結婚しない女が増えている　42

1 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 19:20:55 ID:As80kOUa

現在女性の１/４(26.3％)は結婚に利点はないと考えおり、わずかずつ増えています。
女性20代後半では、1970～2005年の間に未婚率は18％から59％へと３倍に増え、
女性の生涯未婚率も3.3％から6.8％へと2倍に増えています。
しかし、まだまだ結婚しない理由を未だに求められたりもします。
結婚は義務ではありませんし、「結婚＝幸せ」という訳でもありません。
自分に合った生き方を選びやすい世の中になって欲しいと、このスレでは願っています。

前スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225381817/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 19:24:50 ID:As80kOUa

過去スレ

結婚したがらない女も増えている
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1034063167/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117883061/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/
結婚したがらない女が増えている　Part3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1119662078/
結婚したがらない女が増えている Part1
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1169027319/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1170430251/
結婚したがらない女が増えている Part3
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171040347/
結婚したがらない女が増えている Part4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171890742/
結婚したがらない女が増えている Part5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172303498/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ６
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172843360/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173477134/
結婚したがらない女が増えている？　Part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174622871/
結婚したがらない女が増えている？　Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175507071/
結婚したがらない女が増えている？Part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176976248/
結婚したがらない女が増えている　Part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177427337/

3 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 19:25:20 ID:As80kOUa

過去スレ

結婚したがらない女が増えている　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/
結婚したがらない女が増えている　Part1２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178882008/
結婚したがらない女が増えている　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190001449/
結婚したがらない女が増えている　Part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193753808/
結婚したがらない女が増えている
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195217161/
結婚したがらない女が増えているpart○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197077055/
結婚したがらない女が増えているpart19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197816738/
結婚したがらない女が増えているpart19（真）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198423337/
結婚したがらない女が増えているやっとpart20 祝！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199032296/
結婚したがらない女が増えている 21（推定ｗ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200482552/
結婚したがらない女が増えている22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202136717/
結婚したがらない女が増えている23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204637140/
結婚したがらない女が増えている24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206009631/
結婚したがらない女が増えている25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206975208/
結婚したがらない女が増えている26
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1207975664/

4 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 19:26:00 ID:As80kOUa

過去スレ

結婚したがらない女が増えている27
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1209614359/
結婚したがらない女が増えている28
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1211151934/
結婚したがらない女が増えている29
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1212588477/
結婚したがらない女が増えている30
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1214724876/
結婚したがらない女が増えている31
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215834734/
結婚したがらない女が増えている 32
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217289960/
結婚したがらない女が増えている 33
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1218236580/
結婚しない女が増えている 34
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1219549352/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　35ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220110582/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　36ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1220614162/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　37ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1221611085/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　38ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1222693490/
結婚しない女が増えているらしいんだぜ　39ベイベ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1223595665/
結婚しない荒んだ女が増えている　40ベイベー
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1224344027/
結婚しない女が増えている　41
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1225381817/

5 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 19:26:47 ID:As80kOUa

避難所

個人の結婚・非婚に関するミクロ議論スレッド２
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171900036/

6 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 20:23:18 ID:l6nzMzlu

>>1
お疲れ。
前スレでまともそうな女性がいたのでちょっと期待。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 20:48:17 ID:McNejFX0

後で見に来てレスつけようと思ったら。

いつのまにかスレ新しくなってる。
すごく消費早いんだなこのスレ。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 20:57:46 ID:l6nzMzlu

独身者同士で比較したら、女性のほうが既婚者に好意的なんだよな。
何故だろうか？

9 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 21:05:49 ID:srzT6H4r

ホーケイ。ホーケイ。ホーケイ。(･∀･)

10 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 21:13:52 ID:DD37317S

>>8
あんたにはそう見えるだけだよ。
余り物が僻んでる、若しくは人様の旦那にケツ振って誘惑しようとしてるだけじゃん。

11 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/24(月) 22:01:04 ID:l6nzMzlu

>>10
僻んでたら普通は貶すんだよ。
また、顔も知らない正体不明の男を誘惑するっておかしいだろ？

12 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 00:13:59 ID:X7mn8KcS

女性から見れば
結婚はリスクヘッジになるからｗ

13 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 00:56:08 ID:5Zn2vp/e

>>8
実際の子育て現場を見てるか見てないかでしょ。

子供を産み育てるということを自分の事として考え、悩んだことのある人達と
まったくの他人ごと、女が育てるもんだと思って真面目に考えたこともない人達との
どうしようもないスタンスの違いだろうね。

14 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 01:26:11 ID:bBBbkpvE

>>13

それは｢レベルの問題｣もあるだろうよ。

男性からアプローチされた事が無い女なんて居ないだろ？
少なくとも｢男が居る状況｣は想定できるワケだ。

しかしブサメンには、そんな想定が有り得ない。
横に女が居る状況すら想定できないワケで、子供まで発想が行かないっての。

自分の問題として悩む事ができるのは、それはそのまま｢恋愛難易度｣の差だ。
｢資質の差｣ではなく｢機会の差｣だよ(笑)

15 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 01:37:52 ID:X7mn8KcS

>>13
重要なのは現場だけで
サポート体制を考えることは意味が無い
という話なのか？ｗ

現場の重要性は否定しないが
科学や技術や経済などの
サポート体制が無ければ不可能だろｗ
これは子育てに限らないが

16 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 07:56:38 ID:hoSIAGzY

問題意識があるかどうかじゃね？

17 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 08:04:21 ID:FXoPt0Qz

残念ながら、完全に資質の差、人間性の差、受けてきた教育の差。
同じものを見ても、読み取れる情報の質も量も圧倒的に違う。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 08:22:04 ID:at3wMrT5

昔なら寂しい人生を送るのは、男ばかりのはずだったのだが…

19 ：('∀`)：2008/11/25(火) 08:33:55 ID:YMsf7Vk7

何気に恐ろしい事言ってるな

20 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 12:10:15 ID:bBBbkpvE

自閉症…つまり他人より劣ってたら、殺しても良いそうだ。
この延長に｢ブサメン＝他人より劣っているから、殺しても良い｣と云う女の発想がある。

殺しても良いなんて思われてしまう子供なんて作れませんよ？
だからイケメン様だけが子孫を作れば良いのだ。

【社会】「同情を禁じ得ない」…自閉症の長男と次男を絞殺した母親に執行猶予 - 広島高裁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227580933/

21 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 13:21:33 ID:dOwU+nIz

>>17
夫婦の経済的負担の違いは平均8倍以上
条件のいいモデルケースのはずの
共働きサラリーマン世帯でも平均3倍以上

これだけ分業化を進めておきながら
> 完全に資質の差
ということはないな
ある程度の相関はあるだろうがｗ

まあ個人的には
単に分業化しただけでいい
というほど話は簡単ではないだろう
と思っているがｗ

22 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 13:52:25 ID:hoSIAGzY

>>21
公平にやるなら家事育児に費やす時間の男女比も必要じゃね？

23 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 14:44:31 ID:5Zn2vp/e

>>20
被害妄想にも程がある。
仕事柄自閉症児を多数知っているのだけれど、親御さんはほんとうに大変なんだよ。
あなたの劣等感に基づくどうでもいい主張を正当化するために
引き合いに出していいような事例ではないよ。

あなたはやはり外見より中身に問題があるのだと思う。

24 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 17:04:08 ID:PG3CUxD7

>>22
家事育児にもコストが必要で
夫がコストを負担する
という形で分業化されている
という話だが？

どういう分業がいいのか？
は条件によって変わる
夫婦によっても変わるだろうし
同じ夫婦でも時期などの条件が変われば変わるだろう

プロジェクトマネジメント的な問題なので
単に家事育児の時間が少ないからといって
分業していないとはならないだろｗ

25 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 17:18:39 ID:hoSIAGzY

>>24
金だけ出せば分業ってわけでもネーだろ。
金銭的負担だけを比較してもだめだろ。
比較するなら両方だな。

26 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 17:32:59 ID:PG3CUxD7

コストを負担するのも分業の一種だが？

それでいいのかどうかは
条件によって変わるがｗ

27 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 17:40:50 ID:hoSIAGzY

>>26
だから何で経済的負担だけを比較すんの？
両方やらなきゃだめだろ。

28 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 17:41:29 ID:bBBbkpvE

>>23

大変なら殺して良いのか？

障害への支援制度を改悪した国の政策を批判するならともかく、
そこで｢俺の中身｣の批判に持って行く所が、テメー等の資質の証明なのだよ(笑)

批判すべき所を批判できず、筋違いの所を叩くような国民性の｢この国｣では、
健全な民主主義は無理だ。だから衆愚政治だと言うのだよ(笑)

29 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 17:48:28 ID:PG3CUxD7

>>27
> 完全に資質の差
という主張への反論なのだが？

プロジェクトマネジメントとしてというなら
各種の条件によって変わる
これはすでにレスしているが？

30 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 19:45:57 ID:5Zn2vp/e

>>28
誰も殺していいなんて馬鹿なこと言ってません。
あなたが勝手に思い込んでるだけでしょう。
どんな相手であれ殺すことは罰されるべき。
当然です。

私はこういった事例はあなたの下らない主張の引き合いに出していいほど
軽い問題ではないと言ってるんです。

どうしても嫌ならば整形でもすればいい不細工ということと
どんな努力でもどうしようもない、産まれ持っての障害とを引き比べて
自分を正当化しようとする行為があさましいと言ってるんです。

ぼくちゃん悪くない、かわいそうな被害者なのと言いたいのなら
同じぐらい下らないスイーツ脳とやらとだけ比べて正当化ごっこをすればいい。

31 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 20:38:04 ID:bBBbkpvE

>>30

何を言っているのだ？

障害の有無によって刑罰が異なる。
…つまり｢命の重さに差がある｣と、この判決は認定しているのだが？

＞誰も(中略)言ってません

アホかオメーゎ(笑)
現に判決が言ってるじゃねーか、
軽い命は殺っても執行猶予だと。
刑務所に入らなくて良いと。
加害者が女性様だから尚更な(笑)

ブサメンの命なんて軽いですから(笑)
女性様なら俺を殺っても刑務所に行く必要が無いから(笑)
そんなにムカつくなら、女を実行犯に仕立てて俺を殺りに来れば？

俺がイケメンだったら、男性差別と闘い倒れた｢殉教者｣になれたかも知れんが、
ブサメンだから死んだ所で無駄な犬死だろう(笑)

それでもオメーみたいなバカマ男のように、フェミに魂を売るよりマシだ。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 21:29:10 ID:5Zn2vp/e

>>31
話になりません。
もう好きに被害妄想で卑屈になってればいいと思います。
自分で言うならきっとあなたの命は軽い命なんでしょうからね。

33 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 21:58:38 ID:bBBbkpvE

>>32

そもそも｢他人の命｣なんて軽いに決まってないか？
政府だって、軽く扱っているからな(笑)

自殺を減らすとか言って、何もやってないだろ？

結果が出ていない＝何もやってない…社会人なら当たり前なワケで、
予算は持って行くが結果が出ない…なんて、政治家も役人も｢ボッタクリバー｣よりタチが悪い。
そんな政治家や役人の天国である国なんて、一度亡んだ方が良い(笑)

34 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 22:48:03 ID:a5FPDR0s

>>33
その話題はこのスレでやらなくちゃいけない話なのか？

お前は兎に角自分の劣等感を発散させたいために当たり構わず噛み付いているだけにしか見えん。
いい加減邪魔。

35 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/25(火) 23:17:13 ID:bBBbkpvE

>>34

？

人間の命を軽く扱っている政府が言う｢少子化対策｣なんて、
欺瞞に満ちている…って話なのだから、無関係とは思わんが？

36 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/25(火) 23:30:33 ID:d1HvvaPo

世界62カ国の離婚率

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/9100.html

ロシア＝5,30
米国＝4,19
韓国＝2,85
英国＝2,58
ドイツ＝2,38
日本＝2,30

37 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 00:36:26 ID:833nIiul

こういったやりとりを見るに結局>>17が正しいのだろうな。

銀次郎の持論からいけばヤツでも女に生まれれば引き取り手があったのだろうに。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 00:37:18 ID:NTwaxxyU

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ないかも。。。。

39 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 01:19:37 ID:hbRr9HIu

>>37

まだ色白だった頃、女と間違われてナンパされた事があるから、喪って事は無かっただろう。
↑
これも男の不細工には機会が無いが、女ならチャンスが０ではない…って理論の裏付けだな。

俺に｢もしオマエが女だったら…｣と言ってた男も居たが、そいつは氷河期に上場に行ったんだよな…。
もし俺が女に生まれていれば、上場リーマンの嫁になってた可能性もあるワケで、
やっぱり女の人生は楽勝だと思うがどうか？

俺より容姿が良くて結婚願望があっても独身の女って、
｢どんだけ努力不足なんだ？｣ってのは、常に思っている事だが。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 01:27:48 ID:833nIiul

待て。
女と間違われてナンパされるレベルの容姿でブサメンってのはないんじゃないのか？

自分が男にもしお前が女なら云々言うとしたらはるな愛レベルだと思うんだが。
野郎の友人相手にもし～って言う気持ちはいまいちわからんがｗ

41 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 02:16:21 ID:jtHaVAqc

銀次郎はスーパーバカ。
命の重さは民事の損害賠償の領域だし、刑罰はあくまで秩序を得るためのもの。
それが絶対的平等ではない事など最初から明白である。
少子化対策だって命の重さとは関係ない国家のリスク回避の政策。
原理的な話だと、様々な積極的、消極的政策は憲法の理念からなるもの。
政策と実益の整合性は合致するとは限らんが、命云々とは全く別の話。
銀次郎はＢ層なんですかい？ｗ

42 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 07:25:34 ID:hbRr9HIu

>>41

ハイハイ(笑)

とにかく結果的には｢命の重さ｣に差があるのだろ？
ならば｢重い命｣を産み出せる勝ち組だけが子孫を遺せば良いだろう。
↑
俺の話のポイントはココなのだから、理念が何処にあろうがどーでも良い(笑)
｢結果的にどーなるか？｣が全てだ。

女性様が俺を殺ったとして、フェミ弁護士あたりが｢テキトーな法律｣を持って来て、
｢結果的に｣女性様に優しい判決(笑)を勝ち取るだろうよ。

理念とか何とか、そんな言葉遊びは法律屋がやってれば良い。
｢玉虫色の解釈｣が可能な法律なら、どうとでも後付け屁理屈が可能だろうしな(笑)

43 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 07:29:50 ID:hbRr9HIu

追記

制度を悪用する人間が｢理念｣なんぞ気にするか？
｢結果的に｣どう悪用出来るか…が問題なのだ。

結果が全てだ。過程なんぞどうでも良い。

44 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 07:37:04 ID:TtjdARtE

>>43
じゃあ搾取されても仕方ないな。
文句ないんだろ？

45 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 08:04:33 ID:hbRr9HIu

>>44

結果的に｢どう取り返すか？｣を考える方が前向きだろうな(笑)
｢結果的に餓死する｣よりマシなら、無銭飲食で務所に行くのも選択だろうし、
具体的な手段は、その時々で考えれば良い。

明日を行きたいから今日を生きるワケではなく、
今日、死にたいワケじゃないから、消去法で今日も生きる…それで充分だろ。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 08:25:10 ID:wgMzNHvs

女子中高生に人気のケータイ小説みたいだな。

不幸なアタシ。
かわいそうなアタシ。
生きる目的もなくただ生きてる。

スイーツ(爆)

47 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 12:09:56 ID:hbRr9HIu

>>46

つまりイケメンだったら女子中高生にウケるから、
喪って事は無かった…と言う話ですね、分かります。

やはり中身じゃなくて容姿の問題だな…。

48 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 13:51:31 ID:aojCLb0o

>>23
銀次郎も問題ありますが・・・・・・
この板やスレにいる女もロクでもないから、普通じゃない人呼び寄せるんですよ。
女性も人の事言えないくらい歪んでますね。

メンヘラの板でもありえない人がこのスレでは男女とも常駐している。
よく見てるとこの板の特定のスレには、他のスレにも来ない人がいるみたいですね。
珍しい板ですね、ここは。

49 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 18:21:38 ID:833nIiul

なんだかなあ。

何を言っても理由はブサメンだからってか。
男なら女よりは容姿以外で勝負しやすいだろうに。
おまいは女子中学生かっての。

50 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 18:39:27 ID:hbRr9HIu

>>49

？

｢女が｣、容姿で判断するからこそ『恋愛や結婚に関しては』容姿で決まると書いているのだが？
｢容姿以外｣の部分＝努力で稼いだカネから、恋愛厨のクソガキの為に独身税を取られるなんて冗談ではない。

ガキ作る＝自己責任なのだから、テメーの腎臓でも角膜でも売って、責任持って育てろっての。
少子化に何の責任も無い、恋愛弱者に迷惑掛けんな…って話だ。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 18:40:00 ID:pwS+pKkp

日本IBMが社員1000人リストラだって

大失業時代が来ましたね

もう馬鹿ネタやってる場合じゃないね

52 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 18:51:25 ID:TtjdARtE

>>50
アンタは弱者なんだから仕方ないな。

53 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 19:07:23 ID:hbRr9HIu

>>51

人余りの証明だな…
ガキなんぞ増やしても、教育予算の負担と失業者が増えるだけ(笑)

関連団体を作って｢天下り先｣が欲しいだけの団塊役人連中は、
それでも子供を増やすべきなんて言うのだろうが(笑)

54 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/26(水) 19:17:36 ID:hbRr9HIu

外国人が増えると治安が心配…と言う声もあるが、
現代日本女に育児をやらせても、大して差がねぇよ(笑)

【社会】修学旅行先のロスで集団万引き、北海道栄高の生徒２１人を停学処分★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227690622/

55 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 20:03:51 ID:wgMzNHvs

銀次郎はこのスレの女よりもはるかに女らしい。
ということはよく女の子育て能力の無さを嘆いているように、銀次郎の子育て能力は
女のそれをはるかに凌ぐに違いない。
日本中の子供を銀次郎に育てさせれば、日本の教育問題は全面解決。
日本の未来は明るいな。

銀次郎、日本の子供たちをよろしく頼む。
日本の未来はお前にかかっている。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/26(水) 20:05:12 ID:aojCLb0o

似たようなスレあるんですが、どっちが本スレ？

57 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 01:24:02 ID:mOTmBut3

うっかり向こうに書き込んだけどこっちじゃない？

今は銀次郎さんの女への恨み事垂れ流しスレみたいだけどｗ
でもなんか、だんだんかわいそうになってきた。
毎日自分のブサメンぶりを呪いながら消去法でだらだらと生きてる。

いったいどのレベルの顔だったら彼は幸せになれたんだろう・・・。
キムタクか？福山か？
キム兄レベルだってお金も女も手に入れられる世の中だって言うのに。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 01:27:07 ID:vb9OzKVX

銀次郎は自己否定のために他人を罵り、拒絶される事で自己を見出すという
複雑で屈折した心理状態になっている。

人生が生き地獄だったんだろう。
しばらく旅に出て、自分を見つめなおすのが最も良いと思う。

59 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 01:30:31 ID:6bOP0Oaf

男も女も結婚という盲目的な制度から目を覚まし、脱却できれば、新たな価値観
が生まれて世の中おおきく変わるんでない？

60 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 01:56:07 ID:Rl9aQn5R

銀次郎氏の言うことを認めるわけにはいかないんだよ。
ブサイクは負け組として必要なんだから。
負け組がいなくなったら勝ち組もいなくなる。

経済だってギャンブルだって同じこと。
負け組がいるから、勝ち組が潤う。
そしてある程度の市場が形成されれば、それを糧にする奴も増える。
「負け組だから参加するのやめるわ。」なんて奴が増えたら
困る連中がいるのさｗ

ただ、それだけのことだよｗ

61 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 06:02:29 ID:CY0RKM5S

しないというより顔で出来ない女が多い

62 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 07:23:50 ID:pHcxlDBB

勝ち負けねえ。
他人と比較することでしか自分のあり方を確認できない気の毒な人たちが大好きな言葉だね。

そういう価値観から飛び出して、社会は社会として客観視しながら、自分にとって
必要なものとそうでないものを自覚してしまえば、勝ち負けなんていうくだらない評価に
振り回されることもないのに。

銀次郎さんはもう一歩だね。
くだらない価値観から飛び出そうと足掻いているのはよくわかるけど、結局それ以外の
価値観を内面化できなくて、同じところをぐるぐる回ってる。

皆さんも、少し暖かい目で、彼のストラッグルを見守ってあげては？

63 ：シンドラー：2008/11/27(木) 10:04:27 ID:e55xEDua

勝ち組だって毎日が幸せでハッピーハッピー万々歳って訳ではない。
なぜそうはならないか？
人間は悩む存在だからである。
たとえ人間は自分の望むもの全てを手に入れても必ず何かを悩む。
他人から見れば取るに足らない悩みかもしれないが、
本人にとってはどうしても無視できない悩みだ。
勝ち組は周りから見ればうらやましいことだろうが、必ず何かを心に抱えている。
悩みの尺度は本人がどれくらいつらいかだけだ。
周りの誰にもわからない。
だから他人を見て比べるのは無意味である。
自分自身が得をしたいなら自分自身を磨く努力をすること。
他人からうらやましいとか思われても仕方がないだろう。

64 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 19:30:03 ID:0m+CvZM2

>>63

それ分かるな…

｢昨日の優遇｣に今日には慣れてしまい、新たな｢今日の優遇｣を求め、
明日には、それにも慣れてしまい、永遠に｢女性は差別されているッ！｣と喚き続けるだろう生き物にソックリだ。

65 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 19:47:40 ID:ZzDNpdRb

【社会】 "上手に女性の尻に敷かれましょう" 結婚したい男性ら、花婿学校に…「女性とのコミュニケーションが苦手」な人目立つ★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227724876/

66 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 19:51:02 ID:0m+CvZM2

鉄道等の子供半額もおかしな優遇だよな…。
迷惑なのだから、割増にしても良いくらいだ。

しかし優遇を受けてる連中は、優遇とすら思わず当たり前と思ってるだろ(笑)

1 ちゅら猫ρ ★ 2008/11/27(木) 19:31:33 ID:???0
最も嫌な旅の道連れは無神経な親＝調査

［ニューヨーク　２６日　ロイター］　
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-35132820081127

旅行情報サイトのトリップアドバイザーが行った調査では、空の旅では
多くの人が、子どもを騒がせておく親を嫌がっていることが分かった。

18 名無しさん＠九周年 2008/11/27(木) 19:39:47 ID:eeb/p/cyO
子供騒がせたままの夫婦の真後ろの席は辛かったよ～
明らかに寝たフリしてて、仕方なくCAさんがあやしてて気の毒だった

21 名無しさん＠九周年 2008/11/27(木) 19:42:48 ID:wfA+6O3J0
>>18
日本の祝祭日のファミレスや電車やバスも同じようなもんよ。
うるさいったらありゃしない。あと、クラシックの演奏会に「子供禁止」と書かれているのに
平気で子供をつれてくる奴の神経がわからん。事実、大事なところで子どもが泣きだして
演奏が中断することすらあったわけだし。あんなんじゃ演奏家も怒るよ。

67 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 19:56:30 ID:0m+CvZM2

｢息子｣なら２人殺しても執行猶予のニュースがあったが
｢娘｣だと騒ぎになるのだな…(笑)

【社会】 "母親に８年間軟禁された２１歳女性、知能が幼児レベルに低下…" 別居中の父親や近所の人の届け出、札幌市が放置
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227606073/

68 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 20:12:42 ID:XJn+JU4k

>>67
娘は放置されてますが？

69 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 20:42:29 ID:0m+CvZM2

>>68

重くとも｢腰が上がった｣が？
男児を２人殺した事件の場合、

そんな｢軽犯罪｣に刑務所使うのもったいない→執行猶予

…って事じゃね？

70 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 20:44:09 ID:0m+CvZM2

>>68

重くとも｢腰が上がった｣が？
男児を２人殺した事件の場合、

そんな｢軽犯罪｣に刑務所使うのもったいない→執行猶予

…って事じゃね？

71 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/27(木) 20:58:17 ID:0m+CvZM2

二人の剣士が果たし合いをする事になったとしよう。

片方の剣士が一段目と三段目に隙の無い｢三段突き｣の秘技を会得していて、
相手が唯一の隙がある二段目に拍子を併せて斬った場合、批判されるだろうか？

｢総理｣と云う立場であれば、国会や記者会見…公の場は、全て｢死合い｣である。
つまり｢前後｣なんて言うのは士道不覚悟である。
｢総理｣たる者、一言一句を切り出されても｢隙｣があってはならないのだ。

士道不覚悟の人間が、世襲の立場を利用して総理となる…この国の政治は、衆愚政治と堕したと言わざるを得ない。

【首相ＶＳ記者団】総理「前の部分と前後の部分を切って話を作っておられる」「その一部だけがおたくの新聞に」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227776111/

72 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 21:28:51 ID:mOTmBut3

障害がある息子二人苦労して育てたけど疲れで殺しちゃった親と
普通の娘を放置で障害者にした親が同じ判決のわけない。
子供の性別の問題じゃなく、内容の問題なだけ。

わかっててやってるんだろうけど読みが偏り過ぎ。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 23:03:48 ID:gt8k5x20

読みの偏り云々以前に、このスレに粘着して話す内容じゃないわな。

銀次郎の鬱屈の垂れ流しだけ見せられるのは、いい加減勘弁。
結局こうして誰も寄り付かなくなる。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/27(木) 23:26:17 ID:94W8A/4g

金持ち男性の奥様になれるのは高収入女性限定！

結婚難の時代に、理想の結婚をするのはどんな人？　女性のキャリアや学歴は、結婚にどう影響する？　
婚活女性が一番気になるポイントを、大卒女性５２５人に行った徹底調査で明らかにする。（ＡＥＲＡ編集部・木村恵子）

平均世帯年収９０００万円。全国の高額納税者番付上位に並ぶ家庭の妻は、一体どんな人でどんな暮らしぶりか‐
‐アンケートや対面取材からその実態を書いたのが、『日本のお金持ち妻研究』。
共著者の慶応大学産業研究所共同研究員、小林淑恵さんは、取材を終えて驚いた。

「容姿を磨いて玉の輿に乗り、派手な消費を繰り返すというような人は一人もいませんでした。
特に若い世代では、自らも高いキャリアを積んで、結婚後は夫と一緒にビジネスをしたり、
子育てを終えた後は大学で研究したり。暮らしぶりは堅実で、
資産をきちんと次世代に残したいと考えているようでした」
小林さんは、富裕層の男性たちが求めていたのは、人生のパートナーとして「頼れる妻」だという。
夫が会社経営者の場合は、妻が共同経営者になって、最も身近な立場で的確にアドバイスしている
ケースが多かった。複雑な税関係の法律を妻がマスターして、完璧に資産管理しているケースもあった。
同著にはこう書かれている。
「将来お金持ちとの結婚を予定する若い女性たちは、美貌を磨くよりもまず知性を磨いた方が、
はるかにお金持ちと結婚する近道であり、王道である」
これは、富裕層に限ったことではない。かつて男性は、家事育児を完璧にこなす専業主婦妻を望む人も多かったが、
男性だっていつリストラされるかわからない今の時代には、キャリアを積んだ頼りがいのある妻は心強い。
年功序列、終身雇用が崩れ、転職や独立など仕事上迷うことが増えた分、身近な妻に相談することはより
重要になっている。夫が求めているのは、自分をレベルアップさせてくれる「手腕妻」なのだ。

http://www.asahi.com/job/special/TKY200811260255.html

75 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 01:58:51 ID:Q2f0uk/d

乞食スレｗ
フェミに匹敵する乞食思想だなｗ
みんな、あまり釣られるなよ

76 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 18:10:04 ID:kjOoWSfU

>>74
そういう風に考える男性の気持ちはよくわかる。
そりゃあそーだろーねえ。ほんとわかる
女としてもその方がずーっといいしね。
まあ結局双方ともに人間的な魅力がないとダメっていうだけの話。

結局、結婚って色んな意味で自分に釣り合った人としなきゃ
長持ちしないってことだよね。

77 ：シンドラー：2008/11/28(金) 20:04:58 ID:CuHlmKQg

会社経営者と結婚したら共同経営者になるのは当たり前の気もするけど。

結婚して子供が幼い、もしくはいなければ自分にもしものことがあったときのために
妻に最低限会社まわせるぐらい教えておくべき。
あと変だと思うのが税関係のことは税理士などに聞くのが普通に思う。
そのため毎月お金を払っているのだし、妻が勉強したところで限界がありそう。
会社経営者ってあまり妻に高い能力は求めて無さそうだけど。

78 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/28(金) 21:22:00 ID:EP/kYC2Q

>>77

まぁ女性様には｢知恵を附ける奴｣が居るからな…。
現実には、急に何かあっても困らないだろう。

【社会】「つまずいて転び、娘を誤って海に落とした」　母親が無理心中の供述を一転、事故死主張へ　石巻港女児水死事件　宮城
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227828464/

1 おっおにぎりがほしいんだなφ ★ 2008/11/28(金) 08:27:44 ID:???0
石巻市の生後２カ月の女児が石巻港で遺体で見つかった事件で、
殺人罪で起訴された母親の同市門脇浦屋敷、無職宮守香緒里被告（２５）が、
１２月初旬に予定されている仙台地裁の初公判で起訴事実を否認し、
事故死を主張する方針であることが２７日、分かった。

関係者によると、地裁で同日まで続いた公判前整理手続きで、宮守被告と弁護側は
「つまずいて転び、娘を誤って海に転落させた」との見解を示した。

宮守被告は逮捕当初、「無理心中を図ったが、死にきれなかった」と供述していた。

起訴状によると、宮守被告は５月２８日午前零時ごろ、同市魚町３丁目の石巻港岸壁で、
次女はるかちゃんを海中に投げ落とし、水死させたとされる。

ソース：河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/11/20081128t13037.htm

79 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 21:33:08 ID:J7ce2Fh0

>>77
普通に人によるんじゃないの？

私も男性にお金を稼ぐための高い能力は求めないな。
お金は私が稼ぐ。
だから、性格がよくて気が利くこと。
男性に求めるのはそのくらいかな。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 21:35:54 ID:btgkuocG

>>77
お前さ、前見たけど企業したいんだろ？そういうとこちゃんと押さえとけよ。

お前の感覚も言ってる事もそうだが、今のお前じゃ起業しても数年も持たない。
人脈も確かなものあるのか？

日本女みたいにアテにならないサラリーマン根性の人脈じゃダメだぜ。
ヘッジファンドマネージャーみたいに、絶対的利益上げるのも難しいが、経営やってみな。
投資より難しいぜ、マジで。
いつも相手から実力測られてるからな。
無借金経営ならいいけど、借金してれば銀行との調整も大変だし、その
上嫁さんや家族との関係も気を遣うぜ。

命がすり減るよ。

81 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/28(金) 21:51:25 ID:EP/kYC2Q

独身税導入への伏線か…。
先回りして手を回しやがって…。

【東京】韓国人女性との偽装結婚を斡旋、ブローカーら逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227836238/

82 ：シンドラー：2008/11/28(金) 22:00:00 ID:CuHlmKQg

>>80
誰かと勘違いしてるのかな？
すでに起業していて小さい会社だが経営してるよ。
投資は趣味でやってるだけ。

経営するのは意外と簡単。
軌道にのせるまでが一番大変だった。

投資は趣味程度なのでなんとも言えないが
株式・先物・外貨だと比較的株式が利益出しやすいと思う。

83 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 22:04:05 ID:btgkuocG

>>82
マジレスだけど。
この板騙りがいるのか？
時々コテが、自分は関係無いと言うときあるんだよ。

84 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 22:05:42 ID:kjOoWSfU

>>77
これから企業なら家族総出でどうにか回そうとするのは避けた方がいいと思う。
妻は妻で他の事で生計立てていけるようにしていた方がいいよ。
たとえうまくいかなくても共倒れしなくて済むように。

会社での事を家庭に持ち込んでも仲悪くならないのは
奥さんも心の底から自分でもその仕事をやりたい、
一人でも起業したいと思ってる時だけだもん。
旦那に付き合ってやると思ってるんなら無理だよ。

85 ：シンドラー：2008/11/28(金) 22:32:04 ID:CuHlmKQg

>>83
昔、シンドラーというコテ使われて書き込みされてたことはあったけど
今はないと思う。

>>84
確かに今から起業なら家族は巻きこまないほうがいい。
軌道にのるかどうかが一番難しいから。

軌道にのってるなら妻もやったほうがいいと思ってるけど。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 22:51:18 ID:f7aWvQTm

妻のやりたい事が一致してるならいいけどな。
夫の夢に付き合わせるのはどうなんだろう？

87 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 23:07:56 ID:kjOoWSfU

うちの会社は脱サラ支援みたいなこともやってるんだけど
旦那が乗り気で妻が乗り気じゃない時はほとんどうまくいかない。
逆なら平気っていうのがほとんどだよ。

接客業になるからだとは思うけれど、
元サラリーマン男性は理屈やマニュアルにこだわり過ぎてうまくいかないことが多い。
そういう人はどうしても奥さんのフォローが不可欠。
だから成功も失敗も奥さん次第になる。
女性はそもそも自分のやりたい事に関して旦那さんをあてにすることがないので
夫の意向はあまり関係ない。
小さい店の場合だけどね。

88 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/28(金) 23:17:19 ID:7ONWHWHV

早く死なねーかな

それか働くか

89 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 00:41:26 ID:6iJPi/xM

>>87
そういうものなのか。
女性は人間観察が得意だというから、あり得る話かもな。

すると営業職は女性のほうが向いてんだろうか？

90 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 00:57:54 ID:9glgFryK

>>89
ところが多くの場合、女性はあまりやりたがらない。
しんどいから。

91 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/29(土) 09:01:01 ID:ooAKx9Lu

千葉終わったな…

【政治】民主党、白石真澄さんを擁立…千葉県知事選は大混戦気配
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227863693/

92 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 10:33:15 ID:6iJPi/xM

>>91
少子高齢化問題が専門なら期待出来るんじゃ？
何か問題がある人物なのか？

93 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 11:25:31 ID:hZJZIKQG

>>89
別に性別は関係ないんじゃないの？
業種にも適性にもよるし。

この板自体の否定になるかもしれないけど、普通の社会では、ここで言われてるほど
性別ばかりを基準にものごと考えられてないよ。

属性で人やものごとを判断してると、本質を見誤って損するよ。
…まあ、損してくれてかまわないけどさ。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 11:35:12 ID:6iJPi/xM

>>93
そんな事は分かってる。
俺はケツの青い学生じゃない。

ただ、資質の違いはあるだろうな。

95 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/11/29(土) 11:45:21 ID:HWBNuGvR

>>93
まあ、日本の女に性差に甘えた奴が明らかに多いのは間違いないがな。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 12:10:38 ID:EVsCvSrY

結婚しない女
結婚したがらない男

いい傾向だ
これからは男女が日常生活でも極力関わることの無い国になってほしいもんだ

97 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 12:29:11 ID:6iJPi/xM

>>96
いや、結婚しないからと言って、関わりを持たないわけじゃないだろ。

98 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/29(土) 14:06:46 ID:ooAKx9Lu

>>92

少子高齢化対策…フェミの常套句(笑)
それだけなら現職(千葉をフェミナチ化)と変わらんだろう。

少子高齢化を｢専門に発言してる連中｣が正しいなら、
この国の少子化が止まらないのは何故なんだぜ？

少子高齢化を言う連中がやる事と言えば、
・シングルマザー優遇
・若者から搾取して老人の優遇
・弱者支援の名の元に在日に資本譲渡
…と相場が決まっている(笑)

99 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 14:20:30 ID:6iJPi/xM

>>98
そいつは違う意見持ってるかも知れないぜ？
権力持たないと意見は反映されないって知ってンだろ？

100 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 15:14:46 ID:Gpg4ftLR

少子高齢化は経済の問題
すくなくとも経済に詳しくないと
解決は難しいだろｗ

101 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 16:08:32 ID:ZOLK/PUG

結婚しない女か

将来苦労しそうだなｗｗ

102 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 16:35:07 ID:6iJPi/xM

>>101
自分で何とかするだろ。
本人たちもそう言ってんだから俺たちがグダグダ言うこともないじゃんw

103 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 17:15:34 ID:ZOLK/PUG

>>102
思った事を書いただけだろ
それをグダグダて…

104 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/29(土) 17:23:25 ID:ooAKx9Lu

>>100

だが、女と自分達(＝老人)の権利を並べ立てるだけの連中が担当してるから、解決していない。
若い男性を絞っている限り、解決しないだろう。

しかし俺は、もう若者では無い。
若い頃は搾取される側で、老人の権利も失ったら最悪だ。
故に、老人の権利を主張する側に回るだろう。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 17:42:50 ID:9plQL92n

>>104
> 女と自分達(＝老人)の権利を並べ立てるだけの連中が担当してるから、
それでは問題が解決しないだけではなく
結果的に自分たちの権利も失うことになる

経済が分かっていないので
そのことに気が付いていないのだろうｗ

106 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 18:30:41 ID:hZJZIKQG

銀次郎って、女に生まれてたらどうしようもないバカフェミになって、
非婚男スレに粘着してたんだろうね。

いつも自分の利益が一番で、被害妄想に凝り固まってて、全体のことを考えられない。
バカフェミと違うのは性別だけで、発想や思考回路はまったく同じ。

107 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 18:33:22 ID:6iJPi/xM

>>104
じゃあ少子化はアンタの敵だ。
実現可能な解決法を出さないとな。

108 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/29(土) 18:35:02 ID:ooAKx9Lu

>>105

｢担当替わりましたか
ら｣の発想さ(笑)
自分さえ良ければ、後任者がどうなろうと(ry

上がそうなのだから、下がモラルに縛られる必要も無い(笑)
上が好き勝手をして、下だけモラルに従えなんて、笑い話にもならん。

大衆のモラルを問うなら、まず上が態度で示せっての(笑)

109 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 18:36:43 ID:9plQL92n

> いつも自分の利益が一番で、
それなら合理的経済人じゃないか
俺の理想とする生き方のひとつだｗ

普通の利己主義な人なら
間違った方法で自分の利益を失ってしまうので
自分の利益を一番に出来ないｗ

110 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 18:42:20 ID:9plQL92n

>>108
> 自分さえ良ければ、後任者がどうなろうと(ry
いやだからｗ
自分の利益を最大にするためには
功利的戦略を選ぶ方が有利になるだろｗ
長期的には

後任者がどうなろうと～では
結果的にだが
自分の利益の一部を失うことになるｗ

111 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 21:03:15 ID:6iJPi/xM

>>108
代案がなきゃただの愚痴だ。

112 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/29(土) 22:49:35 ID:ooAKx9Lu

>>111

同じ姿勢で良いって言ってんだから、代案なんぞあるワケないだろ(笑)

113 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 23:12:44 ID:RVpwDx08

>>106
まったくだ。
どっちの性に生まれても、同性からも異性からも嫌われる、
人間として誰からも平等に嫌われるタイプだな。

日本人でも外国人でも、地球人でも宇宙人でも変わらないだろう。
ある意味、特殊能力だな。

114 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/29(土) 23:25:12 ID:6iJPi/xM

>>112
じゃあただの愚痴だなw

115 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 01:54:36 ID:nT60ixGE

反論を封じるのは危ないなｗ
対案があるかないかは別にして

反証可能性や可謬性などを忘れると
その立場は簡単に崩壊するだろｗ

116 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 02:53:47 ID:O1BNg6wp

銀次郎の弁護人ｗ
恣意が見られるｗ

117 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 03:04:37 ID:ItVqOdyU

ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ど田舎富山DQN男の家族消えろ　ど田舎富山DQN男の親消えろ　ど田舎富山DQN男の子供消えろ　ど田舎富山DQN男の親戚消えろ
ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)　ニヤニヤ(・∀・)
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね苦しんで死ね
死ぬとき　このレスの事思い出してから地獄へ行けよ
ニヤ(・∀・)ニヤ(・∀・)

118 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/30(日) 15:46:10 ID:UkljGD+w

自己責任なんだから、放置しとけば良いと思うが。
健康を保った人にご褒美…と言う首相に同意。

【医療】１０代少女「エイズでどうせ死ぬんだから、みんなにうつしてやる」大阪のＨＩＶ感染、最多２００人超　「潜在」はさらに…★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228008077/

3 名無しさん＠九周年 2008/11/30(日) 10:22:15 ID:L1O9iRJi0
喪男最強伝説

4 名無しさん＠九周年 2008/11/30(日) 10:22:33 ID:UfFHAJnR0
どうせ童貞のまま死ぬんだからみんなに童貞うつしてやりたくてもそれは無理。

7 名無しさん＠九周年 2008/11/30(日) 10:23:54 ID:kp5HiOB40
>>4
おまえ奇才ｗｗｗｗ
9 名無しさん＠九周年 sage 2008/11/30(日) 10:24:41 ID:tZZjxchX0
人類がエイズで絶滅しても童貞だけは生き残る。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 19:23:59 ID:aZ3i0tCB

>>106
気に入らない異見にヒステリーから安いレッテル貼って自己満足するより、
その深い考察に触れる方が刺激的で有意義な時間を過ごせると思うがね。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 20:20:17 ID:9g9DTnst

>>118
> 健康を保った人にご褒美…と言う首相に同意。
新古典派的なマーケティングから言えば
効率のいい方法のひとつではある
だが首相は
経済が分かっていて主張したのではないだろｗ
残念ながら

ということで首相に同意はできないなｗ

121 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 20:47:09 ID:O1BNg6wp

内閣総理大臣が知ってる必要はなく
内閣が知ってる必要がある

122 ：シンドラー：2008/11/30(日) 21:05:40 ID:wYgSFeRU

まあ100年に一度の経済危機だからな。
世界全体が来年はマイナス成長と言ってる経済評論家もいるぐらいだから
日本一国が頑張ったところ景気を良くするのは無理だろう。

前にアメリカのサブプライムローン問題が起こり
ダウが1日で－800ドルの下落を見たときこれは相当ヤバイなと書き込みした。
来年はかなりの会社が倒産・大幅リストラ・給料カットを行うだろう。

随分前から書き込みしているがいろいろ対策を立てておいたほうがいい。

123 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/11/30(日) 21:18:00 ID:UkljGD+w

>>119

仕方ないんじゃね？

俺のレスの、
上っ面だけを見て嫌う人間が居る。
考察部分だけを切り出してマジレスする人間が居る。
ブラックユーモアとして笑う人間が居る。
黒過ぎて笑えない…と笑う人間が居る。
言語ってのは、発する側と受け取る側、両方の人間性が影響してしまうからな(笑)

例：
イケメン｢子供が好き｣と発言→受け取る女｢家庭的なのね(はぁと｣
ブサメン｢子供が好き｣と発言→受け取る女｢ロリコン死ね。氏ねじゃなく死ね。｣

124 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 21:22:38 ID:9g9DTnst

分かっている必要はないが
それならばスタッフは揃えておくべきだろう
トップとして主張してしまった以上は
それなりの責任は伴う

まあ例示された発言については
問題として追求する必要は無いとは思うがｗ

125 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 21:30:59 ID:9g9DTnst

>>122
そうなのだが
だからこそ世界恐慌を避ける努力は必要だろう

126 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 21:35:53 ID:AX1tauVt

逆に、結婚してる女性のほうが危ないな。
男女平等とはいえ、昔ながらの役割分担意識は未だに健在だ。

127 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 21:44:00 ID:elzlBtVb

そのNininの生ちんぽをオフでしゃぶったのが虚子だ。
これだけ押さえておけば尻の戦争状況は十分把握できる。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 22:08:08 ID:O1BNg6wp

世界恐慌→胴体着陸

避けるってより軽減

129 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 22:14:36 ID:elzlBtVb

消えるの知らないのか

130 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 22:24:26 ID:ots46gt8

>>119
どうでもいいが、アレを深い考察だと感じるというのは
男女関係なく終わってるぞｗ

アレを肴に刺激的で有意義な時間を過ごせるのなら、
安上がりな人生だ。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 23:15:26 ID:AX1tauVt

銀次郎と非婚女性は特に関わることがなさそうだ。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2008/11/30(日) 23:42:05 ID:zMJpmYFG

そだね。若干イラっとはくるけど、別に害はないし。
まあ、来世女に生まれて「こんなはずじゃなかった…」と嘆く銀を
見てみたい気もするが…。

133 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 07:46:42 ID:WO6XC9/5

>>132
それは確かに興味があるな。
女の苦労なんて、女性に好意的な男性でさえ、多分ほとんど理解してないと思う。
身だしなみは大変そうだな。あと妊娠、出産か。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 09:27:01 ID:n5MCb6Vt

この板の男性はみなさんとっても優秀らしいから、もし女に生まれてたら、
夫と子供に尽くす完璧な家事育児介護をやりつつ、パートで年収１千万は稼ぐんじゃない？
でも、夫のプライドを傷つけないように稼いでないふりして、子供にも父親への
尊敬と感謝を持たせて、教育は完璧な立派な母親になるんじゃないの？

135 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 10:16:35 ID:7uPu3GvQ

母親がパートしてる家庭は離婚や別居するとこが多かったな
パートが当たり前なのかもしれんがな
だとしたら離婚も当たり前ってことになっちまうな

136 ：シンドラー：2008/12/01(月) 10:53:31 ID:8XwINhqX

パートどころかまともに働いて女で年収1000万稼げればたいしたものだと思う。
もともと家庭を作るのは女性のほうが向いているが
仕事は男性のほうが向いている。

自分が女なら今のように仕事はうまくいっていないだろう。

完璧な人間などいないのだから役割分担したり助けあえばいい。

女や男に100％求めるのはその人間の頭がおかしいのだろう。

137 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 13:00:20 ID:ugaHLyr9

>>131

完全非婚＝男は関係無い→ブサメン叩きをしないと云う見方もあるが…？
男に期待しているから、値踏みするんじゃねーのか？

そう言った意味で｢完全非婚の女｣なんて見た事が無い。

138 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 14:05:19 ID:3Ieyp872

>>137
まだ自分が値踏みされてると思ってしまうあなたが悲しいよ。

ないよ、銀ちゃん。絶対に。
あなたが叩かれてるのは値踏みされてるからじゃない。
まったくの問題外なんだからさ・・・。
かわいそうだけど多分あなたは男として見られてすらいない。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 15:56:42 ID:bQjMEv36

別に自分は叩く気さえ起きないけどね。
煮ても焼いても食えない…って感じ。モテないけど別に女はいらん、
でもモテないことは差別、じゃねえ。　で？って感じ。

生物ってのは、多かれ少なかれ競争と戦いの中で生きている。
生きてるだけで愛してくれるのなんて親だけだよ。
どんなに不利だって、その中で戦っていくしかない。
有利な状況だって、その分危険も大きかったりもする。

だけど、戦いを放棄してただ生きてるだけの人生だっていいんじゃないの。
幸い日本は「生きる（殺されない）権利」だけは保障されてるわけだし。
人間以外の生物からしたら、夢のような話だよ。

140 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 19:15:06 ID:ugaHLyr9

>>139

ヒント：男性差別

生きる権利すら怪しくなってるが？

裁判員制度で、イケメンや女には温情判決、
ブサメンには｢見た目の印象｣で、冤罪連発の社会になろうとしている。
(＝既にアメリカと云う前例が存在している)

ブサメンは追い詰められているのだよ、実際。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 19:16:30 ID:7uPu3GvQ

ですよねー
戦争が起きたら、女も戦場行けばいいですよねー

142 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 19:22:08 ID:WO6XC9/5

>>140
裁判員制度は男性差別を推進しないだろ。
アンタが裁判員になるかも知れないんだぜ？

143 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 19:36:23 ID:ugaHLyr9

>>142

？

俺＝ブサメンが裁判員になる
↓
女(＝人口の半分以上を占める)はブサメンの言う事を全否定
(女の善悪の判断基準は｢何を言ったか？｣では無く｢誰が言ったか？｣)
↓
バカマ(＝男性のかなりの割増を占める)は女に同意
↓
男性差別推進

経験則から、こうなる。

144 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 19:50:31 ID:ugaHLyr9

続き

過去に俺が入った話し合いで、ヲッサンと若い女の｢どちらかの案｣を採る事になった。
２人の意見は反対側で、中間は採りようがない。
ヲッサン以外の参加者は若い女の意見を採りたがっていた。
しかしヲッサンは強情かつ｢リーダー｣だったし、女が話下手だった為、何とか自分の主張を曲げないヲッサンを説得できる人間が欲しい所だった。

そのうち、参加者の１人が、隅で携帯で喪男板を見てた俺に話を振った。
俺が何を主張しても｢女達が反対する｣と判っていた俺は、それまで黙っていたのだ。
しかしヲッサンを論破できる人間が俺しか居ないと判断した１人が、俺を持ち出したのだ。

俺はヲッサンの主張と女の主張を比較し、ヲッサンを説得した。
話し合いは満場一致で女の意見を採る事になりそうだった。
だがその時、たった１人だけが俺に猛反発を始めた…当の意見を出した女だ。
他の参加者が｢葦原氏は貴女の意見を全面的に推してる｣と言っても聞きやしねぇ(笑)
同じ事をヘタなトークで繰り返すだけ…。

自分の意見ですら、ブサメンが言えば反対するのが女だ。
奴等に理屈は通用しない。
｢ブサメンに反対する｣と云う部分にのみ、一貫性が存在する。

145 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 19:51:48 ID:WO6XC9/5

>>143
それが本当ならアンタは女を擁護すればいいw
自分の発言が必ず否定されるなら裁判は思いのままだ。

146 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 20:22:04 ID:ugaHLyr9

>>145

｢人間としての尊厳｣を棄てろって事か。
｢生きる権利は認められている｣とか、笑わせる話だな(笑)

147 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 20:29:28 ID:bA7bI+fx

ブサメンの俺が貴女達に賛成するよと言ったら逆に前言撤回するわけだｗ
それが本当ならちょうどいい。片っ端から女の意見に賛成してくれ。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 20:32:06 ID:3Ieyp872

銀ちゃん個人の体験はありえなくね？って意味で事実なら貴重だけど
それはブサメンが否定される証明ではなく
単に銀ちゃんが否定されてる証明にしかならないじゃん。

自分＝全ブサメン、自分を否定した女性＝全女性は成り立たないでしょ。

149 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 21:39:23 ID:ugaHLyr9

バカマは、女性様＞自分の命

【社会】名神高速で２３歳女性が事故、３６歳男性が救助に→女性側にも男性側にも後続トラック突っ込み、２人とも死亡…滋賀
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228098937/

1 ☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ 2008/12/01(月) 11:35:37 ID:???0
★名神高速、事故で２人死亡　救助に向かった男性はねられる

・１１月３０日午後１１時３５分ごろ、滋賀県栗東市の名神高速道路上り線で、同県東近江市の
　会社員西沢麻衣子さん（２３）の乗用車が中央分離帯に衝突、車が横転した。

　後続の大津市、無職吉田武裕さん（３６）が救助のため車を降りたところ、走ってきたトラックに
　はねられ、病院で死亡。西沢さんの車には別のトラックが衝突し、西沢さんも死亡した。

　県警高速隊によると現場は片側２車線。吉田さんは路肩に車を止めて降り、走行車線に
　出たところで福井市の運転手橋本一美さん（５２）のトラックにはねられた。高速隊が
　橋本さんから事情を聴き、原因を調べている。　上り線は栗東－竜王間が一時通行止めになった。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008120101000155.html

150 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/01(月) 21:40:50 ID:ugaHLyr9

776 名無しさん＠九周年 2008/12/01(月) 21:24:02 ID:ElhV2NPpO
かわいそうだけど自業自得。
夜の高速を甘く見てる。

782 名無しさん＠九周年 sage 2008/12/01(月) 21:34:44 ID:YFKHdY7h0
スイーツ救助しに行って死亡ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾃﾗｱﾎｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 21:56:32 ID:WO6XC9/5

>>146
とっくに棄ててると思ってたよ。
尊厳を棄てたくないなら、自称弱者を辞めるこった。
仮にそれが事実でもな。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 21:59:35 ID:WO6XC9/5

>>149
その男は命より誇りを選んだのさ。
事故ったのがオッサンでも、その男はきっと助けに行っただろう。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/01(月) 22:15:20 ID:3I5v1/+u

>>148
銀ちゃんは、個人の怨恨・コンプレックス垂れ流してるだけだから、
「ふーん、あっそ」の域を出ないのよね。

あれこれニュース記事を持ち出してはいるけど、解釈は彼が憎んで止まない女性様と同じ
「半径３ｍ砲」だから、流し読みの価値も無い。

つーか、コピペ邪魔＞銀ちゃん

154 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 01:00:40 ID:eqMtLLoC

>>139
動物に堕するのを良しとする人間未満の亜人類に言われてもねえ。

「アタシはあんたの母親じゃないのよ」ってメスどもが良く口にするけど、
「努力をしないくせに愛されたがってるのが許せない」と同じ類の女脳語だから、

男性からすると何が怒りのツボなのかわかりませんわｗ　

155 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 01:10:59 ID:eqMtLLoC

ていうか銀次郎がカトーみたいな「努力はしないけど俺に愛を呉れ」にしか見えないなら、
それこそダメス脳の壁なんだろうな。

156 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/02(火) 01:54:09 ID:y7h/zv41

>>155

愛など要らんよ？
俺が欲しいのは｢男性差別の撤廃｣だけなのだが(笑)
男女平等であれば気にしなくて良い事まで、現状では気にしなけりゃならん。

もし男性差別が無いならば、女の扱いは100％男性と同じで良いハズなのだが？
↑
コレ、同じ扱いすると殆どの女が怒るぞ？

157 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 01:56:19 ID:C4gJyFEJ

愛じゃなくて甘えさしてほしいんだな、社会に

158 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 05:00:03 ID:VW5zRx1b

>>152
そうだな。男には自分の命より大事なものがある。
それにしても名神は車間詰めてるやつらが多いからな、何かあればこうなるのは目に見えてる。

159 ：シンドラー：2008/12/02(火) 06:23:50 ID:Fgvu0neW

他はともかく>>150の782は何もわかってないな。
人助けが馬鹿なら権力者が高齢者や経済的弱者ひいては国民を助けるのは
馬鹿がやることだ言ってるのと同じだ。

11月統計によると前回よりも企業の残業時間が11,1％減った。
これは何を意味するか？
会社は業績が悪くなると3段階のことを行う。
まず残業を減らす。
これが今の状況。
次に派遣・アルバイトなどの非正規雇用の解雇。
最後は正規雇用のリストラ。

782の考えの権力者・経営者だと「明日から生活できない人間など助けるなんて馬鹿w
困っている人は勝手に死んでください、テラアホスwww」
って感じなんだろう。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 06:25:43 ID:lGOQv01P

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。このスレを通し自分の頭で考えた結果、それでもなお結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!

161 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 07:59:09 ID:K+R0yCaq

自分が愛されないことを男性差別と勘違いして
非婚女に愛を求めて甘える男を観察するスレ

162 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 08:05:45 ID:lGOQv01P

だからこれは結局「母親」から出たものでしょ？男や息子を支配したいという女のDNAそのものじゃん。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 10:14:43 ID:eqMtLLoC

>>156
だよなあ。人並みの読解力が有れば銀次郎は究極の男女平等主義者でＦＡなのに、
女脳どもは自陣営に不利な現象は徹頭徹尾韜晦する本能が備わってるからな。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 10:21:58 ID:eqMtLLoC

>>161
アンタの言う愛は、男女の安っぽい性愛レベルの物だろ。
惚れた腫れたを超越した銀次郎の人類愛はキリストに匹敵するぞ。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 12:40:15 ID:rQ07Pqni

>>164
人助けをバカ呼ばわりする銀次郎がか？

166 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/02(火) 13:00:10 ID:y7h/zv41

>>159

＞人助けが馬鹿
何を言ってる？

このバカマは、
・女の救出
・女の死体の回収
どちらにも成功していない。
↓
つまり結果を出していない＝何もしていない。
更に後続車に特攻して、そのドライバーの人生も狂わした結果だ。

どこが人助けか(笑)
足手まといだろ(笑)

足手まといにしかならんのだから｢自己満足｣飛び出したのだろう。
以前、自己満足の人助けで、イラクに行ってた何人組だか居なかったか？

これでシンドラー氏の方向性が、イラク３バカ路線だと分かるワケだ。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 13:14:18 ID:lGOQv01P

このバカマは

168 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 15:43:06 ID:eqMtLLoC

>>165
性愛に振り回されて社会の足を引っ張るバカマとスイーツ（笑）を啓蒙する愛の鞭だよ。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 15:45:49 ID:o2/Fb6Rz

スレ住人の価値観

恋人や妻がいる＝性愛に振り回されている
右手が恋人＝性愛に振り回されていない

ﾌﾟｯ

170 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 17:07:38 ID:tkL8ySJg

自分に不利ねえ…。
果して銀次郎タイプの男性に愛されて有利に感じる女性がいるのか？
ってなもんだね。もちろん見た目じゃなくて中身の問題。

別に努力してほしいわけじゃないよw
ただ自分の生きづらさを女のせいにしてんじゃないよ、と言いたい。

171 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 19:17:03 ID:rQ07Pqni

制動距離から考えて100メートルは離れていただろうに、夜の高速で事故ったのが
性欲を感じる若い女かどうかなんて分かるか？

172 ：シンドラー：2008/12/02(火) 19:47:13 ID:Fgvu0neW

>>166
？
考え方の話をしただけだよ。
危ない・困ってる人がいて助けるのが馬鹿なら
権力者・勝ち組が社会的弱者や国民を助けるのは
馬鹿だという話をしているだけだが？

173 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 19:53:13 ID:rQ07Pqni

非婚女性で人助けを否定的に見ていた人間はいない。
独身税にも肯定的だった。
同じ独身なのにこの違いは何だろう？

174 ：福原の雄猫 ◆RKjjAn7muk ：2008/12/02(火) 20:12:27 ID:3vlZWo2u

＞チンドラ

＞危ない・困ってる人がいて助けるのが馬鹿なら
＞権力者・勝ち組が社会的弱者や国民を助けるのは
＞馬鹿だという話をしているだけだが？

ひとつ大きな違いがあるぞ。
高速道路でスィーツ救出に行った者→自分の力と自己犠牲。
権力者・勝ち組の施し→元手は下位階層からの搾取。

175 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/02(火) 21:12:40 ID:y7h/zv41

>>171

あンた無免許か？

女の運転なんて、挙動で分かるだろ(笑)

安定性が無く、結果的に｢自己中な運転｣になるのが｢若い女の運転、
自己中な運転…割り込みや飛び出しに｢迷いが無い｣のが｢ババアの運転｣

176 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 21:14:03 ID:Y+FgTSO3

オマンコはマジ厄介
死ねよ

177 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 22:19:59 ID:eqMtLLoC

>>170
ここや他スレの銀次郎による一連のレスは、雌にのみ有利な日本社会の歪な法運用、
ないし雌という近代未満の亜人類が公共善を担うに如何に相応しくないか、
実例をあげて説明してるだけだがな。

自分が雌に懐かれないことを逆恨みするような狭量さは欠片も見出せない。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 22:29:43 ID:/4clzPp6

>>177
それならそれでどうでもいいが、このスレでやるべき事ではないな。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 23:37:03 ID:4jzDtJL1

>>178
なぜ？女とはこういう生き物です。ということを理解しなければ非婚女について語れまい。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/02(火) 23:47:13 ID:Th1XxlBI

だから経済的に発展すればおｋだろｗ

セーフティネットがあった方が
経済的に発展するｗ

181 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 00:08:52 ID:+pp/HgQW

>>175
男でもそういう手合いがいる。という事は運転してるヤツなら知ってるはずだが？

182 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 00:40:20 ID:CYlDYEPo

>>177

奴等は判って無いのさ…。

｢懐かれたい｣なんてのは、具体的に｢懐かれてる状態｣が分かる奴の言うセリフだ。
意味が分からん事を望む事は不可能だろ(笑)

じゃあ>>170みたいな連中に聞くが、女が俺の顔を見る時の角度が、何度から何度までだったら懐かれている状態なんだ？
32度から37度の間か？それとも60度代に閾値があるのか？上下角は？

俺には、さっぱり分からんわ(笑)

183 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 06:49:43 ID:B+N05HtL

アホか。
単なるコミュニケーション不全だろうが。

甘ったれの卑屈なボンボン同士、傷を舐め合ってろよ。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 07:36:00 ID:bFcC4C9s

>>182
同性間での懐きってのもままあることだけど、そういうのとも無縁の暮らしをしてるの？
もし懐き度を定量化する手法が現れたとしても、それは角度とは相関をもたないと思うよ

185 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 13:12:25 ID:CYlDYEPo

>>183

容姿ってのはコミュニケーションの重要(＝１説には９割)なツールのワケだが？

そこに重篤な機能障害があるのだから、
コミュニケーション不足＝根性不足とする、あンたの論調で言えば、
・女の体力が男より低い→女の根性不足
・出産前後にフルタイムで働くのが困難→女の根性不足
…と言えてしまうのだが、そこは女みたいなダブスタで乗り切るつもりか？

>>184

同性でも｢ホスト系イケメン｣との交遊は無いワケで、
無理な相手は同性でも無理だろ。
ただ男性同士なら｢趣味繋がり｣とかあるからな。

以前、ラーメン系オフ会に行ったら｢勝負メイクのワタシ｣より｢とんこつスープ｣が男性陣の話題の中心になってて許せなかった
…と言う独女のコメントを載せた記事が別板でネタになっていたが、

女　は　ム　リ

186 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 16:03:16 ID:bZA/ZOoP

ネタになるほど一般的でないおかしな女性を一般女性としてる時点でおかしい。

実生活で女と触れ合ったこともない男が女についてさもわかった風に語るのも
また一興ではあるけれどＷ

187 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 17:12:52 ID:YWWaUms/

実社会で女に縁のある生活をしている人間はこんなところで男の評価を落とすようなまねを延々とするわけ無いだろう。

社会からのはみ出しニートやヒキコモリがこのスレの住人の大半を占めているよ。

188 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 18:46:41 ID:CYlDYEPo

>>187

＞はみ出し

当然。
本来ならば、はみ出して当然の｢ハンディキャップ｣を背負って生まれて来たのがブサメンだ。

例えはみ出しても｢本人の責任｣では無く｢環境から導かれる必然｣であり、
はみ出していないなら、本人の｢常人以上の努力の結果｣なのだ。
↑
このような考えであるから、各種の女優遇に対して、一概に否定しない。
女優遇だけが存在する｢片手落ちの現状｣を批判するのだ。

俺は女専用車両も否定してないぜ？
女専用車両｢だけ｣が存在している｢男性差別社会｣を批判しているのだ。

で、スレタイに戻せば、
｢しない女｣と｢できない男性｣、同じ負担を強いるのは如何なモノかと。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 19:45:02 ID:+pp/HgQW

>>188
お前さん、以前女の非力は努力不足とか言ってなかったか？
自分だけ弱者扱いしろってのはダブスタじゃね？

190 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 19:50:28 ID:bZA/ZOoP

>>188
そこまで言い切る程のブサメンってどの辺から？
ほんとに顔だけの問題なら出来ない、しないの区別より簡単そうだけど
具体的にどのあたりからさ。

ここにいた女性たちは自分たちに子蟻より重い負担が課せられる（かもしれない）事を否定しなかった。
それが経済的にも苦しいはずの結婚出来ない弱者男性を巻き込むと？

自分一人養うのも苦しいほどの人と、そうでない人。
あなた区分の「出来ない」男性と「しない」女性、決して同じ仲間ではないから。
税制などで同じ負担になるわけがないよ。
性別や出来る出来ないの問題でなく、経済的な問題でね。

191 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 19:56:10 ID:CYlDYEPo

>>189

女の言う、ブサメン喪男＝努力不足＝中身の問題説を｢正｣とするならば…の話だ。

それは違う…女が非力なのは仕方ない事…と言うなら、
ブサメンが喪男なのも、女とのコミュニケーションが不可なのも｢仕方ない事｣なのだよ。

どちらかなのだよ。

しかし、多くの女の意見を見るに、
女が非力→仕方ない事ブサメンが喪男→ブサメンの努力不足
…だろ？

女のダブスタ体質を判りやすく｢浮かび上がらせた｣と、認識しているが。

192 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 19:58:19 ID:+pp/HgQW

>>190
ヤツの顔は森永卓郎(既婚)や宅八郎(現在ホスト)よりマシ。

193 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 20:02:12 ID:CYlDYEPo

>>190

区別のラインは簡単だ。

｢喪男か否か｣

喪男の概念については、板のルール参照で。
見れば分かるが、童貞だったら…なんて生易しいレベルでは、無い。
童貞でも、女と日常会話が出来るなら喪男では無いぞ？

194 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 20:04:27 ID:mg3gXC07

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
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　 |┃　三　　　　／ /　￣￣￣＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　　 ∞　　＼_
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　　　ﾟ　　.| l"　 |
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195 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 20:32:41 ID:+pp/HgQW

>>191
では聞くが、お前さん、並みの女以上の努力をしたか？
女たちが容姿のためにどんだけ金と時間使ってるか知ってるのか？

容姿なら容姿で比較しなきゃいかんだろ。

196 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 20:54:29 ID:CYlDYEPo

>>195

ヲイヲイｗ

｢容姿を気にするのは女｣なのだから、
容姿に労力を割くのは｢女の勝手な趣味｣だろう。

｢勝手な趣味｣が高評価の対象となるなら、アニヲタはどんだけアニメに金と時間使ってるかを評価しろよ(笑)

197 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 20:54:33 ID:bZA/ZOoP

>>192
そうなの？なら普通っぽい顔ってことか・・・。

>>193
ならブサメンでなくて「喪男」が弱者なんじゃん。
顔の問題じゃないじゃん。
イケメン喪男だって世の中にはたくさんいるよ。
彼らの方が「顔のせい」に出来ない分かわいそうだよ。

正直顔悪いならみんな普通に同情してくれるし、顔以外のいいところ探してくれるじゃん。
同じ性格、同じ考えならそりゃ顔がいい方が有利だろうけど
そんなの女だって同じこと。
女の方が容姿の重要度は高いよ？

198 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/03(水) 21:04:41 ID:CYlDYEPo

>>197

ハァ？

イケメン喪男など存在しない。
イケメンで女と付き合え無いって事は、中身が評価される機会…会話くらいは在ったワケだろ？

容姿だけで足切りされ、中身を評価される機会など無いのが喪男だ。

マジでルール読んで来い。

199 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 21:26:23 ID:+pp/HgQW

>>196
お前さんだって容姿を気にしてるじゃないか。
不細工は不利だという主張が正しいなら、容姿を磨くのはまっとうな努力だろ。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 21:26:54 ID:7ZiWzH9l

女でいい思いしてるのは、容姿がいい男ではなくて、ある種の図々しさを持った男だよ。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 21:45:50 ID:mg3gXC07

（　・３・)y-~~~　大失業時代が来るけど、お前ら大丈夫そうで安心した

202 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 21:49:45 ID:OZ2hdyep

オイオイ。
所詮は弱者ごっこだぞ。まともに相手するだけ損。

仕事ごっこ、差別ごっこと同じお坊ちゃまの道楽だよ。
見ろよこの暇っぷり。
この板でも1,2を争う時間の割き方と粘着ぶりだ。ゆとり教育の申し子。

203 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 23:21:41 ID:+pp/HgQW

>>202
羨ましい話だ。
ヤツこそ勝ち組かも知れん。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 23:45:41 ID:OZ2hdyep

そらそうさ。
一切自省も努力も必要ない。
何でも他人のせいにして甘えて文句言ってりゃいい。
世の中憂うポーズで自己陶酔。

それで生きていける環境を与えた親の罪だな。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/03(水) 23:51:07 ID:FbyFLUc7

陳腐なレッテル貼りをものともしない哲人だな銀二朗は。
大したものだ、いや冗談抜きで

206 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 00:00:17 ID:bZA/ZOoP

>>198
＞彼女持ち、元彼女持ち、素人童貞を除く非童貞、告白された事がある、
＞女友達が居る、モテている、女性から好感を持たれている

これ？
会話云々は書いてないじゃん。
好感をもたれてる＝会話したことがあるじゃないでしょ？
仕事がらみの会話とかいろいろあるし、会話してるからって好感を持たれてるというわけではないし。

容姿（顔）だけで切られてるっていう証拠でもあるの？
雰囲気や体型、ファッションセンス、目線、姿勢、話し方や内容
そんなもので人の印象なんて全然変わるけど。
そういうの全部無視で顔立ちのせいだけだって言うのは
ちょっとご先祖に申し訳ないとは思わない？
だって、ご先祖たちはその遺伝子でこれまで遺伝子を残すっていう
マジ大変な勝負に勝ってきたんだしさあ。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 01:11:28 ID:Mi+BRFJ7

しかし、徹底して容姿ではなく中身にもっていくという姿勢は興味深い。
まあ、ブサメンの希望を断つわけにはいかないからな。

男が努力して得をするのは女。
容姿は努力では変えられない要素が大きい。
だから、モテナイ原因を容姿にはできない。

単純な三段論法なんだが、如何せんもって行き方が稚拙なのは笑えるｗ

208 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 02:30:23 ID:RstcBIpd

>>207
いや、どうしても容姿「だけ」だと言いたいならそれでもいいし、
卑屈になってるうっとうしいブサメンの希望なんぞばっさり断ってやるのもやぶさかではないけどＷ
容姿「も」問題だろうけどそれ以上に改善すべき点があるのでは、と。

その顔じゃあダメだね、ありえない、ってのでも今は整形と言う手もある。
モテたくない、女に興味ないならモテナイことそのものをぐちぐち言う必要ないでしょう。
すっきりさっぱり気持ちイイはずだもん。
それを愚痴ってるんだからまだモテたいんだろうなあ、それなら頑張れば・・・ってだけ。

んで、男性が容姿を磨いて女に何の得が？？？
私の彼氏かっこいいの～って言えるってか。
そんなのは普通レベル以下の男性がいっぱいいてくれるからこそ自慢出来るんだよ。
何かの上下なんて所詮比較対象の結果だもん、
自分の彼氏以外の男性なんてなるべく不細工で汚い方が女としては得するけど。
見どころありそうなのつかまえたらこっちで勝手に磨くから
捕まえてもいない男性に勝手に自分で磨かれちゃ却って困るんだわＷ

209 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 02:48:57 ID:xkgtfZwJ

・世の中の84%の女性は、年収が400万円に届かない独身男性を恋愛や結婚の対象外と考えている

・254万4900人の独身男性は、年収の最低条件をクリアできないために結婚できず、
一方で228万4302人の独身女性は、結婚相手に年収の最低条件を設定しているために結婚できない

こうした事実は、逆に考えれば、独身女性が年収の最低条件をもう少し下げれば、
年収ギャップによって結婚できないでいる人たちが減ることを意味する。
そこで、仮に独身女性が年収の最低条件を300万円まで下げた場合、結婚できない人がどれだけ減るかを試算してみると、
潜在的に結婚できない独身男性と独身女性は、それぞれ83万7500人、男女合計で167万5000人減少する。

・キャリアウーマンとして企業で活躍している未婚女性が結婚しない理由：

　→恋愛をするだけの時間的余裕がない
　→経済的な理由によりあわてて結婚する必要性がない

・18歳から34歳の独身男性300人を対象として行った全国アンケート調査の結果から：

　→年収200万円未満の独身男性の73.9%が交際している女性がいない

　→年収900万～1200万円の階層（高所得層）では、「いない」の回答は全体の33.3%の比率

　→年収200万円未満の独身男性の85.5%が、「性風俗店」に行ったことがない（高所得層は37.0%）

　→1ヶ月当たりのセックスの回数も、年収200万円未満の独身男性では、
　　「ゼロ」と回答した人が全体の65.2%（高所得層は25.9%）

210 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 02:49:48 ID:xkgtfZwJ

・夫の収入が高くなるほど、夫婦間のセックスの頻度が低下することは
各種のアンケート調査結果を見ても明らか

たとえばMDRT日本会が行ったアンケート調査の結果によると、夫婦間における月当たりのセックスの頻度は、
夫の年収が300万円未満では、2.52回であったのに対して、500万～600万円未満では1.83回、
800万～1000万円未満では1.47回と、夫の年収が多いほどセックスの頻度が低下している様子が分かる。

・一般に、30代、40代の男性の正社員ホワイトカラーは、仕事で多忙を極めており、「働きすぎ」によって、
家族とともに過ごす時間がなくなり、セックスの頻度も低下してくる

・夫に性欲があっても「セックスレス」になる原因の一つとして、インターネットの普及が考えられる

実際、日本よりもインターネットの普及が早かった米国では、
早い段階から、夫がネット上のポルノを閲覧することが、
夫婦間の「セックスレス」が進行する大きな要因のひとつであると指摘されていた。

・シングルマザーは、1985年の段階では約120.8万人だったが、95年には約134.6万人に、
直近調査の05年には約148.9万人へと増加した

シングルマザーの平均年収は213万円となっており、通常の世帯の4割程度にすぎない。

・マクロ経済という視点でとらえれば、パラサイト・シングルの量的増加は、
彼らの平均消費性向が高い分、経済的にはプラスの効果をもたらす側面があるものの、
住宅投資の減少にともなうマイナス効果のほうがより強く現れ、
最終的に成長率を押し下げる方向に作用することは避けられない

211 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 07:48:43 ID:YboNIF7m

つまり顔より金。ってことか。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 16:11:12 ID:q4YkeEEh

>>208
私は女中根性を克服できない寄生獣です

まで読んだ

213 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/04(木) 17:02:35 ID:+FBOYTA1

>>210

＞住宅投資の減少

土建屋さんと、そこから献金を貰う政治家さんが困るな(笑)

214 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 17:22:47 ID:YboNIF7m

>>212
そういう話じゃないだろ。
銀次郎が容姿を磨かなくても別に女は困らない。って話じゃね？

>>213
住宅メーカーは公共工事をやらないからあまり政治家と癒着はないぞ。

215 ：シンドラー：2008/12/04(木) 19:51:33 ID:um/qsiiV

アメリカでは過去25年間統計を初めてホームレスが過去最高になった。

低所得者層が職を失ってきているのが原因らしい。

日本も来年はアメリカのようになる可能がある。

男女板では男性・女性差別などの話題が多いみたいだが
やることも準備もしないで2ちゃんなどで遊んでいるならかなりの能天気。

前もって準備をしている者は不況、恐慌が来てもリストラにあっても
切り抜けられる。

何も準備してないと後で痛い目をみるぞ。

216 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:10:14 ID:unoIL5/A

＞だがここ数年、働く女性の間では「専業主婦願望」が高まっている、と結婚
情報サービス・オーネットのアドバイザー、岸野芳子氏。
なるほど、結婚後に仕事を辞める意識もあるから、夫になる男性により高収入を期待するわけだ。
「ただし女性の多くは、結婚前に『専業主婦になりたい』とは言わない」（岸野氏）。
それを口に出せば、結婚に不利に働くとわかっているのだろう。
女性はしたたかだ。

当然だな。見抜けない男が悪いのだから。
>>215
女性も養えない低収入の男は人間的に価値ないでしょう？
不安を煽るより、不甲斐ない日本の男を叱ったらどうです？

217 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:21:42 ID:unoIL5/A

年収７００万円以下の男は結婚できないの当然です。

http://president.jp.reuters.com/article/2008/11/19/gallery/87BFDAE8-B09C-11DD-9991-15283F99CD51_slideshow_3.php

稼ぐ実力無いのを、女性のせいにするのやめましょう。
甲斐性無しの男が結婚出来ないだけですねｗ

218 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 20:27:31 ID:FlprjMd+

>>216
＞女を養えない
妊娠出産の時期には否応なしに働けなくなるから、そういう時に支えに
なるって意味なら分かるけど。
それだけでなく専業希望ってのは従来のように大家族であることが前提よね。
核家族化した家庭に、寧ろ専業は必要ないどころか良くない。
ますます思考停止した公害女が増えてしまうわｗ

219 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:30:54 ID:unoIL5/A

>>218
あなたはネカマですね。
女性になりすますのやめて下さい。

220 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 20:36:00 ID:FlprjMd+

>>218
違います。レズビアン（同性愛者です）。
あたしをネカマにすることで思考停止を正当化するんだ？
馬鹿で浅はかなオバサンですねｗ

221 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:39:10 ID:xjhDl4jF

>>220
深呼吸して落ち着けよ
括弧の位置もアンカー先も変だぞ

222 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:40:52 ID:xkgtfZwJ

・フランスの出生率が回復傾向にある背景のひとつに、社会全体で出産を増やすことを目的として、
制度的に、同棲など結婚していないカップルが子供をつくることを容易にしたということがある

・日本がフランスと同様の政策を実施したとしても、
フランスのように国民が盛んにセックスをしていたわけではない日本では、
フランスのように出生率が回復するかどうかは不透明な部分も多い
　
実際、各種統計調査の結果などからも、フランス人は、世界的にみて、
とくにセックスの回数が多いことが知られている、
たとえば、英国のコンドームメーカー「デュレックス」が
05年に実施したアンケート調査（世界41カ国、31万7000人が対象）の結果によると、
平均的なカップルが1年間に行うセックスの回数は、
フランスが120回で世界41カ国中5位であった。　
一方、前掲のデュレックスの調査によると、
日本人の平均的なセックスの回数は年間わずか45回にとどまっており、
これは調査対象国のなかで最下位の数字だ。

・日本の場合、時短を進めて夜の自由時間を増やすなどして、
国民の平均的なセックスの回数を増やさないことには、政府が少子化対策を行っても、
その効果が限定的なものにとどまる可能性が高い

223 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 20:41:55 ID:FlprjMd+

核家族化してやることも限られてくるのに、それでも専業とか言ってるのって
ただの怠け者じゃんｗ

それでもそういう女性を愛した男性が個人的に、それを望んだとかなら
他者の口出すべきところではないだろうけど、
そういう相手もいないのにそういう皮算用するのって図々しいというか、
女性ならもっと羞恥心持つべきじゃないの？

女性で羞恥心忘れたら立派なオバサンですよ？ｗ

224 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 20:44:40 ID:unoIL5/A

>>223
性倒錯者の基地外は引っ込んでて下さい。
邪魔です。
羞恥心なんてよく言えたものですねｗ

正直におなりなさいよ、本当は結婚したいんでしょ？
男とｗ

225 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 20:47:21 ID:FlprjMd+

>>224
あたしはパートナーがいますし、悪いけど男性のお友達も多いです。
貴女のように妖怪化してませんのでｗ

あなた異性の友人なんて絶対できないタイプだよね。
とにかく、あたしが指摘した部分は見事にスルーであたしの個人攻撃
始める馬鹿女のステレオタイプなのね。もっと弄らせていただくわｗ

226 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 20:48:34 ID:FlprjMd+

＞性倒錯者の基地外は引っ込んでて下さい。

異性愛者のくせに、異性に引き取ってもらえないカタワの分際でｗ

227 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/04(木) 21:04:24 ID:+FBOYTA1

隣の国でも…

【国際】最低でも「家、車、一流企業」、自分と釣り合う男がいない…増え続ける「負け犬」女性が社会問題化、ついに行政も介入へ-中国
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228391357/

16 名無しさん＠九周年 2008/12/04(木) 20:54:42 ID:qwO4BNTm0
努力して地位を築いてる分、日本の負け犬女よりはマシじゃね？

28 名無しさん＠九周年 2008/12/04(木) 20:57:32 ID:6JQXNItrO
一流大を出てる女が同クラスの男を求めてるだけまだマシ
日本の場合、知能もルックスも性格も下流クラスの欠陥女が、
同じ条件で男を値踏みしてるんだから噴飯物

228 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 21:18:06 ID:FlprjMd+

>>227
元々は香港の女性がそういうのが多くて、香港の男性はこぞって
本土の女性に走っていたらしいんだけど、もう本土もやばいってことね？ｗ

229 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 21:23:33 ID:W6+Jbm45

ていうかさ、｢普通の女｣を持ち出されてもどうしようもないんだよね。

生まれた家が普通の家庭じゃなかったし、普通の娘が受ける教育を受けて来なかったし、
生まれてこのかた、｢普通の女の子｣と見なされたことがない。
小中学校あたりのピアプレッシャーの強い年代では周りから浮いたし、それで悩んだ
時期もあったけど、超個人主義の進学校だった高校時代からは、気にならなくなって、
社会に出てからは、むしろ普通じやないところが武器になった。

普通じゃないんだから、結婚したがらないのも仕方ないでしょ。
普通とは違う人間がいるっていう簡単な事実を、どうして受け入れられないんだろう。

230 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/04(木) 21:33:10 ID:FlprjMd+

>>229
あたしも普通じゃない人間の一種なんだけど（笑）、
もう一皮剥けるといいと思う。

まだ人の考えになんらか影響を受けてしまう弱い部分があるんだと思う。
普通ではないことをステイタスにというのは、あたしのような類の
人間の通過点みたいなものなんだよね。
これだけは（これに対する思いも含めて）負けないってものをある程度
極めていくと、自然と認知されていくのではないでしょうか？

231 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 21:59:05 ID:RstcBIpd

私は自分は普通の女だと思うなあ。
女子高育ちで母親は私の小学校いっぱいまで専業主婦しててくれた。
ほんとは働きたくてしょうがない人なのに自分の気持ちより子供を優先してくれた。

私も、もし結婚して子供を産むなら母と同じようにしたい。
でも、自分の性格、仕事、望む生活レベル、将来への備え＆不安
全ての面において共働き決定だと思う。
だから子を持つ気にも結婚する気にもなれない。
結局は自分の我儘を通してるだけ。
だから結婚しないであろうことにどこか引け目を感じるんだろうなあって思う。
まあ、結婚したい、してくれって言う相手もいないんだけどねｗ

232 ：シンドラー：2008/12/04(木) 22:14:34 ID:um/qsiiV

>>216
低所得者だから人間的に価値がないとは思っていない。
日本も来年から更に厳しい不況になり、リストラされて
本人がホームレスになっても問題ないならかまわない。

ただ男女板にいる人間は不平不満を書き込みしてる人間が多いので
リストラなどにあったら他者のせいにする人間が多いと思ってな。

現状に不満があるなら今からでも努力したり準備しないと
痛い目に会うと言いたかった。

逆に準備してきたならば人生はうまくいく。

233 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/04(木) 22:39:27 ID:+FBOYTA1

>>231

ワガママと自覚してるなら、｢まだ｣良い方じゃね？
普通の女は、テメーのワガママに過ぎない事にも｢綺麗事｣を言って、
｢ワタシは悪くないッ!｣と金切り声で主張するだろ？
(自覚が出来ている点で、あンたが普通の女とは言えない…ってのが俺の評価だがｗ)

234 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/04(木) 22:41:36 ID:+FBOYTA1

>>232

価値無いが？

収入＝その人間の価値ですよ？

235 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:07:38 ID:KMv5IqzY

>>226
相手は経済の法則を理解できていない結婚派（笑）のようなので
何も同じレベルまで落ちる必要はないだろｗ

236 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:12:58 ID:KMv5IqzY

>>216
> 女性も養えない低収入の男は人間的に価値ないでしょう？
あるだろｗ
「価値」の定義にもよるがｗ

237 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:21:46 ID:KMv5IqzY

>>234
超訳しすぎで
それでは0次近似だろｗ

経済が発展すればおｋ
という立場で近似を進めていけば
功利主義に漸近するが？ｗ

238 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:32:09 ID:gkcM0BUP

２００８《母３７才

9月11日　硫化水素自殺　大阪・女性と巻き添えの母

　大阪府和泉市池上町の薬局店経営の男性（当時61歳）方で、帰宅した男性が玄関で妻（67歳）とポリ袋をかぶった長女（30歳）が死んでいるのを発見。長女が硫化水素自殺を図り、助けようとした妻が巻き添えになったものと見られた。
男と女は違うものと教えるベき

239 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/04(木) 23:42:02 ID:+FBOYTA1

>>237

とりあえず経済を発展させるには、喪男も｢消費者｣であれば良いのだろ？

年齢的に真冬のバイクがキツくなって来たので｢冬のホビー｣を模索中なのだが、
鉄道模型ってのは初期投資＝20ﾏｿもあれば足りるのかね？
消費税が上がる前に、ある程度の買い貯めをしておきたい。

240 ：シンドラー：2008/12/04(木) 23:44:08 ID:um/qsiiV

>>234
そうかな？
人間の価値は収入だけじゃ決まらないと思うけど。

高収入だったとしても自分自身のために頑張って稼いだわけで
その人間が偉いわけでも価値のある人間でもない。
自分自身のために金稼いでるだけだし。

逆に低所得であろうと例えばボランティアなどをして
人助けをしている人間のほうが人間としての価値があると思う。

241 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:44:30 ID:gkcM0BUP

なんと１０３才！（父６３才のときの子！！
☆☆☆☆☆
父、久邇宮朝彦親王（くにのみやあさひこしんのう、（1824年3月27日） - （1891年）10月25日）は、幕末から明治時代初期の皇子、
子、第9王子：東久邇宮稔彦王
（ひがしくにのみやなるひこおう）
第43 代
日本国内閣総理大臣
生年月日
1887年（明治20年）
没年月日
1990年なんと１０３才没！（父６３才のときの子！！）１０３才没！
東久邇宮稔彦王（ひがしくにのみやなるひこおう、1887年（明治20年）- 1990年（平成2年）は、日本の第43代内閣総理大臣

242 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:50:26 ID:YboNIF7m

>>234
それが本当なら容姿は言い訳にならないぜ。

243 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:56:07 ID:KMv5IqzY

>>239
そうだなｗ

鉄道模型は詳しくないので分からんがｗ
最初は20マソからでもいいんじゃないのか？

244 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/04(木) 23:56:31 ID:YboNIF7m

>>218
逆ではないかな？

核家族だからこそ専業主婦には存在意義がある。
小学生の子供を何時間も放置していいのか？
核家族で共働きなら誰がその子を守るんだ？

245 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 00:24:23 ID:D8iOhgtQ

>>229
霊感少女だったのですか。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 00:48:45 ID:WeDB/4bm

>>244
んーまぁ学校に言ってる間だけパートで働けばいいんじゃない？
確かに完全専業は核家族の必要とする家事の量では必要ないかも。

247 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 06:04:09 ID:VHZwAWNK

>>242

？

モデル・ホスト・芸能人…最近ではバイトでもルックスにチェック入る所もあると思うが？
あンたの雇用先、履歴書に写真は必要ないのか？

容姿は収入に直結するのだよ。
アメリカで研究結果が出ている。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 06:51:56 ID:SRMOHtp7

大半の女は一生低収入なんだから誰かに寄生して生きるしかない。
それが結婚相手ならいいんだが、親兄弟や、社会に寄生するようになったら最悪。
世の女に結婚しない生き方を吹聴するのも構わんが、「※高収入が前提です。」と注釈を付けろ。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 07:13:55 ID:aHTN+UDq

とりあえず年収だけを考えても
この板の女＞一般平均の女
この板の男＜一般平均の男
だろうな。

平均値を下回る者は平均値にすがり、それを振りかざすことで
自らの優位性を確保しようとする。

250 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 07:48:19 ID:+NOQ5E0U

>>247
ンなものアテになるか。
宅八郎はホストらしいじゃないか。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 11:00:36 ID:sngnZLSA

>>229
両親が組織の人間だったのですか。

252 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 12:02:35 ID:VHZwAWNK

>>250

以前、アンガールズ(だっけ？)の話で論破済の話題だろ…。

イケメンやフツメンが｢ブサメンの扮装｣をするから｢芸として成り立つ｣のだよ。
テレビで放送できるブサメンの範囲なんて、その程度でしかない。

西武警察と普通の警察くらい違う。

本物のブサメンなんて、放送倫理委員会で引っ掛かるから、とても放送できません(笑)

253 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 12:19:02 ID:VHZwAWNK

>>249

ならば尚更｢性差を名目とした優遇｣など不必要ではないか。

資本主義なのだから｢金が全ての基準｣だ。
｢性別｣なんぞではなく｢経済力の機会｣で、各種の弱者支援を行えば良いだろう。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 13:10:31 ID:58c6k6o2

それなのに女に婚活が進められる不思議
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/skillup/20081201/178788/

255 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 13:55:10 ID:l5ZGXvcN

銀次郎氏がほんとにブサメンなのかどうかは関係ない。
自分を弱者と名乗る人が弱者への優遇を訴えることが人の賛同を得られない理由。

それも、その弱者であるという根拠が
＜＜生まれつき「顔が悪い」のが問題なのだから努力は一切しない＞＞
なんて甘えた理由。
努力を重ねた上でなおダメだというのなら同情も得られるだろうけど
そうでなく異性や社会に責任を押し付けようとしている。

まったく同情に値しないね。
優遇、保護する必要性についていかなる理由も思いつかんわｗ
まあ、こんなこと書くとまた「女は弱者を～」だの「子育てしてるやつらは～」だの
言いだすのかもしれんけどｗ

256 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 14:04:46 ID:3EJOwNKl

383 名前：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 13:40:52 ID:jfLPpHZn
やはり左右の脳の高度な連携プレーが男には出来ないのです

384 名前：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 13:43:19 ID:MCZyXLml
出来ないことを言い訳にしている人が多いんですね

257 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 14:04:59 ID:pvi+tFo8

社会がほんとに男尊女卑なのかどうかは関係ない。
自分を弱者と名乗る人が弱者への優遇を訴えることが人の賛同を得られない理由。

それも、その弱者であるという根拠が
＜＜「社会が悪い」のが問題なのだから努力は一切しない＞＞
なんて甘えた理由。
努力を重ねた上でなおダメだというのなら同情も得られるだろうけど
そうでなく異性や社会に責任を押し付けようとしている。

まったく同情に値しないね。
優遇、保護する必要性についていかなる理由も思いつかんわｗ

こうですね、分かります

258 ：シンドラー：2008/12/05(金) 17:19:48 ID:2N0bw2jS

まあ、恋愛なら顔は影響するのは間違いないし
接客・受付などの仕事は顔・スタイルの良し悪しで仕事に影響するだろうな。

だが顔が悪いならば顔に関係なく稼げる職種につけばいい。

顔が悪くとも高収入の人間はいるし
ヨボヨボのジイサンだって高収入は可能。

要は努力次第。

259 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 17:43:54 ID:VHZwAWNK

>>258

・ブサメンでも高収入なら結婚可能
・ブサメンならば高収入でなければ結婚不可
↑
｢どちらの書き方をするか？｣で、印象が変わるな(笑)

ブサメンならば…つまり｢不利｣な事に変わりは無い。
不利な事に努力を強いられる筋合いは無い…ってのが俺の考えだ。

努力をしないのが悪い＝不利な事でも｢結婚に｣努力しなければならない…と云う、
結婚信者のホンネが透けて見えるな(笑)

260 ：シンドラー：2008/12/05(金) 18:23:17 ID:2N0bw2jS

銀次郎はブサイクだとまったく思っていないが
ブサイクが恋愛で不利なのは当たり前だ。

男が女から求められる要素は外見・トーク・経済力・学歴・性格などの総合力。
ブサイクならトーク・経済力などでカバーすればいい。
経済力がなければ外見やトークなどでカバーすればいい。
それだけの話。

世の中、綺麗事を言ったところで実力がなければ実行できないしな。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 18:45:08 ID:J7igvsFP

>>259
不利なことじゃなくて必要と思えないことだよな？努力を強いるべきでないのは
結婚したいなんて思ってもいないのに「結婚できるよう努力しろよ」ってのは間違ってると思う
でも結婚したいって奴は不利なところの努力も強いられるべきだよ
結婚したいです顔悪いけど努力もしたくないですってのは甘えだ

262 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 19:14:16 ID:VHZwAWNK

>>261

＞結婚したいって奴は不利なところの努力も強いられるべきだよ

本人だけで済むなら、努力を応援してやりたいがな…
本　人　だ　け　で　済　む　な　ら　。

しかしだ。
結婚したがるブサメンが女に突撃してセクハラやストーカー認定
↓
｢これだからブサメンはｗ｣と言う、ブサメン叩きの口実を与える事になる。

ハッキリと言おう。

結婚したがるブサメンの努力は、非婚派ブサメンからすれば｢迷惑｣なのだよ。
女はイケメンとブサメンを区別するだろうが、
ブサメンが結婚したがる派か非婚派かなんて区別しないでブサメン一括で叩く。

結婚したがるブサメンなんて死んでくれねーかなマジで…ってのが非婚派ブサメンの正直な意見だろう。
｢ブサメンでも努力すれば…｣なんて、連中の妄想を加速させるような事を言う奴も同罪なワケよ。

死んでくれねーか、セットで。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 19:45:06 ID:aHTN+UDq

ちっちゃい。ちっちゃすぎる。
何食べたらそこまでちっちゃくなれるんだ。

264 ：シンドラー：2008/12/05(金) 20:01:54 ID:2N0bw2jS

何度も書いているんだが地球上に人間が増えすぎていて
今後食料危機や水不足・環境破壊問題があるので結婚派というかむしろ非婚派。
結婚はしたい人間がすればいい。
まあ、自分はいい年なので女にもてるとか容姿がどうとか
どっちでもいいんだが。

それより仕事や自分のスキルをあげることを考えている。

まあ、若いうちは女のこと中心に考えてしまうのも仕方がない。

265 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 20:20:36 ID:+NOQ5E0U

>>252
宅八郎やアンガールズよりお前さんのほうがマシな顔してるよ。

>>257
銀次郎とスイーツが同類ってか？

266 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 22:38:04 ID:cRyHk/C7

＞今後食料危機や水不足・環境破壊問題があるので
ネットやトンデモ本ばかりじゃなく論文とかも読みなよ

267 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/05(金) 22:38:15 ID:6o2HgcND

こんばんは。

>>262
主張にブレがないのは見事だが、君は「モテるための努力」というものを勘違いしている。
「モテる努力＝女に突撃」というのはいささか短絡志向ではないだろうか。

月に１度は髪を切る（美容院で）。
ジムに通って均整のとれた体型を維持する。
服を選ぶ時には必ず女性店員に見てもらう。
女が好きそうな趣味を１つくらいは持っておく。

これらの努力をしてもセクハラ認定されたりはしない。
もっとも君はモテたいとはさらさら思っていないだろうから、君にとっては無意味な
努力であろう。
しかし、他人がそれをすることを「死ね」とまで言って貶めることはなかろう？

268 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/05(金) 22:44:40 ID:z10QcJe6

>>267
同意♪
ちょっと話ずれるけど、その道のプロ（美容＆ファッション）でさえ
個人の好みを100%ごり押しするようなのはただ奇妙としか判断されないしね。
勿論自分がまず好んでって所は大切だけど、半分は人からみてどうか？
という客観性も取り入れないと、センスが問われるｗ

269 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 22:52:37 ID:l5ZGXvcN

モテるための努力ってのは結局感じのいい人に見えるようにする努力だからね。
社会に適応するための努力となんも変わらん。
女を落とそうとするのはそういった努力をきちんとしてからじゃないと
そりゃキモイストーカーだよ。

身なりも構わない、太った目つきの悪いぼそぼそしゃべる男が近づいて
警戒＆嫌わない女はまず存在しない。
そんな人間を雇いたがる会社もない。
そういう人間なら何もかもダメでうまくいかないってのもわかるけど
まさに努力不足以外の何物でもない。

270 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/05(金) 22:57:01 ID:z10QcJe6

そうだよね。
女性だって、単なる造形美の持ち主より、表情美や振る舞いが魅力的な
雰囲気美人のほうが需要あるしね。

271 ：シンドラー：2008/12/05(金) 23:00:35 ID:2N0bw2jS

>>266
人口が増加し続ければ環境破壊などが起こるのは
馬鹿でなければわかるが？

272 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 23:03:28 ID:TFcrx/2n

いやでも、銀次郎は「顔」が全ての判断基準だと思ってるんでしょ
ブサメンは、感じのいい人にはなれないとｗ

273 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/05(金) 23:09:28 ID:z10QcJe6

容姿が優れていることは、ぶっちゃけ得なことはあると思うわ。
自分言うのもなんだけど、あたしは同性愛者だけどこれであまり人から
あからさまな差別的なことを言われずにすんでいる。
すっごく低俗な話だけど、若い時は否定してたけど、やっぱりどう考えても
あったわ。。。。

ただ、ケレン味のする人だとか、見掛け倒しだとか、そう思われない風に
中身もちゃんとしてないとってプレッシャーはあると思う。
ある意味減点法式にさらされるというのも、それなりにキツイものがあるのでは
ないかしらｗ

274 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/05(金) 23:27:05 ID:VHZwAWNK

勝手な解釈の連中が多いな…

容姿さえあれば｢全て成功する｣とは書いていない。
容姿で｢足切りされるレベル｣には、次など無い…と書いているのだが？

努力で改善の余地があるのは｢一定のレベル以上｣の話だ。
その一定のレベルを下回ってしまえば、改善の努力に意味など、無い。

一定のレベルを下回る…一線を越えた人間の話をしている。
チョイブサが努力でフツメンになれるとしても、｢一線を越えた人間｣には意味が無い。

一線を越えた人間の話なのだから、改善の努力をしても｢焼け石に水｣である事が前提条件だ。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 23:32:57 ID:+v6s3nAz

>>274
改善の努力をする／しないは個人の裁量範囲だから構わんが、
努力をしない理由、「努力に意味が無い」という理由を、
周囲に責任転嫁するな。

相変わらず銀次郎の愚痴吐きの場にしかなってないな、このスレ。

276 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/05(金) 23:48:01 ID:6o2HgcND

>>274
どんな容貌でも改善の余地はあるぞ。

もともと容姿端麗なほうがそりゃ確かに有利だが、結局は「人当たり」が
決め手になるものだ。
君が思ってるほど女はバカじゃない。

＞一線を越えた人間の話なのだから、改善の努力をしても｢焼け石に水｣である事が前提条件だ。

君がモテることを望むなら努力をしてから言うべきであろうし、モテることに興味がないなら容貌
などどうでも良いはずだ。

277 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 23:50:04 ID:AveDJZGM

努力すればリワードが上がる傾向はあるだろう
リワード（利益の期待値）が上がっても
利益そのものが得られるとは限らないがｗ

278 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/05(金) 23:55:25 ID:z10QcJe6

>>277
まあそうなんだろうけど、人って一応やるだけのことはやったという
ところまで行くと、開き直れたりするジャン？ｗ

279 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 23:55:50 ID:KIvLcayd

DV法の恐怖！！
http://homepage3.nifty.com/dvhigai1/

280 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/05(金) 23:59:49 ID:aHTN+UDq

単に、頭と心が弱いんだろう。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 00:01:23 ID:AveDJZGM

>>278
何もしないことがいいこともあるｗ

282 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 00:13:54 ID:cI2ignzs

>>268
ちなみに俺は自分のセンスに全く自信がない。
だからその部分は女任せで全然構わないと思っている。（センスに自信のある
男は自分で考えたらいいだろうけどな）
夫婦でも恋人でも、価値観が同じで得意分野が異なっていると便利である。

では落ちます。おやすみ。

283 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 00:15:01 ID:S+76/Bqn

>>276

モテたい…等と書いてはいない。
(分かっていると思うが念の為)

では、そんな世界と無関係でいられるか…と言えば、そんな事は無い。
なぜなら｢少子化の責任｣を｢未婚者｣に擦り付け、｢独身税｣とか言い出す奴が居るからだ。

ミクロレベルでの非婚は、既に確定済みの事だから、どうでも良いのだ。
誰に何を言われようが、俺自身が生涯非婚である事は変わらない。
だが｢出来たか？/出来なかったか？｣は、少子化の責任の有無を明確にする為に必要だから書いた事だ。

｢出来ない人間｣なのだから、責任も負担も問われる筋合いは無い。
増税なんぞされたら良い迷惑だ。
↑
俺の論点は此処だ。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 00:20:02 ID:4RMPwhKm

独身税はあまり効果が期待できない
晩婚化や非婚化を加速する副作用の方が大きい悪寒もある
まあないだろｗ

285 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 00:20:44 ID:VsRfeHb6

>>283
それと同じようなプレッシャーというのは、同性愛者を始めとする
セクシャルマイノリティにもあるわｗ
同性愛者の約9割は、所謂クローゼットと言われて、自分がゲイであることを
公にはしていない人たち。見た目も話し方もヘテロと見分けがつかないので、
当然それを知らない人がそういう話を持ってくることは多い。

これに対する処世術は、適当にやりとおす無神経さを持つか、
自分は外道だとカムアウトしつつ、人から一目置かれるようななんらかの
技能を身につけるとかしかないかも。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 00:21:54 ID:4RMPwhKm

結婚できない男性が増えたと煽るのも
あまり効果が期待できない
晩婚化や非婚化を加速する副作用の方が大きい悪寒もある

だがマスコミなどでは
もう何年も煽り続けているようだがｗ

287 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 00:22:30 ID:VsRfeHb6

>>284
ロシア（ソビエト）やブルガリアでそれ破綻したよねｗ
ロシアでは「子無し税」ブルガリアでは「独身税」と名前が違ったけど。

288 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 00:34:47 ID:S+76/Bqn

>>284

もし施行されたら、日本国籍が欲しい飲み屋の外人に配偶者欄をレンタルしなきゃならん…と思っていたからな。
それも偽装結婚とか言って、違法になる様子だが。

289 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 00:46:44 ID:4RMPwhKm

>>287
>>288
> もし施行されたら
政官財マには
経済が分かってない香具師が多いようなので
油断は出来ないがｗ

290 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 00:51:03 ID:t1PJp0Vu

婚活は以下の5種類の人に有効だと聞いています。
(1)　自己評価が高すぎる・理想が高すぎる等の理由で、自分の現実が見えていない
(2)　忙しすぎる・周囲に人が少ない等の理由で、異性との出合いの機会が極端に少ない
(3)　年齢・年収・学歴等の客観的な条件が悪く、よく知り合う前に異性に避けられてしまう
(4)　外見・イメージ等による最初の印象が悪く、よく知り合う前に異性に避けられてしまう
(5)　結婚を急いでいる・結婚につながらない異性を避ける等の理由で、結婚までの過程を効率化したい

256 ：Miss名無しさん：2008/12/06(土) 00:04:51 ID:Y2KaW+8i
>>255
(3), (4)はない。むしろ、逆だ。

日常生活でそばにいれば、外見や条件以外の面にも、自然に目が行く。
だけど、婚活の場合には、相手の条件で面接するか、どうかを決めて、
「条件＋最初の印象」で、今後の展開に繋げるのか、どうかを決める。

257 ：Miss名無しさん：2008/12/06(土) 00:09:32 ID:Y2KaW+8i
婚活がもっとも有利に働く人は、出会いが少ない、または、奥手な人で
条件、もしくは最初の印象が良い人だろう

291 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 08:03:03 ID:XA9n7CnI

女って現実脳なんだろ
現実的な生き方をしてる男を好むらしい
だから公務員が人気で

でも、仕事に没頭してる男が実際持てるんだろ？
輝いてる男がよおお
公務員って輝きとは無縁と思うが、矛盾してるんじゃないか？

女どもよお、どんな男に惚れるんだよ

292 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 10:03:29 ID:S+76/Bqn

>>291

そうか？
男で真っ先に結婚するのって、ＤＱＮ系イケメンだろ？

散々イケメンと遊び回って、歳食ったら安定した男に寄生する…売春と変わらん(笑)

293 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 10:52:22 ID:rNuSlVZQ

>>292
真っ先に結婚したら安定した男を捕まえられませんが？

294 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 11:04:44 ID:S+76/Bqn

>>293

女には一緒に｢安定した生活を築く｣って発想は無いんだよねぇ…おいしい結果だけ寄越せと(笑)

295 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 11:11:57 ID:rNuSlVZQ

>>294
いや、そういう事じゃなくてw
DQNと真っ先に結婚した女が、どうやって安定した男捕まえるんだよ？

296 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 11:18:18 ID:uvb8OUxc

>>291
女性って初体験が済むと急にそういう現実的な性得利益に固執しだしたり
する人が多いわよね。このあたりが本能的と言われる所以。
だから、まだ夢見る夢子の処女の方が男性にロマンを与えるというのは
あたしでも良く理解できるわよｗ

対する男性は基本的にロマンチストな人が多いのよね。
マッチョの男性って、そういう情緒的な部分を如何に自分の中から排除するか
みたいな素行を感じる。

ある海外のテレビドラマの１シーンで、女性がナイーブな中年弁護士に
惚れてしまうというシーンなんだけど、その時のセリフに
「男は社会的地位が高くなるほど脆さを忘れる（脆さを押し殺す）、
だけど貴方は違う」というものがあったわ。
この女性自体、そこそこの年齢の熟女なんだけど、チャーミングでどこか
少女のようなところのあるキャラクターだった。

やっぱり似たもの同士でないと、その魅力って分からないのかも。
もしくは違うところをリスペクトして惹かれる本当の大人かね。

297 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 11:24:04 ID:S+76/Bqn

>>295

ＤＱＮを育てれば良いだろ？
ヤンキー先生とかヤンキー弁護士とか、実際に居るじゃねーか(笑)

ＤＱＮイケメンが更生しないのは、女が悪い。

298 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 11:27:41 ID:uvb8OUxc

>>297
被差別意識の高い人って、実はその人もレイシストの一面があったりする
というのは定説らしいけどｗ
銀ちゃんもちょっとそういう部分なあい？

299 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 11:41:11 ID:S+76/Bqn

>>298

優れた遺伝子の持ち主だけが子孫を遺せば良い…何度も書いているが？

知識や性格は｢本人の努力｣の問題だが、容姿は遺伝子の問題だ。
(整形しても、遺伝子には反映されない。)

つまりイケメン様だけが、子孫を遺せば良い。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 11:42:15 ID:rNuSlVZQ

>>297
分からんヤツだな。

女がみんな安定した男を狙うなら、DQNが結婚出来る訳ネーだろ。
DQNとの結婚生活なんか聞いてネーよ。

301 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 11:53:42 ID:uvb8OUxc

>>299
つまり、究極の自虐的キャラクター目指しているというわけね？♪ｗ

302 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 11:56:41 ID:S+76/Bqn

>>300

良く分かってるよ(笑)

女の発想
↓
若い頃はイケメンと遊びまくるが、
老後の生活は、安定した男がカネ出せ。
それが出来ないのは女性差別ッ！
…って事だろ？

303 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 11:58:42 ID:uvb8OUxc

DQNとの結婚が破綻するという前提に基づく見解なのかしら？♪

304 ：某：2008/12/06(土) 11:59:00 ID:1FT2rfYU

銀次郎氏はおそらくリアルで中二病。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 12:16:20 ID:axeeohtH

金持ちの出来の悪いおぼっちゃまが、一生懸命庶民の気持ちに触れようと努力してるのさ。
ケーキに飽きたからパンが食いたくなった。
それだけのこと。恵まれすぎた骨抜き男の贅沢病。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 12:17:37 ID:DdAARQWj

1 名前：('A`) 2008/08/19(火) 23:17:44 ID:Zj6HEbd/
自分で言うのも難だが…
そろそろ本音で…

307 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 12:24:25 ID:S+76/Bqn

>>303

女の数＞イケメンの数

イケメンを得る為に、女はイケメンと遊び歩くワケだが、
一夫多妻で無い以上、全ての女がイケメンと結婚できるって事は有り得ない。

だから｢一定の年齢｣になると、老後の生活確保の為に、
｢安定したフツメン｣にも声をかけ出すのだろ？
(一定の年齢になればイケメンからの誘いも減る→時間が出来る)
一定の年齢になる前にこそ、女のホンネがあるのだ。

｢昔付き合ったイケメン｣と内心では一生比較されながら、
給料配達人として女性様に仕えたい｢安定したマゾ男｣は、
アラサー女でもアラフォー女でも、奉仕すれば良いんじゃね？

308 ：('A`)：2008/12/06(土) 12:26:43 ID:DdAARQWj

…

309 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 12:28:21 ID:uvb8OUxc

う～ん、そういうものなのかしらｗ

あたしが住んでいる都心でさえも、道ですれ違うカップルの男性の顔が
美形なのはごくごく稀ｗ

大体の人というのは、自分の身の丈知ってるんじゃない？

逆に訊くけど、銀ちゃんが貴方が貴方のルックスを評価するのと同レベルの
女性に気に入られたとして、その女性を受け入れますのん？

310 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/06(土) 12:29:11 ID:uvb8OUxc

銀ちゃんて、第二のチキータちゃんみたいな感じだわｗ

311 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 12:44:51 ID:S+76/Bqn

>>309

それも以前に書いたが…。

ガキの頃から女に叩かれまくりの俺には、女と過ごす事は苦痛だ。
仕事等であれば｢演技｣をして時間が来るのを耐えるが、
プライベートの時間にまで｢演技｣を続けるなんて真っ平だ。

故に｢ルックスに関わり無く｣、女である以上、お断りだよ。

穏やかで人当たりは良い…と言われる方なんだなリアルではｗ
｢婿養子｣の話は何回かあったから、演技のキャラは想像可能だろう。
(無論、長男である事を理由にして丁重にお断りしたが。そこで男女論を持ち出すほどＫＹでは無い。)

312 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 12:55:14 ID:rNuSlVZQ

>>302
お前さんのレスだとそうはならネーだろ。って言ってんのが分からんか？

313 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 13:05:20 ID:cI2ignzs

こんにちは。

>>311
何だ、君は「結婚しようと思えばできた男」なのだな。
「俺は結婚できない男なんだ」という従来からの一貫した姿勢との整合性を
君がどうやってとるのか？
お手並み拝見といこう(笑)。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 13:10:46 ID:uvb8OUxc

私自身ブスひんぬーだが

315 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 13:14:49 ID:S+76/Bqn

>>312

＞DQNと真っ先に結婚した女が、どうやって安定した男捕まえるんだよ？

これの答えだろ？

ＤＱＮとガキ作る
↓
離婚する
↓
男はシンママも恋愛対象に見るべきッ！

…そんな事を言いながら安定した男狙いのシンママ、あンたの周辺には居ないのか？

316 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 13:15:12 ID:DdAARQWj

お手並み拝見といこう(笑)。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 13:19:09 ID:uvb8OUxc

俺は２０代男だ

318 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 13:20:04 ID:S+76/Bqn

>>313

｢容姿が原因｣でガキの頃から女に叩かれまくる
↓
女と共生する願望が持てない
↓
｢結婚できない｣

｢容姿が原因｣で｢結婚できない｣ワケだが何か？

319 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 13:58:52 ID:rNuSlVZQ

>>315
ンなレアな女は見た事ないよ。
あんたテレビの見すぎじゃね？

320 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 14:08:02 ID:S+76/Bqn

>>319

それはアンタが無知なだけ。
公営住宅巡りしてみろ。俺の正しさが分かる。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 14:10:22 ID:91R+rnsJ

そもそもＤＱＮ系イケメンは稼げるヤツが多い

322 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 14:33:42 ID:S+76/Bqn

>>321

それも既出…だが、初心者が多い様子なので再度書いておこう。。

同じ能力のイケメンとブサメンが就職の面接に行けば、イケメンの方が有利で当然。

つまりイケメンが｢人並みの努力｣をすれば、最低でも平均収入を割る事は無いのだ。
イケメンで稼ぎが悪いなんて、どれだけ怠惰なのか…と。

323 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 14:35:17 ID:wAQW4pXY

>>318
何だあ？チャンスすらないようなこと言ってたかと思ってたが精神論かよｗ

324 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 14:35:35 ID:/SvaXZng

最近、女が地球外生命体に見える

325 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 14:40:35 ID:91R+rnsJ

>>322
それ＋ＤＱＮ系イケメンは自信と余裕が有るので仕事にそれが活かされる
稼げることで更に自信と余裕が増すので益々モテるようになる

326 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 14:55:23 ID:rNuSlVZQ

>>320
俺の知識じゃなくてあんたの視野が狭い事が問題だ。
レアケースを全てだと思うな。

327 ：シンドラー：2008/12/06(土) 15:11:46 ID:X/gvHKzP

つまりイケメンには逆立ちしてもかなわないので
社会的地位の高いイケメンの皆さん(官僚・政治家・経団連など)
【イケメンでないと地位の高い職業につけないという主張なので】
に奴隷のようにコキ使われて金を搾取され
使い捨てされるしかないという結論かな？

まあ、自分はそんな負け犬人生まっぴらだが
本人がそれでいいならいいと思うな。

ちなみに「負け犬」っていうのは負けた犬のことじゃないぞ。
「戦う前から尻尾をまいて逃げた犬」っていうことだ。

328 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/06(土) 15:17:04 ID:cI2ignzs

>>318
それを「結婚できない」とは言わないよ。

結婚のチャンスがあったのなら、例えそれがどんなものであってもな。
自分の意思で結婚話を蹴った君を「結婚できなかった男」とは言わない。

>>322
本当にそう思うなら君も容姿を磨くといい。
モトの容姿がどうであろうと、改善の努力をしないのであれば怠惰さにおい
ては君も人のことが言えない。

329 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 17:51:23 ID:S+76/Bqn

まぁ国籍法改正で風向きも変わったしな…。
ＤＮＡ鑑定＝違憲→鑑定無しなら、俺にも｢父親だ！｣と主張するチャンスがあるって事か？

330 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 17:56:59 ID:rNuSlVZQ

>>329
嘘ついてまで誰かの父親になりたいのか？
なら養子とれよ。

331 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 18:27:46 ID:S+76/Bqn

>>330

俺の心配は｢独身税｣なワケだが、これだとシンママも課税対象になる。
そこでフェミが｢子無し税｣と言い出す可能性もあるのだ。

そうなった時に｢子供？居るよ？｣と主張する材料として、この国籍法改正が使えるかも知れんではないか。

332 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 18:51:18 ID:rNuSlVZQ

>>331
ああ、そういう心配なら不要だ。
課税対象は養育していない人間になるだろうし、養育費より税額のほうが安い
だろうから。

333 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 19:40:29 ID:S+76/Bqn

>>332

何を言っているのか？

養育とは｢至高の悦楽｣であり、断じて｢負担｣では無い。
悦楽を持つ者の為に、悦楽を持たない者に負担を強いるなど、
搾取以外の何物でも無いだろう。

・パチンコ好きがパチンコをする財源確保の為に、パチンコやらない人間から税を取る
・タバコを吸う人間のタバコ代確保の為に、タバコを吸わない人間から税を取る
↑
こう例を書けば、独身税や子無し税が｢如何にナンセンス｣か、分かるだろう。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 19:53:09 ID:ydA4ctgC

>>333
社会福祉と税負担の関係を考えると
君の言ってることがいかにナンセンスかがわかるとおもうよ。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 20:07:23 ID:NClRbSAN

>>333
どっちかって言うと自分が育つまで使ってきた子供に対する補助分を
次世代に投資しない分、国に返すって感じじゃないの？

養育は負担だよ。
楽しいだろうけど、まごうことなく経済的にも時間的にも負担でしょ。
鉄道模型に２０マソも使おうなんて考える余裕あんならケチケチしなさんなｗ

そもそも婿養子になって寄生して家事育児しないで子供を持てる
すばらしいチャンスが「何度も」あったのに
「自分の意志で」断ったんだからあなたはしなかった人。
女には路上で裸でいれば「出来ない女」などいないとまで言って女の意思なぞ無視だったのにいたのに
自分はより好みして精神的にダメだから「出来ない」なんて我儘すぎだよｗ

336 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 20:11:25 ID:S+76/Bqn

>>334

育児は｢楽しみ｣であり｢趣味｣であり｢喜び｣なのだから、
本来、その他の弱者救済と同列に扱うのも如何なモノかと。

人は誰でも老いる。金持ちでも貧民でも…だ。
故に老人福祉の存在は良いだろう。
誰にでも不慮のトラブルで障害を背負ってしまう可能性がある。
故に障害者福祉の存在も分かる。

だが、育児はどうか？

金持ちだったりイケメンだったり女だったり…と｢恵まれた勝ち組｣だからこそ、
結婚して子供を養育する｢機会が存在する｣のだ。
子供養育の機会は、誰にでもあるワケでは、無い。

恵まれ勝ち組の為に弱者から金を取る…搾取以外の何物でもないだろう。

337 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 20:20:20 ID:S+76/Bqn

>>335

何が｢20ﾏｿも｣か？

日本人の年間セックス回数が約50回だったか？
セックスできない喪男が、50回も風俗に行ったら幾らかかる(料金以外に交通費等も含めて)と思う？

その金額に比べれば、可愛いモノじゃねーか。

338 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 21:07:17 ID:rNuSlVZQ

>>333
育児は負担だよ。時間も金も使うし、ちゃんと育てたら社会貢献にもなる。
パチンコや鉄道模型とは違うだろ。

>>337
あんたは自分の意思でそのチャンスを蹴った。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 21:13:28 ID:NClRbSAN

>>337
婿養子行ってたらタダどころか家付きのえっちライフ満喫出来たんじゃんｗ
それを選ばずにお金かけることを選んだんだから
あなたはお金にも余裕がある勝ち組だよｗ
他人に援助すべき人達のうちの一人だね。

鉄道模型は興味ない人間からしたらなんにもならないもの。
子供はそうじゃないよ。
消費もするし、税金も払うし、その次の次世代も育ててくれるかも。

340 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 21:18:52 ID:/SvaXZng

結婚してもらえない肉便器が増えている

341 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 22:22:15 ID:2MV7DdFm

銀次郎みたいな奴が弱者ぶってるから、「弱者保護なんていらない」と言われる。
本当は自分でも勝ち組で恵まれていることがわかっているくせに、甘えるためだけに
弱者ごっこをする。
本当に支援が必要な弱者にとっては迷惑この上ない。

342 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 23:02:04 ID:eVWEeRta

女が安定を求めるのが、男に寄生したいからってのが納得できないな。
男が女を評価する際、顔を重要視するが、愛する気持ちは顔だけではきまらないよな。
だけれども、かなり重要なポイントだよな。本能みたいなものだろ。
逆に、女が男を評価するポイントは、顔じゃなくて安心感らしいじゃないか。
わかるかな？

安定ってのは最低ラインだろ。これがないと、次のステップに進まない、フリーターなんて
眼中に入らないみたいな。寄生しようとかそういう思いはなく、本能として。

343 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/06(土) 23:11:47 ID:S+76/Bqn

>>341

どこが恵まれてんだよ(笑)

・年収1000万円以上
・身長180㌢以上
・イケメン
↑
１つも届いてねーぞ(笑)

344 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 23:22:25 ID:ydA4ctgC

>>343
日本に生まれて、寒さや貧困に困苦したことがなく
明日死ぬかもしれないような戦闘に巻き込まれず
大体において食事に不自由したことがなく
最低限の教育を税金によって受けることが出来て
とても恵まれてますね。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 23:32:17 ID:2MV7DdFm

>>343
本物の弱者に刺されるぞ。
甘えるのもほどほどにしておけ。

これからのこの国は、お前の弱者ごっこに付き合う余裕を失うだろう。
甘ったれて呆けた目で女ばかり見てると、背後の男の殺意を見落とすぞ。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/06(土) 23:59:56 ID:NClRbSAN

>>343
そんなじゃないと自分は恵まれてないってか。
おめでたいね、あなた。
バカなの？

347 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 00:14:06 ID:l1KBtsNV

>>342
女が安定感を求めるのは子供を育てる事を意識しだしてからだと思う。

生き物として自分の子供を最善の状況で育てようとするのは当然だからね。
同時に夫と子供なら子供の方がずっとずっと優先順位が高い。
男性が女性を結婚後に豹変したとかいうのは実際には結婚ではなく
出産によって自分の優先順位ががくんと下がる事を感じたからでしょう。

普通に考えて子供が出来てからもいつまでも大事に
お世話してもらえると思う方がおかしいと思うけどねｗ
してくれるのはお母さんだけだよ。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 00:20:36 ID:yLlY0WF9

>どこが恵まれてんだよ(笑)

>・年収1000万円以上
>・身長180㌢以上
>・イケメン
>↑
>１つも届いてねーぞ(笑)

１つも届いてない事が恵まれてるんだって事に気がつけ。
女に見向きもされなくて済むという、最高の環境が手に入る。

349 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 07:24:36 ID:r5S4tv+9

>>344-346

？

俺が恋愛や結婚をする年齢だった時に、
女が男性に求めていた条件の｢平均｣だろ？

つまり｢平均的男性像｣って事だ。

平均的男性像を越えていないのだから、恵まれていると言えないだろう。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 07:26:43 ID:YrfkY4bu

>>349
違います。

351 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 08:18:28 ID:3ngtoIEs

すべてが女性様基準だな。
女性様の求める平均(しかもメディアが面白がって流す情報をまんまと丸飲み)に
満たないからぼくちゃんダメな人間。
女性様に認められない男に価値はない。

どんだけフェミなんだよw
メディアを疑うこともなくその情報に振り回され、｢モテ｣情報で自分を値踏みする。
自分の基準は存在せず、ただ他人に責任転嫁し、当然のように保護を求める。

どこからどう見ても糞フェミスイーツ(笑)です。ありがとうございました。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 08:59:43 ID:7XZC8EFZ

話がずれてないか？
独りでいることになんの不都合もないなら結婚できずともいいんだよ
理不尽な理由で不都合を作ろうとしてる主義主張に憤ってるんだ
「障害者には障害者税を」って言ったら違和感あるでしょ？それと一緒じゃないかな
障害持ってると不便ではあるけど、だからといって一概に悪ではないんだ

個人的には、社交性さえしっかりあれば結婚できないこともないと思うけどね
コミュ力があってこぎれいなら「普通の女性」とつきあえないなんてことはないよ
きょどってたり不潔っぽいなら、“平均男性像”を満たすくらいじゃないと無理だけど

353 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 09:07:19 ID:cg/eZKEY

＞女性様の求める平均(しかもメディアが面白がって流す情報をまんまと丸飲み)

＞メディアを疑うこともなくその情報に振り回され

＞自分の基準は存在せず、ただ他人に責任転嫁し

銀次郎に限らず、ここで非婚を非婚のメリットをアピってる男って
多かれ少なかれ皆そうじゃんｗ
経験が乏しい故に。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 09:25:33 ID:YrfkY4bu

非婚女性のほうが、確かに異性の経験は多そうだな。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 09:25:37 ID:eXQhpgAe

ブサイクな無職って危険だね

356 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 09:34:07 ID:TRC1dxUx

＞きょどってたり不潔っぽいなら　

そのまんま今の女のことじゃねーかw
日本の女はいい加減男性の主張に影でコソコソ幼稚な陰口つけるのは止めて
精神的に安定した“平均成人女性像”を満たせないと本格的に混血社会になるぞ。

得に「普通の女性」とか本当に女って客観性を認めないんだなww

357 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 10:31:59 ID:r5S4tv+9

ブサメンが｢したがらない男｣だと言えば｢できない男｣だと言い、
｢できない男｣だと言えば｢したがらない男｣だと言う。

ブサメンの言う事には(自分の主張が矛盾しようと)何でも反対する。
それが女の遣り口だな(笑)

358 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 10:38:08 ID:hjdwoLBB

銀次郎は間違いなく「できない男」だよ

359 ：栗戸☆有栖 ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 10:41:38 ID:BUop2p7U

女性に相手にされなくてもいいと言ってるわりに、どう見ても女性に
囚われすぎていよね、銀ちゃんｗ

360 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 10:47:17 ID:YrfkY4bu

>>357
同じ人間が言ってる訳じゃないだろw

361 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 10:54:10 ID:r5S4tv+9

>>359

現状では、女＝中立ではないからな…。
中立ならば俺のバイクにロケット花火を撃ち込んだり、
家にネコの死骸を投げ込んだりはしないだろ？

男女平等で、俺と雌連中が｢互いに不可侵｣ならば、何も言う事は無い。
だが、敵であり男性差別社会だから、主張が必要なのだ。

男性が何も主張しなければ、世の中にはフェミの意見だけが溢れるだろう。
その結果が、現在の男性差別社会だ。

出生数の男女比から、男性の一定割合は喪男になるのだ。
フェミの｢女は弱者｣と言う主張に対し、ブサメンの方が弱者である＝フェミの主張はウソである…と、反論を続けなければならない。

これから産まれて来る命(←一定割合は喪男になる)の為に。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 12:14:43 ID:YrfkY4bu

>>361
警察につきだせよ。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 12:17:52 ID:aYGg8imC

結婚できない女が増えている

364 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 13:01:46 ID:r5S4tv+9

>>362

どこの国の話してる？

この国でこの罪状なら、加害者が男性なら逮捕→懲役も有り得るが、
加害者が女だと、良くて不起訴、最高でも執行猶予だぜ？

それ以前に、現場で｢まぁまぁ穏便に｣で終わるのが、フェミナチクオリティ(笑)

365 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 14:23:22 ID:/hZPHBfj

>中立ならば俺のバイクにロケット花火を撃ち込んだり、
>家にネコの死骸を投げ込んだりはしないだろ？

こんな特殊な基地外を女の基準にするんだ？

なら、男は皆痴漢で、ストーカーってことになるな。
少なくとも、両手の指くらいは被害にあってるし。

366 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 14:32:47 ID:aPqB9uZG

抵抗権の男女格差を知らぬ訳ではあるまい？
まぁスレ違いの話題に絡むのも無粋だが

367 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 15:03:49 ID:YrfkY4bu

>>364
とりあえずやってみりゃいいじゃん。
標準的な女とは思えないけどなw

368 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 15:05:28 ID:YrfkY4bu

>>365
それも多いな。
10回も被害にあってんなら警察行けよ。

369 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 15:20:18 ID:/hZPHBfj

>>368
深刻だったのは一回だけで、他は訴える程の被害ではないので大丈夫です。

私が言いたいのは、特殊な例を出して一般化するなってこと。
殺人者は圧倒的に男が多いけど、男は皆人殺しだとは思わないっしょ。
それと同じ。

世の中の女がどれだけ他人の家に猫の死骸を投げ込むってのよw
それこそ警察いけよって感じ。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 15:21:59 ID:XlQrtdrJ

>>368
相手がどこの誰かもわからんのにいけるか

371 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 15:47:01 ID:3ngtoIEs

ただフェミの主張を受け入れ、追認してるだけじゃねーか。
銀次郎こそがフェミとマスコミの忠実な手先だな。

男性を貶め、フェミを正当化する、お前みたいな奴がのさばっている限り、
永遠に男性差別はなくならない。

372 ：☆．。．:*･麗しのクリビル･*:．。．☆ ◆OS8WR1dsUk ：2008/12/07(日) 15:54:47 ID:BUop2p7U

>>369
同意ｗ

373 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 19:47:03 ID:BUop2p7U

>>372

（　・３・）　また中古婆虫がファビョってるｗ

（　・３・）　４０歳越えの自演の独身婆さん子供無しは、気持ち悪い☆

（　・３・）　１日中２ちゃんで楽しいの？　　家庭も人生も破綻してるんだな♪　もう希望ないの？　

374 ：シンドラー：2008/12/07(日) 20:39:04 ID:B1XMCDfX

アメリカで非常にポピュラーな心理テストがある。

「あなたは今、コップから水を飲んでいます。
コップに飲みかけの水が半分入っている。
コップの中の水は半分(　　)」

どのように思うか()内を埋めなさい。

という問題。

楽観主義者は半分も水が入っている、
悲観主義者は半分しか(だけ)入っていないと考えるらしい。

物事を思慮深く慎重に行動したほうがいい場合もあるので悲観主義者もいい。
だが仕事や恋愛などではポジティブに考えるほうがいい。
うまくいくだろうと思っていればなんとかなることは多いし、
人間失敗しそうだなと常に考えていると実際失敗してしまうことが多い。

続く

375 ：シンドラー：2008/12/07(日) 20:50:02 ID:B1XMCDfX

大概、人はものごとを否定的に考えるとき(特に悲観主義者)
自分自身ではなく周りのせいにしたがる。(男女板では女、男のせい)
例えば勉強をしていて集中できなかったら部屋がないから、
部活が忙しいからとか心の中でだから自分はできないとネガティブに考える。

そうではなくそれを良しと考えるようにする。
部屋がないのはかえって図書館で集中できるから良し、
部活があるのは生活にメリハリができて充実感を得られる・・など

男女板で自分がうまくいってないのは
他者のせいにしている者を良く目にするが
そんな考え方(ネガティブ)だから物事がうまくいかないだけ。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 20:50:05 ID:YrfkY4bu

>>370
被害にあってんのはお前じゃネーだろw

377 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 21:19:01 ID:r5S4tv+9

>>369

？

パン工場で異物混入騒ぎがあれば、発見は１個でも同じロットは全て回収するだろ？
だから、男はヤバイと一般化してくれて構わん。

マジレスすると俺は、少子化対策のヒントは｢女専用車両｣にあると思う。
女専用車両の理念を全国土に拡げ、富士川を挟んで西は女だけ、東は男だけ…の居住地にすれば良い。

で、男女の出会いは｢厚生労働省の外郭団体｣が運営する、
｢結婚マッチングサービス｣だけを利用するのだ。

そしてカップルが成立したら、男女が共に暮らす夢の島、
…北海道へ｢暖房器具の持ち込み制限｣をした上で移住させる。

無論、凍死させる為では無いぞ。
暖房器具持ち込み制限下での｢人間の肌｣は、貴重な熱源だと思わないか？
些細な事でケンカをしても傷口が小さいうちに、肌の触れ合いが２人の心を融かすだろう…。
(俺は道具に恵まれ過ぎている事で、男女が安易に別れるようになったと思う)

続く

378 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/07(日) 21:24:27 ID:r5S4tv+9

続き

これで俺がブサメンの利益だけを考えているワケじゃない事が判るだろう。

ブサメンと会いたくない女、
女と遭遇したくないブサメン、
出会いを求める男女、
天下り先が欲しい役人、
夫婦が安易に寝室を分けられないようにするプラン…

俺は常々、全ての最高の調和点を考えているのだ。
…余りに鬼才過ぎて受け入れられないが(笑)

379 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 21:26:34 ID:XlQrtdrJ

>>376
そういう小さい被害はごまんとあるという話
つけまわされるだの通りすがりにちょっかい出されるだの

380 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 21:49:46 ID:7XZC8EFZ

どっちかっつったら、四国を女性専用地域・九州を男性専用地域にしてもらったほうがいいな
現状維持を望む人が大多数だろうし、少数派に三大都市圏は渡せないだろうよ

381 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 22:02:24 ID:YrfkY4bu

>>380
バカを言え。
四国や九州の住民は犠牲になれと言うのか？

382 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 22:53:55 ID:3ngtoIEs

銀次郎は男全員を自分と同じ水準に引きずり下ろしたいのか。
愚かな。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/07(日) 23:45:00 ID:pY8IzYU2

>>375
ポジティブに考えて、失敗したら自己責任って言うんだろ？
楽な商売だな。

384 ：シンドラー：2008/12/08(月) 00:09:28 ID:FwFruOl2

>>383
自分はポジティブな考えで今までうまくいってきたからな。
ネガティブな考え方をしていたらうまくいかなかっただろう。

自分の周りで成功している人物はみなポジティブだがみな努力はしている。

まあ、ポジティブだけで努力とある程度の能力が無ければ
失敗するだろうが。

385 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:14:44 ID:GXlJ6tEf

>>377
えっちさえすりゃ問題が解決するなんてのが男の馬鹿な考えの最たるものだよｗ
喪にはわかんないんだろうけどね。

目先の怒りをなだめられれば問題が解決したと思う男性が多いから
経済的に昔ほど男性に頼らなくて済むようになった女性が
男性視点では「いきなり」離婚を切りだすんだよ。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:22:48 ID:fpgn2XWf

>>384
ポジティブとネガティブどちらが良いかなどという判断はできない。
この程度勉強すれば大学に受かるだろうと思う奴と
この程度の勉強では大学に受からないと思う奴
どちらの考えが本人のためかと言えば、後者になるだろう。
場合によりけりだ。一概にポジティブが良いなどとは言えない。

387 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:32:43 ID:fpgn2XWf

それと悲観主義者は周りのせいにすると言うがその意見には甚だ疑問。
周りに良い男がいない。良い女がいないと考えはどう考えてもポジティブだろう。
ネガティブな人間は自分に魅力がないからもてないと考える。
自分を否定しない人間というのはポジティブな思考の持ち主だよ。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:34:37 ID:YFMYn+1b

>>386
それおかしいｗ
この程度で受かるだろって楽観的な考え方をポジティブって？
その意味での楽観的な考え方って、良いように作用することって少ないんじゃない？

がんばるのが前提。
受験に失敗した時にこそ、ポジティブかネガティブかが意味を持ってくる。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:38:56 ID:gUU/IzEh

そこで修造ですよ
ないことない、ないなんてことない、どっかにあるはずさがそうよ！

390 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:41:44 ID:fpgn2XWf

>>388
> 受験に失敗した時にこそ、ポジティブかネガティブかが意味を持ってくる。

諦めて別の道を進む奴と諦めずに挑戦し続ける奴
どっちが幸せになるでしょう？ｗ

そんなこと誰にもわからんだろ？

391 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:43:10 ID:YFMYn+1b

>>390
何を持って前向きかって話がしたいんだろうけど
とりあえず、楽観的なことと前向きなこととは違うからね？ｗ

392 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:45:22 ID:fpgn2XWf

>>391
楽観と前向きが違うことは理解しているが、結果は同じ。
楽観と悲観、前向きと後向き、どちらが良いかなど誰にもわからん。

393 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:48:53 ID:YFMYn+1b

＞諦めて別の道を進む奴と諦めずに挑戦し続ける奴

これを前者がネガで後者がポジだと思っているんだろうから
お話になりません。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 00:58:37 ID:fpgn2XWf

>>393
そう言うなら、ポジとネガの適切な例を挙げてくださいなｗ

395 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 06:57:08 ID:pKGquBZ1

くだらないな。
どの選択がポジティブかネガティブかなんて問題じゃなくて、
自分の選択に責任を持っていれば、他人のせいにすることはない、ということ。
(他人から法を犯すような侵害を受けた場合を除く)

あと銀次郎はどうでもいいよ。
妄想世界に生きる人間は症例として以外の価値を持たない。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/08(月) 07:18:52 ID:1XVr1SyP

いやいや仕事をこなしている覇気のない公務員でも足切りにはならないよな？
俺が女を評価するときも、職業がしっかりしていれば、よほどのこと（毎日仕事の愚痴ばかりとか）
がない限りは合格点だすわ。女からしても、男の仕事に対する姿勢ってそんな程度の
評価かな？

397 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/08(月) 07:27:26 ID:ujvap5Lh

しかし現実は現実だ

【国籍法改正】「日本人は老いて少数派になり、『新日本人（元外国人ら）』が多数派に…そんな未来も」…大月隆寛★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228562481/

249 名無しさん＠九周年 2008/12/08(月) 05:47:39 ID:Eh96X6840
農村も都心もそれぞれの理由でアジアンハーフ化が始まってる気がする

398 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 01:49:33 ID:PFsLxhZ2

女の7割が年収300万円以下らしいけど本当に強がり言ってられるの？？？

399 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 03:00:05 ID:TNTcqxGt

日本の男性って
収入は低いし、性格も男尊女卑バリバリで韓国男みたいだし、
優しさゼロだし、マザコンな上にロリコンで世話が焼けるし、
家事もろくすっぽできないし、義母の面倒を無料で見ろとか言うし、
結婚できるわけねーよＷ

400 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 03:01:42 ID:p2qPOOe7

会社によくいる、殺してやりたい馬鹿女
名前：名無しさん　～君の性差～
E-mail：
内容：
人のミスを笑って、自分のミスは他人のせいにする

仕事できなくて、泣いて誤魔化し、周りに迷惑

噂大好きベラベラしゃべる歩くスピーカー

401 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 03:03:55 ID:DCAK1kqT

いいから相撲部屋でやれＷ

402 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 07:09:17 ID:je1Uc3ZK

>>398
>>249

403 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 11:35:33 ID:t4sZmlUh

団塊の世代が現代の若者を危険だと言っている
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4157245.html
しかし団塊世代の少年犯罪率のほうが高い。
高度経済成長期後になに不自由なく仕事にありつけた団塊世代は、当時定職率が低く、気に食わない職業はすぐ辞めていた。
９割が高卒以下（現在は高収入）の団塊が首を切られなかったせいで、
氷河期世代（超高学力世代）が泣きを見るハメになりました。
これでは誰も努力しません。努力がむくわれる社会を目指すために、世代間格差をなくさせましょう

404 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 12:37:39 ID:WCLcUIVx

>>402

アファーマティブアクションで、
女に高下駄を履かせているのだから、

女　の　方　が　高　収　入　で　当　然なんだよな…。

・男性の平均より高収入
・子供の数は人口維持水準以上
↑
両方を満たしない女は努力不足＝怠惰って事でＦＡだろう。
両方を満たして、初めて｢まともな女｣ですよ。
なにしろアファーマティブアクションがある現代日本なのだから。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 12:40:51 ID:wg0yJOQN

>>399
外国人の収入知らないのか？

406 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 12:47:39 ID:SqTbvId/

>>398
それって風俗も含むのですか？

407 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 12:51:37 ID:RPueVaIM

>>399
自分棚上げの自己中で、自分の勝手で、みんなの迷惑の腐マンコ
甲斐性ない・出来損ないの専業主婦
家事手伝いじゃなくて火事手伝いをするような人物だろうね

408 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 13:01:07 ID:ByYdtAIa

結婚しない娘を育てた親も相当、バカでしょ。
男かよこいつ？って思うようなガメツく稼ぐ女もいるしさー。

貧しい家庭の出稼ぎ娘なのか働かなきゃ苦労すると思ってる可哀想な逝かず後家が沢山出来たんだよね～

趣味感覚で仕事するのが一番いい

そして女は家で笑顔で旦那を迎えなきゃね

しかしね、男が仕事でキャーキャー悲鳴上げてる器の小さいマザコン男あれ何？狩り能力の低下？最近の男はお金稼ぐ喜びさえ見いだせなくなったの？

409 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 14:40:51 ID:/fLVh6y4

男の年収が300万円どころか、200万円にもとどかない役立たずが増えてるのも現実だ。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 17:11:47 ID:Px4cTmfv

>>398
今のところ女性の生涯未婚率は６％ほど。
収入３００万以下の女性で結婚しない人の率は
相当低いと思われるのでそういう意味では大丈夫でしょう。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 17:14:37 ID:l0pbY/vO

よく考えたら生涯未婚率て本人が死なないと出ない数値だな。

412 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 17:17:53 ID:l0pbY/vO

【8:316】●●●　女は全体的に馬鹿　（笑）　part2
beチェック

1 名前：名無しさん　～君の性差～ 2008/04/27(日) 22:10:59 ID:ZqaYJLSK
男性用肉便器。
炊事洗濯掃除係。
あらゆることで男性に劣る下等動物。
文明の進歩になんら貢献できないバカ頭。
バカであることの自覚のないバカ。
化粧、ハイヒール、パッド入りブラ等、生まれつきのごまかし体質。
男性の助力なしには何一つできない寄生虫。
頭の中身はチンパンジーとどっこいどっこい。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 17:31:13 ID:Px4cTmfv

生涯未婚率って５０歳時点での話だよ。
それから結婚する人は少ないだろうからまあそれでいいんじゃない？

一般的に女性は収入以外のものの方が評価されるから。
彼氏より自分の収入の方がいいとはやっぱり言えないもんなあ。
私が高いって言うよりは彼氏が控え目なんだけどさ・・・。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 17:46:10 ID:ByYdtAIa

女は稼ぎがそこそこあっても言わないことね。マザコンが寄ってくるよ。

女に男の能力求める野郎なんて気味悪いし頭おかしいでしょ

415 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 18:04:34 ID:l0pbY/vO

うちの無職ヒス婆がご迷惑をお掛けしました。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 18:14:01 ID:ewi9/cHT

　一刻も早くテロリストへの資金源を断ち、男性を解放しましょう。また、エコノミック・バイオレンス防止法(EV法)、
　男性人権法、男女交際費用分担法の制定も急ぎましょう。

417 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 18:23:16 ID:WCLcUIVx

>>414

男女平等なのだから｢出来て当たり前｣だろうバカタレ。
｢男と同等の能力｣を発揮した上で、＋αもやるから｢女優遇｣があるのだろうが。

女優遇なのだから、女は、男性と同じ時間外労働をこなした上で、家事・育児の全てやる位で丁度よいだろうよ。
(女優遇ではなく男女平等ならば、家事・育児の男性負担も有りだと思うが)

418 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 18:51:54 ID:ByYdtAIa

都合の悪い項目に平等なんて理屈押し付けて言ってんじゃないよ？旦那の稼ぎが悪い為に嫁を出稼ぎに出す男もいるけどね
稼ぎ悪いんだろ？平等ならあんたガキ産めんのか？

互いの機能をわきまえて平等だと言ってのけろよ
女の下でコキ使われる男なんか日本の恥

419 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 19:10:49 ID:ewi9/cHT

うちのヒス婆>>418が知能障害起こしました。ご迷惑をおかけしました。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 19:20:15 ID:wg0yJOQN

でも実際、稼ぐ力は女のほうが低いだろ。
違う生き物に無理矢理同じことさせるのもどうかねえ？
男女雇用機会均等法なんて、さっさと廃止すりゃいいんだよ。

421 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 20:01:29 ID:WCLcUIVx

>>420

それは｢女の努力不足｣ですよ？

実際、稼ぎの悪い女は若い頃、何をやってた？
イケメン、セックス、スイーツうめぇ…だろ？

人並の努力をしてた女は、男性以下の稼ぎなんて有り得ない。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:04:59 ID:xD3xttJt

>>408
自分に関しては、意外と当たってるかも。
「男かよコイツ」ってリアルで言われたことあるしｗ

確かに、うちは父が難病で母が生活費と治療費をひとりで稼いでた貧しい家庭だったし、
私は初任給から実家に仕送りを続ける出稼ぎ娘みたいなものだし
確かに「趣味感覚で仕事する」なんて考えたこともない貧乏人なんだよねｗ
ほんと私ってば、かわいそうな行かず後家ｗｗ

そういえばうちの父は、具合がいいときは笑顔で妻を迎えてたなー。
そんな父を見て育ったからかな。明らかに狩り能力の低い男性に惹かれる傾向があるｗ
付き合うのは、優しくて頭のいい無職とか、そんな男性ばっかり。
いやはや。女の幸せは遠いねーｗ

423 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:05:54 ID:wg0yJOQN

>>421
いや、元々の能力が違うんだから努力不足とは言えんだろ。

424 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 20:10:00 ID:WCLcUIVx

>>423

克服(＝結果を出す)しない限り、努力不足ですよ？

女はブサメンに｢努力不足｣と言うのだから、
自分達にも、当然、同じ基準を当て嵌めて欲しいモノですな(笑)

425 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:12:55 ID:DKlf98qd

>>408
おいおい、日本じゃ男がカネ使うの限られてるだろ。
大体男がくつろげる場所がないんだよな。

カネ出して買うぜいたく品や、意義のある物事や、ヨットやのんびり生きる
ためのサービスは欧米が独占してるしな。

ビジネスに関係無いいい人脈作るのも、海外の方が作りやすい。

なんていうのかね、風俗や酒場関連の猿みたいなサービスあっても、文化的に
質の高いサービスって日本はまずないんだよな。

426 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:13:43 ID:wg0yJOQN

>>424
そんなこと誰か言ってたか？

勘違いしないで欲しいんだが、モテたかったり、高収入を得たかったりするなら
努力は必要だぞ？
要は本人が何を望んでいるか、だよ。

427 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 20:21:09 ID:WCLcUIVx

>>426

？

ブサメンが｢モテなくても良い｣と言っても｢モテない男の言い訳ｗ｣と、
レッテル貼りをするのは女性様ではなかったですかね？

同様に｢稼げなくても良い｣と言ってる女が居ても、
｢怠惰な女の言い訳ｗ｣と判断させてもらいまよ…って話じゃね？

428 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:24:36 ID:DKlf98qd

>>427
正論すぎる・・・・・

429 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:26:03 ID:xD3xttJt

えーっと･･･
銀次郎さんみたいな、性格も頭も悪い男性は、稼げようが稼げまいが･･･

430 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 20:31:16 ID:WCLcUIVx

>>429

当たり前の正論を書いただけで、感情など一切入れていないのだが？
(女に甘い…ってのは、そのバカマの感情に基づく感情論＝正論ではないと認識している)

それを性格に転嫁するところが、女性様の資質をよく表していますね(笑)

431 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:46:25 ID:wg0yJOQN

>>427
だから、そんな女がどこにいるんだよ？

432 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:49:34 ID:wg0yJOQN

>>430
まー、そういう女も中にはいるだろう。
で？お前さんはそういうバカ女と同じ価値観を持ってんのか？

433 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:51:49 ID:wg0yJOQN

431は、リアルで女にそういうこと言われなかった俺の経験からそう書いたので
よろしく。
銀次郎はきっと言われていたんだろ。

434 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 20:56:16 ID:WCLcUIVx

>>432

そういった価値観を持つ連中が｢優遇される社会｣に生きているのだから、
同じ価値観を持たなければならないのですよ。俺の好みは関係無い。

優遇される＝その社会での正義だからね(笑)

435 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 20:59:44 ID:wg0yJOQN

>>434
違う。
この国では能力に乏しいヤツほど優遇されるんだよ。
お前さんより有能なヤツから見れば、お前さんだって優遇されてる。

436 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/09(火) 21:00:53 ID:WCLcUIVx

>>433

もしかして海外在住の人？
アンタが日本を離れてる間に、この国は変わってしまったよ…。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 21:16:46 ID:JnO2tjMq

> ｢モテなくても良い｣と言っても｢モテない男の言い訳ｗ｣と、
> レッテル貼りをするのは
よく見聞きする気はするな
マスコミなどではｗ

438 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 21:21:22 ID:wg0yJOQN

>>436
海外なんか3回しか行ったことないよ。新婚旅行含めてな。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 21:30:22 ID:DKlf98qd

>>433
銀次郎がいいとはいわんが・・・・
お前の個人的な経験だけでも説得力ないわな。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 21:47:21 ID:wg0yJOQN

>>439
そう思ったから言い直したわけだが？

441 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/09(火) 23:38:27 ID:je1Uc3ZK

銀次郎を見れば、知的底辺男の思考パターンがよくわかる。
もっと晒してくれ。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:11:58 ID:iPslLeXe

銀次郎の狩り能力は2chでのみフル稼働でok？

パワー使う場所間違ってるからw

だいたい稼ぎのいい旦那とキャリア思考の女はキャラかぶって性格上の凸凹がうまくハマりません！お互いの仕事がハードで家庭でストレスぶつけ合い離婚！
てパタ～ん

しかし嫁に狩り能力求めるオカマ男って一体どーゆう家庭で育ってんの？
男化したキャリア型の女じゃなきゃ合わんねやっぱ。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:23:13 ID:L3LeyYhD

別に女に狩り能力求めたって構わないと思うけどなあ。
鬼嫁が好きな人だっているんだし、個人の自由だよ。
ただし、稼ぎも家事育児も自分の癒しも全てを相手に求めるのはどうかと思うけど。

自分も含めてそれなりに稼いでる（自分で自活できる程度）女は男性にとって
扱いづらい妻になる事が多いかもしれない。
無条件に尊敬される事を求め、家庭や自分を優先して欲しいと考える男性とだと喧嘩が多くなる。

男女逆の役割分担出来る男性がいるのなら私はそれも尊敬出来ると思うけどね。
てか、妻なら欲しいよ、私。
多くは望まないからそこそこ家事をして、笑顔で出迎えてくれるだけでいい。
がんばって養うからさ、ほんとに。

444 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 01:27:19 ID:5cyIq7aP

>>442

＞嫁に狩り能力

意味が分からんのだが…？

女に高下駄履かせる社会なのだから、女の方が稼げて当然
↓
育児負担は｢女だけ｣がすれば良い。
↓
イケメン様から｢種提供｣以外の養育義務を排除し、
種をバラ撒きまくってもらえば、イケメン様に経済的を強いずに一夫多妻が可能。

これで良くね？

445 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:36:28 ID:iPslLeXe

>>443 マザコンだっての

446 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:37:37 ID:L6tB/98e

お前ら呑気だな

世界のソニー、09度末までに従業員8000人削減と発表
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1228806737/

447 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:38:15 ID:iPslLeXe

>>444 じゃあ種出したら切るか繋いでくるか穴掘ってこいよ邪魔だろ？

448 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 01:40:50 ID:Kkzl5nhy

>>443
過去スレで触れられた様な…負け犬ハウスだっけ？
女同士の小規模な相互扶助的共同体ね。

いずれ形になるやも知れん。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 03:06:21 ID:Lc38gcl7

>>443
> ただし、稼ぎも家事育児も自分の癒しも全てを相手に求めるのはどうかと思うけど。
女性が男性に求めるのは
常識ｗとされているんじゃないのか？ｗ

450 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 06:49:36 ID:Ck/73STt

知的底辺でブサイクで人格破綻でも、この国では男であるというだけで
高下駄履かせてもらって、のうのうと2ちゃん三昧してられるんだから
いいご身分だわ。
よかったね、日本に生まれて。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 12:18:20 ID:gDN6+ksK

結婚したがらない男女が増えている part1
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1228877836/

452 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 12:25:57 ID:5cyIq7aP

>>450

えーと…この国に生まれなかった努力不足って事ですね分かります。

453 ：シンドラー：2008/12/10(水) 13:49:44 ID:GyejpIFc

>>446
やるべきことをやって呑気ならいいんだけどな。

リストラや新入社員の内定取り消しなどがニュースでやっているが
彼らもまた呑気だったのだろう。

今年の初めから不動産業界は駄目になるとわかっていて当然だし
サブプライムローン問題が発覚した時点で輸出関連業界は駄目になると予測できる。
つまり、自動車・ハイテク(キャノン・ソニーなど)業界が危険だとわかる。
それに関連した業種(自動車ならタイヤ業界・鉄鋼業界)もまずい。

銀行・証券・商社・生保あたりも大手ならいいが、他は危険。
ではどの業界がいいか？
国内中心である製薬・通信・電力・鉄道業界を選ぶべきであろう。
まあ、公務員がいいのだろうが・・・

女が有利だとか男が有利だではなく、
ちゃんと考えて行動する人間がおいしい思いをして
馬鹿で何も考えていない人間が騙されて損をする。

これが社会のルール。

454 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 14:24:32 ID:5cyIq7aP

>>453

＞馬鹿で何も考えていない人間が騙されて損をする。

当たり前の事だな…。

射精一発の適正なコストを考えれば、
黙ってても女が寄って来るイケメン様は別として(ry

455 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 15:10:15 ID:5cyIq7aP

女は男の中身を良く見ている…。

【静岡】１９歳無職少年に殺害された同居の２８歳女性は妊娠６カ月　胎児も死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228877456/

456 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 16:30:18 ID:8uHd1TaA

ジョハリの窓

　　自分にわかっている　自分にわかっていない
他
人
に
わ　　　開放の窓　　　　　　　盲点の窓
か　「公開された自己」　「自分は気がついてい
っ　　　(open self)　　　ないものの他人から
て　　　　　　　　　　　　　は見られている自己」
い　　　　　　　　　　　　　　　(blind self)
る

他
人
に　　　秘密の窓　　　　　　　未知の窓
わ　「隠された自己」　　　「誰にもまだ知られ
か　　(hidden self)　　　　　ていない自己」
っ　　　　　　　　　　　　　　　(unknown self)
て
い
な
い

457 ：シンドラー：2008/12/10(水) 18:27:12 ID:GyejpIFc

>>454
当たり前のことなんだけどわかってない人間が多いことに驚く。

男だろうが女だろうが賢い選択をできる人間が成功し
できない人間が失敗する。

男性差別・女性差別・男性優遇・女性優遇など男女板でよく目にするが
その程度の差別・優遇ぐらいでは賢い人間が差別されても成功するだろうし
愚かな人間が優遇されても失敗するだろう。

458 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 18:54:41 ID:5cyIq7aP

>>457

そうだな…。
これだけ女優遇があっても、自力で成功している女は少ない。
ダメな奴を優遇してもダメ…の実例だな。

>>455の事件もそうだ。
19才の｢少年｣に働けと言ってる女自身は無職なワケで、
年齢を考えれば、少年より10年分の経験の蓄積があって良いハズなのだが。
結婚したがる女に10年の刻を与えても、やる事はイケメン、セックス、スイーツうめぇ(笑)だ。

女の中には無能ではない個体も居るのだろうが、コチラは男より収入が良い。
(女優遇があるのだから、女は人並の努力さえすれば男性より高収入になって当たり前。偉くも何ともない＝それでやっと普通だ。)
余程の｢良い条件の男｣でなければ、結婚しても不利な事を知っている。
高収入の女が低収入の男と付き合えば、｢男を見る目が無い｣とか｢趣味が悪い｣とか言われて、自分の評価を下げるのも事実だからな。
だからコチラは｢したがらない｣

現代日本は、無能な女(＝無論、容姿くらいの判断力しかない)だけが結婚したがる状況なのだよ(笑)

459 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 19:12:52 ID:chcBu7SL

>>458
元々の能力が違うんだから、優遇があっても成功するとは限らないだろ。
努力不足と一概には言えんぞ。

460 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 19:39:51 ID:5cyIq7aP

>>459

？

ブサメンの能力を叩くのは女性様では？

さぞ優れた能力をお持ち…である事に加えて、優遇まであるのに成功しないのは努力不足じゃね？

461 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 20:19:57 ID:chcBu7SL

>>460
大して関心もない他人を叩くヤツが有能なわけないじゃん。
お前さんも分かってんだろ？

462 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 20:53:33 ID:5cyIq7aP

>>461

有能って事で良いんじゃね？
反論するのも面倒だし。

むしろ自己主張通りの有能さに見合った責任を負ってくれた方が楽で良い。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 21:02:23 ID:chcBu7SL

>>462
大して関心もない異性を叩くヤツなんて、本当は有能じゃない。って事分かってんだろ？
無能なヤツを有能扱いしたって能力は上がらネーぞ。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 21:10:48 ID:L3LeyYhD

顔の見えないネットでブサもイケもないでしょうに。
私はすっごい美人って書くのもすっごいブスって書くのも書くだけなら出来るんだから
どれだけブサメンと言いはっても書いてる内容の評価には関係ないよ。

個人的にはあなたがブサだからではなくおかしなこと書いてるから
変な人だなあ、かわいそうになあとは思うけれど・・・。

465 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 22:35:52 ID:5cyIq7aP

>>464

女性様賛美の意見以外は、全て｢おかしな事｣で片付けるのが女性様ですね分かります。

466 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/10(水) 22:57:29 ID:7wL1bel5

こんばんは。

>>465
君も変に歪曲した解釈をするのではなくて、まず自分の意見のどこが変なのかを
聞いては如何か？

467 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:02:35 ID:WxnOfpyH

大丈夫だよ。
ここには銀次郎を見て、男一般と同一視するようなバカ女はいない。

あれはダメな人間のサンプルとしてしか見ていない。
そういう人間とリアルで接触せずに生きていられる環境に感謝する、
そのための貴重な資源だよ。

468 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 23:06:40 ID:5cyIq7aP

>>466

？

｢レッテル貼りの習性｣なぞ先刻承知なのだから、聞く必要性を感じないが？

469 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/10(水) 23:06:58 ID:7wL1bel5

＞男女平等なのだから｢出来て当たり前｣だろうバカタレ。
＞｢男と同等の能力｣を発揮した上で、＋αもやるから｢女優遇｣があるのだろうが。
＞女優遇なのだから、女は、男性と同じ時間外労働をこなした上で、家事・育児の全てやる位で丁度よいだろうよ。
＞(女優遇ではなく男女平等ならば、家事・育児の男性負担も有りだと思うが)

上に紹介したのは君のレスだ。
俺から言わせると、まずこれがおかしい。
読んでみれば分かると思うが、１行目で「現状は男女平等である」という観点に立ちながら、
３，４行目でそれを否定している。

内容についてもそうだ。女性が仕事も家事もできるような能力を持っているなら、そもそも
優遇されることはなかっただろう。

470 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/10(水) 23:10:18 ID:7wL1bel5

>>468
君も「女性様」というレッテルを相手に貼っている。
464氏は、「女性賛美以外の意見はおかしな意見」などとは言っていない。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:21:01 ID:PCo0YrcH

銀次郎は言ってる事がおかしすぎて、相当の不細工じゃなけりゃ書けないだろうな
って思う事はあるなー。
まぁ写真で見た限りでは中の下くらいの顔だけどね。

逆にイケメンだと書かなくても、すっごいイケメンの匂いがするコテもいるしね。

472 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 23:23:30 ID:5cyIq7aP

>>469

？

男女平等の時点で｢男性と同じ事｣が全て出来て当たり前。
それプラス優遇があるのだから｢男性以上の事｣が出来て当たり前。
↑
何かおかしいか？

女優遇があるのは、女が｢女は優秀｣と主張し、
｢器が小さい｣とか言って、男性の意見を封じ込めた結果だ。
優遇さえあれば、家事も仕事も完璧に両立できるのだろうから、やってもらえば良いだろ。

無論、できなかったら罰符ありでな。

473 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/10(水) 23:27:15 ID:7wL1bel5

銀次郎氏、自分の思いを主張するのは誠に結構だが、一貫性は必要だと
俺は思うぞ。
自分が誰かを批判するなら、その相手と同じ事を言っていてはいけない。

では落ちます。おやすみ。

474 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/10(水) 23:34:05 ID:7wL1bel5

落ちると言って何だが、1点だけ。

>>472
男女平等は掲げられたスローガンに過ぎぬよ。実際に同じ能力を持っている
わけではない。
「男女平等」というスローガンにしてもそれは「法の下の平等」であって、
フェミニストが言っているような「男女の扱いを全て同じにする」という事
ではなかろう。

＞女優遇があるのは、女が｢女は優秀｣と主張し、
＞｢器が小さい｣とか言って、男性の意見を封じ込めた結果だ。

それは世の女性の総意なのか？違うだろう。
ごく一部の意見を一般的意見であるかのように発言するのは常識的とは言えないな。

では失礼。

475 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 23:37:00 ID:5cyIq7aP

>>471

つまり相当のブサメンだと分かっていると。

しかし俺の書いた｢ブサメンの言う事は何でも否定する｣を否定したいから、
中の下なんてウソを書いてしまうワケだ。

だから｢相当のブサメンだが中の上｣なんて矛盾した話になる(笑)

476 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/10(水) 23:44:18 ID:5cyIq7aP

>>474

それこそ何を言っているのだ？

男性差別に対して、女が反政府活動を始めた話は聞いた事が無い。
つまり｢優遇を受け取っている｣のだから、同意しているのと同じだ。

１人も反対しない…残りは賛成なのだから、女の総意と言って良い。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:44:54 ID:L6tB/98e

>>476　おにいたん♪

はやくはたらかないと
やとってくれるとこ
なくなるよ♪

478 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:45:45 ID:chcBu7SL

>>475
顔じゃなくて中身が不細工。って事じゃね？
相手が言いたいのは。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:49:10 ID:chcBu7SL

>>476
アンタそれ言ったら女性優遇は国民の総意になりますがなw
それともアンタは反政府運動やってんのかい？

480 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/10(水) 23:49:30 ID:WxnOfpyH

男と女は違う特性を持っているのだから、全員を同じ基準で測るのは無理だよ。
同じフィールドで同じことをする男女は同じ基準で測ればいい。
明らかに男に向いているフィールドもあれば、明らかに女に向いている
フィールドもある。

私が働くフィールドは、女が妊娠･出産をあきらめれば、性差はほぼ関係ない。
だから私たちの仕事の評価は、個人差＞性差と言える。
でも、そうではないフィールドがあることは知っている。

この多様な社会をひとつの基準で測ろうとするのは浅薄だと思わない？

481 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 00:20:15 ID:XTCXro6i

>>480

＞男と女は違う特性を持っている

権利は平等、義務は違う特性…で逃げるってヤツですね(笑)

482 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 01:05:26 ID:XTCXro6i

やりたい奴がカネを出しあってコーチ雇えば良いと思わないか？

【教育】消える部活…東京都内公立中の部活動、顧問教諭の異動等の「学校側都合」で毎年200も休廃部で「非常に深刻な事態」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228894879/

483 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 01:23:19 ID:spO0kmag

確かにその通りだが・・・・・
ここの論争と関連性があるんか？

484 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 01:38:58 ID:IqELN6cN

男女平等っていうのが「誰もが同じ土俵で同じ事を同じだけ出来る」事だという前提がおかしい。
そんなの同性だって無理に決まってる。
人それぞれ個性があるんだから。

銀次郎氏が言うような家事育児賃金労働全て一人でこなした上で
男性と全く同じようにこなせるほどの優遇って具体的にいったいどういったもの？
むしろ仕事をしなくても男性に養ってもらえる、それがおかしな事と思われない
っていうのが女性優遇だっていう主張ならまだ少しはわかるけれど。
でも逆に言えば、男性は家庭の事を全くしなくてもおかしいと思われない、
そういう仕事にまい進するために有利な社会的な優遇を受けていると言えないこともない。
結局、なにを優先するかで優遇されてる、されてないって変わってくると思う。

独身子梨女性と独身子梨男性、どれほど社会的な待遇の差があるのか書いてくれないかな。

ついでに、実感としてそこまで男女の待遇差がある職場なのだとしたら
後学のために職種だけでも教えてくれないかなあ。
自分は特に待遇面で男女差のない職種だからいまいちわからん。

485 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 02:14:03 ID:qqYW8w8r

男と女の平均収入に差があるのを男女差別と言う世の中だからな。
男女差別じゃなくて、女が平均して男より無能というだけなんだがね。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 02:32:09 ID:IqELN6cN

平均収入なんて子供いるいないで全く違うっしょ。
未婚子梨ならば男女差よりも個人差、職種の差の方が大きいのではないかと思う。
それに男性に関しては未婚既婚で収入が全く違うという事はないだろうから
そもそも男女差を平均収入ではかろうとするのがおかしいと思う。

今の現状では子育ては基本的には女性の仕事。
そういった点を考慮しないで賃金労働の平均収入のみを抜き出して
有能、無能をはかろうとするのはちと視野が狭くないですかね。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 02:35:07 ID:RC6Ocuos

　（　・３・）　女の会話というのは犬猫が鳴くのと同じである。
　　　　　　　これといって目新しい情報はほとんどないが
　　　　　　　「教えたい、説教したい、えばりたい」という（生物学的な）雌としての
　　　　　　　純粋な本能成分だけは常に含まれる。

　　　　　　　生物学的な営みが高度に量子情報化された現代社会においては、
　　　　　　　子無し女の男性への妄言が引き起こす経済的損失は計り知れないということである。

488 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 07:51:11 ID:XTCXro6i

>>486

＞今の現状では子育ては基本的には女性の仕事。

モンスター児童の増加は、女の仕事の成果って事ですね分かります。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 08:13:33 ID:mBD47hfF

>>488
育児を女だけにやらせたら駄目。って事じゃね？
育児にケチつけるなら、お前さんも参加するといい。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 09:03:18 ID:IAjXStu1

馬鹿にされてまで日本にいるより、外国で暮らしたほうがいいよ。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 09:15:32 ID:RC6Ocuos

女は子供をもてないのが長く続くと性欲がうっ屈し、自尊心がずたずたにされて心が荒んでくるんだよ。
少子化の進む今の日本じゃ荒んだ女は世の中にたくさんいる。黙って大人しくしていられないのはそういう女。

女が社内や仲間内から評価されるには、相手に合わせ「教えたい、説教したい、えばりたい」という極めて幼稚な低次元の欲求を満たせてあげることである。
そうすれば「嫉妬」することもされることもなくなり人間関係がスムーズになるのである。

慶応病院は本人に告知するから、おねえちゃん、娘をお願いと言われた。
お願いされなくても、めんどう見ます。私は涙が止まらない。つらくて、つらくて。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 11:42:02 ID:IqELN6cN

>>488
そう思うのならば女性が育てることの問題点をきちんと指摘すればいい。
そして男性もどんどん子育てに参加すべきだよ。
育児休暇もきちんと取るべき。

今は共働きの方が多いのだから少し仕事を減らしてでも男性も子育てにかかわるべき。
こう言ってはなんだけど、必死に働いてちょっと給料上げてもらって中間管理職になるよりも
万年平社員でも家族と一緒にすごす方がずっと社会の為にも家族の為にもいいことだと思う。
サラリーマンが出世したってたかが知れてるもん。
そして、女性も外に出て働くことで社会と自分の家族へのかかわりの
バランスがうまく取れるようになると思う。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 11:59:39 ID:RC6Ocuos

体の大きさが親の２倍ある子供とか死ねばいいんじゃないすか？

494 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 12:16:03 ID:XTCXro6i

>>489

？

まともにやれば大丈夫だろう。
まともにやらんから駄目なんだよ。

つまり現代女の努力不足と無責任体質の問題。
ブサメンで参加できない俺には何の責任もない。

495 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 12:22:03 ID:XTCXro6i

>>492

問題点？

・女の努力不足
・女の無責任体質

指摘終了。

差別されてる男性は｢自分だけ｣の生活を守れば良いのです。
まずは自分の生活必需品を揃えないとな。
俺は、グァムの別荘も自家用ジェットも、まだ揃えてないしね(笑)

496 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 12:46:34 ID:mBD47hfF

>>494
本人たちはまともにやってるつもりかも知れない。
結果が気に入らないならお前さんが参加すりゃいいんじゃね？

497 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 14:49:34 ID:RC6Ocuos

ント

・そもそも自分に一方的な非のある事で逆ギレするという非常識。
・相手を中傷するだけに留まらず、犯罪者にでっちあげようと考える。冗談でも不謹慎だし、むしろそれが正義であるかのような態度。
・それらを公共の電波を使って平然と流す。自分が責任ある立場だという自覚がまるでない。間に受けて実行する女リスナーも出かねない。
・たとえガキの発言だったとしても十分問題だが、もうじき３０になろうとする、いい大人の言動とはとても思えない。

498 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 17:17:05 ID:IqELN6cN

>>495
＞差別されてる男性は｢自分だけ｣の生活を守れば良いのです

どういった差別を受けていると言うんでしょう。
あと、あなたのそういった無責任体質はオッケーで女の無責任体質は問題だと？

血縁関係になくてもいい大人がそのような考え方、行動をすることが
今の子供たちへ悪い影響を与えてる社会的な問題の根本なのだと思うのだけれど。

私はあなたとモンスターペアレンツの考え方はまるっきり一緒だと思うのだけれど
ご自分でも同じだと思いますか？

499 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 17:50:01 ID:XTCXro6i

>>498

ヒント：ノブレス・オブリージュ

優遇がある人間は責任を負って当然、むしろ進んで負うべき。
逆に、最下層のブサメンには、負うべき責任など、無い。

モンスター親は少なくとも子供を作れているんだろ？
カネ持ってるかイケメンだか女だか知らないが、
充分に勝ち組ですが？

奴等には責任があり、俺には無い。故に異なる。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 18:17:20 ID:mBD47hfF

>>499
お前さんは、自分の意思で婿養子の口を蹴ったんじゃ？

501 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 19:55:14 ID:pgtGr2rM

銀次郎が答えないレスは核心をついている法則

502 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 20:01:30 ID:XTCXro6i

>>500

ブサメンで｢女から叩かれ続けた環境｣が、
｢断らざるをえない精神状態｣に俺を追い込んだのだ。

つまり俺の責任では、無い。要因は女にある。

しかし責任を以て｢一人の人生｣を送るのだから、無責任ではない。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 20:25:51 ID:pgtGr2rM

苦しすぎる(笑)

504 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 23:19:30 ID:IqELN6cN

>>499
あなたに子供がいるいないではなく、自分だけがよければいいという考えが
モンペと同じと言ってるんですが。
ついでに、何かの問題について自分はまったく悪くなく、他人が悪いという考えかたも。
ですから、どういった気持で子育てすればダメな子供が育つかというのがあなたにはよくわかるかと。

プライドさえ捨てられれば最下層のブサメンでいるのは楽そうでいいですね。
全ての責任は女、自分はまったく悪くない、社会に対して何の責任も義務も負わないけれど
保護は求められるんですから。
ま、どこの親族にも一人はいるダメなおじさんということですね、わかりました。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 23:26:10 ID:pgtGr2rM

銀次郎はプライドの塊だぜ？
奴が考える奴の欠点は容姿のみ＝親の責任。
奴は、好きになった女から｢キモい｣と言われたのも、友人ができないのも
全て容姿のせいにすることで、ミジンコ程度の自我を守っている。

506 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 23:40:42 ID:XTCXro6i

>>504

何コイツｗ

自分の悪い部分は認めているだろう｢ブサメンである｣と。
認めているから、女に｢ブサメンを愛せ｣などと言う気が無いワケで(笑)

悪い部分が１つでもあったら、他の部分も全て悪いと認めなきゃならんのか？
オメーはそこまで完璧な人間なのかよ、どー見ても｢上から目線｣で書いてやがるが(笑)

悪い部分は悪いが、悪くねー部分は悪くねーんだよ。
俺が悪くねー部分は、堂々と悪くねーと言わせ貰うぜ、それだけの事じゃねーか(笑)

507 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 23:43:17 ID:XTCXro6i

>>505

容姿と容姿を原因とする部分以外に、悪い部分が無いからな(笑)

508 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/11(木) 23:47:06 ID:HYUkiQU7

銀次郎を②行で説明出来る

母の愛が屈折し育った貧乏人のマザコン

以上

509 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/11(木) 23:49:48 ID:XTCXro6i

>>508

結局、レッテル貼りしか出来ねーか。
女みたいなヤローだな(笑)

510 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 00:23:37 ID:18BUqlP4

>>502
女が稼げないのを努力不足というのなら、顔はともかくアンタの精神が弱いのは
アンタの努力不足だな。
機会がなかったなら別だが、婿養子の口を蹴ったのはアンタ自身の責任じゃね？

511 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 00:36:54 ID:pkuWl/7T

久々にひどいのを見たなｗ
モンスター児童の増加⇒親の責任
これ以外に責任などあるはずがない。
それがいつの間にか、銀次郎氏の考えが子供に悪影響をとか頭おかしいんじゃね？
何この超責任転嫁ｗｗｗ

銀次郎氏も子育てしてみればのくだりもひどい。
全く関係ねーってのｗｗｗ
あれか？警察が犯人捕まえられなかったら、
「お前も捕まえられないんだから、文句言うな」かｗ

昔の人は凄いよな。責任転【嫁】っていう言葉に【嫁】を入れたのが凄いｗｗｗ
感服するしかないよ。

512 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 01:30:51 ID:vKzPQ+bn

続報来たけど…スイーツ(笑)

【社会】６月に出会い系で知り合い、すぐ同棲→妊娠→口論→１２月に殺害…１９歳少年による２８歳シングルマザー殺害の顛末
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228988590/

12 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 18:49:20 ID:OXp1PdZ+0
未成年者をたぶらかすな　

15 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 18:50:03 ID:nJTZuMbE0
19歳のDQNが28歳のコブ付き中古押し付けられただけの話だろ？
どっちもｲﾗﾈ

18 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 18:51:41 ID:hsHzcyyOO
てめーが働いて食わせよババア。
19のガキなんて長男みたいなもんだろ

19 名無しさん＠九周年 sage 2008/12/11(木) 18:51:42 ID:SXECvpsX0
19歳にたかろうとしてババアが返り討ちにあっただけ

21 名無しさん＠九周年 sage 2008/12/11(木) 18:52:27 ID:1J5EQk5s0
子持ちで出会い系とか・・・
しょーもない

513 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 01:42:21 ID:vKzPQ+bn

上のスレ面白いな

69 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 19:07:05 ID:A8sJHmjmO
出会い系サイトでよくある投稿文

こんにちは
26歳バツ1子持ちだけど10代～22歳までの年下の可愛い子と仲良くなりたいな。
写メとプロフ付でメールして！
写メなしは返信しないよ。
あと同年代、30代以上のオヤジはメールしてくんな！

84 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 19:11:03 ID:oAWmwyJ60
被害者の女は同時進行で他の男とも関係していた可能性は高い。
それで妊娠したとき、他の男たちはうまく逃げたけど19歳男だけが逃げ遅れてしまったと。
胎児のDNA鑑定やってくれないかな。加害者が愕然とする結果が出そうな予感がするｗ

100 名無しさん＠九周年 2008/12/11(木) 19:16:01 ID:eMhX/nPM0
女はこれだから…死ねよ。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 02:37:07 ID:uPX7K9si

残念ながら初めて発す親の言葉を自然に覚え、またその後も子は親見て育つ。
これは自然な流れ。
ごく稀に親の異常に気づき人格を自己で形成していく人間もいるが。
実際、子は湧いて生まれるわけではなく、やはり血は受け継ぐねー。

銀次郎、要は女批判に喜びを感じて、自分と同じ不幸を与えなければ気が済まない。早い話、めんどくさいクレーマー業（批判主義者）であるw

とにかくめんどくさい

515 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 02:40:21 ID:uPX7K9si

>>511 自己責任を強調する人が、いざ、自分の責任問題を問われたら一番早くに誰かに転嫁するらしいのよ。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 07:04:34 ID:aBznfHZO

銀次郎が2匹か
めんどくさいスイーツ(笑)男が増えているということだな

それはそれで世相を反映して興味深い

517 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 07:10:28 ID:0V1s2CIv

　（　・３・）　夜勤明けの疲れで衰弱し仮眠を取る男性の家に勝手に上がり込んでまで
　　　　　　　　愚痴を喚き散らして帰るような常識のない生き物である。
　　　　　　　　女2匹は己れの幸福感を得る為なら外道の限りを尽くしても不思議ではない。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 07:11:46 ID:oIe5KW6U

>>517
それはそれで世相を反映して興味深い

519 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 07:23:56 ID:oIe5KW6U

　（　・３・）　お父様はお仕事の疲れから寝ておられます。
　　　　　　　　お坊っちゃまはスイーツ(笑)などと大きな声を出さないように。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 09:03:22 ID:UYjkKUsp

銀次郎よ。
最下層ブサメンと自分で主張しておきながら「上から目線」を不愉快に感じるなど笑止ｗ
最下層なのだから誰からでも上から目線で哀れまれるのが正しいのだろうに。

お前が自分で主張してるのだよ、最下層なのだ、と。
ならば人より上にいると思うな。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 09:07:48 ID:oIe5KW6U

銀次郎が2匹か
めんどくさいスイーツ(笑)男が増えているということだな

522 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 09:30:39 ID:xnGIaOPu

＞自己責任を強調する人が、いざ、自分の責任問題を問われたら
＞一番早くに誰かに転嫁するらしいのよ。

女という生き物は物事の定義をコロコロ変えて批判から逃げ回るのでとにかくめんどくさいな。
言葉の意味や対象をアメーバのようにその都度都合よく変えられたら会話も糞もない。

己れの本能だけで過ごすなら女は動物とかわらんだろ。
一度教室に缶詰めにしてさんすうを再教育したいわ。

523 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 10:18:24 ID:jg/2XHCv

　（　・３・）　女の会話というのは犬猫が鳴くのと同じである。
　　　　　　　これといって目新しい情報はほとんどないが
　　　　　　　（子供に）「教えたい、説教したい、えばりたい」という（生物学的な）雌としての
　　　　　　　純粋な本能成分だけは常に含まれる。

　（　・３・）　これは女の発言から得られる文書的情報が限りなくゼロという意味である。
　　　　　　　女と男性の会話において雌と子の関係性は成立しないのであった。

524 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 12:06:19 ID:vKzPQ+bn

>>511

そうだよな…責任と云うのは｢負う能力｣があるから発生するのだ。
ブサメンには能力が無いのだから、モンスター児童に対する責任が無いのは当然だろう。
俺のようなブサメンにはモンスター児童に対する責任が無い事と、自己責任が重要なのは｢別の問題｣だよ(笑)

525 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 12:17:49 ID:uPX7K9si

>>522 小言の多い小さい男ww

526 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 14:25:53 ID:18BUqlP4

>>524
じゃあ女が稼げないのも女の責任じゃないな。能力の問題だからな。
自分の責任は回避しておいて、女の責任だけ追及したってそりゃ通らネーぞw

527 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 15:04:41 ID:MfM9GNSu

>>504
＞全ての責任は女、自分はまったく悪くない、社会に対して何の責任も義務も負わないけれど
＞保護は求められるんですから。

どこに保護を求めてるんだ？求めてそれが保護されるか？
それが可能なのは女のほうじゃねえか

528 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 16:23:56 ID:s9P3OHI/

ここにいる駄マンコや奴隷オスじゃ逆立ちしても銀次郎にゃ勝てんわな。

例えるなら、知性も暴力もハイレヴェルを極めたプラトンに睨まれた蛙のような三流知識人、てとこか。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 16:46:10 ID:18BUqlP4

>>528
銀次郎が勝ってるようには見えんが？

530 ：シンドラー：2008/12/12(金) 17:06:27 ID:bZh7tt0D

男女板で目にする「全ての責任は女(男)にある」「問題の原因はすべて相手方にある」
といったものは、自分を正当化するための必死の弁解(言い訳)でしかない。

女が悪い、男が悪いといった類いの主張することは「敗者の言い訳」とも言う。
自分の身を守ることだけ考えて、
問題に立ち向かうことから逃げている人間がよく使う。

逆に「勝者の言い訳」もある。
それは「たら・れば」思考。
失敗をしたり嫌なことがあっても、次に成功・勝つために
「あのときああすれば・・・」「この場合こうしておけば・・・」
とか失敗の原因を検証して次に活かす。
成功する人間は他人のせいにしないで、失敗から学べる人間。

女が悪い、男が悪いと言ってるようでは何をやってもうまくいかないだろう。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 17:14:50 ID:JCx9Rfvs

>>530
常識を覆す２ちゃんねるでそのような正論は通用しないｗ
すべて女が悪いｗ

532 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 17:15:36 ID:uPX7K9si

人生で頑張るところを宇宙規模で履き違えた2chの人格者、銀次郎氏には

是が非でも勝ちたくないですけどねw

533 ：シンドラー：2008/12/12(金) 17:44:33 ID:bZh7tt0D

>>531
そのような「問題の原因は他者のせい」という考えでは
これからも失敗し続けるし負け続けることになる。

失敗や嫌なことがあっても他者のせいにせず
「また失敗するかもしれないから」と
失敗パターンを想定し事前に準備を怠らないという考えが大事。

こういう人は一見臆病でネガティブに思えるが
実は後から敗者の言い訳をしないために努力するポジティブな人間。

このような思考ができる人間こそカッコいいし成功する。

534 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 18:38:22 ID:vKzPQ+bn

>>533

｢竹槍でＢ29を撃墜できないのは自分のせい｣と云う、
何処かの国にあった軍隊の精神ですね分かります。

原因が何処にあるのか真剣に考えるのは、普通だと思うがな(笑)

535 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 19:17:18 ID:18BUqlP4

>>534
軍の上層部は、国民や兵隊のせいにしてたわけだが？
ちょうどアンタみたいになw

536 ：シンドラー：2008/12/12(金) 19:18:54 ID:bZh7tt0D

>>534
？

>>530で書いたのは
女がすべて悪い、男がすべて悪いではなく
個別の話だということ。

女にもいい人間はいるし男にだっていい人間はいる。
それをすべての女(男)が悪いというなら「他人のせいにする人間」、
敗者の言い訳にしか聞こえないということ。

そういう考えをしてるうちは失敗するし負け続ける。
それぐらいもわからなければ社会のルールをうまく利用して勝つことはできない。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 19:20:45 ID:qyns06I7

敗者が偉そうに

538 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 19:50:06 ID:vKzPQ+bn

少し突っ込んだ話をするか…。

例えば…。
日本政府が貧困国へ行って、放置すれば人身売買されるであろう女子を先手を打って買い付ける。
↓
日本国内の男性に無償配布し、教育費もゼロにすると云う｢男性優遇｣を行う。

ここまでの｢男性優遇｣を行なっても少子化であれば、それは男性の責任だろう。
しかし現代日本は｢女優遇社会｣なのだから、少子化の責任は女にある。

少子化対策と言って、どれだけ女｢だけ｣への支援が行われているか？
(遺族年金は夫には支給されない→専業主夫なんてモノは制度に否定されているのだ)

それで結果が出てないのは、女の側に努力の意識が無いからだろう。
優遇だけを享受し、義務からは逃げる…それが現代日本女だ。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 20:01:49 ID:oNng1mwf

コイツの考える「男性優遇」ってすごいね。
笑えないレベルで感性が狂ってる。

以前から人格障害だと思ってはいたが、ここまでとは･･･
もともとの薄弱な資質に２ちゃんソースのみの情報シャワーを浴びせると
こういうモンスターが生み出されてしまう。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 20:12:09 ID:UYjkKUsp

>>538
遺族年金レベルと最貧国の女児買付て配布が同レベルの優遇政策っていうんなら
お前マジにおかしいぞ。

ついでにいま現在の日本で教育費無料なんてこともやっていないんだが。
少子化対策は基本的には「夫婦」への対策であって
夫もその優遇を享受しているんだが？

541 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 20:24:33 ID:vKzPQ+bn

>>540

？

女だけが遺族年金でカネを貰える…ある意味、生活費無料ですが？
一度、女にカネを渡しているから、それは最初から女のカネで優遇じゃないってか？

働く夫を亡くした無職の女はカネを貰えるが、
働く嫁を亡くした無職の男はカネを貰えない…
自覚してねーだけで｢女優遇｣なんだがな(笑)

542 ：シンドラー：2008/12/12(金) 20:26:19 ID:bZh7tt0D

少子高齢化問題か・・・

自分のスタンスは前も書いたが結婚したい人間はすればいい、
子供欲しい人間は作ればいいって感じだからな。

基本は地球上に人口が増え続けるのは問題とも思う。
とはいえ日本はこれから少子高齢化・不況による財政難になるので
何かしら選択せねばならない。

具体的には
1、北欧のように児童手当ての充実・結婚の法律をゆるやかにするなど
2、外国から大量移民をうけいれる
3、消費税などの増税を大幅にする。

自分はどれか選ぶなら大増税派だが。

543 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 20:35:48 ID:vKzPQ+bn

少子高齢化問題ねぇ…。

自由に相手を選べる社会では、
イケメンだったり金持ち(＝容姿がカネになるのは既出)だったり、
｢恵まれた立場｣だからこそ子孫が遺せるのだ。

ブサメンは子孫を遺す事が出来ない｢弱者｣なのだ。

恵まれた立場である連中にバラ撒きする為に、弱者の負担を増加するならば、
それは｢搾取｣に他ならない…と云う考えなワケだ。俺は。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 20:37:23 ID:aBznfHZO

銀次郎の時間は、トレンディードラマ絶頂のバブル期で止まっているんだな
なるほど、この頃に女に振られて引きこもりを始め、それ以降2chをだけが
現実だと思い込んで生きてきたわけか

しかしめんどうだ

545 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 20:48:36 ID:vKzPQ+bn

>>544

恋愛や結婚について｢投げた｣のは、確かに｢バブルの時期｣だからな。
その方面については、その時点で刻が止まっているのは認めるぞ？

今の若い女の価値観が当時と違うとしても、
｢既に恋愛や結婚を考える若者ではない俺｣には、無関係な話だからな。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 20:56:43 ID:18BUqlP4

>>545
お前さんが自由意思で婿養子の口を蹴ったのはいつ頃だい？

547 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 21:03:31 ID:vKzPQ+bn

>>546

バブル終了後、就職氷河期の前半。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 22:12:38 ID:aBznfHZO

よくわかるよ
完全なる、お手本のようなゆとり脳だ

549 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 22:29:34 ID:HSx5St6N

こんばんは。

>>538
聞くが、「子供を産み育てる女性は義務を果たしている」というお考えか？

550 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 22:42:42 ID:vKzPQ+bn

>>549

＞子供を産み育てる女性は義務を果たしている

｢フルタイムで働いて｣を加えれば果たしているんじゃね？
現代なら女優遇があるのだから余裕だろう。

551 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 23:05:41 ID:HSx5St6N

>>550
それほどのことができる女性優遇など聞いたことがない。
「遺族年金」は確かに女性に有利だが、それが「フルタイムで働きながら子供
を育てる」ということを可能にするとは思えんが？

簡単に言うと、女にそこまでやらせるなら、この程度の優遇ではむしろ貧弱に
すぎる。

552 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 23:16:37 ID:vKzPQ+bn

>>551

？

男性より優秀らしいから気合いの問題だろ？

仕事に８時間
育児に８時間
家事に８時間
↑
これなら24時間に収まるじゃない。

553 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 23:19:44 ID:HSx5St6N

>>552
男性より優秀なのか？根拠は？

大体寝る時間がないし、育児は時間をまとめて出来るものではない。
女はサイボーグではないぞ。

554 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/12(金) 23:24:29 ID:vKzPQ+bn

>>553

じゃあサイボーグになれば良いんじゃね？
優秀な能力(男性の博士より女の修士の方が研究職に就きやすいと聞いた…さぞ優秀なのだろう)で、
科学を発展させれば良いのだし。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 23:26:22 ID:RjbwqIif

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA さんが来年こそ勤労しますように♥

556 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/12(金) 23:37:09 ID:HSx5St6N

>>554
現段階では不可能だし、第一その必要はないだろう。

そこまで女たちに要求するなら、まずは君がやってみせるといい。
君自身が「弱者だからその義務はない」というのなら、女たちにも全く同じ
理屈が成り立つ。

557 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/12(金) 23:54:50 ID:UYjkKUsp

銀次郎よ、壊れたな。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 00:32:45 ID:K7jk5jNB

皆さん、早く結婚しなさい。
そうしないといつまでも貧乏暮らしが続きますよ。
所詮は大学までは男女平等で、社会に出たら、
男にはかなわないのだから。
女性は黙って男を支えるのが一番。
歩く時も常に一歩下がって男の後をついていく。
これが理想だよ。

やはり明治時代の頃の女性が理想だよ。
浮気をしてもしたすら顔にださず、
我慢するのが女の役目。
夫の両親を看病するのも女の役目。
夫を支える為に尽くす女性は輝いて見えるよ。
皆さんもそういった女性像を目指しなさい。
そうすればすぐに結婚できますよ。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 02:40:33 ID:NFjszMro

銀次郎とやら、男以前に人間失格だな。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 05:17:41 ID:OsVyMwCh

まあいいんじゃないの？自分は心が弱い人間は嫌いじゃないけどね。
人間臭くていいじゃない。子供がゴネてるみたいで面白い。
屁理屈坊やがそのまま中年になっちゃったって感じw

日本はまだまだ平和だねえ…って思える。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 06:28:45 ID:2sKeHFPa

>>558
生まれる時代を間違えたんだね。かわいそうに。

562 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 07:38:41 ID:vryf5RNJ

>>560

＞自分は心が弱い人間は嫌いじゃないけどね。

じゃあ俺はアンタの嫌いなタイプだな(笑)

563 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 08:53:48 ID:bQEGfLdr

心の弱い人間は、自分の弱さを絶対に認めない。

564 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 13:11:03 ID:vryf5RNJ

欠点がある→弱点→弱さ…と読み替えするなら、
確かに｢正直過ぎる｣と云う欠点はあるが…。

｢ワタシ可愛くないから｣と言ってる奴がいた時に、
｢そうだね。でも○○工(＝ＤＱＮ男子高)の前でパンツ脱いで誘惑したら余裕じゃね？｣と正直に言ったら、
周囲から｢優しくない｣とか｢お前には人の心がないのか！｣とかボロクソに言われたワケだが、
俺は正直に事実を言っただけだろう。

しかしそれで叩かれるのは、むしろ性格と言うより俺の容姿の問題じゃね？

565 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 13:22:21 ID:bQEGfLdr

>>564
いや、レス見る限り問題なのは発言内容だな。
容姿の問題じゃなさそうだぞ。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 15:47:06 ID:iHkX/5kj

それで容姿の問題だというあたりが問題なんじゃね？

567 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 18:05:30 ID:vryf5RNJ

>>566

しかし俺は｢嘘を言っていない｣のだ。
正直に事実を言ったブサメンを非難し、イケメン様の言う御世辞＝嘘を評価する。つまり、

ブサメンの言う真実＜イケメン様の言う嘘…って事じゃね？

568 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 18:22:21 ID:iHkX/5kj

>>567
真実や嘘という問題ではなく
物事をどのように評価するかということに
その人の人格は顕れる

>>564の『私かわいくないから』に対しての返答としては
銀次郎さんの答えは正しいかもしれないが適切ではない上に
君が女性をどのように考えているかということも暴露してしまっている

適切でないとはどのようなことかというと
言葉はキャッチボールなので、それの意味する以上のものを含んでいるのに
君は意図的にかそれを無視し、かつ自分自身の意見を受けての感情を無視して投げつけた
だから非難の対象となるのです。

会話においてバーバルコミュニケーションは、言葉それそのものが表現する以上のものを
シチュエーションや相手の立場やそんな諸々をふくんで解釈しなくてはなりません。
それを無視した貴方は人格的に不足があるという評価を受けてもある意味やむを得ないと思われます。

569 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 18:22:30 ID:e5w50Jtu

>>558 同意。女が頑張る適性はそこですもんね。

570 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 18:47:47 ID:vryf5RNJ

>>568

状況認識が甘いな…。
その状況で仮に俺が｢御世辞｣を言ったとしよう。
今度は｢下心｣とか言われてストーカー疑惑を掛けられるのだよ(笑)

ブサメンが生き残るには｢如何に相手を性的対象と見ていないか｣を常に表現する必要がある。
｢普通の人間は言わねーだろうな(笑)｣と思っても、敢えて口にし、
｢だが俺が言った事は事実だ｣と、ダメ押ししておくのが、生き延びるのに必要な手法なのだよ(笑)

571 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 19:09:54 ID:iHkX/5kj

>>570
君の口にした言葉は君にとっての事実であってそれ以上のものではない。
他人からの評価は自らの行いの結果のもので、それには責任を持たなくてはならない。
あんたが醜かろうが美しかろうが、それは変わらない。
宿命を他人の意思にゆだねるのでは、
美しかろうが醜かろうが結果は同じであると思われる。
それから逃れたいなら、自分は自分のものであると意識するしかない。

人間がなすべき自立とはそういうものだと私は思うけれど。

572 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 19:13:47 ID:2sKeHFPa

銀次郎:｢俺、ブサイクだから…｣
女:｢ポケットから万札はみ出させて歌舞伎町の立ちんぼ街歩けば余裕じゃね？｣

こうですね。わかります。

573 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 19:22:05 ID:zd5lYKy8

勝手にすればってかんじー？

574 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 19:36:05 ID:OsVyMwCh

正直と、会話（コミュニケーション）能力の無さを履き違えてるってやつだね。

真実なら何でも許されるのは幼児までだろうに。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 20:18:53 ID:bQEGfLdr

>>570
非難を浴びたんだろ？
お前さんの返しは失敗してるじゃネーか。

お前さんには相手の求めているものを読み切る頭がなかったのさ。
顔の良し悪しじゃネーだろ。

576 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 20:41:23 ID:vryf5RNJ

>>575

？

どちらにしろ非難を浴びるのだから、被害が小さい手段を選ぶしかないだろう。
非難を浴びない…と云う、選択がブサメンには無いのだよ。

｢したがらない女｣ってのは、そこまで選択の幅が狭いワケでは無かろう。
故に｢したがらない女｣に育児支援の負担増を求めたとしても、
｢できないブサメン｣に同じ負担を強いるのは、弱者に対する搾取だと言ってる。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 21:03:59 ID:bQEGfLdr

>>576
お前さんに、相手の感情に配慮するだけの頭があれば被害は0だったろうな。
どんな対応でも非難されるほどのペナルティがお前さんにあるなら、婿養子の話
が来るわけない。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 21:23:44 ID:iHkX/5kj

>>576
言葉はこころそのものなのだから
醜いものも美しいものも等しくそれに責任を負う。

言葉によって引き起こされた現象を他者の責に負わせるのは
自分自身に責任を持ちたくないという幼なさの顕れに他ならないよ。

579 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 21:23:59 ID:vryf5RNJ

>>577

まだ言うか(笑)

保険金掛けて海に浮かべるだけなら、保険さえ入れれば充分だろうよ。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 21:29:51 ID:Vh9Ej/H5

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA さん　外出してます？　発声も大事ですよ

581 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 21:44:13 ID:tsYeLfzy

こんばんは。

>>579
横で何だが、君が適切な対応をとったにもかかわらず拒絶された。という
事例でもあれば、少しは説得力を持つであろう。

582 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 22:51:41 ID:vryf5RNJ

>>581

最近は｢女の居る場所に近寄らない｣と云う、最も適正な手段を採っているのだから、
拒絶も何も、そもそもトラブルが発生するワケが無いだろう。

女の居ない環境であれば適応可能なのだから、人並のコミュ能力はあるっての(笑)
フェミやバカマの議論は結論ありきだから、そこに持って行きたいのだろうが。

俺個人のミクロなレベルであれば、楽しい人生は送っている。
しかし、そこに湧いたのが、少子高齢化による増税問題ですよ。

少子化→恋愛や結婚が可能な連中の責任だろう。俺には関係無い。
高齢化→独身男性は早死なんだから、長生きする既婚男や女が問題だろう。俺には関係無い。

関係無い事で増税の巻き添えを喰らう…冗談では無いって話だ。

583 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 22:54:22 ID:2sKeHFPa

銀次郎が答えないレスは核心をついている法則。

584 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 22:58:53 ID:tsYeLfzy

>>582
＞最近は｢女の居る場所に近寄らない｣と云う、最も適正な手段を採っているのだから、

世の中の半分は女である以上、それを適切とは言わない。

＞女の居ない環境であれば適応可能なのだから、人並のコミュ能力はあるっての(笑)

異性に対応できないなら「人並」とは言えないな。

＞俺個人のミクロなレベルであれば、楽しい人生は送っている。
＞しかし、そこに湧いたのが、少子高齢化による増税問題ですよ。

心配はいらない。生活を破壊するレベルにはならないさ。
どうしても嫌なら海外にでも移住すると良い。

＞少子化→恋愛や結婚が可能な連中の責任だろう。俺には関係無い。
＞高齢化→独身男性は早死なんだから、長生きする既婚男や女が問題だろう。俺には関係無い。

君は婿養子の話を断ったそうだな。
そもそも少子高齢化は国民全体の問題である。嫌なら日本国民をやめるしかない。

585 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/13(土) 23:04:53 ID:e5w50Jtu

>>582 結婚しない女スレに来てる時点でそのコメント効果なし

586 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/13(土) 23:09:32 ID:vryf5RNJ

>>585

？

結婚しない女が集まるスレじゃないだろ？
女優遇を享受しながら、責任を果たさない連中を弾劾するスレじゃね？

587 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/13(土) 23:18:01 ID:tsYeLfzy

>>586
それもスレタイから外れていると思うぞ。

588 ：シンドラー：2008/12/13(土) 23:33:13 ID:d83Cxm9f

まあ、増税は仕方ないんじゃないか。

少子高齢化・不況で増税せざる負えないだろう。
嫌だと叫んだところで社会のルールで生きていかなければならないのだから
払わざるおえない。
それが嫌なら実力をつけて自分がルールを作る側にまわるしかない。

資本主義というのはある意味、弱肉強食だから。

自由というのは自分がしたいことを自分勝手にやることではなく
本当の自由というのは人間社会のルールを守った上で
自分のルールで生きていけること。

前から自分が実力・努力に拘った書き込みが多いのは
正しいことや理想を貫くにも
力がないと難しいとつくづく感じてきたからだろう。

589 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 00:03:59 ID:CTVUmp74

引きこもり2ちゃん中毒中年男vs.安い三流自己啓発オタク男

どっちもどっちだ

590 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/14(日) 00:22:14 ID:By5hHG8S

>>589
俺にはシンドラー氏が間違ったことを言っているようには思えないが。
せっかく書き込むなら君の価値観も提示すれば良かったのではなかろうか？

では落ちます。おやすみ。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 02:57:32 ID:0xt2DrYX

だから経済が発展すればおｋだろｗ

592 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 08:10:12 ID:uXiLDHD8

>>588

仕方ないってのはサボってる連中のセリフだろ？

少子化は恋愛や結婚をできる人間の怠惰が原因だし、
高齢化だって長生きするのは既婚男や女じゃねーか。

できないブサメンは、巻き添え食ってるだけで仕方なくないっつーの。
増税しても良いから、できないブサメン用に増税分には減免条項を付けろよ…って話。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 09:13:04 ID:/lLB0GjX

さあ今日も外出もせず

糞２ちゃんで頑張れ！

594 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 09:20:14 ID:GNG+VeNU

モテない→ポケットから万札はみ出させて歌舞伎町の立ちんぼ街歩けば余裕
結婚できない→日本国籍＋一生暮らせる親の遺産があれば顔など欠損していても余裕
さらに婿養子の話を自分の意思で蹴っている。

どこからどう見ても、モテモテの結婚したがらない男です。
ありがとうございました。

というわけで、恵まれ、優遇されまくった人間にはむしろペナルティで
より高い税率での課税が当然。

595 ：シンドラー：2008/12/14(日) 10:07:55 ID:zR3TAcSx

>>590
フォローしてもらってすまないね。

>>592
いや、>>588で書いた内容は仮に銀次郎が正しいことを主張したとしても
社会のルールがそうなっていなければそれに従らざるおえないということ。
(現に所得税、消費税など払っているのだろうし)

それが嫌なら自分がルールを決められる側にまわるか
もしくは搾取する側や例えば消費税が100％、200％になっても
耐えうる経済力をつけるしかない。

社会のルールというのは賢い者がうまく利用して
得をして美味しい思いをするようになっている。
逆に社会のルールを面倒臭がってろくに調べもしない、
社会で努力もしない人間は騙されて金を獲られ損をし負け続けるようになっている。

596 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 10:19:20 ID:jECy6xLI

銀次郎の金言がモテないブ男の愚痴にしか見えないなら、
それがバカの壁ということなのだろう。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 10:49:46 ID:otywrdbw

シンドラーが無視されてるのは、スレ違いだし板違いだから。
中身は碌に読んでない。読まれてもいないんじゃないかな？

銀次郎は自分のコンプレックスの吐露を、男性全般の意見かの如く
書き連ねるのがいい加減ウザい。
スレタイ無視で自分語りを垂れ流すのは、バカイチと言い邪魔でたまらん。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 12:25:20 ID:oio/iidQ

>>596
銀次郎が自分で言ってるんですが？

599 ：シンドラー：2008/12/14(日) 12:36:07 ID:zR3TAcSx

自分は経済的なことを多く書き込みしてきたつもりだが
スレ違いだとは思っていない。
つまるところ非婚問題=少子高齢化問題=経済問題だからだ。

経済的問題が無ければ非婚などさほど問題視するほどのことではない。

結婚したければしたい人間がすればいいだけで
本人の自由だからだ。

だが非婚により少子高齢化になり財政難による増税が行われる。
下劣な話に聞こえるだろうが資本主義代表のアメリカでは
「問題の99％は金で解決できる」という考えがあるという。

非婚問題というのは経済的問題であり
それを回避する議論や考えを書き込みするのはスレ違いではないと思うが。

600 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 13:03:46 ID:uXiLDHD8

少子化＝セックスできる連中のモラルの問題ですよ(笑)
経済的に苦しい国でも日本以上の出生率の国、幾らでもあるし。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 13:09:47 ID:oio/iidQ

>>600
セックス出来る機会を自分で蹴った銀次郎さんがそれ言う？

602 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 13:34:16 ID:VuhxZ1it

>>596
大した現実的な仮説も無しにバカ扱いかよ…ｷﾓｯ
現実を見て、人間が小さいから小言ばっか言ってる。

それだけだろ

603 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 13:57:55 ID:rLNsOsRD

人間が小さい・・・？

604 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 14:27:49 ID:CTVUmp74

>>600
イケメン金持ちモテモテの銀次郎さんが何をおっしゃるやら。

弱者ごっこは楽しいですか？
恵まれた人は遊びで下層民の暮らしを経験したくなるそうですね？
お仕事ごっこはもう飽きましたか。

毎日愛妻弁当食べてると、たまに無性にジャンクフードが食べたくなる感じ？

605 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 14:30:04 ID:CFh1epBY

少子高齢化は経済の問題だろｗ

606 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 14:38:01 ID:CFh1epBY

>>599
> だが非婚により少子高齢化になり
非婚と少子高齢化はそれほど関連性は無いだろｗ
例えばフランスでは
婚外子が新生児の過半数を超えたようだ

結婚システムにこだわるのが
晩婚化や非婚化や少子高齢化などを
加速している悪寒もあるｗ

607 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 14:49:09 ID:uXiLDHD8

>>601

容姿が原因で｢したいと思えない精神状態｣に追い込まれたのだろうが(笑)
レイプに遭った女が、男性不信になるのと同じだろ？

608 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 15:20:42 ID:oio/iidQ

>>607
その理屈が通るなら、高齢独身女は結婚できない弱者ですが？

609 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 15:24:08 ID:CFh1epBY

セーフティネットを張る
それにかかれば弱者

弱者かどうかは市場が決めるｗ

610 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 15:55:34 ID:wDcMic7C

>>606
フランスの少子化対策は日本とは比べモノにならないよ？

例えば、出産（検診も含め）費用は無料、
不妊治療も体外受精も保険対象
育児休暇は３年間、５００ユーロ（今は違うかも）が支給される
その後復帰したら同じ収入、ポストに就かせなきゃいけない
保育園などを含めてほぼ全部の子供を預かることが出来る受け皿が用意されてる
二人目以降は子供が２０歳になるまで育児手当（人数が多くなると増える）が支給
公立学校は無料
学校の給食なども収入と子供の数に応じた負担
レジャー施設でも子供３人以上いる家庭には割引
長期休暇中は子供を預けられるサマーキャンプのようなものが多数ある（企業の組合が一部負担）

たまに仕事で行くだけの私の知る限りでもこれだけある。
実際に住んで子供を産むとなったらもっとあるのかも。
ここまでやってるから結婚しないで子供を産もう（産み育てられる）と考える人が増えたんだよ。
でも、政府としては婚外子を増やしたいんじゃなく、あくまで少子化対策だけど。

あとはとにかくラテン系は愛に生きてるからなあ・・・ｗ
日本以上にずっとずうっと女性優遇だし、妊婦なんていったらさらに大事にされるからなあ。
女としてはいい国だと思うけど男性にとってはどうなんだろ。

611 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 15:57:24 ID:uXiLDHD8

>>610

ヒント：戦勝国

612 ：シンドラー：2008/12/14(日) 15:58:21 ID:zR3TAcSx

>>606
それはちょっと違う気がするが。
>>542で書いたフランスなどの北欧と同じように
日本がゆるやかな結婚法・児童手当てなどの充実があって
はじめて比べることができる。

現在の日本が北欧のような少子化対策システムが行われていない以上
非婚者が増えれば増えるほど比例して少子化になると考えるのが一般的。

613 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 16:15:37 ID:uXiLDHD8

確かフランスではＤＶで死ぬ女が癌で死ぬより多い…ってスレがあった気がしたが、落ちたか？

614 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 16:19:11 ID:HeMsFmp5

フランスは税率高いし日本みたいに借金大国じゃないだろ？

615 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 17:06:29 ID:AbDa22le

最近、東京に越してきました。２３区に住んでるリーマンです
今年２５歳で年収３８０万です。
２３区内の女は、こんな年収の男は相手にもしないのですか？

616 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 17:12:22 ID:wDcMic7C

>>611
この場合戦勝国関係ないような気がするけど。
先進国共通の少子化の問題だもん。

617 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 17:18:44 ID:oio/iidQ

>>611
ドイツからの賠償金で育児予算組んでるなんて聞いたことありませんが？

618 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 17:45:05 ID:wDcMic7C

>>615
わからんけど別に問題のある収入とは思わない。
そもそもまったく相手にされないならば問題は年収じゃないと思われ。

つか、ここで言ってもしょうがないよ。
ここはやっぱりわりと年齢層高いと思われるから。
お相手の若いぴちぴち姉ちゃんがいるのはリアルか２ちゃんでももっと華やかな板だと思う。

619 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 18:23:30 ID:/GvRkoEe

現状の育児環境を理解していながら、子供を産んでおいて文句を言う。
独身には少子化に貢献しないことを選んだのだから、金を出せと言う。

何が何やらわからん世の中だな。

620 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 18:25:42 ID:/GvRkoEe

>>599
少子化問題＝経済問題なら、バブル期でも出生率が単調減少なのは何で？
金があれば問題解決という考えは、短絡思考にもほどがあると思うが。

621 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/14(日) 20:36:02 ID:By5hHG8S

こんばんは。

>>591
そもそも「経済」とは「経世済民」の略語である。
経世とは世を治めることで、済民とは民を救うことである。これらを目的としない
ものは「経済」の名に値しない。

>>595
何、礼には及ばん。
もし君が間違ったことを言っていると思えば、俺は遠慮なく反論するだろう。

俺と君が意見の対立をしても、程度の低い罵倒合戦に堕する危険性は少ない。と
俺は判断している。

622 ：シンドラー：2008/12/14(日) 20:48:06 ID:A8lqxsYr

>>620
少子高齢化問題＝経済問題と書いたのは
少子化によって労働現役世代が減ってきて
高齢化による介護しなくてはならない老人が増えてきて
財政難になるという意味。

現在老人１人に対して現役世代４人で支えている。
少子高齢化が進めば現役世代３人で１人、２人で１人を支えなければならなくなり
２０５０年には若者１人で老人１人を養っていくことになる。

金で問題が解決するという話にしてもあながち的外れではない。
財源が無限にあれば北欧以上の高福祉を提供できる。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 21:02:47 ID:N+HRf6RQ

>あとはとにかくラテン系は愛に生きてるからなあ・・・ｗ
>日本以上にずっとずうっと女性優遇だし、妊婦なんていったらさらに大事にされるからなあ。
>女としてはいい国だと思うけど男性にとってはどうなんだろ。

『闘争領域の拡大』という小説があってだな（ｒｙ

624 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/14(日) 21:14:47 ID:By5hHG8S

>>622
勿論そういう問題もあろうが、日本における少子化は財政より深刻な危険をはらんでいる。

むしろ、今の日本の地政学上の位置と外交姿勢ならば、人口が減って金が増えるほうがむしろ
危険とさえいえるかもしれない。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 21:35:01 ID:/lLB0GjX

（　・３・）ただいまん　今日も糞２ちゃんで頑張ったか？

お前らが一生SEXできないクラスの女
http://www.b-idol.com/bbs1/1217129388/img/000963.jpg

626 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 21:44:05 ID:uXiLDHD8

>>624

外人部隊を雇えば良い

627 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/14(日) 21:46:38 ID:By5hHG8S

>>626
それをやるとローマ帝国と同じ運命が待っているだろう。
いずれ傭兵隊長に滅ぼされるぞ。

628 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/14(日) 22:02:35 ID:uXiLDHD8

>>627

しかし既に農村なんかはハーフ化しているぞ？
傭兵隊長に滅ぼされる頃には、純粋な日本人なんてどれだけ残っているか(笑)

日本人女が農村の長男の所に嫁に行かないのだから、それも｢女が原因｣だ。
無論、それが悪いと言う気は無いぞ。仕方ない事だろう。

629 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/14(日) 22:05:29 ID:By5hHG8S

>>628
そんなことはない。俺は地方の人間だぞ？
外国人がいないとは言わんが、ハーフ化しているなんてとんでもない(笑)

630 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 22:12:02 ID:CTVUmp74

>>626
イケメン金持ちモテモテの銀次郎さんじゃないですか。

外国人が自由に入ってくるようになればますますモテますよね。
そんなにモテたいんですか？
お金持ちのご両親には欲望を抑えることは教えてもらえなかったようですね。

それではいくら遊びでも、お仕事ごっこは続かなくて当然です。

631 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 22:18:46 ID:dtsXAWk5

おんなはbitch

女は神代の昔から、性（セックス・出産）の対価に生活保護や金銭を得る行為を続けてきました。
元々は、結婚とは遺伝子を確実に残す為の専属売春契約的な意味合いだったのです
男性は自分の遺伝子を残す為、女は自分と子供の身体保護・生活の安定を得る事ができるので、両者共にメリットが大きかったのです
しかし、近年では危険な外敵も少なくなり、女でも働いて食っていく事が出来るようになってきました。
これにより、女の要求水準は上がり、男性の結婚におけるメリットとデメリットが釣り合わなくなってしまったのです。

メリットよりデメリットが大きいなら、当然結婚しない男性が増えます。
これにより、自ずと結婚しない女・できない女が増える事になります。

632 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 23:39:23 ID:/GvRkoEe

>>622
出生率が2.08を上回らないと日本の人口が単調減少となるので、
いずれ日本人がいなくなるなｗ

633 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 23:51:07 ID:wDcMic7C

>>623
ググってみた。
何て言うか、お気の毒さまと言うか・・・。
でもそうだろうなあ、と思う。
だって、フランス人で彼氏彼女いなかったらいろんな意味で大変だと思うもん。

男性の性欲って男性にとってこそやっかいだよね、と女としては思う。
>>631なんか見ても男性は性欲の為に働いたりお金払ったりするんだもんねえ。
女性はお金払ってまで性欲満たす必要ないからそんなの馬鹿馬鹿しいとおもっちゃうし。
若い？男性にとって人生と性欲は切り離せないようなのがほんとに気の毒に思う。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 23:55:59 ID:/GvRkoEe

>>633
男から性欲なくなったら女の方が大変だと思うぞ。

635 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/14(日) 23:57:26 ID:jECy6xLI

>>615
君が寄生虫を相手にしていない、と考えるべき

636 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:01:30 ID:0ImsRZvf

>>627
俺の財布にいる百人隊長、白い顔してて体調悪そう。
年会費１０マソも払ってるのに、おかしいなあ

637 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:05:58 ID:1awA2xuB

日本の「男女平等指数」は98位に後退

世界経済フォーラム《世界経済フォーラムは12日、世界各国の男女平等の度合いを指数化した
「ジェンダー・ギャップ指数」の2008年版を発表した。
日本の総合順位は前年より7つ下がり、98位に後退。
女性国会議員が少なく政治面での参加が遅れ、経済面でも収入や昇進などで男女間に大きな格差が残っているためだ。
首位はノルウェー、2位はフィンランド、3位はスウェーデンで、北欧勢が前年に引き続き上位を占めた。
日本は先進国で最低の評価。順位を16上げて57 位に躍進した中国には大きく引き離され、イスラム諸国の一部にも抜かれた。
評価対象は全130カ国で、日本は下から数えて33番目だ
http://www.kanshin.com/keyword/1274568

638 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:06:49 ID:djlb1Phi

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA 　←明日ももちろん無職　誰か仕事紹介してあげて

社会復帰できるよう

639 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:09:32 ID:JByKfng1

お仏蘭西の事情ならマキンコが詳しいと思うが…
今宵は来ていない様だな

640 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:14:04 ID:ZUvETRrQ

>>634
うーん、どうなんだろう。
まあ子供つくれなくなるしね。

私には性欲が男性にとってどれほどのモチベーションになってるのかわからないから
いまいち大変と思わないけど。
枯れたじいさまみたいな落ち着いた男性がいぱーいになるのなら大歓迎。

まず、性犯罪は全くなくなるでしょ？
女性を容姿やスタイルで判断しなくなるから女も身なりに必要以上に気を使わなくて済む。
男性がちやほやしてくれなくなったら女は勝手に働いて食べてくよ。
世のお母さん方見てもこれは間違いないと思う。
個人的にはその方が楽でいいと思うｗ

641 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:22:43 ID:dVAKv4QW

確かに一部の女は困るだろうけど
ほとんどはむしろ有難く思うだろうな。性犯罪者がきえて。

642 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:25:46 ID:gU9NeaEa

まったくその通り。性の商売が無くなったら、性欲抑え切れなくて、狂う男が増えるだろうな。
狂犬病みたいなのが（大爆笑

643 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:27:43 ID:KL6Ud7v4

俺自身、独身主義者なので女のために金を使ったことがない。
なので、こんな男ばっかりになると、困る女がそれなりの割合で存在することになると
思っていたんだが、一部ということで安心したよ。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:28:39 ID:KL6Ud7v4

>>642
性欲が無くなったらという話をしてるんであって、風俗関係が無くなったらという話じゃないぞｗ

645 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:33:03 ID:gU9NeaEa

元々女の方が性欲無いから、
>枯れたじいさまみたいな落ち着いた男性がいぱーいになるのなら大歓迎。
と
>ほとんどはむしろ有難く思うだろうな。性犯罪者がきえて。
この部分大賛成！

646 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:35:48 ID:JByKfng1

勘太郎がネカマ始めたのか…

647 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:38:24 ID:KL6Ud7v4

今まで結婚する気もない、恋愛する気もないというか興味がないで
随分女から叩かれてきたんだが、何だ、むしろ俺のような男は女から見て好ましいじゃないかｗ

648 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:40:37 ID:gU9NeaEa

>>647
あなたみたいな男が増えると女は生きていて、安心だし、楽だよね。
子供が欲しい人は精子を選んで、貰える様にすれば良いよｗ

649 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 00:47:47 ID:KL6Ud7v4

>>648
そうか、安心したよ。これからもこのスタイルで生きていくわ。
最近、友人達も俺の考えに侵食されてきたんで世の中のことを
考えると不安だったんだが、これからは自信を持って勧められるわ。
いろいろとサンクス。んじゃおやすみ～。

650 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 01:23:16 ID:ZUvETRrQ

>>649
女の為に金を使うのは男性が思うほど大きなインパクトはないよ。
だから女性に対してお金は使わなくていいと思う。
あなたが無理に恋愛市場に入る必要もないと思う。

ただ、もし恋愛したい、してる男性の友人がいるのならば
「金は使うな、気を使え」とアドバイスしてあげてｗ

何１０万貢いでもらってもブランド品買ってもらっても女はそれ程覚えてない＆うれしくない。
だからそんなのどれだけしてもらってもあっさりと忘れられる。
でも小さいかわいい花束もらったり、落ち込んでる時に頭なでてくれたり
そんなのは忘れないしうれしいもんなんだよ、と。
恋愛したい、してる人達にはうまくいってほしいからねｗ

651 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 02:00:07 ID:aMxRtNMD

>>610
有効な対策をすればおｋ
ということだろう
それで
非婚を非難すれば
有効な対策になるのか？ｗ

>>612
> 非婚者が増えれば増えるほど比例して少子化になる
結果的に相関があるだけで
直接の原因かどうかは不明だろｗ

652 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 02:19:17 ID:aMxRtNMD

>>621
> 経世とは世を治めることで、済民とは民を救うことである。
経済というか経済的功利主義は
それらを目的にしていることになるが？
結果的にだがｗ

結果的にではなく義務的に目的とする
という立場もアリだろう
俺とは立場が違うがｗ
その立場でも
「世を治める」とか「民を救う」とかには
反証可能性が必要になるだろう
そうでないと
あっという間に利権に劣化する悪寒があるｗ

それらは市場が決めるｗ
市場経済の大きな利点のひとつは
市場による反証可能性にある

653 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 04:40:50 ID:AI3ymaKe

男性も女性程度の性欲だったら一番いいかもね。

女性にとって男性の性欲が嬉しいのは、それこそそれを商売にしてる人か、
好きな人に対してだけだもんね。
それ以外の、行動に移す程の強い性欲なんて、危険を伴う嫌悪でしかない。

性欲からくる犯罪がなくなるなら女性にとってはこれ以上ない朗報。
犯罪までいかなくてもセクハラ系がなくなるなら、仕事もうんとやり易くなる。

まあ、人類は1/3くらいになりそうだけどw

654 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 07:07:20 ID:wPI94e8U

>>650
ものすごく同意。
｢金を使うな気を遣え｣って名言だね。
これなら、男の嫌いな｢金目当ての女｣は確実に排除できるし。

まあ、気を遣うより金を使うほうが実は楽だっていう男がいっぱいいそうだけどw
そういう男は性欲処理にちゃんと金をかければいい。
そういう男がいるかぎり、金目当ての女も生きていけるわけだし。

｢金も使いたくない気も遣いたくない性欲は処理したい｣っていう一番質の悪いのが…
このスレにもいるよねw

655 ：シンドラー：2008/12/15(月) 08:14:33 ID:H20o1ZEl

>>651
北欧のようなシステムをとっていない日本で非婚が増えていけば
少子化になっていくのはわかると思うが。

常識で考えて北欧が少子化対策で今のように非婚でも子供を産みやすい環境にし
たから少子化に歯止めがかかった。

そうなっていない日本が非婚が増えていけば比例して少子化になるし
北欧がゆるやかな結婚法や手当てをしたのが少子化対策につながっているとわかるはずだが。

656 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 17:18:03 ID:YZT4b5jm

子供を増やしても、将来の職が無ければ、意味ないけどな…。

【社会】 "就職・収入・住居ナシ" 働き盛りの若者が日本社会から消える？…明大教授「奨学金滞納者から将来ムシり取るな」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229307458/

657 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 19:16:26 ID:BZSQy8Di

>>654
ああ楽だよ。金なんて働いてりゃ手にはいるからな。
だから、金目当ての女なんて安いんだよ。
好き嫌いじゃない。使う労力が少ないから価値が低いんだよ。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 19:49:34 ID:ZUvETRrQ

>>657
まあ男性って実はたいていそうだよね。
気を使うのが苦手というか、気を使ったつもりがかえって怒らせたりｗ
そういうのが嫌な人は風俗でいいんだろうね。

というか、そこまで価値を低く見ていても、性のお相手だけは
欲しいっていうのが男性は大変だなあという話なんだよね。
女ならそこまで異性を馬鹿にしてたり軽んじてるんなら
セックスそのものがしたくないって人が多いだろうから。

決して厭味じゃなく真面目に一つ聞きたい。
男性ってお金払ってえっちしてうれしいものなの？

659 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 20:04:27 ID:BZSQy8Di

>>658
金払ってエッチ？
俺が言ってるのは風俗の話じゃありませんが？

あと俺は異性を馬鹿にしてる訳じゃネーぞ。
金目当ての女に大して価値はない。ってんだよ。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 20:23:52 ID:QH/2vygV

>>658
＞男性ってお金払ってえっちしてうれしいものなの？
相手によるけど、救われることもあるよ。
男の性欲は女の生理みたいなもので、こいつが満たされないと苦しくて仕方がない。
嬉しいかどうかは別として、何らかの疑似体験でもしないことには生きることも難しい。
しかし、おおっぴらに訴えてもみっともないし、神様に文句言っても始まらん。
性欲を満たしてくれる女は男にとって救いの女神だよ。
売春婦を聖母として崇める思想もある。

661 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 20:57:30 ID:PEnoKUnz

確かに人に気を遣うのは男性の苦手分野だよね。
相手の気持ちを察する、相手に共感する、相手を思いやる、
そういう技量が必要な職業は、やっぱり昔から女性が多いし。
それは、女性が体力勝負が苦手なのと同じようなもの。

でも、男性並みに体力がある女性が小数いるのと同様に、女性並みに
人に気を遣える男性も、少数ながらいる。
そしてそういう男性は、実にモテる。

私の元彼は、大学卒業以来30歳の今も一度も働いたことがない人で、
顔も特にいいわけではない、軽度の身体障害者だけど、人を慮り
癒す能力はずば抜けてた。
すべての人に、愛情と敬意を持って接することができる、
素晴らしい人。今でも彼のことは心から尊敬してる。
でもあまりにもモテるので、私が独占することはできなかった。

こういう男性は、いくらでも養ってくれる女性がいるし、
女性は男性ほど容姿を重視しない分、歳をとって容色が衰えても
魅力は変わらない。
男性で人に気を遣うという能力（素質）があれば、金も必要ないし、
一生セックスに困ることもない。

662 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:03:36 ID:BZSQy8Di

>>661
いや、別に苦手じゃないんだが。
苦手じゃないことでも、金使うよりは手間かかるだろ？

663 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:17:06 ID:PEnoKUnz

>>662
苦手かどうかは、あなたの言動から他人が評価するものだと思う。

664 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:19:21 ID:ZUvETRrQ

>>659
そりゃそうでしょう。
あなたにとって一番簡単な方法で手に入れたと思ってるモノに価値なんかあるわけない。
相手もあなたの価値＜お金ならお互い様になるんじゃない？
互いに相手を大事に思わない関係に意味も価値もあるわけない。
そんなのは当然だよ。

だから、なのになぜ女にお金を払う（使う）のか、って話だってば。
女性にとってはそういった関係なら嘘であっても「愛」があると思うものなんだと思うけど
私にはわからないけれど男性にとってはそれはエッチの価値なのかなあ、と。

665 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 21:27:53 ID:YZT4b5jm

つまり最初から気を遣って近寄らないオレ最強って事ですね分かります。

しかし>>661の話に出てくる男性は気の毒だな…。
｢気を遣う男がモテる｣なんて言う女の殆どは、
無意識に｢相手が自分に気を遣ってくれる事｣を望んでいるだろ(笑)

公の場でも気を遣う事を求められ(＝社会人なら当然だが)、
更に同じ気遣いをプライベートでも求められるワケか。

疲れちまうだろうよ(笑)
少なくとも安らげねーだろう。

頭脳労働が得意な人間が｢頭脳労働が好きとは限らない｣ように、
気遣いが出来る奴が｢気遣いが好きとは限らない｣のだからな。
(しかし相手を気遣って、そんな事は言わないだろうが。)

人間、プライベートこそ｢安らぎ｣が欲しい場所だろう。
だから｢俺様な行動｣で｢付いて来るのは勝手｣と言っても女が付いて来る、
｢イケメン様だけ｣が、恋愛も結婚もすれば良い…と言うのだ。

職場でも家庭でも気遣いを求められて、ウツで潰れて行く男性を見るのは真っ平だ。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:30:13 ID:BZSQy8Di

>>663
既に他人の評価は頂いてるよ。
俺結婚してんだよ。

>>664
若気のいたりだな。
いい経験だったよw

667 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:40:56 ID:PEnoKUnz

>>665
人を呪わば穴二つ。

>>666
そうですか。よかったですね。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:48:12 ID:djlb1Phi

　働きもせず・・・

669 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:50:16 ID:wPI94e8U

>>665
職場でも家庭でも気遣いを求められて、ウツで潰れていく女性、私もたくさん見てきたよ。
フルタイムでの労働に家事育児、夫の親の介護。
プライベートも安らぎもない生活。

銀ちゃんなら、彼女たちの気持ちがよくわかるだろうね。

670 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 21:56:05 ID:YZT4b5jm

>>669

分かるよ。
だから非婚を非難しないだろ？

結婚して育児をする事を考慮して｢女が優遇されてる部分｣があるのだから、
｢できる｣のに｢しない｣非婚女は｢その優遇分を返せ｣と言ってるだけで、
返却分以上の負担をしろとは言ってねーだろ？

671 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 21:58:27 ID:BZSQy8Di

>>667
人に要求するばかりじゃなくて、気を遣うようになればアンタも結婚出来るかもよ？

672 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:05:05 ID:wPI94e8U

>>671
人に対する思いやりや敬意を持っている人かどうか、人を尊重できる人かどうか、
あなたのレスにとってもよくあらわれてるよ。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:08:49 ID:wPI94e8U

>>670
できるのにしない、銀ちゃんも優遇分を返さなきゃね。

674 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 22:12:51 ID:YZT4b5jm

>>673

いや俺は｢できない｣ですから(笑)

675 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:15:29 ID:gU9NeaEa

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
>結婚して育児をする事を考慮して｢女が優遇されてる部分｣がある・・・

？
もしかして、結婚して育児をする事が優遇？
と言ってんじゃないよね？

676 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 22:19:51 ID:YZT4b5jm

>>675

アファーマティブアクション、育児休暇、夜勤・宿直免除…等、色々あるだろ？

677 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:28:00 ID:BZSQy8Di

>>672
俺は相手選ぶんだよw

>>676
女たちにとっては当たり前過ぎて優遇の内に入らネーんだよきっと。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:31:21 ID:ZUvETRrQ

>>660
そうかあ・・・やっぱ大変なんだねえ。
だからしたがらない男スレとか覗くと風俗＞＞＞結婚みたいな
女から見ると「なんじゃそりゃ？」みたいな結論を出す人も現れるんだね。
女にとって性欲と結婚はあんまり関係ないからなあ。
ありがとでした。

>>666
ありゃ、そうですか。
やっぱ男性はある程度枯れてから（失礼！）じゃないと性欲に振り回されちゃうのかな。
奥さんとお幸せに。
たまには花束でも買ってってあげるか愛してるとでも言ったげてねｗ

679 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:36:01 ID:gU9NeaEa

>>葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA

女性の辛い部分は多々有るのが分らないのか？
たった育児一つ取り上げても、様々な問題を抱えている。
まったく勉強不足だよね。きみは。

子供と2人っきりで閉鎖的な空間で、気晴らしに出かけるにも煩わしかったり、
子を連れて出かけるのはいろいろ面倒だったり、
子連れの人に対しての理解が足りない社会であったりしているの知っているのか？
また、わが子を愛せなくて、無意識に首を絞めたくなる事が有るという、
深刻な悩みを抱えている人がいる現実。
そんな悩みを、先日の番組の中で訴えていたけど、
その人の立場に立ってみると、社会から遮断された状態で、欝に陥っている事を聞くと深刻だと感じる。
よっぽど、会社に出ている方が、楽という事が分からないのか？
これは、介護をしている人も同じ事が言えるんだよ。
相談できる人がいないと、何が起きても不思議ではない。

680 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:37:38 ID:BZSQy8Di

>>678
風俗と結婚を比べるなんて俺から見てもナンセンスだよ。
花束かあ。ウチの嫁はもう慣れてるからあまり感動してくれん。
新しいものを考えなきゃならんw

681 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:38:46 ID:ZUvETRrQ

>>676
うちは夜勤男女関係なしだよ。てかそもそもほぼ女ばっかの職場なわけだけど。
職種によるんじゃないのかな？
宿直と夜勤って違うの？
ＡＡとやらは実際に機能してるものなのかな。
公務員とか？

682 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 22:39:45 ID:YZT4b5jm

>>679

出たッ！
女性様だけが苦しい(笑)

683 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:45:18 ID:gU9NeaEa

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA

餓鬼（大人になれない）やつは引っ込んでろ！！！！！！
大人になってから、テーブルにつけ！
何～も知らない奴が語る資格は無し。

684 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:49:06 ID:ZUvETRrQ

>>680
だよねえ、やっぱ変だよね、あれ。

なんだか幸せな家庭のにおいがｗいいなあ。
じゃあ家に帰った瞬間に
「あれ？お前ってこんなに美人だったっけ？？？」でｗ

685 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 22:49:39 ID:YZT4b5jm

>>681

＞宿直と夜勤

３交替の工場とかで、夜中のシフトを夜勤と言っても宿直とは言わないだろ？
看護師なんかで昼間→夜間→昼間の夜を夜勤とも宿直とも言う場合があるかも知れんが。

ＡＡについては、あンたの嫁が女専用車両に乗らないとしても、
女専用車両が存在していない事にはならないのと同じ。

686 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 22:51:38 ID:YZT4b5jm

>>683

火病んなよフェミが(笑)

687 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:55:45 ID:BZSQy8Di

>>684
いや、それはわざとらしい。

俺さー、親の作る飯よりお前の作る飯のほうが好きなんだよなー。

このほうがいい。実際旨いし。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 22:56:20 ID:gU9NeaEa

フェミって誰の事？何なの～？？？（笑

689 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:00:20 ID:KL6Ud7v4

>>679
不満があるなら、子供を作らなければ良いと思うのですが。
誰も強制などしていませんし。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:02:11 ID:PEnoKUnz

>>671
お気遣い、ありがとうございます。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:06:21 ID:gU9NeaEa

>>689
何故そんなに単純な頭なの？
子供は原則、作るものではない。
子供は授かるものであったり、望みもしないのに、出来てしまう事もあり得る。
例えば、強姦されて出来た子供であったり、
タイミングが悪く体調が悪い状態で出来てしまったり、
また、ＤＶなど受けていて分かれようと思った時には既に遅しで出来てしまったりとか、
子供が出来るまでは優しかった男が、子供が出来たとたん、
豹変したりなどなど・・・
事情は様々あるんだよ。
それをただ単純に
>不満があるなら、子供を作らなければ良い

とは言い切れない事も有るんだよ。
もっと世の中について、目を見開いて、想像力を働かせなさいな。

692 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:06:24 ID:YZT4b5jm

>>689

同意。

子供と２人で閉鎖的な空間…ってのも｢選んだのは自分｣だしな。
相談できる相手がいない…ってのも、自分が対人関係を作ってないからだし(笑)

女権拡大主義者ってのは、どんだけ自分勝手なんだよ…と思う(笑)

自分で選んだ行動の結果くらい責任を取れと。
俺みたいなブサメンには、恋愛や結婚に対しては｢自分で選ぶ｣って選択肢が存在しないのだからよ(笑)

693 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:06:34 ID:BZSQy8Di

>>679
今日は俺が子供みてるから気晴らししてこいよ。

って言えるような男と結婚しなかった自分自身の責任です。

694 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:09:20 ID:YZT4b5jm

>>691

強姦はともかく、後は自己責任じゃね？
強姦だって、テメーでノコノコついて行った事例がどんだけあると(笑)

これだから女権拡大主義者は(ry

695 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:11:46 ID:YZT4b5jm

>>693

それも同意。

俺も妹の子供を預かった事があるけど、
本来は旦那の仕事だよな。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:13:18 ID:gU9NeaEa

産むか堕胎するか、究極の選択を迫られるのはいつも女。
産んでも、憎き人の子で愛せない。
又、堕胎して、後悔や、降ろした事へのトラウマに苦しんだり、
女は、過酷な人生とも言える。
その点、男は、自分の分身が存在しても、何処吹く風で、他人事だったりするよね。

男の苦労？男の不満？男の女尊男卑？
何を言っているのやら（爆笑

>>693
>今日は俺が子供みてるから気晴らししてこいよ。

と言う男がどれだけ居るやら？？？？？
男って、女以上に子供嫌いが多いわよ。
知っているの？

697 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:14:36 ID:KL6Ud7v4

>>696
リスクがあるならセックスしなければ良いと思うのですが。
誰も強制などしていませんし。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:14:44 ID:bUKC+4/5

>>691
強姦意外は　確　実　に自己責任の範疇だなぁ。
強姦にしてもそいつに100％落ち度が無かったとも言い切れんしな。

699 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:15:08 ID:YZT4b5jm

>>696

バカかオメーは(笑)

そんな子供嫌いのダンナを選んだのは誰だよ(笑)

将軍様か？それとも統一協会か？

700 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:17:40 ID:PEnoKUnz

他人の境遇に対する想像力が、成人になってから成長することはほとんどない。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:17:52 ID:ZUvETRrQ

>>685
工場とかは働いたことないから内部のことはわかんないけどそうなんだ。
工場は夜働いてる女性いないのかな？
夜勤免除でも給料が違うなら優遇じゃなくて職種による区別だと思うんだけど。

私は女だから嫁はもらえんけどやっぱＡＡって実際にはあんまり機能してないって事だね。
そんな馬鹿馬鹿しいのなくしちゃえばいいのに。
使われてないのに誰かの嫉妬を受けるんじゃ優遇どころか呪いだよｗ

702 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:21:15 ID:ZUvETRrQ

>>687
うきゃっ！ごちそうさまですｗ
いい旦那だー。奥さん幸せだね。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:23:30 ID:BZSQy8Di

>>696
そんなに珍しいセリフかよ？
アンタ、どんな男と付き合ってんだよw

704 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:26:10 ID:YZT4b5jm

>>701

俺の工場勤めの知り合いの話では、
朝～夕→日勤
夕～夜→遅番
夜～朝→夜勤
夜～朝を当直や宿直なんて言い方はしてなかったが…。

女が居たかどうかは知らん。俺自身が工場勤務をした事が無いのでね。

俺自身の場合、日勤～夜中も仕事～日勤ってのをやった事があるが、
タダの｢サービス残業｣で、夜勤手当や宿直手当は付かなかったな(笑)

705 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:29:35 ID:BZSQy8Di

>>702
金より気遣い。は、若い男にはいいアドバイスになるだろうな。

金目当ての女には近寄るな。って俺はアドバイスしてるが。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:30:41 ID:gU9NeaEa

卑怯な男に完全に責任があるんだよ。女は自分の体に精一杯気を使っているんだから。
男は、生理・不妊治療・妊娠・出産などなど、大して苦労をしていないだから、
子供は女より多めに見るべきだわね。
もし子供嫌いなら、結婚する前に言え！って言いたいわね。
結婚してから
「俺子供嫌いなんだよな」って言うのは、
じゃ何故、セックスするんだよ！って言いたくなる。
2人の子供だと思って産むんだから、男も責任逃れするな！
分っているの？
労わっても労わってもいくら労わっても、充分という事は無い。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:34:28 ID:BZSQy8Di

>>706
そういう事言ってるからそういう男しか来ネーんだよw
よく似合ってるぜ。

708 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:35:23 ID:YZT4b5jm

>>705

セックスがしたいのか？
女の御機嫌取りがしたいのか？

前者なら風俗の方が安上がりだし、
後者なら恋愛でも結婚でもすれば良い。
↑
俺が若い男に言ってるアドバイス

709 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:40:36 ID:KL6Ud7v4

>>706
提案ですが、そのような場合はお子さんを養子に出されては如何でしょうか？
明らかに親としての能力が欠けていますので、そのような方の元で育てるのは
お子さんにとって非常に不幸なことだと思います。

子育てから解放もされますし、お子さんにとっても幸せです。
まさにWin-Winですので、これ以上の案はないかと思います。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:41:10 ID:BZSQy8Di

>>708
そこは少し違うな。

かけた愛情は返ってくる。相手とやり方を間違えなきゃな。

711 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/15(月) 23:45:02 ID:YZT4b5jm

>>710

＞かけた愛情は返ってくる。相手とやり方を間違えなきゃ

国際結婚推奨派の人でつか？

712 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:48:43 ID:BZSQy8Di

>>711
別に推奨はしとらんが。
まあ、セックスだけが目的ならアンタの言うとおりかな。
金で買うのが一番簡単。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:49:25 ID:E1l2B9fF

>>706
男より苦労してるわりには
平均寿命、男より長生きするよな～

714 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:53:56 ID:gU9NeaEa

>>709
その↑相談の答えが、「あなた病気だから」
との一言。
答えになっていないと、抗議が入ったとの事。
本質の問題が分っちゃいない。
社会が閉鎖的で、如何に困った人に対して、世の中は冷たいという事だよね。

もし自分の立場だったらと想像が出来無いで、自分に置きかえれない人は、冷酷で他人事なんだよね。
あなたが困ったことがあっても、そんなもんだよね。世の中って・・・

少なからず、私としては、自分の事の様に怒りを感じるけどね。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:55:20 ID:PEnoKUnz

これが２ちゃんねるなんだね。
聞きしにまさるひどさ。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/15(月) 23:59:09 ID:gU9NeaEa

男はセックス大好き
でも男は責任取りたくない。
出来損ないだね。男って。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:02:40 ID:KL6Ud7v4

>>714
> 少なからず、私としては、自分の事の様に怒りを感じるけどね。

個人的には>>706のような考えを持つ人間に怒りを感じますね。

他人のせい、社会のせいにして子供が幸せになるならば
いくらでもやれば良いとは思いますが、
泣き喚けば周りが何とかしてくれるのは赤ちゃんの内だけです。
赤ちゃんが2人いたところで、事態は何も好転しないでしょうね。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:02:48 ID:gU9NeaEa

>>713
女より寿命が少ないのは、
出来損ないだから、進化していないんだよ。
自殺も幼稚極まりない連中ばっかりだしね。
女の苦労から見ると、
「屁のつっぱりにもなりません」

719 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:05:31 ID:fr07pxp5

>>655
相関関係と因果関係を混同している

晩婚化や非婚化と少子高齢化は
ある程度の相関関係はある
だが直接の因果関係があるかどうかは
検討の必要があるだろｗ

720 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:11:42 ID:fr07pxp5

現役世代の男性にとっては
結婚することや出生率を上げることは
経済的リスクを大きくする
つまり
経済的リスクが大きくなった結果として
晩婚化や非婚化や少子化などが加速した

晩婚化や非婚化や少子化などは
因果関係の複雑なネットワークのノードなのだろう
だが晩婚化や非婚化が原因で少子化が加速する
という単純な関係でもないだろう

721 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:15:41 ID:fr07pxp5

少子高齢化問題とは
人口ピラミッドの変化に
社会的経済的システムの改良が追いついていない
ということでもあるだろう
そのため負担がどんどん増えるなどで
現役世代の経済的リスクは大きくなる

こういう状態を改善しないままだと
晩婚化や非婚化を減速させようとしたり
出生率を上げようとしたりしたとしても
現役世代の経済的リスクをさらに大きくしてしまう

こういう方法では問題の解決は難しいだろう
悪化させてしまう悪寒もある

722 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:20:54 ID:/eCFsQxa

女の人が子供を産まなくなった要因は何だと？

723 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:26:41 ID:fr07pxp5

>>722
いくつもの要因があるだろうが
まずは経済が発展したからｗ

経済が発展すれば
多産多死 → 多産少死 → 少産少死
と変化していく傾向がある

724 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:27:39 ID:/eCFsQxa

他には？

725 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:30:31 ID:fr07pxp5

経済の発展
価値観の多様性
などによる変化は
個人的にはいいことだと思う

だが経済的リスクによって加速した分は
健全な変化とはいえないだろうなｗ

726 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:32:51 ID:/eCFsQxa

いくつもって事なら、思う事全部聞かせて。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:40:49 ID:fr07pxp5

全部ってｗ
まあ俺は経済的に考えるので
超訳すればリスクリワードレシオの話になるがｗ

超訳だけというのも何なので
例えば
現在の結婚システムのような分業は
必ずしも効率がいいとは限らない

上の方には
育児で孤立する女性
というような書き込みもあったようだ

728 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:54:15 ID:JJ4njO3b

>>714
あなたが子育て中で旦那がまったく協力してくれなくておまけに
子供嫌いなんだよねーとか言い放たれたんならものすごく同情出来るとは思う。
でも、私がアドバイスするとしたらさっさと別れて幸せに暮らす方法を考えるか
もしくは子育て支援センターや地域の保健師へ相談方法などしかない。

産まれた子供がいかに幸せに暮らせるかに関しては社会が協力すべきだけれど
いい大人が個人的に幸せになれるかどうかはあくまでも個人が努力するしかないし
恨み事の混じった非難は相手に直接言うべきだとしか言いようがない。

子育てが大変なのは同意。
男性が子育てに関して直截的な責任感が少ない事が多いっていうのも同意。
出産に関して女性に肉体的、精神的な負担が多いのも同意。
産まれた子供は社会が温かく見守り、出来る限り幸せに暮らせるように援助すべきなのも同意。
でも、男性全般が卑怯であるとか責任感が全くないというのはないと思う。

そして>>706の＞労わっても労わってもいくら労わっても、充分という事は無い。
これは同じ女として感心できない。
あまりにも相手の男性がかわいそうすぎる。
砂漠に水を撒くようなもんじゃん、誰だって嫌になるよ。
子蟻子梨関係なくあまり貪欲にすぎると幸せになれないよ。

729 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:57:32 ID:fr07pxp5

大家族や地域共同体の協力が
普通にあった時代もあったようだ

それらが望めない状態で分業するなら
家事育児リスクは女性ひとりで
経済的リスクは男性ひとりで
背負うことになる

リスクを取れる香具師が取る
のであれば効率は良くなる
だが誰もがリスクが取れるとは限らない

こういうときには
ポートフォリオが重要になるだろｗ

730 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 00:57:57 ID:X/Cmm9LI

幸せ幸せって出産子育てにそこまで過剰に意味を持たせるな

731 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:03:08 ID:/eCFsQxa

女の人が子供を産まなくなった要因を他の人にも聞きたいな。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:08:16 ID:JJ4njO3b

>>722
核家族化、家の間取り＆収入、教育にかかる費用、子供一人にかける手間暇
将来への見通しの不安とそれに伴う女性の社会進出（パート含む）。
こんなとこが大きな要因だと思う。
労働力としての子供がいらなくなったことも大きいんじゃないのかな。

幼稚園に入れて一人２～３万、高ければ５万。
習い事させてきれいな服を着せて夏休みには家族旅行。
子供が望めば私立にも通わせる。
年収１０００万でも余裕を見るなら一人、かつかつで二人がいっぱいいっぱいでしょう。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:11:12 ID:/eCFsQxa

何故核家族になったんだろう？

734 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:13:54 ID:X/Cmm9LI

就職のさせ方が経済優先で
どこにでも移動させて就職させるようなことしてるから

735 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:16:46 ID:JJ4njO3b

>>730
産まれた子供が幸せな子供時代が過ごせるかどうかは親の状態に全てかかってくる。
自分が不幸だと思う人は子供も家族も大きく言えば社会をも不幸にする。
そうして負の連鎖が始まるんだよ。

一度陥った連鎖を断ち切るのは大変だからなるべく陥らないようにすべきなの。
特に育児期間中（これは女性に限ったことではない）はなるべく幸せを感じられるように
出来る限り社会がサポートした方が後の問題も少なくなる。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:19:15 ID:fr07pxp5

>>733
もともと核家族が多かったｗ

737 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:20:19 ID:JJ4njO3b

>>733
田舎から出てきて都会で出会って結婚出産。
働き盛りに仕事を捨てて田舎に引っ込むのは現実的ではない。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:21:02 ID:h+6afWUM

無職コテいないと
結構みんなまともなこと書いてるんだね

739 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:21:45 ID:/eCFsQxa

核家族が仕事の観点だけ？

740 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:27:00 ID:R5mKwxvp

単純に非婚化、晩婚化が少子化の要因でしょう。
既婚女性に限れば出生率が2.00以上あるというデータが確かあったと思う。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:28:18 ID:fr07pxp5

>>735
だから経済的に発展すればおｋだろｗ

742 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:29:53 ID:/eCFsQxa

女の人が子供を産まなくなった要因は何だろう？
他の人にも聞きたいな。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:32:25 ID:/eCFsQxa

果たして経済（お金）だけの問題だろうか？

744 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:32:28 ID:fr07pxp5

>>740
それでは超訳しすぎて外しているｗ

少子化が晩婚化や非婚化を加速させている
ともいえるのだが？ｗ
「要因」や「因果関係」の定義にもよるがｗ

745 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:33:50 ID:JJ4njO3b

>>739
核家族第２世代はすでに親と一緒に住むという考えがない人もいるし
現実問題普通のマンションで３世代住むのは狭すぎる。

プライバシーだの個性重視だのなんて欧米的なブルジョアｗな考え方と
大家族制は相反するものだからね。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:35:21 ID:fr07pxp5

>>743
経済の問題だろ
マクロ的にはｗ

それから
経済＝お金ではないが？
「お金」の定義にもよるがｗ

747 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:36:55 ID:R5mKwxvp

経済の問題ならバブル期に少子化問題はなかったはずだが。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:37:34 ID:JJ4njO3b

>>741
どういう方向に発展するかによっておｋかそうでないかが別れるとこだね。
お金があっても時間がないんじゃ子供にとって幸せとは言えないよ。
離島で自給自足、お金なんてあんまり見ない、でも家族みんな一緒って暮らしが
最高に幸せだったりすることもあるからさ。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:39:02 ID:fr07pxp5

>>747
経済の問題だから
バブル期にも少子化するｗ

750 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:39:23 ID:R5mKwxvp

>>744
そんな卵が先か鶏が先かの議論をしてもしょうがないっしょ。

俺の見解は、少子化の目安として2.08以上の出生率が必要で、
既婚女性に限ればそれはクリアしている。
独身女性を足すと2.08を下回るという単純な話をしているだけ。

まあ、既婚女性に限った場合の出生率も低下しているらしいがね。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:40:38 ID:R5mKwxvp

>>749
不況でも少子化、バブルでも少子化、ならどうすりゃいいのさｗ

752 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:43:40 ID:fr07pxp5

>>750
> 卵が先か鶏が先か
デフレスパイラルなどのように
そのような状態になることは珍しくないが？

因果関係は複雑なネットワーク
なので簡単な話にはならない
だから
相関関係というモデル化して考えるｗ

753 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:48:53 ID:fr07pxp5

>>751
先にも書いたが
経済的リスクによって加速した分は
健全な変化とはいえないだろう

この分を減速させるためには
経済的リスクを下げることだろうな

754 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 01:51:25 ID:R5mKwxvp

>>752
単純化できないというご高説はごもっともだが、
だから、具体的に何について議論すべきかも提示できませんなら、
無能な政治家と何一つ変わりはしないんだが。

様々な要因の中から、影響が大きいものを抽出するなり、
取れる対策の中から効率が良いものを選ぶのがやるべきことだろう。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 02:13:52 ID:h+6afWUM

糞２ちゃんで議論は恥ずかしい行為ですよ。

756 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 02:22:57 ID:JMPfW9yU

女の人が子供を産まなくなった要因を考えてみると、

一に、>>729が言っている事も含むが、女の人が家（大家族）に入らなくなった事。
その訳は、国がトヨタなどの発展と引き換えに、農家を衰退させた事が大きい。
だから、田舎の農家に嫁が来なくなった。長男ですら、ホワイトカラーを目指し、
家を出る事になって行ったのが実態。
２ちゃんで書き込んでいるやつに、
人が多すぎて、少子化対策は要らないとか言うやつがいるが、
それは、都会に人が集まっているだけで、田舎では、限界集落化していて、
村が崩壊して、深刻な問題になっている。それを知らない者が言っているだけの事。

二に、核家族化して、嫁いで知らない土地で、馴れないうちに妊娠して、
子育てに悩んでも、親は遠くだったりして、助け舟を得られにくい。
その所為で、子育てが1人で孤立している状況が有る。これも重大な問題になっている。
ついつい虐待してしまうなど。

三に、教育費がかかり過ぎ。中卒で働きに出てくれた時代は、親の負担も幾らか楽だった。
しかし、今は、貧乏を子供に強いる事はしづらくなって、皆一緒じゃなきゃ、
周りとの人間関係が、難しくなる側面がある。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 02:24:22 ID:JMPfW9yU

続き
四に、女も生活力を付けておかないと、もし夫が亡くなったり、何かアクシデントが起きた場合、
男に頼りっぱなしだと、路頭に迷ってしまうので、高学歴・高資格・高収入を望み、
結婚よりまず、生活の自立を目指す女が多くなった事。

五に、出産で職を離れると、
派遣の人と同じ状況になってしまって、履歴書には、子育て間は、空欄扱いになり、
もう正社員で職場復帰出来無い社会だから、仕事を手放せないから。

六に、高齢出産で妊婦の合併症などリスクが高くなる場合が多く、
生まれてくる子も未熟児に生まれる可能性が高い。
だが、その産婦人科の医師が不足していたり、未熟児用のベットが足りないなど、
問題が山積していて解決に至ってない。
そんな中、妊婦のたらい回しが起きると、尚更、産む事を躊躇する人も出てくるだろう。

758 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 02:25:09 ID:JMPfW9yU

続き
七に、幼稚園などの待機児童の問題など。

八に、夫の子育ての協力が無いので出産は一人で懲り懲りとか。

九に、家庭内でＤＶが増えて来ていて、離婚率が増えているのも要因。

十に、昔と違って、親の面倒を最後まで見てくれる、安心感が薄れて来た事。

・・・まだ他に問題は沢山有るが取り合えずレスしてみた。

759 ：シンドラー：2008/12/16(火) 04:43:40 ID:djC+qStJ

>>719
それはおかしくないか？
以前、北欧の国は今の日本のように少子化問題に悩んでいた。
問題を解決するため、ゆるやかな結婚(婚外子を積極的に認めるなど)や
児童手当ての充実(シングルマザーでも充分ゆとりのある生活をおくれるなど)をした。
その結果、少子化が解消された。

北欧のような少子化対策を行っていない日本で
例えば結婚する人間が10分の1、子供1人あたり10倍の費用がかかるとなれば
常識で考えて誰でも少子化になるとわかるはずだが。
日本でも結婚しなくても子供が欲しい、
経済的にゆとりがあればもう1人子供が欲しいという人はよく聞く話だ。

760 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 07:20:02 ID:r7ZK+mAJ

男性が仕事よりも育児を優先するようにならなければ、｢女性優遇｣も男性の過重労働も
なくならないし、少子化も解消しない。
ここが最大のポイントだが、以前このスレで交わされたレスを見る限り、
仕事よりも育児を優先したいと考える男性は皆無だった。
また、労働時間を減らしたいという男性も皆無だった。

これでは、どれだけ男性の育児休業制度など子育て支援策を充実させても、無意味だ。
男性が最も強く、子育てが仕事の妨げだと考えている。
子育てを仕事より価値の低いことだと考え、そんなものは女性がやればいいと考えている。

男性が男性を過重労働で縛り、好んで妻子に尊敬されない環境を作っている。
少子化は、当然の帰結だ。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 08:44:33 ID:DkXJ8+Xc

この板みてればなあ。
こんな奴らと一生を共にしようとは思わないだろ。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 12:46:12 ID:6NSfbK7I

>>761
いろんな奴らがいるようだが？

763 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/16(火) 13:02:25 ID:4UZv6A0r

>>756

限界集落にしがみつく人間が居るから、道路作ったりドクターヘリ飛ばしたり…とコストが掛かる。
むしろ都会に全ての人間を集約した方が、余計なコストが掛からないだろう。

ハコモノを続けるには、人間が分散してた方が良かったかも知れんが、
(離島に空港、地方に道路や線路…採算が合わない事は最初から分かってる)
もはやハコモノを作り続ける余力は無いだろ？

764 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 18:58:59 ID:gt/vmumx

>>763

>限界集落にしがみつく人間が居るから、道路作ったりドクターヘリ飛ばしたり…とコストが掛かる。
じゃ都会にいる人が狭いとか、人が多すぎとか言わないのだろうか？
東京だけを見て、人が多いから、少子化対策は要らないとか言っているやつとかいるけど、
東京だけで日本が保てている訳じゃないのに、無知としか言い様が無い。

>むしろ都会に全ての人間を集約した方が、余計なコストが掛からないだろう。
と言うなら、東京近郊に人が流れているが、集約優先なら、田舎を捨てて都会に出たのなら、
死ぬまで東京から出るなって言いたいわね。
税金は地元に支払って来なかったんだからね。払った所で、社会保障を受ければ～
たとえ、狭くて息苦しくても、たとえ、人が多くてウザくてもｗｗ

765 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 20:27:37 ID:PpLkguYJ

>>756
少子化と田舎の人口減少はイコールじゃないだろ。
現実を見ても日本の総人口が減ったのはつい最近だが
田舎はもっと前からだということは、そういうことだ。
しかも何だ、国が農家を衰退させたから農家に嫁が来なくなっただと？
嘘言っちゃいかんな。本音は「結婚するにしても農家や長男は嫌！」だろ。
個人的にはそれ自身は非難しないが、そこを隠して他のせいにするところは卑怯だな。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 20:31:37 ID:PpLkguYJ

>>760
ちょっと待て、皆無じゃないぞ。前スレで俺のレスだが一応ある。

974 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：2008/11/24(月) 14:39:46 ID:Hxdb4K42
>>967
＞だから個人的には既婚子蟻の人達は母親ぱーと程度で
＞父親はもっと早く家に帰ってくる方がいいと思う。
男だが同意。夫の給料が少ないからパート勤めするしかないじゃなくて
仮に夫が残業地獄で給料は足りてるという状態でも、自分がパートくらいには出て
できることならなるべく定時に帰ってもらいたいという意見が聞いてみたいがなかなか出てこない。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 21:06:23 ID:gt/vmumx

結婚するにしても農家や長男は嫌！それも一理ある。

でも、男も養子に行けという事。
行って他人の中での苦労を知れと言いたい。
女だけが結婚に於いて、農家や長男は嫌！だと言っているんだと非難するのは筋違い。

昔は、嫁と姑・舅は他人で嫁だけがこれに従って田舎や農家や長男の嫁になって来たが、
夫と姑・舅は他人という事で、男も嫁の親と同居しても良いと思うが、
男はそれを望まないのか、ちっとも増えない。
これが半々になってやっと平等と言える。
いや、むしろ、女は実母と暮らした方が、子育てをする上に於いても、
筋と言えよう。
これが男と女が、半々にならない事への女の不満は、
見てみぬ振りしている男が完全に悪いと言える。
この事に気づかない女も、賢くないと言えるだろうけど。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 21:31:01 ID:PpLkguYJ

>>767
だからそこは非難していないと言っているんだがｗそれはともかく
土地と家、さらに建て替えが発生するならその費用は女の家側が持つ
とでもはっきりさせれば婿入りしてもいい男いるんじゃね？

769 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 21:38:02 ID:gt/vmumx

３代養子が続くと蔵（御殿）が建つって聞いた事ある？
つまり、女が親と同居した方が、無駄が最小限に抑えれるという事。
真面目な女がこつこつと貯めるのが得意だとも言われているし。
家の中で、お金が無駄な動きをしないとも言えるわね。
だから、夫が養子の家は、５千万～億の家が建つんだよ。
それもキャッシュでｗｗ

770 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 21:56:36 ID:PpLkguYJ

>>769
＞つまり、女が親と同居した方が、無駄が最小限に抑えれるという事。
それだとぱっとしないな。
男は婿入りしたら家の費用の負担が完全になくなって小遣いが増えるとか
ハッキリした違いが必要だな。男の稼ぎで（将来）家を建てるのは同じでは
ちょっとアピール力ないｗ

771 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:18:08 ID:2dNSOpTC

>>760
>男性が仕事よりも育児を優先するようにならなければ、｢女性優遇｣も男性の過重労働も
>なくならないし、少子化も解消しない。

そもそも、そんなこと女性は望んでない。
女性が望んでるのは男性が家族の生活費の大半を稼ぎ、
さらに家事育児の負担を半分負うという
無茶苦茶な物だよ。

馬鹿らしくなった男性が非婚化→少子化加速。

>>767
婿を貰う側がそれなりの結納金払えばいいんじゃない？
女が金払わないからだめなだけだと思うよ。

あと、田舎や農家の娘自身に家を守るという意識が無いよね。
自分の家を継ぐという気概を持った女がどれだけいるのかしらね。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:29:23 ID:gt/vmumx

男は婿入りしたら家の費用の負担が完全になくなって小遣いが増えるって何？
女は嫁入りしたら子孫を命がけで産み落とし、子育ても粗、母親に委ねていますが何か？
子孫を命がけで産み落とせば、婿入りした夫が稼いで、財産を増やし、継いだ嫁が、
夫と両親と子供の生活全般を管理して、無駄を無くせば、万事ＯＫ！
私の身近な人がお金が溜まるって言っていたよ。
物一つ買うのでも、嫁が中心になって行うと、話し合いやすいし、
母と子（娘）だと、遠慮が無いから、情報交換も、スムーズで無駄なしだって。
家は勿論実父の援助も計算に含まれて、、娘だから、出して貰い易い。
だから、キャッシュで５千万～億の家も実現可能なんだよ。土地があれば、凄い家が建つよ。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:34:07 ID:gt/vmumx

774 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:43:43 ID:gt/vmumx

継いだ嫁=娘の事ね。

>>７７１
>婿を貰う側がそれなりの結納金払えばいいんじゃない？
>女が金払わないからだめなだけだと思うよ。

逆なら勿論よ。
結納金が有る限りね。結婚費用も貰う側が親戚呼ぶの多いから、
支払も嫁を貰う場合と何ら変わりは無いよ。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:47:43 ID:gt/vmumx

でもね。嫁の場合は、舅・姑とは、永遠に他人だよね。
戸籍上。
でも、婿の場合は、何故か養子縁組する場合が多いんだよね。
ここでも男尊女卑だよね。
嫁を貰うのは、貰ってやったって感覚の名残が続いている。
でも婿を貰う場合は、来て頂いたとなる訳だ。何か変だよね。
人権無視。男女平等とは言えないわ。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 22:58:04 ID:2dNSOpTC

>>772
つまり、女は産む機械、
男は奴隷って考えですね。

出産が命がけっていうほど大げさに考えてる女性は
私の周りには全くいませんけど。

777 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/16(火) 22:58:13 ID:3qgSIXSh

こんばんは。

>>773
お言葉だが、それは疑似相関ではないかな？
婿入りしようがしまいが、主として稼ぐのは大抵男性側である。
豪邸が建つのは嫁の管理能力が優れているからではなくて、単に親が
そこそこ資産家で、かつ土地がタダで手に入るからに過ぎない。

>>774
親戚の数と嫁ぐか貰うかという点に相関はない。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:03:26 ID:gt/vmumx

だから貰う側が男であれ女であれ一緒だという事。
女が貰うから、優遇は無いと言っているんだけど。

779 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:05:51 ID:gt/vmumx

【３代養子が続くと蔵（御殿）が建つ】
これ聞いた事無い？有名なんだけどな・・・

780 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:07:50 ID:R5mKwxvp

「三代養子が続くと蔵が建つ」でググッて1,310件・・・。

781 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:08:54 ID:2dNSOpTC

>>778
だけど、社会保障システムは女優遇なので、
あなたの期待するような婿がもし離婚するようなことになったら
嫁が家を出て行くより大変なことになるね。
その辺のバランスを鑑みると養子縁組でちょうどよい。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:10:18 ID:R5mKwxvp

ああ、見つけた

婿三代続けば金持ちになる ( むこさんだいつづけばかねもちになる )
意味：婿取りが三代続けば金持ちになるということで、婿がまじめによく働くことをいったもの。

婿がまじめによく働くからじゃんｗｗｗ

783 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:11:20 ID:PpLkguYJ

まあ、昔との比較で言うと介護時間は確実に長くなっているだろうし
共働きが増えているだろうから、嫁入りを求めるにしても
何かプラスアルファが求められている時代になっているとは思うね。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:11:32 ID:gt/vmumx

社会保障システムは女優遇って例えば？

社会保障システムは女優遇だったら、
>嫁が家を出て行くより大変なことになるね。
何の根拠を持って言う？

785 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:25:01 ID:gt/vmumx

婿がまじめによく働くのも有るけど、婿に行く様な人はまじめな人が多いとも言える。
逆に女の場合も有るけどね。五分五分だよ。
さっきもレスしたけど、女は子供を産むから、実母と住んだ方が、良いと言える。
安心だし、辛いときも拠り所が有るし、その恩が有れば、恩返しに娘も親の介護をやるだろうから。
これからの若い男は、婿に行きましょうｗ

786 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:26:50 ID:h+6afWUM

（　・３・）杉本有美　19才　168cm

http://y-bbs.net/bbs_ai/aidoru/img4/11940045510041.jpg

最近は美人で高身長が増えたね

787 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:28:34 ID:T5Ec3UCq

>>558が既婚女性板にも書かれてたわよ。

私、背の小さい男が嫌いだから偶然覗いて見つけたんだけどｗ
大笑いしちゃったわ。

【チビ】低身長の男と結婚してしまった【Ｏｒｚ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1226655099/724

724 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2008/12/13(土) 00:33:25 ID:4PtWn8wU0
皆さん、早く結婚しなさい。
そうしないといつまでも貧乏暮らしが続きますよ。
所詮は大学までは男女平等で、社会に出たら、
男にはかなわないのだから。
女性は黙って男を支えるのが一番。
歩く時も常に一歩下がって男の後をついていく。
これが理想だよ。

やはり明治時代の頃の女性が理想だよ。
浮気をしてもしたすら顔にださず、
我慢するのが女の役目。
夫の両親を看病するのも女の役目。
夫を支える為に尽くす女性は輝いて見えるよ。
皆さんもそういった女性像を目指しなさい。
そうすればすぐに結婚できますよ。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:31:42 ID:6xtDxHD5

つくづく思うけど、結局、結婚はどっちが得か損かって話に流れてくよね。
男は男が損だと思ってるし、女は女が損だと思ってる。

この際、結婚が損だと思ってる人は全員結婚しなきゃいいと思うなあ。
少子化だ何だって言われてるけど、その為に結婚する人なんていないだろうし。

何だかんだ言って、皆、幸せになる為に生きてるんだから、
自分が幸せだと思わない道は選ばないよ。

一番嫌だなと思うのは、相手側だけに変化を求めてる人達だね。
ごちゃごちゃ言うなら結婚しなくていいじゃんって思う。
それで誰も結婚しなくなったら、嫌でも環境は動いていくと思うわ。

789 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/16(火) 23:32:48 ID:vaigBPss

>>775
制度上の不平等ではないな。
むしろ現行制度は女性優遇の方向である。

>>784
男性のＤＶ被害はまず認められない。
親権は母親有利。
パートナーが死亡した場合、女性には遺族年金が入るが、男性に適用はない。
寡婦と寡夫では税制上の恩典が違う。
同じ所得でも、母子家庭のほうが父子家庭より手厚い補償がある。

790 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/16(火) 23:36:49 ID:vaigBPss

>>788
過去と他人は変えられない。自分と未来は変えられるってね。

損だの得だのということにこだわっていては確かに結婚しても幸せになれない
だろうよ。
「損しても構わん」くらいの気持ちが必要だろうな。男女問わず。

では落ちます。おやすみ。

791 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:48:39 ID:2dNSOpTC

>>784

１、婿で嫁実家の家業を職とする男性が離婚＝離職→無職、実家に帰る（これは嫁も同じ）

２、子供の養育
　　１の場合、環境的に子供の養育をしたくても不可能でしょう。
　　（婿が家業を継いでいたのだから元妻は家事手伝いで収入無しみたいなものだし。）
　　しかし、嫁の場合は引き取って職を持つ元夫から養育費をもらえる。

３、仮に引き取ったとしても母子家庭限定で、父子家庭には無い制度がある。
　　（知らないわけないよね？）

ぱっと出てくるのはやっぱり子供関連かな。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:50:17 ID:2dNSOpTC

田舎侍さん、上手に説明ありがとう。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/16(火) 23:53:16 ID:gt/vmumx

>>田舎侍 ◆8Jz29mTb02

遺族年金制度の存在意味も知らないの？
男の平均年収と女の平均年収の比較がベースになっているから、
妻と子に貰えるのは優遇とは言わない。これを男が言うと、みっともないと思う。
何故なら、女は子供を産む性の為、男と同じ条件で働けない人がいるという事実が有るからだ。
産んでも、育てないといけない。たとえ、産んですぐ、働きに出ても、
家事や育児や介護が女の役割とみなされている社会の為、
男と同じ賃金は確保出来無い。それの社会保障として認めているに過ぎない。
当然だわね。どんな人も、ながらでどっちも同時に出来る訳無いだろう。

でも、もし夫が家にお金を入れなくなると、
女も路頭に迷うから、女に自分の食い扶持を稼ぐことを強いると、
《結婚しない》《子供を産まない》人が増えるのは、分りきった事。
それが深刻な少子化の一理由にもなっている。

【保険料納付済期間（保険料免除期間を含む）が加入期間の3分の2以上あることが必要】と、
得るのも結構厳しいんだけど。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 00:50:04 ID:/v7ddHA0

>>793
文句があるなら子供産まなくていいから。誰も頼んでないし。

795 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 01:00:42 ID:/v7ddHA0

>>793
>家事や育児や介護が女の役割とみなされている社会の為、
>男と同じ賃金は確保出来無い。それの社会保障として認めているに過ぎない。
>当然だわね。どんな人も、ながらでどっちも同時に出来る訳無いだろう。

こういうことを言っておきながら、平気な顔して>>760では下のように言ってるんだよねｗ

>男性が仕事よりも育児を優先するようにならなければ、｢女性優遇｣も男性の過重労働も
>なくならないし、少子化も解消しない

796 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 01:19:08 ID:GABlgt/U

>>759
どうしても少子化の原因を
晩婚化や非婚化ということにしたいのだなｗ

それで
晩婚化や非婚化が進んでいるのは
結婚できない男性が増えたから
つまり何もかも独身男性が悪い
という話になるのだなｗ

まあそれもいいだろｗ
立場が違うのでこれ以上は平行線だろうｗ

797 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 01:50:22 ID:GABlgt/U

>>760
俺は
ダブルインカム＋家事育児も分担
がいいと思っているが？ｗ

798 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 01:58:49 ID:ychRiNVp

…といった具合に、子供が女の利権になっているわけです。

799 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 02:01:10 ID:GABlgt/U

>>793
日本型フェミニズムな考え方だなｗ

このような考え方では
女性も不利になってしまう
結果的にだがｗ

800 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 02:06:31 ID:ychRiNVp

結婚している男女の片方がいなくなったとき
女だけが窮地に立たされ、女にだけ保障が必要となる。
存命中のギブアンドテイクに、バイアスが存在していたことの証明だわな。

801 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 02:57:22 ID:GABlgt/U

>>796
よく考えるとシンドラー氏は
何もかも独身男性が悪い
というような意見ではないだろうな
スマソ

晩婚化や非婚化と少子高齢化には相関関係がある
ここまでは同じだろう
異なるのは
シンドラー氏：因果関係もある
俺：似た原因による相関で直接の因果関係とはいえない

先にも書いたが
共通の原因のひとつは
マクロ的な経済的リスクだろう
これによる増加分は
健全な変化だとは思っていない

やはり立場は違うようだｗ
シンドラー氏のような立場もアリだろう

802 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 03:35:24 ID:Qd4wyK4U

普通に考えて男性に収入があるから保険だの生活保護手当だのに差が出るのではないの？

素朴な疑問として
もし男性が仕事を辞め、家事育児に専念し嫁の扶養（ここ重要）になっていて低収入がない状態で
子供を引きとったらどうなんだろう。
それでもなんの手当ても出ないの？
女性であっても一定以上の収入がある人には何の手当ても出ないよね？
普通男性には収入があることが多いから離婚後特に保護してもらえないのでは？

父子家庭手当がないのは大問題だと思うし、一刻も早くその制度を作るべきだと思うけど
それまで働いていた人が子供を引き取るでもなく離婚して経済的に困るとは思えないんだけど。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 04:17:16 ID:Qd4wyK4U

調べてみた。
よく色んな人が言ってる母子家庭手当って児童扶養手当ってやつ？
だとしたら母親か児童の養育に携わる人であって女性限定ではなかったよ？
それも子供一人で収入限度額２７４万まで、二人で３１４万まで。
全額もらえても４１７２０円。
男性でも収入がそれ以下であればもらえるし、女性でもそれ以上ならもらえないんじゃん。

804 ：シンドラー：2008/12/17(水) 07:40:11 ID:77OtRurf

>>796
？
非婚男性だけが悪いと思っていないし
何度も書いているが地球上で人口が増えすぎているため
少子化も悪くはないとすら思っている。

>>542で書いたように北欧と同じような対策をとれば非婚化しても
少子化は食い止められるとも考えている。

同じく>>542で、少子高齢化になっていく以上、国民が
1、北欧のような少子化対策(増税)
2、大量移民の受け入れ
3、消費税など大増税
を選ばなければならないと思う。

805 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/17(水) 07:54:22 ID:kRGFW8x1

>>803

遺族年金、男性は貰えないぜ？

806 ：シンドラー：2008/12/17(水) 07:59:51 ID:77OtRurf

>>801

失礼、携帯で見てて訂正に気付かなかった。

ということで>>804は訂正。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 08:12:30 ID:rdkdoaYF

｢母子家庭支援｣も、今は｢一人親家庭支援｣に変わってきていて、
支援で男女に差がある自治体のほうが少ない。

それから、誰かさんの大好きなアファーマティブアクションも、全く強制力はないし、
積極的に取り入れているという企業でも、育児休暇を取りやすくするとか
育児休暇からの復帰支援プログラムを導入するとか、主に出産育児に関わるもので、
採用や昇給での優遇なんて現実にはまずない。

親権が母親に行きがちなのは、父親が子供を育てたがらないから。
本当に親権を取りたい父親は、職を変えたり生活スタイルを変えて、
ちゃんと親権を勝ち取っている。子育てが可能と裁判所が判断すれば勝てるのに、
ほとんどの父親は子供に合わせて自分の生活を変えることをしない。
そっちのほうが問題としては大きい。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 08:41:22 ID:Qd4wyK4U

>>805
＞＞厚生年金
★遺族基礎年金の支給の対象となる遺族
　（ (１)子のある妻　(２)子）
★子のない妻
★55歳以上の夫、父母、祖父母(60歳から支給)
★孫(18歳の誕生日の属する年度の年度末を経過していない者
　または20歳未満で1・2級の障害者)

＞国民年金
死亡した者によって生計を維持されていた、
　(１)子のある妻　(２)子

そもそも女性であっても扶養対象でなければもらえないし、
男性であっても１８歳以上５５歳以下でまともに働ける人がもらえないと読み取れるけど。

大多数であろう男性本人が払ってる場合、
妻が死のうが離婚しようが本人の権利としてもらえるから遺族年金の必要があるわけがない。
困るのは妻の扶養に入っていた定職のない男性。
「生計を維持されていた妻」とだけなっているのは不公平だね。
ここだけ生計を維持されていた者にすべきだと思う。

子がいれば男性でも一応もらえることになるとは思うけれど
これから専業主夫が増えれば変わってくるんじゃないのかな。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 09:46:05 ID:ocd4Vlf6

>>756
＞一
女が嫌がってるだけ

＞二
女が一を求めた結果

＞三
分不相応な生活と教育を求めるのは女の横並び意識からくるもの

＞四
相変わらずの上方婚志向と自立意識とは矛盾

＞五
そもそも選択の自由の結果発生する責任は自身が負うべきもの

＞六
五に同じ

女はいつまでも社会のせい男のせいと責任転嫁・責任逃れだけしていればいいさ

810 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 09:50:20 ID:zkQh9zzI

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　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
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　　　　母ちゃん

811 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 10:56:52 ID:9V0cDFVJ

>>794
>文句があるなら子供産まなくていいから。誰も頼んでないし。
あなたも望まれて産まれて来なかったという事で、お察しいたします。

>>795
760は自分じゃないが、同感で、仕事よりも育児を優先したいと考える男性は皆無であり、
少子化の観点から考えたら、婿入りもアリだと思うが、考えるやつは皆無だよね。卑怯！

>>800
ギブアンドテイクに、バイアスが存在していたんじゃなく、
出産に値する対価を社会が保障しているに過ぎない。この中身は子供にだけだよ。
産んだ母には、何ら対価は支払われていない事になる。

>>799
女性が不利になるなら、男も共倒れだよね。
それを目指すあなたは、世の仕組みが分らない、厨房という事になるわね。

少子化の最大理由は、時代の変化に、頭が固い男が、着いていっていないだけ。
これからは、男も、今迄の理不尽な部分の女の生き方を選択しなければいけなくなって来ている。
何故なら、これからは、女も社会に進出して、世の為に貢献する人が増えて行くからである。
良妻賢母は男にとって都合の言い言葉。だがもう死語となるのである。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 11:31:33 ID:9V0cDFVJ

mixiより
【働く女子の実態】初めてのデートで、カレのどこを見る？
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=697492&media_id=60

まぁ…割り勘が当たり前だとか女を優遇する必要なんかないとか…

女がいなきゃ子孫繁栄や育児も出来ないし、結婚したら家庭にとか言う、
料理ひとつ出来ないような男に限ってそういうこと言うんだよね…(´Д｀;)

・生まれた時はオムツ交換やミルク作るの当たり前だろ　母なんだからよ
・男を立てる妻になってほしい
・将来は料理洗濯掃除etcの家事はして貰いたい
・将来は嫁に来て欲しい
・子どもを産んで育児をしてほしい
・セックスさせてほしいetc、シモの要望を満たして欲しい
・終いには死ぬ時まで、オレの餌与えろ・オムツ交換もよろしくな
てか？あほ！

おい、男の大半は望むものであろう上記項目。正直に言え！
割り勘で対等な力関係なら譲歩しなくていいよね？ｗ

つまり具体的に言うと、対等故に、
子ども産むかどうかは女の自由でよく、
家事も育児もどんなに疲れてても全部半分ずつ負担し、
尚且つ出産の痛みも何らかの方法で共有
相手を立てたりもせずにバリバリと欠点を正直に指摘しまくり、
セックスしたくない時は求められてもベッドから蹴落として、
フェラや生や中だしもしたくなければ断固として禁止または拒否。

…とかいうことになったって全然いいわけか…

納得！

813 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:18:58 ID:xDlSkuNr

>>812
男女平等とか言うならメシ代くらいテメーで払え。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:46:42 ID:9V0cDFVJ

>>813
男女平等だから自分のメシ代払うわよ。その代わり、テメーの親のオムツ交換ぐらい女にさせないでしろよな。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:55:47 ID:QmZHWnBj

世間体の為だけに結婚(完全に別居）するつもりですが、
メリットとデメリット教えて下さい。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:58:16 ID:xDlSkuNr

>>814
お前結婚出来ると思ってんの？
その性格で。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:58:35 ID:ocd4Vlf6

>>815
男？女？

818 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 18:59:46 ID:9V0cDFVJ

>>813
ほら、答えが返って来ない。やりチン逃げと同じだ。

819 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/17(水) 19:01:21 ID:kRGFW8x1

>>812

あンた、どれだけリアル対人関係が少ないんだよ(笑)

女を風呂屋に沈めて貢がせてるイケメン、周囲に１人か２人は居るだろ？
まともな情がある女は｢イケメン愛｣さえ感じれば、
自分の側が持ち出しで貢ぐ事も厭わないのだよ。
(惚れたイケメンに献身的になれない女が、自分の子供に献身的になれるとは思わん)
女が奢りや割勘を要求してくるなら、あンたは金蔓としか思われていないと判断して良い。

つまり女に貢がれるようなイケメン様だけが、恋愛も結婚もすれば良いのだ。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:23:09 ID:xDlSkuNr

>>818
アホか。
俺は全額奢る男なんだよ。
お前は自分だけで生きてくんだろ？
都合のいい時だけ甘えんなよ。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:26:37 ID:Qd4wyK4U

>>819
せっかく調べた>>808にコメントはいただけないのかしら。

横だけど女を風呂屋に～って彼女を風俗で働かせて貢がせてるってこと？
今までの人生の中で一度も見たことないし、実際に聞いたこともない。
テレビの特集とかでだけ見聞きするだけだなあ。
そんなイケメンが身近に一人二人いるあなたとまったくいない私。
どっちが今の日本で平均的なところに近いんだろう。
どっちだと思う？

822 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:40:33 ID:9V0cDFVJ

賢い女はね、全額奢ってくれなくても良いんだよ。それより結婚するかしないか、
選択の一つとして、共に苦労も分かち合ってくれるかだよ。
そこを見極める女の人は、賢いと思う。
結婚前いくら奢ってくれても、結婚後釣った魚に餌を与えないと、破綻するんだよ。
その餌とはね、妊娠や出産や家事や仕事や介護や親戚づきあいで、悩んだ時、
話を真剣に聞いてくれて、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしてくれたり、
率先して、問題解決してくれるかなんだよ。
それに男の値打ちの一つに、自分の事は自分でこなす事。
女に身の回りの世話を期待すると、破綻しやすいから気をつける事。

物で釣れる女は良い伴侶の選び方では無いわね。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:46:02 ID:Qd4wyK4U

ID:xDlSkuNr、ID:9V0cDFVJ
けこーんか？
もちつけ、痴話げんかみたいだよ？

824 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:48:24 ID:64iINHLk

子作りのためだけに交尾した女はか・わ・い・そ・うｗ
セックスはしたことないのね～

825 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:48:50 ID:Qd4wyK4U

>>815
メリットデメリットはあなた自身にしかわからないよ。

相手があなたとまったく同じ考えでいてくれない限り
やっていいこととは思えないけれど・・・。

826 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:50:31 ID:srFqos+3

>>822
農家に嫁いで３０年
旦那はろくに話も聞いてくれない　まで読んだ

827 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 19:52:25 ID:9V0cDFVJ

>>826
あなたのお母さんの事？可哀想だね。

828 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/17(水) 19:55:21 ID:kRGFW8x1

>>821

自分で正解を出しているじゃないか｢現状では性差がある｣と。
間違っている事には、コメントの必要を感じるが、コメントが必要かね？

補足が必要なら書くが、
(あンたには必要無い可能性が高いが)
・収入源の夫を亡くした専業主婦→遺族年金と云う援助がある。
・収入源の嫁を亡くした専業主夫→遺族年金の援助は無い。
再出発が難しい日本では、専業主夫はリスク高過ぎだろう。
不慮の事態と云う、リスクを真面目に考える事が出来る人間が、選択できるとは思えない。
性別により｢選択の幅が狭い｣…これは差別だろう。

俺は、
・専業主婦の夫婦
・専業主夫の夫婦
・共働きの夫婦
・非婚者
全ての人間が｢自己選択に於いて機会が平等｣である事を願っている。
特定の選択に於いて不利益があるのは、差別と云う認識だ。
選択の余地が無いなら尚更だろう。

しかし女に貢がせてる男が知り合いに１人も居ない…と言うのは、人間関係が狭いのでは？
ホストや元ホストくらい、普通に居るだろ？

829 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:02:10 ID:9V0cDFVJ

>>828
再出発が難しい日本では、専業主夫はリスク高過ぎだろう。
これは間違い。

再出発が難しい日本では、
専業主婦の賃金の相場は年収100万円（市場に女の労働はパート労働しか無い）程度
リスク高過ぎだろう。
これが正解！

830 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:09:16 ID:xDlSkuNr

>>822
俺、バカには奢らネーからw
全額奢るけど相手は選ぶんだよ。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:12:11 ID:xDlSkuNr

>>829
夫を亡くした専業主婦には遺族年金が出るじゃネーか。
いい身分だねぇ。

832 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:16:13 ID:y/U8W/Vm

職を選ばなければ女の方が選択肢はあるだろう
パート程度の仕事は男は雇ってもらいにくい(雇う方も女を想定してる)
ずっと働いていた人間ですら、一度リストラされると簡単には職につけないこの世の中で
専業主夫をやっていた男を社員で雇う企業は少ないだろうしな。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:28:39 ID:9V0cDFVJ

パート程度の仕事ってね、共働きの場合は成り立つけど、
たとえ母子家庭だろうが、正社員の仕事は無いわよ。
年齢が上がれば上がる程厳しい社会。
男は力仕事が出来るじゃない。それに、男も仕事を選んでいるよね。
一度リストラされると簡単には職につけないのは、
今始まった事ではないんだよ。今までずーと、女の職場で起きていた事だよ。
結婚や妊娠や出産した女を、社会は抹消して来た経緯が有るんだよ。
今の４０代から５０代の女の人達に対してね。

だから、考えたんだよ。理不尽だった自分のリベンジの為、
その世代の子育ては、わが子に高学歴・高資格・高収入を望んだんだよ。
その結果、晩婚化になったんだよ。
これは社会が、女の産む性を馬鹿にした復習として、少子化が起きている訳。

834 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/17(水) 20:38:26 ID:kRGFW8x1

>>833

＞男は力仕事
なんと世間知らずな…。

研修名目の中国人を｢日本人の最低賃金｣より安く雇う事も可能なんだぜ？
バブルの頃の肉体労働回避なら｢職を選んでいた｣と言えるが、
今の時代には当て嵌まらん話だよ(笑)

835 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:43:46 ID:y/U8W/Vm

現状では、パート程度でも金をもらえるあてがあるだけ専業の方がましだし
離婚時に専業主夫だった場合は社員どころか
パート程度の仕事すらもらいにくいから
専業主夫の方がリスクが高いって言ってるんだけど。

なんで過去の女の話になってんの？

836 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:45:45 ID:y/U8W/Vm

専業の方がまし×
専業主婦の方がまし○

837 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/17(水) 20:47:34 ID:kRGFW8x1

>>835

ヒント：フェミの議論は結論ありき

838 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:51:51 ID:iFJxCA18

男性に不利益な制度があると考える男性の皆さん、これまでそれを
是正するためにどんな努力をしてこられましたか？
女性よりも論理性、判断力、実行力に富むらしい男性の皆さん方なら、
さぞ実効性の高い数々の行動をなされてきたんでしょうね。

まさか、２ちゃんねるで愚痴をこぼすだけなんていうみっともない
まねはなさらないでしょうから。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 20:59:45 ID:xDlSkuNr

>>838
男は働くだけで1日の大半が消えちゃうからなあ。
実際に行動起こすのは難しくね？

しかし女はいいなあ。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:19:49 ID:9V0cDFVJ

>>839
なんで女が良いの？

841 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:24:25 ID:Yd36UvUn

女だってフルタイムの仕事なら1日の大半は消えるのが普通じゃないの。
私は、一般職の時も20時くらいまでは普通に残業してた。
専門職になったら終電前に帰ることの方が珍しかったし。

それに、例えば6時間くらいのパートだとしても、家事もやるなら
フルタイムの仕事だけの方が私はずっと楽に感じる。
まあ、感じ方は人それぞれだろうけどね。

私は、パートしながら主婦業も自分がメイン担当するなんてゾッとする。
専業主婦も全然憧れない。結婚の何がいいのかさっぱり分からない。
結婚しなくていい時代に生まれて本当にラッキーだったと思う。

842 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:26:58 ID:9V0cDFVJ

２ちゃんねるで愚痴をこぼすだけに留まらず、
親や周りに迷惑をかけている、引きこもりが多いとか。
仕事をしないから、結婚が出来無いから、子供を持てないから、少子化になるから、
真面目に働いている人へ、迷惑（保障を維持するため税金を払わない、子供も産めない男）をかけているから、
生きている意味無いんだけど。どうして生きていれるのか？

843 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:32:44 ID:9V0cDFVJ

>>841
パートしながら主婦業も自分がメイン担当するだけじゃないわよ。
仕事（正社員）を手放したら、もう二度と正社員には成れないかも・・・

パートしながら主婦業もそして、子育てや介護もさせられたら、メイド扱いの完全な奴隷だよ。
社会からは、専業主婦をオバサン扱いして、姥捨て山へだからね。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:36:52 ID:iFJxCA18

>>839
6時過ぎから２ちゃんねるで遊んでいられるあなたはとっても優秀なんでしょうね。
まして、何年も毎日２ちゃんねるで殆どの時間を過ごしておられる銀次郎さんなんて、
それで生きていられること自体が優秀性の何よりの証だと思います。

ぜひみなさんの男性差別撤廃活動のみちのりをお聞かせください。

845 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:37:46 ID:y/U8W/Vm

>>837
なるほどね。
たしかに自分の言いたいことだけ言って、人の話は聞かない類の人だったようだ。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 21:55:10 ID:9V0cDFVJ

×保障を維持するため税金を払わない
○障を維持するための税金を払わない

>>845
理由：聞くだけに値しないから

847 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 22:02:48 ID:y/U8W/Vm

正論だから言い返せないくせにｗ

848 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 22:05:02 ID:JAxpGwS0

といってレスさせることに必死のご様子ｗ
ガス抜きカマッテチャンと命名しようｗ

849 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 22:08:24 ID:9V0cDFVJ

正論って？

850 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 22:12:34 ID:9V0cDFVJ

正論って？

851 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/17(水) 22:51:52 ID:lbdmUID9

こんばんは。

>>793
平均年収は、そのグループ全体を優遇することの根拠にはならない。
もう１点言えば、母性保護の重要性を尊重したとしても「子供を産む性だから」という理由で、
産まない女性まで優遇する理由はないと思うが如何か？

852 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/17(水) 22:58:35 ID:lbdmUID9

>>849
横で申し訳ないが、スレの流れを読むと「過去に女性が職場において不利だった事実が、
現在の女性優遇を正当化する根拠にはならない」ということではないかな？

差別されている人間がいたとしても、その人間が主張しても説得力を持つのは「差別の
是正」までであり、逆に優遇を主張したとたん、その主張は説得力を失う。
まさに正論だと思うが。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:08:56 ID:iFJxCA18

>>808さんの意見は問題点が明らかにされているし、何をどうすべきかはっきりしていますね。
私も賛成です。妻の扶養に入っていた定職のない男性に同額の遺族年金が支給されるよう
制度を変えるべきだと思います。

こういった現実的で建設的な意見を見て見ぬふりをする男性は、きっと男性差別の是正など
望んでいないのでしょうね。
「男性差別！」「女優遇！」と飽きもせず何年も繰り返していれば、自分以外の誰かを
責め続けていれば、自分が正しいかのような錯覚に陥ります。
そのためにも、実は差別がなくなってもらっては困るのでしょう。
誰かを責めるために無理やり差別を作り出しているだけなのですから。

854 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/17(水) 23:23:40 ID:lbdmUID9

>>853
>>808氏のレスを読めば、差別は「無理やり作り出している」のではなく、
「現実に存在する」のではないだろうか？
具体的な是正策を検討するのは確かに必要だが、まずは事実認識の共有から
しないといけない。ものには順序がある。

優遇されている人間は得てして差別の存在に鈍感だから、注意喚起という意味
では有効ではないかな。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:27:43 ID:iFJxCA18

>>854
失礼ですが、文脈を読み違えられているようです。（おそらく無意識的に）
遺族年金の問題は差別だと私ははっきりと認識し、是正すべきだと述べています。

そして後段で、こういった意見をわざと無視する男性は･･･と続けています。
通常の想像力のある方なら、どなたのどういった発言を念頭においているか、
容易に想像できると思いますが。

856 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/17(水) 23:34:30 ID:lbdmUID9

差別を是正する方法においては、フェミニストのやりかたは確かに有効だったろう。

しかし、彼女らには「共感能力」が不足していた。男性はおろか、自分たちと価値観の
違う女性たちにも冷淡だった。立場の違う人間の事情を知ろうとする努力さえしなかった。
重責を負い、長時間拘束されるのを嫌がる女性がいることから目を背け続けた。

現在差別されている事実を認識し、改善を願う男性たちにも俺は言いたい。
「男性差別が改善されたら、女の立場なんかどうでもよい」とは思わぬことだ。
立場の違う人間に理解を示してこそ、多くの人に共感してもらえるのではないだろうか？

では落ちます。おやすみ。

857 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/12/17(水) 23:36:53 ID:lbdmUID9

>>855
それは失礼。

しかし、「無理やり差別を作り出している」との表現は誤解を招くのではないかな？
差別は現実に存在するのだから。

では。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:38:50 ID:9V0cDFVJ

>>851
産まない人や独身の人は税が高いでしょ。
でも、産めない人が女性の中に含まれている以上は線引きが出来無いから、
弱者（産む性）は産む可能性をかんがみて、一律保障しても問題は無いだろう。
何度も言うが、男は妊娠する可能性は無いのだから、
男社会に於いての仕事で得る収入へののリスクは極小と見るべきだろう。
この説明は何度も言っているが、好い加減理解するべきだ。

女の一生→０～２０歳頃は親元で、２０歳以上社会に出て働く→適齢期に結婚
この結婚が、問題が山積なのである。
この問題を解消する為に、社会的保障をするだけだと何度言ったら分るんだい？
結婚の問題は↑に記載有り（少子化についての記載などに）

859 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:43:39 ID:iFJxCA18

制度を是正するための働きかけは、それほど難しいことではありません。
たとえば父子家庭支援が貧弱だったころ、父子家庭支援を求めて署名活動や
請願・広報を続けた男性たちがいます。
そして、彼らを支えたのは、母子家庭の母親をはじめとする女性たちでした。
当事者外で彼らを具体的に支援した男性はいなかったと聞きました。

子育てをする男性、家事や介護をする男性を理解しようとせず、冷淡なのは
実は男性たちです。
これから増えるであろう、介護をする男性が孤立しがちなのは、同僚や上司といった
職場の男性たちに相談できないことも大きな原因です。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:45:35 ID:9V0cDFVJ

もし、女性で、男ととの収入の格差が無い人が居たとしたら、
先人の女性解放運動で、相当苦労された同じ性の女性の方々のお陰ですよ。
女性もその辺感謝の念を持つべきだと思います。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:50:50 ID:xDlSkuNr

>>858
結婚しなきゃいいじゃネーか。

862 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/17(水) 23:52:57 ID:xDlSkuNr

>>860
平塚らいてうを暴漢から守ったのは男性警官。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:08:50 ID:Fhw3f4X+

その暴漢とは男性では？

864 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:17:17 ID:pKUQnKVx

>>864
男性だと思うよ。それが何か？

865 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:18:28 ID:wn4I3mpX

犯罪（男）犯して、犯罪者（男）を捕まえていれば世話無いわな（笑

866 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:42:16 ID:h14G9Pts

>>858
だから、子供産まなきゃいいだろ？

誰　も　頼　ん　で　ま　せ　ん　ｗ

867 ：論理空軍：2008/12/18(木) 00:43:26 ID:GIf9pzd9

続いておったか。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:46:01 ID:wn4I3mpX

男は裸さらすの好きだな。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 00:50:14 ID:fdB8usZ3

>>811
> 女性が不利になるなら、男も共倒れだよね。
> それを目指すあなたは、世の仕組みが分らない、厨房という事になるわね。
禿げ上がるほど同意だな
特に後半はｗ

ただ俺はそれを目指してはいない
反対の立場だ
目指しているのは日本型フェミニストｗ

870 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 01:11:34 ID:fdB8usZ3

>>858
> 一律保障しても問題は無いだろう。
それでは問題が多いだろｗ

> 男社会に於いての仕事で得る収入へののリスクは極小と見るべきだろう。
リスクは伝播するだろｗ

基本的な部分でいいので
リスクマネジメントを学んでみることをお勧めする
参考になることが多いだろう

871 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 01:24:39 ID:fdB8usZ3

出生率を無理に上げても
少子高齢化問題の解決は難しい
むしろ悪化させてしまう悪寒もある

超訳すれば
少子化は少子高齢化問題を緩和しているｗ

872 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 01:39:47 ID:fdB8usZ3

>>859
意味の無い男性叩きだなｗ
まあまったく問題が無いとは思わないが
男性も人間なのでｗ

日本の男性は労働時間が長すぎる
仕事以外の活動をする余裕が少ない

そういった
男性が経済的リスクを背負うのがデフォ
という経済モデルは
女性も推奨しているはずだが？ｗ

873 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 07:13:32 ID:lxQuAT1Y

この板、このスレの現状を見て、男性に時間がないとは恐れ入る。
2chをする時間はあっても、育児や介護をする時間はないですかそうですか。

874 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 07:33:33 ID:pKUQnKVx

>>865
話の趣旨が分からないとはバカな奴だ。
ウーマンリブも男の助けが必要だった。って事じゃネーか。

ちなみに婦人参政権を達成したのは日本の女じゃなくてGHQだぜ？

875 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 07:37:13 ID:pKUQnKVx

>>873
この板に常駐してる男の一体どんだけが結婚してると思ってんの？
お前はアホか。

876 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 08:13:13 ID:WIN6BIWN

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　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　ご近所さんからアンタの職業聞かれるんだけど…
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

877 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 08:39:10 ID:G3Liag8G

>>876
警備員って答えといて。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 13:17:47 ID:SOpgXNpf

>>877
そいつを養う予算を、誰が出しているんだよ？

879 ：シンドラー：2008/12/18(木) 13:29:53 ID:6Trl2Q5d

まあ、結婚なんて無理にするものでもないし
好きな人ができたらすればいいと思うが。

人を好きになるというのは「その人のために何かしてあげたい」と思うこと。

相手が仕事中心の生活を望んでいるなら極力サポートしてあげればいい。

自分も毎日が月曜日から金曜日までで
休日はいらないなと思うぐらい仕事が好きだが
妻がどうしても仕事がしたいなら
家事・育児はすべて自分がやってもいいと思っている。

それが夫婦だと思うしな。

880 ：シンドラー：2008/12/18(木) 13:49:34 ID:6Trl2Q5d

また相手の両親と同居の場合だが嫁・婿に限らず入るほうは
他人の中に1人で来るのだから何か揉め事があっても
極力その人の肩を持つようにすべきである。

自分がされて嫌なことは他人にもしない。
入ってもらったほうは自分が入ったら気疲れするだろうと想像力を働かせ
相手がなるべく気疲れしないよう対応すべきである。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 14:38:08 ID:ua4/pdXB

>>873
どういう統計的集合を想定した話なんだ？ｗ

俺は日本の一般的な男性を想定したつもりだが
この板このスレに限定した話だったのか？ｗ

882 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/18(木) 18:16:50 ID:A/Yg7zH2

>>880

入った方が逮捕されてますよ？
肩を持ってやって下さいよ、アニキ。

【茨城】「あんまんじゃない！」　チョコまんを買ってきた同棲女性を金づちで殴打　ゴミ収集作業員（６４）逮捕
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229499693/

1 道民雑誌('A`) φ ★ 2008/12/17(水) 16:41:33 ID:???0

「あんまんじゃない！」…チョコまん購入の女性を金づちで殴打

同棲（どうせい）していた女性にあんまんの購入を頼んだのにチョコまんを買ってきたことに激怒し
金づちで殴ったとして、茨城県警土浦署は１７日、傷害の疑いで、同県美浦村、ゴミ収集作業員、早川馨容疑者（６４）を逮捕した。

調べでは、早川容疑者は１１月１日午前１時半ごろ、土浦市内の女性（５７）宅で、
女性に「あんまんを買ってきて」と依頼。女性は、品切れだったあんまんの代わりにチョコまん数個を、
近くのコンビニエンスストアで購入したため、「頼んだものと違う」と激怒し、
女性宅にあった金づちで女性の頭を数回殴り、全治３週間のけがを負わせた疑い。

調べに対し、早川容疑者は「頭にきたのでやってしまった」と容疑を認め、「申し訳ない」と反省しているという。

１１月中旬に女性が同署に相談。「今までもたびたび暴力を受けた」と被害届を出した。２人は約１０年前から同棲していたという。

産経新聞　2008.12.17 16:27

883 ：シンドラー：2008/12/18(木) 18:35:05 ID:6Trl2Q5d

うーん、自分は肉マン派だからな。
蓬莱の551豚まんが好物だがw

884 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/18(木) 18:53:18 ID:A/Yg7zH2

>>883

あんまん派か肉まん派か…で支持を決めるなんて差別だろッ！
それとも、あんまんを買って来なかった方が女性様だから支持しない…と言う｢男性差別主義者｣か？

885 ：シンドラー：2008/12/18(木) 19:02:02 ID:6Trl2Q5d

銀次郎が得意とするブラックジョークかととったのだが。

まあ、一つ言えることは肉マンを食べて喉につまったとしても
それは肉マンのせいではないので、決して肉マンをニクマンでくれw

自分もオヤジになったもんだw

886 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/18(木) 19:16:08 ID:A/Yg7zH2

>>885

この事例で、もし男女が逆だったら、
フェミは｢あんまんを買って来なかった男が悪い｣と主張するだろう。

それが女達の遣り口である以上、男性の権利擁護の為には、
｢あんまんを買って来なかった女が悪い｣と言わざるを得ないのではないか？
(俺は男女平等主義なので、どちらも擁護する気は無いが…団塊ｗで済ませる事例だ。)

しかし｢あんまん｣を依頼した彼は｢あんこ｣が喰いたかったのだろう。
ホカホカの｢あんドーナツ｣を買って行くべきだった…と思うのは俺だけか？
あんこ喰いたい時にチョコはねーだろ…と。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 19:17:59 ID:oyNdpGx5

さすがにかなづちでなくともそのくらいでなぐるのはどうかとおもうよｗｗｗｗｗ
男でも女でもｗｗｗ

888 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/18(木) 19:22:43 ID:A/Yg7zH2

>>887

アンタだって｢大福買ってきてくれ｣と頼んだ相手が、
このクソ寒い中｢雪見大福｣を買ってきたら怒るだろ？

他人事だと思って笑ってんじゃねーよ。

889 ：シンドラー：2008/12/18(木) 19:37:32 ID:6Trl2Q5d

アメリカンジョークでありふれた話だから
ネタでふってきたのかと思ったw

それを聞いたジョンは最後にこう言ったんだよ、
「よっぽどあんまんが好きな奴なんだな」

ってな具合で返すのが普通だしw

890 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 19:42:09 ID:WIN6BIWN

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　 >>888　ご近所さんからアンタの職業聞かれるんだけど…
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

891 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 19:59:36 ID:EkQEu+gf

>>888
人にものを頼んでおいて思い通りじゃなかったからって怒るのなんて
どんだけ自分勝手だって話だよｗ
文句言う前に自分で行け、自分で。

ついうっかりで犯罪者になるなよー。

892 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/18(木) 20:34:53 ID:A/Yg7zH2

>>891

それが一番の正解だ。
実際、俺があんまん買いに行けと言われたら、
｢テメーで行けよ。あ、ついでにおでんの玉子とチキン｣と返すだろう。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 22:28:28 ID:SOpgXNpf

葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA
でキレテ殺すのは男だよな。成長出来損ないのｗ

894 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 23:00:55 ID:2Iqo8yQA

確かに、男は育児や介護をする男、専業主夫に冷淡だ。
「女がするようなことをしている情けない男」という見下す意識を感じる。
男は女より優れている（優れていなければならない）という考えが、
こういう意識を生むのだろう。

いわゆる“男性差別”は、男の差別意識の裏返しである。
男自身が男の意識を解放しない限り、差別はなくならない。

895 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/18(木) 23:02:19 ID:SOpgXNpf

>>894
>男は育児や介護をする男、専業主夫に冷淡だ。
その風潮の根拠は何だと思う？

896 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:02:15 ID:RVOyFE9t

>>894
> こういう意識を生むのだろう。
女性の主張が
経済的リスクは男性が負うのはデフォ
さらに家事育児のリスクも男性が負うべき
というのだから仕方ないだろうなｗ

897 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:05:38 ID:xbhEV5ea

男は子供を産めないから、仕事ぐらいリスクを負うのは当然。
なのに、女にも働く（稼ぐ）事を要求するヤツは、女々しいよね。
筋肉も持って居るんだから、有効に活用しなくちゃ、勿体無いわねｗ

898 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:12:42 ID:mSINIMSc

やっぱあれじゃね？
中性脂肪と皮下脂肪

899 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:14:46 ID:drW2nDhG

>>897
日本型フェミニズムな考え方だなｗ

そのような考え方では
男性はもちろん
女性も不利になってしまう
結果的にだがｗ

900 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:23:00 ID:xbhEV5ea

その根拠は？
？説明を

901 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:27:04 ID:drW2nDhG

日本型フェミニストに説明しても
分かってはもらえないだろｗ

俺は機会平等を優先する
経済が発展すればおｋなのでｗ
本来の feminism の主張は分かる部分も多いな

902 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:27:57 ID:ioNPkfcF

>>896
男性に家事育児のリスクを負えなんてどこの女性が言ってるの？
まさか、ゴミ出しくらいしてとか子供をお風呂に入れて欲しいとか
脱いだものをその辺に放り出さないでとかが家事育児の負担、リスクって言うんじゃないよね？

女性が家事育児と賃金労働の両方を男性に望んでいるというソースと
女性が男性に望む家事育児の負担を張ってくれない？

903 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:32:14 ID:drW2nDhG

だが日本型フェミニストが
主張したい気持ちは分かるｗ

現行の結婚システムは
すでに時代に合っていないだろう
だから割に合わない傾向がある
男性にとっても女性にとってもｗ

女性からすれば
できるだけ男性に多くのリスクを負ってもらい
リスクリワードレシオを上げる
としたくもなるだろうなｗ

904 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:41:04 ID:xbhEV5ea

日本型フェミニストの日本型って？
他の型とどう違う？>>ID:drW2nDhG

905 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:45:31 ID:drW2nDhG

>>902
まさかって
それもリスクになるだろｗ
だがまあその程度でいいなら
大した問題とは思わないがｗ

だが要求はどんどん増えていくだろう
それでも多くの女性は
日本型フェミニストほどの主張はしないだろう
と個人的には思うがｗ

だがマスコミなどがさんざん煽っているので仕方ない
アナウンス効果によるリスク認知バイアスがある
この効果はマクロ的にも無視できないだろうな

906 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:48:01 ID:ioNPkfcF

>>897
今時筋肉のみで稼ぐ仕事じゃ妻子を養うのはつらいかもよ。
私は男性が女性に稼ぐ事を要求しても構わないと思う。
今は女性も稼げる時代だもん。

それに既婚男性には子育て体験が必要。
自分が親になった、子供の世話をしなきゃいけないと言う意識を芽生えさせるためには
実際におむつ換えや食事の世話を体験させなきゃいけない。
そうしなきゃ一生自分も「お世話される人」の気分が抜けないからね。
それに子育ての悩みを夫婦で共有する事ってすごくいいことだよ。
だから子育て世代の男性には仕事より家庭を優先してもらうのがいいと思う。

たいていの男性の振る舞いに悪気はない。
女性を困らせよう、苦しめようという気持ちもない。
ただ単に言わなきゃわかんないだけなんだよね、困った事にさ。

907 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:48:06 ID:xbhEV5ea

私的に言えば、男の仕事オンリーの生き方は、羨ましいよ。
だって、社会的成功も手中に有る訳だからね。
その他は、手伝っていれば、今まではＯＫだったしね。
まぁ、手伝わない男は、捨てられる事も有ったけど・・・

その点女は、何もかもやらされ、本来なら仕事（稼ぐ）事ぐらい男が担って欲しいのに、
女にも期待され、納得がいかない。
それに、あれもこれもやらされるから、どれも、物理的にも、中途半端にしか出来ない。

何か成し遂げて、結果を認められてこの世を去りたいのに・・

908 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:50:22 ID:drW2nDhG

>>904
ひとくちに feminism といっても
いろいろな立場があるので
かなりの超訳になってしまうがｗ

feminism
男女平等を目的として
女性差別をなくそうとする

日本型フェミニズム
女性に都合がいいだけｗ
意味なく男性と敵対するなどｗ

909 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 00:54:36 ID:ioNPkfcF

>>905
そもそもあなたの言う日本型フェミニストの定義がわかんないんだけど。

でもあの程度で大した問題ではないけれどリスクかあ。
じゃあ奥さんフルで働いてるとして
交互に保育園にお迎えに行くなんてのは？
休日に洗濯と掃除、どっちかを担当するのは？
料理担当は週３日とかは？

910 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:01:07 ID:xbhEV5ea

>>906
>それに既婚男性には子育て体験が必要。
>自分が親になった、子供の世話をしなきゃいけないと言う意識を芽生えさせるためには
>実際におむつ換えや食事の世話を体験させなきゃいけない。
>そうしなきゃ一生自分も「お世話される人」の気分が抜けないからね。
>それに子育ての悩みを夫婦で共有する事ってすごくいいことだよ。
>だから子育て世代の男性には仕事より家庭を優先してもらうのがいいと思う。

全く同感。
だけど本当に困った事に言わなきゃわかんないんだよね。
これを言い続けるのも疲れるよ。分ろうとしないヤツが多すぎるから。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:05:32 ID:drW2nDhG

>>907
> それに、あれもこれもやらされるから、どれも、物理的にも、中途半端にしか出来ない。
そうだとするなら
リスクの分担を検討しなおした方がいいだろう

超訳だが
現状の社会的システムは
多様性への対応が充分ではない
だがそれには経済的なバックグラウンドが必要
なので経済的に発展する必要があるｗ

>>909
個人的には
ダブルインカム＋家事育児も分担
なのだが？ｗ

912 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:06:29 ID:xbhEV5ea

907の続き
裏返せば男は、仕事しかしようとしないから、今回の様に内定取り消しや派遣切りや、
仕事でのトラブルが起きると、逃げ場を失っちゃうんだよね。
自業自得なんだけどね。
日頃から、もっと女とうまくやっていれば、追い詰めなくても済むと思うよ。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:09:02 ID:drW2nDhG

おいおいｗ
> 内定取り消しや派遣切りや、仕事でのトラブルが起きると、
はマクロ的な経済の問題で
自業自得じゃないだろｗ

914 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:14:18 ID:drW2nDhG

> だから子育て世代の男性には仕事より家庭を優先してもらうのがいいと思う。
現状でそれをやれば
リストラのリスクを増やすだけだろうな
理念としては分からなくもないが

915 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:16:27 ID:xbhEV5ea

夫婦共に収入が対等に得れれば、片方がアクシデントが起きても回避出来るのに、
今迄の社会は、男が高所得で女は低所得が、社会的にはびこっていた事実があるよね。
となると、夫だけに頼っているととんでもない事になる可能性があるんだよ。
そんな問題から、逃れる為、男の収入を当てにしない為にも、女がフルタイムで働こうと思う訳だよ。
それには、夫の家事など、雑用の負担を望むのは当然の事だわね。

男と同じ収入を得る為には、高学歴・高資格じゃなきゃ、得られないわね。
子供を産んでいると、またここで男との格差が生じて来るし・・・問題は山積だわね。

916 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:19:26 ID:ioNPkfcF

>>907
もしかしてご結婚なさってる方なのかな？

あなたのおっしゃってる事はわかります。
多分旦那さんは妻が働いていても当然家庭を優先させる事を
ごくごく自然に当然のように思ってるんでしょうね。
そして、自分は仕事を優先してもいいと。

私個人はもし子供を産んだら自分だけの人生は諦めます。
親として人一人育てると言う事は外での仕事と違って代わりの人がいませんから。
女性にはそういった選択がどうしてもつきまといますね。
私自身は仕事を優先する事を決めて非婚子梨なわけですがｗ

多くの男性は結婚さえすれば仕事と家庭、両方手に入ると思うんでしょう。
女性にその「家庭」をつくり出す仕事を割り振ってると言う意識もなく。
その無邪気さがうらやましいと思う事は確かにありますよね。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:20:09 ID:CGuTpRe5

俺は独身主義で良かったわ。心からそう思える。

918 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:21:08 ID:drW2nDhG

>>915
だから社会的経済的な問題だろう？
そこまで分かっているのに
なぜ意味なく男性を敵視しようとするのだ？
男性を敵視するだけでは
解決が難しいだろう

話が分かっていると思えるのに
意味なく男性を敵視する
日本型フェミニズムの悪影響は
ここまで深刻なのかｗ

919 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:27:54 ID:xbhEV5ea

女性にも、社会的成功の可能性は有る筈ですよね。
今までは、ただそのチャンスを与えられて来なかっただけで・・
私的には頑張って欲しいな～と思いますよ。

>親として人一人育てると言う事は外での仕事と違って代わりの人がいませんから。
育てても社会的評価は期待できませんよ。

男は女が仕事と家庭の雑用の両方をするのが当然の事だと思う所が有り、
女の場合、世の中の男達が仕事に専念出きる程は仕事に時間を割く事は期待出来ないのが現実。

自己満足と自己責任だけですよ。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:36:02 ID:ioNPkfcF

>>914
分担っていっても簡単じゃないよ。
理屈でどうにもならない事がたくさん起きてくるのが子育てです。
仕事柄産まれた子供が問題を抱えていたり、旦那さん、奥さんのどちらか
または夫婦間のコミュニケーションに問題を抱えていたりする
人達と接することが多いのでわかるんですが。
分担だの、リスクだの言ってる人は以外とちゃんと平等に分担出来てないで
奥さんが我慢して多く負担してる事が多いです。
それで結局ダメになっちゃうんです。

結局都会に出て家も土地もなく、支え合える親兄弟もいない人は
リストラされると大問題になるんですよね。
産業中心の近代経済の問題点の根本ですね。
それを避けるためにはどんな状況になっても食いっぱぐれにくい資格を取る、
田舎に家土地田畑を確保しておく。
その位しなければきちんとリスクヘッジしてるとは言えないのでは。

921 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:36:26 ID:drW2nDhG

結局は
悪いのは男性
ということなのか？ｗ

個人的には
結婚システムなどの社会的経済的な問題
と思っているので
その線で議論できると思ったのだが
残念だなｗ

まあ立場が違うので仕方ないだろうなｗ

922 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:40:23 ID:ixrUCxmK

42 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/19(金) 00:54:01 ID:FVHEO0Gw0
http://jp.youtube.com/watch?v=UF92tupSF80

グランプリファイナル表彰式ノーカット版映像です。
浅田真央の登場時だけブーイングがヒドイ。
その後のメダル授与、トロフィー授与、花束贈呈シーンでは
二位のキムユナには大歓声、三位のコストナーにもそこそこの歓声があるのに、
浅田だけには拍手も歓声もほとんどなし。

国歌が流れるシーンではブーイングを受けて悲しそうな顔の浅田が、
それでも唇かみ締めながら懸命に君が代を歌ってる。

923 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:43:31 ID:xbhEV5ea

>>920
>奥さんが我慢して多く負担してる事が多いです。
>それで結局ダメになっちゃうんです。

この事を忠告してあげているのに、ここの連中は、分ろうとしないんだよ。
この板見て貰うと、一夫多妻制が良いとか、レイプ罪やDV罪の撤廃だとか、
とんでもない事言い続けているヤツがいるけど、そんなんで少子化が止まるわけ無いのにね。
常に、女の人が、経済的リスクも受けずに、
子育ても円満に行く様にと男どもに訴え続けているんだけど・・・

これから何が起きるか分からないから、せめて田舎が有る人は、
日頃から大事にして置いた方が良いわね。

924 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 01:59:36 ID:ioNPkfcF

>>919
確かに子育てや家事は社会的に評価されにくいと思います。
だからこそ多くの女性が子供を「立派に」育てようと必要以上に頑張ってしまうんでしょう。
評価されにくい事を評価してもらうにはダントツに大きな成果を上げなければなりませんから。
子供が社会的な成功をすることが自分が社会で認められる唯一の手段ですし。

ですが、社会的な成功とはなんでしょう。
社会的な成功、不成功はあくまでも相対的なものですし
何か問題が起きた場合一夜でひっくり返ってしまうかもしれない薄っぺらなものです。
それこそ男性的な考え方で勝ち負けの論理だけのものですよね。

私の仕事は一般社会的にはあまり知られていない部類の仕事ですし
今削ろうと苦心されてる社会保障費内の仕事だったりするので
経済的にも立場的にもいまいち大きな成功は出来なさそうですｗ
でも、成功なんて結局は気の持ちようですよ。
楽しいと思ったもの勝ちです。
そういう意味では私は勝ち組ですねｗ

925 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 02:10:05 ID:ioNPkfcF

>>921
いいえ。
立場が強く、相手に負担を強いる事が出来る人が悪い（というか強い）と。
妻であることも夫であることもあるでしょう。
ただ、現時点では家事育児に関しては女性の負担増になる事が多いのは確かでしょうね。

結婚システムの問題なら私は個人的に女系がいいと思う方ですから。
入り婿マンセーですね。
一番効率的にはいいと思いますがどうでしょう。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 02:30:43 ID:drW2nDhG

>>925
その定義なら
女性の方が立場が強いなｗ
男性に経済的負担を強いるのがデフォだろｗ

それはともかく
男性が経済的リスクを負担する
女性が家事育児リスクを負担する
がデフォというのは
現行の結婚システムの問題だろう

> 女系がいいと思う方ですから。
女系でも男系でもおｋ
選択的多夫多妻制
PACSのような準法律婚や事実婚
シングルペアレント
同性婚
などなどできるだけ多様化するｗ

927 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 02:45:59 ID:ioNPkfcF

>>921
すいません、追加です。
私個人が接した人たちの事しかわかりませんが
家の事について分担出来ている、しているはずと考える人はほとんど男性です。
女性はほぼ分担出来ていないと感じているようです。

つまり男性は言われたことをしていれば自分の分担を果たしていると思い
女性は言われたことしかしないのは主体性がないためきちん分担してないだろと
そのように感じるようです。

家事育児に関して主体的に分担を決める人の相手への思いやり分が負担増分です。
多いか少ないかは個人差があるでしょうｗ
優しければ優しいだけ大変になってしまうという気の毒スパイラルです。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 03:10:44 ID:ioNPkfcF

>>926
どうでしょう。
それは生活上なにが一番大事かということによるかと思いますが。
共稼ぎ（パート含む）前提の場合ですので男性のみ賃金労働負担というのがすでに違いますｗ
共に賃金労働に従事した上でなければ家事育児をそこまで分担する必要もないでしょう。

それと男性が経済的、女性が家事育児というのはなにも結婚システムの問題ではないと思いますが。
たんに女性が産む性だからと言う事では。
妊娠出産期間中にはどうしても普段と同じようには働けない時期があり
共同制作の責任分の負担をするにしても
経済的に支える以外に男性に出来ることはありませんよね。
それは結婚しなくても同じ事でしょう。
こればかりはシステムを変えても分担したり出来ないですからね。

すいませんが落ちます。おやすみなさい。

929 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 03:30:47 ID:bq3cr5bx

ここ読んで、非婚女性側の意見は完全同意なんだけどさ。

なぜ男女で分かり合えないか…という部分では、女性側の責任も大きいと思うんだよね。
だいたい最初に女性は男性にいい顔し過ぎる気がする。（自分も含めてw）
付合ってる頃から世話好きみたいなアピールをしていませんか？って感じ。
結婚しても、最初に可愛くて甲斐甲斐しい妻を演じてしまう。
家庭のことを何でもないようにこなせる女のフリをし、周囲には何の不満もなく、
愛されて幸せいっぱいアピールをしてしまう傾向があるのでは？

そんな感じだったら、気が付けという方が無理なんじゃないかなあ？
昨日まで楽しそうに家事をしてた妻が急に、「あなたは何も手伝わない！」と
怒り出しても驚くだけだよね。

まあ、昔から最初が肝心とは言うし、最近は分担も浸透しつつあるけど…
でもまだまだ隠してる部分は多いと思う。ちょっと手伝ってもらっただけで
「私の夫は家事を手伝う」みたいにアピールしたり。
そしたら、夫だってこれでいいんだって思うのは当たり前。

私は何だかんだ言っても、多くの女性は共犯者だと思うなあ。
「幸せで可愛いお嫁さん」幻想というか。
「良き妻」に縛られてるのは、案外女性の方が多いのかもしれないね

…と、非婚派の自分が言っても説得力ないかw

930 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/19(金) 07:39:10 ID:mkFur96R

>>929

＞最初に女性は男性にいい顔

いい顔の最初ですら｢ブサメン死ね｣の場合、
それ以上、何をしろと言うのでつか？

931 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 07:43:18 ID:ilvgKSlw

「仕事以外の活動をする余裕が少ない」
「さらに家事育児のリスク」
とか、甘えてるとしか思えない。
フルタイムで働きながら家事育児をやっている普通の女の生活を見たことがあるのか。

朝5時に起床して洗濯、夫と子供に朝食を食べさせ（弁当を作る日も）子供を着替えさせ、
やっと入れた遠くの保育園に送るため6時半には家を出る。
7時半に会社に着き、必死で仕事をする。保育園に19時までに迎えに行かないと
バカ高い延長保育料がかかるので残業ができない。
どんなに仕事が詰まっていようが重要な場面だろうが、子供が熱を出したと保育園から
連絡があれば、迎えに行かなければならない。
常に、時間を見ながら最悪引継ぎができるようにと気を遣いながら仕事をする。
（残業代は出なくても、自分のペースで残業ができるほうがずっと楽）
19時に間に合うように走って保育園に迎えに行き、帰宅して掃除。
子供の夕食を作り、食べさせ、風呂に入れ、保育園の連絡帳を見ながら子供と会話をする。
子供を寝かしつけ、夫の夕食を作る。夫に夕食を食べさせ、片付けをし、
夫の後に風呂に入って風呂掃除。夫が寝たあと、資格試験のための勉強をする。

フェミニストでもなんでもない、ごく普通の会社員の友人の日常だ。
働くことは、どうしてもマイホームが欲しい夫の希望。
夫は、たまに夕食の片付けをしたり、土日に子供と遊ぶことで家事育児をやっているという。

男の「忙しい」「時間がない」「家事育児のリスク」
認識のレベルが違いすぎて話にならない。

932 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 07:55:21 ID:r+lvGChs

>>931
そんな女、滅多にいネーじゃん。
一般的な女を知らないのか？

933 ：シンドラー：2008/12/19(金) 11:48:01 ID:1fthx6mA

好きでもない男女が一緒に暮らしたところで
損得勘定するのは当たり前。

結婚しないで1人で自由気ままに過ごすのが楽だと思う。

結婚は好きな相手だから助けあったり
自分が損しても我慢できる。

結婚のメリットを言うなら、子供ができるとさらに幸せを感じるだろう。
自分も幸せだが、両親も喜ばせ、それが親孝行にもなる。
この世に生まれ、何も残さず死んでいくより
自分の未来(子供)を作り、その子が幸せに生きていけるなら
死ぬときも悔いは残らないだろう。

934 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/19(金) 11:59:37 ID:mkFur96R

>>931

一夫多妻で家事担当の第２夫人を入れれば解決するレベルじゃね？

既婚は、俺が｢独身は教育問題に責任は無い｣と言うと叩くくらいなのだから、
別の夫人の子供の育児にも、熱意と責任感を以て取り組めるのだろ？

935 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:12:29 ID:bq3cr5bx

>>932
いや、結構いると思うけど。うちの母も似たようなもんだったし。
しかも、931にあるような、少しの手伝いをしてるのも見たことはない。

まあ母世代は時代もあるけど、現代でも似たような状況はよく聞く。
母子家庭なんかは931が普通って感じ。

936 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/19(金) 12:15:30 ID:mkFur96R

>>935

だから家事担当の第２夫人を入れろと(ry

937 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:16:53 ID:HU6Gd4bn

>>935
さらに母子家庭を持ち出すとかアホとしか思えん

938 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/19(金) 12:17:46 ID:mkFur96R

>>937

だよな…離婚なんて自己責任以外の何物でもないしな

939 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:19:39 ID:519UEHSY

よ～く考えるとだ、自己責任で離婚した女に
何故母子家庭費なんてのを国で払わなければいけないのだろうか？

旦那が死別したんなら判るがな。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:23:37 ID:HU6Gd4bn

>>939
それはすでに遺族年金や母子家庭に対する補助金が制度化されてる
しかし男女逆の場合はないということのほうがさらに大きな問題

941 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:33:46 ID:bq3cr5bx

母子家庭を出したのは、「そんな女は滅多にいない」っていうのに対し、
事情はともかく、931くらいの生活を送ってる女性は沢山いるという意味。

ホントここ読むと結婚がバカバカしくなるよ。
何で世の女性は結婚したがる人が多いのかね？現実を知らないってやつか。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:43:57 ID:bq3cr5bx

でもこのスレに出会って良かったな。
結婚したくないのは自分がおかしいのだろうか？頑張ってした方がいいのだろうか？
と悶々としてた時期もあるけど、やっぱり自分の感覚はおかしくないと分かった。
人は結婚して幸せになるなんて幻想。もちろん人によるが。
20代の初め頃に付合ってた人が初めの頃にプロポーズしてくれてたら何も考えずにしてたと思う。
本当にしなくて良かった。間違いなく自分は結婚に向いていない。

チラ裏ｽﾏｿ。でもここ読んだ感想。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:48:58 ID:r+lvGChs

>>935
全体から見りゃ極一部だよ。
少しでも稼いでる主婦が専業主婦の数を上回ったのはやっと去年だぜ？
フルタイムで家事育児までこなしてる女がどんだけいるんだよ。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 12:52:48 ID:r+lvGChs

>>942
家事育児と仕事の両方を要求する男なんかほとんどいない。って事は覚えておく
といい。
好きでやってる仕事なら自分の責任だぜ？

945 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 13:02:55 ID:bq3cr5bx

>>943
まあそうなのかもしれないけど、私はその極一部の家庭で育ったし、
話ではチラチラ聞くので珍しい印象はない。

>>944
私は仕事を辞める気はないので、結婚する気もないかな。
「自分の責任」だからと余計な負担を背負い込むのは嫌だしね。
両立出来る程器用ではないし、結婚に憧れもない。
それでもした方がいいのか…という迷いが消えたという意味で
このスレにはホント感謝してる。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 13:13:05 ID:xbhEV5ea

>>945
あなたの言っている事は、まったく同感だよ。
ここの男の言っている事は、世間を知らないと同時に、余りにも女のリスク（負担）に対して、
認めたくないのが分る。
いつまでも、どの時代が来ても、
男は威張りたいし、主導権を握りたいし、男の都合の良い女を求め続けていく生き物なんだよ。
男には、母のぬくもりを永遠に求める所が有る。
内助の功とか良妻賢母とかあげまんとか・・・

それを本当の意味で受け止める事が出来るマゾの女が結婚に向いていると思う。
「私が何とかしてあげないと、この人がどうにかなっちゃう～」
とかいう性格じゃないと、対等な結婚は期待出来無い。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 13:33:55 ID:r+lvGChs

むしろ女にはもう少し自立してほしい。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:06:09 ID:JPOGRlzr

男も女も結婚しないのがデフォでいいと思うよ。
そもそもこんな時代に結婚とか頭沸いてるんじゃないかと思うよ。
結婚したがるのは相手に何か期待してるお花畑だろ　
女は特に男に金を求め男は…　男は女の体？真面目に宝くじで
3億円当たったら考えるよ。

949 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:06:55 ID:ioNPkfcF

>>939
母子家庭手当はその名の通り子供に対しての手当てであって
基本的に離婚した女性に対する手当ではない。
あくまでも子供を育てるにあたって、と言うための手当て。
旦那が引き取ったりきちんと養育費を入れていれば支給されないんだよ。
つまり、支給されてるのは元旦那の責任感のなさの証明。

父子家庭手当はすぐにでも実施すべきだと思うけど、
最近は支給する自治体が増えてるみたいだね。

私も>>931ぐらいの生活してる女性は結構多いと思うけど。
全体で言えば>>945なんだろうけどそれは５０歳以上の女性も含めての話だもん。
３０代ぐらいまでの人限定にするとかなり多いと思う。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:11:58 ID:ioNPkfcF

>>944
パートで稼ぐ事を要求したり
生活がきつい＆将来への不安から子供を預けて働かざるをえない場合は
普通に男性は家事育児の要求はするよね。

もし奥さんが旦那の半分程度稼いだら普通の男性は家事育児半分負担すると思う？

951 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:14:50 ID:JPOGRlzr

逆にいうと>>931くらいしないと結婚できないってことだろ。
俺も非婚派で、今の時代結婚したら負担が増える（特に金の面で）だけで
女と結婚しても生活のレベルが上がるとはとても思えないが
>>931ぐらい全部やってくれるなら考えてもいいかもと思うよ。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:17:14 ID:JPOGRlzr

>>950
計算が若干違うようなので逆に聞きたいが男性が今の半分しか
働かなくていいの？

953 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:20:50 ID:519UEHSY

>>949
言ってる事が矛盾してないか？

.>旦那が引き取ったりきちんと養育費を入れていれば支給されないんだよ。
>つまり、支給されてるのは元旦那の責任感のなさの証明。
>父子家庭手当はすぐにでも実施すべきだと思うけど

父親が親権を取った場合、養育費を払わない女の方が責任感がある。
という意味になるが。

954 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:25:32 ID:xbhEV5ea

>>947
自立と言っても生活上の自立（自分の事は自分でする）はしてますから。
経済的自立は、社会のしくみ（女性の社会的立場の是正）や、
女性の家庭からの開放が無いと無理な話。

それより男は、自分の事は自分でするという意識改革と自立が早急に必要だわね。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:27:45 ID:acaqHGnR

公務員なのに旦那のボーナス減らされたお～
まず、お父さんの小遣いからカットしなきゃね

956 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:30:23 ID:JPOGRlzr

>>954
まあ、自分のことは自分でするのは当たり前だよね…つか
みんな結婚前は出来てたはずだよな？？

自立についてはコンビニで働いてる中国人ですら一人で
生きていってるのに自立できないとは言わせない。
家庭にいながら仕事が出来ないというなら家庭にいながら
家事が出来ない風潮に有るのは男も同じ。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:36:39 ID:xbhEV5ea

>>956
>家庭にいながら仕事が出来ないというなら家庭にいながら
>家事が出来ない風潮に有るのは男も同じ。

ｲﾏｲﾁﾜｶﾝﾅｲ?けど

958 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:40:13 ID:ioNPkfcF

>>952
ああ、ごめん３分の１か。
その分家族のために時間をつかうならすごくいい事だと思うよ。
毎日５時６時に帰ってきてみんなで一緒に会話しながらご飯。
夫婦で３，４０万の収入があればその方が幸せだと思う。
首になったとしてもきちんと家族に好かれている父親なら大丈夫だよ。
仕事なんて首にならない程度でいいと思うし、多少の出世と収入アップよりも
家族の絆を強めておく方がずっと人生にとって大事だと思う。
会社に人生捧げても自己満足にしかならないけど家族に捧げれば少なくとも子供にとってはいい。

まあ、自分は非婚子梨の仕事に人生捧げちゃったりしてるバカなんだけどorz

959 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:42:35 ID:JPOGRlzr

>>957
> 女性の家庭からの開放が無いと無理な話。

これと男が家事を要求された場合

男性の仕事からの解放が無いと無理な話。

といっているのと同じだぞといっているのだ。結局、隣の芝は青くて
相手に期待しすぎでお互い理解しようと努力しなくなってるのが一番悪い。
実際にやりもせず努力もせず最初から否定。まあ、なぜだか人間は一旦
わかりあったつもりでも、ずっと分かり合うのがすごく難しい。
まあ、結婚しない俺にとっては女がどうあれ知ったことではないのだが…

960 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:46:02 ID:JPOGRlzr

>>958
なるほどね、確かに既婚男も家族と過ごす、家事を手伝おうとする
努力くらいはしてもいいよな。ダメダメばかり言わないで。
昔は知らないけど今はそういう風潮になってきてるしね
俺の会社でもよく上司が子供迎えに行くから帰るとかいってはやく
帰ってるよ。

961 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 14:49:08 ID:ioNPkfcF

>>953
だって、いろいろな事情があるじゃない。
それこそ死別とかも。
体制としてはきちんとしておくべき。

小さな子どもを引き取って世話してくれる人がいなければ
まともに働けないのは男女どっちでも一緒。
養育費を払う払わないは個人の資質の問題だから男女関係ない。

何をどう読めば＞養育費を払わない女の方が責任感がある
となるんだかがわからない。逆でしょ。
体制が整って父親が引き取ってるのに父子家庭手当が支給されるなら
元母親の責任感のなさの証明だよ。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 15:04:00 ID:519UEHSY

>>961
おっと説明が足りなかったな。

現状で母子家庭が支払われる　＝　元旦那の責任感の無さ
というなら、
父子家庭が支払われる状況になった場合　＝　元嫁の責任感の無さ
になると言う事だよな？それなら
現状で父子家庭が支払われない　＝　元嫁に責任感が有る。
という事になるのではないか？ということ。

あんまり非難するのもなんだから
>>958の最後の一文以外は同意だな。

だからといって積極的に結婚する気にはならんけど。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 15:11:50 ID:ioNPkfcF

>>960
上司さんはすごくいいお父さんだと思う。
私も職場で子蟻の人たちには出来る限り協力してる。
男性にも積極的に育児休暇取るようにっていうのがうちの職場だし
もっと当然のように男性も子供のために休めるようになる方がいいと思う。

では、これから仕事なので落ちます。

964 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 15:23:48 ID:JPOGRlzr

>>963
おいおい仕事中の俺が不真面目に見えるじゃないか。
まあがんばれや。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 15:28:42 ID:519UEHSY

俺は不真面目な会社員だが。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 17:56:04 ID:r+lvGChs

>>954
これだけ女が優遇されてんのにまだ不足か？
女の経済的自立は20年前に達成してないとおかしい。
甘えんな。

967 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/12/19(金) 18:26:37 ID:mkFur96R

>>948

３億じゃ足りないだろ…今の女の要求に合わせれば。

968 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 18:33:50 ID:xbhEV5ea

>>966
経済的自立は無理だって言っているだろ。
力ずくで男が握っていたんだろうが。既得権を放棄しなかったよな。
やっと最近ワークライフバランスと言って、仕事も男と女のワークシェアリイングが始まったけど。
女の妊娠する性の部分は男はどう解決してくれる訳？
物理的に男と同じ経済部分で対等には、出来無いんだけど。
そこはどう答える？

969 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 19:13:51 ID:HU6Gd4bn

>>968
産みたけりゃ産めばいい
それを選択するのは自由なんだから

970 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 20:04:32 ID:xbhEV5ea

>>969
そういうｽﾃ台詞を男がほざくから、女は子を産まなくなるんだよ。
そして、益々少子化になり、あなたも捨てられる社会になって行くんだよ。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 20:26:06 ID:sY85NAUS

>>931
そんなこと言ったら残業で午前様や泊り込みが当たり前の男はざらにいるんだがな。
立場がきつい女とゆるい男を比較して女のほうがきついと判断してどうするよ。
その夫婦では女のほうがきついのは確かだがな。

972 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 20:41:39 ID:r+lvGChs

>>968
お前産まなくていいからw
何でも男のせいにしてないで自立しろ。
何が既得権だ寄生虫のくせに。

973 ：シンドラー：2008/12/19(金) 21:23:12 ID:1fthx6mA

人間の祖先は雄が狩りに出かけ、雌が家庭を守ってきたのだから
本能的・遺伝子レベルで個々で差はあるが仕事は男が向いているし
家事・育児などは女が向いていると思う。

しかし経済格差が開いている日本では男性の稼ぎだけでは
生活できない場合が多々あるし
少子高齢化が進み、大量移民をうけつけない国民性を持つ日本では
若い女性にも働いてもらったほうがいいのだろう。

そのためには例えば、会社に保育所を設けて
そこに出社したと同時に子供を預けられるようにするなどの工夫も必要。

共働きの夫婦は家事育児は分担するのは当たり前だし
夫(妻)の稼ぎがよく、専業主婦(夫)でいるなら
その人間が家事育児のほとんどをするべきだな。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 22:26:18 ID:xbhEV5ea

>>972
子孫残さないでいいから。静かに逝けよな。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 22:41:00 ID:r+lvGChs

>>974
お前も子孫残さないんだろ？
産まないくせに何が産む性だよ。

少なくともお前みたいな女を優遇する理由はないな。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 22:45:11 ID:xbhEV5ea

悪りーお先に失礼。優遇されちゃったw
おまえは結婚する資格無し。
勝ち組にwww

977 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 22:56:51 ID:0zvKLlI9

男女平等とは男女別の機能面を考慮した上での平等。赤ちゃん産んでくれた女性に感謝もせずまた稼いでくれた男性に感謝もしない夫婦が多すぎるよ。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:00:13 ID:xbhEV5ea

>>977
何故そうなるのか分る？

979 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:05:01 ID:H3p6rL6t

「亭主の自立」とやらの行き着く先がワンコイン亭主とセレブ妻。
まあ、現状だと「稼いでくれた男性に感謝もしない妻」がほとんどだろうね。
メディアにおいては、それが強い女の象徴とさえ見られている。

980 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:05:24 ID:r+lvGChs

>>978
お前みたいな女がいるからw

俺も子供いるから。
やだねぇバカ女は。会った事もない相手の状況を勝手に判断するからな。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:06:39 ID:H3p6rL6t

家事の負担が限りなく減り核家族化した現代では、
女の利権の最後のよりどころは、
「出産の価値演出」にかかってるってのが良くわかる流れだな。

982 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:06:58 ID:xbhEV5ea

ID:H3p6rL6t
には聞いていない　餓鬼は静かに！
ID:0zvKLlI9
何故だと思う？

983 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:13:50 ID:r+lvGChs

>>982
都合の悪い意見をヒステリックにさえぎるお前は餓鬼じゃないのか？

984 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:15:15 ID:H3p6rL6t

妻がバイトしてるんだから旦那はその分家事を負担しろ、
まあこれに反対する若い男は少ないだろうね。
家事を分担してるんだから感謝しろという旦那よりも、
バイトしてやってるんだから感謝しろという妻のほうが多いだろう。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:17:55 ID:xbhEV5ea

犬でも待てと言えば待てるのにダメだなーーーこいつら！

何故そうなるのか訳が有るのに、こいつら聞く耳の手無いから、削除だね。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:20:05 ID:F11li2Cp

お前に削除権などない

987 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:25:42 ID:H3p6rL6t

A)「妻がバイトしてるんだから旦那はその分家事を負担しろ」
これで一見男女平等に見えるが深く考えてみると実はそうではない。
それは、
B)「旦那が家事を分担してやってるんだから妻はその分稼いでこい」
がA)に比べてまず有り得ないことに表れている。
ここで馬鹿は「家事なんかできない自立できない無能な旦那ムキー」
で終わってしまうが、実はそうではない。
そこにはバイト(応募を再開したとたん女が殺到した一般職含む)や家事と、
社会人として金を稼ぐことの間の歴然とした差、
つまり「仕事における義務と責任」が横たわっている。
そしていつものように、女の権利としての仕事と、
男の義務としての仕事という構図に行き着く。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:28:50 ID:xbhEV5ea

馬鹿だな～呆れるよ　おまえ
何か忘れていないか？

989 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:30:52 ID:F11li2Cp

>>987
結局夫婦ともどもやってやるという意識だとうまくいかないってことだよな。

990 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:33:13 ID:bq3cr5bx

ああ、ホントに面倒臭いね。現代は独身で生きて行くのがすごく楽になったんだし、
ごちゃごちゃ言わずに一人で生きましょうや。

仕事の大半は頭脳労働か軽作業だし、電化製品も外食産業も発達して
生活の不便もないし、子供を作るという明確な目的がない限り、
男と女が暮らさなきゃいけない意味もない。

私は、非婚派が増えてほしいわけじゃないけど、「必要なければしない」が
当たり前になってほしい。こう書くと「少子化云々～」って言い出す人が
いるかもだけど、その対策は別に置いておくとして、
本当にしたくない人はしない、でいいと思う。

対策は、したいのに出来ない人の為だけでいいよ。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:35:08 ID:H3p6rL6t

女の出産する権利⇔出産する義務、
男の勤労の権利⇔勤労の義務、
社会的にも法律的にも、
この両者の演出に巧妙にねじれが
仕込まれていることに気づかなければならない。

992 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:35:29 ID:F11li2Cp

だよな、価値観が合ってる者同士が結婚したらいいだけのこと。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:37:48 ID:o1mw9Jy8

>>932
子育てしながら働く女性は、これが一般的だよ。
あなたの周りにそういう女性がいないとしたら、よっぽど階層が違う世界に住んでる
としか考えられない。

994 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:42:43 ID:xbhEV5ea

>>990
結婚しないのは個人の自由だ。子孫を残さないのも自由だ。
しかし、少子化の問題、つまり社会保障の責任からは逃れられないわね。
あなたが、将来老いた時、独居老人になり孤独死になる事の覚悟は勿論だ。
しかもその上、
今の老人を見送る為の財源を、提供する事も逃れられない事も承知なら、何も言う事は無い。
その点は如何思うのかな？

995 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:45:25 ID:F11li2Cp

何もかも先延ばしにしてきたつけは
自分らでとればよろしい

996 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:48:46 ID:H3p6rL6t

>>990
まあ男はね、大学以降あるいは入社以降一人暮らしが当たり前だから。
家事も自分でやって当然。欧米のほうが家族とともに暮らす男は多いよ。
女はどうかね。家事手伝いの割合、テレビ視聴時間、海外と比べてどうかね？

男の苦労話なら納期前の開発部隊の話でも書けばいいのかな。
そんな苦労するような職場にいる男が無能？
逆に女の苦労は男の稼ぎが悪いから？
そしてやはり>>987の構図に行き着く。

997 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:49:00 ID:bq3cr5bx

>>994
私は個人的には移民対策を進めてほしいと思ってるよ。
もちろん闇雲にではなく、基準や審査等、慎重な対応は必要だと思うけどね。

998 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:57:36 ID:xbhEV5ea

今まで社会保障削減して来て、いろいろ問題が起きて来て、
（介護士や医師の給与格上げや健康保険滞納者の子供への配布や外国人の受入れの費用の日本側の負担などいろいろ）
が見直されたりしている昨今、その財源を確保する為に消費税値上げという事もあるが、
介護保険を２０歳（もしかしたら１８歳（成人となったら））から徴収になる気配もあるわね。
みなこれは、少子高齢化の皺寄せなんだけど納得しているんだね。

>>997
その移民を受け入れるのに＠１,０００円を日本国の持ち出しだという事を知っての事かな？
移民は日本にお金を落として（自国へ持ち帰ってしまう）くれないかもよ。
益々日本は国力落ちてしまうかも・・それでもok?

999 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:58:25 ID:F11li2Cp

老人が早くいなくなればいいとおもうよ

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2008/12/19(金) 23:58:31 ID:F11li2Cp

1000

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