1 :
名無し野電車区:
2 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 11:38:25 ID:syowoxqk
3 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 11:39:13 ID:syowoxqk
4 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 11:39:57 ID:syowoxqk
5 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 11:44:31 ID:syowoxqk
6 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 11:47:08 ID:syowoxqk
7 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 12:00:44 ID:syowoxqk
8 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 15:07:57 ID:eU0lyHVw
乙
9 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 15:54:30 ID:Bl3DaaH1
おつかれ〜
10 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 17:43:57 ID:vr9c4q/F
乙
11 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 17:46:40 ID:X3M11KdZ
次のダイヤ改正はいつ?
12 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 18:24:55 ID:q82xibnt
13 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 18:55:14 ID:Rbjb9OOz
明日は10:00〜15:00まで札幌運転所まつりだが天気がぱっとしないね。
14 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 19:06:01 ID:CH8rFmzv
15 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 19:18:11 ID:q82xibnt
16 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 20:20:39 ID:eeZTfBeG
STV動画ニュース
◆ウイルスに感染し線路工事の文書が流出
JR北海道は、社員の私物のパソコンがコンピューターウイルスに感染し線路工事に関する文書が
流出したと発表しました。
流出したのは、JR北海道の青函トンネル工務所管内の線路工事に関する文書6件です。JRに
よりますと、青函トンネル工務所に勤務する20歳代の男性社員が、職場のパソコンに入った
文書データを持ち出し、このデータが入った記録媒体を自宅のパソコンに接続した所、流出したと
いうことです。
パソコンにはファイル交換ソフトの「ウィニー」がインストールされていて、さらに、コンピューター
ウィルスに感染していました。
(2006年8月3日(木)「朝6生ワイド」)
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060803081906/index.html
17 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 20:24:28 ID:eeZTfBeG
JR北海道、線路工事の関係書類6件をWinny流出
JR北海道は2日、線路工事の関係書類6件がファイル交換ソフト「Winny」のネットワーク上に
流出したことを公表した。
(※中略)
流出した情報は、青函トンネル工務所管内における過去の道床交換工事の工事関係書類・
見積査定書(2004年度分2件、2005年度分2件)と、2006年9月に発注を予定していた作成中の
工事関係書類(2件)。 (※中略)
流出した工事関係書類のうち、過去のものについては毎年度見直しをされることなどから、
今後の工事発注業務に影響を及ぼすことはないとしている。また、2006年9月に発注予定の分に
ついては、今後工事計画の練り直しなどの対策を講じる。
※
>>16の記事より詳しく載っています
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/08/03/12898.html
18 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 20:27:34 ID:eeZTfBeG
19 :
名無し野電車区 :2006/08/03(木) 20:32:55 ID:UOUme7cJ
明日、手稲にオハネ25−550が2両いるはず。
尾久かもしれんが…。
20 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 21:24:52 ID:GsXCVIpv
21 :
名無し野電車区:2006/08/03(木) 21:47:25 ID:cWcb10YX
22 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 10:45:20 ID:S8naPDQV
ageておく。
23 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 11:28:40 ID:EvOmaQq0
今年の夏はエルムと781系ライラック、すずらんを撮りたい。今年で無くなるんでしょ?
24 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 12:23:14 ID:5VfroNOy
札幌運転所鉄ヲタ祭りに行って来た。
まあいつも通りだな。部品の販売がなくなった変わりに写真とか売ってた。
鉄道部品有名人のMとTがいたが
25 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 13:10:12 ID:LTuKWxQd
↑晴れて良かったね!
26 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 13:57:26 ID:5VfroNOy
>>25 オレ行ったときは少しだけ雨降ってたよ。
展示車輌
183
283
731
781
24系
27 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 14:50:20 ID:GiiB+l56
あっ今日公開日だったのか
28 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 15:29:51 ID:RBCjz3KX
>>23 早ければ来年9月に789-1000番台と入れ替わり。
>>24 俺も行って来たけど、なんとなく寂しいまつりだよ。
ハッキリ言えば785のリュニューアルを展示して欲しかったが。
おまけに13:30にはこの板で話題になった屯田在住の四国&東京ヲタが君臨したよ。
電車整備担当の国分さんは災難だっただろうな。
部品は悪名高い「からまつトレイン」経由でオークションだからなぁ。
苗穂も期待(行くとしたら車両開発課)しないけどさぁ。
29 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 16:19:00 ID:LTuKWxQd
>屯田在住の四国&東京ヲタが君臨
屯田兵と名付けよう。
30 :
28:2006/08/04(金) 16:46:03 ID:RBCjz3KX
>>29 後、中央バスや鉄道模型も詳しい。
「このバス○号から○:○の屯田6の12行きに化ける」って言うからすぐわかるよ。
31 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 17:15:55 ID:5VfroNOy
鉄ヲタ祭りに行った人乙
>>28 あの屯田野郎きたのかこいつの存在をすっかり忘れてたよ。
こいつってやっぱニートだよな。それか親が金持ち
得意げな顔して知識を自慢してるからな。
オレは撮るもの撮って2時間くらいしかいなかったよ。
>>29 北海道を開拓・警備してくれた先人に失礼
>>30 鉄ヲタはだいたいバスヲタ兼用が多いからな。
オレはバスのなにがいいのか分からないけど。
友人が屯田に住んでるから「屯田野郎」のこと聞いたけど名前も不明だし
分からないと言われた。
32 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 17:28:48 ID:5VfroNOy
33 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:30:19 ID:EvOmaQq0
>>28 やはり789系に置き換えですか。あと一年ちょっとですね。とかちも261系に置き換わるそうで。
>>29 ワロタ!!
34 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:37:19 ID:kP8xr846
13時頃に居たセルフ車掌のことかw
っていうか、噛むわ下手糞だわで、周囲から失笑されていた。
35 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:51:07 ID:V72+g/u+
道新 > 地域:道東
中国語ガイドが好評、JRの「ノロッコ号」 釧路湿原など説明 2006/08/04 13:55
JR北海道が四−十月に運行しているJR釧網線の「くしろ湿原ノロッコ号」に今夏、中国人ガイドが乗車し、
中国や台湾の観光客から好評を博している。より快適に安心して旅を楽しんでもらうのが狙いで、
中国語で釧路湿原や釧路川の特徴を説明したり、座席への案内を行ったりしている。
中国や台湾などアジア圏から道内を訪れる個人観光客が増えていることから、同社釧路支社が
七月下旬から中国人ガイドの同乗を始めた。市内在住の三人に依頼し、八月末まで一便につき一人ずつ、
交代で乗車する。(※見出しと一部のみ)
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060804&j=0042&k=200608040689
36 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 20:57:10 ID:KhyzZTrw
37 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 21:31:27 ID:QC3cI9pd
四国・東京ヲタって色白で蛭子能収みたいな顔した香具師だよね?
先週の日曜、道北某所で近鉄バスの話やらを延々とされて参ったなぁ・・・
38 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 21:58:13 ID:qwKZXOlV
明日は千歳の航空祭だ。
39 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 22:13:51 ID:5VfroNOy
>>34 オレが思うに極度のヲタはセルフ車掌を絶対やる
てか声きもくなかった?
>>37 そうそう蛭子にすごく似てる!体型も
40 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 22:35:35 ID:BTZOKNhb
>>25 しかし暑かった
>>30 実は本当の素顔はバスヲタだったりしてね。祭りに来た目的は・・・
>>31 鉄板なのにバスの話を延々としている輩って痛いね
41 :
名無し野電車区:2006/08/04(金) 22:48:03 ID:IVzEzQ0m
>>31 「バスヲタはだいたい鉄ヲタを兼ねてる」と言う方が正解の気がする。
42 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 08:17:57 ID:DwyMOhy/
鉄道会社って、大抵、バスも走らせてるからね。
43 :
28:2006/08/05(土) 15:22:41 ID:BpsxNDEk
>>37 確かに似てる。オデコが出てて、ちょび髭生やしてる。
夕方は中央バス札幌ターミナルにボチボチ出現してるみたいだが。
>>33 置き換わるよ。さっき、アクセス札幌のJR北海道のブースで質問してきたが、
781は足回りが想像以上に限界に近づいているので早ければ来年9月にもすずらんごと置き換わるよ。
で、IGBTは搭載。製造は苗穂で13両+α(車体メーカー製造分)の模様。
とかちは来年3月には261に置き換え決定。グリーン席は現在より大幅に減る。(スーパー宗谷と席数同じ)
44 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 16:55:43 ID:5TdZoC6c
道新 > 話題
「うらら」さん20人を旭山動物園に招待 北海道キヨスク 2006/08/05 08:05
北海道キヨスク(札幌)は、自社開発商品の緑茶「うらら」の累計販売本数が三百万本を突破したのを記念し、
道内在住の「うらら」さん二十人を九月三日、旭川市旭山動物園に無料招待する。
姓名のどちらかが「うらら」の読みであれば、片仮名や漢字を問わない。それぞれの同伴者一人も招待する。
当日はJR札幌駅か旭川駅に集合し、バスで旭山動物園に向かう。希望者はキヨスク店に置いてある
応募用紙に必要事項を書いて、同店か同社へ郵送で申し込む。
締め切りは今月二十日。問い合わせは同社(電)011・271・3101へ。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060805&j=0025&k=200608050847 -----
JR北のグループ会社の話題なので貼り
45 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 18:06:35 ID:VlpnZS+V
>>44 そんな名前の人が20人もいるのか?春うらら?
いても札幌か旭川に出るまでに入園料以上かかったりして。
46 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 20:10:12 ID:CLHS55Qo
「うらら」さんと聞いて高乃麗を思い浮かべた漏れはサクラ大戦ヲタ
47 :
名無し野電車区 :2006/08/05(土) 23:46:22 ID:LZxsFHUI
コヒ学会員が「うらら〜うらら〜来たうらら〜」なら、
軽く200人は集まる。
48 :
名無し野電車区:2006/08/05(土) 23:51:31 ID:f9cZAoTk
話を切ってしまうが、札幌駅の指定券券売機、並ばなくてイイ!
だいたい札幌駅を何時ぐらいに出るか決まってれば
画面の通りに操作して、すぐ発券。快適。
ただ提言としてはSきっぷ利用客向けに指定券だけ
発券できるようになれば良いなぁ、と思う。
(JRもSきっぷに指定券追加で快適、なんて宣伝があった気が)
余談だが余りにもスイスイ操作していたから
案内の人から「ヲタだっ」と引かれたのではないかとorz
それとSきっぷの割引率は凄いなぁ、と。
49 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 01:19:54 ID:r15L5r1a
50 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 02:30:50 ID:guNUMHuj
51 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 05:56:01 ID:Md9CSTiS
こども博のDMVおぢさんのことかい?
52 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 09:10:23 ID:2VyOqLpr
>>50 環境関連のイベントが行われている
>>51 それはグリーンドームだから
53 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 13:15:00 ID:lmgcnjDP
781系の廃止は新函館開業のときだと思ってたが、多少早まるみたいだな
54 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 15:51:33 ID:r15L5r1a
>>53 その頃には281・283の取替時期だろうと予想。
55 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 16:16:15 ID:kcFNU/mZ
>>53 多少って…。
新函館開業まで十数年以上もあるんだが…。
56 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 17:13:15 ID:guNUMHuj
5日千歳の自衛隊基地で航空祭があったけど、模擬店のところでJR北海道もオレンジカード売っていた。
航空祭オリジナルのカードで、千歳駅でも売っていた。
それにしても込んでいたな。
57 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 22:25:33 ID:r15L5r1a
>>56 航空自衛隊名物、花電車は見なかったか…。
俺課より、隊友会グッズ買うが。
58 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 22:52:29 ID:qe8b6Xug
コヒの旅行商品で湯ったり北海道ってのがあるけど、今秋から名前が変わって『温線紀行』になるみたい。
59 :
名無し野電車区:2006/08/06(日) 23:01:41 ID:PoIQQS5x
ぶっちゃけた話JR北海道ってオレンジカードを積極的に売ってるけど実際に使ってる人はいるの?
札幌圏じゃないと無人駅ばっかりで券売機がなくてそれだけでオレカを使える機会がほとんどないし、
ましてや1000円なら10km以内の運賃安い区間でなければ瞬殺しちゃうと思うんだけど。
60 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 00:05:28 ID:xmLo6jY4
>>59 最近は本社は売れば売るほど赤になると思って、消極的になっている。>オレカ
支社や現業は現ナマ収入欲しさと、お付き合いでやっているだけ。
車掌所職員も、AP乗務ならカードより東モノやKQの切符売ればいいのに
(って、連絡運輸さえやっておれば売っていいんだろ?)
カード発行減少は、Qや屍国も一緒。
61 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 00:15:17 ID:ALy+86D5
旭川から札幌まで電車で移動するのですが、
スーパーホワイトアロー と 特急サロベツ は
道中、駅弁食べられるような作りですか?
教えてください、よろしくお願いします
62 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 00:21:59 ID:WxEe0MTk
>>59 使うためじゃなく、道外の人が観光旅行の記念・みやげに買っているものだとばかり思ってた。
63 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 01:10:29 ID:y2Eg6Enu
>>61 特急なら弁当を食べていても問題はない。
サロベツは乗車したこと無いが、ホワイトアローは、テーブルがあります。
まあ、隣に人が座っていたら、私は食べづらいけどね。
64 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 01:18:22 ID:RYryBt/f
サロベツも通常の特急レベルの設備はあるぞ。
空いてるなら座敷車両がお勧めだが、この時期はどうかな…
65 :
61:2006/08/07(月) 01:40:36 ID:ALy+86D5
66 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 02:09:33 ID:Yq5fby1K
先日、小樽駅のホームでぼけーっと立ってたら、向かいの線路に731が到着。
行先表示?くるくる回ってたのを眺めてたんですけど、無駄にいっぱいあるもんですね。
とりあえず珍しいもので覚えてるのは、
島松、北広島、南千歳、糸井
他にもあったんでしょうが失念。
いつ使うんだ?って思います。
糸井なんかは将来、室蘭線での活躍でも見越してるんでしょうか。
67 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 02:18:53 ID:pxZD1oPZ
68 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 02:39:09 ID:paiGTMva
逆に弁当食えない設備って何だ?
オホーツクとかに入るテーブルのない簡リク車とか?
69 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 02:41:56 ID:qfEI0IZy
>>67 「サロベツ」には車内販売員は乗車してない
70 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 11:32:28 ID:Arp+VKNk
ライラックってすべて781系だよね?今も785系はライラック運用入っているの?
71 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 12:09:03 ID:8VDKObJz
入ってないけど、来年あたりから入るようになるかもねー
72 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 19:54:24 ID:eHGbnNgO
次のダイ改から、SWA.ライラックは全列車奈井江にも停車拡大らしいぞ。
73 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 20:32:47 ID:NvdHzC0I
74 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 20:41:20 ID:NvdHzC0I
道新 > 政治
JR4社の税減免延長必要 年度末期限切れで国交次官 2006/08/07 18:03
国土交通省の安富正文事務次官は7日の記者会見で、2006年度末で期限切れとなるJR北海道、四国、
九州各社とJR貨物への税制支援について「経営基盤を安定させる必要があり、継続したい」と述べ、
07年度以降も延長の必要があるとの認識を示した。
同省は来年度の税制改正要望に盛り込む。延長期間などを今後検討する。
経営基盤が弱い4社は、1987年の分割・民営化以降、旧国鉄から継承した線路や駅舎などの資産に
ついて、固定資産税の減免措置を受けている。
当初は96年度末が期限だったが、これまでに2回延長。鉄道運賃収入などが依然厳しいことから引き続き、
支援が必要と判断した。05年度の減免額は4社で計約100億円に上る。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060807&j=0023&k=200608071538 -----
3島会社の経営安定基金の政府貸付による利ザヤも有るし、ALLで政府の持ち出しは
どれ位なんだろう……
75 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 21:13:52 ID:qunQb6ch
俺はこの会社の将来は束との合併だと睨んでるよ。
コーポレートカラーが近いのはその伏線だと思ってるし。(同様に四国は将来は西日本と合併)
76 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 21:20:20 ID:2M+tlWgP
77 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 21:31:03 ID:TyjtIFVc
東海は九州に合併されるのか。これぞ吸収合併だな。
78 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 21:49:41 ID:qMYv3FbV
>>66 通常は使われる事はまずないが、事故等で不通区間が出た時の
折返し運転の際に使われる事がある。
表示される行先を良く見れば判るが、全て折り返し可能な駅名になっている。
また、行先幕のコマが余っている場合、将来運行される可能性のある
行先をあらかじめ入れておく場合も多い。
79 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 22:27:42 ID:8F3zxe+i
新幹線の行先幕に「新函館」とか表示されると思うと、色んな意味で個人的に萎える。
80 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 22:43:49 ID:qunQb6ch
その頃には新幹線には方向幕はなくなっているだろうな。
81 :
名無し野電車区 :2006/08/07(月) 22:45:28 ID:xmLo6jY4
721の糸井は実存した気がする。
82 :
名無し野電車区:2006/08/07(月) 23:44:02 ID:c23d+Cbu
島松とか北広島は,昔の終列車の名残でしょうな。
本当は
>>78 の言うとおり異常時等に千歳線内折返とかできればいいんだが,
それらの駅より札幌寄りで事故がおきてしまうと(現実的に)適当な折返駅が無いため,
結局全列車を止めざるを得ず,活用されずに終わっているように見える。
新札幌で折返ができれば,
札幌近郊で事故がおきたときでも(地下鉄経由で)空港客を誘導できるんだけどな…。
83 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 01:10:49 ID:7NzftMwj
>>59 俺はよく使ってるけどね。と言っても本当は現金の方がカード買う手間が省けるだけ楽だけどね。
高額オレカなら実用的なんだけど。
>>66 エアポートや江部乙も見たな。
>>77 うまいな
84 :
66:2006/08/08(火) 17:50:53 ID:2EUQCbYb
自動放送には対応してるんですかね?
「ご乗車ありがとうございます。島松行き、普通列車です」みたいな…
85 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 17:51:35 ID:jb1CmLtT
>75
合併はないな。
資本から営業施策、相互乗り入れによる現場の連繋など
あらゆる面での密接化は進むだろうけど、せいぜい子会社化ぐらいだと思うよ。
86 :
名無し野電車区:2006/08/08(火) 20:41:07 ID:/jIrXolc
>>74 差し替え
道新 > 政治
JR三島会社とJR貨物、固定資産税減免継続へ 国交省検討 2006/08/08 08:43
国土交通省は、JR北海道、四国、九州の「三島会社」とJR貨物に対する固定資産税の減免措置について、
来年度以降も継続する方向で検討を始めた。四社の経営環境が依然厳しく、税負担増による財務内容悪化を
避けるため。来年度税制改正要望に盛り込む方針だ。
JR三島会社とJR貨物は、国鉄が分割・民営化された一九八七年から、駅舎や線路などの固定資産税を
二分の一とする減免措置を受けている。九六年度まで十年間の時限措置だったが、その後五年ずつ計二回
延長され、二○○六年度末で打ち切られることになっていた。
JR東日本、東海、西日本は九七年度から支援を受けていないが、四社は高速道路網の整備に伴う競争激化
などで輸送人員、運賃収入とも減少傾向にある。減免措置がなくなると、JR北海道の税負担は○五年度ベースで
約二十七億円増える計算で、「経営に与える影響が大きい」(同社広報)と支援の継続を要請していた。
一方、三島会社は分割・民営化時に国から得た経営安定基金を、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構
に市場より高い金利で貸し付けられる制度を活用し、その運用益で赤字を補っているが、その制度も継続される
方向だ。
減免措置の延長期間は数年程度とする方向だが、具体的には今秋から本格化する与党税制調査会で議論
される。国交省の安富正文事務次官は「公共交通、貨物輸送サービスを維持するためには経営基盤の安定が
必要で、ぜひ継続させたい」と話している。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060807&j=0023&k=200608071538
87 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 01:45:01 ID:q/upRsSl
>>84 自動放送は列車番号に対応してるから、現在のダイヤでは島松行は存在しないから車掌の肉声放送のみで自動放送は入ってないよ。
88 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 11:37:02 ID:W0WTF9eH
思うんだが、ライラックやすずらんに導入される789系は現存のスーパー白鳥と同じタイプなのかな?微妙に変化するのかな?
89 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 11:40:04 ID:W0WTF9eH
自己レスw
ATC搭載有無は当然だな。
あとは外装・内装の変化に期待。
90 :
◆sdfZmR7uMI :2006/08/09(水) 11:50:56 ID:NL87ecZg
今月下旬頃、東藻琴で15:00に打ち合わせが終わってから
そのまま札幌に行きたいとおもっています。
17時台のオホーツクに乗るのが一番早く到着する方法でしょうか?
91 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 12:21:39 ID:eV2eW7Dc
>>85 むしろ子会社化の方がないでしょ
本当に来たるべきときが来たら、政府主導で経営統合って形だろうな
JASとJALみたいにね
92 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 12:41:50 ID:ip96kkuo
>>90 急ぐなら空路しかないっす。すなわち女満別空港までいくしかない。
93 :
◆sdfZmR7uMI :2006/08/09(水) 12:45:28 ID:NL87ecZg
>>92 レスありがとです。
空路検討してみます。
94 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 12:50:55 ID:8kBQpaZ/
>>90 公共交通期間なら方法はたぶん3つ。
(1) 網走か女満別に出てオホーツク8号
(2) 網走か女満別に出て高速バス
(3) 女満別空港に出て飛行機
東藻琴から出る方法はレンタカー?
95 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 13:17:53 ID:yW4POD5I
>>88,89
2扉化されるかもね、現行モデルも道央転属後に改造するために
対応した構造になってるらしいし
96 :
◆sdfZmR7uMI :2006/08/09(水) 13:28:41 ID:NL87ecZg
>>90 です
>>94 レスありがとです。
オソーツクと都市間バスだとどちらが苦痛度が高いでしょうか?
バスのほうがきつそうですね。
※飛行機は急ぐ必要がないから、却下になるかもしれません。 orz
97 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 14:01:30 ID:Wi6elWQp
>>96 グリーン車乗るならオホーツク
普通車ならバスのほうがいいと思われ
確かあそこのバスは3列シートだったはず
98 :
◆sdfZmR7uMI :2006/08/09(水) 15:42:46 ID:NL87ecZg
>>90 です
>>97 レスありがとです。
G車には乗れないので、バスを探して見ます。
これ以上はスレ違いなので、バス板のほうで聞いてみます。
ありがとうございました。
99 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 15:54:41 ID:epVlmSu0
9月9日のSLすずらん、満席だね。
100 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 18:16:35 ID:co+r1vlo
100get!!!
NHKのニュースでDMVは来年4月から釧網線で試験営業とか言ってましたぜ。候補に出てましたっけ?
102 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 18:41:07 ID:itmkIH1l
東日本は仮にも上場してる訳だから、そうそう不採算の塊・北海道を抱える訳にはいかない。
よって合併も子会社化も有り得ない。
勝手に潰れろ北海道。
いや、潰れないから。国という強力なバックがついてるし
北海道新幹線ができれば経営状態も改善に向かう。
104 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 20:54:41 ID:+reYVgbc
JR北海道の62%は国鉄でできています。
105 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 21:00:49 ID:ZGmRPJCC
何でまた釧網線で・・・
>勝手に潰れろ北海道
言っていることには納得できないが、何か語呂がいいな
ゆっくり走ろう北海道
108 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 22:06:04 ID:tc+kIoSa
109 :
名無し野電車区:2006/08/09(水) 22:28:55 ID:SkmTqebH
>>66 ちなみに201には熱郛なんかも入ってるよ。
>>97 単純に座席を比べれば、普通車とバスの場合バスのほうがらくだが、所要時間を考慮する必要がある。
ある程度は列車の方が早いし。
111 :
66:2006/08/10(木) 01:12:50 ID:hw72Y6xi
そういえば、キハ201が731の代走で千歳線走ったことあったけど、勿論苫小牧や千歳などの行先表示はあるわけですよね。
てことはつまり、キハ201で代走だろうが列車番号を打ち込めば自動放送が流れるんですよね?
112 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 01:51:19 ID:0JnYIN1N
熱郛に201は絶対行かないだろうな…
皆の意見をプリーズ
113 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 02:57:52 ID:o3am+goD
114 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 06:08:55 ID:50B7EmaO
>>111 キハ201の自動放送は普段キハ201で営業運転している列車番号のみなので、例えば1736Mまたは1736Dと入力しても自動放送は入りません。代走する場合は9736Dになりまつ。
ちなみに「石狩当別」行の設定もありませんw
115 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 11:56:00 ID:EIs8hHTL
本日水タンク出動中!
午前中岩見沢往復でもう札幌に戻ってるはず
午後に千歳線島松往復予定
116 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 12:15:13 ID:A5V8EaPj
>>99 9月10日のSLすずらんも当然満席だな。
そのまま留萌線さよならイベントに突入か?
117 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 12:32:56 ID:9ZEKMDA/
>72 来年から奈井江にも特急停車 まじ?ネタ?まじだとしたら、岩旭間はもう普通列車なんてイラナイな。
もうライラックは快速格下げでいいよ。
滝旭間は各駅停車で
>>115 あれって機関車と機関車の間に挟んでプッシュプルの状態だよね?
一番前を走る機関車がとろけた線路の上を走って水撒く前に脱線てことは無いのかな?
120 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 16:11:20 ID:wzAFN6NC
>>117 そしたら、一日散歩きっぷや青春18きっぷはどうするんだ?
121 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 16:27:36 ID:4G9YLD9Y
ネタに反応してるw
今日、そんなに暑かったか..?
123 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 16:52:20 ID:p/Z1LTH7
201に「新十津川」の設定は無いですか?w
>>119 曲がるのを防ぐために水を撒いているんだぞ
125 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 17:36:06 ID:kMcc6JlD
新十津川行き乗車中。平日だから滝川行きバスがないのだが、歩くべきか引き返すべきか。ちなみに宿は札幌。
126 :
コピペ推奨:2006/08/10(木) 18:03:21 ID:1v23M1Yc
127 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 18:41:27 ID:50B7EmaO
>>123 残念だけど北海道医療大学までしか入ってません…
ちなみに731には学園都市線の行先はナシ。
128 :
名無しでGO!:2006/08/10(木) 19:53:57 ID:zAC0IdLk
>>111 千歳(後に新千歳空港)まで201の定期があった事は散々外出。
代走?知らん。
129 :
119:2006/08/10(木) 19:55:10 ID:j0qo62If
>>124 あ、なるほど。防いでるんだもんね。とろけそうになる前に撒いてるんだもんね。
どうもすいませんでした。
>>129 アスファルトじゃないんだしほっといたってとろけませんw
熱膨張を抑えているだけです。
131 :
66:2006/08/10(木) 20:13:13 ID:hw72Y6xi
>>128 定期運用でかつてキハ201が入ってたのは承知。
でも、一度だけ731の代走で急遽キハ201が入ったこともあるんだよ。
133 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 20:48:02 ID:p/Z1LTH7
>>129 線路が太陽の熱で融点の1535℃越えるのか?
キハ40の冷房車、冷房掛けてんのにみんな窓開けてた根室本線。
みんなキハ40のがんばりを認めてやろうよ。
135 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:10:55 ID:hJnsQ3m0
137 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:33:13 ID:50B7EmaO
>>134 キハ40の冷房車は300番台と330番台だけよ。
1700、1800番台ならただのクールファン(送風機)でつよ。
138 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 21:43:44 ID:MRmHdyFk
クールファンて完全名前詐欺だよな。
どこで熱交換しdのじゃ。
「もわっとファン」にしとけ
139 :
名無し野電車区:2006/08/10(木) 22:47:48 ID:2pEn+S/l
>>123 201で行先の幕が回ってるの見た事あるけど
「新十津川」や「浦臼」はありました。
140 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 01:05:55 ID:xH4vab3z
DMVの営業運転路線が釧網本線とは意外ですね。
オレの予想としては石狩月形〜新十津川〜滝川と思っていたモンで・・・。
141 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 01:24:45 ID:yJYfKQU7
「クール」って格好いいという意味だぞ。
/  ̄/ /
./ ―― / /
._/ _/ /_/
新十津川付近、dmvではすでに手遅れな場所な気がするが...色んな意味で
>「クール」って格好いいという意味だぞ。
唸りを上げながら動いてるクールファンのAAキボン
(ダディクール風で)
って、あれはどう考えても箱型扇風機(従来型扇風機比騒音up)にしか見えないが。
どこか車内を冷やす仕掛けでもあるのか?
>>144 ないあれ自身はただ風を送るだけ
冷房装置と組み合わせれば効果は抜群なのだが
雪の多いところを走らせるには、DMVはまだまだ問題がありそう。
147 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 14:03:06 ID:3cMD4MMw
道新の記事読んだけど浜小清水〜藻琴の循環運転とはまだ試験的要素が強そうだな。例えば網走から線路を使って藻琴へ、そこから道路を使って湖を循環して浜小清水に至るルートの方がいいと思うんだが。
148 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 15:50:58 ID:xLdmGgK+
>>139 サンクスまさか入っているとは思いもしなかった・・・あの駅に201合わないなw
>>147 なんか1閉塞の間に収まる区間ということでこの区間にしたとか
まだまだいろいろ制約があるようで
しっかく釧網線にDMV入れるんだから、釧路〜川湯温泉〜摩周湖・屈斜路湖とか
網走〜知床斜里〜ウトロ・知床とかにすればいいのに。
151 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 20:21:20 ID:8jhr9/8H
モレはDMVなんて実現するとは全く思わない。
思わない権利は尊重します。
なんとなく面白かったw
154 :
名無し野電車区:2006/08/11(金) 22:46:52 ID:iB33jea0
前に鉄道ファンに載ってたけど、国鉄時代にもDMVみたいな計画あったんだよね?
試験車両まであったらしい。個人的には国鉄時代の試験車両の方が格好いいかな?(笑)
155 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 00:58:34 ID:nFoIzsba
質問なのだが
先週の札運まつりでお客用の休憩室に開放されてた731の方向幕が
新千歳空港行きのいしかりライナーの幕が表示されてたのだが、
そんな運用あったっけ?
156 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 01:31:27 ID:Dtg6Qoht
>>155 2004年3月のダイヤ改正前まであった。
夜に小樽〜札幌の区間快速と札幌〜新千歳空港の普通列車を
直通させるような形で運転されていた。(列車番号は札幌で変わる)
>>154 アンヒビアンバスな
当時の国鉄バスに台車接続部と動力伝達部分を追加したもの
奪着に時間がかかるので実用的ではないと試作だけで終わった
158 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 12:42:14 ID:BEubmkyd
釧路のノロッコ、車両故障によりウヤ。
159 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 22:03:50 ID:lSi8v03F
>>155 731のAPとか、
785の「エ ア ポ ー ト 札 幌」というのもある。
快速区間新千歳空港⇔札幌
160 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 23:04:39 ID:0PE7EzKq
>>159 最後のほうには731に南千歳もあった。
161 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 23:16:06 ID:z3U4rFlf
BBQ燃えたって本当?
少なくとも道内ニュースや新聞で見た記憶がないんだが…
162 :
名無し野電車区:2006/08/12(土) 23:20:11 ID:9Sz1SPBG
1700番台のクールファンは扇風機よりも効率悪い訳だがw
163 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 01:48:30 ID:Ab6JcWg4
稚内行きの列車遅れますか?
164 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 02:05:08 ID:KLYOojoT
羽越本線(留萌ー羽幌)と名寄本線(遠軽ー紋別または名寄ー紋別)くらいは復活して欲しい。
路面電車で十分だが、特急スーパーオロロン(札幌ー羽幌)とスーパーオホーツク(札幌ー紋別)
それぞれ2往復は必須。
>羽越本線(留萌ー羽幌)
羽幌線のことかな?
前者はともかく、後者は路線名が別なら残ってて、直通特急も夢ではなかったかもな。
>>150 今のDMVでは乗りきれんよ。レールバスと同じ道をたどることになる。
167 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 13:44:18 ID:4thgysbO
まだ苫小牧まで721きてるんだね
先週北海道帰ったときに、空港まで行こうと駅に行ったらあって懐かしかった
169 :
名無し野電車区:2006/08/13(日) 21:27:14 ID:DNdp46Nv
【トンネル点検による列車への影響について】 平成18年8月13日21時15分現在
※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」「道東エリア」です。
170 :
155:2006/08/14(月) 01:26:49 ID:rSQ135cD
>>156 サンクス
>>159 実際731でエアポート運用に入ったことってあったの?
それとも幕があるだけ?
171 :
名無し野電車区:2006/08/14(月) 13:57:04 ID:koK+ln4p
小樽〜銭函の救護活動
1日散歩夏休み版、13日で終わりだったんだ・・・
残念
174 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 15:42:50 ID:KMuoUOiQ
やはり、銭函−築港を完全にトンネル化しないとだめだわ。
175 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 15:46:10 ID:KMuoUOiQ
こんな感じで
─小樽築港駅─)………朝里駅(地下)………張碓駅(地下)………桂岡駅(地下)………(─銭函駅(高架)─
>>169>>171 両方に巻き込まれた旅行者です。
前者の石勝線ですがSおおぞら10号に乗車の際に巻き込まれました、占冠で約2時間の停車、別の信号所でも止まって札幌に2時間20分遅れで到着。
車掌氏によると「下り特急の乗客が衝撃音を聞いた」そうで、関係者はその証言のみで動かざるを得なかったようです。実際に抑止となるような現象が起こっていたかは不明です。
乗車した特急に千歳空港利用車は何人かいたようですが「JRの方で航空会社に連絡を取る」旨の放送がありました。代替の飛行機に乗れても、例えば羽田から先の交通機関があるか微妙なタイミングですね。
後者の件ですが、前日のトラブルの影響で小樽の運河(前日はバルブを検討していた)を撮影出来なくなってしまった(札幌の宿に戻れない)為に、翌日に昼間ながら撮影しようと試みたものです。
新札幌でDD51の貨物を撮影後、AP115号で小樽に向いました。札幌入線に「先行列車に急病人がいた為」に4分遅れで到着(向かいのホームに停まっていたS北斗では車体の下に荷物を落とした客がいたようだが、これは遅延とは無関係?)、札幌出発は若干の遅れでした。
札幌〜手稲ではまったりと走行、手稲で4分の遅れ。手稲で先行普通を追い越したのにまったりと走行、銭函駅で停まってしまいました。
車掌より「この先の海水浴上で救護を行っている関係で列車は停まっています」のアナウンス、観光客の乗客が多いので皆「何故海水浴での救護で列車が停まる?」といった反応でした。
その後「ヘリコプターでの救護が決定、完了に30分掛かる見込み」とのアナウンス、10分も経たぬうちに「救護が完了しましたので発車します」とのアナウンス、「既に仏になっていた」のを確認してヘリ救助を諦めたのでしょうね、ヘリが飛んでいる様子はありませんでした。
177 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 19:41:26 ID:gWCqQcjr
どっかに、幕一覧サイトがあった気がするが、前のPCがクラッシュしてもうた。
どなたか、情報キボンヌ。
>>174-175 新小樽─)……天狗山(信)……(─小樽──南小樽──小樽築港──朝里
|
手稲──稲穂──星置──ほしみ──銭函
|
札幌
手稲から三線軌で北海道新幹線と共用区間に入り、新小樽を出てトンネル内分岐。
稲穂方向は銭箱までのローカル。
小樽〜長万部と銭函〜朝里は廃止。
今日の33D〜38D〜39Dの運用にキロ182-9が入っているのを目撃した方、情報お願いします。m(_ _)m
180 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 22:03:24 ID:9mydjgai
スーパー白鳥って、基本6両+増結2両に変わったはずなのに、
今日のスーパー白鳥1号は、基本5両+増結3両でした。
元に戻ったの?
181 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 22:14:48 ID:jCPMjwy6
由仁駅って取り壊しになるの?
>>180 増結数に限りが有るから6+2と5+3の2パターンあるの。
206 名前:名無し野電車区 投稿日:2006/08/14(月) 22:03:14 ID:LwQy7Ig3
スーパー白鳥って、基本6両+増結2両に変わったはずなのに、
今日のスーパー白鳥1号は、基本5両+増結3両でした。
元に戻ったの?
白鳥スレでもきちんとレスついてるのに……それとも喜作の新型?
184 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:10:39 ID:XAZnnXjU
>>179 今日は9号に入ってた、7両編成だった。
とかちに261入ったらキロ182-9はどうなるんだろ
運用離脱するなら乗っとこうかな
186 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:41:22 ID:kIXInFv/
789は基本6両(3+3)に付属2両がある。
3+2+3と3+3+2に出来る
187 :
179:2006/08/15(火) 23:51:24 ID:OcgQxnhs
>>184 ありがとうございました!m(_ _)m
>>185 どうも、なくなる可能性が濃厚だといわれています。
そのためお別れ乗車として、明日41Dで乗るつもりでいます。
188 :
名無し野電車区:2006/08/15(火) 23:57:19 ID:4jLLM7J0
189 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 00:34:30 ID:v0WC/1n/
イ`182!
「坊ちゃんナショナリズム」
診察室という穴蔵から見ていても、最近、ニート、フリ-夕-などと呼ばれる
オヤジ青年(団塊ジュニア)たちの間に漂うナショナリズムみたいなものにぞ
っとさせられる。
ある三十歳の青年は千葉県から靖国神社まで徒歩で往復し、軍人だった母方
祖父の軍服などの遺品をあがめ、父母の市民的生活を批判している。
別の三十代前半オヤジの愛読書は『我が闘争』。
旧日本軍の制服を集めたりモデルガンを買ったりして同好の士と戦争ゴッコを
している。
二人とも韓国と中国が大嫌いだ。
彼ら二人は、親たちが困惑して私のところヘ相談にきているのだが、この連中
と自らを対人恐怖者と自己診断して治療にやってくるような自己探索青年たち
とは違う。「政治オタク」系ニートはせっせと投票にも行く。
もっと好きなのはサッカーの応援(決してプレーヤーにはならない)なので、ワー
ルドカップの乗りで「ニッポン、ニッポン」とやっているのかも知れない。
当然、自民党、特に小泉派の支持者である。
貧乏人のくせにホリエモンが好きだ。
衆院選で小泉氏が大勝利をおさめたことについては、こういう人々の支持を集め
たというところがあるのではないか。
こうした「坊ちゃんナショナリズム」の潮流をなめない方がいい。
国家社会主義ドイツ労働者党(ナチス)も登場当時は変わり者の貧乏人集団だった。
斎藤 学(精神科医) 東京新聞 2006.1.11
191 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 00:38:03 ID:W/XIa486
とかちっていつ置き換わるんだよ?
192 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 01:26:07 ID:EuI81Svn
札幌駅から各方面への最終列車(23:59発)についてなんだけど、
あいの里公園行き→石狩当別行き
手稲行き→小樽(もしくはほしみ)行き
に延ばすべきじゃない?
千歳行き、岩見沢行きはそのまんまでいいだろうけど。
先週オホーツクに乗ったとき、先頭車(キハ183?)のひと桁車に乗ったんだが、
モケットがJR化から数年後くらいのころの茶色いやつで、色もあせているし、
そもそも全体的にかなりくたびれてた感じだったな。
同年代の781系は、ラベンダー色のモケットに張り替えられてから
まだそれほど経ってはいないから、あまりくたびれた感じはしないのにorz
キロの話もでてきてるけど、ひと桁車の廃車も近いんだろな。
194 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 07:24:51 ID:3dTo1Gc9
>>192 小樽までは終夜運転でもいいくらいだね。
小樽行き最終は首都圏並の混雑だし。
ワンマン列車で終点の前の駅で、整理券を取っていくDQNには
うんざりするな
196 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 09:28:24 ID:cO3/bRDo
>>192 23:46の小樽行きが731の3両で運転されているのを見ると
手稲より遠くに行く人がちょっとかわいそうに見える。
23:52か23:59の手稲行きを小樽まで運転すればいいのに・・・。
197 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:09:42 ID:dNHW1W89
>>185 廃車筆頭株だから乗れるなら乗っておいたほうがいいですよ
198 :
192:2006/08/16(水) 13:10:13 ID:EuI81Svn
>>194 >>196 23:46発の小樽行きって、実際に小樽まで乗車する人って多いのかな?
それとも星置や銭函を過ぎれば空気輸送?
199 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 13:25:31 ID:35irQ77P
札幌圏の輸送は、空港アクセスばかりに注力しすぎて、普通の通勤輸送対策が
お留守になってる気がするな。特に早朝深夜。
朝6時代の電車や深夜の電車は増発しても良い頃だと思う。
札幌発の最終が23:59でそろえてあるのは組合対策なのかね?0:30くらいまで繰り下げて
ほしいんだがな。
201 :
192:2006/08/16(水) 15:00:26 ID:EuI81Svn
>>199 3両ってのを勘定したとしてもその現状なら、最終の小樽延長は必須だね。
ほしみでも不十分か。
あいの里公園に関してはどうなんだろう。
学都線の最終は6両?
202 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 18:18:38 ID:akpJ0xEM
_,_,_,_,_,_,_,_,_,_
/(((///ノ/ンヽ,,
f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ _________________________
ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ| /
>>180 ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_ ;ミミ| | おやおや、勝手な編成変更とはJRコヒには
f|.-=・=H-=・=~iー6)リ < ぞっとしない。 しかし今回は減車ではなく結局たすと
'ヒ______.ハ、_____ノ !!| | 8両になるので問題はないと苦言を呈しておく。
f' __,-ムー、_ ` ノ \
ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\,____,// /~丶_
人,_____/ / \
/|_/又 \ / |
運用の兼ね合いでしょうがないんだろうけど
やっぱ6両にするかそのあとの手稲行きを小樽行きにするかはしてほしいね
夜間留置の絡みで、できそうなのは小樽行きの繰り下げくらいと思われ
あと23時台岩見沢方面を増発してくれれば言うことないが
学園都市線は当別終電が3両、あいの里公園行は23:35発(平日のみ)・23:59発とも4両
205 :
192:2006/08/16(水) 20:20:18 ID:EuI81Svn
あと千歳線、札幌22:50発の苫小牧行き(2854M)は6両にした方がいいかもね。
あるいは23:22発千歳行き(1856M)を苫小牧行きに延ばすとか。
>>205 2844Mと2854Mを振替ればよろし。
┏━━━━━━━┓ ∧_∧
┃ 函館本線上り...┃ (・∀・ ) <札幌発現行ダイヤ
┣━━━━━━┯┻━○━○━━━━┯━━━━━━━━┓
┃ .時 刻.. │... 手 稲 行 .......|. 小 樽 行 ┃
┣━━━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃... 2 2 .......│05 ....|20 30 45 ......┃
┣━━━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃... 2 3 .......│00 30 52 59 ....|20 46 ......┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
↓
┏━━━━━━━┓ ∧_∧
┃ 函館本線上り...┃ (・ω・ ) <札幌発 改正キボン!
┣━━━━━━┯┻━○━○━━━━┯━━━━━━━━┓
┃ .時 刻.. │... 手 稲 行 .......|. 小 樽 行 ┃
┣━━━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃... 2 2 .......│10 35 55※ ......|20 45 ......┃
┣━━━━━━┿━━━━━━━━━┿━━━━━━━━┫
┃... 2 3 .......│20 45 52 ....|05 30 59 ......┃
┗━━━━━━┷━━━━━━━━━┷━━━━━━━━┛
※338M or 1845Mを延長。留置用なら早朝手稲発を増発で対応とか、何とかならんのかな?
小樽行が最終を除き、20〜25分に1本とし、手稲までの乗客を出来るだけ手稲行に乗車しやすいダイヤに。
(小樽行→15分後手稲行→10分後小樽行)
車両は3両でもいいんだけどね。そうすれば便利だと思う今日この頃・・・
208 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 22:57:14 ID:4crx70yZ
小樽行きが21時55分から22時20分まで25分間ないので
22時20分発の便がいつも混雑してる。
22時台までは区間快速を運行してほしい。
乗客の3分の2程度は手稲以降で下車なんだから・・・。
JR北海道のダイヤ係って20年前の思考なんだよね。
急激に夜型生活になってることや、パターンダイヤの大事さ(パターンを乱すことによる
顧客満足度の大幅低下)を理解してない。
209 :
名無し野電車区:2006/08/16(水) 23:01:31 ID:sAQCzVCp
逆に、3335M(サツ21:36、イワ行)の意味がわからん。
>>209 に尽きるんだろうな…_| ̄|○
朝なんかも札幌(札サウ?)から小樽方向に回送の奴を営業運転してくれたら助かるのに…とか思うけど
人員のやりくりがうまくいかないのだろうなぁ
212 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:07:31 ID:VrbOIZUk
キロ182-9に液晶テレビ復活キボン
>>208 >小樽行きが21時55分から22時20分まで25分間ないので
>22時20分発の便がいつも混雑してる。
パターン云々についてはあなたも触れてるけども
札幌発22時台以降の小樽方面行きは
今年3月のダイヤ改正で、かなりパターン(というか列車間隔)が乱れてしまった。
改正以前は、この時間帯は列車間隔が等間隔になってたのだが・・・。
間隔が乱れた理由は知らない。
214 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:20:34 ID:HhOgm9vp
DMVにこだわるより、札幌圏の通勤輸送で攻めの姿勢を見せてほしい。
昼間のダイヤは一部のパターンの乱れを抜かせば及第点。
朝はともかく、夜のダイヤは落第点。。。。
>>208,213
札幌→小樽方面はその時間客乗っても、
逆に折り返しの、小樽→札幌がガラガラだから便数減らしたんでは内科医?
216 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 00:32:03 ID:iGKuTEwR
>JR北海道のダイヤ係って20年前の思考なんだよね。
そうなんだけど、結局
>>215が正しい(もっとも、ガラガラなのは小樽→手稲だが)
つーか札樽間は札幌都市圏でも一番客の多い区間なのに(空港方面の数倍)、
本数少なすぎるしダイヤもわかりにくすぎる。
さっさと711系なくしてダイヤを揃えて欲しい。
ローカル線なんか廃止しちゃっていいからさ。
今、JR北は札幌都市圏よりも都市間特急に力と金を使ってるからなぁ。
今年以降も、特急については抜本的なスピードアップなど、数々のサービス改善予定がある。
まぁ、乗客が札幌都市圏で増加傾向にあり、都市間特急で漸減傾向にあるという
今のJR北の状況を考えれば、気持ちはわかるんだけどね。
三島会社はビンボーだから、本州のJRみたいにあっちにもこっちにもと積極的に投資できないのがツライとこだな、と。
218 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 06:14:49 ID:4PkwVns3
札樽間は競合私鉄のひとつやふたつあってもおかしくない利用客数なんだけど、
JRの独占状態なのが諸悪の根源。
>218
競合路線建設→乗客が分散して本数が半減し、使いづらくなる悪寒
切磋琢磨するか本数減らすかどっちになるんだろうな。
ああ、札幌急(ry
>>218 しかし、快速に力を入れている
札幌〜新千歳空港とて、競合鉄道事業者がいないという点では同じなわけで。
>>216 本数は、最も乗客の多い区間である札稲間で見れば
そんな少なすぎるというほど少なくはないと思う。
ただ、概ね21時台から本数が急に少なくなってしまう傾向があるのは確かだけど。
夕ラッシュ時は、発寒中央や発寒みたいな利用客の少ない駅でも
10分間隔で各停を供給しているのは良いと思う。
個人的には本数よりも、区快の格上げを希望したい。
>>217 九州は新幹線のおかげで経営状態が改善に向かってるのは御存知だと思うけど
北海道も九州の後を追えるといいけどね
朝のラッシュ明けに、手稲から小樽までAP用車の回送があるよん。
朝と夜だよね。朝にも及第点はあげたくない。
地下鉄もそうだしバスもそうだし、何で北海道は朝と夜に弱いんだか。
夜間のバスは事業者によってはよくやってるぞ。
特に厨房。主要地下鉄駅から、24:30過ぎまで
昼間と同じ運賃でバスを何本も走らせているのは称賛に値する。
勿論じょうてつやJRバスにも便数は少ないながらその手のバスはあるけど。
他の大都市だと、深夜時間帯は運賃倍額なのがデフォだからな。
首都圏とか終電後の24時台、25時台の深夜バスは運賃倍ですな
227 :
224:2006/08/17(木) 16:12:12 ID:c+ET5Y1P
>>225 個人的には朝のバスをもう少し早くなって欲しいんだ。
遅いレポだけど、昨日の2:40頃苗穂のよつ葉乳業のとこから
札ナホに帰るDMVの実物を初めて見ました。ちょっと感動。
230 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 19:07:00 ID:Wqiaj1VX
次のダイヤ改正まだぁ〜?
231 :
名無し野電車区:2006/08/17(木) 19:15:28 ID:XdqTlohH
キロ128-9の内装ってハイデッカーと何処が違うのは?
食堂車みたいなのがあったが、今後どうなるんだろう・・・
233 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 01:16:50 ID:aewpng1n
何か奈井江の辺り大変みたいだね。
235 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 10:22:28 ID:qtVEDj10
札幌駅を方向別固定配線にするのは本当に不可能なのか?
1、2番線 小樽行き:普通&快速+特急到着
3、4番線 千歳行き:普通+特急発着
5番線 快速エアポート
6番線 特急発着
7、8番線 岩見沢行き:普通&快速+特急発着
9,10番線 学園都市線
と余裕で出来そうなんだが。
構内信号と配線にちょいと投資すれば済む話ではないのか?
236 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 12:16:04 ID:5FpwKuhs
無理だから
237 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 12:45:58 ID:u4YJYKVD
構内をいじると言う事が、
「ちょいと投資」で済むと思ってるヤツがいるから困る。
238 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 12:49:40 ID:9xRK9JM6
239 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 13:09:25 ID:/e+DtN8k
>>237 数十億円でしょ。
現状の札幌駅の前時代的な運用を続けるぐらいなら
それぐらいの投資をしろっと言いたい。
発着ホームがわからなくて右往左往してる
観光客やお年寄りを常に見てるだけに言いたくなる。
もう一つ。
快速列車の案内をもっと丁寧にしてほしい。
目的駅に最も早く着くためにどの列車に乗ればよいのか、
そしてどの駅で乗り換えればよいのか、
現状の駅案内だとさっぱりわからん。
その類の放送もほとんど無いし。
時刻表おたく相手に商売やってるんじゃないんだからね・・・。
240 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 13:24:01 ID:YdnbLNqD
>>239 それをやるとかえってごちゃごちゃになって
わけわからなくなりそう
>現状の札幌駅の前時代的な運用を続けるぐらいなら
>それぐらいの投資をしろっと言いたい。
つ優先順位
242 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 16:33:56 ID:NzXUp+/4
>>239 数十億円でしょってかwww
やかましいっての。テメェがカネ払え。
1,2番線ホームは新幹線用に転用されるんでしょ
244 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 17:10:00 ID:5FpwKuhs
ふと思ったが、新幹線用に1、2番線って計画だけどホーム1面で足りるの?せめて2面4線にしないとさばけないのでは?
245 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 17:47:57 ID:aewpng1n
1時間に1本程度しか発着しないんだから、十分だよ。
確かに札幌駅のホームはわかりにくい。
行き先方向別にホームを分けて欲しい。番線ではなくホーム。
快速エアポートがどこから出るのか迷うときがけっこうある。
1、2番線 小樽方面普通・快速
3、4番線 千歳方面普通・快速エアポート
5、6番線 千歳線方面/室蘭・函館行き特急
7、8番線 函館本線岩見沢・旭川方面普通・快速/特急発着
9,10番線 学園都市線
新幹線開業後は(実現するのか?)
1,2番線 新幹線
3、4番線 小樽方面普通・快速
5,6番線 千歳線方面普通・快速エアポート/帯広・釧路方面特急
7,8番線 岩見沢・旭川方面普通・快速・特急
9,10番線 学園都市線
私の子ども時代のかすかな記憶では、
30年ほど前に根室本線の新得あたりに「狩勝高原駅」という駅が
あったと思うのですが、今の路線図にはありません。
廃駅になった? それとも記憶違い?
誰か知っている人いますか
250 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 19:18:37 ID:0x9DOraE
>>249 狩勝高原ではなく『石勝高原』
現在のトマム駅の旧駅名。
>>250 レスどうも。249です。
石勝線開通前のことです。
帯広から滝川経由で札幌に行く鈍行列車で、
「狩勝高原」という駅名を聞いた朧な記憶があります。
252 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 19:42:17 ID:pjen3P/R
>>249 根室本線の落合駅と新内(にいない)駅の間にあった
「狩勝信号場」のことではないですか。
列車の行き違いのための施設で、ここに停車する列車は
一旦バックしてから発車します。
>>239後半
言われてみれば確かにどこの駅で接続しますというような案内してないな。
いしかりライナーは知らないけどエアポートだったら混むことが多いから
エアポートをさらに混雑させないために手稲や北広島で乗換えられること
をあえて駅で事前に言わないのかも。
254 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 20:56:12 ID:ySndzjc0
255 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 20:59:33 ID:pjen3P/R
コワス
21:00現在 大雨のため
釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 上落合信号場停車中
256 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 21:02:49 ID:4vZOhpwZ
>>218 つ[札樽道高速ハズ]
下手な市内路線以上の高頻度運転。
(岩内ゆきでさえ小樽止まりとは別に毎時1本)
んで円山経由も北大経由もいっつも混んでる。
>>255 いくら停車場とはいえトンネル内・・・換気も心配・・・コワス!
>>255 よりによって上落合信号場か。萌えるな。
平成18年8月18日22時14分時点の情報です
▲札幌17時34発 釧路行き 特急スーパーおおぞら9号 2時間10分遅れで運転中
▲札幌17時58発 帯広行き 特急とかち9号 占冠駅停車中
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 新夕張駅停車中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 追分駅停車中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 トマム停車中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 十勝清水駅停車中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 1時間40分遅れで運転中
動いた模様
>>255 いっそのこと、そのまま落合方面へ走っていけば面白いのだが。
さて、今超大空10号に乗車中の漏れはどうしたらイイ?
>>261 7時間近く乗ってるのか。カワイソス
今動いてる?
只今追分へ向け爆走中、
乗客にはお茶&カロリーメイトが配られる模様。
265 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:10:21 ID:8TC56cPE
▲札幌17時34発 釧路行き 特急スーパーおおぞら9号 2時間10分遅れで運転中
▲札幌17時58発 帯広行き 特急とかち9号 2時間40分遅れで運転中
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 2時間15分遅れで運転中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 1時間20分遅れで運転中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 3時間35分遅れで運転中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 2時間25分遅れで運転中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 1時間45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌17時30分発 網走行き 特急オホーツク7号 45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
266 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:15:59 ID:YdnbLNqD
平成18年8月18日23時15分時点の情報です
▲札幌17時34発 釧路行き 特急スーパーおおぞら9号 2時間10分遅れで運転中
▲札幌17時58発 帯広行き 特急とかち9号 2時間40分遅れで運転中
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 2時間15分遅れで運転中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 1時間20分遅れで運転中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 3時間35分遅れで運転中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 2時間25分遅れで運転中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 1時間45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲根室線:東鹿越〜新得間 運転見合わせ
※根室線 東鹿越〜新得間は、終日運転を見合わせバス代行を行います
--------------------------------------------------------------------------------
▲日高線:苫小牧〜静内間 運転見合わせ
※日高線 苫小牧〜静内間は終日運転を見合わせ、バス代行を行います。
--------------------------------------------------------------------------------
▲函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌17時30分発 網走行き 特急オホーツク7号 45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
267 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:17:39 ID:x7WnIP4x
ミセ−トマ等が抑止らしい。こういう時のための「南千歳」。
で、美々に何人いるんだ?
千歳・苫小牧付近の雨そんなにスゴいの??
269 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:24:35 ID:YdnbLNqD
気象庁HP見てみたが、
苫小牧あたりから強い雨雲が北東に向かってた。
270 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:31:13 ID:QaaE/hob
今スーパーおおぞら12号に乗っちゃってます。
停車中…いつ復旧するかわかりません
271 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:34:03 ID:TnpNBWeA
>>270 電波通じるところにいるということはトマム?占冠?
272 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:36:01 ID:LxVBrARM
平成18年8月18日23時35分時点の情報です
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 滝ノ沢〜ホロカ間停車中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 楓停車中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 3時間35分遅れで運転中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 ホロカ停車中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 トマム停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲根室線:東鹿越〜新得間 運転見合わせ
※根室線 東鹿越〜新得間は、終日運転を見合わせバス代行を行います
--------------------------------------------------------------------------------
▲日高線:苫小牧〜静内間 運転見合わせ
※日高線 苫小牧〜静内間は終日運転を見合わせ、バス代行を行います。
--------------------------------------------------------------------------------
▲函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌17時30分発 網走行き 特急オホーツク7号 45分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
273 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:37:13 ID:YdnbLNqD
追分夕張あたりは20mm/hくらいの雨がもう少し続きそうだ
274 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:37:31 ID:QaaE/hob
>>271 トマム。
その前に帯広で一時間半近く止まってたぜ☆
275 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:47:36 ID:NDBK0Kn/
41D…楓+180分
4011D…滝ノ沢+196分
42D…ホロカ+210分
4012D…トマム+220分
※23:44現在
276 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:49:51 ID:QaaE/hob
トマムから追分まで死んでるみたいです
277 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:52:02 ID:NDBK0Kn/
>>274 前のホロカ(信)に42D、42Dは4011Dと行き合いしてから発車。42Dの前にも貨物いるからしばらく抑止になります。
278 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:57:55 ID:YdnbLNqD
平成18年8月18日23時57分時点の情報です
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 滝ノ沢〜ホロカ間停車中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 楓停車中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 4時間10分遅れで運転中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 ホロカ停車中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 トマム停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
279 :
名無し野電車区:2006/08/18(金) 23:59:10 ID:G4CCGWAL
>>268 苫小牧市民だが、数時間前からかなり強い雨が連続して降っている。
しかし、昨夜から今朝にかけてのほうがもっと酷い雨だった。
280 :
詳細いくどー:2006/08/19(土) 00:01:29 ID:CptNdprO
【下り】
4011D…滝ノ沢〜ホロカ
41D…楓(停止中)
貨2093…十三里(停止中)
貨5471…滝ノ上(停止中)
【上り】
貨2092…東占冠(停止中)
42D…ホロカ(4011D待ち)
4012D…トマム(停止中)
281 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:08:57 ID:CptNdprO
千歳線(南千歳〜苫小牧)運行状況
2844M…美々抑止
202レ(はまなす)…南千歳抑止
2854M…千歳抑止
4013D…千歳機外抑止
5021D…苫小牧抑止
282 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:12:24 ID:2qzFa76i
まりも、動いているの
284 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:15:08 ID:JFlXzNW8
1040Mは逃げ切ったのかな
平成18年8月19日00時16分時点の情報です
▲札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 滝ノ沢〜ホロカ間停車中
▲札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 楓停車中
▲釧路16時17発 札幌行き 特急スーパーおおぞら10号 4時間10分遅れで運転中
▲帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 ホロカ停車中
▲釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 トマム停車中
▲函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
▲札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
▲札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
結構すごいことになってるな。
286 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:21:12 ID:JFlXzNW8
Sおおぞら11号釧路着くのはいつになるやら
287 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:22:25 ID:2qzFa76i
本当は、上り「まりも」に乗る予定だつた。失敗した、朝までゆっくり寝て、特急券払い戻し「からまつ」の朝寝坊を楽しみたかつた
今の時期、車内は結構混雑してるだろうに。
このまま夜明かしかなw
289 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:28:04 ID:wZwlbn8D
これなら明日の運用回すの厳しいな。183代走の出番の可能性があるかも
290 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:29:12 ID:WLa1+keC
4010D 白石通過
291 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:30:09 ID:JFlXzNW8
4010D乙〜
293 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:32:49 ID:JFlXzNW8
199 :185:2006/08/19(土) 00:30:50 ID:dhcXkUIw0
はまなす上り、まだ南千歳。
まりも釧路行きが隣を抜かして行きました…
294 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 00:46:55 ID:CptNdprO
>>293 ちなみに石勝線、先程と状況は全く変わってません…
まぁ…4013Dが加わってますます大変になったくらいかな…
広内に旭川行快速止まったままだった…
295 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:00:39 ID:lU7vpCQz
とりあえず、抑止受けてレポしてる椰子
ゐ`
>>294 快速も止まってましたか。
快速・特急・貨物とズタズタですな・・・
297 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:11:22 ID:CptNdprO
あと2〜3時間抑止状態続きそうですね。降雨予想見たら。
298 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:14:54 ID:JFlXzNW8
うわあ・・・
今、石勝線に降雨予報の黄色やオレンジの部分が・・・
299 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:20:32 ID:CptNdprO
降りすぎやね…
車内大丈夫だろうか…
苫小牧は雨やんだお
301 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:26:23 ID:lU7vpCQz
302 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:31:16 ID:JFlXzNW8
平成18年8月19日01時30分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 滝ノ沢信号所〜ホロカ信号所間停車中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 楓駅停車中
▲(8/18)帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 ホロカ信号所停車中
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 トマム駅停車中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急まりも 追分駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌21時24分発 苫小牧行き 普通列車 美々駅停車中
▲(8/18)札幌22時50分発 苫小牧行き 普通列車 千歳停車中
まりもが仲間入りしますた
千歳線のほうはもうそろそろ何とかならないのか?
>楓駅
>楓駅
>楓駅
304 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:38:11 ID:jHDYdlQI
日高山脈沿いに赤やピンクの部分が集中してるな
車内の人乙です
204:185 :2006/08/19(土) 01:33:12 ID:ExR3PR2r0
ども。
はまなす上りは今だ南千歳。
放送によると線路点検にあと一時間程掛るとか…
306 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:44:24 ID:lU7vpCQz
昔のしR倒壊状態だね。
とりあえず列車を出してしまったばっかりに・・・
コヒは夏に弱いね...
冬は、大雪見越して極力早めに切り落とすんだが..
309 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 01:53:05 ID:jHDYdlQI
S北斗とか苫小牧行きはバス代行とかしないのか?
この時間からでは、きついが。。。
札幌行きのまりもは帯広で止まった模様
311 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:03:13 ID:lU7vpCQz
>>309 深夜だからほぼ無理に近いな。
仮に代行実施でもバスをチャーターして現地到着までに時間がかかってムリポ
以前に静狩で災害抑止受けて
代行バスが来るまで3時間かかり、
札幌までさらに3時間かかった。
312 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:07:40 ID:0YMao4WZ
駅での抑止指示で停車だと
水の積み込みは可能と思われるが
信号場若しくは中途半端な所で停車されると
ツライものがありそうだ。
ところで燃料もつのか?
313 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:09:52 ID:b0cWCDZ9
しかし列車が動き出し深夜に到着しても 旅行者は困るだろう。
もちろん列車ホテル位は用意するだろうが
乗務員や乗客の皆さんさそがしお疲れだろうね。
314 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:20:49 ID:gi0l17+K
平成18年8月19日02時19分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急スーパーおおぞら11号 滝ノ沢信号場〜ホロカ信号場間停車中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急とかち11号 楓信号場停車中
▲(8/18)帯広19時11発 札幌行き 特急スーパーとかち12号 ホロカ信号場停車中
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急スーパーおおぞら12号 トマム駅停車中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急まりも 追分駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)函館19時42分発 札幌行き 特急「スーパー北斗21号」 苫小牧駅停車中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行はまなす 南千歳駅停車中
315 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 02:25:51 ID:0YMao4WZ
札幌行き「まりも」新得駅停車が追加されそうな予感。
この状況でなんでまりも出すの?
バカジャネーノ
>>315 上りのまりもは、帯広で止まってる。
新得まで行かなかったなー……
318 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 03:42:45 ID:b0cWCDZ9
スーパー北斗21号動いた様だな
南千歳〜苫小牧の運転見合わせが解除された模様。
札幌行きの特急スーパー北斗21号は5時間15分遅れで運転再開。
上り・急行はまなすも、まもなく運転再開か?
スーパーおおぞら11号、まりもに追いつかれるじゃん
ていうか
>>316の言うとおりだよな なまらハンカクサイ
スーパー北斗21号も、札幌につくのは明日の朝だなこりゃw
しかしこれだけ大量の運転抑止出して、責任問題だろ。
無責任に列車を出したばかりに・・・ここまで列車を無理に出す必要があるのかなあ。
上り・急行はまなす、南千歳を発車。JR北公式では、5時間40分遅れ。
函館で運転打ち切りとかあるかな?
責任取れ
何の責任か知らんが、お天道様に言うことだな
今日出発の、Sおおぞら1・2号、Sとかち1号、とかち2・4・5号は運休が決定。
326 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 06:34:59 ID:CptNdprO
Sとかち11号…楓抑止中
下りまりも…追分抑止中
Sとかち12号…清風山〜東オサワ
Sおおぞら12号…占冠
上りまりも…十勝清水〜新得
3438D(旭川行)…広内抑止中
==================================================
(08/18発) 道東・道南 ※遅れ
==================================================
4011D(札1858→釧)約10時間20分
41D(札1958→帯)約10時間00分
4013D(札2310→釧)約07時間20分
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
42D(帯1911→札)約10時間45分
4012D(釧1842→札)約10時間00分
4014D(釧2300→札)約04時間15分
202(札2200→青)約05時間30分
==================================================
328 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 08:28:10 ID:pWPYdKKg
平成18年8月19日08時26分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら11号」 : 約10時間20分遅れで運転中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急「とかち11号」 : 約10時間遅れで運転中
▲(8/18)帯広19時11発 札幌行き 特急「スーパーとかち12号」 : 約10時間45分遅れで運転中
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら12号」 : 約10間遅れで運転中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 : 約7時間20分遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発 札幌行き 特急「まりも」 : 約4時間15分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行「はまなす」 : 約5時間30分遅れで運転中
ここまですごいのは久しぶりだな。。
ある意味国鉄時代だ。
==================================================
(08/19発) 道東特急・日高・根室・釧網・石北 ※運休
==================================================
4001D(札0703→釧)全区間 / 32D(帯0639→札)全区間
31D(札0802→帯)全区間 / 34D(帯0752→札)全区間
35D(札1245→帯)全区間 / 4002D(釧0739→札)全区間
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
11D(札0721→網)全区間 / 12D(網0623→札)全区間
13D(札0941→網)全区間 / 14D(網0930→札)全区間
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2221D(苫0550→静)全区間 / 4222D(鵡0627→苫)全区間
2225D(苫0801→様)苫→静 / 2224D(静0605→苫)全区間
2227D(苫1029→様)苫→静 / 2226D(様0602→苫)静→苫
/ 6220D(静0817→苫)全区間
/ 2228D(様0831→苫)静→苫
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
2421D(滝0550→帯)富→新 / 2424D(新0551→滝)全区間
/ 2428D(池0605→滝)新→富
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
4721D(摩0544→釧)全区間 / 4722D(知0645→網)全区間
4723D(川0623→釧)全区間 / 4724D(緑0651→網)全区間
4725D(網0641→釧)全区間 / 4726D(釧0559→網)全区間
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
4621D(上0616→遠)全区間 / 4620D(遠0823→白)全区間
4623D(白0916→遠)全区間 / 3582D(北0912→旭)全区間
4659D(遠0840→北)全区間
==================================================
331 :
330:2006/08/19(土) 08:34:50 ID:7IiT6sb4
誤:(1/2) 正:(2/2)
「ノロツク」の他「きたみ」も運休・・・カワイソス
332 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 08:45:33 ID:pWPYdKKg
▲網走6時23分発 札幌行き 特急「オホーツク2号」 : 全区間運休
▲札幌7時21分発 網走行き 特急「オホーツク1号」 : 全区間運休
▲網走9時30分発 札幌行き 特急「オホーツク4号」 : 全区間運休
▲札幌9時41分発 網走行き 特急「オホーツク3号」 : 全区間運休
333 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 08:51:50 ID:CAmoSZb2
▲(8/18)札幌22時00分発 青森行き 急行「はまなす」 : 約5時間30分遅れで運転中
334 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 08:52:39 ID:CAmoSZb2
▲(8/18)釧路18時42発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら12号」 : 約10間遅れで運転中
335 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 09:07:43 ID:0YMao4WZ
平成18年8月19日09時06分時点の情報です
▲(8/18)札幌18時58発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら11号」 : 約10時間25分遅れで運転中
▲(8/18)札幌19時58発 帯広行き 特急「とかち11号」 : 約10時間15分遅れで運転中
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 : 約7時間遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発 札幌行き 特急「まりも」 : 約4時間50分遅れで運転中
--------------------------------------------------------------------------------
▲札幌7時03分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら1号」 : 全区間運休
▲札幌8時02分発 帯広行き 特急「スーパーとかち1号」 : 全区間運休
▲札幌12時45分発 帯広行き 特急「とかち5号」 : 全区間運休
▲帯広6時39分発 札幌行き 特急「とかち2号」 : 全区間運休
▲帯広7時52分発 札幌行き 特急「とかち4号」 : 全区間運休
▲釧路7時39分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら2号」 : 全区間運休
--------------------------------------------------------------------------------
▲網走6時23分発 札幌行き 特急「オホーツク2号」 : 全区間運休
▲札幌7時21分発 網走行き 特急「オホーツク1号」 : 全区間運休
▲網走9時30分発 札幌行き 特急「オホーツク4号」 : 全区間運休
▲札幌9時41分発 網走行き 特急「オホーツク3号」 : 全区間運休
--------------------------------------------------------------------------------
▲苫小牧8時01分発 様似行き 普通列車 : 苫小牧〜静内間部分運休 バス代行
▲苫小牧10時29分発 様似行き 普通列車 : 苫小牧〜静内間部分運休 バス代行
▲様似6時02分発 苫小牧行き 普通列車 : 静内〜苫小牧間部分運休 バス代行
▲静内8時17分発 苫小牧行き 普通列車 : 全区間運休 バス代行
▲様似8時31分発 苫小牧行き 普通列車 : 静内〜苫小牧間部分運休 バス代行
特急「スーパーおおぞら12号」札幌に到着した模様、乙です。
336 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 09:21:53 ID:j8B/QkSX
9:12発の北見発旭川行き「特別快速きたみ」は運休。
駅行ったら書いてた。アリエナス。。。
旭川から来るきたみは運転すると思う。
もしかしたら宗谷仕様のキハ54やキハ150や最悪はキハ40といった普段と別車両になる可能性あり
337 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 09:32:58 ID:jHDYdlQI
しかし、遅れの規模がすごいな・・・
乙です
日高線 苫小牧〜静内間 : 終日運休
石北線 旭川〜網走間の普通列車 : 運休が発生
339 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 09:49:22 ID:wkBrv/9N
ところで、昨日だけで特急料金の返還額どのくらいになったのだろう?
340 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 10:00:49 ID:7W8YFK5b
平成18年8月19日10時00分時点の情報です
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 : 約7時間遅れで運転中
▲(8/18)釧路23時00発 札幌行き 特急「まりも」 : 約4時間35分遅れで運転中 ▲札幌7時03分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら1号」 : 全区間運休
▲札幌8時02分発 帯広行き 特急「スーパーとかち1号」 : 全区間運休
▲札幌12時45分発 帯広行き 特急「とかち5号」 : 全区間運休
▲帯広7時52分発 札幌行き 特急「とかち4号」 : 全区間運休
▲釧路7時39分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら2号」 : 全区間運休
▲札幌9時04分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら3号」 : 札幌駅を約90分遅れ発車見込み ▲網走6時23分発 札幌行き 特急「オホーツク2号」 : 全区間運休
▲札幌7時21分発 網走行き 特急「オホーツク1号」 : 全区間運休
▲網走9時30分発 札幌行き 特急「オホーツク4号」 : 全区間運休
▲札幌9時41分発 網走行き 特急「オホーツク3号」 : 全区間運休
341 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 11:29:18 ID:JFlXzNW8
目が覚めてまた見に来たらとことんすごいことになってますな・・・
該当する人乙
Sおおぞら3号、1140に札駅発車
343 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 12:03:26 ID:JFlXzNW8
平成18年8月19日12時00分時点の情報です
【大雨による列車への影響について】 平成18年8月19日11時40分現在
昨日(8/18)からの、大雨による影響により、現在、以下の区間で列車の運転を見合わせています。
[運転見合わせ区間]
日高線 : 苫小牧〜静内間
石勝線・千歳線・釧網線・石北線・根室線は運転を再開しています。
この影響により、列車に運休と遅れが発生しています。
平成18年8月19日12時00分時点の情報です
▲(8/18)札幌23時10発 釧路行き 特急「まりも」 : 約7時間遅れで運転中
▲札幌 9時04分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら3号」〜札幌駅2時間37分遅れ
▲札幌11時51分発 釧路行き 特急「スーパーおおぞら5号」〜札幌駅を遅れて発車見込み
▲釧路13時25分発 札幌行き 特急「スーパーおおぞら8号」〜釧路駅2時間遅れ発車見込み
▲札幌12時45分発 帯広行き 特急「とかち5号」 : 全区間運休
▲札幌7時21分発 網走行き 特急「オホーツク1号」 : 全区間運休
▲札幌9時41分発 網走行き 特急「オホーツク3号」 : 全区間運休
▲網走9時30分発 札幌行き 特急「オホーツク4号」 : 全区間運休
▲日高線 苫小牧〜静内間 : 終日運休 (苫小牧〜鵡川間 バス代行)
▲石北線 旭川〜網走間の普通列車 : 運休が発生
345 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 12:12:57 ID:Dn/V9KSX
昨日、釧路から長万部まで車で移動しました。 お昼ごろ霧雨の274号線で事故3件見ました。夜、苫小牧過ぎてからの雨、物凄かったです。 朝、はまなすが不意にやってきて、ダイヤのみだれを知りました。昨日今日、足止めをくらった皆様、お疲れ様です。
北海道弁で「なまらハンカクサイ(ハンカクセェ)」は「大バカ者」を意味する。
はんかくさいがわかんないってかいー、どってんこいたっしょー
北海道の皆さん、豪雨の中お疲れ様です。
711系スレにこんな書き込みがありました。
和んでください。
>写真に傷があって、画質良好というわけではないけど、
>とりあえず揚げてみました。
>皆さんに楽しんでいただくため、あえてYahooのフォトにいれますた。
ttp://photos.yahoo.co.jp/ph/lucky_strike_200/lst?.dir=/e078 >急行かむいと思われる711系の写真は、絹目でのプリントかつ
>最悪の露出だったため、見づらくなってスマソ。
>あと、ED75-501の写真も入れておきました。
>今後はたとえばキハ56の宗谷、183系の初期塗装オホーツクがあるので、
>うpしていきます。
>…といっても誰もリクエストしない?
ネ申!!
352 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 16:22:15 ID:DyWjoMNE
釧路着15:46のスーパーおおぞら3号で到着しました。
自動改札は特急料金払い戻しの為、止めてました。
駅員による切符のチェックも無しでフリーパス。
途中、車内検札も無かったのでキセルし放題?
車掌が気を利かせて駒大苫小牧vs智弁和歌山の試合結果を放送してました。
354 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 18:06:46 ID:KQf/ykAb
2chでは北海道弁が流行っているのか
昨夜からの一件、当該の中の人とコヒの中の人激しく乙
札幌では大したことになってなかったので、そんな騒ぎになってるとは想像すらできんかった。
>354
2ちゃんの伝統です。
357 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 18:50:41 ID:CJW9mDQS
のうてんいてまうか?
>>356 久しぶりに来たものだから知らなかったよ。関西弁なら流行っていたような気がする。
359 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 20:54:54 ID:OcloiX9r
コヒは学園都市線を電化するつもりは無いの?
1.金が出来たら是非電化したい。
2.酉のケースみたいに自治体が金を出したら電化してもいい。
3.電化はデメリットの方が大きいのでやりたくない。
4.化け物DCの開発が生き甲斐なので
361 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 21:08:21 ID:wZwlbn8D
そもそも電化するメリットないだろうな。
電化してほしいのはヲタだけ、一応電化対応工事はしてるが
362 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 21:22:52 ID:OcloiX9r
>>361 札幌都市圏向けDC開発が不要になり車種を減らせると思うんだが。
363 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 21:48:05 ID:Hwu6P/o9
今度の781系の置き換えのために導入されるのって789系?
SWAを789系で置き換えて、すずらんやライラックには785系を導入?
そしたら札幌-旭川間が75分とかになるのかな?
>>359 余所モノですが・・・
地上区間の跨線橋の高さは交流電化のクリアランスは取られているのかな?
先日乗車した時にかなり低い様に感じたものですから。
365 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:10:51 ID:wZwlbn8D
789-1000=エアポート・ライラック・すずらん
785=SWA
俺が聞いてるのはこんな感じ。基本は5両
366 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:14:33 ID:JFlXzNW8
必要に応じて6両にもできるようになればいいな
367 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:18:47 ID:hio2dU7j
>>362 札幌圏向けのDCなんて開発したことあったっけ?
14x:海峡線で余ったPCを改造しただけ 部品も54や150とほぼ同じ。
150:ローカル線向け
201:実験車
368 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:21:43 ID:MWnLZ/ul
>>367 ボロPC改造車と実験車で回されてる学都線(´・ω・)カワイソス
まぁ実験者というよりはスポーツカーみたいな
371 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:43:39 ID:Hwu6P/o9
すいません。基本的な話かもしれないですが、
785系と789系はどちらの方が速いのでしょうか?
もし789系の方が速かったら、今後は、SWA < ライラック
ってことになるんですかね?
新十津川まで電化するの?w
373 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 22:58:28 ID:hio2dU7j
電化するんだったら、滝川まで延伸汁
両方ともホワイトアローになるんじゃないかな?
性能自体は差がない(てか両方良すぎ)
375 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:17:06 ID:Hwu6P/o9
所要時間同じで停車駅増とかがあるかなと思ったけど、
両方とも同じ性能だったら無理かな。
376 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:18:15 ID:CAmoSZb2
種村直樹レイルウェイ・ライタースレッドPart 24【何だコラ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1153127122/l50 910 名前: 名無しでGO! 投稿日: 2006/08/19(土) 23:03:12 ID:7YpOFQ3fO
種村なら、
急行券払い戻し無しは遺憾。二時間遅れで払い戻すルールなのだから払い戻すべき。本社に手紙を出して請求すればよい。一年以内なら有効だ。
さらに、払い戻した上で、緊急事態なのだからスーパー白鳥で青森まで追加負担無しで利用可はサービス業として当然措置すべきだ。
とかぬかしそうだな。
相談室が終了しててよかったよ。
>>375 そのかわりライラックは時間短縮されるだろう
もし現行の停車駅のままだったらスーパー宗谷より所要時間短くなるな
378 :
名無し野電車区:2006/08/19(土) 23:52:48 ID:Hwu6P/o9
こうなる?
旭川<->新千歳を1時間に2本に増発
->余った721系で711系を置き換え
->711全廃
赤電大好きヨー
って、
クレーン船「第二海神」に破壊してもらいたい路線
31 :名無し野電車区 :2006/08/17(木) 13:11:12 ID:Dzy1NZKZ
東室蘭〜室蘭の架線
これ書いたの誰だよw
しかし遅延がわかっててこれだけ特急を出発させて、なまらはんかくせぇねえ。JRは。
責任問題にならんのだろうか。あまりにも見通しが甘すぎる。
それにしても最近、冬も駄目だし夏も駄目だなや、JR。
冬はしょっちゅう止まるし事故も多いし、夏もすぐ災害でやられる。
冬こそJRとかいわれても、この不安定さではどうしようもない。なんとかならんのか。
金がないならローカル線を根こそぎ廃止すればよい。幹線輸送の維持こそ最優先だろう。
383 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 02:17:37 ID:YejOSdQh
無理矢理にでも動かさないと車両運用が狂うから走らせたと思うんだが…
>>383 その結果、かえって車両運用が狂ったという罠
なんで甘い見通しで運行させたのか
JR北海道は鉄道事業から撤退してしまえ
「とにかく行けるところまで行きたい」という要望があったんじゃないかな。
甘い見通しというが、終点まで運転できない可能性があるなら、そもそも出発するなということ?
中間の駅に行きたい人もいるというのに。
それに天候が悪化してきているなら途中でストップするかもしれないということは、
普通の人でも常識で考えられる範囲だと思うぞ。そういうリスクを考えて、自分の判断で
利用するかどうかを決めればいい。車内で缶詰になった人には気の毒だが、
峠を運転するドライバーも飛行機を利用する人も、そういう判断は普通にしているだろう。
都市間輸送をなめんなw途中駅なんぞ、だれ人住んでるんだ。
山越えできない時点で、最初から途中で打ち止め決定で。
乗客からすれば、目的駅に早く着けることに越したことはない。
今回は、札幌駅などの目的駅に着いたら早朝だった、という乗客もいるだろうが
結果的には乗車駅で足止めされて翌朝出発するより早く着いた。
>387
山越えできなさそうだと判断した時点で、宿をとるなりして次の日の列車に
乗ればいいじゃない。自分の判断で。
390 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 11:40:54 ID:2QGgjS/5
>>388 翌日は昼までウヤになってて、札幌は午後にならないと着かなかった。
雨量規制後ってことは、走らせても走らせなくても
点検に時間がかかるのは同じなので、
翌日の復旧状況は大して変わらない
って可能性もあるか
190 名前: 名無しでGO! [sage] 投稿日: 2006/08/19(土) 22:30:27 ID:mncx7joA0
キハ283とキハ261の速度種別を教えてください
393 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 13:20:04 ID:WUbZSjfM
JRになってから簡単に運休させすぎ。
遅れてもいいから責任持って客を目的地まで送り届けろ。
乗る乗らないは乗客の判断だ。
そんなものまで鉄道会社の責任にするのは甘ったれも甚だしい。
回転ドアに子供の頭挟んでメーカーにたかったバカ親と同じレベル。
394 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 13:23:51 ID:QkM3vayB
>>393 同意。
ただ無理に走らせて土砂崩れに乗り上げて脱線させたらマスゴミがたかって非難するが。
「出発する以上、目的地まで時間どおりにつくと信じきっていたのに
結局何時間も車内に監禁されて精神的・肉体的苦痛をこうむった。
謝罪と賠償を・・(略)」
781やキハ183がそろそろお亡くなりになりつつあるようだが、
そうすると種がほぼ同世代のPDCももうそろそろなんだろか?
おれはもう5年くらい使うと思ってたんだが。(そのあと電化して電車置き換え)
>393-395 もちつけ内地民ども
まあ、乗り込んだ自分の判断の甘さを棚に上げて鉄道会社に文句言うなってことさ。
それが常識。弱者に優しい社会とは馬鹿を甘やかす社会ではない。
399 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 13:38:53 ID:YeQRrqP5
あれほどの雨なら車でもいつもの時間より遅れるだろう。
事故が何もなかっただけでも運休の判断はただしいと思う
5年で置き換え用の車両を全て用意して、変電所用地を取得して、き電設備を整えて・・
ってのはさすがに夢見すぎじゃね?
キサハ144を電装するんでない?
マイクロバスに車輪をつけた上で電装という手もあるな
変電所用地はなんとでもなると思うが、やはり5年では無理そうか。
PDCは延命措置もしてあるし、10年使うつもりなのかもしれんなー。
405 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 13:56:42 ID:2QGgjS/5
最近PDCって臨時列車で出張してる?
> 回転ドアに子供の頭挟んでメーカーにたかったバカ親と同じレベル。
あの回転ドアの製造メーカーは元々欧州で設計された回転ドアより数倍重いものを作ってたんだよ
重くなったドアを回すためにより強大なモーターで回すようになってた
本来は軽いドアで、腕が挟まれてもドアが斜めになってするっと抜けるようになってた
欧州の回転ドア技術を輸入した日本のメーカーがそういう安全思想を配慮しないで”改良”を続けていたが
会社がつぶれて今の会社に吸収された
今の会社も元々の設計など知らなかったという経緯がある
事故が起きて後日の検証でドアにはさまれると頭蓋骨が割れるくらいの衝撃が出ることがわかってる
この件はメーカーに非がある
>>406 危険を予知できないで回転ドア周りで子供を一人遊びさせていた母親の責任です。
408 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 16:09:54 ID:4JKPaJFF
駒大苫小牧サヨナラ勝ち!!
409 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 16:13:39 ID:U0ofNfUa
駒大苫小牧サヨナラ勝ち!!
>>397 どうしてこのスレってやたらと「内地民だ」とか騒いでいる人が多いの?
内地民にでも恨みがあるのだろうか?
411 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 16:24:53 ID:jfmiMugE
と〜まれっ!
412 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:02:14 ID:2QGgjS/5
結晶はまた明日
413 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:11:26 ID:8idYaoSy
日ハム強いね。もしかして優勝かも。北海道の景気がよくなる
>>389 現地(山)の状況はその場に行って見ないとわからんもんでしょ。
ましてや北海道広いんだし。
現に札幌からはそんなひどい気象状況だったのを俺は知らなかったわけだし。
415 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:28:00 ID:TjUfbNum
>410
多い・・というか一人だと思われ。
反論できなくて「○○厨乙」とか言ってるのと同じだからスルーでおk
>414
車内に閉じ込められた悔しさからか「定刻どおりに走らせないなら最初から運行するな」
なんていう感情的な意見があったからさ。
鉄道会社の問題みたいに書いてあるが、違うでしょ、と。
まあ、天候悪化の情報提供くらいはしてほしいとは俺も思うが、各地で豪雨の被害が
発生していたことは、あちこちのニュースでやっていたから容易に知ることはできた。
「知らなかった」から自分は悪くない、責任を取るべき誰かがほかにいるはずだと考えるのは
甘やかされた子供の考え。
417 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:47:07 ID:9BA60JfL
道民と本州人の違い
道民=ピラミッド型の人間関係は望まず、横並びが最良
本州人=ピラミッド型の人間関係を望む、人を見下す
418 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 17:56:30 ID:jfmiMugE
どうして鉄道関係の板でまで豚双六の話題を目にしなければならんのか
419 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 19:56:26 ID:clvYaR3j
根室線
富良野−野花南間で運転を見合わせ
そうそう。ここはコンサドーレの板だ。
↑真性基地外
422 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 20:25:55 ID:QkM3vayB
コンサドーレ札幌昨日も勝ったね。このまま連勝して3位決定戦まで突き進んでほしいね。
(柏・横浜は負けそうにない)
>417
「特急列車は階級主義的、ブルジョア的である」とか言って廃止を要求しそうな鼻息だな。
>392
283:A41,261:A42
>393 クレーマー乙。自己責任で落ちた橋に突っ込んだ事故が一昨年あったけど、道路管理者だけが徹底的に責められていたな。
>>424 俺はむしろ明らかに相手の非が大きい場合じゃなければクレームはつけない派なんだがな。
>>421 >>418に対するネタレスを基地外と言われても・・・
まあ現状じゃコンササポ=基地外ってのも仕方が無いのかな。J1に復帰したらまた大勢で見に来てくれよ。
426 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 22:16:33 ID:qg+992tb
>>386 >そういうリスクを考えて、自分の判断で
>利用するかどうかを決めればいい。
運行してたら「大丈夫」と普通信頼するだろう。
ちゃんと途中打ち切りになる可能性がある、とアナウンスしてないだけに、「甘ったれ」などといった
自己責任論は失当だよ。
自己責任論の基礎には、十分な情報提供が存在する。精神論だけで「甘ったれ」などと言ってもねえ。
はいはい、ハム太郎ハム太郎。
俺は当時の状況がわからないからなんともいえないが、自己責任とされるかどうかは乗客に、どれくらいの情報が与えられているかによると思う。
>>427 >運行してたら「大丈夫」と普通信頼するだろう。
貴方みたいな馬鹿が増えたから、まっとうな人間まで不便を強いられるんですよ。
情報ならTVでも携帯でも十分提供されてたよ。帯広駅や釧路駅にはTV無かった?携帯は圏外だった?
収集する能力が欠けていただけ。
>>428 貴方イタイね。
>>406が書いている内容は自分の子供を守れなかった馬鹿親の責任を軽くするものじゃないでしょ?
432 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 22:40:23 ID:n78FOCfP
>>406 NHKスペシャルでやってたな。これはメーカーもそうだし(PL問題)、このビルの所有者にも責任は発生する(民法上の土地工作物責任)。
回転ドアは本来危険なもの、という、番組内での識者の意見は説得力があった。マンマシンシステムにも言及してたな。
しかし、被害を受けた人に対して、ろくに被害内容や状況を検討せず感情だけで「クレーマー」とか「自己責任」とかいうバカが最近多いね。
そういう奴に限って、自分が明らかに悪い状況下で被害を受けて、過失相殺でほとんど賠償が認められなくなると「おかしい!」とか言い出す
んだよね。不思議と。まあ、自分の尺度でしか判断できない自己中心的な人間なんだろうな。
ところで今回の列車大量運休の件だけど、人的被害が生じたわけではないから、あまりうるさくいうのはどうかと思う。
ただ、乗った乗客の自己責任という意見もあるが、自己責任というからには公平の観点から、利用者が「利用するか否かの判断」をなしうるに足りる
十分な情報提供が前提として必要。
しかし、今回は、漫然と運行したために、乗客にとっては翌朝の飛行機を利用するなど代替手段が事実上奪われてしまった。
これでは乗客に「判断に足りる十分な情報提供がなされた」とはいえず、重大なミスであり、責任を問われても仕方あるまい。
ID変えてまで必死だな。
>>432 もしそういう考え方が何の疑問も無くまかり通るようになれば、
結果的に消費者が享受するサービスのレベルはどんどん下がってしまうよ。
なんか死人と遺族の傷に平気で塩を塗りたくって正義感ぶってるアホが一匹ほど紛れ込んでますねぇ・・・
典型的なヒキコモリ2chねらーってとこか。
>431
>
>>406が書いている内容は自分の子供を守れなかった馬鹿親の責任を軽くするものじゃないでしょ?
親の責任は過失相殺の問題で、これによってメーカーやビル管理者の責任が軽減されるわけじゃないんだけど、
こんな簡単な問題点の区別もできないほど病んでるのかな?
ていうか、親の責任を理論的に説明できないんだろうな。きっと「俺は事故に合わない。合う奴はマヌケ」程度
の認識なんだろうけどさ。ま、エライエライwとほめておくことにする。
>被害を受けた人に対して、ろくに被害内容や状況を検討せず感情だけで
>「クレーマー」とか「自己責任」とかいうバカが最近多いね。
事実誤認も甚だしいな。
むしろ最近多いのは、何も考えずすぐに企業や行政の責任にしたがる馬鹿だ。
>>435 自分がどういう育て方をされたか思い出せばいいんじゃないですか?
子供を回転ドアの周りで遊ばせておいて自分は買い物に没頭。こんな連中がメーカーにたかるなんて論外。
438 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 22:50:57 ID:IH1oPJKp
ところで、菊水上町の大規模再開発が来年からはじまるけど、苗穂−白石間に新駅をつくる話はないのかな?
439 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 22:52:14 ID:P8dHv6S/
通常の判断能力を有する人間「だけ」がその製造物を利用するという前提なら、
>>393や
>>434の意見で正しいと思うけど、
製造物って、判断能力に劣る人間が利用することも想定して作らなきゃいけないんだよな。
だから、あらゆるキケンを想定して作るというのが大事。ただ、どこまで想定するか?は難しいが、想定しうる限りの危険は
すべて想定して作る必要があるよね。
>>393や
>>494は、自分の尺度でしか物事を考えられない頭悪い人か、あるいは、こうした想定をするのが面倒で、想定を放棄
した、マニュアル思考しかできない、想像力のない廃人レベルの人なのかなと思う。
さすがに、苗穂−白石間に新駅はカンベンして..
そもそも、今回の列車遅れに回転ドア事件を被せたのが間違いだと思うが。
そろそろスレ違い
冬に列車乗ってて止まっても同じ事言うんだろうなぁ。
苗穂駅は札幌駅側に約500m移転して橋上化するみたいね。
菊水新駅はそれからじゃないだろうか?
俺的結論
自分の身は自分で守れ…
世の中には危険な物がいっぱいあるぞ
スレ違いごめん
>>439他
いい加減にしろ。ここまでの議論はスレ違いだ。
100対0で責任が明確になる事例なんて滅多に無いんだから、議論するだけ無駄。
445 :
名無し野電車区:2006/08/20(日) 23:23:22 ID:NwojMKJq
>>270スーパーおおぞら12号に乗っていた方へ質問
こんな時って車掌は客に囲まれているのか??
やっぱり車掌が悪者になっているのかな〜 運転士は出てこないければいいだけなんだけど
車掌の放送とか取り込んでいないのか? 聞いてみたいww
1人で対応なら漏れなら死ねるww
>410
ただのあおり文句にいちいち反応するな内地民
447 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 00:10:15 ID:rtEQ36It
どうして北海道の人は車ばかり利用して、地下鉄やJRといった鉄道を利用しないんですか?
札幌都市圏の話。
>447
外地文化
449 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 00:27:40 ID:A8YglSWg
>>365 >>俺が聞いてるのはこんな感じ。基本は5両
すずらんは5両もいらない気がする。
この前乗ったら2両編成でもいいんじゃないかと思った。
さすがにお盆の時期はある程度満席(立ち客なし)だったけど。
450 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 00:29:05 ID:wTyiYUDL
>>449 車両が古くて遅いのもあるかもね。それに停車駅が多い・・・
451 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 00:32:14 ID:GmhmpIRY
781の後継は、基本編成を3両単位にすれば、うまく回せそうな気も
するんだけどなぁ。いまさら無理か?
停車駅を減らすことは、プラスにもマイナスにも作用するから。
一概に減らしたほうが良いとは言えない。
車両が古くて遅いことについては、来年新車に置き換わるまで待つしかない。
というかすずらんが空いてるのは、室蘭駅を始終とするからだろ。
そりゃ函館まで足を伸ばす北斗系統と比べたら空いてる罠。
454 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 01:38:59 ID:C9ZUmEaT
最近の特急はなんだかつまらん。やはり昔のおおとり、おおぞら等超長距離特急とかよかった。あと個人的に急行狩勝が好きだった。名前が最高!スーパー十勝もスーパー日勝とかにすればよかったのに
455 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 02:04:28 ID:O+pMpize
コヒ社長の鶴の一声:よし、では思い切って次のダイヤ改正で直通を復活させよう。
457 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 11:32:56 ID:pE9EpicL
ライラックとすずらんって別運用じゃなかったっけ?
458 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 12:48:27 ID:so7qE/t3
なんだか奇策君がいらっしゃったみたいですな
459 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 13:07:19 ID:x8WOe0j2
昨日の根室本線 野花南駅 - 島ノ下駅間の
長時間の停車って何が原因だったんだ?
460 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 13:36:21 ID:S3U3zb4C
と〜まれっ!
>>456 終わってるな
子供はおかしいし親も親だ
網? 髪だろ? 髪! 貞子みたいなやつ!
464 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 18:18:59 ID:pE9EpicL
駒大苫小牧惜しかったネ!
465 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 18:48:10 ID:0uFAJrTv
てか苗穂−白石に駅作っても客乗ると思うか?
乗らないから今まで駅がないんだぞ!それと地元の要望があったなんて
地元紙にも書かれたことは無い。
ホントこれだからヲタは・・・
466 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 18:57:14 ID:/XrB4SiW
コヒ社員である親父が酔っ払ってた隙に聞いた話では
すずらん用781は廃車。
ライラック用の781をすずらんに充当し、ライラックには789系を持ってくる(半室グリーン車部分は半室uシートに)。
785系のSWAは変わらず。
だそうです。
789系をSWA-APに持ってくるのはuシートの関係からもあり得ないんだとさ。
467 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 19:10:03 ID:AMONJV/j
>>466 それが一番良い 可能性高いかもね
しかしすずらんなんかは183DC3両で十分なような気がする
468 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 19:25:33 ID:x8WOe0j2
「トンネル壁から網のようなものが倒れかかっている」って何だ?
そうだよね。北斗が混雑する時間帯は東室蘭までの付属編成として運用に組み込むこともできるし。
470 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 19:27:01 ID:S3U3zb4C
と〜まれっ!
471 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 19:55:36 ID:FfX30SPX
>>466 それは違うような気がするな。
781系は全車廃車になるから。
785系をライラック・すずらん。
新789系をSWA〜エアポートになると思う。
472 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 19:59:40 ID:SwsV/v76
それとさ、すずらんは全車自由席までいくとだめかな?
473 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 20:32:51 ID:0uFAJrTv
>>471 お前が何と言おうともう内部では
789=ライラック・エアポート・すずらん
785=SWA
と決まってるんだよ。785はエアポートから撤退
474 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 20:41:50 ID:pE9EpicL
置き換えはいつ頃を予定しているの?
× 網のようなものが倒れかかっている
○ 網のようなものが垂れかかっている
蛇かなんかジャネーノ?
476 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 21:29:21 ID:wTyiYUDL
>>473 今までボロイと思っていた特急が新しくなって、新しいと思っていた特急が古臭くなるんだな。
エアポートはますますグレードアップ!
ここまでクオリティが高い快速はないな。
477 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 21:43:32 ID:GmhmpIRY
駅で781見たけどありゃー足回りやばいね
>>467 183系は3輛での運用だとエンジンが足りなそう。
ただでさえ停車駅の多い「すずらん」に使えるか?
479 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 22:18:28 ID:AMONJV/j
>>478 200番台を頭とケツにつける
とかちの261系化であまった183の先頭車両を使う
>>473 お前の脳内ではそう決まってるのかい
お前だけだな789をすずらんに投入する発想が思い浮かぶのは
乗車人数調べてから語れや厨房
480 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:12:41 ID:boZ4Os5S
すずらんを731化
SWA−APを721化
これでどうよ?
481 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:14:04 ID:jRzr+u7T
>>473 大量に785系があまるんじゃない?
まさか旭川行きを1時間に3本・・・
482 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:37:59 ID:/XrB4SiW
789をスーパーホワイトアロー、エアポートにしたとして
u シ ー ト は ど う す る ん だ
半室じゃ席数足らん。
ライラックにあてると考えるのが妥当。
483 :
名無し野電車区:2006/08/21(月) 23:53:38 ID:63cnU3TW
なんか話が絡まった釣り糸みたいな希ガス
785は現状運用のまま、SWAとエアポートで、781の置き換えで札幌止まりライラックに789
すずらんの現用781が廃車で、程度のいい781がすずらんに集結なのか?
それとも、781全廃で789にして、旭川−ライラックすずらん−室蘭の通し運用復活か?
SWAをわざわざ789化するのは意味不明だな
785のSWAマークをわざわざライラックにする意味もないと思うが、どうよ
785をライラック+エアポート(実質、現状と同運用)にして
789をホワイトアロー+すずらんに回す。
これでどうだ。
485 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 00:02:18 ID:63cnU3TW
SWAの生い立ちが、札幌−旭川最速だったから、
785を789に置き換えという考えになるのかな?
その頃はライラック+エアポートだったわけで
結論はどっちでもよいと思うが
俺としては、とかちの261化で余った183の今後の使い道のほうが知りたい
781とともにアボンするだろうが、リニュ車や500番代以降はまだ活躍できる
札幌−名寄の183特急を作ってほしいものだ
>>482 どうせ新製増備するんだ、785-500番台のように全室uシートを1車組み込めばおk。
>>483 >785のSWAマークをわざわざライラックにする意味もないと思うが、どうよ
サイドのマークのことか?
アレなら、そのままにしておいても問題なし。
だいたい、785系が札−旭間の運用だったときに、間合いでライラックで運用されていたが、
地元じゃ誰もそんなこと気にしてなかった。
都市間特急結構伸びたな。
航空機との競争、どんどん伸びる高速道路、札幌除く道内主要都市の人口減少と
北海道の特急を取り巻く環境は厳しさを増していると思うんだが。
予定されている石勝線特急のてこ入れや北斗系統の140km/h運転等で
何とか安定した輸送実績を続けていってほしいものだな。
ライラックもホワイトアローともにエアポートと直通に出来ないの?
札幌止まりのエアポートがあるし。
492 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 10:36:25 ID:dAEkoxuu
>>491 それはやめてほしい
ダイヤ乱れるとめちゃくちゃになるし、
札幌の折り返しも慌しいし、
493 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 10:46:47 ID:uvJE5egE
と〜まれっ!
>>492 それ以前にポンコツ781系じゃ快速として千歳線を走れん罠
新車に置き換わった後なら話は別だが
495 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 14:23:18 ID:HeCnb8ED
>>485 >俺としては、とかちの261化で余った183の今後の使い道のほうが知りたい
> 781とともにアボンするだろうが、リニュ車や500番代以降はまだ活躍できる
>札幌−名寄の183特急を作ってほしいものだ
名寄-稚内の特急を二往復廃止して、その分を名寄以南に転用するだけで充分。
496 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 15:56:21 ID:xPE8R1Pv
183って2両じゃ運転できないの?
497 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 17:02:11 ID:alyzReFO
理屈的には充分出来る。
トイレ付けたきゃ500番台使えば良い。
トイレなくとも良いならどれでも組み合わせオッケー。
物理的には不可能ではないが、サービス電源、トイレ、車掌室の組み合わせを考えると、
ちょっと現実的ではない。
>>485 > 781とともにアボンするだろうが、リニュ車や500番代以降はまだ活躍できる
>札幌−名寄の183特急を作ってほしいものだ
たまにでいいですから…石北の事も思い出してください。
500 :
コピペ推奨:2006/08/22(火) 17:52:32 ID:umzoFGLD
仮にオホーツクが500番台以降の車両に置き換わったら少なくとも
札幌から旭川までの到達時間は短縮されるな。
あとは0番台と比較してどれだけ登坂性能が優れているかで
石北線区間がどこまで短縮されるのかが分からないがどうなんだろうか?
502 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 20:19:43 ID:xPE8R1Pv
オホーツクって昔500番台の運用ってなかったっけ?
新789系はライラックでなくてスーパーライラックになるんでない?
>>501 石北トンネル前後の勾配は、現行の初期車でもフルノッチじゃなくても上れるから、
パワー不足という事はない。
問題は、勾配よりR=300程度のカーブが連続する線形がスピードアップの最大の障害。
曲線通過速度を上げるか、曲線を緩和してスピードアップをするかのどちらかしかない。
すずらん781の残り、ってのだけはないよな
快速並に停車駅多いのに781じゃやっぱりダイヤ作る上で癌になるだろうし
>>504 ということは営業最高速度が向上する分だけ函館本線区間が
何分か短縮されるだけということですね。
>>504 そうか?
実際に乗ると、登りと降りで速さが違うぞ
それにキハ54の登りは183-0より軽快だ罠
第一、フルノッチかどうかで判断するものではないだろ
☆札幌→岩見沢 データイム時 781系全廃後ダイヤ改良案
注1 各駅の時刻は、岩見沢を除き発時刻。岩見沢は上が着時刻、下が発時刻。
注2 下の時刻表の文字が多少ずれていても文句を言わないこと。
注3 妄想ダイヤなので、過度の突っ込みは遠慮すること。
種別 特急 普通 区快 普通 特急 普通 区快 普通
始発 空港 小樽 小樽 札幌 札幌 手稲 小樽 札幌
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
札幌 1300 1308 1319 1323 1330 1338 1349 1353
苗穂 レ 1311 レ, 1326 レ 1341 レ 1356
白石 レ 1314 レ, 1330 レ 1344 レ 1400
厚別 レ 1318 レ, 1338 レ 1348 レ 1408
森林 レ 1321 レ, 1341 レ 1351 レ 1411
大麻 レ 1323 1329 1344 レ, 1353 1359, 1414
野幌 レ 1327 1332 1347 レ, 1357 1402, 1417
高砂 レ 1329 レ, 1349 レ 1359 レ 1419
江別 レ 1332 1335 1351 レ, 1402 1405, 1421
豊幌 レ 1340 1356 レ, 1410, 1426
幌向 レ 1343 1400 レ, 1413, 1430
上幌 レ 1347 1404 レ, 1417, 1434
岩見 1323 ,1351 1408 1353, 1421, 1438
岩見 1324 1354
備考 SWA ライラック
509 :
名無し野電車区:2006/08/22(火) 23:20:12 ID:DVlJmLAo
☆上のダイヤの改善点
1.札幌〜江別の普通は現状一時間当たり3本だが、少し少ないように思う。
実際同区間は結構混雑することもあるので、普通を一時間当たり4本にするべきである。
普通の運転間隔はなるべく等間隔(15分おき)にするように努めたが
一部の普通が厚別で特急を退避する都合で、駅によっては等間隔になっていない。
2.現状の区間快速は比較的余裕時分が多めに盛ってあるため
それを削り、区間快速の所要時分を短縮させ利便性向上を図る
3.区間快速を2本とも岩見沢行きにし、利便性向上を図る(昔もこうだったような記憶が・・・)
★問題点
1.札幌基準で見ると、岩見沢行きは区間快速と普通が交互に発車するが
区間快速の4分後に普通が発車するため、次の岩見沢行き区間快速まで26分という大きな待ち時間ができ、
現状の小樽駅のような、少々不便な運転間隔になってしまった。
他線区のダイヤとの調整も含め、もう少し工夫が必要か。
2.区間快速は、特急からの逃げ切りを図るため、かなりダイヤを切り詰めた。
120km/h運転という前提のもとでも、おそらく上の表の運転時分で走れると思うのだが
厳しいなら、場所によって130km/h運転を行う。
3.岩見沢まで、区間快速と普通が2本ずつなんて本数多すぎだと思うなら、適当に調整しろ。
◇その他
オホーツクやS宗谷などのイレギュラーな特急列車は、他列車のダイヤになるべく支障がない箇所に挿入する。
上の場合、SWAやライラックに続けて発車させるとよさそうである。
追記
SWAやライラックに続けて発車させるとよさそう、と書いたが
それだと厚別退避の普通が、江別まで区間快速から逃げ切れなくなってしまう。
区間快速と、次の普通の間にねじこむことも難しそうである。
解決するには、ライラックのスジを置き換える形でS宗谷などを設定するしかないかもしれない。
オホーツクは、130km/h運転可能な車両に置き換える必要がある。
2chだからって書いていいことと悪いことの分別くらい付けろよ。
マジレスするお前にも引くけどな。
>>505 つーか、すずらんについても取替を行うと事業計画に書いてあるのだが。
>>508-510 何て言えばいいのかわからんが乙。つ旦~
まぁ、各停がもう少しほしいというのは同意。
515 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 02:07:16 ID:X+oTXLf8
北海道の線路は全部標準軌に切り替えませんか?
516 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 02:24:25 ID:fcwvJX6a
そのほうが面白いから。
518 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 02:35:35 ID:iL9epjre
つーか、妄想ダイヤは脳内だけにしてください。
>>507 キハ183とキハ54改造型は変速機が違うとオモタが。
エンジン自体にパワーがあっても、
そのパワーを車輪の回転力(トルク)に適切に変換できなければ速く走れない。
車だって、坂を登るときにシフトダウンしてトルクを稼ぐ。
キハ183は直結1段変速1段で、よりトルクを稼げる変速段が1段しかない。
だから、勾配ではエンジンパワーにものを言わせて登っていく。
520 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 10:21:04 ID:ongboVz5
781系置き換えで導入される789系は、
今の789系を想像しているみたいだけど、
違うと思うよ。別に函館から転用されるわけじゃないから、
半室グリーンじゃないだろうし。
2扉で4号車が指定席になると思われる。
18年08月23日10時19分時点
【線路点検による列車への影響】 09時47分現在
9時21分頃、室蘭線:静狩駅〜洞爺間上下線での線路点検のため
現在、長万部〜洞爺間の上下線で列車の運転を見合わせています。
【大雨による列車への影響】 07時12分現在
JR東日本管内の大雨の影響により列車に遅れが出ています。
522 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 10:36:33 ID:GAQiOR0B
北斗4号洞爺抑止中
平成18年08月23日10時41分時点(室蘭線)
長万部→洞爺 運転見合わせ
洞爺→長万部 徐行運転
5004D(札幌0730発) 洞爺停車中
5003D(函館0830発) 35分遅れ
3レ(上野1903発) 4時間30分遅れ
524 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 10:56:46 ID:GAQiOR0B
10:52.45北斗4号洞爺発車
平成18年08月23日11時16分時点(室蘭線)
洞爺→長万部 徐行運転
当区間を通過する列車・・・およそ30分程度遅れる見込み
5004D(札幌0730発) 1時間30分遅れ
5006D(札幌0834発) . 45分遅れ
5003D(函館0830発) . 35分遅れ
3レ . (上野1903発) 4時間30分遅れ
列車おくれると一々コピペする馬鹿がいるんだが、いらないよ。
今じゃ携帯からでも公式ページ見られるんだから。
527 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 11:56:03 ID:Y2yoKGlU
と〜まれっ!
>>526に同意。
遅延とかの書き込みなら、交通情報板の方が妥当だろ。
まぁ「遅れがあるよ」ぐらいの書き込みならいいと思うが。
詳細は交通情報板を参照するということにして。
529 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 12:52:55 ID:pJLcZLgh
>>519 んだね。25‰でフルノッチ速度はキハ183で約65、キハ54で約70だもんな。
ちなみにこの70ってのは直1→直2に変わる場所であって。
ウテシも中途半端な速度で変速上がるから結構苦労しているらしいよ。
直結1段目を50〜70じゃなく50〜75にしてほしかったと。そうすれば文句なしの勾配仕様だな。
>>478 かつて781系改造の代走で183系3連のすずらんが走ったことがある
531 :
//:2006/08/23(水) 13:15:46 ID:35Qw/0sT
オホーツクとサロ別の札幌〜旭川は廃止して乗換にしたらどうか?
(ソニック〜にちりん〜きりしまの様に)
>>531 バスに客が取られるだけ
直通だから乗っている物だし
8月24日
湘南シーレックス対JR北海道
場所:ベイスターズ球場(横須賀線田浦駅徒歩10分)
コヒヲタならスーパーホワイトアロー打線を応援しようぜ!
534 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 14:42:40 ID:5PL9uPp1
>>533 試合開始は何時から?
by ベイファン
>>534 13時だす。一応ネコの額程度の客席もあるぜよ。
自分は行くだす。
オホーツク打線にならないよう、頑張って欲しいが、
シーレは今月日産打線に滅多打ちにあった橋本太郎が投げる見込みだから大丈夫かなとw
536 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 17:28:28 ID:Y2yoKGlU
と〜まれっ!打線
>>528 正直、一つや二つくらいなら個人的には気にはならないけどな。
まあ何個もコピペされるのは確かにウザいかもしれんが。
>>537 俺は
>>528に同意できる部分があるな。
本来なら、遅延情報は交通情報板の方に載せるもの。というか、そうじゃないとせっかくの交通情報板の存在が無意味になる。
だからと言ってこっちに書き込むなと言っている訳ではない。情報の共有は大事だと思うし。
ただ遅延情報を書き込むなら、まずは交通情報板を優先すべきだろうな。
長文につきsage。
539 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 22:16:11 ID:FD87R9bH
漏れはどちらかと言えばこっちで遅延情報書き込んであるとありがたいなぁ。
だって交通情報板、書き込みほとんどないし…
こっちだと色んな書き込みも見れる&運行状況わかるから一石二鳥なんだよね。
上に同じく長文につきsage
キハ261明日川重出荷
>502 古のおおとりは函館の500番台が良く入っていました。懐かしーな−
>504 2つの峠の登りはR300の限界65km/hですらスジを引いていない
というか全車0番台だとさすがにパワーがたりなくて引けない(排雪運転の余力と曲線抵抗で実質30パーミルになるから)
Nにしたら多分5分位稼げる
あと、今は殆ど先頭車が200番台だからスジに合わせたら手抜き運転になるかと
542 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:10:21 ID:/jtefOfn
さっき夜9時過ぎごろ、苗穂→白石で徒歩並みの鈍足で電車走ってたんだが
何かあったの?白石駅北側の踏切が大渋滞だったよ。
543 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:11:01 ID:CYHA121v
>>514 確かに「取替え」って書いてあるな
この微妙な言い回しがプンプン匂うぞ
たぶん ↓ じゃない
ライラック→ 789系新型投入
もしかしたら今のホワイトアローと発車時刻交換
ホワイトアローはそのままエアポートしても使うが
ライラックは名称も変えて140キロ運転するんじゃ?
「スーパーかむい」「スーパーさちかぜ」どっちがいいかなぁ〜
すずらん→ 「とかち」の261系化であまったキハ183を使って3〜4両運転
立 派 な 取 替 え じゃ マ イ カ
544 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:15:48 ID:8C2GfbsC
もう北海道の特急は「スーパー」取っ払ってもいいんじゃないかと思うのは俺だけか?
545 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:25:07 ID:5PL9uPp1
俺も「スーパーライラック」とかつけてほしくないな。とかちも261化になるんだから、この際外してもいいんでない?
546 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:26:09 ID:CYHA121v
そだね
でもさ新型を普通の名前にするんなら
旧型車は逆に「ノロッコ○○○」に
しなきゃならんわい
>>539 確かにこっちにも情報はあると便利だよね。
俺もこっちで気づくことあるし。
>だって交通情報板、書き込みほとんどないし…
この状況だから問題だと思う。
最新の遅延情報を公式HPからコピペするなら、本来はこっちじゃなくて交通情報板。
一般人なら、まずは交通情報板の方を見るはずだし。
>こっちだと色んな書き込みも見れる&運行状況わかるから一石二鳥
両方見れていいかもしれないけど、遅延情報は携帯から見る人も多いから、あまりごちゃごちゃにするのは良くないと思う。
他のエリアの情報はちゃんと交通情報板に出てるけど、北海道だけ無いのはおかしいよ・・・。
しかも別の板のスレ(ここ)にわざわざ移動しなきゃならんし・・・。
548 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:37:46 ID:MnGtaR0N
>>546 「 ノ ロ ッ コ オ ホ ー ツ ク 」
549 :
名無し野電車区:2006/08/23(水) 23:44:00 ID:CYHA121v
ノロッコオホーツク
流氷ノロッコ
オホーツク流氷
流氷特急オホーツクの風
紛らわしいから全部ノローツクでイイよ
>>542 それからも 何度も北側踏み切り前で 停止してる。
3、4日前 凄い警笛と急停車があり 駅に聞いたところ、踏み切りの安全装置の誤作動との事。
線路沿いにすんで 5年近く経つが 最近はなんだかおかしい。
>>547 交通情報板とは別にこのスレに貼っていいと思う。
交通情報板は一般人も見たりする実用的な役割で、このスレでは遅延情報を鉄ヲタ的視点で盛り上がったりしていいと思う。
この前の大雨のときも、盛り上がっていたし。
朽ちたノロッコ
老いぼれノロッコ
ノロッコ親衛隊
554 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 01:47:12 ID:DeMTwXA7
スーパーなんて付けるのセンス無さ杉
ドッカの地場スーパーみたいw
ウルトラノローツク
おおぞらは全部283に統一されるとして
北斗は残るんでしょ?ノロッコ北斗?
>>551 レスサンクスです
跨線橋工事が何か影響してるのか、無理やり踏み切り突破するチャリとかのせいなのかな
通勤に使ってる近所住民だけど、怖いので帰宅ルート変えてみます
558 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 09:28:47 ID:B89ybPTs
鈴木宗男は北海道じゃ宗男まんせーだろ
いまだに道民は宗男信者が多い
スーパーはイメージ戦略だからな。
スーパーと付いている汽車は速そうって思うだろう。
客商売としてこのあたりは重要だと思う。
遅延情報ね。
おりゃどっちでもいいけれど、
>>525みたいに
ほとんど変化のないものを数十分おきに貼り付けられてもねえ、とは感じる。
北斗はそのうちリレー北斗とかになるんだろうな。スーパーはずして今までのクラシックにすればいいんだ。クラシック北斗。クラシックオホーツク
563 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 12:03:16 ID:wYY/kNuI
>>556 とかちのオール261化で捻出された183をNN化して北斗の283を置き換え、
北斗ととかちから捻出の283でおおぞらを増発します
564 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 12:47:44 ID:RJ6/5hf9
565 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 15:54:56 ID:6/3dCCd2
>>563 それを言うならとかちのキハ261系による所要時間の短縮。
その置き換えにより捻出される車両を130km/h運転対応に改造して現行の北斗4・15号に充当。
スーパーとかちを使用車両形式の変更に伴って現行の283系スーパーとかちをスーパーおおぞらに充当して
札幌〜釧路間で運転。(=事実上増発)
でしょ!
個人的にはサロベツの183-1500にインタークーラーターボ式に改造することを臨むがな。
566 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 16:11:58 ID:lZmqf2pg
新規に投入されるキハ261は帯広〜札幌〜北見間の特急スーパーとかち/オホーツクに
投入されます。なお、石北線内は宗谷北線方式で車体傾斜を止めて馬力で稼ぎます。
567 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 16:18:56 ID:DeMTwXA7
>>566 オホーツクにはもったいない気が・・・しまいに北見〜網走廃止ですかw
568 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 16:55:41 ID:2JJy4V6B
2004年のダイヤ改正から千歳線では711系が1往復しか走らなくなったけど、そのダイヤ改正前ではどれぐらい711系が運用されてたの?
570 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 18:06:11 ID:GpaqZrZZ
森林公園駅ホームの「列車がきます」表示、いつから稼働?
574 :
570:2006/08/24(木) 20:48:31 ID:GpaqZrZZ
ザンゲしますorz
コンセントスレが見当たらないのでチラシの裏。
はこだてビールのカウンター席に2席に1個ずつコンセントあり。
アダプターを忘れてきたので導通は確認できず。
576 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 21:50:07 ID:DeMTwXA7
DE15でまりも引っ張ってたことあったっけw
運転士首が疲れるって言ってたっけねw
577 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:14:04 ID:6dJgji0E
578 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:26:49 ID:RJ6/5hf9
>>568 朝の苫小牧→小樽(現行2725M)一本。
ちなみに下りは回送。あと、ステラプレイス開業時に3連にして
「ステラプレイス号」作ったことあり。
APに入った時代もあるけどね。
579 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:45:18 ID:X+guXKCC
苗穂工場近くのビッグハウス苗穂店の前を通ったら、工場内に札幌の市電を整備中でした。
JRって札幌の市電もメンテしているのですか?
>>579 札幌交通機械という会社。
JRの資本は入ってるはずだが、いろんなもの作ってる。
たとえば、テイネオリンピア遊園地の弁慶号とかもそう。
581 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:54:23 ID:X+guXKCC
>>580 てっきりJRの整備工場だと思っていました。
あそこの敷地にはJR以外の会社もあるのですね。
ありがとうございます。
582 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 22:58:17 ID:wEmLhFmC
すみません、夕張はどこですか。
583 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 23:18:29 ID:1oIFfTqW
261をとかちとサロベツに投入。
捻出した183でオホーツクの0番台を置き換え、札幌〜旭川間で若干の時短。
オホーツクの自由席と指定席を半々程度にして、昼間の一部ライラックを代替。
で、789の導入を最小限の車両数にする、と。
585 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 23:20:19 ID:DeMTwXA7
>>577 もう10年以上前になるけどね。
急行まりもの末期はほぼそうだったよ。
586 :
名無し野電車区:2006/08/24(木) 23:42:54 ID:RJ6/5hf9
>>584 いちど789に乗ってみれ。
785なんて乗りてくねーって感じるぞ。
ディーゼルの轟音好きは別として、789のモハは乗ってて気持ちいいわ。
588 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 01:32:05 ID:K3yZtfJo
あの「ウィィィィィィィィィ---------ンッ」は好いですね。
でも789以降の主電動機はインバータ音が静かで物足りないんだよな
リニュ前785や721-4000番台のGTOインバータ音がコヒの中では一番好き
俺は785系は、今の音のほうが好きだ。
車内で聴くと、インバータ音が静かなのもあってさほど良いとは思わないかもしれない。
しかし、快速停車駅のホームに立って、その駅を発車していく785系の音を車外から聴いてみると感動する。
u-seat車のIGBT-VVVFと一般車のIGBT-VVVFの奏でるインバータ音が調和してすごくいい音色を出す。
初めて聞いた時はびっくりした。
785系のリニューアルが始まった当初は、JRでは数少ない日立製GTO-VVVF車両が消えてしまうことを残念に思ったが、
今の785系の音も、リニューアル前に劣らず良いものだと思う。
591 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 10:11:12 ID:0ObNh+9R
電車は付随車に乗るのが好き。。
592 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 13:27:54 ID:xMKizWB7
593 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 16:03:05 ID:7jHQjxZN
サロベツを261系化したらスーパー宗谷になるんだが
594 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 16:31:27 ID:0m2Syt7q
千歳線でキハ201系に乗ると何か得した気分になる
595 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 17:08:05 ID:cxgP1nkX
学都線→函館線直通でキハ201系に乗ると何か得した気分になるが
函館線→学都線直通でキハ201系に乗ると何か損した気分になる
札幌交通機械には札幌市交通局幹部の天下りも入ってたような気がする。
>>589 もしかしてGTOファン?オレもあの音は一聞して痺れて即決だった。カッコイイよね。
五月蝿五月蝿とバカにするアホもいるけどそう言う人には一度GTO-VVVFに乗って見ろっての。
598 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 20:19:06 ID:XJMpd8zh
>>594 >千歳線でキハ201系に乗ると
今でもあるのかやたら煩かった。913Mは違うぞ。
今でも735Mに乗ると、912Mが煩いんだが。
あ、今日ナホにわざと「急行」幕出した141がいた。
札幌交通機械は函館市電のハイカラ號の上屋も造った。
600 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 20:44:39 ID:GT5zSsLc
>>576 DLの椅子は窓側に向きます・・・勿論反対にも回ります・・・
>>599 函館市のJR五稜郭車両所の中にも札幌交通機械の事業所があるみたいだよ
602 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 21:43:37 ID:ltJM0BT5
札駅の赤い服のお姉さんは、JR社員?
603 :
名無しでGO?:2006/08/25(金) 22:15:43 ID:NLZCYtFE
>>600 DE15は、首を左右90度どちらかに向ける運転姿勢なので、難儀かと。
入れ替え用だからな
DE15ったら客レの急行天北でしょうに、名寄から稚内まで長丁場、ウテシも首痛かったそうなw
606 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 23:30:27 ID:667KntOd
>>605 名寄から稚内だったら、どこかで運転士の交代が入ってた・・・のかな?
学園都市線であいの里公園行きだったと思うんだが
昼くらいにケータイしゃべりながら駅到着→発車していったw
カッコイイと思いつつ、通報したらよいものか。
608 :
名無し野電車区:2006/08/25(金) 23:58:57 ID:l0v7rR6T
610 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 00:07:15 ID:k+lSaAVP
>>607 乗務員は運行情報などを入手するために
業務用携帯電話を使用する場合があります。
611 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 00:44:33 ID:8MWziT+S
>>602 契約社員。
>>607 多分自所連絡か指令からの連絡かと。携帯は赤のN506で、JRのシールをデカデカと貼ってあれば業務用。
>>609 快速、ワンマン、快速ワンマン、普通、臨時、団体、急行とかある。
ちなみに学都線の字幕は22種類あります。
711系で小樽に行きたいのだけど、現在の運用見つけられなくて申し訳ないのですが、朝の124Mだけでしょうか?
>>603-604 いや、だから
>>600は椅子が回転するから
インパネ(といっていいのだろうか)に相対して座って首を横向ける姿勢である必要はなくて
進行方向を向いてまま体の横でハンドルを操作する姿勢でも運転できるでしょ、
と言ってるのだと思うわけで。
ちなみに
>>605 基本はDE10でしたよ。時々15が入ることは確かにありましたが。
桑園発1558で留萌行という団体がいま出ていった。
桑園からも数名乗車。
編成はキハ400お座敷2連+キハ141宴会テーブル使用2連。
はて留萌くんだりまで何しに行くんだろう。
615 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 16:52:28 ID:jXz3oZXc
「数の子買い付けツアー 募集140名(最少催行人員100名)」
スーパー北斗(しろーとなんで型番知らず)の使われている車両の未塗装新車が青い機関車に引かれて札幌に向かうのを目撃しました。
それはスーパー北斗の車両ではないと思います(><)
618 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 18:36:17 ID:fJ9XT/QZ
>>616 281も283も261も789も見分けつかないだろう
619 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 19:15:40 ID:U/XgDc28
>>616 キハ261系の回送だ。苗穂工場で作る。
これで13両になった。
620 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 19:45:50 ID:hv/8x6DX
俺も新車回送を偶然見掛けてみたいよなぁ
調べてから見に行くんじゃなくて偶然ね
621 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 19:58:58 ID:XIYyzEg1
>614
桑園発留萌行なら、経由は
釜谷臼、上徳富、碧水、石狩沼田、東幌糠 か?w
>>620 大昔、修学旅行で「おおぞら」に乗っていたときに、駒ヶ岳駅で781系の新車回送
と行き違った事があった。
何故か2+4で分割されて、クハとクモハの先頭車同士が連結された形で輸送されて
いたから、印象に残っている。
623 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:36:45 ID:qYwaRV+N
今日も日ハムが勝ったね
これで日ハムが優勝すれば
日本1景気の悪い北海道の景気がよくなるぞ
もしかして楽観しすぎかい
624 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:40:08 ID:wTNzME8h
あとはコンサドーレ札幌が昇格してくれれば…
625 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 20:41:12 ID:YfPmr0AE
わいた わいた 自治厨 わいた
628 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 22:02:09 ID:eafCUMlQ
>>622 甲種回送の場合、先頭車を間にいれる事が多い。被害時の被害額が少なくなる
ためだが、事故損傷を少なくするためらしい。
ただ、航送する際にどうしたのかは、緊結用フックがあったこと以外は知らん。
629 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 22:19:07 ID:sWimDSLX
>>623 景気の悪さは沖縄のほうが断然に上。確かに道内景気はよくないが、それ以上悪いとこは他にも沢山ある。
630 :
名無し野電車区:2006/08/26(土) 22:37:31 ID:poN22JA1
>>628 先頭車に、機関車のパンタからの鉄粉がつくのを防ぐため。
道新 > 社会
“危ない踏切”道内に23カ所 緊急対策必要と国交省 2006/08/24 07:12
(※道内関係のみ)
うち道内では、開かずの踏切が、札幌市中央区北三東九の「東9丁目」と同市西区発寒一○の一の
「札幌製紙」の二カ所あった。また、車の交通量が多く渋滞が頻繁に発生するうえ、前後の道路に比べ
歩道が一メートル以上狭い踏切が、同市白石区北郷一の「北郷通り」と江別市野幌五九の「国道」の
二カ所あった。四カ所ともJR函館線の踏切で、道路拡幅などの即効対策と、将来的に立体交差とする
抜本対策が必要とした。
このほか、十四市町十七カ所の踏切を「歩道が狭い」として歩道拡幅や歩道橋などの即効対策が必要とし、
札幌市内の車の交通量が多い踏切と歩行者の通行量が多い踏切各一カ所を抜本対策の対象とした。
STV動画ニュース
◆「危ない踏切」 住民は?対策は?(2006年8月25日(金)「どさんこワイド180」)
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060825181826/index.html -----
少し古いけど、備忘録程度に……
632 :
631:2006/08/26(土) 22:52:20 ID:BKo/4dpB
>>631 函館本線の苗穂駅周辺と手稲−琴似間を高架化しなかったのは
札幌の都市計画の大きな失敗だなあ・・・。
札幌の他の都市計画にさほど致命傷が無いだけにくやまれる。
>633
予算の関係があるから、高架整備を一気にやるのは不可能だよ。
他の部局が予定している他の事業を、かなりストップさせなきゃならないし。
それに複数年度にわたって支出するような事業は、予算化がなかなか難しいのです。
既出だったらすまんが、お盆休み中に18きっぷで北海道旅行中、
長万部から洞爺まで北斗でワープしたんだが、長万部の自販機で買った
乗車券・自由席特急券の経由地が未だに「旭浜経由」だった。
北海道、のんびりしすぎ。。。
篠路付近って高架化する構想があるように聞いたけどどうなの?
637 :
633:2006/08/27(日) 01:08:23 ID:m8jTxOcl
>>634 わかるんだけどね。
手稲−琴似間に数多くの道路高架橋が建設されたのを見ると、
鉄道を高架化しておいたほうが安くついただろうし、
地域が相当に便利になってたよなあ(おまけに人身事故も無くなる!)
と思ってしまう。
>>636 篠路駅付近と野幌駅付近の高架工事が進展中です。
638 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 01:12:00 ID:EMCRBoWj
そうそう、高架の稲積公園駅をさらに跨ぐ跨線橋があるが、あれってまったく意味不明
かといって琴似〜手稲間には高架化するようなほど線路を横断する交通量はないよ
それに高架にすると騒音が大きくなるし発寒中央〜手稲間は線路脇に住宅があるしな
あと新道がジャマするから札沼線のようなムチャが必要になってたな。
やっぱり手稲方よりも苗穂方のほうが高架化したほうがよかったなあ、と
例の踏切を見るたびに思う。
>>637 そうなんだ。篠路付近を高架化するくらいなら、札幌駅高架化のさいに一気に高架にすればよかったのにね。
642 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 02:05:12 ID:/lR+XIUK
>>614 夜高あんどんツアーだよ。
石狩沼田まで。組成は留萌まで入ります
苗穂周辺は苗穂工場があるから、連続立体交差工事をするのがめんどくさくなった。
644 :
名無しでGO!:2006/08/27(日) 08:50:51 ID:r1KoaOwD
>>639 発寒中央の駅先(下手稲通りの踏切)までは、必要と思うのだが。
645 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 09:30:20 ID:nnJ5mhaq
>>644 新幹線の合流地点が琴似の手前(小樽側)だから、高架もあそこまで。
646 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 11:55:02 ID:Mpz9mIa6
道央圏の特急・快速・普通が載ってる
ミニサイズの時刻表ってないですか?
…特急定期を使っていて特急から普通への
乗り換え待ち時間を減らしたいので。
質問ついでにネタ投下
今苫小牧駅に団体と表示していた711系6両編成が留置されてました。
窓ガラスに号車番号が書いてある紙が張ってました。What?
ある。適当な駅の窓口に行って、その旨伝えれば無料で貰える。
648 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 12:26:56 ID:0KgRQh/Q
>646
駅で「ポケット時刻表下さい」といえばくれる。
ただ、駅によっては切らしていることも多いので注意。
649 :
646:2006/08/27(日) 12:35:36 ID:Mpz9mIa6
>>637 恵庭市の島松−札幌ビール庭園間も今にして思えば高架化しておいたほうがいいと思える区間。
>>633 公共交通機関と公共施設の位置が悪いという最大の失敗があるが
道新 > 話題
列車内で握りずし 小樽駅発ツアー 職人乗り込み調理 2006/08/26 23:16
【小樽】小樽から札幌、長万部を経て道央を一周するJR小樽駅の特別列車が二十六日運行され、走る車内で
小樽のすし職人が生ずしを握り、乗客百八十人に振る舞った。JR北海道によると、列車内で生ずしを調理した
のはJR発足後、国内で初めてという。
「小樽味わいの旅」で、初運行した昨年も車内ですしを握る案が出たが、札幌市保健所は「前例がなく、調理用の
車両でもないので無理」と許可が下りなかった。
今年こそはと、イベントなどでの出張握りずしのノウハウを持つおたる政寿司の中村全博社長と小樽駅の
担当者が五月から準備。中トロなど七種のすしネタごとに保冷剤入り発泡スチロールケースに入れ、車内と
同じ環境で何時間鮮度を保てるか、食品衛生法をクリアするための試行錯誤を繰り返した。
最終的には調理場に使うサロン車両をくまなく殺菌し、ビニールシートで覆うことにして、運行前日、念願の
許可証を手にした。
保健所の指導で、乗客を前に職人がすしを握ることはできなかったが、職人が詰める車両から中トロやウニ、
ボタンエビなどの握りが客車へ届けられた。「乗客が小樽の味を堪能している」との報告に中村社長は
満足そうな表情だった。
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060826&j=0025&k=200608266654 -----
●リゾート列車 政寿司・田中酒造号でいく 小樽味わいの旅2006(2006.7.18) 【PDF/845KB】
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2006/060718.pdf からは「昼食に握りたての生寿司をご用意」とサラリと書いていたけど、
色々苦労していたのですね……しかし
> 列車内で生ずしを調理したのはJR発足後、国内で初めてという。
ですか
653 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 19:07:39 ID:XaDMwcpf
654 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 19:08:55 ID:5FR/xXTH
新千歳空港から南千歳まで2.6kmしかないのになんで300円もするの?
655 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 19:16:41 ID:HqfpUeiv
140円の追加料金がかかるから。
656 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 19:44:21 ID:e+PyeN12
>>650 何で島松〜ビール庭園間?
大して要らんべ。
657 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 20:31:52 ID:7SOvTPiu
>>654 あの区間はJRの持ち物でないからでなかったかな?
>>642 それ聞いてますます札沼線を走って欲しくなった
吉岡海底駅には、二度と再び行くことができないのでしょうか?
660 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:03:51 ID:m8jTxOcl
>>655,657
建設時の借金を返済したら払わなくなるけどいつになるんだろ。
一日乗降客 20000人だから
年間で
2万人/日*365日*140円=10億2千2百万円。
実は既にかなりの金額を償還してるのでは?
661 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:25:25 ID:r1KoaOwD
千歳市が財政難じゃなかったら、千歳−長都を高架にしたいらしいが、
北広−長都は主要道路が全て立交だぞ。
662 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:28:56 ID:L1Q3H6l2
>>659 定期列車の停車がなくて、臨時列車も今日でさよならと、
もう非常時以外は行けないんじゃないかと?
竜飛ならまだ行けると思うが
663 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:29:41 ID:L1Q3H6l2
変なところに?が入ったな・・・
664 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 21:57:43 ID:sEXMAhI8
北海道新幹線開通時には、前につかえる貨物列車の時間調整として新幹線が停車するよ。
665 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 22:06:23 ID:iU9IiKRn
>>652 昔の在来こだまではビュフェに
すしカーがあったらしいな
そばとかも
>>664 んなことするくらいなら、はじめから速度落として走るべ。
そのほうが電気代も得だ。
667 :
名無し野電車区:2006/08/27(日) 23:16:55 ID:IcetYo/v
竜飛海底はケーブルカーで地上から出入できるけど、
吉岡海底にはないのか?
>>664 昼間は貨物通せなくなりそな予感
>>665 それはこだまの話じゃなくて、急行についてたやつの話だな。
すしとかそばとか。
669 :
659:2006/08/28(月) 00:34:26 ID:m7m5jEDX
>>664 駅廃止ってわけじゃないんですね。まだ見学できる可能性がありそうで
良かった。
永久保存するとか言って、お金取ってプレート買わせて壁に貼り付けてたり
してたから、廃止にするなんて絶対無いと、タカをくくってたら、
ドラえもん共々、駅の見学自体が終わりと聞いて、びっくりしてしまって・・・
>>667 ケーブルは無いと思います。多分。
670 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 01:10:06 ID:jz2HnbAi
新幹線は1時間に1本あれば十分だから貨物は通せるのでは?
レール幅はどうなるの?3線?
671 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 01:58:33 ID:KjAyA4ON
>>670 現在は2線ですが、3線にするための準備は出来ています
今月はじめにドラえもん海底ワールド行かずに、駅施設見学の際に説明を受けますた
672 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 02:34:02 ID:vkk3WF4h
>>667 竜飛にケーブルカーがあるように、
吉岡にもケーブルカーがある。ただ、吉岡の場合は非公開。
10年以上前になんかのツアーで吉岡のケーブルカーに乗ったことがある。
竜飛と同様、地上に出る。
ただ、竜飛は地上に見学施設があるが、吉岡はない。
673 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 02:58:07 ID:Y31i0+kB
646 :名無し野電車区 :2006/08/27(日) 11:55:02 ID:Mpz9mIa6
道央圏の特急・快速・普通が載ってる
ミニサイズの時刻表ってないですか?
札幌駅の改札出口側に沢山置いてあるよ。
列車から降りて来た人のみ入手できます。
674 :
646:2006/08/28(月) 03:11:56 ID:N0IqYapg
>>638 えー知らないの?
あの稲積の高架何のためにあるかわからないとできない発言だよね。
地形の話から説明しないとならない?それとも水害との戦いの歴史から?
つまり、稲積の高架は地面と同じぐらいの高さの川についてる堤防を跨ぐため。
で、しかもあの跨線橋が出来る前は普通に道路あった。
でもその高架を潜る道路が主線道路とずれていて利便性が悪いから、
あんな跨線橋ができた。
はいわかりましたか?
101get!!!
>>675 その橋を造るって某氏が言ったのは自分が小学4年の時、今自分は大学1年生。
橋造るのに9年かかるんだね。
678 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 05:32:49 ID:nM4klcr3
>>677 ゆっくり時間をかけて税金使いますからね( ´ー`)
679 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 06:55:12 ID:XA57TDGV
サツ予備っすね(´ー`)
680 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 07:05:54 ID:jWQJd3dU
>>674 2種類あるぞ。全列車(一部駅のみ掲載)の方がいいぞ。
ただな、接続がいいからって新川のコJマの店長みたいに苫小牧から千歳まで
タダで毎朝「すずらん1号」に乗るなよ。
今のところ、コヒの追徴金レコード。
681 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 12:35:46 ID:oETIme8h
すずらんって苫小牧過ぎたら検札来るべ?
682 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 13:57:37 ID:nM4klcr3
>>680 > コヒの追徴金レコード。
3桁の後ろくらい?
684 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 16:55:39 ID:oETIme8h
>>682 北海道の特急って自由席でも席番チェックするの?
685 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 16:59:58 ID:a2egJGpG
することもけっこうある。
途中で空いてるからやっぱりこっちの席が良いなと思って移動したら、
また拝見いたしますって来たよ。
移りましたって言ったらメモしてた。
686 :
646:2006/08/28(月) 17:53:48 ID:N0IqYapg
>>680 新たな情報サンクス。2種類もあるとは。
・・・札幌〜苫小牧の有人駅を一駅ごと(ry
苫小牧〜札幌間はかよエールの特急料金区間なんで特急に乗れまつ。
ただ苫小牧以西の某駅までは普通のみ。
(かよエールの発売区間が解る人には大体何処に住んでるか解るかも)
苫小牧で特急⇔室蘭線普通の乗り換えが接続悪し。
特急乗り換えより千歳線(直通)普通⇔室蘭線普通の方が接続が良い罠。
(だが普通定期にすると朝、札幌に時間までに着かなくなるorz)
・・・電化区間はまだ普通列車が冷遇されてないって事で納得?
>>612 札幌を20:24位に出る小樽行きも711。
この2本だけ。
朝日 > 地域:北海道
スズメバチ、運転士チクリ 2006年08月27日
■JR留萌線が部分運休
26日午後6時40分ごろ、JR留萌線の深川発増毛行き普通列車(1両)で、運転中の運転士が
スズメバチに刺され、留萌駅で運転を打ち切った。
JR北海道によると、運転席の窓から入ってきたハチが運転士の左腕を刺した。運転に支障は
なかったが、病院で検査を受けるため、留萌〜増毛間を部分運休、タクシー代行した。ハチに
刺されて列車が運休するのはとても珍しいという。
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000608280001 -----
留萌線だとキハ54で空調(エアコン)が無いから、夏場は窓全開+JNR謹製扇風機が
御活躍だけど……18:40とは、恵比島−峠下あたりか
最寄駅で運転打ち切り+タクシー代行できる場所じゃないな
690 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 21:24:11 ID:a2egJGpG
長万部発小樽行きの2943Dと2947Dに使われるのはキハ40?
691 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 21:51:09 ID:omNm5Yya
夕方uhbに出てるお姉さんは何者だ??
692 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 21:52:52 ID:EwFa3Izc
留萌〜増毛間を部分運休、タクシー代行した。
ハチに刺されて列車が運休するのはとても珍しいという。
増毛までタクシーを何台使ったんだ?
ちなみに、
>>670のレコード香具師はトマーミセ間
トイレに乗っていたんだぞ。200万くらいだったかな?
>>687 ありがとうございます。
暖かいうちに窓から潮風楽しみながら行ってきます。
695 :
名無し野電車区:2006/08/28(月) 23:42:06 ID:S09vVOUF
690
2943Dはキハ40
2947Dはキハ150
696 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 11:32:50 ID:6GmxKwEv
北海道の大物議員は鈴木宗男だろ
相変わらず「宗男先生」と頭下げているんだろ
自殺した中川一郎も北海道だね
安平駅に0番ホームの跡っぽいのがあるんだけど、あれって何?
別にあそこから支線でてた訳でもないみたいだし。
698 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 17:40:06 ID:LLBO/jXv
699 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 17:54:22 ID:HnvqM7fP
>>696 どこの誤爆??
北海道の大物議員でなくて
帯広の大物議員だと思うのですか・・・・・
>>697 自衛隊関係か、貨物取扱いの跡ジャマイカ?
>>699 ムネヲは帯広・十勝地区(北海道11区)ではない。釧路・根室地区(北海道7区)の議員。
帯広は中川一郎の息子(現 経済産業大臣)の地盤だ。
702 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 21:08:41 ID:MrwRFBvi
>>701 中川○一代議士は農林水産大臣だよ。
前が経済産業大臣。
703 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 21:52:53 ID:h+S+C+Vq
>>696 ムネタンは有名ではあるが大物と思われていないと
北海道の地方に行けば自民議員がいるが
札幌や近郊は民主(旧社会党系)が強い
小泉タンが北海道に苦しい思いをさせ続けているから
地方でも民主が強くなりつつあるのだった
まあ、俺としてはタケタンに、石北本線の高速化と宗谷北線の高速化をやってほしいし
やってくれたら応援側にまわるだろうな
でも、タケタンは道路ばっかり作るから支持しないんだよ
どんなに道路がよくなったって極寒の地だから長距離運転よりJRコヒなんだ
>>699 >>701 アフォ。コスタリカ方式で分け合う筈の北村は、民主党に負けた。
ムネヲは最初から北海道ブロック単独。
今の北海道選出で有名なのは武部、町村、中川倅、横路、鳩山位か。
出身だとタイゾー議員もいる。
読売 >地域:北海道 > 企画特集 > けいざい【トピックス】
公共交通機関のバリアフリー 段差解消など 目立つ遅れ (2006年8月24日)
(※JR北海道関係の箇所)
視覚障害者用ブロックの設置では、特に鉄(軌)道駅で深刻。JR(全道)、地下鉄(札幌)、市電(同)を
合計した目標施設78か所に対し、26か所で達成しているにすぎず、割合で33・3%(同80・6%)と
足踏みしている。
冬の雪で工事できず
ブロック設置について同局(注:北海道運輸局)では、「降雪でブロックが確認できないという寒冷地なら
ではの特殊事情もあるのでは」と話す。JR北海道は、78か所のうち対象が30か所で設置しなければ
ならないが、今年3月現在でも15か所にすぎず、全国平均には及ばない。同社では「冬期間の施工は、
雪のため接着剤が効かない。補助対象事業なので、補助金交付側の事情もある。だが、目標年度まで
には何とか施工したい」と話している。
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/025/165.htm -----
ちょっと古いけど備忘録程度に……
707 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 22:54:29 ID:6GmxKwEv
日本各地いろいろなラーメンを食べたが
北海道のラーメンが一番だね
やはり味噌ラーメンは北海道がうまい
>>705 点字ブロックはともかく、未だに札幌駅のエレベーターが改札内に無いのはまずいんじゃないっすか。
主要駅だとあり得ない状況になりつつあるぞよ。
709 :
ピンクゴジラ:2006/08/29(火) 22:59:49 ID:pSE54kn4
_____________________
|
| 東京都立松沢病院ですが何か?。
| _____________________
| / ⊆ニ(二(ニニ⊇――――' (●ヽ
| /
http://www.byouin.metro.tokyo.jp/matsuzawa/ヽ /| /______________________ヽ
,/ ̄V ̄ ┏━, / ̄ ̄ ̄|| ||. ̄ ̄ ̄ ̄ |||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄...| |
,/ ∧ ∧. i┸i //. ∧ ∧ || / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
_.,/. ( ゚Д゚ ) | :::|// ( ゚Д゚ ) <
>>708を迎え入れに来ました。
|/,,,,,へ⊂ ヽ .// ,/ ノ/ ||\______________
,/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄//|_/ ̄ ̄ ̄|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|~ ゜TOYOTA ̄~~| ̄ ̄ =。|┃ |━━━━━...............|
|______: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|
._|]0::∴:::0::[二二il:] ,-―-、 ,,| | . [|
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ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄ゞゝ三ノ ̄ ̄ ̄ ゞゝ_ノ ̄ ̄
札幌駅のみどりの窓口って何時まで開いてます?
明日夜のはなたび利尻、指定券はもってるけど乗車券がまだなんですが、
駅に行けるのは22:30頃。
稚内までの乗車券、買えますかね?
711 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 23:09:32 ID:HnvqM7fP
>>701 なんもわかってないね〜
奴は小選挙区になってから釧路根室に鞍替えしてきたから(北村が新進党に居た事もあり)
釧路根室のイメージ強いけど元々は十勝の人だよ、足寄に高速あるのもふるさと銀河線がつい最近
まで残ったのも(他にも色々)宗男さんのおかげだよ、ちょっと何か事件おこすと十勝から抹消しようと
する十勝人がいるからそう思うのも仕方ないかもしれないが、
釧路根室はこれからという時に干されてしまったw宗男さんが残した大きな物は矢臼別大演習場に
米軍の訓練移転させたぐらいだよ。今も支持者は十勝のほうが
712 :
名無し野電車区:2006/08/29(火) 23:12:26 ID:iZDu9YHs
>>684 19日のスーパーおおぞら3号、前日の雨の影響で約2時間30分遅れで発車。札幌から釧路まで自由席の検札は無し。
釧路駅の自動改札は特急券払い戻しの為、止めていてフリーパスで改札を出れた。キセルやりたい放題!?
16日のスーパー宗谷1号、所定の4両編成で自由席は旭川まで立ち客は10人程いたので検札は無し。
旭川以降は空席が多数できたので検札が来るかなと思ったが来なかった。
>712
いちいちキセルのこと心配しているおまえはもういらないよ
716 :
名無し野電車区:2006/08/30(水) 04:04:40 ID:48dctuZt
>710
その時間でもみどりの窓口はやってるけど、仮にやってなくても普通乗車券だけでいいなら券売機で適当な近距離きっぷ買って、利尻乗って検札きたら車掌に差額腹って精算すればいいんジャマイカ?
漏れは、昔その手法で旭川から早朝に20Dのった
717 :
名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:36:32 ID:rLuSmZOf
718 :
名無し野電車区:2006/08/30(水) 18:49:29 ID:PTNY/sXm
>>710 現金なら車掌から買いなよ、車掌も売り上げノルマがあるから喜ぶよ。
新千歳空港駅にEVがあるのは知らなかった。
車イスの母親を車イスから立たせて歩かせていたら、
係員がやってきて、EVがありますのでと言われた。
そしたら、ボタンが鍵付きで、どの人も好きなときに使えない仕組みだった。
JR北海道って、バリアフリーへの取り組みってやる気無いんじゃない?
そもそも、
>>719みたいにエレベーターがあるかどうかろくに探そうともしないバカには
あってもなくても関係ないわな。
722 :
名無し野電車区:2006/08/30(水) 22:21:43 ID:79U/ceJE
>>719 鍵つきにしないと空港みたいに荷物たくさん持った客が使うから。
そうすると車椅子の人が使いたい時に使えないだろ。だから鍵つけて車椅子の人とかのために使えるようにしてあるわけ。
あと、車椅子で乗るなら予め駅で申告するか車内で車掌に申告すると、きちんとした対応してくれます。
>719
エレベータが設置してあり、係員の声かけがあっても
「バリアフリーへの取り組みがなされていない」ということになってしまうんだな。
甘やかされた人たちの要求はとどまることを知らないようだ。
ただ札幌駅は何とかならんのかな
業務用のエレベーターしかないし
まあ改札内に新たにエレベーターを作る場所はなさそうだが
ステラプレイス2階と駅ホームを、線路をどうにか回避しつつ無理矢理貫通。
ステラプレイスのエレベータを使ってもらう。
>>724 札幌駅は建設から20年近い。
そろそろ全面改装の時期。
エレベーター問題、3両中心の編成長と一致してない階段間隔、電灯不足で異様に暗い構内、
空調が皆無でしかも吹きさらされりことにより冬も夏も居心地が悪い空間、
といかにも国鉄末期の貧乏な時期の設計だからなあ。
>>726 どうせ新幹線乗り入れで大規模改築が必要になるだろ
今はタイミングが悪い
728 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 13:13:05 ID:/iMf+hSq
729 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 13:15:18 ID:bft0+p5t
まあ北海道新幹線開業を機に全面改装するのは賛成だが、どうやって輸送障害なく現状維持したまま工事するか、だな。
>>724 > まあ改札内に新たにエレベーターを作る場所はなさそうだが
都内の地下鉄は、四苦八苦してるよ。
エレベータ用にひとつ改札口を設けてしまったり、
地上の土地を買うハメになったり、
改札→中段(少し歩かせる)→ホームとエレベータ2組設置したり。
階段も、車いす用ゴンドラを設置したために幅狭くなって危険になったり。
費用対効果で言ったら、その都度駅員が持ち上げるのが一番安いんだろうが、
そうはいかないというのは少しかわいそうではある。
>>729 東京駅方式のように3階仮ホームを作って従来ホームを改装するとかだな
跨線橋が無いからこれが現実的かと思われ
新幹線乗り入れだけなら新規に新幹線地下ホームを作って
在来はそのままという方式もあるけどな
南北線、東豊線をかわすとなると相当深く作らないとダメだな
732 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 19:07:31 ID:bft0+p5t
札幌駅新幹線ホームって一面で足りるの?
>>732 一時間あたり1〜2本の運転計画だから、無問題。
東北新幹線東京駅ホームだって、開業時は1面2線だった。
(まあ、上野駅の存在のおかげだが)
734 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 19:35:16 ID:qe/TgGqh
735 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 20:37:02 ID:bft0+p5t
>>733 >>734 レスThanks。
考えてみりゃ秋田や新庄は一面でコト足りてるのですね。
でもやはり引き込み線はナホ方に作るんでしょうね。
736 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 22:01:22 ID:PD9DUHiO
岩見沢にある広大な敷地を活用しないのかな?
苗穂の工場や気動車基地ならもってこれると思われ
苗穂は留置線程度を残して、札幌駅の退避専用にすればどうだ?
それからしR鴨ターミナルを岩見沢にして室蘭線の活用と千歳線の緩和
鴨の札幌ターミナルあたりに新幹線基地をもってきてはどうだ
岩見沢に新幹線車両基地を作るには距離が離れすぎていると思うが
それでも、博多のように札幌−岩見沢車両基地で回送を客扱いすればいいかな?
苗穂や札タの余った土地を貸したら不動産収入が増える
もはや鉄道会社というより不動産会社 orz
737 :
名無し野電車区:2006/08/31(木) 22:03:39 ID:PBkdJMGk
>>722-723 バリアフリーと声高に使ってる人間に限って、心と知識のバリアフリー化が遅れてるんだよ、きっと。
時刻表を見ていて疑問に思った初心者なんですが、質問させて下さい。
根室本線の滝川発13:34の2431Dが新得まで行かず落合止まりなのは
どうしてなんでしょうか。
時刻表を眺めているだけでは理由が分からなかったので。
しかし、そんな前に作り始めた駅の駅舎が完成したのがつい最近、ってのもなんだかなあ……
新幹線のための工事を始めても結局駅構内の関連設備すべて完成するのにまたエラい時間がかかりそうな悪寒。
>>740 落合〜新得の峠を越える鉄道利用者が少ないから
だいたい峠を越える区間だけ列車が少ないってのはどこの峠でも一緒。
そのせいで人もほとんどいないような小さな集落の小さな駅発着の列車ってのが
昔から全国に数多く存在した。
でも
>>740 の言いたそうな(と勝手に思った)こともわかるんだよなぁ。
この落合折返のおかげで新得からの山越え列車が,
1409発(2434D)のあと1920発の狩勝まで,実に5時間も空いてしまうわけで。
>それからしR鴨ターミナルを岩見沢にして室蘭線の活用と千歳線の緩和
>鴨の札幌ターミナルあたりに新幹線基地をもってきてはどうだ
需要地は札幌なのに、岩見沢に持って行ってどうするだ。
>新幹線のための工事を始めても結局駅構内の関連設備すべて完成するのにまたエラい時間がかかりそうな悪寒。
実は新幹線ラッチ内コンコース用地も既に確保されているし(現コインロッカースペース)
高架橋用地は在来線高架横に確保されているので(地上線跡地)意外と早いかもだ。
札幌駅を左右に抜ける南側通路が新幹線できると新幹線用になるのかぁ
747 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 00:04:32 ID:sYjbi7za
>>742 落合〜新得はダイヤが込んでるのもあるお。
>>742 トンクスです。
これの折り返し2436Dの一往復だけが落合折り返しなので、
そんな単純すぎる答には到達できませんでした。
>>743 ビンゴですw
そもそも週末フリー切符つかって札幌発で札沼線から新得回って札幌に戻る
一日コースができないかなと思ったのがスタートなので。
749 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 08:59:12 ID:avCM4qhF
コヒオリジナルの空席案内が始まったね。
なかなか見やすい。
750 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 09:01:25 ID:0g/wduGb
落合〜新得往復してると時間もかかるし
751 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 09:02:07 ID:0g/wduGb
752 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 09:17:46 ID:0g/wduGb
自己解決しました
なかなかいいねこれ
連投スマソ
>>744 新幹線開業準備のための工事はすぐに終わりそうだってのはわかるんだが
結局間に合わせ工事の嵐で開業させたせいで、結局後から改良工事ばっかりやって
どこでも工事してない状態になるのが新幹線開業10年後、
とかなってしまいそうなのが札幌駅クオリティかと。
しかしそのころにはいよいよ駅の大改修が必要な時期に差し掛かってそうな悪寒。
754 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 13:01:03 ID:oF8CLO1J
新幹線イラネ。東京まで5時間じゃ誰も乗らね。
千歳線の強化、雪害対策や複々線の方がよほど有意義。
関東圏ではなく、東北圏とのネットワーク強化のほうが、重点課題だったんじゃ?
一部のお偉いさんは、日本を新幹線で行き来出来るようにとか言ってるけど。
756 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 13:51:50 ID:1NuxaZnR
ここで新幹線の必要不必要を語るべきではないが、東京在住の者としてもやはり札幌まで新幹線は作るべきだよ。
>>754 残念ながら、数千万首都圏民が北海道へ行くためのものであって、
北海道の人が本州に行くためのものではない
それに、5時間じゃない。
北海道新幹線スレのテンプレだけでも読んでくれ。
連投スマソ。
>>736 新幹線整備基地は手稲だろ、苗穂は土地無いし岩見沢は遠すぎ
760 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 17:46:09 ID:wNy/agCK
苗穂は気動車、手稲は電車と決まってる
それに新幹線は小樽経由だ、回送するにも都合がいい
>>759 出来るのは七重ですよ
札幌には夜間留置用の電留線しか作りません
苗穂のJR施設についてだが、市と業者は本当は出て行って貰いたいらしい。
しかし、移る適当な場所がない。
工場を岩見沢に移すプランはあるようだが…
764 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 18:48:10 ID:0g/wduGb
5時間もかかるか?
北海道新幹線は最速で 札幌ー東京 3時間57分
ちなみに札幌ー稚内は現在で最速4時間58分
つまり新幹線ができれば、札幌から稚内や網走へ行くより札幌から東京へ行く方が速くなる
767 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 20:28:42 ID:dJi/iWkH
新幹線が北海道まで伸びるのはいいが
札幌〜東京間の片道運賃はいくらぐらいになるんだろう?
768 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 20:30:10 ID:0g/wduGb
今と大して変わらないか、
むしろ安くなるかもってどこかに書いてあったような
そう、今より安くなると思う
その理由として、距離が短くなるから。
たとえば今の札幌ー東京だと、千歳線や室蘭線などを通るが、
新幹線ができたら小樽、倶知安経由のルートになって
その分、距離も短くなる。
770 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 21:16:22 ID:oF8CLO1J
倶知安なんて無人地帯を走る北海道新幹線は赤字確実。
しかも4時間以内の技術はまだ試験段階、そのまま実用化されるかどうかはまだわからない。
そしてそれはJR東日本の東北新幹線の為の技術。北海道新幹線の為の物ではない。
倶知安あたりなんて需要ないのは誰でもわかる。そうじゃなく倶知安、小樽
経由の方が距離が短いから通すだけ。倶知安からの乗降客なんて一握りに
しかすぎないでしょ。確かに倶知安からの乗客などをあてにしてると赤字だよ。
倶知安なんて、ただの新幹線の通過地点に過ぎない
しかも長万部から倶知安、小樽、札幌はほとんど山岳でトンネルで抜けるから
スピードもそれなりに出せるでしょう。 倶知安あたりは豪雪だがトンネルでシェルターのような役割もあるんじゃない?
北海道新幹線が来ると千歳線やらも第三セクター化されて運賃バカ高くなる可能性あるから
不要。
774 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 21:53:55 ID:el1hOX8O
>>772 平行在来線ではない上にドル箱の千歳線は絶対に手放しません
byJRコヒ
775 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 21:55:03 ID:el1hOX8O
>>769 その上特急料金が別々なのを足すのではなく通しになる分安くなるしな
776 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 21:57:26 ID:el1hOX8O
>>770 あれは騒音対策の最終確認して耐久テストしてるだけだから
それに新青森までならあそこまで高速にする必要は無いよ
せいぜいE2ちょっと改良した300Kmで十分だから
777 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 22:06:50 ID:UWGMk+Eh
札幌ー苫小牧間の快速を走らせて欲しいなぁ・・・・。
通勤してるんだけど、南千歳で乗り換えるのがだるい。
しかも苫小牧ー南千歳の普通列車は1時間1本だし・・不便すぎる
つ特急
>>774 並行在来線のうち、小樽〜長万部は廃止、
小樽〜札幌、長万部〜函館は第三セクター化。しかしこれだけでは赤字経営のため千歳線もこの第三セクター会社に
譲渡するって話がある。
新幹線スレがTOTとカートレインについて盛り上がってしまったので
釣り糸を垂らし難くなった輩が流れ込んできたようだな。
でも小樽〜函館間が3セク化したら函館本線が函館起点じゃなくなるね
小樽ー札幌がまず3セクはありえないんだけど
784 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 22:59:01 ID:/D00h5Oi
北海道でうまいラーメンは山頭火
かてつやのラーメンが最高にうまい
>>784 急に何を言い出すんだw
確かに山頭火はうまいけど
新幹線の話は明日から専用スレでやってくれ。内地民が大漁に水揚げだorz
788 :
名無し野電車区:2006/09/01(金) 23:19:55 ID:TV+hY4Vg
>>784 山頭火やてつやを「北海道で最高にうまい」なんて言ってるようじゃ、まだまだだな。
有名店だけ食い歩いても北海道のラーメンは語れませんよ。
まぁ、味の時計台を最高にうまいと言わなかっただけ、まだましか。
乗車辞任×
乗車人員○
いやもういいから。そんなもんいちいち修正して細かすぎ。
こま過ぎるくせにスレ違いにはいつまでも気づかないし
>
>>777 721ばかり走ってた頃なら、1時間20分〜30分の間、
たっぷり寝られる普通列車はむしろ快適だったなぁ、急ぐ場合は別として
794 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 00:26:36 ID:XvAa9x3r
新幹線作るくらいなら、大動脈の札〜帯を電化!789投入!とかち全車置き換え!余剰になった283でNN北斗置き換え!781を485-3000に!白鳥は全車E751!名寄まで電化!SWAを名寄まで延長!
夏休み終わったのにまた変なの出てきた。
マルチ乙。
798 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 01:15:39 ID:4RUYbBDe
799 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 03:21:48 ID:uZcsqkRh
>>770>>771 倶知安ってニセコの玄関口になるんだよ。
世界有数のスキーリゾート地に気軽に行けるようになる。
ニセコが混むようになるのは残念だけどな。
800 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 09:05:01 ID:XNl7cVAT
吸収だって川内−鹿児島中央は手放さなかったぞ。
コヒにとって重要度は
1、札幌近郊圏(車内ポスター)範囲、特に空港−小樽
2、特急(スーパー)運転範囲=特に北海道高速開発絡み(名寄、釧路)
3、その他の特急運転範囲
4、それ以外
4は廃止や3セク移行もあろう。
>>799 なーんか駅名が「倶知安ニセコ」とかになりそうな悪寒。
少しだけ延長してガーラニセコとか。
北海道新幹線を札幌対函館で考えてみると,凄いな。
あの札幌−函館が30分程度になっちゃうわけでしょ。
朝通勤なら小樽より函館の方が便利!?
804 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 10:33:20 ID:85q7T5Xi
805 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 10:44:34 ID:seMuDBj1
45分というのは札幌〜函館ノンストップの場合かな?
それでも夢のような時間だな。
札函45分とか想像つかないんですけど。
それが新幹線クオリティ。
808 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 11:41:31 ID:2bhBhcvc
いちいち指定席取るまでもない時間距離だな
809 :
札サウ:2006/09/02(土) 11:47:02 ID:N8MPJ/tG
>802
ガーラひらふ
ガーラ東山
ガーラアンヌプリ
と、ニセコの3ゲレンデに延伸いいかも
あと、ガーラルスツも作ってほしいなぁぁぁぁぁ
ガーラガラひらふはガーラガラ
北海道は在来線を全部、標準軌に改軌すれば、ついでにちょっと線形を改良すれば、
新幹線が函館から先、好きなところへ行けるのに。
土地なんてタダみたいな地方なんだからそのぐらいやればいいのに。
812 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 12:49:40 ID:jzC7wc6A
ガラガーラ夕張♪
814 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 13:01:02 ID:IsxNn1W+
>>799 >世界有数のスキーリゾート地に
昔の話だろw
>>806 しかも距離が短くなるから、運賃料金は在来線時代と大して差はない気がする。
816 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 15:03:10 ID:ASFwFMAk
>>770-771 確かに、倶知安は乗客見込めないと思う。
新函館から砂原に抜け、海底トンネルで室蘭へ内浦湾をショートカット。
その後苫小牧から札幌に出た方が経済効果が見込めるとおもうけど。
>>815 しかし、新幹線特急料金がおそろしく割高に設定されそうな悪寒。
まあ札幌・小樽〜青森・仙台・東京は航空機というライバルが存在するので
往復で正規料金の7割以下の価格の割引券が発売されて、結局は現在より
安くなりそうな気もする。
函館〜札幌・小樽も現在の延長で割引切符がでるだろうが、まあ在来線時代より
極端に高くなりすぎないように、って程度には価格が上がってしまうだろうが。
こっちは現在だとライバルになりえてるものも新幹線相手に戦えるとは思えないし。
818 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 15:52:16 ID:PJAxDb1S
>>818 >同駅隣の新札幌駅(厚別区)
存在を無視された平和駅(´・ω・)カワイソス
>>814 オーストラリア人結構多いよ。
今は札幌までケアンズから飛ばしているけど、新幹線できたら豪州各地-(直行便)-成田空港-(NEX)-東京、で新幹線で来る様な気も。
そのうちカンタスがカンタス便と接続するNEXと新幹線を1本買ってカンタスエクスプレスとかいって走らせるかも。
DMV色のDE15って何ですか?
室蘭、苫小牧経由って天災あったら運休長くなるでしょ。
しかもこのルートだと距離が伸びて新幹線の意味がない。
いかにして札東間を移動できるかが北海道新幹線の本命なんだから。
室蘭地帯は長万部までリレー列車はしらせればいい
823 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 17:33:07 ID:GI1psLOB
>>821 苗穂工場入れ替え用のDE15-2516をフラノノロッコ色からDMV(というよりはU-DMV?)のような色に塗り替えたDE15
824 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 18:01:37 ID:2bhBhcvc
有珠山とか樽前山は避けれるけど、
駒ヶ岳が噴火したら避けられなさそうだな
そういや済川や麻生のJR北海道プラザっていつの間になくなったんだ?
825 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 18:28:46 ID:L5PcEU99
>>824 駒ヶ岳噴火の影響を受けないルート取りしてるんだが・・・・
芋煮公務員帰って
_| |\ | _ |\ / \ ./| |/| |
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_| .l二. | _ | | ̄ ̄ ̄| .|___| .| ̄ ̄ ̄| | | | |
|_ _|.L]]\| |. \. ̄ ̄| | | | ̄ ̄/ .|__| |__|
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|__,| \r''|__|ヽ,.r ・:,/".\ ∨ /・:`)"`)/□/□
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(つ 丿 とと ./ ⊂ つ(| つ ( つ
( ヽノ 〜 / / ∧ \ | 〜 .| ト、 \
827 :
名無し野電車区:2006/09/02(土) 19:10:30 ID:5f/c8doJ
新幹線の話は専用スレでやってくれ
でも今の新千歳空港ももし、樽前山が噴火して火山灰が散乱したら空港昨日ストップ
道内ー本州の人の移動はあまりなくなると思う。
新幹線の話は専用スレでやってくれ
専用スレってどこ?
検索できない人はネット使わないほうがいいよ。
832 :
NULL:2006/09/02(土) 23:38:26 ID:ZTPHOYv7
札幌から釧路・稚内まで伸ばそうよSHINKANSEN
>832
MURI
昨日、苗穂にフランEXPの先頭車と2両目の様なモノ
屋外に放置プレイされてたな。
835 :
NULL:2006/09/03(日) 01:33:04 ID:nuN9lpQP
武部みたいなこと言うな。
北海道新幹線自体は札幌までで十分。
837 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 04:05:00 ID:n2zmex6V
中央東線と石勝線って雰囲気似てね?
838 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 06:50:04 ID:KKNzfJ97
今日の道新の電子マネー記事で、「JR北海道もスイカ互換のシステムを来春導入する」って記事があったけど、
平成21年ってプレスリリースなかったっけ?予定早まったのか?
840 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 08:45:08 ID:9WDplL3L
>>836 旭川まで延ばそうよ。
特急が30分ヘッドなんだから。
新幹線出来たら、東京〜札幌のR切符とか出来るのかね?
842 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 10:20:36 ID:EvKYl5I0
新幹線なんか札幌延伸なんてありえないって。
小泉時代に着工していればね。
次期総裁で公共工事が復活するから北海道になんて予算が回ってこないよ。
新幹線に群がるハイエナども
角栄チルドレン
伸びていると思ったら厨がいたのね
845 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 10:49:00 ID:y65xEEi2
【人身事故による列車への影響について】 平成18年9月3日10時53分現在
9月3日、10時14分頃 室蘭線・富浦〜幌別間で貨物列車に人身事故が発生し、
登別〜東室蘭間の上下線で運転を見合わせています
847 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 11:32:13 ID:KKNzfJ97
北斗8号は人身事故の影響により登別抑止中。
折り返し北斗11号は函館から別車両で運転。グリーン、車販なし。
>>710 です。さっき帰宅しますた。
窓口営業時間は、〜23:50 ですた。きっぷも無事に買えました。
>>716 身+介 なもんで…。これも車内で買えたのかな?
849 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 13:15:06 ID:KKNzfJ97
新幹線、函館止まりなんてしょうもないから札幌まで作るべ
851 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 13:41:29 ID:Bv0i562d
ちょっと出先なので調べられないので聞きたいんだが、滝川から苫小牧に行くのに札幌経由と追分経由って乗車券料金変わります?どのくらい違うかも教えてくれたら助かります。(特急料金除く)
852 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 14:12:57 ID:NE1uZUfw
>>851 滝川−札幌−苫小牧(札幌で改札外に出ないとして) 2,730円
滝川−追分−苫小牧 2,100円
どちらも、乗車券だけ。
855 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 15:26:40 ID:Bv0i562d
>851
2730
2100
>>849 ありがとう。今度行ったら、やってみます。
858 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 17:05:32 ID:q9xGRqKa
「北海道⇔自社線」って定期券が欲しいんですけど、どうやったら買えますか?
859 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 17:45:38 ID:CyeO+kc2
特急北斗・スーパー北斗ですが、海側の席はD席ですか?
860 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 18:57:40 ID:AzJa2k4s
次のダイヤ改正は
やっぱり来年春?
一日散歩きっぷの最も効率的な使い方って、解が出てる?
コストパフォーマンスで言うなら、始発から終電まで札幌と桑園を往復するのが
一番だろうけど、臨時列車を使用せずに乗車可能区間を最大に乗りつぶすには
どうしたらいいんだろう。
862 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 19:21:45 ID:5ofN6MLN
いつからQ&Aコーナーになったんだ(w
>>858 わかったら漏れにも教えろ。若しくはコヒ社員から盗め。
>>859 先頭車が途中に入る事もある。あとはJRRの本に出てる
>>860 雪前になければ、来春だろ。
>>861 セルフ「サイコロの旅」でも汁。
>>846 STV動画ニュース
◆貨物列車にはねられ女性死亡
JR室蘭線の富浦駅構内で女性が貨物列車にはねられ死亡する事故がありました。
事故があったのはJR室蘭線の富浦駅です。きょう午前10時すぎ、ホーム移動用の通路を歩いていた
登別市・富浦町の山口ノブさん(72歳)が貨物列車にはねられ死亡しました。通路には警報機も遮断機も
付いていたということで警察で事故の原因を調べています。この事故で、普通列車4本が運休したほか、
特急列車などに遅れが出ました。
(2006年9月3日(日)「真相報道バンキシャ!」)
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20060903185517/index.html
>>858 どんな定期?kwsk
>>861 南千歳〜新千歳空港を往復するのはどうだろうか?加算運賃140円を加算するから、乗車時間3分で300円。
>>864 そうなりそうな気がする
>>865 理論上、昼間なら300*4*2=2400だが、1時間で通報されるか
ミセ駅員に呆れられるかどっちかだ。
あと、その定期なら明日の8時30分位に桑園駅で沢山見れるぞ。
869 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 21:51:08 ID:Uayw9Ae2
870 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 22:26:50 ID:h6bEbpnE
>>861 周回型ならこれが最強かと。
札幌→(921D)→滝川→(3425D)→富良野→(3427D)→新得→(36D)→
→新夕張(2632D)→追分→(1468D)→苫小牧→(440M)→東室蘭→(480D)→
→長万部→(2953D)→札幌
営業キロ679.4Km、普通運賃9870円。
ある区間を1.5往復以上しない条件では、
岩見沢から札幌経由で様似に行ったあと、様似から長万部経由で岩見沢に向かうとか。
岩見沢→(120M)→札幌→(3852M)→千歳→(2726M)→苫小牧→(2225D)→
→様似(2232D)→苫小牧→苫小牧→(444M)→東室蘭→(482D)→
→長万部→(2953D)→札幌→(351M)→岩見沢
岩見沢→様似、営業キロ246.7Km、運賃計算キロ261.4Km、運賃4830円
様似→岩見沢、営業キロ496.3Km、運賃計算キロ511.0Km、運賃8290円
合計、営業キロ743Km、運賃13120円
ある区間を1.5往復以上しない条件でも、もっと距離が稼げるルートがあるかも。
871 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 22:43:30 ID:h6bEbpnE
>>865 南千歳、新千歳空港で、時刻表上2分以上あれば
反対方向の列車に乗れるという条件で数えてみると、
南千歳〜新千歳空港間は1日で58往復できる。
よって300*2*58=34800円となる。
さらに、手稲から始発の新千歳空港行きに乗り、
南千歳〜新千歳空港間を57往復したあと手稲に戻ると、
1180*2+300*2*57=36560円となる。
872 :
名無し野電車区:2006/09/03(日) 23:44:46 ID:zwS/itFE
>>864 貨車で運んでトラックに載せかえでないかな?
DMEの原料にLNG新富士まで貨車で来て、
三ツ輪物流でDMEの工場に持ってってるから
そのまんま釧路ガスに持ってくように変更するんでないかな?
873 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 08:28:29 ID:GYIwo2lJ
874 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 08:51:50 ID:w5naewvJ
道内特急の全普通車を座面スライドに!G車の枕カバーを黄色に!函館〜松前・江差・瀬棚にキハ200(転クロ)投入!15分ヘッドで道南特快運転!新十津川〜石狩沼田復活!NNで特急設定(;_;)
875 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 09:15:24 ID:Vr4DQX8Q
【トンネル点検による列車への影響について】 平成18年9月4日08時45分現在
9月4日、6時57分ころ、室蘭線、豊浦〜大岸間のトンネル点検のため、
現在、室蘭線、洞爺〜長万部間の上下線で、列車の運転を見合わせています。
列車に遅れと運休が見込まれます。
876 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 11:52:58 ID:mrB4dlT6
新十津川〜石狩沼田間をDMVで!って、誰も乗らんか。
877 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 12:18:13 ID:A5A4FJwt
室蘭線大岸トンネルでモルタル片落下。
>>876 滝川ー沼田間に既にバス路線があるしなあ。
879 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 14:41:05 ID:ujT9TY8r
新十津川(石狩月形)〜滝川でDMV走らせりゃいいのに。
880 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 15:56:22 ID:7Iun2lVk
苫小牧→東室蘭の普通列車も遅れてる。
>>871 素朴な疑問。差分の1往復って?
あと一日散歩って、札幌駅発最終に乗れるのかなぁ?
最寄り駅は簡易式のため不明だし、ダマ張って乗ったからわからんのだが。
ちなみに、今日は5008が1時間延、ロザ以外ハ扱いの「臨時特急」だった。
882 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 18:36:59 ID:kdVonR74
JR北海道は、特急車向けのハイブリッド駆動システムを開発中なので、
あと2〜3年でそれを搭載した新型特急車両の先行車が登場する予定。
開発目的は、気動車特急の駆動装置を電車特急と共通化するため。
富士重工などの気動車メーカーが事業撤退や縮小を繰り返している
ご時勢なので、JR北海道にとってはハイブリッド採用は避けて通れない。
その車両には、振り子+空気ばね車体傾斜の新システムも搭載して、
まずは札幌〜函館に投入し、同区間の183系を置き換える計画。
2012年頃の話だけどね。
883 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 19:10:20 ID:f+qYCXYA
キハ40は一体この先何年君臨するんだろうね。
いやまじで。
キハ56系がやっとこさ一掃されたと思ったら、既に56系の平均寿命とっくにオーバーしたもんね。
まだ実質3台、帳簿上2台しか廃車になっとらんし。
884 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 19:21:03 ID:QRirBR0t
>>883 まだまだ現役で頑張れますが何か?
おいら40系(登場時100番台)は1981年〜1983年にかけて製造
元から北海道投入用として酷寒地仕様で作られてるので頑丈だよん♪
仲間には今後も長期間使用を見込んでエンジンその他を取替え
冷房車まで出てきたし、まだまだ働くゾヨ♪
885 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 19:31:35 ID:vYgbHlLI
Sきっぷ、Sきっぷフォーもようやく発行替の対象になったね。
MV端末で指定料金券も買える。
このためみどりの窓口でもSきっぷなどは総販発券をやめ、マルス発券になっている。
886 :
871:2006/09/04(月) 19:33:52 ID:FchEf13S
>>881 つまり、
手稲(722M)新千歳空港→(新千歳空港〜南千歳往復を57回)→新千歳空港(849M)手稲
(南千歳で849Mと848Mの乗りかえは不可能とみなした。)
手稲〜新千歳空港往復で南千歳〜新千歳空港を1往復したことになるから
57+1で58往復
南千歳〜新千歳空港往復を58回繰り返すよりも、手稲〜新千歳空港間の往復を含めた方が
より高くつくと計算。
>あと一日散歩って、札幌駅発最終に乗れるのかなぁ?
時々最終に乗ることがあるが、車掌や駅員に注意されたことはない。
あと、一度0時をまわってから厚別駅の自動改札を通ってみたことがあるが、
普通に通れた。
887 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 19:43:10 ID:J4ain2KX
>>882 早くしないと道東まで高速来るぞよ。
>>884 漏れはキハ56の方が好きだったよ。特にキハ56-149
途中で椅子がワインレッドになり床が木から変わった時は
まだまだ行けると思ったんだかね。釧路車両所で塗装まで綺麗に
塗りなおしてもらった矢先に苗穂に行ってしまっけどね。
888 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:12:47 ID:QRirBR0t
おいらの夢はジャンボ宝くじで3億円当てて
C623を復活させる事だよん♪
もちボイラー新製でね♪
889 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:14:11 ID:QRirBR0t
あっ 888って末広がりで縁起がいい♪
890 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:18:56 ID:daYP+RxK
>>884 キハ54の新型版にでも置き換われと願う
キハ150もキハ40も嫌だ
それにしてもJR北海道のキハ40の内装は酷すぎる。正直人を乗せる車両じゃない。
走るんですよりもこっちのほうを叩きたい。冷房も付いてないし。
一度JR西日本のリニューアルキハ40に乗ったとき内装が思いのほか綺麗だったのに驚いた。
意外とジリ貧な酉でもここまでできるんだからコヒももっとやる気出せや!!
JR北は、代わりにキハ54を快適な乗り心地&にリニューアルしたりしているから。
>>864 釧路ガス、帯広ガスとも、勇払ガス田の天然ガスは鉄道輸送でまかなう予定。
ちなみに現在は両者とも古いタイプの都市ガス(石油精製ガス)を使っている。
余計な「&」が入ったな。スマソ。
895 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 20:52:00 ID:QRirBR0t
>>890 >>891 無理だよ♪
おいらの後釜はDMVって決まってるから
いまおいらの主なお客さん高校生だから
これからどんどん減ってくるのに
おいらと同じ大きさの車両はいらないっしょ
将来は通学ラッシュ時だけおいらが働くんだろうね
>>887 >>早くしないと道東まで高速来るぞよ。
2011年に道東自動車道の峠越えルート(夕張IC〜十勝清水IC)が開通予定。
これが出来れば、札幌・苫小牧から道東方面への流通ルートが大幅に変わる。
>>875 読売 > 地域 > 北海道
室蘭線トンネルでモルタル落下(※現場画像あり)
4日午前6時55分ごろ、北海道豊浦町豊泉、JR室蘭線・大岸トンネル(延長約2・1キロ)内の線路脇に、
モルタル片が数個はがれ落ちているのを、通過中の東室蘭発長万部行き普通列車の運転士が発見した。
JR北海道は、トンネル点検のため約2時間半にわたり、長万部―洞爺間で運転を見合わせ、ほかに
危険がないことを確認して運転を再開した。
同社は、漏水の凍結、融解が繰り返されてトンネル壁が経年劣化し、はがれ落ちたとみている。モルタル片は、
大岸側入り口から約170メートル入った高さ約3メートルのトンネル側面からはがれた。
長さ2・7メートル、幅15センチ、重さ約10キロだった。
1967年完成の同トンネルでは昨年3月にも、モルタルがはがれ落ちる事故が起きていた。近くの
礼文浜トンネルでは先月25日、鉄板がはがれ落ちていた。
この影響で、上下線で、特急、普通列車計7本が運休。寝台特急が最大約1時間半遅れるなどし、
約2300人に影響が出た。
(2006年9月4日 読売新聞)
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news001.htm
899 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 21:04:04 ID:ujT9TY8r
2011年に日勝峠区間が開通か〜。本別から先釧路・北見までいつ開通なのかな〜?
キハ40が新車で投入された頃、板張りの床やガラガラうるさいエンジン音のキハ22を
見て、
>>891みたいなことを思ったものだよ。
キハ40ってのは、国鉄設計のなかでは長耐久性を考えて丈夫に製造された車両。
それゆえ重量増がネックとなり、加速性能や燃費で見劣りする結果となったものの、
大赤字を抱えていた国鉄時代のなかで、長寿命という面ではまさに傑作と言える
車両であった。
多分、キハ54よりも長生きするんだろうと思う。
901 :
864:2006/09/04(月) 21:05:17 ID:JnRGhGdJ
>>893 JR貨物の定期貨物列車が無い、北見はどうだろうねぇ……
>>871殿、最後のあがきで
849M島松(1852M)千歳(1853M)札幌(351M)岩見沢は?
そうそう、微妙だがNH970便が10月だけ21:45発。
穴のタイムテーブルで、エアポート200号接続になるかなぁ?
なんで公式ページに普通列車の定期券料金のページ作らないんだろう
めんどくさいから?
904 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 22:04:59 ID:f+qYCXYA
>>884 そんくらい知識はあるわw
新車ピカピカ知っとるがな。
まだ働くんだろうけど、ホントーに頑丈なもん作りおったな。
車暦30年だろ?
22とか56はこんな年式だったときヨレヨレだったんだが、40はまだあまりにもピシャンとしていて不気味だわ。
ステンにも張り替えている車があるし。
905 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 22:05:55 ID:w5naewvJ
道内特急の全普通車をE3の物に取り替えろや!G車はE4のに!塗装もツートーンカラーにしろ!ATOS導入!方向幕LED化!711を701で淘汰!室内を木目調に!E751を見習え!自分勝手言ってゴメン(;_;)
906 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 22:07:29 ID:vtH4xodp
キハ183系の席番と窓割についてお尋ねします。
キハ183の窓割りは、1列分の小窓が端にあり、他はすべて2列分の広い窓です。
席番は、この狭い窓が1番、残りの広い窓が2+3、4+5、・・・というように振られている
と考えてよいのでしょうか?
907 :
871:2006/09/04(月) 22:08:01 ID:FchEf13S
>>902 871は、旅行開始駅と終了駅を同じとする条件で計算してみたもの。
902さんの行程をさらに追加すると、
1180+300*2*57+260+1230=36870円
ちなみに移動`数は
57.2+3.0*2*5712.7+70.0=481.5q
運賃的には高記録だが、`数にすると大したことない。
908 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 22:09:50 ID:J4ain2KX
>>893 LPGからLNGに変わるだけで決して古くはないぞ!
>>896 そんなこと今更解説せんでもわかっとる。
>>900 燃料代だけで新車入れれたかもねw
909 :
871:2006/09/04(月) 22:11:44 ID:FchEf13S
↑
誤 57.2+3.0*2*5712.7+70.0=481.5q
正 57.2+3.0*2*57+12.7+70.0=481.5q
だった…。
南千歳〜新千歳空港58往復してきます・・・。
911 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:04:59 ID:w5naewvJ
久しぶり!芋煮です。山形の良さを伝えたいだけなんだけど、皆冷たいよね!!
912 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:27:19 ID:eBQA6HxO
>>899 とりあえず清水〜トマム間は来年開通予定なので、日勝迂回ルートができるとバスも勢いが出てくるかも。
石勝線方面の割引きっぷは大して安くないので競争で値下げされるかなとwktk
913 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:30:07 ID:daYP+RxK
>>900 キハ54があと50年、キハ40があと30年ぐらいだと思う
キハ54は確実に長生きする感じ(冷房化も検討されてるぐらいだし)
間違いなくキハ150が一番最初にあぼんするだろうw
914 :
名無し野電車区:2006/09/04(月) 23:38:36 ID:J4ain2KX
釧路まで高速できるとJOT帯広がほぼ間違いなく廃止するだろうから
石勝線も少し空くだろうね。
>>913 おいおい・・・ステンレス鋼も錆びる事をご存知で?
915 :
914 :2006/09/04(月) 23:41:43 ID:J4ain2KX
訂正−JOTでなくてNOT(日本OT)でした。
キハ40窓全開を目当てに
(4003M)→135D→2841D→491D
と乗った漏れって変?
長万部で18族のほとんどが2949Dに行っちゃうのはなんでだろう。
>>916 札幌へ向かう場合、2949Dのほうが乗り換え回数が少なく、
かつ札幌着が早いからじゃないかと。
2841D→337Mで札幌着21時42分
491D→451M→2843M→3791Mだと札幌着21時51分
HPの空席案内だけど
実際と一致してないのがあるね
とくに席数の少ないGの挙動が怪しい
Xが出てても諦めない方がいい
>>908 >燃料代だけで新車入れれたかもねw
ヒント:減価償却
920 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 09:20:25 ID:qLaCNmKz
ホットペッパーに空席情報なんて載ってる?
921 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 09:22:25 ID:MheSnU5m BE:20973683-2BP(114)
札幌圏で711系に乗ると妙に懐かしさを感じるようになった今日この頃
リア工の頃は毎日のように乗っていたんだがな…
電子マネー入ったら
JRタワーやステラ、駅の地下街でもつかえるようになるのかな?
923 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 13:00:05 ID:J8MhVYcH
道内特急の全普通車をE3の物に取り替えろや!G車はE4のに!塗装もツートーンカラーにしろ!ATOS導入!方向幕LED化!711を701で淘汰!室内を木目調に!E751を見習え!自分勝手言ってゴメン(;_;)
924 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 15:14:45 ID:ffbKk0Qo
謝るくらいならカキコミするな!
電子マネーが入れば北斗星がスイカで乗れるな
>>920 ヒューレットパッカードのPCジャマイカ?
>>871 そのまま1853Mで手稲に戻るか、千歳基点で千歳→島松・札幌→千歳は?
927 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 17:51:43 ID:XdvEOR+n
4日14時半頃滝川駅側線に散水列車が待機していたようですが
実際にどこので走行したのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいます??
苫小牧〜静内 高波のためバス代行
ソースはTVの交通情報。
>>899 本別JCT〜釧路IC間は新直轄方式により建設する事が決まっており、
現在は本別JCT〜阿寒IC間の工事中。(開通時期は未定)
また、足寄IC〜北見IC間も新直轄方式により建設する事になっているが、
予想交通量が少ないため、当面はR242を整備する事になっており、この
区間の建設は棚上げ状態になっている。
なお、新直轄方式で建設した場合、完成後の償却がないため、開通後も
この区間は無料通行になる。
930 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 21:18:18 ID:J8MhVYcH
道内特急の全普通車をE3の物に取り替えろや!G車はE4のに!塗装もツートーンカラーにしろ!ATOS導入!方向幕LED化!711を701で淘汰!室内を木目調に!E751を見習え!自分勝手言ってゴメン(;_;)
>>917 やっぱりそれかなぁ。
2949Dはボックス2〜3人の混みっぷり。
491Dは2ボックス占拠。以降も始発、始発で楽に座れるのに。
聞こうと思って忘れていたんだけど、491Dって所定2両?
何故か小幌に止まって、なんか地質調査してきたらしい団体が1駅だけ乗ってた。
933 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 22:14:24 ID:J8MhVYcH
281のリニューアルまだ?
934 :
名無し野電車区:2006/09/05(火) 22:26:20 ID:5nePIpcD
>>922 まずはそういうところからはじめるのが妥当だよね。
『JR社員限定』JR北海道内部事情スレへの入り方は
1.名前の欄に fusianasan と入力します(フューザネイサンと読みます)。
2.E-mail欄に、age と入力。
3.本文に jr-hokkaido と入れて、書込みボタンを押します。
4.メッセージが「『JR社員限定』JR北海道内部事情スレへようこそ!」に変わればOK 。
5.サーバーが重いと2chに戻ってきます 。
で、何人釣れた?
939 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 09:58:24 ID:aSuInF1E
940 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 10:28:19 ID:w+NEro7b
今日のAP86と97、ガラス破損のためウヤ。
941 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 11:51:54 ID:3owH2aeh
何でコヒは束のいいところ見なおそうとしないの??
942 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 13:03:19 ID:D3mFBfkP
東室蘭駅の新築にあわせてICチップ導入してくれないかな?さらに導入に便乗して全有人駅の自動改札化なんてね。でも有人改札のほうが裁くの速そう。。。
944 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 15:18:13 ID:beCqpEuE
今日の10:45頃に大麻→森林公園をノースレインボーEXPが走行していたけど
何の臨時運用なんだろうか?
945 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 17:50:55 ID:3owH2aeh
JR北海道はJR東日本に吸収合併されるらしいぞ。
946 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 17:53:28 ID:40MOh+qp
されません
>ID:3owH2aeh
平日の昼前から下らねえ書き込み連発してんじゃねーよ。
この腐れヒキコモリ鉄ヲタが。
JR東日本はJR北海道に吸収合併されるらしいぞ。
ID:27BcACFRですが、スレッドの建て方が分かりません。なにせ939の通りですから
ID:27BcACFRですが、誰か代わりに★☆JR北海道総合スレッドPART38☆★を建ててくださいまし
>本別JCT〜釧路IC間は新直轄方式により建設する事が決まっており、
>現在は本別JCT〜阿寒IC間の工事中。(開通時期は未定)
>なお、新直轄方式で建設した場合、完成後の償却がないため、開通後も
>この区間は無料通行になる。
早く完成するといいね
956 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:40:45 ID:9CvywlU4
ニュースだらだら貼るなよ
んなもん題とリンク貼れば済む
957 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 21:54:04 ID:40MOh+qp
958 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 22:46:40 ID:FrJyIUhY
北海道の人は牛肉より豚肉や羊の肉をよく食べるのは本当ですか
帯広の豚丼有名ですね
959 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 22:49:54 ID:9CvywlU4
960 :
名無し野電車区:2006/09/06(水) 23:10:53 ID:3Ssb0j31
日高線脆弱でつね(´・ω・`)
東室蘭新築するの?駅の立ち食いそば屋まだあるんだっけ?
ばあちゃんちに行くのに電車乗ったり、18切符で2時くらいに
列車に乗り込んだことを思い出すなぁ・・・
もう始まってるよ。両脇の建物はほぼ完成状態(内装はわからないけど)。
あとは線路の上を橋渡しして改札造るだけみたいな感じ。
まぁ、それに伴い、入っていた飲食店は出てしまった。新しくなってからまた入るかはわからない。
964 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 09:19:47 ID:fzkZGFWh
東室蘭は自由通路を新しくするだけのはずですが…
965 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 10:00:06 ID:k8m0fTEZ
>>964 まあ自由通路新設にあわせた駅の改装はあるでしょ
966 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 11:57:37 ID:HFNr0WKj
E351は特急らしい特急!あれこそ王者!それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ?183.281.283はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい!交流対応にして、道内にもくだひゃい。
967 :
963:2006/09/07(木) 12:20:13 ID:7t3hPcC5
>>964 ムチですまぬ。いつも使っているんだけどね。。。おはずかしい
ところで、suicaって、おサイフケータイで使えるんだっけ?
968 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 12:26:30 ID:HFNr0WKj
E351は特急らしい特急!あれこそ王者!それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ?183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい!交流対応にして、道内にもくだひゃい。
>>926 ここに付けるか・・・
一番最後のとこ、札幌→琴似→桑園→発寒中央と折り返しまくった方が運賃は稼げるよ
970 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 17:29:00 ID:HFNr0WKj
E351は特急らしい特急!あれこそ王者!それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ?183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい!交流対応にして、道内にもくだぴゃい!
972 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 20:22:16 ID:zKG17sn0
まだ病んでるバカが…
973 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 20:43:01 ID:+DclPKQH
新スレッドまだ〜
974 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 20:57:17 ID:/d2vhHBM
973 :名無し野電車区 :2006/09/07(木) 20:43:01 ID:+DclPKQH
新スレッドまだ〜
975 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 22:53:09 ID:HFNr0WKj
E351は特急らしい特急!あれこそ王者!それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ?183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい!交流対応にして、道内にもくだぴゃい!
976 :
名無し野電車区:2006/09/07(木) 23:21:12 ID:H6/P1ycE
一時退院の時期か。。
とりあえず埋めとく
977 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 00:03:49 ID:0Zb/qK4T
バス板、北海道関係でも全速力で発作起こすなよ。
jr-hokkaido
979 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 03:05:28 ID:0QpMpL2Y
晴れ埋め
980 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 03:07:37 ID:0QpMpL2Y
981 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 06:56:58 ID:Wq70j2Hs
>>978 ふしあなさん?
とりあえず大量にping投げておくか
982 :
名無し野電車区:2006/09/08(金) 12:32:04 ID:BvPbelo+
E351は特急らしい特急!あれこそ王者!それに比べて、781.785.261…。なんだありゃ?183.281.283.789はサイコー(≧▼≦)721.731よりはE231がいい!交流対応にして、道内にもくだぴゃい!
984 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 09:47:28 ID:mzcub3iN
埋めるよ
985 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:03:05 ID:6xT/zKzt
誰か精神を病んでる椰子が1匹いるから上白滝に放置してきてくれ。
986 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:10:46 ID:sKGTub7D
面倒だけど埋めるよ
987 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:12:09 ID:sKGTub7D
面倒だけど埋めるよ
988 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:19:42 ID:mhwn6wlL
埋め立て行為は禁止ですよ?
道内JR線を特急使用可で乗り鉄したい
帯広発で
990 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 12:21:56 ID:sKGTub7D
面倒だけど埋めるよ
992 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 18:33:42 ID:NcBD4k5u
993 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 18:35:57 ID:NcBD4k5u
994 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 18:38:59 ID:NcBD4k5u
995 :
名無し野電車区:2006/09/09(土) 18:40:52 ID:NcBD4k5u
小幌駅で楽しみたい
小幌仙人ってまだいますか?
岩谷観音ってのがあるんですね。
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