個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド ２

このスレではマクロ視点よりもミクロ視点で 「発言者個人の人生」について
男女論的に考え議論するスレッドです。
結婚相談、人生相談と考えていただいてもOKです。

発言者個人の人生がテーマになりますので、 マクロ議論スレッドでは
議論妨害と見なされかねないような、個人に対する突っ込みも許されると
考えてください。 必要であれば命令形もOKです。

言われて気分を害したらスレッドから離れてください。
スレッドを離れた個人について議論を続けることはOKですが、他のスレッドまで
追跡して粘着する行為はもちろんNGです。

また、発言においてはその時点での流れを読み、
必要によりマクロ論を展開する場合はその旨をできるだけ明確に示し、
発言の視点についての問いには必ず答えるようにしてください。

※　尚、一般論を決める通常の議論と違い、あくまでミクロ視点（個人）を尊重する
　　スレの性質上、基本的にsage 進行です。書き込む際はsage でお願いします。　　

前スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1153403617/

2getと

マグロ

1回結婚して元嫁追い出した福原ですが、それ以降素人とはやってませんが何か？

5ｹﾞﾄ

こんなスレあったんだ・・・

ブルー女史の新婚生活に質問をするか・・・・。

現在不倫相手はいまつか？

>>6
>>1の※で書いてますが、sage でお願いしますね。

よくあるご質問

・このスレはなぜ進行が遅いのですか？
→稀代のスレッドストッパーが3人もいるからです（M・B観者氏、BイチK蟻氏、A粕氏）

・雑談スレですか？
→違います。議論スレです。
　雑談の流れになることが多いのは、慢性的なネタ不足だからです。
　というわけでネタ募集中です。あなたのネタ振りをお待ちしております。

>>6
居ないし、したこともない。
浮気したら絶対本気になるタイプだもんｗ

/￣￣￣￣ ／
| ／￣￣￣ ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| |　　 ／ 　＼|　　 |　　雑談レベルの感想ですので。
| |　　　 ´　｀　|　　 |　別にスレ読んだ感想を書いちゃいけないって
(6　　　　ιつ / 　　 |　 ことじゃないんだろ？
| 　　/ ／⌒⌒ヽ＜ 　そもそもネタ不足なのに次スレは立てるのか。
|　　　 ＼　￣ ノ　　|　 やってることが本末転倒じゃない？
|　　　　 / ￣　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　 ＿＿＿＿
　　／∵∴∵∴＼
　 /∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴／／　　　＼｜
｜∵/　　 (ﾟ)　　(ﾟ) ｜
(6　　　　　　 つ　　｜ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜　　　　＿＿＿　｜ 　＜　新スレだから君にも議論に参加してほしいなあ
　 ＼　　　ι＿/　　／ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼＿＿＿_／

まあ、マターリ行きましょう。雑談蟻で。

新スレなのにいきなり過疎っているw 取り合えず、個人の結婚を語ってみましょう(^^)

制度に問題を感じている訳ではないし、子供を作りたいと思う相手が居れば私は
結婚してから産みたいと思う。

離婚した時の養育費の心配ではなく、自分が死ぬ事になった時、相手が死ぬ事に
なった時、互いにとって大切な子供だから安心して任せられる人がいて欲しい。
そして、最後を見送る役目は、最も信頼する人にお願いしたいし、お願いされたい。

戸籍上では他人と言う関係は、残される側になった時に、記憶だけが頼りであって、
残される年月が長ければ長いほど不安で悲しくなりそうだ。歴史として、また客観的
事実として、家族だった証が欲しいと私は思う。

リスクを考えるなら、私にとって最も大きなリスクは相手が死んでしまうことであって、
嫌いになって別れる方がまだ良いような気さえする。
好きなまま、強制的に、物理的に、もぅ二度と会えなくなるというのは、それまでは簡単に
出来ていた事でも（自分で自分を支え、立って歩く）、非常に困難になってしまいそうな
気がして不安にさせる。

なら、最初から大切な人が少ないほうが精神衛生上とても気楽なような気がする。
だから、きっと恋愛もあまり興味がないのだろうな〜っと思う今日この頃w
最初から、結末を考えてしまう私のようなタイプは、結婚に向かないだろうw

以上、個人の結婚感語りw

>>12
＞好きなまま、強制的に、物理的に、もぅ二度と会えなくなるというのは、それまでは簡単に
＞出来ていた事でも（自分で自分を支え、立って歩く）、非常に困難になってしまいそうな
＞気がして不安にさせる。


その通りだよ、元さん。
それが子蟻の男の離婚だよ。正直いって女なんかどうでもいい。
子供に会いたい。これだけだ。こんな辛い思いはするもんじゃない。
これ、俺の心の叫びな。

新スレ早々Heavyな話でごめんなww

>>13
>それが子蟻の男の離婚だよ。

お子さんに会ったり、話たりが出来ないのですか？
子供が父に会いたがっても母親が許さないとか…？

それはあまりに酷い…拉致監禁みたいな物ではないですか…
生きているのに二度と会えないし、話も出来ないとは…

私の周囲にもバツ子有りの男性が居ますが、会えるし話も出来てますょ。
子蟻氏、弁護士さんに相談してみては如何でしょうか？
一度は子蟻氏とご夫婦であった女性をこう言うのも何ですが、
その人はあまりにも横暴で酷すぎます（怒）

>>14
ありがとう。

＞子蟻氏、弁護士さんに相談してみては如何でしょうか？


実際問題、遠距離の相手との裁判は仕事続けながらは不可能に近いよ。
男親が不利なのはそういった理由もあるんだよ。


＞一度は子蟻氏とご夫婦であった女性をこう言うのも何ですが、
＞その人はあまりにも横暴で酷すぎます（怒）


元さんは汚れを知らない少女みたいだねw元さんには俺等の住む世界が目に入らないだけで、
実際の話俺の元嫁みたいな女は珍しくも何とも無いよ。
ちょっと嫌なんだが恥を晒すよ。

離婚して一年経った頃、もう子供に逢わないでくれと元嫁が言ってきた。何故かと聞くと
『彼氏が出来た』『彼氏が嫌がるから』
俺が養育費を払ってるから逢う権利がある筈だというと
『たかが月9万で偉そうにしないでよね』
だったらその男に養ってもらえと言うと『それとこれとは話が別さww』

どうしようもない。
でもってこんなケースは、はっきりいって珍しくもなんともないから。

勿論養育費不払いも多いらしいが。

横ですが。
>どうしようもない。
>でもってこんなケースは、はっきりいって珍しくもなんともないから。

いや、そういうケースはあまり多くはないでょう。
子供に合わせてもらえないなら養育費打ち切る人が多いような気がする。

離婚して新しい生活を切り開こうとするならば、
前夫からは養育費を受け取らないほうがいいのかもしれないね。
子供の親権をとったならばそのくらいの覚悟は必要だと思う。
子供はかわいそうかもしれないけど、新しい父親との生活を考えれば、
会わないほうが子供のためでもあると思うよ。
実父の存在なんて新しい生活をしていく上では「逃げ道」的な存在でしかないよ。
子供の立場からは、実父と会うという行為にどんな意味があるのでしょうね。

>>12
元氏は大切な人との死別や離婚のリスクが非婚の最大の理由なんですね。

>リスクを考えるなら、私にとって最も大きなリスクは相手が死んでしまうことであって、
>嫌いになって別れる方がまだ良いような気さえする。
あえてリスクを考えるなら、死別が一番辛いのは当たり前だと思うけど・・・・
でも、バツイチ氏のレスを読むと、
存在するのに会えない辛さというのも比べられないような気がする。

それにしても、元氏は本当に恋愛にあまり興味がないんですねぇ。
私は独りはイヤなんですよ〜
だからと言って、独りがイヤだから結婚したわけじゃないですけどね。

>>16
父親に親権が認められた場合、子供の立場からは、実母と会うという行為に
どんな意味があるのでしょうね？

>>15
>遠距離の相手との裁判は仕事続けながらは不可能に近いよ。

遠距離なのですか…（´・ω・｀）

>元さんには俺等の住む世界が目に入らないだけで、
>実際の話俺の元嫁みたいな女は珍しくも何とも無いよ。

すみません何も見えてなくて……il||li ＿|￣|○ il||li 　

>どうしようもない。

そんな理不尽な話がありますか！（怒）
お子さんがお幾つかは存じませんが、ある程度自己の意思が確立している年齢ならば、
お子さんの意思が尊重されるかと思います。
会うのを嫌がっているのは彼氏なんですから、お子さんは嫌がってないのでしょう。

裁判を続けるのは難しいですが、弁護士さんに相談して、弁護士さんから手紙を
出してもらうだけでも脅しにはなると思います。
「会わせない」と一方的に言えなくなるでしょうし、何もしないよりは効果があるかと思います。

ageてしまった………

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￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>18
意味はないでしょう。
その場その場では、心の拠り所となるかもしれないけれど、
結局はその子にとっては、人生の逃げ場としての存在でしかないんですよ。

>>21の続き
あとは、親のエゴしか意味はないですね。

>>16
>新しい父親との生活を考えれば、
>会わないほうが子供のためでもあると思うよ。

それを決めるのはお子さんですから。
新しいお父さんに子供を懐かせるために、前のお父さんに会わせたくないと言うのは
親のエゴでしかありません。

>実父の存在なんて新しい生活をしていく上では「逃げ道」的な存在でしかないよ。

断じて否。会った時にどんな対応をするかによって変わるでしょう。
逆に強制的に逢えない状態の方が、心の逃げ道「こんな時本当のお父さんだったら…」と
なる可能性の方が高いと考えます。
ならば、子供が望めばいつでも逢える状況にし、実際に逢った時に、自分に甘いだけで
逃げ道になる父親となるか、逃げ道にならない正しい父親像として逢うかは子蟻氏の
裁量次第だと思います。


>>17
>元氏は大切な人との死別や離婚のリスクが非婚の最大の理由なんですね。

結構、身近な人が死んでしまうのですよ…病気とか事故とか…（´・ω・｀）

>存在するのに会えない辛さというのも比べられないような気がする。

死んでしまっていると、言い方はあれですが、踏ん切りが付くというか、諦めが
つきますが、生きているのに逢えないのは……

>>20
どんまい♪♪♪

>>19
うーん。
子供の意思を尊重できるかどうか、
年齢にもよりますねぇ

ただ、新しい父親からすると、実父と会う子供というのは
あまりよくは思われないでしょうね。
巡りめぐって、最終的には子供のためにならないと思うんだよね。

>>21
子供にとって非親権者である親は人生の逃げ場としての存在でしかないということだね。
では「人生の逃げ場」とは何？

>>24
「新しい母親からすると、実母と会う子供というのは
あまりよくは思われないでしょうね。
巡りめぐって、最終的には子供のためにならないと思うんだよね。」もOK？

子供が別れた非親権実親に会うことを、新親はあまりよく思わない。
だから新権実親は、子供が非親権実親に会う権利を奪って良いということか。
へー

>>24
>どんまい♪♪♪

よりによって、子蟻氏の複雑なご事情の話をしている時に…il||li ＿|￣|○ il||li
励まし有難うです｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡

>ただ、新しい父親からすると、実父と会う子供というのは
>あまりよくは思われないでしょうね。
>巡りめぐって、最終的には子供のためにならないと思うんだよね。

新しく、第三者から親となろうとしているのですから、そのくらいの覚悟は相手の父親に
持って頂かないと話になりませんね。
しかも、前の父親から養育費を貰っていると知っている筈ですからね。

その程度の覚悟も出来てないのに父親になろうとする男性なら、実子が生まれたら
それこそ何するか解ったもんじゃありません。
尚更、せめて子供と話が出来る状況にしとかないと、子供の逃げではなく、助けが
必要な時に、何も出来なくなってしまいます。

俺だけマクロに行ってるなｗ

ブルー２１は>>25の質問に答えてくれればいいや。

>>29
>俺だけマクロに行ってるなｗ

まぁ、制度の問題とかも絡んできますから仕方ない面もありますけどねw
マクロ否定ではなく、ミクロ重視のスレですから無問題♪

アマカスレストか…
姉さんありがとね。

>>23
>親のエゴでしかありません。
そう、親のエゴ。
そのエゴを拒否する力（権利）は子供にはないからね。
母親が「会わせたくない」というエゴがあるならば、子供はそれを受け入れるしか
生きていく方法はないのですよ。

>逃げ道になる父親となるか、逃げ道にならない正しい父親像として逢うかは子蟻氏の
>裁量次第だと思います。
そうだね。
実父の存在が「逃げ道」にしかならないなんて言ってごめんなさい。
バツイチ氏、気を悪くしないでくださいね。

元氏の言うように、会いたいのに会えないならば余計に心の逃げ道となり
「こんな時本当のお父さんだったら…」っとなるね。
新しい家庭の居心地が悪ければ悪いほどそういう思いは強いよ。
↑コレ、私の経験上での主観ね(^^)

>>31
(;ﾟ∀ﾟ)ヾ(･ω･´)別スレでもスレストさせてたようだけど、気にしない気にしないw

>>25
実の親子でさえ、お互いの気持ちをわかり合うのは難しい時期があります。
どんなに新親が努力していても、子供の気持ちが非親権者に向いていては
どうしようもないでしょう。
子供が実の親を精神的に頼ったりするのは自然なことだと思うけど、
なんとなく、そういうのが逃げ道みたいに思ったｗ
というより、私自身が実父と会ったことがないのでそう思い込まずにはいられなかっただけ。

>>32
>そのエゴを拒否する力（権利）は子供にはないからね。

そうですね。まだ小さいお子さんでしたら、更にそうでしょう。
ですから子蟻氏の方から弁護士さんに相談なりして何かしらアクションを起こさないと
子供は親のエゴの下敷きになってしまうと思ったのですよ。
子供だって、会いたいのに会えないのは父親同様に辛いでしょう。

子供が自分で選択して、前の父親に会わないというなら、それは仕方ないと
思いますが。残念だけど子供の意思ですから、無理強いは出来ないですから…

>>34
>私自身が実父と会ったことがないのでそう思い込まずにはいられなかっただけ。

はぁ・・・
会ったことがあったらどうだったかわからないじゃん。もういいけど。

他スレのCM
息抜きするスレが新スレになりました。このスレ同様、どうぞ息抜きするスレも
ご愛顧下さいますようお願い申し上げますm(__)m

息抜きする・・・っていうより、心理テスト専用スレだねｗ
私はどうも心理テストとか占いとか、そういうの苦手なんだよねぇ。

>>38
お客さんが減ったんです〜｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡ （←情に訴える卑怯な人w）

過疎ってるから他板（スキー・スノボ板）のCMも

ノルディックスキーの世界選手権が本日、札幌（＝元傍観者氏の住処）で開幕しました
皆様の熱いご声援をお願い致します

＊「ノルディックスキー」とは？
「ノルディック」とは「北方の」という意味。北欧発祥のスキーを指します。
「ジャンプ」「クロスカントリー」そしてこの2つを組み合わせた「ノルディック複合」
以上の3つを総称して「ノルディックスキー」と呼びます

>>40
現地札幌からの最新リポートです♪

色々とテレビ等で広告はされてますが、今一つ盛り上がりに欠けてます♪
雪祭り直後で時期的に辛いようです♪
さらに、原田など有名スター選手が引退したなども、集客を難しくしている
要因かも知れないです♪

始まったばかりですので、まだ何とも言えないですが今日はこんな感じでした♪
（↑つとめて明るく報告してみました）

♪山は白銀　朝日を浴びて〜　滑るスキーの　風切る速さ〜

さて本題
>>12
＞リスクを考えるなら、私にとって最も大きなリスクは相手が死んでしまうことであって、
＞嫌いになって別れる方がまだ良いような気さえする。
（中略）
＞なら、最初から大切な人が少ないほうが精神衛生上とても気楽なような気がする。
＞だから、きっと恋愛もあまり興味がないのだろうな〜っと思う今日この頃w

このくだりよくわかる（つもり）。自分も失うことを非常に恐れるタチなので
「この人が死んじゃったらどうするよ…」などという不謹慎（？）なことを考えてしまいそう…orz

>>41
原田御大がもう1年続けてくれたら盛り上がったかも知れないですねえ…

あと札幌すごい暖かいらしいですね。最高気温6.8度て。雨てorz

>>42
>「この人が死んじゃったらどうするよ…」などという不謹慎（？）なことを考えてしまいそう…orz

考えてない時に「ほいっ」と死なれても嫌ですし、考えてる時にそうなったら
「自分が不謹慎な事を考えたから…」っと自分を呪いそうですよね…il||li orz il||l

丈夫で健康で、命根性汚い人が理想ですね（笑）

>>43
>あと札幌すごい暖かいらしいですね。最高気温6.8度て。雨てorz

明日は最高気温10度で雨の予報でございます(^_^;)

寒いのが大好きな自分にとっては受難の時代orz

>>44
＞考えてない時に「ほいっ」と死なれても嫌ですし、考えてる時にそうなったら
＞「自分が不謹慎な事を考えたから…」っと自分を呪いそうですよね…il||li orz il||l

そうですね。これでは恋愛しても幸せになれそうにないわw

>>46
2月に10度とは…地球大丈夫か？と不安に成る道民の私orz

>そうですね。これでは恋愛しても幸せになれそうにないわw

どうやら名無しさんと私は、非婚派以前の問題みたい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ w
自分と同程度に命根性の汚い人じゃないと恋愛すら無理(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ w

＞2月に10度とは…地球大丈夫か？と不安に成る道民の私orz
個人的に春の空気の「ぬるさ」が大嫌いなので、全く落ち着かないですねw
クロスカントリーの選手はワックス選びが大変かも知れませんねえ

＞どうやら名無しさんと私は、非婚派以前の問題みたい(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ w
＞自分と同程度に命根性の汚い人じゃないと恋愛すら無理(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ w
いやー、ほんとめちゃくちゃレアケースなんでしょうねえw

>>48
>クロスカントリーの選手はワックス選びが大変かも知れませんねえ

当日まで予想が付きにくいですからねぇ…あまりに異例の天候状態で(^_^;)

>いやー、ほんとめちゃくちゃレアケースなんでしょうねえw

最近、生きる事を諦めやすいというか、いつ死んでもいいんだ〜って人が
多いですしねぇ。
命根性が汚くて、自分と思考などが会いやすい人って…かなりレアっぽいですねw

ではでは、落ちますね〜(^^)ﾉｼ

非婚女性スレが「マットーマンと愉快な仲間たち」のスレと化してる件

うわああああああああああああああああああああああああ
http://www.youtube.com/watch?v=_6bxU6PWOEY

>>51
全治3ヶ月だそうで
しかし、頭から行かなくてよかった…

>>50
それはそれで良しと思う私w

>>51
ああああぁぁあぁぁあぁあぁぁぁあぁあぁあぁ・・・・

はぁ…心が荒む…('A`)

単なる愚痴保守w

誤爆しました…orz

スキージャンプを見ましたが…いやはや…
追い風と言う悪条件でも、自力がある人は130超えちゃうんですねぇ…(^_^;)

アスリートって凄いですね(^^)
っと感想保守♪

風に飛距離が大きく左右されるはずの競技なのに
それでも強い選手は飛んでくるんですよねえ…不思議ですね

大倉山は思っていたよりも多くのお客さんが来てたので一安心

日本チームは銅メダルだったのか…見逃しました…orz
本を読んでて、いつのまにか寝てしまい…（´・ω・｀）

ガッカリ保守。

札幌ローカルスレかいなｗ
でも姉さん大好きです♥

日本の3人目が大ジャンプした時に近所迷惑になるぐらい叫んでしまいましたw

大倉山、一生に一度は行っときたいなあ
ジャンプファンの女性なんてそんないないだろうから
愛想つかされることなく熱心にファンやるとなるとやっぱ独身だな…と無理やりスレの話題に絡める

つか今テレ朝でハイライト放送中

>>59
だって、ネタがないから保守するしか｡･ﾟ･(つд`)･ﾟ･｡
カツオがネタふっても良いのよ♪姉さん全力で食いつくわよ♪

>>60
>…と無理やりスレの話題に絡める

（笑）
大倉山…地元民ですが行った事ないですね。って言うか、一人で行く度胸が
ないですね(^_^;)
ジャンプとフィギアスケートが好きです♪も少ししたらシンクロもやりますから
それも見なければ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>62
>カツオがネタふっても良いのよ♪姉さん全力で食いつくわよ♪

棹振ってもいい？

>>63
急に釣りの話になっても、姉さん釣りしないから話についていけないと
思うのよ。魚の種類もあまり知らないのよ(^_^;)

>>64
姉さんにネタをかわされた俺の棹は折れますたｗ

>>65
今気が付いたけど、下ネタだったのねw
姉さん鈍いねww

折れても時期に回復すると思われるので放置しときなさいw

>>66
最近は朝目覚めてもあまり冴えない感じなんだけど・・・何言ってんだかｗ
おやすみ姉さん♪

>>67
何言ってんだかw

おやすみ、暖かくして寝るんだよ〜(^^)ﾉｼ

今日の私のIDちょとｶｺｲｲｰ保守♪

俺の、女性との関わりに於いての考え。

『人の心は結婚では縛れない。結婚は別れの修羅場を一層酷くするだけ』
たとえ別れることになってもいい別れ方がしたい。一度は愛した女の醜さは見たくない。

だから愛していても結婚はしない。結婚という形を取らずに男と女の関係を続ける。
気持ちが離れたときは別れるとき。
ただし子供ができたら子どもに関してのみ共同責任を取る。

これが理解できない結婚に拘る女脳の女は端から愛せない。

この考え方、元さんは理解できる？

>>70
>この考え方、元さんは理解できる？

同意するかしないかは別問題として、理解は出来るかと思いますよ。

子蟻氏が想定する別れるときとは、気持ちが離れる時なんですね。
結婚に限らずとも、人の心は縛れないですからね。
お互いの気持ちがすれ違っていく事も多々あるでしょう。

その場合であっても、すれ違いから発展して、相手の人格そのものを拒否してしまう
ような別れ方ではなく、互いの人格を尊重する形を残した別れ方でありたいと。
別れる場合、異性としては見れなくなっても、人として敬意を払える相手でいて欲しいし、
そのような事すら、見えなくなってしまう可能性が出来る婚姻関係は避けたい。

そんな感じで解釈しましたよ。この解釈で正しいなら、そう思う気持ちも解ります。
根本的に、別れの場面想定が私と子蟻氏では違うのですねぇ。

因みに
>これが理解できない結婚に拘る女脳の女は端から愛せない。

↑この一文をつけて、理解できる？と聞く子蟻氏に乾杯w
私は女脳が悪いと思ってないですが、それでも理解できてなかった場合に
この書く方で女脳と言われると釈然としないですねぇw

改めて素朴な疑問ですが…

>気持ちが離れたときは別れるとき。
>ただし子供ができたら子どもに関してのみ共同責任を取る。

気持ちが離れて別れるのは良いのですが、そこに子供が存在した場合、
結局、別れ方は醜いものになる可能性が高いのではなかろうか？と。

基本的に、恋愛関係の延長戦の関係を望んでいるような印象を受けましたが、
子供が出来てしまうと女性は豹変すると子蟻氏は仰っていたような…。
ならば、理想の形は子供を作らない事だと思うのですけど、子蟻氏の仰る
「子供ができたら」とは、望まない妊娠の事ですか？

>>71
＞この解釈で正しいなら、そう思う気持ちも解ります。

その解釈の通りです。
いえね、｢したがらない男スレ｣でレスしていたんですが、
俺は非婚カテゴリーの3だと自分では思ってたんですが、
｢いや、お前はどう考えても4だ。｣と袋叩きに遭いまして、自我が崩壊しかけてた訳です。
｢俺は完全に女性に見切りを付けてる訳じゃないのに何故だああぁぁ｣

で、ふと｢姉さんなら解ってくれるかも！？｣と脳裏に閃き、
男スレにレスした俺の考え方をそのままコピペした訳です。

姉さんならきっと解ってくれると信じてました・・(号泣)

＞根本的に、別れの場面想定が私と子蟻氏では違うのですねぇ。

元さんの別れの場面想定、是非知りたいですね。

＞因みに
＞>これが理解できない結婚に拘る女脳の女は端から愛せない。

＞↑この一文をつけて、理解できる？と聞く子蟻氏に乾杯w
＞私は女脳が悪いと思ってないですが、それでも理解できてなかった場合に
＞この書く方で女脳と言われると釈然としないですねぇw


ｱﾜﾜﾜﾜﾜﾜﾜ！ち、違います！喧嘩売ってるんじゃ無いんです！
先に書いたように元レスコピペしただけなんですうぅぅ！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(失禁)

>>72
＞子供が出来てしまうと女性は豹変すると子蟻氏は仰っていたような…。

豹変するのは制度に胡座をかくからです。

＞ならば、理想の形は子供を作らない事だと思うのですけど、子蟻氏の仰る
＞「子供ができたら」とは、望まない妊娠の事ですか？

いえ、違います。双方望んでの事です。
俺が理想とするのは制度で縛られた繋がりでなく、信頼で結ばれた繋がりです。
そこまで信頼できる男にしか女は体を許すな！というのもありますね。

結局、男を選んだ女の自己責任という事です。

>>73
>｢いや、お前はどう考えても4だ。｣と袋叩きに遭いまして、自我が崩壊しかけてた訳です。
>｢俺は完全に女性に見切りを付けてる訳じゃないのに何故だああぁぁ｣

私も子蟻氏は4だと思います（笑）

カテゴリー4は結婚をしない事を決意した人ですから、別に女性を否定する事を決意した
人でなくても、結婚と言う制度を否定したのならカテゴリー4でしょう(^^)b
カテゴリー3とは、結婚制度の問題点などなどを考えても、それでも結婚制度を利用する
可能性を残している人の事でしょうからね。

>姉さんならきっと解ってくれると信じてました・・(号泣)

女性から袋叩きにされたのですか？非婚男性スレで珍しい展開ですねぇ(^_^;)

─余談─
結婚したがらない男性スレは昔覘いてましたが、昔は結婚制度の不備を理解し、
且つ制度の利点も理解し、結婚という制度を使う場合は不備も十分に検討して、
慎重に判断しましょうというスレだったんですよ(^^)

なので、昔は逆に女嫌派の方は制度検討以前の問題で結婚しない人なので、一部の
スレ住人の方からは余りウケが良くなかったりもしたのです。
今では考えられないでしょ？w

正しくリスクを理解して、そのリスクを負ってでも結婚したいと思える相手とは？を話すと
「女性劣化説」が当時も出てたのですが、今のように劣化した。っで話が終了したりせず、
ではいい女とは？な〜んて女性の見分け方講座（？）なんかも展開されたりしてました（笑）

当時は、成功している既婚者の体験談とか、非処女は中古スレ住人と住人が随分と
リンクしていたので、理想の女性像なんかも話し合われたりと、今より様々な立場の人が
スレに参加していたと思いますょ〜(´∀｀)

>>73　つづき
>元さんの別れの場面想定、是非知りたいですね。

上でも書きましたが、死んでしまう場合ですね。
私は過去〜現在までの間で、友人、恋人を含めて嫌いになって相手と縁を切った事が
一度もないのですよね(^^)
死んでしまったり、状況的に離れなければ、どうにもならない状態になって離れたのであって、
気持ちが変わってと言うのは個人的に想定し難いのですよ(^_^;)

リアルの私は、ある人物を信頼するまで随分と時間がかかります。
反動（？）で、ある人物に見切りを付けるのにも随分と時間がかかるのですよねw
（↑執念深い人w）

>先に書いたように元レスコピペしただけなんですうぅぅ！！ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ(失禁)

ちょwwwwそこまでwwwwwwしかも敬語wwwwwww

>>74
>そこまで信頼できる男にしか女は体を許すな！というのもありますね。

女性は身ごもる側ですから、より慎重にならなければいけないと私も思います。

>結局、男を選んだ女の自己責任という事です。

非婚女性スレでも子蟻氏が仰ってましたが…スレ違いだったので食いつかなかった
ですがｳｽﾞｳｽﾞしましたねぇ。
セックスに伴う責任が、女性側だけと言うのはどうしてですかね？

自己責任とは、自らの行動に伴うものです。ご飯を食べただけでも自己責任は付いてきます。
男性側に責任が無いといいますが、その行為に参加しておいて責任が無いとはこれいかに？

非婚男性スレ（現行の）を覘いてきましたよっと。
子蟻氏は古参住人さんだったんですねぇ(^^)

余談は書くまでもなかったですね(^^;ゞ
んで袋叩きって状況が発見できなかったのですが、前スレだったのかな？

>>76
＞セックスに伴う責任が、女性側だけと言うのはどうしてですかね？
確か「セックスを受け入れるも拒絶するも女性の意思次第。だから受け入れた以上、全ての責任は女性にある」
と言ってたような気が

っと、議論に加われるほどの頭は持ち合わせておりませんのでROMに戻ります
元傍観者ならぬ「今傍観者」でしたw

>>78
それだと男性側の自己責任はどこいった？って話ですわねぇ。

セックスを拒否するのも受け入れるのも男性側の自己責任とも言えますしねぇ。
筋力の差が有る以上、女性側が拒絶した男性に襲い掛かるのは難しい。

つまり、合意のセックスにおいては、男女共に己が決断した行為に対して自己責任が
存在する筈。女性側だけがそれを求められ、男性側は一切無しは到底納得できる話では
無いですね。

>79
まったり議論ですので、気が向いたら参加して下さいね(^^)
私も子蟻氏も罵倒するような事はしないですし、出来るだけ理解しやすいような
文章になるよう、心がけますので(^^)

>>80
＞それだと男性側の自己責任はどこいった？って話ですわねぇ。


だから>>78さんのいう通り、Sexの許可権者は男では無く女です。


＞筋力の差が有る以上、女性側が拒絶した男性に襲い掛かるのは難しい。


…それはww
ぎゃくれいぷですか？

冗談はさておきww筋力の差に物言わせれば御縄頂戴ですがな姉さんww


＞私も子蟻氏も罵倒するような事はしないですし


ううっっ… したがらない男スレで｢基地外子蟻｣と言われたこのオレに…(涙)

あたたかい〜ひとの〜なさけ〜に〜♪ むねをうつ〜あつい〜なみだ〜を〜♪

>>78さん、ホントだよ。
俺が基地外Modeにスイッチ入るのは荒らし相手だけだからww

>>81
>だから>>78さんのいう通り、Sexの許可権者は男では無く女です

いいえ、男女双方です。合意である以上、男性もそれを望んだのでしょう？
望んで互いに了承したから「合意」のセックスになるのですから、許可したのは双方です。

>ぎゃくれいぷですか？

拒否権は男性にもあると申し上げたのですよ(^^)b
セックスの拒否権者は当事者である男女双方であり、了承し合意する権利も男女双方です。

>ううっっ… したがらない男スレで｢基地外子蟻｣と言われたこのオレに…(涙)

創価とレッテル貼って罵倒するから〜( ,,´･ω･)ﾉ"(っω･｀｡)

そう言えば、とあるスレで私も苦みばしった嫌味を書かれてました（笑）
要約すると私は「��アイドル�≠�意識して、いい人なレスしかしない」そうですw　
アイドルは激しく笑いましたが、いい人で居ようとしているのは事実ですね♪

私は私が人を罵倒する事を好まないから煽りをしないだけで、実際やればいくらでも
出来ると思いますからねぇw
まぁ、万人から好かれようなんて子蟻氏も思ってないでしょうから、お互い余り気にしない
ことにしましょうね(^^)

>>82
俺なんかクズ、カスだからｗ
たとえ皮肉であってもアイドルと言及されるのはなかなかのものだよ。

話変わるけど、姉さんはたしか「別れ」に近いものを経験していたと某スレに書いていたよね。
俺の記憶違いならごめん。

>>83
>俺なんかクズ、カスだからｗ

カスって、それはコテがそうだからでしょw
私は認知度が低いコテなので余り叩かれたりしないのですよね。
甘粕氏や、子蟻氏のような主要なスレで発言する事が多いコテは、叩かれる
度合いも増すのでしょうし、また当人もそれを楽しんでいるし…(^_^;)

>姉さんはたしか「別れ」に近いものを経験していたと某スレに書いていたよね。

破棄の相手の事なら生きていますけどねw
今はどうしているのかも解らないですが、立ち直っていれば良いなぁとは思います。

落ちますね〜(^^)

>>84
掘り返してしまってごめんなさい。
でも姉さんのことが気になった原因が実はそこにあるので。
ケースは違うけれど相手が（俺の記憶が正しければ）同じような状況になった
経験があるんだ。今彼女がどうしているは知らない。
誰がどう見ても俺に責任は無いということで落ち着いているんだけどね。
なんかうまく書けないけれど姉さん好きです♥　おやすみなさい♪

落ちるといってレスする私(^_^;)

>>86
>掘り返してしまってごめんなさい。

んにゃ〜私の中で整理が付いているので無問題ですよぉ〜(´∀｀)

>ケースは違うけれど相手が（俺の記憶が正しければ）同じような状況になった

前に別スレでちょこっと話しましたね(^^)

甘粕氏の状況は解らないですし、こういった事で安易に返答するのは本来
気が引けるのですが、多分、甘粕氏の気持ちは解ると思います。
私は、自分の責任もあったと思ってますが、だからと言ってどうにか出来たのか？
と問われると今でも、その当時の私にはどうしようもなかったと思います。

ただ、今の私ならもぅ少し違う形でフォローが出来たかもなぁ…とか思うと
後悔というか、相手に申し訳なかったなと…そう思いますねぇ。

>誰がどう見ても俺に責任は無いということで落ち着いているんだけどね。

(　´∀｀) 甘粕氏は実はとても白い人なんですねぇ…

>なんかうまく書けないけれど姉さん好きです？　おやすみなさい♪

私も上手く書けないけど、甘粕氏は優しい…私も好きですょ♥
おやすみなさい♪

合意したうえでのセックスは双方の自己責任があるのは当然でしょう。
妊娠した場合も双方に責任があるわけですが、その責任の取り方が問題なんですよね。
生まれる子供に対してのみの責任を負わなければならないのなら、
結婚する以外にも男性の責任の取り方はあるんですよね。
結婚して二人で育てるコトが双方の責任の取り方とは限らない。
中絶で女性が心身ともに犠牲になるのは自己責任としても、
男性は女性を精神的にフォローすることで責任を果たすというコトも可能だと思う。

とにかく女性が拒否しなかったからという理由で、女性��だけ�≠ﾉ責任を押し付けて
逃げるような考え方は理解できませんよ。

なんで結婚したのかなぁと、最近よく考えるんだけど、
イマイチこれと言って明確な答えってないんだよね。
ただただ平凡な家庭が築きたかったというだけ。

子供は二人ほしかったｗ
男の子でも女の子でもどっちでもいい。
４人で食卓を囲んで、そこには家族の明るい笑顔があればそれで良かったんです。

それ以上は望んでないつもり、だから浮気とかしても戻って来てくれればそれでいいんですよ。
たぶん最初は軽い気持ちでやっちゃったんだろうし・・・・

夜中に電話で夫が話してるの聞いちゃったんだよね。
私は寝てたんだけど、なんとなく目が覚めて、全ては聞き取れなかったけど、
子供が生まれるみたいな話だった。
「生まれるまでには籍ちゃんとするから」って言ってた。
「妻には納得させるから落ち着け」「絶対産んでくれ」みたいな感じで、
今すぐにでも会いに行きたいという雰囲気だった。

それ以上は聞いていられなくなって涙が止まらなかった。
ショックで頭の中は真っ白で体の震えも止まらない。
もう私の居場所はここにはないのだと確信しました。

それでも、夫がちゃんと話をしてくれるのを待ってます。
食欲もなく体調を壊している状態がずっと続いている夫を見ているのは辛いです。
仕事のストレスだと本人は言ってますが、板ばさみになって悩んで、
肝心なコトを言わないそんなダメ男だけど、私は彼のそういうところに惚れたんだと
つくづく実感してしまう。
できることならこのまま別れたくないよ。

>>87
>(　´∀｀) 甘粕氏は実はとても白い人なんですねぇ…

白い…？

>>90
ネタじゃなくてほんとうにそんな切羽詰った状況になっているのか？

>夜中に電話で夫が話してるの聞いちゃったんだよね。
>それでも、夫がちゃんと話をしてくれるのを待ってます。
>食欲もなく体調を壊している状態がずっと続いている夫を見ているのは辛いです。
>仕事のストレスだと本人は言ってますが、板ばさみになって悩んで、
>肝心なコトを言わないそんなダメ男

ブルー夫は君から何か言い出すのを待っているのではないかなあ。

>「生まれるまでには籍ちゃんとするから」って言ってた。
>できることならこのまま別れたくないよ。

ブルー夫は君と離婚して妊娠した彼女と再婚するつもりだが、
君は離婚したくないということだよね。
旦那さんが認知して彼女はシングルマザーにという道か。

>>90
ちょwwwマジヤバスな状況じゃないか

>>90
損得超えて心底惚れてるんだな、旦那に。成るように成らないもんだな、人生って。
一途になれるのは素晴らしいことだが、望みが無いなら見切りをつけることも必要だよ。
やり直しが効かない年になる前にね。

旦那に対する執着(敢えてこの言葉を使うが)を捨てないとどうしようもない。
人は幸せになる為に生まれて来るんだよ。前にも書いたかも知れないが。

>>92
△旦那さんが認知して彼女はシングルマザーにという道か。
○ブルー夫が認知して彼女はシングルマザーにというのが、君の望みを容れた形になるね。

>>90
ここは、ミクロ議論ですので個人的な私の見解を書かせて頂きますが…
気を悪くさせたら申し訳ないです…m(__)m

>もう私の居場所はここにはないのだと確信しました。
>それでも、夫がちゃんと話をしてくれるのを待ってます。

ただ、待っていては、いづれにしても駄目になると思います。夫が妻に「ちゃんと話す時」
とは、既に夫の中で結論が出てしまった時でしょう。「ちゃんと話す」前は、悩んでいる時。
本当に別れたくないのなら、結果を変えるチャンスは今より後には無いと思います。

もう居場所が無いと確信しているのなら、尚更、これ以上悪くなる事はないと腹を括って
ブルー氏から行動しなければ、至る結果を変えられないのではないかと…。

レスを読んで考察するに、シングルマザーでは育てられない環境か、一人で育てる気が
そもそもないのか、どちらかは解らないですが、別れたら彼女は堕胎選択の可能性が
高いのでしょう。そうさせない為に、現在、夫が悩んでいるのだろうと推測します。
（完全に相手の女性に心変わりをしているなら、妊娠とは無関係に離婚の話が出るでしょう）

夫は子供を望んでいるのであって、相手の女性との家庭を望んでいる訳ではないのかも
知れません。この場合、ブルー氏にその覚悟が有るならばですが、相手の女性に子供を
産ませて、その子供を引き取ってブルー氏と旦那さんで育てると言う手もあります。

子供に対する責任はありますが、その女性の面倒を見ることは夫の責任ではない。
心変わりしてしまっているなら、どうにも出来ないかも知れないですが、それでも
何もしないで成り行きまかせにするよりも、私ならあがいて最善を尽くします。

>>91
はい、色で言ったら甘粕氏は白です(´∀｀)

俺はブルー夫の彼女がもう中絶不可能な月数まで来ているとなぜか思い込んでいたよ…

>>97
「面白い」の字抜けかとも思ったので。
白ではなくグレーではないかと自分では思うｗ

>>98
>中絶不可能な月数まで来ているとなぜか思い込んでいたよ…

中絶不可能なら「絶対産んでくれ」とは言わないかと…(^_^;)

>白ではなくグレーではないかと自分では思うｗ

いえ、グレーは表面で実は白いと思いましたよ(´∀｀*)
きっと、甘粕氏は甘粕氏にとって大切な人には、本当にとても優しい人なの
だろうと思いますねぇ(^^)

んで、どうでもいい人には本当にどうでもいいので、どうなろうと知った
こっちゃないのだろうなとw　心変わりは滅多にしなさそうですが、仮に
心変わりしたら一番性質が悪いタイプかな〜ﾅﾝﾃ(´∀｀;)

>>99
>中絶不可能なら「絶対産んでくれ」とは言わないかと…(^_^;)

そうなんだけど、その話からもうかなり日数が経っていると思い込んでしまった。
自分の環境に影響されてしまうんだね…

>心変わりは滅多にしなさそうですが、仮に
>心変わりしたら一番性質が悪いタイプかな〜ﾅﾝﾃ(´∀｀;)

もともとあまり「入れ込む」タイプではないと思う。
「心変わりしたら」というより、自分や近親者に被害を与える者がいたら、
どんな手を使ってでもやめさせ報復してやろうとする人間。家系かなｗ

妻帯者が不倫で相手を妊娠させた場合、自分側の環境を一切変えないまま
「産んでくれ」と言うのはその女性にとって凄い重圧になり得るよなあ。

ブルー夫は中絶は絶対許されない事だという倫理観を持ってるのかもな。

しかし、旦那の浮気相手の子供引き取るって…。凄い事言うなぁ‥元さん。
それも一つの手だろうけど。

>>100
>「心変わりしたら」というより、自分や近親者に被害を与える者がいたら、
>どんな手を使ってでもやめさせ報復してやろうとする人間。家系かなｗ

はい、身内と思った人を守ろうとする意思が強そうですね(^^)

>>101
そうですねぇ。ですが、妻帯者と解ってセックスに応じた場合、男性側から
責任は取りません。と事前に通達されている状態ですからね。
重圧だろうが何だろうが、それでも良いと応じた女性の自己責任として背負えと。
同情の余地は無いですね。

ただ、産んでくれと言うのはあくまで希望ですから、それで産む・産まないは女性の
判断ですね。んで、いくら女性の判断だとは言っても「産んでくれ」と頼んで女性が
応じた形で産んだ場合は、最低でも任意認知はしなさいよと。

>>102
仮に私が実行するとしたら、実子は持たない覚悟で引き取ります。
気持ち的には、子連れの男性と結婚した気持ちといいますか、どうしても
離したくない相手なら、きっと私はやるw

>>104
揚げ足を取るつもりではないけど、すでに実子がいる場合でも同じ？
共に子連れで再婚したのと同じ気持ちかな。

ブルー夫の彼女に略奪の意志はなかったのだろうか？

>>105
実子がいる場合は想定してなかったですね。
あくまで今のブルー氏のご家庭の状況で考えたので(^_^;)

実子がいたら、考えるでしょうけど引き取ると決めた場合なら子連れ再婚同士
と思うでしょうね。
ただ、実子の年齢によっては、あえて離婚を選択する場合もあると思いますよ。

>>104
＞仮に私が実行するとしたら、実子は持たない覚悟で引き取ります。


それは、実子ができたら公平に接する自信が無いからかな？

>>108
いえ、自信のあるなしではなく、そうなる可能性の廃除です。
自信があっても絶対とは言えませんから。
過信して出来なかったら取り返しが付かないので、
最初から自衛のために覚悟をきめると言うことです。

みんなレスありがとう。
>>92
>ブルー夫は君と離婚して妊娠した彼女と再婚するつもりだが、
>君は離婚したくないということだよね。
その通りだよ。
だけど夫が認知して彼女が独りで育てるコトが私の許容範囲かどうかは、
私自身の気持ちの整理がまだついていない。

>>96
うーん・・・私のほうから行動？
私としてはこのまま何もせず黙って耐えているのが一番いいと考えてます。
今までに何度も浮気を繰り返して戻って来てるから、
今回も一時的な浮気だと思う。

たしかに相手の女性に心変わりしていると思わせるような言動はあるんだけど、
それは妊娠したからだと思う。
妊娠した女性としてない女性が居たら、妊娠してる女性に気持ちが傾くのが当たり前だろうね。

ちなみに私は彼女から子供を奪って育てるつもりはないよ。
そもそも彼女が手放すとは思えないしね。

>何もしないで成り行きまかせにするよりも、私ならあがいて最善を尽くします。
そう。だから私は「離婚はしない」と主張しているのですよ。

>>99-100
私とは離婚して彼女と結婚すると、
以前に約束をしてしまっているようなのです。
それで「いつまで待たせるつもりなの！！！」と責められているようでした。
彼女の言い分は「結婚しないと子供がかわいそうなので、籍を入れないならば中絶する」
というコトだろうと思います。
>>106
ブルー夫の彼女に略奪の意志はなかったのだろうか？
あったと思うよ。
何度も浮気がバレて別れてるのに、彼女のほうから何かあるたびに連絡してくるそうです。
新しい彼氏ができれば、恋愛相談。失恋したらしたで二人で飲みに行ったり・・・・
夫が言うにはいつも彼女のほうから連絡があって、ただ話を聞くだけらしいのですが、
たぶん事実は違うだろうなとｗ

>>94
いろいろとありがとう。
穏やかに幸せを掴みたいならば、離婚という選択視も考えないといけないコトは
わかってるんだけど、そう簡単には決心できないよ。
一途になれるのが素晴らしいとかそういうのじゃないんだけど、
恋愛のない生活が私には考えられないのですよ。
結婚に拘る必要はないんだけど、自分にとって特別な存在の異性が居てほしいと思うだけ。
誰でもいいというワケではないので、熱しにくく冷めにくいタイプなんですよ。
この人と生涯を共に過ごすと決めた以上は、夫以外は考えられないし、
もう一度、幸せだったあの頃の家庭を築きたいだけなんです。

>>110
>今までに何度も浮気を繰り返して戻って来てるから、
>今回も一時的な浮気だと思う。

……何度も繰り返してるんですか…
今回、子供が出来たのがいつもと違うと言う事か……

>111
>彼女の言い分は「結婚しないと子供がかわいそうなので、籍を入れないならば中絶する」
>というコトだろうと思います。

これは…ずるずる引き伸ばすとタイムリミット（中絶不可能）が来てしまうような…
まぁ、いくら何でもその前に旦那さんから話が出るのでしょうが…

>そう。だから私は「離婚はしない」と主張しているのですよ。

伝えてあるなら、旦那さんの意思次第ですかねぇ…

>>110-112
俺はこういう話でもいつもと態度変えないよ。
ブルー夫の希望はわかった。
君の希望は、彼女が中絶をして彼女とブルー夫が不倫関係を終了し、
君とブルー夫は離婚しないということなのだね。違う？

>>112
>自分にとって特別な存在の異性が居てほしいと思うだけ。

ブルー夫にとってその存在が君ではなくても君はまったくかまわないわけ？

>>112
＞もう一度、幸せだったあの頃の家庭を築きたいだけなんです。


この気持ちは痛いぐらいに解る。俺も幸せだった頃を思い出すと胸が抉られる。
未だに泣きたくなる。

だからもう何も言わないよ。

幸せになれるといいな。

>>113
とりあえず、妊娠の話は出ました。
まだ初期の段階だそうです。
彼女のコトを大事にしたい、守ってあげたいのだそうです。
私が離婚したくないというならば、それでも構わないけど、
認知はするよ、といわれました。

>>114-115
私は中絶を望んでいるわけじゃないよ。
本当は妊娠じたいが間違いか、彼女のウソであってほしいとは思ってるけど。
夫が中絶させたり、もしくは中絶に同意したりするのもイヤだ。
授かった命をゴミのように捨てる夫だったら、多分私は夫に対して愛情も冷めると思う。

そりゃあ、不倫関係が終了してくれるのが一番望ましいカタチだけど、
とりあえず、不倫は不倫として夫の戻る場所は私のトコロであってほしいのです。
今は夫の気持ちが不倫相手のほうに向けられているのは分かります。
でも、私に対して全く愛情が無いというわけではありません。
思いやりがあるし優しい言葉もかけてくれて、体だって求めてくるし、
抱きしめられると心も体も満たされます。
夫にとって私がどういう存在であるかはわかりません。
だから、私が夫との生活に幸せを感じるコトができれば
それでいいんですよ。


>>116
ありがと。
夫は優しい人なので私にいろいろと気遣いをしてくれます。
今はただただじっと待っていれば、きっと幸せになれるだろうと思います。

>私が離婚したくないというならば、それでも構わないけど、
>認知はするよ、といわれました。

ブルー氏がそれで納得したと仮定して、相手の女性はそれで納得するのか疑問ですが…
以前のレスだと結婚しないと堕胎するような事を仄めかしていたような。
まぁ、夫が彼女と話し合うなりするのでしょう。

>今はただただじっと待っていれば、きっと幸せになれるだろうと思います。

ブルー氏がそう信じているなら、そうなるように願いましょう。

私からは何も言うべき事もございませんので、以降この件ではレスを控えさせて
頂く事にいたしますね。

>>117
>でも、私に対して全く愛情が無いというわけではありません。
>思いやりがあるし優しい言葉もかけてくれて、体だって求めてくるし、
>抱きしめられると心も体も満たされます。
>夫にとって私がどういう存在であるかはわかりません。
>だから、私が夫との生活に幸せを感じるコトができれば
>それでいいんですよ。

>今はただただじっと待っていれば、きっと幸せになれるだろうと思います。

現在でもそこそこ幸せだが、もっと幸せになれるまで待つということか。
もっと幸せになるとはどういう状態になることなのかな？
現在満たされていない希望が満たされている状態を漠然と想定しているのかな？
その状態に到達するには夫にいろいろなものを捨ててもらわなければならないと思うけど。

スルーしてもいいよ。

>>118
俺は自分の姉妹や娘の夫がブルー夫のようなことをしたらただではおかないと思う。
だから、と言うのは変なのだが、ブルーのような考え方をする女は親類にいてほしくない。
本末転倒ぽいけど…

>>119
夫に捨てるモノは何も要求してないよ。

>>121
では、夫が何も捨てず、君が現在よりもっと幸せである状態とは
君ら夫婦にとってどういう状態なんだい？
「彼女」「夫と彼女の間の子」の二語を入れて書いてみてもらえないか？
もちろんスルーしてもいい。

ブルーのような考え方をする女は親類にいてほしくない
と言われてもねぇ・・・・
そういう考えの女はキライだと言うならまだ分かるけどｗ

夫が浮気に走ったのにはそれなりに理由があるんだよ。
だからそれは仕方が無いと思ってる。
今回はたまたま妊娠という間違いが起きてしまったからそれは問題だとは思うけど。

>>120
>俺は自分の姉妹や娘の夫がブルー夫のようなことをしたらただではおかないと思う。

私もそうですよ。
ですが、ブルー氏は私の身内ではないてすし、大人ですからね。
当人が良いと言うのですから、私からは何も申し上げる事はないですね。

>>122
今より不幸にならなければそれでいいよ。
つまり離婚さえしなければそれでいいってコトだよ。
しばらくしたら不倫相手に飽きて戻ってくるかもしれないからね。
そうなった時が、私が想像する「現在よりもっと幸せである状態」になります。
彼女や彼女の子供のことは私には関係ない。
ただ純粋に私は夫の子供が欲しいという思いが強いのです。
でも、夫と彼女の間に子供が本当に生まれて「家族」ができてしまったら、
もし仮に私との間に子供ができたとしても、その子にとっての父親は、
その子��だけ�≠ﾌ父親ではなくなるので、そういう家族のあり方については
どのように受け止めて良いかまだ私自身もわかりません。

>>120>>124

>>俺は自分の姉妹や娘の夫がブルー夫のようなことをしたらただではおかないと思う。
>
>私もそうですよ。

あっゴメンｗ
私、自分に都合の悪いコトは書いてないから。
とは言っても私は浮気したりはしないけど、
夫はそんなに悪い人ではないよ。


では落ちますねｗオヤスミ

>>123
>ブルーのような考え方をする女は親類にいてほしくない
>と言われてもねぇ・・・・

だから君宛てに言わなかったのさ。

>そういう考えの女はキライだと言うならまだ分かるけどｗ

嫌いではない。話が微妙になるのでここでは語らないけど。

>>126
どちらに責任があるとか、ないとか、何が原因であるとか無いとかの話では
無いのですけどね…

おやすみなさい。

>>124
同様に俺もブルーにアドバイスの一つとしてしていない。

>>125
>そういう家族のあり方については
>どのように受け止めて良いかまだ私自身もわかりません。

そうなったとして、そういう家族の在り方の原因を作ったのは夫と彼女。
君は君なりに折り合いをつけていくのだろうと思うが、
君の立場にもしも俺の姉妹や娘があったら俺は間違いなく介入するだろう。
そういう話だよ。

こういう場であるとはいえ知り合えた相手の幸せは願いたくなるものだ。
アンチブルーにとっては期待はずれなことに、君を弄る気持ちは俺には起こらないｗ
君にとって最善の方向に事が進むことを願うよ。

ここまでにしよう。

>>129
>同様に俺もブルーにアドバイスの一つとしてしていない。

成る程、そうでしたね。

ふっ…眠れない…睡眠障害かと…(-_-;)

明日（もぅ今日だけど）も仕事なのに何やってんだか自分…っと
何故かこのスレで愚痴ってみる

俺、最近姉さんに対する感情がえらく複雑・・・

嫌いになりましたか？（´・ω・｀）

凄いな〜自分！w
たった一分で即レスですよ！中々ないっす！ww

どんだけ暇で眠れないのかと…orz

んで、昼間の仕事中に眠たくなるのよ！しかも昼食後にっ！
まるで経験者のように語るが、経験者だ！w

社会人としてどうかと。
大丈夫か自分？やる気あるのか？っと問い詰めつつ寝ることにしよう…

羊でも数えてみますかねぇ……(´∀｀;)

23028匹…23029匹…230231644444444445241894せｄｆｖふぇｈｂ

つスレ書き込みいっぱいあるから呼んでたら寝なくていいじゃん(゜∀。)
あひゃっ

あった〜〜らし〜い〜朝がｷﾀ━━━(ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ ┫:｡･:*:･ﾟ'★,｡･:*:♪･ﾟ'☆━━━!!!!

>>136-137
おはようございますm(__)m
そして、お疲れ様です（笑）大丈夫？今日も仕事なら、お互い屍となりつつ
無駄に元気に頑張りましょ〜〜ね〜〜ヽ(ﾟ∀｡)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

甘粕氏も寝不足でしょうからw　無理しない程度にね〜(*^ーﾟ)b


このスレ参加者の過半数以上が、本日は寝不足で屍と( ..)φメモメモ

今頃元傍観者は屍に

>>135と>>138のレスの間隔が4時間もない件

>>133
いや、その逆だから言いたいことが浮かんでくるんだけど、それはまずいと思うんだよｗ

>>134
運動しましょう。

>>135
食後血糖値を測りましょう。

>>138
今朝は爽快だったよ。へーそうかい。

ご紹介に預かりました、屍ですm(__)m
今日は、ヤバイ薬でもやったかのようにテンションが高く推移し、別な意味で
「大丈夫か？自分（人として）」と思いましたw

>>140
眠れなかったのですよ〜（汗）
原因は何だったんだろう…どうでもいい様な曲が脳内リピートしてた
せいかなぁ…(･ω･` )

>>141
嫌われたのかと思いました〜(´∀｀*)ﾎｯ

>運動しましょう。

夜中に？(´∀｀;)

>今朝は爽快だったよ。へーそうかい。

ちょっと笑ってしまった自分の壷の浅さは、流石にどうだろうと思う(^_^;)

>>142
>>運動しましょう。
>夜中に？(´∀｀;)

姉さん何気にカマかけてない？ｗ

>ちょっと笑ってしまった自分の壷の浅さは、流石にどうだろうと思う(^_^;)

姉さんが笑い過ぎて逝っちゃうほどド壷にはめないし、
壷が深くなると俺じゃ届かなくなるので浅いままでいいよｗ

>>129
何かアドバイスしてくれるはずだったんだね・・・それは残念！

>ここまでにしよう。
了解ｗ
夫に見切りをつける方向で考えるように努力してみようと思う。
でも、「寂しいからもっとこっちにも帰ってきてほしい」って言っちゃったｗ
とりあえず彼女が安定期に入るまでは自宅には帰らないらしいけど、
もうどうでもいいや、という気になってきた。
欲求不満になったら帰ってくるかなぁ〜
あぁ、こんなにも私は愛してるのに、夫は何を考えているのやら・・・・ｗ

>>143
>姉さん何気にカマかけてない？ｗ

Σ (ﾟДﾟ;）　言われればそう取れない事も無いw

>壷が深くなると俺じゃ届かなくなるので浅いままでいいよｗ

ん〜と上段の影響か…何となく猥褻なような気がした自分にちょっと反省(^_^;)

何か、最近とみに壷が浅いのですよね〜(^_^;)
笑い上戸か？ってくらい簡単に笑ってしまうのは春の陽気のせいですかねぇw


>>144
……ブルー氏が最も納得がいき、後悔しないような選択が出来る事を
願いますね。

>>144
アドバイスするつもりはなかったよ。
想定可能なパターンを提示して終わりにしようとはじめは思っていた。

安定期云々ということは妊娠確定なんだね。
安定期に入るまではセックスしずらいから欲求不満はあり得るね（これは実感ｗ）。
でも、通常とは逆転してるよね、構図的に。
これから三者それぞれに感情の変化が起こってくるかもね。

ここまでにしよう、と言った後だから感想ということで。

>>145
反省なんてしなくていいよ姉さんｗ
さあ、ラジオ体操第一、用意！

>>147
えっ、今からラジオ体操っ？！w

ところで、ラジオ体操って何番まであるんでしょうね？第三だったかな？

てゆーか、元氏は眠くないの〜？
私の職場では午後からラジオ体操タイムがありますよ。
やっぱり皆さんその時間帯は眠たいのでしょうかね。
いや、私は仕事してるときは眠くないけど、インストラクションとか
始まると、途端に睡魔が襲ってきて慌ててガムを食べる今日この頃です。

>>148
第二までしか聞いたことないな

>>149
私、夜行性なんですよw
でも、そろそろ寝ようかな？と計画してますw

ラジオ体操しないですねぇ。私の職場は込み合うと必然的に全力疾走したり
するのでw（←移動力のある事務員w）

全力疾走ってどんな業務やってる職場なんだろ

>>150
ラジオ体操の第二って振り付け（？）第一と違うんでしょうかね？
（↑第一までしか記憶に無い人w）

>>152
(　´∀｀)　ないしょ♥

>>154
マンションの階段駆け上がりも時々します♪（←謎が深まる職場環境w）

>>153
全然違う。
冒頭で「筋肉もりもり」（？）のポーズやるのが第二

込み合うと失踪する会社・・・ってどんな会社だろうｗ
満員電車の乗客を押し込める業務とか？
マンションを駆け上がる？うーん謎は深まるばかり。


ラジオ体操第三は元氏専用

>>156
筋肉もりもりとな？(´∀｀;)
思い出せないと言うか、それを私はそもそも知らないかも知れない…

>>157
失踪しちゃまずいでしょwwﾜﾗﾀww

ラジオ体操って第三なんてない？あり？(´∀｀;)

あーっ！！！
わかったｗ
配達でしょう。
注文が込み合うと全力疾走するし、マンションの階段も駆け上がるよね。

ウフフッ、正解だね。

>>160
残念っ！ってか、私は事務員ですってばw

>>161
いやっ、そんなはずはない・・・
配達以外ありえないってｗ
私だって一応事務員だけど、車で納品とかしたことあるもん。

うーん。込み合うと失踪する会社ってなんだろうｗ

>>162
(　´∀｀) もぅヒントはナシですょ〜♪

でも、本当に配達ではないのですよ(^-')b

さて、そろそろ寝ますね〜(´∀｀)
おやすみなさい♪

>>162
「込み合う」から推測して受注業務やカスタマーサービスか何かでは？
ていうか「込み合うと失踪する会社」でクシャミ３回出たんだけどｗ

>>163
おやすみ姉さん♥　姉さんの夢の中に俺を配達♪　←AROっぽいｗ

>>164
うわっ近い！これ以上言うとバレルので近いとだけ言いましょうw

では配達されたら一緒に遊びましょ♪
おやすみなさい(^^)

>>165
俺はまだ寝られないから妄想飛ばします（ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ<<<<<


あー、キャッチコピー浮かばないよー

元氏は販売関連のようなイメージがあるんだけど事務なんだねｗ
生産業務の事務ではなさそうな感じ。
「込み合う」から連想されるのはサービス業なんだよなぁ。

おやすみー

>>166
>あー、キャッチコピー浮かばないよー

借金で不仲になるよりも、いつもニコニコ現金払い(^^)b
（↑真っ先に思いついたキャッチコピーw）

結局、良いキャッチコピーは浮かんだでしょうかね？(^_^;)

>>167
>「込み合う」から連想されるのはサービス業なんだよなぁ。

(　´∀｀)　〜♪

>>168
>借金で不仲になるよりも、いつもニコニコ現金払い(^^)b

全然関係ないしｗ
キャッチコピーは出勤してから思いついて、それが通ったよ。
すげーダサイ。いいや、長く勤めるわけじゃないしｗ

>>169
こんばんわ♪

>キャッチコピーは出勤してから思いついて、それが通ったよ。

良かったじゃないですか(´∀｀)

>すげーダサイ。いいや、長く勤めるわけじゃないしｗ

自分でダサイと思っていたのに、提案したんですねw
本気で何も思いつかなかったとw(^_^;)

>>170
>本気で何も思いつかなかったとw(^_^;)

笑って汗かきながら追い討ちする姉さん好き好き♥

>>171
私も、つスレで天然だした甘粕氏好き〜(　´∀｀)　〜♥
（↑さらに追い討ちかける人w）

では、そろそろ寝ますね〜♪
おやすみなさい(^^)

>>172
酔ってたから間違えた。で、開き直りｗ

>>173
夜中のラジオ体操したんだね。おやすみ姉さん♪

>>174
>酔ってたから間違えた。で、開き直りｗ

ちょっと可愛いぞ〜ｺﾉｺﾉ〜(　´∀｀)σ)∀`)　

>夜中のラジオ体操したんだね。おやすみ姉さん♪

私だけのラジオ体操第三wをして寝ます(´∀｀)
甘粕氏も暖かくして寝てくださいね〜(^^)ﾉｼ

>>175
>ちょっと可愛いぞ〜ｺﾉｺﾉ〜(　´∀｀)σ)ii`)←鼻血　

セクシーポーズで体操する姉さんを想像しながら寝ます(ﾊﾅﾁﾞﾄﾞｳﾞｧ

>>176
セクシーポーズ…練習が必要ですw

寝る前に保守っと♪

今日も保守しましょっと♪

結婚したがらない女スレは脅威の伸び率ですねぇw
祭りかとw　でも今一つ参加意欲が沸かない話題で盛り上がり易い傾向が
ありますねぇ(^^)

感想保守。

あまりスレタイに沿った展開にはなってないような印象がある
あくまで印象だけど

>>180
それは、このスレですか？結婚したがらないスレの事ですか？(^_^;)
このスレ的な話題って難しいのですよね〜あ〜何か書いてみるw

ん〜私の理想の男性像w
外見は、手の血管が浮いてる人♥

したがらないスレのことですね。何となく…ですけどね。スレ違いってほどでもないし
ここは…半ば雑談スレだしいいんじゃないかと思いますw

＞外見は、手の血管が浮いてる人
つーことはがっしりした男性が好みなんですかね

>>182
>ここは…半ば雑談スレだしいいんじゃないかと思いますw

そうですね〜。ネタが投下された時に頑張れば（何をだ？）良いかとw

>つーことはがっしりした男性が好みなんですかね

ガッシリでなくても良いですが、太っているなら張りのある太り方を！w
お相撲さんとかは好きですw
ぷにぷにした人は嫌かなぁ？って程度ですかね(^^)

ややガリな俺でも一応浮いてると言えば浮いてるけど…
そんなくっきりとはしてないなあw

では内面は？

>>184
>そんなくっきりとはしてないなあw

そんな鮮明度にまでは拘ってませんよw　
私はどんだけ血管フェチですか？www

>では内面は？

ん〜〜〜〜〜（悩）……特に無いかも(^^;ゞ
好みが無いと言うか、相手に求める希望が無いのですよねぇ…。
強いてあげれば、一般常識を弁えている人ですかねぇw

>>183
太いかどうかは知らないが張りはあると思われる俺の体の一部分は血管浮くよｗ

　↑
このコテで書くつもりだったのに失敗した orz

>>186-187
どのコテで書かれてもリアクションに困る事に変わりは無い訳でww

>>188
えーと、手首ですが。とか言ってみるｗ

張りがある手首・・・

>>189
>とか言ってみるｗ

本当だったら表現方法がズルイと思う（///

張りのある手首(^_^;)
手の甲とか、腕に血管が浮いてるとﾄﾞｷﾄﾞｷしますよね〜♥
っと言って、共感された事は一度も無いのですが…(^_^;)

>>甘粕氏
あの…別スレの話ですし…本当は言うべき事でもないのですが…

私の個人的な見解ですが、私はつ○き氏がADHDに酷似していると思ってますので、
これ以上追い詰めると壊れてしまうような気がします。
ただ、当事者はそれじゃー納得いかないでしょうから、あのスレでは止めないですが
そろそろ時間を置かないとマズイかと…。

それでも構わないし、どうでもイイヤっと思っているなら、これ以上は申しません。
行動規制をしたい訳ではないですので、誤解なきようにお願いしますね。

余計な事を申しました…m(__)m

>>191
ここ数日つみきが出て来ないから一時撤収しようかと思ったけど考え直してやめたｗ
今後、自然撤収状態になることは考えられるけどね。

＞手の甲とか、腕に血管が浮いてるとﾄﾞｷﾄﾞｷしますよね〜？
元氏は血管フェチと…メモメモ

>>193
甘粕氏のレス規制をしたかった訳ではないので、気にしないで下さい。
ちょっと、気にかかっただけですから(^^)

>>194
血管フェチではないw………と思う(^_^;)

他板での議論ですが、あらかた電波駆除が完了しましたーーー！(^^)v
今は宇宙が開放系だと寝言を語りだしているので、それはエントロピーの法則と
相対性理論で片付くでしょうから、ほぼ完了っと♪♪

っと何故かこのスレで報告する私…
いゃ結構大変だったので、誰かに聞いてもらいたかっただけ（´・ω・｀）

俺なんかエントロピーの「エ」の字も知らないからROMるしかなかったよ（´・ω・｀）

煽りモード全開の元氏を見られて妙に得した気分w
この奇妙な心境は論理力を試すスレでごく普通の口調でレスしてたKYAHA氏を見た時のそれと似ているw

>>197
>煽りモード全開の元氏を見られて妙に得した気分w

えへっ(^^;ゞ
礼儀を弁えない人には、礼儀を弁えないで良いと勝手に脳内補完してますw
でも、煽り部分を差し引いたら、文体自体は実はあっちの方が楽なんですよ〜(^_^;)
男女板では、発言の意味が性別で変わってしまう場合があるので、敬語で一応、
女らしく（笑）してますけどね♪（←つもりw）

>ごく普通の口調でレスしてたKYAHA氏を見た時のそれと似ているw

それは凄くお得感ポイント（そんなポイントは無い）高い感じがするww

>>193
甘粕氏はまだつみき氏を苛めてるんですかぁ・・・・
以前つみき氏が壊れたとき、撤収するようなコト言ってたと思ったけど、
気がかわったのかなｗ

あちこちのレスで飛び火してるのか、たまに見かけるけどなんであそこまで
甘粕氏がつみき氏に攻撃的になるのかサッパリわからないんだよね。

>>196
他スレじゃなくて他板なの？
エラク遠出してるんだねｗ
セクシーポーズの練習の成果は発揮できましたか^^

>>199
>甘粕氏がつみき氏に攻撃的になるのかサッパリわからないんだよね。

攻撃的ともまた異なる。理由は単に面白いからでしょうねぇ。
つ○き氏に対して特別な何か感情がある訳ではなくって、単に相手からの反応が
見たいからだと思いますょ。

>エラク遠出してるんだねｗ

ちょっと電波を浴びにw

>セクシーポーズの練習の成果は発揮できましたか^^

発揮する場がないのですょ(^_^;)

>>199
>以前つみき氏が壊れたとき、撤収するようなコト言ってたと思ったけど、
>気がかわったのかなｗ

いや、つみきは壊れていなかったとわかったんだよ。
ギリギリ普通の領域にある人間が「壊れ」たと思ってしまったのがまちがいだった。
普通の領域にない人間だから、実はあれは「壊れ」ではなくて素だったわけだｗ
素で普通でないながらに認めてくれる恋豚さんもいるようだし、
AROの言うとおり普通の人間（地獄人間の俺を含めて）何を言っても影響なんか
ないと思うよ。

>なんであそこまで甘粕氏がつみき氏に攻撃的になるのかサッパリわからないんだよね。

マジでおもしろくてたまらないのだよ。AROと俺だけの娯楽かもしれないけどね。
姉さんにはサイコパス認定されたしｗ
まああのときは、俺としては普通の領域にある人間と認識していた三島がおかしく
なってしまったのだけれど。

>>200
>>セクシーポーズの練習の成果は発揮できましたか^^

>発揮する場がないのですょ(^_^;)

捨てアド晒したら動画送ってもらえる？ｗ

>>202
動画ですかぃw

>>201
>姉さんにはサイコパス認定されたしｗ

えぇ、あの時はサイコパス認定しましたが、後から違うと思いましたねぇ。
甘粕氏的にも、誤算だったんだと理解しましたのでw
あの時は、解ってて詰めたのだと思っていたのですよね〜。

>>204
>甘粕氏的にも、誤算だったんだと理解しましたのでw

たぶんシナジー効果への配慮が足らなかったのだと思うｗ

>>205
シナジー効果って何ですか？
ぐぐった方が早いか…ちょっとぐぐってきますw

理解しましたw

あ〜配慮と言うか何と言うか…あの時は他の方も参戦してましたし名無しの
補強氏らしき人もいたような居なかったような…
って感じでしたからねぇ(^_^;)　若干、私も入ってるように思いますし…

さて、外は吹雪いてますし、寝ますね〜♪
おやすみなさい(^^)

>>207
それもあるし、三島のブログの存在によって予期せぬ波及が起こったというか、
彼自身にとっては立体的とも言うべき攻撃が発生してしまったと思う。

ところで三島のミクロ結婚観とはどういうもの（だった）のだろうね。
結局わからずじまいだった。

>>209
お互いに唯一無二のの存在であり、たった一人の存在。
仮に相手に裏切られたら、腹を掻っ捌いて死ぬる覚悟で結ばれる。
それが理想だったと記憶してます。

貞操観念と言うより、脅迫観念に近いような気がする…と当時思いましたねぇ。
相手に裏切られたら死ぬと言うのは
「お前が俺を裏切ったら、お前は人殺しになるんだ（未必の故意）」みたいな
感じがしましたね。裏切らなきゃ済む話ですけどね。

でも、離婚は英断との事ですよw

では、おやすみなさい♪

>>210
それはブログで表明されていたのかな。
リアルタイムにスレで見ていたら突っ込み入れた記憶があるはずだが。
まあ、どうでもいいけどｗ

いえ、ブロクじゃなくてスレでの発言ですね(^^)
まだ甘粕氏が甘粕氏になる前、もしかしたら甘粕氏がまだ居なかった頃の
発言かも知れないです。

三島氏は過去ログ読むと、登場初期から同じスタンスのようですから
多分、今現れたとしても変わらない発言だと思いますよ。

では、仕事に戻りますw

>>212
中古スレの過去ログは一度読破したのだが、三島（3x歳童貞）にはあまり注目して
いなかったから記憶にないのかもしれない。

>>210
なんか凄絶だねｗ　実際にかわいい処女といい仲になったらそこまで考えるかなｗ

>>213
>記憶にないのかもしれない。

中古スレでも発言してましたが、この通りの文章ではなくて、要約するとこうなるな〜
って感じですね(^^)

>なんか凄絶だねｗ　実際にかわいい処女といい仲になったらそこまで考えるかなｗ

今一つ私には理屈がよく理解出来ないのですが、当人がおっしゃるには、裏切る
ような貞操観念の女性と関係を持ってしまった自分の責任として、腹を切るのだそうです。
相手を責めているのではなく、そんな相手を選んだ自分の責任で自分の腹を切るので
良いのだそうですが…私にはよく解らない…(^_^;)

裏切るの範囲に浮気は当然として、処女と嘘を付いて実は非処女だったりした場合も
含まれるのだろうな〜とか思うと、貞操観念と関係無い部分じゃないのかそれ？とか、
結局処女じゃない人は信用ならないという事になってしまいますが、それって全ての
人間性を処女だけで計っていると言う事で、それでいいのか？とか思ったり……

って言うか、リアルで処女だの童貞だの貞操観念だのって言葉を聞いたことなんぞ
私は殆ど無い訳ですよw　貞操観念の話題になる事も無い訳ですw

っで、三島氏のブロクを拝見するとリアルでしょっちゅうそんな会話が出るようですが…

「好みの女性のタイプは♪」とか、「結婚しないんですかぁ〜？」なんて他愛無い会話で、
「貞操観念が低い女性は嫌なので、体を許す相手は僕が最初で最後って女性じゃない
限り、お付き合いも結婚もする気ないし、そもそも好きにもなれない」
とか、言っちゃってるような気がして成りません。

それって、非処女は貞操観念が低い（非処女は全員尻軽）と言ったも同然であり、
同時に「女を見る基準がセックスの有無かよ？！（体だけか？）」っと誤解されても
可笑しくないだろうな〜と。

本当に集団ストーカーなのか、三島氏の誤解かは謎ですが、私の予測どおりの
こんなような会話をしていたら、貞操観念に重きを置く事への反発云々抜きにして、
そりゃ職場で浮くだろう……とか思ったりなんかして…

いつもの名無しさんへ　

私が煽り全開モードのスレで笑える展開になってますので、是非一読をw
吹きだして来たwwwwwww

>>216
セクシーポーズ全開でお願いします。

>>216
なんかよくわかんないから中身はあんま読んでないけど
相手がただのポエマーと化してるみたいですね

一旦ageて様子見ますよ〜♪

>>217
努力中ですので、暫しお待ちをw（←大嘘w）
って言うか、仮に、そりゃ〜もぅ誰が見てもすっっごいセクシー♥ なポーズを
身に付けたとしても、自室で一人そんなモン全開にしてたら、かなり痛い人に
なるんじゃないかと…(^_^;)

>>218
論理の飛躍を数学的にね帰納法を用いて説明すると言って、ポエム書かれ、
最終的に至った結論が「超常現象に焦点をあててみない？」と単なる要望で
あった事に激しくウケましたww

>>219
うっわーw　どっかで見たことあるセリフですww

>>220
>自室で一人そんなモン全開にしてたら、かなり痛い人に
>なるんじゃないかと…(^_^;)

そこでYouTubeですよ。
関節開くところは全て全開ですよ。

>>221
体固いから遠慮しますw

>>222
いや、工夫すれば、体ｲ(ry ｗ

ところで今夜は弱い電波を受信してますた。
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173631738/

>>223
>いや、工夫すれば、体ｲ(ry ｗ

？？？
体イって何だろう？何か口にくわえて前屈すると、いつもより体が柔らかく
なるって話は聞いたことがありますよ(^^)b

>弱い電波

覗いてましたw
甘粕氏が楽しそうだったので割り込むのは辞めました(^^)
SUPERMAN氏では無かったですねw

とある人を私も思い出しました(^_^;)

余談
>処女が好きな男は、非処女が好きではないので、処女が好きではありません。

これは成り立たないですが、
処女が好きな男は、処女が好きなだけなので、その人の人間性が好きなのではありません。
なら、成り立ちますね。
多分、そう言いたかったんでしょうけど、言葉が果てしなく足りない人でしたねぇ。

>>222
>何か口にくわえて前屈すると、いつもより体が柔らかく
>なるって話は聞いたことがありますよ(^^)b

ではくわえてください思う存分(^O^)b

>SUPERMAN氏では無かったですねw
>とある人を私も思い出しました(^_^;)

とある人が今夜はSUPERMAN氏でなかったということで、
つまりはネットアンドロギュヌスなのではないかとｗ

おやすみ姉さん♥

>>225
厳密には「処女が好きな男は、処女が好きなだけなのかもしれませんし、
その人の人間性が好きなのではないかもしれません」と通用しないけどね。

では/~

>>226
>ではくわえてください思う存分(^O^)b

なにやら猥褻なムード満載な感じがするのは何故だろうw(^_^;)

>とある人が今夜はSUPERMAN氏でなかったということで、
>つまりはネットアンドロギュヌスなのではないかとw

どう何でしょうね？
私は彼の人とSUPERMAN氏は別人だと思ってるのですけどねw
Ｓ氏が女性のフリをする時と、彼の人が男性のフリをする時だと、
微妙に違うような気がするんですよね〜

会話にならない（人の話しを聞きゃしない）のがＳ氏、
聞いてるが、読解力や理解力で会話にならないのが彼の人って
感じですねぇ（ﾋﾞﾊﾞ主観w）

>>227
そうですね〜(^^)
厳密な言葉にすると、押し通すには根拠が薄いし苦しいでしょうねw
ただ「成立します」と言い切る今よりは、遥に議論になるだろう
とは思いますけどねw

>>228
>私は彼の人とSUPERMAN氏は別人だと思ってるのですけどねw
>Ｓ氏が女性のフリをする時と、彼の人が男性のフリをする時だと、
>微妙に違うような気がするんですよね〜

「二人」が同時に出てくればそう考えてもいいんだけどねｗ

>>230
同じスレに同時は私も見たこと無いですが、他スレですが、時間的には同時に
出没していた時はあったように思いますよ(^^)b
ただ、一人で二つのスレを掛け持ちでレスするなんて、よくある事なので
それで別人とは言い切れないですけどねw

根拠ナシの主観で結構ですが、甘粕氏は二人の中の人は同じだと思って
ますか？

>>231
>甘粕氏は二人の中の人は同じだと思ってますか？

簡単に答えるならば、同じだと思っているよｗ

>>232
補強氏もそう仰ってましたねぇ(^_^;)
因みに、本体は男性（S氏）だと思いますか？それとも女性（以上R氏）だと
思ってますか？

私は仮に同一人物だったと仮定した場合、中の人は女性だろうと思ってますw

>>233
俺も女だろうと思っている。したがってＲ氏ｗ

他板の電波さん逆ギレさせてｷﾀｰ(^^;ゞ

>>234
やっぱり女性だと思いますか？w
でも、別人だと私は思うのですけどね〜(´〜`；)
まっ、証明のしようもないので申告どおりに受け取って問題ないでしょうw

寝ますね〜おやすみなさい甘粕氏♥

>>234
×したがってＲ氏ｗ
○したがって以上R氏ｗ

>>235
おやすみ姉さん、夢の中でくわえてね♥

>>236
ところで、甘粕氏はチームSをどう見てますか？
私は、中の人が一人のような気がして仕方ないのですが…(^_^;)
主観ですけどねw

>おやすみ姉さん、夢の中でくわえてね

今回は無理でしたw（←自動販売機と白米の夢を見てた人w）

>>237
>ところで、甘粕氏はチームSをどう見てますか？

基本的に以上R氏一人だと見る。
あとはチームSを気まぐれに演じている愉快な名無しさんたちｗ
他板や他の掲示板は見ていないからわからない。

>>238
あ〜同じ見解ですね。基本的にS氏一人と私は見てますけどねw
あとは便乗してる愉快犯チックな名無しさんw

S氏を叩くスレをチラッと覗きましたが、あれは何だろう？って感じで
混沌としてましたw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　γ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒Y⌒


　　　　　　　　　　　　　　　●-~ 　　<　保守でもしますか…
　　　　　　　　　　 　 　 　（∧_
　　_,,..-―'"⌒"~￣"~⌒ﾞﾞ"'''.ｮ　　
　 "~,....-=-‐√"ﾞﾞＴ"~￣Y"ﾞ=ﾐ　
　Ｔ　　|　　　|,＿,,/＼　,,/l　ノ　
　,.-r '"l＼,,j　　/　 |/　 L,,,/　
　,,/|,／＼,/　_,|＼_,i_,,,/ ／　　
　_V＼　,,/＼,| 　,,∧,,|_/　　　　　　　　　　　
　　　 V＼　,,/＼,,j　　/　　　　　

>>240
姉さんの「女」も保守してね、いつの日か会えるときまで♥

>>241
今の所、それは保守しようと努力中なので大丈夫♪
（でも私の顔は、つくりがキツイから親しみはもてないかも知れないのw）
いつか会える時まで頑張る♥

>>242
いつかの日か・・・いつか・・・

ところで今日の以上Rはいかにも以上Rらしいねｗ

820 ：バツイチ子蟻 ◆zo7rMs8O8. ：2007/03/18(日) 16:13:53 ID:ozsBTV/I
>>817
女は幾つになっても女だなｗ 正直で宜しいw

ところで元氏を男だと思ってるらしいが、女の中にも男脳の女はいる。

元氏の頭を解剖したら多分、脳梁は男並みに細いだろうぜww



多分、褒めてくれているんでしょうけど……ちょっと凹む訳で(^_^;)
憧れの女脳……( ´ー｀)遠い目…


814 ：甘粕 ◆HAFu5EDcoE [sage] ：2007/03/18(日) 15:53:19 ID:KP1ZnGj2
>>800
>元氏と関係ないぢゃん！！

すごく関係ある、むしろそれしか関係無いと考えて読んでくだされｗ



ﾃﾚﾀー（〃▽〃）

>>243
いつの日か会いましょうね〜♥

ん〜〜、ロジックがそんな感じはしましたねぇw
因果関係が無い話を結論付けて話すのは、特徴的です。
でも、別人だと思って私はレスしてたんですけどね（S氏かと思ってましたw）

もうﾁｮｯﾄ違う展開で回り込めば、またちょっと面白い展開になりそうな話題
ではありますよね？あのスレの話。中古スレとも又違うし…w

S氏のスレでやらかしてきました…orz

上手い表現ができる文章が書けるようになりたいね…

>>246
表現力の問題ではないよ。
ネタにマジレスするときはご注意を、という基本的心得の再確認だね。

>>247
でも、本当の話だったらお気の毒ですよ…（´・ω・｀）
別人やネタだったら良いですけど、真実だったら可愛そうな話だと
思ったのですよ…

ネタなのか本当なのか解らない時は本当と思うことにしてますが…
見分けれないの…orz

途中から文体がS氏じゃなくなったから、本当かな？と思ったりしたのが
敗因（？）ですねぇ…(･ω･` )

>>249
途中から文体がいっそう以上Rらしくなったと思うｗ

>>250
以上Ｒ氏の文体って、あまりよく覚えてないのですよねw
S氏の文体ではないって思いましたが、以上R氏の文体ってもっと…こう…
くどいと言うか、感性の文章ではなかったでしたっけ？w

>>251
以上RがS風でない男文体で書いているときの特徴を備えていたということ。
うまく説明もできないけどねｗ

以上Rが以上R名義で書いていたときもキャラを作り込んでいた感がある。
以上RとSの中の人が同じで、その人が女だと俺は考えているから、
ある名無しのことを以上Rだと便宜的に呼んでいるだけなんだよｗ

>>252
>以上RがS風でない男文体で書いているときの特徴を備えていたということ。

それが解らなかったので判別できないのですよね〜(^_^;)

>ある名無しのことを以上Rだと便宜的に呼んでいるだけなんだよｗ

S氏と以上R氏が基本、別人だと思っているので以上R氏が男性になると私には
判別できないのですよねw
S氏が男性だろうと、女性だろうと何となく判別できるのですが…w
だからS氏と以上R氏が別人のようにも思うのですよねぇ。

甘粕氏が正しいような気もしますしw　何とも言えないので今後の展開を
眺めてみますよ(^^)

では、甘粕氏おやすみなさ〜い♥

>>244
久し振りにスレ覗いたら‥んん？俺のコテが‥！！ひ、ひいいぃぃィィっっッ！
ち、ちちちがうんですううぅっっッ！！(泣きながら)…ん？怒って‥ない‥？
ハアァァ。(安堵)



＞多分、褒めてくれているんでしょうけど……ちょっと凹む訳で(^_^;)
＞憧れの女脳……( ´ー｀)遠い目…



解ってくれると思ってました…。(ズボンとパンツを替えながら)
甘粕氏といい俺といい名無しさんといい、姉さんの良さを解る男はいるじゃないですか？

時代は『男女』ですよっ！！（俺女では無い）


ところで、ＳはスーパーマンとしてＲは補強の事？

あともう一つ、元さんが暴れてるスレ教えて下さいﾏｼﾏｼ('∇')

新火炉ﾝは奔糖二唯強い埜？

>>255
?

>>254
だから何で最初から腰が引けてんですか（笑）

>時代は『男女』ですよっ！！（俺女では無い）

そう言ってくれるのは嬉しいのですが…やっぱり女らしさとか憧れるじゃ〜
ないですか(^^)（←既に自分に不足している事は自覚しているらしいw）

掲示板だと、本当によく間違われますねぇ…
私はどんな時でも必ず一人称は「私」にしてますし「〜だぜ」とか男性の
言葉を使ったことがないんですけどね…煽り全開の時ですら(^_^;)

>Ｒは補強の事？

いいえ、以上R氏ですw 甘粕氏がよくスレ上で「乙」と言ってますよw

>元さんが暴れてるスレ教えて下さいﾏｼﾏｼ('∇')

生物学板、進化論で検索かけたらどれかに私が居ますよw
って言うか進化論関係のスレは結構、名無しの私が居ます(^^)
煽り全開はあるスレだけですねw　
多分、どれが私か解らないと思います(^^)b　知りたい？ﾆﾀﾘｯ

>>255
ちょwwwwwwwwwwﾜﾗﾀwwww

257
＞以上R氏ですw 甘粕氏がよくスレ上で「乙」と言ってますよw


うーん、判らない。活動範囲狭いからねw


＞多分、どれが私か解らないと思います(^^)b　知りたい？ﾆﾀﾘｯ


んんーっ！しりたいしりたいしりたいしりたいたいたい！！！
んん‥いじわるしないでえぇぇんん‥

>>259
>うーん、判らない。活動範囲狭いからねw

向こうのスレの>>433の甘粕氏のレスに答えが書いてますw

>んんーっ！しりたいしりたいしりたいしりたいたいたい！！！

>>255にスレ名が書いてますw
255をヒントに生物学板で進化論は○○に○○○の？でスレ内検索をかけて
みて下さい(^^)b

Think along !

>>261
知りたい？

>>262
うー、姉さんそれはエロス(^q^;

>>263
何故エロス？！ww

つ氏復活で甘粕氏は楽しそうですねぇ(^_^;)

子蟻氏はスレ解ったかな〜？w
いつもの名無しさんはどうやってスレを探し出したんだろう？(^^)

さて、寝ましょうかね♪
おやすみなさい(^^)ﾉｼ

>>264
いきなり「知りたい？」ときかれて萌えますた♪
ちなみに>>261は単なる語呂合わせ。

>>265
ガス抜けたみたいなつみきじゃあまりおもしろくないんだけどね。

おやすみ姉さん、くわ・・・　←しつこい！ｗ

>>266
>いきなり「知りたい？」ときかれて萌えますた♪

つづく台詞は「教えてあ・げ・る♥ 」みたいな？w
夢で会えたら教えましょう♪（何をだ？w）

では、おやすみなさい甘粕氏♥

　　　　　　　　　　　　　ﾊｧﾊｧおやすみなさいﾊｧﾊｧ♥

>>255さんアリガト！わかったよ(o^-')b

>>268
おはよう甘粕氏♥
夢で会えなかったので教えられませんでしたw

>>269
発見できましたか？（笑）
どれが私か解りましたか？解った場合、その感想は？（笑）

>>270
ID無いし名無しだしコテでも付けてないと通りすがりには訳解らんねww
元さんは判ったよ。元さんのマキンコバージョン想像してたら全然違ってたw
感想としては
『自分が全て解ったつもりになってる世間知らずのガキと大人(元さん)の喧嘩』
て感じかなw
あいつ等、相関関係も因果関係も、オートポイエーシスも、
解ったつもりになってるだけで実はよく解ってないみたいだしww

元さんが女性だと知ったらガキ共腰抜かすかもねww

ほら、煽り全開の私はやっぱり解らなかった（笑）
子蟻子が私と判断したレスも確かに私だと思いますが
（最後のレスで728の数字コテを付けてる名無しですよね？）
その前の228だか、288の数字コテで煽り入れてるのが私の煽り全開モードですょw

す、凄ーぜ228！！


270:228 :2007/03/09(金) 21:43:13 [sage]
>>256
お〜ま〜え〜は〜ア〜ホ〜かぁ〜www



こんな凄い元さんが夜になれば一転して‥そりゃ甘粕氏が萌えるのも無理はない…

>>273
実際会って夜凄く煽られたりしたら劇萌ｗ

>>273
>す、凄ーぜ228！！

やっぱり、私だと気が付きませんでしたか〜(´∀｀)
私だと思って読んだら私でしたでしょ？w

あのスレでは、多分、女性とは思われて無いだろうな〜と思いますが
（性別関係ない話題なので、あえて性別を言う事もないですし）
でも、ネナベするつもりもないし、しているつもりも無いのですけどねぇ…

本当は、あちらの最近の書き込みの文体が、私にとって最も楽に書ける文体です。
でも、そのままこの板で書くと、きっと男性と間違えられると思うのですよ(^^ゞ

>こんな凄い元さんが夜になれば一転して‥そりゃ甘粕氏が萌えるのも無理はない…

いや、何か話の方向性が違う方に向かっているような…

>>274
いや、不必要に煽るようなことはしないし…って言うか話題の方向性は訂正
しないのですね？(^_^;)

>>275
>いや、不必要に煽るようなことはしないし

煽られなくたってじゅうぶん元気だから大丈夫ｗ

>>276
話の方向性を修正しないで、そのまま話を進めちゃう甘粕氏のお茶目さん♪

>>277
今日はもう寝る。姉さんおやすみ♥

>>274
＞実際会って夜凄く煽られたりしたら劇萌ｗ


嫁さん持ちの地獄人間が何言ってんだまったくｗｗｗ

>>278
おやすみなさい甘粕氏♥

>>279
w

>>279
>嫁さん持ちの地獄人間が何言ってんだまったくｗｗｗ

姉さんは板の上で俺から地獄を取り去ってしまう唯一の人なんだよｗ
俺は実生活では全然地獄人間じゃないし。

あ、一人だけいるな、リアルで俺を地獄人間だと思ってる野郎がｗ

>>280
自閉症児の研究乙ですｗ

>>281
>俺から地獄を取り去ってしまう唯一の人なんだよｗ

甘粕氏は地獄人間じゃないですよ？酷い罵倒をする時でも死ねとか人様に
言わないです♪補強氏もそうですね。
基本的に品があるのですよ、きっと(´∀｀)

>自閉症児の研究乙ですｗ

つ氏は、相関関係と因果関係が解ってないかも知れないですねぇw
んでもって、肝心なつ氏との話は立ち切れたのに、甘粕氏との話は合意できた
妙な展開w　あり〜？って感じでしたね（笑）

>>282
>基本的に品があるのですよ、きっと(´∀｀)

良く言えばたぶんボンボン育ちなんでｗ

>つ氏は、相関関係と因果関係が解ってないかも知れないですねぇw

これでも読んでほしいよねｗ
http://www.amazon.co.jp/13%E6%AD%B3%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AE%E8%AB%96%E7%90%86%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88-%E5%B0%8F%E9%87%8E%E7%94%B0-%E5%8D%9A%E4%B8%80/dp/4569655602

>>283
>良く言えばたぶんボンボン育ちなんでｗ

甘粕氏は照れ屋ですね〜(　´∀｀)σ)∀`)　ﾂﾝﾂﾝ

>これでも読んでほしいよねｗ

ちょwwww13歳wwwwwww笑ったww

>>284
>甘粕氏は照れ屋ですね〜(　´∀｀)σ)∀`)　ﾂﾝﾂﾝ

そんなふうにアチコチﾂﾝﾂﾝしてください〜♥

>>285
つんつくつんつくつんつくつんつく・・・(((´∀`)σ)´･ω･`)
（↑妙にしつこい人w 軽い嫌がらせみたいなw）

>>286
どうぞ遠慮無くｗ　俺はお返しに濁点付けて一箇所を攻めるからｗ

>>287
何か急に猥褻になったw　濁点って凄いな〜w

では、おやすみなさい甘粕氏♥

>>288
おやすみ、ねえさん？゛(ﾂﾞﾝﾂｸﾂﾞﾝﾂｸ…

>>289
こらっ（///

>>290
響いた？ｗ

>>291
こらっ（///

世界水泳見てましたが…

デデュー凄すぎ！！ひゃ〜〜綺麗ね〜〜

>>293
今日も自閉症児相手のネットフィールドワークお疲れ様♪

>>294
レスしようと思っていたらスレが終わった上、違う話に流れていました(T_T)
折角、書いたのにな〜。
でも、つ氏は反論しない人なので書いても意味が余り無いですから一緒ですかねw

素朴な疑問…
哲学は論理学につながる学問なのに、どうして相関関係と因果関係が解らない
のだろう？どんな学問でも相関・因果関係が解らなければ理解出来ないでしょう
にねぇ…(^_^;)

因みに、やっぱり野次○氏は哲学の人でしたねw
各種レスから哲学の臭いがしたのでもしや？と思っていたのですが、やっぱり〜
って感じでしたね(^^)

では、独り言も書いたので寝ましょうかね♪

>>295
別に気にせず書き込んでいいと思うよ。
俺なんか彼にスルーされる（彼は読んでいると思うがｗ）のはかまわず、
読み手が読めばわかるだろうと思って書き込んでる。

あと、唐突ですが、そろそろまた書き込み減らそうと思います。
事情はたぶんお察しのとおりですｗ
スローダウンして、雑談に来るだけになると思います。
ここは一応議論スレなので徒然に来ようかと。そんな感じです。

姉さんに雑談用コテ命名してもらえるとうれしいです。

では、おやすみなさい♥

>>297
>俺なんか彼にスルーされる（彼は読んでいると思うがｗ）のはかまわず

甘粕氏が名無しでも、鋭い質問の時はスルーしているようですしねw

>あと、唐突ですが、そろそろまた書き込み減らそうと思います。

（`・ω・´；）な、泣かない！

（´・ω・´；）な、なかな・・・

（´・ω・`；）な・・か・・な・・

（´；ω；`）ぶわっ・・・うっ・・・


めでたい事なので、寂しがってる場合じゃないんですけどね…
スローダウンって事は、週一とか月一とかでも、書き込みはしてくれる？(･ω･` )

>ここは一応議論スレなので徒然に来ようかと。そんな感じです。

了解です。
もし私がこの板に居ないときは壁に居ますので、声をかけてくれると嬉しいなっと(´∀｀)
↓壁の常駐スレw
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/wall/1170569119/（雑談スレ）

>姉さんに雑談用コテ命名してもらえるとうれしいです。

では、「ダンスインザダーク」（←何故か競馬馬の名前w）
いや、何か響きがカッコイイから好きで…(^^ゞ

>>298
>では、「ダンスインザダーク」（←何故か競馬馬の名前w）

ダークサイドは「甘粕」が受け持っているのでｗ、変えていいですか？

某スレで現時点でのまとめに入っています。

300get〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

>>299
簡単に覗いてきましたが、別コテの意味理解しました♪(^^)
私が使おうと思ってたコテあげます

つ「フェイス」

元傍観者というコテは甘粕というコテの調度逆で、陰陽の陽だけで、
私（中の人）の片面だけなんですょねw
両方あって、私になるんですが、キャラ的に敬語だし陰が出しにくいw
仕方ないから陰担当コテを作って、議論展開に応じて使い分け、
二つ合わせて一人の私にしようかな〜とか思ってみたりした事が…w

多分、甘粕氏もそんな感じかな？と思ったりしました(^^)
「フェイス」には、このコテだけだと片面だけ、自分とは言えない。
つまり【上っ面】って意味を込めてますw
よかったら、使ってやって下さい(´∀｀)

俺の現状を表したレスでも貼って保守

114 ：就職戦線異状名無しさん ：2007/03/23(金) 02:13:30
LOVEマシーン

御社にゃ　もったいない！
あたしゃホント　内定無い無い無い！
２ｃｈで言うくらい
ブラックじゃないんじゃない？

(サークル)入ってないんなら　捏造すればいい(Foo Foo)
毎日が　EveryDayDayDay！
誰にも分からない(Foo Foo)
内定っていつ出始めるのか
ダイナマイッ！就活はダイナマイッ！

どんなに売り手市場だって　俺はFランさ〜
こんなに差別されちゃ　ダ・イ・ワ！
ﾏﾀｰﾘの大手に就職希望だわ

WowWowWowWow

Fランの未来は　WowWowWowWow
結局ソルジャー　YeahYeahYeahYeah
ニートになろうじゃないか　WowWowWowWow
２ch!2chin' all of the night!

>>301
ごめんなさい、すいません
笑っちゃいけないと思いつつ笑ってしまいました〜ww
しかも激しくww

もしかして………
このスレと結婚したがらないスレと纏めてスレッドストッパーしてしまった
かも知れないil||li orz il||l ﾏﾀｶ自分

良かった……( ´ー｀)ほっ
向こうのスレは止まってない♪

いや、向こうのストッパーは俺ですからww 勘違いしちゃいけませんぜw

良かったですね〜♪
子蟻氏の後にもちゃんとレスが続いてて(´∀｀)♪♪
お互い、しょっちゅう止めるから不安になりますょね？w

ところで、自立した女性ってどんな人だと思いますか？
どうも、あのスレを読んでいると非婚で金を稼げたら自立している
って印章のレスがとても多いような気がしますね。
私は、結婚してても自立している人も居るのを知ってますし、
逆に未婚でも自立しているとは、とても思えない人も知ってます。

自立した人って、どんな人なんでしょうね？
何でも自分一人で出来る人は、自立なのか、単に他者を疎ましく
思う人なのか微妙だな〜とか思ったりw(^_^;)自立ってなんだろう？w

とりあえず
・経済的自立（配偶者や親に頼ることなく、自分の食い扶持を自分で稼げる）
・精神的自立？（親などに頼ることなく、自分で家事など身のまわりのことをできる）

この2点ができれば自立は果たせてると言っていいかなと思いますが、ちょっと単純すぎますかね
「未婚で自立してない」っていうのは経済的自立はできてても、精神的自立ができてない人のことでしょうかね


あああああああああああ早く俺も自立してえええええええええ
早く就活終わりてえorz

>>307
>早く就活終わりてえorz

がっガンバレー！成せばなーーる！！

経済的自立ですけどね、自分の食扶ちを稼ぐだけでは不十分ですよね？
親は年老いていきますからねぇ。
親の分も稼がないといけないのですが、何となく「自分の」食扶ちだけ稼げれば
それで経済的自立みたいな流れにちょっと違和感を覚える時がありますねぇ。

精神的自立は、私とちょっと違うかな？
親や誰かに頼っても私は良いと思うのですよ。頼る事が悪いのではなく、自分が
頼られた時に力を発揮できないのが自立していない人だと思うんですよね。
頼るばかりでは自立してないですけど、頼らないからと言って人に頼られる事を
疎ましく思う人も、それはやっぱり自立してない人ではないかと思うんですよねぇ…。

私も自立しているとは言い難く、精神的にも金銭的にもギリって感じですね。
他の人は自立をどう考えているんだろう？自分は自立していると言う人は、
自立ってどんな物だと思っているのだろう？と疑問になるんですよね…。

＞がっガンバレー！成せばなーーる！！
がっガンバりまーすっ！！内定とったら報告しますっっ！
いつになるかわからんけどorz

＞経済的自立ですけどね、自分の食扶ちを稼ぐだけでは不十分ですよね？
＞親は年老いていきますからねぇ。
なるほど。私の両親は「自分たちの老後も自分たちの貯蓄で賄いたい」と言ってますし
実際定年までにそれぐらいの蓄えはできる見込みですし（まあよっぽど長生きした時なら話は別なんですが）
また祖父母も自分達の（正確には祖父の）稼ぎ＋年金で生きてるのを見てきたこともあって
世間様でもそういう感じなのかなと思ってたりしましたね。

俺の世間知らずぶりが露呈してしまったorz
祖父母の世代と違って年金がどうなるかわかんないこともあるし
確かに親の分も稼がないといけないかも知れませんね…

非婚女性スレで「自分の食い扶持稼げれば経済的には自立」と発言している人も
俺みたく、客観的に見て恵まれた境遇にいるからこそ「自立」のハードルが甘くなってるのかも知れませんね…

>>309
>いつになるかわからんけどorz

大丈夫ですよ〜(´∀｀) 私ですら、一応は正社員で働けているんですから(^^)b

>なるほど。私の両親は「自分たちの老後も自分たちの貯蓄で賄いたい」と言ってますし

家もそうは言ってましたが、子供側の心構えとして用意しとかなきゃならんかな？
と思います。親に恩返しできる機会は逃すと一生後悔しますからね(^^)
それに、準備するに越した事はないでしょうから(´∀｀)

>世間様でもそういう感じなのかなと思ってたりしましたね。

そうですね〜。ただ、年金制度はもぅ当てになんて出来ないと言うのが私の見解ですね〜。
私が年金を貰う時などは雀の涙でしょうしw
年金は勿論ちゃんと払いますが、今後も従来同様年金で食扶ちが賄えるとは、到底
思えないので、私は親の分も想定に入れてますね。

>俺の世間知らずぶりが露呈してしまったorz

いえ、私が心配性なだけかも知れないです(^_^;)
年金で事足りるなら、それでOKですけど、今の情勢を見ていると、それだけでは不安…
と言うのが正直な感想ですね。ですが、他の人の自立のハードルが甘いとは思いませんよ。
親が自分の老後の為に貯蓄している場合もありますし、ご家庭によって状況は様々
でしょからね(^^)

あっ、我が家も親はちゃんと老後の費用を貯蓄してましたよ(^^)

でも、出来ればそのお金は趣味とかに使ってもらいたいと思ってますね。
食扶ちはこっちで賄うので、旅行に行ったりとか、生きていくための費用ではなく
人生を楽しむ為の費用にして貰いたいのですよ(´∀｀)

そっかぁｗ甘粕氏は忙しくなるんだね。
私の予測通りだと思う。
長らくは、自宅でＰＣに張り付く時間なんてなかなか取れなくなるだろうね。
でも時々雑談したり茶々入れに来てね。
お幸せに♪

自立って難しいね。
経済的自立は自分の食扶ちプラス必要に応じてだと思うんです。
両親が裕福なら親の分は扶養ですし、子供を産むつもりなら子供の分ですね。

精神的自立は、自分の意思で行動することかもしれません。
「しかたなく」、「させられている」など受身的な考え方だと無責任な生き方なように思います。

親の介護でもイヤイヤするのではなく最後の恩返しだと思って、必要とされているコトに喜びを感じる
コトができれば介護生活も充実するでしょう。
つまり、行動と意識が矛盾することなく伴っている人は精神的に自立していそうなイメージです。
同じコトをするにしても大人な考え方をする人という感じかな。

ずうーっと、子供が欲しいと思って２年以上経つけど、
シングルでの出産はそんなに無責任なコトかなぁ。
たぶん、もう妊娠は有り得ないと思う。
でも可能性がある限りは、これが最後のチャンスだと思って
今は諦めたくないんだよね。
どっちにしても離婚はしなきゃいけないと思ってる。
もう心のどこかで覚悟は出来てるんだよね。

私は>>118に既に、ブルー氏の今回の件についてのレスは今後控えると
述べてますし、甘粕氏は不在。いつもの名無しさんは就職活動で忙しい。
このスレに常勤しているのは四人だけで、内三名はコメントが出来ないか、
する気がない人。

さて、残り一人が【バツイチ子蟻氏】な訳ですが…。
話が途中からだったので、意味が解らず探してみたら結婚したがらない
男性スレから【バツイチ子蟻氏】に誘導された模様。

　【　　バ　　ツ　　イ　　チ　　子　　蟻　　氏　　】　　が　　コ　　メ　　ン　　ト　　す　　る　　

だろうと思いますので、すみませんが私はスルーの形をとらせて頂きますね。
（バツイチ子蟻氏へのレスだと思って下さいw）

>>314
一言だけいうなら、反対意見の人でもシングルマザーそのものを否定していた
人は少ないでしょう。

さっきニュース見たけど、皇太子までも離婚かよ
まさにこの国の象徴、って感じですね

えっ？離婚？！
知らなかった…皇太子離婚って雅子様と？

すんません、日付が日付なので何か一言言ってみたかっただけです

久しぶりにエイプリルフールで騙された人見た
いやわざと乗ってあげたんだよねそうだよね

そっそうですよ〜わざとですよ〜（滝汗）
新聞調べたり、テレビつけたり、ネットで調べたりしたのは、ほっ本当の
ニュースはどんなのが流れてるのかな〜？とか
思ったからに決まってるじゃないですか〜（汗汗）

べっ別に朝刊読んで「載ってない…ネットで確認しよう」とか思って
PC立ち上げたから今書き込んでいるなんてことは無いですし〜（冷や汗）
……さて、二度寝でもしようかな(; ´ー｀)

人を騙すとすごく罪悪感残りますね
もう今後はしないことにしますorz

騙されてないってば（笑）

保守♪

昨日は雪が降りましたが、今日は穏やかで春っぽいですね〜(^^)

独り言保守♪

つ氏のスレの脱バカマッチョとはどんな常態か？って質問は私も
気になりますが、それ以前にバカマッチョの定義が今だに不明な訳ですが…

結婚したがらない女スレでも、40すぎた女はババアと非難されて当然と
書かれてましたが、何故非難されて当然なんだろう？
歳は生きてる限り誰でも取るものですから、非難される言われはないだろうと…

最近、スレを読んでいても疑問が沸くことが多いですねぇ…
でも、質問したところで私が確認したいことに対する明確な答えなんて、
きっと返って来ないだろうと予想できるとレスする気も起きない訳でw　
なんだかな〜(^_^;)

独り言保守♪

非婚スレ見なくなって久しいな
就活やってると全く余裕がなくなりますねorz

　　　　　　　　　 ｒy ´･ω･｀ヽっ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i 　　だって
　　　　　　　　　　ゝ c＿c_,.ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 ） 　　　　　　　
　　　　　　　　　.∧ ∧.(　　　　　　　　　
　 　　　　　　　(´･ω･∩ 　　　　　　　ニートだもん。
　　　　　　 　　o　　　,ﾉ
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　━━

>>326-327
きっと就職活動が上手く行ったら、仕事が忙しくなってやっぱり中々
スレを見ている暇がなくなったりするんじゃないでしょうかね？
最初は、覚えることが一杯ですからね〜(´∀｀)

就職活動が余り思うように行かないみたいですが、逆にまったり構えていると
不思議なモンで上手く行ったりするんですよ〜
焦らない焦らない（,, ´ー｀)つ旦~~　ﾄﾞｿﾞｰ

つい弱音吐きたくなってしまいました。すみません
327を書いた直後に最終面接の案内で2社から相次いで電話かかってきました
ほっとしましたが、人事の方も遅くまで大変ですね…

＞結婚したがらない女スレでも、40すぎた女はババアと非難されて当然と
＞書かれてましたが、何故非難されて当然なんだろう？
今見てきましたけど、ただの吐き捨てレスみたいですね
気にすることはないと思います、とは言っても気に障るとは思いますが

>>329
>つい弱音吐きたくなってしまいました。すみません

いえいえ、先が見えないことは不安に成って当然ですから(´∀｀)

>327を書いた直後に最終面接の案内で2社から相次いで電話かかってきました

良かったじゃないですか〜わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ﾉ⌒∇)ﾉわぁい♪
2社から何て、凄いですねぇ〜(´∀｀)
これで一息つけますね♪良かったです〜、おめでとうございます♪♪

入社してからも色々と厳しいことが多々有るでしょうけど、また厳しいことが無いと
マズイでしょうけどw　焦らず慌てず慎重に、でも迅速にこなしていけば大丈夫ですよ(^^)
まずは、良かったですね〜(*´∀`)つ凵･゜☆ﾟ･凵＼(´∀｀*)ノｶﾝﾊﾟｰｲ

>気にすることはないと思います、とは言っても気に障るとは思いますが

あっ、いえいえ気にしている訳ではなくて、単純に歳を止ることを非難する神経が
よく解らないなと思っただけで、他意はないですよ(^^)

あっ、もぅ既に最終面接もクリアして内定が決まったかのように書いて
しまった(^^ゞ
いえ私の経験上、最終面接に残ると、後は能力とかの問題じゃなってその人の
人柄の問題が最も大きなポイントだと認識してますのでね。
最終面接で面接官が見るのは、人柄やその態度ですから、きっと名無しさんなら
大丈夫だろうなと思ってしまって先走ってしまいました(´∀｀;)

>人事の方も遅くまで大変ですね…

この一文が何気なく出てくる人なら、きっと大丈夫ですよ(*^ーﾟ)b

あ、あれ？何か「もう内定した」と勘違いされてるような気が…嫌な予感が…
まだ内定したわけではなくて、2社とも次が最終面接です
それに合格したら内定です。念のため

と思ったらレスされてた

＞この一文が何気なく出てくる人なら、きっと大丈夫ですよ(*^ーﾟ)b
ありがとうございます。2社とも来週ですが頑張ってきます

>>333
はい、気軽に「もぅ受かったも同然」くらいの気持ちで行ってきて
下さいね〜(´∀｀)
緊張して言葉が上手くでなくても「ニパッ」と笑うことと、面接は「この質問」って
ポイントが大概あって、仕事や会社と余り関係ないような、どうでも良い質問が
きっと一つくらい出されると思います(^^)b　意表をついたような質問ですね。

そんな時はスムーズな模範解答よりも素の自分で「えっ？！」って顔を
素直に出した方がいいですよ♪そして、素直に感情を乗せて自分の考えを言えば
よいと思います。「自分で考えて答えようとしている真面目で素直な人柄だな」って
印象が付きますょ(^^)
（↑大小あわせて7社に入社できている私の面接テクw　参考までにw）

>>334
ありがとうございます。
な、7社！しかも「内定」じゃなくて「入社」ということは6回転職されているんですよね…
終身雇用のメーカーばっか回ってるんでわからないんですが
そんなに流動性の大きい職場ばかりなんですか…？

>>335
一応、7社とも正社員で終身雇用でしたよ（笑）
一緒に働きませんか？と声をかけて頂いたり、会社が吸収合併などして、
道外の本社に転勤の辞令が降りて退職したりとかですね(^^ゞ
業種も職種も随分と色々な会社に潜り込みました（笑）

どうやに、私はフェミゾンとやらに当てはまるかも知れません(^_^;)
まぁ別に何でもいいんでけどね…

どこらへんが？

生涯通して働く女性も、専業主婦の女性も、どちらも正しく尊重されて
しかるべきと考えているところですよ(^_^;)
女性を男性と置き換えても、然り。

保守っと♪
別スレで「ウタマロ」という石鹸を知りました♪
とても良い石鹸みたいなので、今度買ってみようかな？と思いました(^^)

名無しさんの面接はどうなったのかな…

何も書き込みが無いのは駄目だったのかな……（´・ω・｀）
もしそうだったとしても縁が無かっただけなので、次頑張って欲しいな…

保守っと

ご心配おかけしております

今日2社目の面接が終わりました
先日の1社目は緊張しすぎで多分だめぽですが
今日は概ね問題なくいけた…と自分では思ってます。自信ないですけど
また、もう1社最終面接が来週に入りましたので、どうにかなるでしょう…多分

最終面接を受けるにあたり、毎回関西から東京へと新幹線で移動するわけですが
東京に着いた時点でくたくたになってしまうorz
割と恵まれてる関西でさえこれだから、首都圏以外の地方の学生さんは大変ですね
北海道から来られた学生さんは「この就活で30万円以上使った」と仰ってました

同じく保守

お疲れ様です(^^)
就職活動が順調に進んでいるようなので安心しましたが、移動の距離や面接の緊張感を
考えると「良かったですね」とは中々言えない訳で…(^_^;)

来週も面接なんて、凄いじゃないですか！
三社も最終面接まで残ったんですね〜(´∀｀)
一番、名無しさんが良いと思った会社から内定が届くといいですね♪

お祈り保守(　 *ﾟ )人 〔†〕

　　　　　　　　　　　　　 ,　 ,-、
　　　　　　　　　　　　　ﾉ`-'　ヽ
　　　　　　　　　　　　 λ　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　λ　　　　`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　 　 ヽ、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,、
　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　　　　　／/
　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ、　　　　　　　／ ,/
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`~`'`､,,,＿／　 /
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （
　　　　　　　　　　　　 ,-'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ..,,_
　　　　　　　　　　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ━━━━━ !!!!!
　　　ｷﾀ━━━━━ l、　　　　　　　　　ﾟ∀ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　λ　,,-''ﾆ⊃
　　　　　　　　　　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'' /~
　　　　　 γ~ヽ、 __,　 ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,,,--'
　　　　　　＼　 `~　'-''　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,--,__ζ
　　　　　　　λ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／⌒`--`
　　　　　 ,　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,／
　　　 ,,／ ~　　,,,,　　　　 ,,／⌒`ヽ、　　　　　　　　　 ／
　　　 ,l　　 γ''　`ヽ、／　　　　　　 ＼　　　　　　　 /
　　　i'　　　ヽ、　　　'　　　　　　　　　　`ヽ、　　　 λ
　　　 ＼　　　 ''ヽ　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ、 　 |
　　　　　ヽ　　　 λ　　　　　　　　　　　　　　　　＼/
　　　　　　|　　　　 ヽ､,,_
　　　　　/　　γ`ヽ、　 /
　　　　/　　 i'''　　　`~`'
　　　　l､_,--'

元さんにはお気遣い頂きまして本当にありがとうございました
来週のもう1社も頑張ってきます。

スレに沿った話題をしたいと思うものの思いつかない…

そういや内定頂いた会社（昨日受験した会社）は、過去3年間で120人を採用してらっしゃるのですが、120人全員が男性でした。
他社さんは少なくとも5％ぐらいは女性の受験者がいるもんなんですが（技術系ならともかく事務系ならなおさら）

ここが就職先になったら、自分の意思がどうであるかに関わらず
「出会い」とかそういったものとは無縁の生涯を送ることになりそうですね。
上の方で書いたとおり「別れた時」のことをすぐに考えてしまう自分にとってはちょうどいいのかも知れませんが

| 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　|
|　　　　　　　　 　J( 'ｰ`)し|
| 　　　　　　　　　　 (　) 　.|　　　　　　　　　　(; 'A`)
| 　　　　　　幸 　　　| |　　|　　　　 　 辛　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　 　 　 　 |
|　　　　　　 　 J( 'ｰ`)し　.|
| 　　　 　 　 　 ｏ一ｏ　 　.|　　　　　　　　　　(; 'A`)
| 　 　 　 　 辛　 〈 〈 　 　.|　　　　 　 辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　　　　　　　　　| 'ｰ,`)し
| 　　　　　　　　　　　　　　|ｏ一ｏ　　　　　 　(; 'A`)
| 　　　　　　 辛 　 　 　 　.| U 　 　　辛　　 ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　 　 　 J(; 'ｰ`)し.|
| 　　　　　　　　 　 (　） 　 | ミ　　　　　 　Σ ('A` )
| 　　　　　　辛　　　| レ　 |　　　　 　 幸　　ﾉ( ﾍﾍ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 　　　　　　　　　　　　　　|
| 　　　　　　ｶﾞﾝﾊﾞﾙﾉﾖ　　.|　　　　　　　　 ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
| 　　　　　 　 　J(; 'ｰ`)し .| 　　　　　 　　　 　(　)
| 　　　　　 辛 　ﾉ( ﾍﾍ 　 .|　　　　 　 幸　　　 | |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>344-345

　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　　　　
　　 *　※ ☆ ※　 ※ ☆　　.☆ ※　 ※ ☆ ※　*
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　*　※キタ━━━ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛━━━━━ !!※　* 　　　
　　*　※ ☆ ※　※☆　　　　　☆※　※ ☆ ※　*
　　 *　※ ☆ ※　　※☆　　.☆※　　※ ☆ ※　*　 　
　　　 *　※ ☆　※ 　 ※ ☆ ※　　※　☆ ※　*　　　
　　　　 *　 ※ ☆　 ※ 　 ※ 　 ※ 　☆ ※　 *
　　　　　 *　　※ ☆ 　 ※　※ 　 ☆ ※　　*
　　　　　　　*　　※　☆ ☆ ☆ ☆ ※　　*
　　　　　　　　　*　　.※　 ※ 　※.　　*
　　　　　　　　　　　 *　　　*　　　*


おめでとう御座います、おめでとう御座います！！本当におめでとうです！！！
　　　｡
　　　 〉
　 ○ﾉ　イヤッッホオォォォォオォォォ！
　<ヽ |
　i!i/, |i!ii　ｶﾞﾀﾝ

良かったですねーーﾜｰｨ♪♪ヽ（∇⌒ヽ）（ノ⌒∇）ノ♪ﾜｰｨ♪

もう一社面接があるそうですが、そこは楽な気持ちで頑張って下さいね〜(*´∀｀)♪
良かったです〜♪♪　
バツイチ子蟻氏や甘粕氏も草葉の陰で（w）喜んでいるでしょう♪♪

>>346
良いご家族です(T-T)ｼﾞｰﾝ
これから、頑張って働いて恩返ししなきゃですね(´∀｀*)

>「出会い」とかそういったものとは無縁の生涯を送ることになりそうですね。

きっと、合コンとか何かそういった行事（？）があるんですよ(^_^;)
逆にそういった職場だと紹介とか多そうですから、非婚派としては少々辛い
場合もあるかも知れないですw
男女問わず、良い出会いが有ると良いですね♪(´∀｀)

保守っと♪

もう1社も内定キター

どっちにしても配属は地方だけどorz

お大事に…

899 ：元傍観者 ◆PesmJMmM.6 ：2007/04/26(木) 19:57:29 ID:jBJ5QAEw
風邪ひいて体調がよくないので、私からの出題はちょっとお休みさせて
もらいます(´∀｀;)

>>351-352
おめでとーございます！！
おめでとーございますぅううぅぅ！！！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
良かったですね、良かったですね、２社も内定きたなんて凄いじゃないですか！
地方なのが辛いですが、でもお休みには自宅に帰ったり出来るでしょうし、それに
何年かしたら移動で地元に配属になるかも知れないです〜(´∀｀)
今は、どちらの会社を選ぶか嬉しい悩み事の最中ですね〜♪♪


風邪は治らないと言うか、寧ろちょっと悪化したみたいです（笑）
今は携帯からなんで、祝いのＡＡが貼れないのが残念です(^^)
お気遣いありがとうです(^^)

元さん大丈夫かなあ…
今日も非婚女スレでレスしてたなあ…
そりゃ風邪ひいてる時に頭使ってレスしたら体調悪化するに決まっとるでしょうがw

体調治すのに専念してほしいなあ
なので完全に治るまで一切レス禁止！当然このレスへの返答も同様！
異論は一切認めん。（→バツイチ氏風）

>>354
はーい(´∀｀) （←そう言いながらレスする人w）
でも、喉の痛みは治ったんですよ〜(^^)v
今は肺がゼーゼーいってるだけなので、油断すると咳が出ますが、油断しないで
息をする分には大丈夫です(´∀｀*)
パブロンって案外効くんですね〜♪ （←しかも長々とレスする人w）

心配してくれて有難うです♪(^^)ﾉｼ
じゃ、寝てますね〜おやすみなさい♪

May day

ﾗﾝﾗﾝ　ﾗ　ﾗﾝ　ﾗﾝﾗﾝ　ﾗｰﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾌﾟｯﾂﾝ　ﾂﾝ　ﾂﾌﾟｯﾂﾝｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他の名無しさんと区別つかないのもあれなので
このスレ限定でコテにしますねw

>>357
王蟲かな？>>358はなんだろう？

>>359
はい、その方が助かります(^^)
コテ名は「いつもの名無し」さんなんですねw

では、風邪がまだ治らないので明日の仕事に備えて寝ます(^^)
おやすみなさい♪（←最近、小学生並みに早寝してる人w）

王蟲かw元さんよくわかったなあw

>>361
(*´∀｀)ふふっ♪（←ナウシカのDVDまで持ってるナウシカ好きの人w）

ナウシカは何て言うか…グロい印象が…
まだ俺が物心ついてない時、母がナウシカ見せてくれたらしいんですが
怖くて泣き出してしまったみたいで、それ以降つい最近までナウシカ見てませんでしたw

グロいと言えば今日近所の遊園地が死亡事故起こしてしまいましたorz
首チョ（ryの画像も見てしまったorz

子供の頃によく遊びに行ったし、それなりに思い出のある遊園地なんですが
やっぱ閉園するんだろうなorz

つーか、遊園地のすぐ横をモノレールが通ってて、最近はそれに乗って大学に行ってるんですが
そのモノレールから事故現場微妙に見えるんですよねorz

コテ外してしまった

こないだは夜行バスが柱に衝突して運転士が死ぬし
今日はこんな惨事だし、俺の町は呪われてるのだろうかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

俺は来年から町出るからいいとしても、家族が心配…

>>363-365
>怖くて泣き出してしまったみたいで、それ以降つい最近までナウシカ見てませんでしたw

虫がアレだけ居たら幼児には怖かったかも知れないw
そうゆう映画って大人になってから見ても、あまり劇的に印象が変わらないと言うか
いい映画にはならないような気がしますね（←経験談w）

>グロいと言えば今日近所の遊園地が死亡事故起こしてしまいましたorz

地元が特定できそうな情報ですが、大丈夫ですか？(^_^;)
モノレールから現場が見えてしまいますか…いやはや楽しいハズの遊園地が
悲惨な状態になってしまいましたorz

>今日はこんな惨事だし、俺の町は呪われてるのだろうかｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

つっ…つづいてますねぇ。
個人の所有車の事故とかじゃなくて、遊園地だの夜行バスだの法人の事故が
続くのは嫌ですねぇ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>俺は来年から町出るからいいとしても、家族が心配…

もう、就職する会社を決められたんですか？(´∀｀)
ご家族の方々には、暫くの間なるべく公共の乗り物を避けるように伝えておいた
方が安心できるかも知れないです(^_^;)

このスレが伸びない最大の理由は、スレ住人が非婚派だったり既婚者だったり
する事だろうなと今更ながら気付いた保守♪

保守っと♪

俺に結婚話が持ち上がってでもこない限り過疎ったままでしょうねえw

私に結婚話が持ち上がっても過疎ったままの気がしますしねぇw

い　　や　　、　　そ　　れ　　は　　最　　高　　の　　燃　　料　　だ

うはwwwwwwww奇跡と同じ扱いwwwwwwww

つか、過去に持ち上がったことはないんですか？
下世話な親戚とか知り合いとかが紹介してきたりとか

あれ？知らなかったですか？
私は過去に婚約破棄の経験があるんですよ〜(^_^;)

うちの親戚は「いい人いないのかい？」とか聞きますが、
「結婚だけが女の幸せじゃないっしょwそれに好きな人いないと結婚出来ないしw」
と言うと何故か皆して「そうだね〜」と納得しますw

うちの親戚は全員「共に一生過せると思う相手以外と結婚するくらいなら独身
の方が幸せ」という私と同じ価値観なので、強い結婚の薦めに会ったことが
ないんですよねw

＞私は過去に婚約破棄の経験があるんですよ〜(^_^;)

いや、全然知りませんでしたw

では、衝撃の新事実ですねw

いつもの名無しさんは、縁談とか舞い込んだりしないんですか？
今までは学生だったから無いかw

縁談はちょっと早いですねw

＞うちの親戚は「いい人いないのかい？」とか聞きますが、
＞「結婚だけが女の幸せじゃないっしょwそれに好きな人いないと結婚出来ないしw」
＞と言うと何故か皆して「そうだね〜」と納得しますw

このあっさりさは非常に羨ましいですねえw
うちは「絶対結婚しなきゃダメ」とは言ってはきませんが
それでも「できれば孫の顔が見たいなあ」などと言われるとちょっと複雑な気持ちになりますね…

結婚だけならともかく、親には向いてないだろうからなあ…

>それでも「できれば孫の顔が見たいなあ」などと言われるとちょっと複雑な気持ちになりますね…

何を仰います。私なんぞお墓の購入について父と話をしている時にポツリと
「孫は抱けないのか…」と呟かれましたよw

諦めてる父に色んな意味で複雑な気持ちにwwww

>結婚だけならともかく、親には向いてないだろうからなあ…

私も子供がいないので何とも言えないですが、きっと親というのは
向き不向きよりも、当人の元々持っている愛情の深さとかの方が重要だと思います(^^)
名無しさんは親になる事が出来るタイプの人だと思いますよ(^^)

＞何を仰います。私なんぞお墓の購入について父と話をしている時にポツリと
＞「孫は抱けないのか…」と呟かれましたよw

あ、元さんも言われたんですかw
子供と違って、孫は直接自分が育児の負担をすることなく、かわいい部分だけ見ることができるから
俺がもし親になったとしてもやっぱ「孫ほしい」って言い出すんでしょうねえw
だから、気持ちはわかるんですけどね

＞名無しさんは親になる事が出来るタイプの人だと思いますよ(^^)
ありがとうございます…。実は友人にも全く同じことを言われますw
ですが、小さな子供への苦手意識があるというか…

何というか…付き合うとか結婚するだけなら、相手も大人ですし
相手がどういう行動をとるのかというのはある程度予測できると思うのですが
小さな子供ってしばしば突拍子もない行動とか発言をするじゃないですかw
あの「予測もつかない行動」というのがなかなか苦手でして…

>あ、元さんも言われたんですかw

はい〜(;´∀｀)
しかも私の場合は産む性ですからねぇw

>ありがとうございます…。実は友人にも全く同じことを言われますw

よいお友達ですね(´∀｀*)
子供への苦手意識は私もありますので、よ〜〜〜く気持ちが解りますよ（笑）
子供は人間になる前の段階の「子供」って生物ですからねw

無邪気に眼球突こうとしたり、足の小指を狙ったかのように積木で殴ったりとか、
本当は人体の急所を知っているんじゃないのか？！っと思ったりするような、
危険な行動とりますしね〜(´∀｀;)

でも、我が子なら一緒に成長するので馴れてある程度予想がついたりと、
案外平気になったりするのかも知れないですよ♪

＞無邪気に眼球突こうとしたり、足の小指を狙ったかのように積木で殴ったり
あるあるwしかも小さいのに意外に力があるので結構痛いwww

＞でも、我が子なら一緒に成長するので馴れてある程度予想がついたりと、
＞案外平気になったりするのかも知れないですよ♪
なるほどね。確かに小さい子供に接してる時間が少ないから苦手なだけなのかも知れませんね

>あるあるwしかも小さいのに意外に力があるので結構痛いwww

しかもピンポイントで狙いを外さないwww

>小さい子供に接してる時間が少ないから苦手なだけなのかも知れませんね

小さな子供と言っても赤ちゃんではないですからね。
苦手な物でも少しづつ馴らしていくと克服できる要領と同じで、例えば
ピーマンが苦手で小さく刻んで料理に混ぜて食べていって、最終的には
ピーマンが好きになるみたいな？w

それに、何より我が子であれば可愛い事は間違いないでしょうからね(^^)

あまり難しく考えすぎちゃいけないんでしょうね…
やったことない（実際にやるかどうかもわからないけどw）からつい不安になってしまいますが

>あまり難しく考えすぎちゃいけないんでしょうね…

何も考えないで親になる馬鹿者よりは、考えた方が良いとは思いますが、
多分、子供が成長するのに合わせて親として成長していくのではないかな？
っと予測しますよ(^^)

>（実際にやるかどうかもわからないけどw）

お互いポイントはこの（）内ですよね？（笑）
結婚はしたくないけど、子供は欲しいと言う意見がよく見られますが、
私は逆に旦那さんもいないのに子供だけいる方が怖いですねw
一人で親をやる切るのは心もとないのでシングルマザーは出来ないですね(^_^;)

＞結婚はしたくないけど、子供は欲しいと言う意見がよく見られますが
要領が良くないとなかなか難しそうですね
発言された方々は1人でも育てる自信がおありなのでしょうが
俺はむしろ要領の悪さに揺ぎない自信を持っておりますので、同じく遠慮させていただきますw

そろそろ落ちますね。ありがとうございました

>俺はむしろ要領の悪さに揺ぎない自信を持っておりますので、

この表現に笑いました（笑）

私も落ちますね。おやすみなさい。
また話しましょう(´∀｀)

保守
　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／::::::::::::::::::::::::／． 二二二ﾆﾆ､、
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::/ ・／　　　　　　::::ゝ､
　　　　　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !　　　　　　　 ::::::::,!
ﾎｲﾔｻｰ.|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l　　　　　　　　::::::::|　　　　　ｴｲﾔｻｰ
|　　　｜|:::::::::::::::::::::::::::l ； l　　　　　　　　 :::::::l　　/　　　/
＼○ノ　l::::::::::::::::::::::::::::i ： !、　　　　　　　:::::::,! .　＼○ﾉ
..∧|)　　ヽ::::::::::::::::::::::::::ﾞ､；ヽ　　　　　　　　:::/ ..　 　(|∧
　　..〉　　　＼::::::::::::::::::::::::＼ ：ﾞ''- ,,,__　_..　 '" 　　....〈
┯┯┳┓　 ` H─---H−`'''ｰ----　''" 　┏┯┯┯┳━┓
　　　　　　　　//|　　　//　｜　　　　｜

>>387
そのAAすごく良いですw

んなろー
こんな処にまったりしたスレがあるんじゃぁねえか。

俺はまだ結婚なんてしたかぁねー
外圧が…外圧が…
責任が…

あと何年逃げれるかな…

あらっ、めずらしい！
この過疎スレにお客さんが…ﾄﾞｿﾞﾄﾞｿﾞ( ^^) _旦~~（←逃がすまいと結構必死な人w）

外圧とは親類縁者や世間様からですか？
お付き合いしている彼女さんからですか？
前者ならそんなにプレッシャーでもないでしょうけど、後者ならかわすのも
結構きつそうですねぇ(^_^;)


寝る前にスレ覘いて良かった…非婚派でも既婚者でもない貴重な人材ですw

シウマイ氏キター
これからもどうぞご贔屓に

あっ、いつもの名無しさんも覘いてた（笑）

おやすみなさい(^^)ﾉｼ

世間なんてしらないやーい

いや、一番プレッシャーなのは向こうのご両親かね。
偉く気に入ってくれちゃってるもんだから
もう結婚前提に気長に待つよー、みたいな。
ホントに素直に待ってくれちゃって煽りが全く無いってのは
返ってプレッシャーきついのよ。
何か信じ切られてるというか、そんな綺麗な目で俺を見るなー！みたいな。

変に煽られるより厳しい外圧っつうんですかね。
お休み ﾉｼ

>>393
気に入られていて良かったですねぇ(´∀｀)
まぁ、シウマイ氏はまだお若いでしょうから、お付き合いの中で色々な事が
起きたりもするでしょうが、それは二人の問題ですからね。

>何か信じ切られてるというか、そんな綺麗な目で俺を見るなー！みたいな。

仮に別れたとしても、彼女さんのご両親がシウマイ氏を責めることは無い
でしょう。多分、シウマイ氏は責任感が強いのでしょうね(^^)
だからプレッシャーを感じてしまうんでしょうねぇ。

漠然とでも、いつか結婚するつもりならそれで良いと思っているのが相手の
ご両親の気持ちでしょうね(^^)
まぁ、それが解っているから心苦しいのでしょうけどw

独身で一人住まいだから出来る遊びを発見したので貼っときますw
和んだw

65 名前： 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。 投稿日： 2007/05/04(金) 09:30:40.64 ID:BfUTC/w80
よく家でやってたのがシークレットサービスごっこ。
猫が起きたら枕元で「お目覚めですか？本日も一日お供させて頂きます」
でスタート。猫が部屋出ようとしたら「お待ちください、今外を確認します」
ドアをそっと開けて外をキョロキョロ。「安全を確認しました、どうぞ」
廊下は常に猫のそばを歩腹前進して進み、 そして茶の間のゴミ箱の横に差し掛かったときに
「危ぬわぁぁぁぁぁい!!!!」と絶叫しゴミ箱を蹴り飛ばしながら猫を抱っこしてスライディング。
吹っ飛ぶゴミ箱散乱するゴミ迷惑そうな猫、満足そうな顔をして横たわる俺。
俺「爆弾です、よくある手ですよ。・・・俺、は・・・もう駄目ですけど、あな・・・たが・・・無事で良かっ・・・たっ・・・！」

「えんだぁぁ〜〜いやぁ〜うぃうぃうぃらぁびゅぅ〜うぅうぅ〜」
↑アカペラでボディガードの主題歌を熱唱、心の底から嫌そうな顔の猫、
さらにヒートアップして死んだはずなのに猫と踊りだす俺。至福の時です。

そして明日から早速実践する元傍観者

>>394
ん？俺元氏と同い年くらいかと踏んでたんだけど。
若くは無いわな、もう。

＞漠然とでも、いつか結婚するつもりならそれで良いと思っているのが相手の
＞ご両親の気持ちでしょうね(^^)
＞まぁ、それが解っているから心苦しいのでしょうけどw
あ〜、もうまさしくこれ。
実際いずれするつもりでもまだ先の話なワケで、
これから長い間かけて何が起こるかまだまだ分からんし、
なんか申し訳なくてさｗ

ちなみにうちの両親は
「彼女がかわいそうだからさっさと分かれるなりケジメつけるなりしなさい」
と口をそろえて言っておるねｗ
うるせーやとｗ

>>396
そしてそれを想像して軽く萌える俺。

>>396
猫がいない…犬でもいい…亀でもいいかも…（←いたらやる気のようですw）

>>397
>ん？俺元氏と同い年くらいかと踏んでたんだけど。

えっ？！シウマイ氏は20代じゃないんですか？！

>なんか申し訳なくてさｗ

優しいですねぇ(´∀｀)
彼女さんが催促している訳でもないようですし、のんびり構えても宜しいのでは？
彼女さんの年齢にもよるでしょうが、まぁその辺はシウマイ氏も十分
考えていらっしゃるでしょうからね(^^)

>「彼女がかわいそうだからさっさと分かれるなりケジメつけるなりしなさい」

このセリフが出ると言う事は、彼女さんは20代後半くらいなんでしょうかね？
いつか結婚するつもりだと伝えれば、無問題かと思いますけどね（笑）
親御さんも優しい方ですねぇ(´∀｀)

>>398
＞えっ？！シウマイ氏は20代じゃないんですか？！
そうだけど、元氏は20代じゃなかったんですか？！
勝手にそんなもんかと思ってたｗ

＞優しいですねぇ(´∀｀)
そっ、そんなこと言われても別に嬉しくなんかないんだからねっ！！

＞このセリフが出ると言う事は、彼女さんは20代後半くらいなんでしょうかね？
＞いつか結婚するつもりだと伝えれば、無問題かと思いますけどね（笑）
俗に言うクリスマスケーキって奴でしょうか（苦笑）
まぁ、親にはいずれするよと伝えてはあるんですが。
うちの両親的には俺はいつまでもフラフラ好き放題やる人間に映ってるようでｗ

>>399
>勝手にそんなもんかと思ってたｗ

その設定で今後とも宜しくお願いします！いや、本気でw（←実際は30代の人w）

>俗に言うクリスマスケーキって奴でしょうか（苦笑）

私が男性なら、あと5年は余裕で引っ張りますよw
女性が結婚を焦るのは20代後半だそうですから、それまでは大丈夫ですよw
（↑結婚を焦った経験がない女なので他人事のように言うw）

>うちの両親的には俺はいつまでもフラフラ好き放題やる人間に映ってるようでｗ

心配性なのでしょうねぇ(´∀｀)
でも、信用してないなら人様の大事な娘さんと結婚なんてさせられないと思う
ハズですから、シウマイ氏はご両親から信頼されていると言う事ですね(^^)
よいご家庭ですし、よいご両親ですね♪

いずれは結婚すると伝えてあるなら、言ってるだけでしょうからシウマイ氏と
彼女さんのタイミングで結婚されるのが一番良いでしょうね。
プレッシャーに負けて結婚しても、きっと彼女さんも不満に思うでしょうし、
シウマイ氏も不満が残るでしょうからw

>>400
ほ、褒められても何も出ないんだからねっ！！！

＞プレッシャーに負けて結婚しても、きっと彼女さんも不満に思うでしょうし、
＞シウマイ氏も不満が残るでしょうからw
これはまさにその通りなんだけども
いつまで逃げ回れるのか限界ラインを上手く見極めないといけないよなぁ、とｗ

>>401
>ほ、褒められても何も出ないんだからねっ！！！

逆に何かがPC画面から出てきたら方が怖いんだからねっ！w

>いつまで逃げ回れるのか限界ラインを上手く見極めないといけないよなぁ、とｗ

まるで追い込み漁にかけられてる魚類の心境を聞いたような気分になりましたw
まだ先は長いのですし、あまり構えずマッタリ考えれば宜しいかと。
因みに限界ラインは男性なら多分30代半ば、女性ならピークが20代後半、
もっても30代前半といったところでしょうかねぇ。

それを超えると、本気で結婚へのモチベーションは低下の一途を辿るように
思いますよ(^_^;)（←経験則w）

では、今日はもう寝ますね〜(´∀｀)
おやすみなさい♪

かっ、勝手に自己弁護するけど

>それを超えると、本気で結婚へのモチベーションは低下の一途を辿るように
>思いますよ(^_^;)（←経験則w）

って書いたけど、だからって30代後半じゃないんだからねっw

ちょwマジかよww
てっきり俺より一回り以上年上なのかと思ってた

いったい、私を何歳だと思っていたのでしょうかね？w
ってか、いつもの名無しさんは何歳なんだろう？

ゾロ目

88歳w　米寿米寿♪w

　　∧∧∧∧ ∧∧∧ ∧
　　( (-( -( - ( -д(　-д)
　　（つ（つ/つ/／　　二つ
ﾊｧ─) .| /（ ヽノ　　ﾉヽっ ─･･･
　　　∪∪とノ(／￣　∪

　　　　　　　　　　　　 ∧ ∧
　((　 (＼＿ ∧∧∧∧∧Д)っ
　　　⊂｀ヽ( -д-)　_)д-) )　　ﾉﾉ
　　ヽ　⊂＼　　⊂ ）　　＿つ
ｽｩ──(／（ /∪∪ヽ)ヽ)　ﾉ ──
　　　　　　∪￣(／￣＼)

　　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　∧∧-д-)-)
　　　　　　 (　-д)―〇 )
───＜⌒/｀ヽ_つ-､ヽ──・・・
　　　 ＜⌒／ヽ-､ヽ＿＼
　　／＜_/＿＿＿＿／


　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　　おやすみなさい…zzz
　　／＜_/＿＿＿＿／

>>407
じゃあ元さんは3桁ということにw

俺も落ちますね

22歳と28歳とあと甘粕氏より年上ってたから34歳か

あら、28って俺のことかな。
もうちょい若いけども。まぁ、いいか。大差ないし。

皆寝ちゃったみたいだけど今夜は多分徹夜だうっほほーい

まぁ、皆、良い夢を。

>>409
実は、若く見られるけど二度の還暦を迎えて本当は120歳なんですよ♪(´∀｀)
（↑事実なら、ちょっとした妖怪レベルw　勿論嘘ですw）


　あーっとここで>>410をスルー！！！
　　　　　　　 r'::::::::i
　　　　　　 　 ﾄｰf/__
　　　　　　／　 ｲ|　､ヽ
　　　　　 //_〉　l_l　i_ノ､
＼＼ (_ニノ　〉＿___〉〉 〉
　　　　　　／　　　　} / 　　 　 　　 　 　 ,_-‐､
　　　　　／＼／,ｰ 'ヾ　　　　　　　　　　i"_Y 〈i
　　　　 〈　 <　/　　　　　　　　　　　　　 ゝ^-'"
　　　　　＼i"ヽ､　　＼＼　　　　　／／
　　　　　├ i＼i ｶ　　　　　　,､
　　　　　 |_,,i ノ_ｿ　　　　）　　　　　ゝ



>>411
28歳と言うのは、セレネース氏の事だと思いますよ(^^)
シウマイ氏、若くは無いって言ってましたが十分、若いじゃないですかw
徹夜とは、ご苦労様でしたm(__)m
そして、今日も仕事だったんだろうか…(^_^;)

>>413
そうか、若いのか。
体の随所に衰えを感じる今日この頃。

で、元氏は34歳、と。なるほど。

昨日はもちろん徹夜明けでそのままっすよ。
久々に日付変わる前に寝た。

>>414
はい、若いですよw

>で、元氏は34歳、と。なるほど。

120歳ですってばw

徹夜明けで、そのまま仕事とは…お疲れ様でしたm(__)m
どんな職業かは存じませんが、あまり無理はなさらないように…
何処で手を抜いても大丈夫かが解っているのも、ベテランと新人さんのココ
（二の腕ポンポン）の違いですからねぇw

まぁ好きでやってることだし
今週は結構特別ですわ。

>まぁ好きでやってることだし

徹夜後も普通に仕事という状態なら通常は愚痴半分で不満が出ても可笑しく
ないですし、寧ろ当然ですね。
それを、こう言ってのけるシウマイ氏は偉いですねぇ(^^)

いやマジで好きでやってることだからいいの。
俺としては不満感じながらも続けられる方が偉いと思う。
俺なら無理。多分。

あ〜、なるほど。それも一理ありますねぇ…
（↑好きな仕事なんてやった事無いので何とも言えない人w）

ちょwwwwwまさか既婚者疑惑がかけられるとはwwwwwww
いえ、他スレの話ですので気にしないで下さい。
ありに以外だったのでビックリしたから書いただけです。

断定されてましたね。

見てたんですか？w
専業主婦容認したら主婦認定されましたねヽ(ﾟ∀｡)ﾉ
中小企業で働いてる人間だって自分の仕事にプライドを持ってたりすると、
解らない種族の人だったんでしょうw

息抜きするスレに今日貼った問題は答えが面白いんですよ〜(^^)
（↑参加して欲しいようですw）

他スレ宣伝で保守っと♪

保守

♪ニート　ニート　ニート
　　　ニート　ニート　ニート　ニート生活
　 　┃
　 　┃　　
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　 　┃
　　 ┃
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||＼
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||　 ヽ
　　　|||| 　　　　|||||||||||||||　||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||| 　　　||||　　　|||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||　|||||||||| 　　|　　　ｖ　　v　v　　　ｖ
　　　||||　　　 　|||||||||||||||　|||||||||| 　　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　　ｖ　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|　　ｖ　　ｖ　　ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　|ｖ　　ｖ　　　ｖ　　　　
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|　　
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　 |
　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　| 　　　
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　 　|
　　　||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||　　 |

本物
http://www.youtube.com/watch?v=stcTPdJtxXw

懐かしかったw

宇宙人だったら120年生きてても不思議じゃないよね
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172913315/561-562

地球人ですからw

保守

♪皆が見ていたピッチング　ボコボコ打たれててんてこまい
♪監督出てきてはい交代　さーよーなーらー
♪いいないいな　早く帰れていいな
♪おいしい御飯にポチャポチャお風呂　あったかい布団で眠るんだろな
♪早く帰って練習しろよ　でんでんでんぐり返ってバイバイバイ
♪でんでんでんぐり返ってバイバイバイ

http://www.youtube.com/watch?v=UwT8eoustwk&mode=related&search=

>>428
笑いましたが、それは相手チームの投手が交代するときに歌うんですよね？w

自チームの投手にこれをやったら
なまじのブーイングとかよりも凹むでしょうねえw

答えになってなかったですね
相手チームの投手がKOされた時ですね

>>430
（笑）
そうなんですけど、何か阪神ファンの人って阪神の選手でも大切なところで
活躍できなかったら野次飛ばしそうな印象があったから、ここまでやるのかな〜
とか思ってw（←ﾋﾞﾊﾞ主観w）


最初に日ハムが北海道に移転してきた時に、北海道初のプロ野球球団というので
期待されてましてね。でも、その年はあまり活躍できなくって、他の場所でなら
「何やってんだ！もう試合するなっ！」とか言われるような試合内容の日もあって、
どの選手も皆「野次られるだろうな…」って思ってブルペンに向かったそうです。

ところが、道民の場合は「次頑張れ！」とか「調子悪い時もあるって！次期待してるぞ！」
とか、励まして選手を盛り上げようとするらしくって、監督や選手会長が
「北海道のファンは暖かすぎる！それに甘えてはいけない！」って報道陣の前やブルペンで
選手に激が飛ぶという異例の球団になってるそうですw

>>432
＞そうなんですけど、何か阪神ファンの人って阪神の選手でも大切なところで
＞活躍できなかったら野次飛ばしそうな印象があったから、ここまでやるのかな〜とか思ってw（←ﾋﾞﾊﾞ主観w）
あまりにも出来が悪すぎる選手に「お前もうイラネ。二軍で出直してこい」ってサイン送るには
確かにちょうどいい方法かも知れませんねw外国人選手には通じませんが

阪神の試合は生で見たことがないのでわかりませんが、かつての近鉄の試合は何度か見に行ったことがあります
近鉄ファンの酔っ払いのおっちゃんの野次はなかなかのものでしたが
人の多い甲子園だとああいう人が大阪ドームの何倍もいるんでしょうねえw

東京時代の日本ハムは12球団で一番の不人気球団と言っても過言ではなかったと思うので
北海道移転で発奮したんだろうな、と思ってたんですが、そういや1年目はそうでもなかったですね

>近鉄ファンの酔っ払いのおっちゃんの野次はなかなかのものでしたが
>人の多い甲子園だとああいう人が大阪ドームの何倍もいるんでしょうねえw

そうか…阪神ファンが熱い人なのではなくて、関西方面の野球ファンが熱い人達
なんですねぇ(^_^;)

>東京時代の日本ハムは12球団で一番の不人気球団と言っても過言ではなかったと思うので
>北海道移転で発奮したんだろうな、と思ってたんですが、そういや1年目はそうでもなかったですね

はい、でも不振だったのに年々人気が上がっていったんですw
優勝した時は、そりゃ〜も〜盛り上がりましたよ(´∀｀*)
苫駒が甲子園で始めてかって、次の年V2を達成した時と同じくらい盛り上がり
ましたw

>>434
＞阪神ファンが熱い人なのではなくて、関西方面の野球ファンが熱い人達なんですねぇ(^_^;)
熱いと言うより柄がわｒ（ry

>>435
そんな事言うと月夜の晩は歩け（略）

保守っと♪

保守のため、一旦浮上させますよっと。

保守♪

また、とあるスレをスレストさせてしまいましたとさ(^_^;)

呟き保守

保守っと

保守っと

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'
　　　　　　　　　　　★　　　　　　'
　・　　　　　　　　　　　　　　／ 　ﾂｰｰ 　　
　　　　　　　　　　　　　　*
　　　　　* 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（ 　　　　　・ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　） 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　（ 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　● .ﾛ　　　　　　　　まったり保守…　　
　　　　　（_∨ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣|>
.:..:::.::...::.::::.￣| 　　　　　　　　　　　
..!i､i..:..:::.::...::.::￣|
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

今日は「天空の城ラピュ太」の放送日だったのですね
あの映画を見ると、他板の過去ログにあった下記のようなレスを思い出します（リーマンと思しき方のレスです）

「オーレ　オシゴトガ　ツラス　アリエナス　ウツ　ネムレーヌ」

（´・ω・｀）

×ラピュ太
○ラピュタ

どこのコメディ映画なんだorz

>>444
ちょwwwwwwwwﾌｲﾀwwwwwwwww

素敵です！
その天空の城にいるラピュ太君（脳内設定10歳前後）に是非とも
会ってみたいです！ヾ(´∀`*)ﾉｷｬｯｷｬｯ（←馬鹿ウケしたようですw）

シウマイ氏は何故結婚したいと考える？

保守っと♪

他スレでのレスを見てないのでわからないんですが
シウマイ氏って結婚に対してどういう姿勢なんでしょうか

元から結婚したかったのか、元々は非婚派だったが具体的な相手ができたので結婚を考えるようになったのか
はたまたそのどちらでもないのか

シウマイ氏が非婚派だったとは思えないですねぇ。
多分、元々結婚するつもりだったのではないでしょうかね？(´∀｀)
まぁ、本人が戻ってきたら答えてくれるでしょう(^^)

ところで、あちらのスレをROMってましたが、子蟻氏はID:0/zHx1LM氏の中の人は
補強氏だと気付いているのかいないのか微妙ですねぇ…。
補強氏だと解っているなら、創価レッテル貼りは逆効果ですから、あの調子では
苦しい展開になるでしょうねぇ。

感想文保守っと♪

保守♪

少子化対策は小梨税で：第２ラウンド

小梨、非婚が大嫌い【育児板】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1182073494/l50

>>451
好き嫌いで税金取るなら中世より酷い制度になってしまう。
結婚制度、正当性なくなるよマジで。

育児板？

非婚派の私的には、ちゃんと育児している人は偉いな〜大変だろうな〜と
思いますから、小梨税、非婚税みたいな物を払って、育児している家庭を助ける
のは別段構わないと思ってますけどねぇ(^^)

これは非婚派の中でも意見が分かれるところでしょうね。

保守っと♪

>>452
>>1に書いてますが、sage でお願いしますね〜(^^)

保守っと♪

　　　△
　　 ('A`)　　　保守しますよっと
(((　(νν
　　　)ノ

∧＿∧
（＾ω＾#）＜保守

あ、ショボン氏だ〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

結婚したがらない男〜スレは流れが早いですねぇ。
もぅ新スレになってる(^_^;)

久しぶりに見たらテンプレ？にテレゴニーが…
まぁネタなんでしょうけどね…(^_^;)

感想保守っと♪

56 ：某 ◆xIbVusqPEM [sage] ：2007/07/08(日) 23:55:24 ID:1kOeR4uT
>>52
どうやって受精後のDNA上の遺伝子を改ざんするかのメカニズムが
なにか解明されたんですか。
何億回と繰り返される細胞分裂時のAGCT塩基列へ何らかの介入があるんなら
解明されていてもおかしくないですし。

警察のDNA判定捜査も根底から崩れますなあ。

>>460
……それもちょっと妙な文章ですねぇ(^_^;)
受精後のDNAの遺伝子…

女性（っと言うか、脊椎動物の雌）は、体細胞と違って生殖細胞（卵源細胞）
を一生分持って生まれてきますからねぇ。
そして非常に安定した状態（減数分裂しない限り情報の交換をしない）ですから、
例えば放射能を浴びせるとか、特殊な状態にしない限り、卵源細胞状態でDNAの
変異なんて起きないですねぇ。

っと、独り言保守♪

こんばんは｡初めてレスする女性です｡
過去に､非婚女性のスレに参加したりした事が有りますが､正直､学の無い私には高度過ぎまして(￣~￣;)
ここは､いつも眺めては､いいなぁ…と思っていまして…
元さんや､皆さんの知性を感じ乍､まったり出来たらいいなぁ､と勇気を出してレスしてみましたぁ｡
迷惑で無ければ､宜しくお願いしますm(__)m

すみませんm(__)m携帯からレスしたら､名前欄にsage入れて送信してましたぁ(〃__)σ‖
ﾒｰﾙ欄ですよね(^ー^;)
失礼しましたぁm(__)m

天然あらわる
元の反応や如何に？

>>462
あ、ちょっと解るような気がします。
何か、向こうのスレは気が付けば制度の話になってますよね(´∀｀)
私は結婚制度自体に不満とかないので参加し難いような気もします（笑）

ここは、半分雑談しながらまったり結婚とか、恋愛もかな？について
話しましょうかねって気軽なスレなので過疎ってますが気軽に来て下さい(^^)

>>464
い、いやちょっとした入力ミスで天然って決めたらかわいそうですよヾ('ｰ` ;)　

こんばんは｡
元さん､やっぱり優しい方ですね〜｡
私ってば､レス表示された瞬間から､もう凄く､恥ずかしくて…(焦ｯ>-<#)
フォロー頂き有難うございましたm(__)m
私は､バツイチなんです｡なので正式には結婚に懲りた派､という所ですね｡

>>466
こんばんわ(^^)

>私ってば､レス表示された瞬間から､もう凄く､恥ずかしくて…(焦ｯ>-<#)

大丈夫ですよ〜〜（笑）
私なんて、その倍は軽くやらかしてますから〜(^^;ゞ

>私は､バツイチなんです｡なので正式には結婚に懲りた派､という所ですね｡

そうでしたか。お子さんはいらっしゃるんでしょうか？
知人に子供が居る×1女性がおりますが、子供が何よりの励みになってると
言ってます(^^)
ですが、小梨×1の知り合いもおりますが、その人は逆に子供が居なかった
のが不幸中の幸い的な事を言ってますねぇ(^_^;)

因みに私の場合は、良い出会いがあれば別でしょうけど無理に
��しなければならない�≠ﾁて事ではないですし、生涯独身でも良いやって
感じでマッタリ…。って非婚派なんですけどね(^^)

こんばんは｡
重ねて優しいレス､有難うございますm(__)m
さて､私ですが､周りに「子供居なくて良かったね｡」と話しかけられる場合は
「子供さんがみえる方は､子供が居て良かったって思いなのでしょうが､
私の場合は､子供居なくて良かったです｡あくまでも私は､ですが｡｣と日頃返答してますｯ｡
結婚は懲りてるから､自分の子供は産めない人生ですね〜｡
敢えてシングルマザーを選ぶ価値観が昔から自分の中に無いので(^-^)ゝ
（途中死別等の人生も有るかと思うので､基本的には…の話なのですが､
私は両親揃って居た方が､子供は幸せな気がします｡）
子供は好きですけどね(*^o^*)
元さんは､非婚に心決めてる訳では無いんですね｡
結婚は慎重になりますものね〜｡わかります｡
私は望まずもバツイチになって､結婚だけが人生では無いっていう言葉が､
頭では無く､何というか､経験上自然に理解出来る様になりました｡
結婚してた時より､今は心穏やかで充実してますｯ♪

キャ〜sage入力し忘れましたぁ〜(>-<#)
ごめんなさい(T_T)
あまりsage使わないので､慣れてないかも知れません｡申し訳有りません｡m(__)m
あと､話変わっちゃいますが…
私は離婚後､事務系再就職しようとしたら氷河期で､30過ぎた何の取り柄もない女性には極端に狭き門!
今の仕事に就く迄苦労しまさたぁ(×_×)
希望職種に就けた今は､ラッキーだと思ってます｡
企業としてはハロワ指導も有って表向きはあまり言わないでしょうが､
女性事務職系は､年齢で正社員アウトが多いんですよね〜(^ー^;)　　　　　　 30過ぎた何の取り柄もない女性には極端に狭き門!
資格の学校通ったりして自分にオマケを付けてみたり､
私のおバカな脳を､久々の勉強に使ったら､脳がゾンビになってましたぁ（笑）

雰囲気がほのぼのして凄く入りにくい(;ﾟдﾟ)
更にはいざミクロ書こうとしても思い浮かばないものですね。
マターリ下げ進行ですか。

>>468
こんばんわです(^^)　
>私の場合は､子供居なくて良かったです｡あくまでも私は､ですが｡
そうですか。シングルマザーは大変そうですから、自分の生活を考えると子供がいると…
って思うのは自然ですよねぇ(^^)　
子供がいる×1女性は、逆に子供がいるからこそ、頑張れるんだ〜って言ってましたので、
きっと一長一短なんでしょうねぇ。

>私は両親揃って居た方が､子供は幸せな気がします｡
はい、私もそう思います♪　子育ては大変そうですからね、二人で行ったほうが負担が
分担できて良いでしょうし、何より子供も両親揃っている方が気持ちが落ち着くでしょう(´∀｀)
子供の成長は、学力や体の成長だけでなく、感情の成長も大切だろうなと私は考えて
いるので、やはり出来るだけ子供が安心出来る環境が理想的だろうと思います(´∀｀*)

>子供は好きですけどね(*^o^*)
結婚に懲りたとおっしゃってますが、できれば良縁に恵まれて子供さんを育てる事ができたら
良いですね(^^)b　結婚が悪い訳ではなく、共に生活する相手との相性（？）の問題ですからねぇ。
子供好きな方なら、私は良縁に恵まれて子供さんと旦那さんと一緒に、仲の良い家庭が
築けると良いだろうなと思ってしまいます(´∀｀)

>元さんは､非婚に心決めてる訳では無いんですね｡
そうです、たいして好きでも無い人と結婚するくらいなら、一生独身でも全然OKって非婚派ですよ(´∀｀)

あなたの現在が心穏やかで充実しているのなら、きっと離婚の選択は正解だったの
だと思います♪やっぱり、出来るだけ後悔の少ない人生にしたいですよね？(^^)
結婚したから今が充実していると実感できるのだとしたら、後悔はしても無駄な経験では
なかったという事ですね〜。

経験から何を学ぶのかが、きっととても大切で、それらが人生の充実に繋がるのなら、
結婚という選択もアリかも？な〜んて、ちょっと考えたりしました〜(´∀｀)

>>469
>キャ〜sage入力し忘れましたぁ〜(>-<#)

そんなに焦らなくても大丈夫ですよ〜ヾ('ｰ` ;)　
次回から気をつけてくれれば、何てことないですよぉ(´∀｀)

>30過ぎた何の取り柄もない女性には極端に狭き門!

本当に、そうだと思います。
パートやアルバイトなら別でしょうけど、正社員などは本当にタイミング（運）の
要素が大きくって、求人自体が無いですからねぇ…(-_-;)
特に事務系は本当に、ないですねぇ。

>希望職種に就けた今は､ラッキーだと思ってます｡

良かったですね〜(´∀｀) 　私も事務系なんですよ♪お互い頑張りましょうねぇ(^^)

>資格の学校通ったりして自分にオマケを付けてみたり､
>私のおバカな脳を､久々の勉強に使ったら､脳がゾンビになってましたぁ（笑）

資格を取られたんですね？それはお疲れ様でした、そしておめでとう御座います♪♪
この歳になると、勉強できる機会がめっきり減ってしまいますから、ある意味それも
ラッキーと言えないこともないかも？（笑）
ただ、昔と違って脳が回らないって事実が、人をゾンビにさせますよね(´∀｀;)
でも、ちゃんと資格とるまで頑張ったんですね〜(´∀｀) ♪♪　

>>470
はい、ここはまったりsage 進行ですよ♪♪

>雰囲気がほのぼのして凄く入りにくい(;ﾟдﾟ)

え？何故ですか〜（笑）
殺伐としていると、個人の話なんて特にしずらいじゃないですかぁ(´∀｀)
ミクロの話題って実は中々なくって、なんとな〜く雑談しながらまったり
続いてるスレです♪ご贔屓にして下さい（笑）

皆さん、趣味とかありますか？
長い目で見て将来、趣味か仕事か生きがいがあった方が生き易いので、
チラ裏でかまわないんで、聞きたいです。
ちなみに俺はバイクで全国まわる事が夢なのと資格勉強中ってなかんじです。
ただ、このスレに来てるわりに妻子持ちなので資格や趣味にかける時間は制限されますが。
非婚だと自分に時間をかけられるのが羨ましい。

>>474
え〜、まず「皆さん」と言うほどスレに人が居ないですw

>長い目で見て将来、趣味か仕事か生きがいがあった方が生き易いので、

私は特にこれと言う拘りがないですが、調べ物が好きですね(´∀｀)
本読んだり、ネットで検索したりと…ある意味、趣味です（笑）
ですので、目標が無いのですが、その代わり終わりも無い趣味って感じですかねぇ。

>ちなみに俺はバイクで全国まわる事が夢なのと資格勉強中ってなかんじです。

バイクで全国まわるのに資格が必要だったんですか！？
今まで、運転免許があれば良いのかと思ってました(;´∀｀) 知ﾗﾝｶｯﾀ…

>非婚だと自分に時間をかけられるのが羨ましい。

逆かも知れないですよ〜(´∀｀)
自分にしか時間をかけられないのですよw
結婚してなくても、カップルの方々なら相手に時間を取られるでしょうけど
それでも、配偶者のように相手に時間を使ったら、相手が嫌がるでしょう
からねぇ（笑）

自分の時間を自由に使えるのは恵まれた事ですが、自由に使える時間を自分に
しか注げないって感じですかねぇ(´∀｀)
何かあっても、当然一人で解決しなければいけないですし、人様と支えあったり
補いあったりが、通り一遍の表面的な部分でしか出来ないかもですね(^^)b　
既婚も非婚も一長一短ですね(´∀｀)

>>475
誤解なさってる様ですが、資格とバイクの関連はありません。

確かに結婚非婚は一長一短ありますね。
結婚は非婚に比べて「幸せ」の成立に不確定要素が多いくらいですかね。
ハイリスク、ハイリターン、成功率イマイチだし。
孤独が苦にならない、孤独を感じないなら結婚の必要性はまるで無い気もします。
寂しさの感情は一生付き合っていくものだから難しいところです。
(-_-)､

>>471
こんばんわ(^_^)長文にて失礼します(^人^)
>そうです、たいして好きでも無い人と結婚するくらいなら、一生独身でも全然OKって非婚派ですよ(´∀｀)
そうですね。結婚すると、人生は大きく変わりますものね（良い場合も有れば、悪い場合も有り。）
>結婚に懲りたとおっしゃってますが、できれば良縁に恵まれて子供さんを育てる事ができたら
良いですね(^^)b
有難うございます。男運は無い人間と判ったので、彼氏でさえも探す気は皆無のまま、確実に年齢だけは重ねてますけどね(^_^;)
ただ、お陰様で時間と共に、異性不信、及び、自分の男を見る目の無さへのトラウマは、若干薄らいでは来てます。
>結婚が悪い訳ではなく、共に生活する相手との相性（？）の問題ですからねぇ。
まさに、おっしゃる通りです。こればかりは、結婚してからでないとわからない事も中には有りますね。
よく同棲と結婚は違うと言うのも、私は頷けます。（婚約後、同棲もしてみて結婚しました。）
>経験から何を学ぶのかが、きっととても大切で、それらが人生の充実に繋がるのなら、
結婚という選択もアリかも？な〜んて、ちょっと考えたりしました〜(´∀｀)
そうですね。私の場合は、自身が経験する迄は心の何処かで離婚を異質な事と考えて居たのかもしれません。
友人の結婚式も20人弱出席しましたが、幸い離婚したのは私以外に1人だけでしたし。（←彼女は見合い結婚したら、マザコン夫で、
裁判所の呼び出しにも応じないマザコン夫とは別れ、既に再婚して今度は良い旦那様に恵まれました。）
真面目に真っ直ぐ生きてきてさえいれば、離婚なんて芸能人じゃあるまいしあり得ない・・・
と全く他人事の考えだったので、自分が離婚するなんて夢にも思いませんでした。
望まずにも経験してしまった離婚は、順調に歩んで来た人生の節目となりました。
辛い思いをした分、何か得て居なければ損だという思いも少しだけ有り、人に優しくなれていたり、努力を継続して行ければいいなぁ、と考えます。
ただ、同じ結婚という経験から学ぶので有れば、幸せをゲットした上で、例えば子育て中に子供から学んだりする、といったほのぼの系がいいですね(^_-)
これから結婚なさる方には、是非結婚して良かったと思える幸せを掴んで欲しいと思います。

>>472
またまたフォロー頂き、重ね重ね有難うございますm(__)m
で、お仕事の話ですが、なんだか理数系のイメージも有るのですが、元さんも事務系なんですね☆彡
本当お互い頑張りましょうです♪
資格取得祝の言葉も有難うございます。
予想以上に、30歳以上女性事務系正社員は激厳しかったので、私でも何とか合格しそうな、且つ、仕事に直結する種の資格を、可能な限り取得して再就職に挑みました。（初めて勉強する物ばかり・・・*^_^*）
この年で勉強したら、私のおバカな脳細胞が、人様より大量に毎日死にまくった後だと、凄く実感出来ました。（笑）

>>474
こんばんは。
お子さんがいらっしゃると、家での時間はお子さん中心になられますものね(^_^)
私は数年前迄、ゴスペルをしてました。大きな声で歌うとストレス発散になるんですよ〜(ちょい恥ずかしい#^_^#)♪
ん〜､一生の趣味には､ちと違うのでしょうけどね(^_^!)
楽しい時間や達成感をより多く重ねて､生きて行ければいいなぁ〜､とは思います｡

>>476
>誤解なさってる様ですが、資格とバイクの関連はありません。

あ、読み直したら別でしたね。失礼しました(^^;ゞ

>結婚は非婚に比べて「幸せ」の成立に不確定要素が多いくらいですかね。
>ハイリスク、ハイリターン、成功率イマイチだし。

成功するか否かは、相手との相性なんでしょうねぇ(^^)
因みに、私は成功率イマイチとは思ってませんけどね。不満があるのは当然なので
既婚者が相手の愚痴を言ってても、それれをリスクとは受け止めないですからねぇ。
相手への愛情が無くなって義務感で一緒にいるような夫婦を見ると「失敗例」に
カウントしますけどね（笑）

>孤独が苦にならない、孤独を感じないなら結婚の必要性はまるで無い気もします。
>寂しさの感情は一生付き合っていくものだから難しいところです。

そうですねぇ。ミクロ視点ですと、結婚はライフスタイルの一種ですからね。
個人にとって、最も生きやすいライフスタイルが非婚の場合も当然あるでしょう
から、人と居るほうが苦痛と感じるなら結婚の必要性は無いでしょうね。

っとは言うものの、私個人の見解では何だかんだ言っても非婚派はあくまで
マイノリティーでなければならないと思ってますね(^^)
安易な結婚には反対ですし物申したいところですが、非婚の啓蒙をするつもりは
サラサラ無いですし、非婚派である事を正当化するつもりもないですねぇ。
ですので、結婚出来ない女と言われても私は全く構いませんね。

気持ち的には「こっそり迷惑かけないで生きているので、社会の隅に置いといて下さい」
って言う、主張の弱い非婚派なので、結婚したがらない男女のスレだと、ちょっと
浮いてしまう非婚派です（笑）

>>477
こんばんわ(´∀｀)

>ただ、お陰様で時間と共に、異性不信、及び、自分の男を見る目の無さへのトラウマは、
>若干薄らいでは来てます。

それは良かったです♪異性にしろ、同性にしろ人間不信になってしまうと色々と実生活で
支障があるでしょうからね。恋愛に限らず、不信感は無いに越したことはないですね(^^)

>よく同棲と結婚は違うと言うのも、私は頷けます。（婚約後、同棲もしてみて結婚しました。）

運の要因が大きいですから、×になったからと言って云々言われる筋合いは無かろうと
個人的には思います。中には、安易な結婚するから、安易に離婚してしまうケースも
ありますし、それをマスコミが面白がって報道してますから、そんな人が多いような錯覚を
してしまいますが、実際に結婚となると（デキ婚除く）通常は慎重に「この人なら」と思って
する訳で…。それでも上手く行かない場合もあるっ、ただそれだけだと思いますね(^^)

>望まずにも経験してしまった離婚は、順調に歩んで来た人生の節目となりました。
>辛い思いをした分、何か得て居なければ損だという思いも少しだけ有り、人に優しくなれていたり、努力を継続して行ければいいなぁ、と考えます。

まったく、同感です。してしまった経験を変更する事は出来ないのですから、出来るだけ
沢山のことを学んで、それを糧にできたら良いなと思いますね(´∀｀)
あなたは、得た糧を人に優しくすることに向けたのが、私は素直に偉いと思います！

離婚は、やっぱり精神的にも負担がかかり、変な言い方ですが被害者意識に浸ることも
できる訳で、実際そういう人を何人か存じてます。でも、あなたは自分に優しくではなく、人に
優しくと思ったのですね(^^)　きっと芯の強さがあるのでしょうねぇ。

>ただ、同じ結婚という経験から学ぶので有れば、幸せをゲットした上で、例えば子育て中に子供から学んだりする、といったほのぼの系がいいですね(^_-)

全く、との通りですね（笑）激しく同感です（笑）

>>478
>元さんも事務系なんですね☆彡
>本当お互い頑張りましょうです♪

はい、無理しないで自分のペースで頑張りましょうね♪
きっと、無理しすぎないことが長く続けていくポイントなのだと思いますから(´∀｀*)

>可能な限り取得して再就職に挑みました。（初めて勉強する物ばかり・・・*^_^*）

その努力が実って、就職できて本当に良かったですね(*^-^*)
仕事も、会社自体にも、なれない事があるでしょうけど、挫けず焦らず頑張って♪

>この年で勉強したら、私のおバカな脳細胞が、人様より大量に毎日死にまくった後だと、凄く実感出来ました。（笑）

私の脳も随分死んでしまっているらしく、最近本を読むと眠くなります（笑）
きっと脳が勉強することを拒んでいるんだと思うんですよね〜(´∀｀;)　w

>>479
そうですね｡
非婚派が多数派になると､子供が益々減っちゃうかも知れないし､
又は､フランスみたいに籍入れない家族が当たり前な国になるかも知れない?ですね〜
(日本は法対応も後手気味だから､厳しそう^ー^;)　 今の所､私の周りの女性を見渡すと､非婚も含め､独身はマイノリティーです｡

>>482
個人的にはフランスのような、入籍しない家族って日本文化と言うか体質には
合ってないような気もしますねぇ…。
日本は元々個人のつながりで婚姻っというよりも、家や親族のつながりを重視
してますからねぇ。上手く根付かないというか、仮にフランスのようになったら
家族としての機能を果せない家族が続出しそうな気がします(^_^;)

因みに私の周りも、独身はマイノリティーです（笑）

ではでは、||寝室||つω-`)ﾉ"|Ю 　| ｵﾔｽﾐｰ｡.:*:･'☆

>>480
心暖まるレス有難うございますm(__)m
離婚時､親身になって頂いたバツイチの年上女性からの
「お礼なんていいよo(^^)o万一､周りの誰かが離婚で悩んでいたら､親身になってあげてo(^^)o」との言葉等､
一緒に泣いてくれた友人や後輩達に精神的に､当時大変助けられました｡
本当に､感謝ですね(^-^)
取り敢えず､食べて行く為に再就職は頑張りましたね☆
私は､無職の老両親を扶養する身なので(@^^@)

リアルタイムで話せて楽しかったです(o^-')b♪
おやすみなさぁい(〃￣∇￣)ノ☆

>>484
>離婚時､親身になって頂いたバツイチの年上女性からの
>「お礼なんていいよo(^^)o万一､周りの誰かが離婚で悩んでいたら､親身になってあげてo(^^)o」との言葉等､
>一緒に泣いてくれた友人や後輩達に精神的に､当時大変助けられました｡

良い友人に恵まれて良かったですねぇ( ´ー｀)
きっと、現在心穏やかに過せているのは、良い友人に恵まれた影響が大きいような
気がしますね♪

……ふっと思ったのですが、良い友人に恵まれていると晩婚か非婚になり易い
ような気がしませんか？（笑）
特定の異性が居なくても妙に落ち着くというか、ある意味安定していて、恋愛とかなくても
気持ちが十分充たされてしまっていると言うか…(^^;ゞ 良ﾝﾀﾞｶ悪ｲﾝﾀﾞｶ…

因みに、私も友人などの人間関係には比較的恵まれているんですよるね〜(^^)
もしかしたら、友人関係が気薄というか、本音が出せないような友人しか周囲に
いなかったら、今頃結婚したいと思って居たのかも知れないです(´∀｀)

>私は､無職の老両親を扶養する身なので(@^^@)

一家の大黒柱なんですね〜。大変でしょうけど、それだけ張り合いもありますし、
親孝行できるのは嬉しいモノですよね(´∀｀)
でも、負担になるのは事実ですから、あまり気負って無理しないようにして下さいね♪
お互い何より、健康第一で頑張りましょうね♪♪

>>486
こんばんわ(^_^)
>きっと、現在心穏やかに過せているのは、良い友人に恵まれた影響が大きいような
気がしますね♪
はい、優しい皆には本当に感謝ばかりです(*^-^*)

>……ふっと思ったのですが、良い友人に恵まれていると晩婚か非婚になり易い
ような気がしませんか？（笑）
特定の異性が居なくても妙に落ち着くというか、ある意味安定していて、恋愛とかなくても
気持ちが十分充たされてしまっていると言うか…(^^;ゞ 良ンダカ悪インダカ…

あ、私は確実にその該当者です！独身時代も（あ゛〜〜、今も独身時代と言えば
独身時代かしら・・・^_^;）
彼氏居ない方が多かったですね。で、彼氏が居ないから、ドライブで遠出とか出来ない
というのは、楽しみが少なくなる気がして、友達を誘って自力で高速乗って運転したり（笑）、
友達カップルに加えて貰って3人で行動を楽しめちゃうタイプで、晩婚でした。
彼氏が居なくても、勝手に楽しめていた模様です（笑）

>>486
>因みに、私も友人などの人間関係には比較的恵まれているんですよね〜(^^)
もしかしたら、友人関係が気薄というか、本音が出せないような友人しか周囲に
いなかったら、今頃結婚したいと思って居たのかも知れないです(´∀｀)

会社や地域等といった、社会生活の中での選べない人間関係とは異なり、友人等の自分で
選べる人間関係は、疲れない、良い人柄の人達で形成されている事って、凄く大切だと思いますね〜(^^♪
人は誰しも負の部分を、何かしら持っていると思いますが、なかなかそういった部分は人に話さない物で・・・。
（自分が試される事でもありますし。）
しかし乍、そういった本音（負の部分も含め）を出して貰えない様な希薄な人間関係に身を置いていたとしたら、
世間知らずというか、偏った価値観になる可能性が有り得る気がします。
（ただでさえ、人はどうしても、無意識に経験値から物事を判断して行く所が有る気がしますので）

元さんは、お人柄や考え方も良い方と思いますし、知識も豊富な方だと思いますので、
なかなかご自分が惹かれる男性が、タマタマ居ないだけなのでは無いのでしょうか？
あと、違ってたらごめんなさいm(__)mあまり、惚れっぽくないタイプとか？
え〜っと、私がそうなので（笑）昔から、心配性で、異性を好きになるのには、かなりの時間を要します・・・（笑）
なのにバツイチと突っ込まれそうですが（笑）

まぁ、自然に好きになれれば、いいんでしょうね〜・・・これがナカナカ無い私ですが（笑）


>一家の大黒柱なんですね〜。

はい。それなりに頑張りますッ(^^♪

>>487
こんばんわ(^^♪

>あ、私は確実にその該当者です！独身時代も（あ゛〜〜、今も独身時代と言えば
>独身時代かしら・・・^_^;）
>彼氏居ない方が多かったですね。

やはり良い友人に恵まれると、異性との信頼関係を求める気持ちが薄らいで
しまうのかも知れないですねぇ(´∀｀;)
私も友人とドライブいったり、温泉行ったり結構しますね（笑）
でも、基本的にインドア派なので、外出しないで友達の家で話したりとか、近所の
公園に行ったりとかが多いです(^_^;)（←自分をはじめ友人も出不精の人ばかりのようですw）

>>488
>疲れない、良い人柄の人達で形成されている事って、凄く大切だと思いますね〜(^^♪

価値観の違いがあっても、本音で話せる人は一緒に居てもストレスがたまらないのですが、
本音で話せない人だと価値観が近くても気を使う分、ストレスが溜まりますよね？(^_^;)
人間関係って築いていく物ですから、それなりには誰とでも築けるのですが、そんな中でも
馬が合う人と言うか、相性ってありますよねぇ？(´∀｀)

>世間知らずというか、偏った価値観になる可能性が有り得る気がします。

そうかも知れないですね。ただ、本音で話していても価値観が同じだと偏るかも知れない
ですね。だから、良い友人と言うのは自分の価値観を押し付けないけど、ちゃんと持って
いて、こちらに話してくれる人って事になるんでしょうねぇ(^^♪
うん、そんな感じの付き合いしている友人が多いですね(´∀｀)

>元さんは、お人柄や考え方も良い方と思いますし、知識も豊富な方だと思いますので、

それは誤解です（滝汗）リアルの私はもっと口が悪いですし、自慢じゃないですが、
かなり馬鹿ですよ(　´∀｀)（←本当に自慢にならない事を誇らしげに言う人w）

>あまり、惚れっぽくないタイプとか？

当たりです（笑）好きになるまで非常に時間がかかりますね（笑）
私の中では、友人は「友人」という性別を超越した存在になるので、恋愛感情が
わき難いですし、一目ぼれとかもしないので、じゃあ、いつ恋愛するんだって感じで（笑）

>まぁ、自然に好きになれれば、いいんでしょうね〜・・・これがナカナカ無い私ですが（笑）

私の場合、多分、恋愛感情が枯渇しているのではないかと思います（笑）

>>490
こんばんは☆
今日も暑かったですね〜(^ー^;)
さて､本音と価値観についてですが､
そうですね｡
余程筋道通らない価値観を持った人や押し付けする人とは､そもそも近い友人になれないので､
価値観が違っても「そういう考え方も有るな」的関係が､疲れず良いと思いますね｡
あと､「当り」でしたかぁ〜（笑）なんか､自分がそうだから､もしや?と思いましてm(__)m
あと､枯渇の表現も笑えちゃいました〜｡私の様に離婚で痛い目に有った訳でも無いのに､
勿体無い話ですね〜(^ー゜)　　　　　　　　　　　 元さんは､的で優しいから､引くてあまたなイメージですよ｡
話変わって投票は行かれました?
私は､所謂無党派層に属するのですが､選挙は取り敢えず毎回行ってま〜す(/*⌒-⌒)o

学習能力逸脱した模様でスミマセンm(__)m
なんと､大切なsage入力怠りました(T◇T)
ぁああ〜､もう､パソコンから入力しようかなぁ…｡
実は､今時稀なダイヤル回線の従量制のネットをする私｡
キャー､今時これも余り居なくて恥ずかしいかも(〃__)σ‖
携帯はパケ代無制限のプランなので携帯から入力してるんですけどね｡
失態女でごめんなさいm(__)m気を付けます…(>-<#)

>>491-492　こんばんわ(^^)
えっと…無理にとは言わないですし、コテをつけて欲しい訳では無いのですが、何か
呼び名が無いとちょっと不便を感じます(^_^;)
毎回「あなた」と言うのも、何だか気が引けるものですから…。

もし良かったら、何か呼び名を決めて頂けると嬉しいです(^^)
あ、いえ、もちろん、あなたが気にならないと言うのであれば「あなた」と呼ばせて頂くので、
無理にってことではないですからね(´∀｀)

>価値観が違っても「そういう考え方も有るな」的関係が､疲れず良いと思いますね｡

そうですね(^^)　信頼してないのではなくって、信頼しているからこそ、相手の価値観を尊重
しようとする訳ですし、おまけにお互い疲れない関係になりますから長く付き合っていけて
良いですよね(´∀｀)

>あと､「当り」でしたかぁ〜（笑）なんか､自分がそうだから､もしや?と思いましてm(__)m

はい、見事に大当たりでした（笑）何となく、私もあなたに共感する部分があったので、
当てられたときは「ヤッパリ！」って感じでしたね（笑）

>元さんは､的で優しいから､引くてあまたなイメージですよ｡

わぁいヽ(∇⌒ヽ)(ﾉ⌒∇)ﾉわぁい♪（←褒められると喜ぶ単純な人w）

>私は､所謂無党派層に属するのですが､選挙は取り敢えず毎回行ってま〜す(/*⌒-⌒)o

あ、これも私と同じです（笑）私も特に指示している政党は無いのですが、毎回投票は
行きますね。今回も行きましたよ(^-')b でも、私が投票する人は必ず落選する訳で…il||li orz il||l

>なんと､大切なsage入力怠りました(T◇T)

そんなに気にしないで大丈夫ですよ〜(´∀｀) 過疎スレなので荒らしの人も居ないですし（笑）

>キャー､今時これも余り居なくて恥ずかしいかも(〃__)σ‖

うちの会社もダイヤルアップ回線ですよ（笑）

>>493
こんばんわ(^_^)
呼び名ですね(^_-)-☆私は特にこだわりが無いのですが、何分アイデアに乏しく（笑）
超肩凝りなので「肩凝り」とか、
最近よく食べる「スイカ」(夏だけっぽいけど？^m^)とか、何故か大好物の「パセリ」とか、家の庭に自生してる「しそ」とか…。
私は何でもいいですけど、何か呼びやすい名前案有りますか？
私が考えたのは、何だか、食べ物しか無くなって来たけど（笑）

>>494
無党派乍、選挙毎回参加も同じ行動ですですね〜（笑）
私も、結構得票低そうだけどココに投じても悪くないかな？と
いう対象に、投票する事有ります（*^_^*）

>荒らしの人も居ないですし（笑）
これは、いいですよね〜♪ネットで匿名だからといって、酷いレス横行してますからねぇ(+_+)

>うちの会社もダイヤルアップ回線ですよ（笑）
そうなんですかぁ(^^♪
もう周りに、ダイヤル回線は私だけなんです(*^_^*)
これもマイノリティーな感じかなぁ（笑）

>>495
こんばんわ♪では、夏っぽくスイカ氏とお呼びしましょう（笑）

>私も、結構得票低そうだけどココに投じても悪くないかな？と
>いう対象に、投票する事有ります（*^_^*）

なんと言うか…この党に投票しよう！と思う党がないので消去法で、
「〜〜よりは、まだマシかなぁ…」と思える所に投票する感じになっちゃうん
ですよねぇ(^_^;)（←まさに生粋の無党派層w）

多分、スイカ氏もそんな感じと予想(´∀｀)

>これは、いいですよね〜♪ネットで匿名だからといって、酷いレス横行してますからねぇ(+_+)

そうですね〜。普通に話せば何て事のない話を、何故にわざわざ苦みばしった
い〜い嫌味を入れたり、もっと直接的な感じで罵詈雑言で埋め尽くしてみたり、
単発だと、一言氏ねとか書いてあったりしちゃうのかなと…。

表現方法は自由でしょうけど、なんて気の短い人達が多いところだろう…って
思うときはありますね(´∀｀;)
幸い、このスレは過疎ってますし（笑）それに、このスレに書き込む人は皆さん、
罵倒とかしないで書き込んでくれるので、とてもあり難いですねぇ♪ (´∀｀*)

>もう周りに、ダイヤル回線は私だけなんです(*^_^*)
>これもマイノリティーな感じかなぁ（笑）

私の周辺でもダイヤルアップ回線は会社だけです（笑）
でもPCを持ってない人も結構いるし、PCあるのにネット接続してなかったりしてますねw

>>496
こんばんわ(^_^)
>なんと言うか…この党に投票しよう！と思う党がないので消去法で、
「〜〜よりは、まだマシかなぁ…」と思える所に投票する感じになっちゃうん ですよねぇ(^_^;)（←まさに生粋の無党派層w）
多分、スイカ氏もそんな感じと予想(´∀｀)

当たりですね〜（笑）
支持団体（企業等）との利害絡みや、
マニュフェスト内の細かい字で記載されてる部分に特に疑問を抱く様な政策面等、
どの政党も積極的には支持出来ない要因を含むけど、現状打開は必要だし・・・。
ん〜､取り敢えず､今回私はココに投じてみよう､ってな感じが多いですね〜｡
もう亡くなりましたが､小学生の時の恩師から､投票する必要性について聞いた記憶の影響が､結構大きかったお陰で､
投票には行く自分になれてます｡
支持政党は無いのに､なるべく時事問題も含め､知れるといいなぁ､とは思っています｡
ただ友達が主婦が圧倒的に多いので､友達からはそういう話題を知る事は少ないです（笑）
家事､子育ては大変だし､それはそうなるのもわかりますからね〜｡
個人的には､日経やニュース､ネットをチラ見する程度なんですけどね(^ー^;)
話変わって､元さんは､以前調べる事が趣味とレスされてましたよね〜｡
私も､元さんとは分野が異なりますが､庶民ﾚﾍﾞﾙの調べ物なら調べ過ぎ!と身内から嗜められる程調べます（笑）
例えば､皆で旅行とかは全旅行会社パンフで高さ30�pとなり､そことﾈｯﾄから探すとか(^ー^;)
自動車保険は､毎年各社同時見積もりを各サイトでするとか｡
レスするとキリ無いですが､色々調べる方ですね〜(^-^)ゝ

>>497
こんばんわ♪
>どの政党も積極的には支持出来ない要因を含むけど、現状打開は必要だし・・・。
>ん〜､取り敢えず､今回私はココに投じてみよう､ってな感じが多いですね〜｡

あ〜〜解ります、私は毎回そんな感じで投票してますね（笑）

>投票する必要性について聞いた記憶の影響が､結構大きかったお陰で､

私は、普通に行くもんだと思っていたので、特に影響というのは…せっかくある選挙権だし、
行かなきゃ一票が無駄になるけど、行って損する事がある訳でもないし…って感じでw
それで、「どうせ行くなら、ちょこっと誰に投票するか検討してみましょうかねっ」程度
なので、指示する政党とかが無いんですよね〜それで無党派だったりします…(^_^;)

>ただ友達が主婦が圧倒的に多いので､友達からはそういう話題を知る事は少ないです（笑）

私の友人は選挙に行きませんからね〜。面倒って言うのが一番の理由のようですが、とって
つけたように「何処に投票しても一緒だから行かないんだ」とか言ってますねw
それで政治に文句つけてるから、よく私と口論になりますね〜。やることやってから文句言いなさいとw

>個人的には､日経やニュース､ネットをチラ見する程度なんですけどね(^ー^;)

私は選挙間際に、ちょっと調べる程度ですね。あとはテレビなどで済ませてますよw
正直、政治関係は私的興味基準で下位の方に位置してますので、普段は別な事に時間を
使いたいと思ってしまいます(´▽｀；)ゞぽりぽり

>私も､元さんとは分野が異なりますが､庶民ﾚﾍﾞﾙの調べ物なら調べ過ぎ!と身内から
>嗜められる程調べます（笑）

凄いですね（笑）
調べ物好きと言うか、スイカ氏は凝り性って感じですかね？(´∀｀)
色々な事に対する計画性や将来性が高かったり、役立つ知識を集めるのが好きなんで
しょうね♪
まさか………後からもっと良い条件見つけると悔しいとか？（笑）

私の調べ物は「実生活では、全然必要の無い無駄な知識」とかに集中しやすいです（笑）
無駄な時間って感じで、本当に趣味ですね（〃゜▽゜；Aアセアセ・・・

500(σ・∀・)σゲッツ！

☆祝☆500
こんばんは(^_^)
そうですね〜､調べた後から良い条件見つけると､かなり悔しいです（笑）
お得な情報をゲットするのが大好きでして(*^o^*)
で､知り得た結果を人にも教えたくなるから皆にメールしちゃいます｡
(@^^@…マ､マルチとかじゃ無いですよ…笑)
ケチな癖に､買い物やお出かけが大好きで､更に物が捨てられない貧乏性です(^ー^;)
節約はするけど､楽しい事には使いたいという我儘な心理ってﾄｺですね（笑）
離婚して無職時代は､場所代無料の数少ないフリマを調べて､
で､労力使う癖に殆ど儲からないフリマをして､
お客さんとのやりとりを楽しみ､
物が捨てられない私には必然的に片付けられるし
（売れ残りの内､服は欲しい友達が選んで貰ってくれました^ー^;)
エコになるからいいなぁ〜､まさに一石二鳥♪と自己満足してましたぁ（笑）
本格的に働いてからは､準備と片付け考えるとフリマする体力が無くなりましたが（笑）
元さんは､知識系を調べられるんですよね〜♪
知識系を調べるのが趣味なんて､ふとした会話から
自然に知性が滲み出る事にやっぱり繋がってる気がしますぅ〜(@^^@)
勉強嫌いで､学無しの私には本当に羨ましい限りです｡
無駄な知識と言えば､会社の人から2週間前に借りた本｡
（購入した方は完読済で､もう不要とかで､私が読んだら皆に回せば良いらしいのですが､
まだ読んでなく､お盆休みに読む気の私〃ω〃)
本のタイトルは
「今年明らかになった6つの新説!エジプト文明の謎を説き明かし､歴史の常識を覆す!!｣
なかなか無駄な知識になりそうで笑えません?
大体こんな本回してどんな会社､みたいな（笑）
男性ばかりの会社なんで､女性の私は気を遣って貰って､私個人としては楽しく勤務させて頂いてるんですけどねV(^-^)V

>>500
いつもの名無しさん、お久しぶりですね〜ヾ(´∀`*)ﾉ
元気でしたか〜？(´∀｀)
そして、キリ番getおめでとう御座いますヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

キリ番getの為だけに現れたような気がしないでもない、
それは見事なgetぶりですょ〜♪w

>>501
>そうですね〜､調べた後から良い条件見つけると､かなり悔しいです（笑）
>(@^^@…マ､マルチとかじゃ無いですよ…笑)

マルチww　スイカ氏は他の人から重宝がられるでしょうねぇ(´∀｀*)

>エコになるからいいなぁ〜､まさに一石二鳥♪と自己満足してましたぁ（笑）

私、フリーマーケットって今だに行った事もないんですよね…(^_^;)
安くて（って言うか交渉で安くなったりするそうですがw）中々良い品が手に入るし、
顔も知らない人の中古品より安心できるって聞きますが、機会が無くって…(^^;ゞ
一度は行って見たいと思っているんですけどね(^^)

>元さんは､知識系を調べられるんですよね〜♪

知識系と言われると恐れ入りますが、興味が向くこと全般ですねぇ〜(´∀｀)

>勉強嫌いで､学無しの私には本当に羨ましい限りです｡

ナカーー(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ーーマ♪私も、勉強嫌いでした〜〜（笑）
今は後悔してますけど、学校の授業はつまらなくって…パラパラ漫画を教科書に
書いて遊んでましたねw　結構パラパラ漫画書かせたら上手いですよ私σ(´∀｀　) （笑）


つづく

つづき

>「今年明らかになった6つの新説!エジプト文明の謎を説き明かし､歴史の常識を覆す!!｣

その「今年」が何時なのかによりますが、私は凄く読みたいですね、その本！！
すみませんが、出版社名と定価を教えてもらえませんか？(´∀｀)
値段によっては購入したいと思います(^^)b

あ、スイカ氏お読みになられたら、レビューみたいな簡単な感想で良いですので、
感想を聞かせてもらえると参考にできて嬉しいです(^^♪♪

スイカ氏が仰るとおりで、確実に無駄な知識になりそう感が満載ですけどね…w

>男性ばかりの会社なんで､女性の私は気を遣って貰って､私個人としては楽しく勤務

良い会社に入社できて、本当に良かったですね(´∀｀) 　楽しく勤務できると、自然と仕事に対する
モチベーションも上がりますし、能率も高くなりますものね(^^♪

なかなか働いてて楽しそうな会社にお勤めのようですね
仕事と全く何の関係もない本なのが余裕が感じられていいw
そしてその本に元さんが物凄い勢いで食いついてるのにワロスw

何か「世界ふしぎ発見！」とかに出てきそうなタイトルですね

>そしてその本に元さんが物凄い勢いで食いついてるのにワロスw

だっ、だって心躍る素敵なタイトルではないですかぁ！
本当だったら知識になるし、トンでも本だったら、それはそれで楽しいじゃ
ないですかぁ♪♪(´∀｀)

実はいつもの名無しさんも読みたいに違いないっ！（決め付けw）

さっきから探してるんですけど、それらしい本がないですね…w
エジプト文明と言えば、俺の中では「ふしぎ発見！」のテーマ曲とともに登場する吉村作治先生なんですが
多分吉村先生の本ではないですよねえ

ん〜、吉村先生の本ではないような…

うっすらとトンデモ本の香がするタイトルですよねw
ちょっと期待♪(´∀｀)

こんにちは(*^o^*)
いつもの名無しさん､初めましてm(__)m
ノリ良く､例の本探してみたりされて､なんだか､いい方ですよね〜♪
元さんも､物事楽しめちゃう方ですよね〜､楽しい〜なぁ〜♪
なんだか､お2人の反応嬉しくて､本当楽しく読みましたぁ(@^^@)
実はあの本､借りた時に
「私､本読むと睡眠学習になっちゃうんだけどぉ」と伝えたら
「大丈夫だよ!中見て｡漫画になってるから僕も買ったの☆」
と言う事で､おそらく活字が好みのお2人には､ガッカリかも??
ただ､沢山の出版書を参考書物としてるみたいで､
巻末に出版社やタイトル名や関連出版に関するHPの記載が個別で有りましたぁ☆
扶桑社や学習研究社?等々の会社名が載ってた記憶有ります｡
初版発行は今年の7月と新しく､確か400円位の入りやすい（笑）お値段でしたぁヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ
何で､こんなにアヤフヤかと言うと只今旅行中でして…
楽しんで頂ければ､私も嬉しくなるんですが､例の本は連れて来て無いんですよね〜(^ー^;)
でも､皆さんのレスに早く返事すべき（笑）と思いレスしてみましたぁ(/*⌒-⌒)o

あ､それと､お察しのとおり､吉村先生の本では無いです｡
興味深い無駄知識にはなるかも知れません?（笑）

スイカ氏、ご旅行中ですかぁ(´∀｀)
それは、いいですね〜♪楽しんで来て下さいねぇ(^^♪
いつもの名無しさんは、良いノリしてる人ですよ（笑）
特に、スキージャンプの話は今回の私くらい物凄く食いつきいいです（笑）

>「大丈夫だよ!中見て｡漫画になってるから僕も買ったの☆」
>と言う事で､おそらく活字が好みのお2人には､ガッカリかも??

いえいえ、漫画も読みますよ〜(´∀｀)
お帰りになって、手が空いたら出版社名と作者名を教えてもらえると嬉しいです♪
（↑結局、頼むらしいw）

>でも､皆さんのレスに早く返事すべき（笑）と思いレスしてみましたぁ(/*⌒-⌒)o

そんな旅行中まで気にかけてもらっちゃって(T-T)ｼﾞｰﾝ…感激
気をつけて楽しんできて下さいね〜(^^)/~~~

漫画普段は読まないけど、読もうと思ったらいくらでも読めますよ〜

＞ノリ良く､例の本探してみたりされて､なんだか､いい方ですよね〜♪

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ｲﾔｯﾎｰ.|:::::::::::::::::::::::::::l ・ l　　　　　　　　::::::::|　　　　　ﾔｯﾎｫｰ
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>>513
そのAA私好きですわぁ〜〜
毎回笑ってしまう（笑）

本当ですか？ありがとうございますw

>>515
はい、私は好きです♪
思わず、ズレを修正するくらい好きですね(´∀｀)



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あ、ほんとだグニャグニャになってた
>>513のままで叩いたらぶっ壊れそうですねw

>>517
壊れなくても、ドン！って感じの景気のいい音はしなさそうです（笑）
「ぽふっ」って音っぽいですよね？（笑）

こんにちわ(^^♪
暑いですね〜^_^;一昨日も昨日も今日も、スイカ食べてた私ですぅ(#^.^#)
携帯から見てて、叩いたらぶっ壊れる、笑えるAAとは？？？と想像膨らましてましたぁ(*^_^*)
ＰＣでやっと見れて、納得〜♪太鼓だったんですねぇ〜☆彡可愛い〜♪
やっとと言えば・・・さてさて、やっと例の本読みましたよ〜。
出版社のＨＰと本の情報は、ここです。↓コンビニ販売のみの本っぽいです。
http://www.takeshobo.co.jp/mgr.m/main/search
出版社：�樺|書房
本のタイトル：「ピラミッド　古代文明の真実」
初版発行：2007/07/29
ＨＰに依ると2007/06/29発売らしい？　　　　　　　　　
原作：麻布市兵衛
《参考文献》
集英社：痛快！ピラミッド学
学習研究所：ピラミッドの謎と真実　ヴィジュアル版　謎シリーズ
学習研究所：増補改訂版　失われた文明の謎
徳間書店：火星+エジプト文明の建造者〔9神〕との接触
総合法令出版：眠れる予言者エドガー・ケイシー
工作舎：蜃気楼文明
《参考ＨＰ》←アドレスは長いので入力してないです。すみませんm(__)m
「やっぴらんど　美しい世界史」「類似歴史学辞典」
「日本ＮＰＯ法人エドガー・ケイシー」「マキシムフォトグラフィーのＷＥＢサイト」
「徽章はピンバッチにして」「社団法人全日本ネオン協会」「岩石祭祀学提唱地」
「歴史ネコのページ」「ＴＯＫＹＯ　systec」「The Skeptic's Dictionary　日本語版」
「世界のフシギ＆謎解き大辞典」「飯野町公式ホームページ」「泰山の古代遺跡探訪記」
「ウィークリー黄トンボ」「不思議の古代史」

《参考文献》《参考ＨＰ》は巻末に載ってました。
短編に付き、展開的にはあまり強く内容に引きこまれないですが（なんと、7話収録されています）、
無知な私には、知らない事実も多く（著名な学者の名前も、一部しか知らないので）、
「へ〜ッ♪」と読めました。
ただ、カタカナ名や数学等、知的な事は私の記憶に残らずでして(^_^;)
暗記物とか昔から弱い私"^_^"
吉村教授等の調査団の発見や、過去の著名で権威有る学者達の説をおりまぜ、踏まえながら、
あえてロマンに満ちた荒突無稽なトンデモ説から、
又科学的な立証をもとにした信憑性の有る新説迄、紹介している本らしいです(笑)
「どの説を信じるかは君の自由」と歴史ロマンを楽しむ主旨の本だったのは好感が持てましたよ☆
異性人文明説とかも有ったしｗｗ
普段不思議系話をする事も無かった為に、過去にこういうレアな知識迄持ってる友人だったんだぁ！
何で知ってるの？？と、私の知らない彼女の一面に大盛り上がりの爆笑経験した事有るのですが、
この本の内容を、その友人にふってみようと思ってます。
彼女が超記憶力良いのは知ってたのですが、不思議系雑学的な事迄知ってたのでｗ
あ、至って普通の人ですよ、彼女の名誉の為に（笑）

あと、確認してみましたが、竹書房ＵＲＬは、
竹書房の検索画面しか、レスに貼り付け出来ないみたいです。
画面のタイトル欄に、ピラミッド　古代文明の真実と入力するだけで、
検索開始をクリックすれば、この本のみヒットします。ご参考迄(^_-)-☆

お〜〜わざわざお手数かけましたねぇ(´∀｀) （←でも嬉しそうな人w）
早速、休みの時にゆっくり検索してみますね〜♪♪♪

>「どの説を信じるかは君の自由」と歴史ロマンを楽しむ主旨の本だったのは好感が持てましたよ☆

こういった、偏ってない本が私は好きですね♪
ある意味、トンでもをこよなく愛する私としては、トンでもはトンでもとして
楽しむ物だと思っているので、真性のトンでもは((((((((´∀｀; )後ずさり…w

期待できそうな本ですね(´∀｀)
図書館にあれば只で読めるんだけどなぁ〜等と都合のイイ事を考えてますw

スイカ氏が好きなジャンルは解らないですが、個人的にお奨めな本は
「空想科学読本」と、「こんなにヘンだぞ「空想科学読本」」って本ですね。
個人的には笑えて良いと思います（笑）

コンビニ限定なんですか、アマゾンで探しても見つからなかったのはそのためですね
ありがとうございました、時間があるときに立ち読みしてきます（←買う気はないというドケチな奴）

>>523
>時間があるときに立ち読みしてきます（←買う気はないというドケチな奴）

決断早いっすね（笑）

あー、漫画だったら立ち読みできないようにカバーしてるかも知れないな
忘れてました。もしそうだったら仕方ないので諦めよう（←あくまでドケチを貫き通そうとする奴）

空想科学読本！高校の図書館に（ネタ本なのにw）置いてました。懐かしい
あの再現イラストが個人的にツボでしたwww

>>525
>もしそうだったら仕方ないので諦めよう（←あくまでドケチを貫き通そうとする奴）

結局買わないんですか（笑）

>空想科学読本！高校の図書館に（ネタ本なのにw）置いてました。懐かしい
>あの再現イラストが個人的にツボでしたwww

空想科学読本もシリーズ化していて、今は空想裁判読本とか空想映画読本とか
沢山出てるんですよ〜(*ﾟーﾟ)
っで、その空想シリーズの間違いをバッサリ切ってるのが
「こんなにヘンだぞ「空想科学読本」」って言う「と学会」の著作なんですよ♪
私は、空想シリーズも好きですが、と学会の本も好きなのでどっちもお奨めです（笑）

では、色々とあって目が疲れたのでもう寝ますね〜

||寝室||つω-`)ﾉ"|Ю 　| ｵﾔｽﾐｰ｡.:*:･'☆

お疲れ様でしたー

こんばんは☆
空想や､と学会シリーズも､なんか笑えそう?いや､楽しそうですね〜(@^^@)　　　私は小学校迄は､図書館利用してたのに､当時から理科が苦手?（笑）で
タイトル聞いても､名無しさんみたいに思い出せず(￣~￣;)
全然記憶に無いんですよぉ(〃__)σ‖
私が小学生時代に､好きで何度も繰り返し借りていたシリーズ物は､
作者が外人の､メルヘンというよりは､ファンタジーの本達でしたぁ☆
以前､気になって調べたら､他の人もﾈｯﾄで探してて､意外に人気有ったと知りました♪
さてさて､例のピラミッド本の中の1説､数学的見解のトンデモ説（笑）は所謂数字のパズルみたいな…
そんな部分は､何となく謎解きの流れがダヴィンチ･コード
（映画でしか見てませんが(^ー^;）に共通する様な感じを私は受けましたねぇ｡
とにもかくにも､コンビニ限定販売なんでなかなか見れないかも知れませんが(/｡＼)
話変わって､日曜に独身3人の女性（30代､40代）で､お茶しました｡
が､仕事や人間関係､年金､税金､政治話に終始し､結婚観や恋バナといった話は殆ど全くしなかったですねぇ…（笑）
まさにマイノリティーな3人(^_^!)

空想科学読本は理科の知識なくても普通に読めますよ
あと俺も理科苦手ですよw今から考えると非常にもったいないと思いますね

>>529
中々コンビニで見つからないです（笑）
でも、話を聞いていると何となく「なんだってー」でおなじみのキバヤシ系を
思い出す訳ですが（笑）

独身女三人集まって話す内容、私の場合は結婚・恋愛がナッシングなのは同じ
ですが、政治・経済・年金の話もナッシングで、先日はビックフッド（雪男）は
居るか？居ないか？とかの話をしてました（笑）
ダメダメって（笑）

>>530
空想科学読本は科学の知識が無くても面白く読めますが、ウルトラマンやゴジラ、
ガメラなどの知識が無いと面白く読めないですよね？（笑）

いつもの名無しさん､理科苦手仲間((o(^∇^)o))
嬉しいぃ〜（笑）
元さん､ゴジラにウルトラマン知識ですかぁ（笑）
私､帰って来たウルトラマンなら本付きのレコードが､
確かまだ家に有りますよぉ(物が捨てられないタイプ*^o^*)
段々レア物な香り（笑）

因みに私も理科や科学は好きじゃなかったですよ（笑）
元素記号？なにそれ美味しいのヽ(ﾟ∀｡)ﾉｱﾋｬﾋｬﾋｬ　って感じでした〜w

>段々レア物な香り（笑）

マニアックなスレになりますかね？（笑）
因みにゴジラ好きです。映画館に見に行くほどに(^^)

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183264081/
すっごい嘘だよ！ １ウソ目

http://www35.atwiki.jp/kolia
すっごい嘘だよ！まとめサイト
朝鮮、中国の反日政策による大嘘を暴露する
まとめサイト（wiki）とまとめ動画を作ります。

一般市民に真実を伝えるのにご協力ください。
誰でもまとめサイトを加工することができます。

※人手が足りませんので、遠慮なくどんどんご協力ください。

＜関連スレ＞
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178640539/
朝鮮人のWikipedia（ｳｨｷﾍﾟﾃﾞｨｱ）捏造に対抗せよ 18

>>531
いや、そうでもないですよ
雰囲気とかノリで何となくわかりますよw

>>535
それはそうですね。
雰囲気と勢いだけで読みきる本と言えないことも無いですw

それはそうと、PCがいよいよヤバくなって参りましたw
容量が少なくて重いし、最近では必ず最初にエラーメッセージが出て
きてくれます(^_^;)

メモリ容量増設は（プロの友人曰く）敗戦濃厚な感じらしいので、
買い替えかも？あぁ、車検も今月なのに・・・il||li ＿|￣|○ il||li

愚痴でしたw

>>537
ＰＣ買い替えと聞いて飛んできました。
早まってvistaを導入しちゃだめだお。
それなりのスペックのPCにXPを導入した方が無難で快適です。


vista導入の問題点については↓
ttp://www.kumin.ne.jp/kiw/vista.htm

上位機種でも比較的安く、24時間365日サポート（重要!）のあるオヌヌメの通販店
ttp://www.mouse-jp.co.jp/desktop/exg/0709/index.html

元さんが中〜上級者なら
ttp://www.vspec-bto.com/


人柱の俺はビスタ搭載モバイルノートを買ってしまいますたwww
買ってから気付いた俺は馬鹿そのものwww　　orz

おおおおお颯爽と現れたショボン氏GJ！

こんばんは(@^^@)
元さんも理科嫌いだったなんて意外過ぎですぅ〜!
でも仲間ですね〜(b*~∇)(∇~*d)♪
ゴジラは､以前レスした独身仲間の1人が大好きみたいですッ(*^o^*)
私はTVでやってると見ちゃう感じかなぁ☆
あと例の本､会社に置いといたら
「この本､面白そうッ!!」と､割と読書が趣味(活字本だそう)の男性社員が連れて帰りました(o^-')b
関連して､私もお薦めをば!
100円ショップダイソー文庫シリーズ知識12で
あなたを非日常の世界へ誘う「超常現象の常識119」
科学では解明出来ない本当に有った不思議な出来事を満載!
↑リンカーンとケネディーの奇妙な一致､ローマ法王が封印した「ファチマの予言」等､
短篇なので読みやすくて､次々と話が有り面白い(笑≧∇≦)
1つの話が､活字に挿し絵が入り､半頁〜2頁で完結☆
この短さが実にいいですよ♪
読んでて､飽きる暇が無いですッ（笑）
50冊位（巻末に各タイトル･出版社掲載有）の文献他を参考に出版したみたいですッ(゜▽゜)
完全に､無駄知識になります!（この手の話だけをすると､変な人に思われそうですからね〜…笑）

あ､連投スミマセンm(_ _)m
私も､愛用してた98が､
命カゲロウとなり､ショボン氏の様な役立つ助言､私も運良く貰えたので､今年XPを買いました(/*⌒-⌒)o
快適に動いてま〜す♪

元さんは買い換えたのだろうか(´・ω・`)

あ、沢山レスが付いてるヾ(〃^∇^)ﾉわぁい♪

えっと、後日レスしますね。取りあえず>>542
まだ買ってないんですよ〜

ノートが良いんですけど。ノートだと1GBにビスタ搭載なんですよ(^_^;)
私もビスタなら2GBは最低でも欲しいと思っていたところになので、いっそDELLで
頼むか…とか考えてますが(^_^;)

でも、DELLはなぁ……

>>543
vista home basic（1番安いエディションでaeroは使えない）でメモリ2GBなら、
ノートでもあまり問題はないです。

ただ、home basicはXPとそれほど変わらないのに、より重くなっているので
導入する意味があまり感じられません。

ノートはどうしても拡張性に劣るので、現時点だとプレミアム以上のエディションで
新機能を十分に発揮するのはちょっと厳しいんじゃないでしょうか。

元さん引退しないでね。

>>540
>元さんも理科嫌いだったなんて意外過ぎですぅ〜!

物凄く頭が悪かったので、理数系どころか文系もイマイチでした(´∀｀)
（↑ようするに勉強が駄目だったとw）

>あなたを非日常の世界へ誘う「超常現象の常識119」
>科学では解明出来ない本当に有った不思議な出来事を満載!

おーー！タイトルとうたい文句だけで心躍る本ですねぇ(´∀｀*)
でも、暫く本は控えないと…
読みたくて買った本が手付かずで溜まっていく一方です（笑）
読みかけも数冊ありますし、今あるのを片付けてからですね♪

でも、片付いてきたら、欲しい本があるのできっとそれを買っちゃうんです
よね〜(´▽｀；)ゞぽりぽり
んで、100ショップ行ったら、きっと上の本を買っちゃうんですよ（笑）
自制心の無い私(´∀｀;)

>私も運良く貰えたので､今年XPを買いました(/*⌒-⌒)o

今使っているのはXP入ってるノートPCなんですよ〜(´∀｀)

>>544
>導入する意味があまり感じられません。

できれば私としてもXPにしたいんてすよ。ビスタの機能で欲しい物も私的には
ないのでXPで十分ですし、容量の関係もありますしね。
でも、売ってる段階でビスタ搭載されてしまっているんですよね(´∀｀;)

DELLなら、自分でその辺まで指定できるし、安いから便利なんですけど、
壊れたら修理が出来ないって言うのが難点です…。
まぁ、ノートはどの道壊れたり不備ができたら買い換える覚悟で購入する物
だろう？！っとは思うんですけどね(´〜`；)

>>545
まだ居ますよ〜(´∀｀)ﾉｼ

保守

あ、いつもの名無しさんだヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

明日PCの下見に行くんですよ〜♪
下見してから購入するのが金銭的余裕の無さの現われですが・・・(^_^;)

希望のPC見つかるといいですね〜(*^o^*)
DELLは修理が…という言葉の理解が違っていたら､恐縮なんですが(^-^)ゝ
ノートは詳しく無いんですが､ディスクトップのDELLはカスタマイズで4年間の修理選択可ですッ(^_^)
何か5年目の前に､修理保障の延長案内も来るんだとか?
リアルサイトよりネット購入が安く､何故かネットで分割クレジット払いの方が安くなる傾向が有ります☆
サポートの定評はNECだそうです｡
（富士通はサポート問い合わせが11回目から､1回当数千円だったかな?忘れましたが確か有料です｡）
HPは日本国内生産で納期も早いのですが､会社に何台か有るディスクトップの全て､FPドライブが､空の時､
「ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ……」と結構大きな音が鳴ります｡　　　 高い買い物ですし､なるべく長く愛用出来る良品に出会えるといいですねッ(/*⌒-⌒)o

補足ですッ(^-^)ゝ
会社に有るHPは､FPドライブが､ｶﾀｶﾀ鳴るだけで､調子は別にいいですよッ(/*⌒-⌒)o

>>550
PC見に行きました〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛

今はデスクトップでも薄型で、立てておけるのノートより場所が狭くても良いのが
あるんですね〜。
NECは絶対o(*≧□≦)o″ｲﾔｯ！！なので、ソニーのVAIOに惹かれました〜♪
ただ、値段が高いのが…(^_^;)

>DELLはカスタマイズで4年間の修理選択可ですッ(^_^)

あ〜〜DELLのPCは確かに保障もありますし、特に壊れやすいという話も聞いた事は
ないんですが、イザ壊れたりしたら「DELLでしか直せない」のがネックなんですよ。
DELLにPC送ったら、戻ってくるまで部品によっては数週間またされます。
（DELLはオーダー受けてから作るので部品を取り置いてないでしす、DELLオリジナル
設定で作っているらしく、他の部品などでの代用も出来ないそうでして…）

その間、予備のPCがあれば良いですけど、私のように一台しかないとPC無しに
なるんですよね〜(^_^;)
それが、引っ掛かるんですよ。下手したら海外から部品を取り寄せで修理…
なんて事になって一ヶ月近くまたされますからねぇ〜。
それなら、多少高くても国内で対応が早い、または部品の取り寄せが一般
ユーザーでも簡単に入手できるって状態の方がイザと言う時にいいかな？と
思うんですよ。確かに安いんですけど、安いのにはわけがあるって事で…(^_^;)

保守っと♪

お前らなあ、何で結婚しないんだよ。
女にとって出産は一大事業だぞ。何でその価値を認めない。
少子化で日本が滅びそうな今こそ、子供を生むことに価値がある。
今は子供が少ないから、子供を作ると至る所で歓迎される。鼻高々だよ。
>>all

こんちです♪
DELLの修理気掛かりは､そうゆう意味だったんですねッ(o^-')b
元さんの目に､SONYが止まりましたかぁV(^-^)V　　 自分の使用環境や好みに合ったな物を､安価で購入出きるといいですねぇ((o(^∇^)o))
余談ですが､命わずかな私の98が､先日の超豪雨の日､近くに落雷が有った後､お亡くなりになった模様で…
幸い今年買ったXPは元気なのでホッとしていますッ(T◇T)

>>554
>女にとって出産は一大事業だぞ。何でその価値を認めない。

その価値を認めていない人は、このスレにおりませんよ。
現在このスレにいる人は、結婚したくない男女ではありませんね。
結婚「しない事になってもいい」っと言う男女ですね。
それと、>>1に書いてありますがsage進行でお願いしますね。

>>555
ゾロ目getオメデトーヾ(´∀`*)ﾉ

>自分の使用環境や好みに合ったな物を､安価で購入出きるといいですねぇ((o(^∇^)o))

そうですね〜♪
でも、気に入ったソニーのは高値なんですよね〜(^^ゞ

XP生き残ってよかったですね〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
でも、98はご臨終になってしまったようで…(^_^;)
因みにスイカ氏の生き残ったXPはデスクトップですか？

本当だぁ〜☆
ゾロ目だったんだぁ♪
教えて下さり､有難うですぅ〜Ｏ(≧▽≦)Ｏワーイ
さて､なんだか過去レス読まずに､誤解なレスが付いた様で(^ー^;)
話戻って､私はディスクトップですね〜!場所取るけど､私は持運びしないし､ノートより安価なので♪
でも､賃貸1人暮らしの友達はノートかなぁ〜(^-^) 亡くなった98もディスクトップだけど､ゾンビ化期待して暫く放置しておりますッ（笑）
SONYは見た目お洒落で､音楽とか好きな人にはいいですねぇ♪
ちょい前に有ったディスクトップなのに折り畳んで持ち歩けるタイプは､なぁ〜んて便利!
と感心してましたぁ〜(*^o^*)
購入時に､家電量販店開店とかすると､安くなる期待が持ててラッキーなんですけどね〜(/*⌒-⌒)o

>>557
>亡くなった98もディスクトップだけど､ゾンビ化期待して

笑った（笑）

>ちょい前に有ったディスクトップなのに折り畳んで持ち歩けるタイプは

あ、私が今欲しいのってそれです、それ！
ノートより場所とらないし、でも機能・容量共にデスクトップと言うのはね
凄く魅力的ですよね♪♪(´∀｀)
でも、値段が20万ちょっとするんですよ〜（Ω△Ω）

>購入時に､家電量販店開店とかすると､安くなる期待が持てて

今、チラシとにらめっこしてる所です〜（笑）
ノートだと数字打つのが大変で、出来れば、テンキーがちゃんと横についてる
キーボードがいいな〜とか、予算を無視して希望がどんどん出てきてます（笑）
そんなこんなで中々決まらないw

買う前が一番ワクワクするかもです（笑）

>>554
〜子供を作る前に考えてみよう！ペットと比較してみました〜

・子供は一度生まれたら平均70年は生き続けるが、ペットは大半が20年以内に死ぬ
・子供にはまともなモラルと教育をつけなければいけないが、ペットは可愛がって養うだけでよい
　（もちろん、どちらにもまともな躾は大事だが、教育の重要度は人間の方が遥かに上）
・子供は進学のみならず結婚後の援助にもお金がかかるが、ペットはそれほどでもない
　せいぜい食費＋αぐらいだろう。
・手がつけられない凶暴なペットは、最後の手段として殺して処分できるが
　躾を誤った凶暴な人間を殺せば、自分の人生ｵﾜﾀ＼(^o^)／
　「殺人犯の親族」ということで親族たちの人生もｵﾜﾀ＼(^o^)／
・要するに、子供を一度作った以上は、その養育責任から逃れることは決して許されない。
　「障害を持って生まれてきちゃった…殺そう」とか「DQNに育っちゃった…捨てよう」などということは
　決してできないのである。

はい、仰るとおり一大事業だと思います。自分ごときにはこんな難しいことはとてもできませんorz
もし子供を立派な人間に育て上げることができたとしても
ある日突然、子供が事故とか犯罪とかの犠牲になっちゃったりしたらどうしよう…
などと不安になりだすともう停まりそうもありません。

何？「ヘタレだな。お前みたいなヘタレなんかに子供作る資格ないよ」って？
耳の痛いお言葉です。自分でもよくわかっております。
ですから、身の程を弁えて子供は作らないつもりでおります。
できるだけ世間様の迷惑にならないように振舞うつもりですので、どうか煽らずに放置してやってくださ〜いw

と、出産はできないんですけど答えてみましたw

元さんはPC買ったのかな…
高価な品物を買うのは勇気いりますからねえ…w

>>560
まだ買ってないんですよ〜(´∀｀;)
ソニーのVAIOが壊れやすいという人がいるんで、イマイチ踏ん切りが
つかなくってぇw
今だにDELLとどっちにしようか考え中です(^^ゞ

しかも、今月他の出費で十万くらい消えていったので結構痛い感じでして、
PCは最大早くても来月まで購入しないと思いますw

こんばんは(^_^)
会社のHP､本体の内部の掃除をしても､
ファンから掃除機かけてる位の凄い音が数日続き､出張修理となりましたぁ(^ー^;)
で､出張修理に来社した全パソコンメーカー（国内､国外含め）を廻ってるという､
某大手家電系代理店の人に聞いてみた所､
「修理頻度は､国内･国外あまり変わらないですね〜｡
修理期間については､特殊な物で無い限り､HPもDELLもですが､海外メーカーも有る程度の部品の在庫は持っています｡
どちらかというと国内メーカーの方が､かえって時間がかかる事が多いと思いますよ｡
国内メーカーと言っても､中身の部品は今は皆海外物なので｡」　　　　　　　 という事でしたぁ｡
幸い部品在庫切れのファンでは無く､その下の部品破損して浮いていたみたいで､その場で部品交換し治りましたぁ((o(^∇^)o))
ソニー壊れやすいんですかぁ?
私が家電店まわった時に､各店員さんに聞いた印象としては､
パソコンの性能の割には､割高だけど､スタイリッシュで､音楽等楽しむ人には良いって感じでしたね〜　(〃⌒ー⌒〃)
どっちがいいんでしょうね〜?悩むﾄｺですねッ☆

>>562
こんばんわ♪

>国内メーカーと言っても､中身の部品は今は皆海外物なので｡

そうなんですか〜。う〜ん、DELLねぇ…(^_^;)

>ソニー壊れやすいんですかぁ?

それが賛否両論ですw
ソニータイマーって言う言葉があるくらいですが、壊れにくいという人もいれば、
壊れやすいという人もいて、もしかしたら当たり外れが大きいのかな？と(^_^;)

悩み中ですが、取りあえずスペースの問題が解決できそいうなので、デスクトップ
でもいいかな〜とか、新たな悩みどころも出てきました（笑）

話は変わりますが、今日は寒かったですね〜。
半袖ではいられないくらいでした。昨日の暑さが嘘のようで、すっかり秋ですねぇ。

こんばんは(@^^@)
決まる迄､パソコン買うのって悩みますよね〜!
私も今年､悩み抜いて買いましたから､よ〜くわかりますッ（笑）
過去レスからして､元さんは北の大地だから､今日は寒かったんですねぇ!
私は今日も､昼間はエアコン入れてて､
(夜は扇風機にしましたが)まだ暑かったんですぅ(炎_炎)
きっと､温暖化絡みなんでしょうねぇ(￣.￣;)

＞今日は寒かったですね〜。
そうなんですか、羨ましい。
関西は本日も真夏の陽気でしたよ。死にそうです
明日は関東も涼しくなるそうですが、関西はほとんど変わらず暑いみたいなので鬱ですorz

>>564
そうなんです！高い買い物は悩みますねぇ〜(´∀｀)
でも、それが又楽しかったりもします♪♪

>>564-565
今日の札幌は、天気良かったですけど気温はそんなに上がらず、暖かい
丁度いい気候でしたね(´∀｀)
来月には初雪がふる地方ですので、今が丁度過しやすいですね〜。
ただ、浅かったり・寒かったりで体調崩す人が多いですけど(^_^;)

もう少ししたら、いつもの名無しさんの好きなジャンプの季節です（笑）
早いですね〜、もう冬ですよw

冬ってあと2ヶ月は先じゃないですかw
それより先に野球ですね。
札幌ドームに行きたいんですが、どうあがいても飛行機でしか行けないわけでお金が…

もう冬まで2ヶ月しかないんですよ〜(´∀｀)
季節が過ぎるのは早いですねぇ♪

あ、私も札幌ドーム行ったことありませんw
よく通り過ぎるんですが、中に入った事がないんですよね（笑）
ドームが揺れるほどの応援とか楽しそうですし、日ハム応援してるんですが、
行く機会がなくって行ってないんですよね〜(^_^;)

去年の日本シリーズ見てたら本当にカメラが揺れてましたからねw
あれはぜひ体感したいw

はい♪あんな大声援で応援したら、そりゃ〜盛り上がると思います！
一緒になって飛び跳ねるでしょうねぇ(´∀｀)

でもテレビ見てるだけだと、揺れによった道民がここに居ますww

保守するで〜


　　○　わっ
　/＼
ﾉ >　　
■
　■
　　■　　ミ 　ヽ>
　　　■ 　　　　）　　
　　　　■ 　　○）ヽ
　　　　　■ 　　　　　　　うわぁわぁわわ
　　　　　　■　□　□ 　　　）
　　　　　　　■　■　■ 　／ヾノ 彡
　　　　　　　　　　　　　■ ⌒○　
　　　　　　　　　　　　　　■ 　　あひあひあぁ
　　　　　　　　　　　　　　　■ ミ　　　　　　　　　　　　　　おっひょっお
　　　　　　　　　　　　　　　　■ ○ﾉ　V　　　　　　　　○ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　　　■ ｀ー´　　　　　　彡　）ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　　　　　　　＞´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　□
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　□　■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■　　　　■ 　　　　　　 /__　　　ひぃぃ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　　　　＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ ミ　　　 ﾉ○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■ 　　彡　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■

>>571
ワラタwwwww

>>571
いつもの名無しさん､
センスいいですね〜ッ(*^o^*)
笑える〜ッ((o(^∇^)o))

いえーいw
まあ某スレのコピペなので自分のオリジナルではないわけですが…

さて、日本ハムのパ・リーグ連覇ktkr
リーグ優勝なのに日本シリーズ進出は確定しないなんて不思議な気持ちだぜ

>>574
>リーグ優勝なのに日本シリーズ進出は確定しないなんて不思議な気持ちだぜ

そうなんですよ！私はいまだにこの新システムがよく解ってません（笑）
いいじゃん、リーグ優勝したんだから日本シリーズに出ても！
何が不満なんだ？！って気分になるんですよね(^_^;)

ヒルマンさんが今期で最後なので有終の美を飾らせてあげたいなと(T_T)

今年は、レギュラーシーズン1位のチーム（ハム、セリーグは多分巨人）がリーグ優勝
けど、日本シリーズ進出権はその後の「クライマックス・シリーズ」というもので争う

第1ステージでは、リーグ2位と3位のチーム（祖父賭博かロッテ）が2位チームの本拠地で戦い（2勝した方が第2ステージ進出）
第2ステージでは、リーグ1位（ハム）と第1ステージの勝者が1位チームの本拠地で戦う（3勝した方が日本シリーズ進出）

ちなみに2004年から去年までは、レギュラーシーズン1位になってもリーグ優勝も日本シリーズ進出権も得られなかった
いずれもその後の「プレーオフ」というもので争う。
詳細はクライマックス・シリーズとあまり変わらないけど
レギュラーシーズンで1位が2位を5ゲーム以上引き離した場合は、1位チームに「1勝」というアドバンテージが与えられる


と、どっちにしろ何のために長々とレギュラーシーズンをやるんだ、とw

orz

×祖父賭博
○ソフトバンク

>>576
説明有難うございます。でも、前のままでも良かったじゃん！と（笑）

>>577
すいません、リアルで吹きだしましたwww

クライマックスシリーズはやっぱりチケットとるの難しいみたいだなあ
札幌初上陸はジャンプシーズンまでお預けかな

というわけで保守

そろそろ、いつもの名無しさんの楽しみな時期が近づいてきましたね〜
もう今週末には初雪が降る予定ですよ（笑）

私はジャンプも見ますが、フィギュアも楽しみです♪

もう雪ですか。
いくら北の大地とは言え、例年より早くありませんか？w

フィギュアは最近は地上波の放送が増えてて羨ましいですねえ。
民放じゃなくてNHKでやってくれると、なお有難いのでしょうけど…

いやいや、例年10月中頃に初雪ですよw
根雪になるのは、まだ先ですけどねww

民放でもいいんですけど、カットされるシーンの多さが切ないっすw
演技の一部分をカットとか切ないんですけどww

あ、例年通りでしたか。それは失礼

＞演技の一部分をカットとか切ないんですけどww
それはけしからんですね。
演技全体で一つの流れを構成してるというのに、その流れを勝手にぶっちぎるとは

>>583
そうなんですよ〜。ジャンプだって、途中カットして踏み切りと着地だけ
流したら「ナンだそりゃ？！」って話じゃないですか〜(´∀｀)
上位争いと関係ないような選手の演技って結構、カットされちゃうんです
よねぇ(^_^;)

ところでPC購入の目処が立ちましたw
多分、来月買います♪♪ソニーVAIOを買おうかな〜と思ってます♪♪
（↑保険が満期になった人w）

スレも谷底からジャンプ！♪

お久しぶりです(/*⌒-⌒)o
いつもの名無しさんのお陰で野球の新システム理解出来､有り難かったです☆☆☆
セリーグは中日に!なんかリーグ1位は巨人だったから､逆転劇見た感じです(^_^)
最近､夜は悩み相談が続いててスレ覗くだけになってましたぁ(^ー^;)
多くは､私には知識薄な分野な事ですが､
他人に言い辛い内容で…､
当人達とは全く関係無く､その手の事が解りそうな人に聞いてみたりしてますが､
ナカナカ難しいですｯ(´〜`；)
早く解決出来ますようにo(^-^)o　　　　　　　　　 では､皆さん､素敵な日曜をお過ごし下さいですｯ(o^-')b

>>586
久しぶりですね〜♪♪

なにやら色々と相談事を持ちかけられているようで、お疲れ様です(^_^;)

保守しますよっと♪

久々の保守

元さん、今晩は。ご無沙汰してます。
甘粕何か最近おかしいと思いませんか？元さんの大きな愛で救ってやってください(*' '*)

>>589
あ、いつもの名無しさん♪
祝日は満喫できのしたか〜(´∀｀)

>>590
お、子蟻氏久しぶりですね〜ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ゛
又ちょくちよく来て下さい♪そうでなくても過疎ってるスレですのでww

甘粕氏ですか？私的には特に可笑しいとは思いませんけどねぇ(^^;ゞ
有能なコテスレの話かな？

なら甘粕氏は、元々ものすっっっっっっっごくゴーイングマイウェイの人
ですから、相手が誰であっても自分と違えば質問なり突っ込みなりするし、
同意見なら、それまで叩いていた相手にでも同意する人ですよw

例え、子蟻氏でも私でも、誰にでも同じ態度だと思いますよ。
違うスレの事なら見てないので、よく解りませんけど・・・(^^ゞ

>>591
それもそうだねww
大体からしてオレも甘粕の事言えないしねf(^_^)

>>592
甘粕氏は補強氏と意見が違えば補強氏に噛み付くでしょww
ただ、粘着するタイプの人と、粘着まではしないタイプの人とは何か分けてる
みたいですが、それは甘粕氏の感性で分けられてるようなので解りませんw

子蟻氏は最近何か叩かれてるようですが大丈夫ですか？(^_^;)
暫く、男女とも結婚したがらないスレは読んでないんですけど、何かあった
んですか？(^_^;)

>>593
＞ 子蟻氏は最近何か叩かれてるようですが大丈夫ですか？(^_^;)


創価の荒らし中心に前から叩かれてますよ。今に始まった事じゃないんでf(^_^)

>>589
そういやこないだの土曜って祝日だったんですね
土曜と重なると振替休日もないので、休みを1日損した気分になるｗ
>>590
これはこれは子蟻さん。こんちわー

おっとコテが抜けておりましたね

>>593
逃げた上ですっとぼけてるコテ、っていうのがポイントのひとつだねｗ

あいつは年だけ食って精神年齢が低い。

すふみたいな奴とかな。

すふって誰だ？
あいつより精神年齢低いのか？

>>594
その創価学会と言うのは、私は創価学会員に知り合いが居ないですし、創価学会の
教えも知らないので判断できないんですどね…(^_^;)
ただ、補強氏に関しては、キリスト教かな？と思う時はありますが、創価学会と
言われてもピンときませんねぇ(^_^;)
創価学会ってキリスト教の流れなんですか？

>>595
もともと土曜日休みじゃないので、私は普通に嬉しいですね（笑）

>>597-598
>>1に書き忘れてて、確か>>2に書いて有るので解りにくいんですが、このスレは
基本sage進行となってますので、sageで書いて下さいね〜。

>>597
え〜と(^_^;) 逃げた上にすっとぼけてるコテって子蟻氏の事ですか？甘粕氏の事ですか？
子蟻氏なら、結婚したがらない女スレで質問に明確に返答してない時があるのは
理解しますが、逃げてすっとぼけてたんですか？
ちゃんと読んでないんですけど、何やらヒントとか書いてレス貼ってたみたいだったので、
単に文章に起こすのが面倒なんだろうと思ってました(^_^;)

まぁ、子蟻氏に聞いた方が早いですね（笑）そんな訳で
>>子蟻氏
ちゃんと質問に返答しないのは、何故ですか？って言うか、どんな質問を受けて
たんですか？（←流れが速すぎてついていけず、本当に斜め読みしかしてない人w）

全然違った>>7にsage 進行と書いてましたww

あ、更に間違った…ちゃんと>>1に書いてあったil||li orz il||l

二度あることは３℃ある？



うふふ

サザエさんみたいに消えていく人がいます（笑）

>>601
>え〜と(^_^;) 逃げた上にすっとぼけてるコテって子蟻氏の事ですか？甘粕氏の事ですか？

そのどちらでもなく、後者のターゲットになる人のこと。

>基本sage進行となってますので、sageで書いて下さいね〜。

702位まで落ちてたので保守したつもり。

by FACE

>>606
あぁ（手の平ﾎﾟﾝ）
逃げて、すっとぼけて、んでもってコテである。と思われる人がターゲットに
なっちゃう人の特徴って事ですかw
なにやら、最近○○氏をどう思う？的な質問されたりするので間違えました(^^;ゞ
え〜と、ほどほどにw

んで、そんなに下がってましたか〜(^_^;)
保守ありがとうです♪

お久しぶりです♪
昔からの住人さんコテの方の話みたいで､非婚スレの話題になってますね☆
オバカな私には難しそうだけど(〃__)σ‖
相変わらず制度論等が､展開されてる感じがしました（チラっと拝見しました｡）
さて､最近の､悩み相談は既婚友達からばかりだったので､
独身の私には知識薄な内容（子供関連）も有り､相談者とは全く繋がらない､別の既婚子持ちの知人友人に知識貰ったりしてました｡
（私にしか､相談して無いみたいだし）
友達の中には､仕事の相談も有りましたが､家事と育児を両立しての､30代後半中途採用での事務系正社員は､ナカナカ…｡
因みに､日本の男女格差は､128ヵ国中､91位とか!
(↑昨日newsで言ってました)
収入差は勿論（女性が扶養して貰う事を考慮しての差なのでしょうが､
自立したり､女性が扶養したりしていても､同じ仕事をしていても､性別で格段に収入差が有る企業も中には有りましたねぇ｡）
結婚退職後に､育児の為､パートはしてても､正社員としてはブランク有って､
30代後半で事務希望だと､世程才能有る人じゃ無いと厳しいですしね…｡
フルタイムパートしてる人も正社員と同じ仕事して､年収は半分以下!という雇用体系での差も有るから､事務系社員になるには､年齢的にはラストチャンス｡
子供の新たな悩みも相まって､複雑な現状です｡　　　以前時給制で勤務してた､大手の元上司とも話したんですが､男性より女性の方が､年齢が上がると､正社員になりにくい
（会社に発言力が有るこの人から､仕事出来る女性を対象に事務正社員申請しても､
年齢給高い人だけ､採用されないらしい…それでも､以前よりは改善されてる）って言ってましたね〜｡
働き方は家計よって異なるから､難しいんでしょうが､ね…｡
男手で子育てされてる場合､ケースによっては収入以外では働き方の配慮も必要な気もしますが､大手以外（これは大手もかな?）は難しいですしね｡
話変わって､元さんは､VAIOご購入されましかぁ〜?V(^-^)V

>>608
あ、スイカ氏お久しぶりですね〜♪

>30代後半で事務希望だと､世程才能有る人じゃ無いと厳しいですしね…｡

正社員だと特に厳しいでしょうねぇ。特に既婚者でお子さんがいるとなると、
正社員での雇用どころか、フルタイムパートとしての雇用も厳しくなるでしょうね。

>男性より女性の方が､年齢が上がると､正社員になりにくい

そうですねぇ。ある一定以上の年齢になってて、社歴がそこそこ長くて未婚なら
又ちょっと話が違ってくるんですけどね(^_^;)
いづれにしても、ブランクのある既婚者で子供が居て年齢も高い女性となると、
なかなか事務系に限らず正社員を探すのは難しいですね。

>話変わって､元さんは､VAIOご購入されましかぁ〜?V(^-^)V

まだなんですよ〜（笑）
ネットで注文するか、店頭で購入するか、でも悩み始めてるところですww

>>607
>え〜と、ほどほどにw

まあ、逃げてすっとぼけたコテがまた議論に戻って同じこと繰り返すまでは
控え目にするよｗ

>>610
なんと言うか…あなたは基本的にいじめっ子気質ですw

まぁ「その質問は返答に窮します」とか「考えを纏める時間をください」とか、
「この議論から降ります」とか、普通に言えば済む事を、明らかに迷惑そう
なのに、何故か「わざとです」みたいな事を仰る人もいるので、どっちも
どっちなんですけどねぇ…(^_^;)

>>611
>なんと言うか…あなたは基本的にいじめっ子気質ですw

そうかもしれないけど、俺がある程度しつこくやるのは相手が先に誹謗中傷や
非現実的なレッテル貼りをやらかしてきたときだけだよ。
「○○はクズだから○○の嫁もクズ」とか、「お前には彼女も妻もいない」とか、
議論の最中にいきなり「お前は卑怯だ」とか、「お前は年増処女だ」とか。
そういう事を言い出す人はその後がおもしろいからしつこくやってやるわけｗ
ほんのちょっと自分の過去の発言を訂正すれば済む話を、あくまでも訂正せずに
ボロを出しまくったりしてね。

>まぁ「その質問は返答に窮します」とか「考えを纏める時間をください」とか、
>「この議論から降ります」とか、普通に言えば済む事を、明らかに迷惑そう
>なのに、何故か「わざとです」みたいな事を仰る人もいるので、どっちも
>どっちなんですけどねぇ…(^_^;)

どっちもどっちじゃ俺の方にきつすぎるんじゃないかなあｗ
俺は引くときはちゃんと引くし訂正もすれば謝りもするよ。
昔の名コテさんたちがそうしていたから俺もそうしてるわけ。
ひたすら我を通すだけのコテって弄られ待ちのマゾなんじゃないかって思うｗ

>>612
>俺がある程度しつこくやるのは相手が先に誹謗中傷や
>非現実的なレッテル貼りをやらかしてきたときだけだよ。

唯一例外のコテがいたな。最近見かけない高齢女性コテ。

女の就労は権利という感覚だからな。
男の場合は義務に近い。その違いだべ

>>612
>そういう事を言い出す人はその後がおもしろいからしつこくやってやるわけｗ

そういう事を言われて、カチンッときたからしつこくする。なら、解るんですよ（笑）
そういう事を言う人は、その後が面白いって言うから（また実際、本気で楽しそうw）
なのが、いじめっ子気質ですねって事ですよ（笑）

それが良いとか悪いとか、そういう事ではなくって、う〜〜んと…
通常は、議論中にそんな事を言い出す人は迷惑だなとか、論者としてどうよ？
ってなるでしょ？っと言うか、私はなるんですよ（ﾋﾞﾊﾞ主観w）
でも、FACE氏は逆にそんな相手を見つけたときが、最も生き生きと輝いてるなとw
そゆ意味です(^^)b

>どっちもどっちじゃ俺の方にきつすぎるんじゃないかなあｗ

だって、FACE氏の方がたくみでしょ？大人と子供が居て、大人が子供相手に
ツンツクしてたら、大人気ないって言うでしょ？w
でも、実際は相手も大人なので、普段はちゃんと黙認しているではないですか（笑）

>俺は引くときはちゃんと引くし訂正もすれば謝りもするよ。

よく存じてますよ♪私も過去にあなたと議論になった事があるではないですかw
そして、私は逆にFACE氏みたいに不明な点を質問してくれるタイプの人の方が
議論しやすいですね。だから、あなたと議論になっても特に困った記憶なんて無い
のですよ。その私に「粘着しているよ、どう思う？」と聞かれても返答に困るのです(^_^;)

>ひたすら我を通すだけのコテって弄られ待ちのマゾなんじゃないかって思うｗ

引いたら負けとでも思ってるんでしょかね？私の場合は例え「逃げた」と言われても、
実際、面倒になって逃げるんで、ナンとも思わないですけどねぇ。

「いさじ」さんって人が歌ってるんですが、本物そっくりで笑えたので
貼っときますw　↓

『宇宙戦艦ニート』 [いさじ]
http://jp.youtube.com/watch?v=vh5Mb6amKgc

誤爆しましたil||li ＿|￣|○ il||li

69 名無しさん　〜君の性差〜 2007/11/01(木) 15:21:38 ID:H1sy/2qs
100年後の徳操教育

女子：(小学校1年以上対象)
女性である貴女方は男性より体力も知力も精神力も一般的に劣ります。
貴女方は男性の庇護なしでは生きていけない事を先ず自覚しなくてはいけません。

それを踏まえた上で自分にできる限りの努力を怠ってはいけません。
やる前から 『私、女の子だからムリ♪』
などと自分を甘やかし男性に頼るのなどは以ての外です。 最後までやり通しなさい。
男性の優しさに頼ろうとするのは止めなさい。優しさは決して求めるものではありません。 優しさを求めるのは女のクズです。
『女性は弱いのだから守って貰って当たり前』 間違ってもこんな考えは持たないように。
女性を守るか守らないか、決めるのは男性の自由です。守られたければ男性に守りたいと思って頂くしかないのです。

結婚は男性に“して頂く”ものです。
『男性は結婚したいものだ』 などという根拠のない勘違いは間違ってもしないように。 男性に結婚を“して頂く”努力を怠り、結婚を『女性の権利』と勘違いした
21世紀の女性のとんでもない失敗、日本民族の滅亡の危機を再び繰り返す愚に繋がります。
(以下略)


115 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2007/11/03(土) 12:21:26 ID:XTLMt0aJ
まあ、あまり冷たく突き放すのも可哀相だw
ヒントぐらいはクレクレ厨の御婦人方に置いとこうかww

>>39は100年後、21世紀の社会崩壊の原因から学んだ教訓からのものらしいから、 男子用は当然、戦後から21世紀にかけての男の失敗から学んだ教訓になるな？

現代の男の最大の失敗は、“優しさの本質”を履き違えたことにある。
則ち、 『本当の優しさとは“本当の強さ”と並列し、“本当の強さ”がなければ成り立たない』
『甘やかす事は本当の優しさではない。本当の優しさとは厳しさに通ずるものである』
これが基本的教育理念になるだろうな。 後は自分達で考えろ。アタマは使わないと腐っていくぜww
>>113に加えて、オレは頭の悪い女も死ぬ程嫌いなんだww