浄土真宗親鸞会--ダミサ勧誘は合法でつ（藁--

“ダミーサークルを使って勧誘していることは事実であり問題である”
この真実にそれ以上の意味もないしそれ以下の意味もない。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113319273/862
>>ALL会員様
異論があるならダミーサークル勧誘が事実でなく
問題でもない根拠を示していただきたい。

大学内でのダミーサークルで勢力を伸ばす宗教団体、
「浄土真宗親鸞会」を語るスレです。
情報の取捨選択は慎重に。

■公式サイト　http://www.shinrankai.or.jp/
■前スレ　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114010109/

過去ログと関連リンクは
>2-20位

カルトに関するプロによる親鸞会への評価

第１回マインドコントロール研究会レジュメ
http://ww91.tiki.ne.jp/~oka_megumi/micon1.html

現代宗教に関する問題点
http://pweb.sophia.ac.jp/~c-hagiwa/cult.htm

弓山達也（大正大学助教授 ）１９９６年９月２１日　日本宗教学会第55回学術大会の発表原稿です
http://www.spinavi.net/modules/news/article.php?storyid=31

宗教、宗派のいろいろ中野東禅先生　講義録　東京国際仏教塾
http://www.tibs.jp/kougi/nakano/nakano03.html

せつこの部屋 2005年02月24日　全国霊感商法対策弁連集会
http://blog.livedoor.jp/setsuko2004/

地方サイト

富山青年の集い
http://sun.aea.to/shinran/
大分県会員のページ「ちえぞう」（休止中）
http://www11.ocn.ne.jp/%7Em-tosh/
宮城県会員のページ「杜の都教室」
http://globalconsciousness.cool.ne.jp/
鹿児島県・宮崎県　法友のつどい
http://www.utinti.com/%7Emiyago/
滋賀県湖南地区 （草津・守山・近江八幡・栗東・大津）
http://box.elsia.net/%7Ekonan/

○参考サイト
小ねた（Parallel Worldのコンテンツ）←勧誘・合宿
　http://www014.upp.so-net.ne.jp/parallel/neta/neta.html
登校拒否、美容整形、浪人・・・・ちょ-いけてる、のんふぃくしょんサイト
　http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/6299/
浄土真宗親鸞会の謎（従然草のコンテンツ）←親鸞会に学ぶ批判サイトのつぶし方入門
　 http://www.nurs.or.jp/~juunenso/shinrankai.htm
ちなみに、親鸞会はこのサイトにクレームを出してきた唯一の団体。

http://page.freett.com/sokagakkai_komei/
創価学会員から見るカルトの実情
* 親鸞会編(東京大学創価学会学生部よちき著)
1. 観察・親鸞会(前編)
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/kansatsu_sinrankai1.html
2. 観察・親鸞会(後編)
http://page.freett.com/sokagakkai_komei/shukyou/kansatsu_sinrankai1.html

親鸞会 Watch：親鸞会を扱った書籍のミラー
http://web.archive.org/web/20030806032453/plato2.virtualave.net/books.html
（ここの鯖を管理してるNGOに圧力かけてメディアに吊るされた主な宗教団体、サイエントロジー、統一教会）

地方サイト２

秋田法友ネット
http://f46.aaa.livedoor.jp/%7Eeastj/
三河新報
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Emikawa/
名古屋讃歌
http://f59.aaa.livedoor.jp/%7Enagoyasa/index.html
岐阜・長良ふぉーらむ
http://nagara.sdap.jp/
飛騨ふれあいの里
http://2shin.net/hida/
岩手法友のつどい
http://hoyuiwate.ifdef.jp/
フリーダム静岡
http://blogs.yahoo.co.jp/freesizuoka
どさんこだより
http://dosanko18.nobody.jp/

○批判系関連サイト

ジャンヌ
http://homepage1.nifty.com/you/
浄土真宗親鸞会の教え込みの過程を知るのにはいいサイト
だだし『フランスに置けるセクト』に関しては、保身のため思いっきり嘘をついてますが

親鸞会　同窓会喫茶　クローバー
　http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html
家族の絆（ご父兄に知って頂きたい浄土真宗親鸞会）
　http://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm

メディアの見た親鸞会　〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
　岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
　　宗教意識の現在　３．「土着型」新教団の台頭　真宗「原理主義」の挑戦
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
　真宗王国と新宗教｢蓮如さん今を歩む｣ (北国新聞社 平成8年初版発行)
　　第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
　富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
　　｢神よ仏よ｣　信仰厚き北陸路を行く
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
　RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
　　(Asian Humanities Press, 1991)
　　http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm

(´Д`)　知ったかぶりDTP用語辞典 第二版 より引用 の上改変
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1061822370/476
【220.21.53.42】　CMS研究所の管理人オールナイト徹兼親鸞会儲

色々な所行
北陸グルメ掲示板で宣伝は……証拠だけど、まぁいいか(藁
http://web.archive.org/web/20040120033057/study.nsknet.or.jp/~c-kome.y/cgi-bin2/g-bbs/treebbs.cgi?log=38
220.21.53.42での凄まじい投稿記録（Wikipedia）
http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions&target=220.21.53.42
2chで同時期に管理側にIP晒しを食らう
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/211
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/230-231
現在のCMS研究所リンク
http://www.geocities.jp/cms_land/slink.html
一寸前のCMS研究所リンク
http://web.archive.org/web/20040309093150/http://www.geocities.jp/cms_land/slink.html
親鸞会関係のHPを消して証拠隠滅？
http://kotsumaro.tea-nifty.com/tsubuyaki/2004/07/raw.html
隠滅してない、隠滅してないW

みどりの「成功のヒント」
http://www2.ocn.ne.jp/%7Eshinran/
ちょっと一息ためになる話
http://nyanko800.zdap.jp/
親鸞会 Watch!
http://cokolo.cocolog-nifty.com/
親鸞会の報恩講へ行こう
http://houonkou.ojiji.net/
ルドルフのホームページ
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/
親鸞会 WEBLOG Watch
http://kuroneko.s55.xrea.com/

親鸞会批判の真実　「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eunmask/
　本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実　なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
　会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
　新宗教の風土（岩波新書 1997年）の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局　極秘情報？
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/

お勧め書籍
「救い」の正体。―ポスト・オウムの新・新宗教&カルト全書����別冊宝島 (461）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796694617/qid%3D1114320189/249-9956382-8266755
教祖逮捕―「カルト」は人を救うか
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796617191/qid%3D1114320252/249-9956382-8266755
マインド・コントロールの恐怖
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4765230716/qid%3D1114320290/249-9956382-8266755

はてな「浄土真宗親鸞会」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%be%f4%c5%da%bf%bf%bd%a1%bf%c6%f3%c2%b2%f1
はてな「親鸞会」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%bf%c6%f3%c2%b2%f1
はてな「高森顕徹」
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%b9%e2%bf%b9%b8%b2%c5%b0

『 「救い」の正体』と『教祖逮捕―「カルト」は人を救うか』 はどちらもダミーサークルによる勧誘を行ってると主張してますが、
未だに出版が差し止められた様子は無いみたいです。

個人サイトは潰して回るのに（藁

みどり１８歳
http://nocturne.txt-nifty.com/
本を読んでちょっと知的になろうよ
http://bookbook.cocolog-nifty.com/bookbook/
小杉口コミ情報　こすぎの森（親鸞会案内）
http://kosugi.moe-nifty.com/kosugi/
浄土真宗親鸞会　青空の住人
http://midori.air-nifty.com/
親鸞会インターネットガイド
http://blog.livedoor.jp/misuzu2004/
親鸞会　注意一秒・怪我一生
http://yuki.moe-nifty.com/
親鸞会　ぼくの未来、わたしの夢
http://ayu.way-nifty.com/mirai/

○過去ログ
親鸞会について教えてください。 ……(1)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 ……(2)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
親鸞会ていくらお金がかかるの？ ……(3)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
親鸞会について教えてください。（パート２） ……(4)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆ ……(5)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
親○会会長は正気 ……(6)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレ パート9） ……(9)
　http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

はてなブックマーク　親鸞会
http://b.hatena.ne.jp/keyword/%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A
はてなブックマーク　浄土真宗親鸞会
http://b.hatena.ne.jp/keyword/%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97%E8%A6%AA%E9%B8%9E%E4%BC%9A
はてなブックマーク　親鸞
http://b.hatena.ne.jp/keyword/%E8%A6%AA%E9%B8%9E
はてなブックマーク　浄土真宗
http://b.hatena.ne.jp/keyword/%E6%B5%84%E5%9C%9F%E7%9C%9F%E5%AE%97

親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ ……(12)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子（藁　◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ ……(13)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ﾜﾝﾏﾝ経営】 ……(14)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか？【2ch】 ……(15)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態 ……(16)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜ｓ会総合スレ17 ……(17)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18 ……(18)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19 ……(19)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10427/1042719618.html
親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ20 ……(20) 以降HTML化待ち
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50

これでいいのか？　本願寺情報
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1021/1033568281.html
カルト問題を考える
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1026/1022749921.html
親鸞会って、どうよ
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1032/1066432911.html
■親鸞会について詳しく教えて下さい■
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1033/1073882098.html
会館の出入りで注意することは何？
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1035/1023112106.html
親鸞会アングラリンク集【Part2】
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1037/1038120533.html
爽やかに語ろうじゃないか親鸞会
http://tamahi.parfe.jp/2ch/kako/1041/1073991211.html

大悲の願船さんの言葉（掲示板の発言をまとめたもの）
http://yellow.ribbon.to/〜daihi/
親鸞会ちゃんねる　本願寺情報
http://come777.55street.net/
親鸞会ちゃんねる　掲示板情報
http://aa4a.com/advanced/
　親鸞会ちゃんねる（http://tamahi.parfe.jp/）が本家。上二つは分家らしい。

親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ２１ ……(21)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50
２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？〜Vol.２２ ……(22)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50
色道燃ゆ！○邪淫−M春？○〜親鸞会総合スレ23 ……(23)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060006975/l50
【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】……(24)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064158328/l50
【なぜ救われぬ】親鸞会総合スレNo.25【会内輪廻】 ……(25)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066024875/l50
親鸞会って今どうなの? ……(26)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れ ……(27)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071659811/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れPART2 ……(28)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076482406/l50
親鸞会に入ろう(新入生勧誘始まる) ……(29)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079880096/l50
■■■ 親鸞会 ◎サ-クル〜大学生勧誘作戦!■■■ ……(30)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080665841/l50

“ダミーサークルを肯定できる理由などどこにもない。”
たとえS会が絶対的に正しい教えをしていたと仮定しよう。
ここに来た輩はたまたまS会に勧誘されただけに過ぎない。
オウムなどの危険思想団体が「哲学サークル」と
名前や実態を隠して学生勧誘をしていた場合を
肯定できるだろうか？
勧誘するサークルの上部団体がどこかなど、学生は
こういった掲示板でしか知る術はない。
気に入らなければ辞めればイイと気軽に言うが
上部組織が分からない以上
辞められないくらい危険な団体に足を突っ込む
可能性が全くないとも言えない。
とこれで看板に自分の名前を掲げることのできない“公の団体”って何？
堂々と団体名を掲げて勧誘できない理由を教えていただきたい。

親鸞会掲示板（管理されていないのか？荒れ放題）
http://6108.teacup.com/yoyoyo/bbs2
こすぎの森　小杉町ラーメン情報
http://www.nihonkai.com/imizu/
現代科学から死後実在へのアプローチ
http://gogo.finito-web.com/
　自称・親鸞会を研究の「マツモト」を名乗る人物のサイト

以下は統一協会のマインドコントロールと不法な労働の違法性を訴え、
すべて原告勝訴で確定したいわゆる「青春を返せ訴訟」の、
原告側弁護士郷路征記氏による控訴審判決の要点をまとめたものである。
http://www.glo.gr.jp/hanketu2.htm
以下今回問題となるべき部分の抜粋。

＞イ　統一協会が伝道の際に統一協会であることを秘匿することに関して、地裁判決より厳しい判断を示し
＞た。そもそも伝道が善なるものであれば、その教義などを秘匿すべき合理的かつ十分な理由はないし、偏
＞見があるからといって教義や主体を秘匿することを正当化することにはならないと明確に述べている。

＞ウ　受講生や統一協会員が勧誘の過程で統一協会に与えた「同意」は自由な意志決定を妨げられた結
＞果に過ぎないと断定した。このことにより、統一協会の今までのやり方による勧誘はすべて明確に違法と＞された事になる。


以上の理由から統一協会のダミー組織は違法であるとの判決が下った。
統一協会のダミーサークルと親鸞会のダミーサークルとではどこか違うのか、明確に教えていただきたい。
また、法的判断は別として、道徳的に許されるべきとお考えなのか、その点についても意見を求める。

○過去ログ
親鸞会について教えてください。 ……(1)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 ……(2)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
親鸞会ていくらお金がかかるの？ ……(3)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
親鸞会について教えてください。（パート２） ……(4)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆ ……(5)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
親○会会長は正気 ……(6)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは？（親鸞会総合スレ）◇◆ ……(7)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ！！ ……(8)
　http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会（親鸞会総合スレ パート9） ……(9)
　http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html

親鸞会に向かって１０００の花束 ……(11)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって１０００の心のタネ ……(12)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子（藁　◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ ……(13)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【Ｍ晴不倫】親鸞会の体質を問う【ﾜﾝﾏﾝ経営】 ……(14)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか？【2ch】 ……(15)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態 ……(16)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜ｓ会総合スレ17 ……(17)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18 ……(18)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19 ……(19)
　http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10427/1042719618.html
親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ20 ……(20) 以降HTML化待ち
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1047562758/l50

親鸞会に向かって　心地悪い果実〜ｓ会総合スレ２１ ……(21)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50
２１世紀　親鸞会の崩壊とM春の時代？〜Vol.２２ ……(22)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50
色道燃ゆ！○邪淫−M春？○〜親鸞会総合スレ23 ……(23)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060006975/l50
【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】……(24)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064158328/l50
【なぜ救われぬ】親鸞会総合スレNo.25【会内輪廻】 ……(25)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066024875/l50
親鸞会って今どうなの? ……(26)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れ ……(27)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071659811/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れPART2 ……(28)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076482406/l50
親鸞会に入ろう(新入生勧誘始まる) ……(29)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079880096/l50
■■■ 親鸞会 ◎サ-クル〜大学生勧誘作戦!■■■ ……(30)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080665841/l50

親鸞会に入ろうPART2 ……(31)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081205538/l50
親鸞会 糞撲滅委員会 ……(32)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082731046/l50
なかよく語ろう親鸞会 ……(33)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084192342/l50
楽しく語ろう親鸞会 ……(34)
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085271082/l50
■親鸞会の大学生サークル◎新入生入会迫る！■ ……(35)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085412610/l50
爽やかに語ろう親鸞会 ……(36)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089260970/l50
軽やかに語ろう親鸞会 ……(37)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091285386/l50
青空に語ろう親鸞会 ……(38)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092360509/l50
はぁはぁ語ろう親鸞会 ……(39)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093692567/l50
さくさくっと語ろう親鸞会 ……(40)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094921612/l50

だらだら語ろう親鸞会 ……(41)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096557582/l50
気長に語ろう親鸞会 ……(42)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097889242/l50
親鸞会って ……(43)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096039809/l50
手堅く語ろう親鸞会 ……(44)
　http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102168326/l50
なんとなく語ろう親鸞会 ……(45)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103668840/l50
萌えて語ろう親鸞会 ……(46)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106923491/l50
にこやかに語ろう親鸞会 ……(47)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108624661/l50
にゃんにゃん語ろう親鸞会 ……(48)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110637563/l50
春風に語ろう親鸞会 ……(49)
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111826115/l50
恋に語ろう親鸞会……（50)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112619979/l50
桜の下で語ろう親鸞会……(51)　前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113319273/l50

このスレの会員の特徴

１．無意味に一行空け（二行空け）でレスする。
２．都合が悪くなると全然関係のない話を突発的にしだす（天気の話など）。
３．内容に反論はせず、「悪口はよくない」「疲れてる人がいる」などとアンチを刺す。
４．たまにする反論は通り一遍等。コピペじゃなくても内容は誰かのコピー。
５．そのくせアンチのコピペは執拗に攻撃する。たとえそれが被害者の声の引用であっても。
６．手に負えない質問が来ると、一行レスでレス番を稼いでなかったことにする。
７．さらに都合が悪くなると「匿名掲示板は嘘ばかり」と、すべての情報価値を否定する。

>>28
ごめん、前スレはこれ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114010109/l50

↓こちらが先にたちましたから、以下が本スレですよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319216/l50
ゆっくり語ろう親鸞会

みなさん、お間違いの無いように。

てかテンプレもうちょっと整理しようか。

　昔の親鸞会では、ネットのことが話題になることはありませんでした。昔はネットといっても多くは
ダイアルアップ接続で大変でしたし、公式ページもあったわけでもありませんし宣伝もありませんでした。
　しかし、2000年くらいになって、ネットが学校内や家庭に広まり、さまざまなホームページができるとネットを布教伝道に使うようになりました。
　そして親鸞会の公式ホームページが本格始動してからは、浄土真宗の教えはどんなものなのか、親鸞の教えはどんなものなのか、調べる人がネット上に急増しました。
　それまでは本願寺関係の人がサイトを見ても、匿名ですむことが多かったのです。ウラでは見ていたでしょう。
　そして2003年くらいからの興味深いサイトの急増です。ネット検索では親鸞会関係のサイトが多く現れ、多くの人にその存在をアピールできたワケです。大いなる宣伝です。
　公認サイトや各地域の紹介サイトの作成は、顕正に燃える会員が中心となって作っていると思われます。にぎやかでいいことです。
　もっともっと作ってほしいと切に願っております。

＞マインドコントロールと言えるほどのことがあるか、自分には疑問なんで、
＞何か具体例を示してもらえるとありがたい。

マインドコントロールは長い期間で体系的に行われるものだから具体例と言われても困るな。
ただ恐怖を与えて、その解決策を教え込ませれば人間は意のままに操れる。
これを大雑把に親鸞会に置き換えると、

�@大学生活はただやっているだけでは充実できないという軽い恐怖。
　サークルに入れば充実した大学生活を送れるという、実行しやすい解決策。

�A目的もなく生きることへの恐怖。やや重い。
　合宿に参加すれば人生の目的がわかるという解決策。
　�@よりは実行しづらいが、恐怖が�@より重いため受諾しやすい。

�B死後への恐怖、明日死ぬかもしれない恐怖。かなり重い。
　親鸞会に入会すれば信心決定できるという解決策。
　本来実行しづらいのだが、死後の恐怖から逃れるためには受諾するしかない。

�C信心決定“できない”ことへの恐怖。努力が報われない恐怖。脱会した場合の恐怖。
　財施、新歓、ビデオ販売という解決策。脱会しないという解決策。


�@の段階では�Aで何をやらされるかわからないし、�Aの段階では�Bで何をやらされるかわからない。
むしろ一個上の段階に進めばすべての恐怖が解消すると考えている。

以上がおおまかな流れだけど、
それぞれの恐怖・解決策を「論理的である」と思わせるには社会心理学が応用されている。
その辺はジャンヌにも書かれてるんで省略させて。

>32
バカみたいに重複ｽﾚにも宣伝ｶｷｺする『ID:KM93Fyvd』みたいなのいるから、無理だと思う。

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部　花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://ec.uuhp.com/%7Erevoir/
自殺サイト　なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/

表と裏の面を持つカルト宗教において、もっとも危険なものは脱会者の証言です。
脱会者は脱会すると敗残者と罵られるため内向的になってしまったり、
脅迫に近い嫌がらせを受けるという恐怖から、実名での告発は難しいという点があります。
騙されていたとはいえ、違法行為を行って他人を騙していた事実に悩む方もいるようです。
しかし、匿名掲示板の登場で、従来に比べ非常に手軽に告発が可能になりました。
彼らの証言によって、多くのカルトの反社会性をあぶりだすことできるのです。

一方、匿名という点で、従来よりも虚偽や誇張、誤謬が跋扈しているというのも注意すべき点です。
情報の取捨選択は慎重に行ってください。
嘘を嘘と見抜く有効な手段として、「質問」があります。嘘つきは必ず誤魔化すか、ボロを出します。

また、匿名掲示板の情報によって窮地に立たされたカルトは、様々な手段で情報が広まらない努力をします。
上記の匿名掲示板のマイナス面を誇張し、すべての情報が嘘であるかのようにアピールしたり、
スレとは全く関係のないレスを短時間に大量につけて、精読する気を失わせます。
実例として、前スレを紹介します。http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114010109/l50
また過去ログのスレタイを総覧するだけでも、是が非でも会員が主導権を握ろうとしたことがわかります。

このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。
怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。
常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。
もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。

匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば２ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。
怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。
常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。
もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。

この数年間、中学校や高校など全米各地の教育現場から、これまではあり得なかった出来事が起きた、という報告が相次いでいます。
ウィスコンシン州マディソンにあるハミルトン中学校でも、同様の出来事が起きました。
それは、生徒に宿題として与えられた第二次世界大戦についての自由研究がきっかけでした
その宿題の締め切り直前に、ある生徒の母親が、電話でこう言ってきました。
『先生、家の息子が宿題のレポートに、ナチスドイツはユダヤ人を大虐殺などしていない』と書いてしまった』。母親はそう言うんです。
それを聞いて、私たちは、唖然としました
その生徒がレポートの参考にしたのは、インターネットの、あるホームページでした。
ホームページを呼び出してみた教師は、内容を見て仰天しました。
そのホームページは、大虐殺についての四十の質問、と題されていました。最初の質問はこうです。
『ナチスドイツがユダヤ人を虐殺したという証拠は何ですか？』答えの欄には、『証拠はない。唯一ある証拠は矛盾だらけの証言だけだ』と書かれています。
そんな調子で七ページ分、大虐殺は作り話だと、理路整然と解説していました。実にもっともらしく見えるんです。
私がもし十一歳の子供だったら、そのまま信じてしまうほどの内容でした。

前スレは醜かったなぁ〜。結局>>1の
質問に誰一人答えられず詭弁と呪文の繰り返し
下記のようなマトモな会員さんもいましたが。
どっちが多数派なんでしょうね？
656 ：名無しさん＠３周年：2005/04/23(土) 23:23:34 ID:tKAvhVVz
以下、あまり活動に参加することすら出来ていない、
細々系会員からの余計な意見です。
私が学生時代にｓ会で教えてもらったことの一つに、
これは仏法とは直に関係のないことかもしれませんが、
「他人から信頼を得るには、並ならぬ努力が必要だ」
ということがありました。
かいつまんで言えば、こういう話だったと記憶しています。
仮に、1年間かけて、努力して他人と積み上げた信頼関係があったとする。
これを台無しにするのは、ほんの数秒もかからない。
その数秒で崩れ去った信頼関係を元に取り戻すには、少なくとも3年はかかる、
つまり、最初の努力の3倍以上の努力が必要になる…確かこんな具合でした。
大学サークルの体を繕って勧誘したり、講師部員や先輩が身分を偽ったり、
新入生同士がくっつかないよう取り計らって
自由なコミュニケーションを阻害したり、
合宿先など外部から隔てられた環境で集中的かつ組織的に
入会を勧めたりetc...
私個人としては当然、ｓ会が安易にカルトよばわりされるのを
快く思っていません。
しかし、そのように疑われ（＝信頼を損なわ）れても仕方のない
行動があることは否めないとも思っています。
余計な意見でなのでしょうが、私は
今の勧誘方法は、会への信頼を損なわしめる行為だと思っていますし、
このスレッドの流れもまた、同様のものだと思っています。
こんなものを見て、アンチの誰かが改心するとでも思っているのですか？
時に見かける新入生らしき方が、ｓ会に魅かれるとでも思っているのですか？
力の及ばぬ我が身が、情けなく思われる限りです。
あまりお邪魔はしたくなかったのですが、あえて書かせて頂きました。

カルト被害を考える会
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/kaiho/newsle45.htm

名指しされていますが・・・。

>>24-31

ついでに

○法論スレ
ｌｉｆｅ鯖の皆さん済みません〜親鸞会チャット
　http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
　http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
　http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036343926.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
　http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10401/1040128599.html
○ダミーサークルスレ
親鸞会のダミーサークル
　http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル＠二年目【直前】
　http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10344/1034488126.html
【嘘つき親鸞会】ダミーサークルの正体.＠３発目 …以降HTML化待ち
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
【嘘つき親 鸞 会】ダミーサークルの正体＠４発目
　http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067262590/l50
○裏スレ
世間話でもしよう〜親/鸞会裏スレ
　http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104290751/l50

あと、これもテンプレ？　いちおう、付け加えておきますね。

参考

浄土真宗本願寺派
http://www.hongwanji.or.jp/
真宗大谷派
http://www.tomo-net.or.jp/
美僧侶戦士　テーラームーン
http://kyoto.cool.ne.jp/teramoon/
大阪ミナミ　坊主バー
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/5766/
東京新宿 坊主バー　カクテル「無限地獄」がオススメ
http://www.arakicho.com/bouzbar.html
葬式坊主をブッ飛ばせ！
http://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/7710/
　真宗スレでは嫌われていますのであしからず。

|ω･)…
こっちまだ荒らされてないや

思ったんだけど、工作員全部スレ荒らそうとしてる。
まったりできるとこはもうないみたいだ。

洗脳では、ミーンズ（手法）とエンド（結果）のエンドが問題であって、
被験者の望む所と違うエンドがもたらされた時点で洗脳になる。
（中略）
それでも、ミーンズ・エンドの判断は難しい。なぜなら洗脳された後では、
本人にとっては当初の目的と違う結果だったとしても、正しい結果と認識してしまうからである。

どのような宗教に入信するものも、意味のある真っ当な人生を送りたいと思っている。
その前提として、入信前に期待していたライフスタイルがある。
比叡山や高野山に出家すれば、その後のライフスタイルは容易に想像できるだろう。
そして、それに憧れて出家するわけだ。
入信前は「厳しい修行に耐え、心身ともに充実した生活が送れる」出家の日々を
想定していたのに、その結果が、
毎日朝から晩まで花を売りさばいて報酬が三百円だった……。
これが危険なのである。

「洗脳護身術」苫米地英人


哲学サークルと思っていたら実は宗教だったり、
大学のサークルに入ったはずが、いつのまにかｓ会の会員だったり、
富山まで行かされたり、ｓ会の勧誘までさせられたり
アニメの行商をさせられたり、交通費やザイセの為にバイトまでさせられたり

することが今後の大学生活だと想定しているような新入生が果たしているだろうか。

工作員の人数増やしてるのかな。
嗚呼、最近ｓ会のシンパって基地が外ばかりだなと感じる。

>>46
昨晩のID:uBb84WLOも、アンチ側の基地外ってことで。

基地外ばっかりだ

このスレタイ間違ってるよな。

ダミーと認定されないから合法なんだけどな。

864 名前： 名無しさん＠３周年 03/10/27 23:16

只今、親鸞会から勧誘を受けています。
初めは食事会ということで元同僚の大学時代のサークルの会合に参加。たんなる飲み会だった。
で、何回目かの食事会でとうとうでました。あの本が。
同僚の上司（？）から見せられたその本は、手書き注釈・赤線でびっしり。
「人生の目的とか、幸福とかその答えがすべてこの本に書いてある。」
と自信満々。
その後、サークルの勉強会に来ないかなどと言われましたが（当然親鸞会のシの字も出さない）、
仕事が忙しいと言い訳してその日は閉会。
もう可笑しくて噴出しそうでした。
その後、私を食事会に誘った元同僚と話す機会があったので、話の中で親鸞会のことを匂わせたら
「え、しってんの？！」とかなりびっくりしている様子。
もう自分のサークルが親鸞会だと白状したようなものなのですが、
それでもめげずに私の休みなど聞いてきました。
あぁ、もう必死だなと。
一円にもならない宗教の勧誘にこんなにエネルギーをつかえるなら、
会社の営業をもっとしっかりやれよ。だからいつまでたっても薄給なんだ。
んで、紆余曲折があって、今度その元同僚と食事に行きます。
誘われた時、必ず一人で来い、と釘をさしておきました。
さて、どうなることやら・・・。
そろそろ縁切ったほうがいいのかな。ストーカーされたら困るし。

　集団型のストーカーが、大変問題になっています。

今までのストーカー犯罪は個人が個人を標的にして

ストーカー行為を行う犯罪でしたが、この集団ストーカーは、

ある特定の団体や集団にストーカー行為や嫌がらせを行うというも

のです。

宗教団体に脱退者が組織的な集団ストーカー行為を行っているという

報告があります。

>>51
逆のケースのほうが圧倒的に多いがなｗ

集団ストーカーの特徴
被害者はストーカー犯が誰なのかということや集団ストーカー行為がはじまった原因を断定できない。

老若男女を問わない不特定多数からストーカー行為が行なわれている。

クラクションを鳴らし続ける、監視するなど一般のストーカー行為

で行なわれる行為との共通点も多い。

1. 匿名の掲示板で、ある特定の宗教団体おとしめようと、過去の掲示板の発言などを執拗に
コピペする人がいたら要注意です。彼らの得意技は個人的恨みによるストーカーまがいの誹謗
中傷です。事実と異なる根拠無き中傷で親鸞会の本当の姿ではもちろんありません。

2. 「親鸞会の人はみんなマインドコントロールされていて、自分たちだけが正しいのだ。 」などと
人格批判をするのも、彼らの得意技のひとつ「議論のすりかえ」です。 事柄の本質をずらして
議論を自分に有利なように運ぼうというこの方法は、親鸞会からの質問に有効に反論出来ない
ものが行う、彼らの体質です。

3. 「自分たちの言うことだけが真理である。親鸞会公式ページなどに書かれていることはみん
な嘘である。」 などと言われたら、 それが悪意のある情報操作の始まりです。２ちゃんねるなど
の匿名掲示板の情報がいかにいい加減で根拠のないものであるか、それを彼らがいかにねちっ
こくいかにも事実であるかのように書き込んでいるかは、未だに責任の所在と根拠を明らかに
出来ないことでも分かります。つまり単なる弱虫なのです。

4. 彼らと討論してはいけない、という不文律が一般に知られています。それは彼らが強くマインド
コントロールされていて、しかも上記のような議論のすりかえを多用するので、議論にならないか
らです。これまでにもこちらの質問を無視したり、根拠を明らかにしろと言っても逃げたり、問題点
を指摘しても彼らは相変わらずコピペを繰り返すばかりです。彼らが答えられないのは、後ろめ
たい事があるからです。まともに議論したら負けは明らかなので、道義的にも許されていない名
誉毀損行為をやり続けています。

こうした一連の発言にも「名無しさん」である彼らには責任感のかけらもありません。
そして普通の人が仕事や勉強をしているはずの時間に、彼ら「アンチ」は今日もひ
どく偏った中傷文のコピペを繰り返しているのでしょう。

私は親鸞学徒としてより、同じ人間として、彼らに深い哀れみの情を感じます。

誰しも人間として過去の自分を後悔したり、やるせない感情やえもいわれぬ苦悩に
沈むことはあるでしょう。普通の人間はそれを自分自身の心の葛藤によって乗り越
えようとします。しかしそれができず匿名掲示板に悪口を書き込むことによってし
か、解決の方法を持たない人もいるのです。

もう一度、仏法を聞いて、かけがえのない人間性を取り戻してもらいたいと切に念
じています。

>>50
なんか、可哀想な人ですね。

なんでこんなに荒らされてるんだろう。
彼らは、なぜこんなにもあせっているのだろう。

ここが原因で、巷にダミー勧誘についての情報でも
広まってしまったのだろうか？
それによって、勧誘しづらくなっているのだろうか？

ｓ会ダミー勧誘の実態はもう、あらためて言うまでもなく事実ですが、
もし本当に広くこのカルト宗教団体の実態について
みなの知るところとなっているのなら、
それだけ多くの人を会の被害から救っているということなので
とてもうれしいですね。
ここもはじめは小さな流れでしたが、ついには
親鸞会を正すことができるまでの力を持つようになったということですか。
まさにちりも積もればヒマラヤ山。

こういった荒らし行為を見て、会員さんたちはどんな思いを抱くのだろうか。
一部の人間の心ない行為であると信じたい。虎さんのような方もおられるしね♪

>>59-60
荒らしはよくないと思います。
しかし、昨晩のID:uBb84WLOが行ったことを見て思ったのですが、「会員にとって不都合なスレのようだから、荒らしているのは会員だ」と決めつけるのもどうかということです。
ID:uBb84WLO氏は、当初はアンチ系のテンプレコピペや発言を繰り返していましたが、そのうちS会擁護のコピペをしたり、重複コピペや荒らしを行いました。
ID:uBb84WLOがアンチなのかシンパなのか、判断は見る人にゆだねられるとは思いますが、現在立っている４つのスレでの書き込みから考えると、アンチと見るのが普通でしょう。

だからといって、「荒らしはアンチの自作自演だ」とは言いません。
しかし、その可能性もある、ということでしょう。
今日も「昨晩のID:uBb84WLOの書き込みは、アンチかシンパか分からなくなった」などと撹乱させようとする発言もありましたからね。

ID:uBb84WLOの人は　２CH自体どうでもいい人なんじゃないですか
つまり、荒らしたい人、　「アンチ」を２CHで親鸞会批難をする人達とするならば、
いまの批判レスが荒しで流されしまうような荒れたスレを　さらに荒そうと
するような人は　アンチ側の人ではないのでしょう
しかも会員の発言でもないとすれば、アンチでも会員でもない　荒し趣味の人
ということでしょう

>>62
そういう考えもあるでしょうね。
しかし、S会に関係ない荒らし趣味の人が、居座るのも変な感じもしますけどね。

となると、ID:uBb84WLOの一連の書き込みは、気味が悪いです。

コラ、60よ。漏れの発言勝手にコピペすなw著作権侵害やでw
って、掲示板上での発言には著作権ないかも〜、ぼらぼらです♪
てゆうか、重複スレ建てんなよ！
見にくい、見づらい、感じ悪い！
アンチの方々にも工作員？みたいなマネする人おるんやね〜。こんな行為をしながら、s会の批判しても説得力皆無や。
まあ、そういう行為は、金輪際やめなさいってこと。
わかった？わかったら、元気よく「ハイ」ってお返事なさいw
そして、おともだちに「ごめんね」って謝りなさいw
わかりましたか？
んじゃね〜♪

>>62
スレを崩壊させたいのは誰？
なんの為に？

新入会員に余計な知識を入れさせたくない誰か、だろ。
余計な知識とは？

たとえば「講師に信心決定した人はいない」とかね。

ダミーサークル云々より、「講師にすら信心決定した人はいない」という
情報の方が知られたくないんじゃない？

もっともらしいことを言う勧誘者も、絶対の幸福を獲た喜びを伝えるために
勧誘しているのではなく、信心を獲るためになる行と教えられているから、
あるいは単にノルマを課せられているからだ。

もう十分と言っていいほど言い馴らされた言い方だけど
宗教はアヘンていうのはホントに的を射た言葉だ。
アヘンていうのは適度につかえば人を幸せにできる、
何より極度の痛みを緩和してくれる。
これによって、人を救うことができる。
救われた人は、こんなものがあるなんてなんて有り難いものがあるのだろう！！
と思うだろう。
でも、中毒になってしまったらどうだろう。
アヘンによる一時の平安を得るためだけの人生になってしまう。
アヘンを得るためだけの人生、
人生は幅を狭めてしまうことになる。

>>67
宗教というものを、どのようにとらえてマルクスが「アヘン」って言ったのか、
よく勉強してから書き込まないと、こんな醜態をさらすことになりますから、注意。

アヘン＝悪とは決めない方がいんじゃない？
巷でこそこそ取引されてるアヘンこそが悪なのであってさ、
アヘンも使いよう。

「宗教はアヘンである」っつーのはアヘンを完全に悪とみなして、
「プロレタリア革命にとって宗教は非常に邪魔なものである」という意味。
共産圏の国では宗教禁止だったでしょ。


つってもよく勘違いされる意味でアヘンってのは十分的を射てると思う。
宗教には快楽があり、安心があり、依存性がある。
そしてそれにべったり浸かると人生を台無しにしてしまう。

アヘンかどうかはともかく、　
　講　師　す　ら　絶　対　の　幸　福　を　獲　て　い　な　い

しかしダミーサークルでは、すでに信心を獲たかのように勧誘する。

次スレ立てのチャンスが回ってきたら>>1に入れておこう。

「浄土真宗親鸞会の講師は、絶対の幸福を獲ていない。
　もしいたら指摘してください。」

>>71
＞　講　師　す　ら　絶　対　の　幸　福　を　獲　て　い　な　い

そうなんだよね。
でも、その事実をを親鸞会は、隠す。
何十年も親鸞会で求めてきて、ぼろ雑巾のように講師を止めさせられた人を
しっているが、あんなに長年会に尽くした人も信心決定はできてないんだよね。
極難信や、イオウニムニン（ゆきやすくして人無し）で
片付けられるけど、親鸞会結成して、もう何十年も経っている。

善知識に一番親近している講師に信心決定者ゼロで、
あの偉そうな先生、本当に善知識といえるのでしょうか？

こういった書き込みがあると思うのですが、蓮如上人の時代など、妙好人と言われる人は、たいてい弟子よりも在家の人が多い訳ですよ。
むしろ御文章などでは、坊主を叱る内容があるように、人を教化する立場につくことは、それはそれでいくつか問題もあるような気がします。
それがダメだと言っている訳ではありません。
たとえば、人の上に立つことからの慢心に落ちる、とか。

教化する人よりも、真摯に聴聞する在家信者の方が、より信心決定に近いのではないかと思うのです。
どうでしょう？

>>74
>こういった書き込みがあると思うのですが、蓮如上人の時代など、妙好人と言われる人は、
>たいてい弟子よりも在家の人が多い訳ですよ。

ソースは？
そもそも、在家の人間と坊主では数が違う。
母数が違うので単純に比較できない。

少なくとも親鸞聖人の周りには、性信房や唯円房がいた。
ひるがえって、Ｔ会長の周りにそのような人はいる？

善鸞はいる、とかはなしだぜ…。

講　師　す　ら　絶　対　の　幸　福　を　獲　て　い　な　い

これ、ずっと前から言われてるから、えっ！また〜？て感は否めないんですけど・・。
まあ、初めて聞く人もあろうから、まあいいですけど（ﾟεﾟ）。

そうですね、親鸞会で言うところの信心欠場　をした人（＝絶対の幸福になった人）って私のまわりでも
一人も見かけませんでしたね。
ここで、みんな口をそろえて、同じことを言ってるってことは
おそらく、会内には誰もいないのでは？って私は思います。（会長さんを除いてですが）

あと、敢えて突っ込んで話しをすれば、
たとえ一人も絶対の幸福になった人がいなくても勧誘される人は少なからずいるのでは？と思います。
事実、私がそうだったからなのですが、

私の場合、改印だったときもそうじゃないときも
絶対の幸福になれるし、なった人がいるというのは新聞の広告みたいで全然信用してませんでしたが
でもそれでも聞き続けたのは、ただ、講師は絶対の幸福というものを全然説明しなかったから
結局、絶対の幸福ってなんなんだよって気になって、
もうここで、もったいぶりな話術をあやしむべきだったのですが
気になってそのまま聞きつづけちゃったってのがあります。

>>75
ぶっちゃけ、性信房や唯円房が獲信していたソースはあるのか、と聞きたいところ。

性信
（御消息　第八帖）
また、『真宗の聞書』、性信房の書かせたまひたるは、
すこしもこれに申して候ふやうにたがはず候へば、うれしう候ふ。
『真宗の聞書』一帖はこれにとどめおきて候ふ。


唯円、歎異抄のすべて
一つ切り抜くと

一　念仏申し候へども、踊躍歓喜のこころおろそかに候ふこと、
またいそぎ浄土へまゐりたきこころの候はぬは、いかにと
候ふべきことにて候ふやらんと、申しいれて候ひしかば、
親鸞もこの不審ありつるに、唯円房おなじこころにてありけり。

宗教は個人の心の安らぎであるだけでいいのに、
一人でよろんで、それをみなとよろこぶだけでいいのに、
この心をみんなと共有しなくちゃいけない、一つじゃなきゃいけないと
使命感じみたものに転化するのは、
宗教とはまったく別の単なる自己陶酔にしか思えない。

>>78
うーん、微妙でないかい？

まあ、唯円は、歎異鈔だろうな、とは思いますけど。
でも、これは唯円の筆だとも言えないし、もともと傍流の書と言われるぐらいだからね。

>>80
唯円の著作でなかったとしても、歎異抄を書いた誰かが宗祖の側にいたのは事実さね。

>>81
事実だけど、テープレコーダーで録音した訳でもないしね。

歎異抄の内容が、教行信証のそれと著しく外れているわけではないし、ありがたい本だと思うよ。
第二章と第九章は感動的だ。

>>81
ん？>>78のご文にその批判は当らないんじゃない？
鸞聖人が「唯円房」というお弟子に
名前を呼びかけて「おなじこころにてありけり」と仰ったということでしょ？
ここでは歎異抄の著者が唯円のものかどうかという議論は必要ないと思うんだけど…。

>>84はアンカーミス。>>81じゃなくて>>80へ。

>>82
テレコで録音しても編集とかってこともあるし、
そういうことを言い出すと、古文のお聖教を「根拠」と称すること自体から
問い直さなきゃならなくなってしまうと思うんだが…。

「釈尊入滅から何百年も後に結集された浄土三部経が
釈尊の直説といえるのか？」とか。

１２月９日の読売新聞夕刊「よみうり寸評」にカルトか宗教を見分ける方法を書いていたので紹介する。　
｢カルトか宗教か｣(竹下節子著　文春新書より)
（１） 勧誘の仕方がしつこい。うたい文句の約束は果たされたか。
（２） 教義に一般的な科学知識とかけはなれたものはないか。
（３） メンバーは自らを特別に選ばれた人間と思い込んでいないか。
（４） グループでしか通用しない特殊な言葉が多いか。
（５） 祈りや修行に集団的な熱狂や異常な感動があるか。
（６） 金銭はどう集め、だれが使うか。収支は公開されているか。

要するに、しつこい勧誘、理解を超える教え、
金銭の異常な要求には気をつけろということだそうだ。

>>87
ほとんどあてはまるんじゃない？

誕生日おめでとー！
(o^▽^)o∠※

金取る側が
「仏法に金をかけるのは善いことだ」
「いくら出しても損をすることは無い」
「できる限り精一杯の財施をさせて頂きましょう」
とか言ってる時点で、どーかなぁと思う。
まあここまでは、貧者の一灯、なんだろうけど、一方では、
「千円出した奴は千円分聞ける、一円しか出さない奴は一円分しか聞けない。」
とも言っている。つまり

「一円も出さない奴は少しも聞けない」⇒「金を出さなきゃ救われない」

ってことでFA

>>90
>「千円出した奴は千円分聞ける、一円しか出さない奴は一円分しか聞けない。」

こんなこといってるのかよ。
あきれてものもいえない。
地獄の沙汰も金次第、を地でいってるな、Ｓ会。

>90
> 「一円も出さない奴は少しも聞けない」⇒「金を出さなきゃ救われない」
言われないよ、そんなこと。
作り話も大概にしようね。

>>92
>作り話も大概にしようね。
まったくその通りだね。
かわいそうな人だね。

>>92
あんま説得力ないよ。やるなら、｢〜〜〜とは言うが、それを聞き誤ったんだろう｣
とかにした方が良いと思われ。
俺はなんか聞き覚えがある。が、違和感も感じる。

>>92
（１）「千円出した奴は千円分聞ける、一円しか出さない奴は一円分しか聞けない。」
これは実際にｓ会で言われている事実。

（２）「一円も出さない奴は少しも聞けない」⇒「金を出さなきゃ救われない」
確かにこれは直接口に出しては言ってないかもしれない。


じゃ、一円も出さなかった人は、どれだけ分聞くことになるんでしょう
そして全く聞けてない人はｓ会では救われるのか救われないのか

（１）を言うということは（２）を言っているという事と同じ。
口に出して言ってないからセーフというのはｓ会特有の卑怯なやり方ですｌ。

欲にかけてでも聞けということではないでしょうか？

言葉には、相手がありますからね。
どんな相手に言われたものなのかを、よく考えないと、とんでもない間違いをしますから注意だね。

この場合は「一円でも聞けるのに、千円も出して馬鹿や奴だ」と思っている人に対して言われたものと考えます。
そう言う人に対して「額に応じた受け取り方をするもんですよ」と説明するなら自然。
だからといって、金額がそのまま「聞けている程度」に換算するのはどうかと思いますが。
同じ千円でも、聞き方は個人個人違うでしょう。
一円でも、本当にそれが精一杯という人もいるでしょうし、馬鹿にして出している人もあるでしょうし。

よーし、今度の弔問の時は全財産納めるぞーーー！

>>98
ご法礼を係の人が籠を持って集めていた昔々のお話。
ある人が高森先生の御法縁を真剣に求めたくて、
財布をそのままポンと御法礼として籠に入れたそうです。
そしたらその人はその日に信心決定したそうです。
この話は何回もダミーサークルの部会で聞きました。
あなたもそうなれるといいですね。

それで、その人はその日どうやって家まで帰ったんだ？
財布の中にカード類や免許証などは入っていなかったのか？

>>100
そうやって計らう心が聞けなくしてるんだよ。
さ、計らわずに財産なげうって聞いて御覧なさい♪

とか言われそう。

またまたアンチの作り話だよ。

>>102
ずいぶん便利な言葉だな？それ。

会員の為に一言書き忘れてたことを補足するよ。
「そういう人もあったという話で、私たちがその人の猿真似をしたら救われるかというと、
そういったものではありません。
いずれにしても真剣な聴聞をすることが大事です」
ということを大学院生をよそおった浄土真宗親鸞会講師部員が部会で話してたよ。

都合悪くなると、なんでもかんでも
アンチの作り話にしてしまうのも、
賢いやりかたとはいえないだろうに。

アンチが賢いやり方しているとも言えないけどね。
別スレでは、荒らしもしてたし。

>>105
アンチが賢くないやり方してると思うなら、賢いやり方で一蹴すればいいだけの話なのに。
荒らしはシンパのがひどかったし。一番最近の荒らしはアンチだったが、
それ以前数スレにわたって複数のシンパが荒らし続けていたことを考えると、
そこを突くのは墓穴なんだが。

俺はアンチだが、

>>98-99
いくらなんでもそれはないだろ。
まぁｓ会的にはそういう噂が伝播してほしいだろうが。

>>97
まあなんかそうやって逃げてますが
なんか人を選んで言っている風だけど

１円が精一杯の人がそう受け取らないように配慮しているとは思えないほど、
会員なら誰でも知っている話なのは何故でしょう。

たとえ馬鹿にして出していても金額についてはどう考えたって
とやかく言う立場じゃないでしょうに

ダメだコリャ。

>>106
でも、ここが荒らされていないのが不思議なんだが。

>>108
ちゃんと答えたのに、「逃げた」とか言いがかりをつけてきますから、困った人たちです。
あなたの仰る通り、金額についてとやかく言っていませんから安心してください。

>>111
建立御報謝の目標額を書き直しさせられた件について。
…は、明日にでもうｐするか。オヤスミ。

>>110
放置しても問題ないと思ったからじゃないの？ここ重複スレで、
アンチも大多数が向こうが本スレと認めているようだし。
なぜか荒らし人口が減ったというのもあるだろう。

合宿が始まったらしいから、そっちに行っているとか？
あるいはここを見られたら困る新人が、皆合宿に行ったから、か。

>>111
御法礼の金額、厳密に決められているそうですが、
そこんとこはどーなんでしょ？

>>111
逃げている、詭弁を弄しているのが逃げていると自覚できないから、困った人たちです。

しかし、昔のスレの荒らしは酷かったな〜
Ｓ会にとって都合の悪い意見が続いたときは
きまってしつこくコピペやら、うんこあらしやら
さいたまやらが張られていたっけ。
最近は少し沈静化したようだね。

その昔、「オカルト」なるアンチが、会員を装って掲示板を荒らしていたことがあったな。
にちゃんには荒らしはつきものだな。
今のまたーり進行がいい。

　
　　　　　　　　　　　　欲しくてたまらんﾊｧﾊｧ
　　　　　　　　　　 　　　 　　 ∧彡＝＝＝＝＝＝
　　　　　　　　　　　　　　 彡 <・)＼　　　　　 　　|
　　　　　　　　　　　　　 彡 　 人.ヽ.）　 　 　 　| ￣ |
　　　　　　　,　-----y"'''-- /'''"￣　　　　　　| 信 |
.　 　　=≡=（　|自 力|　　 ヽ　　　　　　　　 　 | 心 |
.　 　 　　　 / └─‐┘　　　 ） 　 　　　　　　　|　 　|
　　　　 　 /　ノ ノ￣丶　　ｿ　＼　　　　　　　　￣￣
　　　　 ／／/ /　　　　＼ ヽ＼ .＼
　　　　《_/　《_/　　　　　　ヽ/ラ丶/ラ

し、しらん会？

さいたまうんこ荒らしの話題の後に、馬人参のAAか。

やっと落ち着きましたな。

ところで、今年の学生狩りで何人狩られてしまったんだろう？

落ち着いたというよりも、ここのスレが見放されたと考えるべきだろうな。

新入生の目につきますように

あげときます

ガンガレ、新入生！　大学で宗教なんて悲しすぎるっぞい！！
宗教するなら、大学やめたほうがいいっぞい！！

一寸早いけど次スレ出来てるようです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319856/l50

三願転入のご文は、親鸞聖人の獲信の体験告白です。
「親鸞は、弥陀の三願によって救われた」
と明言なさっているのです。
すべての人は、この三願転入の道を通り、選択の願海に転入するのです。
よくよく聞いてください。

たまに、
　　自分は宗教に偏見があったからダミーで勧誘されてなかったら
　　ｓ会に入ることはなかった、だから良かった。
などと馬鹿なことを言っている会員がいるが、そんなやつは
「もし最初に勧誘してきたのが統一教会やオウムでも、騙されて入ってました。」
と公言しているようなもんだぜ。
こういうと
　「あれは教義がおかしいから騙されないよ」と言うのかも知れないが
それこそ人間というか人生を甘く見ている証拠。

それだけ強力なんだよ。正体を隠して相手に近づき警戒心を解かせてから
徐々に勧誘者の都合のいい考えを刷り込んでいくというやり方は。

あれだけ強固だった宗教への偏見を解かれたダミーで勧誘されたｓ会員の君のようにね。

だから仮にｓ会員たちが自分たちは正しいと思っていても
ダミーサークル勧誘を容認するという事は
同じような手法で勧誘している統一教会やオウムみたいな邪教に嵌まる人間をも
みすみす看過しているってことになるんだよ。

そんな本物でも偽者でも一緒くたに信じさせてしまうような手法で真実開顕と言えるのか。
破邪顕正、正しいもの間違ってるものをちゃんと判断してもらいたい
宗教について人に正しい判断をしてもらおうとするなら
なおさらコソコソ隠れてないでｓ会とはこういう団体ですとさらけ出していくしかないだろう。

ダミーでやってる限り、同じようにダミーでやってる宗教や詐欺を止める事は出来ないんだから
それこそ破邪顕正とやらに反する行為じゃないか。

>>127
人生究極の目的である、弥陀の絶対の救済に、親鸞聖人はどのようにして値われたのか。
誰もが知りたい疑問に、聖人がご自身の名前を挙げて記述なされたのが、かの有名な三願転入のご文である。

このご文で聖人は、何をおっしゃっているのか。
「親鸞は、阿弥陀仏の三願によって救われた。救いは、全く弥陀のお力によってであった」
ということだ。
ここで重要なのは、三願の順番である。これこそが、十方衆生を救済せんとされる無上仏の御心そのものなのだから。
「親鸞は、十九願から二十願に入り、今、それらの方便から十八願、真実へ転入した。方便から真実に入って、初めて阿弥陀仏の大恩が知らされたのだ」
聖人の告白は鮮やかである。

もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。十九、二十の二願は、弥陀が目的（十八願）を果たす方法手段に誓われたものだから、三願転入は、十方衆生の獲信の道程なのである。

親鸞は「宿善」なんて言葉使ってないのに、
何でそれを厚くしようと頑張るのか、漏れには分からない。

>>130
宿善の考え方を取り入れたのは覚如だったっけ？
浄土宗西山派の影響とか何とか、聞いた気がする。

>>130
親鸞は「遠く宿縁をよろこべ」と言っていますね。
宿善と同じことだったと思うが。

宿縁・・・前世からの因縁。宿因。
宿善・・・前世に積んだ善根。

ぜんぜん趣が違ってくる。
「遠く宿縁をよろこべ」・・宿世からの今までの自分の境遇を、弥陀のお計らいとよろこんでいる。
「遠く宿善をよろこべ」・・宿世から今まで自分が頑張ってきたからこそ、と善を誇っている。

そんなことより、今ちょうど、新勧合宿でないの？
新入生を陸の孤島に監禁、じょじょに調教していき、慣らして家畜にしていく、あの新勧合宿じゃないの？
でも、なぜかご飯が充実しているあの新勧合宿じゃないの？

新入生は気をつけろ！って、もう遅いか・・・

十劫安心とは、弥陀が成仏なされた十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、今さら求めることも聞き歩くこともいらぬと言う異安心だ。
薬のでき上がったのを、病気の治ったことと早合点した間違いで、薬ができていても飲まねば病気が治らないのは、当然である。
無上仏に初めから救われている人はいないのだ。
親鸞聖人の鮮やかな信仰告白として有名な、三願転入のご文で、それは明らかである。
「ここを以て、愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、（乃至）選択の願海に転入し、（乃至）難思議往生を遂げんと欲す」（教行信証化土巻）
「幸いにも親鸞は、善知識方のお導きによって、人生の目的を一念で達成させられ、いつ死んでも報土往生間違いない身になった」
もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。三願転入は、十方衆生の獲信の道程である。一人残らず、方便から真実に誘導され、自力から他力に、信前から信後に送られる。

>>133
浄土真宗において、宿因・宿縁と、宿善は、同義です。
ちゃんと勉強してから書き込んでください。

　なお、宿業とよく似た語であるが、意味の異なるものに宿善ということがいわれる。
宿善とは、「宿世の善因縁」ということで、信心をうるための過去の善き因縁という意味である。
蓮如上人が『御一代記聞書』（末）に、「宿善めでたしといふはわろし、御一流には宿善ありが
たしと申すがよく候ふ」といわれたように、宿善の体は如来のお育てのはたらきであるとあおぐ
べきである。
もともと宿善とは、他力の信心をえた上で、過去をふりかえって、仏のお育てをよろこぶものである。
すなわち、獲信以前になしたさまざまな行善は、そのときは自力のつもりであったが、ふりかえ
ってみると、他力の仏意に気づかせるための如来のお育てであったといただくものである。
これを宿善の当相は自力だが、その体は他力であるといいならわしている。

同じにしないと、つじつま合わないから同じにしたんじゃないの？
だって、語義から判断すると>>133のとおりじゃん。
それに親鸞聖人は、宿善て言葉つかってないんだろ？
親鸞聖人の時代から下ってから、宿善という言葉が用いられはじめたんだろ？

今、宿善と真宗でググってみたら、
親鸞会と本願寺の宿善論争について、ばばって出てきた。
やっぱ、教学的に不明なところなんだろか？
漏れは、専門家ではないからお手上げですけど、
興味ある方は、調べてみるのもまた一興かもしれませんね。
まあ、仮に宿縁＝宿善だとしても、
信前の者が、宿善を意識してするのは不可能ですし
宿善を厚くするために善をしなくちゃいけないということもないし、
善をたくさんしている人が善をしていない人より信を得るのが早いということもないでしょう。
長レススマソ

長レスじゃなかったスマソ（汗

>>133の指摘は妥当じゃないだろうか。
たとえば、法然上人の用例。

　弥陀は悪業深重の物を来迎し給ふちからましますと、おぼしめとりて、
　宿善のありなしも沙汰せず、つみのふかきあさきも返りみず、
　ただ名号となふるものの、往生するぞと信じおぼしめすべく候。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「消息集」

「つぎにまた人のいわく、五逆の罪人、十念によりて往生すというは、宿善によるなり。
われら宿善をそなえたらんことかたし。いかでか往生することをえんや。」
（唯信鈔）

『多くこれ前世に、浄土を欣求してかの仏を念ぜるものの、宿善うちに熟していま開発するのみ。」
（往生要集）

親鸞聖人より以前から「宿善」は使われていたこと、分かったかな？

問
つぎにまた人のいわく、「五逆の罪人、十念によりて往生すというは、宿善によるなり。」
答
われら宿善をそなえたらんことかたし。いかでか往生することをえんや。

こういう構造でしょ？

>>144
>>143はｓ会特有の、都合のいいところだけ抜き出す断章主義ですか？
つまり問の方を>>143は「親鸞聖人より以前から「宿善」は使われていたこと」の根拠として
出したということですか？

質問悪かったかな。

宿善という言葉は聖人以前からあるとは思いますけど、
宿善＝宿縁という使い方をしている「宿善」という言葉は
聖人以前にはなかっただろうし、聖人は宿善という言葉を知っていて使っていない。
宿善＝宿縁という使い方をしている「宿善」という言葉は、
あとの時代になって使われた言葉なんじゃないですか？

>>136>>137
宿善っていうのは、因なんですか？縁なんですか？

宿善には、宿因と宿縁、両方含むので、宿世の善因縁、だったと思うが。

>>146
なんだか分かりにくいな。
質問悪いニダ！

前スレ？ゆっくり語ろう親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319216/l50

のここが次スレなの？

>>143
>親鸞聖人より以前から「宿善」は使われていたこと、分かったかな？
>>145
>つまり問の方を>>143は「親鸞聖人より以前から「宿善」は使われていたこと」の根拠として
>出したということですか？

横レスだが、「宿善」という語は、通仏教的な用語なので、親鸞聖人以前から使われていたとい
うのは当たり前のこと。

>>138 >>146
は、真宗歴代のなかで、親鸞聖人は「宿善」の語を使われていないということ
を言ってるんじゃ？　違ってたらスマソね。

「語」ではなく、その意味が大事だと思うが。
「宿善」の語は無いが、同じ意味のことが既に大無量寿経にあったと思うが。

>>135
>十劫安心とは、弥陀が成仏なされた十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、今さら求めることも聞き歩くこともいらぬと言う異安心だ。

十劫安心とは、弥陀が成仏なされた十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、それを忘れないのが信心であるという異安心。
蓮如上人は、これを
「それ、弥陀如来はすでに十劫正覚のはじめよりわれらが往生を定めたまへることを、いまにわすれず疑はざるがすなはち信心なりとばかりこ
ころえて、弥陀に帰して信心決定せしめたる分なくは、報土往生すべからず。さればそばさまなるわろきこころえなり。」（御文章　三帖の八　）
と批判している。

つまり、「求めることも聞き歩くことも」じゃなくて、今の「帰命」（聞其名号＝信心決定）を否定している点が間違っているということ。

>154
現在の真宗に十劫安心が蔓延していることには違いない。

三願転入や十劫安心を持ち出して、また話を逸らそうとしているな。

どれだけ話を逸らしても、ダミーサークルを良しとするS会は邪教だ。

新勧合宿どうなのよ？
今週末、法話があってえらい仏教の先生の有り難い話が聞けるから
いっしょに行こうよって感じなんじゃないの？

よい子はいっちゃだめだよ。

>>144
そんな構造にはならんだろ、普通。

>>145
お前も叩く前に、ちっとは調べろよ。
http://www.ctt.ne.jp/~gyoku/yuisinn.htm

>>153
経文を提示せよ。

新勧合宿、どこでやってるんだろ？

　新入生に合宿、すっごく楽しいよ！と強く勧める
⇒新入生を交通不便で脱走しにくい場所に集める
⇒じょじょにマインドコントロール手法の定石どおりに調教
⇒入会しないと、とても許してくれない、厳しい雰囲気
⇒びびった新入生から「はい、入会します」次々と印鑑を押す。
⇒入会したら、「言行一致は大事。首がちぎれても約束は守ろう！」という話
⇒一丁上がり！
⇒ダミーサークルの運営は事実上ｓ会の下部組織が経営管理していることに
　はじめて気がつく
⇒あとの祭り

ひみつ

>>158
本当だ。そんな構造じゃないね。
でも、法論するんなら、語ろう系のスレでね。

>>160
ここに書いて新入生に届くかどうかわからないが

もしｓ会もしくはダミーサークルにいろいろと”約束”させられてしまった
新入生たち。
ｓ会のいう”約束”なんて守るような重みは、全く、全然、これっぽっちもないからね。
もともと約束のさせ方が卑怯である上に、破ったらどうなるか・・的な脅しまで付いてる
（・・・を直接言わない且つ実質的なものでなくて人の尊厳を貶めるように持って行くのがミソ）

そんなものをいちいち守ってやる必要はない。
まったくｓ会のせいで「約束」の意味が穢れるよホントに。まだ純真な頃なのに

お前らこれでもやって落ち着け


（準備）
2ch専用ブラウザを使用している人は、
ＩＥなどの一般的なブラウザでこのスレを開いておく。

１、
javascript:s='7769746828646f63756d656e742e666f726d735b305d297b
46524f4d2e76616c75653d2766757369616e6173616e273b4d455353414
7452e76616c75653d275c75333045445c75333045415c75373533425c75
353043465c75333034465c75333036305c75333035355c7533303434273
b7375626d69742e636c69636b28293b7d';for(l=0,e="";l<s.length;l+=2)e+=
'%'+s.substr(l,2);eval(unescape(e));
をクリップボードにコピーし、メモ帳などのテキストエディタに貼り付ける。

２、
改行を外して１行にする。

３、
１行にしたものをクリップボードにコピーし、アドレスバーに貼り付ける。

４、
Enterを押す（もしくは「移動」をクリックする）。

ロリ画像ください

>>164はfusianasanトラップだな。
S会員はこちらに書き込みさせたくないようだな。

大阪からようこそ！

こいつ（>>164）Wikipediaで暴れてた親鸞会工作員

>>165ﾀﾞﾀｰﾖ

ID:CUQCuaBD氏は何がしたいのですか？
アンチも容易くIP晒しては、工作せざるを得ないのですかね。

何とか新歓合宿からは逃れた新入生でつ。
それでもかなりハードでした。
事ある毎に部室に誘導されて、、、orz（もちろん行かなかったけど）

確か今日で合宿は終わりだけど、この後も勧誘は続くんかな？

俺が逝ってたのは親鸞会だったのかorz

親鸞聖人が生きておられたら、

川柳一句詠まれる予感。

>>171>>172
新歓合宿から無事に逃れおめ！

この後も勧誘は続きますが、育成（マインドコントロール）のほうに
より重きがおかれます。
一年たてば立派な勧誘員の誕生でつ。

今後も部室にはいかないで、距離をおいてかかわらないように・・

もしよろしければ、ダミーサークルの名前と大学
記念にカキコしていってください。
犠牲者をこれ以上出さないためにも。

>>174
育成、、、てことは漏れはもうあまり相手してもらえないんでつね★
大学名？それはちと勘弁を。個人が特定されちまうんで。
まぁ関東の大学のほとんどにあるんじゃないでつか？
先輩から聞いた話ではそんな感じでした。

今年の部員は多かったみたいでつ。

>>173
川柳は江戸中期から。
書くとしたら和讃。

新歓合宿行きたかったでつ。

いや、俺は実際に行ってしまた・・

ケータイからだとなんなので後日詳しく話しまつ

>>179
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ!!!

しかっし部会の時怪しいと思わなかったなんて純な人なんだね。
いや、煽りじゃないよ、ホントにそう思うのさ。
漏れなんか初回の時点で「これシューキョーだろｗ」とか思いながら聞いてた。
そして帰宅後ソッコーでググったからｗ

まぁ話はわかるし、なるほどーとは思うんだけどね。

俺も合宿前まで全然怪しいと思わなかったでつ。
純だったのでつか？

俺だって最初は宗教野郎論破してやる！

ていう気持ちだったが・・・

恐ろしいな

しかしＴ森の講演会が６月にあるらしんだがそこでなんまんだぶいわされんのか？

それだけはむしろ楽しみなんだがw

て思ってしまうのは洗脳されてる証拠か

>>181
薄汚れた漏れに比べれば十分に純。

>>182
うーん、わかる希ガス。
漏れもなんだかんだで拒否れたけど正直きつかった。
おまいら親鸞会だろ？とか言う以外に拒否る理由がなくってさ。
先輩も良い人だし、真面目な感じもまぁ嫌いじゃないし。
ほんと親鸞会であることとそれを隠していること以外にマイナス点なくて。
今後もそこんとこ突かれるとヤバイ。

６月かぁ、、、そこまで辿り着いたらもう、入るしかないんじゃないか？ｗ

ってかこれからが厳しくなるんでしょ？
来年の勧誘員になるための特訓とかとかとか。
そういうのについてけそうもないならやめとくべきかと。

はなしはは分かるんでつよ。
合宿行かなかったから続けられるのか心配でつ。

合宿行ってきた！
ラストまでは筋が通ってるんだが
最後は不思議な力で救われるらしいw

>>185
不思議な力？
めっさ気になるｗｗｗ

一念とかﾜﾛｽ

だけど、講師もみんな
一人も救われてないんだが。
やっぱし、救われたふりを今年もしていたのかあ。
これはダミー以上の問題だとおもうのだが。

どんな教えかもう少し聞いてみようと思いまつでつ。

講師が信心決定してないって何処に証拠があるん？
俺はﾍﾀﾚで
信心決定してますか？
て聞けなかた

証拠は無いです。
「講師はみんな信心決定していない」と断言できない、という結論で終わっている。
過去ログをよく読むべし。
前スレでは、アンチ側でも「信心決定している人がいるかもしれない」など言っていた。

私の理解した教えでは
人生の目的＝絶対の幸福を得る＝後生の一大事の解決＝死後が分かること
解決するため方法＝無明の闇をはらす＝真実の自分の心を知る
（無明の闇をはらすことで因果の道理より未来と過去がわかるらしいです。理論的には証明できてませんでした）
ここで真実の自分の心の例え話「人間の実相」の中で「死後の地獄」が出てくるので、
後生の一大事の解決＝地獄の理解
となり論理的に進めなくなりました。

救いを説いている教えとかの中では一番筋がとおっていると思ったでつ。

>>191
信心決定していない証拠も
信心決定している証拠も
どちらも無い。
つまり新入生は確認しようが無いことをさもありげに聞かされたってわけ。

会長自体が信心を獲ているかどうかわからない
だが、S会内では獲信していると認められている。

しかし講師の中で自他共に信心を獲ていると認め
られている人は、いない。

いない。

なぜだろうか？

>>189 ID:sKX8MlsZ
>>193ID:7L8pfAkU

ややカキコ内容が臭いとおもうのは漏れだけか？

本スレ

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115133763/l50

このスレの会員の特徴

１．無意味に一行空け（二行空け）でレスする。
２．都合が悪くなると全然関係のない話を突発的にしだす（天気の話など）。
３．内容に反論はせず、「悪口はよくない」「疲れてる人がいる」などとアンチを刺す。
４．たまにする反論は通り一遍等。コピペじゃなくても内容は誰かのコピー。
５．そのくせアンチのコピペは執拗に攻撃する。たとえそれが被害者の声の引用であっても。
６．手に負えない質問が来ると、一行レスでレス番を稼いでなかったことにする。
７．さらに都合が悪くなると「匿名掲示板は嘘ばかり」と、すべての情報価値を否定する。

>>192
後生の一大事の解決＝死後が分かることについて

ジャンヌ過去ログより
投稿日 ： 2005/01/23(Sun) 04:10
投稿者 ： ななし（脱会済み）

こういう資料のあるサイトがあります。
http://www.plinst.jp/musouan/nisikawa02.html

念仏ニテ極楽ニ往生スヘク候ヤ、念仏ニテ地獄ニ落候ヤラン、曽テ親鸞ハ知ル事候ハス、
釈迦一代の諸経ノ中ヲ見候ニ、念仏ナラデハ凡夫の往生トケカタシト明ニ見エタリ
天竺ノ竜樹菩薩天親菩薩曇鸞大師道綽禅師善導大師源信和尚我師法然聖人ヨリ、
マサシク念仏ニテ往生トケ候ヲ、教下サレ候アヒタ親鸞ハ念仏ニテ往生トケ候ト
オモイトリテ、仏恩報謝ノ称名ヲヨロコヒ候、人間ノ常トシテ過去六道四生ニサマヨイ
何ニヨリテ人界ヘ出候トイヘルヲシル事カナハス候ヘハ、死ニタルサキヲ地獄餓鬼畜生ノ三途ヘ
カエリ候ヤ、又浄土ニ往生イタシ候ヤラン是ヲ知コトカナハサルニ候、唯念仏ニテ往生トケ候ト
オモイ定テ御ヨロコヒ候ヘ、モシ念仏ニテ地獄ニ落候ハ、親鸞カ無間地獄ニマチマウスヘク候、
マチウケノ地獄ヘ御イテナサルヘク候如件
５月１７日 ６８歳

親鸞 美濃国平居 御同行中ヘ

本消息文中の特に下記の部分について
＞死ニタルサキヲ地獄餓鬼畜生ノ三途ヘカエリ候ヤ、又浄土ニ往生イタシ候ヤラン是ヲ知コトカナハサルニ候、
＞唯念仏ニテ往生トケ候トオモイ定テ御ヨロコヒ候ヘ、モシ念仏ニテ地獄ニ落候ハ、
＞親鸞カ無間地獄ニマチマウスヘク候、

この消息文については何も説明されることなくスルーされてしまったのだけれど、
ｓ会としての正式な見解を聞きたい気持ちがあります。

　ヾヽヽ
　(,, ・∀・)ﾁｭﾝﾁｭﾝ
　 ミ＿ノ
　　″″

>>199
意味深な文章ですな。
ｓ会では歎異抄だったか
浄土にうまるるたねにてやはんべるらん、また、地獄におつべき業にてやはんべるらん。総じてもって存知せざるなり。
これを「今さら、親鸞に言わせるおつもりか！」で解釈してきたけど、
>>199を見たら、ｓ会解釈間違ってるんじゃ・・て思えてきます。
Ｔ森さんは、いったいどんな信心を得てるんでしょうか？
少なくとも、親鸞聖人とはいっしょじゃないようですが。

すいません、ちょっと通りますよ･･･


　/⌒i__, ‐、 /⌒i__, ‐、 /⌒i__, ‐、 /⌒i__, ‐、 /⌒i__, ‐、 /⌒i__, ‐、
./ /冫､ / |./ /冫､ / |./ /冫､ / | / /冫､ / |./ /冫､ / |./ /冫､ / |
.し! `　/し' し! `　/し' .し! `　/し' .し! `　/し' .し! `　/し' .し! `　/し'
　.しヘJ 　　.しヘJ 　　 .しヘJ 　　 しヘJ 　　 .しヘJ 　　 .しヘJ

>>201
s会関係のスレではＴ森会長自身の話題になると過去ログを見ても
質問なんかしても決まってスルーされ続けてきたように思える

体験、教学、指導力が揃った（ぜんちしき）であるという
Ｔ森会長が説く教えのみが親鸞の教えと寸分変わらず唯一絶対
なものだされているのならば、ネット担当者は会長の話題なっても
沈黙しないで（スルーなどしないで）2ちゃんねるなんかでも見ている
第三者がいる限りそれなりの回答をするべきだと思うんだけど。

沈黙なんてしてないよ。

>>204

では>>199に対する見解を述べてね。

>>205

はい。

「この身は今は歳きわまりて候えば、定めて先立ちて往生し候わんずれば、
　浄土にて必ず必ず待ちまいらせ候べし」

「我が歳きわまりて、安養の浄土に還帰すというとも、
　和歌の浦曲の片男浪の、寄せかけ寄せかけ帰らんに同じ。」

もいっちょ

「名残惜しく思えども、娑婆の縁尽きて、力なくして終わるときに、彼の土（浄土）へは参るべきなり」

>>207
>「我が歳きわまりて、安養の浄土に還帰すというとも、
　和歌の浦曲の片男浪の、寄せかけ寄せかけ帰らんに同じ。」

＞ID:W7STJvfI

この一連のご臨末の書の偽作説についても見解述べてね。
断じて偽作とはみとめない、とか。

あとさ、

＞ID:W7STJvfI

>>199に対する見解はまだ？

K-1(5) 死後の世界は本当にあるのか
答．死後の世界は実在します。このことは仏教が三千年前から説き続けてきたことですが、
今日幽霊が撮影されるようになって、その実在性が科学によっても証明されました。
…
ある特別の人のみが偶然に見たという幽霊ならば、錯覚や幻覚であったか、
実在したものかの区別は困難ですが、人の顔や手の形、或いは全身像の幽霊が
撮影された写真がたくさんありますから、実在はもはや疑う事はできません。
…
よく「幽霊が実在するという考えは科学と矛盾する」と言う人がありますが、
「では幽霊の実在が、どの科学とどのように矛盾するのか」と反問すると
明快な返事をする人がありません。それは幽霊の存在は如何なる科学とも矛盾せず、
また如何なる科学も幽霊の実在を否定する事は出来ないからです。
…
幽霊もそのように実在するのだけれども見た事のない者には信じられないだけの事です。
…

K-2(7) 過去世や未来世は、本当にあるのか
問：
　仏教では私達一人一人に過去世や未来世があると教えられますが、
どうも私には理解できません。納得できるような説明をきかせて下さい。
答：
　仰る通り仏教では私達一人一人に、悠久の過去世と未来世があると
教えられています。いわゆる三世を貫く永遠の生命があると教えられています。
　イギリスのベンサムという人は、四歳の時にラテン語やギリシャ語を、よみ書きが
できたと言われています。
　あの有名なドイツの作曲家ベートーヴェンは、七歳で公開演奏をしています。
　又、オーストラリアのモーツァルトは四歳で作曲し、フランスの思想家
ヴォルテールは三歳でフォンテーンの寓話を読んでいます。
　イギリスの文学者スチュアート・ミルは三歳でギリシャ語を読み、六歳の時には
ローマの歴史を書いています。
　又、バビントン・マコーレは、六歳のときに世界歴史の概要を書き世人を驚かせました。

　しかもこれらの人たちは殆ど無学な両親から生まれていますが、若し過去世を
認めないとしますと、これらの事実をどう説明できるのでしょうか。

　世間では人間の行動を大脳の働きのみに帰結して、割り切って物事を考える人が
ありますが、そんな人は五体が健全で各器官の働きが正常単調な為に、その裏側にある
自意識を超えた働きを、のぞきみるチャンスがないからです。器官の働きを支える
背景にまで思いが回らないのです。
　今日の心理学で言う深層心理の深層が分からないからです。
　人間が若し自意識の統制のうちにのみ、生きていると思っているとしたら、
とんだ無知と言わねばなりません。
　その普通、気のつかない心の深層に開眼することが、仏法を求め絶対の幸福を獲得するには
是非必要なことがらですから、深く生命の実相を学び凝視して下さい。

ID:4yrw+4E4
うざい

はぐらかし
>>211-212
これもはぐらかし
誰が見ても>>199が尋ねた事のの回答になっていない
これも「煙に巻いてうやむやにしてスルーしてしまおう」って印象を受けてしまうなあ。

>>214
いや、>211-212(ID:4yrw+4E4)はどう見てもアンチだろ？

なんだ・・・
なにやらID:W7STJvfIとID:4yrw+4E4 が書き込んではいるが、>>198

４．たまにする反論は通り一遍等。コピペじゃなくても内容は誰かのコピー。

結局これか。で、次はいつもの↓で逃げそうな悪寒

７．さらに都合が悪くなると「匿名掲示板は嘘ばかり」と、すべての情報価値を否定する。

>>215

うむ。
コピペとおもって>>211-212をぜんぜん読まなかったが、
たしかにＴ森氏の無知を批判される定番内容ではある。
>>199でかなり本質的な質問があった直後だし、ID:4yrw+4E4 がアンチならば
ただコピペせず、なんか批判意見も書いてほしいところ。

>>210
へいへい。
べつに>>199は本質的な質問とは思わんよ。
歎異抄にも同じようなところあるじゃん。

それより、まっとうしょうとか歎異抄の他のところに、
私があげた方の根拠はどうなんの？
それをキャンセルするだけの根拠なの>>199は？

てことが言いたかっただけ。

あと偽作云々については知らんね。

もう６時だから俺のネト工作の仕事も終わり。
帰るわ。

雇われの身だからね。じゃな。

>>216

あ、あと頭悪いのか意図的にかいてんのか知らんが、
ID:4yrw+4E4は誰がどう見てもアンチ。

それを持ってコピペがどうだの批判すんのは、
私定番のアホですと宣言しているのと同じだからさいなら。

人生生まれたときから、必ずやってくる死までの時間をどのようにして
過ごすのか、不確定の死刑の時までの猶予をどう生きるか、
を考えると、例えば釣りをして、じっとしている時間も死までの時間つぶし
に思えてくるね。

結局創価しかだめなのね

層化しら？

香ばしい奴が増えてきたな。

教義論争したい人はこちらへ

のろのろ語ろう親鸞会
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115133763/


ここはダミーサークル等、親鸞会の阿漕な運営関連の問題を話題とするスレです。

今年の

新歓

大盛況でつた。

一年ですでに信者と化してたやついたな
哀れ

>>229
漏れが出入りしてたとこにもいた。
部会で熱心に講師に質問してたぜ★

新歓合宿は逃れてウハウハしていたのもつかの間、
先輩が明日、合宿話してくれるってっさ〜〜（/o＼）

つまらないことを書くのはやめて、もっと有益なことを語ろう！

意味のない千の言葉よりも
道にかなうたったひとつの
言葉の方が価値がある
　　　　　　　　　(釈迦)

そーなんだそーなんだ

>>231
そのｾﾘﾌそのままお返し★

Dear 新入生諸兄
新勧の時期もほぼ過ぎた今後、
ｓ会では今後1年間、新入生諸君の為に以下のようなスケジュールが用意されているので参考にどうぞ。

（以下大筋）
GW合宿から夏休み前まで
・富山本部での説法を聞きに行き始める。
（これは毎月必ず行くもの。）
「真宗聖典（法蔵館）」「なぜ生きる」を購入。
・部会の内容もいよいよ説教チックに。
阿弥陀仏や仏教における罪悪等、宗教色満開の話もこのあたりからスタート。
話によく信順する香具師には「尊いねえ」「ご縁が深いんだねえ」などの特殊な褒め言葉を。
離れていく者については「彼はよく聞いてなかったから」「縁なき衆生を救い難しというからねえ」と
説明し、「残ってる君はスゴイんだ」みたいな具合の格付けで持ち上げつつ
離れにくい雰囲気を作り出す。

夏休み
・富山本部での夏合宿に行く。
この合宿で入会を集中的に勧める。行った先で即決を求めらるのがデフォ。
数時間に渡り説得される場合もある。
（歩き方ポイント・入会すると具体的にどんな活動をするのかを聞いても、あまり明確には教えられない。
とりあえず「聴聞がメインで、信心決定するのに必要なこと以外は全くしない。」みたいな曖昧な返答が用意されており、
財施や勧誘活動、またそれらに目標数が設定されること、指摘会合があることなどは決して明かされないので要注意。
入会したい人は、その辺りの実情を詳しく問い質しておいたほうが後々の為にもなるだろう。）
・教義の学習も本格化。「教学聖典」購入。バリバリ暗記する。
・「財施は尊い行い」として、精一杯の献金を勧められ始める。
・会監修のアニメ（全巻しめて十万円強）の購入も勧められる（その他、会の発行物多数も）。
（歩き方ポイント・「精一杯の財施」を勧められた後に、アニメ購入が待っていたりするので
この後も続けたいという人は、アニメ購入資金を確保した上での「精一杯」にしておくと後に困らない）
・合宿後に帰省する新入生には「先祖の墓に向かって手を合わせるな」等の指導あり。
・現今の寺の衰退振り、他宗（特に日蓮宗や創価瓦解）の批判なども勢いよく行われる。
・上司や先輩の指示・命令に対しては、何であれ「ハイ」と答えるのがBESTであると諭される。
活動に後ろ向きな発言は禁じられる。
・この間、先輩たちは別途の合宿や勧誘などを行ったりする。
いつもいる筈の先輩が急にいなくなったりしたら、何をしていたのか聞いてみよう。

秋
・11月末日頃の一大イベント「報恩講」に向けて気分の引き締め（先輩は勧誘）。
・学祭に紛れ込んでの勧誘も各地で。
（歩き方ポイント・これ以前に離れていき、誘いが来なくなっていたような人にも、
このくらいの頃には改めて強いプッシュが来るであろうから心の準備を。）
・新入生にも「君にも法施（勧誘）が出来るんだ。よかったねー」と、
各地の部会や講演会案内のチラシ配りなどが勧められる。
・夏に始めた「教学聖典」の暗記も相当に進んでいることだろう。

冬〜翌春
・冬休みの始め頃に本部でちょっとした合宿あり。クリスマス・初詣厳禁の通達。
・年明け辺りから勧誘部会が徐々にスタート。
翌年度のダミサ勧誘に向けて訓練。
声かけから勧誘マニュアルの話し方まできめ細かい指導を受ける。講師部員などの嘘肩書きの申し合わせ等あり。
（歩き方ポイント・ダミサ勧誘を休むのはもっての他。
他大学への勧誘ヘルプにも出向くので中々バイトのスケジュールも工面し辛い。
従来からの精一杯の財施やアニメ購入（分割払い）などで、活動費どころか生活費に困窮してくる場合も。財施は計画的に!？）

これでキミも立派なダミサ勧誘員になれるぞ！
補足事項・新情報などあれば投稿をお待ちしています（歩き方編集部）

気になる予算は、設定した財施額や発行物の購入頻度などによって変動する。
他の「カルト」と評される団体に比べれば、額面的には「比較的物価の安い方」とは言える。
交通費や御法礼、日頃の部会や講演会などに参加するのに必要な経費から
考えれば、基本として月３〜４万円程度だが、
財施や発行物購入等により、実質５〜６万円位の予算は見積もっておきたいところ。
また、合宿のある月には合宿費など別途の費用が掛かるので予め準備しておこう。
（時期や地区によっても差が生じることもある）

>>235-238

力作乙！

怖いorz

>>238
その位の予算でも、実際に会の活動＆学業を両立させようとすると
結構厳しくなってくるんだよね。
先輩になると会合や勧誘なんかで活動に掛ける時間も増えるから、バイトのスケジュールが工面しにくくなる。
人によっては、やがて光熱費や食費が(ry

未来世や過去世が現実に存在するかどうかはどうでもいい話。
自分自身にとって存在している事が大切。
限られた時間と考える人生よりも、
無限の時間と考える人生の方が絶対豊かに過ごせる。親鸞の教えは来世に救われる教えではなく、現在救われる教え。

>>242
>親鸞の教えは来世に救われる教えではなく、現在救われる教え。

それで、親鸞会で活動している学生のどれぐらいが「現在」救われたんですか？

ちなみにまだ現段階では新入生に「親鸞会」という名前は言ってません
おそらく６月の講演会で明らかにされるのでしょう

震撼合宿で高森のビデオ見せたが話しの部分だけで「ナンマンダブ」とかのところは意図的に省いてます

K-2(9) 仏教は死後の世界や生命の存続を、否定するのではないか
問．先生の著書には、死後の世界や、霊魂の存在することが述べられていますが
釈尊や親鸞聖人は、死後の世界や霊魂の存続を認められず、
語られなかったように思いますが如何なものでしょうか。

答． あなたのような仏教観を持っていられる人は今日相当あるようですが、
それは果たして正しい見解でしょうか。
…
勿論各人の想像としてならば、どのように考えられようとも自由でありますが、
仏説として主張される限りは、やはり教典にその根拠をおかねばなりません。
経典の中には、どのように捻じ曲げて解釈しようとしても、どうしても死後の世界
霊魂の存続を説かれたとしか、受け取れない数多くの経文があります。
煩わしいですが、その幾つかを挙げてみましょう。
『雑阿含経』巻四十六『自恐経』に、「若し、命終のとき、…未来は天に生ぜん」
又『同巻』、『五仙尼経』には、「仏、仙尼に告げたまわく、…有るをもっての故なり」
『雑阿含経』巻第十九には、ある日、目連が托鉢から帰って釈尊の許に到った時、
「私は先程、身体は途方もなく大きいのに悲しみ、苦しみ泣き叫びながら虚空を
とんでゆく精霊の姿を見ました」と語りました。そのとき釈尊は、次のように経典に説かれています。
「その時世尊、もろもろの比丘に告げ給わく、…長夜に苦を受くればなり」等と、説かれています。

この種の根拠は『阿含経』にすら枚挙に暇がありませんから、大乗経典においては尚更のことであります。

されば親鸞聖人も『末灯鈔』には、
「…浄土にて必ず必ず待ち参らせ候べし」（十二通）
「…まことに浄土へ生まるるまでは候べし」（十三通）
と仰せになって、死後の世界を明らかに認めております。
…

↑の
> この種の根拠は『阿含経』にすら枚挙に暇がありませんから、大乗経典においては尚更のことであります。

について、本文には大乗経典の具体的な根拠は挙がってないんだけど、
実際に根拠となりうる経文てあるの？

かようにわたしは聞いた。
あるとき、世尊は、サーヴァッティの祇園精舎にあらわれた。
その時、ヴァッチャという外道の行者が、世尊を訪ねてきた。
二人は友誼にみち礼譲ある挨拶を交わしてから、さて、彼は世尊に問うて言った。
「世尊よ、あなたは、世界は常住であるとおもわれるか。
これのみが真であって、他は虚妄であると思われるか。」
「ヴァッチャよ、わたしは、そうは思わない。」
「では、世尊は、世界は常住でないという意見であるか。」
「そうではない。」
・・・（中略）・・・ さらにヴァッチャは、霊魂と身体とは同一であるか別であるか、人は死後もなお存在するか存しないか等のことについて、世尊がいずれの意見であるかを問うた。
だが、世尊は、そのいずれの意見をもとらない旨を答えた。


かくて、ヴァッチャは、さらに問うて言った。
「いったい、世尊は、いかなるわざわいを見るがゆえに、かように一切の見解をしりぞけられるのであるか。」
すると世尊は、かように教えて言った。
「ヴァッチャよ、［世界は常住かどうか、霊魂と身体とは一体であるかどうか、人は死後にもなお存するかどうか、などのような種類の問い］に対する見解は、独断に陥っているものであり、見惑の林に迷い込み、見取の結縛にとらわれているのである。
それは、苦をともない、悩みをともない、破滅をともない、厭離、離欲、滅尽、寂静、智通、正覚、涅槃に役立たない。

(ﾏｯｼﾞﾏﾆｶｰﾔ 中部経典72､増谷文雄訳｢火は消えたり｣『仏教の根本聖典』､大蔵出版､240〜242頁)

>>244
ほほぅ、、、

>震撼合宿で高森のビデオ見せたが
そんなの見るんだ！
ってか合宿ってどんなことしたの？
逃れた身だからﾖｸﾜｶﾝﾈ。
先輩に勧誘されたときに「しおり」は見せてもらったんだけど、
「ｳﾞｨﾃﾞｵ鑑賞」とかは書いてなかったなｗ

>>245-247
のろのろ語ろう〜の方でやれ。

ageちまった。不覚。

カルトにハマル人は、自分の意志でそうなっているのさ
ネズミ講と一緒で、本当の意味で騙されているのではない

本人の心の問題が原因
そういう意味で健康な人でないことは間違いない
タバコやアルコール中毒と一緒で、
本人に真摯に止める気持ちが起きなければ、
また別のカルトやお酒にハマルだけ

可哀想だけど、本当に止めさせたければ
本人の心のケアをしてあげるしかない
これはとても手間のかかること

新入生諸氏へ

震撼合宿に参加したものも多数いるだろうけど、やめるなら今のうちだよ。
夏合宿逝ったらかなりの高確率で会員になっちまうよ。

本スレと、こっちで同じコピペするなら、こっち廃止にしたら？
二つ作っていながら全く同じ書き込みが増えるんなら意味ないじゃん

どうでしょ＞ＡＬＬ

こっちは震撼の話が聞けるからな。

まだみてないけど、三つ目にも同じようなコピペがあったりしてｗ

これって基地外層化による浄土真宗叩きスレ？

自分も震撼行きました。

親鸞のアニメを見せられるのですが、
そこで日蓮が悪役となってでてきて
南無妙法蓮華経を親鸞を親鸞が叩く

というの場面がありました。
創価と闘ってるんですか？

浄土真宗の名を語るカルト宗教？

アニメといえば、
第一部の最初の場面で
親鸞の母がずっこけて死ぬっていう場面
があるんですが、自分はそこで笑いそうだったのに
まわりの信者は真剣にみてたのがひきましたね。

ttp://www.tulip-k.co.jp/cgi/hcnt4/hcnt4.cgi/preview_1@http://www.tulip-k.co.jp/movies/preview_shinran1.ram

このサンプル動画にもその場面が出てますｗ

>>258
>>1に貼ってある、親鸞会の公式サイトでも見てくれば。

>>259
まぁ　母親が亡くなる場面を見て　皆が皆笑いそうになっていたら　それはそれで
ひく光景でしょうが　温度差があったってだけのことなんじゃない？

日蓮が登場するのは　全六巻のアニメビデオの内　第五巻目なので
一巻から四巻までが六時間ほどあることを考えると、今の時期にはまだ五巻の上映
はしないんじゃないかなーって思いますが　去年の新勧とかで見たんですか？
九十分程度のアニメの中で日蓮に触れた部分は十分程度、それもＳ価を意識しての
ものでは無く　他宗からの教義攻撃や自宗内の教義の混乱が起きていたという時代背景
を示して伏線とする為の御登場だとおもいますよ

やっぱ層化工作員が建てたスレか・・・・・・

>>262

いくら邪教層化でもｓ会のような弱小教団はわざわざ工作するほど
相手にしていないと思われ。

邪教邪教と吠えるだけで、何故に邪教なのかが一切記述されていない。なんかトラウマでもあんの？

>>264
スレ違いだからほか池。
あるいは自分でスレ立てろ。

>>264
ダミーサークルを容認する団体だから

>>261
五巻は最後の日に前半だけ見せられました。

あと、変な新入生用のバインダーに
生死一如とか苦楽一如がわかりやすい（？）たとえ話で
書いてあるものがあるのですが、
そのなかに、

「この団体はオウムや創価学会などの新興宗教とは違うんだ。」

っていう欄がありました。
そして1，2回ですが、講師が
「創価学会なんて行ってみなさいよ。みんな根本の解決じゃない」
とかいう内容を言っていました。

創価も自分は好きじゃないけどオウムと一緒にするのはﾄﾞｳｶﾅｰ

>>268
>創価も自分は好きじゃないけどオウムと一緒にするのはﾄﾞｳｶﾅｰ

五十歩百歩だな。↓嫁

日蓮は功徳として、「病即消滅」を唱え弟子達に湯治をすすめられて旅立ったが
　日蓮自身が、題目を唱える生活の中で、罹患し、悪化させ、病死しました。
　　題目の功徳は、完全に、無効です。日蓮系宗教には真実はない。
　　「集団幻想」しか残っていないのです。

日蓮の殺人教唆
不殺生戒と申すは、是の如き重戒なれども、「法華経の敵になれば、
此れを害するは第一の功徳と説き給う」也。（秋元御書）

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1107676626/l50

そういえば漏れ、大学の学祭の時に、友人（層化信者）に層化の変なサークルの展示へ連れて行かれた
名前を書かされそうになったが、拒否したらしつこく付きまとわれた・・・・・

こんなことばっか書いてて、なにかあるの？

むなしくないのだろうか？

そりゃ変なとこ行っちゃダメだけどさ

この世に真の堅固な満足はなく、われわれのあらゆる楽しみはむなしいものに

すぎず、われわれの不幸は無限であり、そしてついに、われわれを一刻一刻脅

かしている死が、わずかの歳月の後に、われわれを永遠に、あるいは無とされ

、あるいは不幸となるという、恐ろしい必然のなかへ誤りなく置くのであると

いうことは、そんなに気高い心を持たなくとも理解できるはずである。

>>271
「こんなこと」ってどんなこと？

引用しないで　どっかへ向かって語りかけているシンパの人がたまに
いるけど　どうせ書き込むんなら　意味のわかるカキコしたら？
むなしいでしょ

つまらないことを書くよりも、もっと人生で大事なことを語ろう！

因果の道理に合わない教えは外道です。外とは外側、道とは道理、真理の

ことです。

道理にあわない教えを信じても幸せにはなれません。

御正忌報恩講初日（1月9日）の逮夜法要後、
午後2時50分から本願寺総御堂において
親鸞聖人750回大遠忌についてのご消息発布式が行なわれ、
ご門主が消息を親読され、不二川総長が決意表明を行った。

ご消息発布に続き、同日午後4時30分より、
親鸞聖人750回大遠忌法要を内外に向けて知らせる法要高札の立札式が、
高札の設置された阿弥陀堂門で行われた。

式にはご門主、お裏方がご臨席になり、
はじめにファンファーレとともにテープカット、高札の除幕が行われた。
次に不二川総長が挨拶、あらためて大遠忌法要へ向けての決意を述べた。
この度の法要高札は高さは8.5m、ステンレス製で法要名と
修行期間が記された文字部分は
発光ダイオードにより夜間は点灯する。

式の最後にご門主がスイッチを押され点灯、
オレンジの光に文字が浮かび上がった。
また式の前後には龍谷大学吹奏楽部による演奏とともに
パレードが行われ、
大遠忌法要をアピールした。

/////////////////////////////////////////

>>275の文面ってよく見るけど
「スレ埋め立て」の暗号か何かなのかな。あれが来ると一気に無意味なカキコが増えてくし。
会員って、暗号好きだしなー。

>>235-238 「歩き方」に追加
親鸞会では、以下のような暗号が用いられます。
入会後や次年度の活動では必須なので、早めに覚えておくといいでしょう。
・AT　ATTACKの略。「勧誘」の意味で用いられる
・GHR　御法礼。法話を聞いたときに募られる財施。最近、一律5千円と決められた。
・GHS　御報謝。活動に際して募られる財施。
・KG　建立御報謝。会の建物造立や維持費の名目で募られる財施。
・CM　「クラス回り」。離れそうな部員などの受講している教室あたりで、対象者が出てくるのを待ち説得する。
・GM　「下宿回り」。CMの対象者が下宿生であれば、下宿先まで出向いて説得。
まだなんかあるかな。

懐かしいな・・・。
俺も震撼合宿とか逝ったな・・・。
で、日曜のたびごとにどっかで高森の法話を聞いてたな。
で、小耳に挟んだんだけど、来週ごっつい大事な法話があるんやってな。
詳細ギボンヌ。まだ降誕会には時期が早いし・・・。
もう、高森のじいさんは毎週法話を開いてないそうだけど。
今は日曜日はどうなってるの？

>>283
サンクス
こういう告発してくれる人がいると助かる

来年の３月下旬くらいに受験板と大学生活板にスレ立ててあげたほうがいいかもな



ずいぶんタイミングいいとおもったらcmだったのね
されました

しかるに無始よりこのかた、一切群生海、無明海に流転し、諸有輪に沈迷し、
衆苦輪に繋縛せられて、清浄の信楽なし、法爾として真実の信楽なし。
ここをもつて無上の功徳値遇しがたく、最勝の浄信獲得しがたし。
「信巻」

諸有輪
諸有は二十五有のこと。
迷いの世界をいう。迷いの存在は果てしなく輪廻転生することから車輪に喩えたもの。

衆苦輪
輪廻の苦しみは車輪が回転し続けるように果てしなく続くことから、車輪に喩えたもの。

しかるに無始よりこのかた、一切群生海、無明海に流転し、諸有輪に沈迷し、
衆苦輪に繋縛せられて、清浄の信楽なし、法爾として真実の信楽なし。
ここをもつて無上の功徳値遇しがたく、最勝の浄信獲得しがたし。
「信巻」

諸有輪
諸有は二十五有のこと。
迷いの世界をいう。迷いの存在は果てしなく輪廻転生することから車輪に喩えたもの。

衆苦輪
輪廻の苦しみは車輪が回転し続けるように果てしなく続くことから、車輪に喩えたもの。

まさに、我々は、煩悩具足の人間

この世は、火宅無常の世界です

煩悩具足の人間が、火宅の世界に生きていれば

本当の安心満足など、あるはずがありません

s会にも本当の安心満足などなかったけどな。
ヤレ勧誘人数いくらだGHS目標いくらだなんだで。せっつかれてた記憶しかない。

>>268
漏れも部会で見たことある！！
このサークルって宗教？と思ったことない？でも違うんだ！
みたいな内容だったような希ガス。

ってかそういう用意周到なところが怪しさ120%だと気付けよ親鸞会！と思たｗ

>>284
漏れと同時期に会員だったみたいですな。乙です。
あの頃の御法礼っつったら、千円がベーシックなラインで
基本的には額が決まってなかったよね。
日曜はやっぱりVH（「ビデオ御法話」の略）じゃないかなー。
そういやVHの御法礼も定額値上げしたんだろーか。

>>285　やっぱ未だに戦略は変わってないのね。乙です〜ﾉｼ

>>290
しっかしそうか〜。今の勧誘マニュアルにはそんな項目まで明文化してるのかｗ
そう言ってた口から半年後くらいには
「宗教は実践なんだ」とか言って財施やら勧誘やらをするよう仕向けて行くんだから
「違うんだ」は大嘘中の大嘘だ罠。

層化信者が他宗教を批判するスレですか？

>>293
どこらへんのレス見て層化だと思った？
アンカーつけて示してみ。俺は層化じゃないし、層化についてもアンチ。

>>291
>そういやVHの御法礼も定額値上げしたんだろーか。

http://www.shinran.ne.jp/cgi-bin/detail.cgi?code=200505171301
「文化講演会詳細情報
■日時 5月○7日（○）13:30〜15:40
■場所 Ｕ市総合コミュニティセンター
■講師 Ｔ森 Ｋ徹 先生
■演題 生きる意味−釈尊と親鸞聖人に学ぶ
■内容 お釈迦様と親鸞聖人のことばを通して人生の目的にせまる、
仏教入門講座です。仏教入門のお話と、Ｔ森Ｋ徹先生のビデオ御法話を
聞いていただきます。 」

実際には講演せず、たかがビデオのなかでの講師に過ぎないのに、
文化講演会、とか、講師：Ｔ森Ｋ徹とか案内しちゃっていいのですか？
間違えて足を運んでしまった一般人は相当面食らいますよ。
こういうのって、誇大広告とはいえないのでしょうか？

>>295
>「Ｔ森Ｋ徹先生のビデオ御法話を聞いていただきます。」

>講師：Ｔ森Ｋ徹とか案内しちゃっていいのですか？
>間違えて足を運んでしまった一般人は相当面食らいますよ。

どこが誇大広告なのか。
ちゃんとビデオ御法話って書いてあるじゃん。
そんなに悪口言いたいの？

>>296
>>295の真意は不明だが、案内文はそれでもいいが、
講師は｢仏法入門の話｣をする担当講師の名前にすべきではないか？

>>295
まあ、こんなのは世間にもよくあることだよ。
スポーツ新聞の一面見出しみたいなのとか、
訪問販売の契約書で、クーリングオフの条項は裏面にちびっちゃく書かれてたりするのと
似たようなものだから、さほど気にすることもないでしょう。

で、VHのご法礼の相場って今いくらくらいなの？教えて>>296

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1113477529/

ここの依頼主全て書き込み屋っぽい..
sage進行で無名スレなのに何でここまで毎日依頼主が多いのか理解不能

>>297
その案はより正確を期しててよいと思ふ。
あるいは会場を借りた責任者名とかね。講師じゃなければ
「責任者」って肩書きで書けばいいだろうし。

>>297
>こういうのって、誇大広告とはいえないのでしょうか？
うそつき勧誘を奨励する会だから
そんなの問題ないでしょ。
創価を邪教邪教と言って喜んでいるみたいだが
世間から見ればどちらも同じカルト。
信者数が相手にならない点だけ見れば親鸞会の方が分がわるい。
マイナーなのにここまでたたかれるって事は名誉なことではないか？

カルトといえばS鸞会では新入生に
「変な誤解を生んで心配させるといけないから親にはこのサークルのやっていることしばらく言ってはダメだよ」

と指導しています
呆れるほど用意周到w

名前と実態を隠しての勧誘、で親にも隠してサークルというか
宗教活動。
救いようがないな。
人の人生を心配する前に自省し、自分たちの行く末を心配してほしい
ところだ。

>>275
いや、断ることに後ろめたさや恐怖を感じるような状況で入会を迫る、
あのやり方は、精神的な拷問と何ら変わらんぞ？

ごめん、スレ間違えた。

http://www.shinrankai.or.jp/
浄土真宗親鸞会

マインド・コントロールって、一体なんでしょうね。
言葉はよく聞くけど、実際のところは、よくわからない
という方も多いのではないでしょうか。

メール添付型ウィルス｢Shiran改｣にご注意ください

５月５日の新聞各紙に新型のメール添付型のウイルス｢Shiran改｣の記事が記載されました。
危険度は低いウイルスですがご注意ください。

【　症状　及び　特徴　】
感染した場合の症状として次の３点が上げられます。
１．｢インターネットエクスプローラ」の「ホームページ」及び「お気に入り｣に
　　親鸞会関連のページが登録される。
２．「コンテンツアドバイザ」の設定を改変し、親鸞会の批判系サイトの閲覧を制限する。
３．メールを送った憶えの無い本願寺末寺からウイルスが添付されたメールがきたとクレームがきた。
これらの条件の内、１つでも満たした場合は、ウイルスに感染している可能性があります。

【　対　応　策　】
下記の条件に当てはまる場合は、絶対に添付ファイルをクリックせずにメールを削除してください。
　１．メールの本文に｢人生の目的｣や｢絶対の幸福｣と言う単語がある場合。
　２．メールの添付ファイルとして拡張子｢.exe｣や｢.com｣のファイルが添付されている場合。

結局、浄土真宗の名を借りた層化のような危険カルト？

シンパスレで釣れました。
カルトかどうかの判断は自己責任で。

286 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 16:35:11 ID:WE3bkJ7y
で、ダミーサークルがどうしたっていうんですか？
不愉快な思いをするのは自分がそれを見抜けなかった知的脆弱性を隠したいからじゃないですか？
親鸞会の学生に聞けばほとんどの人は「最初はあやしいサークルと思った」といっていますよ。
それでも聞かずにおれない何かがあったからでしょう。

金を取られようが、体をいたぶられようが、自分が選んだくだらない宗教なんかに
入れ込んだ奴がバカだっただけ
常識が無いようなところに足をつっこんで被害者だなんていうくらいなら
最初から宗教なんかに入れ込まなきゃいいんだ
ギャンブルに入れ込んで借金作っても被害者にならないのと同じ
信者が悪い　信者が居なけりゃ組織自体が存在出来ない訳で、要約すると
信者全員が加害者みたいなもんでしょ　
　盆、暮れに先祖の墓参りするだけで十分なんだ

「私には関係ない」「反対する奴はアカだアカだ」などという、すべての方々へ

　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった
　ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてが　あまりにも遅かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン＝ニーメラー



このスレを見ているみなさんへ
ここに書き込まなくていい。ただ、身近に親鸞会のような宗教団体がいて、
それが悪質な宗教団体だと分かっているなら、是非、注意を促していただきたい。
組織に対して、一個人は甚だ無力ではあるけれど、
一人一人の力は弱くとも、いつかたくさんの人が関心を持つようになれば、
必ず、それだけたくさんの人を宗教被害から守ることができる。
そして、それは他の誰でもない、私たち自身のためになるのだから。

>>311
ここで被害者のような発言をしている人間のほとんどが
元々宗教に入る気はなかったと思われる件について。

まあ、みんな自分の考えや経験が正しいと思っているから、取り方一つで

変わるものです。自信か驕慢かは聞く人によって変わるといいますもんね。

これを信じたらお金が儲かる、病気が治るといった奇跡のようなことは一切

いいません。

完成があると教えられている教えを教えて下さい。信じるものは救われる

というものだと「どこまで信じればいいの？」となるので。

死んでも続く幸福というｷﾁｶﾞｲなことは言います

信じて、疑うことを忘れたならば、
それは知っていることと同じになる。
つまり、死んでも続く幸福があることに対する疑問を忘れたとき、
その人は死んでも続く幸福を持っていると錯覚し、幸せな状態になる。
騙されている側も幸せ。騙している側も幸せ。

また釣れました。

314 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 22:53:39 ID:13EJ5tPL
特定の団体に影響を受けて親鸞聖人の教えを語ろうが、
所属しないで語ろうが自由。

親鸞聖人の教えを「宗教だ」と主張するのも一つの主張だし、
「哲学だ」と語るのも自由。中には「文学だ」と思っている人も
いるかもしれない。

内容に共感する人は聞けばいい。嫌なら聞かねばいい。



315 ：名無しさん＠３周年：2005/05/09(月) 22:59:29 ID:13EJ5tPL
囲碁が好きな人が、囲碁をどう語ろうが自由。
「囲碁は哲学だ」と語ろうが「囲碁は宗教的だ」と語ろうが、
「ただのゲームだ」と語ろうが自由。

私は何という囲碁団体に所属している者ですなどと語らなくても
おおいに語ればよいのである。

そんな囲碁ならば、私もやってみたいという人に、
囲碁団体を紹介するのも自由。
紹介しないのも自由。

>>318
>信じて、疑うことを忘れたならば、
>それは知っていることと同じになる。

それは違うでしょ。
この「信じた」はあくまで「信じた」であって、疑いがあるから信じると
いうんじゃない？

錯覚したくらいで幸せになれるんならいいね。

騙し、騙されて幸せになれるの？

>>318
信疑一如て例のバインダーにのってたわ

それでいて
「でも仏教でいう信じるというのは真知とか明知といって疑いのないものなんだ」

とか書いてある

あくまで自分の考えなのでおかしな点があるかと思いますが、
言いたかったのは、「疑いを含む信じた」から「疑い」を忘れたらどうなるか、
ということです。
テストで間違えるのは答えを忘れたからであり、同様に「疑い」を忘れることもありえます。
疑いを忘れる＝疑いがない事実、と錯覚するのではないかと。
その人にとっては「錯覚」ではなく「事実」なので、
幸せである、と感じられるのではないかと考えました。

ここに書き込みしている人は、ここに書き込むことが生きがいの人達？

なんか、時間もったいなくね？

打っててそう思うよ・・・、じゃあ打つなよ。自己完結、さらば！

>>324
君は飯食ってる人間に｢食うのが生き甲斐？｣とでも言うのか？

善意に解釈するか悪意に解釈するか、心がけ次第。

どっちが、楽しい豊かな人生になるのだろ？

それにしても事件多いね。

いざこざ、争い、いがみあい・・・・何とかならんのか

それが人間というものか

大学生活を宗教にかけている人ってｶｯｺｲｲ！









ﾌﾟｹﾞﾗ

>>324
あ〜あ、シンパに都合悪い意見が増えてくるとすぐこれだ。
これで情報操作しているつもりなんでしょうかね。

だいたい、時間もったいない、とかいっているわりに
Ｓ会シンパの書き込みってけっこう多いんだよね。

あと>319の人とか、権利や自由だとか主張するひとに限って、
義務や最低限の倫理が前提になっていることすらまったく理解できていない
自己中のひとが多いですよね。
最低限の倫理とは、きちんと勧誘時には身分と所属団体と活動内容を示す、
ということです。当たり前のこと。

>>331
そんな短絡的なことはしませんよ。

だいたい、誰が荒らしてるのか解らないのに、
さも会のネット工作員ｗがやっているかのように、
決め付けるほうがどうかしていると思います。

>>328
妄信するか、推敲するか、心がけ次第。
どちらが豊かな人生を送れるだろうね。
>>332
表面上はシンパ側の荒らしである以上、
アンチの自作自演とみなすには相応の理由が必要だと思いますが？

ここの元会員達って、
在籍時にダミーサークル勧誘とやらの方法ついて、
先輩なり、担当の講師の方なりに、
相談したことってあるんですかね。

何が大切なのか、全然解ってない気がする。

360 ：名無しさん＠３周年：2005/05/10(火) 11:10:01 ID:cAnbhkzw
ここの元会員達って、
在籍時にダミーサークル勧誘とやらの方法ついて、 （以下略。）

でも、IDは>>334と違っている。

相談したことあるわけないだろう。でないと、こんなスレは立ち上げないって。
まさに愚痴愚痴。在籍時にいえば、こんな風にはならなかっただろうに、
残念ですね。

なんだよ、情報操作って？あんな書き込みぐらいで情報操作できるところ
なのか、ここは？

「私には関係ない」「反対する奴はアカだアカだ」などという、すべての方々へ

　ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
　自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった
　その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
　自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった
　それからナチスは学生　新聞人　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
　そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった
　ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
　だから行動に立ち上がったが　その時はすべてが　あまりにも遅かった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マルチン＝ニーメラー



このスレを見ているみなさんへ
ここに書き込まなくていい。ただ、身近に312のような人がいて、
それが悪質な情報操作だと分かっているなら、是非、注意を促していただきたい。
匿名の掲示板に対して、一個人は甚だ無力ではあるけれど、
一人一人の力は弱くとも、いつかたくさんの人が関心を持つようになれば、
必ず、それだけたくさんの人を誹謗中傷や情報操作から守ることができる。
そして、それは他の誰でもない、私たち自身のためになるのだから。

電光朝露の夢、幻がさめた時、死出の山路、三塗の大河をたった一人で渡って

ゆかねばならぬわが身の姿に泣くのです。

1つ気づいたことは、騙されるような人々に正しい論理を言っても通じない。
そもそも、おかしいことが分かる人はすぐにやめてしまっているでしょう。
よって、何を言っても無駄。これは実体験から。

>>334
＞何が大切なのか、全然解ってない気がする。
何が大切なの？

自分の人生も他人の人生もどちらも大切。

人生を大切に生きるにはどうしたらいいのだろう。

>>340

「騙される」のは、人に騙されるだけではないんですよ。

自分に騙される、これが一番こわいかも。

>>344
で？だからｓ会が人を騙してもいいとはなりませんよね？

ｓ会は、もちろん人を騙していないし
そんなこと言うまでもない。
答えるほうが馬鹿だけど、馬鹿でも何でも
はっきり言っておきます。

もうどうにもならないのかなー

>>346
ｓ会が、宗教でないなどと言って勧誘している事実に関してどう思いますか？

あと、勧誘するとき「１ヶ月だけ」と言っておいて、
講義では「仏教は奥が深い」「すぐに分かるわけがない」
などと言ってきて、結局、１ヶ月で出来ないことを分かっているのに
嘘をついて騙してるみたいですけど、それはどうなんですか？

>>346
完全に正常な判断を失っているといってあげましょう。

結局は層化の嫌がらせ？

ビデオ見ちゃった、、、
しかも>>259を見た後でorz

何でかは聞かないでｵｸﾚ

>>352
何でかは聞かないが、何があったのかは聞かせてｗ

ジャンヌでこれまた香り高い会員が新入生の悩みに答えんとしてるみたいだなｗ
http://homepage1.nifty.com/you/
あの場に邪魔するのも何だし、思うところでもここに書いとくかな。

＞タイトル ： Re: 新入生なのですが
＞投稿日 ： 2005/05/12(Thu) 00:18
＞投稿者 ： 社会人会員
＞本当に会員がつくったサークルかどうかしりませんが
＞話の内容に関心がないなら「関心ないからやめたい」といえばそれまでだと思いますよ。
＞自分の人生とか死、ということに関心がないならそれまでじゃないですか？先輩たちがわかってもらいたくって時間つくって話してるのはそういうことですから。

＞なんか誤解があるようなので言っておきますが
＞親鸞会というのは真摯に人生の目的を知り達成したいと、仏法を聞いている者のあつまりです。
＞会員は普通に生活してますし、私自身も結婚もしてそれなりに社会的地位もある立場です。医者や弁護士ではありませんが年収も１千万を超えています。
＞「仏教一色」というのをどういう意味で使っておられるのかしりませんが、「熱心に仏教を聞いている」ということならそのとおりですが、そういう意味ではないのではないですか？批判してるひとたちがかいていることを鵜呑みにされないようにしてください。
＞ここは無責任なネットなんですから。

自分の人生や死なんてｓ会にいなくても好きなだけ考えられると思うんだが。
＞医者や弁護士ではありませんが年収も１千万を超えています。
なんじゃこれ？っつか誰もそんなこと聞いてないのにｗ
＞ここは無責任なネットなんですから。
自分の発言も「無責任」の内になっちゃうじゃん。自爆覚悟の焦土作戦、相変わらず好きなのねえ。

>>354
それコピペぽ。

>>355
顕正する労力を惜しむな、親鸞会会員！

>>356
俺会員じゃねぇ！ｗ

　ライス米国務長官は１１日、ＣＮＮテレビのトーク番組に出演し、北朝鮮について、飢餓や刑務所での労働キャンプなどを例に「国民の扱いという点から見れば恐ろしい体制だ」と指摘し、金正日総書記の体制を厳しく批判した。

　ブッシュ米大統領は先月の記者会見で金総書記を「暴君」と呼び、北朝鮮が２日後に大統領を「人間のくず」と非難したばかり。
ライス長官の「圧政国家」発言の撤回要求も続けている北朝鮮が、重ねて反発するのは必至だ。

　長官は１１日のＣＮＮで「大統領は、深刻な状況に置かれている人々や改革の必要性について発言を続けるだろう」と強調。
北朝鮮の核実験実施の観測に対しては、米国と韓国の同盟関係によって「朝鮮半島に強固な抑止力があることを北朝鮮は理解していると思う」と述べ、けん制した。

ソース：共同
http://www.sankei.co.jp/news/050512/kok056.htm

>>353
どっちも大して変わんないぢゃんｗ

ってかさー、もう漏れに対する勧誘も最終局面って感じね。

サークルに入って欲しいんじゃない。
大事な話だから君にも聞いて欲しいんだ。

って感じなの。
だからもう断る言い訳が、先輩その人を否定する以外にないﾉﾖorz
めっさ良い人だし、そんなことできneeeeeeeeee!!!

もうさ、全巻見せてもらっちゃおうかなーとか思い始めてる(爆)

>>359
や、君も>>259みたいに吹いたとかだったら面白いなーとｗ
そだねぇ…
｢あなたが大事な話だと思っていることはよくわかりましたが、
私は大事な話だと思っていませんので聞きません。
これ以上付きまとうなら、場合によっては法的な手段をとります。｣
これでGMは封じられるけど、CMがなぁ…

>>360
いや、かなり頑張ってこらえてたのよｗ
おっかさん登場の時点でかなりニヤニヤしてましたからね☆
親鸞さんが聖徳太子像の前で失神するところも結構ｷﾀｰ(汗)

うーん、私は大事な話だと思ってない、とはちょと言えんのだわ。
漏れは結構中途半端な態度とり続けてんのよ。
「確かに大事な話だとは思う。
だけど、他にやりたいこともあるしバイト三昧だからサークルには入りません。
ってか入る時間がありません。入らないつもりなのに、部室に行くのは無礼ですよね。
そんな軽い気持ちで入っていいサークルじゃないと思うので、遠慮しときます」
そんな感じ。

ってか先輩が言ってたんだけどさ、入部しないで話だけ聞いてく人なんているの？
そんな「勧誘その他業務なしの親鸞会ライトコース」みたいのは存在すんの？ｗ

あ、ちなみに漏れは下宿じゃないからＧＭは平気。
ＪＭ（自宅回り）はないよね？ね？ね！！！！

>>361
うーん、どうだろう…つまり、教義に対してNOと言いづらいわけやね。
口ではあるみたいに言うけど…
行きたいとき行くとか言うてはぐらかすか…
ＪＭはたぶんないよ。俺の自宅が離れてたから来なかっただけかもしれんけど。
年賀状は来るかも。宗教ぽい内容はないけど。

>>362
年賀状禿しく欲しい！！ｗｗｗ
ってかそんな先まで付きまとわれんのか漏れはorz

>>363
んにゃ、俺の場合11月までいて、年明けまで決着つかなかったから。
事前に出すなって何度も言っておいたのに…
今縁切ればたぶん来ないと思われ。
一巻でそんだけ我慢したなら、弁円のあれは堪えきれんかも…ｗ

>>364
11月までは部員だったってこと？
それで辞められるってすごいなおい、、、
罵られたり大変じゃなかったか？

うーん、親鸞会との縁は切りたくてしかたないのだが、
そのためには先輩個人との縁を切らないといけないと思うと気が乗らないﾉﾖ
ってか小心者だから「おまいなんか嫌いだYO」なんて言えねーしorz

弁円のあれって、、、何？？ｗｗ

>>365
俺の場合は罵られたりはなかったな。教義にNOと言ったのがでかかったのかも。
そしたら延々と｢何で仏法を聞かねばならないのか｣とｗ
俺はその後の部分にNOと言ったのに…

辞める時は、先輩を見ちゃいけない。その後ろにあるもの(要は会)を見ること。
それでも先輩が目に入るから辛いけどね…

あ、弁円忘れてたｗ
弁円エモノ振りかざして聖人に突撃！→ピカー→弁円号泣！
うろ覚えだけどだいたいこんな感じでｗ

喜んでる場合じゃないよ。

ご縁というものは不思議なもの。

親鸞の母のネタ書いた259です
ネタが共有できて嬉しいわ

たしか弁円の声中尾彬だよな
何故かその四巻だけ始まりに声の出演がでるw

さらに何故か二巻まではDVD化されてるのに三巻以降はビデオのみw

笑いどころ満載

バカなこと書くんじゃない。

>>371
たとえば？

>>371
こういった発言はs会に言ってるのか
アンチに言ってるのか分からんから
どっちか書いてくれ

>>366
ﾀﾞﾒﾀﾞｧｰｰｰ漏れは先輩しか見えない!!!!orz

って、冗談よｗ

>>367
禿しく気になるｗｗｗ

>>370
しかも中尾彬なんて!!!!!!（萌）

エホバの証人ふざけるな！ 40 の4より引用
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115297448/4

■ 破壊的カルトのチェックリスト
　勧誘方法は良心的か
　教祖や教団組織に盲従するようにしていないか
　教団組織の外の世界を極端に悪く言わないか
　信者の個性を尊重するか
　異常に厳しい生活上の決まりはないか
　外部の情報を自由に得られるか、またそれらの情報への態度はどうか
　伝統的宗教を極端に軽蔑していないか
　一般の学校への進学に積極的か消極的か
　信者の自主性やプライバシーを尊重しているか
　信者の過去の出来事や人間関係をバカにしていないか

■ 対洗脳・情報操作に対する十箇条
1.　与えられる情報を鵜呑みにするな、まずは疑え。
2.　自分の頭で考えている気になるな、殆どの場合無意識に誘導されていると思え。
3.　数字に騙されるな、数字でも悪意があれば操作する事は可能だ
　　統計ってやつは算出方法次第で操作できたりするんだ。
4.　過去に目を向けろ、必ず今と繋がっている。
5.　皆が一様に同じ結論、意見に達したときは、情報操作もしくは悪質な誘導、
　　最悪洗脳されていると考えろ。
6.　事象、問題点、結果を箇条書きで抜き出せ、そして関連付けろ。
7.　耳触りの良い言葉ばかり言う奴は信用するな。そいつは下心を隠している。
8.　強硬論をまくし立てる奴は単なるパフォーマンスでやってるだけだ。バックに居る誰か、
　　もしくは何かから目を逸らす目的があると考えろ。
9.　正論ばかり述べる奴には気をつけろ、禅問答になる。
10. やばいと感じたら直ぐに逃げろ。逃げ道の確保を忘れるな。

新入生はいつころ10万以上もするビデオを買うことを
厚い宿善になるといって強く勧められるのですか？

新入生はいつころ会の言うことに服従するのが
厚い宿善になるといって強く勧められるのですか？

>>376
あれ１０万以上もすんの？！ﾏﾁﾞ？！
中尾彬なんか使うから、、、ｗ

ﾏｼﾞ。7本全部でだけどね。

六巻までじゃなかたけ？
ていうか最初一巻だけだと思ってたからまじびびったわw

親鸞シリーズが6本と、釈迦の物語1本ってことだと思う。
1本単位だと１３０００から１５０００円ってとこだったかな。

あぁ釈迦もか

っていうかボリすぎだろw

>>382 　高いよね。
きょう日、映像ソフトでこんな値段しないよなあ。
訪問販売での売上を除けば、どうせ買うのはほとんどが会員だし
当の会員は会の方針に絶対服従するよう勧められてるから何も言えんのよ。
殿様商売って奴。

>>381
値段見たことなかったがアレそんなにするのか…
真宗聖典(3500)と教学聖典(1000×9)合わせたよりビデオ一本のが高いやん。
それと、ちょっと気になっていたんだが、聖典とかを｢買う｣って言うのを
ものすごく忌み嫌っていたようなんだが。｢求める｣と言いなさいと。
実際布施として支払う金額は決まってるんだし、買うでもいいやん。

>>383
>当の会員は会の方針に絶対服従するよう勧められてるから何も言えんのよ。

そうそう、自分の宿善になると思っているから、喜んで大金出す
システムにはなっている。
さらに、平成の大善知識様の監修となれば、高くても当然だ罠〜
と思い込まされており、ボリ杉とは思わないように教育されているのね。

「ひょっとして、この商売はボリ杉じゃないか？」
とふと思った瞬間に
「これは法謗罪ではないのけ？」と思い直し、
無意識下へと押し込んで抑圧してしまい、そういう悪い思考は
なかったことにする心理機制が働く習慣ができているためかもしれない。

そう言えば、Kシリーズなどの本類（\1000〜\1500相当）を買うのに
「施主カード」っていうのを、使えたような・・・。

もらえる条件とか、はっきり覚えてないけど
（GHSとか、勧誘成功時とかだったような気が）
家電量販店のポイントカードシステムみたいだなと思た。

あれって、宗教としてはどうなんだろう？

飲ませて下さいー、もお少しー、今夜は帰れなーい、帰りたくないー、
誰が待ーつとー、言うのあーのー部屋で、そーよ誰もいないはー今ではー。

何がいいたいんだよー！おまえは！おまえって誰？自己完結。

　　ポイント欲しけりゃヤマダ電機行け。別にコジマでもいいけど、ポイント
　サービス始まったようだし。

荒らすな。

＞３８７

外は冬の雨ー、まーだやーまぬ　この胸をぬらす様に
傘が無いわけじゃないけれど　かーえりーたーくなーい

>>391
わけの分からん歌に呼応しとらんと、↓の根拠でも聞かせて頂こうか。

25 ：名無しさん＠３周年：2005/05/16(月) 22:03:48 ID:L8hWxd5v
ダミサはｓ鸞聖人の教えにかなっているのです

５月は一番すきな季節。

親鸞聖人の若かりし頃の声は山口勝平なんだね。
ってか親鸞ｻﾝの声、力入りすぎで映像と微妙に合ってなかったような希ガスｗ

ｓ会＝SexShinai会

親鸞さま親鸞さま。
なぜ鳥や獣のメスは御山に入れて、人間のメスは入れないのですか？

s鸞会に長年入ってるとこういうふうにアニメのセリフも覚えてしまうんだろうな。

そして覚えるのでとどまり自分で考えようとしない
大学生や社会人がやることじゃないな
と俺は思う。別に好きなヤツはいてもいいから人におしつけんな

性書って、『あのデタラメで嘘に溢れた』カルト書ですか？
キリスト狂＝歴史偽造＝自己陶酔＝ﾁｮﾝ！
かの国にキリスト狂信徒が多いのが解る気がする

捏造主義者！

マリアを『強姦』した奴教えてくださいm(__)m
昔は、強姦されて妊娠すると神から授かったと言うと聞きました。

世間体の為？
『麻原と一緒』で神格化の為？
そもそもキリストって実在したの？？？捏造でしょ。

キリスト狂は、『宗教では無い！』ただの読書倶楽部！です。

ゴメンね日本のキリスト狂徒は『白人信仰』と言う信仰心が有ったね。

でも有色人種は家畜ですから・・・残念！

…ここまでくると流石にアンチの工作員っぽいな。
と見せかけてそれを狙った会員なのかも。
どっちにしても藪蛇なんで無視が妥当か。

>>401
そうやね。クリスレなんて一杯あるんだから
こんなとこでクリ批判したってスレ違いも甚だしいし。
ただの荒らしか或いは何らかの意図があっての釣りか…畏して遠ざけるがよさそう。

さーて、来週のサザエさんは。

サザエですー、
五月も下旬になるともうそろそろ夏への準備をしなければいけないですね。
衣替えや扇風機、網戸の準備、梅雨対策など、何かと忙しい毎日になりそうです。
さて来週は
　　　　　　　　　　　　　　　サザエ、ガンの宣告を受ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いよいよ手術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さよならサザエさん
の三本です。

来週もまた見てくださいねー、ジャンケンポン、ウフフフフフフ。

ちびまるこちゃんも今やってるんだよねー。結構長いね。まあ、サザエさん
には勝てないけれど。

花輪くんだっけ？金持ちの子？

まだまだ寒いよな

さーて、来月のｓ会さんは。

T森ですー、
五月も下旬になるともうそろそろ剛胆得行かなければいけないですね。
いつもより多めの誤報者や誤報例、新人の入会顕彰、新入生対策など、何かと忙しい毎日にさせそうです。
さて来月は
　　　　　　　　　　　　　　　T森さん、ガンの宣告を受ける
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いよいよ手術
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さよならT森さん
の三本です。

来月もまた来てくださいねー、にょ〜らいだいひの・・

>>403
頭大丈夫か？　病院行ったほうがいいぞ。

>>407
乗るなって、アンチの自演の可能性もあるんだから。
まぁお前も会員かもしれないけど。

サザエ予告ネタ、M春と後継ぎ問題で出来そうだな・・・。

はやく病院に行ってもらいたい衝動にかられる発言が多くなってきた。

病院には早めにゆきましょう。宗教で病気は治らない。

宗教で病気が治れば、死ぬ人だいぶ減りますね。

手をかざしても病気は治らない、何かを拝んでも病気は治らない、
すべて迷信。

層化の他宗教批判ほどキモイものはない

親鸞聖人にまつわる伝説
〜 新潟県に伝わる「親鸞の越後七不思議」 〜

三度栗 -さんどくり- （安田町）
　焼き栗を植えて教えを説くと、みるみるうちに芽を出し、１年に３度実をつけた。
焼鮒 -やきふな- （黒崎町）
　焼鮒を池に放つと泳ぎ出した｡今でも焼き跡がある鮒がいる。
数珠掛けの桜 -じゅずかけのさくら- （京ヶ瀬村）
　桜に数珠を掛けて教えを説くと、花が房状につながって咲いた。
八つ房の梅 -やつふさのうめ- （京ヶ瀬村）
　梅干の種を植えて教えを説くと、芽が出て１つの花から梅の実が数珠のようになった。
　光源寺（上越市）境内で、見ることができる。
逆竹 -さかさだけ- （新潟市）
　竹づえを地面にさして教えを説くと、芽を出し、逆さに生えた。
つなぎ榧 -つなぎかや- （田上町）
　榧の実を植えて教えを説くと、実に糸を通せる穴があくようになった。
片葉の葦 -かたはのあし- （上越市）
　この地の葦の葉が、片方に向かっているのは、親鸞の熱心なお祈りに
　葦も一諸になって手を合わせたから、また、親鸞が国府を去るとき、
　葦が別れを惜しんで合掌したからと伝えられている。
　上陸の地居多ヶ浜、居多神社に群生している。

　領地を広げ、財を築いても、命懸けで地位、名誉を獲得しても、「これで満足」ということはありえません。「生き甲斐」は、どこまで追求しても、真の安心、満足を与えてはくれないのです。
　家康は、「遠き道を行くが如し」と述懐しています。「遠き道」とは、ゴールのない道のことです。
　私たちが、旅行に行くとき、重い荷物を背負っても、それはホテルへ着くまでです。「あのホテルへ着いたら、この荷物を下ろして、温泉でゆっくり休める」と思うから、耐えることができます。
　ところが家康は、「自分の一生は、重荷を背負ったまま、休むことも、止まることもできず、遠い道を歩き続けているようなもの」と告白しています。
　グランドの丸いトラックを延々と走り続けるランナーのようなものです。グルグル回っているのに、ゴールがない。「どこまで走ったら……」と苦しみながらも走り続ける。
　これは言い換えれば、「死ぬまで求道」の人生です。

　剣道、柔道、書道、絵画、華道、茶道、政治、経済、科学、医学、法律など、「趣味や生き甲斐」にはすべて完成がありません。どこまで求めても、「求まった」ということのないものです。それなのに、「死ぬまで求道」が素晴らしいと、信じ込んでいる人が多いのです。
「死ぬまで求道」とは、百パーセント求まらないと知りつつ、死ぬまで求め続ける悲劇に他なりません。
　宝くじを買う人は、「ひょっとしたら大当たりかも……」と思うからこそ買うのです。いくら好きでも、当たりが一本もない宝くじや、三年前の宝くじを買う人はいません。
　しかし、人生に関しては、どうしたわけか、百パーセント求まらないと知りつつ「趣味や生き甲斐」を追い求めている人がほとんどです。「死ぬまで求道」が素晴らしいと、無理に思い込まなければ、到底できないことでしょう。
「死ぬまで求道」を称賛し、「生き甲斐」を「人生の目的」と思い込んでいる人は、家康と同じ悲劇を繰り返すだけなのです。

かつて親鸞会は、このように言いました。
---------------------------------------------------------------
　しかし　親鸞会は公約しています。
　この親鸞会の主張に対して異議、反論のある方は遠慮なく申し出て下さい。
　相手が集団であれ、個人であれ、公開であれ、非公開であれ、討論であれ、
文書討論であれ、相手の希望せられる方法で、時と場所を問わず、
本当の親鸞聖人のみ教えを開顕する為に喜んで対決に応じます。
　どうかみなさん　本当の親鸞聖人のみ教えを確めて下さい。
----------------------------------------------------------------
　そして親鸞会に入ってみてわかったのは、親鸞会は親鸞聖人の教えを一言一句
間違いなく説く団体だと言うことでした。洗脳やマインドコントロールなどという事実
は全くないことがわかりました。
　しかし一部の親鸞会に恨みを持つ者が、ネットの匿名性を利用して根拠無き誹謗
中傷を繰り広げています。その数はきわめて少ないものの、暇なのかそこら中の
掲示板を荒らして情報操作をしています。
　そのため私たちは誹謗中傷の根拠をあげるよう再三にわたって言っておりますし、
何か正すべき所があるならば匿名の掲示板ではなく、姓名を明かして親鸞会へ
直接メールするよう、宣言しています。
　しかし恨みを持つものは、肝心な発言には回答をさけて、相変わらず匿名の掲示板
で荒らしや偽装工作をしています。
　まだ思考停止していないみなさん、偽装工作に騙されず、本当の親鸞会の実態
を自分の目で確めてみて下さい。

「人の一生は重荷を背負うて遠き道を行くが如し」

　天下取りの生き甲斐を、人生の目的と誤認した家康は、最期に、このような言葉を残しています。
　戦国時代に生まれ、逆境から立ち上がった徳川家康は、幾多の困難を乗り越え、天下を取りました。征夷大将軍として江戸に幕府を開き、徳川家三百年の礎を築いたのです。
　しかし、武将として、稀に見る成功を収めた後、「生涯、重荷を下ろせなかった」と告白しているのです。重荷とは苦悩のことです。
　人質暮らしの少年時代も、江戸城から天下に号令するようになってからも、重荷は少しも変わっていません。
　人生の目的は、この重荷をおろすことです。

>>418
あんたは下ろせたんかい？

　人の一生は重荷を背負うて遠き道を行くが如し
　急ぐべからず不自由を常と思えば不足なし
　心に欲起こらば困窮したる時を思い出すべし
　堪忍は無事長久の基　怒りは敵と思え
　勝つことばかり知りて負けることを知らざれば
　害その身にいたる
　己を責めて人を責むるな
　及ばざるは過ぎたるに勝れり

ここで家康が言った苦労は、後世への不安を指すのだろうか？
いや、ここでは家康は来世を見ていない。
＞不自由を常と思えば不足なし　心に欲起こらば困窮したる時を思い出すべし
＞堪忍は無事長久の基　怒りは敵と思え
これは家康は現世の処世術を語っていると見るべきだろう。

それに、信心を獲たとしても、人生に苦労は耐えない。
たとえば、息子に裏切られたり、子供を抱えた娘が旦那と死に別れ路頭に迷いかねない境遇になるものだ。
後世のことは阿弥陀仏におまかせするとして、現世では家康の言葉のように強く生きたいものですな。

ｵﾏｲﾗ死刑についてはどう考えてるの？
残忍な凶悪犯罪が多発してる現在
複数の人間を殺害する事件をﾜｲﾄﾞｼｮｰで観ても
「またか」とか「どの事件？」と聞き返してしまうような
狂った時代になってしまった訳だガ
やはり、犯罪の抑止力である刑事罰が軽すぎるし
精神障害を演じれば初犯なら執行猶予がついてしまう
（またそのアングラな事実を一般人でさえ知ってしまっている）
まぁ、色々あるだろうが
やはり最大の抑止力である死刑を反対してしまっては
犯罪の増加→被害者の人権の阻害に繋がるのではなかろうか？
もし檀家からそのような質問が出たときに
ｵﾏｲﾗの教団ではどういう説明をしてるのか？

ここは死刑について語る場所になりましたか。ダミサダミサと言ってるより
レベルが高いですね。

>>422
たったの１レスで変わったことにしたいのか。
ダミサについて話するとはぐらかしたり無視したりするから
いつまでも｢レベルの低い話｣が終わらないんだがね。

洗脳方法について知りたかったら、新堂冬樹著「カリスマ」という小説は素晴ら
しいよ。新興宗教の教祖を題材にした、とてもおどろおどろしい小説でね、
まぁ読むと、あまりによく書けているので、気分が悪くなる人もいると思う。

いわゆる、カリスマと呼ばれる人の裏側がわかるよ。

こんなのには、よくよく気をつけてね。

変わったことにしたいわけではないよ、ただ真面目に全部読んでないだけ。