結婚したがらない女が増えている 33

結婚は義務ではないし「結婚＝幸せ」って訳でもない
むしろ幸せな結婚生活を送っている女性のほうが少数派では？

前スレ
結婚したがらない女が増えている32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217289960/l50

徹夜明け仕事のついでに立てときました。

>>2
お疲れ様です。

前スレ>>998

老人ホームは詳しくないのだが個室って少なくて相部屋が普通なのか・・

相部屋なら確かに他人と暮らすより妻（夫）と一緒のほうが楽だな・・・

個室とか整備が整っている所は病院とかと同じで料金が高いのだろうし・・・

>>3
相部屋が普通とは言わないよ。
ま、料金による。

ただ、個室でもプライバシーが守られるかといえばそうでもない。

前スレ>>999

自分が結婚した理由の一つに「親が早く結婚して欲しい、
孫の顔が見たい」というのがあったから。

自分もいい年だったしね。
散々若いとき遊んだし、もうそろそろ落ち着いて
親孝行でもしようかな・・・と思って。

>>1おつ新スレおめ

夫婦円満な親なら子供も結婚して幸せな家庭を築いて欲しいと願ってると思うよ
口にしなかったとしてもね
でも俺は本人がしたくないなら結婚しなくてもいいと思うな
それに親よりも大切な人と結婚すべきだと俺は思っているからね

>>1
きみたち、ものを知らないねえ。
陶器に跳ね返る音とか、推薦トイレの水溜りをじゃぽじゃぽさせる音は
小便音とは言わないのだよ。
小便発射に際して大小陰唇から発せられる音を指すのだ。
>>6が言及した“小便と尿道の摩擦によって発生する音”も含まれている可能性はある。

そもそも男根をエレクトさせるものと言えば、阿呆か風変わりな好みの者以外にとっては
説明不要だと思ったのだがね。

ライン録音など見当違いも甚だしいｗ
バスタオルに至近距離から放尿させればライヴ音が聞けるし、
性能のよいマイク録音に限る。

凄い誤爆なのか
それとも老人ホームのプライバシーの話なのか

おーいつの間に新ｽﾚですのぅ。>>1ｵﾂｰ◎/

「今、結婚したくないまたはしたがらない人間」を「結婚できない人間」と看做す意味

人間はのぅ、したくない事を「できない」と看做されても、腹の立たんもんでわ？
その「したくない理由」など、聞いて欲しいとも思わんもんでわなぃかのぅ？

現代結婚に到達するには、先ず恋愛、そうして経済力。
「したがらない」とは便利な言葉で、まるで恋愛経験も経済力もあるように
聞こえてしまわんかのぅ？
そぅして世の中、まだまだ恋愛と経済力どちらかだけでもあれば、僅かの情熱で
80ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上が結婚できる。

したがらない　本当のﾎﾟｲﾝﾄは、　恋愛経験/経済力/ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ
ここを見極めないと、自分が【心の底から望んでいない】ちゅー事は
ﾜｶﾗﾝと思うし、願望の先送りは、人生のﾑﾀﾞだと思うがのぅ？

>>9
　いや、「できない」ということについての表現しだいであろう。
　特に男性は「結婚できない」ということについてロクな人間ではないという
メッセージを世間から発信されているので、自分が結婚したくなくても反論
したくはなるだろう。

>>9
おれも結婚したくない人だが結婚したくないとは公言しないな
だから回りからはできない人と思われるだろう。

実際結婚したくない、できないというより
結婚はどうでもいいと思っている人の方が
多いんじゃない？

例）Q、ヒルズに住みたいですか？
　　A、まあ、すめればすむけれど･･･
　　　考えたことも無い
みたいな

恋愛できないし付き合うことも出来ないから結婚しない人
恋愛もしてきたし付き合いもしてきたけど結婚しない人
同じ結婚しない人の括りに入れるならこの分け方だな。

非婚派を貶めたところで、すふの結婚を何ら肯定しないのに。

>>10
あーーーーなんか長年の疑問が氷解だわ。
ｻﾝｸｽ。

恋愛できたり高収入を「ﾛｸな人間」とは思ってなかったから
ﾏﾁﾞで目からｳﾛｺだったです。
正直な感想だから、深く考えないでね。　　◎””

>人間はのぅ、したくない事を「できない」と看做されても、腹の立たんもんでわ？

う〜ん。それはどうかな？と、女だけど思う。
何だか望んでないことを、「出来なかったね」って言われると内心腹が立つのは
極普通の正常な感覚だと思うけどね。
出来ることを証明して見せることは可能かもしれないけど、
その為に不本意に人生を変えるわけにはいかないし。

それともう一つ。もし本当に「出来ない」として、それを自覚させることに
意味があるのかな？ということ。「自分はしたくないんじゃなくて出来ないんだ」と
分かったところで、誰に何の得があるのか分からない。
出来ないことを「自分はしたくないんだ」と思い込むことだって悪いことじゃないと
私は思いますけどね。「出来ない」ことを自覚させようとする行為は、
既婚者（もしくは恋愛or結婚至上主義）のエゴのようにも感じます。

>>14
まあ、女性にはなかなか分からんかも知れないな。
例えば高齢独身男性は次のようなことを言われている。

「日本にいるおよそ３０代半ば以上の独身男性というのは、オタ夫か、ダレ夫
か、ジョヒ夫か、ブス夫か、ダメ夫かのいずれかなのです。（負け犬の遠吠え）」

「３５歳くらいからなんとなく憐れみの視線を感じ、４０歳で「キモイねえ」
という陰口が聞こえます。（ザ・階級偏差値）」

　世間が独身男性をこういう目で見ている以上、独身男性側が反発するのは
むしろ当たり前かと。

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「日本では看護婦になると
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　一般的にバイブレーターを挿入して仕事をし、
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　日常的にアナル研修に興じている。」
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
.　　　 　 |　　　　毎日　 ｀l￣

　看護師に対して失礼だとは思いませんか。
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　 　　　／￣￣＼
　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　 |:::::::　読者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　　「事実関係が不確かなうえ、読者に不快感を与えるだけでなく、
　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　雑誌発行元の出版社や記事中の関係者に
　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　ご迷惑をお掛けすることになるので、
　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　詳細な説明は控えさせていただきます」
　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　毎日　　 | 　|
--―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――
http://www.mainichi.co.jp/20080720/0720_04.html

恋愛も就職もできなかったすふの僻みが見事に集約されていますね。

>>9
>>「今、結婚したくないまたはしたがらない人間」を「結婚できない人間」と看做す意味

>人間はのぅ、したくない事を「できない」と看做されても、腹の立たんもんでわ？
>その「したくない理由」など、聞いて欲しいとも思わんもんでわなぃかのぅ？
>
>現代結婚に到達するには、先ず恋愛、そうして経済力。
>「したがらない」とは便利な言葉で、まるで恋愛経験も経済力もあるように
>聞こえてしまわんかのぅ？
>そぅして世の中、まだまだ恋愛と経済力どちらかだけでもあれば、僅かの情熱で
>80ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上が結婚できる。
>
>したがらない　本当のﾎﾟｲﾝﾄは、　恋愛経験/経済力/ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ
>ここを見極めないと、自分が【心の底から望んでいない】ちゅー事は
>ﾜｶﾗﾝと思うし、願望の先送りは、人生のﾑﾀﾞだと思うがのぅ？

君が「今、結婚したくないまたはしたがらない人間」を「結婚できない人間」と
みなす理由など問うてはおらぬ。

「今、結婚したくないまたはしたがらない人間」を「結婚できない人間」と
みなす意味を示していただきたい。

Q「あなたは結婚したいですか？」
A「いいえ。」
Q「結婚したくないのではなく、結婚できないのではありませんか？」
A「結婚したくないので、結婚できるできないはどうでもいいです。」
Q「結婚できないと思われてもかまわないのですか？」
A「かまいません。」
Q「なぜかまわないのですか？」
A「結婚できることを証明するには、結婚するしかありません。
　私は結婚しないのですから、結婚できることを証明することはできません。
　だからかまわないのです。」
ｽ「Aさんは結婚できない人間であるとｽは結論するでする。」

>>9
>現代結婚に到達するには、先ず恋愛、そうして経済力。
>「したがらない」とは便利な言葉で、まるで恋愛経験も経済力もあるように
>聞こえてしまわんかのぅ？

そう聞こえたら君や他の誰かにとって何か不都合なのであるか？

君は「今、結婚したい、またはしたがっている人間」と言っている人間を
「結婚できる人間」と見なすのであるか？

>>15
ﾅﾙｰ。
すふは自分が望んでいない事に対しどんな評価を受けても全然気にならんので
そこの所がﾁﾄ、認識不足だったかもしれんですわ。

勉強やろうと思えば出来るんだけど、したくなかったからしなかっただけ　は通用せん。
それは　勉強が出来なかったﾔｼ　とゆー事実しかないだしょ？
人生は一度しかないのだから、出来ない事を「したくない」と思い込む時間があったら
「したい事」を考えて行く方がｲｸﾈ？

出来ない事を自覚できん人間はしたいことすら自覚できんと思うですよ。
その考えをｴｺﾞと言われても、すふは構わんです（ｗ

>>16
何で哀れむのかｻﾊﾟｰﾘですわ。
それって、その人に上記のような迷いが見えるからちゃぅのか？
「俺はこれを望み、この選択で悔いがない」としたら
他者の視線など無関係かと思うですよ。

>>21
×君は「今、結婚したい、またはしたがっている人間」と言っている人間を
○君は「今、結婚したい、またはしたがっている人間」を

> 人生は一度しかないのだから、出来ない事を「したくない」と思い込む時間があったら
> 「したい事」を考えて行く方がｲｸﾈ？

そもそもしたくない言って言ってる人間に対してそれは無意味
したいと思ってるけどできないって人は知らない。

>>21
＞そう聞こえたら君や他の誰かにとって何か不都合なのであるか？

すふは支障ないよん。
言っている人間の人生に不都合にならんかのぅ？と（ｗ

＞「結婚できる人間」と見なすのであるか？
うん。
やりたがっている、やろうと望んでいる人間の可能性を
「できない」と否定する程、鬼ぢゃないし、
一生やりたがっていたら、「できた」と評価したいですわ。

世界平和望み生涯尽力した人間を、世界平和を「できた」とさえ思うですわ。

>>24
＞したいと思ってるけどできないって人は知らない

・人生を共に歩いた
・異性に愛される/ｾｯｸﾙする
・子供を持つ
・家庭を築く

これを全部望んでいない限り、「したくない」とは言えんちゃぅかのぅ？

馬鹿だなぁ
知覚できないものは存在しないのと同じなのに

ｽﾏｿ　読み間違えちゃった。

＞したいと思ってるけどできないって人は知らない

すふも結婚に関しては同感。
したいと望んでいて、できない人は知らんです。

認知心理学のイロハも知らないお馬鹿さん達♪

>>27
だしょ？（ｗ

結婚したいかどうかﾜｶﾗﾝ精神状態で、「結婚したくない」は言えんですわ。
迷っている事、選択出来ない事を、「やりたくない」と思い込むほど、
楽な人生はないよ。
だけど、一回きりの人生、迷い続ければﾑﾀﾞになる。

「やりたくない事は出来ない事」
ならば、本当にやりたい事をめっけた方がｲｸﾈ？

馬鹿だw

>>16
マスゴミもそうやって無理やりレッテル貼って結婚に追いこもうという浅知恵が通用しないとわかってきたから
しぶしぶ直接未婚男性のマーケットに媚売って宣伝費を得ようとする方針に転換してきた感じだな。
一昔前ならメイド喫茶に行くような男など、ボロ糞に叩いただろうがここ何年かで突然風向きが変わってきた。
お一人様女性はクールだが男だったらキモイとは男を怒らせるだけだとわかってきた最中かね。

>>22
>人生は一度しかないのだから、出来ない事を「したくない」と思い込む時間があったら
>「したい事」を考えて行く方がｲｸﾈ？

「したくない」と思い込む時間などせいぜい一瞬であろうに。

>出来ない事を自覚できん人間はしたいことすら自覚できんと思うですよ。
>その考えをｴｺﾞと言われても、すふは構わんです（ｗ

「出来ない事を自覚できない人間は、したいことすら自覚できない」を
証明していただきたい。

>>25
>やりたがっている、やろうと望んでいる人間の可能性を
>「できない」と否定する程、鬼ぢゃないし、
>一生やりたがっていたら、「できた」と評価したいですわ。

Bさんは一生結婚を望んでいたが結婚できずに一生を終えた。
君は「Bさんは結婚できた」と評価するのであろうな。
これは「Bさんは結婚を望めば結婚できた人物である」と評価するということであるか？

>>28
>すふも結婚に関しては同感。
>したいと望んでいて、できない人は知らんです。

それは君が知っている・いないの話ではないのう。
君の理屈では「結婚したいと望んでいる人間は結婚できる人間」であるから、
知らない以前に「存在しない」のである。

>>33
一瞬なのか？
ｽﾚでは、「昔のすふの意見」を取りざたする輩もおられるし、
非婚男性ｽﾚから流れてきた人にﾆﾎﾋもまだまだするよ。
かれこれ・・・4年は越えてそぅ・・・・。

＞証明していただきたい
証明求めるですかー？（ｗ

人生なんて選択の連続。
一回きりしかない短い人生で可能な事など限られてるですわ。
二兎を追うものは一兎をも得ず
花も折らず実も取らず
三をさえぎりて一を得ず
虻蜂取らず

出来ない事を見極められず、迷いや、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの為にﾓﾁのない事へ可能性を温存するのは
選択が出来てないちゅー事。
つまり、本当にやりたい事の為には、捨て去らなければならないものを
未だ捨てられていないちゅー状況かと。

また明日ねー。

　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

非婚派を貶めたところで自分の人生を何ら肯定はしないのに。

>>36
>一瞬なのか？
>ｽﾚでは、「昔のすふの意見」を取りざたする輩もおられるし、
>非婚男性ｽﾚから流れてきた人にﾆﾎﾋもまだまだするよ。
>かれこれ・・・4年は越えてそぅ・・・・。

それは「４年以上この議論に参加している」ということでしかなかろうに。

>>36
>証明求めるですかー？（ｗ
>
>人生なんて選択の連続。
>一回きりしかない短い人生で可能な事など限られてるですわ。
>二兎を追うものは一兎をも得ず
>花も折らず実も取らず
>三をさえぎりて一を得ず
>虻蜂取らず
>
>出来ない事を見極められず、迷いや、ﾌﾟﾗｲﾄﾞの為にﾓﾁのない事へ可能性を温存するのは
>選択が出来てないちゅー事。
>つまり、本当にやりたい事の為には、捨て去らなければならないものを
>未だ捨てられていないちゅー状況かと。

まったく証明になっておらぬよ。何を書いておられるやら。

女が結婚しないのは親に寄生して生きているからです　１人暮らしの女なら結婚しないことは立派だが
寄生虫はソウとはいえない　親が追い出せばいいが介護要因で家においておくのもあるが

現在複数板の荒らしホスト（女性蔑視工作員）

IPアドレス 58.85.6.194
ホスト名 zaq3a5506c2.zaq.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 CATV
都道府県 大阪府

IPアドレス 60.254.245.158
ホスト名 EM60-254-245-158.pool.e-mobile.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 種別不明
都道府県 該当なし

IPアドレス 61.44.214.30
ホスト名 PPPa1807.otemachi.acca.dti.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 xDSL
都道府県 東京都

IPアドレス 121.3.153.1
ホスト名 p039901.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

IPアドレス 121.3.158.84
ホスト名 p039e54.tokynt01.ap.so-net.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 東京都

IPアドレス 210.153.84.138
ホスト名 proxy2120.docomo.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 携帯電話
都道府県 該当なし

>>36
「結婚したくない」という意志表明をしているのだから「自分にとって必要
ないものを捨てている」ではないか。そこに非婚派男性と非婚派女性の違い
はない。
それをわざわざ「結婚できない」と変換しても意味はなかろう。既婚者の
自己満足のために独身者を能なし呼ばわりするのは如何なものかな？
（例に出したように、世間では結婚できない男性を能なし呼ばわりする傾向
が強い。）

>>41
それはあるだろうね。
一時期「パラサイトシングル」って言葉も流行したし。

あと、女性から見れば格差社会の拡大で結婚したいと思う男性も減ってきたのも
原因にあるんじゃないかとも思う。

年々貧困層と呼ばれる人間が増えてきてる。

（結婚しても生活が楽にならないなら一人のほうが楽しいみたいな・・）

女の「結婚」はある意味男でいう「就職」ともとれる。
いい会社に就職（いい男性と結婚）できれば将来安泰だし、
いい暮らしができる。
いままでパッとしなかった人生も就職（結婚）で一発逆転できることもあるだろう。

できるだけ社会的地位の高い、高所得の職業を選びたい男性と
できるだけ社会的地位の高い、高所得の男性を選びたい女性が
高い倍率の中勝ち取ろうという姿勢が
傍から見てて似ていると思うことがある。

パラサイトシングルの女性は就職浪人してるのかもしれない。
いい就職（結婚）ができるかどうかはわからないが・・・

友人（女性）で何人かいるな・・・「いい男いたら紹介してくれ」みたいなこと言われる・・
もちろん結婚したくないっていう女友達もいるが）

馬鹿女が結婚生活に何か期待しております（笑）

何年も非婚派を中傷しつづけるすふ氏と非婚派に理解を示す田舎侍氏
同じ既婚者でもこんなに温度差があるのね
彼女の否定の仕方は後ろ向きというか薄暗いというか
とにかく負の感情の濁流みたいなものを感じる

>>32
＞マスゴミもそうやって無理やりレッテル貼って結婚に追いこもうという浅知恵が通用しないとわかってきたから
浅知恵も何も、マスコミは単に客に受ける記事を流しているだけだ。
意見が変わったとすれば、非婚派の数が増え、段々と声が大きくなってきたからだろう。
要は結婚派同様マスコミの客になってきたと言う事だが。
マスコミはこれからも客が望んでいる記事を書き続ける事だろうな。

>>22
>すふは自分が望んでいない事に対しどんな評価を受けても全然気にならんので

それはおそらく、すふさんが王道の人生を歩んできたからだと思いますよ。
もし、結婚する人間が極少数で、変わり者の評価を受けたとしたら
反論したくなるんじゃないかな。
自分じゃ満足してるのに、繰り返し「半人前」「一人で生きてみろ」と言われたら、
反発したくなるんじゃない？で、一人で生きられることを証明する為に離婚しますか？
「ほら、やっぱり離婚できない。」「離婚できない理由は？納得のいく理由なら認めてやるよ。」
と言われたら、さすがに不愉快になるんじゃないですかね。（これは仮の話。念の為。）

別に絡むつもりはないけど、証明する手段がないことに拘る理由がよく分からない。
結婚出来ることを証明出来る非婚者は、バツイチの人間だけになってしまいませんか？

>>48
> マスコミは単に客に受ける記事を流しているだけだ。
そのつもりなのかもしれないが
そうはなっていないようだ
マスコミのマーケティングの技術が不十分なのだろう

>>36
したいしたくないは意志の問題
できるできないは可能性の問題
これらは異なる問題だが？

無理に一緒にして考えても
話を難しくするだけだろう
とりあえず
個別の問題として切り離してから
関連性を考えた方がいいだろうな

>>48
ということは非婚派を馬鹿にするのが客に受けると思っていたということか？
それだと、なおのこと性質が悪いな。喜んでいた客も含めてな。

>>51
「できない事」を「できない事だからやらない」と決定する潔さを、すふ殿は求めて
おられるのかもしれぬと私は思っておる。

「できない事」を「したくない事」と誤魔化す、つまり自分にとって不可能であるという
事実を直視せず、自分の積極的意思の有無に掏り替え、「できるかできないかは、
したい意思がないので不明」と判断を先送りする（可能性が残っているかの如く偽装する）
狡さを、すふ殿は嫌悪しておられるのかもしれぬと私は思っておる。

　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>53
ほうめずらしくまともな答だな、理解力が付いてきたか。

>>55
君はすふ氏の思考を完全に理解しておられるのであるか。
人工無能を褒めても何も起こらぬよ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

欧米男と結婚したいんじゃないのか？

勝手に相手を自分の都合のいいように設定付けて、そこから動くつもりが無いなら話にならんわ

>>56
的外れな質問より自分で解釈してるからチョットはましになったかと書いてあげただけだ。

…やっぱり、皆さんケモノの眼差しで男子中高生を狙ってたりするんですか？
http://news.www.infoseek.co.jp/gendainet/society/story/10gendainet05018737/

すふが非婚派の主張を誤魔化しと見て嫌悪すること自体よくわからぬ。
だがその怒りの出所を推測してみるのは面白いやも知れぬ。
非婚スレに限らず許多の恋愛・結婚スレに出現しては煽る彼女の心根を。

>>53
そうかな？

異なる問題を十分に区別していない
そのため
結婚しない男性＝できない男性
という考え方と
それほど変わらない悪寒がするが？ｗ

女に限って言えば、結婚出来ない女は居ないべ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

全国の子供たちに事実を教えよう！

　　　　　女　　の　　脳　　は　　劣　　等　　脳

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>60
ならば理解力という表現は適切ではなかったのう。

>>63
私はすふ氏を擁護したいわけでもく、氏の説を支持するわけでもない。
>>53は私にとってぎりぎり可能な解釈であると受け取っていただきたい。
論として成立するか否かは別の話である。

>>40
ｽﾏｿｰ。
証明なんか初めからするつもりなかったのでﾜｹﾜｶﾒだったねー。

＞「出来ない事を自覚できない人間は、したいことすら自覚できない」
すふは、別に、「したいと思ったら出来る」「「したくないと思えば出来ない」ちゅー
お話をしているんぢゃなくて

人間はしたいと思わなければ、出来ないよ　と言っているだけよん。
つまり、願わなければ願いは叶わない、希望しなければできないよ　と。

したがらないﾔｼはできないﾔｼ　とﾚｯﾃﾙ貼ると言われても困るですよ（ｗ
「したがらなければ出来ないよ」と・・・・。
なんで、したくもない事に対しすふが「それなら出来ないね」とゆーと
ｿｹﾞﾆ感情的になるかｻﾊﾟｰﾘです。

>>53の空軍氏のﾚｽが一番近いかなー？
有り余る時間を有しながら
出来ない事を、まるで望んでいなかったように取り繕う事は
自分のﾌﾟﾗｲﾄﾞを守るには有効だけど、
人生に於いて、大きなﾑﾀﾞになると思うですわん。

>>67
> 人間はしたいと思わなければ、出来ないよ
したいと思ってないのに運悪くｗやってしまう
こともあるのが説明できないが？ｗ

異なる問題は異なる
として考えないと
話を意味なく難しくするだけだろう

関連性はその上で考えればいいだろう
例えば
したいと思わないから努力もしない
結果的にできなくなってしまう
など

>>68
自分でﾚｽしてて、かなり強引な投げ技使ってるとわ思ったことﾈｰすか？（ｗ

別に、「したいと思ったら出来る」「「したくないと思えば出来ない」ちゅー
お話をしているんぢゃなぃですわん。

人間はしたいと望まなければ、望みを叶えることは【できない】

ちゅーお話ですわん。

>>69
> 人間はしたいと望まなければ、望みを叶えることは【できない】
望まなくても叶ってしまう
こともあるのが説明できないが？ｗ

それとも
望んでいないのだから望みは存在していない
だから叶うことも不可能だ
という意味なのか？ｗ

望んでない事が起きてしまうのはよくあること。
危機管理はしっかりとね。

ジャパニーズ＝ブードゥー

望まないと叶わないというのはわかるんだが
そもそも望まないものが叶わないというところで
どうという問題はないかと

>>73
だしょ？（ｗ

だから結婚したがらない男は結婚できない　と言う事に何の問題が・・・。

結婚できない＝恋愛経験がない/経済力がない　と判断されたと感じるのは
ちょー理解。
すふ自身はその二つを、侮辱した事はいっぺんもないので、今回ﾔﾄ
過剰反応の原因も理解。
両方なくても恥ぢゃないし、寧ろ実際恋愛経験も経済力もないのに
「結婚したい」と思う男よりずっとｴｴでわないですかぃな？

結婚したくもないし恋愛経験もないし、経済力もない。
そうゆー男は、結婚できない　と言われても過剰反応せんと思うよ。
反応しちゃう事自体、すふはよくﾜｶﾗﾝです（ﾏﾁﾞﾚｽ

>>74
確かにそれを証明する義理も道理もないわけだしな
似て非なる物ではあるが、同一視されても別に困るわけじゃないし

ただ、それを煽りに利用してる人は困るのかもしれないけどねｗ

>>74
>>19をお読みいただき、意味を示していただきたい。
>>34への回答は如何であるか？
>>35には同意いただけるか？
>>39には同意いただけるか？

>>67
>＞「出来ない事を自覚できない人間は、したいことすら自覚できない」
>すふは、別に、「したいと思ったら出来る」「「したくないと思えば出来ない」ちゅー
>お話をしているんぢゃなくて
>
>人間はしたいと思わなければ、出来ないよ　と言っているだけよん。
>つまり、願わなければ願いは叶わない、希望しなければできないよ　と。

ならばはじめからそう言えばよかろうに。
なぜ言いたいことと違うことをわざわざ言うのであるか？

「今、結婚したい、またはしたがっている人間は結婚できる人間である。」>>25
「今、結婚したくない、またはしたがっていない人間は結婚できない人間である。
だから、結婚できないことを認め結婚を諦めるべきである。」

君の考えはこれでよろしいか？

>>76
>>19　
看做す理由と看做す意味　ってどぅちゃうですの？

>>34
Ｙｅｓ。すふはそぅ思います。

>>35は、質問が理解できてませぬ

>>36　
＞「したくない」と思い込む時間などせいぜい一瞬

なら「したがらない男」やまして「女」ｽﾚにまで何を議論しに来てるのだ？
普通は「したくない以上終わり」　なのでわ？

＞結婚できないことを認め結婚を諦めるべきである

したくない事をなんで【諦める】のかｻﾊﾟｰﾘです。
したくなければ出来ないのが、情熱が全ての現代結婚（すふ論）

ちゅー事ですわ（元に戻る）

>>74
>だから結婚したがらない男は結婚できない　と言う事に何の問題が・・・。

ここは「結婚したがらない女」スレッドであるぞ。

「今、結婚する意思の無い人間は当面結婚できない」と言うことは問題ない。
本人にとっては「意思がない」で完結しているが、そこに他者（その本人と
結婚したい異性や、その本人が結婚することを望む周囲の人々）が絡んでくれば
「可能性が無い」という見方が生まれる。その見方は正しい。

>結婚したくもないし恋愛経験もないし、経済力もない。
>そうゆー男は、結婚できない　と言われても過剰反応せんと思うよ。
>反応しちゃう事自体、すふはよくﾜｶﾗﾝです（ﾏﾁﾞﾚｽ

ここは「結婚したがらない女」スレッドであるぞ。

ここは議論の場ゆえ、「反応しちゃう」というのは失礼な言い方であると心得よ。
論として納得が行かぬゆえ異論を唱えるのであろうに。

ｽﾏｿ（ｗ
でわ徹底して「結婚したがらない女」で行きますわ。

経済力も恋愛経験もないのに、結婚願望をｷｯﾊﾟﾘと捨てられない
でもその願望を満たそうとゆー努力はしたくない


悪いのは自分ではなく社会や男
望めば可能だが、かったるいので望まないだけ

結婚したがらない女は結婚できない女
こんな当たり前のことに目くじら立てる女は最低だね。

>>78
>看做す理由と看做す意味　ってどぅちゃうですの？

「みなす理由」はおわかりであろう。
「みなす意味」とは、みなすことによって生ずるメリットと考えていただいてよい。
議論上のメリットでも結構である。

>>Bさんは一生【結婚を望んでいたが結婚できず】に一生を終えた。
>>君は「Bさんは結婚できた」と評価するのであろうな。
>>これは「Bさんは【結婚を望めば結婚できた】人物である」と評価するということであるか？

>Ｙｅｓ。すふはそぅ思います。

これは驚きである。

>>君の理屈では「結婚したいと望んでいる人間は結婚できる人間」であるから、
>>知らない以前に「存在しない」のである。

>質問が理解できてませぬ

理屈の部分が理解できぬのならば仕方がない。

君は「結婚したいと望んでいるが結婚できない人間」を知らないから、
「結婚したいと望んでいる人間は結婚できる」と言い切るのであるか？

>>78
>なら「したがらない男」やまして「女」ｽﾚにまで何を議論しに来てるのだ？
>普通は「したくない以上終わり」　なのでわ？

論者の論を楽しむためであろう。「楽しむ」の中には批判も含まれる。
君はこの場をアンケート会場と勘違いしてはおらぬか？

>>79
>＞結婚できないことを認め結婚を諦めるべきである
>
>したくない事をなんで【諦める】のかｻﾊﾟｰﾘです。

ならば、下記の○○○○○を埋めて君の意見を示していただきたい。

「今、結婚したくない、またはしたがっていない人間は結婚できない人間である。
だから、○○○○○すべきである。」

>>81
「経済力も恋愛経験もないのに、結婚願望をｷｯﾊﾟﾘと捨てられない
でもその願望を満たそうとゆー努力はしたくない人間」が、
「結婚したがらない人間」の定義なのであるか？

>>79
>したくなければ出来ないのが、情熱が全ての現代結婚（すふ論）

昔の結婚は、したくなくても出来たのであるか？

>>82
＞議論上のメリットでも結構である。

こんな当たり前のことに目くじら立てる男の心理をば探ってみますた（ｗ
経済力がない　恋愛経験がない　とは【思われたくない】のは理解できたよ。

＞これは驚きである
>>25で回答してたけど・・・・。

＞結婚したいと望んでいる人間は結婚できる
生涯既婚率が80ﾊﾟｰｾﾝﾄ以上ちゅーのを考えると、今のところ強ち間違いとは思わんです。
結婚は縁だで、加齢と共に、「結婚したいと望まなくなる」を含め

結婚に必要なものは情熱　ちゅーすふ論から行くと
結婚したいと望めば（おまじないするとか念を送るとかゆー意味ではなく、実行動含んでね）
結婚できると思うですが、反証は求めませぬ。

つまり
「俺は結婚したいと努力したが、結婚できなかった」を言わせようとはしとらん。
そこまで鬼ぢゃないしー。
>>83
＞下記の○○○○○を埋めて

すべきである　ってﾅﾝﾀﾞ？
今やりたくないことを、未来でできることはない。ちゅーお話。

>>84
＞「結婚したがらない人間」の定義なのであるか？

ちゃうけど？
寧ろすふの言っている人間は「結婚したがらない人間」の中に、入って欲しくはないでする。

願望をｷｯﾊﾟﾘと捨てられない人間は、結婚を迷っている人間。
現代結婚はしなくちゃしないで済むのだから、強制ぢゃない。
「したがらない」なんて曖昧で受動的な言い回しは、簡便よん。
したがらなければできっこない。
世の中はそぅ判断するのだし、「したくない」と思うのは一瞬と空軍氏も言っておられるのだから
これは同意してくれるよね？

>>85
したくなくてもせざるを得なかった部分があるっしょ。
婚姻は通過儀礼だったしのぅ。
この話、前にしてると思ったよ？

「望まなくとも叶ってしまうこと」の説明をすふはスルーしました。

>>88
例えばどんな事？

>>86
>＞これは驚きである
>・・・・・・・・・・・・・
>「俺は結婚したいと努力したが、結婚できなかった」を言わせようとはしとらん。
>そこまで鬼ぢゃないしー。

私の驚きは全く別の所にあるのだが、それを述べても発展性はない。
終了でよろしい。

>今やりたくないことを、未来でできることはない。ちゅーお話。

ならば、 「今、結婚したくない、またはしたがっていない人間は結婚できない人間は、
未来において結婚したい、または結婚したがっている人間になっても結婚できない」で
よろしいか？

無差別女性蔑視♪弱者蔑視♪工作員を応援しよう♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218413736/

>>87
>したがらなければできっこない。
>世の中はそぅ判断するのだし、「したくない」と思うのは一瞬と空軍氏も言っておられるのだから
>これは同意してくれるよね？

>>90への質問への回答を得てから申し上げる。

>>昔の結婚は、したくなくても出来たのであるか？

>したくなくてもせざるを得なかった部分があるっしょ。

そんな話などしておらぬ。
したくなくても【出来た】のであるか？と問うておるのだ。如何か？

>>87
>「したがらない」なんて曖昧で受動的な言い回しは、簡便よん。

「したがらない」が受動的とはどういう意味であるか？

そもそも「したがらない」は一人称の述語に成り難い。
「私は結婚したがらない」とは普通に使える言い方ではない。
曖昧、受動的と評する以前に通用性が問題になると思うのであるが。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

主観と客観の区別のつかない女の機能分業不完全な

　　劣等脳の特徴がよくでております。

　　　　　まさに馬鹿丸出し（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>94
それは論理空軍も怪しいぞ。たまにな。

>>95
そのような場合は直接御指摘くだされ。
時の論者に合わせて敢えて「ぶれ」を作ることもある故、即答できぬこともござるが。

>>96
よほど暇な仕事なのか日中よく見かけるな。
もう俺のように盆休みに入っているというのでなければ説明がつかん

>>74
> だから結婚したがらない男は結婚できない　と言う事に何の問題が・・・。
それがすふ氏の「できない」の定義なのだな
定義なら仕方ないなｗ

>>97
暇ではある。

>>92
昔はしたくなくても出来たよん。
>>93
すふ自身の人生に「したがらない」ちゅー言葉がないので
捉え方が歪んでるかもしれんが、

この言葉の前に「させられる」「しなければならない」ちゅー強制や迷いがあって
初めて出てくる言葉ぢゃﾈｰのかのぅ？

したいかしたくないか　やるかやらないか　選択とは二者択一でやっていくもの。
人生は選択の連続なのに、大丈夫かぃな・・・ちゅー老婆心。

次回からは「結婚しない女が増えている」にしようか。
そのほうが分かりやすい。

>>100
> したいかしたくないか　やるかやらないか　選択とは二者択一でやっていくもの。
そんな単純な話ですむなら苦労しないだろｗ

考えやすくするために
古典論理的なモデル化をする
というのなら話は分かるがｗ

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

テメーの心理を投影しているだけのバカ。（ﾌﾟｯ

オツムが弱すぎて自己分析すらできないらしい。

中学生のクズ女か？こいつ（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

主観と客観の区別のつかない女の機能分業不完全な

　　劣等脳の特徴がよくでております。

　　　　　まさに馬鹿丸出し（大爆笑）

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

　　　　　日本全国の小学生男子の諸君！

　　　　女は文明の進歩になんら貢献していない

　　　　単なる寄生虫であるという真実を学習しよう！


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

あらゆる年代の女をちょっと観察するだけで感情に支配される人格未熟、理性の未発達を指摘することができる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
精神年齢が未熟で、目先の損得のために本質をごまかすことに命をかける女達はコンプレックスの塊であり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一生、化粧、装飾、虚言で自分をごまかして、男性に寄生して生きるしか能がない下等動物である。

゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*　＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ
　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊*ﾟ｡+｡*｡ﾟ・ﾟ｡**ﾟ *ﾟ｡＋；＊*･゜ﾟ･*:.｡..**ﾟ 　*ﾟ｡＋；＊

KYAHAっぽいが本物だろうか。
確かめてみると面白いかもしれん。

>>99
ちゅーかね、お互い暇つぶしにはいい相手かもだが、
空軍氏が、どうやってすふの論の矛盾、言葉の間違いを炙り出してやろうかとするような
展開は実際ﾂﾏﾗﾝもんよ（ｗ

＞したくなくても【出来た】のであるか？と問うておるのだ。如何か？
の後に
すふの　したいと思わなければ出来ない　ちゅー論の突っ込みを画策してるのが
解る時点で、申し訳ないけど萎えてるのよね。
甘粕氏もそうだったけど、論と論の座を図るのが議論であり、
今やってるのは、言葉遊びに絡む只の　勝ち負けちゃぅか？
空軍氏の論　って、一体なんだったっけ？（ｗ

>>102
人生なんて単純だよ？
先ずは願望、そうして社会規範や外圧や能力とのすり合わせ　そうして行動の決定

願望が曖昧なままで有意義な人生なんか送れなぃっしょ。
結婚したい→状況的に厳しい→結婚先送り（結婚したがらない）　ならすふは解る
でも、まるで最初から願望自体を　したがらない　という曖昧な言葉で逃げてなぃかのぅ。

　　　　　古今洋の東西を問わず女は馬鹿

　　やはり男女の脳の性能の差は決定的やね。


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

>>101
ｴｴねー。
次ｽﾚそれでおながいね。

>>108
そんな単純じゃないだろｗ
トレーディングを単純化しても
売る買う待つ
の 3つがあるぞｗ

> でも、まるで最初から願望自体を　したがらない　という曖昧な言葉で逃げてなぃかのぅ。
俺は結婚したくないのだから仕方ないなｗ

>>108
>＞したくなくても【出来た】のであるか？と問うておるのだ。如何か？
>の後に
>すふの　したいと思わなければ出来ない　ちゅー論の突っ込みを画策してるのが
>解る時点で、申し訳ないけど萎えてるのよね。

「申し訳ないが質問には答えられない」ということであるか？
そうでないならば、答えよ。

「したがらない」というのは基本的に複数の選択肢を持てる人間に許された行為だからね。
誰かに寄生しなければ生きていけないすふには確かに無いかも。
ただその個人的無能に基づく人生観で他人を測るところが滑稽だけど。

>>112
>>100で回答されておったな。失礼した。撤回する。

>>昔の結婚は、したくなくても出来たのであるか？

>昔はしたくなくても出来たよん。

昔の結婚は本人の願望が無くとも可能だったということであるな。
だが、本人に結婚願望が無かったのであるから「出来た」と感じる主体は
本人ではないことになる。
本人の主観としてはどうだったのであろうか？
下の一文を完成される形で示していただきたい。

「私は結婚したくなかったが、結婚○○○○○。」

>>112
ｴｯﾄ・・・・どこかで答え落としてたー？
>>113
ｿｿ（ｗ

すふは結婚しなければ生きていかれないし、子供は絶対欲しかったから
選択肢はなかったちゅー事だね。

でも図らずも貴方のﾚｽは
やろうと思えば出来るんだけど、またはやれるんだけど　を間違いなく思っているちゅー事ね。

>>114
私は結婚したくなかったが、結婚した

言質を取られ、矛盾を指摘され、逃げ場が無くなっていくのだから、
勝ち負けに妄執するすふにとっては確かにﾂﾏﾗﾝだろうなあ。
隔離スレでの敗北宣言に似たセリフが出たところを見ると、相当苦しそうだ。

>>100
>>90への回答が未だである。

>今やりたくないことを、未来でできることはない。ちゅーお話。

ならば、 「今、結婚したくない、またはしたがっていない人間は結婚できない人間は、
未来において結婚したい、または結婚したがっている人間になっても結婚できない」で
よろしいか？

一般的なマーケティングの話だがｗ

商品の値段を上げていくと
買うことができない人が増えていく傾向はある

だがそれより先に増えるのは
高いから買いたくない人
なのだが？ｗ

ｿｿ（ｗってどういう意味なんだろう。

>>116
なるほど。

>私は結婚したくなかったが、　　結婚した。
　　　　　（願望） 　　　　　　　　　　（結果）

昔においては「私」にとって願望と事実が異なることが有り得たということであるな。
それが現代では有り得なくなってきている、つまり

私は結婚したくなかったので、　　結婚しなかった。
　　　　　（願望） 　　　　　　　　　　（結果）

となるのであるな。おおまかであるが、これでよろしいか？

>>118
ﾌﾌﾌ

そぅ来ると思ったわん（ｗ

今したくない事は未来にできる事などない
未来したくなければ、またその未来で着るはずはない
今したくないけど、未来したくなるかもしれないとするなら　
願望はない　なんて間違っても言っちゃｲｶﾝ。
それが解っているから「したがらない」ちゅー曖昧な言葉で逃げてるちゃぅかのぅ？

将来したくなるかもしれない可能性を捨てられないなら、願望はある　ちゅー事でわ？

>>121
願望と結果が違う事なんか今でもありゃせんか。

働きたくなくても働かなければならない。
望まなくても世の中にはやらなければならない事がある　確率と
望まなければ出来ないちゅー確率は同体。

次に望んでも出来ない事がある　が来て
最後に望まなくても出来てしまう　かしらん？（ｗ


確率の高いものからやっつけて行かにゃ、人生は短いからのぅ。
でわでわ、また明日ー。

捨てゼリフを吐いて去って行きましたとさ。

>>122
>そぅ来ると思った

ならば催促される前に答えるがよろしい。

>>「今、結婚したくない、またはしたがっていない人間は結婚できない人間は、
>>未来において結婚したい、または結婚したがっている人間になっても結婚できない」で
>>よろしいか？

>今したくない事は未来にできる事などない

了解した。驚きである。

>今したくないけど、未来したくなるかもしれないとするなら　
>願望はない　なんて間違っても言っちゃｲｶﾝ。

「今、その願望はない」とは言える。
言ってはいけないのであるか？

>それが解っているから「したがらない」ちゅー曖昧な言葉で逃げてるちゃぅかのぅ？

誰かが「私は結婚したがらない」と言ったのであるか？

>>122
>将来したくなるかもしれない可能性を捨てられないなら、願望はある　ちゅー事でわ？

「今はしたくないが、将来はしたくなるかもしれない」ならば
「現在は願望無し、将来は願望を持つ可能性有り」である。

「将来に願望を持つ可能性が有る」＝「現在、願望を持っている」ではない。

時制を明確にしよう。
>将来したくなるかもしれない可能性を【今】捨てられないなら、【今】願望はある　ちゅー事でわ？

そうはならない。

結婚したくない女（男）は別にかまわないと思う。
結婚しなければいいんじゃないか？で終わり。

問題だと思うのが結婚しない（できない）のは社会や男（女）が
悪いと思っている他力本願で自己中心的な連中。

男女論のスレッドでも女（男）がすべて悪いような書き込みをみるが
いかに他人や社会のせいにして逃げる人間が多いこと。


ある調査によると（経済格差問題において）自分が貧困層だと感じている人間で
「自分が貧困層であるのは社会のせいである」という人間が
中国５０％、アメリカ４０％、日本にいたっては８０％
ほとんどの日本人が他人のせいにしている。

経済格差のひどい中国やアメリカよりもはるかに他力本願。

こういったことは教育の問題が大きいと考える。
「個人の権利」ばかりを教えた結果ではないかと思う。

戦時中の愛国心ばかりを教える教育から個人を大切にする教育に変える過程で
「他人に思いやりを持つ教育・社会に貢献する教育」を中心に教えるべきでは
なかったのではないかと思う。

ああ、なるほど。すふは選択肢を多く持てる人間がうらやましいのか。
その妬みが攻撃性に転換されて、結婚至上主義たる自分の価値観に従わない
非婚派へ向けられるわけか。

日々のつまらぬ多くの犯罪は９割がバカの起こしたものだ。
要するに、バカのくせに生意気に結婚などし、またバカを生むから、世の中にバカが増えるのだ。

http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080809/p1

馬鹿な親の遺伝子を受け継いだ子供が馬鹿なら人間は今頃すべて馬鹿だなｗ

漫画の見すぎだよｗ

>>122
>>121は「結婚」に関する確認のための問いである。勤労の話などするでない。

私は結婚したくなかったが、　　結婚した。
　　　　（願望） 　　　　　　　　　　（結果）

本人視点で「結婚したくなくても結婚した」のが昔の結婚であり、
「結婚したくなければ結婚しない」のが現代の結婚だというのなら話はわかる。

だが君はそこに「結婚したくなければ結婚【出来ない】」を強引に持ってくる。

本人が結婚したくなくても周囲が結婚させることが【出来た】のが昔であり、
それが【出来ない】のが現代であろう。
君も実質的にはそういう話をしておるのではないか？
ならば本人視点の一人称の文に【出来ない】を持ち込むべきではないのう。
どうしても持ち込みたいならば、

今結婚したくない人間は今「結婚しろ！」と言われても結婚出来ない人間である。

これがぎりぎりであろうな。

>>126
> 「個人の権利」ばかりを教えた結果ではないかと思う。
中途半端に教えたからじゃないのか？ｗ

合理的経済人など
個人の利益の追求していくと功利主義に近づいていく
倫理としての功利主義は
目的論的な倫理観の一種であり
倫理学の主要な立場のひとつでもある

あと主要な立場である
義務論的な倫理観
伝統的な徳倫理観
なども教えればさらにおｋだろう

>>126
この板を見ていると痛感するな。その数字。

治安安泰

ｻ「ｼさん、海外旅行には行きたい？」
ｼ「行きたくないなあ。」
ｻ「一生行きたくない？」
ｼ「今は行きたくないんだよ。将来は行きたくなるかもしれないけど。」
ｻ「そうか。」
ｽ「ｼさんは海外旅行に行きたいのねん。」
ｼ「今は行きたくない。将来は行きたくなるかもしれない。そう言ったけど。」
ｽ「将来したくなるかもしれない可能性を捨てられないなら、願望はある　ちゅー事でわ？」
ｻ,ｼ「はぁ？・・・・・」

無差別女性蔑視♪弱者蔑視♪工作員を応援しよう♪
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/wom/1218428419/

この国は個人の権利や男女の平等を子供に教えるが
何のためにそれが必要か、は教えない。
教育現場も手を抜い世代が親になり、モンスターなんとかのような台頭を許す。

”ようやく”みなおされてきているようだがね

既婚女性板
無差別女性蔑視♪弱者蔑視♪工作員を応援しよう♪
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1218413736/

>>131
＞> 「個人の権利」ばかりを教えた結果ではないかと思う。
＞中途半端に教えたからじゃないのか？ｗ
日本の現状を考えればそうかもしれないな。

>>132
凶悪犯罪者とかで「社会が悪い、殺すのは誰でもよかった」
みたいなコメント多いしね。
確か加藤容疑者も２チャンネラーでそんなこと言ってなかったっけ？

そして賛同する連中も
”そうだ、社会が悪い。その気持ちよくわかる”
といって増長させる。

それで世の中を変えようとする人間なら俺は文句は言わない。
そういった連中は、文句を言うだけ言って、

何もしない

>>134
こうやって見ると、すふの発言がいかに意味不明かよくわかる。

>>126
ソースはちゃんと出して発言しなきゃ

>>126
俺がこのスレを見た限りでは非婚の理由を男や社会のせいにしてる女はいないんだがな

>>142 　私もそう思う。
つか、>>126 の「社会に貢献する教育」って、「結婚して子供産んで社会に貢献しろ」ってこと？
そっちのほうが問題あり。

私も「結婚したがらない女」。
子育てに専念したい「専業主婦希望者」以外には「結婚」は女にとってよけいな仕事が増えるだけ。
「介護倍増（自分の親に加えて、旦那＆旦那の両親、ヘタしたら5人分。でも自分が死ぬ時は一人）」
「家事炊事倍増」
「親戚付き合い倍増」
「嫁姑ストレス発生」etc…。
メリットといえば「収入倍増」ぐらいだけど、デメリット増加に追いつかない。
自分一人でも充分食べていけるし、恋愛も自由にできるし、
「結婚しなくてもいいじゃん？（つか、したくない）」って思うよ。

俺も男スレで色々したがらない立場でものを言ってきたが、
異性のしたがらない理屈を聞いてると
やっぱ「自分のことしか考えてない」ように見えるな。
まあ俺もそうだから別に責める気はないが。

>>144
男連中は女がみんな”専業主婦になりたがっている”と思っているようだぜ。
どう思う？ｗｗ

203 細木クズ子 ◆TrOSwnMb2Y sage 2006/11/11(土) 12:53:24 ID:1e9kelDN
　　 　 　 　 　 　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　 ／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^¬‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　 　 く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　 ｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　 ､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　 〃__/:::／l::.::.:|
.　　　 　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l　　チンポ恋しさに大喜びで股開いてｱﾝｱﾝ狂態さらしたあげくに
　　　 　 ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣ 　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|　　出来た子供の責任とるの怖くなって殺したキチガイ中絶糞女は
　　　 　 |_込_＼小　|＞ ､ ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l 　さっさと樹海へ逝きやがれですぅ
　　 　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（ ､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　 　 | 　 二ﾆ､∧ヽ ﾚ‐'´ rミニへ ｀７ 小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|

>>142
ふむ、そうか。

社会や他人のせいにしている腐った男が多く、

女は特に問題はない。

これでいいか？

なんでそんなに腐れるのかが不思議なぐらいだｗ

＞ある調査によると

所詮この程度

>>143
数年前から書き込んでいるのだが
日本は少子化と騒いでいるが
地球規模で考えれば人口増加で環境破壊（食料不足・水不足なども）が
問題になってきている。

むしろ少子化は好ましい部分もある。

社会貢献とはボランティアや慈善事業などのつもりで書いた。

まあ、せめてニートにはならずに社会で働き税金は納めるようになって欲しい
ものだが。

税金を納めるだけで社会の奴隷

と

勘違いしそうだなｗ

社会の方も悪くないと言い切るのは難しいだろ
政官財マを見れば分かるようにｗ

まあ”頑張らない理由””楽をしたい理由”はいくらでも沸いてくる。
そういった連中が専業主婦を叩いてたら滑稽すぎるんだけどなｗｗ

大人は思うようにならない理由の大部分が自分にあると思っているから大人なんだぜ
最近はそういった教育はしないようだがね。

>>153
問題は「すべては社会がわるく、自分はまったく悪くない」と思ってる
ところであるな。

>>148
いや俺の周りに非婚男は多いんだが女や社会のせいにしている奴はいないんだ
「俺には向いてないから」とか「自由でいたいんだ」とかで自分の都合なんだ
女嫌いというよりはむしろ女好きが多いし
非婚派女は義妹くらいしか理由は聞いてないけど「向いてない」だな

どうやら「すふの時間」と「シンドラーアワー」が組まれているようであるな。

>>156
俺の周りの非婚人間もそんなもんだ。
女や社会を責めているやつはひとりもいない。むしろ女好き。俺もな。

女嫌いや社会が悪いといった非婚体系が存在しないわけではないと思うが
それが普通だと思うのは異常ではなかろうか。

>>156
君の周りの非婚男は女や社会のせいにはしない
自分の責任であると言える立派な男なのであろう。

であるが、この男女板を見る限りでは
女や社会のせいにする男も多くいるというのは
間違いなさそうだが。

>>155
どちらか一方だけが悪いというのは
厳密にはありえないだろうなｗ

俺は
現行の法律婚を基本としたシステムのままではしたくない
だがｗ

別に相手の本心が透けて見えるわけでもなかろうに。
俺だって非婚の理由を聞かれれば、無難な答えを返すか適当にはぐらかす。
本音を正直に言ったところで何も益なぞ無いどころか
女も居るような場所でことさら「女嫌い」を公言するようなリスクを取れるワケがねー。

>>159
>女や社会のせいにする男も多くいるというのは
>間違いなさそうだが。

ここは「結婚したがらない女性」スレッドであるぞ。

>>162
公言してドン引きされてる人間もいるぞｗ
もっとも本人はそれで一向に構わないから男らしいとさえ思うねｗ
あんたはどうだい？別に困らんだろう。

>>159
この板の女嫌いな非婚派男は非婚派の中でも少数派だと予想している

結婚する理由、しない理由
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html

>>146
144です。
私も「専業主婦」になれるんなら結婚してもいいと思ってるんだけど、
「オレが養ってやる」みたいな甲斐性持った男見かけないぞ？
働きながら子育てして、家事やって、介護まで責任もって…なんてムリ。
やっぱ結婚は女に負担が大きいよ。

TPOをわきまえてるに過ぎんよ。
人間、口から付いて出てくる言葉は全て本心なワケがない。
口と脳が直結している人間では不利益を被るばかりだろうな。


そもそも日本の女性解放運動自体が「社会のせい、男のせい」から始まった。

>>166
現実を知っているだけこの板の男の数倍マシだな。

>>167
あんたは人の言葉”しか”見ないのかね。
態度を見て分からんものかね。

それと、男性開放も人のせいにすればＯＫだと思っているようだがｗｗ
笑える話だｗｗ

俺のような
システムが合わないというのも
少数派のようだがｗ

まあ自分が悪いとか社会が悪いとかも思わないな
というか結婚に興味がなくなったｗ
結婚したかった時期もあるが
恋愛 → 結婚という流れに
特に疑問を持っていなかっただけだろう

俺が興味があるのは
社会的な問題としての晩婚化や非婚化
経済の話をしすぎてスレから浮いているがｗ

>>165
私が主張しているのは
自分の置かれている状況が悪い場合

社会や他人のせいにする人間が多い。
自分に責任はないと思っている人間が
増えているのが問題だと主張してるのだが？

非婚男の話ではないよ。

>>170
システムが合わない？

法律が悪いという意味か？ｗｗ

>>170
誰とも入籍しなければ一夫多妻も可能だぞ
ってそんな意味じゃないか

>>171
となると非婚の話というより教育問題の話になるんじゃないかな

>>170
お前のは結婚より
恋愛したかったかどうかが興味あるなｗｗ

別に女が悪いとは思わない。
ただ合わないし合わせる必要も感じない。
女が自由に生きるなら男も自由に生きる。そんだけ。
男に指図されるいわれは無いというのら
こちらも指図されるいわれは無い。
そんだけ。

>>175
まあ一般的にはそうなるだろうな。
俺も一部はそう。
自分が好き勝手にやるから、あんたも好き勝手にやってね、
そんなカンジ。

>>171
いつと比較してどれだけ増えていると　主張（笑）　されてるのですか。

２ちゃんねるにはもとから現実世界よりそういった人間が目立つぐらい多いんでないの。
俺の主観。

法律なんかは時代に合わせて変化させていくのを想定しているものだから、合わなくなって当然なんだよな。
取り巻く環境や慣習が変化し易い商法関係は改正が多い。
民法の親族、婚姻関係は政策や身分を左右するから慎重になるのだろうが。

民法を気にしながら結婚する奴って可笑しくないか？ｗ
可能性の問題はあるとして気にしたってしょうがない。

年金分割が新婚に与える影響ってどれぐらいあると思う？

まあもともと年金分割施行も年間離婚件数の５％に満たないんだけどな。

>>180
気にしながら結婚するとは俺は一言も言っていない。
家制度尊重が無い、個人主義な現代に合わない民法条文ですよ、というだけ。
せいぜい制度変更で結婚自体のイメージ、役割を変えたらマシになるかな、という程度。

>>172
>>173
システムは完全ではない
合わない香具師も存在するだろｗ

恋愛や共同生活ならおｋ
というか共同生活している彼女が居る
もう恋人同士という感じではないがｗ

彼女も結婚したがらないｗ

おっとすまん。超えてた。5.2%だそうだ。
平成１９年度
年金分割請求　13,320件
離婚件数　255千件

ソース：
離婚時の厚生年金の分割制度にかかる年金相談・年金分割請求の件数について（社保庁）
http://www.sia.go.jp/topics/2006/n1221.html
人 口 動 態 総 覧，前年比較
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suikei07/index.html

マンモス追っかけて穴ぐらで暮らしてれば生きていける時代なら
何も考えずにヤってガキ作って育ててりゃいいが、
現代日本で頭カラッポで行動してたらにっちもさっちもいかなくなるだろう。

>>179
男女平等社会とかいう変化を起こしときながら、
家族観や結婚観、恋愛観なんかはわりと旧来のままだからな。
そりゃ歪みもするってもんだ。
それを「社会やシステムのせいにするな、個人のせいだ」ってのは
さすがに守旧反動的過ぎるだろうになぁ。

>>182
>というか共同生活している彼女が居る

やっとそれを告白したな。
時間を置いた理由が気になるが。

しかし「したがらない女」とシステムが結びつくんだろうか
システムが変われば結婚を考えるってレスを見たことが無い
どっかに有るのかな

>>184
法律条文ってのは侮れないもので、大衆の「ある何かに対するイメージ」を形成してしまうからなあ。
旧式据え置きの条文だと旧式的な役割しか果たさないしイメージも変わらない。

したがらない男女スレに居る人間にとって結婚や育児とは
火葬場や産廃処理施設建設のようなものだ。
「こっちに持ってくんな、迷惑だ。どっかヨソでやれ」
なるべく遠ざけようとするが、
しかし建設後施設があることにより受ける利益だけはしっかり享受する。

>>185
カップル板のスレでは
それを前提として話していたが？
そこでも少数派だったがｗ

このスレでも
前に書き込んだような気もするが
社会的な問題を議論する板なので
個人的な話をしても仕方ないｗ

>>186
断言しよう

ない。

今まで何人もの人間に”システムが変わったら結婚するか？”という質問をしたが
答えた人間は一人もいない。
この話自体が実は限りなく無意味である。
気づいてい敢えて気づかないフリをしているのか、それとも本気で気づかない馬鹿なのかは知らん。

システム変更
↓↓↓
役割変更
↓↓↓
イメージ変更

影響は無いことは無いだろうが決定打ではないと思われる。
しかし仮に出生率が主たる問題なら、結婚させる事自体に執着することも得策ではないな。

>>191
法やシステムを変えること自体に意味はないさ。

例えばフランスのように
法律婚
PACS（準法律婚）
union libre（事実婚や同棲など）

システムに柔軟性を持たせれば
また話は違うだろうなｗ

>>193
それで結婚する人間が増えるという話じゃない
結婚しない人間の暮らしがいくらかマシになるだけ。

>>190
やっぱりないか

女から見てシステムで弱いのは養育費の未払いが多いってことかな思っていたが
非婚派から見ればそんなのはどうでもいい事なのかもしれないな

むしろよりいっそう結婚しない人間が増えるだけだな。
非婚は世界の必然だ。止める必要はないし、
システム云々を語る意味もない。

そうは思わんかね。

>>192
「反射的変化」という観点なら同意なんだが。
改正、それ自体では効果が無い。

このスレが非婚人間の今後の社会保障を語るスレならシステムを語るのもスレ違いではないが

そんな問題じゃないだろうｗｗ
システムが原因で結婚しないといっている人間の真意を知りたいねｗ

>>196
改正前と改正後（原案）を想定して言ってるのか‥？
両方把握しないと結論が出ない類のものなのだが。

>>190
男だが、結婚するかしないかというイチかゼロかでは答えられないが
離婚して夫婦共に親権を望んだとき経済力があるほうが親権を得られる
とでも変わったら個人的には結婚する気は多少は増える。
システムが原因で結婚しないといったことはないが。

>>200
育てる気がある親が引き取るんだよ。
公文書文面には出ないがね。

ところで、裁判沙汰になる離婚は全体の何％か知っているか？

>>196
> 非婚は世界の必然だ。止める必要はないし、
法律婚という縛りが変わらないならそうだろう
しかし例えば
シングルペアレントや事実婚夫婦の子供
などに必要な保護が出来ないという面もある

システムの何らかの改良は必要だろう

>>199



結論が出る、のか？

どの国も試してないぞ。

>>201
両方に育てる気があっても優先順位は母親が上になっていないか？

>>200
それじゃしたがらない女がもっと増えるんじゃね

>>198
システムが原因で結婚しない人間は殆どいないが
時代が変わる事による価値観の変化で伴う、価値観とシステムのズレが原因で非婚化しているという観点はある。
改正したら変わるか、と言われても改正法案を知らないし、仮に理想的法案でも即効性は無いだろう。

もっとも、ここまで来ると目的と手段を履き違える事になるw

非婚化の一番の原因は、男女共に、結婚が必要不可欠では
なくなったからじゃない？
誰でも働くチャンスはある、家電の進化、周りからの重圧の減少、などで
どうしても結婚しなきゃいけない人が減ったからだと思う。
本当に結婚したい人だけがするならこんなもんでしょう。
まだまだ多い方だと思いますね。

>>205
それはまた別の問題にはなるか。
システムが結婚に影響を与えないことはありえないという説明に使っただけで
少子化対策の案ではないｗ

>>202
”今以上の保護がさらに必要”、ということかねｗ
今の保護制度の厚生労働省と地方自治体の例を少し出してみてくれないか？ｗ

>>206
改正しても変わらない、という話。俺の主観だがね。
そもそもフランスやスウェーデンのように結婚しなくてもいい社会にしたほうが幾分かマシ、だとおもうね。
スウェーデンは破綻しかけてるが。

>>203
君が余計に結婚しない人間が増える、と一定の結論を出したので判断材料の把握について突っ込んだまで。

>>209
現状では法律婚主義を採用している
つまり
法律婚とそれ以外では同じ扱いにはならない
というか同じ扱いにはしない

夫婦はそれを承知しているとしても
子供だけでも何とかならないか？
という感じだな

>>210
そりゃどうも。まああくまでこれは主観だがね。



>>208
ところで、裁判になる比率はもう出たかな？
ヒントは１％以下。

とりあえず時間が来たので落ちる。中途半端でスマソ。

>>211
結婚することは大雑把に言うと
子供に対して責任を持つ、ということだからね。

責任も取れないのに大雑把に責任を取るとした夫婦と同じ社会保障というわけにも
国家的にはまずいでしょ。

>>208
離婚時に裁判沙汰になる比率、
正解は0.3%、それ以下かも。
離婚の90%以上は協議離婚
のこりの内９％が調停離婚

>>212
心理的な要素は現実の裁判沙汰の比率と一致しないほうが普通だと思ってるからあまり意味は無い。
数値が知れ渡ればある程度近づくとは思うがね。
飛行機事故の確率はコレくらいだといっても恐れる人を説得はできないわけで
個人で操作できない要素があること自体が恐れる要因になっている。

>>214
> 国家的にはまずいでしょ。
国家的というより
法律婚主義だとまずいだろうなｗ

フランスでは
法律婚でも PACSでも union libreでもシングルでも
子供は社会的なシステムでは差別されないらしい
実際には多少はあるような話もあるがｗ

「社会的なシステム」という表現は
法令などの明文化されたものから
慣習など明文化されていないものまで
含んだ意味として使っている

>>211
親が法律婚かどうかで子供を差別しているのは先進国で日本だけ。
子供が親に左右されるというのはどう考えてもおかしい。
まだ日本は精神的に後進国と言われても仕方ない。

>>217
ついこの前改正されたんでなかったっけ。

退社時間ｗ

>>217
まあそうなのだがｗ

それでも以前よりは
ずいぶんマシになってきたようだし
子供については問題は少なくなっていく気はする

対象相手が居て日本の法律婚が嫌だから結婚しないんだよって奴いるのか？

非処女はまんこが汚いからやだ。

男性を貶めたくてたまらない人がこのスレによく集まるのね。

>>217
社会のごく一部分だけを切り取って
「どう考えてもおかしい」とか「精神的に後進国」とか言ってもな。

＞子供が親に左右されるというのはどう考えてもおかしい。

この理屈で言えば堕胎もＮＧなワケだが。

非処女はまんこが汚いからやだ。

>>108
>ちゅーかね、お互い暇つぶしにはいい相手かもだが、
>空軍氏が、どうやってすふの論の矛盾、言葉の間違いを炙り出してやろうかとするような
>展開は実際ﾂﾏﾗﾝもんよ（ｗ

現状は「すふ論」が如何なる論であるか確認しておる段階である。
勿論言葉の間違いを指摘し訂正いただかねば論の正確な把握が不可能故、指摘する。
また、矛盾により論が体を成さなくては議論が先に進まぬ故、矛盾も指摘する。
正直、このような「作業」はする方にとってもされる方にとっても面白いものではない。

>論と論の座を図るのが議論であり、
>今やってるのは、言葉遊びに絡む只の　勝ち負けちゃぅか？

そんなものではないことをわかっていながら言うでない。
単に「作業」（上記）に疲れた故降りたいのであれば素直にそう言われよ。

>空軍氏の論　って、一体なんだったっけ？（ｗ

過去の書き込みを読まれよ。

>>217
嫡出子かどうかで差別しているからこそ
民法の推定が有効になるんだぞ？

それをとっぱらったら、父親が誰かわからなくなる。
（少なくとも法律上は）

どっちが子供にとって幸せかは一概には言えないだろう。

そもそも結婚とは何なのか？
このシステムは、どう考えても男女「不」平等を促進する為のものだ。
寡婦年金やら扶養手当やら、女を外で働かせずに家事奴隷とする為のルールが満載となっている。
そもそも男女平等と言うのなら、性別に関係なく結婚出来なければおかしいだろうに。
何を持ってして男女の組み合わせのみしか結婚出来ず、
女のみが特典を受け取れる（逆に言えば半強制的に受け取らねばならない）なぞと言うシステムにしているのか。

>>207
奴隷になりたがる様に洗脳された女、もしくは奴隷になるしかない女が減ったからとはっきり言った方が良い。

>>すふ
ラジオCMを自覚するなら主張に「論」という言葉を使わないで欲しいんだが。
その時点で「すふの感想」から変化して「第三者へ対抗しうる論」として、議論のスタンスになってしまうぞ。
最後に得意の逃げ道が無くなっちまうぞ？

男女共に異性パートナーの需要が減れば結婚が減るのは至極当然である。

>>227
男女の組み合わせ以外の結婚というのは、
倫理的に問題だし、また子供も産まれなくなる。
つまり社会が発展しなくなるから認められていないのだよ。

>>230
＞倫理的に問題だし、
倫理的にどの様な問題があると言うのか、俺にはしてはならない理由が思い当たらない。
宗教やら昔からの慣習を倫理と言っているだけだろう？
宗教と言う観点から言うのなら、保守的なキリスト教圏ですら同性婚を認めている地域がある。
まあ、もう一つの慣習と言う観点から言えば、結婚と言うシステム自体が昔からの慣習なのだが。
しかし、そんな古いシステムを何故全く見直そうとしないのだ？

＞また子供も産まれなくなる。
どのみち同性同士の結婚なんぞ少数派だ、少子化が促進されるとはとても思えんが。
むしろ、隠れ同性愛者が無理に異性間で結婚して家庭崩壊を起こす様な不幸を防げるだろう？

>>227
逆に、既婚だけに認められてるその手の保護制度を全廃すれば、
結婚の有無によらず全ての人が平等になって良いんじゃないか？

>>231
同姓同士で結婚する必要があるのか？
結婚の目的は？

>>232
どんな保護制度があるんだ？
そんなにうらやましくなるような保護制度なのか？
結婚すれば負担が増えると言っている非婚者がほとんどのようだが？

>>234
>>227に書いてあるような保護制度だよ。
横レスするならちゃんと読んでくれ。

>>235
そんなにいい保護制度か？
それがいいと思うなら結婚すりゃいいんじゃないか？
なんでも平等にしても仕方ないと思うがね。

結婚すると負担が増えるってのは間違いで、
正しくは子供が出来ると負担が増えるだろ。
だから結婚による保護制度は全廃で、
子供や子育てに対する制度を充実されるのが良いでしょ。

>>231
少数派というのは”今は”という前提がつく。
将来的に9割が同性愛者同士の結婚です。ってなったら日本が成り立たなくなるだろ。
だから、制限を掛けているんだ。

現状で最大の結婚による保護制度は専業主婦の年金支払い免除だろうね。
あれは有り得ない。
妊娠中から子供が１２歳になるまでとか子供によって免除にするのが筋だろう。

結婚における保護っていうのは、子供と女性のためにあるんだよ？

法律的に、母親は自動的に決まるが父親は決まらない。
困るのは母親と子供なんだが、それで良いのか？
男としては種付けだけに集中すれば良いから、ありがたいがｗｗｗ

>>237
それは危険だな、子育てに対する制度の充実は必要だが、
充実しすぎるとシングルマザーの増加や離婚の増加に繋がる。
昔はなぜ離婚しなかったか、母親だけでは金銭的に育てられなかったからだ。
いまは手当てが充実しすぎて何とかいけると離婚するバカが多い。
本当にＤＶや虐待などの問題があれば別だが他の男くわえ込むのに離婚する奴も居るぐらいだからな。
結婚して子供のいる家庭をさらに優遇して結婚していても子供のいない家庭への優遇を減らす。
母子手当ての排除。これで離婚率も減り出生率も少しは増えるだろ。

>>239
厚生年金だけな。
国民年金には免除はないぞ。

>>241
そうだね。人間は生物学的に男女が協力して子育てするのが本来あるべき姿だからね。
それを否定するようなことは、少なくとも推奨すべきことではないだろう。

>>241
シングルマザーや離婚が増えたって子供を産みさえすれば
良いと思うけどね。このまま少子化が続けば社会を維持するのに
大量の移民が入ってくる。
日本人の離婚家庭やシングルマザーの子供の方が移民よりは良い。
子供に関する手当てのおかげで子供を産む女が増えれば
それに越したことは無いよ。
上手くいってる夫婦は手当てが増えた所で離婚をわざわざしないだろうしね。

結婚に積極的でない理由として「子供を作る社会的環境が整っていないから」を
挙げる女性は多いのかのう？

>>244
産めば良いという考えは些か危険と言わざるを得ませんね。

子供というのは家庭で育つ中で、父親や母親の役割も学んでいます。
シングルの家庭で育つ子供はそういったことを知らないまま育つので、
その子供が将来親になった時に悪影響が出る可能性がありますね。

子沢山の創価学会員家庭に補助が集中する事態は避けたいものである。

>>246
可能性があるなんて曖昧なものでシングル家庭を危険視するのは
おかしいでしょ。それ言い出したら、親の学歴が低いと云々とか
Ｂ地区だから云々とか言う話になるし、可能性で言うなら、
絵に描いたような良い条件が揃った家庭で兄が妹を
殺すなんて事件だって現実にある訳だし。
日本人の子供は出生の状況に関わらず平等に優遇するべきだよ。

>>225
なんかｶｸｴｴなー　「すふ論」（ｗ

大した事言ってないのにのぅ。
・結婚したがらなければ結婚はできない
・今の時代、情熱さえあれば結婚は可能

あたりを、言葉の使い方が気に入らんとか、根底に蔑視があるとか
すふの人生を否定されるから必死とか、色々叩かれながら遊んでるだけだよん。

空軍氏は
・結婚したくなけれれば結婚しない
・今の時代、結婚は理性

まぁ。感想の違いなのだから、食って掛かられても困るですよ（ｗ
>>228
CMは強気とﾊｯﾀﾘも必要だしー（ｗ
でも、誇大広告にならんようきぃつけるね−。

>>248
シングルをわざわざ増やす必要は無いといっているんだと。
子供の優遇はすべきだ。ただすぐに離婚だと言い出す政策はだめだな。

しかしシングルマザーの家庭での父親像ってどういう風に教えているのかな？
幼くして離婚した家庭とかいないほうの親の事を善く教えるようなこともないような気がするが。

日本は少子高齢化を止められない以上
外国人の大量移民を受け入れるか
少子化を歯止めできた北欧のように結婚に対する法律を
ゆるやかにしたり、子育てに対する手当ての充実などをして
いくかであるな。

これから消費税などの増税も始まっていくだろうが
上記のこともやらずに例えば消費税３０％ぐらい払ってもいいなら
話は別だが・・

>>249
>>124への回答が未だであるぞ。

124 ：論理空軍：2008/08/11(月) 12:59:12 ID:wAy9hnIE
>>122
>今したくないけど、未来したくなるかもしれないとするなら　
>願望はない　なんて間違っても言っちゃｲｶﾝ。

「今、その願望はない」とは言える。
言ってはいけないのであるか？

>それが解っているから「したがらない」ちゅー曖昧な言葉で逃げてるちゃぅかのぅ？

誰かが「私は結婚したがらない」と言ったのであるか？

よっぽどすふが好きらしいｗ

>>249
>空軍氏は
>・結婚したくなけれれば結婚しない
>・今の時代、結婚は理性
>まぁ。感想

感想ではない。認識である。そういうものだと考えているということである。

>・結婚したがらなければ結婚はできない
>・今の時代、情熱さえあれば結婚は可能

これは君の感想であるのだな。CMを自認する君であるから、これらは君の認識に
基づくメッセージだと思っていたのだが。何についての感想なのであるか？

>食って掛かられても困るですよ（ｗ

持論の確認のために質問をしたり、矛盾を指摘したりすることをいちいち
「食って掛かる」と評するのであるな、君は。

・現在と未来の認識が曖昧
・主観と客観の認識が曖昧
・意志と可能性の認識が曖昧

すふ氏のご発言に対する私の感想である。

言質を全てとられてゴマカシが一切利かなくなり、
結果、泣き言と逆恨みの混じったセリフを吐き逃亡した
嘗ての隔離スレの二の舞を、露骨に恐怖しているのね。
常に虚勢を張ってるすふも、議論の場に立たされると哀れな程脆いから。

>>252
＞言ってはいけないのであるか

貴方の引用部分でそぅ言ってたつもりよ。
それを「願望は捨てられない」と言うのではないのかな？

すふは、望む人生を送るには、選択の連続だと思うから、願望を見極めて両立不可能なものは
捨て去っていかなければ間に合わないと思っているのだ（ｶﾞｲｼｭﾂ）
捨て去れない、諦められない願望は、必ず「今」が失敗した時、急浮上する。

結婚する事はできても、結婚を成功させるには長い年月が必要だと思うので
男女共、でもしか結婚とならん為にも、自分の年齢と折り合いをつけ、
願望の無用な長期の先送りはせん方がｴｴ思うですわ。

＞誰かが「私は結婚したがらない」と言ったのであるか？
ここわ、結婚したがらない女ｽﾚ　だでな（ｗ

＞「食って掛かる」と評するのであるな、君は。
◎/　ﾊｲｰ。

でも内心「惚れたな･･･ﾌﾌﾌ」とも思ってｴｴ気分（ｗ

>>256
ｴｰ　w◎w!!!

虚勢ｯﾎﾟｲかのぅ？（ｗ
＞泣き言と逆恨みの混じったセリフを吐き逃亡した
＞嘗ての隔離スレの二の舞を、露骨に恐怖している

隔離ｽﾚまでご存知なのは、貴方は非婚男性ｽﾚからずーーーーといなさるのね（ｗ
早く、結婚しない　に着地しなされよ。

【社会】 "日本人男性、モテません" 日本人女性、外国人選ぶ人急増…日本は混血のハーフ社会に★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218469364/

>日本は少子高齢化を止められない以上

よく、非婚の問題として「少子高齢化」が出てくるけど、
本当に皆が子供を産むようになった方がいいのかな？

18世紀半ばには7億くらいだった世界人口が、
現在、67億に近付こうとしてるわけでしょ。

日本だけの問題としたら、人口が増えた方がいいんだろうけど、
個人的にはこの数字はとても怖い。
とくにエネルギーを莫大に使う先進国で少子化が進んでいるのは、
無意識の危機感もあるのではないかと思ってる。

「高齢化」は間違いなく問題だと思うけど、個人的には子供を増やすより、
厳選された移民を受け入れる方がいいようにも感じる。

>>257
「今結婚願望はないが、将来結婚願望を持つかどうかはわからない」という状態を
君が【結婚願望を先送りしている】と認識していることはわかった。
私はその認識に納得がいかぬが、そこは棚に上げて、君の持論の確認を続ける。

「今結婚願望はないが、将来結婚願望を持つかどうかはわからない」状態の人間は、
「今、【結婚願望を先送りする】ことを止め、結婚を決意し動き出す」か、
「今、【結婚願望を先送りする】ことを止め、生涯非婚を決意し動き出す」のどちらかの
行動を取るべきだ、というのが君の考え（感想？）ということでよろしいか？

>>257
>>>それが解っているから「したがらない」ちゅー曖昧な言葉で逃げてるちゃぅかのぅ？

>>誰かが「私は結婚したがらない」と言ったのであるか？

>ここわ、結婚したがらない女ｽﾚ　だでな（ｗ

「私は結婚したがらない」と言った個人を君は知らぬのであるな。
つまり、「したがらない」ちゅー曖昧な言葉で逃げてる人が実際に居るかどうかは
わからぬということである。今後はこの点に充分注意し発言されよ。

>>258
>早く、結婚しない　に着地しなされよ。

「結婚しない　に着地する」とは、実際にどうすることであるか？
「生涯非婚を決意し動き出す」ことであるか？

>>257
>>＞言ってはいけないのであるか

>貴方の引用部分でそぅ言ってたつもりよ。
>それを「願望は捨てられない」と言うのではないのかな？

君はそう言いたいようだが、私には納得がゆかぬ。
「願望を捨てられない」（意志）でも「願望を捨てない」（意志）でもなく、
「将来において願望をする可能性を否定しない」であろう。
これは「たとえ自分のことであっても未来のことはわからないから…」
「将来自分がどう変わるかわからないから…」という前提があり、
現在の自分の「意志」ではなく将来の自分の意志に関する「可能性」を
述べているのである。

しかしながら、君は意志と可能性を切り分けて考えることが非常に不得意と
見受けられる故、この件は保留する。レス不要である。

>>261
今　が何歳で　状況がどぅであるかに拠るっしょ？
各々自分で考えなされよ　程度よん。
>>262
結婚なんかｸｿだけど、子供は欲しい
処女なら結婚してやってもいいけど、見つからない
妊娠出産育児を自分の貯めたお金でやるなら、結婚してやってもいい

なんかのﾚｽは、3年程非婚男性ｽﾚで多量に見たけど、
すふはそれらを「俺は結婚したがらない」と読んでしまったちゅー事だね。
了解よ。気をつけるわ。

＞レス不要である

◎/　ﾊｲｰ。

>>264
>今　が何歳で　状況がどぅであるかに拠るっしょ？
>各々自分で考えなされよ　程度よん。

ならば、君の持論はこうまとめてよさそうであるな。

「今結婚願望はないが、将来結婚願望を持つかどうかはわからない」という状態は、
【結婚願望を先送りしている】状態である。
人間はこの状態にあってはならない。
自分の年齢その他の状況を鑑みて、どうすべきか自分で考えねばならない。

虚勢を張り、嘗ての二の舞を恐れていたのが図星だったようです。

>>266
まとめｻﾝｸｽです。

非婚男性ｽﾚと同じｵﾁぢゃんのぅ。
全く、同じ事ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと何年も言っていてｽﾏｿね＞みなさま


でわでわ、幸多かれと祈ってますわん。

>>264
>結婚なんかｸｿだけど、子供は欲しい
>処女なら結婚してやってもいいけど、見つからない
>妊娠出産育児を自分の貯めたお金でやるなら、結婚してやってもいい

「妥協結婚を拒む男性」とでも呼ぶべきであろうな。

>>268
>全く、同じ事ｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと何年も言っていてｽﾏｿね＞みなさま

主張が一貫していること自体に問題はないが、
「ｽﾏｿね＞みなさま」の気持ちを忘れぬことであるな。

>>255の如き感想をお持ちの論者・読者は少なくないであろう。

「現在と未来の認識が曖昧、主観と客観の認識が曖昧、意志と可能性の認識が曖昧と
言われているすふがｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞと何年も言い続けていることですが」というような前置きを、
発言の前になさるがよろしかろう。

このところ、すふはあからさまに劣勢に立たされることが多くなったので
言い捨ててすぐ消えるというパターンばかりですね。

>>260
日本経済を考えれば少子高齢化は問題。

それに対応するには先ほど述べた外国人移民大量受け入れ・北欧と同じような
結婚に関連する新しい制度改革や児童手当・消費税などの大増税の３つがある。

個人によってどれがいいかは違ってくると思う。
君のいうように世界人口を考えれば外国人大量受け入れか消費税などの大増税。

３つともデメリットはあるがまず外国人移民受け入れは

文化・宗教・言語の問題（宗教なんかは人によってかなり過敏に反応するからね、
この板でも創価学会を嫌ってる人多いみたいだし。）

貧富（労働）の格差問題（大量移民によって既存労働者が辞めさせられ賃金が安くて済む
外国人を使ったりするようになったり、移民が仕事にありつけなくなったりと
さらに経済格差が開く。）

治安の悪化（外国人犯罪が増える。夜の繁華街を女性が肌を露出して安全に歩けるのは
日本ぐらいと聞く。）

などがある。

これだけ社会情勢の変化が速くなると、将来の自分はどうなるか（現状とどう変わるか）は
益々見当をつけ難くなってくる。団塊世代のようなパターン化した人生はもはや当てにできぬ。
「将来の自分のことはわからない」は投げやりというよりむしろ冷静な見方であろう。
重要なのは「わからないからどうするか」であり、「わからない状態」自体を他人が批判するのは
本人にとってまったくプラスにならない。

女性が「とりあえず一人でも生きていけるように現業スキルも転職のための資格も身に付けておこう。
結婚は将来、どうしてもしたくなったときに考えよう」と考えるのも大いに有りでああり、
現代においては冷静で賢明な生き方である。

将来に対して、多様とまではゆかずとも複数の可能性を想定し、決定を保留して生きる。
こういう時代になってきておるのだ。

すふ氏とは正反対の考え方ではなかろうかと思う。

>>273
まあお前みたいな暇人ならそんな生き方でもいいかもしれんなｗ

個人的には非婚（男）スレにも書いたが
まず政府が税金の無駄を極力無くし（全部は無理だろうから）
国民より先に血を流すのなら（国会議員・公務員の削減）
消費税のアップがいいと思っている。

シンドラーアワーであるな。

>>260
> 日本だけの問題としたら、人口が増えた方がいいんだろうけど、
人多杉の問題は
世界的にはもちろん
実は日本でも問題

現在の技術やその単純な延長では
現状を維持することすら不可能
大幅な技術革新が必要だが
それには時間がかかる

技術革新を進めつつ
時間を稼ぐ政策が必要だろうな

少子化問題というのは
人口ピラミッドの形の変化に
社会経済的システムが追いついていない
という政策の失敗のこと

出生率が低いとか人口が減るとか
などは問題の本質ではないだろう
例えば現状のまま
出生率を無理に増やしても解決は難しい

生まれた子供は
すぐには現役世代になることはできない
20年は必要だろう
それまでは
現役世代の負担はさらに増えてしまう

労働力が不足するなら、年寄りにできる仕事を年寄りにやらせればよいと思うがのう。

夏休み中の全国の小中学生の皆さ〜〜〜〜〜ん

まともな職にも就けずに一日中2ｃｈをしているの社会的落伍者のサンプルとして

「論理空軍」を紹介するよ〜〜〜〜〜♪

決してこんな身体を売るようなクズに成り下がらないようにしっかり勉強しよう！



　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿

>>280
論理空軍スレッド定期上げの御方であるな。

>>280
間違ってるぞ、人工無能というプログラムだから
対象を見つけて攻撃（屁理屈質問）するように出来ている
２ちゃんに入り込んだウイルスみたいなもんだ。

>>282
その種の議論は下記スレッドにて。

♪スレ潰し♪　「論理空軍」　★極悪非道★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1216611470/

何時からそんなにまともになったんだ？ｗｗｗｗ

んで良い事なのか？スレタイは？

>>284
誰が（何が）であるか？

みんな非婚女が好きだね。
非婚女自身以上に。

　　　　　　女叩くにゃ刃物はいらぬ。

　　　　　　　単に事実を示せばよい。



　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

事実、証拠、論拠等を突き付けても、
すふのような馬鹿女はスルーしたり
話を逸らしたりするんだよね。。。

岡田洋一

>>287
うまいね

>>288
女が嫌いなんか？
ホモ？？

さぁ？

女をいじめて楽しいというのはむしろ相当の女好きなんじゃない

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪
　

女は股間も脳もできそこない（ﾌﾟｯ


（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　

キーボードにむかって
キャハハハハハハとか打ち込む人間には
なりたくない

毎日見えない敵相手に説教してるハロワ君にもなりたくないなぁ・・・

　　　　女に生まれた時点で負け組やね（ﾌﾟｯ　〜♪ 　　　　　　　★★★★★　　　な　ぜ　女　は　バ　カ　な　の　か　　　★★★★★　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　男性の脳は女の脳よりも一般的に約15％容積が大きい。
　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_ 　　　　　　　　　　　　　脳細胞数は男性のほうがなんと４０億個も多い。
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼ 　　　　　　　　　　　脳は進化するにつれて左右の機能分業が進み、　　　　
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l 　　　　　　　　　　　人間の男性では右脳による空間認識処理、左脳における言語処理が　　
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 > 　　　　　　　　　　役割分担されているが、女の脳はなんと、猿やその他の下等動物と
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7) 　　 　　　　　　　　同じく、分業されずにごちゃまぜに使用されているのである。
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y 　　　 　　　　　　　　　その結果、右脳によるイメージと左脳による数式、言語処理の　
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿 　　　　 　　　　　　　　　　高レベルでの協調が必要とされる物理学において女が著しく劣ることは　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　衆知の事実である。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さらに発明のように、未知のものを右脳でイメージし、左脳で論理的に　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　その実現を思考するような、やはり左右の脳の機能の高度な協調を　
　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪ 　 　

>>233
したい奴が結婚する為だ、決まっているだろう。
結婚の目的については、生憎だが非婚派の俺には見当も付かん。
だからこそわざわざこんな所に来ている訳だ。

>>238
私生児は年々増加している、しかし同性愛者が増えたと言うデータはない。
大体だ、周りが同性愛者ばかりになるなんぞと言う事態があり得ると思うか？
同性と恋愛する奴がそこまで多かったとしたら、人間はとうのむかしに絶滅しているだろう。

恋愛と生殖とは異なるのだが？ｗ

凄いブス嫁と結婚してる男で

「嫁が○○って言うからさぁー困っててねぇー」

みたいな話する負け組み既婚男がいるんだけど
あれ見てると結婚しなくて良かったと思う
マジでありえない
小遣い月1万２千円だし

手取り40万あるのにｗｗｗ
自ら進んで豚女の養殖人になって貧乏になっていく男の気がしれないｗｗｗｗ負け組みにもほどがあるｗ

>>301
うは

俺もアラフォーで同じくらい（年収640万）だけど、
小遣い1万とか2万とか、ありえんだろ。

それで妻に怒られ、ガキに無視され
何のために生きてるの？

ずっと独身でいいよ、俺は。
別に勝ち組でも裕福でもないけど。

週末は、愛車のコペンをオープンにして
山にドライブ＋写真を撮りに行ったりするのが最高。

女は、年収1千万以上の男に全部任せときゃいいんだよ。

　メンヘルのコピペばっかじゃん

149:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2008/08/06(水) 01:12:02 .50 ID:yRNxOnmo0[sage]
死人も出た通り魔事件を記念撮影かなにかと勘違いしてるDQN達
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00048.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00050.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00049.jpg
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00047.jpg
2chに書き込みまでしたカス
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00045.jpg
さらに亡くなった人の冥福を祈るフリをしてカメラに写る１〜４枚目の茶髪のクズデブ
http://www9.uploader.jp/user/nikoman/images/nikoman_uljp00046.jpg

有名にしてやろうぜ
見た方は自分の常駐スレ３つにコピペすること

>>302
禿同
俺は350位しかないから女性様がおっしゃるスペックには
箸にも棒にもかからないかからないので
別に結婚負け組でも良いです。

いっその事一夫多妻制導入して高スペック男がたくさん養えば
少子化問題も解決して一石二鳥かと

結婚したがらない男のスレではないが・・・

何を勘違いしているのか結婚したがらない男が大挙して当スレに押し寄せていることもまた事実ｗｗ
誰にも相手してもらえないから

　いいから税金ぐらい払え

結婚したがらない女のほとんどが税金ぐらい払ってるだろうｗ
ニートのほとんどが税金どころか年金も払ってないｗｗｗ

ここはニート叩きの場ですか？
ニート叩きは賛成ですけど
昨今の専業主婦はニートと同価値しかないですよね

専業主婦がこのスレとどう関係するんだ？ｗｗ

結婚しないで良い女が増えるのは良いことだよ。

>>307
そんな、スレ毎に住人が細分化してると思っているお前は、
メデタイ

>>313
細分化していないという主張なんだがｗ
頭悪いのか？ｗ

３５歳の女の人のこというなら

お前だって被害者ヅラすんなよ？もっと卑怯なこと

やってるくせにすぐなにかいうと小心者だろ？


それでそれに便乗してる男はもっと最悪なゴミ人間だな

普通は男は男をいじめるんだよ？

男をいじめる男はまあ正常であるといえる


女をいじめる男というのは場合によるかな。


親の教育がとても悪い場合が多い

本当心を痛めますねぇ。


そういう世代の女性が馬鹿の一言のせいで

心を痛めてるかと思うと。


馬鹿のくせに被害者面すんなよ誰もお前を女と


認識してねーぞ

普通は男は男、女は女をいじめるから、
メンズリブを自称しても、ここの住人の性別は今もってよくは分からない。
実際に男性だとしても、どういうタイプの男性なのか具体的なイメージは沸かない。
「オタクでアキバ系」「モテない地味男」とは断定できず、
「オタクでアキバ系？」「モテない地味男？」と言う感じだ。

じゃかーしいわドブスっ！

心身共にべっぴんなら、大事にされるんじゃあｗ

なんで不良債権のおまえ等を、わざわざ金出して引き取らなアカンのや！？？？

嫌じゃボケぇ！
老後に備えて貯蓄した方が堅いわぁ！

ちょい金が浮いたら、べっぴんの彼女作っておめこじゃあ！ ＼(^_^)／

なさけない男を叩いているのは男だとなかなか理解されないｗ
なんでかねえｗ

女はなさけない男の存在が許せないからじゃね？w

http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1217134516/
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1217134516/
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>>321
同性からバカにされたことない方がおかしいだろｗ
ばかじゃねえ？
友達もいないニートか？ｗ

>>321
同性からバカにされたことない方がおかしいだろｗ
ばかじゃねえ？
友達もいないニートか？ｗ

普通にない。

>>325
改めて聞いてみよう

お前は
・女から馬鹿にされたことがある
・男から馬鹿にされたことがない

でいいのか。

両方ないwwwwwww

>327
では質問を追加

男は男を馬鹿にしないと思っているのか？

女は馬鹿だろ。

お盆休み終わっても


俺行く会社ないんだよ

>>329
質問の答えになってない理由は
お前が馬鹿だからか？

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

誤魔化す必要はないはずだがｗ

Q,男は男を馬鹿にしないと思っているのか？

A,女は馬鹿だろ。

自分もこんな馬鹿な質問はしたくないんだが
質問せざるを得ないと思わないか？ｗ

プライドが高いだけのバカを徹底的に痛めつける面白さｗ

昔はプライドが高いだけのバカでも出世できたが
今は無理だしなあｗ

私男だけど今さら「負け犬の遠吠え」読んだ。
なるほどと思いつつも、1箇所だけ違うと思う所があった。

　　“男が低方婚（自分より立場の低い女と結婚）を求める”

フィオリーナみたいな女なら、喜んで結婚して主夫でも秘書でも、とにかくサポートしたい。
日本人女に該当者がいたら教えて欲しい。

それに「イキオクレ女」は比較的優秀な人も確かにいるが、
大半が35歳事務職で5時半にはしっかり帰る頭の悪い女に思う。
既婚女の方が有能だったり。

>>299
可能性が高いかどうかは議論していない。
なったらどうするんだ？と聞いている。

少ない云々の話をするのであれば、
殺人は死因の中で非常に少ないから、
犯罪にする（禁止する）必要はないという
理論も成り立つわけだが？

>>340
＞なったらどうするんだ？
ならないと書いているにも関わらず、「なったらどうするんだ？」とは話の通じない奴だ。
次世代を残す事なく淘汰されて来た連中が今更主流になる訳がないだろう。
その程度の異常は現在の社会にすでに内包されている、今更どうこうなるものではない。
逆に言えば、今更何をどうこうした所でシステムの崩壊を止める事は出来ないと言う事だ。
その内同性婚は許可されるだろう。
海外では認められているのだからな、日本だけしないと言う訳にはいかない。

そもそもその書き方では、それが可能性の高い危険であるかの様な印象を受けてしまう。
まあ万が一そうなったとしよう、それに対して俺が何かする必要でもあるのか？
何か現状の結婚率の低下についても責任を問われそうな勢いだな、
例えば、シングルマザー増加の原因が、法的に結婚出来ない同性愛者によるものだったらどうするつもりだ？
シングルマザーを禁止するか？


＞殺人は死因の中で非常に少ないから、
＞犯罪にする（禁止する）必要はない
犯罪と、犯罪でない単なる嗜好を同一視出来るその脳味噌の構造を覗いてみたいものだ。

>>341

>海外では認められているのだからな、日本だけしないと言う訳にはいかない。

とりあえず、「詭弁」でググッてみようか。WIKIあたりが詳しいよ。
その中の「多数論証」と「権威論証」あたりをよく読んでねｗ

>まあ万が一そうなったとしよう、それに対して俺が何かする必要でもあるのか？

むしろ何かできるの？できないでしょ？自分が責任取れないのに「やるべきだ！」とか
アホまるだしだよ？ｗ

>犯罪と、犯罪でない単なる嗜好を同一視出来るその脳味噌の構造を覗いてみたいものだ。

どちらも「現在、法律で認められていない行為」という意味では同じなんだけど？
一方は今後認めるべきだ！もう一方は今後も認めないべきだ！って自分のご都合主義で言われても
説得力がないんだけど・・・。

>>340
屁理屈w

>>343
屁理屈に聞こえるかもしれんが、法律で禁止されている例としてはわかりやすいと思ってね。

まあ、もう一つ言いたいこととして、禁止されているから今はそれをやる奴が少ない
ってこともありえる。という意味も含めて言っておきたかったのさ。
殺人が罪にならなかったら、間違いなく今より増えるでしょう。
どれくらい？という話は別にあるとは思うけど、殺人は増えて良いものではないでしょう。

議論すべきは物事の本質がどうだから、こうあるべきだ。っていうことなんだけど、
それが完全に抜け落ちているんだよね。
外国ではどう、とかキリスト教ではどう、とかｗ

よく日本人は「先進国では〜」「アメリカでは〜」「欧米では〜」でというセリフに
騙されるけど、そういう連中はかの将軍様が
「アメリカは核兵器持っているから、北朝鮮でも持つニダ」
といったら賛成するのか気になるよｗ

34歳になったけど
ちーとも結婚しようとは
思わないね

馬鹿ウヨは馬鹿です。台湾の航空会社、中華航空を
中国の会社だと思ってます。
馬鹿ウヨの９割は中卒、残りは高卒です。

新宿区なんかに税金払わないよ？


払ってほしければ前みたいに　美男子だけ増やして？

女はいらない。　そうでないならほかの区に移る。

>>345
３４才でそんな程度か。

>>345
オレと出会えば、君の考えは変わるはず

age

>>1
＞むしろ幸せな結婚生活を送っている女性のほうが少数派では？

なんかこれは負けおしみみたいで女としては削除して欲しい一文だなあ・・・。
それなりに幸せな結婚生活を送っているのが普通だと思うし、
不幸そうな夫婦が多そうだから結婚したくないと思ってる女性はそう多くないのでは？
というか、今までここにいた女性たちが言ってたのは「自分が」結婚したら不幸な家庭を築いてしまいそう
とか言ってる人が多かったように思うけど。

そもそも、女にとって「不幸な結婚生活」は自分の力不足を指摘されてるようなもので
声高に「不幸になるから結婚しない」なんて恥ずかしくて言えないよ。

一般的に男性は家庭は女性が築くものだと思っているから結婚生活に主体性がない人が多い。
だから「結婚したら不幸にされる」から結婚したくないって言えるんだろうね。

今、大人気の無料でお金稼げるサイトがあるよ

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>>351
そうだね。私も若干違和感あった。
結婚派にとっちゃ余計なお世話だろうしね。

私の望みは、どっちが良いかとか勝ちかとかではなく、
自分に合った生き方を選べる世の中になってほしいということ。

今だって自由じゃないかと言う人もいるだろうけど、
良くも悪くも非婚派は特別視されがち。
本来は、普通に生きてて、どうしても一緒にいたい・この相手との子供がほしいなどの
理由によって結婚するのが一番良い形だと思う。
なのに、「何で結婚しないの？」と、未だに理由を求められたりするよね。
そしてどんな理由を言ったって、相手は大抵納得なんてしない。

「どうして（その相手と）結婚しようと思ったか？」の質問が主流の世の中になれば、
どちらも幸せになれるような気がするんだけどね。

> そもそも、女にとって「不幸な結婚生活」は自分の力不足を指摘されてるようなもので
そう考える女は少数派じゃねーの

https://www.uogjp.com/batic_06/taikenki/taiken_3.html

>>353
同意です。
年とともに何で結婚しないのは聞かれなくなってきたけどねｗ
触れちゃいけない事と思われてる予感。

>>354
ソース私だけどそんなことないと思う。
「相手を見る目がなかった」「相手を変えることが出来なかった」
って言うのも含めると結構多数派だと思う。

現在のような
法律婚を基本とした結婚システムのままでは
ライフスタイルの多様性には対応できない

だから不幸というのも言いすぎだろうが
マスコミなどで言われているほどには
幸福でもないだろうなｗ

> 「相手を見る目がなかった」「相手を変えることが出来なかった」
それは、男のせいにしているのと一緒だべ。

というかさ、ぶっちゃけた話さ

＞「何で結婚しないの？」
＞どんな理由を言ったって、相手は大抵納得なんてしない。

これはさ、相手からして見れば、「オマエ自身の容姿が問題でだろ？」
って100％答えを知ってるのに、本人が認めようとしないから
そーいう質問を面白がって繰り返すんだと思う

それを素直に、本人自身が
「ええ。私はブスですから。男に相手されないので未だに一人身です！！いえ、負け組です！！」
って言えば、誰も質問なんかしてこないよ。

だから問題は、訊かれてる本人自身の中で、覚悟の定まらない後ろめたいところがあることだと思うよ

時代が変わったねえ。女の価値は暴落中だな。
男はなかなか結婚しようとはしなくなったし。
芸能人とかなら容姿マンコ最大限活用できるかもだけど、
芸能ヤクザとかＰのジジイにマンコ捧げなにゃならんしなあ。
華やかな商売だけど、裏はＡＶと同じ。
まあ、どこの世界いっても若いマンコは重宝しますな。

>>358
あんな相手を選んだ自分が悪かったと思うか、
自分は悪くない相手が悪かったんだと思うかは微妙だけど大きく違うでしょう。
私ソースのは前者。

>>351
私も同感。
>>1がテンプレみたいになってから、一度だけスレ立てしたことあるんだけど、
その時は件の一文抜きで立てたな。次のスレではまた復活してたけど。

>>359
ネタにマジレスだけど、本当に結婚したかったら、容姿はどうとでも変えられるよ。
お金はあるし、整形までいかなくても、今どきの化粧品はほんとにすごい。
できないことはない、と言っちゃってもいいくらい。

逆に、男性用の化粧品や化粧文化が未発達なために、容姿に問題のある男性のほうが
気の毒だと思う。女性はどんなに元がひどくてもなんとかなるという希望が持てるからね。
むしろ、生き方とか考え方のほうが、致命的に変えられない(笑)

容姿で結婚相手を選ぼうと思う男性は、女性の化粧についてしっかり研究したほうがいい。
女性は自分も化粧をするから、ある程度他人の化粧を取った顔を想像できるけど、
それでも自分の化粧レベルまでしか見抜けない。本当にほぼ別人に化ける女性もいるからね。

ていうかさ・・
化粧品にそこまで全幅の信頼寄せてんなら、やれよブス
ってのが周囲の本音じゃないかな？

結婚しない女＝すごいブスという訳ではないよ

何かさ、容姿のこと言えば凹むだろうと考えてる人って、
本人がすごいコンプレックスを持ってるんだろうね。

>>362
化粧で綺麗になっても上っ面だけの人間にしかなれない。化けの皮はすぐ剥がれる。

本当に綺麗になれるのは心の綺麗な人だけ。
内面を磨けば死ぬまで綺麗でいられるよ。化粧じゃ無理だけどね。

>>351
なんで女はその辺のおっさんを一生拘束するのが幸せなの？

幸せな結婚をする能力が失われただけ。

すふの言うような持ちつ持たれつが夫婦の理想なんだろうけど、
持つのも持たれるのも皆フツーに嫌がるようになった。

結果が幸福に繋がらんよと、いくら男や婆が言ったとて、通じないさ。
幸せに結婚する事が出来ない人は、本来は哀れみの対象。
頑張って1人で生きていけよ、と、冷たいエールを送っていればヨシ。

当のすふはひたすら夫に寄生して、非婚派への憎悪を吐きだしてるだけだがな。

>持つのも持たれるのも皆フツーに嫌がるようになった。

違うと思うよ。
持つのは嫌だけど、持たれたい人が増えたってとこじゃない？

男は、女に家事も仕事もやってほしいとか、
女は、専業じゃなきゃ結婚したくないとか。

持つのも持たれるのも嫌であれば、一人で生きて問題ない。
持たれるのが嫌なのに、持つ必要もないしね。
結婚はしなくてはいけないものではなくなったわけだし。

>>351>>353>>362
とてもまともな感覚だ
>>1のテンプレはテンプレが何も無かったので一度俺が適当に作ったもの
＞むしろ幸せな結婚生活を送っている女性のほうが少数派では？
これは「したがらない男スレ」に男ばかりがリスクが高いように書いてあったので入れただけし
それが何となくそのまま続いているだけだと思うよ
このスレで次のテンプレをきちんと考えてみるのもいいと思うけどな

偉いね君たち。
結婚なんてしなくていいよ。男も、女も。君たちのような女は日本では良い方だね。

結婚指輪って質屋に入れられますか？結婚式ではめただけなんだけど。30万くらいの安物プラチナです。5万くらいなら入れたい

結婚していなけりゃ、責任ある一人前の大人とはいえないな。
｢結婚する必要はない。｣といってる人は
単に異性からもてないか結婚が怖いチキンだけ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪

ずっ婚ばっ婚の知的障害者でも書類さえ出せば法的には結婚できまーす♪

（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

現実
↓
知能テスト　　男＞女
学力テスト）　男＞女
研究　　　　　男＞＞＞＞女
発見　　　　　男＞＞＞＞＞女
創造　　　　　男＞＞＞＞＞＞女
空想　　　　　男＞女
妄想　　　　　女＞＞＞＞＞＞男
現実逃避　　　女（糞フェミ）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞男


　 　 　 　 　　　　 ,─-￣`v￣￣Z_
　 　 　 　 　　　∠　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　／ 　 ／7 ハ＼＿ 　 　l
　　　　　　　　〈　／　　　　　　　＼ 　 >
　　　　　　　　(`V　　　 ∩∩　　　 V7)
　　　　　　　　 Y 　 　┌──┐　　 Y
　　　　　　　　 　 　　　l 　 　 丿




　　　　　　　（＾○＾）キャハハハハハハ　〜♪

結婚したところで、まともに家事が出来ない女ばかりなんだから、しないほうがいいよww亭主になる男が可哀相だからww男は独身で自分で稼いだ金を自由に使って、やりたい事やって生きた方が楽だし幸せだよwww

>>368
> 幸せな結婚をする能力
特に必要というわけでもないだろｗ

結婚と幸せとはカテゴリーが異なる
少なくとも次の4つの場合くらいには
分けて考えた方がいいだろうな
結婚していて幸せ
結婚していなくて幸せ
結婚していて幸せでない
結婚していなくて幸せでない

幸せになるにはいい相手と結婚するしかない。
結婚しないのは不幸を回避する方法でしかない。

と思う。
逆にこれが認められないなら、安易に非婚にはならんほうがいいと思う。

>>379
それは「幸せ」の定義を画一的に定めなければ成立しない仮説ですがな。
「幸せは人それぞれ」とか言われたら終わる仮説である。

>>379
> 結婚するしかない。
他の方法もあるだろｗ

>>380

古今東西　幸せだって実感してる人はいっぱいいると思いますけど

じゃ、シグマさんにとって画一的な幸福ってなんなんですか〜　♪♪♪

>>364
難しいのはね、そう主張する高齢未婚女性本人以外は

周囲の人間は（親、友人含め）皆、心から>>363風に思ってる
揺ぎ無い。これ以上ないほどに、一切微動だにしないほどに強く確信してる。
って、ことなんだよね・・＾＾；

だから、何度も言うけど

自分が不美人と認めたくないから現実を捻じ曲げて現実の結婚問題を解釈することと
自分が不美人と認めた上で、尚且つ、それでも安易にいろんな責任のかかる結婚を踏み切るのは間違いではないか？
と、考えを主張するのでは、大いに隔たりがあるわけね

今までの再三に渡る議論の経緯や経験を経て
結婚反対者の女性の方からは、100％、前者側の意見しか返って来ないので
正直・・こんな場末のネット掲示板にレスする女性だけが現実社会の上層部に位置するほどの容姿端麗女性なわけないわけで

あぁ〜、結局、本音はブスだから結婚できず、焦り、苦し紛れの論点回避に動いてるだけか・・
と、思ったりするわけですな＾＾

結婚しない幸せと言うのはありえないよ。
ただ、結婚する幸せは誰もが得られるものではないが。

結婚したら出来なくなる事があるような言い方を多くの人はするが、
結婚が理由で出来なくなる事なんて、能力不足の言い訳でしかない。

>>382
俺自身は「画一的幸福」を持たない。
仮に主観的に定めたところで第三者へ対抗できる「画一的幸福」たりえない。
俺個人は基本的には「人それぞれ」のスタンスをとっている。
故に幸福を画一的に定める事自体に否定的であり、前提を欠く件の仮説は否定する立場にある。

「幸せ」という言葉には各々勝手に何かを代入する、そんな認識である。

>>365
男女間の結婚問題について、互いの相性、個性、人格、容姿、家柄、貧富、職業ってのは
切っても切り離せないもので

その現実的な事柄を指摘してるのに凹ますために辛辣に言ってるとしか解釈できないアナタ・・

ご愁傷様です＾＾
そこまでスレ切った♀なんて、誰も近寄りすらしませんよ
悪いオーラが感染りますんでねｗ

>>384
それが「幸せ」の定義なら
別にいらないなあｗ

>>387
定義じゃなくて、事実だし・・・

>>384
スノーボードでの爽快感はスノーボードでしか味わえない。

>>389
スノーボードの爽快感は非婚既婚関係ナイ

>>390
趣旨が伝わらないなあ‥。

どっかのスレ主みたいだなｗ

現行の結婚システムが確立したのは
1947年の民法改正以降だろう

それ以前は「幸せ」が存在しないことになるが
事実なのか？ｗ

>>392
現在の一般常識として、1947年に改正された民法を利用しないと
まともな家族構築が行えない。

結婚制度、という呼び方が悪いなら「婚姻」としておいてくれ。
それでも不都合が出るなら「男女のつがいによるコミュニティ参加の形式」と
ながったるい説明にしておいてくれ。
それなら日本ならだいぶ昔までさかのぼって通用する。

>>364
難しいのはね、そう主張する高齢未婚女性本人以外は

周囲の人間は（親、友人含め）皆、心から>>363風に思ってる
揺ぎ無い。これ以上ないほどに、一切微動だにしないほどに強く確信してる。
って、ことなんだよね・・＾＾；

だから、何度も言うけど

自分が不美人と認めたくないから現実を捻じ曲げて現実の結婚問題を解釈することと
自分が不美人と認めた上で、尚且つ、それでも安易にいろんな責任のかかる結婚を踏み切るのは間違いではないか？
と、考えを主張するのでは、大いに隔たりがあるわけね

今までの再三に渡る議論の経緯や経験を経て
結婚反対者の女性の方からは、100％、前者側の意見しか返って来ないので
正直・・こんな場末のネット掲示板にレスする女性だけが現実社会の上層部に位置するほどの容姿端麗女性なわけないわけで

あぁ〜、結局、本音はブスだから結婚できず、焦り、苦し紛れの論点回避に動いてるだけか・・
と、思ったりするわけですな＾＾

>>365
男女間の結婚問題について、互いの相性、個性、人格、容姿、家柄、貧富、職業ってのは
切っても切り離せないもので

その現実的な事柄を指摘してるのに凹ますために辛辣に言ってるとしか解釈できないアナタ・・

ご愁傷様です＾＾
そこまですれ切った、荒みきった♀なんて、誰も近寄りすらしませんよ
悪いオーラが感染りますんでねｗ

>>391
するーしちゃってたごめん。

再度やり直す
>>389
結婚したら出来なくなる事があるような言い方を多くの人はするが、
結婚が理由で出来なくなる事なんて、能力不足の言い訳でしかない。

これを覆すことはない。
スノーボードの例えではなく、具体的に「結婚したら不可能となる幸せ」とはなんぞや？

夫の悪口や妻の悪口は太古の昔からあっただろうけれども、

「結婚したせいで〜できなかった」
こんなこと言うのは、日本では、団塊世代以降のバカ女だけなんじゃないだろうか？

無理に結婚なんてする必要ないと思う。
結婚＝幸せなんてなんてことは絶対ない。

私なんて10年付き合った男性と6月に入籍したけど、旦那は現在入院中。
6年前にうつ病になりずっと通院（調子は安定してたんだけど）してたけど、おじいちゃんが6月末になくなったショックなのか
頭プッツンの躁病で隔離病棟に入院しちゃったよ。旦那の親は無関心、どーでもいいのかね。

結婚＝幸せなんてことはないよ。
こんな男性と結婚した私も悪いんだけどね。

「幸せ」を第三者へ対抗できる「事実」として論証なく主張している時点で弁論は成り立たない。

＞頭プッツンの躁病で隔離病棟に入院しちゃったよ。

（＾。＾）wwwwwww〜ﾌﾟｯ　　〜♪　

>>393
そういう議論の展開ではダメだなｗ

> 結婚しない幸せと言うのはありえないよ。
「ありえない」というかなり強い主張をしたのだから
厳密な定義からはじめないと
まともに議論は出来ないだろｗ

>>399
いいよ。

幸せになるにはいい相手と結婚するしかない。
結婚しないのは不幸を回避する方法でしかない。

結婚したら出来なくなる事があるような言い方を多くの人はするが、
結婚が理由で出来なくなる事なんて、能力不足の言い訳でしかない。

これに反論がないならそれで十分。
結婚が理由で出来なくなる事の具体的例がないなら、それで十分。

お疲れ様〜お休み。

>>385

さすが　♪♪♪

ちなみにシグマさまは何を代入しそうですか〜　♪♪♪

>>401
あなたにもレス。

定義がどうなんて、どうでもいいわｗ
男女つがいになって社会参加するには、「結婚」か「内縁」かしかない。
内縁については基本的に「内縁がいい！」と言う主張をする人は極少数なので放置。

「結婚して出来なくなる事は無い」

つまり、結婚に少しでもいいところがあるなら、結婚したほうが勝ち組と言うだけ。
結婚したら出来なくなる事の具体例があれば教えておいてください。明日見ます。それでは。

>>404
> 定義がどうなんて、どうでもいいわｗ
つまり議論する気がないということだな
それなら仕方ないなｗ

そういえば
どっかのスレ主は真摯だった
意見や立場は違ったが
まだ議論することは出来たなあｗ

>>396
大前提として、あなたの言う「幸せ」が第三者の「幸せ」ではない。
「幸せ」に代入する事柄は人それぞれ。

・子育てでしか味わえない喜びがある
・家族を持つ喜びは他にはない
こういう表現なら個別の事柄でしか味わえない喜び、という観点で同意出来るが
「幸せ」という抽象的表現で、当然に第三者に対抗できるような表現には否定せざるをえない。

もっとも、君は論理的に話せる類の人間ではなさそうなのでこの辺でやめとく。
君の主張は単なる「思い」の表明に過ぎず、議論にはならないからだ。

>>403
幸せ＝何か、胸がいっぱいなるアレww
要因が限定されないので極めて抽象的になってしまう。
主観的な話だが、「得るモノ」ではなく「味わうモノ」という感覚。
何かの過程でひょっこり顔を出す、そんな感じ。

>>398
双極性障害のようだが
信頼できる専門医なのか？
それならいいのだが

ネット上にもいろいろサイトがあるようだ
家族会もあるようなので
調べてみれば参考になるかもしれない

>>407

なんかよくわかんなーい　・・

あ、閉店か・・

じゃまた〜　♪♪♪

>>409
感覚的な事を文にする能力があんまり無いのです。
「悲しみ」や「快楽」これらをいざ、言葉で表現しろと言われても能力なき自分には難しい。

言えることは、自分は「幸せ」を「悲しみ」や「快楽」などの感情、感覚と同列に見なしているという事かな。
閉店したのは件の議論ね。

「幸せ」には経済的な発展が必要ｗ

>>364
難しいのはね、そう主張する高齢未婚女性本人以外は

周囲の人間は（親、友人含め）皆、心から>>363風に思ってる
揺ぎ無い。これ以上ないほどに、一切微動だにしないほどに強く確信してる。
って、ことなんだよね・・＾＾；

だから、何度も言うけど

自分が不美人と認めたくないから現実を捻じ曲げて現実の結婚問題を解釈することと
自分が不美人と認めた上で、尚且つ、それでも安易にいろんな責任のかかる結婚を踏み切るのは間違いではないか？
と、考えを主張するのでは、大いに隔たりがあるわけね

今までの再三に渡る議論の経緯や経験を経て
結婚反対者の女性の方からは、100％、前者側の意見しか返って来ないので
正直・・こんな場末のネット掲示板にレスする女性だけが現実社会の上層部に位置するほどの容姿端麗女性なわけないわけで

あぁ〜、結局、本音はブスだから結婚できず、焦り、苦し紛れの論点回避に動いてるだけか・・
と、思ったりするわけですな＾＾

>>365
男女間の結婚問題について、互いの相性、個性、人格、容姿、家柄、貧富、職業ってのは
切っても切り離せないもので

その現実的な事柄を指摘してるのに凹ますために辛辣に言ってるとしか解釈できないアナタ・・

ご愁傷様です＾＾
そこまですれ切った、荒みきった♀なんて、誰も近寄りすらしませんよ
悪いオーラが感染りますんでねｗ

ごめんなさいねｗ
自称フェミニストのブサイク顔の女性の皆様＾＾

僕、女系家族に育ち、営業職に携った人間だから

相手が不利だと感じる瞬間（特に♀が）に、物凄く目聡いんですよ＾＾

今まで、こーいうスレって、アンチ♀の男でも頭の悪いキモオタばかりが相手だったんでしょ？
だから、都合の悪いことは誤魔化して流してきたと思うんですが

正直、僕から見たら、ブサイクのリアル女版キモオタのフェミニストの皆さんのやり口なんか
一目瞭然なんですよ〜ｗ

どうぞ、「ブサイクだから本心は結婚を夢見ていたけど出来なかった♀の現実を吐露して下さいよ〜ｗ」

>>384
自由を好む人間にとって、独身でいることはこの上ない幸せと言える。

俺は既婚者で、かつ結婚に幸せを感じる人間だが、それくらいの事を理解する
想像力くらいは持ち合わせている。
「結婚しない幸せ」が理解できないのは想像力不足ですな。

>>410
同感。幸せって勝手に沸き上ってくる感情のようなものだと思ってる。
本人の感情は本人にしか分からないはずなのに、
他人の感情を決めてかかる人の存在は不思議だね。

結婚しか幸せはないとか、独身は不幸とかって、
個人の価値観の中では明確かもしれないけど、
他人まで同じだと考える人は正直頭が弱いのかな？と感じる。
自分と他人を切り離して考えられないというか…。

>>416
「同感」の表現が、趣旨が伝わってるなと感じた。

>>402
結婚したら個人の時間が減るのは確実だがこれが努力不足になるのか。
個人の時間が減るのは不幸だと考える人はどうやって結婚して幸せになったらいいんだろうね？ｗ

よく見たら先に田舎侍氏が同様のレスしてたな。重複すまん。

>>362
化粧で化けたと勘違いする女と引っかかる男、個人的には前者の方が多いと思ってるが実際どうなんだろうね。
倖田來未とか全然いいと思わないんだが女から見たらあれは旨く化けてるとか思ってる気がするが。

>>364
難しいのはね、そう主張する高齢未婚女性本人以外は

周囲の人間は（親、友人含め）皆、心から>>363風に思ってる
揺ぎ無い。これ以上ないほどに、一切微動だにしないほどに強く確信してる。
って、ことなんだよね・・＾＾；

だから、何度も言うけど

自分が不美人と認めたくないから現実を捻じ曲げて現実の結婚問題を解釈することと
自分が不美人と認めた上で、尚且つ、それでも安易にいろんな責任のかかる結婚を踏み切るのは間違いではないか？
と、考えを主張するのでは、大いに隔たりがあるわけね

今までの再三に渡る議論の経緯や経験を経て
結婚反対者の女性の方からは、100％、前者側の意見しか返って来ないので
正直・・こんな場末のネット掲示板にレスする女性だけが現実社会の上層部に位置するほどの容姿端麗女性なわけないわけで

あぁ〜、結局、本音はブスだから結婚できず、焦り、苦し紛れの論点回避に動いてるだけか・・
と、思ったりするわけですな＾＾

>>365
男女間の結婚問題について、互いの相性、個性、人格、容姿、家柄、貧富、職業ってのは
切っても切り離せないもので

その現実的な事柄を指摘してるのに凹ますために辛辣に言ってるとしか解釈できないアナタ・・

ご愁傷様です＾＾
そこまですれ切った、荒みきった♀なんて、誰も近寄りすらしませんよ
悪いオーラが感染りますんでねｗ

>>404
結婚したら出来なくなることで今自分が幸せと感じられることかあ。

年２回２週間休みとって一人で海外旅行、休日に一日中ごろごろ寝てる事
自分のしたい時にしたいことをして、食べたい時に食べたい物を食べること
異性の友人と徹夜で遊ぶこと、会社に３日ぐらい泊まりこんで仕事三昧（幸せというか達成感ｗ）
自分の思うとおりに我儘放題自分の生活全般の事を決めること。

まあ、子供がいなければぎりぎり出来ない事もないことではあるけれど
相手や家族を大事だと思うならばしない方がいい事だよね。
個人的にほかの事は我慢できるけど旅行はやめられない。

そもそも、一人で長期間旅行に行って心の底から楽しい、楽チンだと思ってしまう時点で
性格的に明らかに結婚に向いてないｗ
そしてそんな私が結婚することが幸せへの唯一の道だとはとても思えない。
あ、もちろん、結婚して子供を育てることは幸せの一つの形（それも王道）だとは思いますが。

29 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/08/19(火) 00:42:16 ID:tLojXNRj
　　　　　　　／/￣￣￣￣＼　. 　　　　　|
　　　　　　彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ 　　　　　|　　あ…　青菜西尾◆AKUMAl5GUU 僕が　　です〜
　　　　　　入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ. 　　　　　|　　　西尾に粘着して１年以上です〜
　　　　　　 | u:.:: （●:.:.●） u:.::|　　　　　＜
　　　　　　 |　 :∴）　３　（∴.:: |　　　　　　|　　　　　青菜（　｀∀´）西尾　　　ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ
　　　　　ノ ヽ､　　 ,_＿_,. u　. ﾉ､ 　　　　　|　　　　　ＭＩ( ・∀<)Ｕ　　　　　　　('A`)音成(´♭ω♭)　遊
　　　　/　　　ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ　　ヽ　　　　　|　　　　　ヒロ（　▼〆▼）　　　　　愛（´∀｀ ）弐泡
　　　/　　　,ｨ -っ､.　　　　　　　 .ヽ　　 　　|　　　　　浅野(`Д´)真澄　　　　　いなばの白兎
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　　i　 　　　|　　など　ひとりで自演して楽しいです〜
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|　　　　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ 　　　　　|　　　　　どうしても他コテになりすましたいときは
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /　　　　　　|　　　　　トリップの◆を◇に変えちゃったりしてます〜
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ　ｽｺｽｺ 　　|　誰も気付いてないよな〜　ぶひひひ〜〜〜
青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ！青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ！
青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ！青菜西尾◆AKUMAl5GUU この馬鹿、きもっ！
不気味！　青菜（　｀∀´）西尾◆AKUMAl5GUU 　　青菜（　｀∀´）西尾◆AKUMAl5GUU
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
（その他主な自演コテ）ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ　青菜（　｀∀´）西尾　【なりすまし】
青菜西尾◆AKUMAl5GUU ＭＩ( ・∀<)Ｕ　祐天寺みゆき　【なりすまし】
青菜西尾◆AKUMAl5GUU （　▼〆▼）愛（´∀｀ ）弐泡
青菜西尾◆AKUMAl5GUU ('A`)音成(´♭ω♭)遊 　　　　　　　　　　　　　　　　青菜西尾◆AKUMAl5GUUきもっ！

>>423
> 結婚して子供を育てることは幸せの一つの形（それも王道）だとは思いますが。
王道ではないだろｗ

もしそうなら
現行の結婚システムのように
社会システムとしての
比較的強い制限は必要ないだろｗ

29 ：名無しさん　〜君の性差〜：2008/08/19(火) 00:42:16 ID:tLojXNRj
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（　　人＿＿＿＿） 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|ミ/　　ー◎-◎-）　 　　　　　　＜　２チャンネルしか楽しみない、馬鹿です。
（６　　　　　(_　_)　）ブサキモ西尾＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　
　＼＿＿＿＿_ノ　　　

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>>420
倖田來未がいいかどうかは個人の好みだと思うけど若いなあとしか言いようがない。
でもあの子がうまく化けてるとは思えない・・・。

確かにお化粧で別人のようになる人もいるけれどそれだけでいい男が釣れるわけじゃないしねえ
男性を捕まえるには胃袋を掴めって言うし。
男女とも顔だけで選ぶのは連れて歩くための一時の相手でしょう。

個人的には外見で男性を釣ろうｗと思う時は化粧なんかより服装やしぐさを重視するけどなあ。
友人の一人はスッピンなんかいくらでもみせられるけど
相手も自分も酔ってないと偽胸を見せる度胸が出ないと言っていた。
ばらさなきゃはじまらないような偽装はすべきじゃないよｗ

固定ハンドルが題名に入っている固定ハンドルが占用している閉鎖的な　　　　　　　　　　　　
使用法を目的としている等は自己紹介板最悪板夢独り言板おいらロビー
なんでもあり板以外では原則として全て削除または移動対象になるが誰
もいない場所やトイレで音を立てないように共産党の一党独裁を堅持し
親指と中指とを広げて死に至るストレスや疲労等により呼吸換気をし過
ぎたり遮蔽が起こると検査や治療費は寰中には呼吸換気が速くなり報道
されたのは('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxYに比べると車の中やバス満員
電車など人が密集する可能性の場所で屁をする心中に恐懼したる類似し
た資金が必要となるものの都市部の子弟と大きな差がつくのは道理であ
りいつの間にか大した違いは無い近年では大脳の様々な部位に刺激を与
えることによって朱に交われば赤くなり学費の問題まで含めると日本で
ソフトウエア技術者から家庭教師に付くことを手厚くするため親指と中
指とを広げて('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxYのように臭く感じるためだ
とも言われるため手術料を百選重判搭載の判例に心中に恐懼したる男の
子なら当たり前とされた時代であったが社会人が予測する理論などは正
しい結果を与えなくなるため二酸化炭素は戦後も過酷な階級社会になっ
ているのが間もない頃には資力のある家庭では栄達の道は険しかったが
小学校から私立中学校に進学の節も願書提出から咫尺千里のように日本
以上に大卒が職を得られぬ時代こそ周囲の人間にからかわれ酷い場合に
は児童がこの行動をしないために一流大学を卒業させたいのだという話
であった西安だけでも百を超える幼い子供が益々エスカレートしていて
時代の趨勢というのは恐ろしいもので都市部の進学競争が激しいのはそ
れなりに分かるような気もするが二酸化炭素濃度が極めて高くなると放

固定ハンドルが題名に入っている固定ハンドルが占用している閉鎖的な　　　　　　　　　　　　
使用法を目的としている等は自己紹介板最悪板夢独り言板おいらロビー
なんでもあり板以外では原則として全て削除または移動対象になるが誰
もいない場所やトイレで音を立てないように共産党の一党独裁を堅持し
親指と中指とを広げて死に至るストレスや疲労等により呼吸換気をし過
ぎたり遮蔽が起こると検査や治療費は寰中には呼吸換気が速くなり報道
されたのは('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxYに比べると車の中やバス満員
電車など人が密集する可能性の場所で屁をする心中に恐懼したる類似し
た資金が必要となるものの都市部の子弟と大きな差がつくのは道理であ
りいつの間にか大した違いは無い近年では大脳の様々な部位に刺激を与
えることによって朱に交われば赤くなり学費の問題まで含めると日本で
ソフトウエア技術者から家庭教師に付くことを手厚くするため親指と中
指とを広げて('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxYのように臭く感じるためだ
とも言われるため手術料を百選重判搭載の判例に心中に恐懼したる男の
子なら当たり前とされた時代であったが社会人が予測する理論などは正
しい結果を与えなくなるため二酸化炭素は戦後も過酷な階級社会になっ
ているのが間もない頃には資力のある家庭では栄達の道は険しかったが
小学校から私立中学校に進学の節も願書提出から咫尺千里のように日本
以上に大卒が職を得られぬ時代こそ周囲の人間にからかわれ酷い場合に
は児童がこの行動をしないために一流大学を卒業させたいのだという話
であった西安だけでも百を超える幼い子供が益々エスカレートしていて
時代の趨勢というのは恐ろしいもので都市部の進学競争が激しいのはそ
れなりに分かるような気もするが二酸化炭素濃度が極めて高くなると放

>>425
今現実的に生活する上では確実に王道じゃない？
そうすれば幸せになれるわけではないけれど、他人から見れば一番わかりやすい幸せの形ではある。
というか、個人的にそれが王道である方がいいと思う。

制限強くしないと男性ってふらふらどっかに行っちゃいそうだから強いんでしょう。
女系の家制度になればものすごく制限ゆるくなると思うけど。
男系の家制度である以上、あちこちでふらふら子供つくられたら困るからねえ・・・。

━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━―━―━━―━

不気味！　('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　＝　いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA

━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━―━―━━―━
（主な自演コテ）　　ﾁｬﾝﾊﾞﾗ(〇´∀｀*)ｴﾘｻﾞ　　　　青菜（　｀∀´）西尾　【なりすまし】
　　　　　　　　　　　　ＭＩ( ・∀<)Ｕ　　　　　　　　　　　祐天寺みゆき　【なりすまし】
　　　　　　　　　　　　ヒロ（　▼〆▼）　　　　　　　　　愛（´∀｀ ）弐泡
　　　　　　　　　　　　('A`)音成(´♭ω♭)遊

●　学識がなく精神異常者であり、コテのときのみの不自然な敬語等々、誰にも相手されない

●　名無し＆複数コテで自演、複数のＩＤを使い自演、複数板で１日中２ちゃんねる

●　他コテになりすます不道徳な神経、バレても悪怯れる様子もなし

●　ストーキング癖がありありと感じられる書き込み内容

●　コテ以外の時の豹変ぶり（非難を受けた際の異様な荒らし行為・自分を批判する人間は皆殺し）

●　しつこさが尋常でない【↓青菜西尾◆AKUMAl5GUU に粘着する様はまさに猟奇的↓】

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1205649681/ http://life9.2ch.net/test/read.cgi/alone/1200220079/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202037533/　http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1189335987/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1205160029/　http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/voice/1200568130/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207539640/　http://game14.2ch.net/test/read.cgi/575/1199615282/
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1213624633/　　http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1206042692/

('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY　が上記スレ（これはほんの一例）を乱立するも　誰にも相手にされず
幼児のママゴトのように　さも住人がいるかのごとく独りで会話するなど　低能ぶりを爆発
日記のごとく毎日ageることにより　スレタイを晒し快感を得るという異常性を　長期に渡り継続していた
━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━━―━―━―━―━━―━━―━―━━―━━

図星だったようだね。と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね

キ モ い 糞 童 貞 は リ ア ル で ス ト ー カ ー 行 為 す る 前 に と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
お 前 は 全 て の 女 か ら キ モ が ら れ て い て 生 き る 価 値 が 無 い 。 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
お 前 は 全 て の 女 か ら キ モ が ら れ て い て 生 き る 価 値 が 無 い 。 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/10/25(木) 12:06:15 ID:szYa/peI
303 ：ブサキモ西尾：2007/06/19(火) 23:13:57 ID:lVKksMKj

ねぇ、なんでその人と別人なフリするの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
その人のカキコミが恥ずかしいという自覚はあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
ねえ答えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
笑えるわｗｗｗｗｗｗｗこのクソ童貞('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
句読点の打ち方とかまんまあのキモオタ童貞だしちょっとは文体変えろよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さっさと死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗこの糞童貞が('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>432
> 今現実的に生活する上では確実に王道じゃない？
もう時代に合わなくなりつつある
まだ一般的とは言えるだろうが
確実な王道ではないだろう

> というか、個人的にそれが王道である方がいいと思う。
それしか選択肢がない
というのでは話にならないだろｗ

多様なライフスタイルに対応した方がいいので
現行の結婚システムも
昭和スタイルとして残しておくのはいいと思うがｗ

何で勘太郎がこのスレ荒らすんだ。
以前ここで軽くあしらわれた事を根に持ってるの？

図星だったようだね。と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね

キ モ い 糞 童 貞 は リ ア ル で ス ト ー カ ー 行 為 す る 前 に と っ と と 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
お 前 は 全 て の 女 か ら キ モ が ら れ て い て 生 き る 価 値 が 無 い 。 死 ね
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お 前 は 全 て の 女 か ら キ モ が ら れ て い て 生 き る 価 値 が 無 い 。 死 ね
('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね ('A`)風の勘太郎 ◆/3LZLGDsxY と っ と と 死 ね
40 ：名無しさん　〜君の性差〜：2007/10/25(木) 12:06:15 ID:szYa/peI
303 ：ブサキモ西尾：2007/06/19(火) 23:13:57 ID:lVKksMKj

ねぇ、なんでその人と別人なフリするの？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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その人のカキコミが恥ずかしいという自覚はあるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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>>432の話を伺うと逆になりそうですが・・・
それにどうして 彼方此方に子供を作るのがいけないことなのでしょうか？
血統にでも拘っているんですか？
子供が可愛そうと言うのは女の勝手な主観じゃないでしょうか？　要は自分が可愛そうなんでしょ
子供を盾にしているだけの話　子供って便利な道具だね〜

>それにどうして 彼方此方に子供を作るのがいけないことなのでしょうか？

横だけど。

別にいいんじゃないの？
認知して、責任持って全員育てられるのであれば。

手持ちの容姿に、今以上に金や時間をかける必要性も価値も感じない。それだけだね。
2ちゃんでわめく他人のために何かする人なんていないでしょ。
普通に考えて。

>>415
>>423
一人のほうが幸せ、と言う時点で、哀れみの対象です。
頑張って生きろよ〜

>>406
>大前提として、あなたの言う「幸せ」が第三者の「幸せ」ではない。
>「幸せ」に代入する事柄は人それぞれ。

で、第三者が「結婚しないおかげで得られる幸せ」とは何ぞ？
それが具体的に挙げられないって言うから、話にならん。

で、>>368に戻る訳よ

結婚が嫌って言う人は、基本的に「一人のほうが良い」と言う結論に落ち着いてしまった
かわいそうな連中でしかない。

まあ、哀れんであなたの何かが満たされるなら、好きなだけ哀れんでくださいな。
自分が幸せなのに、誰かが哀れんでくれるっていうのは、なんかちょっと
申し訳ないような不思議なものだけど。

自分より不幸な誰かを思い浮かべて、それと比べることでしか自分の幸せを
実感できない人もいるし、それはそれでいいんじゃないかと思うよ。

>>442
で、哀れんでくれたついでに、
「独身でないと得られない幸せ」とやらを教えてください。

独身でいることだよ
結婚しなくては出来ないなんて能力不足の言い訳でしかない

>>444
独身は独身だからこそ幸せ、というトートロジーに納得するのね。それは危ない気がする。

結婚しないと出来ない事でいちばん大きいのは、家族という形で世間に認知されながら社会参加する事でしょ？
これはいくら能力があっても独身じゃ無理だと思うよ。

まあ、結局のところ結婚したかしないかで幸せかどうかなんてその本人しか
感じられないのでわからないと思うけど。

死ぬ間際に結婚して(しないで)良かったと思えればそれが正しかったのだろう。
後、結婚しない女(男)が不細工というのはまったく間違い。
友人の女で歩けば人が振り返えるような美人が非婚でいる。(結婚する気がない)
男友達にも高学歴、高収入、一流企業に勤めているチョイイケメンも
非婚を決めている。

結婚するしないはモテるモテないはあまり関係ない。

人(異性)の批判ばかりしている人間はもてないと思うがね。

>>446
少なくとも
このスレで自分を納得させるために書く必要のない事を書いてるヴァカは
幸せとは思えんな。
仲間が欲しくて異性を批判しているような。

そこで>>368に戻るわけですよ。

やろうとすることが出来た時に幸福感ってのはあるもので、
そこに独身である必要があると言う事そのものがおかしい。
あの人は独身だったから、○○ができた。と最終的に評価される人が、果たして
私に反論している人の中にどれだけいるのか。（いるかわからないが、特に女性）

反面、家族を構築すると言う作業はヒトとしての欲求の通過点に存在する。だからこその
法整備であり、制度だったりする。日本は時代が変わっても「男と女」の１対１を求めるが、
国によっては１対多だったり、同姓婚が認められたり、形の違いはあるけどね。

×を増やす必要は無いと思うが
誰とも入籍する事も無く子供が欲しいのなら欲しい遺伝子は貰う
もっとも離婚しても独身なんだけどね

>>446
いくら言葉を尽しても無駄だと思うよ。

結婚が人生の全てな人にとって、その他の幸福や達成感は理解出来ないんでしょう。

結婚出来ることが容姿が良いことの証明で、結婚出来たことが達成感で、
結婚出来たことが勝ち組で、結婚したことが義務を果したことで、
結婚出来たことが何よりの幸福感なんでしょう。

だけどその幸せは、周りから賛同を得ないと見えにくいことなのかもね。
「なぜ、結婚が幸せなのか」という具体的なことは書かずに、
「独身は不幸だ」とすることで得られる相対的な幸福なのかもしれない。

>>450
まあ逆も然りとする頭脳がないことだけは分かったｗ

>>448
既婚でも独身でも、最終的には一人だから、むしろどっちにしろ
個人の生き方が重要って事でしょ。独身だから哀れむとかシングルマザー
だから哀れむとか、低収入だから哀れむとか、そんな人が評価される行き方
をしているとは思えないよ。2ちゃんねるにいると、そういう基本的な事を
忘れてしまう人がいるよね。というか、こういうスレに固執しちゃう方が
かなりストレスを抱えてる人間に思える。何故固執しちゃうのかね？

だって面白いじゃないか
必死に自分に言い訳を聞かせて生きているってのはｗｗ

>>451
ここの非婚派と一部の結婚派は、相手の幸福を認めている。
認めた上で、自分はなぜそちらを選ぶのか？ということを語っている人が多い。
一方的に相手を不幸ということにしてる人は少ないよ。

>>454

結婚派は一部　では
非婚派は？

一方的に相手を不幸ということにしている人が少ない？
まったく根拠がないですねｗ

自分は奴隷を免れたと思い込む他無い人間がうようよしているとは見えないなら
面白い観察眼をしておられる。

>自分は奴隷を免れたと思い込む他無い人間がうようよしているとは見えないなら

こんなことを書いている人間はこのスレでは知る限りいなかった。
「奴隷」という言葉を思い付くというのは、潜在的にご自分が感じているからでは？

よほどの新顔か。
過去スレ読めとしかいえんな。

>>452
>何故固執しちゃうのかね？
結婚しない生き方に自信がないんじゃねーの？

>>445
＞結婚しないと出来ない事でいちばん大きいのは、
　家族という形で世間に認知されながら社会参加する事でしょ？

親と同居では、家族という形で世間に認知されながら社会参加していることにはならないのか？。
親の介護で婚期を逃した娘は浮かばれないのう。
独身者が皆一人暮らしな訳ではないのだが…。

子供のいない夫婦でも配偶者さえいれば世間に認知されながら
社会参加していることになるのか？。別居していたとしても結婚さえしていれば。
婚外子が多い国はどうなるんだ？。婚姻届を出していない者は不幸か。
何だかよくわからないのだが、紙切れ一枚の提出がそんなに重要か？。

>>459
>親と同居では、家族という形で世間に認知されながら社会参加していることにはならないのか？。
ならないと思う。適齢期を過ぎて配偶者がいないのであれば、
一般的に「できない」とひとくくりに表現されてしまったりする。
ゆとり世代あたりからは状況は変わるかもしれないけどね。

>親の介護で婚期を逃した娘は浮かばれないのう。
ほんとに介護が原因ならば、浮かばれないね。

>子供のいない夫婦でも配偶者さえいれば世間に認知されながら
>社会参加していることになるのか？。別居していたとしても結婚さえしていれば。
現実的には、なってるように受け止められているのではないかと思う。

>婚外子が多い国はどうなるんだ？
社会基盤・社会保障・文化等が違えば、当然ひと括りには出来ないとは思う。
日本は婚外子を容認するかどうかと言う環境になる以前に、夫婦別姓で議論が止まってたりする。

>何だかよくわからないのだが、紙切れ一枚の提出がそんなに重要か？
重要じゃないのならば、誰もこんなスレを見ないで、勝手に結婚したり独身でいたりすると思う。

独身でいたい者同士で2・3度偽装結婚しときゃいいんだよ
バツ３くらいにしておけば「向いてなくてねぇ」で誰も何も言わないだろう

ホモスレ発見www

>>460
>　ゆとり世代あたりからは状況は変わるかもしれないけどね。
もう変わりつつあるだろｗ

>>441
俺は既婚者だよ(笑)
そもそも、君個人が哀れむかどうかと、独身者の幸福度に関係はないぞ。
「結婚しないと幸せになれない」という君の理屈は立証できていない。

>>463
２ちゃんねるでは間違いなく変わってるなｗ

>>464
事実について議論する気は無いよ。

>>465
独身者が幸せでない。というのが事実だというなら、君はそれを立証しなくては
ならない。
何しろ、当の独身者は幸せだと言ってるのだから。

独身者が幸せでないという趣旨の発言は、深く考えすぎだ。

持ちつ持たれつ、の考えが嫌になった奴は幸せになれない、と書いたとは思うが
独身そのものが不幸だとは書いたっけか？書いたとしても、俺の発言の趣旨ではない。

ただ、
結婚しないよりはした方が、ほとんどの人にとって幸せになる。
って書いてるだけだ。
「結婚しないほうが幸せです！」って言ってる適齢期以降の男女が居たら、見てて痛いぞ。
実際に２ｃｈ以外ではそんな事真面目な顔して世間に向かって言う奴いないだろ。
（ゆとり以降、この感覚が崩れてる気もするが）

>当の独身者は幸せだと言ってるのだから
昨日からそういうレスを一つも貰ってないぞ？（スノーボードなんちゃらって表現はあったが）
一人が好き、と言うレスはいくつか貰ったな。それと独身が独身だから幸せというトートロジーと。

かつ、結婚して幸せになるための方法の教育も今の世代は受けてない。
なぜか？
その親の世代がその方法を知らなかったから。
親がわかってないんだから、その子が判る筈がない。

そんで、やっぱり、>>368に戻る。

何だ。非婚者は非婚でいる方が幸せである可能性を否定はしないが哀れみの対象として見なすと言いたいだけか。
議論じゃないな。好きにしたら？で終わるだけの話だったなｗ

「幸せ」の定義すら提示されていないのに議論になるわけがないw
論理を無視した主観垂れ流しに対して論理的にレスするのは疲れるたけ。
議論していない、出来ない人間に論理的欠陥を理解させるのは難しい。
以前のスレ主の時みたいにボランティア精神溢れる田舎侍氏あたりに相手してもらうのが妥当w

このスレも最近は釣りが増えたのか。

【調査】 「つきあって失敗！」と思う相手は？…１位「ウソつき」、２位は男性「おごりが当然と思う女」・女性「お金に細かい男」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219144835/

内容的に男女どっちかが相手に擦り寄るとしたら女の方であるべきだと思うが、変わらないんだろうな

>>467
私は>>423だけど今幸せだって主張にはなってなかったかｗ
じゃあ、改めて私は今独身だけど幸せですよ。　
でも、結婚したら絶対に不幸になるとは思わない。
結婚したら絶対に幸せになるとは限らないのと同じように。
結婚しない方が幸せなんじゃなくて、結婚しなくても幸せです、ってだけ。

ここのスレの女性は結婚することの幸せを否定してる人はあまりいない。
むしろ自分が向いてないだけに結婚出来る人をある意味尊敬してる人が多いよ。
奴隷云々っていうのは男スレに行った方が言ってる人たくさんいるんじゃないのかな？

実際に、自分だって結婚しても幸せでいられるしと思うし、いる自信もある。
ただし、それは自分に限った事で、相手が幸せかどうかはわからない。
てかむしろ他の人と結婚した方が相手が幸せになれる確率が高いから結婚しない。
ほーら、謙虚でいい人じゃん、私ｗｗｗ
だから結婚に対するちょっとした考え方の差異程度の事で哀れんでくれなくても大丈夫ですよ。

>>460
＞重要じゃないのならば、誰もこんなスレを見ないで、勝手に結婚したり独身でいたりすると思う。

結婚したがらない女性（あるいは男性）が増えているという現象を語るスレッドだから
既婚者も覗くんだよ。自分の息子や娘の適齢期に思いを馳せながら。

＞幸せになるにはいい相手と結婚するしかない。
＞結婚しないのは不幸を回避する方法でしかない。

>>467
これを書いた>>402は君じゃないのか？
上のレスを否定するなら「結婚が唯一の幸せへの道とは限らない」で問題あるまい。

というか、結婚して家族を持って幸せなら、こんな過疎スレに粘着せず、
家族のために時間を使うべき。
もし自分が結婚していて、夫がこんなスレに出入りしていたら、深刻なショックを受けるだろう。
男性は、自分の妻が実はすふ氏だったらどう思うだろうか。

というか、ﾁｮｯﾄ笑ってしまった

ここのスレの女の人に

「単純にブスだから結婚できないんでしょ？」

ってのは、どうやら禁句も禁句。大タブーだったみたいｗ

その話題を避けるためなら、

キモオタ荒らしがするような無意味な長文レスとか貼り付けてまで話題をなかったことにするあたり

本当に気にしてたみたいね。みなさん＾＾

>>476
結婚しない女=不細工
は事実ではないから書き込みしただけだよ。

実際、周りに非婚を決めている美人がいるのでね。
(老後は結婚するかもしれないと言っているが)
自分は男なので結婚しない女が美人であろうが不細工であろうが関係ないが
事実を述べたまで。

>>465
その意味では２ちゃんは
先を進んでいるのかもしれないなｗ

リアルでも変わりつつある
晩婚化や非婚化は
思った以上に進んでいる

30代前半の男性の生涯未婚率は30％超えるだろう
という予測もあるくらいだからなｗ

ついでだが

具体例が示されなくても存在が証明される
ということはあるぞｗ

>>476
あなたが不細工だからとかいう一連のレス書いたなら十分に自分もキモオタ関連だとｗ

そうでーす、不細工のうえ性格悪いから結婚出来ないんです。
誰ももらってくれないからしたくないって強がってるんです。
かわいそうに思うなら優しくして。
・・・満足？

>>480
良い意味で男みたいな性格だな
本当にそう思ってるなら、これの真逆だもんな

500 ：おさかなくわえた名無しさん ：2008/05/12(月) 20:07:57 ID:P8Nn2xwf
女がすぐに「だからモテないんだよ！」って言ってしまうのは、仕方の無い事かもな。
男は、モテ＝『男としての価値』が低くても、
『人間としての価値』ってものがあるからいいけど、女の場合は
男の性の為の愛玩物であり産む機械なわけで、モテ＝『女としての価値』しか無い。
女は男と違って性的な価値しか無いから、自分基準で考えてしまうのだろう。

>>475
嫁は知ってるよ。呆れているがショックを受けている様子はない(笑)

嫁本人は、この手のやり取りに些かの興味も示さん。

>>480
自分自身で容姿が醜く、おまけに性格まで最悪と自覚してて

そのせいで周囲の男性から敬遠され結婚できないと分ってんならさ

素直に反省して努力すれば？

「いーのよｗ私は。自分個人の価値観に基づいて楽しく生きて行くから♪ららら」

みたいな言い訳を必要以上に声高に叫んでも
結局、周囲の人間の同意を求めるような卑屈な態度を取るわけなんでしょ？

素直に現実を直視し、醜く人より劣った自分でも出来ること模索して行った方が
遥かに建設的で前向きなことだと思うけどな
つまり、あなた方の言う内面的に優れた人間の取るべき然るべき行動だと

そこまで必死に他人を貶めようとする態度が、逆に想像力を掻き立てる。

他人を貶める言葉は、それを発する者に還ってゆく。
切ないほどに。

>>483
彼女の発言は単なる皮肉と推察する。
最後の「満足？」まで読み取らなければ相手の言いたいことは分からん。

>>484
言葉のごろも悪いし
卑しめられてると受け取るその発想や感受性も理解できません

つまりは
稚拙で料簡が狭い
これに尽きるんじゃないでしょうか？

今、現実にあるものも直視できない人が
都合の悪いことは、即、誹謗中傷としか捉えられない人が

一体、どんな正しい価値観や素晴しい内面性を持ってると言えるのでしょうかね

>>485
そんなこと敢えて言わずとも、見れば小学生でも理解できます。
他人にとって汲み取る価値もないことと本人も分った上で皮肉調に書いてるんでしょ
でも実際は、本音を素直に認めることに抵抗があるからそんな書き方にしてるだけで
大切なのは、本心を曝け出すという行為。認めようと少しでも意識する、その行為なんですね
そんな言葉の上っ面の文面や見栄なんか、取るに足りません

>>481
もててももてなくてもはっきり言って結婚出来る出来ないには関係ないしねえ。
そもそも自分に性的な価値しかないと思ってたら年取ったらどうするんだろ。
愛玩物でいられるのはある意味すごいことだと思うよ。
好き嫌いは別にしてグラビアアイドルなみに極めてるなら尊敬できる。

私は愛玩物でいるために努力する方が人間的な価値（曖昧すぎるけど）をあげることより
ずっと大変だし怖いことだと思う。

>>483
はいはーい。がんばりまあーす＾＾

ブスだからといって卑屈にならなくていいんですよ。

満たされてるというフリをがんばるなら
本当に満たされるためにがんばりましょう

空元気の姿勢からは見栄や怯えしか伝わって来ません

って言うか、「結婚したくない」なんて本気で思っているなら、
不幸に向かって一直線の愚か者にしか思えない。
他人の人生とはいえ、「その生き方、ちょっと待った！」と言いたくなる。

結婚したくないのだから仕方ないなｗ

>>481
仕事が好きで、相手や相手の親が期待する事に応えられないから
自分には適性がないと判断し
女としての機能を捨てて、女という性にとらわれない何かを選ぶということをした女は
確かに女としては不幸かもしれないが、人間としても不幸なのだろうか？。
それとも有能な女などいない。
あるいは、有能な女は家事も育児もこなせる筈だ…ということなのだろうか。

>>489
逆に昔の人は結婚を欲する人が不幸になると教えていますよ

>>487
そうそう、そこなんだよね
頭の悪い女たちは「もてないから〜」だとか「童貞だからでしょ〜」とか必死にレッテル張りするばっかり
当の男たちは結婚できなくても、しなくてもどっちにしてもしない事には変わりないから何とも思ってない
できないんじゃなくてしないだけだ、といってみても、証明するには結婚するしかないのでｗ

そこがわからないんだろうな…と思う

>>489
結婚しないことが不幸である。という認識が偏見である可能性を一度
検討されたい。幸せそうな独身者は珍しくないぞ。

では落ちます。

>>493

自分が言われて実はグサグサきたセリフを投げかけてただけなのか？。まさかね。

>>495
いや、言われても別に何とも思ってないし、そんな煽りは無意味だと分かっているから俺はしないよ

別に女は結婚しなくていいから子ども二人は作ってくれ。
そして総理は女に育児手当てをある程度だすべき。
男は屈強な体を駆使して肉体労働を担当してるんだから
女は子宮を役立ててくれ。

生き方はある程度自由だが、子どもすら生まないとか身勝手じゃね？
そんなの増えたらマジで人類滅ぶんだが。

世界人口は増え続けているが？

現代では人口増加によるリスクの方が
はるかに大きい

資源もない都市国家のシンガポールは、エリートの育成に力を入れざるを得ないので
大卒の男と大卒の女が結婚して子供3人以上産むと様々な優遇をしているらしい。
学歴の低い女には避妊を勧める干渉をすると聞いたぞ。日本でも必要なのかな。
ソース→『「頭脳国家」シンガポール』講談社現代新書

そんなことをすれば自爆だろｗ

生物としての人類は
すでに遺伝的多様性がなさ杉

まあ、エリート主義の政策は国民の反発を招いて
優秀な頭脳の海外流出はとまらないそうですけどね。
生活の隅々にまで干渉するらしいから。

特定の身近な女に対する鬱屈した感情を非婚女に投げつけてるだけなんだろうけど、
いやはや凄まじいねw

その張本人に直接言えない不満が自己増殖して、非婚女への憎悪が醸成される。
もはや自家中毒の域に達していて面白い。
今日は何が出てくるか、楽しみに待ってるよ。

価値観が合うイケメン高収入浮気しない人で
「家事育児は半分するから仕事は続けていいよ」
という条件ならばそりゃ結婚するわ

>>498
>世界人口は増え続けているが？
ごめん「日本の人口が危ない」だね。このまま行くと人が足りなくなり
看護師みたく、色んな仕事が外国人にとられていく。
そのうち日本がのっとられるんじゃないかと心配なんだぜ。
かといってDQNが繁殖しても意味ないので、個として優秀だけど、
結婚しないのを決めこんでいる女性に子供生んで欲しいんだよ

女に言わせれば非婚を決め込んでるのではなく
日本の男がゴミばかりだから結婚しないのではないか。

日本の男がゴミというより、子育てのパートナーとして不安なのでしょう。
仕事を続けたい場合、自分が一部上場の恵まれた産休や育休のある企業に勤めているか
相手がそうでないと仕事の継続が難しいケースが多いし。
フィンランドのように男女共定時で帰宅出来、長期休暇が多いのなら
子供とも過せるけど。（フィンランドは大学迄学費は無料だし）
フルの共働きで子供とも過せずきりきり舞いに働いてやっと子供が大学へ
なんて設計に夢が抱けないでしょう。

女って生き物は感情で動く人もいるけど冷静になってるときには打算的に動く傾向があるのは周知の事実
やはり将来の生活には不安を持ってるものが多いな
元来女は自ら生きるより養ってきてもらった風習が強く身にしみこんでいる
中には自ら生きる術を身に付けている人も多くなってきているがまだまだ全体から言えば稀だ
相手の将来よりも自らの将来を考えるのは仕方ない事だと思う、女と言う生き物は弱い生き物だから
それらも踏まえて受け止めてやれなければ結婚生活なんてありえない
男が精神的にも経済的にも弱くなりつつある今結婚に二の足を踏んでいる事は考えられるな
女は本能的に強い遺伝子を残したがるんじゃないのか？

>>506
それ以前に自分の周り見渡しても、自分が女だったら死んでも付き合えないお関わりになりたくない
男ばっかだしｗ将来これと無理やり結婚させられる女共はガチで可哀想だと思う

・容姿がキモイ
・年収が低い
・コミュ力がない
・（女性と比べて）性格が劣悪
・歪んだ性癖（ロリ、二次元等）

日本男の大半はこの「致命傷」を少なくとも一つは必ず備えている。
特に容姿とコミュ力の問題は非常に難解だ。

>>470
事実に議論なんかする気ないってば
「結婚しないほうが幸せ」とか「独身のほうが幸せ」って、あんた現実社会でもそう言ってるの？

>>472
あなたが、結婚する幸せを得る能力が低いだけ。>>368からぶれない。
自分で述べている。私と結婚するより他の人と結婚したほうが相手が幸せになれる、と。

現在のあなたの考察の結果がより多くの幸福になることは、人類の歴史の中でいくばくかの例外を除いて
存在してない。だからむしろ、あなたのような人が最大の哀れみの対象。

>>474
意図が伝わっていないようだから訂正させて

より幸せになるにはいい相手と結婚するしかない。
結婚しないのは不幸を回避する方法でしかない。
結婚したら出来なくなる事があるような言い方を多くの人はするが、
結婚が理由で出来なくなる事なんて、能力不足の言い訳でしかない。

>>478-479
ゆとり世代を見ていると、先を進んでいるというより滅亡に向かっているように見える。
具体例が無くても証明できるなら是非やってみて。

数字コテまでつけて全レスする勢いで
何　で　そ　ん　な　必　死　な　の　？

みんなが丁寧にレス返してくれるからさ
数字コテ付けたのは一晩たってだいぶログが流れてたから見やすいようにと配慮
次から消す

>>508
結婚しても恋愛はよそですればいい
鈍感なATMどもは気付かん

>>510
> 具体例が無くても証明できるなら是非やってみて。
証明はすでにこのスレでも
スレ主のスレでも
がいしゅつしているだろｗ

念のために聞いておくが
存在を証明するには具体例を示せばいいが
具体例を示さなくても証明できることもある
ということは知っているだろう？

>>504
そうなのだが
現状のままで無理に出生率を上げても
問題の解決は難しいだろう
むしろ悪化する悪寒もある

生まれてきた子供は
すぐには現役世代になることは出来ない
20年以上は必要だろう
現役世代の負担は
さらに増えてしまうことになる

滅亡に向かっているのかもしれないが
日本も長い時間がかかるだろうが、どのみち多様性を認める社会にならざるを得なくなると
思うよ。
個を確立した者同士のパートナー契約もアリ、同性間の結婚もアリ…と。
これからの多様な性&家族&ﾗｲﾌｽﾀｲﾙ
ttp://jp.youtube.com/watch?v=KCqhHeE7j60&feature=related
西洋や北欧では多様な家族というものが自明のこととして
受け入れられているのだが、日本は多様性拒絶癖がある。
多様性フォビア、多様性嫌悪症ってところ。当たってると思うがどうだろう。

日本も景気悪化がかなり進行してきてるからな。

昔のよう好景気になることはほぼないだろうし
これからはさらに生活が厳しくなっていくだろう。

貧しくなっていくのだからいままでのように派手にお金を使って
欲しい物を買ったりし物欲などを満たすのはだんだん難しくなってくる。
お金をかけずとも精神を満たせる心が豊かな人間が
幸せになれるのかもしれないな。

まあ、今も心の豊かな人間が幸せなのだろうが。

スレ主も元気そうでなによりだな。

『ロクな男が居ない』という実感はここの女も持ってるのだろう。
それを非婚の動機として明言するかはともかく。

いい男＝金
こんな女にいい男が寄り付くはずもなく

>>519
それは別に思ってない。どの時代、どの国でも良い人間も悪い人間は必ずいる。
むしろ、最近の男性はいい人間はレベルアップしてると感じる。
（悪い方もレベルアップしてると思うが…）

男性にとって、過去より数段厳しくなった世の中をうまく渡っていける人は、
かなり進化してる人なんだと思う。

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､ ＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　 　 　　`i　＜　 働きもしないあんたにゲームとか買ってあげてるのに
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／ ＼ ､ヽ 　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼
　　　　母ちゃん

>>522
そのAAキモイからやめろｗ

いい男が経済力のある男性ではないでしょう。
人から搾取して平然としている男、同じ仕事内容なのに激しい格差を何とも思わず
正社員の保護の過剰さに疑問も抱かず高給を貪る男を
素敵な男性とは思わない。下請けや請け負い業者に能力の高い心根も優しい
社会の問題点も理解している男性も多い。
ルサンチマンに支配されてしまっている男性もいるけれど、人から巻き上げていい思いするよりは
マシだという感性の者も多い。
ただ、全体的に男性は毅然と交渉するという姿勢が弱まった印象はある。
日本の外交姿勢にもそれは現れている。
中国の言いなり（女の言いなり）みたいな弱さだ。金さえ出していれば
いいんだろというような接し方を学んだのかもしれないが。

マスコミの経済叩きに影響されすぎだろｗ

例示されているような方法では
あまり儲けることはできないだろうな

市場経済のルールに従う
つまり
合理的経済人＝功利的な戦略を基本とする
として行動した方が
より儲けることが期待できるぞｗ

>>525

実力勝負、真に市場経済のルールに従っているのならばよいのですが…。
いい男は高収入の男ではないという話しなので、人としての単位で考えます。
中年層以上その給料に本当にみ合う働きをしている者はどのくらいいるでしょうか。
そのポジションを死守することで頭が一杯のような者も多いように見受けられます。
仕事をしないという理由で解雇されたことを不当だ！と言って経済力でもって弁護士雇い、
社員であり続けようとする年収2000万の男が大手出版社などで問題になってます。
最近も世帯年収が3000万を超えるダブル不倫社員の素行の悪さが話題になりました。
年収に見合う働きを自分はしているかと自問する事もなく、思い上がっている人間性を非難
されたりもしました。
勤務態度が悪いのになかなかクビに出来ない公務員など、正社員や公務員は
優遇されすぎであり、これは是正しなくてはならないという論調で書かれています。同感です。
質の高いモノを生産する職人が、いつか市場が世界であることに気がつき
価値を認めて貰え、生産者が売値を決めることの出来る日がくるかもしれません。
真に市場経済のルールに従う社会なのであれば
いい男は経済力のある男とイコールになるでしょう。

女から見る「いい男」と人として「いい男」(偉い人)は
当たり前だが違うように思う。

女性からみる「いい男」というのは
外見、職業、経済力、トーク、学歴などの総合力の高さであり
経済力は人にもよるがかなりのウェイトを締める場合もある。


しかし人間性から言えば経済力があるなしはまったく関係はなく
いい男もいれば悪い男もいる。

結局のところ経済力のある・なしは
その本人がいい暮らしをしたいから頑張った結果・もしくは強運の持ち主であり
自分自身の為なので偉いかどうかは別問題。

個人的にはボランティアみたいに自分が損をしても他人の為に何かをする人間が偉い(いい男)と思うが
少なくとも室内で金を右から左へ流すような仕事をして大金を稼ぐよりも
朝から晩まで足が棒になるまで汗水流して働く人間のほうが偉いように思える。

もちろん、男性から見る「いい女」も外見、性格などの総合力であり
その女性が偉いかどうかは別問題。
まあ、男性の場合は女性の外見がウェイトを大きくしめると思うが。

504だけども…そうか男側に問題があるのか。
数十年前とは環境も変わり、男女共に当たり前だったのが
当たり前じゃなくなってきた。この辺がお互い受け入れ難いんだな。

とかく自分は、女性の要望を受け止められる様にならないと。
大変勉強になった。

>>528
女性が友人女性を紹介する時の"○○超可愛いんだよ〜"
って、地雷フラグですよね。

>>529
そうだね。
まあ、紹介話というのはダメ元というかうまくいかないのが当たり前だと
思ってるほうがいいかも。
実際うまくいかないし片方が気に入るかもしれないが
お互いが気に入る場合は稀。

昔は女友達に紹介・合コンをセッティングをよくしたものだが
「どんな男がいいの？」と聞くと
「カッコいい人」、「面白い人(話があいそう人)」、「いい会社に勤めている人」
の順にリクエストが多かった気がする。

>>529
傍で見ていると（人の家庭を）
男側に問題があるというか
夫に”も”問題があり、妻が頭に乗っているという感じかなとは思うな。
いい人過ぎてナメられている。傍で見ていてイライラすることがある。
一番の過ちは人選だなとは思うが。

>>530
「カッコいい人」、「面白い人(話があいそう人)」、「いい会社に勤めている人」
それって無難だろ。答えとして。
「ダサイ人」「不潔な人」「つまらない人」「フリーター」は嫌だと誰でも思うと思うし。

>>531
多くリクエストがあった順に並べてあるところがミソなところ。

つまり外見でまず自分のストライクかどうかで判断する女が多く、
次に話をしてみてから判断する女、職業などで判断する女の順と考えられる。

男性は外見、経済力、職業、学歴、トークなどの総合力で判断されるが
当然、人によるがウェイトは1，外見、2,トーク、3,職業(経済力)の順
である確率が高いと感じる。

>>532
それは有ると思う
いい男＝生き抜く力+思いやり
子供が生き抜く力を持つのにその三つは有ったほうがいい
卑屈な人はやっぱり駄目

>>532
女性を観る場合は顔、スタイルのよさ、自分好みの胸の大きさ（貧乳好きもいる）で
まず判断されているのかな？
それからトークで家庭的かどうか、応答の感じの良さ（控えめ、気がきく）を判断する。
女に経済力や自立心を望むならその情報を引き出す。
あとは、一緒になった場合の障害になるような職業でないかどうかを観る。（げええ、
〆切に追われる漫画家かよー）
おんなじか？

>>533
同意してくれてありがとう。
>>534
概ね正しいと思う。

男性から女性を見る場合はかなり偏りがあると思う。
男性は女性に対して職業や学歴、経済力のウェイトをあまり置かないから。
外見と性格(フィーリング)がほとんどだと思う。
性格に関しては男性によって何を重要視するかはそれぞれ違うけど
(明るく家庭的、困ったときに共に支えあっていけるなど)

>>534
普通男女とも同じでしょう。
性格なんかの条件はあげようがないからね。
ちなみに私は「ガタイのいい人」だったけどｗ

私は事務系じゃなく、友人たちもそうだからなのか男性も相手の職業聞いたりするよ。
男性に受けがいいのは普通の事務職の子。
やっぱりお付き合いするってことならあくが強くない、
男性の言う事を「うんうん、すごいね」って（その場ではｗ）聞いてくれる
ごくごく普通の子が望まれるようです。

大体、異性を外見で判断してはいけない、性格で判断しろなどという
偽善的な意見もあるようだがアホかと。
お互いの価値観も性格もよく分からない状態では外見は重要な要因となる。
それぞれ各人好みの外見体型もあるのは当然。
外見も体型もその人なりの個性そのものである。
だから外見や体型で相手を選ぶことは失礼なことではなく
むしろその人を尊重することになるのだと。

http://imepita.jp/20080808/806860

>>537
u〜nn?
それぞれ各人好みの外見体型もあるのは当然だけど
そこだけ見てるから、自分が望んでいる生活を叶えてくれもしない
相手選んじゃうんじゃないの？。男女共に。
別に世間基準でいうイケメン、美女かどうかを観る訳じゃないでしょ。
自分の好みのルックスの延長上にいるかどうか。
横にいた同性が、あんなののどこがいいの？と言ったとしても
自分にはストライク！。そういう場合を含めて容姿最優先。

自分の演出の仕方、化粧の仕方、装いの仕方、どんな靴を履いているか…
外見が語る事は女性の場合もの凄く多い筈。実は男性も同様。何をチョイスするかで。
男の人も女性雑誌を読んでみればいいと思う。で、勉強しなさい。
うひゃ！アレにそっくりじゃん、この娘！
とかわかるようになると○○派だな、なるほどこういう路線狙いか…、専業主婦、しかもセレブ！
なんて思いながら女性を観ればいい。ほんとにそういう娘いるので。
女性は結構見てますよ。そういう目で。
ああ、このタイプは御しやすいわね…とか。
その後トークで自分の推理が正しいかどうかを観る。
最後に結婚して子供を作った時にやっていけるかどうかをみる（多くは安定性）。

長文しか書けない時点でアレだけどな

>>540
では短く箇条書きに539の要点ををまとめて下さらない？

バカ丸出し。
自分の意見をまとめれない。

大体>>537に対するレスを
他人に委譲する事自体が意味不明。

>>542
じゃあ横だが
>>540で何を言いたかったのか説明してもらえないか。
539氏が長文しか書けないと判断した過程も含めて。

頭が悪い単発が湧きました。
いつもの香り。

名無しでレスして自演しているんだろうな。
見飽きた。

オリンピック野球の審判レベル

>>545
アレ。いつもの香り。
あとはアレだな、毎度のことだ、これだから馬鹿は。
それで通じるか？。リアル世界で。
ヘタレの虚勢も困ったもんだ。

まあ結婚とか暇つぶしにはなるかもねｗ

外見がNGならスタートラインにも立てない
そのへんは銀次郎氏は正しいかな

私は口の悪い友人達から「ブサ専」と呼ばれるほど、まったく外見を重視しないので、
外見で相手を選ぶ人の気持ちはよくわからない。
好みの外見は確固たるものがあるが、結局長い友人付き合いをしないと惚れないし、
結果的に、いつもまったく好みではない外見の男に惚れてしまう。

なので、一目惚れというものが理解できない。
しかし実際男と付き合うと、外見なんてどうでもいいと思ってしまう。
「美人は3日で飽きる、ブスは3日で慣れる」とはよく言ったもんだ。
おそらく少数派なのだろうが。

>>549

女は自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男ならブサでもカンケーないよ

銀次郎は中身もないブサなんやろねｗ

オツムの脆弱性

>自分をまもってくれて

また見えない敵と戦ってるのか・・・

＞また見えない敵と戦ってるのか・・・

アロにはカンケーないってｗ

>>549
外見を気にしない人は少数派ではあるとは思うけど意外にいるとは思うよ。
(とくに女性)
不細工でも、才能のある男性や前向きな性格の男性、一緒にいて楽しい男性
尽くしてくれる男性、はたまたダメ男が好きなどという女性もいたし。

そう考えると人それぞれいろいろ好みは違うものだし
皆、人を好きになるストライクゾーンは狭いのだから両思いで付き合うことは
難しいのかもしれない。

>>550
>女は自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男ならブサでもカンケーないよ

有無、たしかに関係ないようであると私も感ずる。
だが、女性は「女は自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男」が
自分好みの男性であれば結婚に向うであろうが、そうでない場合は単に
「都合の良い男性」としてキープしつつ、自分好みの男性を漁り続けるものである。
結局自分好みの男性が見つからずいい歳になってしまった場合にそのキープしている
男性と結婚することを考えるかといえばそうでもなく、独身を通したりするもので
ある故、キープされている男性は充分な注意が必要である。
「都合の良い男性」として使われ続けるだけで宙ぶらりんのままにされるので
あるからのう。己の人生それで善しとするならば結構であるが。

>>554
そだね。私も周りからブサ専だと思われてたけど、自分なりに基準はある。
外見を気にしないというより、たまたま好きな外見が一般受けしないだけ。

キャ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　♪♪♪

空軍さま〜　♪♪♪

脳の脆弱性

>>555

＞だが、女性は「女は自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男」が
＞自分好みの男性であれば結婚に向うであろうが、そうでない場合は単に

ちがーう　♪♪♪

そのときまでいちばんって感じる男なのが前提　♪♪♪

でもまあ　それからでも　
もっといいひとがいるかもって迷い続けるのもたしかだけどｗ

外見には顔の作りやスタイル以外の要素が含まれると思うので
自分はやはり第一の篩は外見だな。
外見に惹かれて、その人に興味を持つ。
興味を持てないと、中身（性格、者の考え方）まで知る段階に行けない。

>>560
するとアレ、
外見がイケメンかブサメンかということより
どんな考え方してそうかなーって事？

よく性格は顔に出るっていうけど…

性格が顔に出るわけないだろ。
性格や人間性が振る舞いや服装という形で
表に現れるのを「顔」って表現しただけだろうに。

言葉をまんまそのとおりに受け取ったら
ただのアホだぞｗ

>>556さんのような、人と好みが違う、と言う人は理解できるが、
外見がどんなのでも構わないと言う人は、脳か精神に障害があるだろうな

>>559
「そのときまでいちばんって感じる男」でなくともキープはすることはあるだろう。

まあ、「運命の男」に出会ってしまえば、それまでに抱いていた
「自分の好み」などいとも簡単に崩れてしまうのが現実であると思うがのう。

>>555は、「自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男」が自分の好みで
なくとも、女性は都合よく利用する（気分的支えも含む）ものだという話である。

「自分をまもってくれていつも気にかけてくれる女」が自分の好みでない場合、
男性は利用することなど考えず遠ざけるのが普通であろう。
「肉便器として使い倒した後で捨てる」などという話は実際聞いたことがない。

「40になったら自分の顔に責任をもて」
これはリンカーンが言った有名な言葉。

年を重ねれば重ねるほど性格は顔に出ると言っている。
優しい性格の人間は笑っていることも多いので自然と優しい顔になり
性格の歪んだ人間はしかめっ面をすることが多いので
きつい顔になっていくというのである。

実際、きつそうな感じの顔の人間は性格もきつい場合が多い。

つまり性格が顔に出るというのは顔の美しさに対してではなく
自分の顔から人に与える印象について。

例えば整った顔をしているけど暖かみを感じない人間は時に嫌煙される。

不細工でもいつもニコニコ笑って前向きな人間が好かれることもある。

>>1にある｢結婚＝幸せ｣って
ほとんど女が勝手に妄想してることだよね

専業主婦になって楽しつつ愛のあるセックスを楽しむ＝女の幸せ(笑)

女は結婚で自分が幸せになればなるほど男が大変になることを考えてない
｢結婚＝幸せ｣というキャッチフレーズがある時点で
女は利己的、醜い生き物であること晒してるのと同じ

日本の女は恥を知りなさい

>>550 >>559を補足しときます


まず理想のイメージ・・・

好感度が高く一緒にいて気持ちいい
＋自分を愛しいつも気にかけてまもってくれる
＋・・・・・

のはこんな感じの顔（＋全体）の男っつーのがある
（これは生まれてからの蓄積のクオリティがものをいうｗ）

そのタイプにイチバン似てる男を探すｗ
迷ってる間はとりあえずキープするから
理想に微妙に近いのが何人かプールされることもあるｗ

ファイナルに納得してゲトできたら
デブかもしれないし周囲にはブサかもしれないけれども
そのすべてを肯定して受け入れる

そーゆー意味でブサでもカンケーないｗ

期間限定であそぶだけとかならマッチングのイメージタイプもランキングもかわるｗ

>>1
＞ 結婚は義務ではないし「結婚＝幸せ」って訳でもない
＞ むしろ幸せな結婚生活を送っている女性のほうが少数派では？

いや、それがどうかした？
よく考えろ
女が｢結婚＝幸せ｣でないことに疑問を持っていること自体が既におかしいだろ

お互い子孫を残す為に結婚するのであって
女が幸せになるために結婚があるわけじゃない

こんなスレがある時点で日本の女尊社会化が病的なまでに進んでいることを自覚すべきだ

>>565
相変わらず一般道徳的な講釈であるな。

>例えば整った顔をしているけど暖かみを感じない人間は時に嫌煙される。

嫌悪か敬遠なのだろうが、一瞬何かと思ったのである。

>>555
＞「そのときまでいちばんって感じる男」でなくともキープはすることはあるだろう。

御意

す、すいませんでした

>>559の　＞ちがーう　♪♪♪
は早とちりでした

>>559

＞まあ、「運命の男」に出会ってしまえば、それまでに抱いていた
＞「自分の好み」などいとも簡単に崩れてしまうのが現実であると思うがのう。

「理想のイメージ」は基本的に「自分の好み」が蓄積・洗練されたもので

「運命の男」は「理想のイメージ」にぴったりか含む場合なので

「自分の好み」は基本的にはくずれることはないと思います　・・・

>>555
＞「そのときまでいちばんって感じる男」でなくともキープはすることはあるだろう。

それって想像？実体験？
何故にタイプでもない男をキープしなくちゃならんの（笑
好きでもタイプでもない（愛するようになる可能性の無い）男に自分の時間を割く事はもちろん
おごられたり送ってもらったりなど恩を感じなきゃいけない事をしてもらうなんて
苦痛以外の何者でもないんだけどｗ
自分の友だちなんかもそんな感じだけどね。

訂正

>>570の
×　>>559
○　>>564

自分の環境の報告をし合う素晴らしいスレである。
「自分はこうでした」「自分の友達はこうです」‥そうですか、素晴らしい！

>>570
>「理想のイメージ」は基本的に「自分の好み」が蓄積・洗練されたもので
>「運命の男」は「理想のイメージ」にぴったりか含む場合なので
>「自分の好み」は基本的にはくずれることはないと思います　・・・

そうかもしれぬな。
＞まあ、「運命の男」に出会ってしまえば、それまでに抱いていた
＞「自分の好み」などいとも簡単に崩れてしまうのが現実であると思うがのう。
は撤回しよう。

>>571
キープという言葉を使ったのが良くなかったかもしれぬのう。
>>564に記した通り、
>>555は、「自分をまもってくれていつも気にかけてくれる男」が自分の好みで
なくとも、女性は都合よく利用する（気分的支えも含む）ものだという話である。
都合良く利用できれば振らずに寄らせておくという意味であるよ。

>何故にタイプでもない男をキープしなくちゃならんの（笑

キープしなくちゃならんとは申しておらぬよ。

>おごられたり送ってもらったりなど恩を感じなきゃいけない事をしてもらうなんて
>苦痛以外の何者でもないんだけどｗ

ならばさっさと振ればよろしいな。

>自分の友だちなんかもそんな感じだけどね。

君と君の友だちなんかがそんな感じであることは理解した。

>>571
まったくをもって同意。
結局、キープってマスコミが面白おかしく大袈裟に書いてる気はするよね。
もちろんまったくいないってわけじゃないだろうけど。

割とコロコロ彼氏が変わる友達や、2ちゃんでいうスィーツ系っぽい友達からも
「キープしてる男」なんて聞いたこともなかったな。
奢られるのが当然という子もいたことはいたけど、本人はキープしてるつもりはないらしい。
勝手に相手が誘ってくるから付合ってあげてるぐらいの気持ちみたいね。
↑これは聞いた話なので、ココに食い付かれては困る。

私も基本、どうでもいい人に奢られるのは好きではないので、そんなことに
時間を割いてる女の人はあまり理解出来ない。
自分の金で、欲しいものを買ったり食べたりした方がずっと気楽で幸せ派。
それに、必要ない人間関係は出来るだけ持ちたくない。

たぶん非婚派女性は、こういう感覚の人がほとんどなんじゃないかと思う。

話を逸らせてしまったかと思ったが上手い具合に戻してくれる方が居られて有難や。

まあ、一般的に好みでもない異性でも好意をもってくれるのは嬉しくはあるが
食事などのデート代をすべて出して貰ったところで遊ぶ気はおきないな。
時間がもったいないから。
逆に言えば食事に誘ってオッケーをもらえるなら付き合える確率は
個人的に結構高いと思う。
(もちろんそのデートは成功させたりできる腕が必要なわけだが)

論理空軍は女性に対して少なからず猜疑心みたいなものがあるのかもな。

女は論理的思考できない自己中心的な生き物

>>578
相変わらずであるな。このスレッドで男性の立場を語ってどうなるのか。

>論理空軍は女性に対して少なからず猜疑心みたいなものがあるのかもな。

女性は下劣である。
猜疑心を抱くなど女性に対しては過ぎたる振る舞いである。

非婚女性は己の下劣さに気付いた女性であるのかもしれぬな。

結婚し子を産んでもなお己の性欲に突き動かされ続ける女性程哀れなものはない。
それを自覚させる言葉を浴びせ掛けられるという精神的苦痛を与えられ、
さらに肉体的苦痛を与えられてもそれを快感に転化してしまう哀れな女性たち。
快感に転化せねば耐え切れぬのであろうが、それでオーガズムに至るとは何と
お得な構造をしておることか、女脳というものは。

>>581
結婚して子を成しても己の性欲に突き動かされるのは男性の方が多いのでは。

シンドラー君も細君とバックで交わり罵りながら尻を平手で叩き続けてみるがよい。
さすれば女性の下劣さが見えてくるであろうよ。

>>582
結婚して子を成しても己の性欲に突き動かされるのは女性の方が多いとは言っておらぬよ。

>>581
笑えるw
かなり欲求不満ではないかと思う書き込みだな。

女に対して猜疑心の塊になってる割には女性の体に興味津々という感じか。
まあ、それだけ女に対して疑り深いというか嫌悪している所を見ると
過去に辛い思いをしたのだろうな。


皆が論理空軍のようにいつでもセックスのことを考えている訳ではないのだよw
他にもやることいっぱいあるしな。

IDが変わってしまったけど571です。
>>575
＞自分の好みでなくとも、女性は都合よく利用する（気分的支えも含む）ものだという話である。
＞都合良く利用できれば振らずに寄らせておくという意味であるよ。

単に相手がこちらに思いを寄せているだけじゃなく
それを知った上で都合よく利用する為に振らずに寄らせておくのなら
それがキープって事だと思うんだけどｗ
私は>>571で、キープなどしないしそういう人のほうが多いと思うと言ってるよ。

>ならばさっさと振ればよろしいな。

単に思われているだけの状況だったらそれはないでしょ。それじゃあこっちが痛い人だよ（笑
へたに色々としてもらってしまって後になって
そういう事（>ならばさっさと振ればよろしいな。）を言われると嫌だというのも
>>571に含んでるんだけど。
だからキープ（都合良く利用できれば振らずに寄らせておく）なんかしないって事。


それと、>>571でも聞いたけど、それは想像なの？実体験なの？

こればかりはシンドラーに同意だな
論理空軍は性欲をもてあまし、発散する場所を見つけられずにいるようだ

素直にやらせてもらえる女を探せ
いないなら二次元でも風俗でもいい、健全に発散させたほうがいいぞ

>>573
彼女達にとっては自分とその周囲の出来事だけが真実なのであろう。

銀次郎氏は来なくなったのかな。

確たる数的根拠がない以上、自分や自分の知見のみを、それと提示した上で
語るのは方法としてはフェアだと思うが

少なくとも、自分の経験のみを根拠に「真理」を語る輩よりはよっぽどいい

生きてきた中で培われた価値観意外で何を語れるんだろう。

ネットジャンキーじゃないなら
何かの分析官か哲学者か何かなの？（笑

>>585
>まあ、それだけ女に対して疑り深いというか嫌悪している所を見ると
>過去に辛い思いをしたのだろうな。

君はこの板でその文句を何百回繰り返しておるかのう。
思考の底が浅い事をその回数分ひけらかしているわけであるが。

心の底から女性を嫌悪しているならば、できる限り女性との関わりを避けて
生きるであろうに。
私は女性を下劣なるものと考えてはおるが、嫌悪してはおらぬのだ。

>>586
>単に相手がこちらに思いを寄せているだけじゃなく
>それを知った上で都合よく利用する為に振らずに寄らせておくのなら
>それがキープって事だと思うんだけどｗ

君がそう思っている事は承知した。

>私は>>571で、キープなどしないしそういう人のほうが多いと思うと言ってるよ。

君がそう思っている事は承知した。

>それと、>>571でも聞いたけど、それは想像なの？実体験なの？

私の知識と経験の総合より導かれた見解である。

>>587
シンドラー氏の妄想への同調であるか。まあ好きにするがよろしい。
君が男性であるならば、恋人なり細君なりとバックで交わり罵りながら尻を平手で
叩き続けてみるがよい。さすれば女性の下劣さが見えてくるであろうよ。

>>586
一つ抜かしておったな。

>だからキープ（都合良く利用できれば振らずに寄らせておく）なんかしないって事。

君はキープ（都合良く利用できれば振らずに寄らせておく）なんかしないって事は承知した。

優しい返答が多いな。

このスレの女性はいつも喧嘩腰というか
とにかく言い返さねば気が済まない幼稚さを
そこここに感じる

>>592
>女性を下劣だと考えているが

下劣と感じているならそう感じるようになった理由があるはずだが？

その理由が過去の女性関係が原因なのであろうといっているのだ。

過去に誰も反論できないから言い続けているし
論破されれば何度も使わない。
非婚(男)スレでは過去のつらい女性体験から非婚を決めたといくつも書き込みを
見たしな。

>>598
＞下劣と感じているならそう感じるようになった理由があるはずだが？
＞その理由が過去の女性関係が原因なのであろうといっているのだ。


そりゃ何らかの原因の無いところに認識も結果も生まれんさ(笑)


＞非婚(男)スレでは過去のつらい女性体験から非婚を決めたといくつも書き込みを
＞見たしな。


まぁ、別に自らつらい女性体験はせずとも、
端から見て、或いは仕事上の接点、はたまた自分に貢いでくれる女からでも、
公正な倫理観から“『女の品性は下劣』がデフォルト”との認識に至る事は充分有り得るが。

シン子。それがどうかしたか？(笑)

>>599
ほう、アリンコには理解できるか。
論理空軍には理解できないというか認めたくないみたいだからな。

まあ、下劣なのは男にも山ほどいるしな。
「人間は下劣だ」というならわかるが
「女は下劣だ」と主張するからには何かされたと思うのが当たり前だな。

>>600
＞論理空軍には理解できないというか認めたくないみたいだからな。


ほう〜w それはまた、どこからそう思ったわけだ？ 俺には全然解らんかった(笑)
良かったら教えてくれないか？シン子(笑)

>>601
＞まあ、下劣なのは男にも山ほどいるしな。
＞「人間は下劣だ」というならわかるが


今は女の品性が論点なのだよw


＞「女は下劣だ」と主張するからには何かされたと思うのが当たり前だな。


シン子改めリピート君と呼んでやろうか？(笑)

>>597
まあ女ってのは、多かれ少なかれそんな傾向がある。女のプライドがあるからな。
でもそう言うところがまた可愛い。行き過ぎはダメだけどな

組織的に搾取側に回るか（♂）
個人的に対個人で搾取側に回るか（♀）の違いしか見出せない。
人間が愚劣だという認識だけどなあ。
握る権力が大きい分、どっちの影響力が大きいだろう。
「母なる大地よ、私たちはあなたに大いなる感謝を捧げます。」 と
歌って踊ってた原住民を拉致して奴隷にするなんてのは♂の発想だ。

>>604
ここの女性陣はどちらかというと男性的だからな。

レス番改め
606は>>597宛

男を馬鹿にしている男だろ

>>592
>私は女性を下劣なるものと考えてはおるが、嫌悪してはおらぬのだ。

下劣なるものと考えているなら、むしろ完全に避けてもらった方が女性側としては有り難い。
女は好きな相手以外の性欲の対象になるのは基本好まない。
それを好むのは、それが仕事になる女性だけだと思うよ。

>>603
ふむ、アリンコの脳ミソでは理解できないかw
女だけが下劣ではなく男も下劣なら「人間が下劣だ」 が正解だが。

はいはい正解正解ww

>>598
>下劣と感じているならそう感じるようになった理由があるはずだが？
>その理由が過去の女性関係が原因なのであろうといっているのだ。

私は女性を嫌悪する理由から女性を下劣と感じる理由に変更であるか。
それで、女性を嫌悪する理由も女性を下劣と感じる理由も同じく、
私の過去の女性関係が原因であると君は言っておるのだな。
（理由の原因というのも妙な言い方であるが。）

では、私が女性を嫌悪する（理由の）原因は私の過去の女性関係にあると
推測する根拠は何であるか？

>>612はもともとの２つの文章が混ざって滅茶苦茶になってしまった。申し訳ない。
書き直す。まず１つめ。

私が女性を「嫌悪する」理由から女性を「下劣と感じる」理由に変更であるか。
それで、男性が女性を嫌悪する理由も女性を下劣と感じる理由も同じく、
過去の女性関係が原因であると君は言っておるのだな。
（理由の原因というのも妙な言い方であるが。）

では、男性が女性を嫌悪したり下劣と感じたりする（理由の）原因は
その男性の過去の女性関係にある、と推測する根拠は何であるか？

また、私が女性を下劣と感じる（理由の）原因は私の過去の女性関係にある、
と推測する根拠は何であるか？

>>609
>下劣なるものと考えているなら、むしろ完全に避けてもらった方が女性側としては有り難い。

君がそう考えていることは承知した。

>女は好きな相手以外の性欲の対象になるのは基本好まない。

たしかにそういうものであるな。

>それを好むのは、それが仕事になる女性だけだと思うよ。

たしかにそうであるな。

論理空軍の名前は飾りだ
奴は感情的だし本人も認めている

バカイチ子蟻はまだのうのうと出入りしてたのか
さすが恥知らず王だな

>>613
人間は普通何か嬉しいことをされれば好意が沸いたり貴ぶものであり
嫌なことをされれば嫌悪したり下劣に思うものである。

現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
嫌な思いをした以外考えられないからだ。

普通人間は自分にとってどうでもいいものについては無関心である
このスレはわかりやすいツンデレ男ばかりだということだ

>>617
>人間は普通何か嬉しいことをされれば好意が沸いたり貴ぶものであり
>嫌なことをされれば嫌悪したり下劣に思うものである。

人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？

ツンデレの極地だな空軍。

>>617
>現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
>嫌な思いをした以外考えられないからだ。

なぜそれ以外考えられないのであるか？

それ以外の答えを明示すればすむこと
簡単だ。なあ空軍。

何のために執拗に昼間から粘着しているのか答えを聞こうではないか
論理的にな

>>619
論理空軍は個人の話では女全般を下劣に感じているんだろう？

女全般が下劣と感じるなら複数の女で嫌な思いをしたんだろうと考えるが。

女を下劣だと思うような嫌なことをされたことはないのか？

>>624
>>619の質問に答えたまえ。
人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？

>>623
いきなり句点を省いた文体に変えるのだな。
君は昨日のID:wmQX549Tであられるか？
君は書くことも口調もシンドラー氏に似ておるな。
今はシンドラー氏に問うておるので後に回す。

>>625
伝わりづらかったか？
論理空軍は女全般下劣だと思っているんだろ？

女個人を特に嫌なことされなくても下劣に思う。

だが、そう思う原因は過去にどの女かはわからないが
嫌な思いをさせられたんだろうと言っている。

理解できたか？

女の下劣さだけに囚われているのなら
何か嫌なことをされた哀しい経験が多かったのかなと
普通、人は解釈すると思うのだが。

教師なんて下劣だ！と教師に嫌がらせをしていたクラスメートを想い出す。
親なんてものは感謝の対象なんかじゃない、愛情なんて貰った覚えは無いという
援交する少女の恨み言に通じるものを感じる。
女たちよ、俺を愛してくれという心の叫びに聞こえるなあ。

>>626
まぁ、別に自らつらい女性体験はせずとも、
端から見て、或いは仕事上の接点、はたまた自分に貢いでくれる女からでも、
公正な倫理観から“『女の品性は下劣』がデフォルト”との認識に至る事は充分有り得るが。

リピートシン子。一体何度同じ事コピペすればいいんだ？(苦笑)

これではお前のアタマでは理解出来ないか？(笑)お前、やっぱ石川と同じレベルだな(爆)

>>628
シンドラ＞＞女だけが下劣ではなく男も下劣なら「人間が下劣だ」 が正解だが。

アリンコ＞はいはい正解正解

理解できたのに三歩歩いたら忘れたのかｗ
アリンコの脳みそでは仕方ないが。

女だけが下劣ではなく男も下劣なのだから人間は下劣。
アリンコのためにリピートしてるんだが。
感謝したまえｗ

>>626
>>619の質問に答えたまえ。
人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？
答えられないのであるか？

ところで、ID:T61Seol/氏も句点無しで書いておられるな。

嫌がらせされて初めて嫌う、などという単純さはメスだけの特徴。

また、連続強姦魔のような、見下したはずの対象を同時に恐怖する、
なんて一件矛盾した感情も、突っ込まれるだけの受け身なメスの特徴。

自力で復仇できるオスという性は、見下した対象に恐怖など微塵も感じないからな。
何かされたから、ではくこちらから能動的に見下す、という思考はメスには一生不可解だろうな。

シンドラー君、>>621の質問への回答はどうなっておるのかのう。

>現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
>嫌な思いをした以外考えられないからだ。

なぜそれ以外考えられないのであるか？

>>630

空軍＞＞人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？

シンドラ＞論理空軍は女全般下劣だと思っているんだろ？
　　　　　女個人を特に嫌なことされなくても下劣に思う。



本当にわからないのか？
わからないならもっとわかりやすく書こうか？

>>633
私は君に質問しているのである。

人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？

YesかNoで答えればよいのだ。

>>631
自分の性を買い被り過ぎだ。
見下した対象に恐怖など微塵も感じないとは恐れ入る。
未開地部族を見下してはいたが、屈強な体つきや運動能力を同時に恐れるなんてのは
朝飯前だろ、オスだって。
見下していながら、女のしぶとさや生命力に畏怖の念を抱いていないか？。
想像力無いな。

>>635
駄目女は何でも男性と対等じゃなきゃ気が済まないのは現代病だな。
なんならその土人を俺の前に連れて来いよ。１分以内に駆除してやるから。

>>633
ふむ、小学生一年生でもわかるように説明しよう。

論理空軍が女全般を下劣だと思っているのだから
女個人が何もしなくても下劣に思うだろう。

よって下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことを
されたことがすべてではない。

まぁ、別に自らつらい女性体験はせずとも、
端から見て、或いは仕事上の接点、はたまた自分に貢いでくれる女からでも、
公正な倫理観から“『女の品性は下劣』がデフォルト”との認識に至る事は充分有り得るが。

シン子。お前はこれに反論があるのか無いのかどっちなんだ？(笑)

>>636
虚勢君は今日も２ちゃんで大変元気。ガンバレよ。

シンドラー君のために流れをまとめて進ぜよう。
>>617から「人間は」の話になっておるのだ。そうしたのはシンドラー君である。

592 ：論理空軍：2008/08/22(金) 00:19:54 ID:8VCD3DNw
>>585
>まあ、それだけ女に対して疑り深いというか嫌悪している所を見ると
>過去に辛い思いをしたのだろうな。

私は女性を下劣なるものと考えてはおるが、嫌悪してはおらぬのだ。

598 ：シンドラー：2008/08/22(金) 07:04:25 ID:PIplcSCr
>>592
下劣と感じているならそう感じるようになった理由があるはずだが？
その理由が過去の女性関係が原因なのであろうといっているのだ。

613 ：論理空軍：2008/08/22(金) 11:06:04 ID:8VCD3DNw
>>598
では、男性が女性を嫌悪したり下劣と感じたりする（理由の）原因は
その男性の過去の女性関係にある、と推測する根拠は何であるか？

また、私が女性を下劣と感じる（理由の）原因は私の過去の女性関係にある、
と推測する根拠は何であるか？

617 ：シンドラー：2008/08/22(金) 11:14:05 ID:PIplcSCr
>>613
人間は普通何か嬉しいことをされれば好意が沸いたり貴ぶものであり
嫌なことをされれば嫌悪したり下劣に思うものである。

619 ：論理空軍：2008/08/22(金) 11:17:18 ID:8VCD3DNw
>>617
人間が誰かを下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことをされたことが全てであるのか？

>>635
＞屈強な体つきや運動能力を同時に恐れるなんてのは
これがいかにも女脳なんだよ。
ケンカ慣れしてる男は敵のスペックなんかいちいち気にしないっての。
スペックで男性を序列化したがるのはメスの本能か？

>>637
>論理空軍が女全般を下劣だと思っているのだから
>女個人が何もしなくても下劣に思うだろう。
>よって下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことを
>されたことがすべてではない。

>>640に示した通り、「人間」の話になっておる。
「論理空軍が」「女全般を」ではない。
質問に対し明確に答えたまえ。

>ふむ、小学生一年生でもわかるように説明しよう。

説明するのではなく質問に答えるのだよ。

>>638

男だけが下劣でなく高貴な生き物か？

女か男かは関係なく個人で下劣かどうかは決まる。

女だけが下劣というのは間違いで人間が下劣だというならまだ話はわかるということ。

>>643
論点をずらすな。却下

シンドラー氏から回答が無く先に進まぬ故、ID:hgrZyQ43氏の質問に答えようかのう。
まだいらっしゃるか？

>>640
人間にしても同じことだが。
人間全般を下劣だと思っているのだから
個人が何もしなくても下劣に思うだろう。

よって下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことを
されたことがすべてではない。

>>646
私は「人間全般を下劣と思う」話などしておらぬのだが。
「人間が誰かを下劣と思う」話をしておるのだ。
しかしながら、君の言いたいことはわかる。

　　人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
　　何か嫌なことをされた経験があるからだ。

これでよいならば、問う。

人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てなのであるか？

>>シンドラー氏
何かを「下劣」と認識する主観的理由が限定される訳ねえだろwww
現にシンドラー君の理解力を「下劣」と俺は主観的に認識しているが直接君には何もされてないんだがww
ましてや嫌悪もしてないww

まぁ、別に自らつらい女性体験はせずとも、
端から見て、或いは仕事上の接点、はたまた自分に貢いでくれる女からでも、
公正な倫理観から“『女の品性は下劣』がデフォルト”との認識に至る事は充分有り得るが。

シン子。俺はこれに反論があるのか無いのか聞いてるんだよ。
いい加減に論点ずらさずに質問に答えろや。

>>619
＞よって下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことを
＞されたことがすべてではない。

と

>>617
＞現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
＞嫌な思いをした以外考えられないからだ。

は完全に矛盾してるやん

それに下劣ゆーのは何もされてなくてもいくらでも使える形容詞（名詞）やし

猥雑で下劣に満ちた娘

下劣にして高貴な彼女

獰猛で下劣な天使

下劣な欲望

お下劣なかたね！

下劣かつ優雅なお芝居

下劣で下品なふるまいの彼

・・・・・

>>650の>>619は>>646の間違い

空軍さましつれいしました

やりなおそっと　♪♪♪


>>646
＞よって下劣だと思う原因はその人物に何か嫌なことを
＞されたことがすべてではない。

と

>>617
＞現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
＞嫌な思いをした以外考えられないからだ。

は完全に矛盾してるやん

Ａ「俺はＪＰＯＰの曲は下等と思う」
Ｂ「洋楽も下等作品あるだろ、音楽自体下等とするなら許す。音楽各個で下等か判断しろ」
Ａ「各個の話は最初からしとらん」

Ｂなおも食い下がる。何でだか。

何やらシンドラー君が周囲から追い詰められてしまっておる故、
ここでシンドラー君の質問に答えるとしよう。

>>624
>女全般が下劣と感じるなら複数の女で嫌な思いをしたんだろうと考えるが。
>女を下劣だと思うような嫌なことをされたことはないのか？

女を下劣だと思うような嫌なことをされたことはない。
性的に下劣な様態を見せつけられたことは多々あるが、それは私にとって嫌なことではない。

尚、この件については>>647の件が片付くまで応答保留とする。

>>647
理解したようだな。
そういうことだ。

>>654
＞何やらシンドラー君が周囲から追い詰められてしまっておる故

別にかまわんよ。
前にも言ったけど２ｃｈは便所の落書き程度しか思っていない。

ただ、１２：３０から東証・大証・ジャスダック・ヘラクレスの市場が開いたのでな。
投資のモニター見ながら暇なときに追々返事するｗ

>>655
質問への回答も明確にしていただきたい。

人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てなのであるか？

便所の落書き程度で追い詰められるとはのう。

シンドラー君は本当に香ばしいキャラだな。俺のツボである甘木君並みだ。
ハロワ君やスレ主以上のフィッシャーだな。

誰が見ても王手の状況をどう乗り切るか楽しみにしてるぜ(笑) おシンちゃん♪

>>656は撤回しよう。考えてみればたずねるまでもないからのう。

　　人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
　　何か嫌なことをされた経験だ。（シンドラー論）

少し直したが、このような断定を肯定された訳であるからな。

だが、>>654の通り、私にはシンドラー論はあてはまらない。
また、女性を下劣と思いつつ愛でている男性は私だけではない。
私のように、女性に嫌なことをされたことはないが女性を下劣と思っている男性を
あくまでも例外とするのであれば、データを示していただく必要があるのう。
性愛に限らずともよい。シンドラー論を裏付けるデータでよいのだ。
シンドラー君が便所の落書き程度のためにデータを探すとは思えぬが。

>>656
＞人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てなのであるか？

小学生に物を教えるのは大変だなｗ
すべてであると思っている。
違うなら反論どうぞ。

バカイチ子蟻の嫁だけ特別だという事さｗ
めでたい頭だ

>>660
女だけが下劣だと思うのか？
男は高貴なのか？

今度はこちらからも質問だ。

お金を稼げない女という無能な生き物を助けず（結婚せず）にほっとけばどうなるでしょう？

5千円、1万円のハシタ金でマタを開く売女になるでしょう

精力がなければ女なんて絶対に相手にしない



占いとか非論理的なオカルトを信じる・・・・アホ丸出し
メディア（ＴＶ）の情報にすぐに踊らされる・・・・自分を持ってない
若いうちはイケメンと聞けばすぐにそこへ行ってマタを開く・・・・肉便器
歳とって将来に不安を感じだすと急に経済力のある男を求めだす・・・・寄生根性丸出しの鬼畜
頭が悪く、深く物事を考えられない、そして損得勘定だけで動く・・・・ヤル以外無価値の生き物

>>661
>>人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
>>何か嫌なことをされた経験が全てなのであるか？

>すべてであると思っている。

ならば裏付けデータを提示していただきたい。
できない、つまり単に君が思っているだけなのであれば、なぜそう思うのか
理由を述べていただきたい。

女とするのにどうして金を払わなきゃならん？

素人童貞丸出しだなｗｗ

>>663
>女だけが下劣だと思うのか？

そうは思わぬ。中国韓国朝鮮人は男女問わず下劣であると考えておる。

>男は高貴なのか？

そのように思ったことはないのう。

男性である私から見て男性はどうであるか、という問いはスレッド違いである。

男性も女性も劣っているがスレ違いにならないように
女の劣化だけ語っているという事か？

頭悪いのか空軍

>>665
人間は普通何か嬉しいことをされれば好意が沸いたり貴ぶものであり
嫌なことをされれば嫌悪したり下劣に思うものである。

現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
嫌な思いをした以外考えられないからだ。

>>667
では男も同じように「男は下劣」だと思っているのか？
それとも女のみ下劣だと思っているのか？

空軍はなぜこのスレに執拗に粘着する理由が答えられない？

>>669
単に君が思っているだけなのであるな。

現実に女性全般を下劣だと思うからには何か女性関係で
嫌な思いをした

以外、君には考えられないから、

人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てである

と君は考えるのであるか。

原因と結果、根拠と結論の関係になっておらぬよ。
やり直したまえ。

空軍は女に何もされていないと言える人生なのか
答えよ

>>670
>では男も同じように「男は下劣」だと思っているのか？
>それとも女のみ下劣だと思っているのか？

男も同じように？
私以外の男性がどう思っているのかは知らぬよ。

男性が女性と同じ様に下劣だとは私は思っておらぬよ。

>>672
では論理空軍は特に女性に何もされた訳でなく下劣に思い、
男性は別に下劣ではない
と思っているでいいか？

>>674
女だけが下劣とは思わないが
男は女ほど下劣ではないということだな

空軍の感覚的にｗ

>>675
君は>>672を読んだのであるか？

「人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てである」と君が思うのは何故か、理由を
しっかり述べたまえ。

自分が知らないだけで男の下劣な面が見えないだけだと仮定できないようだ

子供のように純粋で正しい人なんだろうか空軍は

>>675
私は女性に何もされた訳でなく下劣に思うとは申しておらぬよ。

シンドラーへ

手ぬるい。
やるときは徹底的に。
相手の心理と行動を読め。

>>677
バカですか？ｗ
私が言ってることが間違っているなら

＞では論理空軍は特に女性に何もされた訳でなく下劣に思い、

ということになるが？

>>681
意味不明であるな。説明されたし。

その前に、
「人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てである」と君が思うのは何故か、理由を
しっかり述べたまえ。

>>680
了解。
論理空軍程度に本気になっても仕方ないと思って・・・

都合が悪いのか俺の質問には答えない

バカにでも答えられる質問を
都合の悪い事実を隠している人間には答えられない形式で質問せよ

制度に不満を言うスレの住人は結婚制度が変わったら結婚するかどうかの質問に答えられない

女が悪いと言った人間は、ではいい女を捜せばいいといっても延々と悪い女を語りたがる

その理由を読め

>>682
得意のバカのフリかｗ

私の言ってることが間違っているなら

＞論理空軍は特に女性に何もされた訳でなく下劣に思っている

ということになるが？

都合が悪くなればバカのフリか
変わってないな。何も。

>>684
君の質問とは？
君のIDは>>680からご登場であるが。

ゴタゴタ言う必要はない
答えよ

答えてない質問が山ほどあるだろうし
俺のidをわざわざ確認しなきゃならないほど頭が悪いわけでもあるまい

>>686
意味不明であるな。説明されたし。まず、

>私の言ってること

とは具体的に何であるか？

また、「人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てである」と君が思うのは何故か、理由をしっかりと
述べていただきたいのだが、君には不可能なのであるか？

>>689
また新しいIDの人がご登場であるか。さて、何に答えるのであるか？

シンドラーへ
追いつめるのなら徹底的に
詰め将棋のように先を読め

できないならもう手を出すな

>>691
「人間がある属性の人物を下劣に思う原因は、過去においてその属性の人物に
何か嫌なことをされた経験が全てである」
が正しいと思うと言っている。

間違っているなら

＞論理空軍は特に女性に何もされた訳でなく下劣に思っている

ということになるがｗｗ

お馬鹿君、チェックメイトですぞｗ

私今１７だけど正直結婚したくないわ。
恋愛に興味ないし自立して働きたいって思う。

普通に考えれば、最初に出会った女、つまり母親が下劣だったんだろう。
そして下劣な育て方で彼を育てた。
その結果が、こうして非婚女スレに粘着する彼の生き様そのものだ。
わかりやすい話じゃないか。

>>693
その理屈ならば
「論理空軍は特に女性に何も【嫌なことを】された訳でなく下劣に思っている」
となるであろうに。

それに、君は>>654を最初の２行しか読まなかったのであるか。【　】は今回追加。

654 ：論理空軍：2008/08/22(金) 12:54:48 ID:8VCD3DNw
何やらシンドラー君が周囲から追い詰められてしまっておる故、
ここでシンドラー君の質問に答えるとしよう。

>>624
>女全般が下劣と感じるなら複数の女で嫌な思いをしたんだろうと考えるが。
>女を下劣だと思うような嫌なことをされたことはないのか？

女を下劣だと思うような【嫌なこと】をされたことはない。
性的に下劣な様態を見せつけられたことは多々あるが、それは私にとって嫌なことではない。