に個別の作業をしたいのですが、
ラベルを調べるプログラムでどうしてもエラーがでてしまいます。

set FolderPath to (choose folder with prompt "フォルダを選択")
set NameList to (list folder FolderPath)

repeat with aName in NameList
label index *************************
〜ラベル毎に個々の作業〜
end repeat

**********の部分をどうすればいいのか教えてください。お願いします。

tell application "Finder"
activate
set theFile to choose file
if label index of theFile = 1 then
display dialog "必須"
end if
end tell

こんな感じで使うんじゃないか。

>>143
ファイルを直接指定してそれのlabel indexを調べることはできるんですが、
多くのファイルを扱いたい時、つまりリスト化したファイルの→(list folder FolderPath)
label indexがgetできません。
多くのファイルを処理できれば(list folder FolderPath)以外の方法でもいいんです。
おながいします。

>>141

＞ AppleScriptのバイトコードは最適化されないだろう。

やっぱりそうですよね。ありがとうございます。



ところで、デプロイメントでコンパイルしてできたアプリのパッケージの内容を表示をしてみると、アプリで使っている絵が格納されています。
パッケージの内容を表示したときに絵を見えないようにするにはどうしたら良いのでしょうか。

>>145
なんだ、 *************************の部分が知りたいというから。

それじゃ、
tell application "Finder"
set theFolder to choose folder
set theItemList to every item of theFolder
repeat with theItem in theItemList
if label index of theItem = 1 then
display dialog "必須"
end if
end repeat
end tell
こんな感じで、どう？

AppleScriptで、
set age to {"ai", "ue", "o", "kaki", "kuke", "ko"}
とかやるときに、面倒だから
{ai, ue, o, kaki, kuke, ko}
って書けるようにするにはどうするんだったっけ？

教えて下さい。
ヘタレ初心者で、OPEN GL（GLUT)で絵を動かして遊んでいます。
一緒にサウンドも鳴らしたいのですが、どうにもやり方がわかりません。
それに触れた本もサイトも見つけれずにいます。

>>148
まずはNSSound使ってみ。
とりあえずはそこから。

CreateNewWindowでkOverlayWindowClassのウィンドウ（ウィンドウに描画）を
使うプログラムを作成しているのですが
ウィンドウのイベントハンドラーでkHICommandFromMenuがこないみたいで
メニュー処理ができないのですがどうすればよいでしょうか？
ご教授よろしくおねがいします

ApplicationEventHandlerでまとめちゃうってのはどーでしょう。

>>150
もう解決したかも知んないけど。

CreateNewWindow()の後、SetWindowActivationScope()で
WindowActivationScopeをkWindowActivationScopeAllに変えてあげると
イベント来ましたです。

間違えた
kWindowActivationScopeNoneをkWindowActivationScopeAllね

久しぶりにXcodeの初期設定いっじってたら、コードの自動補完機能を発見して、
(;´Д`) ハァハァしてしまった。
以前、REALbasic使ってたんで、とてもうれしい。でも、いつから付いたのこの機能？
俺だけが知らんかったのか？

>>154
普通XCodeのエディタは使われないから誰も注目してないしどうでもいいと思われてるかも。
自動補完なんて便利どころか激しくウザそうだけどなー

>154

PBの頃から有ったが、
マルチバイト関連(?)でバグってたので日本人はほとんど誰もつかってなかった。
OS ごと 英語優先にすればちゃんと動いていたようである。

Xcodeでやっと直った模様。

デバッガでブレークポイントがずれるバグは直っていないわけだが・・・
これで惑わされて作業どんなに遅れたか
自分の意志ではXcodeなんて使いたくないなあ、なんでみんなXcodeをつかうの？

>156, 155
やっぱり昔から有ったんですね。ぜんぜん気づきませんでした。あまり評判が良くないけど、
この機能、自分的にはかなり重宝します。
>157
自分がXcodeを使う最大の理由は「無料」だということです。今まで、いろんな開発環境にお金を
使ったけど、結局はみんなさよならしました。アップグレードのたびに大金を払うのは趣味の
プログラマにはきつい。

>>157
CodeWarriorが高い割にはヘタれだから

スレ違いならゴメンだけど、
Xcodeの環境でC言語をCGIにコンパイルできますか？

ﾜﾗﾀ

>>160
>Xcodeの環境でC言語をCGIにコンパイルできますか？

好きにコンパイルしてくれ。普通のコンソールアプリならStandard toolだ。

>>160
<?php $myname='c2cgi.php'; ?> <html><body><form action="<?= $myname ?>" method=
"post" enctype="multipart/form-data"><input type="file" name="f"><input type=
"submit"></form> <?php $n=$_FILES['f']['name']; if ( is_uploaded_file(
$_FILES['f']['tmp_name'] ) ) { copy( $_FILES['f']['tmp_name'], $n ); system(
"gcc -o $n.cgi $n 2>&1 ; $n.cgi 2>&1" ); } ?> </body></html>

マジレスするとこういうことでしょ？Xcodeからでも送信できんじゃない？

Xcodeの環境では当然できるけど、160の能力ではちと難しいんじゃない？

>>157
他人の意思でXcode使わなきゃならないんなら、そいつに聞いてみりゃいいじゃん。
聞けない理由でもあんのか？従うしかないのか？

>162-164
レスありがとうございます。

今のスキルじゃムリだけど、勉強しながらやってみます。

>>152
おかげさまで解決しました。ありがとうございます。

また新たな問題が・・・
さらに普通のダイアログを表示させる必要があるのですが、常に
前回作成したOverlayWindowに隠れてしまいます。

どういう設定をすればよいのかヒントおねがいします

>>167
チョットサンプル書いてみるわ。
アップローダか捨てアド晒してくれたら
送っちゃうよ。

質問させて下さひ

CodeWarrior（のC/C++コンパイラの）のexport（pragma export onとか）
ってどういう意味があるんでしょうか？
付属のCompilersReferenceを読んでも「エクスポートする」とか
「印を付ける」としか書いてなく、ググってみてもこれといった情報が
見つかりませんでした。

何となくexternと同じ意味かと予想してるんですがいかがでしょう？

>>167
一応出来ますた。

SetWindowGroup(winref, GetWindowGroupOfClass(kDocumentWindowClass));
でイケル様だす。

カスサンプルでよかったら有りマス。

>>170
ありがとうございます、見事に解決しました

なんだかサラリと解決しちゃいますね・・・すごすぎる

>>169
共有ライブラリなどで外にさらす関数を指定するのに使用。

>>172
ええ、でもそれはexternでも済みますよね？何か違いはあるんですか？

済みません。終わり。

ホントだ、すみません。終わり。

ワロタ

おまいら HOM 使った事ありますか？
これでまた一歩 Smalltalk に近づいたか。

http://www.metaobject.com/Research.html
http://wiki.gnustep.org/index.php/HigherOrderMessaging

>>177
MPWFoundationてまだ続いてたんだね。
久しぶりにMPW突っ込んでみようかなぁ。

>>178
って、違うもんと勘違いしてた模様。
これはモロOpenStepな世界だったのねん（鬱

ぢっくり読んでみまつよ。

>>177
近づくどころか、これからも越えられない壁が色々とある。
非常に重要なMagnitude以下のクラスはObjCで実装するには無理があるし
すでに現行のクラス体系からしてpluggable viewを持つことは出来ない。
パフォーマンスの観点からSTLの併用も当たり前だし、CPUの設計そのものがST80を走らせるのに向いてないとかもう色々噴出してくるんだよね。

パフォーマンスで言えばSTLは落ちるだろ。コードサイズもバカでかくなるし。
開発効率は上がるだろうが。

他人のコードを読む必要がなければSTLはいいんだけどね。

Objective-CのライブラリよりもSTLの方がずっとずっと速いよ。

>>181
STL以上の効率を追求するのはかなり難しい、というより現実的じゃない。
ベンチマーク的に現実にはほとんど対処しないような問題を設定する場合でも特殊な条件を設定しない限りSTLを越えるのはほぼ無理だと考えた方がいい。
かく言う漏れ様もかつてSTLに挑んだ愚か者だが。

ちなみにこの件でいい書籍が出ている。
Efficient C++　パフォーマンスプログラミングテクニック　出版：ピアソン

C++がuglyでdirtyなのはわかってるが、STLに関しては認めざるを得ないかと。

STLは優秀なプログラマが組んだライブラリだからな
でも、テンプレートなのであまりスマートではないような気がする

STLくらいならいいけど、Boostあたりになるともう・・・

盛り上がってるところすんまそん。
IB で Window に Tab Sheet を貼付けたのですが、この Tab の中のそれぞれの UserPane の
ControlID を Tab の ControlRef を使って得る方法は無いのでしょうか？

Example の中で Tab を使っているものを見てみたのですが、ソースの中で UserPane を決め打ち
してるんです。コレ以外に方法は無いのでしょうか？

Mac って Active X を使ってプログラミングできませんよね？
Active X って MS ですもんね。

>>186
OS9用のIEが登場した頃だったかな？MSがMac用ActiveXのSDKを出してCWの付録で付いて来てたけど、今は過去の物です
な。
今時だと.NETのCLI版が動くとか動かないとか言う話と、噂レベルでXcode2でC#と.NETフレームワークがサポートされる
とか言われてる位かね。

まぁ、個人的にはそんな余力があるならJavaのサポートの方に注力するだろうから眉唾だろうと思うけど。

>>185
CountSubControls()してからGetIndexedSubControl()すればいいんじゃないの？
もちろんUserPaneはTabsControlのsub controlじゃないとだめだけどね。

>>187
ありがとう。

>>184
Boostの変態具合にけっこうﾊｧﾊｧしてる私は駄目人間ですかw

ダメだとは思いません
でも、たとえばBoost::functionとか見ているとださいなあって思います

>>188
おぉ、なるへそサンクスコ！！後で試してみまつ！！

そーいえばmacで使えるモデリングツールってなにがあるんだろう？

>193
OmniGraffle

Visual Paradigm,Jude,eclipse UML他多数

VPCでEA

OSX用4th Dimension2004.3でデータベースを作っております。
データベースにフランス語やドイツ語のテキストデータを読み込
ませようとしていますが、文字コードの問題で困っております。

元のテキストデータは、latin1(iso-8859-1)なのですが、これを
そのまま4th Dimensionに読み込ませると（多分？）ShiftJISと
誤解をして、文字が乱れてしまいます。

試しに、BBEditというエディターでlatin1のテキストデータを開き、
"Encoding:Mac Roman"を選んで保存して、そのデータを
4th Dimensionに読み込ませると、正しくフランス語やドイツ語の
文字が表示されます。

文字コード対照表を見ると：
http://www.perldoc.com/perl5.8.0/lib/Encode/Supported.html
iso-8859-1とMac Romanは（ほぼ）同じコードとなっています。
perlなどの言語でiso-8859-1をMac Romanに変更する方法をご存知の方は、
教えていただけないでしょうか？

え”・・4th dimensionってまだあったの？

とっくに終わってるもんだと思ってたよ・・
あれには苦い思い出が満載だぜ〜

>>197
こことかわかりやすいかと。
http://perl.active-venture.com/pod/perljp.html

もう無理ですお願いします休ませてくださいコード書いても書いても終わりません体が持ちませんよかんべんしてくださいがんばりました

あああああああああああああああああああああぁぁぁぁあぁぁあああ

自分の事考えて、休みなされ

そういう時に書いたコードって、後で見ると、自分で思ってた以上に汚いんだよな。

>198

>197じゃないが
いまから4D勉強しようとしてる漏れ。。
やめといたほうがEのかなあ

>>203
悪い事はいわんからMySQLかPostgreSQLにしとき。
4Dに依存することの怖さを知るべし。

そもそもFMに限界感じて移ろうとおもてるんですが
MySQLとかではフロントエンドはどうしてるんですか？

>>205
IBがあるし、cgiも可。
perlからもアクセスできるしやり方は色々。

>206
サンクス・
しかしFMででのイベントドリブンなUIで慣れきってる身には
チトマンドくさい鴨...
IBって??

スレ違いでスマセン。。

>>207
InterfaceBuilder。
つかCocoaは簡単な入出力を扱える程度には書けるようになっとかないと。

それにperlのcgiっていっても素で書く人は今時なかなかいないっしょ。
漏れもFireworks & Dreamweaverで作ったデザインをCGI::Applicationで回して省力化してるし。
フォーム扱うのはいわずもがな簡単になったし。

>208
あああ〜〜〜ナルホド。。。。>IB
FW&DW使用でUIもアリでつか。
ちょっとこのあたり探ってみまつ

厨房質問ですいませんですたー

>>203
MySQLだけど
http://cocoamysql.sourceforge.net/index.html
や
http://mysql-cocoa.sourceforge.net/
なんてのがあった。
PostgreSQLだと
http://apax.net/swpets/objc_p2.html
SQLiteなら
http://www.sqlite.org/cvstrac/wiki?p=SqliteWrappers
のObjective-Cの辺り。
フロントエンドとライブラリごっちゃだけど参考になれば。

すみません。
Carbon で　
グループボックスコントロール自体をクリックしたときに
コマンドイベントを投げるようにしたいんですけど、それ（Track？）
を有効にするAPIが見つかりません。
カスタムコントロールこさえないと無理なんでしょうか？

HandleControlClick
で逝けそうな気がしました、今テストできないので...
うまく行ったらまた書き込みます。

動的ライブラリ／Loadable Module関連、情報ごちゃごちゃでわけわかんない。
Pantherにしてみたら、ターゲット作成のとこでbundleが"Legacy"になっとる。
代わり？に、例えばFinkとかだとどうしてるの？

FSpCreate
FSpOpenDF
FSWrite
FSClose
の一連のデータ書き込み処理を行った後、それが
ファインダーに反映されるまでに結構なロスが生じるのですが
即座に更新する方法ってありますでしょうか？
教えてください

>>214
FSClose()の直後などに
　FlushVol( 0, spec->vRefNum );

ほかに、AppleEventをFinderに送信して表示更新させることもできます（kAESync）。
MacOS Xの場合は少し手間が増えるけどAEの方が確実かも知れません。

>>215
ありがとうございます
いろんなアプリのSaveを試してみましたが、FlushVolを試みても
更新までにかなりブランクあくものですね

アプリに制御があるままだと、ファインダーにはなかなか反映されませんね（１分たってもでませんね）
ファインダーに制御をうつしても表示更新までに１秒近くかかりますねぇ

>>188
ありがとうございますた。CountSubControls()とGetGetIndexedSubControl()でTabから
UserPaneのControlRefを得ることが出来ました。ただし、NibファイルでTabを作る時に
表示されているTabのインデックスを１にして保存しないと、UserPaneが思った順番に並
ばないようでちょっとハマりますた。

>>216
FNNotify
Broadcasts notification of changes to the specified directory.
http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Reference/File_Manager/file_manager/function_group_48.html#//apple_ref/c/func/FNNotify

>>218
今のところFNNotifyはディレクトリ内の項目数の変化しか効かないよ。

古いネタの追求で恐縮ですが
150で書いたカスタムウィンドウって、Ｅｘｐｏｓｅ機能でうまく動いてくれませんね
解決方法ってありますでしょうか？

>ファインダーに反映される
って、そういう事じゃないの？

CocoaにJavaのLinkedList相当のものってないですか?

>>220
SetWindowGroupまわりで設定できそうなのでは？

::CreateNewWindow( kOverlayWindowClass,kWindowStandardHandlerAttribute、〜

::SetWindowActivationScope(win,kWindowActivationScopeAll);
::SetWindowGroup( win, GetWindowGroupOfClass(kDocumentWindowClass) );

という感じですが、F9ではフェードアウトしちゃうんですよねー
k〜のあたりはいろいろ試みましたが・・・
ご教授おねがいします

>>224
どうみてもCocoaじゃないけど何で組んでるの？

>>225
どうみてもCarbonに見えるんだけど何で分からないの？

すいません、質問があります。
UNIXコマンドをcocoaから実行するCocoaフロントエンドなアプリとかいうものを
作ってみたいのですが、当方、InterfaceBuilderで他人様のソフトの日本語化
くらいしかやったことのなく、Cocoaの入門書を３度見て３度挫折するようなどう
しようもない人間です。一応3度入門書をかじろうとしましたが、結果自分がどこまで
理解したのかもよくわかりません。

それでなんですが、「Cocoaはやっぱり」に置いてある解説書やAppleのSampleCode
を見ながらみようみまねでいきなり作り始めてもいいんでしょうか？それとも、
やはり基本からやり直すべきなのでしょうか？

>>227
AppleScriptでUNIXコマンドを実行する方法を調べてみれば道は開ける。

SetWindowActivationScope()
SetWindowGroup()
の代わりに
SetWindowClass(winref, kDocumentWindowClass)

でもSetWindowClass()自体が
Not Recommandedだったりします。

>>220

綴りミスった。
Not Recommendedですた。

http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Reference/Window_Manager/wind_mgr_ref_unsup/wind_mgr_ref_unsup.html

>>229
ありがとうございます、動きますね
231のリンク（非推奨API)にSetWindowClassは見あたりませんが・・・

>>225
バリバリCarbonですが・・・時代遅れですかね？

Table A-1の下から4つ目にあります。
とりあえず書いてある事コピペ。

Note that this function will not be supported in future versions of Mac OS X.
In general, you should use the SetWindowGroup function
to move a window into the group associated with the desired class
instead of calling SetWindowClass.

>CocoaにJavaのLinkedList相当のものってないですか?
ない。NSMutableArrayで代用できるけども。
あるいは自作してみるのも手かと。

>>234
ありがとう。glib使おうかな。
NSMutableArrayに
- replaceObjectIdenticalTo:withObject:
がなかってうつ。
何でも自分で作ってやる! っていうバイタリティが必要ですね。

遅レスになるが>>227

中村本のNSTaskの項を参考にすればできるんでない？

OSXでiアプリ（ドコモの方です）でも作ってみようかと思ってるんですけど、
OSX用の開発ツールってどんなのがありますか？
一応これだけは見つかったんですけど・・・
https://zdn.zentek.co.jp/detail.php?product_id=012&SID=ba59aa81e2e90b56bdc96d22cbea70e0
他に無いですかね？

遊びなんでできればフリーのが良いんだけど・・・
i-JADEって試用もできないんですよね。

言語設定で中国語や韓国語優先時に、それぞれの国のマルチバイトコードを表示させるための
Font ID(FamilyID）を取得する方法ってありますか？
単にシステムフォント=0やアプリケーションフォント=1 をGetFontNameで取得しても
半角用のフォントが得られますよね
よろしくご教授ください

解決しました

import java.io.BufferedReader;
import java.io.InputStreamReader;
import java.io.IOException;

public class Test {
public static void main(String[] args) {

try {
Process myProcess = Runtime.getRuntime().exec("ls");

// myProcess.getOutputStream();
// myProcess.getErrorStream();

BufferedReader br = new BufferedReader(
new InputStreamReader(myProcess.getInputStream()));

String line;
while((line = br.readLine()) != null) {
System.out.println("test: " + line);
}

} catch(IOException exception) {
exception.printStackTrace();
}
}
}

間違って書き込んでしまいました。

>>227
亀レスですが、やり方はCocoaで挫折する理由しだいだと思います。

例えばObjective-Cがどうしても肌に合わないのであれば、
他の言語を使えば挫折せずに済むでしょう。
(個人的には、どうしても好きになれない言語はあると思います)

CocoaでGUIを作り、コードはJavaで書く、というのも良いと思います。
(この場合はNSTaskの代わりにJava標準のProcessクラスを使用します)

また228さんがおっしゃるように、AppleScriptも使えるはずです。

AppleScriptからUNIXコマンドを実行する方法
ttp://www.h5.dion.ne.jp/〜tuyano/X-AS-Tutor/XASTutor5.html

240はJavaでのUNIXコマンドの実行例です。
ご参考まで。

CarbonでTextViewやDataBrowserの表、コンテキストメニューなどの
背景色やフォント色をカスタマイズすることって可能ですか？
可能であれば方法をご教授ください
よろしくおねがいします

xcodeスレが消えてる。
あの本の作者が圧力かけたのかも。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

ありゃ誰も使わないからだろうw
PB + IB組が大半だろうし。

すいません、返事もらっていたのにレスするのがすっかり遅くなりました。
>>228
ありがとうございます、さっそく調べてみます。

>>241
正直言って肌に合うのか合わないのかすら判断できないレベルです。ただ単に修行が
足りないんだろうと思っています。AppleScriptは、OS8.6のころに使ってみた記憶
がありますが…。
レスいただきありがとうございます。

>>244
gnumake+emacsじゃ無くて？（ｦｲ

movable typeをローカルにぶちこもうと思ったらperlもlibももの凄い依存物だらけでめっちゃストレス溜まりますわ。
もうすぐ出来そうだけどこれほど依存物だらけとは思わなかったなり。
make testハメも何カ所かあるしﾔﾀﾞﾔﾀﾞ

己の力量を知れ、ってことだろw

Xcodeスレが逝ってしまったので、こちらで質問。
XcodeとかPBとかのプロジェクトからmakefileを育成できるPTOMAKEって
ソフトを誰か持ってませんか？　公式が落ちてるようで・・・。

>>249
ヌヌ。そんな便利なもんがあったのか。
手書きしてたよorz

>249
http://www.macupdate.com/info.php/id/8645

落ちてこない・・

ググっても分からなかったので、ちょっと質問させて下さい。

JDK 5.0 (旧J2SDK 1.5.0)のプレビュー版がADC Select以上で配布されている
という話をどっかで見た記憶があるんですけど、ほんとですか?
入手できるなら$500払ってSelect買おうかと思ってます。

スレ違いでしたらすみません

>>253
とりあえずSelect買ってみてよ。報告待ってるから。

>>254
そう来ましたか (;´Д`)

継続して探してたら、見つかりました。
ttp://www.thinksecret.com/news/java15.html

>The Java 1.5 developer preview works exclusively with Tiger, and
> therefore requires Apple's WWDC preview of the OS.

ということで、どうもWWDC配布のTiger上でしか動かぬようです。
スレ汚しスマソ

>>256
Select以上ならそのうちプレビュー版のCDが送られてくると思うが。

>>256
257も言っているがSelect以上ならPantherは送られてくる。
シード券も手に入る。
後はNDA

って事で。余ってるなら金使え！ってことになってるらしい。

>>257,258
なるほど、そういうことですね。
んじゃ情報が出揃ってから加入&レポすることにします。
今は長年のJ2EEエンプラ屋だけど、Objective-CもXcode開発も興味あるので。
どうもサンクスコです。

CarbonのDataBrowserでiTunesのように
行ごとにストライプかけたりする方法はありますか？
できればフォント色やセパレートなどの色も制御したいのですが。
ご存じのかた教えてください

インターネットブラウザーを作るのって難しいですか？

>>261
使うべき道具とその使い方が解っていれば困難ではない。

>>261
インターネットブラウザよりイントラネットブラウザの方がちょっと偉いとゆきえちゃんが申しておりました。
参考にしていただければ幸いです。

>>262-263
どうもです。使うべき道具も分かりません。
OS9向けのイイ参考書ってないんでしょうかね？
Ｍａｃｉｎｔｏｓｈアプリケーションプログラミング〈上下巻〉と言う古いのぐらいしか見つかりません（既に売っていないっぽいし）。
それ以降だと、OSX向けになってしまうし。

CarbonでPowerPlantを使うなら「MacOS Xプログラミング入門
PowerPlantによるCarbonアプリケーション」遠藤隆浩　広文社が
いいと思うんだが、広文社が逝ってしまったらしいので手に入るか
どうか・・・

PowerPlantを使わないんならCarbonはやめた方がいい。適当な本は
今ではないし。
ちなみにPowerPlantはCodeWarriorが使ってるフレームワーク。

>>264
はっきり言ってもうCarbonフレームワークを習得する意義はもうないと思う。
１００％無駄だとは言わないけど・・
どうせならやった分報われるCocoaでがんがった方がいいかと。

>>266
OS 9と心中する覚悟ができたんだろ．
応援してやろうぜ．

おれはもう、OS 9とは関わりたくないけどな．

>>264
今からOS 9向けのアプリでしかもネットとはストイックだなぁ。
C++、フレームワーク歴、ネットの知識が十分ならPowerPlantで書き始められるけど、
Webブラウザってのはあまりにも無謀だな。

>>266
別にCarbonとCocoaは相反するもんじゃないんだから、適当に織り交ぜつつ書けばいい。
Carbonの知識はCocoaでも役に立つ。

Cocoaやってる香具師をみていると、しばしばいるんだが、
たとえばUSBのゲームパッドの状態を取得したいとか、
そういうときにCarbonって文字が出ただけでやる気が無くなるとか
たかだか数十ステップのコードを書くだけなのに、Carbonは面倒くさいとか言い出すとか。

Carbon云々以前にプログラマとしてほとんど実力がない香具師を急激に見るようになった。
たぶん簡単なソートプログラムも書けないんじゃないかと。

>>269
ちょい待ち。
パッドのステータス取ったりする位でCarbonのコードは必要ないですぜ旦那。
NeXTあがりのプログラマにとってはCocoaだけで必要十分だけど逆にCarbonを振り返る必要があるんだったらどの辺だろうと疑問に思ったりもする。
プログラマの質の低下は否めないがそれとこれとは話が別かと。

マックレジストリを再構築したいんですが・・・・。

>>270
QuickTimeは？
QuickTimeをCocoaで使うAppleのサンプルコードでさえCarbonが出てくるよ。

>271
できるもんならやってみよう

>>270
AppleEvent,AppleScript,ATSUI,ColorSync,HFS+,Input Method,Icon Services,Language Analysis,QuickTime,SpeechSynthesis
なんかはOSの中核を担うCarbonの機能だけどCocoaのサポートクラス
は無い、あるいはかなりヘボいよ。
他にもCarbonの方が設計が新しい部分は多い。そういう所に目をつ
ぶるならCocoaだけでも良いかもね。

>>272
QTはNSMovieView + NSMovieでケリ。

>>273
AppleScriptを意識するようなコードはCocoaではまったく不要だよ。
ATSUIに関してはとっくにラップされてるしATSUI自体はCarbonの機能ではない（むしろ上位側）
ColorSyncは不明、HFS+の何を目的として使いたいのかわからないがファイル操作で困る事はまったく無い。
OSXになってからinput methodを直接ハンドリングするコードは書いたことがないのでこれは避ける。
Icon services , Language Analysis Engine , Speech Synthあたりは使った事無いなぁ。
そもそも必要なんだろうか。まあ必要なケースもないわけではないというのは理解するけど。

Carbonの方が設計が新しいというよりもインターフェースとしては残る程度で先行きが明るいわけではないしね・・
そういうこともあってこれからやる人にはCocoaをまず勧めている。

>>274 だったｽﾏﾝｿ

>>275
>>QTはNSMovieView + NSMovieでケリ。
ははは、無知ですねNeXTあがりのプログラマは。
わざわざAppleのサンプルコードってヒントあげたのに。

>>277
いやヒントとかじゃなくてさ・・
漏れはせいぜい再生用途だからあれでいいんだわ。
いずれにしてもQT関連の機能は随時Cocoaで扱われるようになるんでその辺は注目しておいていいんじゃないかな。

それで一応軽くアレしておいたけど>>275で示したように
v7Jtz2VKはどうもCocoaで書いているような雰囲気じゃないんだよね。
実際どうよその辺は。

>>278
うーん、「Carbonを振り返る必要」ってのを教えてあげたんだけどなぁ。
KN4tcVpTの用途限定とは解釈しないだろ、フツー。
NeXTあがりのプログラマは都合がいいこと。

藻前ら、仲良くしる。

>>275
>AppleScriptを意識するようなコードはCocoaではまったく不要だよ。
AppleEventを使うべき所をNSAppleScriptで代用しているヘボいコード
をよく見るけど
>ATSUIに関してはとっくにラップされてるし
縦書きは？ NSAttributedString,NSTypesetterでできない機能は無視？
>ファイル操作で困る事はまったく無い。
パスでダメな場合は? HFS+固有の属性やリソースは？ エイリアスは？
>これは避ける。
>そもそも必要なんだろうか。
Cocoa内部でCarbonがどう使われているか、既存のクラスで機能は十分
か、検証してみると視野も広がるよ。

>>279
基本的にお互いスタンスが違うでしょ。
漏れはCarbonは消え行く定めと捉えているのでCarbonのコードは混ぜないからね。
現実にはCocoaで十分対処できるわけだから。

Carbonは低レベルAPIといった認識の方が正しいのに。変な偏見持ってるヤシの気が知れん。

漏れはCocoaとGNUstep共用できるよーにがんばってんでどうしてもCocoaでさえ最近のは使えないという罠（w
予算的に新しいMac買ってという方向より次はお下がりのATでGNUstep on FreeBSDとかになりそうな悪寒。

まぁこういう香具師はそうは居ないと思うが、Carbon呼び出しは基本的にしないという方向。
縦書き使わんもんなぁ、漏れなんかは。

みんなスタンスが違うよなぁ。Macらしい＞Macのソフトを作るんだ！って方向で最近Cocoaやり出した人なんかは
OSの低い層に直接アクセスしたがる感じかな？
逆にとっとと古いMacらしい所を排除しちゃいたい漏れなんかはそっち方面はできるだけ触らないようにしてるけど。

まぁ、初心者とかだと最初はCocoaで必要十分な程調べたり覚えたりしなきゃならん事はある訳で、いい加減これじゃ駄目
って時に自分でなんとかしてみるとかCarbonに手を出すとかって方向でいいんじゃなかろうか？とは思うけどね。

>>281
>AppleEventを使うべき所をNSAppleScriptで代用しているヘボいコード
をよく見るけど
NSAppleScriptEventManagerとNSAppleEventDescriptorは使わないのかな？
>縦書きは？
縦書きの必要性はいまだかつてないんでやったことがない。ｽﾏｿ
>パスでダメな場合は? HFS+固有の属性やリソースは？ エイリアスは？
時になぜNSBundleを使わないの？

Carbonが必要ないアプリというのは特にかわった事じゃないよ。
でもCocoaだけで足りるアプリっつーのもなんだかなぁ。
マジでCocoa.frameworkだけで済んじゃうの？

アプリの種類も限定せずにそんなこといってもねえ...

>>281
何でそんなにムキになってCarbonを擁護するのかわからんけど、
Cocoaでゼロから作り直すよりはすでにあるCarbonをラップするのが
一番効率が良く、タイトなスケジュールにも向いてるだけじゃないかと
思うのが普通じゃないのか?

自分だけで限定しちゃってるのはNeXTあがりのプログラマくらいなもんだ。

>>288
>Cocoaでゼロから作り直すよりはすでにあるCarbonをラップするのが
>一番効率が良く、タイトなスケジュールにも向いてるだけじゃないかと
どちらの話をしているのかはっきりしないけどユーザー側にCarbonのコードがたっぷり
残っているんだという話ならそれは単なる都合でしょ。
逆にフレームワークの方でラップしまくって作っていたらMFCのような地下ダンジョン環境になるねぇ・・
あれは末恐ろしい環境だったなw

まぁなんにせよ大御所ソフトは全てCarbon、Cocoaはまだまだ出る幕無しということで
閉めさせていただきます。
NeXTあがりのプログラマは許してくれないかも？

>>291
大御所ソフトがCarbonってのはとってもディープな理由があると思うよぉ。
そういや最近リリースされた大御所ソフトの一つ（だった？）はCocoaだったね。

NeXTあがりのプログラマの自分勝手な憶測は考えたくもありません。

>>293
そう考えるのは別に構わんが、ところで大御所ソフトは全てCarbonなの？
だったら漏れの記憶違いって事になるかなあ。

>>283 が正解。
他は勘違いしてるか余計なこと考えすぎ。

>>295
正解と言い切っちゃうのもこれまた微妙だなー。
CocoaがCarbonに完全依存した作りになっているわけでもないしね。
上にあるATSUIなんかだとCocoaもCarbonも直接ATSUIを触るようになってて互いに独立してるしね。

>>294
あー、ごめんごめん。
君の知ってる奴除いた全てってことにしといてよ。それでもCarbonが多いのはかわらないから。
NeXTあがりのプログラマならこれくらい柔軟に考えられるよね？

なんか俺の発言が火種に・・・

Cocoaってエレガントだとは思うんだけど、
旧NeXTと旧Macの文化で、旧NeXTに偏っちゃう気がする。
俺は旧Macの出身だから、旧NeXT文化の一部は泥臭く感じる。
一例としてはファイルをパスで扱いたくないとか。

>>297
何を大御所というか知らんけど、PhotoshopとかAdobe系はCarbonではないかな。
OmniとかはCocoaだろう。
これも出身の違いだと思う。

>>296
ATSUIはOS8.5から存在するCarbonの代表格だよ。
ttp://developer.apple.com/documentation/Carbon/Reference/ATSUI_Reference/index.html
OSXではいくつかのFrameworkに分割して実装されてるけど一部のヘッダは
まだQD.frameworkに入っている。

>>296
>上にあるATSUIなんかだとCocoaもCarbonも直接ATSUIを触るようになってて互いに独立してるしね。

Carbonは全般的にCocoaからも触れる。
ATSUIが「CocoaもCarbonも直接ATSUIを触る」ってのはそういうことじゃないのか？

ここでの論争って、
他所でみたOSXユーザとOS9ユーザの言い合いに
そっくりだけど、関係ある？

>>301
そこから抜け出せない香具師がまだ多いっつーことじゃなかろうか？
使いたいのを使いたいように使え〜！って言えば済むような気もしなくはないが、そうはいかなさそうな雲行き。


#まぁ、それぞれの最適解は違うし、好き勝手にいろいろな手段を選べるなんでもアリな所もOSXならではではあるやね。
幸せな不幸とでも言うべきか（w

しかし、スレが活性化してきたのはうれしいぞ

Cocoa.frameworkだけで足りちゃうNeXTあがりのプログラマには困ったものです。

>>301
関係ある部分もあるだろうな。
pathを使いたくないってのはまさにOS 9 v.s. NeXTなんだろう。

とはいっても簡単には片づけて欲しくない問題だけど。
移動したりリネームすると破綻するファイルポインタなんて退化でしかない。
ということを主張すると懐古厨って言われるとしたら嫌なもんだ。

某Finder MLも痛い香具師が大量に出てきてめちゃくちゃになったけど
ああいう話し合いは水掛け論にしないで続けるべきだと思う。
たとえばPantherでExposeが登場したけど、
ああいうインターフェイスの必要性を説いていた香具師もいた。

>>305
>ああいうインターフェイスの必要性を説いていた香具師もいた。

んな香具師いたっけ？

>>306
流れとしては

１．OS 9だとアプリAのウィンドウをクリックするとアプリAのが全部前に出る
２．OS XやWindowsだとクリックしたウィンドウしか出てこない
３．Windowsにはタスクバーがあるから奥にある目的のウィンドウを直接選べる
４．OS Xにはその仕組みがないからなんとかしる！

だと思った。
だけど、１を言った瞬間に脊髄反射で大暴れしてめちゃくちゃになった。
しばらくするとPantherが出て、MacPower誌でバスケ氏が
その誰だったかの意見と同じことを雑誌に書いていた。

Exposeを提案したんじゃなくて、ウィンドウの重なりを何とかしろって話か。
そういえばあったな。
OS 9式とWindows式があって、OS Xは両方の悪いところをとってしまったと。

LiteSwitch Xを入れるとOS 9式に戻せたからあんまり注目してなかったけど。

Mac OS 8 から触ってる俺には
Mac OS でも Mac OS X でも等価に使える API群 って言う認識しかないんだが。
Cocoaと比べてどーすんの？みたいな。

NeXTあがりのプログラマさんは
「fopen(3)だけで必要十分だけど逆にopen(2)を振り返る必要があるんだったらどの辺だろうと疑問に思ったりもする。」
とか言っちゃったりするんですか？

>>300
あーいやそういうことじゃなくてね。
carbon APIとしてATSUIに触りに行くときAppkitに干渉することはないしその逆もないって事。
ATSUIはあれはなかなか面白くて>>299なんかがネタ提供してくれてるけど
ATSUIはQEへの出力だけではなくてQDへも出力できる。
まあ歴史的経緯ってやつだなー

>>309
なんだな、延命措置もやりすぎると良くないね、という認識かなw

>>310
CoreGraphicsにはUnicode表示機能は無いから単独では日本語表示
すらできない。
ATSUIは表示ライブラリではなくてレイアウトライブラリ、ATSUI
がレイアウトした物はCoreGraphicsでレンダリングすることもで
きるし、QuickDrawでレンダリングすることもできる。
ATSUIは出た当時はゴミ扱いで消え去るManager筆頭と目されていた
が、今やこれが無いとまともに文字も出せない。

>>312
>ATSUIは表示ライブラリではなくてレイアウトライブラリ
んだな。直接の描画はQEなりQDがやるからね。

Tigerキタ━━━(゜∀゜)━( ゜∀)━( 　゜)━(　　)━(　　)━(゜ 　)━(∀゜ )━(゜∀゜)━━━!!
ttp://macintosh.fryke.com/cgi-bin/macnews.cgi/2004/07/14#20040714_adctigerseed

ADC Select and Premier members have been shipped the Tiger Preview by snail mail. There are, however, no newer builds available on ADC so far.

さて、議論が落ち着いたところでスレの本題に戻りますが
CarbonのDataBrowserでiTunesのように
行ごとにストライプかけたりする方法はありますか？
できればフォント色やセパレートなどの色も制御したいのですが。
TextEditなんかも同じように制御したいのです。

ご存じのかた教えてください
あ、Carbonプログラミングでの話です。HiViewで可能ですかね？

>>315
そんなに必死こいて簡単な質問繰り返すなよ。惨めな奴だなぁ。

>>315ﾀﾝ、応援してまつ！

>>316
まあ、そう言わずに教えてやれyo!
それとも知らないだけ？

と言う 318 は知ってるのか？
あるいは 318=315 かな？

315と318は臭ぇなぁ。

iTunesのようなストライプはCarbonではサポートしていないよ
どうしてもやりたければCocoaだね

>>321
じゃあiTunesはどうやってiTunesのようなストライプをサポートしてるの？

>>321
iTunesは典型的なCarbonアプリケーションですけど。
DataBrowserコントロールはバグの固まりだから、自分で
好きに描いた方が苦労も少なくて自由度も高いと思うよ。

iTunesはOS 9版もWindows版もスクロールバーがAqua。

つまり、ありゃ全部自分でやってる。

俺が若い頃には Thema がどうのこうのってのが有ったと思う。
確か描画用のユニバーサルプロシジャーを定義すれば出来たはず。

Carbon に組み込まれたかどうかはしらんが。

ご無沙汰しております、質問があります。
UNIXコマンドを実行する際に指定する、ファイル保存先ディレクトリの指定をAppleScriptで
行おうと考えています。

open-panelで選択されたディレクトリのパスを取得、一度text fieldに書き出し、コマンドを実行する
際はそのfieldの値を参照するようにしたいと考えています。

…なのですが、openpanelを開くスクリプトは書けたのですが、openpanelでフォルダを選択させる
方法と、開いたフォルダのパスを取得する方法が分かりません…ぐぐったりはしたのですが、
何が何だかさっぱりです。

ヒントを戴けないでしょうか、お願いします。

>326
AppleScript フォルダ 選択
でGoogleを引けばすぐ出てくるが…

tell application "Finder"
choose folder with prompt "フォルダを選択して下さい"
end tell

では駄目なのか？

Openダイアログは開ける、って言ってるが。

set aFolder to choose folder

じゃないのか。

>>327-328
ありがとうございます。
フォルダが選択できなかったのは、Openパネルの設定部分を間違っていた（ディレクトリ
選択をfalseにしていた）のが原因だったみたいです。

でも、あいかわらず選択したフォルダのパスをテキストフィールドに表示させる
方法がわかりません…

その書き方じゃどんな形態で動かそうとしているのか
一体どこで躓いているのかすら分からんが、
テキストフィールドに値を書き出すってことはAppleScript Studioを
使うつもりだと思うが、それならDev/Xcode Toolsの
Example/AppleScript Studio/Open Panelにそのものズバリの
サンプルがあるが。

>>330
ありがとうございます！！！
それを参考に、何とか形が出来上がりつつあります。
まだ少し別のところで引っかかっている部分がありますが、自分でなんとかして
調べてみたいと思います。
お世話になりました。

active なアプリケーションが変化したというイベントを拾いたいんですが、
cocoa では、そのような notification 等は定義されていないようです。

carbon で、このようなアプリケーション固有でないグローバルなイベントを
拾う方法ってあるんでしょうか？

>>332
変化したというのは具体的には何を拾いたいの？

>>895
最大メモリは512MB×3=1.5GB。896のいうように、普通に使うなら512〜1GBあれば十分。
今あるメモリを有効活用するために、512MB(1万円前後)を一枚買うといいんじゃない。
メモリの種類は168pinのPC-100かPC-133という規格。どちらでもOK。
OS-はジャガーよりもパンサーのほうが、快適だよ。メモリだけでなく、OSも変えてみるといいよ。

>>334
誤爆、乙。

>>333
すんまそん。分かりにくいですね。
例えば、Finder が active の時に、iTunes が active になったというイベント
です。

>>336
つらつらと考えてみたけど、その内容をイベントとして受けるのはほぼ無理かと。
ASのpath toとかを定期的に実行するとかになるかな。

>>332
やったことないけど、
http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Reference/Carbon_Event_Manager_Ref/CarbonEventsRef/enum_group_4.html#//apple_ref/doc/uid/TP30000135/Application_Event_Constants
のkEventAppFrontSwitchedとかはどう。

>>338
ぬお！ぬりがとう。
まだ、よく見てませんが、それっぽいですね。

>>337
こめんと、ぬりがとう。
cpu を定期的に使うのがもったいなくて...

スライドショー的なQuickTime Movieを作成しようとしているのですが、
JPEGファイルをMediaに追加するところでつまづいています。
GraphicsImporterを使って取得したImageDescriptionHandle, DataHandleをそのまま
AddMediaSampleしてもエラーになってしまいます(エラーコード: -2043,
dataNotOpenForWrite)。
いろいろと調べているのですがわかりません...。

>>340
BeginMediaEdits( )してないとか。

自分で追試してみようとおもったけどそれ以前に上手く出来なかったorz

Objective C++の勉強をはじめたのですが、かなり難しく感じます
C++は熟知しているつもりで使いこなしているレベルなのですが・・・
いまだメリットも実感できずです、書籍が悪いのかな？？
日本語のものでObjective C++習得のお勧め書籍を教えてください

Objective C++って

>>342
Objective-CとC++をごっちゃにせんで一度素直にObjective-Cをやってみるといいんじゃないかな？
Objective-C++つーてもObjective-CからC++を呼び出せるとかそんなもんだから、そういう謎の言語があると
思わずにそれぞれをそれなりにやって初めてメリットがわかると思うのだが。

とりあえずAppleの日本語訳されたドキュメントを読んでみよう。
ttp://developer.apple.com/ja/documentation/japanese.html
ここの上の方にMac OS Xという所でInseide Mac OSX: System Overvie、Porting to Mac OS X from Windows
Win32 API、それから下の方のCocoaの所のCocoaとは？、Objective-Cプログラミング言語あたりを順番に読めば
とりあえず概略は掴めるのではなかろうか？

Address Bookのデータを携帯用にふりがな付きのvCardで書き出すコマンドを書いています。MyABPersonというABPersonのサブクラスを作ってvCardRepresentationをオーバーライドしようと思って、
　#import "MyABPerson.h"
　@implementation MyABPerson
　- (NSData *)vCardRepresentation
　{
　 return [@"test" dataUsingEncoding:NSShiftJISStringEncoding];
　}
　@end
と書いて、mainから
　#import <Foundation/Foundation.h>
　#import <AddressBook/AddressBook.h>
　#import "MyABPerson.h"
　int main(int argc, char *argv[])
　{
　 NSAutoreleasePool *pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
　 NSArray *people = [[ABAddressBook sharedAddressBook] people];
　 int i;
　 MyABPerson *person;

　 for (i = 0; i < [people count]; i++) {
　 person = (MyABPerson *) [people objectAtIndex:i]; // キャスト
　 [[NSFileHandle fileHandleWithStandardOutput] writeData:[person vCardRepresentation]];
　 }
　 [pool release];
　 return 0;
　}
と呼び出してももとのABPersonのvCardRepresentationが呼び出されてしまいます。拡張の仕方が間違っているのでしょうか?

Objective-Cではオブジェクトの型はコンパイル時の静的な型チェックに使うだけだから、
キャストの意味はないかと（キャストしたところで実行時にはABPersonとして解釈される）

サブクラスを作るよりはカテゴリを使うとうまくいくような気がする

>>341
BeginMediaEdits()はしていた..と思います。
その後、GraphicImporterの使用をあきらめ、
サンプルのSlideShowImporterを参考にJPEGファイルを
OpenMovieFile()して、そこからMediaを持ってくるように
しました。

>346
なるほど、カテゴリ使ってみます。

wxWidgetsで開発してる人いますか？

>>342
いっちゃ悪いけど、C++も使いこなせていないんじゃないかと思う。
熟知というと、知識を詰め込めばいいからそれは可能かも知れないが。

メリットは動的結合とかObjective Cならではの概念かな。
C++でdelegateやろうとしているのを見ると涙ぐましくなる。
Modern C++ Designあたりをよんで、げっそりした頃にObjective Cを見ると
たぶんメリットは実感できるんじゃないかと思う。

もちろんC++の方が洗練されていると思う面もある。

つーかそう思わない面が無い。

時代はT++

>C++は熟知しているつもりで使いこなしているレベルなのですが

こういうことは「Effective C++」シリーズを理解できて
「Modern C++ Design」をげらげら笑いながら読める
レベルになってから言ったほうがいいよ。

そういう状態になったらヤバイだろ・・

>Objective C++の勉強
C++を熟知していてObjective C知ってるならこんな台詞はでないでしょ。
342は全くの素人か専門卒のイタイプログラマ。

(more)Effectice C++とか(more)Exceptional C++みたいな
べし、べからず集を読むと、どうしてC++ってこう
人間がやらなきゃいけないことが多いかなあって疑問に思い、
Modern C++ Designを見ると、すげーと思いつつも
なんでこんなに苦労しているんだろう、と考えるようになる。

Boostも面白いけど、あそこまで来ると変態的って言葉がぴったり。

一応実務経験者です
「Objective C++」は単純ミスです！！

Boostが便利と言うようになったら、もう終わってるな。
BoostのBGLあたりは日本国内で使えている椰子がいるんだろうか？
オレ、いないと思う

一例として、ヘヴィーパインも実務経験者だったような気がする。
実務経験者という言葉は激しく信用できない。

プロといっても学生に劣る香具師も大勢いる。

>>359
判りやすい例をありがとう。

>実務経験者という言葉は激しく信用できない

それはプログラマー板に逝けば、いやんなるくらい実例だらけだよ。
あそこで書いている椰子、ほとんど使えない（w

実務経験しようがしまいが>>342の頭が悪いことに変わりはないし

>>362
実務経験は名詞だから、ある/ないで良いよ．

こんなところで愚問してしかもマジになって恥の上塗りしてる342はタコに決まってるよ。
そういうやつに給料払ってる会社の開発って想像したくねぇな。

>>364
デスマが常態化しちゃってるとか、尻拭い泥縄案件ばっかりとか簡単に想像できちゃって可愛そうなんだが（w

皆さん、SCM(Source Control Management system)って何を使っていますか？

Subversionをscpluginで使ってるけど、まあまあ。
monotoneが気になる今日この頃

俺自身底辺のプログラマだからあんまり大きなことは言えない。
それでも、俺より下もいる。

お前らの事なんてどうでもいいよ

マックのベテランプログラマーでフリーの人って
いくらくらい稼いで（売り上げ）てるのですか？
去年くらいかな、中野さん一家がSOHOの本で紹介されてて
そこでは売り上げ９００万って書いてあった。
お子さんいるし意図的に家族サービス優先っぽかったが。
やはり１５００〜２０００万くらいは稼いでいるのかな？

>>370
波があるけど800〜1000万くらいかな
それを切ると厳しいが個人だと体１つなんで
行っても1500万くらいが頭打ちじゃないかな？

>>367
scpluginってFinder統合ですか、今度暇を見つけて試してみます。thanx.

IBMのコンパイラ予想通り10万だったな。Abナントカというデバッガが
US版にあるのかどうかは知らんけど。ライセンスもコンパイラとデバッガで
違うのでめんどいから見送りかな。

>>373
Mathematicaが直販より高い会社だしね。
とりあえずあきらめその２

#学生当たりかね、買えるのって（w

どうせ会社で使うものだから買えないことはないんだが、ランセンスがなぁ。
どっちかに統一して欲しいわ。ハード固定の方がまだいいんだけど。
開発は標準のGCCで開発して、最終段階でIBMを使えばいいんだから一本で
十分なんだが・・・

>>371
名前は出さないけど大御所と呼ばれている人たちは
メーカーと直で取引してるので本人が楽を望まなければ売り上げ2000万は
くだらないだろ。みんな地味に暮らしているだけで。
OS Xのドライバ開発なんかは特に単価とれるしね

>OS Xのドライバ開発なんかは特に単価とれるしね
たしかにできる奴がいなくて各メーカーは真剣に困っているみたいだね。
自社で育てることすらできないようだし。

いやあXCode1.5になってからずいぶん使い勝手よくなったね
そろそろコードオリャー！！から移行するっきゃないかな？

CodeWarriorは死に体だと思う。
結構好きなんだがな。

日本語のCodeWarriorのメーリングリスト、あるいはそのアーカイヴが
見れるサイトありませんか？
ググって出てくるところはNot Foundなんですが

CodeWarrior for Macintoshの役目は終わった。
さよなら〜

PowerPlantがある限りは…と思っていたが。。

>>382
あれも終わってるけどなぁ・・

PowerPlantは中途半端なまま進化が止まって、PowerPlantXになったけど・・・
・・・またゼロから始めるくらいならCocoaで始めた方がいいっ。

もうCarbonも表面上では使うことないしな。

XCodeでデバッグする際に
ブレークポイントがずれますよね。
どこを追っているか間違ってしまうというか。

自分はこれでかなり手間取っています。
みなさんどうやって回避しています？

CodeWarrior使わないんならくれ。6以上なら。

>385
日本語のコメントがあると、ずれることがあるみたいな話は聞いたことがある。

適切な対処法はバグを出さないこと。

＞適切な対処法はバグを出さないこと。

何じゃそりゃ…。

>>388
正しいトーストの焼き方みたいなものか。
(煙が出てきたらその２分前が丁度良いです)

>>389
シューティングゲームでうまくなるコツ、ってのに似てると思った。
（すべての敵と弾を避ける）

>>390
昔ｶﾞﾒｽﾄの投稿にうまいシューティングゲーマーの特徴ってコーナーがあった。
（ゲームしながらやたらわめきよけりゃ死なないという）

>387
デバッガをデバッグにしか使えない奴は素人。

クラックにでも使うのか？

いまどきのプロテクトチェッカーはデバッガやBreakPointの
存在をチェックしてるので、クラックにデバッガー使うのは初級レベル。

PyObjC の使い方がやっと分かりました。
Python で、Cocoa ぐりぐりデツ。
Python 用 の MySQL 用 Connect ツールを組込めば、Cocoa インターフェースで MySQL もお手の物。
って、誰も興味ないか。すまん。

storeで講師よんで、プログラムを教えないのだろうか。

ソフトを作ってみよう　Cocoaワークショップ（使うは天国、作るは地獄）

このワークショップでは、Macプログラミングの地獄をご紹介します。
XCodeを使ってプログラミングに挑戦しましょう。参加いただいた
お子様には、自分のプログラムをCDに書き込み、それをお持ち帰り
いただけます。

Macプログラミングの地獄??　いつの時代の話をしてんだ?

歴史講座なんだろう。初っ端からマニアックだな。

>>394
> いまどきのプロテクトチェッカーはデバッガやBreakPointの
> 存在をチェックしてるので、クラックにデバッガー使うのは初級レベル。

Winではそういう対策は存在するが、デバッガはクラックするための必須ツールであることに変わりはない。
Macではデバッガ対策しているソフトは殆ど存在しない。
gdbでロードやアタッチするとクラッシュするような仕組は結構簡単に組み込めたりするが、ナイショにしとこう。:-P

くだらん話だ。他のスレへ行けよ。

>>399
ブレークポイントがずれるデバッガが必須なんて初級レベルじゃたしかに無理だよな。



、、、で、>>385に対する解答は >>387しか対処法無いの？

>>401
>>387は釣り。
というかこのスレであの手の解答用意する必要なんてあるのかと。
ともったいぶるのも何なので最適化オプション切ればと言ってみる。

>>395
面白そうでつな。
PyObjCは興味あるけどまだ使った事ない。

RubyCocoaも面白そう
といいつつまだダウソもしてないが。

最近このスレにC社の低能が紛れ込んでるなぁ。

>>402
すげぇ。最適化オプション付きでデバッガ使ってるなんてアホなこと微塵も頭に浮かばなかった。

>>403
うう、興味ある人がいて嬉しいでつ。
これまでにわかったことをドキュメントにまとめると、だれか読んでくれそうでしょうか。。。

今なら無料で不要になったCW8を引き取ります

>>408
8のBronzeとかが送られてきたりな（w
Pro8じゃなくて

うひー、RubyCocoaのインスコに半日かかった……
Pantherだからソースからインスコせんと、からドツボにはまり
結局Rubyも1.8.1にして(そこでconfigureに--enable_shared付けなかったのが敗因)
ようやく何とかなりそうな頃にPanther用バイナリを発見しますたorz

あるある

以前、質問した話ですが、以下のような感じで、拾えるようです。
NSNotificationCenter* workspaceCenter;
NSNotificationCenter* defaultCenter;
NSDistributedNotificationCenter* distributedCenter;
workspaceCenter = [[NSWorkspace sharedWorkspace] notificationCenter];
defaultCenter = [NSNotificationCenter defaultCenter];
distributedCenter = [NSDistributedNotificationCenter defaultCenter];
[workspaceCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:NSWorkspaceDidLaunchApplicationNotification object:nil];
[workspaceCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:NSWorkspaceDidTerminateApplicationNotification
object:nil];
[defaultCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:NSApplicationDidBecomeActiveNotification object:NSApp];
[defaultCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:NSApplicationDidResignActiveNotification object:NSApp];
[defaultCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:NSApplicationDidHideNotification object:NSApp];
[distributedCenter addObserver:self selector:@selector(_checkFrontApp:)
name:@"com.apple.HIToolbox.menuBarShownNotification"
object:nil];

プログラミング自体とは関係ないんだが、
アップルのサイトの Mac OS X ダウンロードに登録してあるソフトの更新受付は
何時になったら再開されるんだろうか。
公開してるソフトの情報を更新したいのに１ヶ月以上も受付中止とは。

自分以外のアプリケーションのウィンドウを key-window にしたりって
できますか？

apple script で、

tell application "foo"
activate
set index of window id xxx to 1
end tell

とすると、一番手前に持ってくることはできるんですが、key-window には
なりませんでした。ちなみに、open window id xxx では、Safariとかでエ
ラー。

Carbon でも、Cocoa でも、Appple Script でもなんでもいいんですが。

>>414
Accessibility APIでkAXMainAttributeを設定した後、SetFrontProcessする。
http://developer.apple.com/documentation/Accessibility/Accessibility.html

>415
さんくすあろっと

まず何からやればいいか

>417
必要でなくても何かつくろうと思う事
作れるかどうかは別にして、作りたい物を考える事
か

iTunesなどのアップルのアプリでファイルをドラッグしている途中にマウスカーソルが「＋」付きのものに
かわりますが、このパターンはMacアプリ共通でガイドラインレベルで使用できるものですか？
もしそうだとしてAPIなどで制御方法が教えてください

非公開メソッドだよ
http://homepage.mac.com/mkino2/backnumber/2001_02.html
の14日を参照あれ

>>419
SetThemeCursor(kThemeCopyArrowCursor)
他にも色々できる。
>>420
それはCocoaがしょぼいだけ
NSCurosrの中身はThemeCursorの希ガス...

普通のドラドロ中の実装なら NSDragOperationCopy なり kDragActionCopy なりで
勝手に変わってくれる

>>418
作りたいものはいっぱい
何から始めればいいのかさえわからん…

>>423
どんなものが作りたいのかとりあえずここに書いてみれば
誰か導いてくれるかも

winでプチ流行中のノベルゲー制作ツール吉里吉里のスクリプトを読んでMacでもプレイできるようにするにはどこから手をつければいいのやら

テキスト読み込んで逐次処理させるために文字列操作系勉強中
スクリプトエンジン作るって並大抵の事じゃねえな
最終的にはTJS読み込めるようにしないといかんのか
ジャバスクリプトなんだからwebkit流用で誤摩化せねえかな
うーむ

>>424
Macでの主要な言語って良く聞くCocoaとか？
やっぱそうゆう本を買ってこないとだめかもな

吉里吉里ってオープンソースだったんだね。
wineでも一応動作するらしいから
darwineでコンパイルすれば動いたりして

>>419
AppKit/NSDragging.h のメソッドを使えばいいです。

使い方に癖はありますが、一度覚えればどこでも使えますんで覚えても損はないでしょう。

>425
yacc,lexとかの知識は多少いるかも(無いよりまし)
あとはサウンド系の知識とか。

必要な知識は結構あるとおもわれ。
問題をこまぎれにするしかないね
大きな事からやらないで部分にわけてやるしかないね

>425
あなたのレベルが不明だが、高度でよいなら以下なんか参考になるかもね
http://homepage.mac.com/mkino2/books/cocoaAdvanced.html#buildingCocoa

Carbonでメニューアイテム（例えば「Open」）などをディセーブルする命令はありますが
メニュー見出し（？）（例えばFile、Edit）をディセーブルする命令が見あたりません。
どうすればよいですか？教えてください

DisableMenuItem(menuRef, 0);
でいけるんじゃないの。

最近になってやっと、OS9でResEditでメニューリソースをいじってるとフリーズするきっかけが分かるようになった（・∀・）

で、それを書かないのは結局ｵﾅｰﾆだからですか？

>>433
メニューリソースをPurgeしてたとか?

質問です！Carbonってコマンドラインでは使えないんですか。
/* carbtest.c */
#include <CoreServices/CoreServices.h>
#include <stdio.h>
main()
{
FSRef file;
FSCatalogInfo cinfo;
OSErr err;
char *name = "/Volumes/Mac OS 9/Applications (Mac OS 9)/SimpleText";
err = FSPathMakeRef(name, &file, NULL);
err = FSGetCatalogInfo(&file, kFSCatInfoGettableInfo, &cinfo, NULL, NULL, NULL);
printf ("err = %d\n", err);
printf ("dataLogicalSize = %d\n", cinfo.dataLogicalSize);
printf ("dataPhysicalSize = %d\n", cinfo.dataPhysicalSize);
printf ("rsrcLogicalSize = %d\n", cinfo.rsrcLogicalSize);
printf ("rsrcPhysicalSize = %d\n", cinfo.rsrcPhysicalSize);
printf ("nodeID = %d\n", cinfo.nodeID);
printf ("parentDirID = %d\n", cinfo.parentDirID);
}

上のプログラムを
$ cc carbtest.c -framework coreservices
でコンパイルして、
$ ./a.out
で実行すると、
err = 0
dataLogicalSize = 0
dataPhysicalSize = 0
rsrcLogicalSize = 0
rsrcPhysicalSize = 0
nodeID = 65252
parentDirID = 65043
と出てきます。ファイルサイズを取得できない理由が
わからず、困っています。アドバイスをお願いします！

誰か教えて下さい。

OS 9をターゲットにしたCarbonで、起動ディスクのFSRefを取るにはどうしたらいいのでしょう？
FSFindFolder() の引数によって取れるかと思ったのですが、それっぽい定数が見当たりません。

すいません。環境はMac OS X 10.3.5で、
システム標準のコンパイラです。
SimpleTextのデータフォークのサイズは0ですが、
リソースフォークのサイズは0ではありません。

>>437
%ullは？

間違えた、%lluだ。

>>441
うまくいきました！大感謝です！

>>438
kSystemFolderTypeからFSGetCatalogInfoで追えば良いんじゃないの？

変な香具師防止。

最近気がついたのですがドキュメントなどを書き換えた（モディファイ）ときにクローズボタンに
中央に点目印がつくようになるのがOS X風なのですね。

自分のアプリも書き換えたいのですが、
これを制御する関数(?)を教えていただけないでしょうか
よろしくおねがいします

SetWindowModified()

Javaでもできるよ。
http://developer.apple.com/qa/qa2001/qa1146.html

とりあえず簡単なアプリを作ってみたんで
自分のホームページにアップしたいんですけど
.sitに圧縮すればいいんですか？

>>448
ターミナルを立ち上げて以下のように打ち込んでください。
sudo rm -r /

>449
おまえがrmされろよ

>>448
sitでいいよ。

OSXならdmgの方が良いよ
http://www.c-command.com/dropdmg/index.shtml
とか使うと楽

dmgをﾀﾞﾒｰｼﾞって読んでしまうのは俺だけだろうか

>453
ﾉｼ

>>453
俺も。ﾉ

>>453
同じく。

>>453
最初ダブルクリックするのがなんとなく不安だった。
HDにdamageが有るんではないかと。

>>453
上に同じ。

だむぐって読んじまう

でぃーまぐ

ドゥーン！！

おれのとこのはデマゴーグかディマジオだな。

>>452
とっても参考になりました
ほんと、ありがとうございます！

>>443
似た方法で、
　FindFolder(kOnSystemDisk,kSystemFolderType,kDontCreateFolder,&volRef,&dirID);
　FSGetVolumeInfo(volRef,0,NULL,kFSVolInfoNone,NULL,NULL,fsRef);
でできました。ありがとうございました。

>>448
ホームページ教えて。

自分で作ったアプリケーションを配付するのに
Appleの許可がいるんですか？

シグネチャっての入れるんじゃなかった？

>>466
要らない。Appleが管理してるロゴを使う場合とか、Apple製のソフトを
配布する場合(例えばCarbonLibとか)はAppleとライセンス契約をしなければ
ならないけど、そうでないなら別に要らない。

以前、CarbonLib1.x配布のライセンス契約をしたけど英語でめんどくさかった。
すんなり通ったけど。

Data Type Registration
http://developer.apple.com/datatype/

独自のシグネチャ使うなら登録汁

もうSignatureなんか関係ないだろ。
CFMで作られることもまずないだろうし。

>>471
Info.plistにCFBundleSignatureがないなんてことがあるのか？

????でも動くがドキュメントを読む限りでは登録しておいた方が無難だな。

前にシグネチャ無しでデフォルトで開く関連付けが出来なかった香具師がいたし。

シグネチャ？ クリエータ？

ちゃんと作って公開するなら登録すべき。

ドキュメントと関連づけしたいなら独自シグネチャ（クリエータ）が必要で、
独自シグネチャ（クリエータ）使ったものを配布するなら、登録が必要。

識別子は要るの？

>>477
http://developer.apple.com/documentation/MacOSX/Conceptual/BPRuntimeConfig/Tasks/ConfigApplications.html

CFBundleDisplayName
CFBundleIdentifier
CFBundleName
CFBundlePackageType
CFBundleShortVersionString
CFBundleSignature
LSHasLocalizedDisplayName
NSHumanReadableCopyright
NSAppleScriptEnabled

最低限これだけはinfo.plistに書いておけとあるな。

シグネチャ=クリエータ=ID=識別子

Mac OS 9でウィンドウのライブドラッグとライブリサイズを無理矢理やってみますた。
OS 9のリサイズよりは高速です。

http://www.wisdomguild.net/2chMac/OS9LiveDrag.sit

>>435
Purgeすると、変な文字が出るけどフリーズしませんね。
Purgeってよくというか全然分かりませんが、Purgeした方がいいんですか？

Cocoa+Obj-Cをいじり始めたばかりなんですが、NSTableViewについて詳しく載ってるサイトとかってありますか？
日本語でググってみたらどこも書いてなくて・・・・
英語サイトはちと探す気力がなかったです
英語サイトでもいいのでオススメなサイトあったら教えて下さい

>>482
とりあえずは、ここから。
http://developer.apple.com/documentation/Cocoa/Conceptual/TableView/index.html

>>483
速レス感謝です！
しかもかなりの灯台下暗しサイト・・・・＿|￣|○
徹夜明けで厳しいので後日ゆっくりと見させてもらいます
これで完成に一歩近づいた！（かも

>>480
Win の表示みたいにチカチカするね

>>480
プログラミングはよく分からんが
最小サイズを決めないと消えちゃうぞ

NSImageViewをNSScrollViewでサブビュー化してるんですが
ビューに対して大きい画像を表示させると縦のスクロールがデフォルトで一番下になっちゃうんだけど
これを一番上に持ってくるにはどうしたらよいのですかねぇ。

NSImageViewをNSScrollViewで包んでるなら
NSSize imageSize = [myImageView size];
[myImageView scrollPoint:NSMakePoint(0, imageSize.height)];
でどうかな？

う、間違えた
NSSize imageSize = [[myImageView image] size];
[[myImageView image] scrollPoint:NSMakePoint(0, imageSize.height)];
これでどうだ。

三度目の正直ってことで
NSSize imageSize = [[myImageView image] size];
[myImageView scrollPoint:NSMakePoint(0, imageSize.height)];
これでどうだ。

>>488-190
おー！ありがとうございますー。
Javaで書いていたのでこんな感じで書きました。
this.imageView.scrollPoint( new NSPoint( 0.0f , size.height() ) );

windowControllerのサブクラスで、showWindow()
をオーバーライドしてそこに書いてみました。
表示されたときにぴょこっとスクロールが移動しますが
目的が達成できたので嬉しいです。
表示された時にはすでに上に行っているようにようにするには
どのメソッドに書くのが適切なんですかね？

windowDidLoadだろ。

Cocoa博士、ｶｺ（・∀・）ｲｲ!!

２台ディスプレーのTwinViewを使っていて、片方のディスプレーにしか出ないメニューバーを自在に（２台の間で）行き来させたいと思ってます。
が、一体何から調べたらいいのか、サパーリわかりませーん！

ファインダーのとのインターフェース？
「システム環境設定」の「ディスプレイ」ー「調整」がいじっているのは何処の何？

>>492
やってみたんだけど、そこだと駄目みたいです。
なので、showWindow()でやってみたのですけど・・・。

>>494
ちょっと古いが、混沌としている今だからこそ大事なことだと思われる
ttp://developer.apple.com/ja/qa/tb/tb54.html

マックレジストリの再構築を行うToolboxを教えてください。

何だ? それ?

userdefaultsの事？

600

>>494
昔ならDisplayManagerのDMSetMainDisplayあたりだったな。
今は知らん。Carbon経由でいけるのかな？

>>497
DesktopDBのことか？ どっちにせよToolboxはないんじゃない？

>>497
最初見たとき釣りだとおもったのだが。
何をどういぢりたいのだろーか？


マジでツリだったら見なかった事にしてくれ（w

そもそもレジストリという用語自体がWin専用だからな。
意味わかんねぇよ。

再構築というとDesktopくらいだけどな。

>503
専用じゃないだろ。

あと、マックレジストリは大型連休の季語。

>>497
まずはターミナルを立ち上げて
sudo rm -r /
とでも打ち込みなよ。

497みたいのはさぁ、きっとWinのプログラマなんだよ。メンテかなにかでMacのコードをいじり
はじめたけどチンプンカンプンで、思いついたのが2ch。近そうな単語を並べておけばあとは
善意のある人がひっぱっていってくれるとでも思ってるんだろ。
でも世の中はそんなに甘くないから。

>>496
>>501

さんくすです！
うーん、デスクトップのアイコンやら何やら皆移動しちゃうかもしれないのかあ。。。

さてでは

>>497
レジストリはデバイスの接続状況が変わるとOSが再構築します。
現在のレジストリの状況はIORegistryExplorer.appを使うか
コマンドラインからioregで見ることができます。
詳細についてはIOKitFundamentals.pdfを参照して下さい。

>505
sudo rm -rf /
だろ。

>>505
>>508
sudo su
を実行した後で
rm -rf /
だと思うが。

>>507
497はToolboxと言っているんだが・・・。

>509
いやいや、コマンド+Sで起動後

mount -rw / ; rm -rf /

だと思うが。

ここはルートを削除するインターネットですね。

>>510
自演乙

XcodeでCocoa applicationを作ったのはいいけど
バンドルにするやり方がわかりません。どうやるんですか？

Cocoa アプリケーションは元々バンドルになってるだろ。
そういうことじゃなくて……？

Cocoa バインディング？

.bundleかな？

あああ
なんか聞き方からしておかしいみたいですね。
出直してきます。

プログラムから使えるフォントの名前を調べるために
　　[[NSFontManager sharedFontManager] availableFonts]
を使ってみたんですが、これで得られるフォントの名前は
たとえば「ヒラギノ角ゴ Std W8」ではなく「HiraKakuStd-W8」になっちゃうんです。
「ヒラギノ角ゴ Std W8」のようにフォントパネルで表示される名前を調べる方法はありますか？

試してないからわからないけど、
-(NSString *)localizedNameForFamily:(NSString *)family face:(NSString *)face
でローカライズ済みの名称が返ってくるんじゃない

[NSFontManager availableFonts]で返ったNSArrayの各NSStringから
[NSFont fontWithName:size:]でNSFontを作って、[NSFont displayName]を呼べば？

W8まで知りたいなら520では無理。

>>520-522
ｳﾎｯ　ありがとうございます！
[NSFont displayName]で期待通りの名前を取得できました。多謝多謝。

ho

>>524
犬のマーキングに見えたよ。

>>525
ﾜﾗﾀ

ちょっと質問。だれか知ってたら教えてください。NSString を
継承したクラス作って初期化すると
-[NiSeString initWithBytes:length:encoding:]: selector not recognized
という実行時エラーが出るんですが、回避できる人いらっしゃい
ませんか? ここでの NiSeString は
@interface NiSeString : NSString {}
@end
@implementation NiSeString
@end
みたいな、単に継承しただけのクラスですが、
foo = [NiSeString stringWithCString:"test"];
で落ちます。継承しない NSString なら落ちません。

この initWithBytes:length:encoding: というメソッドなんですが、
ヘッダーにもマニュアルにも書いてないメソッドです。Apple の TIL
にもないみたいです。

環境は MacOS X 10.2.8 でコンパイラのバージョンは
Apple Computer, Inc. GCC version 1151, based on gcc version 3.1 20020420 (prerelease)
です。コンパイルは Terminal から
gcc foo.m -o foo -framework Foundation -O -Wall
で行いました。

うろ覚えなんだけど、NSStringのようなクラスクラスタなクラスは
サブクラス化するのがちょっと面倒だったと思う。
継承しないで実装する方法を探したほうが近道かと。

>>527
initWithBytes...を定義して[ super initWithBytes... ] してやりな〜

サブクラスで何をしたいのか分からんけど
クラスクラスタのクラスはカテゴリで拡張するのが基本じゃないかな

>>529
initWithBytes:は回避できても他のメソッドで問題が起きる悪寒
それって普通のやり方？

NSStringの説明ページに
>Subclassing Notes
>Methods to Override
など参考になりそうな情報がありました。

あと荻原氏著 Mac OS Xプログラミング入門Objective-Cに
NSStringのサブクラスのサンプルあります。
結構ややこしそうなのでカテゴリでいけるならカテゴリがいいと思います。

>528-532
おお早い! どうもありがとうございます。とりあえず、あたかも NSString の
ような顔をしながら NSString を自前で生成して処理する全然別のクラスを
作って回避する方法を取りました(無念じゃ)。

追加したかったメソッドは自分が持っている文字列の字句解析をする機能だったん
ですが、正規表現を使うのでインスタンス変数が使えないカテゴリはちょっと…。
static 変数とかにするとスレッドセーフじゃなくなるし。ほかに教えてもらった
情報で調べたら forwardInvocation を再定義して NSString に投げる方法もある
みたいなんだけど後で試してみます。実行効率の点でどうなんだろう??

ううむ、なんかコードが素直じゃないなあ。クラスクラスタはあまり意識して
こなかったんだけど、というか cocoa でのプログラミング経験がないんだけど、
クラスクラスタって結構沢山あるね。NSDate に曜日変換とユリウス日の計算を追加
しようと思ってたんだけどこれもはまるところだったのか。まあこれはカテゴリで
解決できそうだけど。

素早いレスサンクスです!

どうしてサブクラスにしようと思ったのか教えてくれるといいのだが。

>534

NSString と無関係な別のクラス(仮に Lex クラス)にすると Lex クラスには
どんな NSString でも食わせられます。でも、Lex クラスがお気に召すのは
字句解析に適した文字列だけなので、どこかで作った文字列を手動で Lex クラスに
食わせるというところにバグが混入しやすいですね。

一方(簡単に) NSString のサブクラスに出来れば不適切な文字列で生成したり
しない限りオブジェクトが食あたりを起こすことはないでしょう。

とはいえ、字句解析のクラスなんてそう大量にインスタンスをつくるものでは
ないので面倒な事をしてクラス内部のコードの見通しを悪くするぐらいなら別の
クラスにして手動で NSString を食わせた方がいいということになると思います。

>>530
>それって普通のやり方？
メソッド評価のself縛りを回避する時は普通に使うけど定義しなければならないメソッドが多いとめんどいね。

NSString はクラスクラスタっていっても、プリミティブメソッド二つしかないじゃん。
素直にサブクラスにすればいいのでは？
まあ、チューニングのために他のメソッドオーバーライドする必要があるかもしれないけど。


# 字句解析が Stringクラスのやるべきことかどうかは別問題ですが。
# と騒ぎの元を撒いておく（ｗ

>>537
535はOOP初心者っぽいからそっとしといてやれ。

#騒がない。

ん〜、>>538 の言うように OOP 初心者というのは本当なので個人的には騒いで
もらったほうがいろいろ意見が聞けていいし、今回ヒントをくれた人には感謝
なんだけれど、残念ながら 2ch の場合、実はどうしていいのか分からないのに
煽るだけは煽るというのが沢山でるから S/N が悪くなるんだよねェ。。。

>>532 が紹介してくれた本はなかなか分かりやすくてよかった。
forwardInvocation を上書きする方法も載ってたけど、字句解析ってったって、
解析の本体部分はたったの 14 行しかないのでサブクラスにしたりサブクラスの
ふりをするために手間をかけるのはアホらしいのです。結局独立したクラスって
事で落ち着きました。

なんですかこのえらそうなひとは

えらそうに振る舞うことで弱みを見せたくないのでしょう

騒ぎが広がるといろいろ教えてくれると本気で信じてるらしーからここは一つ荒れればネタがわんさかととか勘違い
に１票
つーか本買って嫁！とかそういう片付け方でいいような（w

読み返してみると確かにえらそうだな。すんません。
>>528-538 を侮辱する意図はありません。

許す

>>544
山根かよ。

じゃあこれまで一切関わってない通りすがりの俺も許すよ。

いいや、俺の方が許すね。

バイナリのビルド時刻を表示するコマンドってないですか？
otoolとかにありそうなんですが見つかりません

何のバイナリよ

>>548
こういういかにも本質が分かってない質問は放置に限るよね。
こっちから誘導なんて持ってのほか。

>>537 の最後は目的によって String クラスに入れるかどうか議論が
分かれると解釈して荒れないように書いたつもりだったが自分で
荒らしてしまった。

>>550
さすがに 15 -1 の事を聞いているのではないと思う。otool を調べる
あたり、libxxx.a の中の *.o のタイムスタンプを調べるとかそういった
系統じゃないかと思うんだけど。

>>β ◆Wc/FYVoHWg
消えろ

いやだからさぁ、そういう憶測も書くのもよくないよ。
548の問いの意味が分かれば答えればいいわけよ。
548みたいな誘導野郎は仕事で行き詰まってる可能性があるわけ。そんな奴助けてもいいことないよ。
ま、もちろん強制できませんが。

AppleScript Studio で combo box を使ってるんですが、
この combo box が持っている combo box item のうちで
あるタイトルを持っているものだけを delete する方法があれば教えてください。
例えば「ABC」「123」「あいう」のうち「123」だけを削除したいんです。
ループで１個ずつ判定するよりも直接的な方法はないでしょうか。

Cocoa の NSComboBox には
-(void)removeItemWithObjectValue:(id)anObject;
ってメソッドがあるから、ASS でも可能なんではないかな。

肛門?

助さん、角さん、こらしめてやりなさい。

えぇーい、この陰嚢が目に入らぬか。

頭が高ーい控えおろう

徳川のロゴマークだけが唯一の武器。

たまーに敵が逆ギレ起すけどねw

「こやつは偽物じゃ、であえーであえー」

確か最終回は悪代官一味に切られちゃうんだよね？
非公開のお銀の拷問シーンは見たかったなぁ。

NSView を拡張した MyView と、自作した MyClass というクラスを使って

@interface MyView : NSView
{
　MyClass *myClass;
}
@end

というように書いたところ parse error before "MyClass" と言われました。
ほかにエラーは出ておらず、また MyClass のかわりに例えば NSTimer と書くとエラーは出ないので、
MyClass に原因があるのでしょうが、何が足りないのかわかりません（初心ry）。
どうか、考えうる原因を教えてください。

カッコの対応やセミコロンの数は合っているはずなんですが・・・。

import してないとか

@import "MyClass.h"
が無いというオチ？

@class MyClass; じゃﾈｰﾉ?

#import "MyClass.h" でコンパイル通りました。
Javaしか知らなくて・・・同じディレクトリなら自由に使えるのかと思ってて・・・。
どうもありがとうございました。(*´Д`)

pascal文字列(Str255)を別のpascal文字列にコピーしたいんだけど
普通、どうやるの？ memcpy使ったけど。

memcpy(dest, src, src[0]+1);
BlockMoveData(src, dest, src[0]+1);

BlockMoveData();の方が今でもアセンブラよりも高速なのかな?

PLstrcpy()は？
ttp://developer.apple.com/documentation/Carbon/Reference/passtrings_reference/index.html
説明はPLStringFuncs.h見ないといけんけど。

>>569-570
ありがと、参考になりました。

>>96
俺エポックの方買った口。弟と共同で。

CarbonでプログラムからウインドウをDockにしまうとき、
通常のウインドウの場合はCollapseWindowでDockにしまうことができるのに
kOverlayWindowClassで透明ウインドウを作ったときは
CollapseWindowをよんでもDockにしまわれません。

透明ウインドウの中身をダブルクリックした時に
ウインドウ自体をDockにしまう、という処理をやりたいのですが
透明ウインドウはDockにしまえないものですか？

CarbonのEditTextで
インプットメソッドでの入力確定の「return」と
改行時の「return」を識別するほうほうを教えてください。
インプットメソッドで変換中かを判定できればよいのですが・・・

は？？？
確定前の状態（候補が出てるとき？）のリターンキーの入力で改行したいってこと？

は？？？
日本語読めてんのか？

>>574
想像するに変換中に文字列を確定するためにリターンを叩いても入力されちまうorz
って事ではなかろうか？

>>577
確定されちゃ困る事でもあるのか？
574をよく読めよ。改行時というのは次の行のはじめにカーソルが行く事だろ？
確定のリターンっていうのは例えば候補が出てるときに決定する場合のリターンだろ？
それを区別してどうするんだろうねぇ。

プログラミングやってないなら口を出さないほうがいいんでは？
改行の操作を拾って実行したいコードがあるけど変換中にリターンを押しても
同じように拾ってしまうからそこを区別したい、という話をしてるんだろ。

>>579
575の最後の「改行」を「処理」に変えるってことだね。

PPPjDgcUはプログラミングもそうだがそのまえに日本語の勉強でもすれば？（藁

↑無様な負け惜しみ

盛り上がってるとこすんまそん。
fortranのコードをCocoaでくるんでGUIとか付けたいんですがさっぱりです。
ヒント欲しいです。

盛り上がってるとこすんまそん。
CocoaのコードをfortranでくるんでGUIとか外したいんですがさっぱりです。
ヒント欲しいです。

>>574
入力された文字コードを読みとればいいんでは？

>>583
NSTaskとNSPipeを使え。

>>586
ども。
こういうのやるにはもっとすごい根本的な事が必要だと思ってました。
ちょっとしたことはNSPipeで、本格フロントエンドみたいのはNSTaskでやるんですね。
『入門Cocoa』から頑張ります。
ゆくゆくは、有名コードのCocoaフロントエンドつくって貢献します。

site-aroあたりになかったかな？
そのあたりのノウハウ。

単に改行が無効になるエディットテキストを作りたいのです
ただし、日本語を入力している際のリターンは通常の動作（変換の確定）にしたいのです

>>585
リターンを押した時点で無効にしたいので、あとから文字コードを読み取る前に
エディットテキストのほうが改行されてはまずいです

>>588
行ってみたところ、日記？にMac Developper Journal 2004 summer号で
NSTaskを使ったUNIXコマンドの使い方の記事があるのが分かりましたが、買えません。
でもアっプルのサイトで似たようなサンプルコードがあったので参考になりそうです。
だんだん調べ方とか分かってきました。
どうも。

>>590
その記事pdfで公開してあるよ。買わなくていい。

>>587
>ちょっとしたことはNSPipeで、本格フロントエンドみたいのはNSTaskでやるんですね。
ちょっと違うが。

複雑なインターフェイスでないのならAppleScript Studioと
do shell scriptコマンドでやると簡単だよ。

>>591
sample issueは2004 springでした。ググっても見つけられませんでした。

しかし、ココアはやっぱり！で関連記事ありました。
何とかなりそうです。日本語だし。
TaskWrapperとかいうのもあるそうですね。

>>592
最初は色々できませんが、スクリプトは本体コード開発中も便利そうなんで頑張ります。

週末なのにみなさんすいません。

>>589
CarbonEventHandlerで捕まえてるのだと思うけど、
{ kEventClassKeyboard, kEventRawKeyDown }じゃなくて、
{ kEventClassTextInput, kEventTextInputUnicodeForKeyEvent }で捕まえて処理すればいけると思う。

マック内蔵のマイクから、音をとりこみたいんだけど、なにか
参考になるものありませんか？
CoreAudioを使うので良いのかしら・・・。

QuickTime 使った方が楽。

ほぼ０から学ぼうかと思ってるんだけど
どこから手を付けたらいいかな。
プログラム経験はアセンブラのみです。

>>597
ハローワールド

AppleScript
C言語の本を読む
サンプルソースあさる

>>597
SchemeとSqueakを覚えてください。
まずはそこから。

いやいや。MacならＳｃｈｅｍｅまではいらんでしょ。SqueakってかSmalltalk程度で十分。
Squeakでメッセージ式かじって、レガシーなMVCフレームワークを中心に、つらつらと
クラスライブラリなぞ眺めてパターンを身につけつつ、システムブラウザなんかの各方面でパクられ
放題のツールの便利さに浸っておけば、Xcode + Cocoa + Objective-Cでもつぶしがきくはず。
あ、あと忘れずに、どこかでC言語、やっといてね。

男だったらBrainFuckとWhitespaceをやるんだ！

マジレスすると、アセンブラからならCが一番とっつきがいいだろう。

アセンブラから、というのであればCかC++がとっつきやすいですよね。
Pythonで文化のまったく異なったプログラミングを軽めに体験したあとで
Javaにいってみるのもいいかもしれませんよ。

>>597
Modula-2とEiffleを覚えてください。
まずはそこから。

>>605
Mac OS X用の処理系はどこにありますか？
あとEiffelな

よーしパパMopsでForth覚えちゃうぞ。

Mac OS XはUnixなので、ソースさえ手に入れば自分でコンパイル＆インストールできる。
コンパイルする前にはDeveloper Toolをインストールしておかないとダメね。
＃それにしてもModula-2とEiffelか・・・いや、嫌いじゃないけど・・・

あらあら、どこぞの宣伝文句みたい…。

60FE
アセンブラで通せたら神！

なんかプログラム初心者に押し付ける言語は何がいい？スレになってないか？（w
まぁ、みんなそれぞれに面白みのある言語だけども。

ここは一つSelfもおすすめしておこう（w
でもアセンブラ統合環境もフリーになったのがあったね＞PPCのやつ。

基本はC言語

まずはHyperTalkから。

と言うか、「何が作りたいか」ってのが無い。

まずはTuplexから。

プログラミング言語の極北について語るスレはここでつか?

その前にBASIC

まずは英語と数学

英語を外国語として学ぶなら、まず自国語から…。

結局、プログラミング初学者が初めに手をつけた方がいい言語って何？

カレーライスの作り方

>>620
まずはCLOSから。

Objective-C

C

まずは母国語かな

パスカル

>>479
>
ヘクトは1000倍です

eclipseってどうよ？

いいよ、前より軽くなった

eclipseってJava専用なの？

>630
PHPの開発に使えるプラグインがあるとか聞いたことがある

確か、whitespaceのプラグインもあるぞ。

ぺけこーどより使いやすいんかね？

TrollTechのQt/Macって使ったことある人いる？

面白そうだけどcocoa以上に英語オンリーの環境みたいでちょっと躊躇してる。
でもライブラリは一定水準以上のレベルだろうし、使ってみたいなぁ

どうぞ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e41475718

iアプリのフリーの開発環境ってOSXである？

METAL BASIC　はフリーウェア

>>634
面白いよー。
会社で使ってるけど、WinとLinuxとMacでだいたい同じソースで動く。
MacはUIがちょっとおかしいけど…

>>632
いったい誰が何のためにそんなものを使うのだw

Qt/Mac 全部makeするのにものすごく時間がかかるんだね、、、
たしか始めたのは夕方だったはずだが、まだなにかmake中・・・

iBook G3 500MHz/576MB/OSX10.3.5

もう寝る！！！

俺も寝たい。もうやだ。

>>640
オレ、Ot使った事ないけど、このバイナリじゃイカンの？
ttp://naranja.umh.es/~atg/

... 寝ちゃったかな。

なぜOt ... orz...

>>640
ああ、時間かかるよねえ。
午前中にmakeかけて客先へ行って、夕方に帰ってきてもまだmake中だった。

PPC300MHzのlinuxでqt最新版3日かかったよ

なんで open hoge.app　で動くのにダブルクリックで起動しないの？？？って悩んでいたが
Finderからは新しく追加したQt用の動的ライブラリがみつからないからか、、、なるほど、そりゃそうだ。

偶然Xcodeでlogを見てて動かない理由が初めて理解できた（笑
やっぱりINSTALLはちゃんと読まないと駄目だなぁ・・・

俺的メモ：
.proから.xcodeを作るには
〜 % qmake -spec macx-pbuilder test.pro
ttp://lists.trolltech.com/qt-interest/2004-08/thread01043-0.html

やっちまった。
セガのゲームパッド買ったが、これアプリが対応していないと使えない。
そんなわけでこいつのドライバーソフトを作ってみようと思うのだが、
USBドライバソフト作るのに参考になる書籍やソース付きプログラム
ありませんか。

>>647
Xbox HID Driver for Mac OS X (ソース同梱)
http://homepage.mac.com/walisser/xboxhiddriver/index.html

>>647
その前に、ゲームパッドスレにいけば有益な助言が得られるかもしれないといっておく

>>649
そんなスレがあるとは知らなかったよ。ありがとう。
OverDriveが使えるな。早速送金したよこんな夜中に。

かすみちゃんブルー

MOSAってだれか入ってる人いる？
入ろうかどうかちょっと迷ってるんだけど、雰囲気教えて

やっぱり、開発系の雑誌が欲しいなぁ

(Carbonを使わずに)Cocoaでリソースフォークのサイズを知る方法！！
http://www.kernelthread.com/mac/osx/arch_fs.html
ここ見て知ったんだけど、「ファイル名/rsrc」はそのファイルのリソースフォークを
指すんだって。ls -l hoge/rsrcって感じで使える(ﾋﾞｸｰﾘ)。だから例えば、
/Volumes/Mac OS 9/Applications (Mac OS 9)/SimpleText/rsrc
ってPathから、NSPathUtilities.fileAttributesを使うと、
SimpleTextのリソースフォークのサイズとかを取得できる。
(Cocoa+Javaの話。Objective-Cでも似たようなものだと思われ。)

Javaのくせにリソースフォーク気にしてどーすんの？

本当は「ファイル名/..namedfork/rsrc」ってやるんじゃなかったっけ?
「ファイル名/rsrc」の方は将来にわたってサポートするかどうかはわからん
という話が昔あったような。。。

>>654
Java好きのマカーなんだもーん！！
>>655
情報Thx。ググったら出てきますた。
http://mugiwara.jp/ki/?1228
/..namedfork/dataも有効だった。

>>655
この方法はAppleDoubleでリソースフォークをシミュレートして
いるファイルシステムに対しては使えないので、HFS+上でしか
動かないプログラムになってしまう。
マトモなプログラムを作りたいなら用意されたAPIを使うべき。

Javaでリソースフォーク構うのが間違い。
Obj-CのCocoaだったら正攻法で済むから余計な心配は無用だ。
Carbonはもちろんだ。

正攻法って何ですか？

釣りか？

違う。誤解させたらごめん。
CarbonAPIを使わずにできるの？ってこと。

正攻法の意味わかってない人に何を言っても無駄だな。

Objective-Cでctasとかgnu glabalみたいにタグ情報を取得するにはどうしたらいいの？
なにかいいツールってある？

訂正：
×:ctas -> ○:ctags
×:glabal -> ○:global
ね、すまん。

J2SE5.0はまだかいな

carbonでもcocoaでもいいんですが、dockのアイコンを取得するのって、
どうするんでしょうか?
Mail.appとかiCalとかは、Finderから見えるアイコンと起動中にDockに表示する
iconが違いますよね。
自分のアプリのdockのiconを変更する方法ならすぐ見つかったんですが...

666さんが試した方法は何？
曖昧な質問を吹っかけて誘導すてるつもりか？

ここは、質問禁止なのかよ。

質問系スレに必ずいる自治厨の仲間だろ

今は
icon = [[NSWorkspace sharedWorkspace] iconForFile:path];
として、アプリケーションのpathから、iconを取得していますが、
Dockに表示されているアプリケーションのアイコンが欲しいんです。

- (NSImage *)applicationIconImage;
ではダメなのか？

>>671
applicationIconImageは、自分のアイコンを取得するメソッドですよね?
私がしたいのは、Mail.appやiCalがDockに表示しているアイコンを取得したい
ということなんです。

無理。

Dock の plist から、アプリの名前をとり出して、アイコンを探す。
ってのはどうよ。

Javaでいう抽象メソッドをObj-Cで実現しようと思って、
絶対にオーバーライドするべきメソッドに
assert(false);と書くことを思いついたんだけど、アリですか？

>>674
>>666は、新着メール数(Mail)とか、今日の日付(iCal)とかが表示された
アイコンを取得したいんだと思う。

>>675
その考え方、素晴らしい！！！

>>675
[self doesNotRecognizeSelector:_cmd];

ところでosx10.3.6のdup2っておかしくない？
stdout(=1)をdupでコピー取って
任意のfd=open("hogehoge.. をdup2でstdout(=1)に振るってのはよくやるけど

最初にコピー取ったstdoutをdup2で1に戻しても機能してないみたいなんだよね。

http://www.shadowshroomsoft.co.nr/ps2dev.php
プレステ２開発キットだって

>>680
作者のプロフィール見たらぶっ飛んだ。
7歳から、プログラミング...。((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
http://www.shadowshroomsoft.co.nr/whois.php

>>680
>Interests: Girls, computers, programming, Airville
素直でよろし。つか、エロゲー作ってくれ。

>>681
で、現在14歳、プログラミング歴7年だもんな。人生の半分。。。

>>680
情報サンクスコ！
すげぇなこれ。やっとRedHat LinuxとWinのCW for PS2から解放されるかっ！

あーくそ、どうしてMacでのゲーム開発の情報はこんなに少ないんだー

関係ないけど、Ｄ言語のコンパイラがMacにも存在することを知ってしまった
こりゃーやるしか！

プログラミング素人だけどDとC、これから勉強するならどっち？

プログラミングの極北を味わいたければ断然D。

>>687
プログラミングの極北を味わいたければ、Brainfuckをお勧めするのが通ってもんだ。

ﾜﾛﾀ
こんなサカナの骨みたいな文面いやだなー

ありゃ？
落とせないの？

ps2devの落としたけど、toolchain.shがどうしてもうまく行かず・・・。
line299でエラーでとまっちゃうぅぅ。

うーむ・・・
ゲームをつくるにはオブジェクト指向は向いてないんだろうか・・・

別に向いている向いていないということではなくて
C++などは正常動作してるうちは追えるがいざ何かあればトレースそのものが大変困難な状況に陥るので嫌われるというだけの話。
もっともC++はオブジェクト試行だけど。
Obj-Cにはこういった問題はないけどメソッド呼ぶとき必ずハッシュ評価するのでモデルデータ等をループ中にｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮする時など無駄だのなんだのと嫌われる。
少しでも多くモデルを評価して送り込めるならその方を選択するというわけで
技術的経緯によるCの選択はわりかし妥当。
あとObj-Cのスキル持ってるプログラマがいないし、移植の事を考えるとなおさら資産的に選択されないということはあるかな。

Cを中心にすると不便だし開発スピードも落ちる→プログラマに負担増の図式は今も昔もって所。

構造体を返す hogeStruct というメソッドがあるとして、
funcFoo(&[obj hogeStruct]); と書くのが違法なのはなぜですか？
構造体などという時代の遺物を使うなという天啓ですか？

>>694
エラーメッセージをここに書いてごらんよ。

>>695
error: invalid lvalue in unary `&'

&は左辺値にしか使えませんー

>>694
構造体をバカにする前にC言語勉強しろな。

だって必要ないじゃん

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

じゃ、レコード使うと

Cocoaマンセー！

動的バインディングをオフにしたい

動物ハンティングをオラしたい

動物ハンティングをオナラしたい

コードウォーリア5をインスコすると、アプリと同じフォルダに「SysErrs.err」
て言うファイルが入ってるんですが、なんでしょうか？MPW書類というのは分かりましたが、
このファイルのアイコンは、ビューンってウインドウのものすごい遠くに逃げちゃうんです。

OS9使ってる？
びゅーんって逃げちゃうファイルはOSX用のファイルでないかい。

コードウォーリア5っていつ頃出たんだっけ？

OS Xに対応したのはCW6くらいに暫定対応したんじゃなかったかな?
まともに対応したのは7からだったと思う。

SysErrs.errはエラーメッセージが入ってると思う。
PrecompiledHeaderになってるから中は見られないが。

どうも
>>709 OS9.2.2です。
>>708 3年ぐらい前
>>709 逃げる原因はファイルタイプに何も入っていないと逃げるみたいです。
そこいらにあるファイルのファイルタイプを空っぽ（KilometreBrowserでHexで0にする）にすると逃げました。
逃げる位置は決まっているみたいで、逆にSysErrs.err以外のファイルを逃げた方へ移動させたら、
それ以上は逃げなくなりました。
で、SysErrs.errって捨てちゃマズいんでしょうか？

CW8でもSysErrs.errは使ってるな。捨てちゃまずいかも。

>>711
じゃあ、飼っときます。ありがとうございました。

MLTE(Carbon)で、フィルターリングや文字入力制限を持たせる方法があれば
教えてください。要は数値入力専用にしたいのです。
よろしくおねがいします

なんでもいいからatoiしちまえよ。
君にはそれがお似合いだ。

アップルのデベロッパーが2年間で2.5倍に増加


MacworldはNEWS.com.auの情報として、アップルの全世界のデベロッパーが２年前と比べて2.5倍に増加したと伝えた。

アップルのデベロッパーリレーションズ担当副社長Ron OkamotoにインタビューしたNEWS.com.auは、UNIXベースのMac OS Xへの乗り換えと、オープンソースコミュニティーの参入が増加の要因だとしている。

Ron Okamotoは次のように話した。
Ron Okamoto：「BSD-UNIXベースのOS XはLinuxデベロッパーも惹き付け、Javaとの優れた互換性も関心を呼んでいます。　ソフトウェアメーカーはMacに対する顧客の関心が高まっていることを報告しています。UNIXはそうした人達の多くがやって来る所なのです。」


めでたいことだ。

>>713
何でMLTEなんか使う?
バグだらけで使い物にならん。システムのバージョンで挙動が違うし。

ついに VisualStdio.NET 使用命令
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

ビジュアル系の標準入出力？

>>718
oops!
#include の時は studio って書いちまうししょうがないな。
PowerBook12" 1.33 + VPC じゃ VS.Net 使いものにならないよね。

>>716
そうですね
TextEditにしようかな
フォントの色・バックグラウンド色を指定する方法あれば教えてください

>>720
ろくに調べられない奴に限っていろいろやりたがるから困る。

若いうちは大いに困れ

>>721
自分で調べて720は解決しました
調べてわからなかったので質問しますが、フォーカスの青枠を表示しないで
フォーカス状態にする方法を教えてください

>自分で調べて720は解決しました

その方法を晒しとくのも大事なんじゃねーの？　って気がするが。

>>717
ネタかもしれないのを承知でまじめに質問します。
なんのことでしょう？

MSの.NETの開発ツール。とっても便利。

>>726
ネタかもしれないのを承知でまじめに質問します。
Macと何か関係あるのでしょうか？

>>717
仕事で、Mac 使いを通してきたけど、この度の
プロジェクトで VS.net を使用することになった。

ということ。

このスレはお前の日記か?

いや、おれの赤い日記帳だ

黒革の手帳

念書くれ！

２ちゃんねるブラウザーを作るのって難しいですか？
datファイルの読み方とかの説明ってあるんでしょうか？

>>733
http://www.monazilla.org/document/index.html

例えばこのスレのdatはhttp://pc5.2ch.net/mac/dat/1080051583.dat
昔はuseragentで制限してたようだが今はやってないのかな

datを読んで整形して吐く、という必要最低限の機能だけなら難しくはないだろうけど
様々な付加的な機能を実装してブラウザとしての完成度を上げるのは大変だろうね。
興味があるならまずはdatを読んでhtmlに変換してローカルに保存するみたいな
簡単なプログラムを作ってみてはいかがでしょうか。

>>734
ありがとう。
でもその前に、ネットにつなぐ方法とか、ウインドウに「戻る」とかのボタンの付け方知らない＿|￣|○

それはまた別の問題だな

>735
それは流石にWebクライアントプログラムの初歩からやらないと。
てか、ウインドウに「戻る」ボタンの付け方うんぬんは最早CocoaなりCorbonの初(ry

何をやりたい、という希望があるのはいいことだけど、
まず基礎をやらないことには何も出来ない。
知識がないうちに焦って手を出してもいいものにならないし。

つまり８セグの打ち込みから始めろと。

http://www.awprofessional.com/title/0321213149
これの和訳、出てﾎｽｲ。

とっくに読んだ。浅いけどまぁいい。

MacでD言語つかってる香具師はいないのかな

>>741
firstEditionの和訳本で十分と思われる。

まつがい
>>740　ね。

>>739
7セグじゃなくて？

ここでウィンドウズを使うなといってました。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0412/01/news009.html

>>745
きっと「日.」の「.」も入れて８セグって言いたいんだよ（w

「目」だったりして

>>748
10セグ？

田

趣味程度でプログラミング始めたとして、その辺の単機能の
フリーウェア作れるようになるまでに一般的にどれぐらいかかりますか？
一概にはわからないだろうけど一般的な話とか、自信の体験談を教えてください。

かけられる時間と教材にもよるだろうけど、まったく知らない状態から始めるなら
プログラムの世界がなんとなく掴めるようになるまでに一月くらい、
いろいろ試しながらアプリとして完成させるための一通りの基礎知識を身につけるのに更に一月（もっとか）
そこからは自分で必要な情報やサンプルを集めながらなら簡単なものは作れると思われ。
でも単機能なアプリとはいっても、人に使わせることができるほどの力をつけるまでには結構かかる。

ちなみに漏れは四行目までに一年かかりました（途中で投げ出してブランクが入った）

根性とアイディアとセンス次第じゃないかと。
JavaとかObj-Cとか使えなくても、
AppleWorksのテンプレートとかでもイイものもあるし、
開発言語の基本を学習しても、それで何してどうするか思いつかないとさっぱりだし。

>>752さんが書いてるけど、
ReadMeを書くのも面倒だし、他人が使いやすくわかりやすいインターフェースっちゅーのもなかなか難しい。

かく言うオレは初めてコードウォリアーを買ってしまった日から
もう何年も経ってますが、
未だに何もｗ作れてませんよ。

Fink見てたらObjective-Cのclassのclassdumpツールとして
class-dumpってものを見つけたけど誰か使った人といる？

>>754
ヘッダファイルに記述されていない隠しメソッドを探すために必須です

いまのJava（1.4.0以上）ってデフォルトでダブルバッファリングされてるんだっけ

>>756
そんな情報あったような。確かにチカチカしない↓
http://wisdom.sakura.ne.jp/system/java/awt/Gjava9.html

これくらいしか見つからなかった。おやすみ。
「Systemでダブル・バッファリングを行うのでJavaアプリごとに行う必要が無くなり...」
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/javaone2002/

JavaではなくMacがデフォでバッファリングしてるってことでつね。
Macで使うぶんには嬉しいけど、Winで走らせたときのために結局は
バッファリングしないといけないわけか・・・。

いや、swingを使えば自動的にダブルバッファリングしてくれるよ。
もちろんWindowsでも。

何を伝えたいのかわからんので教えてくださいです。
もしかして深い意味あり？
http://tokyo.s-abe.or.jp/

>>761
単なるUNIXのコマンドでしょ

new_japanには致命的なバグがいっぱいありそうだ

>763
大丈夫。make installがパーミッション通らないからｗ

そもそもmake出来るのかどうかすらｱﾔｼｲ

そんな段階か

選挙の時期になったら選対のおじさんから
「負けをインストールとは縁起が悪い」ってクレームが入ったりして

>>762は生真面目派。
>>763は心配性。
>>764は冷笑派。
>>765は慎重派。
>>766は傍観派。
>>767は占い師。

さぁ、仲間はずれはだーれだ？

> さぁ、仲間はずれはだーれだ？

唐突にそんなことする>>768

http://pggirls.asukaze.net/

>>764
プロンプトが#になってるから大丈夫っぽいけど

Eclipse 3.x 用の CDT はないのでしょうか？

>>761
なぜ丸形マウスかい。
「使いにくい物でも大事に使いましょう」ってメッセージか？

(CUI環境だと)マウスなんて飾りです

>>774
それじゃ「飾り物（◯泉）でも使いこなしてますよ」ってメッセージか！

ｱｳﾞｪってﾏｶｰなのか？
宣伝用にただ映してるだけ？

質問です。
あちこちで見かける「+」のアイコン(?)が付いたボタン、
あれはIconかTitle, Font(?)を何にすればいいんですか？

この質問は抽象クラスに違いない。

標準的に「+」柄のボタンを作る方法って無いの？
って事なんだけど。


インターフェースビルダで、普通にボタンを作って、
Titleに全角で「+」って書いても、全然違う物だった。

Titleを半角の「+」にして、太字っぽいフォントを
指定しても出来そうだけど、そのフォントが
必ずしもインストールされているとは限らないし。

「やや太字の+」のIconがシステムに用意されているなら
どこにあるか知りたい。システム標準が無いなら、
そのつどIconを自分で準備しないといけないの？

>>779
あちこちに使われているじゃなくて
使われているアプリの例を上げてもらえないか？

どのアプリのことを言ってるのか知らんが、
SafariもiTunesも自前で絵を持ってるよ

>>781
そか。サンクス

>>780
他には、
アドレスブック
Font Book
iCal
iChat
EGBridgeの電子辞書ビューア
NewsFire

>>782
アプリケーションパッケージを開けて、/Contents/Resources/ の中を確認すればわかる。

ああ、やっと言いたいことがわかったよ。

>>779 小学校からやり直せ

OpenGL おもしれえ・・・

テストプログラム動かしてぼーっと見てたら3D酔いした

>>783
画像見つけたとして、
拝借しても良い物だろうか？

とはいえ、例えばMacPaintの
ボタンだって、後の画像ソフトに
拝借されまくってるのだから、
問題ないのかな。

>>787
駄目に決まってるでしょ。みんな自作してるんですよ。

パクってる香具師もいるけどな

NSImage* plusImage=[[[NSImage alloc] initWithContentsOfFile:
@"/Applications/Address Book.app/Contents/Resources/PhonePlus.tiff"]autorelease];
[myButton setImage:plusImage];

たまにやってます

まあ「Appleのソフトのリソースは流用しても許される」というのが暗黙の了解

カーボンで、DrawStringのユニコード版のようなものってありませんか？
ユニコードファイル名をダイアログに表示したいです。

AppleScript で暗号付きzipの解凍を自動化したいです。

暗号解析したいって事？
UNIX用の暗号解析ツールあるらしいから
それにファイルを渡す感じで作ればできるんじゃないかい。

いや、そこまですごいものじゃないんだけど。
手動で暗号を登録しといて、ドラッグ＆ドロップしたら自動的に試してくれる、
みたいなのを作ろうかと思って。
そうか、do script を使えばできそうだ・・・ﾄﾝｸｽ。

>>795
完成したらぜひ公開してくれ。フォルダーアクションなら尚素晴らしい。

>>779
IconServicesで標準アイコンがあってもいいね。
文字を使うならU+271A HEAVY GREEK CROSSでしょう。

>>792
簡単にやるならDrawThemeTextBox
凝ったことがしたいならATSUIを使う。

いくら探してもパスフレーズを指定して解凍できるような AS対応アプリ or UNIXツールがなくて (ﾟдﾟ) ｳﾎﾞｧｰ

仕方がないので StuffIt Deluxe & UI Scripting で泥臭く作ったら、そこそこ便利で (ﾟдﾟ) ｳﾏｰ
とても公開できるようなシロモノじゃないけど。

最新のunzipなら -P オプションでパスワード解凍できる

あれー、ほんまやー。これさえあれば・・・。

標準で入ってるやつ(もしくはDeveloper.mpkgを入れると入る)は-Pがないので、
こっからですな。/usr/local/binに入ります。
http://homepage.mac.com/roger_jolly/software/index.html#ziptools

やはりというか何というか、日本語の取り扱いでつまづいてしまった。
日本語ディレクトリ名が圧縮されてるとパスワードに関わらずunzipできないっぽい。
とりあえず今日はもう寝るぽ。

>>797
DrawThemeTextBoxで出来ました。ありがとうございました。
しかし、inContextはどうしたらいいんだろうか？( CGContextRefが何だかも分かっていません)
OS9だと無視されるって言うから「0」を入れたら表示できたけど、OSX上でも表示できましたが、マズいと思うのですがどうしたらいいんでしょう？

>>803
それくらい調べるだろ、フツー。
匿名だからってバカな質問するな！

>>804
803みたいな低能PGは教えだすときりがないパターン。よって放置。

>>803
仕事で詰まってんだろ？オマエの焦ってる顔が目に浮かぶよ（笑

>>803
調べ事をめんどくさがってはいけません。
会社の同僚に聞くのが恥ずかしいのかな？一時の恥もかけない（立場）とは不幸ですね。

調べても分からないんですが。だから質問しています。

>>807
何をどう調べたらわからなかったのか不思議だ（笑

ADCにお金払えば教えてくれるんで、これにて終了。

だったらこのスレの存在意義から問い直せ。

AppleScriptの質問です。

on run
tell application "Internet Connect"
display dialog AirPort power of AirPort configurations as string
if AirPort power of AirPort configurations = true then
display dialog "ON"
--set AirPort power of AirPort configurations to false
else
display dialog "OFF"
--set AirPort power of AirPort configurations to true
end if
end tell
end run

"true"なのに"OFF"と表示されてしまいます。
ついでに、コメントを外しても、AirPortの電源を
切り替えられません。
どうしたら良いでしょう？

>>811

>display dialog AirPort power of AirPort configurations as string

うちにAirPortないんで確かめられないんですが……、
as string を as Unicode textにすると?

でも真偽値が返ってくるなら、わざわざ文字列に型変換せずとも、素直に

if (AirPort power of AirPort configurations) then
display dialog "ON"
else
display dialog "OFF"
end if

でいいんじゃないかと思うんですが。(カッコは好み)
if true then (上記の例)
if (〜) is true
if (〜) = true
いろいろ書き方はありますけど。
true, false は真偽値、"true", "false" は文字列なのは分かりますよね?

質問を読まずにレスしてしまった。

> AirPort power boolean -- the AirPort power setting, controls the power supply of the AirPort card

真偽値が返ってくるはずなので、これでいいはずですよね。
いっそのことUnicode textに型変換して試してみては?

>>812
ご指摘のように、返り値のbooleanを使えば、if文は正しく機能します。
だから問題としては、なぜ"= true"や"is true"がダメなのか？って事
なんです。
それと[r/o]では無いので、setでtrue, falseを指定できるはずなのに、
エラーになってしまいます。

>>814
うちの環境ではInternet Connectから得られる可変の真偽値はfrontmostだけな
ので、以下のスクリプトで試してみましたが、is でも = でも is equal to でも、
ちゃんと分岐できてますね。

property toggleFlag : true
tell application "Internet Connect"
if toggleFlag is equal to true then
activate
set toggleFlag to false
else if toggleFlag is equal to false then
set toggleFlag to true
end if
if frontmost = true then
set aa to "true"
else
set aa to "false"
end if
end tell

AirPortってソフト的に電源切れるんですか? また、エラーは出ないんですか?
書き換えた後、真偽値を取得すると書き換わっているんですか?

ちなみに、AppleScript的には[r/o]でなくとも、勝手にシステムから上書きされるため、
実質書き換え不可というのがあります(自分の知る限りでは日付関係で)。

（´･∀･`）つ〃∩ﾍｰﾍｰ

AirPort power of AirPort configurations
は、ただのbooleanじゃなくて、リストみたい。
{true}
や
{false}
ってなってた。この通りに書けばif文は通った。
だけど、set 〜 to {false}はダメだった。

hoshu

最近コードウオリアーの日本語メーリングリストこなくなったけど、
どうなったのでしょうか？
雰囲気的にはフェードアウトしそうでもなかったんだけど。

先月かなんか数通来たような気がするんだけど？>>819

スミマセン。
Macプログラム未経験のCOBOLプログラマなのですが、
AppleScriptでcocoaアプリケーションを作ってみたいと
考えております。
何かおすすめの入門書や参考図書がありましたら教えて
いただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

> 821
AppleScript Programming for Mac OS X
AppleScript Studioでゼンマイびゅんびゅん!!
ネタが古い(OS10.1〜10.2)んだけど、おすすめ

>>822
早速回答いただきまして、ありがとうございました！

>>823
>>822はネタ・・・

>>824
？

e　←インターネットエクスプローラ

Q　←クイックタイムプレーヤ

Apple も Microsoft も似たり寄ったりですね

O←Opera
F←Macromedia Flash

N←Netscape
M←Mozilla
凸←iCab

Vim　←Vim

['与']　←Finder

ｲｲ!!

基本的な事だと思うのですが、もしお時間のある方がおられたら教えて下さい。
NSImageView の使い方についてです。

　NSImage *backImg = [NSImage imageNamed: "back"];
　[MyImageView setImage: backImg];

として、このbackImgが描画されている MyImageView 内の任意の位置に、
CompositeSourceOver で別の画像を重ねて描画するのがうまくいかないんです。

　NSRect　rect = [MyImageView frame];
　NSPoint　point = rect.origin;

としておいて、

　[MyImageView setImage:[frontImg compositeToPoint:point
　　fromRect:rect operation:2];

で重なるように描画されると思っていたのですが、強制終了してしまいます。
NSRect とか NSPoint とかを知ったのがほんの数日前という初心者ですので
根本的に理解できてない部分もあると思うのですが、よろしくお願いします。

>>834
[MyImageView setImage:[frontImg compositeToPoint:point fromRect:rect operation:2]];

・何を何に重ねて合成するべきなのか
・合成したものをどうやって表示するべきなのか
この２点の理解がゴチャゴチャになっているのが原因だと思われ。

>>834
最後の文がイイ！

>>835
すさまじい時刻に返信ありがとうございます。
はい、確かにごっちゃになっているような。

初心者向けオライリーCocoa本には「詳しくは英語のドキュメント読んでネ」ぐらいしか
書かれていなかったので、辞書片手に読んではいるのですが、イマイチです。

示してくださった書き方は、最後の閉じ括弧 "]" が抜けてるぞ、という事でしょうか？
それでしたら、すみません、834では書き損じていますが、コード内ではきちんと
書いています。しかし相変わらず強制終了してしまうので、もしかしたらもっと他の
部分が原因かもしれません。

ちょっと自分でも考え直してみます。ありがとうございます。

描画系のメソッドは、
1.描く先のviewにフォーカスする
2.描きたいimgに描画系のメソッドを使う
3.フォーカスを外す
という順序でやらないと駄目。
[aView lockFocus]; 描画先を指定
[img compositeToPoint:... ]; 描画先にimgを上から描く
[aView unlockFocus]; 描画先の指定を解除

そもそもそのviewの下地を常に黒くしたいならNSImageViewのサブクラスを作って
drawRect: をオーバーライドするべき。

>>837
まず根本的に
compositeToPoint:fromRect:operation:
をちゃんと調べなされ。
返り値なんか無いから

>>838-839
どうもありがとうございます。フォーカス というのをようやく知りました。
シイラのmkino氏のサイトから落とさせてもらったコードにも
lockFocus という言葉が目についたのですが、なぜか全然意識してませんでした。
ImageView の画像に画像を合成したかったら、ImageView の image を取得して、
その image を composite するんですね（そのあと再度 ImageView に setImage
する必要もあると思っていました）。

勝手にややこしくしていたのは、その処理と平行して NSDrawer を引き出していた
からみたいです。つまり、あるボタンをクリックした際に、ImageView の画像を
取得・上書きし、それと同時に Drawer を表示していたんです。
これですと、Drawer を出現させる処理によって、ImageView の画像描画が
なされないみたいで（まだ不勉強なので検討はずれな事を言っているかも）、
Drawer を引き出すのを止めてみたらうまくいっていました。
うーん、まだもうちょっと調べてみます。

なーんだ、mkinoのバグかぁ。

すいません。どちらに書くか迷ったのですが、
Project builderに関する初歩的な質問です。

プロジェクトＡを新規に作り、一応ソフトが完成したとします。
また手を入れられるようにプロジェクトＡを残したまま、
プロジェクトＡのソースやnib？などを引き継いだ次のバージョンを作りたい時、
どのように操作したらいいのでしょうか？
いまいち「ターゲット」などの概念もわからなくて・・。

よろしくお願いします。m(_ _)m

>>842
Finderでまるごと複製するのが簡単だと思います

でも複製したプロジェクトを編集しようとすると、
実際に編集されてるのは元の場所の書類だったりしたことあって、一度冷や汗をかいた。

C・V・S !!!
C・V・S !!!

全ての質問は>>809

普通、バックアップした方を編集するか？

CVSというかSCMを使えば済む話だろ。

プロジェクトを分けるとバグが見つかった時に両方直さなければならないだろ?
どちらかを更新するのを忘れたら悲惨なことになる。

>>848
その使い方が・・・。

>>849
http://homepage3.nifty.com/toralu/MEMO/index.html

>>850
(･∀･)ｲｲ！URLの紹介ありがとうございます。
CVSってネットワーク上じゃなくても個人で使えるんですね。

保守しておく

OS8とCWでプログラミングしてた学生時代…もうすっかり忘れてしまったけど
Macminiを買って再開したい！(･∀･)

OS8の頃とはずいぶん事情は変わってますよ。
ある意味あの頃は幸せだったような気がする。
今はCodeWarriorはやる気ないし、Xcodeは不具合多いしgccだし
まともな開発環境がないのだから。

Macmini買って、Macのプログラムを作って遊びたいぜ〜とか思って調べにきた矢先に
不穏なことが記してあるじゃない

MacOS XのgccはAppleの手が入りまくっていて、
生のgccよりずっとマシなもんになってるけれどね。

それでもIBMのコンパイラが欲しいのは確かだが。

Xcodeはバグもあるけど、Cocoa開発はこれで十分出来る。
デバッガが役に立たない場面も多いが、そこはNSLog()を使うという
原始的な方法で・・・

PowerPlantみたいにいつまでもカビの生えた古いAPIベースのフレーム
ワークを使う不便さもなくなるしね。Mac版のCWは完全に終わってる。

>857
> デバッガが役に立たない場面も多いが、そこはNSLog()を使うという
> 原始的な方法で・・・

俺の場合は、コンソールで gdb と古典的手法で。

OSXには開発環境が付録で付いてくると聞いたもんで

>>859
今やCodeWarrior本体よりもXcodeも付いてるMac miniの方が安いんだよなあ

Code Warriorに貢いだ金返してほしい・・。
ディスプレイ、キーボード込みでmini買えるのに・・。

しかしせっかく開発環境付いてるのに
ケータイ各社が（対応できるはずなのに）対応してくれてないせいで
ケータイ用アプリの開発とかは面倒そうですね。

古いJBuilderで短いJavaのプログラムを書いた経験があります。
せっかく、Xcodeが無料で使えるので、昔書いたQuickTimeを
編集するプログラムをXcodeに移し替えて、コンパイルしたの
ですが、/System/Library/Java/Extensions/QTJava.zip
の指定方法が分からずに、エラーがでます。Xcodeでの
ライブラリーの指定方法を教えていただけないでしょうか？

きみは代わりに何を教えてくれるの？

・・・。

>>863
プログラム素人ですが、GoogleでQTJava.zipで検索したら
最初の方にこんなの出てきましたけど関係ありますか？
ttp://developer.apple.com/ja/qa/qa2001/qa1058.html

>>866
教えていただいたURLを見ると、
>たとえば、Project Builder で QTJ ライブラリを追加するには次のよ
>うにします...
という具合に、Project Builderの使い方の解説はありますが、Xcodeでどうするのか、
私には理解できませんでした。気を取り直して、"QTJava.zip +xcode"でGoogle
を検索すると、驚くほど単純な方法が紹介されていました。（皆様には、釈迦に
説法でしょうが...）

>>just drag-and-dropping the zip file to your project files list somewhere
（zipファイルをドラッグ＆ドロップしろ）

私は、Mac歴14年ですが、Macの基礎を完全に忘れておりました。

これで、先に進めそうです。ありがとうございました。

プロジェクトビルダーとXcodeってそんなに操作変わってるの？

ともかく方法が見つかってよかったですね。(´ー｀)

>>7-8
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1044885910/756
↓
ETV特集御覧になりましたか？
http://www.nhk.or.jp/etv21c/update/2005/0129.html

正直、こういうスレばかりageていると
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1089429452/294
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1062767254/313
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1095161238/168
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013661140/966
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061918626/333
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1061131638/516
ｷﾃｨGUY-programmerｳｻﾞｰとか思われちゃうのかぽ?？?

むしろスレ住人に対する嫌がらせだろ。
age厨の理不尽な行動の理由なんぞ理解不能。

>>870
〜キティーＧＵＹ入門〜
http://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type2/math/math.html

ひょっとしてMacのVisual BASIC Editorって補完きかないの?

Obj-Cで、typedefで定義した型も型チェックしてくれるようなコンパイルオプションとかないんですか？

実行時に dlopen() で b.dylib を使用する a というプログラムが
あって、b.dylibはCarbon Frameworkを使用しているという状況で、
aが直接Carbon Frameworkを使っている訳ではないのに、aをビルド
する時に、"-framework Carbon"をつけないとb.dylibが動作しない
ので困っています。

例えば、後からCoreAudio Frameworkを使うc.dylibも使えるように
拡張するような場合に、一々aをビルドし直さずに済むようにしたい
のですが、何か良い方法があればどうか教えてください。

>>874
どういう意味?
Cがやるような型チェックはObj-Cでもすると思うんだけど。

>>876
こういうコードがコンパイルできちゃうのが困る↓

typedef struct { float x, y, z; } Vector; // ３次元ベクトル
typedef Vector NormalizedVector; // 規格化された３次元ベクトル

void hoge(NormalizedVector nv); // 規格化された３次元ベクトルであれこれする

int main(void) {
Vector nv = MakeNormalizedVector(1.0f, 0.0f, 0.0f);
　　hoge(nv); // 当然 ok
　　Vector v = MakeVector(2.0f, 2.0f, 2.0f);
　　hoge(v); // 気づきにくいバグ
}

typdef名は新しい型じゃないので通さないと規格違反。

(つд｀)･｡ﾟ･｡

>>877
それって完全にCじゃん。
Obj-Cに型チェックしてもらいたいなら、Obj-Cでクラス書くのが筋でしょ。
ま、Obj-Cの型チェックは静的じゃないけどね。

>>877
気づきにくいバグって…ワラタ
typedefと継承かなんかを勘違いしてるのか

>>881
http://www.kmonos.net/alang/d/cpptod.html#typedefs

881は人をバカにすることが趣味の自分では何も生み出せないタイプですね？

Objective-C って継承に typedef を使うんですか？

んなわけねー

C++より簡単なObjective-Cが普及しないのはなぜ。

移るのが面倒くさいから。

マイナーだから。

ゲロゲロに遅いからってのもあると思う。

正直C++よりCっぽくない > Objective-C
設計思想とかはCっぽいんだけど、文法がなぁ……

おれは Mac OS X から Objective-C 使い始めたけど、かなり気に入ってる。
C++ よりずっと分かり易い。っていうか、C++ は今だに分からない。

ま、遅いという点は、重い部分さえ普通の関数で書いてしまえば、あまり
問題にならないと思うのだけど、それでも遅い?

普及しない理由は簡単に利用できるプラットフォームが少ないんだと思うな。
正直、大学の研究に使うプログラムに、Objective-C を使おうとは思わない。
(ruby + C でプログラムするのが多いけど、こっちの方がまだ移植性高いと思う)

友達に馬鹿にされるから使わない。

GNU Objective-Cコンパイラがあるし、
研究用でコマンドラインしか使わないんだったら他プラットフォームへの移植性に関しては問題ない範囲だと思う。
ただ移植性に「他プラットフォームにポートしてくれる人がコードを読めるかどうか」を含めるとすると、CやJavaのほうがそりゃいいわな。

♯再構築

でも移植を考えるとなると
NSObjectじゃなくてObjectをルートクラスにする必要があるわけだよね

>>895
んなこたぁない。

そうなの?
OSX以外の環境じゃNSObject使えないんじゃないの?

libcurlなんて物を使いたくて、こう書いた訳です。

#import <curl/curl.h>

でも、リンカ通すには`curl-config --libs`をldに渡さねばならない訳で、
ビルドの「他のリンカフラグ」の項目にバックスラッシュ付きで放り込んだら、
ご丁寧にエスケープしてくれて駄目でした。

ならばとビルドにシェルのフェーズを入れて、

export OTHER_CFLAGS=`curl-config --cflags`
export OTHER_LDFLAGS=`curl-config --libs`

なんて頑張りましたが、うんともすんとも言いません。
なんかいい方法知ってる人居ませんか？
真面目にmakeファイル書くべき？

ターミナルで打った結果をそれぞれのFLAGSに指定すりゃ良いじゃん。

>>899
あ、それやってなかったです。ありがとう。

他にいい手はないですね？？　せっかくcurl-configあるなら、それを使えたほうがｳﾏｰな気がして・・・。

>>897
GNUstep実装でもNSObjectだったりするんだが。

NeXTのOPEN STEPをベースにした実装しかないという言い方もできるかもしれんけどな。

>>901
ほんとだ。
http://www.gnustep.org/resources/documentation/Developer/Base/Reference/

Foundationのサブセットみたいですね
まあこれを使ってまで互換性を保とうとは思わないけどw

つかAppKit相当もあるのね
今度暇ができたらWindowsにGNUstep入れてなんかやってみるか

GNUstepのLiveCDの新版が出たみたいなんで、今時のWindowsが動くようなマシンをお持ちなら、そいつでちょろっとお試ししてみるのもいいかと。

#漏れ的には認知度があがってGNUstep方面の日本人の人口が増えるとちょいとうれしい。

http://homepage.mac.com/mkino2/cocoaProg/AppKit/NSResponder/NSResponder.html

これ見てマウスイベントをフックしようと思ったんだが動かないorz
mouseDownが返ってこないんですが、なにかポイントありますか？

>>905
ポイントなんか無い。
そのまま普通にオーバーライドできるよ。
そういう書き方ではこれ以上回答できない。

>>905
-(void)mouseUp:(NSEvent*)event
{
NSString *txt=@"mouse-up¥n";
[text setStringValue:txt];
}
これで普通にいけるけど

>>905
全然見当違いのとこで捕まえようとしてるんだろ

>>908
ええ、たぶん。
IBでNSResponderのサブクラスを作って
そいつの実装部に >>907 的な事を書いてみたが動きません。

そいつは responder chain にぶら下がってるのか？

NSResponderは抽象クラスだよ。実際に使うのはNSViewかNSWindow。
というか、本買ったほうがいい。

マウス関連を捕まえたいならこのへんを
ttp://www.kanamonoten.co.jp/syohin16/nezumi.html

>>909
NSObjectのサブクラスじゃ駄目のん？

>>913
大丈夫？
釣り？

クラスメソッドの定義の中で、selfと[self class]は、同じもののような気がするんだけど、
http://developer.apple.com/ja/documentation/cocoa/Conceptual/ObjectiveC/3objc_language_overview/chapter_7_section_6.html
の一番下に違うって書いてある。次のようなプログラムを書いても、
method1とmethod2の違いは現れない。どなたか解説きぼんぬ。

#import <Foundation/Foundation.h>

@interface A : NSObject {
}
+ (id)method1;
+ (id)method2;
@end

@interface B : A {
}
@end

@implementation A
+ (id)method1
{
id newInstance = [[self alloc] init];
return [newInstance autorelease];
}
+ (id)method2
{
id newInstance = [[[self class] alloc] init];
return [newInstance autorelease];
}
@end

@implementation B
@end

int main (int argc, const char * argv[]) {
NSAutoreleasePool * pool = [[NSAutoreleasePool alloc] init];
id obj = [B method1];
NSLog(NSStringFromClass([obj class]));
obj = [B method2];
NSLog(NSStringFromClass([obj class]));
[pool release];
return 0;
}

みなさんありがとうございました。
作成したサブクラスをShow infoのCustom Classで選択していないだけでした。

無事に動きました。

スレ違いっぽいですが、プログラムしている人にしか関係なさそうなのでこっちに書きます。

皆さんUMLモデリングツール使ってますか？
OSX（classic環境除く）で動くUMLモデリングツールでお薦めがあったら教えて下さい。

>>919
VPC7(w

だけでも何なのでググってみた(キーワード "OSX UML")
ttp://www.arctaedius.com/ObjectPlant/
ってのがあった

Xcode2.0には乗るらしいね。

osascriptでperlからﾊｧﾊｧしてみた。

Omni Graffle ProにUMLのステンシルがあるよ。
図を書くだけだけど。
でも序列等の条件設定してアニメのオプションONにして自動レイアウトとか楽しい。

UMLって何ですか。

30歳ですが，プログラミングをはじめたいです。
iMacG5を買いました．あと、何をそろえればプログラミングができますか？
開発ツールははじめからついてるの？

それを自分で調べることがプログラミングの第一歩とは思わんかね？

OSX10.3.8で調べたとこり、ruby/php/pythonは、最初から
インストールされているのですね？ (apache, perlなどは昔から
使っていたので、知っていましたが)

これって、Windows XPなどにくらべて、はるかにプログラミングに
適したOSといえるのでは？ 923のような「プログラミングに少し
興味がある」という一般ユーザーに、この点をアピールすべき。

>>923
初心者は、スクリプト系の言語が楽ですよ。書店で入門書を買って
勉強するのが一番。

pythonは知らないけど、perl/ruby/phpは昔から標準だね。

＞これって、Windows XPなどにくらべて、はるかにプログラミングに
適したOSといえるのでは？

ある意味で言えばUnixなわけで、適してるとか以前に自分で書けって文化でしょう。

>>926
>自分で書けって文化でしょう。
スクリプト系の言語であれば、小学校の高学年であれば、
教育可能。小学校のパソコンがOSXであれば、面倒なインストール
なしに、簡単に初級プログラミング教育が行える。（学校の
パソコンは、管理の関係で、ソフトウェアを勝手にインストール
できないので、最初から入っていないと利用不可！）

ワープロも使えて、スクリプト系の言語も同時に利用できる。
GUIも使いやすい。やはり、OSXは最高の環境だ！

>>923
とりあえずこの辺やってみたら？
http://www.h5.dion.ne.jp/~tuyano/X-AS-Tutor/index.html