結婚しない女が増えている　49

現在女性の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えおり、わずかずつ増えています。
女性20代後半では、1970〜2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。
結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。
自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。



前スレ

結婚しない女が増えている　48
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1235234537/

過去スレ

結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117883061/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/
結婚したがらない女が増えている　Part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119662078/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169027319/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/
結婚したがらない女が増えている Part3
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171040347/
結婚したがらない女が増えている Part4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171890742/
結婚したがらない女が増えている Part5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172303498/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ６
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172843360/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173477134/
結婚したがらない女が増えている？　Part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174622871/
結婚したがらない女が増えている？　Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175507071/
結婚したがらない女が増えている？Part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176976248/
結婚したがらない女が増えている　Part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177427337/

過去スレ

結婚したがらない女が増えている　Part12
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結婚したがらない女が増えている　Part1２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178882008/
結婚したがらない女が増えている　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190001449/
結婚したがらない女が増えている　Part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193753808/
結婚したがらない女が増えている
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結婚したがらない女が増えているpart○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197077055/
結婚したがらない女が増えているpart19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197816738/
結婚したがらない女が増えているpart19（真）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198423337/
結婚したがらない女が増えている やっとpart20 祝！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199032296/
結婚したがらない女が増えている 21（推定ｗ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200482552/
結婚したがらない女が増えている22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202136717/
結婚したがらない女が増えている23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204637140/
結婚したがらない女が増えている24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206009631/
結婚したがらない女が増えている25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206975208/
結婚したがらない女が増えている26
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過去スレ

結婚したがらない女が増えている27
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結婚したがらない女が増えている29
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結婚したがらない女が増えている30
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結婚したがらない女が増えている31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215834734/
結婚したがらない女が増えている 32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217289960/
結婚したがらない女が増えている 33
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結婚しない女が増えている 34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1219549352/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　35ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220110582/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　36ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220614162/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　37ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221611085/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　38ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1222693490/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　39ベイベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223595665/
結婚しない荒んだ女が増えている　40ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224344027/
結婚しない女が増えている　41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225381817/

過去スレ

結婚しない女が増えている　42
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結婚しない女が増えている　43
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1229749148/
結婚しない女が増えている　44
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1231322816/
結婚しない女が増えている　45
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232028025/
結婚しない女が増えている　46
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1232967664/
結婚しない女が増えている　47
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1234359387/

避難所

個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド ２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171900036/

>>1乙

前スレ>>999
>育児支援に反対する人間は、一体子供をどうしたいのだろうか？
>
>殺すのでも放置するのでもないなら、支援するしか道はないはずだがな・・・
>育児支援反対派は誰もこれに回答しない。

こういう詭弁にはうんざりするんだが、あくまでも反対しているのは
子供の生命の維持には必要ない支援だ。
誰も子供を殺せなどとは言ってない。

よくある例では教育に掛かるがお金が高いといっているが、
義務教育は無料だ。
それ以上の高等教育はあくまでも個人のわがままなのだから
自分達の力で可能な範囲で選択すれば良い。
学費が払えないから高校に行かない（行けない）というのは当たり前である。

小室哲哉問題。 : ひろゆき＠オープンSNS
http://www.asks.jp/users/hiro/51480.html　(小室を告訴した佐上邦久を追求)

小室に騙された被害者「6億5千万？全然足りんわ！誠意は金で見せんかい！ムショ入りたないんやろが！」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1237006071

こんばんは。

>>6
＞こういう詭弁にはうんざりするんだが、あくまでも反対しているのは
＞子供の生命の維持には必要ない支援だ。

上のようなものを「詭弁」という。
「育児支援」とこちらは言っているのだから子供の生命維持に必要な支援も
当然に含まれる。
「育児支援反対」を唱えることの意味が分かっていなかったとは驚きだ。

＞それ以上の高等教育はあくまでも個人のわがままなのだから
＞自分達の力で可能な範囲で選択すれば良い。

国の金を使って進学した人間がこういうことを言うのは醜悪である。
彼が中卒なら分からなくもない理屈であるが・・・

国の金を使って進学、と言いますと？

>>9
高校や大学には国家予算が投入されている。
（もちろん、小中学校にも投入されているが、こちらは義務教育である）
高校や大学に進学した人間は、自らの意思で税金の恩恵を受けることを
選択しているといえる。

では失礼

「国家予算が投入」は変だな・・・「税金が投入されている」に訂正。

では

>>8
> 上のようなものを「詭弁」という。
> 「育児支援」とこちらは言っているのだから子供の生命維持に必要な支援も
> 当然に含まれる。
> 「育児支援反対」を唱えることの意味が分かっていなかったとは驚きだ。

ならば「生命維持に必要でない育児支援は必要ない」なら問題ないだろう。

>>10
社会の一定程度の平穏は税金を投入された警察官によって担保されているよね。
道路を通行しても、道路に税金が投入されている訳だよね。
税金の恩恵を根拠にそういった展開するのはどうなんですかね。

現在の高等学校教育が国の支援を受けているという事なら
彼は自己の力で入学した上で恩恵を受ける事は容認する立場に見えるが。
積極的支援の匙加減を述べるにあたって税金の恩恵云々はいささか野暮ったい。

｢育児支援｣って事は｢誰かが育児を行う状態｣を支援する…と云う事だろ？
それならば｢育児を行う親｣を支援すると考えるのが自然ではないか(笑)

国が｢収入と支出のバランスも計算できないバカ親｣から親権を没収して、
公費で育てる…と言うなら｢育児支援｣と言わないだろう。

田舎マンの言う｢内容｣が前者ならば、ツッコミの方が正しいし、
後者ならば田舎マンの国語能力が低い…と云う事になる。

>>14
＞｢育児支援｣って事は｢誰かが育児を行う状態｣を支援する…と云う事だろ？

彼の定義はさておき、教育においては国、教師、家庭の三者で担っているのが現状であるから
当然、親以外の主体は存在する。

>>8
高速道路の通行料を払えない人間が高速道路を利用できないのは当然のことだろう。
高速道路を使った人間が、高速料金払えない奴は高速道路を利用するなと主張するのは醜悪なのか？

何が言いたいのかさっぱりわからん。

>>16
素敵な例えだ。

戦後、アメリカによって作られた？日本国憲法は
個人を大事にする個人主義の内容が多い。
日本国憲法の国民の精神に影響するような部分(第41条〜だったっけか？)
「自由」という言葉が13回、「義務」が2回、「責任」が3回と
圧倒的に個人の「自由」を強調している。

教育というものは憲法がベースとなっているものが多いので
現代の日本人は自分勝手で他人に思いやりのない人間が増えたと言われる。

田舎侍のように「武士道」「美徳」を持つ(思いやりのある)人間は
いい社会を作るには必要である。

自分のことしか考えない人間ばかりなら日本はどんどん腐ってしまう。

>>12
そもそも議論の前提は「育児支援は必要か否か」でしかない。
生命維持に必要な育児支援に賛成するならば、カテゴリから行けば「育児支援
賛成派」といえますな。

>>13
君は馬鹿か？
俺は「進学したやつは税金の恩恵を受けているからけしからん」とは言ってない。
「国民のほぼ全員が税金の恩恵を受けて生きているのに、特定の、（しかも自分の
所属していない）カテゴリの人間が受ける支援だけをあげつらうのは身勝手では？」
と俺は言っている。
他人の立場や視点というものにも少しは思いをはせるといい。

>>14
シグマ氏も言っているように、育児の主体は親だけではない。

>>16
たとえが悪い。
育児支援反対派が言ってるのは「育児支援をなくして道路の無料化に回せ」
と主張する高速道路ユーザーと同じである。

>>18
よく調べましたな・・・

彼らの主張を目にするたびに、戦後教育の誤りを痛感している。
何はともあれ、お褒めいただいて恐縮である。

>>13
育児支援反対派が先に言い出した理屈じゃねーか。
そっちはスルーかよw

>>8
言いたいことはわからなくも無いがそれを言ったら始まらないってのもあるな。
例えば同じ理屈で年金を個人負担方式に切り替えろとはいつまでたっても
言えなくてしまうということでもあるしな。
制度の切り替え時に、最初から個人負担だったらどれだけ不足か算出して
払ってもらうとかやりようはあるが、その場合もその人が成人後に税金を納めて
教育費に回った分との差を算出する必要が出てくるとか難しいこともあるからな。
そうでなくただ単に自分が恩恵を受けた分を返す考えはないが
個人負担にしろってなら醜悪とはたしかに思うｗ

Miss名無しさん：2009/03/13(金) 12:12:33 ID:yhjB9zCZ

良いものから売れると言うより、社会に出るのが早い人、何も考えない人、野心の無い人、外見に恵まれない人程早婚だよ。
だから低学歴＝早婚も常識なんだが。
親から受ける思想ってのもかなり影響あるよね。
親が早婚だと年頃の娘に彼氏居ないの変だと思うらしい。
で、親子で彼氏呼んでご飯食べてるし。中高生の娘に対してだ。
育ち違うと世界がひっくり返るｗ

>>23

つまり｢女は若ければスペックに疑問があっても売れる｣と。
若い時期は、全ての女にあったのだ。
やはり｢結婚できない女｣など居ない。

女の独身は｢自己選択｣の結果だ。

｢自己選択｣の女と｢自己選択ではない｣男性。
同様に扱うのは如何なモノかと。


それから田舎マン達の言う教育の事だが、
独身者＝非課税では無いのだから、｢既に負担している｣のだよ。
今以上の負担を求められる筋合いは、無い。
過去に教育機関を利用した事を理由に負担増を求めるなら、それこそ詭弁だ。

>>22
年金を個人負担方式に切り替えるら、我々が受けてきた恩恵を老人世代に
返す必要があるからなかなか難しいだろうな。
ただ、もしも我々の世代でそれを精算してしまえるなら、少子化問題は「
年金」という点からはクリアされる。
個人負担方式にすれば少子化のデメリットは（少なくとも年金については）
解消されるからだ。

このままでいけば、未来の世代はシンドラー氏の指摘どおり重い負担にあ
えぎ、結果として子供を産まなかった人間に恨みの矛先が向かうだろう。
もしそこへいくまでに育児支援を怠っていようものなら、高齢独身者はもう
絶対に放置されると俺は予測している。（「俺たちのためには何もしてこな
かったヤツらを、どうして俺たちが助けなければならないんだ？」という理
屈を彼らは展開するだろう）

俺が育児支援に賛成するのは、決して俺個人のためではない。

>>24
俺がいつ「負担増」を求めた？
負担が増えるかどうかは、今後の状況しだいである。

これまでも存在する育児支援を含めて、「育児支援が必要かどうか」の
議論を俺はしているんだが、まだ俺の考えを理解していなかったか。

>>26

今までのカタチのままなら不要だろ？
結果が出てないならな。

漫然と公立に遣ってるカネを引き上げて、旧帝大と一流小中高だけに集中的に投資…なら分かる。
ＤＱＮ公立なんて要らねぇよ。

>>27
では教育を受けられなかった圧倒的多数の人間を君はどうするつもりかね？
庶民向けの公立を全廃するなら、字も読めず、計算もできず、規範意識もない
数千万の人間をどうするかを考えねばならないぞ？

何も教えないまま大人になった人間をどうにかするコストのほうがはるかに高く
つくし、無駄である。

義務教育は今までと同じでいいだろう
大学は同じ予算内で優秀なところ優先でいいよ

>>29
では銀次郎氏の意見と君の意見とは違うな。
俺も義務教育の予算は今までと同じでいいと思っている。予算より内容だろう。
子供を学校に行かせない親から取り上げる措置は必要だな。

>>28

だから｢産ませない｣って話だろ？
少数精鋭の国家体制へのカイゼン、その為の人口のリストラが必要だ。

>>31
前にも聞いたが中絶の強要か？
あと、すでに誕生している子供たちはどうする？
さらにもう1点お伺いするが、「人口減少を移民で埋める」場合、移民が日本人の
言うことを従順に聞くという根拠は？

子供の医療費助成は「就学前まで通院助成＋所得制限あり」くらいで十分だろ
東京はやりすぎに思える

不細工大国白人に醜いと思われてる日本に1億は多すぎない？
ブスブサばっかでやっと人口減り始めてるのに
この先車も売れなくなったら餓死者が出る。
その前に人口減らすべき

>>32

そこは｢ＩＴ｣と｢民間の活力｣の活用でどーにでもなる。
｢とてつもない日本｣は、｢美しい国｣｢神の国｣である。
国家存亡の危機には｢神風｣が吹くさ。
それまで｢アメリカが番犬をやってくれる｣と言うのだから、有り難い話だ。

車が売れなくなったらどうする日本？
餓死者が出るぞ。

>>36

つ｢北米市場｣

内需なんてどーでも良いのは、経団連の発言見てれば分かるだろｗ

>>34
美的感覚の違いを人口に反映させることもないだろう。
現在の技術で農業人口が300万人増えたら1億は食っていける。

>>35
そんなものは精神論でしかない。「神州日本は必ず勝つ」という旧日本軍の
信念と変わらん。
また、アメリカの約束を信じているなら楽観的に過ぎるというものだろう。
本気で日本を防衛するのは所詮は日本でしかない。

つうかもうすでに餓死者が出てきてる。
車も売れないし
戦後まもない頃に戻ってるな。

>>38

｢51番目の州｣になれば、本気で防衛するんじゃね？

日本はアメリカの｢核の傘の下｣に居るのである。
核兵器も持ってない国が、本気で国防できると思ってるなら、
それこそ精神論(笑)だろ。

追記

アメリカを叩くのは、アメリカに勝ってからにしろ。
侍を自称するなら、潔く負けを認めろよ。

>>40
核武装も視野に入れてしかるべきだろう。
落ち目の大国アメリカの今更51番目の州（この表現自体無知とは思うが・・・）
にさせてどうする？

君は日本を滅亡させようとしているのかね？

>>41
そういうのを植民地根性という。
俺はマスターズカントリーに尻尾を振る奴隷ではない。

>>25
正確には年金は先払い後戻しだから教育とは逆でそこが条件は違うから
先に負担している側が物を言いやすい立場ではあるが。
しかし公平さを加味しながら制度変更は難しいというのはどっちも同じではある。

なるほど確かに日本は過去の戦争でアメリカに敗れたが、だからといって「アメリカに
対する批判はまかりならん」と日本人が言うのは滑稽でしかない。

馬関戦争、薩英戦争で敗れた後、近代化に目覚めて維新を成し遂げた志士が彼の意見を
耳にしたら卒倒するだろう。
負けを認めることと、相手の言いなりになることは全く別である。

では失礼。落ちます。

仮に北朝鮮がミサイル発射したら、アメリカは自分の国しか守らないだろうな…前にテポドン発射した時の事を思い出せば答えは出てますよ！

日本は自給自足で何人養えるかな？
もう車の時代も終わるし日本もだめだね。
いたずらに子供の数だけ増やしても餓死者の数は増える一方だ。
年寄り、子供、ホームレス
飯が食えてるのは貴族階級である政治家連中だけじゃないか。

>>46
日本は今後キューバのように第一次産業(農林、水産、牧畜etc.)に目を向け、
先ずは自給自足を目指すべき。人も土地も余ってるからな。

飢える事がなければ何とかなるさww

>>19
> そもそも議論の前提は「育児支援は必要か否か」でしかない。
> 生命維持に必要な育児支援に賛成するならば、カテゴリから行けば「育児支援
> 賛成派」といえますな。

はい。みなさん。今日は上の例文を使って詭弁のお勉強をしましょう。

上の例文には「合成の誤謬」という詭弁が使われています。
合成の誤謬とは「ある部分がXだから、全体もX」という論法です。
今回の例で言うと
「子供の生命を維持するのに必要な育児支援に賛成する人は、
　その他の育児支援すべてについても賛成していることになる。」
という錯覚を引き起こそうとしているわけです。

賢明な皆さんはだまされないよう注意してくださいね。

>>26
うん、理解できない。　
＞これまでも存在する育児支援を含めて
ということはいまある義務教育や生活保護などの他に必要ってことでしょ？
その内容があいまいでは要不要の議論などできない。　　　

>>24
そうなんですよね。
自分は無意識に独身を選択してきたような気がします。
転職せざる状況になり、それどころではなかった時も。
>>23は女限定で書いたと思われます。

あまり能力のない女、働きたくない女、楽したい女には
結婚というシステムは存在価値を見い出せた楽園に値するのでは。と思います。

自己啓発セミナーというか結婚教に入信して、自分が見えないのでしょう。
専業主婦などは免除されるものが多々ある中、そのくせ独身には増税を求める。
あいつらはアホか。

>>49
違うだろw

>>18
> 自分のことしか考えない人間ばかりなら日本はどんどん腐ってしまう。

一つ聞くが、自分の力で子供が育てられないのに子供を作って
社会に迷惑を掛ける人間は「自分のことしか考えない人間」ではないのかね？

>>51
なにが？

貧乏なのにデブな私が通ります。
子供増やしてもいいけど
飯食わす経済力ある？
学校行かせる経済力ある？
産みっぱなしで多産なんて途上国と発想が一緒。
一杯子供産んで面倒見てもらうって発想は土人の発想。

>>49
それが田舎マンのやり方だからね。
誰も反対しないような子供に必要な支援と、
親が楽をするための支援を敢えて一緒に混ぜて議論することで
「育児支援に反対する⇒お前は子供が死んでもいいと言うのか！」
の脅し文句が使えるわけさｗ

まあ、子供を盾にする時点でクソ以外の何者でもないのだが・・・。

>>42

落ち目とかｗｗｗ
何処までが本気で、何処からが笑う所だ？

超究極美形最強主人公国家のアメリカが｢落ちる｣なんて有り得ない。
アメリカが落ちる日は、人類が滅亡する日だ。

トップランナーには常に全力で走る必要は、無い。
別に全力で走らなくてもトップなのだから。
後続に追い付かれそうになったら、チョイと加速してやれば良い事だ。
オバマによる｢チェンジ｣で、アメリカは再加速する事に決まった。
アメリカの｢お情け｣でコバンザメ状態を許されてた属国の大衆風情に、
アメリカの批判が赦されるワケが無いだろう。

日本に栄養が廻るのは、アメリカが充分に肥えてからだ。
それが属国の宿命。

それを打破するには、｢アメリカになる｣か｢アメリカを打破する｣しかあるまい(笑)

>>56
寄生を止めて自活を始めればいいだけの事だ、この国にはそれが出来るだけの技術がある。

問題は、農業をやりたがる人間が居ない事だが…

基地外国家ダメリカにくっついてると日本は基地外国家になる。
アメリカの小学校は武器チェックする警備員が常駐して
この前も8歳の男の子が同級生を拳銃で撃って殺して
刑務所に入れる入れないでもめてたぞ。
高校の先生は防弾チョッキ着ないと殺されるから教壇に立てないくらい
スラム化してる。
学校を出れば麻薬のディーラーがうろうろして薬を密売。
小競り合いで同級生撃ち殺すなんてざら。
ジャングルなんだよアメリカは。

>>57

農業…農家の嫁なんて激しく人気ねーだろ(笑)
つまり農業の担い手が居ないのも女が(ry


>>58

それ白人エリート層の話じゃねーだろ？
だから同じ轍を踏まないように｢産ませない｣なのだよ。

パリスヒルトンみたいな
エリート層でも麻薬は蔓延してる。
ダメリカはストレスかかるとすぐ葉っぱ吸う
麻薬国家。
拳銃国家。
黒ンボ、ヒスパニック、アジア系、カトリック系白人、
プロテスタントがいがみ合い殺し合ってる国

>>60

良いじゃねーか葉っぱ程度で幸せな気分になれるなら。
銃社会と言うが、死人は日本の自殺者より少なくね？
｢天寿を全うできない｣と言うなら、既に日本の方が酷いだろ(笑)

自殺率よりダメリカの殺人事件の方が多い。
毎日誰か殺されるからニュースになっても気にも留めない。
金持ちは警備頑丈な城に住んで
防弾ガラスの車で子供送って
警備員が常駐する学校で遊ぶ。
金持ちの子供は狙われるから檻の中で生きてるようなもん。
貧困層は犯罪に走るしかないから刑務所は満杯。

>>62

＞金持ちは警備頑丈な城に住んで
＞防弾ガラスの車で子供送って
＞警備員が常駐する学校で遊ぶ。

雇用を創出してる…って事ですね分かります。
人余りの日本でも、銃解禁が雇用創出になるだろ。

自殺する奴より
ダメリカの殺人事件の方が多いと思うよ。
治安の良さは世界一じゃないか日本は。
アメリカにくっついて銃解禁なんてすりゃ
殺人事件の数も増えるだろうな。

気持ち悪い男。　　

>>64

１億強の人口の中で３万人以上
３億弱の人口の中で約１万３千人

後者の方が率が低いとか言ってる奴はバカなの死ぬの？

銃持ってるブサメンに、安易に｢キモい死ね｣なんて言えなくなりますよ？
つまり銃が無い事が、男性のストレスに繋がり、ストレス社会による自殺者を増やしているのだよ。

人口から考えれば、銃解禁した場合の日本での銃による死者数は７千人くらいになるだろう。
どう見ても３万人より少ないじゃねーか。つまり元が取れる。

訂正

×　率が低い
○　率が高い

アメリカの銃犯罪による死者なんて、
数で見ても日本の自殺者の半分以下、
人口比率で見れば1/4程度に過ぎない。

銃解禁したら
レイプされた女が加害者を撃ち殺す事も出来るわけだね。
それなら解禁しようじゃないか。
今すぐにでも殺したい相手はいるからね。
腕力が無いため諦めていてたが拳銃があれば夢もかなう

>>64

件数くらい調べて物を書けよ低脳。

自殺願望のあるひとに安楽死を進めたい。
本当に死にたきゃ一人で死ねよ。
自殺したい人は安楽死させろ

>>田舎マン
二極論でしか判断出来ないのならば話した俺が馬鹿だった。
つまるところ積極的介入度の匙加減の問題なのにねえ。

>>シンドラー君
上っ面の憲法認識なら自由の名の下に我が儘が横行するという事だね。

>>21
以前ブッ叩いているはずだが。
銀次郎あたりなんて恩恵の自覚が無さ過ぎるからな。

>>48
＞「子供の生命を維持するのに必要な育児支援に賛成する人は、
　その他の育児支援すべてについても賛成していることになる。」

理解力ないのか・・・・
大体、「その他の育児支援」とは一体何かね？俺と個別の例で論争なんかしたかね？

>>49
＞ということはいまある義務教育や生活保護などの他に必要ってことでしょ？

俺は「他に必要」とは言ってないぞ。
「これまでにもある育児支援を含めて、必要かどうかを判断すべき」ということが
どうして「他にも必要」になるのかね？

>>55
聞いての通りだ。反対派は自らの国語力を磨きたまえ。

>>56
＞超究極美形最強主人公国家のアメリカが｢落ちる｣なんて有り得ない。
＞アメリカが落ちる日は、人類が滅亡する日だ。

そういうレスが君の洗脳の凄まじさを語っている。
君は自分で愚か者を自称しているに等しい。ま、ギャグとしてはなかなかだ(笑)。

＞「国民のほぼ全員が税金の恩恵を受けて生きているのに、特定の、（しかも自分の
＞所属していない）カテゴリの人間が受ける支援だけをあげつらうのは身勝手では？」

銀次郎みたいな明白な奴以外には自己利益ありきの推定を適用させるのは間違ってるね。
現に社会保障費や教育費は一般会計を圧迫してるんだから批判意見はあっても自然だろう。

>>71
＞二極論でしか判断出来ないのならば話した俺が馬鹿だった。
＞つまるところ積極的介入度の匙加減の問題なのにねえ。

全く同意見だよ俺は。「全く要らないのか多少は必要なのか」という命題を
反対派が理解していないから匙加減の話に進まぬだけだ。
（「全く必要ない」とは銀次郎氏でさえ言っていない）

上の段は育児支援反対派に言っては如何かね？

>>76
彼は義務教育終了まで、というボーダー引いてただろう。
俺は銀次郎にならともかく、その辺の名無しさんに対して邪推でレス入れる事が疑問なんよ。
つーか時間無いから消える。

>>68

その通りだ。

｢なぜ日本人がＤＱＮ化していくか？｣
それは｢無茶を言っても撃たれる事は無い｣と云う｢甘え｣からなのだよ。

｢無茶を言ったら撃たれる｣と云う環境であれば、
人は、撃たれないように｢無茶を言わなくなる｣だろう。
そこに｢人間同士の思い遣り｣が生まれるのだ。

甘えたＤＱＮに育児支援なんて渡しても｢パチンコ蒸し焼き幼児｣の数や、
｢関連団体に天下りした役人の利権｣を増やすだけだ。

まずは日本人に｢思い遣り｣と｢自己責任｣の道徳観を植え付ける事だろう。
育児支援なんて言い出すのは、その後の話だ。
全国民が｢自己責任｣を理解していれば、支援すべき｢自己責任ではない児童｣に支援が渡る。
今のままで支援なんぞ入れても、本来の用途にはならんよ。

>>73
＞「これまでにもある育児支援を含めて、必要かどうかを判断すべき」　
なにに「これまでにもある育児支援」を含めるんだ？　　
「他に必要な育児支援」以外の解があるのか？

＞俺は「他に必要」とは言ってないぞ。
ならば、「他に必要ない」でいいな？ 　

続き

田舎マンや肥大冷蔵庫が｢誤解｣か｢意図的に無視｣している部分がある。

俺は育児支援反対に関して｢現代日本では｣と舞台を限定している。
現代日本｢だから｣運用できない、やらない方がマシと言っているのだが(笑)

>>77
俺は名無しさんのレスもちゃんと読んで、知性と人間性のレベルに合わせて
返している。
「邪推でレス入れている」という君のレスが邪推になっていないか？

>>79
＞なにに「これまでにもある育児支援」を含めるんだ？　　
＞「他に必要な育児支援」以外の解があるのか？

育児支援について「今のままでは全然足りない」という意見があるのを知らんのか？
まず育児支援そのものが必要かどうか？に結論が出なきゃその後の議論などできるは
ずがあるまい？

＞ならば、「他に必要ない」でいいな？ 　

内容による。君は「現状の育児支援」なるものを全て知っているのかね？
そうではないなら「他に必要ない」かどうか分からんではないか。

>>80
俺も「現代日本」の話をしているぞ？
今現在存在する育児支援を除いて議論したがる反対派のほうが、その舞台設定を分かって
いないのではないかね？
シグマ氏については知らんが。

>>82

では、俺が｢育児支援その物｣に反対している…と云うミスリードは？

俺は、
｢現代日本｣の｢貧困層｣に対する育児支援には反対したが、
｢勝ち組｣に対する育児支援には反対していないぞ？
(現状以上にする必要性は薄いと思うが)

>>80
おまいは「もしもボックス」レベルだからどうでもいい。

>>81
そんなに自信があるなら俺が邪推なんだろう。
それなら彼の意見は利己的な銀次郎レベルって事ね。

それより豚汁作らなきゃならん。

>>83
＞では、俺が｢育児支援その物｣に反対している…と云うミスリードは？

俺がそんなこと言ったかね？>>76で俺はこのように発言しているが？

＞全く同意見だよ俺は。「全く要らないのか多少は必要なのか」という命題を
＞反対派が理解していないから匙加減の話に進まぬだけだ。
＞（「全く必要ない」とは銀次郎氏でさえ言っていない）

・・・読まずにレスするのか君は？

さんざん、前から生命を維持する以外の育児支援など
支援する必要は無いと言っているのに、
「匙加減が〜」言う神経が良くわからない。バカなのか？

>>73
> 理解力ないのか・・・・
> 大体、「その他の育児支援」とは一体何かね？俺と個別の例で論争なんかしたかね？

ぷっｗｗｗ　言い訳にしては苦しすぎるな。
「その他の育児支援」などあろうがなかろうが、
「一部の点に賛成したら賛成派のカテゴリに含まれる」
という物言いがすでに詭弁。

>>86
それがおまいの匙加減だろ常考

>>71
> 田舎マン
> 二極論でしか判断出来ないのならば話した俺が馬鹿だった。
> つまるところ積極的介入度の匙加減の問題なのにねえ。

あわてて方針転換したらしいぞｗｗｗ
かなり笑わせてもらったｗ

>>84
料理のできる男か・・・いいな。

俺なんぞさっぱりだ。（子供の離乳食を瓶詰に頼ったくらいである）
確かに育児はやったが、子供が大きくなるまで俺１人で育ててたら、
栄養が偏ったかも知れんな。

では俺も落ちます。

>>88
> それがおまいの匙加減だろ常考

確かに俺の匙加減だが、少なくとも匙加減であることは間違いない。
まあ、それでも子供が死んだら〜云々は言われたがねｗ
いきなり二極論でしか語れないとかの言われようは全く持って心外だ。

>>87
つまり君は、俺の言ってることを理解していなかったということだな。
同じくシグマ氏の言葉も。

あらためて聞くが、君は育児支援に賛成かね？反対かね？

>>88
見ろ。名無しにも見るに堪えないのがいるではないか(笑)。

>>52
親に関しては計画性のない馬鹿であるというのは同意。

だが子供に関しては親を自由に選べるなら自業自得だが
選べない以上せめて高校ぐらいまではいかせてあげたいと思うし
貧乏で悲しい思いはできるだけさせないようにしてあげたいと思う。

また、チャンスは平等に与えた結果、
貧しくなるなら仕方ないとも思う部分もある。

まあ、子供が働く現役世代になれば税金払って我々の老後を負担するわけだから
ギブアンドテイクみたいなもんだが。

>>92
> あらためて聞くが、君は育児支援に賛成かね？反対かね？

そういう物言いが二極論なんだが・・・。
なぜ匙加減が必要といっているものを Yes or No で聞くのかね？

賛成なものもあるし、反対なものもある。
単純化しては答えられない。
ちなみに、ある部分に賛成だからといっても育児支援賛成派ではないｗｗｗ

>>91
おまい宛じゃないし。

匙加減は最初の方で出してる。
方針転換も何も、社会権の側面を持つ問題はみんな匙加減だろ。

>>82
最初の問いの答えはまだ？　　　

＞まず育児支援そのものが必要かどうか？に結論が出なきゃその後の議論などできるは
＞ずがあるまい？
育児支援の内容が明らかでないのに、必要かどうかの判断をしろと？

＞内容による。
内容によっては必要ということだね。
他に必要なものもあるのに
＞俺は「他に必要」とは言ってないぞ。
では、理解されないのも当然だね。

で、他に必要な支援て具体的には？　

>>71
そういうことですな。
まあ、憲法や法律はシグマのほうがよく知ってそうだが。

そんなに出生数を増やしたいなら、
田舎マンや肥大冷蔵庫氏みたいな既婚者が、自分の嫁を
｢毎晩のように盛り場へ繰り出して子種貰ってくるヤリ子｣に改造して、
出て来た子供を育てれば良いじゃない。

…これなら｢男性側の遺伝子の多様性｣も確保できるから良いのだろ？

>>98
誰か出生数増やしたい。って言ってたか？

>>93
> だが子供に関しては親を自由に選べるなら自業自得だが
> 選べない以上せめて高校ぐらいまではいかせてあげたいと思うし
> 貧乏で悲しい思いはできるだけさせないようにしてあげたいと思う。

せめて高校に行かせたいと親が思うのは構わない。
だが、それにかかる費用を社会に負担させてはいけないだろう。
何度も言うが高校は任意教育だ。任意である以上、
自分達の力で行うべきだろう。
※ついでに言うと、任意なのだから当然行かなくてもOKだ。
　子供を一流のプロにするために、高校に行かせずその道に
　集中させるということを選択しても良い。

>>99

？

少子化対策なのだろ？
子供の数を増やさなくて良いなら、今のまま放置で良くね？

だって男の人が　駄目男なんだもん。


女の人も人をイジメたり甘えてくるような駄目女だし。

>>102

うむ。
故に勝ち組イケメン様だけが、恋愛も結婚もすれば良いだろ。

俺は｢能力が無い｣のだから、負担も協力もしようが無いのだ。

>>100
中卒で社会的地位の高い職業についている人間などほとんどいない。
大抵が大卒以上、しかもレベルの高い大学だ。

自分とて中卒なら低賃金で雇われる使い捨て労働者だっただろう。
今のような仕事をするのはほぼ不可能。


子供を社会で負担しても働く現役世代になれば税金払って
その分社会に返してもらうのだから問題はない。

>>104

人が余ってるのだから｢税金を払えるようになる保証｣なんて無いだろ？

人が足りないままなら｢20年後の50代｣でもコンビニのバイト等で収入を得る手段が確保できるかも知れんが、
20年後に若い人が増えたりしたら、20年後の50代…今の30代負け組は仕事を奪われて飢えるしか無いじゃない。

むしろ人なんて増やされたらマイナスだっての(笑)

取りあえず拳銃解禁しろ。
解禁次第殺したい奴を撃ち殺す。

>>105
体感失業率50％の銀次郎には仕事することがミラクルなことかもしれないが
普通の人間なら誰もが仕事できるので安心しなさいw

高齢化が進んで今の現役世代が引退すればそのポジションは開くわけだし
少子化で働く現役世代は減っていくのだから
若者なら就職選びたいほうだいになりそうだが。

高齢化が進めばどんどん老人が増えて老人産業も成長していくだろうから
雇用ができる。
しかも金持ちの大半が老人だから、
これからその分野で起業を狙ってる人間も多い。

>>100
高校には税金使われてんじゃね？
アンタ中卒か？

＞ID:aS8xOMHh
さっきからイミフなレスばっかだな　　

>>109
それはアナタがバカだからw

>>107

＞少子化で働く現役世代は減っていくのだから
＞若者なら就職選びたいほうだいになりそうだが。

その頃には｢氷河期の若者｣は若者ではない。
将来の若者のような仕事も、
バブル世代までの老人のような貯蓄も無い、
しかも長年のバランスもクソも無い…コスト計算だけの食生活のお陰で、
カラダもボロボロになったオッサンになるだけだ。

収入を得る最後の砦、深夜コンビニのバイトまで将来の奪われたら、
(バブル世代までならタクシー運転手もありだが、氷河期世代には免許すら無い人間も多い)
それこそ｢生きる手段｣が無いではないか。

ヤバイ、低脳にレスしてんのおれだｗ　　

私は太りすぎて辛いよ。

>>104
> 中卒で社会的地位の高い職業についている人間などほとんどいない。
> 大抵が大卒以上、しかもレベルの高い大学だ。

高校や大学を整備すること自体は別に反対はしない。
※この点は明記してなかったな。

もう少し詳しく言うなら教育支援に関しては
教育は相対的な面が非常に大きいので、
個々の家庭に対する安易な支援には反対である。

上にもあるとおり、中卒では稼げないのは周りがもっと高学歴だからである。
逆に言えば、周りが中卒なら自分も中卒でそれほど問題はない。
高校に行くのが当たり前なら、他者より抜き出るためには
大学に行かなければならないだろう。
大学が当たり前なら、今度は大学院である。

相対的である以上これの繰り返しで、いつまでたっても終わりが見えない。
だからこそ、一旦義務教育で線を引いて、それ以上は任意なのだから
自分達の負担で行きなさいとすべき。というのが俺の主張だ。

追記

シンドラー氏のような｢才覚のある人間｣は、
社会保障など無くとも生きて行けるだろうし、
育児支援の制度なんぞ無くとも、子供を育てる事が出来るだろう。

社会保障や制度が必要なのは、そんな｢才能に恵まれた人間｣では無いのだ。
恵まれない人間だからこそ、保障や制度が必要なのだよ。

俺は｢物事の変化｣を語る上で、｢１つの変化が他に及ぼす影響｣も考慮して書いている。
人間を増やすような｢変化｣は、既に負け組になってる人間に対して｢マイナス｣なのだよ。
長い目で見れば、人間を増やした方が良いのかも知れん。
だが、そんなモノは｢安全遅滞に居る人間｣の理屈だろ。

既に死線を漂う人間には、そんな｢長い目｣を考える余裕は無い。
もし今月の収入が途絶えれば、来月の食費に困る人間だって多いのだよ。

護送船団方式で、犯罪しなければ定年まで…なんて過去とは違う。
現代の人間は、いつでも｢収入が途絶えるリスク｣と共存しているのだ。
長期間の｢安定した出費｣が予想される育児を回避する人間が増えるのも必然だろう。

俺は少子化＝必然と捉えている。
そこに小手先のバラ撒きなど、計画性も無いバカを喜ばせるだけだ。

>>111
それも同じことだよ。
深夜コンビニや清掃、駐車場などで働いている人間が引退して
そこにスライドして今の若者が入る。
人間は誰しも年老いていつかは死ぬからな。

高齢化で養っていく老人がどんどん増えて
現役労働者がどんどん減っていくのだから。

>>114
まあ、そういうことなら個人で考え方が分かれるな。
中学までで充分だという人間と
現状、中卒では低賃金使い捨て労働者になる確率が高いので
もう少しサポートしてやるべきだと。
(家の事情で中卒で自分がすぐ働いて
家計を助けてやらなければならない状況など。)

>>116
＞深夜コンビニや清掃、駐車場などで働いている人間が引退して
＞そこにスライドして今の若者が入る。

それが甘い…と(笑)

｢未経験でも可｣の仕事は、そのまま｢ガイジンでも可｣なのだよ。
下層向けの仕事ほど、どんどん安いガイジン労働者に奪われている。

機会があったら｢低所得向けレストラン｣を覗いて見ると良い。
地域によっては、入った瞬間の無国籍っぷりに感動するぞ。

農家の嫁だって現代日本女には人気無いからな〜。
某農業県の農村地域に入った時は、子連れ嫁のガイジン率に感動を覚えたよ。

>>115
才能などないよ。

中卒なら自分も低賃金使い捨て労働者だ。

もし、自分が低賃金使い捨て労働者なら
「俺だってチャンスがあれば、貧乏でなければ普通になれるんだ」
と思いながら、一生悔しい思いをするだろう。

以前、フィンランドのような高福祉、高負担が理想だと書き込みしたが
できるだけみんなが平等(なチャンス)で
幸せに暮らせる国がいいとは思っている。

第一次産業従事者は公務員とすればよいw
そうだな、陸・海自衛隊を増員し援農部隊とするってのはどうかな？(笑)
公務員なら安定してるから嫁の来手もあるかも知れんぞww

>>118
これからどんどん現役労働者が引退するのだから
大量移民を受け入れない限り不可能だな。

現時点で農業や医療、介護などは人手不足だし、
これから大量の老人が増えるので医療、介護は人手が足りなさすぎる。

こんばんは。

>>94
＞賛成なものもあるし、反対なものもある。
＞単純化しては答えられない。

おや？以前ははっきり「反対」を唱えていたのに方針転換かね？

＞ちなみに、ある部分に賛成だからといっても育児支援賛成派ではないｗｗｗ

苦しい言いわけですな。「条件付き賛成」を「反対派」のカテゴリに入れるのは
流石に無理がないかね？ｗをたくさんつければいいというわけではない。（むしろ、
苦しい言いわけを強調するものにしか見えん）

>>96
＞育児支援の内容が明らかでないのに、必要かどうかの判断をしろと？

では君は内容も知らない育児支援とやらに反対しているのかね？

＞内容によっては必要ということだね。

既にあるものについては必要ないから、そんな判断はつかんな。
分っているのは「育児支援は必要だ」ということだけだ。

＞で、他に必要な支援て具体的には？　

俺は「他に必要な支援がある」とは言ってない。

>>121

＞農業や医療、介護などは人手不足

医師はともかく、農業と介護の分野は｢年収１千万｣が期待できるかい？

真面目な話、
・農地を全て国有化。
・農業従事者は公務員化、トラクター等の農器具は国費持ち。
・豊作/不作に関わらず、初任給から年収１千万円保証＋終身雇用＋年功序列
・完全週休２日。残業なし。
↑
ここまでやれば農業だって人が集まるだろう。
しかし国産キャベツ１個＝１万円なんて価格設定になったら、大衆は買わないだろ？
グローバル化した以上、現代日本で農業を維持するなんて無理なんだよ(笑)

介護は…専門知識を自腹で学習する、先行投資の必要があり、
それで給与水準は高校生のファミレスバイト並…人なんか集まらないって(笑)
日本の資産の大部分を持つ老人にカネを払わせる制度にしようとすれば、
｢年寄りイジメじゃ〜｣とか言って｢選挙に勝てない｣だろ？
愚民政治の日本では、介護に人を集めようなんて無理なんだよ(笑)

｢必要な事にはカネを払う｣
そんな事すら出来ない｢民度の国｣で、人間を増やしたって何の解決にもならない。
そこまで考えた上で、少子化対策に反対なのだが、
｢自分には下々の生活なんて分からない｣、才覚に恵まれた勝ち組様には分からんか？

>>123
そこだよな。自給率アップとか中流でもそれなりの給料とか
愛国精神ｗで割高国内製品を優先的に購入してようやく成り立つものだからな。
100円ショップやユニクロが繁盛しつつ終身雇用や年功序列が成り立つことは無理だろう。
要するに昔と今のすべてのいい面を合わせて出来た都合のいい条件などありえないってことだ。

>>123
単に人を増やせば良いなんて誰も言っていないだろう。勿論彼も。

「必要なことには金を使う」ことが分かっているなら、少子化をどこかで
食い止めなければならないことくらい分かるだろう？
民度を云々するならば、まず教育を改革するとか、育児支援の方法と予算
を見直すなど、政府レベルならやれることはたくさんある。
年収１０００万は冗談としても、就農支援だってやればいいと思うぞ。

「質の低い人間がたくさんいても仕方がない」と君が本気で考えるなら
ニューヨークの場所も去年の五輪開催国も知らない人間がうようよいる
アメリカとの併合や、ロクに字も読めない移民誘致などにこだわるより、
国内の人材育成を考えたほうが筋が通るというものではないだろうか。

では落ちます。おやすみ。

マスターの部屋
マスター博士が語る産婦人科の実態
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1222389354/

３０歳以上の女性社員に婦人科検診を義務付けている企業があります。
以前に大きな病院に勤務していた時はよく企業の集団検診を担当していました。
午前中は仕事で午後から検診だったせいか不潔な女性がかなり目立ちました。
私の言う比較的清潔な女性とは、微量の恥垢が付着している程度の女性です。
陰核包皮を剥くと陰核の根本にほとんどの女性が恥垢を付着させているのが現実です。
（一部の女性以外はわざわざ剥きませんが）チリ紙を付着させている女性もよくいますし
肛門に拭き残しがあったり肛門周囲の毛に残便が付着している女性もいます。
ただ診察前に陰部を清潔に洗ってしまうと悪い菌まで落ちてしまうので検査が出来ない場合が
あります。ですので恥ずかしがらずに普段どおりの衛生状態で来院することを女性にはお勧めします。

【健康な女性の内診時】

恥垢付着率９９％（微量付着４０％）

チリ紙付着率３０％

肛門の便付着率６０％（微量付着３０％）

＊微量付着は清潔といえる範囲です。

続き

例えば…現状、日本にはナマポボッシーが100万世帯以上いるらしいが、
そこに｢介護の人手が足らんから｣と言って、100万人の介護職員が集まるかい？

｢支給額減らされるから働かな〜い｣｢だって女の子だモン☆｣
↑
こうなるのがオチだぞ？
(俺の自営の親戚の所で実際にあった話)

だからと言って働かざるを得ないように支給を打ち切ろうとすれば、
男性なら｢おにぎり食いたーい｣と餓死しても放置の｢人権派弁護士｣とやらが速攻で飛んで来るぞ？

この国は、一度壊さないと無理だよ。
だから｢俺が死んだ後｣に、革命でも何でもやってくれ。

>>122
> おや？以前ははっきり「反対」を唱えていたのに方針転換かね？

そもそも育児支援というのはあくまでも支援である。
支援が無くなったら子供が死ぬというのであれば、
それは支援ではなく、主体行為（＝育児そのもの）である。
生活保護なども育児に含まれるというから、
そちらの定義に付き合い、それ伴って主張を言い直しただけだ。
方針転換など一切していない。

> 苦しい言いわけですな。「条件付き賛成」を「反対派」のカテゴリに入れるのは
> 流石に無理がないかね？ｗをたくさんつければいいというわけではない。（むしろ、
> 苦しい言いわけを強調するものにしか見えん）

条件付き賛成ではない。条件付き賛成とは、ある条件が満たされれば賛成するである。
一部は賛成、それ以外は反対といっているのだから条件付き賛成ではない。
その理屈だと、
「スイカは好きだけどそれ以外の野菜は嫌い。」
と言う人間でも野菜好き派になってしまう。
いい加減、一部に賛成＝賛成派という論法を使うのをやめたまえ。
詭弁にもほどがある。

>>124

余談だが…俺は国産バイク派だ。
ハーレーなんぞカネがあっても乗らん。
仮に同じ設計でも国産の陸王なら…購入考えるかも(笑)

最近、カワサキの1500�tからホンダの1300�tに乗り替えたので、周囲からは非難されているが(笑)

>>129
カワサキの1500ってことはバルカンか？
ホンダの1300はCBかそのあたりだろうか？

金持ちだなｗ

>>129
その例では利益率が高く設定されているハーレーこそ割高商品に相当するけどな。
ブランド価値っていう大義名分があるが。
ふと思ったが、これを参考に高いものを買わせることに成功するヒントになるかも。
例えば国内限定で発売してブランド価値があると思わせるとか。ちょっと無理かｗ

>>131

ブランド商法って、女とバブル世代以上のオッサンにしか通じないのでは？
氷河期以降の男性は、スペックとコストパフォーマンスのバランスをしっかり見るだろ…。
(例：二次と三次)

>>132
強制的に昔のやり方に近づけるなら、例えばユニクロ商品に関税をかけておいて
国内商品を国内限定だから喜んで買えと説得したところで、まあ無理くさいなｗ

>>133

男性に必要なのは｢男のロマン｣じゃね？

昔、高速の二輪二人乗り解禁前、どこかの雑誌で、
｢オリエント工業のアレを乗せて高速の料金所は通過可能か？｣と云う企画やってて、
(結果的には通行可能だった)
｢俺もやってみてぇ〜｣と云う｢男のロマン｣を感じたし。

次は｢オリエント工業のアレ｣か、ホンダのビート復活の噂を信じて待つか、
まぁ…俺は｢育児費用の計算も出来ないスイーツ(笑)の育児支援｣に廻せるほど裕福じゃないって話だな。

>>134
一部には他のやり方で可能でも万人に適応するには保護貿易で強制するくらいしかないだろうからな。
グローバル化のメリットを堪能して、グローバル化による労働市場の激化という副作用はあきらめろ
こっちのほうがマシというのが俺の好みというか意見だな。

>>135
｢仕方ない部分｣ってのは有るだろうね。

純粋種の日本人が減る事に抵抗がある人も居るみたいだが、
ワケワカラン日本人のヒップホップ歌手より、余程ジェロさんの方が｢日本ぽい｣と思うし、
｢人種差別｣の意識が無い俺は｢日本らしさ｣さえ残れば、人種自体はどーでも。

>>123
もちろん現状で農業や介護が労働者にとって大変であることはわかっている。

だから税金の無駄遣いを止めさせて農業や医療のほうに
補助金を回す必要がある。
自分が何度も国民1人1人が政治に関心をもち選挙へ行って
なるべくいい政治家を選ぶ必要があるというのはそういうこと。

税金使う人間が私服こやしたり、必要なところに資金が回らないザルでは
どうしようもない。

今のままでは未曾有の少子高齢化で金のない人間はホームレスになって
のたれ死ぬ。

少なくとも経済・金の流れは普通の人間よりわかっている。
それがわからなけば会社経営などできない。

>>122
＞では君は内容も知らない育児支援とやらに反対しているのかね？
「その内容があいまいでは要不要の議論などできない」>>49
どこをどう読めば反対してるととれるのかね？

＞いまある義務教育や生活保護などの他に必要ってことでしょ?>>49
＞俺は「他に必要」とは言ってないぞ>>73　　　
＞ならば、「他に必要ない」でいいな？>>79 　
＞内容による>>82　
＞内容によっては必要ということだね>>96　 　
＞そんな判断はつかんな>>122　

7 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/16(月) 15:03:11 ID:HR/OYcts0
超お金持ちで、顔もかなりいい男と３年近く付き合ってた。
ある日、大切な話があるといって呼び出され、
「ついにプロポーズかな？」と胸をトキメかせたものの、
いつもは高級レストランなのに、その日はなぜかファミレス。
他愛もない話を少しして、彼が突然こう切り出してきた。
「実は事業が失敗して、かなりの額の借金を抱えてしまったんだ。」
幸せ一杯だった私の頭はパニックを起こし、
それ以降の彼の言葉を全然覚えてないよ。
帰宅後、彼から電話があり、これからも変わらず付き合っていけるよね？
と聞かれたけど、私はなんだか怖くなって
「今は私のことより事業を立て直すことに専念して欲しい」
と思わず言っちゃった。
それ以降彼とは疎遠になり、結局別れてしまった。

それから2年くらいして、友達からその彼が結婚したのを聞いた。
それよりショックだったのは、彼の事業は順調そのもので
失敗などしていないと聞いたことだった。

私もしかして試されてたのかな？（つд∩） ｳｴｰﾝ
好きだったのに、どーして支えてあげようと思わなかったんだろ。
でも、こんなのってヒドイよ！

ここに貼る意味がわからない

>>140
その意味は貴女の心の中にあります。

>>122
＞俺は「他に必要な支援がある」とは言ってない。

＞いまある義務教育や生活保護などの他に必要ってことでしょ?>>49
＞俺は「他に必要」とは言ってないぞ>>73　　　
＞ならば、「他に必要ない」でいいな？>>79 　
＞内容による>>82　

「内容による」を　　
「内容によっては他に必要な支援もある」以外にどう解釈しろと？　　

>>137

＞税金使う人間が私服こやしたり、必要なところに資金が回らないザル

それが戦後日本だと(ry
そこを修正するには、政治を丸ごと｢外注するしかない｣と(笑)

本気で日本を変えたいなら、日産の様に国のトップにガイジンを据え、
トップダウンの｢鉄の掟｣でカイゼンを行えば可能かも知れないが、
日本人同士でトップを決めてもムダ…と云う判断なワケだが。

>>143
それはギャグか？w

革命とか日産のように外人を外国から持ってきて総理大臣にするなんて
妄想がかなり酷いみたいだが。
本気で言ってるなら精神病院に行ったほうがいいぞw

例えば、政権交代とか現実的な話をしてもらわないとな。

>>6
ふむ、紫煙が過剰と言う事ですな。
いや、支援か。

＞＞高等教育はあくまでも個人のわがまま
有無、能力に応じて受ければ宜しいですな。
学力も経済力も能力である。

>>8
「自分達の力で可能な範囲で選択すれば良い。」
「国の金を使って進学した人間がこういうことを言うのは醜悪」
相変わらず論点がずれて居るな。

「貧乏人は進学する必要無し」に対して「税金を使った者が言う資格なし」ではな・・・。
単なる対人論証である。

>>144

？

政権交代しても変わらない…と本気で思っているが？

そんな事より、日本始まったな。
量産効果で、価格が下がるのを待つだけだ。

産総研：プレス・リリース　人間に近い外観と動作性能を備えたロボットの開発に成功
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2009/pr20090316/pr20090316.html

>>143
まぁ、攘夷論者にして見れば、国がガタガタに成った後の維新の方が良いですがな。
無論、利権構造が変化するだけで、改善されたと言うべきか否か微妙な辺りが人の世の常であるが。

>>139
嗚呼、馬鹿な女ですな。

我が彼女Bは、
「俺は無駄遣い・無責任の代名詞の男だが、黙って俺に付いて来い、籍も入れんからヨロシク」と言った所、
「何でこんな事に成ったのかな〜」とか何とか言いながらも付いて来て居る。
良い女とはこういう女である。

>>137
＞＞税金の無駄遣いを止めさせて
不可能でしょうな、万人が私利私欲を滅っせる訳が有るまい。

＞＞農業や医療のほうに補助金を回す
新たな利権が生まれるであろうが、宜しいか？

＞＞今のままでは未曾有の少子高齢化で金のない人間はホームレスになってのたれ死ぬ
ま、そこまで深刻には成るまい。
使えぬ塵が死ぬ事は良いが、労働力が死ぬ事は問題である。
故に、羊飼いは私利私欲に拠り家畜を制御するであろう。

＞＞少なくとも経済・金の流れは普通の人間よりわかっている
人間の欲深さは解って居るかね？

こんばんは。

>>128
確か前スレッドで「親が助かるなら全て育児支援だ」と主張していた人間がいた
んだが？
相手によって定義がバラバラでは議論にならんから統一してくれんかね？

＞一部は賛成、それ以外は反対といっているのだから条件付き賛成ではない。

で、それを「反対派」と言うのかね？そもそも俺が言ってるのは総論である。
（例えば俺は、監視なしで現ナマをばらまくのは反対だが、では俺は「反対派」
になるのかね？）
どうして君は総論の賛否を述べないのかね？

>>138
では君は賛成だな？

>>142
＞「内容によっては他に必要な支援もある」以外にどう解釈しろと？　　

「個別具体的な内容を議論していけば、必要な支援が出てくる可能性もある」
と、このように解釈したまえ。
総論を問うている段階で、追加で必要な支援があるかどうかなどどうして分か
る？

>>146
そりゃ目をつぶってるからじゃないかw

自分の場合、総理大臣が変わったぐらいで
(小泉総理に)生活に影響がでたが。

派遣労働者も変わったと感じてるから小泉・竹中批判してると思うんだが。

政権交代すればそれなりの変化は起こる。

>>145
おや？「自分が国の恩恵を受けていながら、他人が国の恩恵を受けるのに反対する」
人間が貴殿にとっては美しいのかね？
「高校や大学は自分の力で行け」と言ってる人間が、実は国の恩恵で進学している
という事実を貴殿は知らんのか？

>>136
日本人自体、本来は混血ですからな。

>>134
浪漫は良い、浪漫は。

>>132
有無、ダビドフは素晴らしいがCPが悪い。
故に最近は安く仕入れたトリニダッドである。

>>127
＞＞この国は、一度壊さないと無理だよ。
然り。
現在の日本に守るべき価値が有るのか否か、誠に悩ましい問題である。

＞＞だから｢俺が死んだ後｣に、革命でも何でもやってくれ
貴殿も参加し給えよ。

>>125
＞＞民度を云々するならば、まず教育を改革するとか・・・
人間は得てして都合の良い思想、楽な方向に流れる。

>>123
要するに、現代日本人は贅沢過ぎるのである。
もそっと貧乏に慣れ、貧乏を受け入れた方が宜しい。

年金だ、保障だ言っても

相手も出来ないブスには関係のない話だよな

男にモテねーから独身しか選択肢ないのに
何でこんなスレ違いの話ばっかり進行させてんの？

国の在り方を論じたいならスレちだから他所行けよ

>>144
ふむ、売国政党に政権交代かね？
問題の方向性や利権を握る者が変るだけであろう。

まぁ、民主党が中国や朝鮮に金を流す事は不愉快であるが。

>>146
そう言った素晴らしき活動を行う有能なる日本人達（製作者ですな）と、
愚劣なる日本人を二分化する流れも、もそっと加速して欲しいですな。

>>149
まぁ、汚沢民主党ならば利権塗れの政治が強化されるでしょうな。
また、日本の予算が敵国に流れると。

>>150
美意識からすれば、
「国の恩恵を受ける者」は美しくも醜くも無いが、
「国に支援を要求する者」は醜いですな。
「国から過剰な恩恵を受ける者」も美しくも醜くも無いが、之は目障りでは有る。

貴殿は極論ばかりですぞ？
恩恵にも「程度」と言う物が有ろうに。
物事はさじ加減、一も百も同一視するならばそれは極論にて候。

年金だ、保障だ言っても

相手も出来ないブスには関係のない話だよな

男にモテねーから独身しか選択肢ないのに
何でこんなスレ違いの話ばっかり進行させてんの？

国の在り方を論じたいならスレちだから他所行けよ

>>153
まあ、自分も民主党支持ではないが小沢でなく
岡田とかのが選挙戦いやすいとおもうがな。

そういえば旭って４，５年前
モツスレとかで「旭＠泥酔中」とかでよく書き込みしてたのと
同一人物か？

>>148
＞では君は賛成だな？
「その内容があいまいでは要不要の議論などできない」>>49
どこをどう読めば賛成してるととれるのかね？ 　

＞「個別具体的な内容を議論していけば、必要な支援が出てくる可能性もある」
問題提起しているあなたの考えている育児支援の個別具体的な内容を聞いてるんだが。
現時点では個別具体的な内容は考えていないということかな？　　　　

>>148
> 相手によって定義がバラバラでは議論にならんから統一してくれんかね？

それなら、ここでは
「子供の生命維持に影響を与えない育児への支援」
を育児支援とするで如何かね？

> どうして君は総論の賛否を述べないのかね？

上記の定義なら総論として反対だ。

>>151
＞貴殿も参加し給えよ。

嫌だよ。
焼け野原からヒルズまで回復する前に、俺の寿命が尽きる。
｢愛すべき子供｣が居る田舎マンや肥大冷蔵庫氏なら、
｢子供達へ未来を｣と云うモチベーションが働くかも知れんが、
俺には｢俺の為｣しか、無い。遺す対象が無いからな。

だから少子化について話したいなら専用のスレに行けよ

ここで延々と話すなよ

荒しか？

>>150
横槍だが、あまりに私の主張が歪められているので訂正しておく。

高校や大学に税金が多数投入されているのは事実だが、
その高校や大学を利用するために、みな学費を納めている。
これが無料だったら、利用する人間だけにメリットがあり
利用しない人間には相対的にデメリットとなる。
不平等を生まないために学費が設けられているのだ。

学費が納められないのであれば利用するなというのは、
そのような考えに基づき主張している。

>>159
いや、最近このスレ結婚できない、じゃなかった(笑)w 結婚しない女(これも笑)のレスなんて
1000レスの内数えるほどあればいい方だからね(笑)ww

育児支援について…
エア子育てにも支給が認められるなら、賛成しても良いな(笑)。

どうせモテないしエア子育てしようぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1237130301/

なんでもいいから
子育ての話題がしたけりゃ子育てのスレに行け
政治の話をしたけりゃ政治のスレに行け

ブスにはブスなりの言い訳もあるんだ
そのブスの言い訳や立場について語るのがこのスレであって

ブス独りを置き去りにして政治の問題にしても
ブス個人の生活はなんも変わんないんだよ

議論を続けたいなら専用のスレで語れや

是が非でもここに居座りたい事情を抱えているのでしょうｗ

>>163

＞ブスにはブスなりの言い訳もあるんだ
男らしくないぞ？
(男女平等なのだから、女も男らしくて当たり前)

喪男は言い訳せずに進化した。
女も見習えば良いだろう。

らむりんのおまんこをなめたい喪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1236070753/

とうとうポケモンで抜いてしまった喪男4
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1225148316/

1 ('A`) 2008/10/28(火) 07:58:36 0 BE:3925722-2BP(1000)
1 ：('A`) ：2008/02/17(日) 07:50:10 0
昨日チコリータでやってしまっ…

前スレ
とうとうポケモンで抜いてしまった喪男3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1221119057/l50

関連スレ
またポケモンで抜いてしまった…　〜6回目〜
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1211302237/l50
女よりポケモンと結婚したいやつの数→
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/poke/1213730992/l50

>>163
「結婚したがらない男が増えている」スレに馬鹿が居座ったせいで
皆こっちに来ているだけだ、あまり気にするな…と言っても無理だな、済まんね。

>>163の意見

＞ブスにはブスなりの言い訳もあるんだ
＞そのブスの言い訳や立場について語るのがこのスレであって

＞ブス独りを置き去りにして政治の問題にしても
＞ブス個人の生活はなんも変わんないんだよ

＞議論を続けたいなら専用のスレで語れや


不肖バツイチもこれは正論であると思い、また、賛成でありますが、政治談義の皆様方、
如何なもので御座りましょうか？ww

尤も不肖バツイチの場合、ブスの言い訳や立場の嘘や綺麗事のタテマエについて暴き出し、
弄るのがこのスレですが(笑)ww

ブスが結婚できないのは己個人の容姿や若さの問題だ
その本題をすっ飛ばしていつまでも政治や育児の話なんかしてんじゃね〜

何だ？世の中のブスが結婚できないのは世の中の政治のせいってか？
誰が賛同してくれるとでも思ってんだ？
しょうもねー工作してねーで、とっとと認めろってんだ

『ブスだけど虚栄心や見栄の塊で若い頃から内面も腐っていたので
　気付けば婚期をはるか大昔に逃してしまい
　その後の人生はまるで犯罪者のような扱いで世間から見られています。
　この現状を打破したく、こんなスレ立てたのですが
　言い訳を重ねれば重ねるほど、どうやらスレ違の話題に偏ってしまうようで
　スレ住人の方には本当のご迷惑をおかけしました。
　謹んでお詫びを致すと共に、自分の人生を独りで見つめ直してみたいと思います』

これだけ言って消えろやスレ違共が！

>>156
＞問題提起しているあなたの考えている育児支援の個別具体的な内容を聞いてるんだが。
＞現時点では個別具体的な内容は考えていないということかな？　　　　

総論で反対なら個別の内容など提示しても仕方ない。さて賛成かね反対かね？

>>157
よろしい。その定義で行こうか。では義務教育は廃止の方針であろうか？

>>153
＞貴殿は極論ばかりですぞ？
＞恩恵にも「程度」と言う物が有ろうに。

総論の是非に結論が出ないうちは程度も糞もない。
俺の美学に照らせば、国の支援に無自覚なまま、自分だけの力で生きてきたと思っている
者よりは、国に支援を求める者の方がまだ美しい。
ちなみに俺個人は、銀次郎氏の言う「高等教育にのみ手厚い支援」のほうが実は都合がいい。

>>169
> 総論で反対なら個別の内容など提示しても仕方ない。さて賛成かね反対かね？

横だが。
強引過ぎるな。それでは議論など成り立たないだろう。
必要な道路を作ることと、無駄な道路を作ることをまとめて
道路を作ることに賛成か反対かと問われても二極論では答えられまい。

> >>157
> よろしい。その定義で行こうか。では義務教育は廃止の方針であろうか？

廃止する必要はないと思うが？自らが自らの生命を維持していく上で必要だろう。
特に日本では。

>>168
ここの非婚派女性たちは「自分達は結婚に向いてないし、してもいい奥さんになれない」
と発言していたかに記憶しているが。

>>169>>170
ネナベが代わる代わる出てきてスレに張り付こうってか？
気持ち悪いんだよ。迷惑なんだよ。

しょーもねー主張してーなら最低限、スレルール守って話をしろよ
オマエの話したい主張も専用スレ見つけるなり自分で建てるなりしてから語れ

ほらよ。オマエの言い訳んはコッチのスレでも使ってろ

どうせモテないしエア子育てしようぜ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1237130301/

>>171
俺は道路建設は必要だと思っている。無駄な道路は要らないが。
何か強引な点でもあっただろうか？

＞廃止する必要はないと思うが？自らが自らの生命を維持していく上で必要だろう。

別に教育を受けなくても死にはしない。
俺は157氏の定義でいけば育児支援賛成だから、義務教育維持派である。

そういえば君は知っているだろうか？しばらく彼女たちは顔を出していないが、
非婚女性の中で「独身税があってもいい」という意見が複数あったぞ。

>>172
じゃあ、そいつは今どこにいんだよ！？
そのオマエらの議論の元となった発言主がいなくなり
オマエらだけが延々このスレで会話を飛躍し続けて行ってるってか？
そんなこと言い出したらどのスレも垣根がなくなってしまうだろうが。考えろよ
その為に、こんなにも細分化された糞スレがそこらに立ってるんだから
ワザワザこんなスレに張り付いて話すより
オマエらの話題に則したスレ行って話し合えよ

>>173
俺をネナベと言った人間は珍しいな(笑)

ま、君がルールを語っても説得力というものに欠けてますな。
単なる罵倒の中にもスレタイに沿った内容を組み込むくらいの知恵は欲しかったな。

>>169
＞総論で反対なら個別の内容など提示しても仕方ない。さて賛成かね反対かね？

「その内容があいまいでは要不要の議論などできない」>>49
どこをどう読めば総論で反対ととれるのかね？　

>>175
そんなに女と話したいなら他へ行ったほうがいいぞ。

>>177
で？賛成かね反対かね？
育児支援というものの是非などは、内容が全く不明でも総論では判断がつくものだが、
君にはその程度の判断力も欠けているのかね？

>>174
> 俺は道路建設は必要だと思っている。無駄な道路は要らないが。
> 何か強引な点でもあっただろうか？

ならば総論として道路建設推進賛成派ということでよろしいかね？

> 別に教育を受けなくても死にはしない。
> 俺は157氏の定義でいけば育児支援賛成だから、義務教育維持派である。

それを言い出したら、何が生命に関わって何が関わらないのかから
定義しなければならん。

> そういえば君は知っているだろうか？しばらく彼女たちは顔を出していないが、
> 非婚女性の中で「独身税があってもいい」という意見が複数あったぞ。

だから何？ｗ

基地外婆さんはまだやってるｗ
やる事無いんだなｗｗｗ
可哀想ｗｗｗ

>>179
> で？賛成かね反対かね？
> 育児支援というものの是非などは、内容が全く不明でも総論では判断がつくものだが、
> 君にはその程度の判断力も欠けているのかね？

>>177氏にはおそらく判断能力がある。あるからこそ迂闊には答えたくないのだろう。
だいだい、
Yesの場合：やはり育児支援賛成派ではないか！
Noの場合：子供が死んでも良いと言うのかね？
と返しがくることが容易に想像できる。

誰かさんの詭弁満載土俵で相撲を取りたくないだけだよ。きっとねｗ

>>180
＞ならば総論として道路建設推進賛成派ということでよろしいかね？

「推進」となれば追加で作ることを意味しないかね？
メンテナンスの必要性は理解しているからそこは「維持派」が正しいのでは？

＞それを言い出したら、何が生命に関わって何が関わらないのかから
＞定義しなければならん。

別に異常な定義ではない。発展途上国へ行けば教育を受けてないが生きている
子供はごまんといる。

＞だから何？ｗ

何か意見はないのかね？

>>176
バカかおまえは？
スレ違だから専用のスレに出てけ！

と言われてる。すなわち荒しと同じだから出てけ。と言われてんだよ
オバさん

そのオマエが注意してる人間にどうこう要求して居座って
自分のやってることはチャラになるとでも思ってんのか？

スレ違の話題を延々と続けるのは荒しと変わらないから趣旨に則したスレに行ってやれ

これを最低限のルールとして守れ！って言ってんだよ
早く出てけよ。このババア荒しが

>>182
つまり逃げているわけですな。

＞誰かさんの詭弁満載土俵で相撲を取りたくないだけだよ。きっとねｗ

負け惜しみを言うくらいなら最初から議論吹っ掛けないでもらいたいね。

>>179
＞で？賛成かね反対かね？

＞俺は道路建設は必要だと思っている。無駄な道路は要らないが。
つまり、総論賛成＝必要な支援もある、という基準か。
ならば賛成。　

>>184
俺は、君こそ最低限のルールを守ってないと考える。
自分のレスが他人にルール云々言えるようなものだと思うかね？

ま、真面目に議題でも提示するなら相手をしなくもないぞ？

>>183
> 「推進」となれば追加で作ることを意味しないかね？
> メンテナンスの必要性は理解しているからそこは「維持派」が正しいのでは？

「維持派」ではないだろう。必要な道路は追加で作るのだろう？ｗ

> 別に異常な定義ではない。発展途上国へ行けば教育を受けてないが生きている
> 子供はごまんといる。

ここは日本である。全く教育を受けずに日本で生きている子供がごまんといるのかね？

「発展途上国では〜」とかそういう物言いがまた詭弁になっているんだが・・・。
あれか？やっぱり本人に詭弁を使っているという自覚がないんだろうな。
最近そういう気がしてきたよ。

> 何か意見はないのかね？

独身のためだけに税金を使うのであれば、独身税があっても良いんじゃないか？

私は結婚してるよ。精神的な意味で。

＞独身のためだけに税金を使うのであれば、独身税があっても良いんじゃないか？
それは例えばどの様な使い道だ？
男女の「ふれあいパーティ」に費やされるようなら御免だぞ。

>>190
概ね独身の方が老後は経済的に苦労するらしいからな。
年金の独身向け追加バージョンなどがあっても良いだろう。
まああくまで例えばだが。

>>186
結構。俺がずっと前から聞いているのはたったそれだけのことだ。

さて、勘違いしてキレてる御仁がいるが、これは「非婚派女性」という
ものに非常に関係が深い。
彼女たち（非婚派女性）の言い分がこれだ。（最近、とんと見ないが）

「自分達は仕事が好きで、男性と暮らすのには煩わしさを感じる。いい奥さんにも
なれそうにないし、いい母親にもなれない。だから結婚しない。ただ、他人の子育
てを支援したいと思っているし、そのために独身税が必要なら喜んで払う」

同じ非婚派でも、子供に対する姿勢が男性陣とかなり異なる。「できれば自分たちは
マイノリティであったほうがいい」という意見もあったほどだ。
この違いは一体何であろうか？

そもそも少子化はどの程度まで許容範囲なのか？それを超えると非婚派に対して何らか
の圧力がかからないか？結婚の強要にまでエスカレートする危険はないか？など、そこ
から派生しうる議論は多い。

あのー他人の子育てを支援とかなんですか？

自分の子供はほしいに決まってますよね？それに

結婚はしてます。あなたのみすぼらしい子供なんて

どうなったっていいですよ。女性は美しい。お前が駄目男なだけ。

プロポーズは男がするもの。

>>188
＞「維持派」ではないだろう。必要な道路は追加で作るのだろう？ｗ

必要な道路がはっきりするまでは「推進派」とは言えんよ。

＞ここは日本である。全く教育を受けずに日本で生きている子供がごまんといるのかね？

生きるか死ぬかの話に日本も外国もない。別に日本だから死ぬというわけでもない。
タダの詭弁だな(笑)

＞独身のためだけに税金を使うのであれば、独身税があっても良いんじゃないか？

では独身税をシングルマザーに使うんだな？

>>175

＞オマエらの話題に則したスレ行って話し合え

・結婚できない男スレ
確かに｢できない｣ね→終了

・結婚したがらない男スレ
確かに｢男性差別｣があるね→終了

・結婚できない女スレ
空想上の存在だね→終了

・結婚しない女スレ
つまり少子化も国力低下も世界不況も、全部コイツらのせいだね→今ココ

戦犯ヲ断罪セヨ！
戦犯ヲ断罪セヨ！
戦犯ヲ断罪セヨ！
戦犯ヲ断罪セヨ！
戦犯ヲ断罪セヨ！
戦犯ヲ断罪セヨ！

>>155
でしょうな。
自分は以前、「小沢は本来保守派であるから、民主党を破壊する為に合流した」と言うトンデモ説を唱えた事が有るが、
どうにもそう言う流れに成って来ましたな。

＞＞旭＠泥酔中
有無。
まぁ、今は花粉症で節酒中ですがな。

>>158
「花は散るから美しい」とも言いますぞ。

>>170
＞＞国の支援に無自覚なまま、自分だけの力で生きてきたと思っている
＞＞者よりは、国に支援を求める者の方がまだ美しい。
「国の支援に無自覚なまま」と言う文言を新たに加えましたな？またも論点逸らしかね？

まぁ、自分と偽侍殿の間に美学の差は有ろうがな。

>>179
「内容を明確にせよ」と言われて居ろうに。
まぁ、「天の采配」だのと同じ様に、その定義を公表せずに誤魔化すつもりなのであろうが。

>>195
3番目には異論があると思うぞ・・・（確かバツイチ氏は反対の意見だ）

ま、どうでもいいが。

落ちます。失礼。

>>194
> 必要な道路がはっきりするまでは「推進派」とは言えんよ。

なら、必要な育児支援がはっきりするまで賛成派とは言えんのだがｗ

> 生きるか死ぬかの話に日本も外国もない。別に日本だから死ぬというわけでもない。
> タダの詭弁だな(笑)

では、日本において日本語も満足に話せず、算数もできなくても
立派に自力で生きていけることを立証してもらえるかね？

> ＞独身のためだけに税金を使うのであれば、独身税があっても良いんじゃないか？
>
> では独身税をシングルマザーに使うんだな？

そりゃ、シングルマザーも独身税を納めるからな。
それが何か？ｗ

>>191
どうせ政治家共が浪費するだけだろう。
消費税を上げる代わりに生活必需品を無税にした方が効果がありそうだ。

>>192
少子化の許容範囲なぞとうの昔に過ぎている。
要は受給者が平均65歳までしか生きない事を前提に作られた年金システムをだな、
この平均寿命が80を超える様になってしまった今現在のこの国で、
どうにか破綻させないだけの将来の支え手の必要数はどれだけかと言う事だ。
勿論出生率が2を割る様では話にならない、3でも無理だな、4程度まで行かない事には。
しかし、出生率が4を超える様な事態になったらこの国はリソース不足で崩壊してしまう。

>>196
「偽侍」というあたりが実に子供っぽい対人論証ですな。
これで他人を「対人論証だ」と批判できるのだから大した面の皮だ。

もともと俺は170で言ったようなことを主張しているのだよ。
論点逸らしというならそもそも話題を振ったのは俺だからな。逸らしているの
であればそれは相手のほうになるわけだ。分かるかな？

ま、美学を語るならもう少し精神の鍛練が貴殿には必要であろう。
自分の感情で突っ走っても物笑いの種である。

では失礼。

>>192
非婚女性陣が「独身税を払っても良い」と言っているのは
以下の2点が前提としてあると女性陣が（勝手に）思っているから。

・育児支援が今以上に必要である。
・育児支援に使われる税金は無駄にならない。
　⇒使った税金以上に社会に見返りがある。

男性陣は上記2点について、そもそも異を唱えている。
上記2点が絶対に成り立つというのであれば、
私を含めておそらく反対する人間はほぼいないだろう。

やれやれ・・・せっかくだから質問には答えよう。

>>198
＞なら、必要な育児支援がはっきりするまで賛成派とは言えんのだがｗ

推進派とは言えないが賛成派ではある。

＞では、日本において日本語も満足に話せず、算数もできなくても
＞立派に自力で生きていけることを立証してもらえるかね？

別に自力でなくとも生きてればいいのだろう？死ぬ根拠がどこかにあるかね？

＞そりゃ、シングルマザーも独身税を納めるからな。

結構。ちなみに俺は独身税反対派だ。
ついでにいうと、非婚派女性は自分たち以外の人間に使うために独身税に賛成
していたな。
人格の違いであろうか・・・

>>201
そうか。ならば俺と同じではないか。（ただし俺は「独身税」には反対。財源を
声の小さいマイノリティに押し付けるのは傲慢である。）

そうであるなら、本当に必要で、かつ無駄にならないシステムを議論すればより
建設的なスレッドになるのではないだろうか？

そのために俺が邪魔だというなら俺は喜んで消えよう。

では本当に落ちます。おやすみ。

>>202
> 推進派とは言えないが賛成派ではある。

そういう誤解を生むのが問題ということに気づいてくれれば結構ｗ

> 別に自力でなくとも生きてればいいのだろう？死ぬ根拠がどこかにあるかね？

え？自力で生きてなくて、死なない根拠を教えてくれ。
自力で生きてないなら、何らかの助けがなくなった時点で死ぬということだろうに。

>>197
有無。

>>199
まぁ、戦費調達目的の制度でしたしな。

>>200
落ちると言って落ちぬ所が有言不実行の貴殿らしい点では有るが、まぁ良し。

＞＞「偽侍」というあたりが実に子供っぽい対人論証
貴殿は対人論証の定義も知らぬのかね？
一般的には、先方のプロフィールを根拠として、先方の主張を否定する詭弁の事ですぞ？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E8%BA%AB%E6%94%BB%E6%92%83
以下引用
『提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合を指す。
また、「状況対人論証; ad hominem circumstantial」と呼ばれるものは、
提案者の置かれている状況について攻撃するもの、「お前だって論法; ad hominem tu quoque」と呼ばれるものは、
論証の提案者自身がその論証で非難されているような行動や振る舞いをしていると攻撃するものである。』
『人身攻撃の誤謬は、論証自体の健全性に対して反論するのではなく、
その論証を行った人の信頼性や権威を問題とすることで、論証自体が間違っているとか、
その人がそのような論証をすることが間違いであると主張するものである。』
ふむ、税金の話で「貴殿も税金を使って居ろう」と言う主張は、状況対人論証と言う事に成りそうですな？
>>8に於ける「国の金を使って進学した人間がこういうことを言うのは醜悪である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彼が中卒なら分からなくもない理屈であるが・・・ 」
ですな。
中卒で無い事を根拠に先方の主張を否定する事は、プロフィールを根拠として、先方の主張を否定する詭弁に該当しよう。

さて、詰まらぬ一言に反応したが為に、貴殿の詭弁が暴かれてしまいましたな？

>>200続編
＞＞もともと俺は170で言ったようなことを主張しているのだよ
＞＞国の支援に無自覚なまま、自分だけの力で生きてきたと思っている者よりは、国に支援を求める者の方がまだ美しい。
ふむ、それならば最初からそう言えば良かろう。
後から文言を改竄する事は卑怯ですぞ？

まぁ、いつもの事では有るが。

＞＞ま、美学を語るならもう少し精神の鍛練が貴殿には必要であろう。
＞＞自分の感情で突っ走っても物笑いの種である。
ふむ、落ちると言って中々落ちぬ自己の紹介かね？
まぁ、なんにせよ「偽侍」の一言が相当効いた様ですな。

では、「偽侍」が対人論証で無い説明をしよう。
之は単純明快、「偽侍」と言うプロフィールを「偽侍殿の主張」を否定する事に使って居らぬ故、対人論証では無いのである。
「偽侍」と言う呼称では、貴殿の信用が失われる事も無かろうから、その点も問題無かろうしな。

そして、何故「偽侍」と呼称するに到ったかであるが、貴殿が武家の文化を継承して居らぬ故である。
貴殿が武器を購入せぬ事はまぁ、良し。
しかしながら、継承（相続）すらもして居らぬと言う事は、「暴力」を生業とする「侍」の文化を継承して居らぬと言う事である。
侍の起源にも諸説有ろうが、「暴力」を生業とした事に疑いは有るまい。
故に、「暴力」を継承せぬ貴殿は「偽侍」である。

まぁ、アレですな。
自分は女癖が悪い故に「チンコ」と呼ばれる。
貴殿は武家の文化を継承して居らぬ故に「偽侍」と呼ばれる。
ただそれだけの事であるよ、偽侍殿。

>>197
>>205

ナゼだ？

例えば16歳女子校生(＝法的にも結婚可能)が、
６０近い独身のオッサン達に甘えて歩けば、
容姿に問題がある女でも｢誰１人釣れないって事は無い｣だろ？

勝ち組イケメンと結婚できない≠結婚できない…である。
１度でも｢できる時期｣があったのなら｢できない女｣とは言わん。
｢しない女｣又は｢しなかった女｣だ。

>>207
ふむ？
何故だと言われてもな・・・。

嗚呼、そう言う事であるか。
自分が「有無」と言ったのは「落ちる」件である。

>>147
酒が入ってないとはいえ、旭@泥酔中と同一人物に見えなかったものでな。
モツスレはオフ会で何回かあってる人間が多いのでたまに書き込みしたり
見ていた。


金のない人間は老後、ホームレスになる可能性大だ。
経済状況が日本より悪いアメリカが既にホームレス増加している。
何度も書いているが日本は現在、老人1人を現役労働者4人程度でささえている。
少子高齢化が進めば老人1人に対して現役労働者3人、2人で
老人1人を支えなくてはならない。

2050年には現役労働者1人で老人1人を養わなければならない計算だ。

老後は年金が出たとしても夫婦で5000万、
ちょっと贅沢したいなら一億必要と言われている。

金が無くなった時点でホームレスになる可能性は充分ある。

↓高齢未婚婆の釣堀↓
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1237040804/l50

＞日本は現在、老人1人を現役労働者4人程度でささえている。
＞少子高齢化が進めば老人1人に対して現役労働者3人、2人で 老人1人を支えなくてはならない。
＞2050年には現役労働者1人で老人1人を養わなければならない計算だ。

つまりカイゼンのポイントとしては、以下の２点だろう。

【イ】｢現役労働者｣を増やす
【ロ】加えて、元労働者だった｢老人｣の増加抑制
(減少がベストだが殺して減らすワケにもいかない)

【イ】に関しては｢多産｣や外国人労働者増加で対処できるが、
｢多産｣や移民と云うカタチを採ると｢老後の面倒を見なきゃならん｣から【ロ】に悪影響だ。

【イ】【ロ】両方を満たす手法は以下の通りである。
・外国人労働者増加により【イ】を解決する・働けなくなったら帰国して貰う事で【ロ】も満たせる。

具体的には、
・不法就労を黙認し、外国人労働者増加を計る
・不法就労では｢所得税｣や｢市民税｣等がザルになるので、｢所得税や市民税等を減税(金持ちのタックスヘイブンへの脱出防止にもなる)する。
・消費税を増税し｢日本に居る間は納税せざるを得ない｣システムにする。
・働けなくなったら入国管理局の出番で｢強制送還｣

…これで良い。
上記ならば、未婚化対策も少子化対策も｢行う必要は、無い。｣のだよ(笑)

>>212
不法就労は年々厳しくなってきているので
リスクを背負って雇う経営者はいないだろう。

可能だとすれば積極的に国が大量移民の受け入れをすることだな。

強制送還はできないが。

問題点は治安の悪化と言語・宗教問題とそれによるコスト。
また島国日本は他の民族・宗教を受け入れない傾向がある。
(創価学会とか毛嫌いする人間も多いみたいだし。)よって国民に大量移民賛成派がどれぐらいいるかも重要。

>>210
まぁ、節酒であって禁酒ではありませんがな。

＞＞金のない人間は老後、ホームレスになる可能性大だ。
「金のない人間はホームレスになってのたれ死ぬ」とは、
「金のない老人はホームレスになってのたれ死ぬ」と言う意味かね？
それならば貴殿の見解に賛成しよう。

＞＞老後は年金が出たとしても夫婦で5000万、
＞＞ちょっと贅沢したいなら一億必要と言われている。
然り、塵は速やかに「のたれ死ぬ」事が望ましいでしょうな。
無論、有用な労働力足り得る老人が「のたれ死ぬ」事は困るが。

>>212
『働けなくなったら帰国して貰う』
之が徹底されるならば良いアイディアですな。

＞＞・消費税を増税し｢日本に居る間は納税せざるを得ない｣システムにする。
有無、之も素晴らしい。
消費税は脱税困難な税制度ですからな。

＞＞・働けなくなったら入国管理局の出番で｢強制送還｣
スラムを形成された時の為、入管の権限と装備の充実が必要ですな。

>>213
＞＞リスクを背負って雇う経営者はいないだろう。
現実に不法就労が溢れる現状が見えぬのかね？

まぁ、老人達を労働力として投入しても良いですがな。
駅やビルの掃除やら、コンビニやらでは老いた労働者を見かける事が多い。
この様に安い労働力として使えば、適度な運動で医療費も減るであろうから一石二鳥である。
そう言えば、マクドナルド等でも雇用して居ると言う話も聞いた。
ならば、ファーストフードやファミレス等の外食産業で利用する事も可能と言う事であろう。
他にも、育児関係でも利用出来そうですしな、孫の面倒が見れるならば保育士にも使えるであろう。
老老介護と言う文言も効いた事が有るから、貧乏な老人を裕福な老人の介護に使っても良かろう。
「清掃業」「外食産業」「保育」「介護」・・・有無、貧乏な老人は薄給で働けば宜しい。
それは本人が生きて行く為にも成るし、国家の為にも成る。

無論、労働力に成らぬ貧乏な老人は不要であるが。

>>143-144
嗚呼、政治の外注とは、具体例としては「マッカーサー」の様な事であろうか。
確かに農地改革等の抜本的改革は自国民では困難でしたでしょうなぁ。

>>118
＞＞下層向けの仕事ほど、どんどん安いガイジン労働者に奪われている。
＞＞機会があったら｢低所得向けレストラン｣を覗いて見ると良い。
嗚呼、確かに朝まで飲んだ後に〆の牛丼やらラーメンを食しに行くと、
外人の店員ばかりと言うイメージが有りますな。

>>115
＞＞｢収入が途絶えるリスク｣と共存しているのだ。
＞＞長期間の｢安定した出費｣・・・
昔も、育児に関して言えば｢収入が途絶えるリスク｣と「長期間の安定した出費｣と言う状況は変らぬが、
少子化が問題には成らなかった。

しかし現代では問題に成る、何故か？

>>104
自衛官にならば中卒でも十分であろう。
試験に受かれば定年も延びますしな。

しかし、この不景気でも自衛官は人気が無いらしいですな。

>>98
自分の様に色々な女を口説き、
「シングルマザーでヨロシク！」と言い放つ方が良かろう。

>>192
では、>>169に従い、個別の内容の提示を。

ていうか、一部賛成＝総論賛成というあなたの基準>>174と
義務教育を育児支援に含むというあなたの定義に従う場合、　
反対派はおそらくいないんだから、はやく示してくれればよかったのに。　　　

示すって、何を？

＞総論で反対なら個別の内容など提示しても仕方ない。さて賛成かね反対かね？

値札が付いていない商品に対して欲しいかどうか問うようなもんですかね。
値段と商品との対比次第で購入を考えるのが自然なのに。

個人的には「育児支援」たる範囲確定も総論だと思うんだが。
育児支援の定義、体系までが総論で、その一種の義務教育の内容、対象を各論という認識。
このような二択の問いでは二極論と思われても当然だし、実質二極論である。
もう少し分かり易く書く事を意識したらどうなんだろうか。
下手したら後出しの主観定義もありうるわけで。

時間はかかったが、やっと共通認識が出来たようなので今更だが。
論理とかメタ思考とかの認識にズレがある気が。

>>221
＞＞値札が付いていない商品に対して欲しいかどうか問うようなもんですかね。
肥前住忠吉でもあるまいし。
『価格・・・応相談』

>>222
「どんな育児支援がいい？」に対応するね。

>>223
有無。

値段（支援内容）を伏せられたまま、
『買うのか！買わないのか！・・・冷やかしは帰れ！』
と言われても困り物ですな。

まぁそもそも、
「総論賛成各論反対」
「総論反対各論賛成」
と言う状況は珍しくも無かろうから、無理に片方のみに拘る道理も無し。

>>217

＞農地改革等の抜本的改革は自国民では困難
だろ？
国内での改革能力に関して疑問…歴史が証明している。

＞｢収入が途絶えるリスク｣と「長期間の安定した出費｣と言う状況は変らぬが、
＞ 少子化が問題には成らなかった。

終身雇用＋年功序列＋護送船団方式で、リスクなんて現代に比べれば｢問題外｣だろ。
しかし過去に戻す事は不可能だ。

>>214
同意サンクス。

>>215
少子高齢化対策となるぐらいの不法就労を増やすのは無理という意味で。


リスクが高いというのは一般的企業の経営者が工場で不法就労を使い
見つかって強制送還された場合、(不法就労外人を働かせていた罰則ももちろんだが)
その工場の不法就労外人の締める割合が高ければ高いほど
会社はかなりのダメージを受ける。
風俗とかなら別かもしれないが。

>>226
他の例で言えば、「明治維新」辺りですかな。
自国民でも抜本的改革は可能である。
しかし、困難を極め、混迷の果てに有る事は言うまでも無し。

外人の登用にせよ、革命的改革にせよ、
既存の既得権益から離れて居るが故に、抜本的改革が可能と成る。

＞＞終身雇用＋年功序列＋護送船団方式で、リスクなんて現代に比べれば｢問題外｣だろ。
嗚呼、その様な新しい時代では無い。
江戸時代や戦国時代、果てはそれよりも昔の話である。
しかし現代では少子化が起きた、何故か？

>>227
＞＞少子高齢化対策となるぐらいの不法就労を増やすのは無理という意味で。
入管の匙加減次第であろう。

＞＞会社はかなりのダメージを受ける。
そこも取締り側の匙加減である。
詰まり、自分は入管に不正をさせると言って居るのですな。
それにより、企業は半ば公然と不法就労させれば良い。

無論、法を厳格に守ろうとすれば貴殿の言う通り不可能であろうが。
更に、国連等の外圧もかわさねば成るまいな。

>>229
今は入管の匙加減でなんとかなったとしても、
今後はどうなるかわからないとしたら
リスクをさける経営者は多い。


ライブドアみたいなケースもあるしな。
持ち上げといて下駄はずされるし。

それならいっそ国が大量移民を受け入れたほうがいいだろう。

>>228

＞江戸時代や戦国時代、果てはそれよりも昔の話である。

それなら簡単じゃね？

現代では｢町一番のイケメン｣も｢ジャニーズ入ればタダの人｣とか、
テレビの普及で｢フツメンの基準｣すら上昇した事が一つ。

テレビ視聴時間世界一の現代日本女だしな。
｢町一番のイケメン｣ですら、フツメン扱いだ。
洋楽の｢ラジオスターの悲劇｣辺りを聴けば、ピンと来るハズだ。
次に、江戸時代には
｢気に食わない男はセクハラで訴える！｣とか、
｢痴漢冤罪で社会的に終了｣とか、
そんな事は無かっただろう。
このように男性差別社会になった事が二つ。

纏めれば｢全て女が悪い｣って事じゃね？

>>230

＞入管の匙加減

それをコントロールすれば良いのだよ。
技術的に見ても｢身勝手な現代日本女をコントロールする｣より難易度は低いと思われ。

やはりイケメン評論家は違うな。

>>232
それより国が大量移民受け入れすれば
なんの問題もない。

いいのか銀次郎、愛車が中国人窃盗団に輸出されちまうぞｗ
その辺のDQNのガキとは手口が違うんだからｗ

治安悪化は痛い。やっぱり老人酷使しようぜ。
企業が嫌がるだろうが。
そもそも年金なんかあるからいけない。
そして俺の将来設計には年金は入ってないｗ

>>233

ウム。
男女論なんて行き着く先は全て｢イケメン/ブサメン｣だからな。

非正規雇用だろうが不景気だろうが、
｢イケメンならミーハー女が釣れる＝子孫を遺せる｣し、
ブサメンがやったら｢セクハラ｣｢女性差別｣と喚く事でも、
イケメンがやったら｢許す女も居る＝イケメンなら許す女を選べば良い｣

｢イケメンなら貢ぐ｣って女は幾らでもホストクラブで見れるだろ？
｢ＡＶのスカウトやってたカレシ｣の為に、ＡＶデビューした女も居る。

イケメンなら男女論なんて関係ない。
｢貢ぐ女を選べば良いだけ｣で、個人レベルの問題だ。
しかしブサメンは｢全ての女に殺意を抱かれる｣から、男女論が死活問題なのだよ(笑)

>>236
自意識過剰だろ。
異性からしたらブサメンもブスも空気じゃねえの？
ブスは同性が陰で叩くらしいがｗ

>>235

＞愛車が中国人窃盗団に輸出されちまう

｢盗難保険｣に入らないのは自己責任じゃね？
入ってますよ、俺は。

で、銃社会。
｢日本国民｣に銃の所持を認めれば良い。
｢日本国民｣なのだから、外国人労働者や特別在留の半島人は入ってない。
不許可の所持は即射殺可にしておけば、日本人が不法外国人を射殺しても｢現行犯射殺＝不問｣で良いだろ。

>>230
＞＞今は入管の匙加減でなんとかなったとしても、
＞＞今後はどうなるかわからないとしたら
＞＞リスクをさける経営者は多い。
そこは経営者の方針でしょうな。まぁ、会社が傾いて居る経営者は飛び付くであろうが。
＞＞それならいっそ国が大量移民を受け入れたほうがいいだろう
移民が老いても放り出せまい。
>>231
＞＞現代では｢町一番のイケメン｣も｢ジャニーズ入ればタダの人｣とか、
＞＞テレビの普及で｢フツメンの基準｣すら上昇した事が一つ。
自分の仮説とは異なるが、確かにそれらも有るでしょうな。
有無、その説にも賛同しよう。
まぁ、自分は「男も女も現代人は贅沢を言い過ぎる」と言いたかったのであるが。
貧しさから逃げ、試練から逃げ、国難からも目を背ける。その様な愚民のメンタリティが少子化を招いたと言いたかった訳である。
>>234
移民も老いる。
>>235
まぁ、日本人犯罪者と外国人犯罪者を露骨に差別すると言う手も有るが・・・（警察・裁判所の協力でな）。
そうすると更に外国が五月蝿いでしょうしなぁ・・・。
＞＞治安悪化は痛い。やっぱり老人酷使しようぜ。
＞＞企業が嫌がるだろうが。
如何であろうか？人材不足の企業は喜ぶのではあるまいか？
確かに、教育効率や健康面等の老人が有するリスクは有るが。
＞＞そもそも年金なんかあるからいけない
支給年齢を一方的に変更した事も有りますからな、いざと成れば潰せば良かろう。
＞＞そして俺の将来設計には年金は入ってないｗ
温い、自分の場合将来設計なんぞ無い。

>>237

空気になれるのは｢フツメン｣だろう。
ブサメンなら存在自体が叩かれる。

君はゴキブリを空気と思えるかい？
存在自体が殺戮やデストラップ設置の対象になるじゃねーか(笑)
それが女のブサメンに対する姿勢。

>>236
結局、人間はスペックである。

しかしながら、この問題は男女論のみならず。
就職や進学等も個々のスペック依存ですからな。
自分の様に、就職氷河期に一流企業に難なく入る者が居れば、バブルでも就職出来ぬ者も居る。

>>238
「保険太り」とは・・・貴殿も中々悪ですな。

＞＞｢日本国民｣に銃の所持を認めれば良い。
＞＞｢日本国民｣なのだから、外国人労働者や特別在留の半島人は入ってない。
＞＞不許可の所持は即射殺可にしておけば、日本人が不法外国人を射殺しても｢現行犯射殺＝不問｣で良いだろ。
否、「盗難」や「闇販売」の危険性が高い故、認める必要は無い。
警察の組織及び権限のみを強化した方が宜しい。

>>240
生活圏内のゴキブリほど接点あるんならなｗ
その辺の文句はネットでも女に言えよ。
端から見たら知るかって感じだよ。

盗難保険入っても愛車は盗まれたくないだろ。
おまいは盗まれてもいいみたいだが。
最近愛車に構ってやれてないな。

>>239
個人的には外人を低賃金使い捨て労働者にするつもりなら
現状のままで何もする必要などないと思う。
弱い人間がさらに弱い人間を叩く構造。

自分は金に不自由してるわけではないので
弱肉強食の構図のままでかまわない。

>>243
＞＞個人的には外人を低賃金使い捨て労働者にするつもりなら
＞＞現状のままで何もする必要などないと思う。
＞＞弱い人間がさらに弱い人間を叩く構造。
有無、別段使い捨てる歯車は国産でも構いませんしな。
そこで「老人」である。
まぁ、リサイクル品ですな。

＞＞自分は金に不自由してるわけではないので
＞＞弱肉強食の構図のままでかまわない。
自己のスペックで思想を左右させる事は、対人論証の土台に成りかねぬ故、留意されたし。

>>242

盗まれたい人間など居るワケが無いだろ。

しかし愚かな日本政府は俺に対し、
窃盗特定亜細亜人に対しても、自意識過剰や痴漢冤罪で小遣い稼ぎの女に対しても、
マーダーライセンスを発行しない。
故に｢断腸の思い｣で、自己責任で出来る範囲の｢盗難保険｣に入っているのではないか。

マーダーライセンスが発行されれば、そちらを使うって。
自分以外、誰も居ない世界を実現すれば、他人の犯罪行為に巻き込まれる事も無いのだ。

>>245
まぁ、人間が多く居れば多くの事が起りますからな。

>>246

現代日本女なんて｢存在自体が俺に危害を加える｣だろ？
それを滅するのは、本来なら｢正当防衛｣｢生存権を守る為に当然の事｣と言えるハズなのだ。

しかし男性差別国家である日本では、当然の事すら認められない…。

>>244
還暦こえて70、80才でも元気なら働けるだろうが
あまり戦力にならんだろうな。
(高齢にもなれば病気がちになったり働けない状態のものも多いだろう。)
高齢者には悪いが実際働いてもらっても足手まといになって
逆にいらないとさえ思える経営者も多いだろう。


企業が欲しいのは物覚えがいい35才ぐらいまでの場合が多い。
(業種によっては教えるのに数年かかる)

>>247
＞＞現代日本女なんて｢存在自体が俺に危害を加える｣だろ？
被害妄想にしか見えませんな。
まぁ、自分と貴殿ではスペックが異なる故、現実味が無いと言うべきか。

本当にそこまで嫌われるのならば、一種の才能と呼んでも良さそうですな。

>>248
＞＞還暦こえて70、80才でも元気なら働けるだろうが
＞＞あまり戦力にならんだろうな。
戦力に成るか否かは十人十色、無論使える業種で使えば良く、
どうしても使い道の無い者は「野垂れ死に」させれば良かろう。

＞＞高齢者には悪いが実際働いてもらっても足手まといになって逆にいらないとさえ思える経営者も多いだろう。
現実に清掃業や外食産業で有効利用されて居ろうに。
無論、業種に因る差や経営方針と言う物は有ろうがな。

＞＞企業が欲しいのは物覚えがいい35才ぐらいまでの場合が多い。
＞＞(業種によっては教えるのに数年かかる)
業種次第であろうに。
>>239で言及した様に、「教育効率や健康面等の老人が有するリスク」は計算内ですぞ？

>>249
逆に清掃や外食産業など一部の産業でしか
高齢者は使えないとも言える。(元気な高齢者だとしても)

工業大国日本は自動車や建築、ハイテクなどに関係している会社が多い。
自分の周りの会社も70、80の高齢者が働けるような会社はほとんどない。

これから高齢者がどんどん増えるのに日本の財政支えらるとは
思えない。

＞＞シンドラー殿
貴殿はどうやら理解して居らぬようであるから念を押しておくが、
自分は「全ての老人を労働力として利用せよ」であるとか、
「全ての職業に老人を起用」と言う様な非現実的な事は言って居らぬ。

「使える老人を、使える業種に投入すれば良い」
「使えぬ老人は野垂れ死にした方が荷物に成らぬ」
「老人問題を解決せねば、移民を入れても移民が老人に成る頃に問題が再燃する」
と言う様な事を言って居るのみ。

>>250
そうでも無し。
我が父は、一部上場の企業勤務で有るが、定年後に再任用されて居る。
業種の異なる自分の職場でも、再任用職員は多数居りますからな、「清掃業」「外食産業」のみと言う事は無い。
そう、そこで再任用の話が出る。同業種からの登用であれば、「教育コスト」がほぼゼロに成る訳ですな。
詰まり、「自動車」「建築」「ハイテク」も、調整済みの歯車をリサイクルする分には問題無く機能すると言う事である。
そして、そう言った調整を受けておらぬ歯車は、「清掃業」「外食産業」等や、「コンビニ等の販売業」「単純労働」等に用いれば良い。
嗚呼、そう言えば自分の寮の区画を担当する宅急便の配達員も老人でしたな。「輸送サービス」にも使えると言う事である。

まぁ、進歩の早い技術やら、肉体労働の建設現場等では老人は使い難かろうが。
なんにせよアレですな、「馬鹿とハサミは使いよう」。
老人もまた然り。

>>249

以前、喪男板に｢階級表｣と云うのがあってだな…。
｢身長165�p以下｣とか｢アトピー｣とか、女に叩かれる項目の中から該当する物を選ぶ→該当が多いほど階級が高いと云う代物だったのだが…。

将官まで行ったの俺だけだったぜ？

尉官クラスで｢強ぇえ｣とか、
佐官クラスで｢ネ申｣とか言われてる中でな(笑)
あンたのような人間に実感できる世界とは思わんよ(笑)

俺は最強の喪男だ。
全ての男性叩きは、俺に通じる。

そう言えば、特殊な例で有るが・・・。

自分の通う道場の柔術師範は、85前後まで現役でしたな。
今現在の柔術師範は65前後、剣術師範は70前後であった筈である。
まぁ、七段やら八段やらの猛者であるから、次元が異なるが。

嗚呼、我が祖父も75前後までは現役組長でしたな。

>>252
＞＞｢身長165�p以下｣とか｢アトピー｣とか、
さて、自分は165cm80kgメタボリックであるが・・・。

＞＞将官まで行ったの俺だけだったぜ？
良く解らぬが、凄まじい事だけは理解しましたぞ。

>>251
かつて日本と同じように少子化に苦しんだ国がある。
(フランス、スウェーデン、デンマークなど)
彼らは移民を受け入れたり少子化対策をちゃんと行い、
出生率も2.0ぐらいに落ち着き日本のような少子高齢化危機はない。


これからどんどん支える老人が増えるのに使える老人だけ使って
経済維持していくなど不可能に思えるが。

その老人を「支えない」って理屈。
いまだに民法には終身定期金契約という年金普及を想定していなかった典型契約があるんだが
年金普及を想定しない場合、親族で契約してフォローするという想定だったのが面白い。
年金保険料を払う分を老後の個人資産にできたらいいのに。

>>253

俺の祖父は没年５０
俺の親父は没年５２

そんな歳まで生きるとは思えない年齢(＝６５歳)からの年金の根拠として、
自分が、そんな歳まで生きるとは思えない年齢(＝６５歳)になった時に｢誰がオマエを支える？｣と言われても、

意　味　が　分　か　ら　ぬ　わ　

意味が分かる連中だけの任意制度にすれば良いだろ。

>>256
しかし嫌な話、長生きされた方が後続が辛い部分があるよ。
俺の尊属、26歳にして二親等上が血族が三人もいる上に
尊属全般、社会的弱者の割に将来設計が無計画過ぎる。
俺にツケがまわるリスクが高い。

こんばんは。流れが速いな・・・順にレスしようか。

>>204
逆に、義務教育を受けてない人間は死ぬという根拠を聞きたいものだ。
字が読めない人間も計算ができない人間も現代の日本に存在する。彼らだって
生きているし、これからも生きてゆける。（事情は様々だが）
君の言い分は恵まれた者の傲慢でしかないな。

>>205
美学という見地からの感想であって、議論の是非とは無関係ですな。

>>206
「相当効いたようですな。」って・・・子供の喧嘩か？

「偽侍」という対人論証が実に面白いので取り上げさせていただくがな。
さて、「侍」とは「侍う者」であり、本来は主君から禄をもらって領地の警護をする
のがその役割である。これを職業としてとらえるなら、現代では警察か自衛官ですな。
後の時代には「勘定方」などもいたから、広く一般に見て現代に当てはめるなら「公務
員」が妥当である。

で、「生き様」という観点から見るならば、「パブリックマインド」とか「ノブレスオブ
リージュ」とかそういうものが該当すると思うが貴殿の家は違うのか？
さらに言えば、貴殿は結婚に興味がなさそうだが、家の存続をどう考えている？

「家の存続なんか考えてません、公共心などありません。弱者は死んだらいいと思います。
先祖伝来の武器だけは持ってます。」

これって侍か？貴殿のご先祖様が聞いたらさぞや驚かれるだろうな(笑)

>>219
結構。勘違いされている方もいるようだが、「お前は総論に賛成したんだから全ての
育児支援に賛成すべきだ」なんて言い出すほど俺は視野の狭い人間ではない。
普通に解釈すれば分かってくれるだろうと考えていた甘さは認める。偏見を持っている
人間もいるだろうしな。

では総論賛成ということで俺の意見を述べる。（既に存在するものも含んでいる）

１．義務教育の徹底（ホームレスの夫婦に生まれ、学校にも行けない児童を強制的に保護する）
２．奨学金制度の充実（成績や研究成果によっては返還義務免除）
３．１８歳未満で、親に支払い能力がない場合の子供限定保険証交付
４．保育園の充実（障害があるなど、特別な事情がない限り、専業家庭の子弟は対象外）
５．児童相談所の権限強化（ダメ親から子供を引き離す）

誤解されないように言っておくが、「産めよ増やせよ」ではない。産みたい人間が産む
ことができ、産みたくない人間が産まなくていいようなシステムである。（ただし、妊娠
にいたる行為をしたものは、その責任を問うものとする）
人口妊娠中絶は微妙な問題だが、子供に罪はないので原則禁止が望ましい。

俺は将来、意見の合う政治家を支援して、自分の思想を実現したいと思っているのだが、
間違いだと判断すれば意見を修正できる柔軟性くらいはあるので「これは違うんじゃないか？」
という意見は真摯に拝見するつもりである。
ご意見よろしく。

では落ちます。失礼。

すっげえこのスレコテしかいねえｗ
しかもスレ違いどころか板違いな話で盛り上がってるｗｗｗ
なんだここｗ

「年金が出たとしても」や「このままいけば18年後に年金は尽きる」
という書き込みを自分はよくしているので
年金のことを書こう。

ズバリ年金はでる。
知らない人間もいるかもしれないが年金は既に1/3が税金で支払われている。
今度、年金法案が通るだろうが年金の1/2が税金で補填されることになる。

つまり年金未払い者が増えても税金がさらに投入される。
(消費税は上がるだろうが)
現在30才ぐらいでも将来、納めた年金の1.7倍貰えるという
美味しい制度だ。

ちなみに年金法案が通った後の計算でいくと
出生率1.20、経済成長率1.0というなかなか的確な数字のもとに算出されている。

>>262

貰える年齢まで、生きません(笑)
…てか、年金受給期間が平均して長いのは、平均寿命が長い性別だろ？

女が何とかしろよ。
受給期間が短いのに、男女が同じ掛金なのは｢男性差別｣と認識している。

>>259
いいアイデアだねえ。
なんでいままで頑なに提示を拒んでいたのか理解しかねるほどだ。　　　

男性差別をする鉄道会社の従業員
http://www.youtube.com/watch?v=a6FWbR5DBQ0

>>264

マジ？

＞１．義務教育の徹底（ホームレスの夫婦に生まれ、学校にも行けない児童を強制的に保護する）
某フィリピン人？の事例の様なケースでも保護しなきゃならん。
日本を半島人の｢コウノトリの揺りかご｣にする覚悟はあるのか？

＞２．奨学金制度の充実（成績や研究成果によっては返還義務免除）
余り成果が無い奴から回収…って事なんだろうけど、
そんな奴ほど｢踏み倒す｣と思うがどうか？

３．１８歳未満で、親に支払い能力がない場合の子供限定保険証交付
払わなくても保障がある…じゃあ払わねーヨと言う親が増えるな(笑)
給食費の前例があるだろ、実際にサービスを停止して見せないと、
｢払えねー｣と一点張りの、高級外車乗ってる親が関西には多いとか。

＞４．保育園の充実（障害があるなど、特別な事情がない限り、専業家庭の子弟は対象外）
障害児のすくつになったら、現場の保育士さんが過労で死ぬぞ。

＞５．児童相談所の権限強化（ダメ親から子供を引き離す）
ダメ親の子もダ(ry
…ではない事を、統計的に証明してからの方が良いな。
実際にダメだったらムダ過ぎる。

子供を産まない女

>>266
俺もいいアイディアだと思うがな。
アンタ、人種や民族で差別しないとか言ってなかったか？
フィリピンだろうが半島だろうがいいじゃねーか。

>>268

｢真面目な外国人労働者｣が労災で亡くなったりして、
遺された子供を…ってだけなら、反対は少ないと思う。
しかし、田舎マンの言ってる事って｢悪用し放題｣じゃねーか？

法律を作るなら｢先に悪用する人間が利用する｣って事を前提にしないと。

俺は死刑廃止に反対なワケだが、それは、
死刑が廃止されれば｢10人殺して終身刑になろう！｣
って人間が流れ込んで来るからだよ。
日本の刑務所は、海外の安い宿より、待遇が良かったりするからな。

している議論が何だか板違いみたいな感じだな。
だからと言ってもどこの板がいいだろうか････?!

>>269
悪用が心配なら銃解禁はダメじゃん。
移民も入れないほうが良くね？

>>271

規制があっても｢どうせ守らない奴は守らない｣のだよ。
むしろ｢規制の存在｣によって｢法を守る意識が高い人間｣こそ、行動を制限されてしまう。

昔の｢学生は責任取れないからセックスしてはいけません｣も同じだろ？

真面目な奴が責任取れるまで我慢して、
そろそろ責任取れるようになったから相手を探すか…と相手探しを始める。
↓
ちょｗｗｗ
既にＤＱＮが喰い荒らして非処女しか居ねぇｗｗｗ
↓
むしろ｢童貞｣とバカにされるしｗｗｗ
↓
ＤＱＮ日本女イラネ

同じだ。
規制こそ｢真面目な人間を弱体化させる｣のだ。
むしろ規制緩和して、フリーダムにやらせろと。

>>259
＞１．義務教育の徹底（ホームレスの夫婦に生まれ、学校にも行けない児童を強制的に保護する）

現実には消費税などの一般会計の財源上げなきゃムリだねえ。
減税傾向の今は保留か。

＞２．奨学金制度の充実（成績や研究成果によっては返還義務免除）

返還基準が曖昧では。（そこはまず大雑把な案なのだろうけど）
単に利率下げるとか返還待ったりするほうが良くないかな。
融資なのにわざわざ勉強を促すのは要らない。

＞３．１８歳未満で、親に支払い能力がない場合の子供限定保険証交付

何の保険ぞ？
医療なら中学生まで無料の自治体があるね。自治体によるな。
仮に教育なら学資保険のような積立形式のやつくらいしか出来ないだろう。
国に預けるより保険会社と契約したほうが安泰。

＞４．保育園の充実（障害があるなど、特別な事情がない限り、専業家庭の子弟は対象外）

各自治体の裁量だから一律に定めるのはどうだろうか。
俺のところは専業家庭じゃ既にムリだが。
そちらの自治体に問い合わせたり、誰かを仲介に直接請願してみてはどうか。

＞５．児童相談所の権限強化（ダメ親から子供を引き離す）

それは難しいよ。
現実には調査も権限も、過干渉になる恐れがある。
家庭の教育権と警察的な規制との比較衡量かね。
任意の協力があればやりやすいが、「クロ」な家庭は協力しないだろうし。
法治国家だから「ダメ親」の要件を法定しなきゃなくなるな。

>>259
総評として、アイディアは面白いがもっと案を詰めるのが吉かと。（またそちらで具体的な話があるかもしれんが）
育児は自治体の方からアプローチする方が距離も近いし話も聞いてくれるだろう。
地方公共団体の議員に知り合いがいると役に立つと思われ。
義務教育云々は国の管轄だが、確か記憶によると高等学校義務教育化の条約をスルーしたから無理くさいと思う。

妊娠中絶？
理念が質より量ならコンドム販売停止でも中絶禁止でもおkだなｗ
確かアメリカのどっかの州でそんなの無かったかなｗ

>>266
＞日本を半島人の｢コウノトリの揺りかご｣にする覚悟はあるのか？

常識的に考えて国籍限定で足りるだろｗ

＞そんな奴ほど｢踏み倒す｣と思うがどうか？

借金背負ってまで学習するような層だという事を考えていただきたい。

＞障害児のすくつになったら、現場の保育士さんが過労で死ぬぞ。

行くところは然るべき施設だろ常考。
無理して知的障害者を健常者の中に突っ込む親は我が儘としか言えん。
誰が得するんだか。

＞…ではない事を、統計的に証明してからの方が良いな。

それにも客観的該当要件決めないとレッテル張りの統計になるのだがｗ

>>272
法じゃないものは守られなくても自然だろｗ
自律的な道徳って本人の自己満足だから。
道徳的に貞操守るやつは自己満足こそすれど理念から言って羨ましいとも思わないだろうから損得も無い。

追記
正確には「その立場」を羨ましく思わない、ね。
交通法規なんかは暗黙のルールがあるが、あくまで安全や円滑な交通の利害関係ありきな訳で
他人の貞操はそれにあたらない。
そして非処女拾うから、とかの意見が仮にあればは逆恨みに他ならない。
処女拾うのを狙う奴も非処女生産者な訳だから。

書きすぎた。

>>254
貴殿も北欧信者かね？スウェーデンと我が国では事情が異なろうに。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/sweden/data.html
我が国の1,2倍の国土を有し、人口は東京都の75%程度、広大な森林と良質な鉱山を有する。
主要産業は機械工業、化学工業、林業、IT等で、林業に到っては針葉樹の生産量が世界第5位の林業大国である。
一言で言えば、人口当たりの天然資源が我が日本国とは桁が違うのである。
また、仏蘭西は移民問題に直面して居ろうに、良く暴動が起きて居ろう。
また、デンマークには虎の子の北海油田が有る（最近不調らしいが）。

詰まる所、貴殿は国民当たりの資源も、移民を受け入れる事に因って生じた問題も考慮して居らぬ。
そもそも、移民の受け入れは少子化対策では無い故、関係が無かろう。

>>255
＞＞年金保険料を払う分を老後の個人資産にできたらいいのに。
寧ろ、年金に加入するか否かを自由に選択可能にした方が良かろう。
無論、その様な事は先ず無かろうが。

>>256
然り、その通りである。
しかしながら、それでは制度が破綻する故、その通りには当面成るまい。

>>257
尊属を名前だけの地方議員にでもすれば良かろう。

>>258
＞＞美学という見地からの感想であって、議論の是非とは無関係ですな。
ふむ、成る程。
まぁ、我が美学は偽物の理解の及ぶ所ではなかろう。

＞＞広く一般に見て現代に当てはめるなら「公務員」が妥当である。
ふむ、貴殿は公務員ですかな？

＞＞「ノブレスオブリージュ」とかそういうものが該当すると思うが貴殿の家は違うのか？
分家及び、従う者や気に入った者の面倒は見るが、そうで無い者まで面倒を見る必要は有るまい。
他家の領民は他家の領分、当家には関係無し。貴殿は自己啓発本の「武士道」にでも感化されて居るのかね？
例外を言えば、父方では明治大帝、母方では桓武天皇に御恩が有る故、その内借りは返しますがな。

＞＞貴殿は結婚に興味がなさそうだが、家の存続をどう考えている？
複数の女に子を産ませ、最も優秀な男児に家督を譲るつもりであるが？
まぁ、側室を認められぬ時代の知恵である。

＞＞弱者は死んだらいいと思います
正に実力至上主義の武家らしき考えであろうに。
まぁ、配下の場合は身内故例外ですがな。
捨て駒には使えようから、取り敢えずは生かして置く方が宜しい。

＞＞これって侍か？貴殿のご先祖様が聞いたらさぞや驚かれるだろうな(笑)
貴殿は、武家としての文化を継承して居らぬ事を必死で誤魔化したい様ですな。
誠に滑稽である。
また、先祖伝来の兵器のみでは不十分、現代には現代の武器が有る。

>>259
>>266で『悪用』等の問題点を指摘されて居る故、他の点を少々。
一つ、財源は何所か？
一つ、無計画な親ほど得をする制度で有るが、その認識は有るのか？また、その弊害まで考えて居るか？

>>260
貴殿は政治に疎い様ですな。
一人の政治家を支援しても無意味、「流れ」を作ってこそ政治は動く。
政界に限らず、マスコミ等や思想の異なる政治団体ともパイプを作って置き給え。

>>262
「出る」と言うよりは「出す」ですがな。
無論、今の流れが継続する事が前提条件で有るが。

>>268
我が国に国益を齎す外人なら良し、逆なら悪し。

>>272
DQNとして申し訳なく思う。

>>273
相変わらず貴殿の台詞は充実して居る。

>>274
政治屋が蔓延る今の政界では不可能であろう。
何せ、増税とセット販売でしょうからなぁ。

>>275
＞＞借金背負ってまで学習するような層だという事を考えていただきたい。
聞いた話に因ると、奨学金を踏み倒す事例が多く、困り物だそうであるが。
ミクロでは、我が彼女Aも奨学金を利用して居るが、アレに学習させる価値は無さそうですしな。

>>277
ふむ、貴殿の書き込みを見ると「申し訳ない」と言う思いが消えるようである。

>>281
＞奨学金を踏み倒す事例が多く、困り物だそうであるが。

あら、事例が多いのか。
ミクロでは勤勉な方が多いんだがなあ。
行政強制や事前担保供与などの債権回収措置があるが、踏み倒されてる事実を鑑みると国の良心的な姿勢なのだろうか。

＞我が彼女Aも奨学金を利用して居るが、アレに学習させる価値は無さそうですしな。

それは、ある種の「自分磨き（笑）」なのかｗ

>>282
どこぞのニュースで、踏み倒しが増えて居る為に、
「クレジットカード会社」のブラックリストに載せる事にしたのだか検討中だかと言う記事を見ましたな。

＞＞ミクロでは勤勉な方が多いんだがなあ。
自分のミクロの場合、奨学金なんぞ使わずとも、学費程度楽に稼ぐ者が多いですからなぁ。

＞＞それは、ある種の「自分磨き（笑）」なのかｗ
なぁに、親が癌で死んだだけである。

>>283
＞「クレジットカード会社」のブラックリストに載せる事にしたのだか検討中だかと言う記事を見ましたな。

そいつは社会人として痛い制裁だな。一般銀行にもまわるのであろうか。
取引の安全を図る上では有効か。

＞なぁに、親が癌で死んだだけである。

それは「じゅんばんこ」なところがあるが、就学中は順番が早いな。

>>284
まだニュースが生きて居ましたぞ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090311-00000561-san-soci

＞＞取引の安全を図る上では有効か
本当は、借りた金をキチンと返せば良いのですがな。

＞＞それは「じゅんばんこ」なところがあるが、就学中は順番が早いな。
まぁ、そう言う事も有ろう。

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/education/202035/より引用
『奨学金は無利子の第１種と有利子の第２種があり、１９年度は６６０億円が未返済で、
　　　　　　　　　　　　　　貸し倒れの可能性がある３カ月以上の延滞債権額は２２５３億円。』

之は酷い、之だから金もろくに稼げぬ無能な貧乏人は遺憾。

>>285
デモとかｗ

融資なんだから債務不履行でのペナルティは当然だろうに。
俺の不動産債務は登記の被担保債権見ると違約金の年利がえらいことになってるｗ
金を借りるという事は半ばカイジの世界という事ｗ

こんばんは。
>>264
前にも言ったが、総論で反対となれば各論を議論する意味がないからである。

>>266
1.日本人限定だ。不法入国者は送還すればいいと俺は思っている。ま、正当な手続きを
　踏んで来た外国人で、日本の伝統文化を尊重する人間なら人種や民族は問わないが。
　いずれにせよ、外国人の話は育児支援とは無関係ですな。

２．回収する組織は必要だな。

３．ほう？子供限定の保険証さえあれば払わないかね？そんなバカ親には自分の
　医療費を10割負担してもらえば良いではないか(笑)

４．俺が言ってるのは「親に障害がある場合」である。子供に障害があれば、障害児用の
　施設に入れば良い。一般の保育士が過労死はしないだろう。

５．イケメンからブサメンが生まれることもあるからな。「親がダメなら子もダメ」と
　決めつけることもない。

>>287
＞＞デモとかｗ
有無、之だから塵は遺憾。

＞＞融資なんだから債務不履行でのペナルティは当然だろうに。
しかり、それすら理解出来ぬような虫ケラを甘やかしては遺憾。
朝鮮人の如く付け上がるであろう。

＞＞金を借りるという事は半ばカイジの世界という事ｗ
半ばで良かったですな。

>>286
こういうのは本当、投融資と考えるか、社会保障と考えるか、ハッキリするべきだよ。
変に国民に期待しすぎてはいかんね。
俺も親だから、将来、貧乏アピールして奨学金制度ぶら下げて子供の反応でも見ようと思う。
実際は払えるだけの蓄えが備わってる予定だが、あえてカマをかけてやるよォォオン。

>>288
＞＞日本人限定だ。不法入国者は送還すればいいと俺は思っている。
さて、生活保護を受けて居る朝鮮人の様な勢力をどの様に抑えるのかね？
具体的対処法無くば所詮は素人判断である。

＞＞そんなバカ親には自分の医療費を10割・・・
さて、近年医療現場では医療費の不払いが問題に成って居る様であるが？
貴殿は現実が見えて居りませんなぁ。

＞＞障害児用の施設に入れば良い。
その財源は何所かね？

＞＞親がダメなら子もダメ」と決めつけることもない。
鳶が鷹を産むとも言うが、蛙の子は蛙とも言う。
生物学上どちらが適切と考えられるでしょうな？

>>273
１．俺は消費税増税に賛成の立場である。また、特殊法人を廃止すれば数兆円が浮く。

２．ご推察の通りそこはまだ具体案がない。統一基準は必要かもな。

３．健康保険である。現状でも15歳未満の子供に交付する自治体があるという話は聞いたことがある。

４．自治体に任せるのもありだが、それにはまず分権を進めなければならんだろうな。

５．児童相談所に強制捜査権を付与すればいいと思っている。確かに最も難しい。

>>274
キリスト教福音派の多い、バイブルベルトと呼ばれる地域では、避妊も中絶も禁止だそうな。
「禁欲教育」をしているらしいが、貞躁を守れず人生を棒に振る少女が後を絶たないらしい。

>>290
＞＞こういうのは本当、投融資と考えるか、社会保障と考えるか、ハッキリするべきだよ。
＞＞変に国民に期待しすぎてはいかんね。
然り、融資としての形態にも拘らず、国は甘過ぎる。
甘やかすならば、社会保障として全て税金で賄った方がマシである。

＞＞俺も親だから、将来、貧乏アピールして奨学金制度ぶら下げて子供の反応でも見ようと思う
それは素晴らしい。
まぁ、我が親父の様に「○○大学の教授が、助手に成るなら裏口入学させると言ってるぞ」だの、
「防衛大学に入って戦闘機乗りに成るなら毎年小遣100万やる」とは言うべきでは無い。

まあ留学して。アジア人は若く見えます。でもあなたのスキルが心配。英語なんてあたりまえなのよ。

>>292
消費税は宜しいが、特殊法人を廃止する算段は有るのかね？
貴殿は官僚・元官僚・準官僚との戦いの厳しさを理解して居るか？

>>289
＞半ばで良かったですな。

「半ば」は後から文章に挿入した心理的経緯がｗ
半ばじゃなかったら今頃船でジャンケンしてる頃か。
金利が安いから長期で更新したが、10年後の着地点は如何なものか。
そのころ何もなければ全額弁済手前くらいという予定。

やっぱ三年くらいで様子見とくべきだったか、むしろ変動か。ビビリマンだからｗ

>>280

＞DQNとして申し訳なく思う。

何が申し訳ないのだ？
女が男を選ぶのは｢自己責任｣だろう。

真面目な男達が出遅れたのは、
｢学生は責任取れないからセックスしてはいけません｣等と｢誤った教育｣をした連中が悪いのだろ？

むしろ真面目な男達にも積極的に参加させて、
｢真面目な男達はＤＱＮ女を相手にしない｣と云う事を｢身を以て感じさせる｣方が良いだろう。

遊び飽きたババアになってから、真面目な男を引っ掛ければ良い…そんな考えは通用しない、
真面目な男を望むなら若い頃から女も真摯に人生と向き合わねばならない。
そんな事は｢上からの教育｣より｢体感｣で覚えた方が良いだろ。

そもそも田舎の公立中で、俺より成績が良かった女は２％だった。
同環境での結果の差を比較する限り、９割以上の女はＤＱＮスイーツ(笑)と感じている。

>>296
.　　　　　　　　　　　　　ヽ//ヽ,,-―-、
　　　　　　　　　　　　∠..　　　´　-＝-、　　　　恐慌と聞いて・・・・
　　　　　　　　　　　　√　　　　　　　　　｀ヽ　　　　すぐある予感が走った・・・・
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　､　　､　　|,
´　　　　　　　　　　　|_.　´く.|.|ヽゝ｀　､､　_|　　　　　　　この借金おそらく低リスクじゃない・・・・・・
　　　　　　　　　　　(Ｆ|-＝=ｉｉ　ｉｉ∠＝-||ぅ)　　　　　　　　おそらくは・・・・・・リストラ組みが堕ちていく・・・・・
　　　　　　　　　　　に|　ｰﾟ‐´||　ｰﾟ--´|=|ヽ､
　　　　　　　　　　.　.じ|u　　､||,,.　u　　|Ｊ　　ヽ　　　　　勝つのは　十年を拒否し
　　　　　　　　　f´　/|.　ヽ、-―---　/　|ヽ､　ヽ　　　　　三年を選べる者・・・・・・！
　　　　　　,,,,―ニ/　ﾚ,　　ヽ　===　/j.　｜　|ニー
　　　-ニ―￣　/.　　.|.　　|.ヽ　　/　|　　|　　|　￣ニー　、
　　/|　　　　　/　　　　|.　　|　｀v´　|　　/　　　　　　￣|　ヽ
　/　｜　　　ム--⌒ヽﾚﾙ,｜　　　|　　/　　　　　　　　　|　　|
　|　　|　　　　　　　　　　|　ヽ　／　　　´　　⌒　　　　　|.　　|

>>297
まぁ、自分は食い荒したDQNの一人ですからなぁ。
しかも、真面目な者を差し置き親方日の丸の大企業に居る。

＞＞そもそも田舎の公立中で、俺より成績が良かった女は２％だった
ふむ、成績が張り出されていたのであるか。
まぁ、白紙回答常習者の自分には如何でも良いが。

>>292
＞１．俺は消費税増税に賛成の立場である。また、特殊法人を廃止すれば数兆円が浮く。

>>前段
今は駄目でしょ。
例えケインジアンでも用途がズレてる。
>>後段
それは国政全体のテーマだから、仮に成功したとして結果的に用途が何に使われるかはわからんね。
むしろ減税では。

＞４．自治体に任せるのもありだが、それにはまず分権を進めなければならんだろうな。

低レベルながら進んではいる。
けれども切り捨ての側面もあるよ。
言ったように、地方の関与は既に少なくない。

＞５．児童相談所に強制捜査権を付与すればいいと思っている。

嫌だよ、来るなｗ
勿論、憲法や刑訴に乗っ取って令状主義ですよね？ｗ

>>279
俺の職業と議論の是非は無関係だ。職業として「侍」をとらえたら、現代では
公務員だと思うがな。

さて、「侍」の定義についてはどうやら貴殿と俺とでは違うらしいな。貴殿の語る「侍」とは
所詮チンピラの語る任侠道でしかないな。
（貴殿は絶対に認めんだろうが、公共心のない者など侍ではない）

貴殿のご先祖様には同情する。子孫がこれでは浮かばれまい・・・

しかし・・・シグマ殿は自分と同い年で家を買ったのであるか・・・。
凄い者ですなぁ・・・。

自分には、酒に葉巻に刀に女に・・・金が無くて家を買う余裕何ぞ無し。
親父か伯母が死ぬまでは社宅、どちらかが死んだ後は相続した実家かマンションで妥協するしか無い。

>>280
＞一人の政治家を支援しても無意味、「流れ」を作ってこそ政治は動く。

俺は別に1人の政治家に全てを託すわけではない。
ま、いろいろやるつもりだよ。今の流れは俺にとっては追い風である。

>>298
縁起でもないｗ
うちはリストラは当面無いし、まだ需要ある俺の順番はケツの方だろうな。
リストラか倒産したらしたで、その頃はダンボールハウスの先輩が沢山いるだろうｗ

まあそういうときの保険を構築中だ。
景気さえ回復したら仕事のあてはあるし。

>>300
＞＞勿論、憲法や刑訴に乗っ取って令状主義ですよね？ｗ
そうでなければ人権擁護法案のかほりがしますな。

>>301
＞＞俺の職業と議論の是非は無関係だ。職業として「侍」をとらえたら、現代では公務員だと思うがな。
申し訳無い、偽侍殿が理解するには言葉足らずであった。
「現代では公務員」と言う認識には基本的に異論は無し。
その上で、偽侍殿が侍か偽侍かを判断する上での「ふむ、貴殿は公務員ですかな？」である。
貴殿が公務員であれば、武家では無いものの「現代の侍」として認めて進ぜよう。

＞＞さて、「侍」の定義についてはどうやら貴殿と俺とでは違うらしいな。
有無。

＞＞（貴殿は絶対に認めんだろうが、公共心のない者など侍ではない）
その根拠は何かね？
また、自分側の者に公共心が無いとする根拠は何かね？
そして、旗本奴の様な例も侍ではないのかね？

＞＞貴殿のご先祖様には同情する。子孫がこれでは浮かばれまい・・・
まぁ、理想主義よりも現実主義の一門ですからな。
貴殿の様な偽侍とは根本的に異なる。

>>303
して、現在までの成果は何かね？

>>304
　　　　　　　　　　　_､,､,_
　　　　　　　　　　 ｨ,､,､,､ヽ、　　　そう・・・・
　　　　　　　　　 　 ﾂ_' iﾄ､_＞-､　　　　これも連中の罠かもしれない・・・・！
　　　　　　　　　　　ゝくJ|　|/　/
　　　　　　　　　　 /___/ |__/__/ヽ.　　　　　　ありえるっ・・・・！
　　　　　　　　,.-‐' ／ _|_／／ 　 ヽ　　　解雇されることも・・・・・・・
　　　　　　　　'⌒'′ 彡‐''´ ＼ 　　＼,,,.　　　　　　　が・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　 r"　,..-| 　 ＼＿ノ　　　　　　　　　しかし・・・
　＿＿＿＿＿＿＿.|　 |＿.| 　｜　　　　 　／ ／　　　　しかし　しかし・・・・・
　　　　　　　　　　 　| 　| 　 ヽ　ヽ　 　 . ／ ／／
　　　　　　　　　　(二工』 ﾐ　　ヽ__ヽ ／ ／／
＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ ／　 r‐ﾀ''_,> ／　　働くしかないっ・・・！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／..　　／ ／／　　　　　　オレには今・・・・・・
　　　　　　　　　　　　　 　　 ／ ／／　　　他に選択肢などないっ・・・・！
　　　　　　　　　　　 　 　 ／ ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　／

>>302
一応、社会的信用があるから印鑑押すだけでン千万おkｗ
マンソンだから上層階っつってもそれなりに安い。
素敵かつ安い土地を選んだが、開発が進んで税金が高くなりそうだ。
同マンソン住人が仲介業者に査定出したら買値より高くなってたｗ

落ちるわ。

>>291
＞さて、生活保護を受けて居る朝鮮人の様な勢力をどの様に抑えるのかね？

不法なら追い返す。合法なら特に対処の必要がない。俺の主張を分かっているなら
そんな質問が意味のないものであることくらい分かりそうだが？

＞さて、近年医療現場では医療費の不払いが問題に成って居る様であるが？
＞貴殿は現実が見えて居りませんなぁ。

論点逸らしですな。俺の主張を分かっているかね？

＞その財源は何所かね？

はて？施設はすでに存在しているんだが？

＞鳶が鷹を産むとも言うが、蛙の子は蛙とも言う。
＞生物学上どちらが適切と考えられるでしょうな？

どちらのパターンもあるでしょうな。いずれにせよ子供の段階では判断がつかん。
判断がつかぬものを「ダメに決まっている」と決めつけることもない。

>>300
１．経済事情から見て今は難しいが、近いうちにやらねばならん事だ。

４．結局、自治体がやろうが中央がやろうがどっちでもいいんだよ俺は。
　地元密着のほうが実情が分かるから、あえてやるなら自治体のほうが良い
　とは思うが。

５．嫌かね？俺は全然構わない。ま、現実問題として令状はいるでしょうな。

>>307
＞＞一応、社会的信用があるから印鑑押すだけでン千万おkｗ
借金で買うその度胸が凄いと思いますぞ？自分には真似出来ぬ。
矢張り、安心な買い物はニコニコ現金一括払いであろうに。
借金が有る状態で、何か夢を追い掛けたくなったら如何するのかね？

＞＞同マンソン住人が仲介業者に査定出したら買値より高くなってたｗ
ブラヴォー！
オー！ブラヴォー!!!

＞＞落ちるわ。
有無、では自分もそろそろ落ちよう。

>>308
＞＞不法なら追い返す。合法なら特に対処の必要がない。俺の主張を分かっているなら
＞＞そんな質問が意味のないものであることくらい分かりそうだが？
合法の場合は追い返せぬと言う事であるし、不法を合法に変えるカラクリが存在する。
その辺りを貴殿は理解して居らぬであろう？

＞＞論点逸らしですな。俺の主張を分かっているかね？
『バカ親には自分の医療費を10割負担してもらえば良い』であろう？
之が非現実的なのである。貴殿の主張は常に理想論でしか無い。

＞＞はて？施設はすでに存在しているんだが？
福利厚生を充実させると言う貴殿の主張に副えば、施設を追加するのでは無いのかね？
まぁ、追加せずに現在有る施設のみでサービスを提供すると言うのであれば、異論は無し。

＞＞判断がつかぬものを「ダメに決まっている」と決めつけることもない
遺伝的に考えて、どちらの可能性が高いでしょうな？
詰まり、貴殿の方針は採算性に欠けると言う事である。

>>305
貴殿の言いたいことは分かっているよ。「公務員が現代の侍か否か？」という
点を俺は確認したかっただけであるから、俺個人の職業はどうでも良いのだよ。
口喧嘩がしたいだけの子供には見えない議論だったようだがな(笑)
「公務員は現代の侍」これについての合意ができれば結構。

さて、職業的な「侍」と美学的見地からの「侍」では、（重なる場合もあるだろう
が）必ずしも一致しないであろう。

で、美学的見地から見れば、貴殿は侍ではない。というただそれだけの事だ。
ま、「俺にだって公共心はあるぞ」と主張したいなら主張すれば良いぞ？誰も聞かん
とは思うからこの俺が聞くだけは聞いてやっても良い。

>>310
あああ、一言いっておく。
安かった癖にかなり需要ある土地だから高価で貸したり何だり出来るのである。
そしておいらの夢は金がそんなにかからん。

酒落ち。

>>306
俺がどの部分でかかわったかを言うわけにはいきませんな。申し訳ないが。
ただ、世論全般は俺の思う通り弱者救済の流れになっている。
ネットばかりでなく世の中をよく見るといい。弱肉強食思想など風前の灯ではないか。

>>310
＞合法の場合は追い返せぬと言う事であるし、不法を合法に変えるカラクリが存在する。

ああ、そう簡単に不法入国者が合法になる方法などないよ。貴殿は世間を知らんなあ。

＞『バカ親には自分の医療費を10割負担してもらえば良い』であろう？
＞之が非現実的なのである。貴殿の主張は常に理想論でしか無い。

既に一部の地域には実在する制度ですが？（子供の年齢が違うだけである）

＞福利厚生を充実させると言う貴殿の主張に副えば、施設を追加するのでは無いのかね？
＞まぁ、追加せずに現在有る施設のみでサービスを提供すると言うのであれば、異論は無し。

追加で必要ならば作らねばならんでしょうな。不要なら現状で。
何、政府規模で考えれば１００億や２００億は予備費のレベルである。

＞遺伝的に考えて、どちらの可能性が高いでしょうな？
＞詰まり、貴殿の方針は採算性に欠けると言う事である。

下で結論を出しているのに、データの提示はないのかね？「ダメ親の子供は遺伝的にも
ダメである」というソースを持って来たまえ。

確かに「遺伝的」という言葉の使い方は馬鹿丸出しだなw

>>314
なんで？

＞旭殿

＞合法の場合は追い返せぬと言う事であるし、不法を合法に変えるカラクリが存在する。
＞その辺りを貴殿は理解して居らぬであろう？

こういう質問をすること自体が、貴殿が俺の主張をロクに見ていない証拠ではないか。
俺が提案したのは「全国民に義務教育を受けさせる」だぞ？不法入国した外国人の話は全く
関係ないではないか。
反論するならするで、相手の主張をちゃんと吟味してもらいたい。

カネか…

給料＜週休２日(基本的に)残業なしの今の労働環境

月に１度の休日出勤(全員交替で１度ずつある)に対し、
｢手当を貰うか？ 代休を貰うか？｣と聞かれて、
職場で唯一｢代休！｣と即答している俺(＝週によっては週休４日)には分からん世界だな…。

結婚したがる女は相手の男に｢24時間戦って亭主元気で留守が良い｣を求めるのだろ？
俺にはムリですゎ…だから｢できない｣で上等。

＞旭殿
特殊法人を廃止した後の官僚の処遇をケアしておけば不可能ではない。
（実際、高級官僚は激務だから処遇も名誉もなしでは彼らもやっていられまい）
監察官や代議士秘書などをやらせてはどうかと個人的には思っている。
（給料は払わなくてはならないが、特殊法人を作るより安くつくし、役にも立つ）
そう言えば「太田総理」という番組で、「官僚がいないと法律が作れないから、
政治家だけでは官僚を制御できない」と発言した代議士がいたな。確か。

>>317
ああ、俺も「代休」と即答するな。

まあ実際は君の言うような女ばかりではないのだが、君がどんな思想のもとに非婚を
選択するかは自由である。
少子化が今より深刻化すると、圧力がかかるかも知れんので、そこが気がかりで
ある。（実際、子供を産まなかった人間には年金なんか支給しなくていい。と発言
する代議士だっている）
社会がある程度安定していないと、個人の自由など保障されんよ。

では落ちます。おやすみ。

>>315
そもそもの発端は
>「親がダメなら子もダメ」と 決めつけることもない。
という意見が正しいか否か。
この意見を否定する根拠を遺伝学に求めているわけだ。
「ダメ」という言葉には不確定性があるものの、文脈的にはおそらく社会的にということ。
時代によっても異なる社会的価値観というものを考えただけでも、まともな理屈でないことは明白だろ

>>319
なるほど！旭は詭弁で対抗したのか。
コイツは前から田舎に粘着してたからなw
気付かない田舎も田舎だが。

>>319
＞５．イケメンからブサメンが生まれることもあるからな>>288　
　　　
どこが＞文脈的にはおそらく社会的　　なんだ？　

ダメ人間てのは環境によって作られるところもあるだろうが、
知能など遺伝による影響もあるだろうに。　

>>318
＞君がどんな思想のもとに非婚を
＞選択するかは自由である。

逆じゃね？
独身→現状維持
結婚→変化なのだから、
｢選択｣を行うのは結婚する人達だろ。
(結婚が何もしなくとも自動的に発生するイベントならば、非婚を選択する…と云う表現が有り得るだろうが)

俺は結婚に関して｢できない男｣なのだから｢選択の機会が無い｣のだよ。
何も選択など行なっていない＝つまり最初から無関係。

数が足りないと言うなら｢できる人達で何とかしてくれ｣としか言えない。

昨今はダメな男が多いし、女性も考えが現実的になってきている
今の社会制度とか見ても決して良いとは言えないし
昔みたいに結婚して家庭を持って当たり前なんていう考え方もない
だから結婚しない人が増えてきているのは当然

>>278
還暦を越えて70、80才になっても働ける老人は働かせたほうがいいというのは
まったく同意だが
これからどんどん老人が増えていくなか、働ける老人だけで
経済を維持していくのは不可能だろうと主張している。

もちろん移民と少子化対策は分けて書いてある通り別だとも思っている。
(途中から議論に参加したのでわからないのかもしれないが移民の話題は最近)
日本は確かに資源の乏しい国だ。
だが工業国家として一時はアメリカを抜き世界一の経済大国になった実績がある。
当時の長者番付では一位、二位共に日本人であった。
(確か記憶ではモリタワーの森さんとコクドの堤さんだった気がする)

>>322
じゃあ環境だけでも変えたら良くね？
最初の提案を見る限り、遺伝の話には見えん。

>>321>>322
どんな顔がイケメンかどうかだって時代で違うよ。
それに別に遺伝的な要因を排除すべきだとは言ってない。
ただそれだけで結論できる話でないことが明白だといっているだけ

田舎の提案もいいが、男性差別を撤廃するほうが先じゃね？

>>311
ふむ、長々と書いて居るが、貴殿は偽侍と言う事で宜しい様ですな。
それを「お前こそ偽侍だ」と言って誤魔化そうとして居る様に見ゆる。

>>312
ほう、それは御買い得でしたな。
羨ましい限りである。

>>313
＞＞俺がどの部分でかかわったかを言うわけにはいきませんな。申し訳ないが。
抽象的に言えば良かろう？
自分の場合では、「右翼団体同士の共闘を取り付けた」であるとか、
「若手キャリア官僚数名を政治団体に引き込んだ」であるとか、「大手新聞社名義でとある企画を行った」等ですな。
まぁ、我が余興の結果は他にも色々有るが。
＞＞ああ、そう簡単に不法入国者が合法になる方法などないよ。貴殿は世間を知らんなあ。
ふむ、貴殿は知らぬのかね？
http://posting.hp.infoseek.co.jp/より引用
『出入国管理及び難民認定法　第二十二条
　２ 　前項の申請（永住許可の申請）があつた場合には、法務大臣は、その者が次の各号に適合し、
かつ、その者の永住が日本国の利益に合すると認めたときに限り、これを許可することができる。
ただし、その者が日本人、永住許可を受けている者又は日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法（平成三年法律第七十一号。
以下「平和条約国籍離脱者等入管特例法」という。）に定める特別永住者（以下「特別永住者」という。）の配偶者又は子である場合においては、次の各号に適合することを要しない。』
詰まり、在日朝鮮人が結婚離婚を繰り返せば、合法的な「特別永住者」が量産されると言う事ですな。まぁ、朝鮮利権関連に疎ければ知らぬも無理は無いが。
＞＞既に一部の地域には実在する制度ですが？
踏み倒されれば何の意味も無かろう。

＞＞追加で必要ならば作らねばならんでしょうな。不要なら現状で。
と言う事は、貴殿は施設の追加が必要か不要かすらも把握して居らぬと言う訳ですな？矢張り、現実味・計画性の無い理想論と言う事ですな。
＞＞データの提示はないのかね？「ダメ親の子供は遺伝的にもダメである」というソースを持って来たまえ。
何ら主張の根拠を示さぬ偽侍殿が言っても、説得力が無いですな。
まぁ、能力が遺伝する事は自明であろうに。例えば外見も能力の一つで有るが、之が遺伝する事に異論を挟む者は居るまい。
問題と成る事が多い能力は、知的能力で有るから、下記にリンクを貼って進ぜよう。自分は、自身の主張の根拠を示さぬ偽侍殿とは一味違いますからな。
http://www.chikawatanabe.com/blog/2003/04/iq.html
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0060932902/qid=1049951819/sr=8-2/ref=sr_8_2/104-2887344-6773522?v=glance&s=books&n=507846
http://www.iii.ne.jp/kikuchi/meiha-7.html
運動能力もですな。
http://www.know-dt.com/TrainingARC/abtrain/180_gene.html
http://www.jiss.naash.go.jp/column/saizensen_07.html
まぁ、DNAとは人間の設計図であるから、遺伝と能力に相関関係が有る事は当然であろう。

>>326>>327
別に旭も遺伝だけで決まるとはいってないだろ。
確率的な傾向があるって話でさ。　
　
しかし。
田舎はよく「子供に罪はない」という。
つまり、ダメ親から子供を引き離すのも子供のためなわけだ。
おれはこの趣旨に賛成だから、子供がダメ人間になる確率が高くとも、
採算が悪かろうとも、「かまわん」と思うけどね。　　　

>>316
＞＞俺が提案したのは「全国民に義務教育を受けさせる」だぞ？不法入国した外国人の話は全く関係ないではないか。
貴殿は無知ですなぁ・・・。
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約「http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jinnkenn-a.htm」
之に我が国は批准して居るであろうに。
「初等教育は、義務的なものとし、すべての者に対して無償のものとすること」であるよ。
そして、総務省は「http://www.soumu.go.jp/menu_news/s-news/2003/030807_2_01.html」
「外国人子女については、我が国の義務教育への就学義務は課せられていないが、
経済的、社会的及び文化的権利に関する国際規約（昭和54年条約第６号）を受けて、
入学を希望する者については、公立の義務教育諸学校への受入れが保障されている。」
として居る。

つまり、合法的な移民にされた場合及び偽装された場合、
外国人子女にも我が国の国民と同様の教育を受けさせざるを得ぬ。
故に、>>266の「日本を半島人の｢コウノトリの揺りかご｣にする覚悟はあるのか？」と言う指摘は適切である。
日本人限定の教育政策なんぞ、条約に批准して居る以上は非現実的ですな。
まぁ、破棄すれば良いが。

>>317
大変ですな。

>>318
＞＞特殊法人を廃止した後の官僚の処遇をケアしておけば不可能ではない。
して、具体案は何かね？

＞＞監察官や代議士秘書などをやらせてはどうかと個人的には思っている
貴殿は秘書の激務を知らぬのかね？
自分は衆参議員の秘書に数名知り合いが居るから知るが、アレも割の悪い仕事ですぞ。
そもそも、それを実現するには議員から秘書の任命権を剥奪せねば成りませんしな。

＞＞「官僚がいないと法律が作れないから、政治家だけでは官僚を制御できない」
至極当然の話であろう、それが我が国のシステムである。

>>319-322
まぁ、遺伝と能力の相関関係のリンクは、適当にググって張り出して置きましたぞ。

>>325
＞＞働ける老人は働かせたほうがいいというのはまったく同意だが
それならば宜しい、大いに宜しい。

＞＞働ける老人だけで経済を維持していくのは不可能だろうと主張している
然り、経済は縮小せざるを得ぬでしょうな。
それは少子化の問題であり、老人を再利用する事は高齢化の問題である。

＞＞だが工業国家として一時はアメリカを抜き世界一の経済大国になった実績
我が国は「人間」と言う資源を使いましたからな。
かつての様に、低賃金長時間労働を行わせれば復活も可能であろう。

>>326
悪い種を良い畑に蒔くよりも、良い種を良い畑に蒔いた方が効率が良かろう。
「じゃあ環境だけでも変えたら良くね？」と言うが、それには予算が必要である。
塵を育てる為に予算を浪費する事は馬鹿馬鹿しいであろう。

>>327
効率の問題で有るよ。
塵の子に教育予算を割り振るよりも、まともな親の子に割り振った方が効率が良かろう？
なにせ、素質に恵まれて居る可能性がより高いでしょうからな。

>>332
然り、遺伝七割環境三割と言う話を何度か聞いた事が有る。
が、割合は有る程度高ければ良い、投資効率の問題ですからな。

＞＞採算が悪かろうとも、「かまわん」と思うけどね。
採算を取るか、「子供に罪はない」とやらを取るかは嗜好の問題でしょうからな。
まあ、塵の子供に自身の税金を投入されても良いと思うのであれば、その考えも筋が通ろう。

>>329
普通に見て、侍らしくないのはアンタだなw

まぁ、遺伝の話であれば牛や犬等も外せまい。
松坂牛も「美味しさ」を遺伝的に継承して居ると考えられるし、
チワワと土佐犬の戦闘能力の差も、明らかに遺伝で有ると考えられる。
そこで自分は言う、闘犬を育成するに当たり、チワワに予算を割り振るよりも、
土佐犬やブルテリアに予算を割り振る方が効率的で有ると。
つまり、駄目親の血統の子よりも、優秀な親の血統の子に予算を割り振るべきと。

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jszs/contents/2004/Asj75-4/1.html
であるとか、
http://www.nlbc.go.jp/hinshu/j32xjoho/j32xjoho.htm
ですな。
以下引用文
『私たちが家畜の改良を行う場合、家畜群の中から優れた個体を選抜し、
その個体から後代を生産します。そして、これを何世代も繰り返すことにより改良を進めていくことになります。』

詰まり、優秀なDNAを持つと考えられる親子のみを保護し、増やす。同時に、塵は可能な限り積極的に淘汰する。
それにより、日本人の能力を底上げすると言う事であり、正に国家を考えた公共心に溢れた方針ですな。
もっとも、下層下級も有る程度の数が居らぬと、自分やその周辺の者達の「豊かな生活」が維持出来ぬ故、
余り積極的に処分すると言うのも「私利私欲上」問題で有るし、治安面も考慮せねば成らぬ所が難しい。

　　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にオモタ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　百姓は生かさず殺さずと言うのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　江戸時代の「侍」なんだよな 今の自称侍は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　民を甘やかそうとするから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_



>>336
まぁ、現代的な自己啓発本の武士道は明治以後の物が多いですしな。
「葉隠」や「朱子学的士道」はもそっと古いが。

自分に近い思想と言えば、
「武者は犬ともいへ、畜生ともいへ、勝つことが本にて候」
辺りであろうな。

>>337

基本は俺と同じですな。

中小や個人事業主が破綻するのは｢自己責任｣、
大手が破綻するのも自己責任…のハズだが｢影響が大きいから保護｣される。

つまり保護の対象に成り得る｢上流｣だけが、子孫を遺せば良い。
現実に｢保護が行われる｣から、万一親の就労先が傾いても｢飢える事は無い｣のだ。
(中小まで保護してたら、幾らカネがあっても足りない)

コレ、日本じゃ問題にもならないだろう。
｢複数の意思の集合体｣である日本の｢官僚機構｣の下では、
｢一個人の怒り｣に任せた法律など成立しない。
大統領が代わってから、アメリカが心配になってきたな…上院の冷静な対応を求む。
↓
【国際】米下院、AIGなど公的支援を受けた企業　「ボーナス９０％課税」法案可決　地方税と合わせ事実上の１００％課税★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237524478/

>>338
左翼丸出しだなw
そりゃ左翼が子供達を洗脳するために使った侍像だよw

>>339
旭は男性差別正当論者だぜw

>>339
＞＞大手が破綻するのも自己責任…のハズだが｢影響が大きいから保護｣される・・・
然り、社会全体の為に保護される訳ですな。

＞＞つまり保護の対象に成り得る｢上流｣だけが、子孫を遺せば良い。
「だけが」と言うと、少々極端であろう？下層階級も社会には必要不可欠ですからな。
まぁ、このスレでは一応移民反対の側に付いて居るが、少子化改善か移民かで、奴隷を補充する必要が有る。

＞＞【国際】米下院、AIGなど公的支援を受けた企業　「ボーナス９０％課税」法案可決
随分とまぁ、極端な法案ですな。

＞＞｢複数の意思の集合体｣である日本の｢官僚機構｣の下では、｢一個人の怒り｣に任せた法律など成立しない。
まぁ、我が国は官僚機構が衆愚政治を「ある程度」セーブする機能を有して居りますからな。

＞＞大統領が代わってから、アメリカが心配になってきたな…
まぁ、大統領も四苦八苦して居るのであろう。
何せ、打開策が有りませんからな。

>>340
ふむ、左翼と言うレッテル貼りに転ずるかね？
まぁ、自分は極右兼極左を自覚して居る故、左翼でも構わぬが。

＞＞左翼が子供達を洗脳するために使った侍像
貴殿は「侍」と言う概念を理解して居りませんな。
時代毎、地域毎、門閥毎、ひいては個人毎に「侍像」は異なる。
貴殿は、「侍」と呼称された者達の多様性を理解して居らぬのであろう。
「七度主君を変えねば武士とは言えぬ」も一つの像、
「忠臣は二君に仕えず」も一つの像、どちらかが誤りと言う物では無い。

まぁ、武家で無い者には理解出来ぬかも知れぬが。

>>341
同時に女性差別正当論者でもあるがな。

まぁ、「侍」と言う概念に於ける共通点は、「武装」でしょうな。
初期の貴人の警護も「暴力」が不可欠であるし、戦国期は武装せねば話に成らぬ。
天下泰平の江戸期も「刀は武士の魂」何ぞと言って武装して居った。

様々な傾向を持つ「侍」達、その最低限の共通項は「武装」ですな。
まぁ、武装すれば皆が「侍」と言う訳ではないが。
もう一つの共通項である公的性質との双方を兼ね備えた者が「侍」と言って良かろう。
何せ、軍事に関わらぬ公家は「侍」ではありませんからな。

>>342
じゃあ田舎が偽侍ってのはアンタの言いがかりだなw
田舎も本物、アンタも本物でいいじゃん。

ムキになってレッテル貼るなよw相手にする田舎も田舎だがなw

>>344
刀を質に入れたヤツもいましたがw

結婚はします。ストーカーにあってます助けてください。

ストーカーは６０歳ぐらいの男性の人です。

>>342

そこで将官・士官さえ日本人なら、兵隊は移民で良い…と云うのが俺の考え方だから、｢基本は｣同じと書いた。

下士官は微妙な所か。
｢下士官＝一代限りの永住権｣をエサにガイジン兵隊に奮起を促すか、
上流の相続から漏れた上流の子息のセーフティネットとして使うか、
どちらにしろ、下流の日本人なんてイラネ…って話だな。

あほのDNAなどほしくねえ

>>345
否、「武装」も「公権力」も有さぬならば偽物であろう。
故に、先方は「偽侍」である。

そして、自分は「武家」の出自で在るとは言うが、「侍」とは主張しませんぞ？

>>346
下級武士はそうであろうな。
まぁ、下級武士を「侍」に含めるか否かは解釈の分かれる所であるが。

江戸時代に於いては、旗本級の中級武士から「侍」と聞きましたしな。

>>348
成る程、了解した。

但し、ある程度まともな日本人にセーフティネットなんぞ必要かね？
遺伝子と環境を継承したならば、欠陥品以外は自然と分相応の階級に収まるのでは無いか？
また、有能な人材ならば、外人を将校に据えても良かろう。
良質な物であるならば、外部から血を入れると言うのも悪くは無いと思うが、貴殿は如何思うかね？

＞＞どちらにしろ、下流の日本人なんてイラネ…って話だな。
左様、この点は完全に同意である。

こんばんは。

>>329
＞ふむ、長々と書いて居るが、貴殿は偽侍と言う事で宜しい様ですな。
＞それを「お前こそ偽侍だ」と言って誤魔化そうとして居る様に見ゆる。

貴殿はもう少し利口だと思っていたが、案外理解力がないな。
俺は「公務員ではない」とは言ってないぞ？
血筋から行けば俺も貴殿も武家、職業は互いに知らぬから「偽侍」とは言い切れない。
美学は互いの解釈が違う。（が、一般には公共心のないものを侍とは言わない）

さて、これで相手を「偽侍」と決めつけるのは単なるレッテル貼りでしかないことが判明
しましたな。
貴殿は根拠のないレッテル貼りをやっているわけだ。

>>330
＞在日朝鮮人が結婚離婚を繰り返せば、合法的な「特別永住者」が量産されると言う事ですな。

在日限定ではないか。不法入国者が合法になるのが簡単か？という問いとは関係ない。
第一、その話題自体が「全国民の義務教育徹底」と無関係だ。

＞「若手キャリア官僚数名を政治団体に引き込んだ」であるとか

違法行為ですな。国家公務員法では公務員の政治活動を禁止している。
で、何省の誰を引きこんだのかね？

＞と言う事は、貴殿は施設の追加が必要か不要かすらも把握して居らぬと言う訳ですな？

これから議論すれば良いではないか。「こういう施設が必要だ」ということについてコン
センサスが得られていれば議論としては十分だ。

＞踏み倒されれば何の意味も無かろう。

子供限定保険証の存在する意味と、親が医療費を踏み倒す可能性は関係ない。
いつもの論点逸らしというやつですな。

>>331
上でも指摘があったようだが、「社会的なダメさ加減」と遺伝の関係があらわされておりませんな。
面倒とは思うがやり直しだ(笑)
ちなみに、俺が銀次郎氏に言った「イケメンからブサメンが生まれる」というのは確かに遺伝の話
だが、これは「仮に遺伝の話だとしても例外は否定できない」という例示であるから誤解なきよう。

いわゆる「下層階級」が遺伝的に劣っているというデータをよろしく。話はそれからだ。

>>351
ふむ？
偽侍殿は公務員かね？
公務員と宣言するのであれば、「平和ボケ侍」と認識を改めよう。
公務員と宣言せぬならば、「偽侍」である。

＞＞職業は互いに知らぬから「偽侍」とは言い切れない・・・
否、自分は貴殿の自己申告を信じて進ぜる。
貴殿が公務員と言えばそれで良し、個人情報故証拠は求めぬ。

＞＞貴殿は根拠のないレッテル貼りをやっているわけだ。
否、根拠は「武装」の件である。
無論、貴殿が公務員で在ると言うならば、「平和ボケ侍」と訂正しますしな。


更に言うと、自分は「侍」と自称はして居らぬ。
侍の定義は多様で有るが、自分の中では貴人の身辺警護のイメージが特に強いですからな。
戦国時代は城代家老、江戸時代は田舎領主であった父方にはそぐわぬ。

>>332
勿論それはそうだ。（実は旭氏が遺伝の相関を持ち出してくるのは予想していた
ので、その説明をするつもりだった）
仮に遺伝的にダメでも、教育することで「よりマシ」な結果にすることは十分に
可能である。

ちなみに、旭氏のレスは「ダメ親から引き離すことに賛成か反対か？」という問
に何ら答えていない。

「親がダメだから子供を放置する」という乱暴な議論は社会のためにも子供のため
にもならない。

>>354
職業の宣言かね？それは断る。

別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。
要は、貴殿が「知りもしない相手の職業を推測し、根拠のないレッテルを
貼っている」という行為を指摘しているわけだよ。

ま、貴殿はそういう人間だという事だ。俺に対抗心を燃やすのは結構だが、
おかげで品性のなさを自らさらけ出しましたな(笑)

＞否、根拠は「武装」の件である。

現在、武器を所持することは違法である。よって貴殿の価値観も「時代によって
侍のあり方も変わる」という１つの例でしかないな。

＞更に言うと、自分は「侍」と自称はして居らぬ。

俺は貴殿を「偽侍」とはいっていない。さらに、事実だとしても「チンコ」などと
呼んだこともありませんな。
ま、これは育ちの良しあしの問題だろう。

>>352
＞＞在日限定ではないか。不法入国者が合法になるのが簡単か？という問いとは関係ない。
＞＞第一、その話題自体が「全国民の義務教育徹底」と無関係だ。
簡単であろう？偽装結婚一つですからな。
更に、今や国籍法改正に因って「日本国籍」の取得まで簡単に成ってしまった。
故に、「全国民の義務教育徹底」とやらの利益は、不良外国人も享受する事と成る訳ですな。
それで良いのかね？

＞＞違法行為ですな。国家公務員法では公務員の政治活動を禁止している。
＞＞で、何省の誰を引きこんだのかね？
その辺りは個人情報ですな。
まぁ、国土交通省・総務省・警察庁の中の数名と言って置こう。

＞＞これから議論すれば良いではないか。「こういう施設が必要だ」ということについて・・・
では、貴殿の具体的なプランを聞こう。

＞＞子供限定保険証の存在する意味と、親が医療費を踏み倒す可能性は関係ない。
＞＞いつもの論点逸らしというやつですな。
論点逸らしとは・・・偽侍殿でも有るまいし。
保険料を払えぬ者・払わぬ者の子女に「子供限定保険証」が交付されるのであろう？
ならば、「子供限定保険証」の交付を受ける親は貧乏人の可能性が高いと言える。
貧乏人であれば、10割負担の医療費を支払う能力が無い為に踏み倒す可能性が常人よりも遥かに高い事が推測されるから、
「子供限定保険証」の交付を受ける親が医療費を踏み倒す可能性は常人よりも遥かに高いと言える。
故に、「子供限定保険証」と医療費の踏み倒しには関連が有る。

>>353
知的能力や運動能力と遺伝の相関関係が有ると言う事は、それ即ち「社会的なダメさ加減」であろうに。
まぁ、そもそもDNAが人間の設計図と言う時点で「社会的なダメさ加減」と直結する事は自明であるが。
＞＞いわゆる「下層階級」が遺伝的に劣っているというデータをよろしく。話はそれからだ。
それは考え方が逆ですな。下層階級だから劣って居るのでは無い、劣って居るから下層階級に転落するのである。
故に、知的能力や運動能力と遺伝の関係が証明されれば十二分、下層階級とは、総合的に低スペック（時代毎に要求されるスペックが異なるが）の者が転落する場所である。
故に、転落した者は遺伝的に劣る可能性が高いと成る。
>>355
＞＞仮に遺伝的にダメでも、教育することで「よりマシ」な結果にすることは十分に可能である。
それは然り。
しかしながら、遺伝的に劣等な可能性が高い者に教育コストを割くよりも、優秀な可能性が高い者に教育コストを割く方が効率が良かろう。
＞＞ちなみに、旭氏のレスは「ダメ親から引き離すことに賛成か反対か？」という問に何ら答えていない。
無闇に教育コストを割く場合は反対で有るが、公的機関が歯車としての洗脳を行うと言うならば賛成である。
＞＞「親がダメだから子供を放置する」という乱暴な議論は社会のためにも子供のためにもならない。
治安の為にも、確りと洗脳した方が良かろうな。
>>356
＞＞職業の宣言かね？それは断る。
偽侍と言う事が確定するから困るのかね？
＞＞別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。
では、貴殿は「偽侍」として置こう。
＞＞根拠のないレッテル
根拠は示しましたな。
＞＞現在、武器を所持することは違法である
否、手続を踏めば合法である。まぁ、武装の件は貴殿が武家の財産・文化を相続して居るか否かの踏み絵ですがな。
＞＞俺は貴殿を「偽侍」とはいっていない。さらに、事実だとしても「チンコ」などと
呼んでも構いませんぞ？自分は偽侍殿とは一味違いますからな。
＞＞ま、これは育ちの良しあしの問題だろう
餓鬼大将でしたからな。

>>357
＞「全国民の義務教育徹底」とやらの利益は、不良外国人も享受する事と成る訳ですな。
＞それで良いのかね？

法にのっとって国籍を取得した外国人にならば、日本の義務教育を徹底するのは
賛成だ。何か問題でもあるかね？
俺は、日本的価値観を尊重する外国人ならば、人種や民族になどこだわらぬ。

＞その辺りは個人情報ですな。

結構。法律に違反している連中だが、俺にも捜査権限はない。

＞では、貴殿の具体的なプランを聞こう。

施設が、どこでどの程度不足しているかを調査することから始めねばなりませんな。

＞「子供限定保険証」の交付を受ける親が医療費を踏み倒す可能性は常人よりも遥かに高いと言える。
＞故に、「子供限定保険証」と医療費の踏み倒しには関連が有る。

貴殿は貧困層を知らぬな。
彼らはそもそも「受診しない」のだよ。これまでは子供も受診できなかったから、それでは子供が
可哀そうだということでできた制度である。

ま、確かに踏み倒す親もいようが、それと子供に保険証を交付することとは関係ない。
（保険証があろうがなかろうが、踏み倒す奴は踏み倒すのだから、「親が踏み倒す可能性」を根拠に
子供への保険証交付を否定するのは如何なものか？）

>>350

＞但し、ある程度まともな日本人にセーフティネットなんぞ必要かね？
＞遺伝子と環境を継承したならば、欠陥品以外は自然と分相応の階級に収まるのでは無いか？

ヒント：選挙

日本には｢政権担当能力がある政党｣ってのは１つしかないが、
だからと言って大政翼賛会＋無投票にするワケにもイカンだろ。

与党への｢批判票｣の受け皿となる｢ 確 か な 野 党 ｣は必要だ。
(無論、批判票を本気にして 政 権 交 替 なんて言い出しても困るワケで)

｢批判票｣の受け皿として立候補しました＋落選したら生活困窮…では、
受け皿として立候補してくれる人間が居なくなってしまうではないか。
｢立候補できるような上流｣の中から｢批判票の受け皿として安心して立候補してくれる人間｣を確保する為にも、
(批判票の受け皿＝政権交替は視野にない→落選前提)
｢立候補した上流が落選した場合の生活保障としてのセーフティネット｣は必要じゃないか？

>>358
＞知的能力や運動能力と遺伝の相関関係が有ると言う事は、それ即ち「社会的なダメさ加減」であろうに。
＞まぁ、そもそもDNAが人間の設計図と言う時点で「社会的なダメさ加減」と直結する事は自明であるが。

貴殿の推測はいいからデータを提示されたい。

＞しかしながら、遺伝的に劣等な可能性が高い者に教育コストを割くよりも、
＞優秀な可能性が高い者に教育コストを割く方が効率が良かろう。

優秀なものには、より多くのコストを割く提案を俺はしているのだが？
この点はあまり相違がなさそうだな。

＞偽侍と言う事が確定するから困るのかね？

貴殿のはただのレッテル貼りだからであるよ。根拠もなければ相手の正体も知らぬでは
子供の喧嘩と大差ない。
俺は「お前の母ちゃんデベソ」に真剣に付き合うほど幼くはない。

＞自分は偽侍殿とは一味違いますからな。

それは認める。品性の下劣さにおいて、俺は貴殿の足元にも及ばぬ。
ま、例えて言うなら貴殿の価値観は暴力団のそれに近いな。

>>359
＞＞法にのっとって国籍を取得した外国人にならば、日本の義務教育を徹底するのは賛成だ。何か問題でもあるかね？
ふむ、では>>266で言う所の『日本を半島人の｢コウノトリの揺りかご｣にする覚悟』は有ると言う事ですな。

＞＞俺は、日本的価値観を尊重する外国人ならば、人種や民族になどこだわらぬ。
ふむ？待ち給え、朝鮮人やら中国人が「日本的価値観を尊重する外国人」かね？

＞＞結構。法律に違反している連中だが、俺にも捜査権限はない。
まぁ、実は「今の所」違反しては居りませんがな。
割り勘で酒を飲みながら歓談する事は何ら法に触れては居らぬ。

＞＞施設が、どこでどの程度不足しているかを調査することから始めねばなりませんな。
ふむ、では調査し給え。

＞＞貴殿は貧困層を知らぬな。彼らはそもそも「受診しない」のだよ。
之は失敬、下層民の生活には疎いものでな。

＞＞ま、確かに踏み倒す親もいようが、それと子供に保険証を交付することとは関係ない
問題は『バカ親には自分の医療費を10割負担してもらえば良い』と言う部分ですぞ？
結局、受診せぬにせよ踏み倒すにせよ、親に親の医療費を10割負担させる事は困難ではないか？

＞＞「親が踏み倒す可能性」を根拠に子供への保険証交付を否定するのは如何なものか？
踏み倒し云々は『バカ親には自分の医療費を10割負担してもらえば良い』の件であり、保険証交付の問題とは異なる。
「子供への保険証交付を否定」する根拠としては、「受益者負担に反する」と言う点であろう。

>>360
ふむ、そう言った意味であるか。
てっきり自分は、中産・上流階級の生まれの欠陥品を保護するのかと勘違いしましたぞ？

＞＞｢立候補した上流が落選した場合の生活保障としてのセーフティネット｣は必要じゃないか？
その点であれば、元の職場に復職し易くする措置等で良かろう。

>>361
＞＞貴殿の推測はいいからデータを提示されたい。
既に貼ったであろうに。

＞＞優秀なものには、より多くのコストを割く提案を俺はしているのだが？この点はあまり相違がなさそうだな。
それは結構である。まぁ、無能な者に対しては可能な限りコストを削減した方が宜しいが。

＞＞根拠もなければ相手の正体も知らぬでは子供の喧嘩と大差ない。
さて、貴殿の自己申告したスペックを根拠として居るが？
その上で貴殿は偽侍なのである。なんなら公務員宣言でもすれば如何かね？「偽侍」を撤回しますぞ？
流石に偽侍殿と言えども身分詐称には抵抗が有りますかな？

＞＞それは認める。品性の下劣さにおいて、俺は貴殿の足元にも及ばぬ。
＞＞ま、例えて言うなら貴殿の価値観は暴力団のそれに近いな。
まぁ、自分は貴殿と異なり「自称モラリスト」「自称侍」で酔う事は有りませんからな。
そして、公安当局や極道とも交友が有る故、リアリズムに染まって居ろうな。

＞＞偽侍殿
時に、聞きたい事が有る。
「暴力団の価値観」で思ったので有るが、貴殿の価値観に於ける「誉」とは何かね？
無論、貴殿の回答後に我が野蛮なる価値観に於ける「誉」を示そう。

古人曰く、「仁に過ぐれば弱くなる。義に過ぐれば固くなる。礼に過ぐればへつらいとなる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　智に過ぐれば嘘をつく。信に過ぐれば損をする。」

ネウロ思い出すような流れｗ
厨の血がたぎるぜｗ

まぁ、社会への適応性と言えば、性格とDNAの関係を示した方が解り易かろうか。
現代日本に於ける社会生活に於いては、知力・体力と共に性格も重要ですからな。
勤勉な者は怠惰な者よりも、社交的な者は内気な者よりも、
我慢強い者は短気な者よりも社会的地位を築き易いでしょうからな。

と言う事で、性格の遺伝に関するサイトへのリンクを貼り付けて置きますぞ。
http://www.eps4.comlink.ne.jp/~aasaka/twin5.html
http://hp.kutikomi.net/naohisa/?n=column7
http://www.ipc.hokusei.ac.jp/~z00105/_kamoku/kiso/2000/aoyama.html
http://www.twins.gr.jp/JSTS/kaisetsu.html
http://ginzataimei.jugem.jp/?eid=30
http://plaza.rakuten.co.jp/zyukenn1/20000
http://charm.at.webry.info/200812/article_15.html
http://www.peers.co.jp/column02.htm
http://blogs.yahoo.co.jp/psykoba/23651062.html
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/001049.html

まぁ、自分は常識と思って居た事であるが、
先のリンクと合わせて遺伝と知力・体力・性格との相関関係を理解して頂けましたかな？
社会に対する適応性と言う事ならば、
（http://www.twins.gr.jp/JSTS/kaisetsu.html拠り引用）
『体格、癖、無意識行動、趣味・趣向といったものは、遺伝規定性が強そうである。いわゆる性格についての双生児研究の結果によると、一卵性双生児の性格の核心というものは明らかに似ていることが知られている。
また性格を構造的に考えると、一卵性でほとんど常に一致している構造部分から、かなりの不一致を示す構造部分まであることも分っている。一般に、身体的機能に近い活動性は、遺伝規定性が強く、環境に対する抵抗性の強い構造部分である。
この上の構造として、根本気分、情動、意志、自我感情があげられるが、この順で環境による影響を受けやすくなるといわれている。』
辺りを見れば一目瞭然であろう。

>>366
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,, :-‐=＝= ､、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／三三三r`ｰ-ﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三彡彡ｼ´　　 　`^'i,　なぬっ
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　l三三ｼ'　 ,ノ,ｨ=､ 　 ,,.｀7　
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偽侍の件は旭に非があるな。
偽侍殿、と話しかけられて返事するほうもするほうだがw

またおまえか

>>369
まぁ、偽物を偽物と言っただけですがな。

>>370
アンタ誰？

>>372
名無しであろう？
それとも自分かね？

>>371
田舎は公務員かも知れんじゃないかw
田舎が民間人だという証拠がないかぎりアンタに非がある。

>>373
お前には聞いてねーよw

>>372
名無しですが　　　　

>>374
否、証明責任は「〜である」とする側に有るのであるから、
「侍」と主張するならば偽侍殿自身がそれを証明せねば成らぬ。

ただし、個人情報を流出させるは宜しく無い故、偽侍殿が「我は公務員である」とすれば、
その主張を信用して公務員と看做す。
その場合、「偽侍」を撤回し、「平和ボケ侍」に昇格させよう。

>>375
だがそれが良い。

>>376
有無、矢張りそうか。

>>377
アンタが他人に偽物のレッテル貼ったんだから、田舎が偽物である事をアンタが
立証しなきゃダメだなw
田舎が、俺は民間人だと言えばアンタの勝ちだが、ノーコメントではアンタの
負け。

過去ログを探して見た所、『【平成】フェミ創価腐敗官僚を政界から駆逐【維新】』なるスレの945に於いて、
偽侍殿は「ちなみに俺は地方公務員ではない。（なお、今後その手の質問には答えないのでよろしく） 」
と発言して居った事が判明した。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1210688547/l50
さて、過去ログを発掘し、皆に見て貰うには如何すれば良いものか・・・。
専用ブラウザ内の過去ログをデータ化し、公表する事が法に触れぬのであれば公表するが・・・。

まぁ、それはそれとして「田舎」で「地方公務員では無い」のであれば、大幅に公務員でない可能性が高まりますな。
無論、「田舎」と言うキーワードが国家公務員の都市への転属等を考慮して居ない可能性も有るが。
兎にも角にも、偽侍殿が公務員と言えば「平和ボケ侍」に昇格である。

>>378
だからこそ、「公務員である」と一言言えば「平和ボケ侍」に昇格と言って居ろうに。

>>379
地方在住の国家公務員もいるからなw
立証できなきゃアンタの負け。

>>381
然り、例えば自衛官の様な国家公務員であれば、偽侍では無く平和ボケ侍と言う事と成る。

無論、勝ちでも負けでも結構である。
何にせよ偽侍殿のコメントが無ければ始まりませんがな。

ま、偽侍殿が「公務員である」と明言せぬは、恐らく身分詐称の恥くらいは理解出来るからであろうが。

もっとも、>>356で偽侍殿は「別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。」と明言して居るから、
偽侍と呼称する事に何の問題も有りませんがな。

>>382
田舎が民間人て事を立証してから言えよw
>>383
本当は田舎が気にしてると思うがな。俺はw
どっちみち、非はアンタにある。

>>384
あい解った、貴殿の「勝ち」で宜しい。
偽侍殿が偽侍と言う立証は不可能であるから、貴殿の言う通り自分に非が在ったと認めよう。

その上で、偽侍殿自身が「別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。」と言うのであるから、
その一言と、我が独断と偏見の「恐らく公務員ではない」と言う認識を合わせ、「偽侍」と呼称する事とする。
また、偽侍殿が公務員で在ると宣言した場合には、「平和ボケ侍」に訂正すると約束しよう。

下らねえ

こんばんは。

>>362
＞ふむ、では>>266で言う所の『日本を半島人の｢コウノトリの揺りかご｣にする覚悟』は有ると言う事ですな。
＞ふむ？待ち給え、朝鮮人やら中国人が「日本的価値観を尊重する外国人」かね？

いや、違うぞ。俺は「朝鮮人を優先的に受け入れよ」とは言ってない。何、彼らが進んで日本国籍をとることは
ないよ。心配しなくてもいずれ朝鮮利権は駆逐するつもりだ。

＞まぁ、実は「今の所」違反しては居りませんがな。
＞割り勘で酒を飲みながら歓談する事は何ら法に触れては居らぬ。

政治団体に入ってしまえば違法ですが？「引き入れた」とか言ってなかったか？

＞踏み倒し云々は『バカ親には自分の医療費を10割負担してもらえば良い』の件であり、保険証交付の問題とは異なる。

俺が言ってるのは「保険証交付」の提案であるから、それならば無意味な指摘でしたな。
「払わなければ医療費１０割負担」なんて言われたら、余裕のある人間はまず保険料を納める。（最近は
極道でも加入する人間が多いらしいぞ）

>>363
＞さて、貴殿の自己申告したスペックを根拠として居るが？
＞その上で貴殿は偽侍なのである。

俺は「民間人」とは言ってないが？
ところで貴殿、そもそもの始まりを覚えているか？「相手のプロフィールを根拠に相手を貶めるのは
対人論証にあたる」はずですな？如何かな？

＞自分は貴殿と異なり「自称モラリスト」「自称侍」で酔う事は有りませんからな。

貴殿は事実を述べると酔うのかね？

>>385
俺。ってゆーか、田舎の勝ちじゃね？
どうでもいいけど。


落ちるわ。ﾉｼ

>>369
ああ、そうだな。以後気をつけよう。

というわけで旭殿、貴殿が俺を何と呼ぼうが自由だが、「偽侍殿」と言われて俺がそれに
返答することはないのでよろしく。
貴殿の対人論証をこちらが肯定してやる義理はない。

実際、田舎マンみたいな考え方で生きた方が生きやすいんだよな。

>>367
「遺伝が全てを決めるわけではない。環境も非常に重要である。」という事が
良く分かりますな(笑)俺の想定通りですが・・・・
貧困層に生まれても教育次第でその子の将来に期待が持てそうでよかったよ。
やはり氏より育ちである。

>>386
いやはや、申し訳無い。
しかし、>>366での反応との落差が激しいですな。
>>387
＞＞いや、違うぞ。俺は「朝鮮人を優先的に受け入れよ」とは言ってない。何、彼らが進んで日本国籍をとることは
＞＞ないよ。心配しなくてもいずれ朝鮮利権は駆逐するつもりだ。
宜しい、朝鮮利権を駆除すると言う前提付きで賛同しよう。
して、どの様に駆除するのかね？
＞＞政治団体に入ってしまえば違法ですが？「引き入れた」とか言ってなかったか？
「引き込んだ」ですな、そこは本音と建前、法の穴を擦り抜けて居る。
国家公務員法102条であろう？
『第百二条 　職員は、政党又は政治的目的のために、寄附金その他の利益を求め、若しくは受領し、
　又は何らの方法を以てするを問わず、これらの行為に関与し、あるいは選挙権の行使を除く外、人事院規則で定める政治的行為をしてはならない。
　２ 職員は、公選による公職の候補者となることができない。
　３ 職員は、政党その他の政治的団体の役員、政治的顧問、その他これらと同様な役割をもつ構成員となることができない。』
当然の如く名簿には載って居らぬし、金銭の流れも一切無い。
しかしながら、定期的に「歓談」して居るがな。
＞＞俺は「民間人」とは言ってないが？
もう面倒故、>>385で行く。
＞＞「相手のプロフィールを根拠に相手を貶めるのは対人論証にあたる」はずですな？如何かな？
また偽侍殿お得意の歪曲であるか、
「相手のプロフィールを根拠に相手を貶めるのは対人論証にあたる」では無く、
「相手のプロフィールを根拠に相手の論（主張）を否定する事は対人論証にあたる」である。
＞＞貴殿は事実を述べると酔うのかね？
ふむ、貴殿は「モラリスト」であり「侍」であるか？
>>388
それでも宜しい。

>>389
ふむ、偽侍殿は相変わらず対人論証の定義を理解して居らぬ様ですな。

>>390
そうですな、あれこれ多面的に考察すると疲れますしな。

>>391
偽侍殿は相変わらず理解して居らぬな。
「遺伝」「環境」双方が影響するからこそ、良き遺伝子の子供に教育予算を割り振る方が効率的と言う事で在ろうに。
環境のみならば誰に投資しても良く、遺伝のみならば誰にも投資する必要は無い。

>>392
血がたぎるのは半ば冗談だぞｗ　ネウロで清濁云々あったなー、と。
下らねえ、のは勝手な呼称で勝ち負けとか立証とか。
おいらみたいに皮肉は所詮皮肉だから深く追及すんな、というスタンスと違うからな。

>>394
＞＞血がたぎるのは半ば冗談・・・
それは残念ですな。
まぁ、ネウロは中々良い作品ですからな、皮肉と風刺が効いて居って良い。
清濁併せ呑むと言えば、警視総監の辺りであったか？まぁ、権力者層の現実であろうな、理想で飯は食えぬ。

＞＞おいらみたいに皮肉は所詮皮肉だから深く追及すんな、というスタンスと違うからな。
まぁ、スタンスの問題でしょうな。
自分としては、「反応が良好であるから、大いに皮肉ってみよう」と思うが。
幸い、>>356で「別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ」と言う言質を取り付けましたからな。

>>394
あ〜なるほど、田舎の保護者に対して、ね。　　　

しかしまぁ、双生児法と言う科学的な実験結果を否定する者が居るとは驚きでしたな。
流石、霊魂だの霊力だのを信じる偽侍殿である。

>>390
そうか？俺の生き方は縛りが多いぞ？
むしろ旭氏の生き方のほうが、欲望のままに動くのであるからはるかに楽である。

>>392
＞どの様に駆除するのかね？

日本は法治国家だから、法を改正せねばなりませんな。
対外的には、帰国のための一時金支給はやむを得んかも知れん。目的に賛成するなら
貴殿も何かアイディアを出すと良い。

＞「引き込んだ」ですな、そこは本音と建前、法の穴を擦り抜けて居る。
＞国家公務員法102条であろう？

素人が良く調べたな。勉強熱心は認めよう。

＞ふむ、貴殿は「モラリスト」であり「侍」であるか？

ああ。これは事実である。

「提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合」は対人論証であろう？
俺がどう思うかは別として「偽侍」は「信用を失わせるための個人攻撃」ですな。

>>393
＞「遺伝」「環境」双方が影響するからこそ、良き遺伝子の子供に教育予算を割り振る方が効率的と言う事で在ろうに。
＞環境のみならば誰に投資しても良く、遺伝のみならば誰にも投資する必要は無い。

同意。
ブサメンに教育を施しても｢理屈っぽいブサメン｣にしかならないが、
イケメンに教育を施せば｢知的なイケメン｣になる。
(理屈っぽい/知的…女からの評価は、その男の容姿で変わる)

教育に関する｢社会資源｣も、投下する対象を厳選すべきだろう。
バラ撒きやっても、大した効果は上がらんよ。

武器に霊力が宿ると言っていた人間が霊魂を否定しているならダブスタとしか言いようがないな・・・

>>399
別に女からの評価を基準に国策を定めることもない。

>>401
比喩でしょ

>>398
＞＞むしろ旭氏の生き方のほうが、欲望のままに動くのであるからはるかに楽である。
ほう、偽侍殿は相変わらず博識ですな。
貴殿は欲望のままに生きる人生が如何に楽であるかを存知とな。

＞＞日本は法治国家だから、法を改正せねばなりませんな
改正出来ますかな？
現在の野党第一党の支持母体として食い込んで居る勢力を。

＞＞貴殿も何かアイディアを出すと良い。
第一に、日本国民の経済格差を拡大し、下層民の不満を朝鮮人に向けると言うのは如何かね？
先ずは外堀から埋めねばな。

＞＞ああ。これは事実である。
ふむ、素晴らしき自意識過剰ですな。

＞＞「提案者の信用を失わせる目的で個人攻撃を行う場合」は対人論証であろう？
＞＞俺がどう思うかは別として「偽侍」は「信用を失わせるための個人攻撃」ですな。
田舎侍が偽侍に変った程度で信用が失墜する訳が有るまい。
そもそも、貴殿が「侍」と言う証明が成されて居らぬ故、「失われるべき信用」自体が無い。
それとも、貴殿の信用とは「偽侍」の一言で失われる様な脆いものかね？
そうでは無かろう？何せ「モラリスト」であり、「侍」であると言う「事実」が有るらしいですからな。
なぁに、一言この場で「侍」である事を証明すれば、自分の言う「偽侍」何ぞ灰燼に帰しますぞ？

>>402
いや、銀次郎氏なら本気かも知れん。
普通なら比喩でいいと思うがな(笑)

>>399
有無、イケメン・ブサメンに拘る点が少々気に成るが、「言葉のあや」と理解しよう。
理解して頂けたようで何よりである。

>>400
偽侍殿は相変わらず理解力に乏しいですな？
九十九神という概念が有り、それに該当するから神は「居る」と言って居るのであって、
霊力が宿ると言う考え方自体を妄信して居る訳では無い。
まぁ、霊力云々に付いては「無いと思うが、有れば愉しかろうな」と言う程度である。
『信ずるは「長き年月を経た生物や道具、自然物が霊性を帯び、神と成ると言う考えが存在する」と言う事である。』
と明言して居ろうに、偽侍殿は文章をキチンと読まず、困り者ですな。

>>403
＞現在の野党第一党の支持母体として食い込んで居る勢力を。

民主党は１枚岩ではないから方法はある。（成功率のほどは分らんし、具体的に
政治家を動かすにはまだ俺には力がない）

＞第一に、日本国民の経済格差を拡大し、下層民の不満を朝鮮人に向けると言うのは如何かね？

治安が悪化する。国際的にもまずかろう。金払ってお引き取り願ったほうが、まだしも国民の被害
が少なくないかね？

＞田舎侍が偽侍に変った程度で信用が失墜する訳が有るまい。

それを決めるのは言いだした貴殿のほうではない。

>>394
う〜ｍｍｍｍ

勝ち負け立証がくだらねぇと言うのには同意だが
そういう意味ではこのタイミングのあんたのそれのがよっぽどKYなんだがなぁ
ただの捻くれ能無しじゃないんだろ？


『皮肉』

ちょっとやそっとじゃ使っちゃいけないんだぜ？皮肉ってのはさ。
あんたは何を悟ったんだい？


不細工で能無しの嫁との生活の果てに何かを悟ったのか？
それとも（ｒｙ
まずはそこをクリアにしないとそのブラフは使えないな。
それとも上から目線発動の既婚者フラグか？＞「皮肉」

触らぬ神に祟りなし　

>>406
＞＞民主党は１枚岩ではないから方法はある。（成功率のほどは分らんし、具体的に
＞＞政治家を動かすにはまだ俺には力がない）
具体的には如何なる策か？

＞＞治安が悪化する。国際的にもまずかろう。金払ってお引き取り願ったほうが、まだしも国民の被害が少なくないかね？
ふむ、博識な偽侍殿ともあろう方が、我が日本政府の行った
『全ての希望者に帰国のための船便を提供するなど、当時の在日朝鮮人の引き揚げに最大限の協力』
を存ぜぬと申すのかね？過去の経緯を知らぬと？
http://posting.hp.infoseek.co.jp/
そもそも、在日朝鮮人に帰る国等有りませんしな。

＞＞それを決めるのは言いだした貴殿のほうではない。
ほう！
貴殿の信用とは「偽侍」の一言で失われる様な脆いものかね？
そうでは無かろう？何せ「モラリスト」であり、「侍」であると言う「事実」が有るらしいですからな。
なぁに、一言この場で「侍」である事を証明すれば、自分の言う「偽侍」何ぞ灰燼に帰しますぞ？
さぁさ、遠慮無く「偽侍」のレッテルを粉砕し給え。

>>407
待ち給え、シグマ殿は何所か哲学的な側面が有る。
そして、ソクラテスは「嫁を貰え」と言った・・・即ち・・・。

>>409
民主党にも対朝鮮強硬派がいるからな。その人たちと協議すればどうかと
思っている。まだ先の話ではあるが。

＞そうでは無かろう？何せ「モラリスト」であり、「侍」であると言う「事実」が有るらしいですからな。

この事実があるからこそ、貴殿の言い分は「対人論証」であり、「根拠のない誹謗中傷」となるのだ。
敗北を認めたくせに往生際が悪いぞ？武士なら潔くあれ。

いずれ少子化が深刻化すれば、どの道矛先は独身者（というよりも子なし）
に向かうだろう。「政府」というよりむしろマスコミが煽りたてる可能性
がある。
「個人の自由」など、所詮は国や世論が自分に影響の少ない程度の範囲に
おいて容認している一種の虚構にすぎない。

多様なライフスタイルの維持のためにも、社会の安定は欠かせないと俺は
考えている。（動乱を望む者こそ、実は平和ボケしていると言える。平和
が失われた時の事態を甘く見ているのだ）

では落ちます。失礼。

>>410
＞＞民主党にも対朝鮮強硬派がいるからな。その人たちと協議すればどうかと
＞＞思っている。まだ先の話ではあるが。
偽侍殿の策とは、それだけかね？

＞＞この事実があるからこそ、貴殿の言い分は「対人論証」であり、「根拠のない誹謗中傷」となるのだ
「モラリスト」であり、「侍」と言う事実が有るか、流石偽侍殿ですな。
「事実」は有ると言うが、根拠は示さぬ。流石の「偽侍クウォリティ」ですな。
まぁ、自分は「別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。」と言う貴殿の発言に従い、偽侍と呼んで置くが。
無論、この呼称は独断と偏見に満ちて居る為、貴殿が「公務員」と自己申告すれば「平和ボケ侍」に昇格であ。
一言この場で「侍」である事を証明すれば、自分の言う「偽侍」何ぞ灰燼に帰しますぞ？
さぁさ、遠慮無く公務員と宣言し「偽侍」のレッテルを粉砕し給え。

在日が祖国に帰れぬと言う話は、政治活動に一枚噛む者には常識で有ると思って居たが、
博識なる偽侍殿が存ぜぬ様であるから、落ちる前に紹介しよう。

第一に、「兵役」を果たして居らぬ故、兵役逃れの者と同様に本国国民に差別される。
第二に、パンチョッパリ（半分日本人の意）と呼ばれ、本国国民に差別される。
第三に、在日朝鮮人は元々「白丁」なる奴隷身分の者が多く、本国国民に差別される。
第四に、在日朝鮮人は本国に税金を納めて居らず、本国国民に差別される。
第五に、日本に居れば在日特権で楽に生活出来る。

しかしまぁ、今思い出したが・・・。

>>389で、
『貴殿が俺を何と呼ぼうが自由だが、「偽侍殿」と言われて俺がそれに返答することはないのでよろしく。』
と言いつつ返答している所も流石「偽侍クウォリティ」ですな。
偽侍・・・御茶目である。

さて、寝るか。

>>407
馬鹿の戯れ言です、気にしないで下さい。

＞「個人の自由」など、所詮は国や世論が自分に影響の少ない程度の範囲に
＞おいて容認している一種の虚構にすぎない。

違憲審査基準と自然法論について学べ。
一言で終わるような浅い「自由」にゃならんから。

>>411
>いずれ少子化が深刻化すれば、どの道矛先は独身者（というよりも子なし）
>に向かうだろう。

向かうだろうじゃなくて、向かわないようにすべし。というのが
多様性を認める社会だろう。
そこはしょうがない的な前提で話を進めるのがそもそも間違い。

>>416

どうせ貯めといても盗られるのだから、
盗られる前に遣っとけ…ってのも一つの考え方だろうな(笑)

人のものを盗るのは犯罪では？

じゃあ相手連れてきてください。

この中身で無職…やはり勝負は顔で決まるようだ(笑)


【裁判】 "「殺意なし」訴えるも…" ４３歳鬼畜男、２３歳彼女を殺害＆犯行見た２３歳女性も殺害。バラバラにして港に遺棄→死刑判決
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237261762/

アラサーも｢女なら｣稼げるみたいですよ？
女でカネが無いとか自己責任じゃね？

【ゲンダイ】３０代の女たちは各方面でモテモテ　アラフォー世代より若い分、ポイントが高いのかもね〜と日刊ゲンダイ★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237535523/

>>415
まぁ、法の運用事態を変えると言い出す気もするが。

それはそれとして、権力中枢内にも自由人は居りますからなぁ。
之を制限するは法運用以前の困難な問題であろう。

>>416
「産むも良し、産まぬも良し」が多様性でしょうからな。
まぁ、無自覚の独裁主義者には理解出来まい。

>>417
それは宜しい、誠に宜しい。
経済的見地からも、消費の拡大は宜しかろうからな。
但し、自分の様に「個人輸入」を行い、海外企業と直接取引する場合、余り経済効果は認められぬがな。

>>418
「独身税」「子無し税」等で徴発される事を指し、「盗られる」と表現したのではないかね？

>>420

　 　　 　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　／ ノ　　＼＼
　　　　　 ／　（●） 　(●）＼　　　　三十代の女・・・？
　　　　／　∪　 （__人__）　　＼　　　　自分は十代で良いですぞ・・・
　　　　|　　 　　　｀ ⌒´　　　　|
　　　　 ＼　/⌒)⌒)⌒)　　 ／/⌒)⌒)⌒)
　　　　ノ　　|　/　/　/　　　(⌒) /　/ / /
　 ／´　　　 |　:::::::::::(⌒)　　ゝ　　:::::::::::/
　|　　　　ｌ　 |　　　　　ノ　　/　　）　　/
　ヽ　　　 ヽ_ヽ　　　 /' 　　/　　　 ／
　　ヽ ＿＿　　 　 ／　　 /　　 ／

それにしても偽侍殿は剛毅ですな。
「別に貴殿が俺を何と呼ぼうと俺個人は構わぬ。」
之は中々言えた台詞では無い、矢張り自己の呼び名に寛容で有ると言う事は、
見栄えを気にする「虚栄心」では無く、中身を伴った「自尊心」が有るからでしょうな、有無素晴らしい。
まぁ、事実として「侍」であれば、偽侍と言われた所で痛くも痒くも無いでしょうからな。
そして、武士に二言は無いとも言うから、之が変更される事も無いのであろう、一貫性が有って素晴らしいですな。
流石偽侍殿である。

「モラリスト」であり、「侍」と言う事実が有ると断言できる点も、流石偽侍殿ですな。
根拠は示さぬが事実は厳然として存在する。流石の「偽侍クウォリティ」である。
余程の自信が無ければ之は言えまい、ブラヴォーである。
自分等、「モラリスト」の基準すら明確には解らぬからな、それに比して偽侍殿は素晴らしい。
何せ、自身が「モラリスト」と根拠を提示せずに断言出来るのですからな。余程の自信が有るのであろう。
また、公務員で有ると言わずに「侍」と断言するという事は、諸兄に気を使って居るのであろうか？
官僚と言う身分を明かしては、皆が萎縮してしまうと言う気配りやも知れぬ。
流石偽侍殿クウォリティは一味違いますな。

>>421

>>417に関しては｢そういう事｣だ。
前回と言い今回と言い、俺は｢不景気の時にこそバイクやクルマを購入している｣
(1993、1995、1997、1998、2000、2002、2009)
口先だけの経済支援野郎(笑)より、余程｢苦しい企業を支援している｣ぞ？

しかしＣＢは良いな。
｢ありふれたバイク｣だけに、ヲッサン達の｢これ何�t？｣攻撃に遭わなくて済む。
1000�qの慣らし終了まで後２�qだ。
帰りは開けて帰れる…５時から夜勤なワケだが(笑)

>>423
貴殿は「モラリスト」ですなぁ。
自分は「日本未発売」「ユーロ安で激安価格」に釣られ、スイスに送金してしまう・・・。

＞＞(1993、1995、1997、1998、2000、2002、2009)
＞＞口先だけの経済支援野郎(笑)より、余程｢苦しい企業を支援している｣ぞ？
随分と沢山購入して居ますな。
素晴らしき内需拡大である。

＞＞しかしＣＢは良いな。
自分は兵器以外の乗り物には興味が無い為、良く解らぬが、良いものであるか。
しかし、慣らし運転は聞いた事が有る。エンジンを組んだ後は慣らす必要が有るらしいですな。
まぁ、自分も明日の日勤の準備の為に夕方から動かねば成らん。

>>424

都市部在住だっけ？

田舎じゃクルマやバイクは｢生活必需品｣だからな…(笑)
昔、職安でクルマ持ってない…と言ったら紹介できないと言われたよ(笑)
(確かに終バス17:00＝早退必須じゃ、雇う側も困るだろう)

何台か所持してローテーションしないと、速攻で距離が行ってしまう。
本来ならクルマ１台バイク２台くらいは｢必要経費｣として所得控除して欲しいモノだが…。
(保険だって別個に入らなきゃならんし)

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,. '　　　　 7'ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　 /　　i ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　 !　　 i　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　//
　　　　　　　　　　＼ ＿_ ／　　　　 ,.　'´　　ゝヽ_ﾉ、　　　　　　　　　＼　　__,..........、　 /
　　　　　　　 _,. - ' ´　　￣ニﾆヽﾆ´-' ´　　／入ヽ、、　　　　　　　 　 ／＝-､　　　` ヽ
　　　　　　　　　　　　r'´　　　　　',　　　　/ ,イrヽヽヽ、　　　　　　　　i　　　　　ヽ、　　　 ＼
　　 ／　　　　　　　　',　　　　　　　!　　 /／! i ` ',ヽヽヽ、　　　　　　 |　　　　　　　>　　　　 ＼　　　　　　　　　　　くぱぁ・・・♪
__／　　　　　　　　　　',　　　　　 　 i　　f'´ i　|　　i ヽ､ヽヽ　　　　　　 !　　　　　　/　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　',　　　　　／　　!',　|　　,　 i　| } |``　　　　　　 ＼　　　 /　　　　　　　　　＼
　　　　　　　' ,　　　　　 ｙ＿,..　'´　　ヽ ヽ　!　i i!., |　!//　　　　　　_,. - '´ヽ、/
　　　　　　　　' ,　　　　 ,.くk、　　　　　 ＼　',　ﾚJ.|　/　／　　　　　　　　　 入　　　　　　　　,'
　　　　　　　　　',　　 ／　 `ヽ ､　　　　　 ＼ヽヽ ﾉ /／_,.　　　　　　　　 ／　　ヽ　　　　　　,'
　　　　　　　　　 ', ／　　　　　　　` ｰ- ＿　ヽ``'ノ´' ´　　　　　　　　／　　　　 ＼　　　　ノ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 ￣''''''''´　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
メンヘルオールスターズ★







365 days

だからお前らスレタイの話しろよ
話ぶっ飛びすぎだろ

>>425
有無、帝都在住である。

＞＞昔、職安でクルマ持ってない…と言ったら紹介できないと・・・
らしいですな、田舎出身の彼女Bも、車は生活必需品と言って居た。
我が職場では趣味の品である。フォルクスワーゲンのビートル等は自分も良いと思いますな。

＞＞本来ならクルマ１台バイク２台くらいは｢必要経費｣として所得控除して欲しいモノだが…。
重量税であったか？控除とは逆に税の対象ですからな。

>>427
結婚したければし、したくなければせねば良かろ。

いや、何故結婚しない奴が増えてるかを語るスレであって個人の趣向じゃない

>>430
ふむ、需要と供給のミスマッチではないか？

いやでも俺このスレスキよ
スレタイよりも貧困がどうのとかブサイクがどうのとか経済がどうのの話のほうが楽しい
>>428はスレタイに沿ってるね、田舎はしんどいな

田舎では、車は必需で給料は安いと。
そこに高望み女の要求が当たれば、非婚も当然に思えてきますな。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221891303/
女ってお隣の国の人みたいだなｗ

>>433

実は田舎の女が都会ほど高望みとは思わんがね(笑)

都会に何の伝も無く、田舎の初任給より高い都会の家賃の敷金・礼金の貯えも無く、
いきなり出て行って、いきなり仕事があるのは｢男女どちら｣だ？
(ヒント：プチ家出と言えば…男女どっちが浮かぶよ？)

高校卒業くらいまでに｢田舎に残る理由｣が無ければ、
若い女は、都会に出て行って、殆どは二度と帰って来ないよ(笑)

だから｢嫁が欲しいお宅｣は、息子にオヤジのお下がりのクルマを与えて、
それを息子はＶＩＰ仕様(笑)とかに改造して、女子高や共学校(←非進学校)の周囲をウロウロさせるのさ(笑)

田舎じゃ街のカラオケボックスやレンタルビデオ屋に行くにも片道何10�qの世界だ。
(借りに行って返しに行って２往復…余裕で100�q超える)
で、ヘタすりゃ在学中→中退、遅くとも成人式までに孕ませて、
｢田舎に残る女｣の出来上がりよ(笑)

ハタチ前の小娘に、中身の判断もクソもあるかよ(笑) イケメン様最強だって(笑)
…都会の女は、これに｢年収1000万以上｣が加わるのだろ？

俺には、知ったこっちゃねぇ世界だゎ(笑)

>>435
＞＞実は田舎の女が都会ほど高望みとは思わんがね(笑)
ふむ、そうなのかね？
まぁ、自分は田舎の文化には疎い故解らぬ。

＞＞都会に何の伝も無く、田舎の初任給より高い都会の家賃の敷金・礼金の貯えも無く、
＞＞いきなり出て行って、いきなり仕事があるのは｢男女どちら｣だ？
まともな仕事ならば男、水商売ならば女であろうな。

＞＞若い女は、都会に出て行って、殆どは二度と帰って来ないよ(笑)
良し、今年も田舎娘を狩るとしよう。

＞＞だから｢嫁が欲しいお宅｣は、息子にオヤジのお下がりのクルマを与えて、
＞＞それを息子はＶＩＰ仕様(笑)とかに改造して、女子高や共学校(←非進学校)の周囲をウロウロさせるのさ(笑)
ふむ、その文化形態は聞いた事が有りますな。
漁村出身の先輩が言って居った。

＞＞ハタチ前の小娘に、中身の判断もクソもあるかよ(笑) イケメン様最強だって(笑)
ふむ、それは良い。

＞＞…都会の女は、これに｢年収1000万以上｣が加わるのだろ？
如何であろうか？
自分は一千万も貰って居らぬが、結婚を要求されますぞ。
無論、全て断って居るが。

>>1
　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
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　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
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　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|

　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　(1946〜1992　イタリア)

>>436
＞まともな仕事
それも女の方があるだろｗ
男性の仕事先には、いわゆる｢ブラック｣も含まれているから、件数があるように感じるだけだ。
(それが自殺者の男女比に表れている…と認識している)
まともな仕事だけアファーマティブアクション。

女でまともな仕事に就けないのは、脳が｢ゆとり過ぎるから｣だろｗ
こんなの田宮ｾﾝｾｲ呼ばなくとも推理できるゎ(笑)
↓
【ネット】 「今日面接した八須●美を落としたら、会社爆破する」 ２ちゃんねるで爆破予告した八須里美容疑者（２２）、逮捕…埼玉★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237424984/

>>423
内需拡大ってんなら家建てたヤツのほうが上だろw

これ読んでモラリストとか言ってるヤツもアホだぜ。
内容なんかどうでも良くて、銀次郎に媚びてんじゃね？

>>416
＞向かうだろうじゃなくて、向かわないようにすべし。というのが
＞多様性を認める社会だろう。

だから俺は前からそういう事を言っている。
「向かわないようにする」には、少子化そのものをある程度のところで阻止する
必要があるわけだ。
議論と口げんかの区別がつかぬ小人物は、俺の主張を曲解しているようだがな。
ま、自らの非を認めながら誤った呼称を修正する器量もない人物が君の意見を目
にするとさぞや調子に乗るであろうな。

>>413
ああ、誤解のないように言っておくが、３８９以降で「偽侍殿」という問いかけに俺が
答えた例はないぞ？
ま、貴殿が俺をどう呼ぼうと自由である。単に貴殿の人品が問われるだけで、俺には
事実上の実害はない。

貴殿が嫌われている理由が俺にも理解できたよ。言ってることは立派で、知識もあるが
人品が卑しいのを見抜かれているのであろう。
自らそれを宣伝してるのだから、俺から見れば貴殿のほうがよほど剛毅である。

>>423
「物を買ったら経済支援」って、ぐうたら専業主婦が言いそうなセリフだな・・・

そんな理屈が通るなら、結婚して子育てしている人間は英雄である。
結局こういう思想が「ライフスタイルの多様性を尊重する」という考えとは対極に
あるものであり、ここが俺と銀次郎氏の大きな相違点であろう。
同調圧力の強い社会を、互いの生き方を尊重できる社会に少しでも変えていくのが
俺の目標である。

自分と違う生き方をも尊重する姿勢が、結局は自分のためにもなる。（ゆえに、単
なる慈善事業でもないことを申し述べておく）

落ちます。

>>442

何をワケ分からん事を言ってるのだオメーは？
オメーの理屈だと、野生動物に全て、餌付けをして歩くのが正しい事になる。

違うだろ。
自分でエサ取って来るのだよ。それで鳥ならヒナを育てるのだよ。
人間で言えば、自分で経済活動をして、カネを稼いで来るのが当然だろ。
その為には、稼げる｢有償サービス｣を他人に提供すれば良い。
(俺がカネを払ってサービスを購入してる相手は、独身限定では無い。)
エサ寄越せと口を開けてて、その一部をガキに回せば英雄？ ふざけんな。

子孫を遺すなんてのは、ハッキリ言えば｢個体のワガママ｣なんだから、
子孫を遺したかったら、その手段(カネを得る方法)を自分で創意工夫しろよバカタレ。
それが出来ない奴は｢育児なんて出来ない｣のだよ。
無能で口開けて｢エサ寄越すのが当然！｣と言ってる奴に育児させるより、ガイジン入れた方がマシだ(笑)

俺は創意工夫でイケメンになれない＝能力が無いから育児を諦めたのだ。
(現代のレベルでは整形しても遺伝子が変形するワケじゃない)
支援が必要な程度しか稼げないなら能力が無いのだ。育児なんぞ諦めろ。

ああ、そう言えば｢公務員様｣なら、勤務時間に茶を飲んでても｢エサ＝給料を貰うのが当然｣でしたね(笑)
｢奉職｣と云う言葉を胸に刻んで公僕として職務に励む人も居るが、
選んだ理由で多いのが、

安　定　し　て　る　か　ら

…でしたな(笑)
無能で創意工夫もせず…だったら首を切られる民間との意識の差かも知れんね。
一度生まれたら(＝役場に入ったら)、死ぬ(＝定年)までエサ(＝給料)貰えて当然。
民間と感覚が違うのでしょう。

＞子孫を遺すなんてのは、ハッキリ言えば｢個体のワガママ｣なんだから、

全くその通り。

＞子孫を遺したかったら、その手段(カネを得る方法)を自分で創意工夫しろよバカタレ。
＞それが出来ない奴は｢育児なんて出来ない｣のだよ。

出来ないっていうか、出来損ないっていうか。
出来損ないを救うか否かは立法裁量だが。


公務員叩きは好かんけども。

>>441
＞貴殿が嫌われている理由が俺にも理解できたよ。言ってることは立派で、知識もあるが
＞人品が卑しいのを見抜かれているのであろう。

人品が卑しいのを理由に旭を嫌っていると見なしたレスを示してくれ｡　　

育児支援なんてバラ撒きは｢モラルハザード｣を生むだけだ。
で、田舎マンは｢産まれてしまったらどうする？｣等と言うが、
そんな事を言ったら、
・戦争に遭った世代に｢戦争手当｣
・オイルショックに遭った世代には｢オイルショック手当｣
・バブルの浪費癖が治らない世代には｢バブル手当｣
・氷河期に当たった世代には｢氷河期手当｣
・ゆとり教育世代には｢ゆとり手当｣
・低身長の人間は棚に手が届かないから｢脚立購入支援｣
・ブサメンは人生そのものが不利だから｢ブサイク手当｣

…キリが無いゎ(笑)

ある程度の犠牲が出るのは仕方ない事なのだよ。
むしろ犠牲を｢殖やさない事｣が大事だろう。

モラルの無い人間がボコボコ産めるシステム…
それを見て育つ子供…
モラルの低下した人間を後生に大量に遺す方が、
国家100年の計として｢下策｣だろ。

最近、ガイジン労働者が｢モノじゃない｣とデモしてるらしいが、
｢嫌やら来るなと。母国で大人しくしてろと。自己責任だろ！｣
↑
こう言えないのは、日本人自身が｢自己責任｣を守っていないからだろう。
楽な仕事だけ男女同数、泣けば許される…許されないのは女性差別、
そんな甘えた日本人を見てるから｢子供をタテにすれば居座れる｣と、開き直る不法入国者が出て来るのだ。

続き

少年法とか育成条例とか、あんなモノも甘えを助長する。

例えば売った側なのに｢被害者｣にされる未成年売春婦。
｢自己責任｣で自由化しちまえ…と。
その代わり消費税と所得税をキッチリ納税させろ…と。

援交女子中高生が｢脱税｣で捕まったって聞いた事がねーぞ？
捕まるのは｢買った男｣だけ…男の犯罪に｢カウント１｣だ。
｢売った女｣｢脱税した女｣の｢２件の犯罪｣はカウントされない。

だから犯罪者は｢男ばかり｣なんてデタラメな統計になるのだ。

>>440
> だから俺は前からそういう事を言っている。
> 「向かわないようにする」には、少子化そのものをある程度のところで阻止する
> 必要があるわけだ。

勘違いしているようだが「独身という理由で何らかの矛先を向ける」行為自体が
そもそも不法行為だ。（個人の幸福追求権を尊重できていない）
不法行為なのだから「矛先を向ける」という行為自体をやめさせるべきであり、
不法行為者の要求に応えるような方法をとること自体が誤り。

強盗する人間を逮捕する代わりに、金を渡せば
強盗しなくなるだろうというのと似たようなものだ。

まあ、個人それぞれ考え方は違うからな。

まともな教育を受けた上で低所得、派遣労働者などになってしまっているのは
自業自得とも思う。
(財政に余裕があるなら支援すればいいと思うが)

ただ貧困層に生まれた子供がまともな生活、教育を受けられないなら
子供に支援すべきと考える。

「米100俵の精神」ではないが財政が苦しいときこそ先を見据えて
(先行投資と考え)
子供の教育などに力を入れるべき。


まともな教育を受けた子供達は、将来、政治経済などの分野で
活躍する大人になったとき社会貢献や日本(国民)を支えるようになる。

　いいから税金ぐらい払え！

>>449
論点がメチャクチャだな。

＞勘違いしているようだが「独身という理由で何らかの矛先を向ける」行為自体が
＞そもそも不法行為だ。（個人の幸福追求権を尊重できていない）
＞不法行為なのだから「矛先を向ける」という行為自体をやめさせるべきであり、
＞不法行為者の要求に応えるような方法をとること自体が誤り。

馬鹿な俺には解りかねる論理だ。
人権総論の学説、解釈を勉強をし直すか。

>>446
どうでもいいだろそんなモン。
旭の保護者かテメーはw

おまえみたいな粘着は多いが　
人品が卑しいのを理由に嫌っているようには見えないんで
つい気になってな。　　
　　

こんばんは。

>>443
＞エサ寄越せと口を開けてて、その一部をガキに回せば英雄？ ふざけんな。

「消費すれば経済支援」などという君の理屈に従えばガキ育てるのは英雄である。
１人育てるのに相当な金がかかるからな。車の比ではないぞ(笑)
公務員叩きを見ても分かるが、君の問題点は、「自分と違うカテゴリの人間を全く
尊重しない」というその姿勢にある。
自分が男だから女を叩く、民間人だから公務員を叩く、そしてブサメンだと思って
いるからイケメンを「優遇されている」と言い張る。

そんな姿勢では多様性を認める社会の実現など遠い。まずは他人の立場に立って物
を考えることが必要ではないだろうか？

>>447
俺の「育児支援」主張にバラマキなどあったかね？

>>446
「旭は嫌われ者」の発言は他のスレの話だが、荒れる原因となるからお断りする。
（旭氏が他人に根拠のないレッテルを貼るというのはこのスレで御覧の通りである）

>>449
＞「独身という理由で何らかの矛先を向ける」行為自体が そもそも不法行為だ。
＞（個人の幸福追求権を尊重できていない）

確かにそうなのだが、実際「女である」「公務員である」「結婚している」「子供を
育てている」などの「状況」に対して罵詈雑言を浴びせる手合いが後を絶たないのが
現実である。
少子化が進めば、同じ精神構造で価値観の違う手合いが「言論の自由」を引っ提げて
独身叩きを展開するのは目に見えている。これを俺は防ぎたいと考えている。

ただ、俺は産みたくない人間に「子供を産め」と言っているわけではない。（そんな
ことを主張すれば、それこそ「多様性の尊重」にならない）
結婚したい人間が結婚し、そうでない人間はしなくていい。それによって責められる
事のない社会を実現するのが俺の望みである。

では落ちます。失礼。

産んだ子供を育てるお金を国が払ってくれればいいのに

そこは違うな。
結婚したい人間が結婚し、そうでない人間は改心した後、結婚すべき。
同性愛者でもないのに、結婚したくないなんて言ってる奴は白眼視される社会を希望です！。

>>458
そこまで国に頼るのかよ。出産時のお祝い金で満足して下さいよ。
子供の未来のためと、東京都中央区はかなり手厚いから引っ越してくれば?
それ以上は、もう勘弁してー！どれだけ税金払えばいいのさ!

＞＞「独身という理由で何らかの矛先を向ける」行為自体が そもそも不法行為だ。
＞＞（個人の幸福追求権を尊重できていない）

＞確かにそうなのだが、


マジかよ。
具体的事例、内在的制約とか比較衡量とかの論点が飛んでるんだがｗ
やはり俺に勉強が足りないのか。

｢教育支援｣ってのも疑問じゃね？
受ける側に｢やる気｣があるのかい？
ハコモノと同じ｢支援の押し売り｣になると思うが…？

【教育】 「子供に学校休ませ、平日にディズニーランド」…先生ら「親が言えば認めざるを得ない。不登校などと同じ流れ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237772849/

確かに本人がやる気のない場合は支援する必要がまったくないとは思う。

北欧のように学費はすべて免除みたいな感じで
行く行かないは本人の意思というのが理想。

根本は裕福な家庭に生まれようが貧しい家庭に生まれようが
本人の同じ努力次第で学歴を身につけられるようにすべきと考える。

その結果、可哀想ではあるが低賃金労働者になろうが
派遣労働者・フリーターになろうが自己責任。
まあ、財政に余裕があれば貧困層にも支援してあげるべきだと思うが。

>>463
＞北欧のように学費はすべて免除みたいな感じで
＞行く行かないは本人の意思というのが理想。

そんな事をするから、必要以上にカネが掛かる(笑)

日本には義務教育って制度がある。
それ以後の高等教育ってのは｢義務教育だけでなく、より深い学問｣をしたい人間が受けるモノだ。

偏差値50未満のレベルで｢深い学問｣もクソも無いだろ？
偏差値50以上の高等学校の授業料を段階的に免除し、
(70以上完全無料＋通学費支給、65以上は学費無料のみ、60以上は学費半額負担…とか)
50未満の学校なんて潰して良いだろう。

ハッキリ言えば、中学卒業時点で偏差値50にも満たない人間は、高校なんて行かなくて良い。

…そういうカタチの｢教育支援｣なら賛成ではあるが。

>>464
貧しい家庭の子供でも平等にチャンスが与えられるなら
支援の方法は問わない。


ただ、自分は先行投資だと思っているからな。
将来、優秀な現役労働者を増やして税金を払って貰えばいい。
それが我々の医療費、年金にもなるんだし。

中卒では低賃金使い捨て労働者になる場合が多い。
自分とて中卒なら今の収入は絶対に無理。
低賃金使い捨て労働者だ。

ああ、ちなみに中学の偏差値など人並みだったな。

そこそこの偏差値になったのは高校三年ぐらいだった気がする。


勉強などやれば誰でもできるようなものだし。

>>465

｢義務教育｣だからな…
｢恋愛｣や｢結婚｣のように｢生まれつきの才能＝イケメン｣が左右する事じゃない。

義務教育レベルの勉強が出来ないのは｢完全に本人の意欲の問題＝自己責任｣だろ。
そんな連中は、中卒→使い捨て労働者で充分じゃね？
(偏差値50なんて学校の授業さえ聞いてれば到達可能なレベル＝貧困など関係無い…だと思うが？)

>>467
確かに主張はもっともだ。
偏差値は50レベルなら学費免除ということなら
貧困層の子供でも可能かもしれん。

銀次郎の案でかまわないがどのレベルから免除かは個人でわかれるところだな。

>>468

偏差値50未満の高等学校が、
全国に幾つあるか？
設備の維持に幾ら遣われているか？
そこに何人の教員が配置されているか？
その教員達に合計で幾らの人件費が支払われているか？

全部廃止して跡地も売却すれば、50以上の生徒の学費くらい出せるだろう。
日教組の｢人員確保｣の為に、ムダな学校にむなカネが流れているのだ。

そんなヘタすれば高等学校への全予算の半分近くにもなろうかと云う｢無駄遣い｣を放置したまま、
独身者にまで教育費の負担をさせようとか、バカなの？ 死ぬの？

大学生：高校生：中学生の比率なんて、
１：２：４で充分だ。
義務教育の成績の上位半分が高等学校へ行き、
高等学校へ進んだ中から成績の上位半分が大学へ行けば充分だろ。
無駄に学歴を配って、結局は価値を落としてるじゃねーか(笑)

かつて活躍なさった女史といわれた淑女、今では古希を迎え

子供は勿論孫さえ居ない寂しい人生、私の周囲におられます。

本人は「一人でせいせいよ」と言ってはいるが、彼女の親友

から聞いた話だと「背伸びしすぎた人生だった」と反省してる

んだって。　気付くのが遅いよね。

>>470

年収1000万とか｢だけ｣で妥協しとけば良かったのに…ね(笑)

【社会】 女性「今は男を選べる立場じゃないから、年収１０００万とかだけが条件」…婚活バー、女は３千円、男は６千円＋女の飲み代★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1237809307/

>>351
自分は「侍」とは自称して居らぬ。
チンコはチンコですからな、他の何物でも無い。

自分の書き込みじゃないのが混じってるんだが・・。
昔、シンドラーの偽者が増えたときトリップ着けてたんだが
携帯でやってるから面倒なんだよな・・・

>>469
確かに駄目な教員に払う給料は無駄だし
生徒に与える影響を考えればかなりの損失だ。

ただ、経済が日本国内だけなら銀次郎の考え方でいいかもしれないが
世界経済はグローバル化が進みの垣根はどんどん低くなってきている。
近い将来、経済において垣根はほとんどなくなる。
資源が乏しく輸出頼みの日本は外貨を稼いでくる優秀な人間が多数必要。


高校も大学も学歴だけじゃなく、人間を成長するために必要な物が得られる。

国民の半分が中卒ならこれからのグローバル化された世界経済で
勝ち抜いていくのは難しい。

無駄を削るのは同意なので政官財の利権(天下り、無駄な公共事業など)から
捻出すべきと思う。

中国の経済水準が上がって日本と対等になるまでは冬眠してる方が得だよ
一流大卒以外は、日本にとっては不良債権となる時代がしばらく続くだろう
これは、日本人が悪いとか政府が悪いとかじゃなくて、グローバル化による自然な流れ

中国人の給料水準が日本と同じなれば、日本人にも再度チャンスが来るよ
ガチンコバトルがはじまったときに負けないシステムにしときゃいいだけだ
単純にそれが５年後１０年後の予測ならシンドラーが正しいが、数十年先と見込まれてるから、
銀次郎の意見の方が今は正しく見える。

無駄な公共事業、というが、すでに政府投資は１０年前の半分まで削って１５兆円程度
これを０にすれば１千万人以上の失業者が出るから、いまや共産党だって公共事業の削減なんて
口にしてねえだろｗ
俺はノータリンの受け皿として、日本では公共事業は２０兆規模で存在し続けるべきだと思ってるぜ

また、グローバル化が前提でそれに対する対応をしたいなら、今の日本に必要なのは
生産力の向上じゃなくて、購買力の増強の方だろ。その場合は今の自民党の思想が正しい。（俺の考えとは違うが）
グローバル化の中で、現在の、生産と購買の不均衡をさらに高めるような措置を日本全体で取れば、
それこそみんなの嫌いな格差の増長に繋がると、おぢさんはそう思ったぜ

>>475
中国の経済水準が日本ぐらいになるまで待つ？
それはいつまで待てばいいんだ？
中国・インドなど発展途上国が経済成長しているときに乗り込んで
稼いだほうがいいと思うが。
日本は少子高齢化で内需拡大は見込めない。
経済がグローバル化する流れは止められないのだから
優秀な人材を送り込んで稼げる国で稼いでくる。
工業国家の日本は対輸出などで経済大国になってきたわけだしな。

事業(商売)というものは守りに入った時点で負け。
後は規模が小さくなっていく。
積極的に仕事を増やし利益を上げていくという前向きな精神があってうまくいく。

伊藤忠商事の丹波氏いわく
「魚を配るのでなく釣竿をくばれ」
ばらまきをやるのもいいが先を見据えて優秀な人材を育成するのも大事。

書き忘れたが有益な公共事業なら賛成。

何度も書き込みしてるのが「無駄な公共事業」「天下りなどのワタリ」が税金の無駄だと言っている。

結婚しないまま閉経しましょう!

よしきた！

何が？ｗ

>>476

釣竿を売れ…ってのは、俺の考えに似てるな。

日本がこの先生きのこるヒントは、ゴールドラッシュにあると思う。
金を掘るのではなく、金を掘りに来た連中に｢生活必需品｣をボッタクリ価格で売りつけろ…と。

現地生産では、労働者の生活圏が現地にある。
しかし出稼ぎ外国人を呼び寄せるカタチを採る事で、彼等の生活圏を日本国内に出来るのだ。

日本国内で出稼ぎさせ、その生活費に｢高額な消費税｣を課せば、結果的に回収できるだろう。
経団連が目指しているのは、それじゃないのか？

俺の意見の先には、経団連のプランがあると思うぞ？

>>481
確かに経団連は大量移民受け入れに賛成かもな・・・
釣竿を売れというのはまったく同意で政治家でもそれがわかってない人間もいる。


公明党がアナログテレビを国が二万で買い取るという法案を
通そうとしているらしい。
定額給付金と同等に考えるべきではないかもしれないが
結局、国が買い取ると言っても我々の税金で買い取って
それに伴う莫大な費用(税金)がかかる。

公明党は「国民の味方」とかカッコイイこといっているが
単なるバラマキで後々大変な思いをするのは国民である。
過保護の親じゃあるまいし、もうちょっと有益な税金の使い方を
してもらいたいものだ。

Ａさんが生産したモノをＢさんが買う…この過程を考えて見ろよ。
Ｂさんがモノを買う商店である小売りのＣさんが居て、
Ｃさんの店までモノを運ぶ配送のＤさんが居て、
それらを取り仕切る商社のＥさんが居て、
ＢさんがＡさんの商品を知る為に、広告代理店のＦさんが居て…

全員に｢満足が行く給料｣を渡してたら、
Ｂさんの商品はＡさんに届くまで｢バカ高い価格｣になって、
取引が成立しないゎ(笑)

つまり｢どこかの労働者｣を使い捨てにしないと、商売が成立しないのだよ。
グローバル化で、その傾向は尚更だ。

あんた達が手にしてる商品を考えてみろよ。
使い捨てにされてるのは、
輸入食材なら海外の農民かも知れないし、
クルマなら組み立てのハケンかも知れない…。

それらを踏まえて、少子化対策より外国人労働者だと言ってる。

3円60銭のコーラが120円で売れてんだから問題なし。

>>438
＞＞それも女の方があるだろｗ
＞＞男性の仕事先には、いわゆる｢ブラック｣も含まれているから、件数があるように感じるだけだ。
さて、まともな仕事の女の構成員は少ないが？
まぁ、「まともな仕事」と言えば、正規雇用かつそれなりの待遇であるから、ブラックは含まぬ。
自分の様な親方日の丸大企業やそこそこの中堅企業の総合職、あるいは公務員辺りが「まともな仕事」であろう。
そして、我が社の場合採用される人数の比率を見るに、女は少なし。
他の企業に足を伸ばしてみても、矢張り女は少なし。（茶汲みは居るが）
女が目立つは窓口業務位であり、矢張り戦力として用いられる例は誠に少数。
まぁ、自分の実感としての評価では有るが。

>>439
家は素晴らしかろうな。

さて、媚びるメリットが見当たらぬが？

>>440
多様性を守る為に、多様性を否定する。
偽侍殿の主張は矛盾して居りますなぁ。

>>441
何度も答えて居ろうに。
例えば、>>410>>406>>398ですな、まぁこの>>441も答えた例で有るが。
自分は書き込みの度に「偽侍」と言う文言を入れるよう心掛けましたしな。
それとも、またも奇怪な定義を用いた「偽侍クウォリティ」ですかな？

＞＞ま、貴殿が俺をどう呼ぼうと自由である。単に貴殿の人品が問われるだけで、俺には事実上の実害はない
多いに結構であるが、それにしては貴殿の拒否反応は「大」ですな。
矢張り、偽物と言う自覚が有るが故に、過剰な反応を示してしまうのですかな？

＞＞貴殿が嫌われている理由が俺にも理解できたよ。言ってることは立派で、知識もあるが人品が卑しいのを見抜かれているのであろう。
褒めても何も出ませんぞ。

>>442
ほう、自分は九月から英雄かね。

それはそれとして、偽侍殿の呼び名の一つである、「平和ボケ侍」は訂正しよう。
之には、「抽象的」「語呂悪し」の二つの問題が有りますからな。
「文弱侍」辺りが貴殿には適切であろう。

>>443
「魚を与えるのではなく、魚の取り方を教えよ」
ですな。

>>444
公務員を叩く事自体は問題が無い。
されど、それが先方の主張を否定する根拠には成らぬ様に留意されたし。
先方のプロフィールを根拠に主張を否定する事は対人論証ですからな。

>>447
まぁ、最近の日本人は微温湯に漬かって居るからな。

>>449
言論の自由と反発する故、落とし所は司法が決める事であろう。
幸福追求権も公共の福祉の前には敵いませんしな。

>>450
＞＞ただ貧困層に生まれた子供がまともな生活、教育を受けられないなら子供に支援すべきと考える。
生活保護制度に加え、義務教育と奨学金制度・私立の授業料減免制度が有るのであるから、現状で十二分であろう。
現代日本程の恵まれた環境に於いて、「貧困層に生まれた子供がまともな生活、教育を受けられない」事は無し。

>>456
＞＞ガキ育てるのは英雄である
そう褒めるでない、偽侍殿。

>>457
＞＞「旭は嫌われ者」の発言は他のスレの話だが、荒れる原因となるからお断りする。
＞＞（旭氏が他人に根拠のないレッテルを貼るというのはこのスレで御覧の通りである）
流石偽侍殿、先方に根拠の提示を求めても、自らが根拠を示す事は無い。
素晴らしき「偽侍クウォリティ」ですな。

＞＞独身叩きを展開するのは目に見えている。これを俺は防ぎたいと考えている。
さて、ばら撒き以外の具体策が有るのかね？

>>461
貴殿に足りぬは不真面目さであろう。
が、足りてしまえば貴殿らしさも消える。

>>463
＞＞北欧のように学費はすべて免除みたいな感じで
財源は増税かね？

＞＞本人の同じ努力次第で学歴を身につけられるようにすべきと考える
それは実力主義思想に相反しますな。
学問上の問題は「努力」ではなく「学力」であろう。

＞＞まあ、財政に余裕があれば貧困層にも支援してあげるべきだと思うが
今の我が国にその様な財源が有るかね？
また、金すら稼げぬ塵に金を撒く位ならば、
治安・国防・先進技術等の分野に投入した方が「米百俵」であろう。

>>464
＞＞(70以上完全無料＋通学費支給、65以上は学費無料のみ、60以上は学費半額負担…とか) 50未満の学校なんて潰して良いだろう。
細かき点は検証せねば成るまいが、概ね問題無き主張であろう。

>>465
さて、現在大卒であっても「低賃金使い捨て労働者」に成る者が大勢居る時代で有るが。
派遣なんぞ所詮使い捨てである。

>>469
＞＞全部廃止して跡地も売却すれば、50以上の生徒の学費くらい出せるだろう。
有無、それならば予算も組めますな。

>>472
偽物は久しぶりですな。

>>474
＞＞資源が乏しく輸出頼みの日本は外貨を稼いでくる優秀な人間が多数必要
だからこそ、教育コストを集中させ、世界的に通用する兵を育成する必要が有ろう。
国民総士官構想なんぞ予算が幾ら有っても足りまい、優秀な将官が1%も居れば良い。

＞＞国民の半分が中卒ならこれからのグローバル化された世界経済で勝ち抜いていくのは難しい。
否、世界経済と言う戦場で戦う兵のみ優秀であれば良く、優秀な層は半分も要らぬ。
寧ろ一騎当千の兵を揃える事こそ重要である。

>>475
まぁ、公共事業は方向性次第ですな。
不要な公共事業ならば、予算規模はそのままに有用な公共事業へと移行すれば良い。
さすれば、失業問題も無し。

また、格差は多いに結構であろう。

>>476
まぁ、中国はガタガタですからな。

>>481
ならば、食料自給率の向上とセット販売が良かろうな。

>>482
それを支持する馬鹿が多いが我が国の現状、誠に衆愚政治にて候。

>>483
然り、それが資本主義である。

＞＞使い捨てにされてるのは、輸入食材なら海外の農民かも知れないし
然り、それが現在の世界経済である。

＞＞それらを踏まえて、少子化対策より外国人労働者だと言ってる
治安対策及び廃棄処分計画が肝ですな。

やい、チンコマンほか、俺を知ってる奴ら。
偽物に俺の酉が解析されたうえに理由なくトリップ変更と称してやがる。
そのため俺自身も酉変更するはめになった。
今の俺の酉が本物である。



・チンコマン、おまいさんがうPした年賀状のネズミは今も覚えているｗ
・銀次郎、勘太郎には以前、迷惑被ったな。
・シンドラー君、論理空軍との笑えるやりとりは忘れないｗ

以上、本人確認な。

【政治】麻生総理大臣「女性の胸は控え目がよい」とコメント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1237906995/

>>487
知り合いが定時制の高校教師をしているんだが
家が貧しくて中学を卒業したら家計を助けるため働かなくてはならなく
昼間働き夜は定時制の高校に通っている生徒が何人もいるらしい。

朝・昼御飯も満足に食べられないらしく余った給食があると
必ず持ち帰ると言っていた。

そういう話を聞くとまだ子供にある程度平等なチャンスが
与えられていないなと感じる。

>>488
増税ではなくまずは天下りや無駄な公共投資など無駄遣いを削ってからだな。

基本的に子供に掛ける資金は先行投資だと思っているので
景気次第だが個人的には増税でもかまわない。

>>489
？
優秀な人間が1人とバカが99人の会社と
優秀な人間1人と平凡な人間99人の会社がどちらが勝ち残るが
だいたいわかると思うが。

経営者・管理職についてるものならわかると思うが
馬鹿は教えたことしかやらないしミスが多い。

それに比べ並以上の人間は言われたことプラスの仕事をしてくれるし
向上心もあるので仕事を覚えるのもスピードも早い。

>>491
了解。
本人と確認しました。

以前自分も偽「シンドラー」がホモスレで
「俺に逆らうと尻の穴デカくするぞ」と書き込みされていて
男女板に貼られたときは痛い思いしたがw

>>491
有無、了解した。
自分がトリップに気付かず、貴殿の偽物を貴殿と思って居る時は一言指摘して頂けると嬉しく思いますぞ。

＞＞年賀状のネズミは今も覚えているｗ
有無。今年の年賀状は出来が悪い故、掲載しませんでしたがな。
最近では、ホワイトデー用のクッキー画像をUPしましたぞ。
http://plaza.rakuten.co.jp/cognacuma/diary/200903120001/

>>493
＞＞昼間働き夜は定時制の高校に通っている生徒が何人もいるらしい。
定時制（夜学）と言う制度が存在するので有るから、機会は十二分に与えられて居ろう。
無論、昼は高校で夕方から労働しても良かろうが、そこは選んだ仕事次第ですな。

＞＞朝・昼御飯も満足に食べられないらしく余った給食があると必ず持ち帰ると言っていた。
ふむ、その地域では高校にも給食が有るのかね？珍しいですな。
まぁ、食事の関係は労働環境を調節すれば良い話で有るから、その者が無能なのであろう。
給料の良い仕事に就くか、余り物の貰える食品関係の仕事に就けば良い。

>>494
天下りは削減しても宜しい、削減出来るのであればな。
しかし、支出規模自体を削減すれば失業者が出るであろうに。
まぁ、増税するならば可能では有るが、それで選挙を戦えますかな？

>>495
＞＞優秀な人間が1人とバカが99人の会社と
＞＞優秀な人間1人と平凡な人間99人の会社
どうにも不可思議な例えですな、教育コストの合計値が異なるのならば比較する価値が無かろう。

『超優秀1名・優秀9名・平凡90名・馬鹿900名』の企業を自分は提唱し、『平凡1000名』の企業を貴殿は提唱して居るのであろう。
自分は、平凡1000名を育てる位ならば、馬鹿900名の予算を集中させよと言って居る。
まぁ、人事院式の教育プログラムですな、キャリアとノンキャリアの扱いの違いである。

＞＞経営者・管理職についてるものならわかると思うが馬鹿は教えたことしかやらないしミスが多い。
＞＞並以上の人間は言われたことプラスの仕事をしてくれるし向上心もあるので仕事を覚えるのもスピードも早い。
自分は経営者ではないが、部下を見た経験談から言うと、馬鹿は治らぬ。詰まり、馬鹿には教育コストを注ぎ込んでも無駄である。
故に、馬鹿に注ぎ込む筈のコストを、優秀な順に傾斜配分すると宜しい。

・チョニーはMSの10倍以上韓国に投資
http://1seg.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=367
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20080304NKM0227&type=2 ・チョニーとサムチョンはお互いの特許自由に使える契約結んで技術流出しまくり
・チョニーは日本政府から売国認定されて怒られた上、国家プロジェクトから追い出されたことがある
・チョニーは外国人株主比率が50%
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/stock/qfhh7c00000gmo5j-att/Report_2008.pdf
・チョニーの株主の半数以上は外国籍で、ソニーは外資系企業。
・チョニーの会長兼CEOは外人。
・SCEソフト部門のトップも外人
・SCEJの社長も外人
・SCEJのソフト部門のトップも外人
チョニーのチョン重役は韓国籍の生粋のチョン
MSのは米国籍の韓国系米国人

ソニーサムスンが3000億円投資（折半）
http://1seg.jp/modules/weblog/details.php?blog_id=367
ソニーサムスン追加投資、液晶合弁に２０００億円。
http://company.nikkei.co.jp/news/news.aspx?scode=6758&NewsItemID=20080304NKM0227&ty

まぁ、解り易く言えばですな。

肉体労働者やら工場の単純労働者、コンビニやスーパーのレジ打ちの者に教育は要らぬと言って居る。
無論、最低限の「読み書き」やら、掛け算割り算等の「算数」程度の教育は必要ではある。
詰まり、下級労働者への投資は小学校レベルで十二分と言う事ですな。
そして、中小零細企業等のサラリーマンは中学レベルで十分であろうし、
大学や大学院レベルは一流企業や研究開発、そして官僚等のエリート層のみで宜しい。

まぁ、自分は暇潰しで大学を出たが、アレは予算の無駄ですな。
第一に、専門分野に就職せぬ場合、大学の教育内容が仕事にフィードバックされぬ。
第二に、大学生の士気の低さ著しく、授業中に居眠りや内職をする者が見受けられる。
第三に、大学数・学生数が多過ぎる為、水準の低い大学にも多額の補助金をばら撒く構造に成って居る。

>>498
優秀な人間なら国が支援などしなくても自分で成長していく。

だから支援しようがしまいが優秀な人間は存在する。
優秀な人間なら支援しなくとも優秀になれるし
得てして向上心がありや自分のスキルをあげることに貪欲である。
また、人間には人よりいい暮らしがしたいと思う欲があるし。

支援したら全員平凡なると思うのが
おかしいと思うが。
優秀な人間の部下も優秀であるに越したことはない。

シンドラーに賛成。
同じ支援しても優秀なヤツは優秀だ。
全員平等になるわけがない。

>>502
同意サンクス。

同じ考えで嬉しく思う。

>>503
どういたしまして。
旭のやり方だと10代前半で人生が決まってしまう。

>>501
＞＞優秀な人間なら国が支援などしなくても自分で成長していく
そこに予算を投入し、更に成長させよと言って居る。
また、馬鹿に支援をしても成果を望めぬとも言って居る。

＞＞優秀な人間なら支援しなくとも優秀になれるし
馬鹿は支援しても馬鹿であろう。

＞＞支援したら全員平凡なると思うのがおかしいと思うが。
否、予算を分散した場合は平凡止まりの者が量産されるであろう。
貴殿は「1000人に掛け算割り算を教えよ」と言って居るに等しく、
自分は「900人を切り捨て、浮いた予算で優秀な者に微分積分和分差分等を教えよ」と言って居るに等しい。

>>504
＞＞10代前半で人生が決まってしまう
何か問題が有るのかね？

欧米みたいじゃん。
一部のエリートと
大半のお馬鹿さんで成り立つヨーロッパは日本より
住み易いか？
どんな馬鹿でも努力次第で好きな仕事就ける日本の方が
楽だろ凡人にはｗ
欧州は階級差別、貧富の差
人種差別も加わるから大変だよ
お馬鹿でも努力次第で仕事選べる日本は恵まれてるよ

>>507
然り、自分の教育観は欧米式、特にドイツ教育の影響を受けて居る。
齢にして十に成る頃には、人生の方向が定まる為、効率的な専門教育が可能と成る。

＞＞どんな馬鹿でも努力次第で好きな仕事就ける日本の方が楽だろ凡人にはｗ
凡人には楽でしょうな。
もっとも、それは予算や効率と言った要素を度外視して成り立つ物であろうが。

＞＞欧州は階級差別、貧富の差人種差別も加わるから大変だよ
なぁに、移民を入れるならば、我が国も後を追うであろう。

＞＞お馬鹿でも努力次第で仕事選べる日本は恵まれてるよ
馬鹿には良いシステムでしょうな。

>>505
優秀な人間は支援してもしなくても変わらないよ。

例えば、世界一、二の富豪バフェットはもともと新聞配達員だしな。

楽天の三木谷にしたってもともと銀行員だし
ホリエモンとて平凡並みの家庭に生まれ最終学歴は高卒だしな。


優秀な人間は国から支援されなくても向上心、スキルがあるし
欲もあるから優秀になれる。
国から支援されたからしないからで
優秀になったわけではないよ。

ニートも乞食も引きこもりも無職も飯が食えるユートピア
みたいな社会だよ日本は
でも定時の奴らがご飯食べるのもかつかつなんて知らなかった。
まー日本は先進国の振りした途上国ですから
もう駄目でしょ
電気自動車でも売つけてやりたいが
米国も不景気で
電気自動車も売れないし
餓死者がどれくらい出てくるかな
取りあえず今の日本で多産は危険行為だｗ

>>509
＞＞優秀な人間は支援してもしなくても変わらないよ
否、研究設備の有無や、体系的な教育を受けたか否か等が与える影響は大であろうに。
貴殿は金持ちか否かのみを論じて居る様であるが、それでは浅い。

確かに、経済的に成功する才能を持つ者は成功するであろう。
しかしながら、優秀さの事例はそれだけに有らず。
例えば、「科学者としての才能」「アスリートとしての才能」を持つが、「金を稼ぐ才能」を持たぬ者の場合、
支援無くばその能力を遺憾無く発揮する事は出来まい。
何せ、実験機材等は高価であるし、科学的トレーニングや優秀な指導者を雇う事にも金が掛かる。
故に、優秀な人間に支援を行う事には意味が有る。

＞＞優秀な人間は国から支援されなくても向上心、スキルがあるし欲もあるから優秀になれる。
逆に言えば、無能な人間は支援しても「向上心」が無い故優秀には成れまい。

>>510
これからは、「皆で貧乏に成るか」「格差を受け入れるか」の二択でしょうな。

>>496
まあ酉が無いとそういうトラブルもあるだろうな。
明らかにガラじゃないレスにはそれなりに疑惑を持たれるだろうが。

>>497
まあ、おまいさんなら下らない一行レス以外の俺の論理展開とかクセとか把握してるだろう。


しかし、田舎マンにも確認ネタを振ろうと思ったが、特徴的なおもひでが無かったなｗ

糞フェミが大暴れするから
いわきのぶこが総理になるかも？
ピンクのスーツで妖怪みたいな出で立ちのいわき
麻生も酷いがいわきに政権握られたら日本は終わるｗ

しかし２ｃｈでコテハンは危険行為
いつまで耐えられるかなｗ

日本セクシャルマイノリティー党（ＪＳＮＰ）が政権奪取した場合の内閣予想

首相　井脇ノブ子
官房長官　三石進平
総務大臣　石井ふく子
法務大臣　中曽根康弘
外務大臣　中田英寿姐さん
財務大臣　槇原敬之
環境大臣　西田ひかる
防衛大臣　ダンプ松本
文部科学大臣　イチロー　
厚生労働大臣　平幹二朗
農林水産大臣　高木美保
経済産業大臣　佐良直美
国土交通大臣　中尾ミエ
少子化担当大臣　ジャニー喜多川
男女共同参画担当大臣　阿川佐和子
国家公安委員会委員長　神取忍

これで新しい日本を築こうぜｗ

>>511
それも同様だと思う。
技術的に優秀な人間なら現状でも力を発揮し
実績をだしている。

優秀な人間が現状で支援しないと優秀な人間になれないという人間がいるなら
優秀な人間でないと思うが。

>>513
有無、まぁ一応な。

ほう・・・おもひでが無いと。

>>514
あの代議士、話してみた手応えとして愛想は良いですがな。
まぁ、何年続くかは解らぬが。

>>517
＞＞技術的に優秀な人間なら現状でも力を発揮し実績をだしている。
否、単に力を発揮出来た者のみが世に出るだけの事である。
また、世に出る事が出来たとしても、時間的なロスが大きい。

例えばアインシュタインは成功したが、それまでに凄まじく回り道をしたであろう。
彼の者の様な非常に優秀な者は、集中的に投資をする事により、成果を伸ばす事が出来る。
また、力を発揮出来ずに埋もれて行く準優秀な人材に投資をする事により、その者の力を生かす事が出来る。

＞＞優秀な人間が現状で支援しないと優秀な人間になれないという人間がいるなら優秀な人間でないと思うが。
ならば表現を変えよう。
優秀な人間に投資する事で、拠りその人材を生かす。
また、優秀な人間に準ずる者に投資する事で、優秀な人間として用いる。

少子化担当大臣は
ジャニー喜多川にしようｗ
しかしいたずらに人口増やすと
餓死者の数が増えるだけだｗ
もう1億2000万も養うゆとり日本に無い上フェミのせいで
男の餓死者の数が凄い
男が全滅した後
マンコも餓死して日本沈没

>>519
優秀な人間が開発を早くできたところで
経済の話をしてるわけだから結局金を儲けなければ話にならない。

もう1人の世界一、二の富豪ビル・ゲイツは
ウインドウなど開発した開発者ではない。
単なる経営者だ。

経済の流れを見極められるものが金を稼げるのだよ。
国が支援してもしなくても
優秀な人間は自分自身で稼ぐことができる。

他にも、優秀な者への教育支援の重要性は、軍事技術から読み取る事が出来る。
果たして、国家的な支援なくして、数々の技術は生まれ、進歩したであろうか？
断じて否、百歩譲っても、支援が無ければ時間的な遅延を強いられたと断言する。

国家的な支援・予算投入無くして、現在の様な高性能旅客機・輸送機が量産されたかね？否。
国家的な支援・予算投入無くして、貴殿の用いるPCは量産されたかね？否。
国家的な支援・予算投入無くして、自家用車や工業用重機が量産出来たかね？否。
国家的な支援・予算投入無くして、原子力発電技術は成立したかね？否。
国家的な支援・予算投入無くして、大気圏外まで行けるロケットは完成したかね？否。

この様に、優秀な者に支援を行う事は非常に重要である。
また、先進技術に於いてイニシアチブを取る事は、国際競争の上でも有利に働く。

>>521
>522で書いた事が丁度該当しますな。
優秀な人間を早く育成し、長い時間研究開発等に当たらせる事で、技術的に優位な地位に就く。
無論、研究資金も潤沢に与える事が理想的で有るから、その予算は馬鹿の教育予算枠から取る。

之は、国防的側面・経済的側面から見て多いに意味の有る事であろう。


＞＞経済の流れを見極められるものが金を稼げるのだよ。
＞＞国が支援してもしなくても優秀な人間は自分自身で稼ぐことができる。
その反面、無能な人間は支援するだけ無駄であろう。

ビルゲイツはヒトラー系の危険人物だろｗ
ネット来てる奴もやばいの多いけど
総本山のビルゲイツはやばいよ放送禁止でしょｗ
後オバマも危険だなｗ

チンコマン達、見ろよ。
上がってるスレで偽物が暴れてるからｗ

２ｃｈは今日で卒業するけど
コテハンで来るの止めた方がいいよｗ

>>523
？
予算を優秀な人間にしか投資しても成果はさほどかわらない。
実際に金を稼いでいるのはたいした支援も受けてない
バフェットや三木谷、ホリエモンなど。


優秀な人間のみ支援して凡人は切り捨てなのだから
国内は恐慌状態になるだろう。
経済にとって金の流れは血流と同じ。
国民みんなが金を使うことで景気がよくなるんだよ。

日本セクシャルマイノリティー党（ＪＳＮＰ）が政権奪取した場合の内閣予想

首相　井脇ノブ子
官房長官　三石進平
総務大臣　石井ふく子
法務大臣　中曽根康弘
外務大臣　中田英寿姐さん
財務大臣　槇原敬之
環境大臣　西田ひかる
防衛大臣　ダンプ松本
文部科学大臣　イチロー　
厚生労働大臣　平幹二朗
農林水産大臣　高木美保
経済産業大臣　佐良直美
国土交通大臣　中尾ミエ
少子化担当大臣　ジャニー喜多川
男女共同参画担当大臣　阿川佐和子
国家公安委員会委員長　神取忍
だからこのメンバーで日本を救おうぜｗ

>>527
＞＞予算を優秀な人間にしか投資しても成果はさほどかわらない。
＞＞実際に金を稼いでいるのはたいした支援も受けてない バフェットや三木谷、ホリエモンなど。
それは金融分野のみであろう？まぁ、金融もタネ銭が有るに越した事は無かろうが。
自分が主に語って居るは研究開発分野（理系）及び一流企業・官僚等（文系）である。
予算投入が技術の進歩に多大な影響を与える事は、軍事技術の歴史から見ても自明であろう。
また、キャリア官僚の優秀さから見ても、教育コストの一点集中プランの有用性は自明。
そして、株屋はそれら「技術」「社会システム」の上で活躍するので有るから、基礎が無ければ金も稼げぬ。

＞＞優秀な人間のみ支援して凡人は切り捨てなのだから国内は恐慌状態になるだろう。
恐慌状態に成ると言う根拠は何かね？

グローバル化　がキーワードだろ。
日本人労働者は、グローバル化の中では優秀な人間しか「必要ない」

少子化でちょうどいい
今の若者はちゃんと先が見えてる

多産、大量餓死か
少子化、
団塊、老人、アラフォー、アラサー、20代、10代餓死
のどっちか。
多産で子供が餓死、
少子化で老人、団塊、アラフォー、アラサー、20代、10代餓死
どの道餓死

>>529
官僚や研究者の支援は今のままで充分だと思う。
それより一般の国民に支援して金を使わせたほうがいい。
(経済の常識なんだが・・・)

儲けるための基礎といっても経済はどんどんグローバル化していて
近い未来経済の垣根は無くなると言われているのだから
儲けられる基礎がある国で稼げばいいだけの話なんだが。

>>530
有無、移民を入れればそう成る。

>>532
＞＞官僚や研究者の支援は今のままで充分だと思う
まだ支援は飽和状態では無かろうに。
企業が投資し難い今だからこそ、国が基礎研究を後押しした方が宜しい。

＞＞それより一般の国民に支援して金を使わせたほうがいい。(経済の常識なんだが・・・)
否、金が回れば良いのであって、使う場所・分野は何所でも良い。
金持ちが使おうが、貧乏人が使おうが、国が使おうが、兎に角金が流れれば良し。
それとも、一般の愚民が使わねば成らぬ理由でも有るのかね？

＞＞儲けられる基礎がある国で稼げばいいだけの話なんだが。
土台を確りと作り、資本家達を我が国に呼び込む事は我が国の利益と成ろう。