結婚したがらない女が増えている26

1 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 13:47:44 ID:jj/1wZwb

結婚は義務ではないし「結婚＝幸せ」って訳でもない
むしろ幸せな結婚生活をしている女性のほうが少数派では？

前スレ
結婚したがらない女が増えている25
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206975208/

2 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 14:00:03 ID:jj/1wZwb

結婚したがらない女が増えている Part1
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1117883061/
結婚したがらない女が増えている Part2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/gender/1118413503/
結婚したがらない女が増えている Part3
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171040347/
結婚したがらない女が増えている Part4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1171890742/
結婚したがらない女が増えている Part5
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172303498/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ６
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1172843360/
結婚したがらない女が増えているＰＡＲＴ７
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/gender/1173477134/
結婚したがらない女が増えている？　Part8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1174622871/
結婚したがらない女が増えている？　Part9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1175507071/
結婚したがらない女が増えている？Part10
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1176976248/
結婚したがらない女が増えている　Part11
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1177427337/
結婚したがらない女が増えている　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178881876/
結婚したがらない女が増えている　Part12
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1178882008/
結婚したがらない女が増えている　Part14
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1190001449/
結婚したがらない女が増えている　Part15
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1193753808/

3 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 14:00:49 ID:jj/1wZwb

結婚したがらない女が増えている
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1195217161/
結婚したがらない女が増えているpart○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197077055/
結婚したがらない女が増えているpart19
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1197816738/
結婚したがらない女が増えているpart19（真）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1198423337/
結婚したがらない女が増えているやっとpart20 祝！
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1199032296/
結婚したがらない女が増えている 21（推定ｗ）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1200482552/
結婚したがらない女が増えている22
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1202136717/
結婚したがらない女が増えている23
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1204637140/
結婚したがらない女が増えている24
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1206009631/

4 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 14:02:46 ID:QT3Ru60Z

>>1
乙です。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 14:27:45 ID:jwnuR4TO

>>1
乙！
950を踏んで、スレ立てしないよーん
などと言ってる子どもは無視しましょう。
ただの構ってもらいたがりの寂しん坊です。

6 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/12(土) 14:43:03 ID:i58QVGph

あれはマトモにテンプレも貼らないで950うんたら吐かしてるオタンチンに対する皮肉でありんすww

7 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 14:43:53 ID:kIaI2UZF

この板を見ると結婚したがらない女もそりゃ増えるわな

8 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/12(土) 14:49:42 ID:i58QVGph

朝に道を聞かば夕べに死するとも可成り

by バツイチ子蟻

9 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:04:23 ID:2ik45ZZL

>>1-3
ぃよぅバカメス。こんな糞スレを立ててまで
そんなに必死にそんな駄レスを付けたかったら、
先にここ以外のどこかの板にスレたてしろよ。
それからこの糞スレの削除依頼も出しておけよ。
････でその板だけど、良かったらこれらの板の内のどれかならどうだい?!

女性板 http://human7.2ch.net/wom/
独身女性限定板 http://human7.2ch.net/sfe/
もてない女板 http://human7.2ch.net/wmotenai/
ほのぼの美人ニュース+板 http://news24.2ch.net/femnewsplus/
げんきっこどうぶつニュース+板 http://news24.2ch.net/wildplus/
バカニュース板 http://tmp7.2ch.net/bakanews/
ニュー速VIP板 http://yutori.2ch.net/news4vip/
最悪板 http://tmp7.2ch.net/tubo/
創価･公明板 http://society6.2ch.net/koumei/
女向ゲー大人板 http://game14.2ch.net/gboy/
女向ゲー一般板 http://game14.2ch.net/ggirl/
少女漫画板 http://anime2.2ch.net/gcomic/
電波・お花畑板 http://etc7.2ch.net/denpa/
お笑い小咄板 http://hobby10.2ch.net/owarai/
駄洒落板 http://game14.2ch.net/gag/

10 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:05:18 ID:2ik45ZZL

おっと俺は別に荒らしている訳じゃないぞ。
>>1-3みたいなバカメスがこんな糞スレを立ててまで
あんなに必死に付ける駄レスに似合いそうな板を
きっちりと教えてやっているだけだからな。
････で>>9の他なら、これらの板だってあるぞ。

ニー速板 http://yutori.2ch.net/neet4vip/
厨房！板 http://tmp7.2ch.net/kitchen/
なんでもあり板 http://tmp7.2ch.net/mog2/
ロビー板 http://tmp7.2ch.net/lobby/
おいらロビーインターナショナル板 http://etc7.2ch.net/bobby/
シベリア超速報板 http://etc7.2ch.net/siberia/
難民板 http://mamono.2ch.net/nanmin/
×1板 http://life9.2ch.net/x1/
失恋板 http://love6.2ch.net/break/
ニュース速報VIP+板 http://yutori.2ch.net/news4viptasu/
ニュース速報板 http://namidame.2ch.net/news/
なんでも実況VIP板 http://live24.2ch.net/livevenus/
オカルト板 http://hobby10.2ch.net/occult/
害虫害獣対策板 http://life9.2ch.net/goki/
心と宗教板 http://life9.2ch.net/psy/

11 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:06:29 ID:2ik45ZZL

････あ!!そうだな!!>>1-3みたいなバカメスには、
むしろ>>9-10よりこれらの板のどれかが一番似合うだろうな!!

大人のスレH・エロ会話板 http://yomi.bbspink.com/sureh/
ピンクニュース板 http://babiru.bbspink.com/hnews/
大人の実況板 http://babiru.bbspink.com/erolive/
えっちねたロビー板 http://venus.bbspink.com/hneta/
PINKのおいらロビー板 http://yomi.bbspink.com/pinkcafe/
PINKのなんでもあり板 http://set.bbspink.com/eromog2/
お下品板 http://set.bbspink.com/ogefin/
ぴんく難民板 http://babiru.bbspink.com/pinknanmin/
pink秘密基地板 http://set.bbspink.com/erobbs/
PINKな学問板 http://set.bbspink.com/eroacademy/
SM板 http://set.bbspink.com/sm/
801板 http://yomi.bbspink.com/801/
エロパロ＆文章創作板 http://yomi.bbspink.com/eroparo/
ニー速(pink)板 http://yomi.bbspink.com/neet4pink/
童貞板 http://venus.bbspink.com/cherryboy/

それか2chの外に自分でホムペかブログでも作って
好きなだけこの糞スレに付けたような駄レスを付けてろよ。
そして二度とこの板に来てはだめだよ!!

12 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:09:58 ID:XndedDmd

井の中の蛙大海を知らず
されど空の深さを知る

空の深さは宇宙の果てまであるｗ

by 元VIPPER

13 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:14:25 ID:ibsSV6SC

>>1
乙です。

>>7
まあ、そもそも結婚したい女性はこの板は見てないと思うけどね。
でも迷ってる人が見たら、したがらない方向に行きそうだなあ…という気はする。
私も最初は、限りなく非婚派に近い保留組だったけど、
何か、「したくない」というより「無理w」って感じになった。
殿方の納得するお嫁さんになるより１人で生きる方が数倍楽そうだw

14 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 15:26:11 ID:xY9fRplU

>>6
テンプレいらないだろう。
そもそも、結婚は女に有利になっているという内容だったし。
そうは思えないから非婚の女に妥当ではないだろう。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 16:10:40 ID:i58QVGph

>>14
それもそうだねw

16 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 18:01:23 ID:yQCFKi8f

田舎侍氏もバツイチ子蟻氏も
自分が女だったらどう生きるかと問われて
惚れた男のために死力を尽くすとこの板で答えてらした訳だが
もし惚れた男と巡り会えなかったらどう生きるであろうか？。
自称非婚派の女になりさがるのであろうか。

17 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/12(土) 18:13:14 ID:repf3f4w

新スレ立ったんだな。

>>16
非婚であることを、「成り下がる」と評する理由が分からんな。
幸せの形は結婚しかないわけではあるまい。

18 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 18:19:08 ID:yQCFKi8f

>>17
自称非婚派とここの女を称しているのは
バツイチ子蟻氏だ。

19 ：シグマ（仮）：2008/04/12(土) 18:21:11 ID:7eHRTxnu

単なるライフスタイルの一つなのにね。

20 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/12(土) 19:13:50 ID:i58QVGph

>>16
＞田舎侍氏もバツイチ子蟻氏も
＞自分が女だったらどう生きるかと問われて
＞惚れた男のために死力を尽くすとこの板で答えてらした訳だが

へ？俺もか？俺そんな事書いた覚え無いぜw

＞もし惚れた男と巡り会えなかったらどう生きるであろうか？。
＞自称非婚派の女になりさがるのであろうか。

成り下がるも何も無いが、此処の女のように“非婚に着地”はないだろうな。
結婚したいと思う相手がいなけりゃ結婚しないだけ。
女に生まれようが多分同じだと思うよ。

21 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/12(土) 19:39:46 ID:VCHI2hgy

｢離婚しそうな夫婦｣が発生すれば、｢離婚弁護士｣や｢女性センター｣の仕事が増えるだろうよ。
弁護士や女性センター職員に和製フェミは少ないのか？

非婚派叩きは、利権を作りたい和製フェミの工作なんだよ(笑)

22 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 19:44:24 ID:oTQTGqGg

韓国の恐ろしい離婚率！！！

2006年度に結婚した夫婦数　33万2,000件
2006年度に離婚した夫婦数　 7万3,000件

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tcosmetic&nid=309247

23 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 21:24:17 ID:GheNLkYn

現実問題として『結婚したがらない女性が増えている』ではなくて
『結婚したくてもできない女性が増えている』と言うのが正解な気がする
ドブスな馬鹿女と一生、一緒にいるよりファッションヘルスで若くて可愛い子ちゃんと
一発抜きながらお気楽な独身貴族を送っている男性が増えているから

24 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 22:09:21 ID:kIaI2UZF

お気楽な薄っぺらの男に魅力が有るとでもw

25 ：m9( ﾟдﾟ ) ◆WAROSUTrYo ：2008/04/12(土) 22:10:51 ID:bb5WfRTi BE:471324029-2BP(0)

馬鹿♀は直宿主を物色するｗ

26 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 22:17:29 ID:jY8tqG26

>>20
ここの女って例のアンケートがあったら生涯非婚する気はないにマークするのかね。
結果的に非婚の確率や意欲はほぼ同じだろうが男は自然体でカテ３だが
（そりゃいい相手ならやぶさかではない、考えないでもないだろってな感じｗ）

27 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 22:20:27 ID:jY8tqG26

非婚する気はないって何だよorz
当然結婚する気はないの間違い

28 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 22:58:18 ID:EtWWxmNC

>>20
●賢い男性の生き方を冷静に議論する　PART 1

37 ：がむしゃら閉鎖で激ヤセ：2008/04/08(火) 18:12:11 ID:7iMoStUu
女嫌いのみなさんは、もし、女に生まれたとしたら、どのような生き方をしますか？
もし、↑この質問を女達にされたら、しっかり意見を言う事は出来ますか？

47 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/08(火) 20:32:03 ID:mi3yNkFk
こんばんは。なかなか興味深いスレだな。

>>37
簡単な問いだ。
俺がもし女なら、惚れた男の為に死力を尽くすさ。
調理師免許は取るだろうな。
仕事も出来るし、何より相手に美味いものを提供できる。

49 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/08(火) 21:53:28 ID:CpSSHT7D
俺も田舎侍氏と同じに御座る。

これのことだろ。
はっきり明言してるじゃないか。

男の為に生きるつもりで人生設計していて
相手がいなかったら、出来ない女だわな。

29 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 22:59:48 ID:dSfv1Xdk

外見が不細工でも常識あれば結婚できると思いますよ

30 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/12(土) 23:02:22 ID:EtWWxmNC

>>29
惚れた相手でもないのに死力を尽くせと彼らに期待するのかい？

31 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/13(日) 00:23:03 ID:Eo641jKr

>>28
＞これのことだろ。
＞はっきり明言してるじゃないか。

俺のそのレスはこのレスに対してなんだけどなww
↓↓↓↓

48 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 2008/04/08(火) 20:34:09 ID:mi3yNkFk
ちなみに俺は、男性差別反対派だが女嫌いじゃない。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 00:57:23 ID:issh2VvZ

先日の国税庁の統計によると現在の日本国内には年収200万円以下の若者が
約1,023万人も存在している　これは当然に男性も女性も含まれているが
男性の場合にはこれでは結婚もできず当然に子供さえ作れないのが現実である
この様な男性が30歳代を中心に増加しており結婚適齢期の女性との結婚に
関してはまったく興味がない
ゆえに結婚適齢期を迎えた女性が理想とする男性には巡り会えずに
結婚難民と化している現実がそこにはある
経済的にも精神的にも自立できない男性がこの世にはウヨウヨしている

33 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 01:00:59 ID:tuwgOE7L

> これは当然に男性も女性も含まれているが
といいつつ
男性だけが悪い
といいたいような結論になるのだ？ｗ

34 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 01:10:06 ID:jWy8RipB

男女ともに日本は質が下がっているのかな
日本男児と大和撫子は何処

35 ：バツゼロ大蟻：2008/04/13(日) 01:14:49 ID:7R3+I4l1

悔しかったらリセールバリューを示せやっ‥

物事は売れて始めて値が付くだけどっせェ～っ！！

36 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 02:31:41 ID:jY6j6xlh

別に悔しくもないし、売りたいとも思ってないが。

37 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/13(日) 07:20:54 ID:s2EMpr61

>>29

ロシア語を知らない人間に｢ロシア語で考えるんだ！｣と言っても不可能だろう。
同じように、ブサイク喪男に｢女とコミュニケーションするんだ！｣と言っても不可能だ。

例えば誰かから｢女を紹介してやろうか？｣と言われた…とする。
では紹介して貰った…として｢その後、具体的にどうする？｣と云うビジョンが存在しないのだからな。
紹介されたところで｢○○さんですか。あーそーですか。｣で終了なのだよ。

｢それは常識が無いだろ！｣とツッコミを入れたいかも知れん。
だが俺に言わせれば｢常識的な女との接し方｣を学べる時点で、そいつはガチの不細工じゃねぇ。
精々｢プチ不細工｣止まりで、分類としては｢下位フツメン｣に過ぎない。

現在、アメリカの精神医学会が制作中の診断基準の５版(現在の４は日本でも使われている)では、25歳以上の喪男＝精神疾患になる模様。
もう｢そのレベル｣の｢弱者｣なのだよ。一般人相手の説教で済む問題では無いのだ。

38 ：シグマ（仮）：2008/04/13(日) 11:31:39 ID:IW3/1GJZ

>>37
男女ともに顔面の良い人の顔は「資産」だと思っている。
幾分か人生を有利に運ばせる、という利息が付く。

39 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/13(日) 11:47:38 ID:s2EMpr61

>>38

｢遺伝｣もあるからな…
次世代に｢負の資産｣を相続させるくらいなら、
(しかも格差は拡大する)
｢負の資産の持ち主｣は、次世代を作らない方が良い。

不細工が子孫を作る…その時点で児童虐待。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 20:25:02 ID:Eo641jKr

ここの女は経済的に依存する必要が無ければ結婚する意味など見出せないらしいが、
その理屈でいけば大物女優や歌手など、経済的に自立していて男に依存する必要など無い筈だが、
大物同士のカップルの結婚の話題もゴシップ記事は絶える事が無い。
ここの女達と彼女等はどう違うんだろうな？

41 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/13(日) 20:59:05 ID:s2EMpr61

>>40

ヒント：人は見た目が９割

スタートラインに立つ前に、９割は落とされる…って事だ。
既婚率が５割だとすれば｢真っ当な結婚｣をしているのが10人に１人。
10人に５人が毒男と喪男。
残りの10人に４人が、給料配達人や保険金死亡要員。
(保険金殺人とは限らない。結婚して太った旦那は居ないか？メタボ早死にに気を付けろよ)

42 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 21:15:23 ID:749YqlL4

>>32
一夫多妻制度にすれば、富裕層が複数の女を扶養するだろう

43 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 21:16:28 ID:749YqlL4

>>37
プレイボーイほど結婚したがらない

44 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/13(日) 21:30:53 ID:HuPz5u1n

> その理屈でいけば大物女優や歌手など
ファッションで結婚するからな。だから、離婚が多いべ。

45 ：シグマ（仮）：2008/04/13(日) 22:06:04 ID:IW3/1GJZ

結婚して仕事が増える人もいるからメディアに露出する人としない人は同列に語れん。

46 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 00:50:27 ID:RLafqncl

もっと核心に踏み込めってカス共ｗｗ

47 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 00:51:04 ID:AKZFofqr

>>32
> この様な男性が30歳代を中心に増加しており結婚適齢期の女性との結婚に
> 関してはまったく興味がない

別に低所得でも結婚に興味ある奴はいるだろ。
低所得と結婚への興味がどう関係あるのか意味不明。

> ゆえに結婚適齢期を迎えた女性が理想とする男性には巡り会えずに
> 結婚難民と化している現実がそこにはある

「ゆえに」って、男性の中身よりも財布の中身が大事ってことを宣言してどうする？ｗ

> 経済的にも精神的にも自立できない男性がこの世にはウヨウヨしている

最初と同じで「経済的」はともかく「精神的」がどっから出てきたのかよくわからんｗ

48 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 01:13:18 ID:Nt3biTd9

選択的多夫多妻制ｗ

49 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 06:15:52 ID:zjszRfR/

>>47
男性の中身ってのは具体的に何なんですかね？。
女なら若くて丈夫で子どもをちゃんと産めるか、育てられるかが
重要だと思うのだが。

50 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 07:17:17 ID:RLafqncl

現代の一般的な夫婦の在り方として

『ケンカして、例え自分が悪かったと気付いたとしても、女はそう簡単に頭を下げるものじゃない』

といったポリシーでも持ってるかのような女が日本の一般的な女のデフォルトであり、
日本の男の一般的なデフォルトであるヘタレ男は離婚という最終兵器が恐いが為
女房の言いなりに成り下がり、自分の意志を殺してでも結婚生活を維持しようとする。
そして少数派となってしまった日本男児は自分の意志を曲げず、結果離婚に至る。

このどちらかかの選択しかない結婚の現状に非婚派と称する男は嫌気がさし戦線離脱をするのだよ。
自分が悪いと気付いた時には素直にそれを認め、謝る事。そして反省する事。
当たり前の感謝の気持ちを持ち、それを表す事。
自らの身の程を知り、分を弁え、足る事を知る事。
ただそれだけの事ができる女が今の日本にどれだけいる？

それだけの事を日本の女の大半が当たり前に出来るようになれば非婚派男性の数は
おそらく激減するだろうよww

同じ非婚派でも女の非婚と男の非婚では大違いだよな。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 07:46:28 ID:VCKMPE8Y

「今、刺しちゃった」 27歳女が「結婚に反対」と思い込み、婚約者の父親を刺す
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1114335.html

神奈川県相模原市で、結婚に反対されていると思い込み、婚約者の父親を包丁で刺した女が逮捕されました。
殺人未遂の現行犯で逮捕されたのは、近藤幸恵容疑者（27）です。
近藤容疑者は12日午後8時ごろ、婚約者（37）の父親で相模原市に住む73歳の男性の寝込みを襲い
「私たちの結婚に反対しているでしょう」と言いながら男性の胸を刺し、さらに首を切りつけるなどして重傷を負わせました。
近藤容疑者は、当時、かなり酒に酔っていて、婚約者に「今、刺しちゃった」と電話をかけていました。
調べに対し、近藤容疑者は「男性から度々食事などについて細かく注意を受けたため、自分が気に入られていないと思い込んだ」と話しているということです

＞婚約者に「今、刺しちゃった」と電話をかけていました。
・・・これが窮まった時のスイーツ脳か・・・

73歳の男性の寝込みを襲い　「私たちの結婚に反対しているでしょう」
73歳の男性の寝込みを襲い　「私たちの結婚に反対しているでしょう」
73歳の男性の寝込みを襲い　「私たちの結婚に反対しているでしょう」

婚約者に「今、刺しちゃった」と電話
婚約者に「今、刺しちゃった」と電話
婚約者に「今、刺しちゃった」と電話

近藤幸恵容疑者（27）
近藤幸恵容疑者（27）
近藤幸恵容疑者（27）

２７　２７　２７

くっくっくｗ

52 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 07:49:11 ID:Tt+SEU47

相手の立場に立ち感謝できる女性は
子持ち離婚男性とは関わらないよ。

だって子供の意志を無視して別れる男の人柄がもう理解出来ないから。

残念ね…。

53 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 08:03:08 ID:QEdTJ0bg

>>43

だから恋愛の二極化＋未婚化の現状なのだろう。

モテる男は｢したがらない｣
モテない男は｢できない｣

少子化も必然。
根本がダメなのだから、育児支援なんぞやっても子供は増えない。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 08:06:20 ID:Tt+SEU47

まんざらでもないよ？育児支援は助かることはあると思うよ？
既婚者が非婚者の代わりに沢山生んでくれるかもしれない

55 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 08:08:51 ID:QEdTJ0bg

>>51

加害者が女で被害者が男性

精神鑑定で無罪…のパターンかな(笑)
又は｢反省している｣で執行猶予か。

56 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 08:11:43 ID:QEdTJ0bg

>>54

少子化でも｢結婚している夫婦の子供の数の平均｣には余り変化が無かった。
つまり｢支援が無くとも産んだ奴｣が楽になるだけで、
｢増やす｣と云う意味では疑問だろう。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 08:16:11 ID:Tt+SEU47

いいんじゃない？今までのように生んでもやっていけるかなぁ…なんて細かいこと気にせず作れるような時代になったし
支援制度が始まりすぐには変化しないでしょうがゆっくり見込みはあるでしょう

58 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 08:22:25 ID:QEdTJ0bg

>>57

支援が無くとも産んだ奴が楽になる…その費用を税金から出す。
つまり｢できない人間｣からの搾取…と云う側面があるだろう。

できない男＝元々の弱者＋搾取される弱者と云う、二重の差別に遭う弱者なのだ。
(できない人間＝男。できない女が存在しない事は前スレまでに既述の通り)

59 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 08:56:56 ID:ZjHTiTm/

搾取ったって貧乏人は元々税金によって受ける恩恵のほうが多いでしょ
｢できない人間｣でも経済的に豊かなら弱者とは言わないし

60 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 09:05:20 ID:QEdTJ0bg

>>59

｢支援が無くとも産んだ奴｣に支援するくらいなら、孤独死対策に回せ…と云う話だ。
税金とは｢社会全体での再分配｣の為の物であり、個人が払った金額の問題ではない。

払った金額がそのまま帰ってくるだけなら、最初から必要が無いのだ。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 09:11:20 ID:ZjHTiTm/

孤独死が嫌なの？
別に結婚したからといって孤独死しないとは限らないんだけど

62 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 09:44:49 ID:lrgAcUWV

孤独死対策なんて個々人でやるしかねえべ。
田舎のばーさんたちは一人暮らしが多いが
そのうち孤独死激増するんかな。子どもらが全員出ちまった世帯多いぞ。
ところで孤独死って誰にも看取られない死で
いいのかな。

63 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 09:57:51 ID:RLafqncl

>>52
＞残念ね…。

期待に添えなくて残念だが、離婚してから女が途切れた事は殆ど無いのが現実なのだw

64 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 10:23:05 ID:abN//Bgg

>>63
自己申告はもういい。
そのテの自己申告は掲示板では虚勢と受け取られるのが普通だ。

65 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 11:01:45 ID:RLafqncl

>>64
まあ確かにその通りだw

66 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 11:04:13 ID:sIIYi331

>>65
虚しさを紛らわす為に此処を訪れているんだもんねｗ
いいよ　好きなだけ此処にいりゃそれでいいよ

67 ：前スレの起爆剤となったレスです(笑)：2008/04/14(月) 11:51:50 ID:RLafqncl

72 名無しさん　～君の性差～ 2008/04/02(水) 23:04:21 ID:5X4ROuEO
恋愛は続くものじゃないとのたまうお子ちゃまな非婚派女に教えてやろう。
恋愛というのはあくまでも男と女の関係において途中経過のステップに過ぎないんだよ。
そのステップを経て男と女は愛に至るんだ。
恋愛を昇華してな。
昇華できなければ脳内麻薬が切れた時点で男と女の関係は終わる。
恋愛過程で必ずしもSexは至上のものではないかもしれない。
だがそれがなければ男と女の関係は成り立たない。
それが解らんお前達に非婚どころか恋愛を語る資格すら無い。

99 名無しさん　～君の性差～ 2008/04/03(木) 01:23:59 ID:Ial94oUq
男女の愛は恋愛を経ずにはあり得ない。そしてその“過程”に於いてSexを抜きにはあり得ない。
ただ恋愛は愛へ昇華するとは限らない。
お前達にはチト難しいなw
お前達には多分生涯解らんだろう。

68 ：こんなのもありましたな：2008/04/14(月) 11:58:11 ID:RLafqncl

450 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2008/04/06(日) 22:23:40 ID:ld5yJ1++
ところでな。
暫くROMってて思った事一つ言わせてもらうと、
“代替が利かない相手”の定義をややこしく考え過ぎなんだよw
イケメンだから付き合ってる相手ならそれ以上のイケメンで代替が利く。
Sexが上手だから付き合ってる相手ならそれ以上のテクニシャンで代替が利く。
金目当てで付き合ってる相手なら(ｒy

これらは全て“天秤に掛けることのできる価値”なんだよ。
つまり代替が利かない相手というのは他で代わりが利かない、
その相手じゃなければ駄目だと思える相手の事だ。

本当に仲のいい親兄弟姉妹友人を考えて見ろ。他の人間で代わりが利くか？
それと同じ事だ。

解った？ww

69 ：コレもかなりご婦人方の癇に障った模様ですww：2008/04/14(月) 12:07:34 ID:RLafqncl

前々スレから

971 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2008/04/01(火) 21:21:39 ID:lyIez2r8
>>964
非婚派女性全般が男嫌いとは思わないよ。だが男嫌いの割合は多いだろうね。
まあ俺のレスに過剰反応して、躍起になって否定してレスに対する反論とは関係ない
対人論証や個人攻撃に走ってしまうご婦人方は間違いなく男嫌いだろうと思うよww
その通り、男の非婚派も同じ事が言えると思うよ。
考えたら当たり前で男(女)に優しくされた事の無い女(男)に男(女)の優しさは解る訳がないし、
特に女は男と性欲の質が違うから男といい関係を持ち、いいSexをした経験がなければ
男を好きになる理由が無いんだよ。
そんな女のレスは落ち着きが無く、妙に肩に力が入っていて、
『ああ、この女、男でいい思いをした事無いんだな』と容易に想像が付く。
逆にレスに落ち着きがあり、理路整然と客観的に力まず論を述べる非婚派女性は
リアルでもいい女なんだろうと想像できるw

70 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:11:47 ID:AvaW6sNk

思い込みと虚勢の人生…
他人のことだからどうでもいいが。

71 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:25:02 ID:RLafqncl

52 バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY 2008/04/08(火) 23:22:48 ID:CpSSHT7D
>>37
＞女はですね、チンポが無い男なんですよ。だからセックスしてる人はみんなホモですよ（なんじゃそりゃ）

冷静に考えたらそうかもな。一理あるかも知れん。

チンポが無い、外見は女の、自意識過剰な、自尊心の強い、依存心の強い、
虚栄心の強い、権利意識は旺盛で、弱者に冷酷な、それでいて
糞だらけなホンネは決して表に出そうとせず、恥ずかしげも無く綺麗事の建て前で飾りたがる、
良心は稀薄で利他心など欠片もない、利己主義の塊、そして性癖はＭの男。

‥。ホントだ。そう考えたらその通りだわww

つか、男と一緒にしてほしくねえな。ある意味ホモが羨ましいぜww

644 名無しさん　～君の性差～ 2008/04/08(火) 23:32:34 ID:cWNUGU8c
>>643
笑うしかないんですけどｗｗｗ
まぁ、全否定はしないｗ

72 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 12:32:36 ID:QEdTJ0bg

>>61

非婚化対策≠孤独死対策
結婚させて孤独死問題解決などと思っていない。

>>62

孤独死＝発見時に死後●日…を想定している。

まだ明確な対処法が無く、例えば…の域を出ないが、
・国費でメイドロボを開発
・｢できない｣対象者に無償配布(結婚及び恋愛経験がある人、又、女は｢できない｣ではないので対象外)

メイドロボと救急をリンクすれば、白骨化して発見なんて例を減らせるだろう。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:32:42 ID:8olFx5Cn

>>69
代替が利かない相手というのはそういないんだろう？。
いいSexをした経験があっても代替が利かない相手ではないんだろう？
もっといいSexを経験できたら替えが利くのだから。
自分で確かそう言っていたと思うが、いったい自分のコピペを
繰り返して貼って何がいいたいのだ。
相手との関係は主観だとも言っていた筈だ。
理路整然と客観的に述べることなど出来ないということになる。

74 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 12:38:37 ID:RLafqncl

>>72
＞メイドロボと救急をリンクすれば、白骨化して発見なんて例を減らせるだろう。

別に無理に減らす必要もないと思うが？

75 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:41:38 ID:8olFx5Cn

>>72
湯沸かしポットを使用しなかったら
どこぞかに知らせが行くというシステムは既にあるみたいだが
知らせが肉親に行くシステムだったかな。定かでない。
救急センターに行けばよいのかな。
事前にそういう場合の処置を依頼する仕組みも作ればよいか。
代金迄支払い済みだと安心だ。

76 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 12:42:38 ID:QEdTJ0bg

>>74

疫病対策、公共住宅の有効活用(死体が発見されるまで、その部屋は空室にならん)…等、減らす理由はあるだろう。

77 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 12:45:29 ID:QEdTJ0bg

>>75

その湯沸かしポットのシステム＋介護ロボットを想定していた。
お掃除ロボットは既にあるが、サイズを考えると子機にしておいた方が良いだろうな。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:48:51 ID:H6m8elW2

出来ない弱者にはマイクロチップを埋め込み何処にいるか管理
心肺が止まれば分かるようにしておく
これで解決だな

79 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 12:52:00 ID:8olFx5Cn

リストに装着して脈を計り
止まれば作動するシステムでいいような…。

80 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 12:53:31 ID:RLafqncl

>>78
無理に延命させるよりもそれでいいねw 解決

81 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 12:54:14 ID:QEdTJ0bg

役場に死亡の届けを出して、埋葬許可証を貰う…死後じゃないと出来ないので、こればかりは自分で出来ないのだよな。目下の最大の悩みだ。

生前の事なら、自分で手を打てるが、死後の事は難しい。
これを解決せず、安易に硫化水素に頼る奴は卑怯者だ。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 13:02:27 ID:AvaW6sNk

>>81
お前にはママがいるじゃないか

83 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 13:03:34 ID:RLafqncl

死んだ後などどうでもいい。河にでも芥と共に流して貰えばそれで結構ww

84 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 13:10:49 ID:8olFx5Cn

>>83
誰が流すんだw。
遺棄罪になっちまう。誰かが発見し、警察に届け
警察の立会いで監察医の先生の検死が入って
自治体が税金で火葬を行う？。
遺品整理は誰がすることになるんだ？、その場合。業者への代金はどこが。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 13:26:49 ID:RLafqncl

>>84
国に決まってるだろ。何の為に税金払ってると思ってる？

86 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 13:51:00 ID:jWs4S9iL

バツイチ子蟻の心根がわかるな。
銀次郎氏の節度ある態度とは偉い違いだ。
>>74の言動と
>>76の氏の視野でわかるが。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 13:56:40 ID:H6m8elW2

>>79
リストじゃ取り外しが出来ちゃうでしょ
ボケたら何処に置いたかなんて忘れちゃうだろうし埋め込むのがベストでしょ
性犯罪者にも同様に埋め込めば更に良いね

88 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 15:13:17 ID:RLafqncl

>>86
オマエ如きに言われたかねえよw

89 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 15:47:29 ID:3DhO/7So

「結婚出来ない男は弱者だから、国が面倒みろ（メイドロボット配付）」
とかね。もう…

仕事が禁止されているわけでもなく、兵役があるわけでもなく、
まして、子供を抱えて１人で育てるというわけでもなく…。
「自分のことだけ」責任を持てれば生きていけるなんて幸せだと思うけどね。
何だかんだ言って、これだけ平和な国（時代）もそう多くないと思うが…。

銀次郎氏は、他は意外とまともなことを書いてると思うが、
こればっかりは脱力してしまう。
ご両親に大事に育てられてきたんだろうなあ…という気もするけどさ。

90 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 17:21:51 ID:QEdTJ0bg

>>89

＞まして、子供を抱えて１人で育てるというわけでもなく…。

子供を作るのは完全に自己責任だろう。
避妊の自由も中絶と云う選択肢もあるのだからな。

恋愛の能力があれば、交際相手を｢結婚相手｣として｢説得する機会｣があるし、
結婚が出来れば、子供や彼等の配偶者を｢家庭内介護の担い手｣として｢教育する機会｣があるだろう。
それらに失敗したなら、それは｢努力が足りなかった｣、つまり自己責任なのだ。

だが最初から｢できない｣であれば、それらに成功する可能性はゼロなのだよ。
｢自己責任｣の入口にすら到達する事が｢できない｣のだ。
故に｢自己責任による選択の機会すら存在しない弱者｣と言い切れる。

俺が｢できる｣か｢できない｣かは、全く別の問題だ。
もし｢できる強者｣だったとしても｢できない弱者｣の支援には反対しない。

良い例が身体障害だろう。
俺自身には四肢の欠損は無いが、四肢の欠損がある身体障害者(＝生活弱者)の支援に反対する事は無い。
｢たまたま俺には四肢の欠損が無いだけ｣で、四肢の欠損がある人間に｢自己責任｣等と言う事は有り得ない。

これと同じ事で、自分の可能/不可能とは関係無く｢生活弱者の支援｣には賛成で、
恋愛や結婚に関して｢たまたま自分も弱者の中の１人である｣に過ぎないのだよ。

91 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 17:40:18 ID:RLafqncl

>>89
銀次郎氏の主張の意図を、弱者利権(特に女性差別)に対するアイロニーとしての
レトリックと、俺は認識しているのだが？

92 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 18:02:06 ID:3DhO/7So

>>90
>子供を作るのは完全に自己責任だろう。
>避妊の自由も中絶と云う選択肢もあるのだからな。

もちろんそうだよ。ただ、出来てしまったら、産んでしまったら、
母親は基本的に逃げることは出来ない。手術しなければ生まれてしまうし、
産んでしまえば捨てることは出来ない。（施設等例外は除く）
自己責任とは言っても、その責任と負担は非常に大きいといえる。
だから被害者（弱者）だと言うつもりもないが。

そして身体障害者の支援は、生死に関わることであり、最低限の社会保障は、
先進国なら当然だと私も思ってる。
ただし、障害者が「結婚出来ない（選ばれない）のは不当だ」と言い出したら、
「は？」って感じになる。（これは例えで、障害者の方が言っているという
訳ではない。念のため）

>>91
その意図は感じてるよ。だけど皮肉にしちゃ、「甘い」としか言い様がない主張に感じる。
現代で、「結婚できない私は弱者だ。だから国は支援しろ。」という女がいたらどう思う？
「働けよ！甘えてるんじゃない。」と言いたくはならない？
私は、男だろうと女だろうとそんなことを「弱者」と自ら主張するのは、
権利の乱用にしか感じない。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 18:10:55 ID:k+aEWceY

>>92
自分で働いて恋愛弱者と言ってるのと、結婚寄生ができんから生活費よこせと
言ってるのは別だよ。
本質的に。

しかしはっきり自分をそう言い切ってしまう銀次郎氏は痛すぎる。
余程辛い目にあったんだな・・・

94 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 19:09:13 ID:hfOUNTJS

>>94
今日は教材ビデオなんで見ます、見終わったら感想書いてください。
http://www.youtube.com/watch?v=rroXkyzYg8Y&feature=related

95 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/14(月) 19:15:27 ID:+0fgECYB

こんばんは。

メイドロボットはともかく、俺は銀次郎氏の意見がそう間違ってるとは思わん。
ただし、その対象者が結婚に向けて常に努力している。という条件が必要だが。
好きで独身やってる人間は弱者ではない。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 19:33:05 ID:iiJmDcbu

孤独死いやなら新聞でも取ってろ＿！！
死ぬ前にきずかれる可能性が生まれる。
たとえ孤独死したとしても腐る前には発見されるだろうよ！！！

97 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 19:42:42 ID:VdZwe5QV

ホームセキュリティ関連会社を利用するとか？

98 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 20:03:50 ID:QEdTJ0bg

>>96

とりあえずア●ヒで良いか？
記事に影響を受けまくってみるのも面白いかもな。

99 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/14(月) 20:24:21 ID:RLafqncl

>>92
同意。
弱者を庇うのは強者の義務などではないし、庇われるのは弱者が主張できる権利でも何でもない。
それはあくまで強者の自発的な思い遣りに過ぎないのだ。
自分の弱さを盾に取って権利など主張したり強要した瞬間に弱者は、
庇われるべき存在などではなくなる。

因みにブ男とブ女では、俺はブ女の方が遥かに弱者だと思うがね。

100 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 20:35:10 ID:QEdTJ0bg

>>99

＞因みにブ男とブ女では、俺はブ女の方が遥かに弱者だと思うがね。

それは絶対に同意できないな(笑)

・経済的に
どこまで落ちぶれても女には社会保障がある。が、男の場合は餓死しかない病人でも対象外になる自治体がある。

・恋愛(笑)的に
性欲に餓えた男で、ヤレさえすれば良い男が言い寄るだろう。
性欲を情に変えるのは女のテクニックだが、少なくともチャンスはある。

逆に、性欲に餓えた女がブサイク男に言い寄る事は無い。
まだ若くて恋愛下手な年下イケメンを狙うだろう。
性欲や物欲で釣るのもアリだ。
(そこで性欲や物欲を情に変えるチャンスはある)

ブサイク男にはチャンスすら存在しない。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 20:42:26 ID:KUc7SOmY

ブ男もブ女も整形すりゃいいだろ
金で解決できるんだからチャンスはいくらでもある

102 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 20:55:46 ID:yt5nRdBx

セーフティネットはあった方が
社会的には安定するだろう

103 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/14(月) 21:34:18 ID:QEdTJ0bg

>>101

ネタか？

それ｢ブサイク｣が｢整形した元ブサイク｣に変わるだけですが何か(笑)
不登校→引きこもりでもない限り、整形叩きくらい見た事があるだろうよ(笑)

裏で笑われるだけだっつーの(笑)

104 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:08:32 ID:O0+gLKyT

もういいよ。いいかげん飽きた。
銀次郎もバツイチも、まとめて税金で面倒見ればいいんでしょ。
私たちが一生働いて納税するから安心しなよ。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:11:33 ID:tIk0fElw

毎日のようにここに現れ女叩き
ちょいとキモイですよ

106 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:22:24 ID:zA4ANcr8

整形美人はたくさん居るがな

107 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:32:18 ID:myte2W2r

女が結婚したくないって大歓迎じゃん。
叩く理由なんか一つもないよ。

日本女結婚率低下
↓
外国人美女輸入
↓
日本女輸出
↓
他国＼(^o^)／ｵﾜﾀ
↓
日本＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾙ

そして新世界へ・・・

108 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:32:54 ID:bwoQ+HIg

顔だけで弱者とかどんだけ哀しい話だよ。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:40:48 ID:pHK1F8qT

ていうか、日本人の男　結構モテるよなっ

ロシア女にも結構ウケいいぞ。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/14(月) 23:41:40 ID:O5irkL0W

前スレで努力不足の自業自得か、ただ運が悪いかの違いで支援するかを決めるのが男と言ったが大体同じ意見のようだ。
非婚税に賛成しないからといって弱者を支援する気がないと勝手に結びつけるのは間違っている。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:03:26 ID:yWu1KJ6g

>>63 離婚して女子が途切れない…?w ほぉ～つまり女子に回されてんのよ。お気づき？

112 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/15(火) 00:06:17 ID:vdfQ3VbM

俺はただ此処に来る自称非婚派の、《《実は単なる恋愛弱者女》》の
触れて欲しくないウィークポイントをチクチク弄るのが愉しいだけで他意は無いのに‥。
ひどい、酷すぎる。。。

ぷっｗ

113 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:14:37 ID:oUIoSrem

>>112
悪趣味の変態乙だお＾＾

114 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:14:55 ID:wyscfKOv

コテが気に入らないのなら
NG name にすればいいだけだろｗ

何が問題なのか
よく分からないのだが？ｗ

115 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/15(火) 00:15:42 ID:vdfQ3VbM

此処に来る“自称”非婚派女の殆どは生涯ecstasyを識らずに終わります‥。

116 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:19:45 ID:l/utyFTN

人間は想像する時、自分の中にあるものから導き出すしかないからね。
だいたい「～だろう」というのは自分自身に重ねた姿だったりする。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:22:01 ID:oUIoSrem

>>115
おまえはそうやって人をコ馬鹿にしてecstasyを感じるんだな。
このド変態＾＾

118 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/15(火) 00:31:16 ID:U7AAmlma

>>104

それは逆だな…。俺の理想は大衆税廃止だ。
国内で商売をする企業だけが、国に対してショバ代を払えば良い。

119 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 00:42:41 ID:wyscfKOv

>>118
企業の負担が重くなりすぎる悪寒もするが？ｗ

120 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:05:27 ID:yWu1KJ6g

バツイチ子蟻へ

子供に無断で離婚してまでしたかったことは…？
『はい、恋愛フリーターです』w

おめえが正に結婚出来ない男だろ!w 寂しい女専用の使い捨てもいいとこだなw

とにかく中身のない屁理屈並べて毎回愉しそうだけど　冗談は顔だけにしろよ

121 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/15(火) 01:06:07 ID:U7AAmlma

>>119

｢企業の愛国心｣の踏み絵になるだろーがッ！

122 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:12:58 ID:wyscfKOv

>>121
経済のグローバル化に対応できない悪寒がする
愛国と鎖国とは違うだろｗ

123 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:18:38 ID:RaZjMECW

>>122
釣り、、、まだやってたの？
飽きないねぇ・・・

オナニーもほどほどに(^3^)

124 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:21:13 ID:wyscfKOv

釣り？
どこが？

125 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:22:29 ID:RaZjMECW

さあ？どこでしょう？

126 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:28:59 ID:wyscfKOv

晩婚化や非婚化は進んでいる
それらは単独の問題ではない
バックグラウンドには社会的や経済的な問題がある
だから
経済の話をしようとしている
というだけだが？

まあ
ここは２ちゃんなので
釣りをやっているところはあるだろうなｗ

127 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:38:49 ID:DW4C9kuj

釣りがバレて必死のご様子(^3^)

128 ：シグマ（仮）：2008/04/15(火) 01:42:02 ID:7OKbjCNN

企業の負担増を狙うなら企業による政治献金廃止と労働組合業種別化に一票。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:42:37 ID:wyscfKOv

誰かと間違ってないか？

VIP板ならともかく
他板で釣りをすることは
ほどんどないが？

130 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 01:45:44 ID:wyscfKOv

>>128
企業の負担を増やしすぎてはダメだろう
もちろん軽くしすぎても

バランスが大事だと思うが？

131 ：シグマ（仮）：2008/04/15(火) 01:55:33 ID:7OKbjCNN

>>130
勿論そう思うよ。もしも企業負担増狙うなら‥というだけ。
日本は資本家の国であると同時に貿易が生命線だから企業優位も自然な流れかな。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 02:18:20 ID:wyscfKOv

>>131
把握した

133 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 02:38:34 ID:vUch4uw3

>>53

「父親」を馬鹿にするテレビ番組が増えたから、親になりたがる男性が減ったのだろう
テレビが悪い

134 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 06:36:34 ID:YANJ9pN7

経済大国でなければまともな生活が遅れない人たちが思い浮かんだよ。
国民の税金で飯食ってる人たちだ。彼等にとっては国民の生活苦より自分達の生活の
糧になっている税金の方が国民の健康より大事だし心配だろうね。

135 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 07:25:38 ID:/6DFsRlo

>>115
結局、いつも最後はそこに行き着くんだね。
性欲に支配された哀れなオスザルには、利己的な遺伝子から解放された
｢高次の欲求｣は一生理解できないよ。

非婚女への無駄なアピールはやめて、かわいいセフレメスザルと仲良くしなさい。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 07:36:47 ID:00n5Zlj0

性欲ってメスザルの方が強いと思うよ。

その証拠にこんなスレ立てるし、そこらじゅうで荒らすしｗ

137 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 08:43:14 ID:V08xggrr

今の時代、よほどの相手じゃないかぎり
結婚しないほうが得か

138 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 08:59:58 ID:JnG1gWYQ

非婚化と性欲の強さの相関がわからん。
荒らしてるのは非婚化を阻む草加だという話しだし。

139 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/15(火) 09:00:51 ID:vdfQ3VbM

>>135
＞性欲に支配された哀れなオスザルには、利己的な遺伝子から解放された
＞｢高次の欲求｣は一生理解できないよ。

本当に解放されてたらこんなムキになって強がってみたり、必死に否定したり
ファビョって粘着したり何百レスも釣られて盛り上がったりしないだろうよww

＞非婚女への無駄なアピールはやめて、かわいいセフレメスザルと仲良くしなさい。

アピール？ぷっｗｗなんで2chでお前達なんぞにアピールなんかせにゃならんのだ？ｗｗｗ
冗談も程々にしとけww

俺がお前の相手する事などリアルでは万に一つも有り得ない、2chの上だけなんだよ。
少しは有り難く思えw

大体だな、『愛の定義』なんぞ堂々とやらかすのは2ch広しと言えど俺ぐらいのもんだ。
言わば『2ch愛の伝道師』ww
お前等に生涯縁のない事象をお前等の低脳にも易しく説いてやってるんだぜ？
少しは感謝の気持ちを態度で表せ、地球外生命体。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 09:42:15 ID:Ta4vFG5i

バツイチ氏はこのスレで役に立ってると思うよ
スレタイを見てここを覗いた人が
「結婚したがらない女が増えるのも理解できるな」と感じるだろうから

141 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 09:54:53 ID:D0CSH+JC

実にある意味、リアル男を観念的に表現している。女にとっての結婚したくない男を。
＞説いてやってるんだぜ
＞少しは感謝の気持ちを態度で表せ
＞少しは有り難く思え

身の回りのことすらろくに出来ないのに偉そうにしている
団塊男にそっくりだ。
女の非婚化を必死に否定しているように見えるのはどちらか。
こんな男と結婚したいと思う女がいるだろうか。
こんな男と結婚するくらいなら舌噛んで死ぬぐらいイヤだろう。
自称非婚と、女の非婚意志を否認し続ける動機に物悲しさを感じる。
ここで女に相手されて嬉しがっているのは誰だろうか。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 10:57:34 ID:dMwcy+rw

また例によって
男性だけが悪いということかｗ

団塊の世代の時代は
旧来型の結婚モデルが一般的だった時代だろう
社会的なバックグラウンドを無視して
男性だけを悪く言っても
話を難しくするだけだろうなｗ

個人的には
旧来型の結婚モデルは
あまりいいとは思っていないがｗ

143 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:01:37 ID:WpN+rI22

偏った考えを持つ人間の集まりだねここはｗ

社会で協和できているのかな？
はじかれてるから此処で独り言？
楽しいの？？
さみしいねｗ

144 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:03:37 ID:Ta4vFG5i

＞また例によって

パート26になるけど「男性だけが悪い」ってレスを見た事が無い

145 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:07:43 ID:g44kdQZC

>>142
その社会的なバックグラウンドもなく同じ態度なのが、指摘されているのでは。
団塊の男女比較ではなく。
養って貰えるとも貰おうとも考えない非婚女を自称非婚と決めつけ、感謝しろって
言ってるんだから。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:09:06 ID:dMwcy+rw

>>144
いや
珍しくはないよ

このスレでも
ここ以外のスレでも
もちろんリアルでも

明示的だったり
暗示的だったり
はするがｗ

147 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:20:18 ID:dMwcy+rw

>>145
スマソが
それについては興味がない
特定のコテをどう思うかは
その人の自由だろう

団塊の世代の男性については
元レスには
次のように明記されている
> 身の回りのことすらろくに出来ないのに偉そうにしている

まあ
団塊の世代を
擁護するつもりもないだがｗ

148 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:36:14 ID:Ta4vFG5i

>>146
このスレのどこ？

それとこのスレ以外のスレやあなたの周りのリアルの事で
＞また例によって男性だけが悪いということかｗ
と言われてもねえ

結婚する理由、しない理由
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15321030.html
一般的にはこんなふうになってますけど

149 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:41:40 ID:dMwcy+rw

>>148
俺の周りだけではないが？

150 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:45:25 ID:Ta4vFG5i

>>149　データーちょうだい

まあただ「人は結婚した方がよいとは思わない」と考える人は男性より女性の方が高いようで
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32030.html

151 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:52:26 ID:dMwcy+rw

なんだクレクレなのかｗ

日本型フェミニズムの悪影響なのか
不当に男性が悪く言われることが珍しくないのは
さんざんがいしゅつしているだろう

152 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:53:14 ID:dMwcy+rw

まあそれでも
男性「だけ」が
といったのは
極論すぎたかもしれない
141氏は
そこまでの強い意味で言ったのではない気もする
この部分は撤回しておく

>>141
ということでスマソ

153 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 11:56:51 ID:J+cgGmVp

>>145
そういうこと。養って貰ってるから偉そうな態度も許容したが
その世代でさえ、夫が退職後は妻はストレスで不在がち。
ここの女に対する偉そうな態度は何を動機とするものだろうと
いう疑問。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 12:12:26 ID:Ta4vFG5i

>>152
あなたには友達が多いだろうってことは分かったｗ
ただ「不当に男性が悪く言われること」と女が結婚したくない理由とはあまり結びつかないと思うけど
そんなデーターを見た事が無い

155 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 12:33:49 ID:Cy9rV4nI

>>150
それ何度か見たが、やっぱり、男のほうが（も?）結婚願望が変わらず、
昔みたいに専業を養える男が減っていなければ、晩婚化はしても
大きな非婚化の動きはしてなかったと思うね、一般的に。
まぁ、このスレでも非婚女は微増程度っていってた人はいたが。

156 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/15(火) 12:34:40 ID:vdfQ3VbM

俺が団塊みてえな書き方してやがるしww

そんな爺ィじゃねえっつーのww

157 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 12:59:01 ID:dMwcy+rw

>>154
> あなたには友達が多いだろうってことは分かったｗ
VIPPERを誉めても仕方ないと思うぞｗ
最近はあまり行ってないがｗ

> ただ「不当に男性が悪く言われること」と女が結婚したくない理由とはあまり結びつかないと思うけど
それについては俺もそう思う

とはいっても
「不当に男性が悪く言われること」は
結果的にだが
女性にとってもデメリットが多い
問題ではあるだろうなｗ

158 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 13:57:35 ID:Ta4vFG5i

>>155
個人的に「結婚したくない」というデーターは昔から有るけど
「一般的に言って人は結婚した方がよいとは思わない」
という昔のデーターは無い（探せない）ので増えているのか減っているのかもよく分からない
言えるのは2002年の時点で「一般的に結婚した方がよいとは思わない」人が女性の方が多いってこと
未婚率は男性のほうが高いのにね
一般的には結婚は良くないけど私は大丈夫って女性が多いのかな

>>157
実生活で「不当に男性が悪く言われること」が無いので実感が湧かなくて

159 ：シグマ（仮）：2008/04/15(火) 17:01:25 ID:7OKbjCNN

友達の多さなんて個人の主観以外の何物でもない。

160 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/15(火) 17:52:40 ID:U7AAmlma

>>140

更に若年層が見て、非婚派になってくれれば｢セフレが欲しいオッサン｣にチャンスだろう。

若い男｢結婚を前提に…｣
若い女｢何そのヘヴィな考え。まだまだ遊びたいし(ﾜﾗ｣
↑
今の時代、こういった例も多いのだ。
だから｢すぐに自分との結婚を持ち出さない｣、妻子持ちのオジサマに走る女も居る。
遊べれば良いのだから、妻子持ち(＝少なくとも喪男でもモテない毒男でもない…ある程度の女性経験がある)で良いのだ。

そんな事例も、俺は複数見てきた。その上での俺の主張だ。

恋愛の二極化は不可避。遊び飽きた女が結婚を望んだとしても、モテない男には受け皿になるスペックが無い。
(経済的な意味だけではなく、経験で女をエスコートする能力の差が大きくなるだろう。)

若い頃には｢容姿と金｣(女にも中身を見抜く能力は無い時期)。
ある程度の年齢になれば、今度は｢恋愛経験｣だ。

歳を重ねてから整形をしたところで｢恋愛経験｣は買えない。
だから整形＝ブサイクが｢元ブサイク｣に変わるだけ…と言うのだ。

バツイチ氏は｢交換が効かない相手｣にさえ出会えば、結婚する能力があるだろう。
だが俺には｢過去の経験｣が無いから、例え金持ちになってイケメンの身体に脳を移植したとしても｢不可能｣なのだよ。

そこまで考慮した上で｢ブサイク＝不可能な弱者｣と言ってる。
単に｢現在の顔の造形｣だけを言っているのではない。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 18:33:05 ID:FR2Zb1zm

う～ん・・・
女性はここ２ｃｈでもバカにされているようですね。
それはやっぱりどこかお花畑なとこが見え隠れしてしまっているからなんでしょうね。
そこを男性に完全に見透かされてしまっている。

女性が結婚したがらないのはとてもいいことだと私は思う。
妥協してまで結婚するのはよくない。
だけどそれは表面的な口実でいい男性が現われたらすぐ結婚してしまう。
そしてそれをいつまでも待ち望んでいる。男性はそこを分かってしまっている。

もし女性が結婚しないで生活していくんだったら、
男性と同じように責任を持って働かなければいけないんだけれどそれもしたくない。
女性はいつも〝女性として〟の逃げ場を作っているというか、
自立心の欠如がはなはだしいという感じですよね。

じつは私はこの女性の自立心の欠如こそが、
女性の非婚化や少子化を招いているいちばんの原因だろうと思っている。
自立心がないと男性への要求がすごく高まり、それがいつの間にか当たり前になってしまっている。
最後は男性から不信感を招かれる結果となってしまう。

男性から偉そうな態度を取られるのが嫌ならばまず女性自身が自立しないと。
私はそう思って生きています。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 18:38:14 ID:3llQS9VG

>>161
例示されているようなタイプは
非婚派の女性ではないんじゃないか？

163 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 18:58:25 ID:Tm4Ka8ac

だね
自立出来ていないなら非婚派とは言えないでしょ
ニートで非婚派だなんて笑うだけだし

164 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:01:55 ID:VvlXnt6u

>>161
貴女が自立できており、男性から偉そうな態度を取られるのが嫌だと考えているのであれば
ここの女性と同様ということになるが。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:03:37 ID:3llQS9VG

俺の周りの話
なので一般化できない
なので関係ないがｗ

非婚派の女性は
みんな経済的に自立している
もちろん
経済的に自立している既婚女性も居るが

正規雇用
非正規雇用
スペシャリスト
自営
トレーダー
などなど
立場はいろいろ違うのだが
みんな仕事に前向きだ

少なくとも俺なんかよりはｗ

166 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:21:48 ID:AwCmOmpf

女が俺なんて止めたほうがいいですよｗ

167 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:24:45 ID:3llQS9VG

俺は消極的な非婚派の男性だが？ｗ

まあここは２ちゃん
厳密に証明しろ
と言われても無理なのだがｗ

168 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:30:20 ID:3llQS9VG

お金を儲けることは悪いことですが？ｗ

俺が経済に偏った考え方をするのは
ロストジェネレーションだからなのだが
その他の理由もある

例えば
経済的に自立した女性と
そうでない女性とでは
落差が激しすぎるｗ

あくまで
個人的な体験による
一般化は出来ないがｗ

169 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:30:38 ID:uLbxpB8w

あらあらまたやってたの？オナニー大会ｗ

>>167さん、あなたは女性ですね。
166からのレスポンスがかなり早いですね。
ということはリロードしまくりかしら？
笑っちゃうけどｗ
こう考えると相手のレスを待っているのね。
獲物が出てきたら即レスｗ
そんで相手に必死にレスをさせる。

獲物は>>161
わずか５分でレスを仕掛けている。
これは常にスレをチェックしてなければ出来ないことｗ

かなり悪質だねｗｗｗ

170 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:38:32 ID:3nem1wM5

ここの獲物は161のような女性を誘うためにあるのね。
161のような女性はどこかおかしい。
普通の女性はこんなことを考えないはずだ。
必ず腹に一物もっているハズ。
こう勝手に思い込み相手をイラっとするレスをわざと返す。

これって何の目的なんだろ？
相手を苛立たせればホンネを聞き出せるなんて単純な発想？
いかにもオバが考えそうなことだけどｗ

171 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:40:58 ID:7V/LQv4c

>>169
オナニー大会？

イイなそれ。
久しぶりに彼女にやらせてみるよ(^_^)

172 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:41:16 ID:3llQS9VG

>>169
誰かと間違っているんじゃないか？
俺は真面目に議論したいだけだが？

専用ブラウザを使って
いくつかのスレをチェックしていれば
どのスレにレスがあるかくらいは
簡単に分かるだろう

それに即レスとはいうが
VIPの加速スレに比べれば
特に何でもないと思うが？

これも
即レスなのか？ｗ

173 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:47:49 ID:3nem1wM5

なるほどなるほど。
ここは女性を罠にハメるためのスレなんだね。
だからバツイチ子蟻とかがジャマでしょうがないｗ
男性を罠にハメるスレじゃないってことなんだね。
だんだん理解出来てきた。

だけどアマイアマイｗ

174 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:52:17 ID:7V/LQv4c

>>173
ごめん、俺暇潰しで覗いてるだけだから。

ちゃんと議論交わしたい人はいると思うよ。
罠とかでなく。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 19:54:16 ID:3llQS9VG

罠にはめる？

VIPPERにそんな高度なワザが
使えるはずがないだろｗ

全力で釣られることは多いがｗ

176 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 20:04:57 ID:mpA3kEpD

そこまで必死に否定しなくてもｗｗ

もうバレバレｗｗ

177 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 20:07:02 ID:mpA3kEpD

>>170が目的なんじゃないの？

誰もこれにレス返していないよねｗｗ
人間、ウソはつけないものね～ｗｗ

178 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 20:27:08 ID:/6DFsRlo

この面倒臭い感じは、蟻子？

179 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 20:37:22 ID:7V/LQv4c

>>177
そんなん言われても(-_-;)
人のカキコまで責任もてません。

jk

180 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/15(火) 20:54:07 ID:vdfQ3VbM

VIPPER氏はこの俺が認める数少ない漢だね。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 21:01:40 ID:F+4hoxYn

135 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 07:25:38 ID:/6DFsRlo
178 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 20:27:08 ID:/6DFsRlo

少しは働こうよｗ

あ？これが仕事？
ゴメンｗ

182 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 21:09:20 ID:c8WmdT2P

有休取って株のついでに2chしている俺には何も言えん。

183 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 21:13:35 ID:C7cvbiIn

あ～あ
このスレも終わりか。
使えなくなったじゃないかああああ

184 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 21:27:21 ID:/6DFsRlo

バツイチの書き込み時間は抽出されない不思議。

今日は蟻子が多いね。

185 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 21:42:37 ID:ZOO73Iiu

>>184
同意。

ほんとスレの妨害やめて欲しいよ。
どんな風にスレを使おうと勝手じゃんね。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 22:42:41 ID:cg/p6JQR

蟻子w 不自然な女言葉の女w

187 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 23:18:09 ID:xxfjyjRM

>>176
ちょｗｗｗｗクオリティｗｗｗだなｗｗｗｗｗっうぇうぇええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう流れは嫌いではないｗ
のだが他板では
スレ違いのレスを
どこまでも続けるわけにもいかないｗ

スマソなｗ
またいつか釣ってくれ
全力で釣られる
それが VIPクオリティｗ

188 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/15(火) 23:56:34 ID:PNrfxkqm

>>160

> 若い女｢何そのヘヴィな考え。まだまだ遊びたいし(ﾜﾗ｣

これはフェミの影響だなぁ

189 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 01:56:55 ID:Ug3CuACy

スレストか？ｗ

190 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 03:52:27 ID:TTBuDXCB

>>183
ここまで来てはしょうがない。次いこ次。
板はここだけじゃないんだからさ。

191 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 07:14:51 ID:BLnFbSvG

思った通り此処も創価婦人部の巣窟だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

192 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/16(水) 08:07:54 ID:ijIIbRib

>>188

｢遊び歩いてた女｣を拒否する男を叩く風潮とセットで、和製フェミの影響なのだろう。

奴等に言わせると、男はエイズ持ちの女でも抱いてキスが出来ないと｢小さい｣らしいからな…。
無論、エイズ持ちの男が女を抱いてキスしようとすると外道扱いするのだろうが。

193 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 08:57:19 ID:AqHBqV2T

>>192
なら俺は小さい男確定

だがそれがいい

194 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 12:38:06 ID:BLnFbSvG

俺は非婚派女性に対して否定的ではない。
だが、男に相手にされないが為に歪んだ単なる男嫌いの女が非婚派を自称してるのを見ると
加虐心がムクムク頭を擡げて来るんだよなww
我ながら嫌な奴だと思うよw 此処の“自称”非婚派女に嫌われるワケだｗｗ

考えたらmotivation的に某 ◆xIbVusqPEMと対して変わらんなww

195 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 19:05:14 ID:Y7W/IxB4

こんばんは。

せっかくのスレが変な方向に行ってるようで残念だ。

196 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 19:14:16 ID:Y7W/IxB4

そこでひとつ議題を提示したい。

非婚派女性の中に「相手を幸せにしてあげられないから非婚」という意見が少な
からずあったが、その根拠は何であろう？
昔ながらの専業主婦という役割への期待に答えられない。とおっしゃる方が多い
が、下流社会第2章という本によると、妻に300万円以上の年収を求める男性
が47%もいる。

「男性は、女性を家に閉じ込めたがっている」という固定観念に囚われていない
だろうか？

197 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 19:45:45 ID:BLnFbSvG

>>196
今晩は。

＞「男性は、女性を家に閉じ込めたがっている」という固定観念に囚われていない
＞だろうか？

それよりも、
此処の女の多くは「どうせ男なんて家事なんかやらなくなるに決まってるし」
「共稼ぎなんて女が損するのが目に見えてる」
「だったら結婚のメリットなんて無い」
というような、少ない男性経験から得た経験則からの固定観念に囚われているといった方が
より近いでしょうな。

メリットが無い結婚など、女はしないものだと、女自ら言ってるワケですw

198 ：れいな：2008/04/16(水) 19:55:04 ID:ktslaZTZ

http://www2.atchs.jp/ionion/

レズビアンの愛が最高なので。

199 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 19:55:10 ID:oYU+J2ul

「共働き」とはいっても
実体は名ばかりが多いようなのだが？ｗ

共働きリーマン世帯での
経済的負担の違いは 3倍以上らしいｗ

既婚リーマンの平均的な小遣いは
妻が専業主婦でも共働きでも
ほとんど変わらないらしいｗ

200 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 19:56:23 ID:/LZFotYz

>>196
私は、ひとりの男性を一生愛し続けることができないから結婚しない。
男性だって、妻を一生愛し続けることができないとわかっていて結婚するのは誠実じゃないでしょう。

主婦とか年収とかはどうでもいい。

201 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:00:15 ID:oYU+J2ul

現在の日本で
「結婚する」
というのは
「法律婚を基本とした社会的システムを利用する」
ということで
それ以上でも以下でもない

愛するかどうかなどは
問題の本質ではないだろう

202 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/16(水) 20:03:43 ID:ijIIbRib

女は記憶を｢上書き｣する生き物だ。
常に｢自分に都合が良いように改変｣している。

つまり程度の差こそあれ｢幻覚を伴う疾患の持ち主｣と本質的には変わらない。
そんな相手に対して｢数字を出す意味｣はあるのだろうか？

都合の悪い数字を見ても、まぁ網膜には映っているのだろうが…脳には入らないだろう。それが女だ。

203 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:06:35 ID:/LZFotYz

>>201
愛している間だけ結婚して、愛が終われば離婚するというのを繰り返す人もいるけど、
私には結婚も離婚も面倒なんだよね。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:15:18 ID:oYU+J2ul

>>203
貴女の生き方を批判しているのではない
むしろエールを送りたいくらいだ

元レスの
> 一生愛し続けることができないとわかっていて結婚する
ということは珍しくはないだろう

「結婚」というのは
それほどの価値があるものではないだろう
個人的には
ほとんど無意味ｗ

205 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:20:16 ID:/LZFotYz

>>204
私はただ、人に対して誠実でありたいんだよ。
あなたが言うように、結婚が無意味であるなら、なおさら結婚する気がなくなるな。

206 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 20:22:27 ID:BLnFbSvG

脳内麻薬が切れれば終わる、そんな恋愛しかできないなら結婚なんかしないのが賢明だw

207 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:26:53 ID:oYU+J2ul

>>205
> 人に対して誠実でありたいんだよ。
現行の結婚システムには
それに相当するような価値はないだろうｗ

> なおさら結婚する気がなくなるな。
だから俺は非婚派ｗ

現行の結婚システムが
かなり改良されれば考える
という条件付なので
消極的非婚派だがｗ

もちろん
人によっては
「結婚する」ことの意味はあるだろう
そういう人の生き方も否定はしない

208 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/16(水) 20:31:29 ID:ijIIbRib

最初から男女間に｢永続的な愛｣なんてモノが存在しないから、
｢特定の相手｣に縛り付ける｢結婚と云う制度｣が必要だったのだろうが(笑)

｢愛｣に夢を見過ぎだな(笑)

209 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:32:21 ID:/LZFotYz

>>206
でしょ？
賢明じゃない人は、子供３人作った後に気付いたりするんだよね。

配偶者にも子供にも不誠実、そんな人間にはなりたくないな。

>>207
じゃあ、結婚システムを変えるべく行動すれば？
私はシステムが変わっても結婚しないよ。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:35:41 ID:/LZFotYz

>>208
あいにく、縛られるのも縛るのも趣味じゃないんで。

211 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:39:32 ID:oYU+J2ul

>>209
行動しても
すぐには変わらないだろうなｗ

まったく行動してないわけでもないがｗ

212 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 20:40:48 ID:22pueyp6

何でそんな難しく考えるのかな。

所詮命なんて有限なんだから、たかだか80年とかの寿命が尽きるまで愛し続ければいいのでは。

出会ってからなら60年くらいかな？
尚更楽勝です。

213 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/16(水) 20:43:45 ID:ijIIbRib

>>210

なぜ｢あいにく｣なのだ？
非婚派増加が喜ばしい俺には｢あいにく｣と言われる理由が判らない。

214 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/16(水) 20:46:41 ID:ijIIbRib

>>212

男女間の愛(笑)なんて保って３年、粘って５年だろう。
中国産缶詰より品質保持期限は短いと思うがどうか？

215 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 21:02:21 ID:Nvjyffc0

何理論だよ

216 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 21:03:03 ID:22pueyp6

今10年。
腐りやすいものほど腐らないように努力するのが愛です。

押しつけるつもりはありませんが。

217 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 21:10:28 ID:Y7W/IxB4

>>209
色恋沙汰と人間愛は別物だ。バツイチ氏の主張もおそらくその辺りにあると思わ
れる。
恋愛感情がなくなり、人間愛で結びつく夫婦を「不誠実」であるかのように言う
のは如何かな？

218 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 21:13:14 ID:Y7W/IxB4

>>214
実体験からすると、そんなに短くはない。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 21:17:45 ID:oYU+J2ul

Oxytocinという
脳内ホルモンの理論じゃないか？ｗ
信用や愛情などの行動に
関連しているらしい

関係ないがｗ
このホルモンが多い人や
受容体の働きがいい人は
大きなリスクを扱うトレーダーに向いている
といわれているｗ

220 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 21:18:04 ID:7oT4o3FJ

>>196
＞「相手を幸せにしてあげられないから非婚」
男が同じ台詞を言ったとしたら、それはどういう意味だと思う。

断る理由を、相手を傷付けない様にオブラートにくるんでいるだけだ。
これくらいは常識だろう。

221 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 22:26:59 ID:Y7W/IxB4

>>220
匿名掲示板で「傷つけないように」もなかろう。
こっちは非婚派女性の彼氏じゃない。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 22:29:18 ID:7oT4o3FJ

本能的な行動だ、男が匿名掲示板で嘘くさい自慢話をするのと同じくな。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 22:31:11 ID:ecIWsjUc

>>196
>「相手を幸せにしてあげられないから非婚」

大抵の男性（含付き合った男性）が望む妻像に自分が該当しないということ。
そして自分もなりたいと思ってないこと。

どちらかが無理しなければ成り立たない関係になってまで
一緒に暮らす意味を見出せないこと。

「共働き希望」の男性は、結婚の障害にはならないが、
動機付けになるわけでもないこと。（１人の方が楽な為）

そして、愛する男性には幸せになってほしいということ。
しかし、自分の人生をその為に変えることは出来ないということ。

これを総合すると、相手を幸せにしてあげられない+自分も幸せにならない（可能性が
極めて高い）ので、結婚したい理由がないって感じかな。

224 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 22:41:45 ID:BLnFbSvG

>>222
女が匿名掲示板で嘘くさくて痛々しい見栄張るのと同じって事だなｗｗ

225 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 22:52:55 ID:7oT4o3FJ

>>223
悲劇のヒロインを気取るのは結構だが、要は自分に合った男が周りにいないと言う事だろう。
建前は議論の役には立たないぞ。
ちなみに男の俺の建前は「メリットのない事など端からする気がない」だが、
これも裏を返せば同じ理由だ。

>>224
その通りだが、掲示板で見栄を張るのは男が圧倒的に多い。
これはネット人口の男女比を考慮に入れてもと言う意味だが。

226 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 22:56:30 ID:Y7W/IxB4

>>222
誰のことを言ってるのか知らないが、真偽が定かでない話を「嘘」と決めつける
のもどうかと思うが。

>>223
結婚したからといって同居しなきゃならんという法はない。

227 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:08:46 ID:ecIWsjUc

>>225
悲劇のヒロイン？「悲劇」なんてどこにもないのに？

>>226
同居しない結婚には何の意味があるの？

228 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/16(水) 23:12:27 ID:BLnFbSvG

>>225
いやいや、此処の女の強がり、見栄張りも中々のもんだぜｗｗ

229 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:21:10 ID:rXSHGtEl

>>196
夫よりも子供よりも親よりも、仕事を優先する妻なんて、私が男性なら絶対に選ばないから。
子供が熱を出しても、親が倒れても、私は仕事を休めない。
（親の介護が必要になったら専門家を雇うつもりだ）

私の仕事は、家事育児介護と両立できる仕事ではない。
この仕事に就くために中学時代から努力して高校も大学もこの仕事のために選んだ。
世の中の役に立つ仕事がしたかったからだ。
それなりに困難といわれる資格試験や研修を経て、今の仕事をやっている。

同じ仕事の男性は、ほとんどが専業主婦の妻の「内助の功」を得て仕事をしている。
この仕事で夫婦仲がうまくいくのは、「亭主元気で留守がいい」タイプの妻だそうだ。
そういう妻を選べと、ベテランは言う。
私はそんな結婚に他人を付き合わせるくらいなら、家政婦を雇う。

230 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 23:27:45 ID:Y7W/IxB4

>>227
大切な人と家族になれるではないか。
大体、単身赴任のサラリーマンがどれだけいると思ってる？
彼らの結婚を無意味と言うか？

231 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:28:35 ID:xZp0wWm5

家政婦・・・
私も雇いたいなあ・・・
日々仕事に追われ、男性社会との戦い・・・
結婚しない女性も大変ですよね。
私も独身ですけど。

資格試験というのはいいですよね。
男女平等に行ってくれるようですし。
でも私みたいなＯＬは日本企業では大変。
まだまだ差別があります。

資格を取って手に職っていいですね。

232 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/16(水) 23:35:50 ID:Y7W/IxB4

>>231
存在しない敵と戦うのはさぞかし骨が折れるだろう。
「男性社会」など虚構である。

では失礼。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:40:32 ID:rXSHGtEl

>>231
私の仕事には「男性社会との戦い」は存在しない。
そんな余裕が無いからだ。
「男性社会との戦い」が好きなら別だが、それが嫌だと思うのなら、
転職をお勧めする。

234 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:42:24 ID:ecIWsjUc

>>230
>単身赴任のサラリーマン

そんな一過性の生活形態を一緒にされても…。
彼等も単身赴任を条件に結婚したわけでもあるまいし。

それに、大切な人と別居を条件に結婚して家族になることに
「私は」価値を見出せないしね。

逆に、別居してまで結婚した方がいいと思う理由はあるのかな？
一緒に暮らしたくない人と家族になりたい意味が知りたい。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:47:31 ID:bkxwZnIE

手に職つけた人は男性も女性も関係ないでしょう。
でもまだ社会は男尊女卑ですよ。私もそう思います。
女性が仕事ができるととやかく足を引っ張る人も多い。
女性も足を引っ張ってくるけど、なぜか年輩の男性が多い。
それも仕事のできない男性に多い。困ったものですが。

236 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/16(水) 23:58:59 ID:B6VedO5G

>>234
> 逆に、別居してまで結婚した方がいいと思う理由はあるのかな？
法定相続人になることができるｗ

237 ：シグマ（仮）：2008/04/17(木) 01:53:39 ID:bObNfBUb

つ【廃除】

238 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 03:53:19 ID:w0oJXKI7

>>217
４年とも言われている男女の恋愛期間が過ぎた後は
田舎侍氏が言うように人間愛で結びついていく。
それに賛同する。

しかしながら、人間愛は決して排他的なものではなく、
人生において多くの人を愛することが望ましいのでは。
恋愛→人類愛というルートを前提にするならば、
重婚を認める方が自然なのではないだろうか？

愛情というものについて深く考えた事のある人なら
重婚（同性婚なども）を認めない現在の結婚制度は
人間愛と敵対する制度だと気づくだろう。

239 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 09:03:21 ID:mqrsYW9w

>>238
おかしいとまでは言わないけど
出来たらイイなと思う時はある

人間は、
一人愛したら他には目もくれない
なんてシンプルな生き物ではない気がするし。

恋愛と人間愛の境界もあいまいだと思う。
あと、
人として好き→異性として好き
となる場合もあるしね。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 10:45:06 ID:yeoyMpxD

>>221
普通に読んだら「相手＝その台詞を言われた相手」であって
掲示板上の人間ではないと読めるんだけど。
結構メガネ曇ってるね‥‥

241 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 11:42:52 ID:gB0dYovS

>>235
本当にできる女の足なら、普通は引っ張らない。
自分のためにはならんからね。

実はあんたのやってることがめちゃくちゃで、
周りがフォローすることで何とかなってるんじゃないのか？
あんたの立場からすれば足を引っ張られてると感じるだろうがね。

242 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/17(木) 12:18:28 ID:b+5hmeOw

>>241
＞本当にできる女の足なら、普通は引っ張らない。
＞自分のためにはならんからね。

自分の為以前に組織の為にもならんだろw
まあ、それ以前にID:bkxwZnIEが組織の中での人間関係の基盤も築けん女だって事。
男だの女だの以前の問題だろうてw

243 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 12:52:12 ID:Yb5vgUiD

>>237
民法892条などの条文や
判例などで廃除事由が示されているが
単に別居しているだけなら
廃除事由とは認めらないだろうｗ

もちろん
ケースバイケースで
最終的には司法が判断するので
確定的なことは言えないがｗ

244 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 14:14:45 ID:oYvpZ+Ow

>>241
>本当にできる女の足なら、普通は引っ張らない。

ID:bkxwZnIEではないが、頭一つ抜けちゃえばね。
成長段階では引っ張られるよ。そこを振り切れるかが勝負所。
ま、これは女に限った話ではないと思うけど。

でも女の場合は、最初から下の位置（上限）につけられやすいから、
周りの意識変えが大変。チャンスは取りに行かなきゃ与えられない。
最初の頃は、黙っててもチャンスを与えられる男性達が羨ましかった。
入ったばかりの男性が自分より大きな仕事を任されていたりして。

最終的には思った通りの位置に行けたので問題ないが、そうなるまでに
時間は掛かる。黙っていたらいつまでも雑用係だよ。

245 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 14:52:01 ID:gB0dYovS

>>245
上の方なんてまっぴらなんて空気をプンプンさせてる女も多いからね、
自然とそうなっちゃうよ。
そんな腰掛け気分の女ばかりの中にたまに妙に自信満々な勘違い女が混じってる状況じゃ、
まとめてそういう扱いになるのも仕方ないんじゃ？

あと、「女だから正当に評価されていない」と思ってる奴のほとんどは、
残念ながら実際には正当な評価がされてる。評価に値することをやってないだけ。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 15:21:50 ID:oYvpZ+Ow

>>245
>そんな腰掛け気分の女ばかりの中にたまに妙に自信満々な勘違い女が混じってる状況

結局、この二通りの女しかいないと思ってるわけだね。
どっちかに当てはめたい気持ちは分かるが、ちゃんと実力のある女も混ざってるよ。
同性から見れば明らか。古い体質の会社なんかだとだいたい転職しちゃうけどね。

ま、腰掛け気分の女が多いってのは認めるよ。
最初から諦めちゃう人も多かった。でも今はやる気のある若い女性も増えてるから
これから変わっていくことを期待してる。
海外から来てる女性なんか、こちらが唸る程優秀な人が多い。
そういう意味では日本はまだまだだろうとは感じているけどね。
意識改革から必要。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 15:41:02 ID:E1Ft597N

>>246
貴女は一般女性よりできる女性だと思うのだが
それでも
> でも今はやる気のある若い女性も増えてるから
となってしまうのだな
残念だな

やる気と実力とは異なる
「やる気はあります」など意味がないだろう
まあ今は
以前よりは就職もしやすいらしい
そんな程度でもいいのかもしれないがｗ

248 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 15:44:19 ID:eV8aEu7I

まず、やる気だと思うけど…。
努力した分自分に返ってくる状況なら
人間はやる気になる。
そんなこと女に限らない。働いたら負けだなと感じる状況で
人は働く気になんてならない。
やる気になる女性が増えることはよいことだ。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 16:11:08 ID:Vy9boHiu

やる気になる女性って増えているんだろうか？
まぁ、やる気にならないと生きていけない女性というのは増えるだろうが。
現状はまだまだなんじゃないの？
小倉千加子が嘆いていたな、そういえば。　

250 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 16:11:41 ID:U0jWho4L

トップクラスを狙いたい女は｢トップが狙い難い｣から女性差別と言い、
雑用係でも良いから｢定時に上がりたい｣と云う男は、男性差別と言う…。
(雑用係の待遇や求人は、女の方が遥かに良いのは事実だろ？)

国民に300万の最低年収保証をして、年収500万未満は、１日８時間以上の労働禁止＋週休３日を義務化。
年収500万以上の業種や自営は、裁量労働制にして働き放題にする。無論、業種による男女差別は禁止。
↑
本当は、こうなれば良いのだろうな。
低賃金層には１年置きに１ヶ月のバカンスを与える事も義務化して良い。

まぁ仮に制度化しても、経団連は｢個人請負｣を増やして、低賃金長時間労働を維持しようとするだろうが。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 16:37:10 ID:oYvpZ+Ow

>>247
もちろん最後は実力（結果）でしょう。
ただ、結果を求められて、結果を出すのと、
求められないのに、結果を認めさせるのはかなり違う。
その為のモチベーションとして「やる気」が必要なんだよ。

やる気がなくてもお尻を叩かれる立場ってのは本当は恵まれているんだよね。
そうでない人は、走りたいのに「お前は走らなくていいよ」
「何で走るの？マネージャーでいいじゃん」
って言われてる中を振り切って走るようなもん。

ただ、銀次郎氏がいうように男性でも走りたくない人もいるでしょう。
それも辛いだろうなあとは思う。私だって苦手分野で勝負なんかしたくない。
そう思うと性別で分けるのはお互い苦しいのではないか？とも思うが…。

252 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 16:46:25 ID:U0jWho4L

>>251

＞男性でも走りたくない人

｢他人が走る速度で走れない人間｣も居るだろ？
本人の意思の問題だけじゃないぞ？

253 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 17:22:16 ID:oYvpZ+Ow

>>252
そういうのも含めて「走りたくない人」と書いたつもりだったんだけどね。
走れる人間が走りたくないケースはあまり多くはないだろうから。
まあ、どっちでもいいよ。

254 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 18:20:52 ID:U0jWho4L

＞走れる人間が走りたくないケースはあまり多くはない

これが分かっていれば、
現在、走れていない人間＝その殆どが｢最初から弱者｣だと云う事が分かるだろう。

子供の居る無職母親は社会保障のサービスを受けやすいが、本来は逆だろう。
子供を作るような元気がある奴は支給対象外で良いのだ。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 18:57:11 ID:E1Ft597N

>>251
> もちろん最後は実力（結果）でしょう。
実力は最初だろう
いや運かもしれないなｗ

実力もある
やる気もある
努力もしている
などなど
少なくとも運だけの俺などより
よほど優秀な香具師らが
非正規やワーキングプアなどに
なるしかなかった現実がある

ロストジェネレーションの恨みは深いぞｗ

256 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 19:50:31 ID:U0jWho4L

ジャニーズ(笑)

【芸能/洋楽】スペシャルゲストTOTOを激怒させたSMAPの歌唱力(内外)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1208425301/

257 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 21:38:57 ID:OPG3R387

こんばんは。

>>240
俺はそれが分かっているからこそ「こっちは非婚派女性の彼氏じゃない。」と
書いたんだがな。
匿名掲示板で彼氏向けの建前を書き込む意味がどこにある？

258 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:03:24 ID:r8L02MCz

こっちとしても安定した職業に就いてるので、働く以外何も出来ない荷物は願い下げ。
（もちろん仕事もできない、定職もないのは生ゴミ扱い）
まぁ真剣に貢いでくれたり、交際を本気で迫ってくる男もいるけど、
一応本気にさせておいて、楽しませてくれるまでは適当に相手するつもり。

けど、子どもはほしいかも…特に男の子。
小さいときから厳しくしつけてみて、女性を立てて、
何事も忍耐でしのぐ日本男子に育てたいなぁ。
今の男はいろんな意味で弱すぎ。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:11:41 ID:qFAPPTGY

>>257
どうでもいいことにしか答えないんだな(笑)

>>258
もう少しうまくやれよ(笑)

260 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:12:46 ID:8CdMrgJ1

睡眠時間を削られると色んな意味で弱くなるからな。
十分な睡眠さえあればほとんどのことは乗り切れる。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:14:22 ID:E1Ft597N

>>258
> 何事も忍耐でしのぐ
忍耐だけではトレードが出来ないのだが？ｗ

262 ：シグマ（仮）：2008/04/17(木) 22:29:28 ID:bObNfBUb

>>258
念をおすがシングルマザーだけはやめてくれ。

263 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 22:31:28 ID:OPG3R387

>>259
深い議論がしたいなら、問いかける側の資質を問いたまえ(笑)

264 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:47:17 ID:qFAPPTGY

>>263
想定を超えた、深い議論になり得る問いは無視。どうでもいい問いにしつこく答える(笑)
お前の資質がどの程度かはよくわかった。

265 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 22:52:05 ID:E1Ft597N

横レスで悪いがｗ

深い議論は
どうでもいい細かい話の応酬とか
どうでもいいあやふやな表現とか
などなど
どうでもいい話に見えることが多いようだが？ｗ

266 ：シグマ（仮）：2008/04/17(木) 22:57:26 ID:bObNfBUb

>>264
催促のひとつでもすればいいんでないかい？
安価打ってさ。

267 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 23:16:02 ID:OPG3R387

では264氏の資質に期待するとしよう。

268 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 23:20:08 ID:U0jWho4L

代わりに質問してみるか…

トランクス派？ブリーフ派？

269 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 23:22:19 ID:HwoLNv9s

>>268
ボクサーパンツは入れないの？

270 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 23:25:35 ID:OPG3R387

>>268
深い議論になるとは思えないが。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 23:29:23 ID:E1Ft597N

では俺も質問してみるかｗ

お金を儲けることは悪いことですか？ｗ

272 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/17(木) 23:34:11 ID:b+5hmeOw

>>264
＞想定を超えた、深い議論になり得る問いは無視。

へ？？どの問い？
スマン、サッパリ解らん。想定を超えた、深い議論になり得る問いって？
どれを指すのか教えろｗｗｗ

273 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 23:36:45 ID:OPG3R387

寝る前に見て良かった。

>>271
悪いことではないが、別に善行でもない。
金は使う時にこそ真価が問われる。

ではおやすみ。

274 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/17(木) 23:41:53 ID:OPG3R387

>>272
ま、明日にでも回答を見るさ。
彼の書き込みがただの思いつきとは限らん。
俺には言い掛かりにしか見えないが(笑)

では失礼。

275 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/17(木) 23:45:51 ID:U0jWho4L

>>270

そこ笑う所…

イケメンにはユーモアのセンスも不要なのだろう。やはり容姿が全てだ。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 23:57:41 ID:E1Ft597N

いや
お金がすべてだｗ

277 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/17(木) 23:59:07 ID:JQelJ4x3

私も>>229さんと同じだなあ。
夫や子どもより仕事を大事にしてしまうなら、結婚すべきじゃないと思ってる。
それを自分勝手だと言われれば、はいその通りですごめんなさいというしかない。

でも、我慢して家事育児介護に支障のない派遣やパートの仕事をしても、
いい奥さんにもいいお母さんにもなれない。
結果的に夫も子どもも、そして自分も不幸になってしまう。
だから結婚しない。ごく自然な結論なんだけどね。

結婚にも育児にも向かない、本能の欠落した人間だという自覚は十分ある。
その分、仕事で社会の役に立てればうれしいし、死ぬときには全財産を次世代の
育成のために寄付しようと思ってる。

>>258
すごく男らしい発想だねｗ
男性って、ほんとに家事育児介護の現実について考えが及ばないんだと、つくづく思う。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 00:17:45 ID:OdhR/+b/

男性でも女性でも
考えが及ばない香具師は及ばないだろうｗ

279 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 00:45:30 ID:2ChzTZrX

sageなくていいよ

280 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 00:51:23 ID:LjoSvKs0

　　　 ,／””　　　”ヽ
　　　,/　　＿＿＿　゛
　　 /　　 /““　 “”　ヽ |
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　　 |　　 |.　 “”　ｌ　“ .|.|
　　（ヽ　| 　　ｒ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜　　　　もう桜も散りましたよ　ニート
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜
　　　　 |　、　ｰ- " ﾉヽ　　　　　／￣＼
　　　　/　　　ﾞー―　　　ヽ.＿／　.,入　＼
　　　 l 　i　　'　Y　　/ 　/l　＼／　　`ヽ　＼
　　　　l　￣ヽ・.　・/　　/　l　_ )＿__ .　`ー'　ゝ
　　　　￣￣)ノ／￣　./__/　 /　　　⌒⌒￣＼

281 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 01:26:24 ID:ACkImmeS

男を扶養するという観点が欠落している厚かましいフェミ

　229 名前：名無しさん　～君の性差～[sage] 投稿日：2008/04/16(水) 23:21:10 ID:rXSHGtEl
　>>196
　夫よりも子供よりも親よりも、仕事を優先する妻なんて、私が男性なら絶対に選ばないから。
　子供が熱を出しても、親が倒れても、私は仕事を休めない。
　（親の介護が必要になったら専門家を雇うつもりだ）

　私の仕事は、家事育児介護と両立できる仕事ではない。
　この仕事に就くために中学時代から努力して高校も大学もこの仕事のために選んだ。
　世の中の役に立つ仕事がしたかったからだ。
　それなりに困難といわれる資格試験や研修を経て、今の仕事をやっている。

　同じ仕事の男性は、ほとんどが専業主婦の妻の「内助の功」を得て仕事をしている。
　この仕事で夫婦仲がうまくいくのは、「亭主元気で留守がいい」タイプの妻だそうだ。
　そういう妻を選べと、ベテランは言う。
　私はそんな結婚に他人を付き合わせるくらいなら、家政婦を雇う。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 01:45:31 ID:I8aic+IR

男を扶養したところで家事育児介護を期待するのは無理だからな。
そら家政婦雇うだろう。

283 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/18(金) 05:21:14 ID:J3SrR1XE

育児の結果がコレじゃな…

【１９歳女性不明】女性の部屋から大麻が見つかる　「うすうす気づいていたけど、止めることはできなかった」と両親
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208455637/

284 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/18(金) 07:22:20 ID:2ChzTZrX

女が男を扶養なんかしようもんなら、男なんかの比じゃないぐらい、何かにつけて偉そうに

「大体誰の稼ぎで食べていけると思ってるのよ？！」

目に見えてるじゃんｗｗ

冗談じゃねえなｗ

285 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/18(金) 07:50:34 ID:2ChzTZrX

しかも何かにつけ「男のくせに！」付きでなｗ

此処の女のレス見ててもリアルに想像つくだろww

286 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/18(金) 12:35:59 ID:2ChzTZrX

うははははｗｗｗｗｗ

また何気に図星の核心突いちまった様でww

核心突いたらスレスト、で、一呼吸おいて、気を取り直して反論にもならない罵倒中傷ｗｗ

お約束ですな(失笑)

287 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 13:02:12 ID:kdrnzbF6

男のくせに情けない！
女のくせに生意気だ！

ってやつね

288 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 13:43:37 ID:cV8yieQg

> 家事育児介護
これらのバックグラウンドにも
社会的経済的サポートがある

これらの話題になったときは
社会や経済からのサポート
それを支えている人々
などなどが
忘れ去られていることが多い悪寒ｗ

289 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 13:45:16 ID:fSHsXOBb

>>286
今日はいつも相手してくれている人がいないようですね
どうしたのかな？
心配じゃないの？？

290 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/18(金) 14:36:43 ID:2ChzTZrX

>>289
男スレにでも遊びに行ってるんじゃないか？w

291 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 19:51:08 ID:pj/yvmeH

子供は欲しいね

292 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 20:36:08 ID:z8YMVCuD

結婚しなくても不便なく生きていけるなら結婚しないんじゃないの？
女だけじゃなく当然男もだけどさ。

俺は相手が望むから結婚したけどね。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 20:52:42 ID:pj/yvmeH

結婚したほうが何かと不便でしょ
二人の子供を一緒に育てるって目的でも無い限り

294 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/18(金) 21:00:44 ID:J3SrR1XE

＞二人の子供を一緒に育てるって目的でも無い限り

その価値は認める。
故に｢子供を諦めた瞬間｣に結婚の価値もゼロになる。

恋愛・結婚厨が、恋愛感情などをネタにしたところで、ギャグにしかならん。
｢勝ち組の子供｣を作る能力があり、それを希望し、その責任を不退転の覚悟で負う意思がある人間だけが、子孫を残せば良いのだ。

295 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 21:06:32 ID:LjoSvKs0

　　　　　　　@@@@@@@@
　　　　　　@@@@@@@@@@
　　　　　@@@@､,,__　　_,,,　 j 　　　　
　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　糞２ちゃんで議論とか　真性の馬鹿だろ？
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

296 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 21:13:49 ID:t0syHzCl

>>284を見ると、彼の固定観念がよーくわかる。
「扶養する」ことが上位で「家事育児介護」が下位だと思い込んでるんだね。
で、女に扶養される＝女に上位に立たれるのは真っ平ごめんだと。
まあ、こんなもんなんだろうね。専業主夫が増えないはずだｗ

それにしても、一人くらい
「男だって扶養されれば家事育児介護は完璧にやる。女よりもねｗ」
とか言いそうなもんだけど、誰一人言わないっていうのがすごい。
男を扶養しても、やっぱり仕事と家事育児介護を女が一人でやることになるんだろう。

297 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 21:16:14 ID:kv0dgoUo

出産や育児のリスクは
大きくなりつつある

このリスクヘッジに
結婚システムのメリットはある
のだが
十分ではなくなりつつある

298 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 21:18:12 ID:kv0dgoUo

>>296
横レスで悪いがｗ

> 男を扶養しても、やっぱり仕事と家事育児介護を女が一人でやることになるんだろう。
それも固定観念だろｗ

299 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/18(金) 21:21:32 ID:J3SrR1XE

>>296

男女が入れ替わっただけで、不平等時代への逆行ではないか(笑)
敢えて言おう。貴様は懐古厨であると。

俺は少子化＝少数精鋭化と前向きに受け取っているが？

300 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 21:31:06 ID:hZW9hEBp

結婚したがらない女の暴走を止めないと大変なことになる。

301 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/18(金) 22:33:29 ID:bksGtvjg

こんばんは。

>>300
既婚女性に暴走されるほうが害ははるかに大きい。
勿論、男性の暴走も危険だが、それについては法が強力に監視しているからな。

302 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/18(金) 23:39:56 ID:xBdxHNAa

韓国、言論封殺に必死だなｗ

【ネット】「２ちゃんねる」サーバー停止　韓国からの「サイバーテロ」だった [08/4/18]

巨大掲示板「2ちゃんねる」に、2008年4月16日夜から翌日の午前2時まで大規模なネットワーク障害が発生した問題について、
サーバーを管理する「BIG-server」はJ-CASTニュースの取材に対し、韓国国内の4000以上のIPアドレスからDDoS(分散サービス妨害）攻撃が行われたことを4月17日に明らかにした。

韓国、中国からの「２ちゃんねる」への組織的な攻撃は以前にも発生している。

DDoS攻撃というのは、複数のネットワークに分散する大量のコンピュータが一斉に特定のサーバーへ不正データを送出。
サーバーのデータをあふれさせて機能を停止させてしまう攻撃をいう。
「BIG-server」によると08年4月16日18:00に DDoS攻撃が始まったのを確認。
同20:00に日本国内のネットワークがプライムタイムに入り、ネットワーク負荷が更に上昇したことで障害規模が更に拡大。
同21:00に障害の原因が韓国国内の4000以上のIPアドレスからのDDoS攻撃だとわかった。
翌日の02:45に完全復旧したが、復旧までかなりの時間を要した原因を、「データセンターのコアルータを新しいものに交換した稼働初日だったため、
攻撃への対処手順が従来と異なり、対処までに時間を要し、障害の拡大を招くこととなりました」と同社では説明している。
稼動初日を狙い撃ちされた可能性もないわけではない。

最終的な攻撃元IPアドレスは韓国国内のものだった

「2ちゃんねる」内では、韓国、中国に対する様々な批判が交わされているが、一方の韓国国内、中国国内のネットワークコミュニティでも日本に対するバッシングが繰り返されている。
そうした軋轢が背景になって、「２ちゃんねる」への組織的なネットワーク攻撃が、これまでも韓国、および中国から繰り返されているのだという。
ただし、最終的な攻撃元IPアドレスは韓国国内のものだったが、「攻撃を意図した者の目的、国籍、居住地等については依然不明」と同社は説明している。

所詮、バカん国ｗ

303 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 00:26:30 ID:0YzIso7/

子供を生み育てるのが家庭であって
それが出来ないかもしれない覚悟が結婚なのでは（必ず出来るとは限らないから）
恋愛だけなら恋人同士の関係のほうが何かと煩わしく無いでしょ

304 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 00:41:35 ID:LTSpPRpl

「結婚」は
「法律婚を基本とした社会的なシステム」
だろうｗ

305 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 01:03:56 ID:UyluUoyK

寝る前に一言。

事実婚も結婚の一形態である。
国家がその関係に十分な保護を与えているか否かの違いでしかない。(実は内縁
関係でも不貞行為は損害賠償の対象になる)

同棲にも抵抗を感じるのが真の非婚派ではなかろうか。

ではおやすみ。

306 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 01:34:26 ID:LTSpPRpl

> 事実婚も結婚の一形態である。
個人的には
そうは思わないのだがｗ

とはいっても
事実婚は
法律婚に準ずる扱いになる
その他にも
慣習なども関連するだろう

だから
「結婚」は「法律婚」
ではなく
「法律婚を基本とした社会的なシステム」
という
あいまいな言い方になってしまうｗ

307 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 01:36:59 ID:LTSpPRpl

関係ないがｗ

個人的には
事実婚も法律婚と同じく
ほとんど無意味ｗ
なのだが
事実婚が一般化することには賛成する

俺にはほとんど無意味でも
メリットになる人は存在する
それに
結婚システムが
改良される可能性も高まるだろう

308 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 06:25:46 ID:uRNNGJiA

>>296
女が男を扶養なんかしようもんなら、優しく控えめな日本の

男なんかの比にならないぐらい何かにつけ偉っっっそうにww

「大体誰の稼ぎで食べていけると思ってるのよ？！」

毎日が精神的DVの連続だろうなｗｗｗ
お前達のレスを見ててもそれは目に見えてるじゃんｗｗ
まあ女は元々そんなもんなんだけどなw

冗談じゃねえなｗ

309 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 06:35:02 ID:uRNNGJiA

>>296
補足

男だって扶養されれば家事育児介護は完璧にやる。女よりもねｗ

だけどやっぱし冗談じゃねえなww 理由は>>308の通りｗｗ

310 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 06:41:26 ID:uRNNGJiA

>>296
補足

女のデフォルトは間違いなく我が儘で、利己的で、思い遣りに欠け、
自己犠牲の精神など欠片も無く、男に比べ遥かに我が強く、勝ち負けに拘り、
男と違いセックス対象以外の男を人間以下と蔑み、対等な人間関係を持つ事が、事の他苦手で、
何かとすぐに相手を支配したがる性質を持つ生き物だとしても、
それは長い年月の役割分担に因って培われた遺伝的性差だから仕方のない事。

というのはもう通用しないんだよ。

性差に拠る役割分担を否定し、性差に拠る役割分担の崩壊を望んだのは

他ならぬ女自身なんだから。女が自ら望んだ事だ。もうリセットは効かない。
行けるとこまで行くしかないなw 頑張れww

311 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 07:02:13 ID:uRNNGJiA

312 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/19(土) 07:34:05 ID:MKlWw+17

＞性差に拠る役割分担を否定し、性差に拠る役割分担の崩壊を望んだのは
＞他ならぬ女自身なんだから。女が自ら望んだ事だ。もうリセットは効かない。

これは同意だな…。
不発弾処理も機動隊も、その半数が女では無い(人口比を考慮すれば半数以上で良いくらいだ)のは、

女　の　怠　惰

…と認識している。
希望する女が居ないと言うなら、性差を否定する奴が率先して行けば良いのだ。

体力や知力の問題も同じ。
体力測定に於いて、男性の平均に満たない女、
学力に於いて偏差値50未満の女は、

怠　惰　な　女

…と認識している。
俺もネタを書く事もあるが、この部分はガチだ。
(怠惰な女に惹かれる事など有り得ないのは言うまでも無い)

313 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 08:29:45 ID:vHt2pI0q

「妻（未届）」や「夫（未届）」の事実婚は増えているらしいね

314 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 08:33:24 ID:tCRtripo

http://www.google.co.jp/search?aq=f&hl=ja&q=%E5%8D%97%E7%B7%92+%E8%A9%90%E6%AC%BA&btnG=%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

315 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 08:52:32 ID:2jROEvfO

以前から思っていたことだが、バツイチの描く女像は、滑稽なほどに、悲惨なほどに、
バツイチ本人の姿そのものだ。
最終的に、彼が憎んでいるのも愛しているのも、彼自身でしかないのだろう。
厄介な疾患だ。

316 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 09:12:53 ID:uRNNGJiA

>>315
＞以前から思っていたことだが、バツイチの描く女像は、滑稽なほどに、悲惨なほどに、
＞バツイチ本人の姿そのものだ。
＞最終的に、彼が憎んでいるのも愛しているのも、彼自身でしかないのだろう。
＞厄介な疾患だ。

この後上記に引き続き病理学的な詳細説明が続くなら大したもんだが(冷笑)
そんなのは女脳の低脳には逆立ちしたって無理ｗｗ
結局、何時も主観垂れ流しの誹謗中傷に終わるのが此処にのさばる“自称非婚派女性”の
俺のレスに対する反応のクォリティーｗｗｗｗｗ

317 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 09:17:34 ID:liAGmfbg

>>316
呼ばれて飛び出てじゃじゃじゃじゃ～ん　ってかｗ

今日も仕事お休みですか？

318 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 09:39:07 ID:uRNNGJiA

>>317
つか、オバサン何歳？ww

319 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 09:49:36 ID:liAGmfbg

>>318
失礼な　40オッサンだ　

320 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 09:50:12 ID:uRNNGJiA

はっはっはww
固まるところが可愛いねオバサンｗｗ

321 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 09:52:39 ID:uRNNGJiA

男の振りするところがまた可愛いww

322 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 09:53:11 ID:liAGmfbg

>>321
あほか　なんのメリットがある？

323 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 10:00:57 ID:uRNNGJiA

知るかボケww

324 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 10:08:11 ID:Mjh4FVZ7

相変わらず魅せるな。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 11:04:23 ID:0YzIso7/

女は海～♪

326 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 11:08:47 ID:hitXRj2C

私の中でお逝きなさい。

327 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/19(土) 12:45:32 ID:uRNNGJiA

コイツ等つまんね‥。

328 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 13:24:46 ID:UyluUoyK

やりとりに発展性がないな。また真面目な流れに変えるか。

「誰のおかげで食っていける」というたぐいの発言を稼ぐほうが言ってはならない。
誰よりも稼ぎ手本人の為に。
件の台詞は、稼ぎがなくなったら稼ぎ手の価値もなくなる。という熟年離婚派
の理屈を正当化している。

329 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 13:42:10 ID:0YzIso7/

それって夫婦円満に成る為にはって分野じゃない？

330 ：シグマ（仮）：2008/04/19(土) 14:02:28 ID:Mjh4FVZ7

>>327
君ほど面白い事書ける人間は余りいない。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 17:55:42 ID:GAv/+ox9

結婚できない女はどこか欠陥があると思って間違いないｗ

332 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/19(土) 18:19:27 ID:MKlWw+17

>>329

確かに。ここでは｢関係無い事｣だろうね。

｢移民入れるぞ。治安が悪くなるぞ。｣等と言う、経団連の脅しに屈してはならない。
｢〇〇しないとヤバい｣←大衆に無駄金を使わせようとする奴等の｢いつもの手口｣だ。
↑
こう云った事を啓蒙する事こそ、むしろ非婚スレの役目だろう。

非婚女がメディアの口車に乗って｢非婚者の負担増｣に同意して、

役人の観劇や旅行維持の為の暫定税率復活に同意すれば、
非婚男性の生活も圧迫される事になる。

非婚男女が個人の生活に於いて｢互いに手を取り合う事｣は無理だろう。
俺を叩く、ここの女を見ていても分かる事だ。
しかし、天下り役人の小遣いを増やさない戦いに於いては同盟者となり得るだろう。

333 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 19:14:09 ID:UyluUoyK

官公庁は年功序列の組織だし、経団連にいるのも年寄りばかりだ。
中年官僚にポストを用意しなきゃならんから天下りはなくならないし、経団連の
年寄りを食わす為に、低賃金の若者への需要はなくならない。

これが現実の社会。さていかに改善するか。

334 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/19(土) 19:29:59 ID:MKlWw+17

日本人に社会の改善など無理だろう。
外圧でしか変われない歴史が証明している。

中国の支配下になる→独立戦争
この手順を踏めば、今とは異なる社会が作れるかも知れないが…。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 19:33:05 ID:/APXUEZt

>>328
んなやりとりする様になる関係になることが億劫。
自分らで役割分担しておいてバカじゃねーのと思ってしまう。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 19:49:23 ID:PLvo5+1u

そもそも結婚への動機付けがないんだよね。
「（結婚して）うまくいく関係」なんてどうでもいいと思ってしまう。
そんなエネルギーは仕事や他のことに使いたい。
共同生活に向いてないんだな。

337 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 20:54:34 ID:UyluUoyK

>>335
その「役割分担」という意識が曲者だ。
従来型の役割分担だと、夫は定年で役割を終え、妻の役割は一生続く。
女性たちから見れば不公平に映るのさ。(加えて、これまでの男性の多くが会社
人間だったことも影響している)

仕事が一番の人間は、異性から見て魅力的ではないのかも知れない。

338 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 21:13:17 ID:UyluUoyK

>>334
見方を変えれば、日本の統治能力が高いということも言える。
民衆を極限まで追い詰めない、軍と民衆の仲が悪い、など革命が起きにくいシステム
を作るのが実に巧い。

339 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 21:16:25 ID:UyluUoyK

軍と民衆というより、日本では官と民の仲が悪いな。政府にとって実に好都合。

340 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 21:20:31 ID:G+OESf2g

バツイチ子ｱﾘって無職で生産性がマイナスであることは確実だけど
まず会話ってものが出来ないくない？w
保身にばかり走る様子は見ていて恥ずかしい。
あのね、大人ぶらないのが本物の大人。賢く振る舞わないのが賢い人。能ある鷹は爪隠す。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 21:20:38 ID:/APXUEZt

>>337
定年後の年金暮らしができるのは稼ぎ手が払ってきたからではないのか？
不公平を感じるとはこれ如何にｗ

342 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 21:22:54 ID:G+OESf2g

>>337 賢い女は見てるよ男が仕事に取り組む姿勢に本質が出ることぐらい朝飯前の眼力もってそうだからな。

343 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 21:25:46 ID:UyluUoyK

>>340
はて？彼が保身に走ったレスとはどのレスであろうか？

344 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 21:30:33 ID:UyluUoyK

>>341
不公平に感じてるのは俺じゃない。
役割が途中で終わるのと一生続くのでは後者が損だという発想と推測される。

345 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 21:38:43 ID:/APXUEZt

>>344
稼ぎ手の役割は『生活費の確保』だろう。
年金が支給されるのに何故役割を終えたことになる？

346 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 21:48:46 ID:UyluUoyK

>>345
彼女たちは、年金を稼ぎ手の成果と思っていないよ。おそらく。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 21:51:59 ID:/APXUEZt

>>346
あなたがそう思う根拠は？

348 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 22:00:58 ID:UyluUoyK

>>347
もし年金を夫の成果だと思っているなら、「年金分割」という発想が出るはずが
ない。
現実に、年金どころか退職金まで取り分を主張する妻がいるではないか。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 22:08:47 ID:/APXUEZt

>>348
稼ぎ手は自己の為だけに役割を請け負った訳ではないのだろうから
その例の妻の主張は別段不思議に思わないが？

350 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 22:55:06 ID:UyluUoyK

>>349
年金が稼ぎ手の成果なら、離婚した専業妻に年金をもらう権利はないはずだが？

351 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/19(土) 23:16:52 ID:MKlWw+17

既婚者の年金分割なんぞ非婚者には無関係だろう。
｢勝手にやってろ！｣と思うのが普通ではないか？

352 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 23:23:14 ID:/APXUEZt

>>350
その考えってまさに『誰のおかげで食えてんだ？』だよね。
稼ぎ手の成果＝双方の財産とは思わないのかな？
年金分割は婚姻中の納付分に係るもんらしいし。

>>351
まぁ、そうだｗ

353 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 23:30:33 ID:sPefx4vY

妻が第3号被保険者のとき
その保険料は
夫が払っているのではないようだが？ｗ

354 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 23:33:34 ID:UyluUoyK

>>352
そのとおり。
だから俺は、役割分担ではなく助けあいという姿勢で生きている。
短期的に自分の負担が多くなっても構わんのだよ。「助けあい」だからな。

355 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/19(土) 23:39:39 ID:UyluUoyK

>>353
そう言えばそうだな。
だったらなおの事「誰のおかげでメシ食ってる？」は禁句だな。
稼ぎ手が定年と同時に無価値になる事を、当の稼ぎ手が主張するに等しい。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 23:43:54 ID:sPefx4vY

「誰のおかげで食えてんだ？」と
あからさまに言うのは
確かに問題とは思うがｗ

現在の日本は
人類史上で最も成功した経済大国だろう
社会経済的システムから
大きな恩恵を受けている
それを忘れている香具師は
多い悪寒はするｗ

357 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/19(土) 23:50:12 ID:/APXUEZt

>>354
『役割分担』って言葉がひっかかってただけ？
効率の良い役割分担が結局助け合いになるんだろうと思うよ。
まぁ、事務的すぎる印象をもつ言葉かも知れないね。

358 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 00:08:04 ID:Dct2oZsW

>>357
俺は「稼ぎ手が、自分の役割だけを根拠に偉そうにしてはならない」という主張を
していたつもりだが。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 00:16:13 ID:I9qXnhZ7

>>358

＞俺は「稼ぎ手が、自分の役割だけを根拠に偉そうにしてはならない」という主張を
していたつもりだが。

異議なしであります＾＾

360 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 00:25:22 ID:DlHtPamb

> 「稼ぎ手が、自分の役割だけを根拠に偉そうにしてはならない」
文字通りの意味なら問題ないのだがw

日本型フェミニズムの悪影響で
意味が歪められている
ことが多いので
単純には賛成できないｗ

361 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 00:25:42 ID:Dct2oZsW

分かって貰えて何より。

では落ちます。

362 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 03:13:11 ID:4V6LxYUw

主張は分かる…が｢非婚スレ｣で書く意味は？
非婚者には無関係な事だぜ？

今回ばかりは意図が分からん。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 09:03:26 ID:TL9S+TeE

つまり、一生懸命働いて一家を維持することなど無価値だから、
結婚するなと言いたいとか？

364 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 09:28:56 ID:4V6LxYUw

むしろ、この手の事件の方が関心高いんじゃないのか？
年金分割の当事者になる事は、商品にダメ出しするテレビショッピング並に有り得ないが、
犯罪被害者になる可能性はゼロでは無いからな…。

【東京】江東区潮見のマンション自室から行方不明になった女性、防犯カメラにはマンションを降りる姿映らず…関係が疑われた男性は無関係
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208631385/

1 窓際政策秘書改め窓際被告φ ★ sage 2008/04/20(日) 03:56:25 ID:???0
マンション下りる姿映らず　江東の不明女性

　東京都江東区潮見２丁目のマンションで１８日夜、住人の女性会社員（２３）が行方不明に
なった事件で、マンションのエレベーターと外階段の防犯カメラに、女性が下りたり何者かに
連れて行かれたりする姿が映っていないことが警視庁の調べでわかった。同庁は、マンションの
各部屋を調べるなどして女性の行方を捜している。

　捜査１課などの調べでは、女性は姉と一緒に、９階建てマンションの最上階に居住。
マンションにはエレベーターと二つの外階段がある。

　同庁がエレベーター内や外階段を向いた防犯カメラの映像を調べたところ、女性が１８日
午後７時半ごろ１人でエレベーターで上がる姿は映っていたが、その後女性が下りるなどした姿は
映っていなかった。同庁は映像をさらに詳しく調べるとともに、住民の協力を得て各部屋の中を
調べている。全１５０戸のうち３割程度を占める空き部屋からは女性は見つからなかった。

681 名無しさん＠八周年 sage 2008/04/20(日) 08:40:53 ID:8vEveK28P
こういうのって不謹慎だけど犯人とかトリックを推理したいからもっと情報出して欲しいねえ

365 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 09:35:42 ID:Dct2oZsW

>>363
違う。

>>362
非婚派と言っても、絶対に結婚しないと言ってる人ばかりじゃないかろう。
「役割分担型の結婚は、稼ぎ手のほうが上位になる」との誤解があるようだった
ので、「そういう意識を持っていれば上手くいかない」という点を指摘したまで。

366 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 10:13:03 ID:4V6LxYUw

＞絶対に結婚しないと言ってる人ばかりじゃないかろう。

条件次第では｢したがる｣…それは｢したがらない｣では無いだろう。エセ非婚に過ぎない。
絶対非婚じゃないなら｢したがらない｣とか言ってんじゃねぇよ。
｢したいけど、私の眼鏡に叶う相手が居ない(いい男がいない)んですぅ～｣とでも言ってろ。

367 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 10:19:51 ID:LWtFsj3H

話の腰を折って申し訳ないが

日本国内に於いて父権が健在なのは在日朝鮮民族の社会のみ。
半島に於いても同じ事。
考えてもみろ。
日本のヘタレ男が“モテ”の為に脇毛剃ったり、ピアスつけたり、金髪に染めたり
女に現を抜かしている間、同世代の朝鮮人は軍隊でシゴかれてるんだぜ？
今戦争やって朝鮮民族に俺等が勝てると思うか？ww
このままじゃマジでこの国は終わりだ。

俺の持論にあるのが、『父権の喪失した国は亡国の道を辿る』
朝鮮民族はそれを知っているから洗脳されなかったんだ。
父権喪失が日本の男がヘタレになった最大の要因だ。鶏が先か卵が先かの議論はさておき。

田舎侍氏は憂国の士であると察するが是についてどう思われるか伺いたい。

368 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 10:32:03 ID:Dct2oZsW

>>367
今戦うなら、純軍事的には勝てる。韓国海軍など海上自衛隊の敵じゃない。
今、日本にもっとも欠けているのは軍事力ではなく、父権である。
男たちは相応の権威と弱者を守る精神を取り戻さなくてはならない。

369 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 11:48:38 ID:LWtFsj3H

>>368
＞今戦うなら、純軍事的には勝てる。韓国海軍など海上自衛隊の敵じゃない。

勝てない。
部外者にいい所しか広報しない自衛隊の表ヅラを良く見せようとするスタンスに問題はあるが、
数の上では世界有数の軍事力に見えても、自衛隊は有事に即応できる
軍隊としての体制が整っている組織とはお世辞にも言えない。
航空戦闘戦力は戦闘機のみ、しかも対地・対艦装備が無い。
海上戦闘戦力は空母が無く型遅れの駆逐艦クラスが主流であり新型の巡洋艦クラスである
イージス艦は僅か6隻に過ぎない。
陸上戦闘戦力。これはもう悲惨と言ってもいい。余りに悲惨で書くのが憚られる。
その他、兵站に関して殆ど何も考えていない、(これは旧軍からの伝統か？)
完全編成、装備の部隊など数える程、訓練の練度も云われる様なものでは無いetc.。
そして核戦力を持ってない。要するに全てお話にならない。
とは友人の幹部自衛官の話だが。
まあ、これも全て平和ボケの症状の一つだろうw

＞今、日本にもっとも欠けているのは軍事力ではなく、父権である。
＞男たちは相応の権威と弱者を守る精神を取り戻さなくてはならない。

やはり田舎侍氏は漢だ。安心した。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 11:58:53 ID:nB+vHegY

＞男たちは相応の権威と弱者を守る精神を取り戻さなくてはならない。

己の力で尊敬される父親になれってことでしょ？
自分も母親も父親を尊敬しているが、尊敬しろと言われたから尊敬しているわけではない。
尊敬するに値する人だから尊敬している。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 12:59:02 ID:I9qXnhZ7

>>366
ここをどっかの排他的なスレみたいにしたくない。
スレ違いなレス等の線引きは難しいが、住人を限定してしまうと宗教じみてくるしなｗ

372 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 13:00:17 ID:LWtFsj3H

＞保身にばかり走る様子は見ていて恥ずかしい。

保身にばかり走る様子？コテを付けてる以上コテは自分の過去レスから逃げられない。
お前のような書きっ放しで根拠のない無責任な中傷しかできない低脳名無しと違ってなww
せめて該当レスの提示ぐらいしてみろ。できるもんならな(嘲笑)

＞あのね、大人ぶらないのが本物の大人。賢く振る舞わないのが賢い人。能ある鷹は爪隠す。

あのねなのね、賢く振る舞わなくても判る人には判るのが賢い人なの。
んでねんでね、お前は賢く振る舞っても低脳がバレバレなの(更なる嘲笑)

俺？判る人には判るんだも～～んｗｗｗｗｗ

373 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:09:55 ID:0XEZeok4

>>369
男尊女卑って思想は男を無自覚な
奴隷で居させる為にあったって気がするよ。
弱者を守るって要は自己犠牲のことだからな。
精神的にしろ物質的にしろ見返りがなきゃやってられん
ってのが父権が平等に取って代わられた結果なんだと思う。

374 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 13:13:01 ID:LWtFsj3H

>>371
＞ここをどっかの排他的なスレみたいにしたくない。

全くその通りだw 俺なんか男スレではねこ坊やのレスにも賛同してるしなww

何故か、ねこといい補強といい俺が来ると姿を眩ましちまうんだがｗｗ

375 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:23:30 ID:I9qXnhZ7

>>374
あんたに同意されるとは予想外だよ、腹筋痛いｗ

376 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:24:06 ID:RbJw5glD

お風呂で洗う時触ると、いつもマンカスついてる。
なんでだろう…。
私の場合、大陰唇と小陰唇の間に溜まってるんです。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:27:32 ID:UWw83Pfh

>>365
> 「役割分担型の結婚は、稼ぎ手のほうが上位になる」との誤解があるようだった
ので、
そのとおりｗ

現在の日本では
「役割分担型の結婚では、稼ぎ手のほうが下位になる」
いや
「稼ぐことには価値がない」
というのがデフォじゃないか？ｗ

378 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:31:23 ID:GgRoEJSA

>>367
戦後教育により「漢」が少なくなくなったということか＞父権喪失

379 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:45:03 ID:UWw83Pfh

経済や技術などを不当に見下し
官僚などの利権集団と
それらに都合のいい日本型フェミニズムを
不当に持ち上げたから

じゃないのか？ｗ

380 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:47:26 ID:nB+vHegY

>>378
「漢」の定義が分からないけど、尊敬するに値する父親はきっと減ったのでしょうね。

381 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 13:52:47 ID:LWtFsj3H

>>375
嫌みが解ってくれないのは低脳だから仕方ないね。括約筋弛むわ(蔑笑)

382 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 13:54:55 ID:UWw83Pfh

>>380
> 尊敬するに値する父親はきっと減ったのでしょうね。
というか
正当な評価がされていないだろう

無理に持ち上げろというわけではない
そんなことをしても無意味ｗ

383 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:03:12 ID:nB+vHegY

>>382
子供は正当な評価をするんじゃないいのかな
自己中な父親や母親を尊敬はしないでしょ
無理に持ち上げても無意味には同意

384 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:08:02 ID:UWw83Pfh

>>383
どうかなｗ

例えば
リーマンの家庭では
父親が働いている姿は知らないだろう

385 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:13:27 ID:nB+vHegY

うちの父親もサラリーマンで当然働いている姿は知りませんが。

386 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:15:22 ID:0XEZeok4

>>383
＞正当な評価

自分の子供時代を思い出してみれいい。
そんなに慧眼だったか？俺は違った。

387 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:17:13 ID:UWw83Pfh

ミクロ話で悪いがｗ

父は
吹けば飛ぶような超弱小ｗだが
一応は企業の経営者で
母はその片腕だ

母からは
仕事することの大変さ
一家を支える父は偉い
ということを
教えられてきた

388 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:18:16 ID:UWw83Pfh

とはいっても
家では
母がリーダーだった

母の業務命令ｗは絶対で
父はもちろん
俺たちガキどもも
家事を手伝うこと
などは当たり前だったｗ

父の父権はなかったなｗ

389 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:31:00 ID:nB+vHegY

>>386
子供時代（小さい頃）は普通に育てられていれば父親も母親も大好きでしょ。
物心ついてからのほうが冷静に見ていると思うけど。

>>388
＞父の父権はなかったなｗ
でも母親は父親のことを尊敬していたんじゃないかな？

390 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 14:34:12 ID:4V6LxYUw

>>371

｢したがらない｣の正確無比な定義を書いただけで｢住人｣は限定していないが？
結婚したがらない＝絶対非婚であり、条件次第ならしたい＝基本的には｢したい｣だろう。

｢したがらない｣を語るスレなのだから｢したがる｣にしか関係が無い、
年金分割・家庭内の勢力争い等の話題など一切不要だろう。
板違いではないが、スレ違いだと認識している。したがる連中だけの問題だからな。

父権も｢このスレ的には｣どーでも良い事じゃないか？
嫌なら絶対非婚主義者になれば良いだけの話だ。

391 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:46:12 ID:0XEZeok4

>>389
母親に結婚の後悔と父親の悪口ばかり
聞かされて育ったからな。
まともにものを見れるようになったのは
結構大人になってからだった。

392 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:54:28 ID:nB+vHegY

>>391
それはお気の毒。

>>390
＞父権も｢このスレ的には｣どーでも良い事じゃないか？
そうだね。
結婚願望が湧くわけでは無いしね。

393 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 14:57:59 ID:I9qXnhZ7

>>381
＞括約筋弛むわ(蔑笑)

ﾄｼだからだよｗちゃんとオムツしとけよｼﾞｼﾞｨ？

>>390
非婚に至る要因はそれぞれあるのだろうし、多面的に議論しあうスレでいいと思うが…？

394 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 15:05:25 ID:I9qXnhZ7

>>391
同じ境遇だｗ
でも自分は今まで父親を蔑んだりする事はなかったな。
逆に母親の愚痴にうんざりしてたよ。
母親の刷り込み失敗ってトコかｗ

395 ：ヤングバツイチ ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 15:20:39 ID:LWtFsj3H

>>392
ソースは失念したが、室内犬に格下扱いされる一家の主が珍しくないのは、
世界の中で日本だけらしいぜｗｗこの現象と日本の風潮との関連についての考察するに(ｒｙ

>>393
屁が出たわい、このハゲww

396 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 15:28:38 ID:nB+vHegY

父親に成りたい人は頑張って妻子に尊敬される父親になってね。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 15:38:37 ID:GgRoEJSA

妻子に尊敬されるに値する器を持った漢だけが結婚を考えればいい

398 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 16:07:58 ID:UWw83Pfh

>>389
> でも母親は父親のことを尊敬していたんじゃないかな？
そうだな
だから表面上の父権が無くても
家族のみんなは父を尊敬している

そういう母も尊敬しているがｗ

399 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 17:37:53 ID:Dct2oZsW

父権は何も既婚者に限った話ではない。
大人の男が軽く見られる社会が駄目だと俺は考えている。
俺が「男性差別」を感じるのは、社会制度が女性優先的であるにも関わらず、
男性が全く敬意を払われていない点である。

おそらく、年老いて生活に困窮しても、まず女性に救いの手が差しのべられる
に違いない。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:10:02 ID:0XEZeok4

>>399
おそらくも何も自殺者とホームレスの数を見りゃ一目瞭然
男なんぞ見殺しだよ。
仕事のし過ぎで肺の殆どを失い、医者に
「三十路過ぎたらいつ死んでもおかしくないから、覚悟はしておけ。」と
宣告された俺の友達は、生活保護どころか障害者認定すら受けられなかった。
メンヘルの女が余裕で生活保護受けてるのになｗｗ
上でも書いたが尊厳の与えられない自己犠牲なんぞ奴隷の使役以外の
何物でもない。困ってる女が目の前に居ても、助ける必要なんてねえよ。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:14:42 ID:K4+snDpk

コテのコアリ男は低脳だから子持ちなのに離婚したんでしょ？
って2行で片付いたけど。簡単な男w

402 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:19:27 ID:K4+snDpk

コテなんて無視でいいんじゃないの？人格破壊して現実社会に溶け込めず
かまって欲しいだけでしょ。
仕事中にさ腰掛けOLのような取り組み方してる男なんて見てりゃわかるじゃん。信念持って自分の選んだ仕事を大切に出来る男じゃないとね～。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:23:00 ID:K4+snDpk

>>397 この意見が全てだよね

こっちは命削って子孫残すわけよ。人に期待して不平不満ばかり並べてやる気のない男に興味沸くかよ。会社の文句ばかり言って転職ばかりしてる低脳男とかさ。

404 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 18:29:52 ID:4V6LxYUw

>>399

＞社会制度が女性優先的であるにも関わらず、
＞男性が全く敬意を払われていない点である。

それが｢日本文化｣の結果だからな(笑)
嫌なら｢日本文化否定論者｣になれば良い。

>>400

同意。
故に我慢してまで｢この国の未来に尽くす義理｣は無い。

・女の横暴に付き合うのが我慢ならん→絶対非婚者になれば良い
・独身の自由が無くなるのが嫌→絶対非婚者になれば良い
・家庭内での父親の地位が低いのが嫌→絶対非婚者になれば良い
・介護や育児が女の負担になるのが嫌→絶対非婚者になれば良い
・離婚時に女に親権を取られるのが嫌→最初から子供を作らない＝絶対非婚者になれば良い

絶対非婚者になれば、多くの事が｢自然に解決する｣のだ。
女の奴隷になってでもセックスしたい野郎だけが、恋愛も結婚もすれば良いだろう。

性欲過多のドＭ野郎達の事なんぞ知ったこっちゃねぇよ(笑)

405 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:31:46 ID:gOMwJj8o

まさに正論ｗ

406 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:36:27 ID:0XEZeok4

>>403
見殺しにされても文句も言うなか？
お前は王様か何かか？

407 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 18:39:39 ID:4V6LxYUw

>>403

＞命削って子孫残すわけよ。

それが嫌なら絶対非婚者になれば良い

＞人に期待して不平不満ばかり並べてやる気のない男に興味沸くかよ。

男に興味がないなら絶対非婚者になれば良い

実に簡単だ。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:45:44 ID:gOMwJj8o

正論である

409 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 18:52:43 ID:GgRoEJSA

そう
勝者が子孫を残せばいい

410 ：天才バツイチ ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 18:57:42 ID:LWtFsj3H

銀さん、今日はまた一段と冴えてるねww

411 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 18:58:46 ID:Dct2oZsW

>>404
伝統的な日本社会では、男性の地位はそれなりに高かった。
(相応の負担があったのも事実だが)
結婚にも様々な形態があるのだから、「結婚する男はドM」という認識は如何な
ものかな？

412 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 19:06:17 ID:LWtFsj3H

>>411
自虐的なサラリーマン川柳詠んで『これが幸せ』などと笑ってる男など
ドＭと見られてもおかしくはないと思うが？w

413 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 19:07:17 ID:4V6LxYUw

＞結婚にも様々な形態があるのだから、「結婚する男はドM」という認識は如何なものかな？

確かに亭主関白になる可能性も何％かは有るだろう。０％ではない。
だが絶対非婚者になれば、嫁の尻に敷かれる可能性は０％だ。

完璧にドＭ生活回避を狙うならば、絶対非婚者になれば良い。実に確実だ。

414 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 19:10:30 ID:MPSvQwvO

> こっちは命削って子孫残すわけよ。
他人のために子供産んでるなら、理解できるがｗ

415 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 19:34:22 ID:I9qXnhZ7

>>413
そうだね、保身しか考えられない人は結婚しないほうが良いね。

416 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 19:39:08 ID:Dct2oZsW

>>412
既婚男性といえばそういう男ばかりだと思っているならそれは偏見である。
非婚男性を「文句ばかり言う低能男」と決めつける発言とそう変わらぬ。

417 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 19:40:14 ID:Dct2oZsW

ま、何かの誤解だとは思うが。

418 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 19:47:04 ID:4V6LxYUw

現代の既婚男性群は、ドＭ男と自身過剰男で構成されているのではないか？
100％ドＭしか居ないってのは言い過ぎだが、バツイチ氏はそこまで言っていない。

419 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 20:04:16 ID:xfzJt2No

結婚できない女が増えてるだけだろｗ

420 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 20:18:31 ID:f+ICO8oc

俺が自信過剰だとッ！？
間違いないな。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 20:28:26 ID:I9qXnhZ7

既婚男性はドＭだとか、自信過剰だとか、レッテル貼りじゃね？
先ず田舎侍氏に失礼だｗ

>>420
あ、シグマ氏久しぶりに見たｗ
なんでコテ(仮)にしたの？

422 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 20:36:21 ID:f+ICO8oc

>>421
未熟さを自覚してです。
自分がある程度の水準に達したと思ったら戻すでしょう。

423 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 20:43:35 ID:LWtFsj3H

>>417
既婚男性の100％がドＭなんて言ってないし思ってもいない。誤解だよ。
俺は完全結婚否定派じゃないし完全女否定派でもない。
『一家の亭主は粗大ゴミ』的な日本全体の風潮に流されて、何か腑に落ちないものを感じながら
『これが当たり前。皆同じなんだ。俺だけじゃない』
と自分に言い聞かせているって感じだな。馬鹿にするワケじゃなく可哀相に思うんだよ。
当然田舎侍氏がそうであるとは思ってもいない。

>>418
ありがとうw

424 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 20:43:43 ID:I9qXnhZ7

>>422
相変わらず変なトコ謙虚だねｗ

425 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 20:50:39 ID:sgVy0Cdb

　ニートって明日から何すんの？

426 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 20:59:58 ID:K4+snDpk

自己犠牲の精神は当然あるよ但し自分を安く売らないだけ

それはそうといい大人の男が中身の軽い理屈だけ並べて偉そうだけど
現実に生きろよ
実際国内の動きは近いうちに次々と出来の良い外国人就労者の数増やして出来悪い日本の男潰す気だからねw

427 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 21:14:29 ID:GgRoEJSA

だから資格も有り「したい」と望んでいる奴等だけが結婚したらいい

428 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 21:15:30 ID:Dct2oZsW

>>418
既婚男性で最も多いグループはドMでも自信過剰男でもなく保守派の庶民だと
個人的には思うがな。

429 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 22:03:31 ID:LWtFsj3H

＞自己犠牲の精神は当然あるよ但し自分を安く売らないだけ

買う奴もいないけどな(激笑)

430 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 22:18:39 ID:4V6LxYUw

>>421

この国の庶民の生活水準もモラルも、
坂道を転げ落ちるが如く低下するとの予測が容易な中で、
子孫を残すなど｢ドＭ根性｣か｢かなりの自信｣が無ければ出来ない事だと思うが？
(但し公務員除く)
年収１千万に満たない事は、田舎侍氏本人が明記されていたと記憶している。

431 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 22:22:22 ID:0XEZeok4

>>426
それをやったフランスは外国人労働者が暴動起こして
都市機能がマヒするほどの損害を蒙ってる。
ＩＭＦが現代の奴隷制度と揶揄するほど酷い
日本の労働環境にそいつらを放り込んだらどうなるか・・・。
お前ももう少し現実を知った方がいい、自分の値打ちも含めてな。

432 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 22:31:28 ID:Dct2oZsW

>>430
確かに言った。
俺の年収は1000万には遠く及ばない。
「だからドMか自信過剰」には納得しかねるが。

433 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 22:40:13 ID:f+ICO8oc

>>430
心配しなくてもモラル低下で増える「阿呆」が生産を担うから。
不幸な子が増えるのは本意ではないけど。
国は高齢者負担増で納税者と被保障者のバランスとる方向目指してるな。
ここまであからさまなやり方すると思わなかった。

434 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 22:43:44 ID:4V6LxYUw

日本の食料自給率は低い。
人口が半分になれば自給率を倍にハネ上げる事も可能だ。
↑
一次産業の従事者も減る…と云う指摘は当てはまらない。
既に｢国産食料の現場｣を支えているのは、研修名目で引っ張って来られた、
時給500円にも満たないような外国人労働者なのだからな。

食い物も用意できない国の発言力には限界がある。
兵糧攻めをされたら終わるからな。

子供の増加など、亡国の策だ。
つまり未婚化・少子化マンセー。

435 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 22:54:48 ID:4V6LxYUw

>>433

＞心配しなくてもモラル低下で増える「阿呆」が生産を担う

どれだけ楽天家なんだよ(笑)
モラルの無いＤＱＮが生産など担うワケが無いだろう。
手っ取り早く稼げる犯罪に走るだけだ。

書いたのがシグマ氏でなければ｢バカかオマエは｣と書く所だ。

モラルの低下した民に対し｢性善説｣の上に成り立つシステムは通用しない。
シグマ氏も田舎侍氏も人が良過ぎるのだよ。(おそらく性善説寄りの考え方なのではないか？)

俺は絶対的に｢性悪説｣支持なので、この国の未来に自浄作用など有り得ないと確信している。

436 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 22:59:44 ID:f+ICO8oc

>>435
言ってるのは子の生産だが？
そして生まれた子がハズレくじを引く。
意図を読み間違えたならすまない。

437 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 23:02:53 ID:4V6LxYUw

>>436

取り違えていたようだ…。

438 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 23:10:58 ID:LWtFsj3H

性善説も性悪説、どちらも真であり偽でもある。
清濁併せ持つのが人間だ。人により善悪のバイアスが変わるだけ。

439 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:13:45 ID:f+ICO8oc

>>437
あ、ややこしかったか。生産といったら普通は付加価値を付ける行為だからな‥。
生まれる子は国家の資本だとは思っている。
しかし僕は赤色の人ではありませんw

440 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:23:49 ID:f+ICO8oc

>>438
現在の仕組みも性善説と性悪説、両方に基づいたものだしね。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:25:45 ID:oXTm89qj

結局、「イケメン金持ちで性格良し」なら結婚したいが、
それ以外とは結婚したくないということか。
まあ、男も一緒かｗ

俺のような絶対非婚主義者は少ないんだろうなぁ。

442 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 23:27:05 ID:Dct2oZsW

>>銀次郎殿
意外かも知れないが俺は性悪説を信じている。
だから、妻に見返りを期待して結婚などしないのだ。裏切られたら仕方ない。

国家の統治力だってまだ捨てたものでもあるまい。
人間そのものが本質的に悪だからこそ、社会システムと倫理観が必要なのだ。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:28:39 ID:oXTm89qj

性悪説派の人が良く結婚しましたねｗ

444 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 23:33:14 ID:Dct2oZsW

>>443
性悪説を正確に理解している発言とは思えませんな。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:33:35 ID:oXTm89qj

性悪説派の人なら、DV⇒離婚⇒慰謝料（親権、養育費、財産分与、年金）のコンボについて
回避が99％不可能なことを知っていれば、結婚はしないと思いますが。

446 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:36:43 ID:I9qXnhZ7

>>430
年収一千万てどんだけハードル高いんだよｗ

>>439
＞生まれる子は国家の資本だとは思っている。

同意。日本は人材が資源。教基法の改正で人格の完成、公共の精神、伝統文化の尊重も新たに規定された。
現状を嘆くのも仕方ないのかもしれないが、常に教育に対して悲観的であってはならないと思う。

447 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:37:39 ID:f+ICO8oc

田舎侍氏は「性悪説寄り」というだけなんじゃないか？
裏切られたら仕方ないという発想は解るが互いの信頼関係を前提として共同生活するんじゃあないか。
これは完全にシロクロ判断出来る事柄ではないさ。
その点バツイチ氏の言う事も何となく解る。

448 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/20(日) 23:42:22 ID:Dct2oZsW

>>445
ふむ、性悪説を理解していないと見える。
性悪説というのは、人間そのものは本質的に悪だから、教育によって矯正すべし。
という思想だ。

君の話に出てくる不幸なコンボは、自由主義をバカ正直に信じている太平楽な
カップルの例でしかない。

449 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:43:01 ID:f+ICO8oc

まあ現代日本の仕組みは極めて性善説寄りなので悪用されてますね。
それをあまり深く考えない人達の殆どは性善説なのかも知れないな。

450 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:44:58 ID:f+ICO8oc

>>448
教育によって？
むしろ戒律によって、だと思っていた。

451 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:46:22 ID:9xyDhxHh

男尊女卑の社会で働いていると、男嫌いになるんだよ！！
結婚だってしたくなくなるのは当然！！！
だからって、アホな男に二倍三倍働いたって、頭良くても
なかなか出世できないんだよ！！！
むなしいねん。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:46:49 ID:k0ECQDi7

>>446
前に育児支援が話題になったが、DQN母親に育てられるよりよっぽどいい施設のための負担なら賛成するな。母親は放置で。
十分な教育も当然受けられるようにしてな。

453 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/20(日) 23:49:07 ID:LWtFsj3H

>>440
そうだな。人間の性が善ならば共産主義国家はユートピアとなる。
現実はそうでないから共産主義は破綻する訳だ。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:49:40 ID:oXTm89qj

>>448
なるほど。リスクマネジメントの観点で相違がありますね。
教育や法が必要というのは同意ですが。

私は、科学的に不可能でない限り可能性があるなら起こり得ると考えています。
いくら教育しようが法があろうが、人は人を殺すし人を裏切る。
死ぬか生きるかの世界では、教育や法は無意味というのが私の考えなので。

455 ：シグマ（仮）：2008/04/20(日) 23:55:05 ID:f+ICO8oc

>>451
運が悪かったね。俺のとこの会社は女性優遇で出世できますよ。
一種のモデルとしてみたいだから今だけかもだが。

性善説の定義が違うと平行線になると思われる。
相手の定義に合わせると結論出やすいのでは。

456 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:57:03 ID:Dct2oZsW

>>447
勿論嫁さんは信じているよ。「裏切られたら仕方ない」という覚悟はあるが。

>>450
戒律を教えるのも一種の教育だ。
行動規範を何も教わらなかった人間が、最もタチが悪い。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:58:08 ID:oXTm89qj

男尊女卑なんて女の言い訳ですよ。

効率化やコストダウンがひたすら求められる現代社会で
どこの企業が、優秀な女より無能な男性に高給を払うんでしょうか？
そんな企業は真っ先に潰れますよｗ

458 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:58:47 ID:2p1fWweG

>>453
> 人間の性が善ならば共産主義国家はユートピアとなる。
残念ながらそうはならないｗ

計画経済は
現在の技術では不可能なのでｗ

459 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:59:34 ID:k0ECQDi7

男尊女卑に思える会社だと女だと徹夜させずに返したりするからな。
出世したい場合は腰掛け女ではないことを証明する手間がかかるが、それはしょうがないだろ。

460 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/20(日) 23:59:39 ID:4V6LxYUw

>>442
＞国家の統治力だってまだ捨てたものでもあるまい。
＞人間そのものが本質的に悪だからこそ、社会システムと倫理観が必要なのだ。

説明の都合上、逆にさせて貰うが…

＞人間そのものが本質的に悪だからこそ、社会システムと倫理観が必要なのだ。
これは同意…だが、

＞国家の統治力だってまだ捨てたものでもあるまい。
和製フェミの活躍で、教育に関しては死亡だろ。
女への批判禁止、犯罪者の過剰保護…倫理感なんて物が死亡した以上、
悪人やった者勝ちの社会になるのは必然だ。
悪人同士の抗争を小規模で終わらせる為の、厳罰化による抑止力しか機能しないだろう。
倫理観と教育…確かに理想だと認める…が、理想を体現するには｢この国は終わった｣と認識している。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/20(日) 23:59:42 ID:I9qXnhZ7

>>450
戒律を理解するのも教育が必要。

>>452
難しい問題だけど、現場は家庭教育支援にも目を向けてる様だよ。

462 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 00:02:11 ID:Dct2oZsW

>>448
ウチの会社なら出世できたろうに。何せ、女性管理職の数値目標を達成するため
に上層部は必死だ。

463 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 00:03:16 ID:f+ICO8oc

>>456
確かに教育とも言えますね。
自分は公法、憲法や刑罰の仕組みを念頭に置いてたせいで執行力を意識してしまったかも。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:04:19 ID:2p1fWweG

関係ないがｗ
ミクロ論とマクロ論が
混同されている悪寒がする

すべての人が善人でも
社会が良くなるとは限らない
すべての人が悪人でも
社会が悪くなるとは限らない

ミクロ論とマクロ論の間には
カオスなどの予測不能な領域がある
想像以上に複雑で難解なのだが？

465 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 00:04:20 ID:Dct2oZsW

アンカーミス

462は>>451宛て。
失礼。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:04:26 ID:oXTm89qj

>>460
> 悪人同士の抗争を小規模で終わらせる為の、厳罰化による抑止力しか機能しないだろう。

子供をトイレで産み捨て即キルOKの日本ですからｗ
厳罰化なんて夢のまた夢のお話ｗ

467 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 00:09:22 ID:EJx7h0DN

>>466

つまり｢この国ダメじゃね？｣と云う、３スレ前の俺のレスに戻る。

現在に於けるモラルの壊滅具合、和製フェミと云うモラル改善に対する抵抗勢力の大きさ。
それを考慮した上で、俺は｢もうダメらしい｣と云う結論を出した。

468 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 00:09:51 ID:SoKq2659

刑罰が善悪観念や道徳に基づいたものだとは限らないしな。
基本は公益のためだし。

469 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 00:12:36 ID:1JFpgKf6

>>454
リスクマネジメントか。
ちゃんと躾られた女性となら、幸せになれる確率のほうが高いと思わないか？
あえて損得勘定を持ち出すが、リターンもマネジメント出来ると思うが如何か？

470 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:13:16 ID:tFooe73d

>>467
「この国ダメじゃね？」には激しく同意ｗ

471 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 00:15:30 ID:SoKq2659

‥‥>>464さんの言うことが解る気がする。
確かに言われてみれば。

472 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 00:17:51 ID:1JFpgKf6

>>467
多分、その最後のところが俺と君の最大の相違点なのだろう。
いいデータが見つかれば、紹介しよう。(例え俺に不利な内容でも)

では落ちます。おやすみ。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:19:13 ID:tFooe73d

>>469
客観的にはできると思いますよ。
「殺される」というリスクも低いので許容できる人はいるでしょう。

非婚主義者なので主観的なコメントはしようにもできないのですがｗ

474 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:21:15 ID:jeL/pHwI

>>471
現在の技術では
社会的な問題は
個人個人の善悪というようなこととは切り離して
マクロ論で考えるしか仕方がない罠ｗ

475 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:21:27 ID:04G/ga1X

○ざわマジいらない
ガキ作れよ
てめーの笑顔なんて誰もみたくない　きもいんだよ
既婚女マジいらない
しね　今すぐガキ作れ
明日からくんな

476 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 00:21:38 ID:EJx7h0DN

>>469

＞ちゃんと躾られた女性となら、幸せになれる確率のほうが高いと思わないか？

自分の男性としての｢商品力｣を自覚していればこそ、
｢そんな極上のタマ｣は手に入らない事が分かる。
(俺が、誰でも出来ると思っていたなら、それは自信過剰だろう。)

最底辺の男だからこそ、
・あらゆる努力と、宝くじを当てる以上の幸運で｢最低の女｣が手に入る生活
・絶対非婚の生活
比較すれば、後者を選ぶのは当然だろう。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:26:11 ID:ESB+PMcW

>>476
最低の女が男次第でイイ女になる可能性だってあるんだぜｗｗ

478 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:28:43 ID:tFooe73d

>>476
言い方を変えれば、「そんな極上のタマ」が手に入るのであれば
結婚するってことですか？

う～ん。私の話でアレですが、「自分一人で生きる」っていうのが
私にとって一番大事なことなので、どんな女であろうとも結婚したくない。
幸せになるならないは二の次なんですよね。
こういう考えの人は少ないんですかね・・・。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:32:25 ID:ESB+PMcW

>>468
道徳教育には限界があるのもまた事実だが、公共の精神も教育の範疇。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:33:48 ID:m35tSvXE

>>477
最底辺の男が最低の女を「イイ女」に仕立て上げられると、
本気で思っているのか？どれだけの投資で？

481 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 00:34:36 ID:SoKq2659

>>474
そうだね、納得。
基本的に統治する側の発想なんだよね。
そして男女平等だって本来は統治する側の発想。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:39:09 ID:D84uAoZe

祐天寺みゆきのアナルからそうめんでてるの？

483 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:44:27 ID:ESB+PMcW

>>480
もちろん本気だ。
恋愛関係にある場合少なからず相手からの影響を受けるだろ。
どれだけの投資でか？なんて愚問。イイ女になるまでどれだけでもだよ。
可能性はゼロじゃないｗ

484 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:50:32 ID:jeL/pHwI

無限に投資はできないだろｗ

485 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 00:52:23 ID:EJx7h0DN

>>478

勝ち組のイケメン…別人に生まれていれば、結婚した可能性はあるだろう。
↑
しかし、そんな人間は｢俺｣じゃない。
つまり｢俺が俺である限り｣、｢有り得ない｣のだ。
｢１人が大事｣←これは俺も同じだが、別人に生まれていれば｢その考えを持たなかった可能性｣がある。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 00:57:19 ID:m35tSvXE

>>483
ゼロじゃないことを証明してみせてくれないか？
悪魔の証明を否定派に任せるなよ。
「可能性はゼロです」っていってるのと同じ。
理性でも直感でもお前の発言内容は「偽」だよ。

ついでに、もしも本気でそう思っているなら、
どんな女とでも一生をかけて付き合えるよな？
ID:ESB+PMcWは童貞か？もしくは付き合った女の数は生涯に１人だけか？

487 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 01:13:52 ID:ESB+PMcW

>>486
証明？お前こそ恋愛したことないのか？
さっき恋愛関係にある場合少なからず相手からの影響を受けるとさっき言ったろ。これも理解できないか？
『イイ女にする』というモチベーションを常に保っていなきゃいけないがなｗ

ちなみに女だよ、だれが童貞だｗ

488 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 01:24:23 ID:m35tSvXE

>>487
もういいよ、お前のような手合いは理性的でもないし、
圧倒的に知能も人生経験も足りないから話しているだけ無駄。
一生俺の発言を理解できずに生きていけばいいんじゃね？
俺は別に困らんし、そうやって馬鹿を露呈して生きていけばいいよ。

女って、平気で無責任な発言が出来るんだよな。
どういう精神構造してるんだろ。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 01:35:26 ID:ESB+PMcW

>>488
ん～罵詈雑言レッテル貼りの逃げ口上っすかｗあなたはとても理性的でつね＾＾

無責任な発言？いやいや、可能性を示唆したまでよ。
受動的な生き方をしている人間には理解できないのかもなｗ

490 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 01:40:45 ID:jeL/pHwI

可能性はゼロではない
確かにそうだが
リスクマネジメントになってないだろｗ

491 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 02:05:05 ID:m35tSvXE

>>489
明日から俺と一生付き合っていける？
俺が「いい男になる可能性」に人生をかけられる？

492 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 02:33:50 ID:D84uAoZe

ちんこは5本くらい用意しとく

493 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 03:59:36 ID:dfZzLxx1

>>399
田舎侍氏の主張で気になるのは、「取り戻すべきは父権の復活」と
「役割分担はどちらが上位というわけではない」という部分。
この2つは言葉だけ見ると矛盾を感じるのだが、どういうバランスで言ってるのだろう？
男性差別を感じているので、「女性（母）と同じだけの権利」という意味だろうか？

出来ればこの2つを絡めた説明がほしい。

494 ：早起きバツイチ ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 06:41:29 ID:NfOucf3h

>>493
簡単なことだ。父権は家族を庇護する義務の上に成り立つ。
家族からの敬愛の無い父権の崩壊した日本でこの義務を遂行するだけの
motivationが起きないというだけの話。
罵倒され軽蔑されてまで庇護の強要されるのは奴隷だけだよキミｗｗ

解ったかね？

495 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 07:24:54 ID:n3YBwDiw

いつから｢できない男｣スレになったんだ？

496 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 07:30:55 ID:hYGtUtL1

>>451
月のものだ出産だでホイホイ休む生き物が優秀？
その度にフォーローするこっちの身にもなってくれよｗ
産休から帰ってくりゃ浦島太郎状態で使い物にならんし。
派遣の方がよっぽどマシ。
>>493
豚もおだてりゃ木に上るってことだろ。
家長って地位を与えりゃ体のいい奴隷の
出来上がり。元々マゾ体質だった日本人には
男尊女卑って思想はいいアイデアだったんだろうな。

497 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 08:48:55 ID:NfOucf3h

>>496
そういう見方もできるww

498 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 09:22:26 ID:NfOucf3h

まあ、早い話権利と義務は相関関係にある、権利を与えなければ責任の追求もできないという事。
権利を得られないなら当然の事ながら義務も無い。
かくして男も女も非婚の自由を得る。有り難や有り難やｗｗ

499 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 09:47:48 ID:8v2QOoTB

>>494
どこらへんが絡めた説明になってるのか理解に苦しむ　

500 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 09:51:31 ID:NfOucf3h

資格の無い者に権利が与えられないのは当然の如く言うまでも無い事。

百獣の王ライオンのオスでプライドに君臨できないノマドの末路は哀れなものだが、
人間の場合そうではない。
我々は自由を謳歌し最後は野垂れ死にすればよいのだよ。
少子化だの何だのは為政者が考えればいい事。我々の預かり知る処ではないww

501 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 09:53:26 ID:NfOucf3h

>>499
理解に苦しむのは低脳なだけww

502 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 10:43:38 ID:8v2QOoTB

>>501
プッこのヴァカ、　
後者の論点に触れていないものが絡めた説明になっているだってよ。　　　　
おい、低脳。
恥を知れやこのカスが。　　　

503 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 11:26:42 ID:WF9o5d76

>>494
家族からの敬愛される器を持った者だけが結婚を考えればいいでしょうに
それ以外の者は>>500で言ってるように自由を謳歌し最後は野垂れ死にすればいい
勿論これは男に限らない話としてね

504 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 12:02:29 ID:NfOucf3h

>>502
１から説明しなけりゃ解らんクレクレ低脳カスが(嘲笑)
お前はスルーなｗｗｗ

>>503
そういう事ですw

505 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:10:20 ID:hYGtUtL1

要は一夫多妻制か
金持ちが女を囲って、イケメンは女が飼えばいいと。
なんかもうそれでいいな。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:10:21 ID:+SK4Oh9j

>>503
単に夫婦が互いをおもいやり尊敬していれば良いのだと思う。
それを見て育てば子供も親をを尊敬するものでしょう。
子供の前で平気で配偶者や婚家の悪口を言う親を見て育てば子供は親を
尊敬できず大人になっても家庭を築きたいとは思わないのでは？
デキ婚とかで仕方なく結婚する夫婦が増えればその子供達は余計に
子供でもできなきゃ結婚なんかしたくないと思うようになるんだろうな。

507 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:26:22 ID:G0QFlPM+

今時の高飛車な女子供に尊敬される男なんて少数なんだから、
さっさと一夫多妻にしないとダメじゃん。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:38:32 ID:jeL/pHwI

選択的多夫多妻だろｗ

509 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/21(月) 12:39:30 ID:NfOucf3h

>>505 >>507
結局そうなるかな。無論一夫一妻を選ぶも自由って事でww

510 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:46:08 ID:jeL/pHwI

単婚か複婚かを含めて
すべてを契約にすればいいｗ

511 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 12:55:39 ID:WF9o5d76

>>506
＞単に夫婦が互いをおもいやり尊敬していれば良いのだと思う。
全くその通りだと思う
家族からの敬愛される器＝相手をおもいやれる器
でしょうね

>>510
今だって誰とも入籍しなければ可能でしょ

512 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 13:08:32 ID:WF9o5d76

「の」が不必要だった

513 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 13:16:56 ID:ESB+PMcW

>>490
可能性の追求によってあり得るリターンも別に無視する必要ないだろ。

>>491
話したくも無いんでないのｗ？言った尻からレスつけんなよｗ
しかも…

ｳｻﾞｯｗｗｗ

514 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 15:04:04 ID:8v2QOoTB

>>504
プッこのヴァカ、　
後者の論点に触れていないものが絡めた説明になっているだってよ。

なされた突っ込みに対して弁解できずにスルーするしかないほど
的外れなレスつけるような低脳がエラそうだな。

おい、カス。テメー何様のつもりだ？　　　

515 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 15:04:27 ID:SoKq2659

>>511
＞今だって誰とも入籍しなければ可能でしょ
横だが、任意法規と強行法規というのがあってだな、強行法規は契約自由の原則の例外なのだ。
仮に双務契約を締結したら親権や慰謝料は強行法規なので特約で決められない。
まあ債務不履行としての違約金、損害賠償予定額くらいは特約できる。
そもそも勝手に内縁関係とみなされるのでは。
それ故に現行法律婚の自由選択度を向上させるか婚姻契約の規定を新たに設けるかしないと実用性に問題がある。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 15:15:39 ID:WF9o5d76

>>515
誰とも入籍せずに一所に暮らせば本妻無しの一夫多妻でしょ
逆に誰とも一所に暮らさなければみんな母子家庭援助まで受けられるし

517 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 15:33:12 ID:SoKq2659

>>516
単に実質的一夫多妻というだけならそれで可能ってのは解ってますよ。
契約書何枚も書く結婚方式は現在日本で無理ってだけ。
「契約」という単語があったから契約中心で意見を述べたのだが、そんな意図ではなかったのかな。
一夫多妻で社会保障受けたら監査バレしないか？
俺が児童扶養手当受けてた時は監査が来た。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 15:34:44 ID:dfZzLxx1

>>494
「男性が結婚したがらない理由」とかではなくて、「父権」と「同等（平等）」を
絡めた説明を田舎侍氏に聞きたいと思ったんだよ。

田舎侍氏は、「大人の男への敬意」「父権の復活」を主張しているが、
同時に「役割分担において上位はない、助け合い」ともいっている。

普通に言葉のイメージ通りに受け取ると、父権とは「家父長制」を連想させ、
「家庭内における上位者」とも感じられる。だとすると矛盾になるよね。
しかし、レスを見ると「（現代は）男性差別を感じる」とも書いてあるので、
「女性と同じだけ」の権利はほしいとも読める。
その辺のバランスをどう考えているのか説明がほしいと書いているわけ。

また、差別の是正に対する主張であれば「父権」と書かずに「男権」の方が
いいのではないか？という気もする。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 15:38:53 ID:WF9o5d76

>>517
一所に暮らさなければ実際にみんなシングルマザーなんだし問題無いのでは

520 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 15:45:26 ID:dfZzLxx1

>>499
的確な突っ込みありがとうw

521 ：シグマ（仮）：2008/04/21(月) 15:50:28 ID:SoKq2659

>>519
隠れて扶養している場合があるからです。
そして被保障シングルマザーが増える状況を国は放っておかないだろう。税金食い潰すだけだし。

522 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 16:01:37 ID:WF9o5d76

>>521
＞隠れて扶養している場合があるから
不正はいけませんな
扶養する財力が有る人は邸宅でみんな一緒に住むでしょうね
魅力だけで財力が無い人は制度を利用するでしょう

523 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 16:51:33 ID:WF9o5d76

>>518
横だけど「同等（平等）」に評価されればOKという意味だと捉えていたけど
つまり現在は軽く見られ過ぎていると

私としては「男性が全く敬意を払われていない」というのは個々の問題だとしか思わないけどね
ちゃらんぽらんな人や自己中の人に敬意を払うなんてしないでしょ
そしてそれは女性も同じこと

524 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 17:33:29 ID:23AaIX2A

確かに田舎侍氏は奥さんに敬意を払われていそうだな。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 17:34:20 ID:dfZzLxx1

>>522
>「同等（平等）」に評価されればOK

この意味であれば辻褄は合うので納得するけどね。
「父権」とか「男への敬意」とかの言葉だと誤解を招くからさ。
まるで無条件で上位に位置付けるべきとも読み違える可能性が高い。

私もあなたの言う通り、個々の問題だと思うよ。
敬意というのは強制して持たせられるものじゃない。
父親の威厳なども、各家庭の在り方だと思うし。
お互いが納得していれば、夫が上位の家庭でも何ら問題ない。逆もしかり。

まあ、「経済を担う者への感謝」「家庭を守る者への感謝」を
促すのは良いことだと思うけどね。
そういう意味では性別関係なく、平等に評価されるべきだろうね。

私は非婚派なんであまり関係ないんだけど、どうしても言葉からくる
矛盾が気になって確認したくなったというわけ。

526 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 18:25:27 ID:iNcck3YA

>>523
例えば夫を馬鹿にする川柳とか働けCMとかをどう思うか。個々の捉え方に任せればいいと思うか
そんなものが公共に存在している時点で個々の問題などではないと思うかの違いだろう。

527 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 18:59:49 ID:EJx7h0DN

>>513

取り敢えず、お前さんがヴァカなのは分かった。

男が最低女を育てられる可能性を主張するなら、
女のアンタも｢逆に男を育てる事が出来る｣と即答しなければ駄目だろう。

アンタは｢男には努力を求めるが、自分は努力をしようとしない女｣と云う構図を、自らのレスで成立した。
｢努力をしない相手｣を育てる努力は徒労に終わるだろう。

｢女の側に努力の意思が無い以上、最低女を育てる事など不可能だ｣と言い切れる。

>>491氏は｢出来る｣と云う回答が来ない事を狙って、問いを書いたのだろう。
俺がアンタ(513氏)の立場なら、見え見えの仕掛けと一発で見破れる。

低脳の俺より頭が悪い＝類人猿並の知能しか無い…と言えるだろう。
アンタの相手が出来るのは、獣姦フェチの男だけじゃないのか？

528 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 19:07:55 ID:1zBIXqcD

>>511
> 今だって誰とも入籍しなければ可能でしょ
可能ではない部分がある

仮に可能であっても
ミクロ的にリスクヘッジできることと
マクロ的なシステムの問題とは異なるのだが？ｗ

>>513
> リターンも別に無視する必要ないだろ。
リターンを無視したら
リスクマネジメントにならないだろｗ

529 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 19:57:14 ID:aHAhbUrA

ババァが父と離婚したいとかほざいきだして笑えたｗ
調停に申し立てるとか言い出してｗ
財産分与で半分持ってかれてたまるかｗ
父に入れ知恵して、ババァに金持ってかれないように
頑張らなくちゃｗ
ババァが金貰えないまま離婚して、金に困ってのたれ死にするのが
今から楽しみｗ

530 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 20:37:13 ID:1JFpgKf6

こんばんは。
昨夜の当方の発言を巡って議論があったようなのでお答えする。

夫婦間の役割分担に上下関係はない。それは役割分担というより助けあいと呼ぶ
べきものだからである。
それと父権の復活は全く矛盾しない。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 20:48:28 ID:ESB+PMcW

>>527
色々と推察ご苦労だが、自分は>>491の問いに一切答えていない。
勿論意図的に、だｗ
で、あんたもただのレッテル貼りだったという事がよく解ったわｗ

532 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 20:50:45 ID:1JFpgKf6

父権の復活は、教育現場やマスコミなどが、父親を軽視するようなメッセージ
自粛し、逆に父親を尊敬するメッセージを送ることである程度達成出来る。
加えてアファーマティブアクションと均等法は廃止しなければならない。

女性の皆さんは男性優遇だと憤りを覚えるかも知れないが、女性限定の社会保障
制度がごまんとあるなかで、この程度はむしろ控え目なくらいだろう。

役割分担がどうであれ、男性がこのくらいの扱いを受けるのは当然である。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 20:52:31 ID:aHAhbUrA

ババァ陥れる証拠用意しまくって調停で思い知らせてやるｗ
これでババァが家出ていって、クズ弟はくたばって、後はジジィが
くたばってくれれば金も家も全て私のもの～！ｗｗｗ
笑いが止まらないｗ

534 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 20:54:59 ID:1JFpgKf6

>>524
ま、確かにそのとおりだが、ミクロな話をしても仕方ないからな。
とりあえず、教育現場とマスコミの意識改革が大事かと。

535 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 20:55:03 ID:1zBIXqcD

「上下関係」の意味が不明だがｗ

役割分担には
戦略的な重要度の違いはあるだろう

すべてのリスクがヘッジ出来ないときは
どれを重点的にヘッジするか？
選ぶ必要があるだろう

536 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 21:01:38 ID:1JFpgKf6

>>535
稼ぐから上とか、あるいは主婦やってるから下であるとか、そういう位置付けに
は否定的だということだ。

537 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 21:04:07 ID:1zBIXqcD

>>536
> そういう位置付けには否定的だということだ。
把握した

ある意味では俺もそう思う
上下とか平等とか
イデオロギー的な話には興味がないｗ

すべては
経済的なリスクマネジメントｗ

538 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 21:11:19 ID:Rl/3wGYQ

性器みたさに掃除会社だ働く女たちが実際にいるから困る。しかもおっさんばかりのところはさけて
イケメンが集まるようなところには若い女が掃除しに入ってくることもあったな。あれはれっきとした犯罪だ

539 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 21:17:00 ID:iNcck3YA

父権を個々の問題として無頓着な女が多いようだが、セキスイハイムのCMのように
「女の人ってだめですね」とか流れないとヤバさが実感できないようだ。
などと、思ってちょっとぐぐってみたら
http://yy37.60.kg/test/read.cgi/mendoumei/1142948247/
田舎侍氏、こんなことしてたのね。

540 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 21:29:43 ID:1JFpgKf6

>>539
その掲示板にある「男女不平等」というスレを読んでいただければ当方の思想
がお分かり頂けるかと。

541 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 21:33:37 ID:EJx7h0DN

>>531

｢出来る｣と即答しない限り、負けなのだよ(笑)
そこは回答を濁した時点で敗北だ。
それが分からんのなら充分に低脳だろう。

むしろ｢愛してやるから、公開の場へ出てこい！｣くらいの回答をしたら評価したが(笑)

542 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 21:37:46 ID:iNcck3YA

>>540
これは・・すごく読み応えがありますね。
フェミ連中は実態は「女権拡大論者」に過ぎないとはまったく同じ事を思っていたことだな。

543 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/21(月) 21:49:44 ID:1JFpgKf6

>>542
読んでいただいて有難い。
本にすれば多少は役に立つかもと思って1年がかりで書き上げたものだ。
加筆訂正のうえメン同盟氏に提供済みだ。

544 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/21(月) 21:54:13 ID:EJx7h0DN

>>540

草の根活動による、変革の可能性。
この一点くらいなんだよな。俺と氏の違いは。

100年くらいの周期で見れば、変革も有り得るかも知れんが、
俺がそこまで生きる可能性は、無い。

残す者の有無…環境が人の考え方を左右する好例だな。
後は寿命まで生きて、その時が来たら死ぬだけの俺には、自分の死後の事にまで興味が持てんよ。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 22:06:10 ID:dfZzLxx1

不愉快なCM等は不愉快に感じる側がどんどん声を上げればいいと思いますよ。
過去、主婦を軽視するようなCMが問題になったような話を聞いたことがあるけど、
おそらく抗議をしたのは主婦自身だろうと思うし。
ただ該当していない人間に「自発的に批判しろ」というのは難しいと思いますね。
実感としてなければ批判のしようがない。おそらく主婦の抗議したCMも男性には
何が悪いのかサッパリ分からなかったのではないかという気がする。

非婚派としては、夫の立場も妻の立場も実感のしようがないので分かりにくい。
ただ、「働け」というCMは、まるで「働くのは男性」というメッセージを感じ、
働く女性としても不愉快に感じた。ああいうメッセージはこっちにとっても
嬉しいものではないので抗議することにはまったく異論はない。
基本的に不愉快になる人が出てくるCMはなくす方向でいきたいね。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 22:32:51 ID:iNcck3YA

>>545
抗議すればいいとか言う前に、状況が男性（父性）蔑視や軽視にベクトルが傾いていて
個人個人の問題になっていない状況であることを認めるのか否かが聞きたいところだったな。
前のレスからすると状況は特に傾いてなくニュートラルだと思っていそうだが。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 22:48:31 ID:+SK4Oh9j

よく嫁対姑みたいなのがありますがあれもどうかと思います。
勿論人間同士合う合わないはあるけど夫の親を悪者扱いして
子供に親を大切にしろと言っても子供は親を見て育つわけだから。
結局娘は結婚したら漏れなく姑がついてくると結婚したがらないし
息子は嫁なんて母親ともめ事起こす厄介な存在としか思わない。
親を大事にするように躾られてないから子供なんて小さいうち可愛くても
大きくなれば親をないがしろにして産んでも良いことないって思う。
そういうものなんじゃないかな。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 22:50:38 ID:P0F2Ro8B

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　　　　@@@@,､＿, '　'､＿ } 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　@@@ ｀´　　　　　　`i　＜　　いい加減働きなさい　働いてください
　　　　@@(6　　　　,(oo)､　　} 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　/　　　　/-===-､　i　
　　　／＼､ヽ　ヽ　こ　ﾉノ　　
　　/　　　　　　`　ー--　'　　＼

549 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 23:02:56 ID:4P7bcKJ8

>>545
> 不愉快なCM等は不愉快に感じる側がどんどん声を上げればいいと思いますよ。
それもいいのだがｗ

マーケティングに失敗しているのだから
その企業が損するだけｗ
気が付いた企業から得をするので
わざわざ助けてやる義理などない
まあ
その企業に投資しているのなら
話は別だがｗ

トレーディングの感覚のひとつに
投資しないことによって失った利益
というのがある
ムダな投資よりは
リスクが大きくなることが多い

さて
無意味な CMによって
日本の企業が失った利益は
いかほどになるのだろうか？ｗ

550 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 23:10:54 ID:dfZzLxx1

>>546
自分の周りでは男性差別というものを実感したことがないからね。
仕事場では、同じ立場（仕事内容）でも雑務は女性にまわってきたりして、
正直、女性の方が不利（軽視）に感じていた。
共働き（同収入）でも妻がほとんど家事を担当してるケースばかり耳にするし。
男性差別の情報はこの板以外ではほとんど入ってこない。

ただ個々の問題だというのは、共働きで且つ妻が家事もやってる場合でも、
他人の家庭に口を出すつもりは別になく、その家の問題だと思ってるってとこ。
妻側が不満であれば彼女自身が夫と話し合えばいいことだと思ってる。
それを避けたいから非婚ってのもあるしw

それと同じで、亭主関白な家庭もあれば逆の家庭もある。
周りが強制的に、「男性（父親）を尊敬しろ」と決めるわけにはいかない。
尊敬される父になれるか否かは、本人によるものと思ってる。
無理だと思うなら非婚の選択もあるんだし。

551 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 23:15:01 ID:dfZzLxx1

>>549
まあそれでいいんじゃない？　自由競争だしね。

552 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/21(月) 23:35:15 ID:iNcck3YA

>>550
意図したかったことは各家庭のことでなく、個人の範囲の及ばない
風潮とか公共の電波とかに問題が生じているかどうかだったんだけどな。
仕事においては>>250と同意見だな。
＞トップクラスを狙いたい女は｢トップが狙い難い｣から女性差別と言い、
＞雑用係でも良いから｢定時に上がりたい｣と云う男は、男性差別と言う…。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 07:01:10 ID:jZ06Or6B

父権の復活を訴える人と、愛国心教育を訴える人は、だいたいかぶってる。
両方とも、｢尊敬に値する父｣、｢愛するに値する国｣があって初めて、
自然に湧き上がる感情なんだが。

私は父を尊敬してる。家族を養ってたのは母だけど、父は人格者だったし、
私に大切なことをたくさん教えてくれた。母も当然尊敬している。

子供の教育を他人任せにして尊敬だけ得ようなんて甘い。
強制するのも、100年前なら簡単だったのかもしれないけどね。

554 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 08:45:04 ID:xLEySrgF

尊敬される父親像が多種多様じゃんか。

>子供の教育を他人任せにして尊敬だけ得ようなんて甘い。
って事は、尊敬される父親ってのは十分な年収があり、かつ、定時に帰って家事の手伝いをする男だろ？
居ないよそんな男。

「尊敬する・しない」の尺度が自己中心的すぎるね。
１年の半分を出稼ぎで都会に出て働いてた地方のお父さんとか（あるいは年中出稼ぎしてた父親）、昔は
めちゃくちゃ多かったはず。

「誰が誰の為に何をしたか」が尊敬されるかどうかの一般的な尺度。
>>553の父親は立派だったのだろうけど、子供はだめっぽいなｗ

555 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 08:46:27 ID:xLEySrgF

ちょうど、そういった
「他人の評価の尺度が自己中心的」な人は結婚に向かないよ。
しないほうで正解ですな。

556 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 08:58:07 ID:LfvcHPqt

＞子供の教育を他人任せにして尊敬だけ得ようなんて甘い。
＞強制するのも、100年前なら簡単だったのかもしれないけどね。

当たり前だww
尊敬などは強制するものではないし強制しても得られるものではない。
得られたとしても表向きの服従だけだ。

俺が言わんとしてるのはそんな事じゃない。
男性差別と言うが法律上の差別など俺に言わせりゃ二の次だ。
そして父権などというのも法律云々の権利など俺には同じく二の次だ。

日本に於いて男性差別より問題なのは

男性侮蔑なんだよｗｗｗ

そしてそれは戦後教育とマスメディアによる洗脳によるものだ。
鶏が先か卵が先かはどうでもいい。
今の日本のヘタレ男共を一番情けなく思ってるのはこの俺だ。
何度も書いてるだろう？今の日本国内に存在する“漢”の大半は在日朝鮮人の男だ。
日本人の男の大半はヘタレだよ。洗脳なんぞ言い訳にならん。

557 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 09:03:17 ID:c2WuGeUS

教育に関する勅語みたいなものはあっても良いと思う
｢尊敬に値する父（母も）｣の規範となるものがあっても良いという意味で

>>554
私も父親を尊敬しているが「定時に帰って家事の手伝いをする男」では無いよ
>>553も＞父は人格者だったし、私に大切なことをたくさん教えてくれた
と言っている
重要なのはそこでしょう

558 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 09:41:39 ID:LfvcHPqt

ヘタレの男と同様に女の大半もまたカスで糞だw
父権と母権、どちらが上とか吐かしてるようじゃカスで糞で低脳だ。
上下なんかじゃない。役割分担の上での立場だ。
守るものの役割と覚悟、そして守られるものの役割ととるべき姿勢だ。

父権を主張できるのは死んでも家族を守る覚悟のあるものだけだ。
そしてそれは女であっても良い。家族を死んでも守る覚悟と行動が伴えばな。
守るものと守られるもの。どちらが偉いだのの話なんかじゃねえんだよ糞がww

因みに俺様の定義では漢足る資格の一つにあるのが『制御された狂気』だww

日本の男の殆どが棄てたものだ(在日朝鮮人除くw)

559 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 10:07:15 ID:7/fZCSay

>>558
最後の一行は知らないけど他はまあ同意だな
wと糞が入ってなければかなり良いのに

560 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 10:26:46 ID:xLEySrgF

>>557
規範など要らないよ。
誰が誰の為に何ができたか。人を尊敬する要素なんて、純粋にはそれだけだもの。

規範を作ろうってのは、父親の合格点を決めようって言ってる様なもの。
一番ばかげた考え方だよ。規範に沿って動く親が居たとしたら、痛いだけだ。

自分の周囲に何が必要か、いちいち考えて自分で出来る最大限で対応できることが大事であって、
その結果は人（個人の資質）や家庭の環境等によって全く違うものとなるはず。
つまりは、尊敬される父親には一切の決まった形などない。

もし、つくるとしたら、年収１千万で定時に帰宅して教育熱心な父親、としか定義できないだろうな。
あ、それ、ちょうど今時のしたい女性の希望かｗ　と言う事は、もう、できてるみたいなもんじゃないの？とな。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 12:00:26 ID:hPu8X3QS

一番子供の近くにいる人間（大抵は母親）が子供の父にどう接するかでしょう。
養ってもらっても稼ぎが悪いとか言ってたら子供はダメ父と認識するし
経済的にしかたなく共稼ぎでも家事分担等で感謝してれば家族想いの父と思う。
子供ってそういうものでは？
要は結婚したら相手には敬意と思いやりを持って接しましょうって事で
お互い最低限の礼儀を持っていれば良いのだと思う。
相手を見下す態度を取るのはその最低限の礼儀から外れる。

562 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 13:15:24 ID:LfvcHPqt

>>561
＞要は結婚したら相手には敬意と思いやりを持って接しましょうって事で
＞お互い最低限の礼儀を持っていれば良いのだと思う。
＞相手を見下す態度を取るのはその最低限の礼儀から外れる。

同意。基本中の基本だな。
結婚したらでなくて結婚してもの方が適切だがw

563 ：シグマ（仮）：2008/04/22(火) 14:18:54 ID:L+WZTvkk

お父さん像、お母さん像に振り回されるのも親心。
採点者はあくまで子供なのに、自分で勝手に不安になる。
定められた親としての規範なんてストレスにしかならんと思う。
むしろ既に世間的規範が暗黙で出来てるだろう。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 15:41:37 ID:mZIWjdAr

教育勅語ていどじゃ当たり前すぎて規範にはならんと思うがな

565 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 16:09:56 ID:7/fZCSay

教育勅語程度の道徳すら今は薄れているんじゃないかね
>>558のような「漢」を目指せまで言えば無理が出るだろうけどさ
それは我が子にだけでいいだろう

しかしスレタイと何の関係も無いな

566 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 16:20:49 ID:xLEySrgF

>>561
そんな内向的な話じゃないよ。
母親が父親にどう接したかなんて、実際はどうでも良い話

「誰が誰に対してどういう感情を持っているか」ってのは必ずあって、
それに対してウソをつける訳が無い。
（尊敬する気持ちが無い父親に対して尊敬するフリをし続ける事は出来ない）
結果として、「誰が誰に対して何をした」ってのは、明確な結果として出る。

もし、子供にそういうウソを付き通したとすると、その子供はまともにはならんよ。

結婚した跡に、キャンペーンの如く敬意と思いやりを持って接するってのは無理
双方、敬意と思いやりを持って接する事の出来る相手と結婚しましょう。（ただし、したいならば）
って話だと思う。

相手がダメだと思ったら、まともに子育てなんて出来ないよ。
特に、今は「両親以外」とのコミュニケーションの場が昔と違って凄い少ないんだから、
子供が人を尊敬する心を持つチャンスも少ないんだし。

567 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 17:24:50 ID:LfvcHPqt

＞双方、敬意と思いやりを持って接する事の出来る相手と結婚しましょう。（ただし、したいならば）
＞って話だと思う。

そう。結局最後はそれに尽きるんだよ。いい事言うわ。

＞相手がダメだと思ったら、まともに子育てなんて出来ないよ。

これもその通り、つか、俺も同じ考えだ。
お互い信頼し合った、尊敬に足る両親の元で愛情を注がれた子供は
如何に貧乏でも道を誤らずに幸せに育つ。これは間違いない。

568 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 17:32:47 ID:LfvcHPqt

ところで、日本に漢が増えるという事は創価学会にとっては衰退に繋がる由々しき事態なんだよなw
何故なら、漢足る男は家事を放っぽらかしてカルト活動に現を抜かす糞賤業など絶対に赦さないからだww

創価学会としては男には結婚したがる、常に女の顔色を窺い、言いたい事の一つも言えない、
ヘタレであってくれないと困るワケなのだよ

569 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 17:42:48 ID:ye7rfH9P

>>568
創価学会ネタまで出して婦人部に構ってもらいたかったのか　そかそか　かわいそうにｗ

570 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 18:02:40 ID:LfvcHPqt

別に可哀相でもないと思うけどなww

571 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 18:07:02 ID:9JRLvur2

女性は仕事で男の10倍ストレス溜まるから発散したくなる
それで病気で家にいる弟をいびり倒して気持ちよくなってたら、
ババァがよしなさいなんてほざくから余計イライラするｗ
だから弟をぶっ飛ばしたｗ　弟はニートのクズのくせに女性には手を出さない
なんてぬかして抵抗しないから容赦無く殴り倒してやったｗ
そしたらババァが私にやめないって言うの…　女性の、弱者である私を止めようとする…
ババァの過保護ぶりには前々から反吐が出そうだったが本当に呆れた…
あのババァの子があのクズかって思った　その血が私にも入ってると思ったら酷い
嫌悪感を感じたｗ
早く離婚が成立して、ババァが路頭に迷って飢え死にするのが今一番の楽しみｗ

572 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 18:12:22 ID:LfvcHPqt

>>571
お前ネタ師の才能無いからやめた方がいいよ。

573 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 18:18:39 ID:1K8Z8k5A

>>565

＞しかしスレタイと何の関係も無いな

同意。父権も母権も｢したがる人間｣且つ｢選択子無し｣を選ばない人だけの話だよな…。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 18:21:35 ID:9JRLvur2

>>572
女性に「お前」呼ばわりはダメだお…

ババァのクズ弟に対する過保護ぶりはマジでネタだよねｗ

575 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 18:42:36 ID:lCsq69if

赤ちゃんに母乳もあげれず、一緒に車にも乗れない。

そんな虚しい人生を送る為にあたしは生まれてきたんだろうか？
外国女性ですら、たくさんの日本男性に愛され、自分の赤ちゃんに
母乳をあげれたり、一緒に車に乗って公園にお散歩行けたりしてるのに、
あたしは何？なんなの？

こんな馬鹿馬鹿しい人生を回避出来るくらいなら、
三つ指なんていくらでもついて結婚してくださいとお願いして周りたいと
いうのが本音です。

あたしの前を走ってる車に「赤ちゃんが乗ってます」とかいうステッカー
を見る度に歯軋りしちゃいます。
ベビー用品店から出てくる女を見る度に悔し涙が出てきます。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 18:54:26 ID:hPu8X3QS

結婚したがらないって男女問わず実際には見たことないな。
良い年して独身の人はあまりに多忙で出会いや恋愛に割ける労力が
ないんだろうって人とできなかったんだろうと思うような人しか知らない。
勿論その人達ができなかったんじゃなくて
しなかったんだと言うのかもしれないけどね。

577 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 18:55:43 ID:LfvcHPqt

下手なネタレスは新手の創価荒らしの模様ですww

578 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 19:01:35 ID:JX3E5Wzw

帝国主義と民族の問題について語ろう

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1208856834/l50

579 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 19:09:45 ID:LfvcHPqt

創価の広報＆集票活動の大黒柱であり、同時に家事そっちのけ活動命、世界で最低の賤業主婦
そしてネットを憎み2chを荒らす、2ch荒らしの急先鋒であり主力の実体でもある。それは

創価学会腐人部のオバハン達ｗｗｗ

580 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 19:39:41 ID:LfvcHPqt

>>574
＞女性に「お前」呼ばわりはダメだお…

男性にだったらダメじゃないのかお…？ww

581 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 20:24:00 ID:1K8Z8k5A

父権(笑)

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208860377/550

582 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 20:31:39 ID:LfvcHPqt

銀さん、父権を笑う者は父権に泣くって言葉を知らないかい？ww

583 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 20:36:50 ID:1K8Z8k5A

>>582

父親になる事が無い俺には関係ない(笑)
むしろ>>581のリンク先に書かれている、基地外親父を何とかしろ(笑)

未成年者の事件は、親も保護責任を問われるべきだ。まとめて死刑で良い。

584 ：シグマ（仮）：2008/04/22(火) 20:41:03 ID:L+WZTvkk

>>583
冗談ですよね？嘘だと言ってよバーニィ！
＼∇/
[ ﾟдﾟ]ノ

585 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 20:43:40 ID:LfvcHPqt

>>583
それには全く同意だよ。

586 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 20:47:25 ID:LfvcHPqt

寧ろ親は問答無用で死刑確定、子供は場合によっては情状酌量の余地有りでもいい。

587 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 20:51:21 ID:1K8Z8k5A

刑務所の経費削減の為にも、例えば拳銃乱射事件の犯人なんて｢その場で射殺すべき｣だろう。
悪人に甘い社会に絶望して、善良な男性が鬱気味なってしまうのだよ。

鬱気味になれば性的欲求も低下するからな…未婚化の隠れた原因の１つかも知れない。

588 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 20:56:33 ID:LfvcHPqt

親の監督不行き届き責任子の量刑３倍法なんてのはどうだ？

589 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/22(火) 21:04:57 ID:LfvcHPqt

話の輿折って申し訳ないが
したがらない男スレの“おすすめ２ちゃんねる”見てビール噴き出したよ‥ww

590 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 21:07:34 ID:1K8Z8k5A

執行を生中継すべきとは思うな。
｢死にたくねぇぇぇ｣とか叫びながら漏らしてる姿を子供達に見せれば、
抑止力として機能すると思うが。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 21:35:21 ID:xLEySrgF

>>590
それは俺も思う。

市中引き回しの上、磔獄門！

で良いと思う。
今の死刑制度は抑止力がイマイチだね。

592 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 22:22:56 ID:x40yv2Vo

終身刑を新設するか
有期刑の上限を100年以上にして
まずは様子を見るｗ

593 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 22:23:36 ID:E2u0xLhm

きっと本村さんの立場になったら自分を抑える自信が無い。
死刑じゃなく無期懲役で良いから両目潰すな。投獄されなくても自由は奪える。
目が見えない状態で一生生かされればいい。

594 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 23:05:49 ID:7gb8P8Xi

>>592
10年後の死亡率が5割くらいに過酷な刑務所にすれば介護などの費用が掛からなくなるな

595 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 23:08:25 ID:x40yv2Vo

>>594
犯罪者が存在するのは
ある程度は仕方ない

問題なのは
社会的リスクと
そのマネジメントだろｗ

596 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 23:13:15 ID:7gb8P8Xi

10年後の死亡率が5割なら犯罪減るだろ

597 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/22(火) 23:19:05 ID:x40yv2Vo

抑止力は
相手が低レベルの利己的＝破滅的では
あまり効果は望めないだろうな

598 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/22(火) 23:40:28 ID:1K8Z8k5A

>>592

終身刑用の刑務所の飯や医療費が｢死刑反対論者のカンパのみ｣
で賄われるなら、終身刑でも良いが(笑)
まぁ刑務所の待遇が世界一の日本で死刑が廃止されれば、
｢自国で飢えるより日本で刑務所に入った方が良い｣と言う、不良外国人の流入を招く…と、
喪男板の護身スレで何度も書いた通り。

喪男＝生涯非婚者こそ、老後の独り暮らしを考えれば、
治安の悪化は避けねばならない＝死刑廃止に反対しなければならない…と云う理屈だ。

>>597

ＤＱＮこそ｢自分の痛み｣には敏感だろ(笑)

599 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 00:55:26 ID:XRUvmMG4

>>598
死刑を廃止するわけではないのだが？ｗ

終身刑を新設するか
有期刑の上限を100年以上にして
まずは様子を見るｗ

死刑を廃止するかどうかは
その結果によるｗ

600 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 00:57:05 ID:XRUvmMG4

>>598
> ＤＱＮこそ｢自分の痛み｣には敏感だろ(笑)
一定レベル以上の
利己的行動が期待できるタイプだろう

真性DQNなら
それも期待できないｗ

601 ：シグマ（仮）：2008/04/23(水) 02:51:32 ID:lEvSLoKK

厳罰化は自然な流れだが親も裁かれるのは疑問。
実際に他人の権利を侵害した訳ではないし思想の自由がある。
民事ならまだしも親も刑事裁判にかけられるのは人権的な問題に発展しないだろうか。
腹が立つのは極めて同意だが民法714条の賠償レベルの話だと思われる。
もっとも、共同で行為に及んだと見られる事実がある場合は別だが。

602 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/23(水) 07:33:45 ID:Z8jrpwXg

>>601
所詮極論だよ。
親の責任を重大にすれば流石にDQNも気軽にポンポン餓鬼作るワケにいかなくなるだろ？
いいんじゃない？まあ少子化は余計に進むだろうなww

603 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 11:30:57 ID:xvaVnKkv

>>602
ポンポン産む人達は計画して産んでるわけじゃないのが大半だと思う。
望んでないけどできちゃったから結婚、離婚しようかと思ってたら二人目
離婚してから三人目できて再婚みたいなのだと思ってたんだけど。

604 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 12:00:30 ID:MlAZbM9d

子供を諦めることが出来る人達が非婚派だろうに

605 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 13:37:05 ID:n8c/e2b9

結婚したがらない女は女じゃない！！
女は弱いので男に一生付いていきたいものだ！
それなのになんだ？
結婚したがらない女だと？？
女のくせに生意気なんだよ！！！
子供産んで育児して旦那についてけよ馬鹿女どもが

606 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 13:37:34 ID:n8c/e2b9

607 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 13:38:09 ID:n8c/e2b9

608 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:33:54 ID:ZIZsJd00

結婚するかしないかは個人の自由である。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:37:31 ID:MlAZbM9d

義務では無いしね

610 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:37:54 ID:uQjCDx0n

>>602 おまえが言うても真実味がないw 現実的に生きろよ

611 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:38:34 ID:cOlbyqNj

ちがうだろｗ

結婚しない人
特に男性は
犯罪者以下である

結婚派？の言う「日本の常識」だろ？ｗ

612 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:41:31 ID:cOlbyqNj

関係ないがｗ

犯罪対策に限らないが
社会的リスクマネジメントでは
抑止力の限界も重要な問題になる

例えば
戦争抑止理論とその応用である軍事戦略は
古典的な MUD（相互確証破壊）から
時代と共に変化してきた
だが
それらが通用しない相手は存在する
9.11などは象徴的だろう

社会的リスクマネジメントでは
そういうことも考える必要がある

613 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:44:23 ID:GHaB5bhM

>>609
そう、義務じゃあない。
ただ一部で、トチ狂った既婚者(男女問わず)が『独身税を導入汁！』と喚きだす始末だ。
コイツ等の論拠は『独身』＝『家族の為に金を使う事が無い』＝『金があるはず』と言う、現代の
非婚事情が全く理解出来ていない短絡思考に基づくモノばっかりだ。

614 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 14:48:26 ID:cOlbyqNj

結婚派？の主張は
「独身」＝「家族を養う経済力がない」
じゃないのか？ｗ

615 ：シグマ（仮）：2008/04/23(水) 17:09:40 ID:lEvSLoKK

結婚派なんて何処にいるんだよ‥。
見合いを無理強いする親族とかか？

616 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 17:15:04 ID:eiz3Rad+

結婚出来ない女を煽ってる人は、結婚派なんじゃねーの？

617 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 18:02:17 ID:7MbTv7lG

結婚するしないは自由であり、
金がないからだのモテないからだのと
他人が勝手な憶測でもてはやすのは、
結婚して当然だと思う古くさい人だけなので
そんな言葉で縛り付けたがる頭の固い幼稚な輩を相手にする必要は最初からないのである
そもそも、もてはやしている行為自体がみっともないのですから。
今の日本の汚いマスメディアのやることと
なんら変わりはないと思います
まあ、ここ２チャン自体が腐ったマスゴミなんだがね

618 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 18:34:44 ID:00Q/oBBL

上司にマザコン男のことクソミソに言ってやったｗ
そしたら馬鹿上司が「今度きつく叱っておくから」だってｗ
馬鹿はすぐ騙されるから使えるｗ
これでまたあのマザコンが涙目になるのが楽しみｗ
気持ちいい～ｗ

619 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 19:36:26 ID:XLOHaIjC

千葉県警＆朝日新聞：食べもの幕府

平成２０年４月１２日のアサヒコムに、「ギョーザ国内捜査、終了へ」という見出しで始まる記事がありました。
だけど文通相手の産経やライバルの読売、お友達の毎日など他のメディアでは報道されていませんでした。
アサヒコムの記事は本当なのだろうか、それともアサヒっているのだろうか、それを確かめるために事実確認をしました。

（中略）

今日の電凸を簡単にまとめるとこんな感じです。
朝日新聞「ギョーザ国内捜査、終了へ」
千葉県警「そんなこと言ってない」

捏造報道全開中ｗ

620 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/23(水) 21:51:20 ID:JtfS1Tm3

こんばんは。

非婚派とは、結婚する意思のない人の総称であって、「他人に非婚を押しつける
人」ではなかろう。
同じ定義でいくなら結婚派は単に「結婚を選ぶ人間の総称」で良いのではない
だろうか。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:29:56 ID:KEjvnOy5

>>615
したがらない系のスレに居るようだｗ

622 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:34:38 ID:Z8jrpwXg

4 田舎侍 ◆8Jz29mTb02 06/04/08 23:21:54 ID:E/ZFnria

第1回

　「男女は不平等である。」

　これは、残念ながら事実であるが、皆さんは上の言葉を見てどのように感じたで
あろうか？
　「そうそう、男女平等とは言ってもまだまだ女性は差別されてますよねー。」と
思ったフェミニストの貴方。貴方はちっとも分かっていない。
　ここではっきり申し上げるが、現在の日本においてワリを食っているのは明らか
に男性である。社会のシステムや法制度が女性向けに出来ている上に、マスメディア
の中において男性は、「如何様に罵倒しても一向に構わない存在」にまで成り果てて
いる。

623 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:34:43 ID:bqY28S4X

>>620
その定義には賛成ですな。

ただ、如何せん、他人の価値観を理解できずに
自己の価値観を押し付ける人間が多すぎるのもまた事実。

624 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:39:37 ID:Z8jrpwXg

>>622の続き

　従来、子供たちにモラルを教えるのは、洋の東西を問わず男親の役目であった。桜
の木を折ってしまった少年時代のジョージ・ワシントンに「正直であることの大切さ」
を教えるべく登場するのは、彼の母親ではなく父親である。（実はあの話はフィクション
なのだが、「モラルを教えるのは父親の役目である」という思想は、この伝記作家の中
にもあったということである）
　「大人の男性」というものがこうまでバカにされている昨今の状況下で、若者や子供
たちのモラルが低下していくのはむしろ自然な事である。人は、「軽んじられている人
間」の言うことなど聞きはしないのだ。
　「父親の権威」を復活させ、社会にモラルを取り戻そうと考える思想家は、（大勢と
は言わないが）常に一定数存在する。
　なるほど確かにごもっともな見解であろうが、しかし彼らのほとんどが気付いていな
いか、あるいは気付かぬフリをしているのは、「父親の権威を失墜させたのは当の父親
ではない」という事実である。
　確かに抵抗しなかった父親たちにも責任はあろうが、そもそも父親の権威を奈落の底
まで突き落としたフェミニスト達に対しては口をつぐみ、当の本人達に向かって「男達
よ、権威を取り戻せ！」だの「大人たちよ、子供から逃げるな」などと頓珍漢なメッセー
ジを送ったって状況が変わろうはずがない。イジメられっ子に檄を飛ばして解決するのは、
イジメではなくて励ました側の良心である。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:40:40 ID:lXnEROVD

932 名前：('A`) ：2008/04/23(水) 23:31:06 0
今日もセロハンテープでチンコの汚れを取る

626 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:44:00 ID:Z8jrpwXg

>>624の続き
　「責任だけは容赦なく回されるが、大して権利は保障されないし、権威にいたっては全く
考慮されない」という状況を、そろそろ何とかしなければならないのではないだろうか？

　言うまでもないことだが、フェミニスト達は全くアテにならないどころか、むしろ抵抗
勢力であると考えておいたほうが良い。彼らは、口では「男女平等」と言いながら、その
実態は「女権拡大論者」に過ぎないからである。
　結局は男性自身が声を上げねば事態は全く好転しないであろう。「男は黙ってサッポロ
ビール（サッポロビール：昭和45年）」などと悠長なことを言っていられた時代はもう終
わっているのだ。

　男たちが「黙らなくなった」時、初めて男女平等は実現するのかもしれない。著者とし
ては、男の役割に見合う権利と権威が認められれば十分なのだが。

627 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/23(水) 23:49:28 ID:SUY3NiZt

コピペ嵐うぜー

628 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/23(水) 23:53:08 ID:Z8jrpwXg

>>627
カス、ゴメンな。あんまりにもいいレスだからついついな。
てめーに理解は難しいレスだなww

629 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/24(木) 00:21:49 ID:47bCwGlh

あらら？スレストか？ww
そういえばキャンキャン俺に吠えついてた奴はどうした？ww
父権と母権については納得したのか？ww
今日はとことん相手してやるぜｗｗ

630 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/24(木) 00:41:23 ID:47bCwGlh

‥ダメだこりゃｗｗ

1時まで待ってレス無けりゃ寝るぞww

>>556 >>558に反論は出来ねえんだなｗｗ

631 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 00:52:11 ID:hSLho+QV

関係ないがｗ

衆議院山口2区の補欠選挙が
公示されている

後期高齢者医療が
争点になっているようだｗ

632 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/24(木) 01:15:47 ID:47bCwGlh

>>631
VIPPER氏。
このスレの“自称非婚派”のカス女共は低脳ゆえに謝る事も、負けを認めることもできない、
何の事は無い、典型的な日本の劣化女なんですよ。解ったでしょ？ww

それでは寝ますw

633 ：３０歳のニートを抱えたらいくら必要か？：2008/04/24(木) 08:50:40 ID:gYWzwxM1

働く意思のない子を養うには莫大な費用がかかるのだ。
　厚労省の推計によると、ニート人口は０５年時点で約６４万人。
９５年が４５万人、００年は４４万人と横ばいだったから、ここ数年で急増している。
さらにフリーターが全国に約２１３万人。
若年失業者も約１４８万人と、定職に就いていない若者は合計で４２５万人に達する。
　東京都が昨年９～１０月に行った実態調査によると、都内の「引きこもり人口」は約２万５０００人。
年齢別では、まさに「団塊ジュニア」と呼ばれる３０～３４歳が全体の４３％で最も多かった。
ニート事情に詳しいルポライターの橘由歩氏がこう言う。
「就職氷河期に大学を卒業した『ロストジェネレーション世代』がニートの中心です。
ただ、厚労省のニートの定義は３５歳までで、４０代以上のニートを含めると、実態はさらに深刻。
ニート問題が怖いのは、子供の引きこもる年数が長引くにつれ、家族もそれを不自然だと思わなくなることです。
経済的に恵まれている家庭はまだしも、最悪、殺人事件に発展するケースになる。
いつかは息子も働き出すという幻想は持たないほうがいいでしょう」

634 ：定年後に７０００万円の負担増：2008/04/24(木) 08:51:07 ID:gYWzwxM1

　なにしろ、定年後もニートの子供を抱えると、途方もない金額が必要だ。
３０歳のニートの息子を抱えた場合、一体いくらかかるのか？
まず基準となるのが、総務省が発表した今年１月の家計調査だ。
２人以上世帯の平均消費支出は３０万９８２６円だった。
「６０歳で定年退職した男性の場合、日本人の平均寿命（７８．７９歳＝０７年）まで１９年（２２８カ月）の余命がある。
となると、支出総額は、月平均消費支出×２２８カ月分で計７０６４万円です」（シンクタンク研究員）
　一方、老後の収入は、サラリーマンの平均退職金（勤続３５年で定年）の約２４０２万円。
厚生年金の平均受給額１６万９０００円（０５年）の１９年分が３８５３万円だ。
合計で６２５５万円しかなく、定年後の再就職ができないと、８０９万円の不足に陥る。
　何とかなりそうだと思うのは、早計。問題は自分が死んでからだ。
１９８０年の「人口動態統計」によると、第１子誕生時の男性平均年齢は２９歳（女性２６歳）だった。
自分が７９歳で死んでも息子はまだ５０歳。あと２９年も生きる。
単身世帯の月平均消費支出は１７万８５８２円だから２９年分で約６２１４万円の資金が必要だ。
「つまり、ニートの息子を抱えた場合、妻の老後資金を一切無視しても、自分が生きているときと死んだときを合わせて、合計７０２３万円の蓄えが必要なのです」（シンクタンク研究員＝前出）
そんな余裕も覚悟もないという家庭は、子供がニートになったら、尻を叩いてすぐに再就職させなくてはいけない。
全国には「東京しごとセンター」「ジョブカフェ大阪」など経産省が設置した就職サポートセンターもある。
「息子を信じている」なんて甘い考えでいたら、待っているのは“最悪の事態”だ。

635 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/24(木) 09:07:28 ID:47bCwGlh

>>539
＞田舎侍氏、こんなことしてたのね。

俺が今まで敢えてリンク貼らなかった意味、あんたには全然解ってないな。
此処の荒らしを聖地に呼び込むような馬鹿な真似はもう二度と止めてくれないか？

636 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 09:26:21 ID:DKKMsW/K

独身女はいいとおもう
問題は既婚女でガキ作らないで働いてる女
まじいらねーいつガキつくってやめるんだよ
働かなくても　寄生虫になればいいんだから
まじいらねー

637 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 20:21:59 ID:S7ZmzKwR

リンクを張ったものです。２ちゃんではない掲示板のリンクだったのに勝手に張ってしまったのはたしかに軽率でした。
田舎侍氏および関係者にお詫びします。

638 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/24(木) 21:37:40 ID:eBy80LOf

こんばんは。

>>637
別に俺は構わない。
本にしたいと思ってたくらいだから、俺の文章が議論の材料になるならむしろ
望むところだ。
ま、荒らしが来たら困るが。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 21:41:20 ID:m7RG6Yh8

スレタイとの関係がよく分からんがね

640 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/24(木) 22:16:42 ID:eBy80LOf

>>639
男社会と闘っているつもりの女性には参考になるだろう。
「男社会」など現実には存在しない。
もっとも、非婚の理由を男社会のせいにするような女性は少ないようだが。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 22:39:07 ID:Ys2XL8DR

>>632
ここだけではなく
したがらないスレでは

選挙が近づくと
結婚派ｗや荒らしｗの書き込みが
一気に減って過疎る
というのも何だかなあｗ

もちろん選挙は
民主主義にとって大切だがｗ

642 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 22:48:52 ID:EPe0CguW

>>640
あれは男だろ・・・

>>641
あんた本気で、そんな陰謀説信じてんの？

643 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 22:50:42 ID:FgVtB0VF

>>641
いいね悩みなんかなさそうでｗ

644 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 22:56:04 ID:m7RG6Yh8

男社会など無いってのには同意

645 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 23:47:13 ID:Ys2XL8DR

>>643
そうか？ｗ

最近の株安傾向で
思うようにトレーディングができない
という悩みはあるのだがｗ

646 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/24(木) 23:52:31 ID:Ys2XL8DR

>>642
陰謀説？

単なる過疎現象のことを
書いただけなのだが？ｗ

647 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 00:41:54 ID:EzuMAvwh

あ～、女殴りてー
ケケケケ

648 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 00:59:50 ID:nUulx2Rc

>>632
あんたは非婚派だろうに。なぜ女をバカにするのだ？
女は自分の人生に関係ないのだから、低脳だろうが何だろうが
どうでも良いことだろう。
未練でもあるのか？ｗ

それと男スレに散々荒らしを呼び込んだあんたが他人に
苦言を呈するのはどうみてもダブスタという奴なんだがなｗ

649 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 06:56:54 ID:bDOkn9hQ

ここの女達が触れて欲しくない真実を突っつくのに深い理由はない。
強いて言えば

面白いからだｗｗｗｗｗ

650 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 07:06:21 ID:bDOkn9hQ

>>642
＞あんた本気で、そんな陰謀説信じてんの？

ここの荒らしの殆どが創価婦人部のオバサン達というのは

定説ですが何か？ｗｗｗ

651 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 07:17:21 ID:95KE6Ks1

>>648

彼等は｢現代日本女が…(中略)…だから非婚｣と言ってるだけで、完全非婚論者では無いだろう。
｢取り替えが効かない相手と出会ったら｣なんて事を書いてる時点で明白だ。
(無論、批判の意図は無いぞ。俺に少しでも結婚願望が残っていたら…と仮定すると気持は分かる。)
つまり彼等は｢原因｣を相手＝女性陣に求めているのだ。
田舎侍氏も｢我が家は違う｣と言ってるだけで、フェミ社会に迎合する女性陣を批判しているだろう。

ところが完全非婚論者たる俺は、逆に｢非婚の原因｣を自分に求めている。
｢年収１千万以上、身長180㌢以上、イケメン｣等々｢俺が｣満たさないから非婚なのだ。
俺が適齢期だった過去には、現実に言われていた条件だろう。
今の若い女が求める条件が当時より下がったところで、適齢期を過ぎた男には無関係だ。
・かつて｢その条件を言っていた女｣が歳を重ねて条件を下げる…二枚舌と感じて恋愛や結婚の相手どころか｢人として信用できない｣
・｢歳の差ＯＫ｣と言う若い女…重度のファザコン等と判断できるので、むしろ連れて行く先は心療内科の類だろう
・そもそも｢俺で良い｣と言い出す…｢保険金殺人を狙うタイプ｣か｢上記の治療が必要なタイプ｣か｢ガチでイケメンの幻覚を見ているタイプ…薬物でも使用？｣か、疑う必要がある＝恋愛や結婚の対象に見る事は無い

非婚の原因は全て｢俺の側＝俺の条件｣にある。故に完全非婚論者なのだ。
確かにフェミ批判はしているが、俺の主張は｢女の権利を奪え｣では無い。｢女が得た権利を男性にも｣だ。

同じようなフェミ批判、似たような性格…に見えても、｢結論｣のベクトルは全く逆方向なのだ。
この部分は勘違いして欲しく無い部分だな(笑)

652 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 08:28:20 ID:i+DTG/bm

>>650
荒らしってｗ

ずっと過疎ってるじゃんｗ

653 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 08:47:07 ID:U/MQ+qK/

実際に男のやっていることってのは時代による変化はあまりないわけだが、
社会全体の裕福さによって、「私は耐えてきた」と「幸福に過ごさせてもらった」と、
勝手に評価を変えてしまうのが女の悲しいサガだな。

654 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 09:47:44 ID:bDOkn9hQ

>>651
＞つまり彼等は｢原因｣を相手＝女性陣に求めているのだ。

それは違うな。｢原因｣は戦後教育とマスメディアによる洗脳にある。
男女どちらも洗脳されてるのだから、どちらに原因があるというモノじゃない。

洗脳の結果
女は必要以上につけあがり勘違いし尊大になった。
男は必要以上に卑屈になり、自信とプライドを喪失しヘタレになった。
どちらも病んでるんだよ。
俺は，それぞれの病状に合わせた治療を施している。と言うワケではなく弄って遊んでるだけだがww

この部分は勘違いして欲しく無い部分だな(笑)

655 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 10:33:50 ID:eekRxh6S

>>654
その戦後教育や異文化の影響に関してはバツイチ氏と同意見なんだよね。
頑張って世界標準目指そうとして人権問題に取り組んだ流れがあったが旧男女雇用機会均等法あたりは付け焼き刃な感は否めない。
女性雇用機会増化法。この方がしっくり来る。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 11:29:40 ID:c6yCuwoh

しかし過疎ってますね
自慢の持論を展開しても誰も聞く耳もたないｗ
飽きられてきてるんでしょうな
いつまでもいい大人が続ける事じゃないね

657 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 11:35:15 ID:WmtPpmOk

「結婚したがらない女」とあまり関係無い話題が多いからね

658 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 11:39:21 ID:c6yCuwoh

>>657
マスターベーションの相手は馬鹿らしくてしていられないってのが本音だろうねｗ

今まで相手してた人って自演じゃないかなぁーてのが多々あったｗ

659 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 12:03:54 ID:WmtPpmOk

別に自演だとは思わないけどね
でもまあ一行目は同意かな

660 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 12:07:04 ID:eekRxh6S

＞マスターベーション
同意。俺もマスターベーションしに来てるw
ここで何かを変えようなんざ思わない。

661 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 12:48:05 ID:bDOkn9hQ

ここの女面白いもんなww

662 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 12:54:25 ID:5zIwSN2F

「人は結婚した方がよいとは思わない」と考える人は年齢が若いほど
また、男性より女性の方が高くなっており、若年、特に女性の結婚意欲の低下が浮き彫りとなってきている
http://www5.cao.go.jp/seikatsu/whitepaper/h15/honbun/html/15f32030.html

20代は男性女性合わせて30.9％
女性だけの20代なら4割近くが「人は結婚した方がよいとは思わない」と考えているようだ
「結婚＝幸せ」ではないということは女性たちのほうが男性より理解しているようだ

663 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:13:38 ID:bGs3N60U

>>662
低所得の男にぶら下がって惨めな生活するよりは自分でなんとかしようと自立心が芽生え始めてきているんでしょうね

664 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:16:03 ID:9t4KHhUj

20代は自立した女になれるかもなんて夢見てるのよ。
25過ぎてババアになって先が見えてくると稼ぐ男を捕まえようとマンコ広げてくるのよね。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:27:34 ID:5zIwSN2F

回答者は20歳以上の男女と書いてあるだけだから既婚者も含まれていると考えていいと思う

666 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 13:36:39 ID:bDOkn9hQ

俺のレスはここの女共にとって、“悔しいが言われてみればその通り”の真実ばかりなんだよ。
真実だからまともな反論など出来るワケがないww かと言って認める事もコイツ等には出来ないww
出来る事といえば勝手な推測によるレッテル張り、低レベルな中傷やレスの内容と全然関係ない
対人論証ぐらいが関の山
それでいて上から目線だけは崩さない必死さが堪らなくオモシロいww

＞自慢の持論を展開しても誰も聞く耳もたないｗ

余裕ブッコきながら涙目でなん百レスも引っ張られてんじゃねーよカス女共が(爆笑)

667 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:41:02 ID:WmtPpmOk

バツイチ氏がスレ違いじゃない話をしたレスってどれ？

668 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:44:55 ID:bGs3N60U

>>666

貴方は　素晴らしい　パチパチパチパチ！

はいはい　いっぱい抜いてくださいねｗ

669 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:48:31 ID:/lvskk6K

>低所得の男にぶら下がって惨めな生活するよりは

そうなのかなあ？
私はバブルの時代になろうと結婚したくないから更に少数派かも。
むしろ今の時代は結婚しなくても目立たないので嬉しいくらい。
人と暮らしていくことを苦手とするから所得なんて関係ないな。

万一結婚するとしたら、空気のように自然でいられる人が出来た場合かも。
でも一生独身で過ごす人生の方が興味がある。最後にどう思うのかな？と。
多くの人が言うように、寂しかったり後悔したりするんだろうか？
それはそれで最後に答えが出て面白いような気もする。
どっちにしてもどうせ最後は死ぬんだしさ。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 13:55:31 ID:Rbi3kJ5C

まぁ、>>662は”一般的に”「人は結婚した方がよいとは思わない」だからねぇ…。
そりゃ、独身に対する偏見も薄らぎつつあるし、「あの人は結婚しないほうがいい」
というのは男女共にいるだろう（善し悪しは別にね）。

ところが自分のこととなると話は別な場合が多いのだろうなぁw。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:11:13 ID:5zIwSN2F

>>669
＞万一結婚するとしたら、空気のように自然でいられる人が出来た場合かも
現在未婚でいる理由の第1位は男女とも
「結婚したい相手にめぐり会わないから」
これはピタッとくる人なら結婚を考えないでもないってことでしょうね
完全非婚派は昔からそんなには増えていないし

>>670
自分の事じゃなく”一般的に”だからよけいに面白い

672 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 14:20:12 ID:95KE6Ks1

>>654
＞男が卑屈になった

これは疑問じゃねぇか？
卑屈になったのなら、黙って女の奴隷になり続けるだろう。

男女は考え方の異なる生き物なのだから、オカマ野郎でも無い限り、
｢合わせる努力｣をしなければ、女と話が合うワケが無い。

つまり求める方向性が変わっただけなのだ。
努力してまで女に話を合わせなくて良い…つまりポジティブな方向転換。
これは卑屈と言わんだろう。むしろ己の信念に忠実になったと言える。

>>669
＞空気のように自然でいられる人

まず有り得ないがね。
どちらかが片方に完全に合わせていれば(それだって不可能に近い)、
合わせられている方は自然でいられるのかも知れんが。

空気のように自然でいられる相手を求める＝自分は何も我慢をする気がない
そんな甘ったれた考え方の人間は、男女問わず相手の迷惑になるだけ。
絶対非婚と恋愛放棄をセットでオススメするよ。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:25:33 ID:r6yCJDUy

これほど依存してると
このスレがなくなると困る人多いんだろうなｗ

どうせ強がるんでしょうけどｗ
１週間も空けられないくせに・・・

674 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 14:28:04 ID:bDOkn9hQ

>>668
アリガトウ！

は、はうっ‥！ふいー。

675 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:29:36 ID:WmtPpmOk

銀次郎氏に付け加えると
空気の相手を見つけられとしても子供は空気には成らないから

676 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:38:12 ID:WQdJmMkz

みんながお山の大将なんだ
小さい砂場のお山だけどｗ

677 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:49:48 ID:e/Uep2Ok

>>676
別に不思議ではないだろｗ

このスレでも
２ちゃんでも
ネットでも
リアルでもｗ

678 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 14:53:21 ID:95KE6Ks1

まぁ常々疑問に思ってる事を１つ。

このスレに来ている男女全員を合わせても、
実は｢絶対非婚｣って俺だけなんじゃねぇか？

679 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 14:58:13 ID:e/Uep2Ok

俺にとっては
「結婚する」＝「現行の結婚システムを利用する」
なので
利用するだけの意味があるなら利用する

リスクマネジメントの結果によるので
消極的非婚派だろうなｗ

680 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 15:06:33 ID:5zIwSN2F

>>678
本来非婚派は「結婚」に無関心だからありえる
男がどうとか女がどうとか制度がどうとか関係ないからね

681 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 16:08:01 ID:YdPQ46fl

>>677
>>676
別に不思議ではないだろｗ

このスレでも
２ちゃんでも
ネットでも
↑↑↑
ここまではな不思議じゃないｗ
でもこれは無い
↓↓↓
リアルでもｗ

リアルで論じれる者がわざわざ毎日のようにしかも頻繁に此処にきて論じて快楽を得る必要が無いｗ
餌まいてでも構ってもらいたい淋しん坊だよｗ

682 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 16:22:46 ID:95KE6Ks1

>>680

恋愛厨による喪男板への干渉が無ければ、俺も無関心だったろうな…。

683 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 17:30:56 ID:wNwAE1an

下着泥棒なんて大したことじゃないし・・・
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1209111133/

684 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 17:33:12 ID:U/MQ+qK/

>>678
あんたの意見の９５％に同意している俺もいるぞ。

685 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 18:02:26 ID:bDOkn9hQ

>>672
＞＞男が卑屈になった

＞これは疑問じゃねぇか？
＞卑屈になったのなら、黙って女の奴隷になり続けるだろう。

ヘタレっていうのは言い方が適切でなかったかな。じゃあ言い直そうか。

『現在の日本の男女不平等を含む男女間の在り方に何一つ疑問や問題意識を持たぬ者』

これに該当する者は男女問わず全て洗脳されているものと俺は考える。
そう考えれば女はこれはもう殆ど全て、男も大半は洗脳されてるわな。

686 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 18:10:56 ID:95KE6Ks1

なるほど

687 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 18:22:01 ID:95KE6Ks1

間違えて途中送信してしまった…しかし本当に洗脳だけか？

女優遇であっても、皆婚であれば｢家の嫁｣も優遇の対象になるワケで｢まぁいいか｣と思う男も居るだろう。
更に殆どの男女が｢いつかは結婚する｣と思い、尚且つ｢永遠の愛を誓えますか？｣なんて問いに疑問を持たない。
(離婚する時の事を考えてから結婚する男女は極少数だろ？)

俺は洗脳と言うより｢無知による楽観｣｢認識不足｣と感じているのだが…。

順番が逆になったが…
>>684
残り５％はアンタが間違ってるぞ？

688 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/25(金) 18:35:41 ID:bDOkn9hQ

>>687
＞俺は洗脳と言うより｢無知による楽観｣｢認識不足｣と感じているのだが…。

それも“これが当たり前の状態”という言わば感覚麻痺から来ると言っていい。
ついでに言えばGHQの愚民化政策も効いてるなw
立派に洗脳だよw

689 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:36:35 ID:75pyYowN

>>685
問題に思っていないではなく
問題と思うほど深刻に受け止めていないということだろう

690 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:41:02 ID:RfibOUy0

バツイチ子蟻はいつまで無職やってるの？

691 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:46:54 ID:P341rJV2

バツイチ子蟻って実は専業主夫なんじゃないか？
それか結婚してない専業主夫とかさ。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:52:21 ID:RfibOUy0

ただのリアルニートだと思うよ＞子蟻

693 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:52:50 ID:9eVaVJ9D

ええ。結婚に無関心でした
ですが、あまりにも独身男性叩きが酷かったんで、こっちの価値観否定するようなウザい発言に返してるだけです
客観的に価値のないお前に言われる筋合いはないんだよ、とね
なんか、自分は男に必要とされてるみたいな自意識過剰見てるとウザいんで
僕プライドが高いんで

あの、本当に結婚嫌なんでね
ここはスレチだけど、ウザい発言見えたから
煽りがなかったらこんな話しませんよ
世の中にはゴミに興味を持たない賢い人間がいることも認めてね

694 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:55:20 ID:3l7om9WI

既婚の女ですが婚前旅行や同棲を他人がするのは良いけど自分はしたくない。
結婚しないと言う男性に体を許して望まれない子供を妊娠したくない。
ここまでは私の個人的な考えに基づいた結婚のメリットです。
また、妊娠して思いましたが出産時に亡くなる方は残念ながら今でもいます。
そうなった時に多くなくても私の貯金は夫に残せますし、正社員なので
扶養でなくてもある程度の遺族補償が会社から夫に支払われます。
第一子なので自分も子供もダメなら夫は独身になるので生活が苦しくなる
わけではないけれど今まで二人で稼いできた事や家事も分担してた事を思えば
貯金と補償と保険で約一千万円を夫に残せるのは大きなメリットだと思います。
それと子供が欲しければ結婚した方が良いですね。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 18:56:37 ID:EEVNyvtC

>>692
お前も同じリアルニートだろ？ｗ

696 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 19:02:41 ID:6Fmup1uK

朝から晩まで寝る間もいとわずアラシ活動する人間。
多分専業主婦かなんかだろう。
それと２ｃｈに張りつく無職。

旦那のスネかじるか親のスネかじるかの違い。

大差ないではないかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

697 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 19:23:05 ID:eekRxh6S

このスレ的には俺やバツイチ氏は害虫だろうが、銀次郎氏と田舎侍氏の立ち位置って住人から見たらどうなんだ？
支持者はいそうだが、スレ違い連呼厨はどう思ってるのだろうか。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 19:26:16 ID:U/MQ+qK/

>>687
どっちが「正しい」かなんてのは、どうでもいいんじゃないの？ｗ
ちなみに結婚に対する感覚は１００％同意してるよ。

考えの違いが発生するのは、イジメとかそういう話の時のみ。
それもそう大きな意見の乖離があるわけでもなし。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 19:31:46 ID:sw80vYW5

こういう異性問題で勝つのはいかに理論武装しているかにかかっているね。
世間的にそういう流れになってきている。
感情オンリーでは絶対に勝てない。
フェミニズム思想もそうだがバックラッシュのおかげでかなり理論武装化してきている。
この思想に反対ならそれを上回る理論武装をしないと勝てない。
感情オンリーでは誰もついてこない。そんな時代になったね。

700 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/25(金) 19:49:35 ID:95KE6Ks1

>>698
そこ…

笑う場所だｗ

701 ：シグマ（仮）：2008/04/25(金) 19:58:41 ID:eekRxh6S

以前から空振りが多めな御様子w
銀次郎氏、めげずに続けてくれ。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 20:30:23 ID:o9PxiWNw

>>1
男だってしたがらねーよ結婚なんて
正味セックス目当てってだけの盲目的恋い
ガキ１人育てるのに３千万以上かかるって
終わってるね、人生の墓場だ

日収１万　*　３、０００日

703 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 23:20:08 ID:WmtPpmOk

子供一人に3千万～
22年間で割ると月幾ら？
養育費の相場って幾らだっけ？
その養育費の一部をバツイチ氏みたいにちゃんと払ってる人は多数派かな？
リスキーだよね

704 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 23:24:35 ID:l9rBFAkD

ブサイクな俺には結婚なんて無関係。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/25(金) 23:59:00 ID:TQstqw5O

3000マソで済めばいいのだがｗ

706 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 00:11:32 ID:7fnVovKN

>>656
>しかし過疎ってますね

まぁ、あれじゃないの？　結婚しないなんてアホな考えだって男女共に気付いたんじゃないの？
両非婚スレの人を寒々とさせるレスの数々を読んで「ああはなりたくない・・・。」
と思って、新参者も来なくなったんだろうし。
.
これを契機にこのスレの住人たちも正しい道を進んでくれたまえ。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 00:15:01 ID:58SWaj5R

考えとしての「結婚しない」は
もう当たり前だろｗ

708 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 00:28:23 ID:XDQ1ynCe

正しい道ねー。

でもさ、今さら結婚したがってみたところで、売れ残ってるのなんて
バツイチか銀次郎みたいなのしかいないよ。

ボランティアは別の形でやりますから、罰金でもなんでも払うから、
結婚は勘弁してください、って思うでしょｗ

709 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 01:02:21 ID:Go1wEMeT

>>708

バカ過ぎる…(笑)

現在でも１日平均で１万人以上の男児が産まれているのだぞ？
結婚したいなら、イケメンの年下クンを｢大人の女｣の色気で魅了すれば良いだけではないか。

○○しか残って無いってのは、明らかに間違った考え方だ。
｢したがらない｣の理由にもならん、それこそ｢できない｣の言い訳だろ(笑)

710 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 02:56:42 ID:72fc6+bi

まあお前らみたいなキモメンとするくらいなら
結婚しない方がマシだな

711 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 06:17:23 ID:4wPeW8zG

>>672
>そんな甘ったれた考え方の人間は、男女問わず相手の迷惑になるだけ。

そいつは失礼w まあ基本結婚なんて地獄の入口と思ってるタイプだから
自分から結婚しようと思うことはないだろね。
あの１行に食い付かれるとは思わなかったよ。ビックリだ。

ただ、知り合いの男性なんか、共働きなのに家事を妻にほとんど
やらせてるのが何人かいるよ。空気どころか「俺の世話をしろ」なんて
どんだけ図々しい人間なんだろねw　こんなのも結婚してるってやつ。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 07:12:29 ID:cCLnCd6J

自分さえよければ他人がどうなってもいいと明言している奴に
何を言われても取り合う必要なんてない。
はいはいそうですね、なんとでも言えば？
で終わり。

713 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 07:43:52 ID:TcTxC9Qi

>>709
枝葉末節の話だが、数が多すぎる。
現在の日本で1年間に生まれる子供の数は100万人強。うち半数が男児としたら
1日平均1500人がいいところだ。

714 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 07:49:36 ID:TcTxC9Qi

ちなみに、現在の出生数がずっと続けば、全員が80まで生きても人口は8000万。
結婚はともかく少子化対策は急務である。
「結婚はしないが子供は欲しい」という女性はいるのだろうか？(俺が協力する。
という話ではない)

715 ：NBM ◆8udsPUAZG2 ：2008/04/26(土) 07:51:16 ID:X5wCIj87

（　・３・）GW前がめちゃくちゃ忙しくなってきた

ヒマすぎる方がシンドイし
仕事は好きだからいいけどね
感謝。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 07:57:55 ID:SJV5RBbN

俺が協力する。
という話ではない

warota w

717 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 09:47:13 ID:1HzsS5UD

＞「結婚はしないが子供は欲しい」という女性はいるのだろうか？
願望だけなら多いでしょうね
でも実際はそれが出来る環境の人は少ないでしょう
男性もそうでしょうけど

718 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 10:08:11 ID:TcTxC9Qi

>>717
シングルマザーがみんなホームレスやってるわけじゃないんだから、不可能な
話ではなかろう。
結局、子供よりも自分のライフスタイルが大事だという話ではないかな。
それがいかんとは言わんが。

719 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/26(土) 10:09:13 ID:QjgPLNG1

>>708
＞でもさ、今さら結婚したがってみたところで、売れ残ってるのなんて
＞バツイチか銀次郎みたいなのしかいないよ。

ば～かww
俺は生まれてこのかた売れ残った事は無いww
オマエ等と違ってなw
売りに出されたら即日完売だよｗｗ

銀次郎氏は表向き喪男を自称してるが恐らくは恋愛経験はそれなりに有ると俺は見る。
女の嫌な面を嫌と言うほど見過ぎてATフィールド全開に成っちまったんだろうな。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 10:26:09 ID:1HzsS5UD

>>718
専業か引退している親が近くに居ればいいけどね
多くの人は行政に育児丸投げ産み捨てになるでしょ
それが子供にとって良い事と思えるかどうかにもよるかな
何せ3000万×人数分が必要なんだからバリバリ稼がないと

721 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 10:38:37 ID:TcTxC9Qi

>>720
丸投げは言い過ぎではないかな？
育児に関して行政のサポートを受けることが子供に悪影響を及ぼすとは思えない
が。
育児を家庭で行うことが最もローコストではあるがな。

722 ：シグマ（仮）：2008/04/26(土) 10:41:43 ID:QMoDGMSp

>>719
いや、レスを見る限り銀次郎氏は本当にグロメンで女性関係が無いんだろう。
謙遜ではなく痛いほど現実を受け止めてる姿勢が美しいと思った。
というかネットの相手に売れ残った云々のレッテルは男女限らず低俗に感じる。

723 ：シグマ（仮）：2008/04/26(土) 10:51:29 ID:QMoDGMSp

育児は義務で自己のライフスタイルは権利だろう。
問題は育児義務の履行基準が明確でないから、自然とより高い育児の質を「義務として」求められる事。
一昔前の人間は子供への冷凍食品一つでブツクサ言うみたいだが、相対的に手間のかけない世代を批判するのは世の常かと。
しかし行政サービス任せにも最低限度はあるね。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 11:22:40 ID:1HzsS5UD

毒親に任せるよりは行政に育児丸投げ産み捨てのほうがマシでしょうね
夫婦が互いに思いやりを持ち協力し合っているのならば丸投げとは言わないでしょうし
個人的にはそもそも自分たちの都合で片親しか居ないってのは子供に良いこととは思えないな
死に別れたのは仕方が無いけど

725 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 11:57:48 ID:ItOCnVCN

バツイチ子蟻はまた土曜の午前中から虚勢をはっているのかｗ

726 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 14:44:59 ID:On3j5PUN

>>719
結婚した後態度が変わるような劣化女しか捕まえられない癖にｗ

727 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 16:31:17 ID:4wPeW8zG

>>723
>育児は義務で自己のライフスタイルは権利だろう。

いいこというね。その通りだと思う。
子供がほしいからとか、不可能でないからとかの理由で簡単に考えてほしくないよ。

実際、子供だけ欲しいという女性は>>717さんのいう通り願望だけなら結構多いと思う。
だけど、ほしいから作ろうなんて簡単なものじゃない。
その子が成人するまで重大な責任がある。
子供を作らないから「自分のライフスタイルの方が大事」とかはビックリ発言だよ。
無責任に作る方がよっぽど自己中だと思うが。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:07:08 ID:5TBkb5+b

その義務をまっとうする能力が無いものは非婚を選ぶべきだね

729 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:16:04 ID:nWnNBLzf

銀次郎氏はその点いさぎいい

730 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 17:22:35 ID:TcTxC9Qi

>>727
「無責任でも良いから子供を作れ」と誰か言ったのか？
子供を欲しいが作らないのは、パターンとして2つしかない。
相手がいないか、子供よりライフスタイルが大事か。いずれかである。

こんな当たり前のことで驚かれるとは思わなかった。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:27:13 ID:pSF28Gox

別にいいんじゃないの？
思い切って産んでみて、手に負えなければ国に面倒見てもらえば。
育児の社会化は共産圏においては失敗したらしいが、日本は違うし。
そんなに突き詰めて考えてばかりだと息が詰まるし人生つまらない。
案ずるより産むがやすしだよ。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:31:23 ID:nWnNBLzf

欲しいけど資格が無い
または子孫を残してはいけないと考えている場合も有るでしょ

733 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:33:50 ID:On3j5PUN

別に作りたい奴が好きに作ればいいとおもうが、
人に迷惑をかける奴が多くなりすぎたからなぁ。

734 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 17:46:53 ID:TcTxC9Qi

>>732
そんな殊勝な手あいがいるものか。結局のところ、それは「欲しくない」だけ
だな。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 17:52:16 ID:nWnNBLzf

そお？
唯一の完全非婚であろう銀次郎氏に聞いてみたら？

736 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 17:57:48 ID:TcTxC9Qi

>>735
銀次郎氏は、結婚も子供も望んではいないだろう。
俺は「子供を欲しがっている人」の話をしている。

737 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:15:14 ID:4wPeW8zG

>>730
>相手がいないか、子供よりライフスタイルが大事か

だからそんな簡単なことじゃないでしょ、と言いたい。
子供を育てるってライフスタイルが崩れたくらいじゃ収まらないもの。
育てあげるだけの収入と、妊娠・出産期間、乳幼児期の育児期間など、
普通の人間が１人で軽く出来るものじゃない。
ものすごい高収入で、周りに丸なげ出来る人もいるかもしれないが、
それこそ何の為に産むの？って感じだし。

738 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 18:19:56 ID:TcTxC9Qi

>>737
確かに楽ではないが、君の意見はいささか大袈裟だ。
実際にそれほど大変なら少子化がこの程度で済むものか。

739 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:25:41 ID:nWnNBLzf

子供3人いても離婚する人もいるから大丈夫じゃないか

740 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:30:19 ID:1NMJvuj5

少子化も
バックグラウンドの社会的な問題が
表面化した現象のひとつだろう

現状のまま
無理に出生率を上げても
問題の解決は難しいだろう
むしろ
悪化する悪寒もある

741 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:38:34 ID:4wPeW8zG

>>738
>実際にそれほど大変なら少子化がこの程度で済むものか。

それは、基本的に二人で育てることを前提に産むからでしょう？
私が言ってるのは、収入も育児も１人でやる場合のこと。
もちろん行政を利用する、親に助けてもらうなどもあるが、基本的な責任は自分１人の場合ね。
もちろん男性でも難しいと思いますよ。

>>739
それは、結果的にそうなった場合はね。途中放棄は出来ないんだからやるしかない。
ただ、わざわざ最初からシングルマザーを選ぶ人はそれなりの基盤と特別な理由がない限り
難しいだろうということ。

742 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 18:49:19 ID:TcTxC9Qi

>>741
それは独り者の思いこみだな。
子供が成人するまで妻が生きてる保証はない。無論俺もだ。
1人ででも育てる覚悟を持たないと、2人いても子供など作れない。
さすがに2人とも死んでしまえば如何ともし難いが。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:52:27 ID:ycp0Qni4

>>738
それは「少子化と言っても酷い状態ではないから育児はそれ程大変ではない」と
言ってるようなもんだよ。根拠になってない。

744 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 18:55:42 ID:4wPeW8zG

>>742
だからね、絶対に１人では育てられないと言ってるわけじゃないんだよ。
世の中には何らかの事情で１人で育ててる人は沢山いる。

ただ、>>730の
>子供を欲しいが作らないのは、パターンとして2つしかない。
>相手がいないか、子供よりライフスタイルが大事か。いずれかである。

というように簡単なものではないと言いたかったわけ。
少なくとも「欲しいから」だけの理由で産めるもんではないということ。

745 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 19:03:10 ID:TcTxC9Qi

>>744
実際に1人で育児も可能なのだから、欲しいのに作らないのは相手の有無か、
優先順位の問題しかない。
そう複雑な図式じゃない。

746 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 19:05:01 ID:4wPeW8zG

もういいよ。落ちます。

747 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 19:09:00 ID:TcTxC9Qi

>>743
主な根拠として挙げたつもりはなかったが、事実そうだろう。
出来ないことはどうやっても出来ないのだから、子育てがそれほど大変なら少子化
がこの程度で済むはずがない。

748 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 19:10:28 ID:+wDvxWdM

長野抗議行動映像
http://www.veoh.com/videos/v7059672FqsFbgxK?searchId=773388511229740342&rank=3

749 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 19:13:00 ID:nWnNBLzf

可能だから程度の覚悟で子供を作るから離婚も手軽に出来るのかな
新しいひとつの人生なのにね

750 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 19:18:17 ID:TcTxC9Qi

>>749
全く違う性質のものを強引につなげ過ぎだ。
第一、俺に離婚経験はない。

751 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 20:31:19 ID:Go1wEMeT

>>719
>>722

以前、別スレで顔を公開したら、
・努力不足｣
・行動すれば出来る｣
と云うレスがピタリと止まった造形ですが何か(笑)

努力や行動をすれば｢殆どの人間｣は出来るのかも知れん。
それを認めたとしても、｢殆ど｣に入れない極一部の人間には不可能な話なのだよ。

俺は、その｢極一部の人間｣だ。絶対の自信を持って言える。

>>734

ここに居るのだが？
まぁ｢遺伝子の後継者｣ではなく｢思想の後継者｣が居れば良い事に気付いたので、今の俺の話では無いが。

リアル｢人生50年｣の家系…戦後、年金貰う歳まで生きた人間が居ない…ので、
呪われた血…遺伝子の連鎖は、どこかで終わりにした方が良いだろう。

752 ：シグマ（仮）：2008/04/26(土) 20:35:40 ID:QMoDGMSp

>>749
「可能」とは言うが、子作り可能なのか子育て可能なのか。
環境、両親の状況を勘案して後者なら問題ないと思うが。

753 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 20:45:27 ID:TcTxC9Qi

>>751
過去の君は「相手がいなかった」状態だろう？
自分で言っていたではないか。

754 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 20:56:51 ID:Go1wEMeT

>>753

手段を選ばずに｢子供を作る｣を目的とするなら、相手が居る事は必須か？
人工受精＋１年契約で、腹を借りる事は不可能ではない。

本当に必要と思えば、俺は手段を選ばない。

755 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 21:05:46 ID:TcTxC9Qi

>>754
ああ、本当に欲しいなら君は実行するだろう。
そうすると君は「相手がいなかった」のではなくて「それほど欲しくはなかった」
ということだな。

756 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 21:10:16 ID:TcTxC9Qi

しかし非婚派女性も妙なところにこだわるな。
「子供は欲しいけど、やっぱり自分の生活のほうが大事」ということを宣言する
と何か不都合でもあるのだろうか？

757 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 21:17:36 ID:Go1wEMeT

>>755

それ逆じゃねぇか？

大した努力も必要無い、覚悟も無い連中が、
たまたま作れたから産んでるだけだろ？

俺と同じだけの｢努力や覚悟｣が必要になったら、
今の既婚連中の全てが子供を作ったとは考えられんか。

758 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 21:28:50 ID:TcTxC9Qi

>>757
そりゃそういう連中もいるだろう。「子供が欲しい」というよりは単なる性欲
の発散かも知れんが。

俺が言ってるのは「子供が欲しいが作らない人間」には2種類しかいない。という
だけのことだ。「子供を作る人は皆立派だ」と言ってるわけじゃない。

759 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 21:47:11 ID:Go1wEMeT

>>758

そこで>>751に戻ろう。
もし短命な家系に生まれてなければ、俺は｢やった｣だろう。

つまりアンタが｢存在しない｣と言い切っている｢殊勝な人間｣が、現実に１人、存在しているのだ。

760 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/26(土) 22:27:34 ID:TcTxC9Qi

>>759
なるほど分かった。
そこまで言うなら信じよう。
前言は撤回する。

761 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/26(土) 23:07:31 ID:Go1wEMeT

>>760
｢居ない｣ではなく｢滅多に居ない｣又は｢殆ど居ない｣なら同意なのだが。
俺も自分の考え方が｢一般的な量産型｣ではなく｢レア物｣である事は自覚している。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 23:33:14 ID:lHov5647

俺はろくでもない親父の血を絶やしたいと思っているクチだがな。
もし俺が結婚したとしたら、離婚出来る妻はともかく子供が気の毒だ。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 23:37:13 ID:czOpuN1C

うちの親父はこの歌の歌詞に出てくるような親父だった。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=atFA82thj48

764 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/26(土) 23:52:07 ID:nWnNBLzf

>>752
子育てって何だろう
どう育てば子育ては成功なんだろう
生まれて良かったと思ってくれたらかな？
命を繋げたいと思ってくれたらかな？
誰かを幸せにしたいと思ってくれたらかな？子育てって難しいと思う

765 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 00:04:50 ID:Kgu8dg1Q

>>764
そんなに難しい事じゃない、要はより確実に自分の遺伝子を残せれば成功だわ。
そしてその子供も遺伝子を残せば大成功だ。
俺やお前の先祖がアメーバだった時代からやっている事だ。

俺の場合は、この遺伝子を絶やせば成功だ。
人間として理性的に生きてやる、本能なんぞに踊らされてなるものか。

766 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 00:08:14 ID:OY5ZFkQT

>>765
>俺の場合は、この遺伝子を絶やせば成功だ。
漏れは違う、例え遺伝子が残そうが絶やそうが関係無い。
漏れの"希望"が次世代に繋げれば"血"は関係無い。
と妄想してる(笑

767 ：シグマ（仮）：2008/04/27(日) 00:10:08 ID:T6nlhG9X

>>764
>>723で書いた義務の話のように要求される事が際限なくなってしまいがちだね。個人的には
①全ての選択肢を必ず用意する（進路、最低限の学費工面など）
②子の人生の岐路に親と対話できる環境を保つ（役立つ情報を伝えるため）
③中立的な、教育という無形財産を残す
④子と話す、遊ぶ、接点を持つ（いい思い出と話せる環境の維持）
親として新米なんで要点といってもベテさんからは鼻で笑われるかもだが。
結果的にいい職に就けなくとも選択肢と情報を用意した結果なら問題ないと考える。
結果的親子不仲も義務履行とはリンクしないと思ってる。勿論、子は可愛いし愛はある。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 00:21:17 ID:Kgu8dg1Q

>>766
思想か、まあそれもいいだろうな。
しかし、俺やお前が何かを残そうと残すまいと、
どうせ人類はこの地球を食い尽くすまで繁殖するだろうよ。
果たして、そこに俺やお前が何かを残す必要があるのかね。

でもまあ、俺が死んだら財産は黒柳口座に寄付する事にしている。
たかだか数億だが、あっちの国の子供達の役には立つだろうよ。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 00:36:18 ID:OY5ZFkQT

>>768
>俺が死んだら財産は黒柳口座に寄付する事にしている。
漏れも"黒柳口座"とは違うが寄付するYO!
>たかだか数億だが、あっちの国の子供達の役には立つだろうよ。
漏れは数億も無いけどね...でも"数億"目指して"疾走"じゃなくて"迷走"中。(笑

770 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 02:23:19 ID:OKSrPyvY

>>756
>「子供は欲しいけど、やっぱり自分の生活のほうが大事」ということを宣言する
>と何か不都合でもあるのだろうか？

不都合とかじゃなく、不可能に近いからじゃないの？
子育て期間中に仕事しなくても収入があるならほしいよ。
そして復帰も保障されてればね。
子供の為に生活を変えることなんかは苦痛ではない。
だいたいシングルでの子育てが簡単なら結婚制度なんかいらないのでは？

771 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 02:53:01 ID:0WBDk4kF

バックグラウンドの社会的な問題が
表面化している現象のひとつだがｗ

出産や子育てのリスクは大きくなっている
有効な対策はされていない
これからさらに大きくなるだろう

772 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 12:48:11 ID:0CYr+vX/

非婚派って子供を諦められる人達でしょ

773 ：|| <・>|￣|　<・>　|── /＼　：2008/04/27(日) 13:36:56 ID:i5z82AE0

層化の隠蔽圧力により削除された幻の動画が、今宵、解説付になって蘇る！

創価学会のプレジデント献金問題国会中継（日本のタブーに真っ向から挑戦！）

「民主党の石井一議員　公明＝創価学会を追及（全編ノーカット＆解説付）

　http://www.nicovideo.jp/watch/sm2017813

　　★☆　削　除　さ　れ　る　前　に、　保　存　し　ろ　☆★

774 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/27(日) 17:35:25 ID:BMjpPDmL

>>770
誰か「簡単だ」と言ったのか？「不可能ではない」とは言ったが。
育児休暇が必要なら育児休暇のある職場を選ぶべきでしたな。
ライフスタイルより子供のほうが大事なら実行できたはずだ。

775 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 17:43:34 ID:jCJlNG5Q

漏れの友人は子供の頃父親が母親に暴力を振っていたことがトラウマなようで
男はみんな暴力を振るうと思っているらしく、結婚は絶対したくないと言っています。
今まで付き合った男もいないようです。
さらに、友人等の話を聞くと結婚生活でいいことを聞かない、友人は愚痴ばかり言う
ということ、さらに子供はうるさいから好きではないということで結婚は絶対しないようです。

こんな女やっぱり結婚しないんでしょうね。
男はみんな暴力を振るうは間違いだし、たまたま周りに結婚生活がうまくいかない人が集まって
いる感じだし、なんか結婚しないと決め付けるのはもったないと思うが・・

まあ、本人がそう思っているのならそれでいいが。

ばばぁになって考えも違ってくる、後悔もある感じがする。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 19:12:02 ID:XpEQRMT2

>>774
行政に育休丸投げしてか
しかも子供は自分の血の半分である父親のことを全く知らずに
とんでもなく身勝手じゃないと出来ないな

777 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/27(日) 19:55:16 ID:BMjpPDmL

>>776
別に身勝手ではない。
社会が育児をサポートするのは当たり前だ。
また、父親不在になるか否かは当の父親次第である。女性だけの責任ではない。

778 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 20:14:27 ID:Egi8V+uz

夫婦で協力して子育てするのが本来あるべき姿じゃないの？
この前提だけは崩しちゃいけないと思う。
お金さえあればいいとか、現実そうだとしても絶対満たされない何かがあるはずなんだよ。

779 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/27(日) 20:39:25 ID:BMjpPDmL

>>778
勿論それが望ましいが、崩しちゃならんというほど絶対的なものでもない。
君は母子家庭に偏見を持っていないか？

780 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 21:01:37 ID:ea2lbNAA

俺は>>778ではないが、夫婦揃っての子育てが【原則】だろう。

やむを得ない事情でそれが不可能な場合は仕方ないが、
自らが望んで母子家庭や父子家庭はイカンだろう。

崩れてしまったと崩したは意味が大きく違う。
そういう意味で「崩しちゃならん」ものである。

781 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/27(日) 21:20:40 ID:BMjpPDmL

>>780
778氏と同じ主張には見えませんな。
彼(もしくは彼女)は君が書いたような「やむを得ない事情」など心酌している
ようには思えない。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 21:47:57 ID:D6+fi3Vc

結婚しない自由があるように、一人で子育てする自由もあるだろう。
他人がとやかく言うのは余計なお世話。

783 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/27(日) 22:12:38 ID:MKQsfTDc

>>780

そうだね。
縛りがあるからこそ｢やむを得ない場合｣だけが残るが、
縛りが無くなれば｢なし崩し｣になるだろう。

過去、離婚に偏見があったからこそ離婚に至らないように｢互いが努力｣した夫婦でも、
現代に生まれていれば｢安易な離婚｣をした可能性がある。

人は易きに流れる。
だからこそ、崩してはならない線引きってのはあるよな…。

無論、俺は｢できない喪男｣だから、一切の｢恋愛や結婚に対する努力｣が必要無いワケだが。
その点では、未婚化に感謝しているよ。
皆婚の時代であれば｢努力している｣と云うポーズくらいは見せなきゃならん。
それは｢無駄な手間｣だ(笑)

784 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:16:52 ID:1wWokNTi

>>778
ある筈ではなく、「ある」。
両親の居ない子供はまともには育たない可能性が高い。

例えば、刑務所に入っている人間の6割が片親だ。
ここでこんな事を書いている俺も片親で、
男女論板住人の俺がまともかと言うとそうではない。

785 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:21:11 ID:+OPcasaT

リスクマネジメントの結果によるだろう

786 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:25:32 ID:QnJrpKEh

>>774
育休中は収入は無いに等しいですよ。
一応一年間は三割くらい出るけどそっから住民税とか払わなきゃいけないし。

787 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:34:41 ID:ea2lbNAA

>>782
法律的には一人で育てる自由はあるが、子供はそれを選べない。
自由と責任は対になっているものだが、それは自分に限定されている場合のみだ。
他者に責任がおよぶ可能性があるならば、それは自由とは呼べない。

788 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/27(日) 22:43:57 ID:BMjpPDmL

>>786
何だ貯金してないのか？
ならば産休明けから働けば良い。
本当に子供が欲しいなら不可能な話ではない。ライフスタイルは変わるがね。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:46:45 ID:1wWokNTi

>>785
この場合の回避すべきリスクとは、片親が足りないと言うものだ。
知っているか、人間と言う物は周りの人間を見て成長する。
例えば母親だけしか居ない場合、母親からの知識しか得られない訳だ。
父親とそれに伴う夫婦と言う概念を体感的に学習出来ない。
祖父では代用にはならないぞ、あくまで自分の父親でなければならない。
更に、この次代に片親と言う事は、一人っ子の鍵っ子と言うパターンが多くなる。
父兄参観はどうする、反抗期に乗り越えるべき父親は何処に居る。
家に帰ればTVを付けてカップラーメンをすすりながら親の帰りを待つだけだ。
この満たされない飢餓感はどうすればいい。
さて、精神的に欠けた人間の一丁上がりと言う訳だ。

軽減は出来ない事もないな、母親が父親を兼ねればいい。
最もその場合、母親の成分が足りなくなる訳だが・・・

790 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:47:18 ID:nIV1bX8n

うわ、テラ貧乏
子供悲惨だなぁ
可愛そう

791 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 22:55:01 ID:+OPcasaT

>>789
リスクマネジメントは
条件によって大きく変わる

一般的には両親が揃っていた方がいい
というのなら同意なのだが？

792 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 23:16:06 ID:1wWokNTi

>>791
そもそも、Risk Managementと言う言葉をここで使っている事が間違いだ。
まあそれは良い、使ってみたいのだろうから仕方がない。

しかしこの場合はどう対策を講じようと変わらんよ、何しろ代替手段がないのだからな。
片親と言う不利な条件はどうしようもないと言う事だ。

793 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 23:18:17 ID:ea2lbNAA

俺は完全非婚派なので結婚もしないし、子供も持たないわけなので、
子育て支援などははっきり言って迷惑以外の何物でもない。
子供を持ちたい連中のために、税金をより多く使うというのであれば、
相対的に独身者により多くの負担を掛けていることに他ならない。

子育てで金が掛かるというのは主に教育面だそうだが、
社会生活を送る上で最低限の教育を、といった意味では反対はない。
しかし、教育を施した結果の価値というのは最終的に相対的な価値になる。
つまり、高学歴とは他者より高学歴であることを指し、絶対的な高学歴などは
存在しない。
そんなものに、支援を重ねても終わりがないのだがら、とっとと支援などは
やめて欲しいものだ。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 23:23:34 ID:+OPcasaT

>>792
代替手段がない
どうしようもない
というのなら
なおさらリスクマネジメントが重要になるが？

795 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/27(日) 23:31:05 ID:MKQsfTDc

>>789

ゲイになる確率も、両親＜片親だそうだな…。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/27(日) 23:34:43 ID:OY5ZFkQT

>>795
それ...誤解を生むかも知れないな
http://bbs.cafeglobe.com/cafe/forum/forum-room-mamma-action-contents-ForumID-4125.htm

797 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 00:36:02 ID:IeefT3vZ

>>787
それは片親だろうと両親だろうと同じ事でしょ。
親が子供を産むのは自由じゃないのかい？

もしかして、片親の子供は親を恨むとでも思ってるの？

798 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 01:06:24 ID:NlTBu554

>784
＞両親の居ない子供はまともには育たない可能性が高い。

＞例えば、刑務所に入っている人間の6割が片親だ。

ソースの一つも提示せずに全くの主観のみでここまで断定的なレスをする奴も珍しいww

799 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 01:09:11 ID:Q8s/9Jbg

片親の子供は親に囚われる。

800 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 01:09:24 ID:NlTBu554

>>784
当然ソースは有るんだろうな？w

801 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 01:35:20 ID:4nBAQyGW

>>797
何が言いたいのかよくわからんが、
子供は両親が揃って育てることがベストという原則に
変わりはない。
もちろん、片方の人格に問題がある場合や死別した場合などということは
ありえるだろうが、それはやむを得ない場合だ。

そのようなやむを得ない場合を除いて、あえて一人で育てる理由などは
我がまま以外の何物でもあるまい。
それとも両親で育てる場合より片親の方が良いとでも言うつもりか？
それにリスクマネジメントと言っているが、子育てに失敗するリスクなど
飲めるはずがないのだから、リスクマネジメントとは言わない。
まあ、例として人の命とお金についてリスクマネジメントできる人間というので
あれば、これ以上何も言うまい。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 04:01:54 ID:PkgSOC0O

ようは「幸せ」であればいいんだよ。
人それぞれ幸せは違うんだから、自分さえ納得してればどんなスタイルでもいいわけよ。
ただ共通の理念としての「モデルケース」というのがあって、それを基本
のスタイルとして掲げることは必要だと思う。
もちろん、どのスタイルを選ぼうとも幸せを目指して頑張ることに違いはない。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 07:05:59 ID:6NBwyrDH

いくら他人に｢こうあるべき｣とか｢こうしろ｣とか2ちゃんで言っても、
何の強制力もないし、誰も聞かない。

社会や他人に望む｢あるべき姿｣があるなら、2ちゃんではなく現実で、
それを実現すべく行動すればいい。
他人に要求するのではなく、自分が社会や他人のために何ができるかを
考え、実行するほうが、結果的に社会や他人を動かすことになる。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 08:44:43 ID:NlTBu554

>>784
＞両親の居ない子供はまともには育たない可能性が高い。

＞例えば、刑務所に入っている人間の6割が片親だ。

何でもいいからこれの根拠となるものを見せてくれ。

まさかそんな事常識だから必要なしなんて

言わないと思うがww

805 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 08:55:30 ID:DXF3DYbw

>>801
同意

ただ「リスクマネジメントの結果」と言っている人は>>801に同意していると思えるが

806 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 08:57:22 ID:VPGA2NR4

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807 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 09:12:09 ID:ec6O0Ay+

刑務所に入っている人、というのはワカランが、
犯罪者の６割が片親ってのは通説では

808 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 09:14:29 ID:ec6O0Ay+

と思っていたが、ググって見たところ最近の統計ではそうでもないみたいだな

809 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 09:28:37 ID:NlTBu554

>>807
＞犯罪者の６割が片親ってのは通説では

なるほど通説かw

ではそれが通説とする根拠を>>784に提示してもらおうじゃないか？
どうかね？ｗ

810 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 09:43:32 ID:1DzNmXaX

仮に片親犯罪率が高いのなら何の犯罪が多いか気になるな。

811 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 09:59:04 ID:NlTBu554

>>810
ここは>>784の登場が楽しみに待たれるところだなww まさかこれっきりという事はあるまいｗ

812 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 10:24:52 ID:ph+Rz70d

＞両親の居ない子供はまともには育たない可能性が高い
ではなく
糞の子は糞になる可能性が高い
じゃね
そんで糞は離婚率も高いと
片親でも親が糞じゃなきゃ問題ないだろ

813 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 10:33:31 ID:1DzNmXaX

>>812に一票

814 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 10:52:22 ID:ph+Rz70d

とは言っても母子家庭父子家庭を推奨している訳ではない
基本的には>>780と同じ考えだ

815 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 12:02:06 ID:1DzNmXaX

>>814に尚更もう一票

816 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/28(月) 12:28:44 ID:V91TbRBm

俺は>>784では無いが、↓の人は｢犯罪者になる確率｣が片親だと10倍と書いてるな…。

ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/kazoku2-1.html

詳しくは本に書いたそうなので、どんな計算が行われたか気になる俺は、後で本屋に行ってみようと思う。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 12:49:02 ID:Qu7RBE7e

>>816
夫婦別姓について勉強になった

818 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 13:38:46 ID:ykXzVjBV

>>801
片親で子供を産むのは自由かどうかの話だったのに
すり替えてるね。
どういう状態が良いとか望ましいという相対的な話にしちゃうなら、
親は金持ちが良いとか、親は大卒が良いとか、
祖父母が手伝ってくれるのが良いとか、いろいろ言えるでしょ。
結局、そういった話と片親の話は「違う」と言いたい人の
頭の中には片親に対する偏見が有るだけじゃん。
アメリカなんかだと、成功した女が一流のタネだけ貰って
堂々と子育てしてる。日本も早く片親に対する偏見を無くして、
自由に子供を作る女が増えれば良いと思うよ。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 13:49:07 ID:ykXzVjBV

出かける前にもう一つ付け加えると、
リスクマネジメントとか言ってるけど、子供を産むってのは
命が掛かってることだし、障害児が生まれるとかいう
リスクもある。これは両親が揃っていようと同じ。
金には換算できない莫大なリスクだよ。
それでも人は子供を産む。
つまり子供というのは他の価値に換算できない
プライスレスなもの。そこにリスクマネジメントなんて
言葉を使っちゃう人って根本的な何かが欠けてるよ。

820 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 14:49:16 ID:1DzNmXaX

>>818
自由さ。しかし無責任で身勝手な行為に変わりは無い。
相対的に良い環境を用意しようとする「努力義務」が親にはある。
子を自分の人生のパーツの如く考え、望んで片親になる人間は片親の子の俺から見ると腹立たしい気持ちだな。
子は選択肢を得て選ぶ権利を有する。選択肢を用意出来ない低収入や望んで勝手に片親選択するシングルは子を持つなよ、と。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 14:57:19 ID:Qu7RBE7e

>>820
片親ではないが同意

822 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 15:14:07 ID:ec6O0Ay+

しかし、社会には片親でもいい子がいっぱいいると言う事から考えると、
誰かが述べたとおり「親がＤＱＮ」という「資質」の問題であり、
「夫婦だからいい」という事にはならんのではないかな、と思う。

ソレを踏まえた上で
>>820
>片親の子の俺から見ると腹立たしい気持ち

単純な無いものねだりじゃないの？
と、思ってしまう。

823 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 15:39:41 ID:1DzNmXaX

＞単純な無いものねだりじゃないの？
と、思ってしまう。
子が親を欲しがるのは自然な欲求だと思うが。心外だね。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 15:56:05 ID:g1njZ8dC

非婚派って男も女も子供のことに関して真面目に考えているんだね
生まれてくる命にとって良いのかどうなのかの視点が多いのに驚いた
勢いで結婚して子供作って離婚する馬鹿親より遥か高い次元にいるんだなと思った

825 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 16:45:26 ID:ph+Rz70d

今日はリスクマネジメント氏がいないね

826 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 16:52:40 ID:OqpE0jX7

>>822
＞社会には片親でもいい子がいっぱいいると言う事から考える

この理論をさらに進めていくと、戦災孤児がまともに育った場合
「孤児でもまともに育ったんだから両親すら不必要」
みたいな話になる気がする。

827 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 17:11:19 ID:CS6mws3q

>>820
自由には当然義務が付いてくる罠。
両親なら、片方DQNでもまだ救いはあるし
片方が病気しようが事故で死のうがまだ「片親」になるだけで済む。
しかし、片親では親が事故死になれば即孤児確定。
親が病気にでもなれば孤児どころか負担増。

ハナから片親を選択する「自由」には
そういう事態に対する備えを万全にしておく「義務」が発生するだろうな。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 17:19:50 ID:ec6O0Ay+

>>823
子が親を欲しがるというのが自然な欲求なのは理解しますが、
両親が必須でないならば、社会的に両親が存在する必要性を
強制する必要は無いと考えます。

まさにあなたが立派に育っているのだから、ね。

>>826
実際そのとおりだと思いますが。

829 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 17:26:47 ID:CS6mws3q

おやまぁ
素晴らしい親不要主義ですな

830 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/28(月) 17:51:26 ID:Dpn2K7V0

やっぱり、そのこの生まれ持った資質も、親がまともできちんと教育してきたのか
というのと同じくらいまともな大人になるには必要な気もするね。

831 ：シグマ（仮）：2008/04/28(月) 19:01:38 ID:1DzNmXaX

>>828
＞両親が必須でないならば、社会的に両親が存在する必要性を
＞強制する必要は無いと考えます。
社会の利の観点なら解る。子の主張など塵の如く関係ないからね。
社会の利を考えるなら年金も無しで問題ない。
しかし「社会規範」だと話は違うね。

＞まさにあなたが立派に育っているのだから、ね。
うん、俺は自活で生命活動を維持できてるね。立派かどうかは分からないが。

832 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/04/28(月) 23:42:28 ID:1Cul67WH

すげ～な
ｗｗｗが無い

833 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 00:09:33 ID:lpGBQW5x

>>818
いい加減に自由というものの本質を理解しろ。

責任を取ることができて初めて自由があるのだ。
>>819で言っているように、子供というのは他のものには
換算できないのだから、責任も取れないことは明白なんだ。
だからこそ、親として最善を尽くす義務がある。
そこに自由などない。

それとアメリカの一流女が云々言っているが、だから何だ？
アメリカがやることは正しいのか？一流の女がやることは
正しいのか？
詭弁もほどほどにしろ。そんなものに騙されるのはお前と
同じ脳みそ程度の人間だけだ。

834 ：シグマ（仮）：2008/04/29(火) 00:14:15 ID:7XN/NUT1

＞それとアメリカの一流女が云々言っているが、だから何だ？
＞アメリカがやることは正しいのか？一流の女がやることは
＞正しいのか？
アメリカが「人権先進国」とか思っている馬鹿は多いです。

835 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/04/29(火) 00:20:57 ID:FOB8Rnxq

まあ責任を果たしている者だけに自由は感じられるものだと思うけどね
果たしてない者は何時も不自由そうだ

836 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 00:33:35 ID:m7nIESLq

女は家畜

837 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 01:07:10 ID:U+wKEv2l

>>819
経済や技術の話をすると
どうも悪く思われるようだｗ

リスクマネジメントというのは
理論や技術の一種
それ自体は
良いとも悪いともいえないだろう

838 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 01:09:59 ID:U+wKEv2l

リスクというのは
損害の大きさと確率をかけたもの
損害には
取り返しがつかないものもある

例えば
自分が家族を持っているとして
不慮の事故や病気で亡くなれば
家族は困るだろう

失った人命は取り戻すことは出来ない
だからこそ
経済の力を借りて
少しでも被害を緩和することを考える

例えば
あらかじめ
生命保険をかけておく

839 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 01:10:55 ID:U+wKEv2l

これは
リスクファイナンスという
リスクマネジメントのサブプロセスのひとつだ

一見すれば
人命を経済で扱うという
非道ともいえることだろう
だが
ほんとうにそうなのか？

リスクマネジメントは
自分のためだけのものではない
結婚を前提にするなら
これから家族になるだろう彼女や
生まれてくる子供たち
のためでもあるのだ

840 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 01:25:14 ID:U+wKEv2l

というか
VIPPERがマジレスしても
やはり似合わないなｗ

>>819
まあ単なる VIPPERのたわごとだ
あまりマジに受け取らなくてもいいｗ

ただ俺はともかく
科学や技術や経済を
よりよい社会のために役立てようと
日々努力している人々は存在する

それは忘れないで欲しい

841 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/04/29(火) 01:34:36 ID:FOB8Rnxq

面白いキャラだからコテになっちゃえば

842 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 01:43:00 ID:U+wKEv2l

コテ？
ｗ連打くらいしか能がないのにか？ｗ

そういえば
少し前のレスに
ｗ連打がないとか書いてあったなｗ

うはｗｗｗｗｗｗｗうおおｋｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗｗｗっうぇうぇうぇえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

843 ：みやび ◆0633/vjXjM ：2008/04/29(火) 01:48:03 ID:FOB8Rnxq

おい！

844 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/29(火) 01:51:16 ID:UFme7ZPt

まあ、片親だろうが真っ直ぐ育つ子は幾らでもいる。両親いても歪むクソガキは腐るほどいる。
所詮最後はガキの持って生まれた素質だよ。

何事もpositive.thinking。これだよキミ達ww

845 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 02:08:54 ID:U+wKEv2l

>>844
環境の要因も無視できないだろう

なので
リスクマネジメントの結果による
のだが
最初のように一行レスだと
省略しすぎて
混乱させてしまったミスはある

846 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 02:09:29 ID:U+wKEv2l

一般的には
両親が揃っていた方が
子供にとってのリスクは少なくなるだろう
だが例えば
虐待を受けているなど
片方（条件によっては両方）の親から離した方が
リスクが少なくなることもあるだろう

子供にとって
どうすればリスクを少なくできるか？
そのために
リスクマネジメントの技術も駆使する

847 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 02:16:21 ID:7Q6D3M2w

母子家庭の母親が子供に毒を盛っているのはよくわかった。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 02:25:48 ID:bKyOXh47

>>833
なぜ君が、他人の出産の自由やその責任について
神のような断定口調で言えるのか、全く持って理解できないね。
例えば紛争国の難民だって、スラムの住民だって、子供を産んでいる。
奴隷制時代の黒人も子供が奴隷になるのが分かっていて子供を産み続けた。
日本も敗戦後、明日の食料がどうなるのか親たちの今後も分からない中で
ベビーブームが起き、沢山の子供たちが生まれた。
そうした状況で子供を産んだ親は、生まれてくる子供たちへの
責任なんて考えてないから、子供を産む自由などないと言えるのかい？

それでも君は子供が不幸になる可能性が高い出産は自由じゃないと言うのだろう。
しかし、敗戦という過酷な状況で生まれた団塊の世代が日本を支え発展したし、
紛争国の難民もいつか平和が来れば国を支えることだろう。
命を繋いできたからこそアメリカで黒人大統領が生まれる可能性もある訳だ。
スラム生まれの子供たちだって運と努力でチャンスに恵まれれば
その後、繁栄した一族になるかもしれない。
もちろん簡単な事じゃない。不幸な一生で終わる子供も沢山いるだろう。
でもそれで良いじゃないか。新たな生命とは未来への可能性だ。
どんな厳しい状況だろうと子供を生むことによって
子供に生命という可能性を与えられるは親だけだ。

数十万年に及ぶ人類の歴史の中で片親だったケースなど無数にあるだろう。
君は君の祖先にそういう人が一人でもいた可能性を考えた事があるかい？
もしその人が君が言う所の無責任さで子供を産んでいなければ、
もちろん君は生まれてもいない訳だ。

きっと君は自分の子供が不幸になったら可哀想だから子供を作らず、
自分の子供に未来を与えることは無いのだろう。
もちろんそれは君の自由だ。
片親だとしても命を繋ぎ我が子に未来を与えたい人がいたとしよう。
その子供は不幸になる可能性もある。
だけど出産するのは自由だ。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 02:31:10 ID:7Q6D3M2w

団塊の世代が日本を支え発展したし
団塊の世代が日本を支え発展したし
団塊の世代が日本を支え発展したし

本気か・・・・

850 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/29(火) 03:04:06 ID:UFme7ZPt

>>844とは言っても母子家庭父子家庭を推奨している訳ではない
基本的には>>780と同じ考えだｗｗ

そんな事はどうでもいいんだよ。取り敢えず>>784は>>804に答えろww
どした？あれだけ気合い入れた連レスカマシ捲っておきながら、その後の
>>804は見てないとは思えんぜオイw スルーするなよww

>>816のリンク、あれが資料にも根拠にもならないのは言うまでも無いと解ってるとは思うがww

851 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 03:21:01 ID:VeyVdN4/

片親でもやれるという人間が片親に関して勘違いしているところは、

「両親の可能性を積極的に排除しての片親」
と
「緊急避難的片親」

を混同しているところ。

852 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 05:29:22 ID:/2V4UHl1

>>850

まだ件の本を見てないのだが、計算手法について予想は出来る。
犯罪白書に県別の｢犯罪指数｣ってのが載ってるが、同じ手法では無いだろうか？
(犯罪指数＝人口1000人あたりの犯罪件数)

・両親を持つ人口あたりの犯罪者の数
・片親の人口あたりの犯罪者の数

↑
これを計算すれば｢統計的｣に｢人口あたり｣の犯罪指数が比較できる。

あくまで｢統計｣だから｢全ての事例にあてはまる｣とは言えないが、
｢統計学的には妥当性がある｣と言えるだろう。

統計学的に国内で犯罪指数が高いのは大阪と福岡だが、全ての大阪人と福岡人が悪人では無いだろう。
少子化も未婚化も｢統計上の問題｣だから、統計を否定するなら少子化も未婚化も語る意味が無い事になる。

数字を見て見ないフリをするのはポジティブな考えでは、無い。
数字を見た上で、リスクが発生しそうな所に先回りして予防策を打つのが、真にポジティブな行為だろう。

俺の絶対非婚も、ポジティブな考えの結果ですよ(笑)
ＧＷ以降に職場まで徒歩１分の男子寮に入るワケだが、これで通勤途上に｢痴漢冤罪に遭うリスク｣が排除できる。
前向きにリスクを排除する。これぞポジティブ。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 06:13:12 ID:tQ/kq0Ge

>>831
年金は絶対的な社会の利だと思うよ。
その証拠に殆どのどこの国でも採用されているし、無い国は
作ろうと思うorいつか作りたいと思っている。

両親の存在は絶対的な社会の利とは限らないと思うよ
その証拠に、シングルマザーを容認する国も多い。
また、シングルマザーを容認しない国でも、検討される場合が多い。

「社会規範」ってのは周囲に対する影響でしょ。
ないものねだりを強制する必要は国にはないと思うよ。努力しても構わんが。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 06:14:41 ID:tQ/kq0Ge

逆に言うと、もし、シングルマザーが原因で犯罪が誘発されるというなら、
現行の結婚制度は死守すべき、という考え方になる。

ただ、それは否定されると思うんだよね、個人的に。

855 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 07:03:52 ID:Mdq26OwR

結局、>>812が正解だと思う。
親の資質も、子供への良い影響／悪い影響も、個体差が大きすぎて、
両親揃っているほうがよいか、片親でもよいか、両親ともいなくてもよいか、
個別にしか判断できない。

確かに統計的に一般論を論じることは可能だし、それをもとに自分に規範を課すのはいいけど、
他人に同じ規範を適用しても、批判のネタとして消費するだけで、実効性はない。
それよりは、両親揃ってようが、片親だろうが関係なく、現在危機的状況にある子供を
どうやって社会で助けるか、そっちを考えたほうがいい。

856 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 10:21:20 ID:/2V4UHl1

>>854

そうか？
皆婚や離婚時の男性差別は否定すべきだと思うが、
結婚制度その物は否定しなくて良いと思うぞ？

むしろ結婚は男女共に｢余程の覚悟｣がなければ出来ない物くらいで丁度良い。
安易に結婚や離婚が出来る事が、不幸な子供を増やす。

・堕胎の殺人罪適用
・婚前交渉の禁止
・離婚は男女双方とも禁固３年
これくらいでも良いと思う。

｢それでもやる｣と言える覚悟が無い奴は、結婚も育児もやるべきでは無いのだ。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 10:55:46 ID:fXr0oHDz

ちゃねらーが結婚のこととか考えなくていいよ　時間の無駄。

>>856 特に君は無職だし

858 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 11:03:23 ID:dF/yPxLH

ちゃねらー　って表現久しぶりに見た

859 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 11:32:02 ID:EEyfcB3X

>>856
堕胎罪はともかく、あとの2つは要らぬだろう。
厳しくすれば良いというものでもない。
未婚の父親にも養育義務を課せば良かろう。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 11:57:21 ID:tQ/kq0Ge

>>856
逆ですよ。

シングルマザーが原因で無いなら、制度が多種多様でも良いとおもうってこと。
あなたが言うような一夫多妻や多夫多妻のようなものも認めれば良いと、
常々思っている。

必要なのは、子供を育て上げる責任
妊娠させた男と産んだ女に関して、様々な義務を科せば良いと思う。
重くするのは結婚システムじゃなくて、養育の義務だけで良い。

861 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 12:24:08 ID:/2V4UHl1

懲罰を厳しくする…懲罰を行うが主目的では無い。
覚悟を極める…その通過儀礼としての重さがあって良いと言っている。
失敗すれば懲罰があるのだから、挑戦するには｢相応の覚悟｣が必要になるだろう。

覚悟について、真剣に考える良いキッカケになるだろう。
結婚する自由を言い過ぎる余り、安易な選択になり過ぎなのだ。

今の既婚者には｢責任を負う覚悟｣の必要が無い。
失敗しても責任を問われないのだから、いい加減な気持で結婚や育児の選択が出来てしまう。
(良心なんてモノはアテに出来ない。良心ある既婚者が居ないとは言わないが。)
だから未成年の息子が屍姦事件を起こしても｢俺も迷惑｣等と言えるのだ。

862 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 12:24:42 ID:/2V4UHl1

>>860

俺はシングルマザー

863 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 12:26:28 ID:tQ/kq0Ge

>>861
だから結婚はどうでも良いんじゃないか？
問題になるのは子育てだけだよ。

子供を20歳までキッチリ育て上げられなかった奴は親権剥奪は当然の上、
子供のＤＱＮ度に応じて罰金なり懲役なりを科せばいい
責任は、種と畑で当分でいいじゃね～か。

864 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 12:29:10 ID:/2V4UHl1

>>862は送信ミス(笑)

>>860
俺はシングルマザーも原因の１つだと認識しているが？
結婚を維持する努力より安易な離婚を選ぶ親を見て育った子供は、
まともな神経に育たないだろう。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 12:34:44 ID:NawZNNkO

俺も>>812に同意。仮に両親がそろっていても親がDQNだったらまともな片親より
子供はまともに育たないだろうて。

866 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 12:40:24 ID:/2V4UHl1

>>865

・両親ともにＤＱＮ
・シングルマザー

どちらもダメに決まってるだろ(笑)
どちらがマシなんて語っても無駄だ(笑)

867 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 12:43:51 ID:NawZNNkO

>>866
俺はまともな片親が育てた子供なら合格点の子供になると見てるからな。
一方DQNに対してはそう思わない。その差だ。

868 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 12:50:13 ID:/2V4UHl1

>>867

まともなシングルマザーって死別だけだろ？
離婚なんぞする時点で真人間では無いだろう。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 12:58:19 ID:NawZNNkO

>>868
シングルマザーというだけでダメというのは間違いということは変わらないけどな。
安易な離婚を選ぶ親はDQNというのは同意だが。
離婚に関しては大概は安易な離婚だとも思うが決め付ける必要も無いからな。

870 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 13:12:01 ID:/2V4UHl1

>>869

安易な離婚以外の離婚って具体的にどんな状況だよ(笑)
敢えて言おう。そんな物は無い。

871 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:24:34 ID:Qav/oCgA

>>867
まともな片親とDQNな両親比較するからおかしな話になる。
まともな両親とまともな片親比較して、
本来親が負うべき負担を子供に強いてるだけじゃないのか？
ってのが「自発的片親」に対する批判。

「どんな親でも子供は強く育つよ」
と”親の立場で”考えるのは、DQN親の素質そのものだろうに。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:30:38 ID:tQ/kq0Ge

結局は責任持って育てる人間が一人だけ居れば、それで子供はしっかり育つ。
シングルマザー批判乙だな。

そもそも、シングルマザーってのは現行法制度下では、
両親の少なくともどちらかがどうしようもないＤＱＮじゃないと成立しない。

というのも、結婚前に相手の正確を見抜けないアホで、かつ、
忍耐力も無く、相手と協力して事体を改善する力も無いという
3つのＤＱＮの条件がないと現行法上ではシングルマザーって
のが成立しないから。
現代のシングルマザーの殆どがそう。

そもそもまともな男女にシングル親の道を選ばせたら、
子供はちゃんとまともに育つよ。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:34:48 ID:NawZNNkO

>>870
負債の関係で形式的な離婚とかあるかもな。
しかし離婚に関しては正直どうでもいい。両親がそろっているかどうかより
親の資質のほうが重要だということを指摘したいだけだからな。
単身赴任とかも似たケースだが普通に育つしな。

874 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:36:56 ID:5f958Uu1

そもそも、看護婦表現がNGな癖に
「シングルマザー」だからな。
このネーミング一つとってもまず信用してもらえない。

875 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:41:43 ID:NawZNNkO

>>871
自分は自発的母親は話題にしているつもりはないんで。
＞両親の居ない子供はまともには育たない可能性が高い
が直接の因果関係はないと言いたいだけだから。

876 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:42:53 ID:NawZNNkO

間違えた、>>875は「自発的片親」ね

877 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 13:50:47 ID:/2V4UHl1

＞シングルマザーってのは現行法制度下では、
＞両親の少なくともどちらかがどうしようもないＤＱＮじゃないと成立しない。

＞というのも、結婚前に相手の正確を見抜けないアホで、かつ、
＞忍耐力も無く、相手と協力して事体を改善する力も無いという
＞3つのＤＱＮの条件がないと現行法上ではシングルマザーって
＞のが成立しないから。

だから死別以外のシングルマザーは100％ダメと(ry

＞そもそもまともな男女にシングル親の道を選ばせたら、
＞子供はちゃんとまともに育つよ。

それは本気か？

人間ってのは単独で生殖する事が出来ないワケで、
シングル親を目指す時点で、種か畑が足りないのだが…それをどう解決する？金か？

そこで金で済まそうとする人間が、そもそもマトモと言えるのか？
つまり最初からシングル親を目指す時点で、マトモとは言えない＝シングル親を目指すマトモな男女など存在しない。

878 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:51:22 ID:Mdq26OwR

シングルマザーを批判したらシングルマザーがいなくなる？
離婚を批判したら離婚がなくなる？
DQNを批判したらDQNがいなくなる？

ダメ親を批判することで、その子供が救われるなら、いくらでも批判すればいい。
親にならない＝ダメ親になりようがない人間が、ダメ親を批判するのは、
他人を貶めて相対的に自分の価値を上げようとしているだけだ。

親にならない人間にできるのは、ダメ親の子供がダメにならないための手助けだけだ。
できることはいくらでもある。
児童福祉施設で経済的余裕があるところなんてない。ボランティアスタッフも足りない。
それができなくても、周りでマナーの悪い、ちゃんと教育を受けてない子供を見かけたら
注意するとか、毎日の生活の中でできることはたくさんある。

879 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 13:55:02 ID:/2V4UHl1

>>878

＞周りでマナーの悪い、ちゃんと教育を受けてない子供を見かけたら注意するとか

つまりカスをカスと教えてやるのも親切だろ？
だからシングル＝カスと(ry

880 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 13:56:38 ID:NawZNNkO

>>878
DQN親が育てるより立派に育つ施設のための援助なら税金で払うのも賛成するね。
合格点の子供を施設で育てることは十分可能だろ。DQN親に直接援助しなくていいよ。

881 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:01:44 ID:Mdq26OwR

>>879
ここにダメ親は来ない。
心当たりのある人間は姿をくらましてる。

ここで言っても、何の効力もない。
言うなら、リアルで当のダメ親に面と向かって言うべきだ。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:02:55 ID:iWo7T2XF

>>880
そこまでいったらもう国家管理の元で工場生産・施設育成したほうが早くね？
生産管理も出荷までの教育管理も楽だろうし。

思うに誰もが誰も自分のことしか考えてない、考える余裕が無いんだろうな。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:08:43 ID:hUwmLJDa

シングル親を目指す＝まともじゃない
同意だな
まともじゃないから死ねばいいとまで言わないが

884 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:09:02 ID:NawZNNkO

>>882
さすがに自分で育てたい親がほとんどだろうから無理にそこまでやる必要も無いだろう。
もしそこまで必要になったら国家的に末期だろうな。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:09:03 ID:tQ/kq0Ge

>>877
>それは本気か？
本気だよ。
片親に育てられたって、比率的にはまともな子供が多い。

結婚と言う形にこだわる必要が無いんだよ。＜種と畑

解決方法は双方の意見提示だ。
結論の子供のＤＱＮ化に対し、その責任保護者（片親または両親）に厳罰が下るなら、
それでいいじゃないか。

子供が利権や愛玩の対象じゃなく、保護責任の対象になるならば、男女関係はもっとまともになるよ。

886 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:10:46 ID:MOmiNegC

結婚しないとわからないことはたくさんある。どんなに最高の恋人でも
結婚すると豹変したり、隠し事があったり。ここにいる独身者が
万が一、何かの酔狂で結婚することになって、ハズレをひいて失敗した場合に
即離婚できるような逃げ道を確保するために、女がしておくべきことは、
子供を作らない、仕事を辞めない、独身時代の自分の貯金は絶対に使わない、だ。

887 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 14:13:33 ID:/2V4UHl1

>>882

＞そこまでいったらもう国家管理の元で工場生産・施設育成したほうが早くね？
＞生産管理も出荷までの教育管理も楽だろうし。

個人的には賛成なんだがね…１つの｢究極の形｣としては。

家庭で理想に到達するには、全ての親に今すぐ叡知を授けなければならん。それは不可能だ。
だから勝ち組のイケメンで叡知も兼ね備えた｢極一部｣だけが結婚も育児もすれば良い…と書いた。

ＤＱＮは不妊処置した上で、自由恋愛させときゃ良いんじゃね？
奴等はセックスさえ出来れば幸福なのだろうから。
↑
この実現は難しくも無い。
｢子持ちｶｺﾜﾙｲ・不妊処置ｶｺｲｲと云う流行｣をマスコミを通じて流せば、
流行に敏感(笑)なビッチ連中は、こぞって不妊処置するだろう。

888 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 14:18:40 ID:/2V4UHl1

>>885

＞片親に育てられたって、比率的にはまともな子供が多い。

それだけ｢周囲が良かった｣のだろうな。モラル崩壊の前の日本は。
むしろモラルが崩壊した某この国では、両親がマトモでも周囲からの悪影響でＤＱＮ化する心配があるな…。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:26:24 ID:iWo7T2XF

まあ軽いジョークとして国家による子供の生産を考えてみた。

どこか四国でも対馬でも沖縄でも佐渡でもいいんだが、
まず海上封鎖して、一国二制度のような形を取る。
で、その中では
・結婚制度の完全撤廃　・フリーセックス　・中絶は死刑
・性病対策の徹底　・子供の養育義務の撤廃
こういった施策を取る。中で生まれた子供は本州側で引き取り育てる。

これでおおむねどうにかなるんじゃね？ｗ

890 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:38:07 ID:tQ/kq0Ge

>>888
これから、差はもっとなくなるよ

891 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 14:54:31 ID:411Agpvo

>>874
つ「シングルペアレント」

892 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 15:00:31 ID:Mdq26OwR

実際に子供を助ける気もない、リアルで何もしないのに、匿名掲示板でダメ親批判だけするのは、
チベットのことなど何も知らない、実際に支援する気もないのに、長野に行って暴力事件を
起こす輩と全く同じ。
自分の攻撃衝動のはけ口をどこに求めるかの違いだけ。

長野で暴れた人間が、真剣にチベットを支援している人間にとって迷惑でしかないのと同様に
真剣にリアルで子供を助けている人間にとっては迷惑でしかない。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 15:01:50 ID:hUwmLJDa

>>886
そう
双方の一族を見極める為にも期間を持ったほうが良いね
見る目に自信が有ってもね

894 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 15:48:53 ID:8795cm0E

できちゃった婚やらスピード婚、ビビッと婚とか
メディアでもてはやされる一方
「ハズレを引かないノウハウ」が失われて久しいからな。

そりゃ離婚結婚繰り返してもらったほうが、ブライダル経済効果は高いさ。
しかし、そういう方面に金や労力つぎ込む行為は
結果、子供への教育等への資金・労力が磨り減っているって事になる。

895 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 15:56:36 ID:/2V4UHl1

>>892

なぜ我々が助けなければならない？
作った人間が責任取れば良い事じゃね？

将来、独居老人になる非婚者には治安の悪化は迷惑な話だから、バカ離婚女を叩く資格はあるだろうよ。

>>893

そう。結婚する前にやっとく事だよな。
結婚してから気付くのは、おバカさんだろう。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 16:26:29 ID:8795cm0E

まあここはダメ親批判スレじゃないし、ここでダメ親批判してもあんま意味無いってのは分かるが
さすがにダメ親批判と長野を結びつけるのは飛躍が過ぎるだろ。

897 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 16:57:24 ID:Mdq26OwR

>>895
発想がDQNそのもの

898 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 16:57:26 ID:EEyfcB3X

>>895
横レスだが、非婚派であってもダメ親を叩く資格はあるだろう。
それは君がこの国のメンバーで、国の将来を考えるのは当たり前だから。
同時に、(個人的に行動する義務はないにせよ)子供たちの為に応分の負担を
することも必要であろう。
我々はこの国のメンバーで、相応の庇護を受けてきたのだから。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 17:17:19 ID:9IFmagPm

結婚したがらない女が増えている
じゃなくて
結婚してもらえない女が増えている

だろ？
大半の女はＷ

900 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 19:12:08 ID:/2V4UHl1

>>898

何を言っているのだ(笑)

子供のマナーを注意する…｢親でも無いのに｣と怒鳴り込むのが｢今時の親｣だろ？
親達の方が｢世間との接触｣を拒んでいるのだ。

…にも関わらず、テメェの都合の良い部分(＝約100％の人間が言うのは金銭ｗ)だけは援助しろってか？

バカ言ってんじゃねーよ(笑)
クソガキもろとも死ね(笑)

901 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 19:35:42 ID:9IFmagPm

世間から注意されるべきバカ親が、自分の子供に注意出来る訳無いんだよなＷ
子供相手に喧嘩口調でキレる→虐待→虐待の末、殺す(言うことを聞かなかっただの育児に疲れただの言い訳)

902 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 19:46:13 ID:7Q6D3M2w

日本の母親って子供相手にマジ切れするもんなぁ

本来は母親が社会と家庭の緩衝材になるはずなのに

子供が母親と社会の緩衝材になってるからな・・・・

7:00　旦那起床　メシは各自適当に～パン焼くなりなんなり適当に～
8:00　旦那出勤コーヒーでも飲んで朝は寝床でグーグーグー
9:00　洗濯ボタン押す
10:00　洗濯物を干す　重労働を終えてテレビ
12:00　ランチチャット
13:00　スイーツ
14:00　ワイドショー
16:00　米に水入れてボタン押す
18:00　旦那帰ってこないのでブログでも「女性は大変～」
19:00　メシ食ってきた?ふざけるな私がどんだけ苦労して・・・
20:00　主婦は24時間休みがないんだから土日くらい家事をやれ
20:00　ドラマ　バラエティ　ネットチャット　ゲーム　フロ
23:00　旦那疲れて寝る　ふざけるなセックスレスだ小遣い減らすぞ
24:00　寝る前にブログでも「日本はまだまだ男性中心の社会～」
25:00　疲れたので寝る

903 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 19:51:42 ID:/2V4UHl1

>>901

一昔前なら違うのだろうが、今現在、現役で恋愛や結婚を求めてる女ってのは、
ケータイ小説(笑)とかに浸って、真実の愛(笑)とか、意味不明な言ってる連中だろ？

普通にキモいよな？
そう思うのは俺だけじゃないハズだ。

まぁ昔の女の｢乙女チック(笑)｣も充分にキモかったが(笑)

904 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 19:56:53 ID:/2V4UHl1

…なんて書き終えて脇の方を見たら、リアルでコンビニ駐車場でゴロ寝してる高校生くらいの女児が居たわ(笑)
ゆとり世代の女は野良動物かよｗｗｗｗｗ

905 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 20:30:19 ID:EEyfcB3X

>>900
いやいや、それはその親が間違ってるだけで、君には注意する権利がある。
(勿論、注意しない自由もあり、君はそれを行使しているだけだ)
大体、「今どきの親」をステレオタイプに捉えすぎだ。

明日の日本を支える人材育成に応分の負担をするのは援助ではなく国民の義務だ。

906 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 21:07:17 ID:iQket+il

無駄無駄。
「自分さえよければ他人はどうなってもいい」と常々言っている奴に
「明日の日本」なんて想像できるわけがない。
一生、どうやったら人様のために指一本動かさずに済むか、
その言い訳のみを考えて生きればいい。

だいたいDQNにDQNを矯正する能力があるはずもなし。
端から無理なことを要求してはいけない。

907 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 21:23:03 ID:EEyfcB3X

>>906
何、彼は日本の未来像を相当悲観しているが、国家権力がこれだけ強けりゃまだ
希望はある。
自由主義者たちがどれほど抵抗しようと、国は税金を強制徴収する。
ホントに嫌なら海外移住でもするだろう。

908 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/04/29(火) 21:24:19 ID:/2V4UHl1

>>906

｢護送船団方式｣の頃の日本ならともかく、
成果主義導入後の日本で｢他人の為｣なんてやったら喰い物にされるだけだからな(笑)

普段｢良い人｣が、１回きりのミスをする→極悪人のように言われる
普段｢ＤＱＮな奴｣が、１回切りの善行をする→本当は良い奴なんだ！
↑
この法則が分かってる人なら｢普段、良い人になる＝負け｣と云う事を知っているだろう。
｢１回切りの善行｣をやらなかったところで｢またオマエか！｣で済むしね(笑)
｢見てる人は見てる｣と言うが、その｢見てる人｣なんて所詮は変人レベルの少数派だからな。
大多数の人間は見ちゃいない(笑)

｢善人でいよう｣と思ってる奴に敢えて言おう。

ヴ　ァ　カ　で　す　か　？

909 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 21:39:39 ID:iQket+il

>>908
思い切ったDQN丸出しだな。
コンビニ前で寝転ぶ女児とまさにお似合いじゃないか。

910 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 21:53:10 ID:EEyfcB3X

>>908
そこはバランスだよ。君の言うとおり、善人一辺倒なら食いものにされるだけ
かも知れないが、かと言って理想を捨ててしまえば何のために生きているのか
分からぬ。

公益を考えることがバカだというなら、俺はバカで結構である。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 22:09:39 ID:tQ/kq0Ge

みんな仲良く頑張ろうってのは、いつの時代も勝ち組の意見だよ。
相対する葦原銀次郎氏のような負け組み理論はいつの時代も罷り通る様で居て、そうでもない。

真の勝ち組のやってる事は、実際は、葦原銀次郎氏の意見を潰す事ではなく、
そういう意見を述べずに済むようにする事だったりする。

葦原銀次郎の意見が世代を超越しないのは、子孫が繋がらないからの一点。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 22:10:28 ID:dEDxXndn

銀次郎氏の主張は
思った以上に正論だろう

関係ないがｗ
繰り返し囚人のジレンマを元にした
サバイバルシミュレーションゲームの話だが

ほとんどのプレーヤーは
利己的に行動して
自分に有利な戦略を選ぶ
とすれば
しっぺ返し戦略やパブロフ戦略などの
功利的戦略にナッシュ均衡する

913 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 22:42:38 ID:YST2vAs1

>>891
じゃあ普通の夫婦はデュアルぺアレントか。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 22:51:04 ID:qCVOPD6U

>>910
まあ、自分のことしか考えない人間が増えれば社会は悪化する一方だ罠。
しかしこれから先、赤い旗持った人間が大挙してこの国にやってきそうな状況で
日本的善人であろうとする事は、何か宗教的な修行にも似た行為になると思うぞ。

915 ：ぷん：2008/04/29(火) 22:51:53 ID:kgngvuVZ

25～35歳の男の収入の分布は、
200万以下　　　　33.8％
200万～400万　　43.2％
400万～600万　　19.5％
600万～　　　　　　3.5％

916 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 22:56:34 ID:dEDxXndn

>>913
単に parents でいいんじゃないか？

ちなみに
母子家庭や和製英語のシングルマザーは
fatherless family だろう

single mother という言い方もあるが
未婚の母という意味が強いようだ

917 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/29(火) 23:20:01 ID:EEyfcB3X

>>914
日本政府は国民の安全と生活に責任がある。
国際正義を遵守するのは当然としても、対外的に善人である必要はない。

918 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/29(火) 23:30:27 ID:UFme7ZPt

＞「自分さえよければ他人はどうなってもいい」と常々言っている奴に
＞「明日の日本」なんて想像できるわけがない。

寧ろ俺にはこういう台詞を臆面もなく恥ずかしげもなく口にするID:iQket+ilが
人様のために指一本動かさず生涯を終えるような気がするねww

コイツの偽善じみた台詞より銀次郎氏の潔さの方が遥かに俺は共感を覚えるww

919 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/29(火) 23:43:18 ID:dEDxXndn

世のため人のため
とは言うが
全体のことを考えるのは
そう簡単な話ではないだろう

920 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 00:31:20 ID:cHb9Of0q

前から繰り返し言ってるが世の為人の為結婚する奴など誰一人として居やしないのだから
非婚派が世の為人の為をmotivationとせねばならない道理など欠片も無いのが何故解らんのだ？

921 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 04:34:55 ID:GdiWijNY

ぶっちゃけ他人の子孫の将来など(ｒｙ
今の子供たち可愛げないし

922 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 06:51:39 ID:Ynxple7h

>>920
＞結婚を維持する努力より安易な離婚を選ぶ親を見て育った子供は、
まともな神経に育たないだろう。
＞離婚なんぞする時点で真人間では無いだろう。
＞安易な離婚以外の離婚って具体的にどんな状況だよ(笑)
敢えて言おう。そんな物は無い。
＞結婚前に相手の性格を見抜けないアホで、かつ、
＞忍耐力も無く、相手と協力して事体を改善する力も無い
＞そう。結婚する前にやっとく事だよな。
結婚してから気付くのは、おバカさんだろう。

923 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 10:36:04 ID:cHb9Of0q

まあ、無理に結婚生活維持しても、仲の悪い両親を見て育つ方が却って子供は不幸だよ。
そんなんよりは片親の方がまだマシだねww

ウチの子は真っ直ぐ育ってるよw

924 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 11:06:46 ID:cHb9Of0q

でもってな、結婚してる奴はもっと気軽に何も考えないで結婚してるよw
で、三組に一組は離婚だw

925 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 11:20:46 ID:K27YgPAB

474 名前：名無しさん　～君の性差～投稿日：2008/04/30(水) 06:14:04 ID:fMY9y23H
片親しかいない子供が重い犯罪を犯す(少年院に入る)率は、両親がそろっている子供よりも
十倍も多いのである(くわしくは拙著『フェミニズムの害毒』草思社、二五四ページ参照)。

【ムダ】働く女は社会のゴミW part1　【汚物】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1201995924/

926 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 12:04:56 ID:cHb9Of0q

>>925
意味不明なコピペ貼ってないで言いたい事があったら言ってごらん？ww

927 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 12:49:57 ID:K27YgPAB

>>924
>三組に一組は離婚だ

あれ？4割はやめたの？

928 ：シグマ（仮）：2008/04/30(水) 12:52:41 ID:ZaZERjP7

＞まあ、無理に結婚生活維持しても、仲の悪い両親を見て育つ方が却って子供は不幸だよ。
＞そんなんよりは片親の方がまだマシだねww
同意。最初から望んで片親になるのは問題だが、事後要因の片親は同じく語れない。

＞ウチの子は真っ直ぐ育ってるよw
会えないのではなかったか？

929 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 13:00:25 ID:wtXIdFza

男は使い捨て

930 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 13:06:31 ID:cHb9Of0q

>>928
メールが復活したよ。母ちゃんには内緒だww

931 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 13:09:55 ID:Jw8ozsOT

>>923(最後の1行除く)はみんなわかってるよw
だだ、彼の設定と言動の矛盾がおもしろくていじってるだけでしょ。

いちいちいじられるのがイヤだったら、いっそのことぶっちゃけちゃえばいいのにね。
子供が3人いるなんていう設定はウソでしたって。

離婚はもしかしたら本当かも、とは思ってるんだけど、でも怪しいなーw
親族のしがらみみたいな観点が彼には全くないんだよね。
同棲して1ヵ月で別れたとか、その程度かな？

932 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 13:39:17 ID:cHb9Of0q

>>931
はいはいww

933 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 13:44:26 ID:cHb9Of0q

>>931
俺の長女の写真upしようか？処女厨泣いて喜ぶぜw

934 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 13:51:21 ID:cHb9Of0q

>>931
オマエの娘とは月とすっぽんの絶世の美人姉妹だぜww

935 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 13:54:40 ID:aJBqg01g

>>916
デュアルマザーだと強そうでいいな。

936 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 13:55:34 ID:cHb9Of0q

あれ？どしたの？

創価婦人部バツイチ子蟻◆eAbNxvbGqY粘着班のオバサン？ww

937 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 14:06:18 ID:2mwmVXb6

>>933

938 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 14:17:20 ID:cHb9Of0q

>>937
文盲かw ゴメンな(嘲笑)

939 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 14:27:02 ID:2mwmVXb6

UPしてくださいｗ

940 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 14:32:33 ID:cHb9Of0q

>>939
>>931ID:Jw8ozsOTの単発オバサンが沈黙したので終了ですww

941 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 14:37:39 ID:2mwmVXb6

そんな事言わないでUpしてくださいよ。

942 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 14:44:31 ID:cHb9Of0q

>>941
貴方は>>937の時点で失格ですww

943 ：シグマ（仮）：2008/04/30(水) 14:46:10 ID:ZaZERjP7

子供の顔なんて決してUPしちゃ駄目だ。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 15:33:06 ID:+kAP0Wnf

>絶世の美人姉妹だぜww

始まった始まったw。申告が。
言うだけならなんぼでも。

945 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 15:34:55 ID:cHb9Of0q

>>943
ありがとう。君は2chの良心だなw

946 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 15:40:28 ID:cHb9Of0q

>>944
オマエ等に見せるのは勿体ないからとっとくわ(嘲笑)

947 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:02:11 ID:SO6kTUz2

>>946
見たいとも思わんよ。
これからも自己申告、楽しませて貰う。

948 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:15:03 ID:cHb9Of0q

自己申告だけで楽しんで貰えるとは恐れ入りますｗｗ

949 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:18:19 ID:cHb9Of0q

創価婦人部って面白いわww

950 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 16:19:04 ID:cHb9Of0q

950げと！！

951 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:21:49 ID:SO6kTUz2

>>949
創価婦人部www
全然関係ねえw。
思い込みは楽しいかい(嘲笑) ？
いい身分だ。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:25:03 ID:cHb9Of0q

おう、愉しいぜｗ

953 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:29:22 ID:q/LrfnHj

バツイチ子蟻氏って確かに創価婦人部と同じ生活だねw。
いい御身分っていえばいい御身分。楽しいなら何よりさ。意義も感じているんだろう。
何かしら。創価婦人部と同じだね。頑張ってねー。

954 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 16:39:00 ID:cHb9Of0q

別に頑張る気はないんだが何せ俺は創価婦人部のアイドルだからな。辛いところだぜww

955 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 16:45:20 ID:q/LrfnHj

創価婦人部のアイドルなのか。
誰が創価婦人部なのかわからんが、面白いからガンバレ。
シグマ氏も田舎侍氏も銀次郎氏もまさか創価婦人部じゃないよな。
じゃ、誰だ？。
フリーランスの女史か？。違うような気がするが…

956 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 18:23:05 ID:2mwmVXb6

他はともかく、バツイチ子蟻は色々な意味で可哀想な人だからなぁ

957 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 18:25:04 ID:cHb9Of0q

>>955
めんどくせーからまた今度なw
俺の気が向いたときにでも説明するよww

958 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 18:34:25 ID:cHb9Of0q

まあこのスレでは創価のオバハン達もしたがらない男スレみたいな荒らしはしねーけどなww

959 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 18:56:58 ID:2mwmVXb6

そりゃ非婚主義を唱える面々がこれだけ不幸な面々になっちゃな・・・

960 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 20:09:22 ID:cHb9Of0q

>>959
そう言うテメーは正真正銘一際不幸そうだな(激笑)

961 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 20:54:07 ID:cHb9Of0q

この国の女にとって水と自由と優遇はタダ。
この国の状況を異常と認識できる女はこの国には殆ど居ないw

このスレには当然居ないww

962 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 21:22:46 ID:xcabL/Uc

2ちゃんに粘着している男より異常なのも少なかろうて。

963 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 21:28:55 ID:cHb9Of0q

2ちゃんに粘着している男に粘着しているカルト信者より異常なのは
これまた更に少なかろうて(嘲笑)

964 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 21:36:04 ID:vx1Nrxr+

2ちゃんに粘着している男に粘着しているカルト信者と思い込んでる男より異常なのは
これまた更に少なかろうて(嘲笑)

965 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 21:47:56 ID:cHb9Of0q

この薄気味悪いしつこさとオウム返ししか脳のない低脳さが
カルト信者をカルト信者足らしめる所以でしょうww

キモっ

966 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 21:51:47 ID:vx1Nrxr+

いきなりカルト信者認定くらったただの通りすがりですが…
自分で変だと思わないんだろうねえ。
ここに篭ってりゃええが。

967 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 21:54:49 ID:cHb9Of0q

通りすがりが絡んでくんなよ、カスww

968 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 21:58:42 ID:cHb9Of0q

ところで>>961、自分で言うのもなんだが至言だなｗｗ

969 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 22:03:47 ID:5aTlBGBr

はいはい名言名言、あんたは凄い！！！
凄い男だ、類い稀な才能の持ち主だ。
なんでこんなところにくすぶってるのかしら？。

970 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 22:27:02 ID:cHb9Of0q

そんな凄い男に相手して貰える事に感謝しろw

971 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 22:31:33 ID:5aTlBGBr

うは、末期的。マジですか。

972 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 22:39:51 ID:cHb9Of0q

しかし‥ツマらん女だね。

973 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 22:41:54 ID:Q8n2DaN1

一般人の反応はそんなとこだろうな。
一見さんには奇異に見えるだろう。この板は。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 22:48:08 ID:Q8n2DaN1

さすがのバツイチ子蟻氏もリアル社会で
俺、2ちゃんの男性論女性論板の
結婚したがらない男（女）が増えているってスレッドで
毎日書き込んでるんだ。読んでくれよ！とは言えまい？。
便所で隠れてタバコ吸っている高校生のような良識の持ち主だ。
それがなくなるとヤバいよな。

975 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 22:48:50 ID:cHb9Of0q

どう見てもコイツ等いつもお馴染みの名無しだろww

976 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 22:54:10 ID:Q8n2DaN1

自分久しぶりに覗いたんだけどね。
まだいるよと呆れたよ。

977 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 22:59:29 ID:cHb9Of0q

そうかそうか。まだいるよと呆れたかww

978 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 23:06:29 ID:GNGD3uGT

>>977
オマエ、バツイチって捨てられたんか捨てたか知らんが頑張れ
変態野郎

979 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 23:06:53 ID:cHb9Of0q

『自分久しぶりに覗いたんだけどね。』

コイツ等って好きだね、この台詞ww

980 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 23:10:58 ID:Q8n2DaN1

>>979
事実だからなあ。何と言ってもいいが。
キミは随分暇なんだね。幸せかい？

981 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 23:14:46 ID:cHb9Of0q

この国の女にとって水と自由と優遇はタダ。
この国の状況を異常と認識できる女はこの国には殆ど居ないw

このスレには当然の事そんな女は居ないww

これ、気に入ったから直々使う事にするよww

982 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 23:23:59 ID:Q8n2DaN1

バツイチ子蟻の限界でした。
気に入ったらしいからコピペし続けるんだろうなあ。自レスを永遠に。
幸せならそれでいいさ。それで幸せを感じられるなら。

983 ：田舎侍 ◆8Jz29mTb02 ：2008/04/30(水) 23:24:39 ID:YkOhCd3p

こんばんは。

>>981
まあしかし世の中広いからなあ。
俺の職場では考えられん話だが、男性以上の実績をあげないと対等にすら扱われ
ない職場もあると聞く。
君のレスは、彼女たちが到底納得できるものではなかろう。
環境が違えばモノの見えかたは変わるものだよ。

ではおやすみ。

984 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/04/30(水) 23:39:06 ID:cHb9Of0q

>>982
まあいいじゃないか。俺の限界にオマエ達は遠く及ばないんだからww

>>983
こんばんは。
ミクロではそういうケースもあるでしょうな。
それをマクロと錯覚するのは客観的な認識力の欠如。

985 ：名無しさん　～君の性差～：2008/04/30(水) 23:48:29 ID:Q8n2DaN1

>>984
>俺の限界にオマエ達は遠く及ばないんだからww

そう思い込むと楽しいことは重々理解する。何を根拠にするのか知らないが
そう思えると幸せだろうな。それはわかるよwww。
何となく自分は優れた人間に思えるよな。たとえ2ちゃんの中だけの世界でも。
わかる、わかる。幸せになってくれ。夢見て暮らそうな。
人が何と言っても良い。自分がハッピーならいいよな！。ここに生涯いてくれ。
俺はこのへんにしとくわ。

986 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/05/01(木) 00:00:11 ID:XuC2omby

ぷっｗ

＞俺はこのへんにしとくわ。

お前がそれを書くのは初めてでは無いだろうし、これで最後でも無いだろうよｗ

全てが見え見えなんだよ、オマエ達はｗｗ

987 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 00:04:06 ID:5v5P6Zv0

>>986
そう思っていればよいw。
生涯ココに粘着している男よ。思う存分粘着してくれ。死ぬ迄。
世のためさ。まったくのところ。
君の読みは外れてる。認めないであろうがね。

988 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 00:06:22 ID:5v5P6Zv0

だって不毛じゃん？。
感動させること、喜ばせることを考えたいもんね。じゃね。

989 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 00:06:55 ID:XuC2omby

バイバイww

990 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 00:39:07 ID:t03rQvOj

子あり離婚経験者なんて自分の子供の人生まで軽く考えてやがる。まともな脳内じゃないから話すだけ時間の無駄だよ

見ての通り中身なく全て感情論だ。まるで下げまん女かよ。
バカ相手にこそ逃げるが勝ち、撤収しような。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 00:50:04 ID:Lh6IuaDI

不毛ということは
禿げ上がるほど同意
ということなのか？ｗ

992 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/05/01(木) 01:11:35 ID:XuC2omby

この必死さ加減が堪らなく面白いww

993 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 01:25:19 ID:Lh6IuaDI

（長文のレスなど）
↑
必死だなｗ
↑
お前もなｗ
↑
お前がなｗ

というような
２ちゃん定番レスは
あまり見なくなったなｗ

994 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/05/01(木) 02:19:05 ID:XuC2omby

>>990
過去ログから持ってきたんだが、これお前のレスだろ？

578 名無しさん　～君の性差～ sage 2007/07/16(月) 20:25:24 ID:k+1uLfK/
御仁方々主張したい事は色々あると思うので・・・・・
まぁ、そんな人もいるでしょうね、っと、思う事の方が多い訳だけど・・

そんな中
これだけは言える。

「子供を作っておいて、非婚を唱える男、子供を作っておいて、女を卑しめる男」

これだ・け・は
歪み杉、キチガイ、それと餓鬼杉、です。キッパリ。

579 名無しさん　～君の性差～ sage 2007/07/16(月) 20:26:09 ID:k+1uLfK/
ハーフタイムおわた

776 名無しさん　～君の性差～ sage 2007/07/16(月) 23:50:21 ID:k+1uLfK/
寝るけどこの流れ引っ張ろうよ。
みんな乙

変わらねえなww オマエ等ｗｗ

995 ：バツイチ子蟻 ◆eAbNxvbGqY ：2008/05/01(木) 02:59:14 ID:XuC2omby

>>990
ついでにこれもオマエだなww

128 名無しさん　～君の性差～ sage 2007/08/19(日) 00:48:32 ID:+mKoQfqx
層化の宣伝マンのバツイチのせいで真剣に結婚したがらない人が迷惑してます。
こんなキチガイがこのスレに常駐してると新規できた人は

「こんな荒らしをスルーできない気持ちわるい人にでかい顔されたくないって」

おもいますよね。

ＮＧ推奨

バツイチ子蟻

いきましょ。一人でいきていく前向きな人生をみんなで考えましょう。

996 ：シグマ（仮）：2008/05/01(木) 07:06:08 ID:9+9Yrysx

>>990
＞子あり離婚経験者なんて自分の子供の人生まで軽く考えてやがる。
聞き捨てならないね。子供を引き受けた側を考えているのか？
家庭環境は人それぞれなのに人括りに子あり離婚経験者にレッテルを張るのは軽率だな。

997 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 07:23:07 ID:I8qUcSeV

>>996
でも、正直それほど真剣に考えた末に離婚を決意したとは思えない。
まだ赤ん坊のうちなら大丈夫だろうとか考えてるようにしか見えないんだが。
子供が幼稚園や学校に通い始めていじめられたりすると、やっと思い知るようだが。

よく言われる「離婚は結婚の数倍のエネルギーを要する」ってやつも、
実際に離婚した本人はそれを知ってて決意したんじゃなく、
気軽に離婚を始めてみたら実は大変だったってだけだろ。
今更引き返せないからそのまま進んだだけで。

998 ：葦原銀次郎 ◆08il2G/IzA ：2008/05/01(木) 07:54:50 ID:ECQ0xs/+

>>990

バツイチ氏は男性だろ？
被害者ではないか。叩く神経が分からん。

999 ：名無しさん　～君の性差～：2008/05/01(木) 08:09:36 ID:MAlrGMzd

次スレ
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1180502091/l50

1000 ：シグマ（仮）：2008/05/01(木) 08:11:46 ID:9+9Yrysx

>>997
親次第、家庭環境次第。一括する話ではない。
何年も耐えた後に子供含めた環境で離婚する親もいるのだ。
離婚後、生活水準が著しく下がるにも関わらずね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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