経済から政治を語るスレ★part162最終スレ

1 ：アポロン皇帝陛下：2006/12/29(金) 10:32:47

いよいよ２００６年も過ぎ去ろうとしております。
５年たってもなにもかも小泉が悪い、
もちろん嫁の容姿が不細工なのも小泉が悪い。

たいした根拠も見つけることができず
説得力もない８９３の言いがかりばかりをつけ
自分の主張が受け入れられければ相手を即、愚民の一言で切る
中二病患者が蔓延している感染源かつ
無駄なインターネット上の資源をくいつぶした本スレも
part162をもって最終回となりました。

まったく無意味、無駄なスレを１６２迄やるなんて
そんな奴は真正愚民しかいないな

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/29(金) 10:35:03

小泉の悪口言っているのはゴム印や銀行員や痴呆の人。

3 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2006/12/31(日) 19:35:41

前スレ>>997
相変わらずスーパー頭わるいな～。ホームレスが貯蓄するのかとｗ

また、所得０で消費０なのに所得100万で平均消費性向１となると
いうことは、消費が所得で制約される（つまり貯蓄取り崩しや借金は
なし）とすれば、所得0→100万において限界消費性向が常に１で
あったというのと同値であるのだな～。どーせ所得100万円を超えたら
限界消費性向が0.25とかいうんだろうが、それは、所得100万円に
おいて限界消費性向が１→0.25と不連続に減少するということを
いっているのに等しいな～。んで、なんでそんなジャンプが急に起こる
のかとｗ　
そりゃ、不連続点を持ち込むならなんでもいえるわな～ｗ

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 19:38:25

前スレ
経済から政治を語るスレ★part162
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167312412

テンプレ
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=eco&key=1136506893&host=money4.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%83e%83%93%83v%83%8C+%82p%81F+%82%60%81F&method=and&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

5 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 21:38:49

紅白ただいま、白組優勢。

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 21:51:43

みんな紅白を見ているのか？

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 22:01:25

俺はK-1見てるけど

8 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 22:53:36

飽きたのでＴＶ消した。
酒のんでいい気分だ。

9 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 22:58:07

来年はどんな年になるだろうか？
日本経済に関して言えばいい材料は
ないなあ。
まあ、俺はそこそこの会社に勤めているので
なんとか食っていけそうだが、みんなも
頑張れよ。

10 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 23:03:43

＞１

アポはいつから小泉信者になったんだ？？

11 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 23:04:09

今失業中だから、来年はいい年になって欲しいな～。

12 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 23:06:18

ＴＶ東京を点けたら武田鉄也ががバカ話してるな。

13 ：愛と平和の戦士：2006/12/31(日) 23:12:18

ここ数年で確かにマスメディアの影響力は
落ちたな。しかし、それに変わるネットが
いい情報を流せているかといえば否だ。
ニュー速板を見ればそれが分かる。
経済板はといえば割りといい情報を
流せていると思う。
まあ、気楽に行こうぜ。

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 23:14:58

さてと、経済板の皆さん良いお年を。

15 ：ホカロン：2006/12/31(日) 23:27:23

K-1 つまらんな。
5時間もやる内容かよ。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 23:30:40

>>14
オマエモナ～

17 ：ホカロン：2006/12/31(日) 23:31:34

しかし昼間の吉野家は何だったんだ。

一人でやってんの見えみえwwww

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/12/31(日) 23:50:47

1、日銀がアホな利上げしませんように
2、労働者に所得が移転しますように
3、消費税増税の決定が下されませんように

19 ：（＾O＾）／：2007/01/01(月) 00:02:09

年末ひーまーなゆみちゃんがきてあげたーよ
ゆみちゃんの彼氏は実家ーよ

20 ：愛と平和の戦士：2007/01/01(月) 00:02:45

あけましておめでと

21 ：（＾O＾）／：2007/01/01(月) 00:05:49

ワーキングプーアーにならないよーにーねー

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:07:40

おめっとさん。今年もよろしゅう

23 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:12:41

ことわる！

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:22:27

てか、なんで最終スレになってるの？？

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:25:43

新年だからこそ幸福を願わないとな。
現実は正反対の方向に爆進中だからこそ、尚更な。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:28:31

てか、このスレ開くたびに >>1 を見るのはウツだな。
立て直してくれ。

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/01(月) 00:31:23

立て直しました。こちらに移動してください。

経済から政治を語るスレpart163
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167579034/

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/25(木) 02:39:47

いよいよおわりか

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 19:28:25

◇最低賃金法で時給1000円になるって本当！？　2007年03月02日 18:03
　嘘です。
　私は絶対にありえないと考えています。
　万が一、国が企業の経営者に対して、
「従業員を雇うときは、時給を1000円以上にしないと雇ってはいけません！」
となると、現在、時給850円でアルバイトをしている学生さんにしてみれば嬉しい話かもしれません。
　ところが、経営者の立場から考えてみると、
「時給1000円からでしか雇えないならば、うちは2人の採用を1人に減らさないとやっていけないな」
ということになるわけです。
　つまり、民主党さんの案のように、いくら格差是正だと叫んで最低賃金を1000円にアップしたところで、
有効求人倍率が下がっては元も子もない話になるわけです。
　だって、「時給1000円になったけど、クビになった」では、話にならないでしょ。
こうした経済全体の懸念について、一切触れていないのが不思議な点です。
　だからと言って、あまりに激安な時給で労働者を雇っているような悪質な企業に対して、
国が指導できるような法整備はやはり必要でしょう、というのがもう一方での議論です。
この議論、ここが非常にテクニカル的で難しいところです。

ttp://www.sugimurataizo.net/2007/03/1000.html

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 20:29:55

んなことしたらコンビニ潰れまくるぞ！

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 20:35:57

杉村泰造ってまだいたんだ。

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/03/04(日) 20:37:57

経済から政治を語るスレpart175
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1173003819/

33 ：キレイなジャイアン＠東京都将軍φ☆ ◆tr.t4dJfuU ：2007/06/05(火) 11:55:33

しかしタイトル自体はよかったんだがな。経済から政治を語るってのはできるからよ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 00:27:38

このスレも罵倒ばかりで
内容のないスレになっちゃったね

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 00:51:29

まず第一に、100％連結取引は、利益を上げるということにはならない
つまり、親会社から利益を上げるとは、帳簿上の操作以外なにものでもなく
それは、「子会社の決算報告書」にも明記されるものだ
なぜならば、連結子会社に他の資本が入っていた場合に必要だからだ
そして、連結親会社との取引は、その持分に応じて減殺されるのだ

次に、関連会社は、利益の一部は連結会社と相殺であり
多くして、会社存続の重要な売り上げを連結会社から上げているものであり
持分法適用子会社と呼ばれ、持分親会社に対して
事実上の支配権を握られているが故に、連結決算される

下請けは、とにかく売り上げ割合による

親会社に対する自由など、無いのだよ

そして、天下りにおける公益法人とは、完全競争原理の埒外にあるもので
それは、市場競争に対する障壁を築いたり
市場の独占を図らなければ成り立たないものである
なぜならば、そうしないと高額の仕事をしない人間を養えないからだ

官・民の天下りに共通する事は、完全競争市場の放棄である
諸手を挙げて、天下りに不利益がないというのは、むしろ幻想である

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 00:52:31

>>35
新スレはこっちじゃないよ。

37 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 00:56:21

しまったコテ入れるの忘れたｗ

だーかーらー、連結会計ってのは「親会社株主向け」のもんであって、
子会社中心のもんじゃないのｗ　子会社少数株主の視点からもう１回
よーく考えてみｗ　ホントに役立たずな奴を高給で雇ったら子会社少数
株主に刺されるってーのｗ

もうルサンチマンゆんゆんだなｗ

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 01:24:50

>>37
OK

おまえが書いてあることが理解できていないと、はっきりした

はっきり言うとな、お前の言っている基本の基本などは
完全に論点に入っていないのだよ
分かりきったことを何回も書くなよ（ただし、連結作成目的のところだけ）
みんなはなんとなく知らないだろうから
とりあえず、ここで引いたら以後コテとして恥ずかしい
から、なんか言っとけ的な？
お前のその文章、矛盾しか残ってない

語っているレベルが違うのだよ

>>36
お気になさらず
遊びですから

39 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 01:32:32

>>38
分かってないのはお前であるとよく分かったｗ

事実上の支配権を握られているのは「子会社」で、持分法適用会社は、
「当該持分比率に応じた支配権」を握られているだけであるから、その
比率に応じた分しか連結されないのｗ　そして、子会社においても、少数
株主権行使や株主代表訴訟提起ができる親会社以外の株主が存在する
から、そいつらの意向を無視した経営はできないのｗ

しかしお前のできの悪い脳みそでは、「連結ないし持分法適用」＝「完全
支配」という1bitな方程式が出来上がっているわけだｗ

40 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 01:36:42

>>35
あーそうそう、会計士万年浪人くんにさらに言っておいてあげると、
「グループ内における各子会社のパフォーマンス評価」って軸も
あるんですよｗ　財務会計と管理会計は別なのｗ

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 01:44:39

>>39 >>40
はいはい
頑張ってぐぐったね

基本のお勉強中ですか？
で、俺の書いたことのどれに反応しているんだい？
君の書いている事は、簡略化され、背景となり
暗黙の前提としてすでにそこにあるものなのだが・・・ｗ
改めて、語るまでも無いことを開陳して見せているお前は
ルサンチマンから開放された古今稀な人間とでも言うのか？

で、少数株主にこだわっている君は
その彼らが帳簿閲覧請求を認められた例でも知っているのかね？
どうなんだね？

管理会計wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

取締役会に、管理会計をどう適用するのですかwwwwwwwwwwwww？？？？？？？

アホ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ論点ズレまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

42 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 08:39:18

>>41
あのね、法令上帳簿閲覧請求は少数株主に当然に認められるのｗ
それを行わないのは、少数株主が子会社のパフォーマンスに文句が
ないからというだけの話。

あと、「管理会計」ってのは「原価計算」の話ではなく、事業部
会計やカンパニー会計と同様の話だよ。メーカーが子会社等を
お互いに、あるいはグループ外企業と競合させる例は枚挙に暇が
無いの。

キミの見解は、いかにも実務を知らない学生のそれだねwww　まあ、
「連結会計だから親会社子会社の取引を増やしてもしょうがない」
とか言い出した時点で明らかだったけどねwwwwww

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 23:30:47

ほんと、実務知らずの理論家は、これだから・・・

少数株主の権利は、社員の地位の変更以外で
保護されたためしなど無いのだよ
帳簿閲覧請求において、裁判になったものは
全て取締役会に軍配が上がっていることも知らずに
それが、「パフォーマンスに文句がないからというだけの話」
と置き換えられる頭は、主観のみに基づく妄言
論証と言えるのかねｗ？

バカ・・・
「メーカーが子会社等をお互いに、あるいはグループ外企業と競合させる」
と
「事業部会計やカンパニー会計と同様の話」
が同じ話で
だから
管理会計？

俺様用語乙

そして、その俺様擁護を踏まえると
連結親は、圧倒的に連結子に対して、実質的支配を有しているという
俺の主張を認めるわけですねw

わざわざ、俺のために論証乙

44 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 23:39:57

>>43
横浜地判平成３年４月１９日有斐閣「会社判例百選第６版」７５

さようならｗ

45 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 23:45:17

あ、もう一個意味不明なこと言ってるなこいつｗ

論点は、「親会社からの天下りを受け入れることが子会社に利益になるか」で
あって、支配関係があるかどうかは論点に関係ないよｗ

あと、

管理会計
managerial accounting / management accounting
http://www.atmarkit.co.jp/aig/04biz/managementaccounting.html

　経営者や管理者などが、自社内部での業績評価や経営状態の把握のため、
または戦略立案や経営計画の策定、組織統制、価格決定などの各種意思決定を
行う材料として、貨幣単位で表示した情報を作成すること。内部報告会計ともいう。

　企業外部への報告を目的とした“財務会計（または制度会計）”に対して、管理会計は
企業内部の経営管理・活動管理のために行われるものであるため、必ずしも会計
基準や関連法規に従わなくてもよく、経営者の目的に適合する情報を提供することが
目的となる。そのため、各企業独自の基準や考え方、ツールによって行われる。利用
されるソース情報は一般的な意味での財務データに限らず、部門別・活動別・商品別
などのさまざま単位で情報を収集し、企業独自の方法で加工や分析、シミュレーションが
行われる。

またまたさようならｗ

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 23:51:26

>>44
あえて君に実情を調べさせたのだよ
君みたいに時間無いからね

一件だけかい？
それは何件中の一件だ？

昨日から調べて、それだけかよ
ということは、あまたの帳簿閲覧請求の不成功の裏付けということか

さよなら、ということは、連結親の連結子に対する
実質的支配権限の存在と天下りに対する
抵抗力の不存在を確認したということでよろしいか？

すなわち、もう一つのスレでの君の論証要求を
ここで受け入れたということになるが

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/11(月) 23:54:43

>>45
おお、いろいろ用意してるなw
暇だなw

だから、管理会計ということを用いて
お前は、自ら連結親の連結子に対する支配性を
確認して見せたわけかw

それをするための資料は、当然財務諸表を自由に見ることが出来なければ
だからなw

「論点は、「親会社からの天下りを受け入れることが子会社に利益になるか」で
あって、支配関係があるかどうかは論点に関係ないよｗ」

ファビョりまくり乙
自分の文章に矛盾を感じないのかねw

48 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 23:55:18

>>46
昨日から調べて・・・なんてねーよｗ　単に「百選に載ってたな」って
本棚の百選開いただけｗ　そんな暇じゃないんでねｗ　弁護士的には
認められることが十分にあるのは常識なのｗ

49 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/11(月) 23:57:32

>>47
「管理会計」という言葉で「原価計算」しか思いつかなかったバカが
なんかいってらｗ　「親会社」という定義上、会計帳簿閲覧権がある
のは当然中の当然ですがｗ　

いやあ、どんどんボロがでますねキミはｗ

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 00:12:12

>>48-49
お前、マジで頭おかしいよな

俺は、原価管理に対して、それを俎上に載せたことはなく
勝手に、管理会計が、とか言ってるのお前だし

それに、>>45「自社内部での業績評価や経営状態の把握のため」
「管理会計は企業内部の経営管理・活動管理のために行われるものである」
において、お前は、連結子と関連及び下請けが連結親の実質的支配関係にある
と言っているだろ
それに、昨日からお前は、連結に関連及び下請けが関係ないみたいに言うしｗ
そして、今は、その逆を自ら認めてしまっているw

＞論点は、「親会社からの天下りを受け入れることが子会社に利益になるか」であって、支配関係があるかどうかは論点に関係ないよｗ

とか言って、それ以前に、前提たる支配関係の性質の討議に対して
おかしいと思わない、言葉遊びのﾚﾍﾞﾙだわなw

あのさあ、会社側が認めたらそりゃ閲覧できるわな
じゃあ無くて、訴訟になってから閲覧がどれだけ認められたか、だろｗ

で、未だに、連結子や関連及び下請けは、天下りを受け入れないも自由ですか？

51 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/12(火) 00:20:30

>>50
あーそう。「原価計算」と認識してたのでないなら本当にバカなんですねキミは。

あとね、訴訟されたら負けるのに閲覧拒否するバカはそうそういないんだわｗ

んで、子会社が天下りを受け入れるか入れないかについては、当然に自由だろｗ
みんなメリットデメリット考えて判断しとるわなｗ　子会社側から拒否される事例も
しばしば見てるよｗ

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 00:27:02

>>51
ばーーーーーーーーか

原価管理＝原価計算だってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

≒管理会計の関係だってのwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

閲覧請求は、訴訟してでも見たいものなんだよwwwwwwwwwwww

単なる財務諸表じゃないんだからなwｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞子会社の天下り受け入れが自由

お前、管理会計を連結子や関連及び下請けにまで拡大解釈しておいて
自由があるとは、言葉遊びの実務知らずもいいとこ

＞子会社側から拒否される事例もしばしば見てるよ

はあ？論証ですか？

53 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/12(火) 00:33:38

>>52
>>45より抜粋
＞（管理会計は）各企業独自の基準や考え方、ツールによって行われる。

即ち、管理会計に方式に定まった様式は特にない。

原価管理＝原価計算≒管理会計だってｗ　バカだねーｗ。

＞閲覧請求は、訴訟してでも見たいものなんだよ

オレは、「訴訟やって負けるのが明らかなのに閲覧拒否するバカな役員は
いない」って言ったんだがなｗ　的外れだなｗ

54 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 00:40:10

>>53
はいはい
俺に言わせるとな

で、どこが論証になってるの？

｜>>45より抜粋
｜＞（管理会計は）各企業独自の基準や考え方、ツールによって行われる。
｜
｜即ち、管理会計に方式に定まった様式は特にない。

お前、管理会計見たこと無いだろw
全く素人になってきてるw
ボロボロｗ

｜オレは、「訴訟やって負けるのが明らかなのに閲覧拒否するバカな役員は
｜いない」って言ったんだがなｗ　的外れだなｗ

どこの文章に、どう反応してんだよ・・・

55 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/12(火) 00:47:31

>>54
「管理会計を見る」とは具体的には何をいっているのかね？
もちろんオレは監査なんて退屈な仕事はしたことないよ。

「管理会計」は企業の経営判断に役立つよう収集・加工された会計
情報の蓄積を指すだけの言葉だとオレは言っているわけで、仕訳に
すらなっている必要はないんだよ。

後半については、お前の「訴訟してでも」がオレに対する反論として
そもそも意味不明なんだが。

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/12(火) 00:53:16

>>55
管理会計を監査と言う用語でまとめるのは
法曹ですらないな
いや、司法書士・行政書士ﾚﾍﾞﾙはこんなものか

中断の文章は、全く話の俎上ではない
電波ﾚﾍﾞﾙ
つか、俺に講義するつもりなら、勉強してろよ
全く関係ない

＞意味不明
でな、後段はな、おまえの事実関係の不認識
から来る妄言を前提とした状況だからだ

まだ分からなければ、寝ろ

じゃあ、また明日
ﾉｼ

57 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2007/06/12(火) 00:57:58

>>56
で、「見る」ってなんだ「見る」ってｗ　早く答えろよｗ　監査じゃなきゃ
MASか？ｗ　SISやERP導入かｗ

あと、「帳簿閲覧請求権が認められた事例はない」と断言したバカの
癖に随分と強気だなｗ　

まずは日本語でしゃべれってｗ

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/13(水) 09:35:28

59 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/05(木) 11:48:46

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60 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 03:27:26

21 名前： 2007/07/07(土) 03:20:39 ID:5wP7ack/0
>>14
日本のGDPは５００兆円（デフレ不況故に大きく増えない）(GDPは家事労働・自給自足品・麻薬は含まない)
日本の金融資産は１４００兆円～２０００兆円

円建ての総債務は８００兆円～１１００兆円
外貨建ての純債務は最大２００兆円

ゆえに
・２５００兆円の富と、１３００兆円の借り物という、超巨大国家。
・ちなみに日本政府は、合衆国連邦政府・ドイツ連邦政府と並んでIMFの特大スポンサーです

この３か国がつぶれる日が、国連及び現在の世界体制が破滅するXデーとなります

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 10:03:38

【投信】トヨタＦＳ証券、『トヨタグループ世界債権ファンド』の運用開始 [07/07]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1183741310/

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 11:20:25

406 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 19:44:02 ID:gs4xYKLe0
すみません、中国の他スレからやってきたんですけど・・・
どうしても伝えたいので、コピペですみませんが読んでもらえないでしょうか・・・
---
846 ：名無しさん＠八周年：2007/07/06(金) 11:33:28 ID:gs4xYKLe0
マジな話なんだけど、自分は３年前に中国に語学留学に行ってた。
今年の春に、胸にしこりができて、検査したら乳がん（若年性）だった。
現在は働きもせず抗がん剤治療中。

それだけじゃなくて、いつも一緒に食事したり遊んだりしていた、日本人留学生で一番仲が良かった友達も
その３ヶ月ぐらい前、たまたま定期健診で婦人科検診したら子宮がんだった。
まだ軽かったから手術して治ったらしい。

これって絶対偶然じゃないと思うんだけど。今頃、他の留学生たちは無事なのだろうか？

859 ：846 ：2007/07/06(金) 11:46:52 ID:gs4xYKLe0
自分でレスしてしまうが、この話で一番怖いのは、半年間、その友人と食生活をほぼ一緒の場所で送っていたことだ。
一体何に発がん性物質が入ってたんだろ・・・orz

当然、歯磨き粉は中国の一番有名なブランドのを使ってたしw

877 ：846 ：2007/07/06(金) 12:00:53 ID:gs4xYKLe0
>>874

やっぱ日本人は嫌われてるから、厨房で変なもん混ぜられてるかもしれないしねｗ

中国語は喋れるようになったけど、そんなもんいらないから健康を返して欲しいわ・・・

63 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 11:21:48

483 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:50:25 ID:BGJ607ga0
>>406
マジレスすると中国での在中邦人の死亡原因のTOPは「突然死」。
これは渡航者のような一時滞在者も含めての話。

488 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 10:58:36 ID:H6qn39R80
>>483
！
つまり、殺人か自殺か毒食品か毒輸血か。。？

490 ：名無しさん＠八周年：2007/07/07(土) 11:01:18 ID:BGJ607ga0
>>488
殺人は突然死といわねえよ。
寝たらそのままあの世行きとかそんなの。
どう見ても毒菜、毒水、毒空気が要因。

64 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 01:28:29

ここにする？
それともここは避難所にして誰かたてる？

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 01:31:31

たててみる

66 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 01:33:07

俺のホストでは無理でした

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 01:33:15

okよろ

68 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/30(月) 01:33:57

新スレです。

経済から政治を語るスレpart197
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185726771/

69 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/31(火) 02:03:43

ちょっとリリカルなのは見てくるから
新スレ足ったら誘導よろしく

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/31(火) 02:22:49

テンプレ
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=eco&key=1136506893&host=money4.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%83e%83%93%83v%83%8C+%82p%81F+%82%60%81F&method=and&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6

前スレ
経済から政治を語るスレPart197
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185726771/

自分のホストでは無理でした
誰かこのテンプレでお願いします

71 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/31(火) 02:31:55

次スレ
経済から政治を語るスレPart198
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185816431/

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/31(火) 06:21:39

一つの法案が参議院で否決されたくらいで衆議院を解散したのだから、参議院で与野党逆転した今、衆議院を早期に解散すべき。自民党公明党は国民の気持ち、心を無視してだれのための政治をするつもりだ

73 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/04(土) 20:26:54

次スレ

経済から政治を語るスレpart200
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186226693/

74 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/13(月) 21:39:53

経済から政治を語るスレpart202（再利用したので実質２０３個目）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796685/l50

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 18:56:50

経済から政治を語るスレpart202
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796631/
経済から政治を語るスレ実質part205

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/20(月) 19:25:09

>>75
いい加減、乱立したスレを再利用して実質part○○ってやめようぜ　見づらくてかなわん
ここ最近ずっと再利用ばっか
アンチが調子に乗ってダミースレたてるかもしれないじゃん

再利用は1000越えて一日たっても、どうしてもスレが立たない時だけにしようよ

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/22(水) 01:31:42

>>76
立ったよ。

経済から政治を語るスレpart206
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187713160/l50

次スレは↑でﾄﾞｿﾞ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/08/30(木) 23:03:03

経済から政治を語るスレpart207
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188305268/l50

経済から政治を語るスレpart208
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188477691/l50

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:39:45

テンプレ・過去ログ
経済から政治を語るスレpart200
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186226693/
経済から政治を語るスレpart201
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186496397/
経済から政治を語るスレpart202
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796621/
経済から政治を語るスレpart202　実質part２０３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796685/
経済から政治を語るスレpart203　実質part２０４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187316958/
経済から政治を語るスレpart202　実質part２０５
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796631/
経済から政治を語るスレpart206
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187713160/l5

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:41:47

２ちゃんねる過去ログ倉庫経済板(money鯖)
http://money.2ch.net/eco/kako/

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その95 　：03/04/22 23:28→03/05/04 14:09
http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10510/1051021681.html
インフレターゲット支持こそ経済学の本流その99 　：03/04/25 13:23→03/05/06 15:04
http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10512/1051244624.html
インフレターゲット支持こそ経済学の本流その９６　：03/04/30 08:11→03/05/02 23:37
http://money.2ch.net/eco/kako/1051/10512/1051244624.html

[2003年・春　この頃のコテ]
バカアンチ撲滅こそ経済学の本流、竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE、だな～ ◆hBCVuhDAVI

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:43:42

２ちゃんねる過去ログ倉庫経済板（piza鯖）
http://piza.2ch.net/eco/kako/

～黎明期～
***自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板*** 　＠：03/09/03 14:08
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062565706/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板02*
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063209535/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板03*
ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063898857/

○過去スレ一覧
経済板で政治を語るスレ　　　　　：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064063002/
【経済から政治を語るスレ】その２：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064421853/
【経済から政府を語るスレ】その３：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064938907/
【経済から政府を語るスレ】その４：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065870696/
【経済から政府を語るスレ】その５：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067300300/
【経済から政府を語るスレ】その６：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068374690/
【経済から政府を語るスレ】その７：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068452538/
【経済から政府を語るスレ】その８：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069083699/
【経済から政府を語るスレ】その９：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069485075/
【経済から政府を語るスレ】その10：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069886843/
【スレ違い】政治を語るスレ【板違い】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084180268/
【そろそろ】政治を語るスレ2【参院選ですな】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089212491/
【構造改革】政治を語るスレ３【政権交代】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090723860/

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:45:26

経済板で政治を語るスレ　　　　　：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064063002/
1 ：経済財政死亡会議：03/09/20 22:03
荒野を生きるのであります。

【経済から政治を語るスレ】その２：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064421853/
1 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：03/09/25 01:44
終わったらちゃんと次スレ建てるのだな～（怒

【スレ違い】政治を語るスレ【板違い】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084180268/
1 ：ブルーリボン装備 ◆4yn2d9xO2k ：04/05/10 18:11
政治関連の話はこちらでしませう

【構造改革】政治を語るスレ３【政権交代】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090723860/
1 ：踊る構造改革 ◆iKN6DAp4mk ：04/07/25 11:51
議論に貢献していないので、せめてスレ建てなりとも。
ところで、なんで選挙が２年ないと、構造改革が進むのかな？
構造改革ってそんなに（ｒｙ

こうしてみると、２００３年の自民党総裁選からはじまってるんだな
自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板→経済から政治を語るスレ→
→経済から政府を語るスレ→政治を語るスレ→......→再び、経済から政治を語るスレ
っていう理解でいいのか？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:47:21

【読めるスレ・過去ログ】
経済から政治を語るスレpart186　
http://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1182186687/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/23(土) 15:18:19
経済から政治を語るスレpart186　（実質part186.5？）　ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1182580365/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/06/28(木) 20:48:11
経済から政治を語るスレpart187 ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1183033088/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/07(土) 03:23:08
経済から政治を語るスレpart188 ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1183782270/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/13(金) 17:41:44
経済から政治を語るスレpart189 ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1184317043/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/15(日) 17:21:18
経済から政治を語るスレpart190 ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1184492507/1-100
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/17(火) 18:56:45
経済から政治を語るスレpart190 （実質191）ttp://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1184488146/l50
1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/07/20(金) 00:56:43

23ch.info
経済[eco＠money6] 保管スレッド数：82
http://www.23ch.info/money6/eco/

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:49:05

【かなり古い過去ログ1】
***自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板*** ：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062565706/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板02* ：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063209535/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板03* ：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063898857/

○過去スレ一覧
経済板で政治を語るスレ　　　　　：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064063002/
【経済から政治を語るスレ】その2：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064421853/
【経済から政府を語るスレ】その3：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064938907/
【経済から政府を語るスレ】その4：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065870696/
【経済から政府を語るスレ】その5：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067300300/
【経済から政府を語るスレ】その6：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068374690/
【経済から政府を語るスレ】その7：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068452538/
【経済から政治を語るスレ】その8 ：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069083699/
【経済から政治を語るスレ】その9 ：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069485075/
【経済から政治を語るスレ】その10 ：ttp://makimo.to/2ch/money_eco/1069/1069886843.html
【経済から政治を語るスレ】その11 ：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070748421/
【スレ違い】政治を語るスレ【板違い】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084180268/
【そろそろ】政治を語るスレ2【参院選ですな】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089212491/
【構造改革】政治を語るスレ３【政権交代】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090723860/
【為替介入】政治を語るスレ4【公共事業】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098706818/

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:50:06

経済から政治を語るスレ５：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1101698890/
経済から政治を語るスレ６：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1107437296/
経済から政治を語るすれ７：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1108971790/
経済から政治を語るすれ８：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110517561/
------------------------
経済から政治を語るスレ13 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116154842/
経済から政治を語るスレ14 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123492283/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/08/08(月) 18:11:23
いよいよ解散総選挙です
経済から政治を語るスレ１５：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123605460/

経済から政治を語るスレ39 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126349992/
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:59:52
量と質は反比例する古代ギリシャの石板より

経済から政治を語るスレ95 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131070186/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/04(金) 11:09:46
経済から政治を語るスレ96 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131167822/

経済から政治を語るスレ117 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139241570/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/07(火) 00:59:30
（この頃、すでにp2.chbox.jpのテンプレ(part109)ができてる）

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:51:34

http～にhがついてるのは、基本的に直前スレのURLが貼ってないもの

（いまんとこここまで遡れた。1に前スレのリンクがないとdat落ちした後探すのが大変だね～と感じた）

経済から政治を語るスレ★part146 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159425696/
経済から政治を語るスレ★part147 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159813016/
経済から政治を語るスレ★part148 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160901557/
経済から政治を語るスレ★part149 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161605874/
経済から政治を語るスレ★part151 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162297163/
（実質part150？）
経済から政治を語るスレ★part151 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162780515/
経済から政治を語るスレ★part152 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164210684/
経済から政治を語るスレ★part153 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164596043/
経済から政治を語るスレ★part154 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165116853/
経済から政治を語るスレ★part155 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165559351/
経済から政治を語るスレ★part157 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1165940099/
経済から政治を語るスレ★part158 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166199970/
経済から政治を語るスレ★part159 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166347542/
経済から政治を語るスレ★part160 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166569176/
経済から政治を語るスレ★part161 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1166840964/

87 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:52:49

1 ：空想的アポロニアン：2006/12/23(土) 11:29:24
経済から政治を語るスレpart162 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167312412
経済から政治を語るスレpart163 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167579034/
経済から政治を語るスレpart164 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1167897937/
経済から政治を語るスレpart165 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168160819/
経済から政治を語るスレpart166 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1168525808/
1 ：空想的アポロニアン：2007/01/11(木) 23:30:08
経済から政治を語るスレpart167 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169122452/
経済から政治を語るスレpart168 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1169661178/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/25(木) 02:52:58
派遣屋さんの話、おもしろかったよ。
もっと出てきてくれ。
経済から政治を語るスレpart169 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170077291/
経済から政治を語るスレpart170 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1170475868/
経済から政治を語るスレpart171 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171126979/
経済から政治を語るスレpart172 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171404959/
1 ：心情的アポロニアン ◆5MFszzLYKU ：2007/02/14(水) 07:15:59
経済から政治を語るスレpart173 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171805528/
経済から政治を語るスレpart174 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1172439697/
経済から政治を語るスレpart175 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1173003819/
経済から政治を語るスレpart176 ：ttp://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1173593534/
経済から政治を語るスレpart177 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174737408/
経済から政治を語るスレpart178 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1175664649/
経済から政治を語るスレpart179 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1176034939/
経済から政治を語るスレpart180 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1176866236/

88 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 19:53:41

経済から政治を語るスレpart181 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1178833243/
経済から政治を語るスレpart182 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1179941352/
経済から政治を語るスレpart183 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1180686586/
経済から政治を語るスレpart185 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1181664181/
経済から政治を語るスレpart186 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182580365/
経済から政治を語るスレpart186（実質186.5？）：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1182580365/
経済から政治を語るスレpart187 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1183033088/
経済から政治を語るスレpart188 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1183782270/.
経済から政治を語るスレpart189 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184317061/
http://d.hatena.ne.jp/miyatake_gaiko/20070720
経済から政治を語るスレpart190 ：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184492507/
1 ：ほかろん：2007/07/15(日) 18:41:47
経済から政治を語るスレpart190（実質191）：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184488146/
前スレ経済から政治を語るスレpart189 (実質192) ：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184317061/
経済から政治を語るスレpart193 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185103588/
経済から政治を語るスレpart194 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185294560/
経済から政治を語るスレpart195 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185519363/
経済から政治を語るスレpart196 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185641909/
経済から政治を語るスレpart197 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185726771/
経済から政治を語るスレpart198 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185816431/
経済から政治を語るスレpart199 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186044336/

89 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:01:38

２ちゃんねる過去ログ倉庫経済板　（money4サーバー）
http://money4.2ch.net/eco/kako/

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その154
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146813628/
1 ：だな？（偽者） ◆hBCVuhDAVI ：2006/05/05(金) 16:20:28
927 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/01/07(日) 18:01:51
このスレその１５４で打ち止めでいいよ。

参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン　「インフレターゲティング」伊藤隆敏　
「デフレの経済学」岩田規久男　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編
「昭和恐慌の研究」（2004年度日経経済図書文化賞受賞）
「論争日本の経済危機―長期停滞の真因を解明する」浜田・堀内編

90 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:03:02

http～にhがついてるのは、基本的に直前スレのURLが貼ってないもの
とりあえず98まで

経済から政治を語るスレ98 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131451833/
経済から政治を語るスレ・完結編：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131636190/
経済から政治を語るスレ100 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131876566/
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηオメデト～♪ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/11/13(日) 19:09:26
経済から政治を語るスレ101 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132317556/
経済から政治を語るスレ102 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132753610/
経済から政治を語るスレ103 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1132909817/
経済から政治を語るスレ104 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133031353/
経済から政治を語るスレ105 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133437859/
1 ：2005/12/01(木) 20:50:59 テンプレは>>2-10あたり。
経済から政治を語るスレ106 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1133855564/
1 ：2005/12/06(火) 16:52:44 経済的な観点から政治を語りましょう。テンプレはもう必要あるまい。
経済から政治を語るスレ107 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134619004/
経済から政治を語るスレ108 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1135485463/
経済から政治を語るスレ109 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136506893/
経済から政治を語るスレ１１０：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137427476/
経済から政治を語るスレ111 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1137825279/
経済から政治を語るスレ112 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138021904/
1 ：2006/01/23(月) 22:11:44 Life On The Edge!!（ﾜﾗ

91 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:03:55

経済から政治を語るスレ113 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138242246/
経済から政治を語るスレ114 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138514410/
経済から政治を語るスレ115 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138781728/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/02/01(水) 17:15:28
落ち着いて建設的な議論をどうぞテンプレはこれで ttp://p2.chbox.jp/read.php?～
経済から政治を語るスレ116 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1138965104/
経済から政治を語るスレ117 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139241570/
経済から政治を語るスレ118 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139524692/
1 ：愚民：2006/02/10(金) 07:38:12
経済から政治を語るスレ118 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1139524692/
経済から政治を語るスレ119 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140144684/
経済から政治を語るスレ120 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1140375327/
経済から政治を語るスレ121 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141048182/
経済から政治を語るスレ122 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1141787058/
経済から政治を語るスレ123 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142115701/
経済から政治を語るスレ　124 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1142644420/
経済から政治を語るスレ　125 ：：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143108684
経済から政治を語るスレ126 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1143827154/
経済から政治を語るスレ127 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1144144641/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/04/04(火) 18:57:21
経済から政治を語るべし知識がある人は無い人に知識を
ある人どうしなら健全で穏やかな議論をしませう
経済から政治を語るスレ128 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1145549416/
経済から政治を語るスレ129 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146466506/

92 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:04:52

経済から政治を語るスレ130 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1147736933/
1 ：愚民 ◆1wiJPA/Dp6 ：2006/05/16(火) 08:48:53
経済から政治を語るスレ131 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148470864/
経済から政治を語るスレ132 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149515461/
経済から政治を語るスレ133 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149952652/
経済から政治を語るスレ134 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150391071/
経済から政治を語るスレ135 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151321278/
経済から政治を語るスレ136 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152110887/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2006/07/05(水) 23:48:07
煽り、釣り、コピペ等には大人の対応で…。質の高い経済の話をお願いします。
経済から政治を語るスレ137 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152981693/
経済から政治を語るスレ138 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153453869/
経済から政治を語るスレ139 ：tp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153811625/
1 ：2006/07/25(火) 16:13:45 くだらんAAは禁止通報対象
経済から政治を語るスレ140 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154984552/
経済から政治を語るスレ141 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155630912/
経済から政治を語るスレ142 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156486281/
☆★経済から政治を語るスレ★☆part143 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157024120/
★経済から政治を語るスレ★part144 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158238950/
経済から政治を語るスレ★part145 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159023782/

93 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:06:32

過去ログコンプリート作業が完成しました。

＃（８と１３の間のスレがなかなか見つからない…(T_T) ）

経済から政治を語るすれ８：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110517561/
経済から政治を語るスレ９：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1112359311/
　1 ：アポロン：皇紀2665/04/01(金) 21:41:51 サインはV! 日本経済完全復活の
　燃えるような確信は日本全国に漲っている。もはや破綻厨は北朝鮮に島流しだ。
経済から政治を語るスレⅩ ：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1113042444/
【連続投稿】経済から政治を語るスレXI【絶対禁止】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114270416/
　1 ：だな～ ◆DNRj/G0/Mg ：2005/04/24(日) 00:33:36 テンプレよろしくな～。
【阿保論】経済から政治を語る其の拾弐【立入禁止】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1115136622/
経済から政治を語るスレ13 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1116154842/
　1 ：2005/05/15(日) 20:00:42 2chニュース系ウヨってさ
　中国からの供給は無限だし少子高齢化で需要も減るからデフレは止まらないしだから
　不況は小泉さんのせいじゃなく、でも財政再建しないとハイパーインフレになるって、ホント困っちゃうよねー。

＠この9～12を投稿番号>>11-12にあるスレッドにつなげる

＃（なるほど。スレ番号が普通のアラビア数字じゃなくて、ローマ数字と漢数字で書いてあるから、
Googleで見つからんのだな。）

経済から政治を語るスレ１４：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123492283/
1 ：2005/08/08(月) 18:11:23 　いよいよ解散総選挙です
経済から政治を語るスレ１５：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123605460/
経済から政治を語るスレ16 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123748242/
経済から政治を語るスレ17 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1123992189/

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:07:53

例によって、http～にhがついてるのは、基本的に直前スレのURLが貼ってないもの
ちなみに、97番から前スレリンクを辿って作業してあります。

経済から政治を語るスレ18 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124163679/
経済から政治を語るスレ19 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124436030/
経済から政治を語るスレ20 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124604990/
経済から政治を語るスレ21 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124786712/
1 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：2005/08/23(火) 17:45:12
経済から政治を語るスレ22 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1124962987/
経済から政治を語るスレ23 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125081033/
経済から政治を語るスレ24 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125191329/
経済から政治を語るスレ２５！！！ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125288306/
1 ：アポロン：2005/08/29(月) 13:05:06
経済から政治を語るスレ25 （実質２６）ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125288564/
経済から政治を語るスレ26（実質２７） ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125380727/
経済から政治を語るスレ28 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125418610/
経済から政治を語るスレ29 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125499731/
経済から政治を語るスレ30 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125595766/
経済から政治を語るスレ31 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125688223/
経済から政治を語るスレ32 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125806079/
経済から政治を語るスレ33 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125853530/
経済から政治を語るスレ34 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1125972410/

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:08:53

＃（01126，o1127がスレ進行スピードのピーク。いわば「ｷﾞｬﾛｯﾋﾟﾝｸﾞｲﾝﾌﾚ」ｗ）
http://money4.2ch.net/eco/kako/o1126/
経済から政治を語るスレ35 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126077970/
経済から政治を語るスレ36 1 ：2005/09/08(木) 19:15:25 流れｽｺﾞｽ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126174525/
経済から政治を語るスレ37 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126264351/
経済から政治を語るスレ38 1 ：2005/09/10(土) 12:00:53 大切なのはキャッチボールですよ、おまえら。
あと政治に偏り過ぎんなよ。 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126321253/
経済から政治を語るスレ39 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126349992/
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:59:52
量と質は反比例する　古代ギリシャの石板より
経済から政治を語るスレ４０ ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126425430/
経済から政治を語るスレ４１ ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126447099/
1 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 22:58:19
経済から政治を語るスレ42 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126457108/
経済から政治を語るスレ43 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126488817/
1 ：2005/09/12(月) 10:33:37 自業自得？いやいや俺は選んでないって
経済から政治を語るスレ43 （実質４４）http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126488711/
経済から政治を語るスレ44 （実質４５）ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126539856/
1 ：2005/09/13(火) 00:44:16 誰がために鐘は鳴る
経済から政治を語るスレ46http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126600172/
経済から政治を語るスレ47 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126623816/
1 ：2005年9月11日：2005/09/14(水) 00:03:36 全権委任法成立。
経済から政治を語るスレ48 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126676950/

96 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:11:23

経済から政治を語るスレ49 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126706323/
1 ：2005/09/14(水) 22:58:43 　流れ速杉……
経済から政治を語るスレ50 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126758467/
1 ：2005/09/15(木) 13:27:47 　小泉の路線は小さな政府路線ではありません
財政再建・ミクロ介入路線ですお間違えなきよう　＠←明日の道標の石神さん？
経済から政治を語るスレ51 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126795240/
経済から政治を語るスレ52 1 ：2005/09/16(金) 18:42:05 ?#　勝ち組とかー負け組とかー
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126863725/
経済から政治を語るスレ53 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126897106/
経済から政治を語るスレ54 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126972338/

http://money4.2ch.net/eco/kako/o1127/
経済から政治を語るスレ55 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127037213/
1 ：2005/09/18(日) 18:53:33 宗男ガンガレ！
経済から政治を語るスレ56 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127116583/
経済から政治を語るスレ５７！！！ http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127239683/
1 ：アポロン：2005/09/20(火) 18:14:28
経済から政治を語るスレ５８！！！ ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127239683/
1 ：l小泉改革馬鹿は氏ね：2005/09/21(水) 03:08:03
経済から政治を語るスレ59 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127383763/
経済から政治を語るスレ60 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127418021/
1 ：2005/09/23(金) 04:40:21 三大デフレバカ　小泉橋本浜口
経済から政治を語るスレ61 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127465831/

97 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:12:36

経済から政治を語るスレ61 （実質６２）http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127466028/
1 ：2005/09/23(金) 18:00:28 市場経済原理主義は間違ってるよね？
経済から政治を語るスレ62 （実質６３）ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127587659/
経済から政治を語るスレ63 （実質６４）ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127637147/
経済から政治を語るスレ64 （実質６５）ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127735517/
1 ：2005/09/26(月) 20:51:57 子鼠の所信表明
経済から政治を語るスレ66　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127815673/
経済から政治を語るスレ65（本当は67） ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127815696/
経済から政治を語るスレ68 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1127998448/

＃（実はこのへんの流れの速さは「マイルドインフレ」だったのです）↑
経済から政治を語るスレ69 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128073289/
経済から政治を語るスレ 70 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128147647/
経済から政治を語るスレ 71 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128269332/
経済から政治を語るスレ　72 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128384292/
経済から政治を語るスレ　73 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128517346/
経済から政治を語るスレ　74 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128595247/
経済から政治を語るスレ75 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128671335/
経済から政治を語るスレ76 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128789039/
経済から政治を語るスレ77 　ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128876317/
＠祝！part77☆

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/02(日) 20:14:38

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/17(月) 16:06:09
今の東京で関東大震災クラスの直下型地震が来たらただでは済まんよ。日本政治経済が
ボロボロになるよ。あまりに東京に日本の中枢が集中しているので日本は、パニックに陥るよ。
経済から政治を語るスレ85 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129716962/
1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/10/19(水) 19:16:02
８月の常用雇用の動きをみると、全体では規模５人以上で前年同月比０.５％増となった。
一般労働者は０.５％増、パートタイム労働者は０.６％増となった。
経済から政治を語るスレ86 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1129910869/

＃（球団再編・フジテレビ買収・ホリエモン騒動・ライブドア事件の時。かつスレ進行のスピードすごいｗ）↑
http://money4.2ch.net/eco/kako/o1130/　
経済から政治を語るスレ87 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130113755/
経済から政治を語るスレ88 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130286090/
経済から政治を語るスレ８９ ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130411763/
経済から政治を語るスレ90 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130557055/
経済から政治を語るスレ91 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130640373/
経済から政治を語るスレ92 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130753014/
経済あｋら政治を語るスレ93 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130854860/
経済から政治を語るスレ94 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130944754/
経済から政治を語るスレ95 ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131070186/
経済から政治を語るスレ96 http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131167822/
経済から政治を語るスレ97 1 ：木と風の名無し三等兵：2005/11/06(日) 19:07:07
ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131271627/

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 12:48:54

>>79-98 乙！

現行スレ
経済から政治を語るスレpart209
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188728615/l50

100 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:41:36

***自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板*** ：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1062565706/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板02* ：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063209535/
*自民党総裁選挙・総合スレ＠経済板03* ：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063898857/

経済板で政治を語るスレ　　　　　：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064063002/
【経済から政治を語るスレ】その2：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064421853/
【経済から政治を語るスレ】その3：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064938907/
【経済から政治を語るスレ】その4：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1065870696/
【経済から政治を語るスレ】その5：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1067300300/
【経済から政治を語るスレ】その6：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1068374690/
【経済から政治を語るスレ】その7：ttp://http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069083699/
【経済から政治を語るスレ】その8 ：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069083699/
【経済から政治を語るスレ】その9 ：ttp://http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069485075/
【経済から政治を語るスレ】その10 ：http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069886843/
【経済から政治を語るスレ】その11 ：ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070748421/
（↑通称、経済から政府を語るスレシリーズ）
【スレ違い】政治を語るスレ【板違い】：http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084180268/
【そろそろ】政治を語るスレ2【参院選ですな】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1089212491/
【構造改革】政治を語るスレ３【政権交代】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1090723860/
【為替介入】政治を語るスレ4【公共事業】：ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1098706818/

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:43:08

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:44:36

103 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:46:27

104 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:47:21

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:49:28

106 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:51:40

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:53:00

経済から政治を語るスレ131 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1148470864/
経済から政治を語るスレ132 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149515461/
経済から政治を語るスレ133 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149952652/
経済から政治を語るスレ134 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1150391071/
経済から政治を語るスレ135 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1151321278/
経済から政治を語るスレ136 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152110887/
経済から政治を語るスレ137 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1152981693/
経済から政治を語るスレ138 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153453869/
経済から政治を語るスレ139 ：tp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153811625/
経済から政治を語るスレ140 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1154984552/
経済から政治を語るスレ141 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1155630912/
経済から政治を語るスレ142 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1156486281/
☆★経済から政治を語るスレ★☆part143 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1157024120/
★経済から政治を語るスレ★part144 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1158238950/
経済から政治を語るスレ★part145 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159023782/
経済から政治を語るスレ★part146 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159425696/
経済から政治を語るスレ★part147 ：http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1159813016/
経済から政治を語るスレ★part148 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1160901557/
経済から政治を語るスレ★part149 ：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1161605874/
経済から政治を語るスレ★part151（実質part150？）：ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1162297163/

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:54:00

109 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/03(月) 22:56:00

110 ：以上、1～209+αです：2007/09/03(月) 23:01:30

経済から政治を語るスレpart190（実質191）：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184488146/
経済から政治を語るスレpart189 (実質192) ：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1184317061/
経済から政治を語るスレpart193 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185103588/
経済から政治を語るスレpart194 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185294560/
経済から政治を語るスレpart195 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185519363/
経済から政治を語るスレpart196 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185641909/
経済から政治を語るスレpart197 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185726771/
経済から政治を語るスレpart198 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1185816431/
経済から政治を語るスレpart199 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186044336/
経済から政治を語るスレpart200 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186226693/ 　★

経済から政治を語るスレpart201 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186496397/
経済から政治を語るスレpart202 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796621/
経済から政治を語るスレpart202実質２０３：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796685/
経済から政治を語るスレpart203実質２０４：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187316958/
経済から政治を語るスレpart202実質２０５：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1186796631/
経済から政治を語るスレpart206 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1187713160/
経済から政治を語るスレpart207 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188305268/
経済から政治を語るスレpart208 ：ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188477691/
経済から政治を語るスレpart209 ：http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188728615/

>>100-110

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/04(火) 18:51:05

新スレ
経済から政治を語るスレpart210
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188894839/l50
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 17:33:59

[付記]　part209から
682 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/04(火) 00:34:50
与謝野のHP
ttp://www.yosano.gr.jp/policy/keizaizyousei.html
ここにある項目で
経済政策のポイントといったところを見て欲しい
短期的にはリスク対応、中長期的には財政再建と競争力強化を最優先としている。
一方、不良債権処理に関しては急激にするとデフレが悪化するとも指摘しており、マイルドに進めるべきと書いてある。
そして金融政策としてインタゲのような妙案はないと断言しているｗ

695 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 00:53:03
立場的も何もゼロ金利解除の時も
与党反対の中唯一日銀擁護してたのが与謝野。

703 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 01:13:14
>>698 要するに「政策通」らしく産業政策で民間介入しまくりたいって欲望丸出しなんだよねえ。
脳内が財務省+日銀+経産省の最悪の組み合わせがの与謝野実権握ったら
小泉時代以上に悲惨な事になりかねない（あいつらは方向修正したが与謝野は確信的）。
　内需減速で思わしくなくSP問題で海外頼みも期待できない時期にこんな人選とはなあ・・・

112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/04(火) 18:51:35

717 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 01:23:13
>>693 与謝野は金融政策そのものを否定してるんで論外。リフレ派だなんてとんでもない。日銀の走狗だよ。
　たとえば「経済財政戦記」によると量的緩和の解除は与謝野の働きかけがなければ実現しなかったらしい。

985 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/04(火) 17:53:59
誰か与謝野のいい所を探してあげて下さい。俺には無理ｗ

---------　
[付記２]
971 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/04(火) 17:29:23
B層はこっちで自爆してたぞ
アメリカバブル経済崩壊　その7 http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188640216/
392 名前：Ｂ層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q [sage] 投稿日：2007/09/03(月) 00:19:22
>>387 いい加減ウザイいま資産が３０００万超あるんだ
これであと３０年は食えるわけその頃には７０近いわけ
この激動の時代に３０年後の事なんて真剣に考えてもしょうがないわけ
あと技術系のスキルがあるから年収３００万ぐらいの仕事はまだまだいつでもやれるわけ
だから焦る必要がないわけ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/05(水) 01:25:11

パート210のレス192番から医学部ネタで盛り上がってるｗ
義務教育論から始まってたけどなんか医療制度論になりそう

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/05(水) 22:51:37

あぽろんあげ

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/06(木) 00:22:55

新スレ　経済から政治を語るスレpart211
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189001524/l50

116 ：ミンス信者 ◆BN2VR8/CPg ：2007/09/06(木) 18:00:54

こっちにも書いときます
過去ログ整理してくれた人ありがとね
俺は貼りつけるだけで精一杯だったから
サンクス

117 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/06(木) 21:57:47

テンプレを考えてみる。　3～9レスぐらいだろう
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
おじちゃんたち（ｒｙ
----
一人当たりの名目GDPの国際順位　1994-2006　橋本小渕森小泉安倍
http://www.tek.co.jp/p/bitmap/070801_chart.gif
「停滞を実感に」ｗ

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/06(木) 21:58:51

◎頻出データソース
■GDP・景気・経済
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/index.htm
■社会実情データ図録　Honkawa Data Tribune
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index_list.html
■雇用情報センター　労働市場情報（厚生労働省所管）
http://www.eicenter.org/
■今週の指標　（内閣府）
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html
■2007年版中小企業白書（経産省-中小企業庁）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h19/h19_hakusho/html/j1000000.html

◎アルファブロガーなど
■bewaadのリフレＦＡＱ　余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
■黒木玄ＨＰ（スティグリッツによる日本経済再生の処方箋）
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
■山形浩生ＨＰ（クルーグマンの翻訳・解説）
http://cruel.org/books/krugman/index.html
■山形浩生の「経済のトリセツ」（生産性の解説）
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1
■野口旭ブログ（ホットワイアード）
http://hotwired.goo.ne.jp/original/noguchi/index.html
■経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
■日本経済復活の会（政府紙幣発行）
http://www.tek.jp/p/index.html

119 ：84kb：2007/09/06(木) 22:19:03

これも>>118のテンプレ
スティグリッツ入門経済学スタディガイド
http://www.toyokeizai.co.jp/pub/st/in_economics/in_toppage/in_toppage.html

先進各国で標準的な入門経済学の教科書の流れ
アダム・スミス『諸国民の富』→デイヴィッド・リカード『経済学および課税の原理』→
→JSミル『政治経済学原理』→アルフレッド・マーシャル『経済学原理』→
→サミュエルソン『』→スティグリッツ『入門経済学』及びマクロ経済学・ミクロ経済学

*スティグリッツ入門経済学だけだと経済学理解に十分とはいえないため

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/07(金) 21:22:30

誰か新スレ立ててくれー
携帯厨でスマンー

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/07(金) 21:24:37

すでに失敗済

122 ：派遣の人 ◆QkRJTXcpFI ：2007/09/07(金) 21:36:49

そういやリカードの中立命題の反証って

①デフレ不景気であることを考えれば必ずしも大増税になるとは言えない
②人は死ぬが国は死なない
③人間は経済人ではない

これ以外に何があるっけ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/07(金) 21:39:14

阿鼻叫喚の地獄がﾊｼﾞﾏﾀ！！
雇用統計ｵｿﾛｼｽ

124 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/07(金) 21:44:41

経済から政治を語るスレpart212
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189168866/

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 00:18:12

パート213は？

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 00:19:20

まだです俺は失敗済み

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 00:34:19

212の最後のほうが法学部けしからん、学部主義けしからんだったな

しかしＩＭＦと世銀って経済学博士号が必須なのね
それで日本の出資比率に反して日本人の職員は少ないっていうカラクリには目からウロコ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 00:36:47

欧米じゃ、修士以上が高学歴だからね

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 01:45:49

経済から政治を語るスレpart213
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189355122/

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 02:04:16

part212
932 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 20:38:16
ひとつ例を教えてやる。
IMFくらい流石に知ってるだろう？
日本の出資比率からいけば、もっと日本人職員がいてもいい。
にも関わらず、日本人のプロパー職員は出資比率対比で極めて少ない。
なんでか分かるか？
採用の必須条件である、Ph.Dを持っている人間が少ないからだ。

しょうがないんで、官庁からの出向者をなんとか送りこんでいるが、
所詮は出向組。プロパーの日本人IMF職員の不足はまだまだ続く。

これは世銀でも同様。
世銀の人事は日本人Ph.D.の採用を殆ど再優先でここ数年やってきた。
それでも人が採れない。
そういう経済学不毛の国だ。日本ってのはな。

936 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 20:41:13
先進国中、ここまで学士（法学部卒）が官僚機構の中枢を担っている国はないというのは事実だ。
東大法学部自身が、日本のPublic officerが世界的に極めて
低学歴であることを懸念して、大学院改革に乗り出していることを軽く見てはいけない。

政治家がDQNでも選挙という禊を受けているのだから、仕方ない。
しかし、選挙という禊を受けない官僚がDQNでは許されないだろう。

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 02:11:17

613 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 00:16:30
　此のスレッドには(東大)法学部支配が問題と考えてる人が多いし、ある程度同意するけど
黒田東彦財務官みたいに経済学修士(ｵｸｽﾌｫｰﾄﾞ)までいってりゃ、あとは個人の資質なんじゃないかな
　問題なのは博士・修士はおろか学士すらとれなかったのに
海外の○○大学に留学と書いてアリバイを作ろうとしているカスどもでしょ
日本は英米に比べると学部学歴を重視しすぐる

905 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 19:53:07
何故、日本では、欧米において正統派だとされる経済政策が採られず、
デフレ下での改革断行だとかいうインチキ経済政策がもてはやされるのやら

908 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 19:55:17
>>905 日本の政界においては政治(政争)が先で経済はオマケだからでしょう。
政治の表舞台にいた経世会を破壊したいま、清和会は押さえつけられていた構造改革を断行できるようになった。
国民生活は知らん。

919 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 20:10:20
>>908 要するに派閥争い国家だっていうことだよ。財閥、学閥が幅を効かす。
財閥はＧＨＱによって弱められたが、学閥（財務・東大法）や自民の派閥は
未だに健在。そもそも法学部卒が経済の根幹を為す「財務省（旧大蔵）」を牛耳っていること自体不可解だろう。
なんで専門外の法学部なのか？
結局、大学で専門知識を専攻してそれを元にキャリア形成するという形になっていない。
だから、
>>906
>学問が重視されないからじゃないか？後統計も
なんていうことも起きてしまう。

欧米なら政治家は、政治学、経済学、法学などが中心で、
財務省や中央銀行はマクロ経済や金融を大学、大学院で学んだようなスペシャリストがなるだろう。
日本はこのあたりからおかしい。
上で中央銀行のランキングで日銀が先進国で最下位になるのは
当然だろうな。

132 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 02:12:12

945 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 20:47:25
ＦＲＢには、日本と違い優秀な人材が揃っている。
日本とは比較にならんよ本当に。
ハーバードやMIT、シカゴ、プリンストン辺りのトップ層の経済学(もちろん近経)Ph.D.をごっそり
何百人も抱えている。

957 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 20:57:55
要は、日銀総裁でも財務次官でも経歴を見ろ。近経も○経もへったくれもあるか。
法律屋なんだよ、官僚ってのは。

経済の専門家が総じて日本政府にはいないの。しょうもない床屋談義している暇があったら、
世界各国の中央銀行がどういう人材を登用しているか
webで調べてみろ。そして日本と比較してみろ。それで、誰に責任があるのかわかるはずだ。

962 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:00:46
>>815 竹中は経済学の「専門家」じゃないの。経済学Ph.D.でもないんだよ。
日本には、わけわからん自称専門家・エコノミストがたくさんいるだろ？
　竹中程度の「自称エコノミスト」を登用しなければならないこと自体が
日本に本物のエコノミストが欠如しているって証拠なの。

965 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:01:38
法学脳と言えば愚民が典型。アレな発想も法学部出身と聞いて納得。
だな～はまだマシな方だべ。

966 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:02:25
海外の経済屋達が日銀を叩く一方で、日本国内ではあまり叩かれないこの温度差ｗｗ

968 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:03:12
>>966 王様は裸だと言ったら、仕事がなくなるべ。

133 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 02:12:58

以上、経済政治スレpart212より
970 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:05:53
法学脳まずこうあるべきという規範意識を押し出して
経済問題を云々しやがるからな。その顕著な例がグレーゾーン金利問題。
ほんとロクでもねえ。

971 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:10:23
同意。上限金利規制って与謝野が強烈に押してたんじゃなかったっけ？
典型的な法学脳。

972 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:11:27
経済原則まるで無視だからな。

973 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:14:07
社会学とか政治学の連中も法学脳と似たり寄ったりなんだよなコレが

974 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/09(日) 21:15:08
経済学というのが、ここまで重要な学問だとはな。
俺も大学教養レベルだが、経済官僚、学者、マスコミは馬鹿すぎる。

980 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 22:08:59
経済学は文系なのか理系なのかでまた学歴ネタになるのか？

981 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 22:12:31
俺は文系だけど、リフレ政策を支持してるな。
リアルでは営業マンだけどｗ

990 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2007/09/09(日) 22:59:56
諸悪の根源は財務省。
中央省庁で実際に緊縮を求めてるのはここだけ。

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/10(月) 03:06:17

これは海外の著名な学者＆海外で活躍する経済学者
としてテンプレにいれていいかも
---
海外で活躍する著名な経済学者＆日本人経済学者
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~kitamura/links/contents.html

135 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/15(土) 02:43:20

経済から政治を語るスレpart216【安倍辞任】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189776204/l50

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:17:11

福田のストック経済ってのは財政均衡に向けた増税と財政支出減。
「強い円」を目指した円高路線だと解釈してみる。
円高だと輸出高に影響するが、輸出企業は消費税環付に
より外需の冷え込みを回避しようとしてるのかな。

137 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:19:42

よいものを長く使う話じゃないの？
住宅の時もストックって言ってたよ。

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:21:45

ストックが過剰で、需要、消費が足りていない現状で
ストックの蓄積を促すってのも無茶な話だ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:37:10

日本とアメリカのＩＴ事情の違いはＩＴ化によって
生活が楽になるか苦しくなるか。

日本ではシステム化によって反比例に人間が非効率になっている。
長続きはしない。これではアメリカには勝てない。

太平洋戦争と同じ。頑張れば頑張るほど苦しくなる。

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:40:21

欧米の新聞の福田評はどうなってる？
安部に関しては非常に的確だったんだが

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:43:00

ストック社会での200年住宅を目指すって
融資の償還率を下げるとか
固定資産の償却費を下げるのか。

経済に取って良いのかよくわからない。
資産デフレを見越しての時価会計での
資産の吊り上げ行為かな？

142 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/16(日) 12:43:26

(*ﾟДﾟ)ﾉｵｲｰｯｽ!!

ここが現行ﾇﾚっつー事で良いのかねん？

143 ：139：2007/09/16(日) 12:47:27

その原因は役割に応じた分担ができないって事だな。
結局、日本人はパソコンに真に受けているだけで内容を
理解していない事がわかる。独占するだけで管理能力が欠けている。

パソコンの効率的な動きを勉強してみては？

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:47:50

麻生も福田も消費税値上げを企んでるぞ！

今までは、行政の無駄使いを無くしてから増税と言っていたのに、今度は同時並行的にやるのだと。
そんな事をしたら安易な方に飛び付くに決まってるだろｗ
しかも、麻生は、消費税を福祉目的税とか言って２年毎に１％ずつ増税する積りらしい。
公務員の法外な給料や税金泥棒を放っておいて増税かよ！

それもこれも総て小選挙区制の所為だ！
民意が議席に反映しない小選挙区制になってから政治がどんどん腐って行く。

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 12:52:10

>>142
良くない
ここは避難所

146 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/16(日) 13:05:32

PART216の最後の方に湧いてきてたﾌﾞｻﾖは、ここにまだいるのんｗ？

前ﾇﾚ>979
人権擁護法案は、人権擁護委員なる者達が
礼状無しで立入捜査その他を行える執行権を有するらしいけど、
これは地裁の職員等の執行官や警察の捜査権に準ずるかなり強力な執行権で、
これは行政権に準ずる形なのか、司法権に準ずる形なのか、
そもそも人権擁護委員協議会なるものを地域に設けて、
言葉狩りや思想弾圧、表現に対しての強圧的な自主規制を強いはしないか、
もっと端的に述べれば、水平社運動の糾弾会みたいな威圧によって
地域住民の萎縮と逆差別を生みはしないか、等々の問題を孕んでいるのだよん。

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 13:07:52

だめだった
誰か頼む

経済から政治を語るスレpart217

テンプレ
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=eco&key=1136506893&host=money4.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%83e%83%93%83v%83%8C+%82p%81F+%82%60%81F&method=and&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6
前スレ：経済から政治を語るスレpart216【安倍辞任】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189776204/

148 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/16(日) 13:16:36

更に、前ﾇﾚ>980
『無宗教』の追悼施設なるものの存在意義が、
漏れには皆目見当つかんねんｗ
死者の魂、御霊への鎮魂という宗教的な意味合いを強く持つ『儀式』を
無宗教で行うというこのアンビバレンシーｗｗ
断じて靖国参拝でなければならぬ理由も皆無だが、
だからといって無宗教の国立追悼施設を、無駄金叩いて建設する意味も等しくNOTHING!!

喪前のように、あちこちで垂れ流される幾多の論調を
碌な検証も反駁もせずに、鵜呑みにしてしまう浅はかな愚鈍が
最近余りにも目に多過ぎるねん。

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 13:27:16

>147
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189916776/l50

150 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/16(日) 13:29:41

最後に、前ﾇﾚ>981
対北朝鮮政策に関して述べれば、
これはもう明らかに、麻生太郎の見解が正しいねん。

『対話と圧力』なる命題が一人歩きしてしまってる観はあるにせよ、
外交チャネルを全て閉ざしてしまうのは、無論のこと論外で、
だからといって、国際的条約の批准一切を無視してしまうかの如き
深謀遠慮の欠片も見当たらぬ『あの』北朝鮮に対して、
宥和を図るのは愚の骨頂としか言い様が無いねん♪

六カ国協議で日本だけが、恰も取り残されて疎外されてるかの様な、
一部メディアの論調・論説も、おかしいのだねん。
あの六カ国協議の場は、飽くまでも「北朝鮮の核問題」を協議する場であり、
別に論議の輪に加わるだの、疎外されるだの、といった論調事態が稚拙でありナンセンスｗ
あの場では朝鮮半島の非核化を主題に置いて、
そして日本の総意としての

「拉致問題の解決無くして、経済援助・協力も戦後補償も友好条約締結もない」

と、突っぱねれば宜しいのだよん。

但し、だ。
先に述べたように北朝鮮自体がそもそも、国際的な条約を反故にするのを
常套手段にしている国だという認識だけは、絶えず頭の片隅に入れとくべきだけどねん♪

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/16(日) 13:30:38

だからストックって別に貯金だけではない訳でｗ
公共事業をフロー重視からストック重視に変更するということだろう。
つまり、不動産に例えるなら、

トラックを民家に突っ込んで土地ころがしで資金を回転させるのではなく、
土地建物の運用実績から利回りを計算して有効な投資スタイルに変えると
いうことだろう。

社会資本を構築段階での事業だけでなく、運用実績まで計算して
行うという意味だろう。

152 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/16(日) 14:59:01

とりあえずsageとくぜん。あとこれ↓をコピペしておくよんｗ

『老人脳のテーゼ』

老人脳とは、戦後昭和の時代に重きを置き、そこに価値判断の基準を据える輩

①老人脳は、凝固した己の《価値観》《先入観》《観念》によって脳細胞を壊死させている
②老人脳は、上記三点の理由に因り、
　思考に於けるコペルニクス的転回を図れない乃至、拒絶する
③老人脳は、前例踏襲に固執し、思考に於ける振幅が極端に小さい
④老人脳は、『思想に於ける“保守”』と『処世術に於ける“保身”』を穿違え混同する
⑤老人脳は、形式主義に傾倒し、経験主義に溺れ、思考の合理化を図れない
⑥老人脳は、悪平等の弊害を理解しない
⑦老人脳は、論を俟たない論議を何度も蒸し返す
⑧老人脳は、悟性が鈍い
⑨老人脳は、史的唯物論にたち、弁証法的存在であろうとする程に、
　得てして感情論に流され易い
⑩老人脳は、多様な論弁を、根拠なく一つの方向性に収斂したがる
⑪老人脳は、近視眼的であり深謀遠慮に疎い
⑫老人脳は、一元論乃至、二元論で論決を結びたがり、思考が極めて二進法的である
⑬老人脳は、己の諦観を思考の敗北と認めず、飽くまでも達観なのだと強弁し、嘯く
⑭老人脳は、テーゼに対してのアンチテーゼ、そしてジンテーゼへと昇華する醍醐味、
　『止揚』を理解しない
⑮老人脳は、意思決定を図る上で、漸進的でありさえすれば善しとして、
　これを最良と決め付けたがる

153 ：吉野家LOVE ◆gvZh0JFlz6 ：2007/09/17(月) 09:40:59

>>152に加筆

⑯老人脳は、主義・主張で分け隔て、徒にカテゴライズする事を好む

154 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/20(木) 09:42:36

過去ログリンクage

155 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 10:53:28

age

156 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 11:15:28

スレ立て失敗　だれか　たのむ

157 ：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc ：2007/09/23(日) 11:16:53

経済から政治を語るスレpart220
テンプレ
http://p2.chbox.jp/read.php?detect_hint=%81%9D%81%9E&bbs=eco&key=1136506893&host=money4.2ch.net&ls=all&offline=1&field=hole&word=%83e%83%93%83v%83%8C+%82p%81F+%82%60%81F&method=and&match=on&submit=%83t%83B%83%8B%83%5E%95%5C%8E%A6
前スレ：経済から政治を語るスレpart218(実質219)
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190096871/l50

158 ：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc ：2007/09/23(日) 11:18:00

おれも無理　>>157使ってくれ　

159 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 11:28:27

つーか、またスレがダブってるな。

160 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 11:47:00

福田当選まで待機だよな？

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 15:38:16

二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190525117/
二大政党制でアメリカの二の舞いになるな
米国の格差社会は、ブッシュJr.政権の誕生とともに、訪れたわけではない。
レーガノミクスから始まって、民主党と共和党が政権交代を繰り返しながら、
徐々に深刻化して行ったものです。よもや日本が、その轍を踏んではならない。

左派勢力不在の二大政党制なんて、米国だけです。英国労働党は左派とも言え
ないので、米英2国でもいいですが。ヨーロッパ大陸のほとんどの国々は、左派
を含めた4つ5つの有力政党があって、選挙結果に応じて、その都度、連立内閣を
組む。多様な民意を汲み上げるべき民主主義の、それが、健全な姿です。

イギリスでは
　小選挙区制や二大政党制の「本家」といわれるイギリス。
「英国政治では脱小選挙区制化が起きている」そうです
　それは小選挙区制が不公正な制度だから。国民からも批判がおこり
　欧州議会選挙や地方選挙では、比例代表を基本とした制度を導入。
　本場でも小選挙区制は時代遅れです。「脱二大政党化」も進み、
　労働・保守の二大.政党制が崩れています。

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/23(日) 16:00:12

二大政党制は独裁みたいなもん　byだな～

163 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/28(金) 08:08:44

経済から政治を語るスレpart222
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190877886/l50

164 ：梨花 ◆If4ITA6uoo ：2007/09/30(日) 07:12:30

・・・みぃ、失敗したのです
きっと斧女のまきぞえで自主規制中なのですよ

165 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/09/30(日) 14:41:12

経済から政治を語るスレpart223
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1191111246/l50

低能アンチが建てたスレだけどまあ利用しましょうってことで玄黄スレ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/19(金) 11:16:59

過去ログage

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/19(金) 11:22:32

資本主義体制崩壊へのカウントダウンが始まりました！

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

168 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/19(金) 11:38:17

民主小沢、藤井のいう「優遇税制」って、岡田ジャスコとかマックスバリューの食肉売り場の値札と同じ。
もともと市場価格より３０－４０％も高い値札つけていて、賞味期限切れ前日４０％割引って赤札を貼っていかにも
安い価格であるかのように消費者を騙して衝動買いを狙うやりかたと同じ。

169 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/19(金) 11:40:38

http://www.fides.dti.ne.jp/~shinwa/column/shuukannkoramu/100.htm
中国・対日工作秘密文書
　　　　　　　　　　　　part１
A　基本戦略・任務・手段（原文掲載）

【中国共産党】
A　基本戦略・任務・手段（原文掲載）
一、基本戦略
　我が党は日本解放の当面の基本戦略は、日本が現在保有している国力のすべてを、我が党の支配下に置き、
我が党の世界解放戦に奉仕せしめることにある。
↓
【総評】
「国鉄が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ」
ttp://koku.iza.ne.jp/blog/
【連合（自治労国費評議会）、社民、民主、共産】
（社会保険庁が円滑に機能しないことは国の力を弱め、資本主義を崩壊させるのに役立つ）

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/19(金) 11:42:10

民主党＝投資家に対して世界で最も過酷な税制、株取引制度を主張する政策で戦前と同じナチズム。
つまりは、近衛内閣と同じナチズム経済政策政党。いなもっと悪辣度が高い。
民主党の政策は、資本を日本から追い出し技術、工場を中国に流出させるための売国政治。
産業空洞化を拡大しワーキングプアを発生、拡大させる殺人、経済破壊工作集団。

小沢民主は「先祖還り」ファシズム政党

↓↓↓↓↓↓↓↓↓←←←←←←←←←←←←←←←←｜　
（戦前）社会大衆党→（戦後）社会党、民社党→社民党、民主党

「近衛首相はこの精神をしっかりと把握されまして、もっと大胆率直に日本の進むべき道はこれであると、
かのヒトラーの如く、ムッソリーニの如く、あるいはスターリンの如く大胆に進むべきであると思うのであります」
（昭和１３年３月１６日、衆議院本会議、社会大衆党代表西尾末広、国家総動員法、三国軍事同盟熱烈賛成演説）
http://www.c20.jp/1938/03nisio.html

171 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/28(日) 10:48:59

現行スレは
経済からフタエノキワミ、アッー！を語るスレpart231

172 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/28(日) 10:57:25

サブプライム問題などで経済が重要な局面にあるときに、日本の国会は
給油と守屋の議論でテンヤワンヤだ。
経済政策の議論もなければ、対策もない。

ダメだこりゃ。

173 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/28(日) 11:23:34 BE:89844473-2BP(0)

サブプライム問題で具体的に日本政府がすることってなに？

174 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/28(日) 18:54:49

>>173
サブプライム問題を拡大増幅し、アメリカを破産させ、
ジャパンワズナンバーワン復活を目指す。
というのはＥＵ、中国もいるし、もう無理か。

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/28(日) 21:53:37

>>174
Japan as number oneでしょ。wasでもある意味正しいけどｗ

176 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/29(月) 00:25:35

Japan ass number one

177 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/30(火) 01:14:59

Japan as lowest degree, now.

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/30(火) 01:19:21

179 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/30(火) 01:22:45

だな～ ◆DNRj/G0/Mg レスコレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190514369/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190877886/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1191111246/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1191647860/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1191781206/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1191977874/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1192914794/

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/10/30(火) 17:15:48

What A Wonderful world
HAHAHA

181 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/01(木) 02:39:07

～本スレはギッフェン財祭り＆９月の消費増祭り～

182 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/06(火) 05:04:33

恋愛ネタ祭りもあったな

183 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/08(木) 23:13:54

面接のアレは祭りではなかった

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/16(金) 16:45:41

あれはニュー速民ともう一人が携帯電話を電源について
スレ違いトークをやっていただけのような気がする

185 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/16(金) 16:46:37

訂正
就活の時、携帯電話の電源を切るかサイレントにするかについて

186 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/16(金) 16:53:10

経済から政治を語るスレpart234
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1194702178/l50

New!

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/23(金) 08:21:42

236
http://storage.kanshin.com/free/img_19/192599/1050013211.jpg

188 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/11/29(木) 10:20:49

パート238

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 01:04:52

経済から政治を語るスレpart240
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1197009602/
・田中秀臣祭り？のあと
・ブッシュのサブプライム救済発言でダウにつられて日経平均株価も15874円までに上昇
・買い豚祭り、(信用)売り豚は死屍累々

190 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/08(土) 20:01:57

経済学というのは学問というよりいくつかの宗教やイデオロギーでいくつもの
流派に分かれていて正解はないんだよな。
そして政治に利用される面が多い。

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 06:42:39

医療訴訟ネタうぜー

192 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 06:45:06

埋蔵金、２０兆円てマジ？？

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 07:20:06

◆2007年12月16日（日）午後9時15分～10時29分
◆NHK総合テレビ
◆NHKスペシャル「ワーキングプアⅢ　～解決への道～」
http://www.nhk.or.jp/special/onair/071216.html

去年２回にわたって放送したＮＨＫスペシャル「ワーキングプア」は、日本で拡大する
“働く貧困層”の実態を伝え、大きな反響を呼んだ。今回の「第３弾」では、海外にも
取材を広げ、問題解決に向けた道筋を探る。
ワーキングプアの問題は、グローバル化が進む中、日本と同じように市場中心の競争を
重視する世界の国々でも、今や共通の課題となっている。非正規雇用が急速に拡大する
韓国では、低賃金の生活に耐えきれず自殺者が続出している。世界経済の中心・アメリカ
では、ＩＴ企業のエリートまでもが海外の労働者との競争に晒され、低賃金に転落している。
こうした国々では、問題解決に向けた対策も始まっている。米ノースカロライナ州では、
地域全体で医療関連産業とその人材の育成に取り組み、ワーキングプアのための新たな
雇用を創出した。貧困の連鎖が進むイギリスでは、子どもから大人まで手厚い保護の網を張り、
国を挙げて貧困の撲滅に乗り出している。そして日本でも、ようやくこの問題を「社会の責任」と
受け止め、ワーキングプアの人たちを支えようと模索する地域や企業も出てきている。
番組では、世界と日本の最前線の現場にカメラを据え、直面する課題と解決に向けた取り組み
を追う。そして各国の識者の提言も交えながら、ワーキングプアの問題とどう向き合うのか、もう
一度、国民的議論を呼び起こす。

194 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 07:21:52

62 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 15:57:06
年間自殺者の何割かは政府による責任じゃないの？

63 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 19:09:04
自民ﾃﾛﾘｽﾄ党www

64 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 19:18:14
自民党員はTVのインタビューに答える時、

「まずはこのような社会になってしまい、与党として心からお詫び申し上げます。」

って、国民に謝罪してから自分の意見を言え。

195 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 07:23:23

65 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 19:21:35
代議士が偉そうにしているのが気に入らない。
総理大臣も屋台のラーメン屋のオヤジも、同じオヤジに変わりない、偉そうに首相官邸とかﾏｼﾞ必要なのかよ
議員会館とかなんだあれ？

66 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/12(水) 19:30:23
所得格差の前に権力格差を無くせ

総理大臣も公務員も医者も社長も平社員もニートだって同じ人間だ
平社員が社長に文句を言えないような、もしくは言ったら制裁があるような会社は
民主主義を無視している

68 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 07:10:14
>>65
ﾃﾛﾘｽﾄの標的にするための隔離施設じゃないの？

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/13(木) 22:05:11

>>192
> 埋蔵金、２０兆円てマジ？？
100兆円と書いた新聞もあったけど
退蔵不動産とかも入れるとそうなるのかな

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/23(日) 22:55:44

経済から政治を語るスレpart242
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1198409386/l50

198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2007/12/30(日) 18:14:01

経済から政治を語るスレpart243
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1198939252/l50

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199 ：アベ・バトラ：2007/12/30(日) 20:02:58

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200 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/01(火) 00:01:38

あけましておめでとうございます！
今年もよろしくお願いします

201 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/08(火) 16:54:45

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　ゴルバチョフが共産主義を潰し、
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡　　　　そしてこの俺が資本主義を潰す！
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　　
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　　　　ペレストロイカが共産主義を破滅させ、
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　　　　　そして構造改革が資本主義を破滅させる！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　　　　ザ・世界同時大恐慌　in 2008
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

202 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/16(水) 17:26:48

電波は財政否定の改革を好む

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/18(金) 23:43:40

＜小泉が原因で不況＞
実際に小泉政権下で経済が大きく下落していったのは、
実は、前政権のつけがまわってきたからではなく、単に小泉政権の
誤った財政政策が真の原因であった。
＜自作自演の不況演出と好況演出＞
つまりまったくの自作自演の不況演出であった。このことを正確に
記述しているのは、植草一秀氏とリチャードクー氏だけである。

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/18(金) 23:47:21

日本を破滅に導く時代錯誤のケインズ馬鹿ども死ねwwwwwwwwwwwwww

205 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/21(月) 20:59:27

経済から政治スレがないぞ？

206 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/21(月) 21:08:37

>>205
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200917166/
これじゃね？タイトルおかしいけど。

207 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/27(日) 01:39:00

いい加減諸悪日銀馬鹿政治脳は精神科に行け

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/27(日) 17:50:20

99 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:22:03
・・・・・ふっと思ったが、赤字国債を通貨的に使う手段と言うのはないのだろうか？
これを代金として公共事業代として払う。
う～ん、償却手段にもならんわなｗｗｗｗｗｽﾏﾝ
102 名前：99[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:26:27
なんか妄想がおもしろくなってきたｗ
赤字国債を地域通貨にｗｗｗｗｗ
その先を考えると夜も眠られんｗｗｗ

103 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日：2008/01/26(土) 20:26:39
>>99
国債に思いっきりレバレッジをかけて、
ほかの債権とごちゃ混ぜにして証券化して販売

105 名前：99[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:32:30
うぉっ！なんだか乗ってきたぞｗｗｗ
地域通貨にして「エンデの遺言」にあったように減価する通貨にすれば良いのか？
そうすれば償却できるよなあ？

107 名前：99[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:45:42
>>104
減価する通貨を公務員や公共事業落札業者に支払うのも良いなｗ

109 名前：99[] 投稿日：2008/01/26(土) 20:53:23
で、減価しない通貨の役目は銀行に預けた時だけにするのｗ
生活費は地域通貨。使わないと減価するｗ
銀行の役目は対外通貨の管理・地域通貨への換金・地域通貨の減価止め
どう？

唐突ですが、この案は経済的にどうでしょうか？

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/28(月) 10:00:12

アメリカは自作自演のテロ事件まで起こして、
膨大な軍需によって世界経済を不況から
救っている。
なんとブッシュ様は偉大なのであろう。

210 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 16:36:44

小泉内閣終盤に、
「もうデフレは脱したので、これからはデフレという言葉は使わないようにしましょう」
と言っていたような気がしますが、記憶違いですか？
何をもってデフレを脱したのかその当時不思議でした。今でも。
皆さんどうですか？

211 ：＿：2008/02/03(日) 16:58:50

前スレは構造改革の良い面を頑として認めようとしない
子供じみた人ばかりで、あれでは議論になりませんよね。
本スレでは構造改革の成果や良い面について
積極的に議論していきましょう。

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 17:03:18

構造改革はよかったって言う側が具体的な事例を上げないからじゃね

213 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 18:07:25

良いか悪いかをはかる価値観が、
物事がなぜそれでいいのか悪いかをはかる基準が錯綜しっぱなし。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/03(日) 19:21:36

諸悪の根源日銀厨＝シバキ上げ構造改革バカ＝実はデフレマンセー＝財務省工作員

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/07(木) 21:32:54

経済から政治を語るスレpart253
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202372100/

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/09(土) 18:19:33

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ

人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔笑〕

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/11(月) 10:47:11

派遣や非正規社員の皆さん

派遣先では適当に仕事してれば良いんですよ。
ガムシャラに頑張っても報われません。体壊すだけ。
給与に見合った労働をしているように見せてれば良いのです。
いくら頑張っても成績考査を反映出来る事は出来ません。
昇給昇格賞与無しじゃ成績点付けられない。

本来、派遣社員や契約社員は正社員よりも年収は多いのが世界の常識です。
つまり、専門職で正社員より能力があり都合の良い期間だけ採用できるから
それだけ賃金も高いのが当たり前なんですが、日本の経営者や政治屋が勘違いして制度化したんです。

ですから日本の非正規社員は物凄い意味での搾取をされているのです。
適切なバランスの取れた労働をすれば良いのです。
そうすれば、雇用先も製品の品質低下に困るから正社員化を考えるでしょう。
それが　いまの経営者や政治屋には分からんのです。
分かるまで、適当な製品を製造してください。それで良いのです。

勿論、欠陥品になっても仕方ありませんが、それでも良いのです。
それは始めからリスクとして承知されています。
あくまでも適切適当な作業をしてれば良いのです。
経営者がいくら頭が良いと言っても人間の心まで見透かす事は出来ません。

労働者派遣業は労働基準法を改悪し
法抵触寸前ギリギリの法律で出来た会社です。

唯一派遣の強みは　複数の派遣会社に登録が出来ることで、
もし不当解雇でもまた次の職があることです。
労基署は企業の味方でなかなか問題を受理しないから
連合系以外の労組に相談するのも選択肢ではある。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/22(金) 20:19:40

経済から政治を語るスレpart254
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1202635186/
経済から政治を語るスレpart255
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203243755/
経済から政治を語るスレpart256
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203678062/

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:47:46

526 ：銅鑼衣紋：2008/02/29(金) 01:02:29
あのさぁ、馬鹿げた財政再建話を批判する根拠であるドーマー命題を持ち出し
たの誰だとおもってんの？使うべき時には財政使うに反対なんかしてないよ。
ただし、変動相場制の下ではその有効性は非常に限定されるのは、これまた
事実であって、財政政策使って景気回復の目が出てきたらすぐさま金利引き上げ
を策動するような中銀のままでは、結局は元の木阿弥で赤字だけが残ることに
なるでしょう？実際、デフレのままなのに、弱々しい景気回復が続いただけで
すぐに利上げしたし、少々円安に振れて逆空洞化が始まり設備投資が増加した
ら、すぐさま円キャリバブルとか言い始めたのを忘れた？

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:48:12

>>526
うおお、何となく開いたら本人降臨！？これは面白いｗ

＞財政政策使って景気回復の目が出てきたらすぐさま金利引き上げ
＞を策動するような中銀のままでは、結局は元の木阿弥で赤字だけが残ることに
＞なるでしょう？

これはもう仰るとおりだなぁｗ　
ただ、ここで財政主張してる人も、ほとんどは前提として日銀が問題だとしてますよ。
たぶん、みんな苺が嫌いというより、苺の名を借りて叩いてる人が常駐してるのが
嫌なんじゃないですかね。
もしよかったら、「日銀がまともに動くなら財政拡大も効果的」って明言して
おいてくれませんか？　それでここも無駄なループなくなってスッキリしますし。

221 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:48:58

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2008/02/29(金) 01:24:41
>>526
ドラエモン氏はスティグリッツのインタゲ批判はどう評価していますか？

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:49:52

544 ：銅鑼衣紋：2008/02/29(金) 01:35:05
>>530

日銀がまともに動くなら財政拡大も効果的である。

>>532

彼の発言は、過度の市場信奉主義者が多数というアメリカという条件下での
ものであることを割り引いて読まねばならないと思う。たとえば、マネタリスト
は日本では蔑称であるが、アメリカではそうではない。

有名な話だが、強硬な自由主義者の法律家がフリードマンに会う機会があり
「まったく先生の御説に同意です。政府の市場介入なんて、まあ売春婦の梅毒
検査くらいしか意味はありませんなぁ」と言ったら、我らがフリードマン先生
は「バカァ？リスク覚悟で安い女買いたい客の需要抑圧してどうする？」と
反論した。日本で自由主義とか言ってる連中の多くは、フリードマンから見れば
共産主義者ｗ

で、インタゲだけど、スティグリッツは１０％位のインフレ恐れて失業率を
下げないようなインタゲ屋のチキン振りを批判してんだから、日本での解釈
の大部分は斜め上ｗ

223 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:50:55

220は530ね

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 01:52:53

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2008/02/29(金) 01:41:18
>>544
なるほど。それでは、もうひとつお聞きしたいのですが、
だな～氏はスティグリッツは金融政策とともにミクロ介入や再分配を行い、
中間層を厚くすることで経済システムの安定性を高める必要があると
言っている、という主張をしていましたが、この考え方はどう思いますか？

225 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 03:07:08

553 ：銅鑼衣紋：2008/02/29(金) 01:49:18
>>547

これもアメリカの所得分配とか階層分化の激しさを前提に考えないと理解不能。
そもそもアメリカには国民健保がなく、貧乏人は医者には行かず、救急車でＥＲ
に入院するのは危篤になってからなんてザラ。だからヒラリーの国民皆保険という
話は延々と政治的大問題なの。日本も階層分化と不平等は進んでいるように思うが
まだ大部分は不景気が原因であり、アメリカのように空前の好景気が続いても
不平等が際限なく拡大するという状態ではない。

もともと市場機構の機能を阻害する制度が多く、市場を活用して生産性上げないと
高齢化社会を乗り越えられないのだから、そんな日本で介入主義は逆効果だと思う。
まずは景気をまともなレベルに戻すこと。失業率３％までは十分に落とせると思う。
とはいえ、実際に３％が維持可能かはわからんので、まずはインフレ率２％前後に
してみるのが先。

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 03:08:01

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2008/02/29(金) 01:57:21
>>553
なるほど、ということはスティグリッツが介入主義を進めるのは
日本を過剰に心配し過ぎているという考え方でよいでしょうか？
苺の方々は現状程度のレベルなら容認できるということですね。

そうなるとスティグリッツ、及びだな～氏や派遣氏と苺の方々の
問題意識の違いは、現状の日本の格差などの危機感の強さや、
理想とする経済状況の見解が異なる、ということでいいでしょうか？

227 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/29(金) 03:09:17

562 ：銅鑼衣紋：2008/02/29(金) 02:05:44
>>557

というか、ここでどんな議論がされたのかチェックしてないのでわからん。

>苺の方々は現状程度のレベルなら容認できるということですね。

１）苺の方々なんて居ない。ここもあそこも匿名掲示板。
２）僕は現状は酷いと思う。問題は、それを景気循環の問題と考えるか
構造問題と考えるかの相違。つまり、介入主義のスティグリッツ的な意味の
「左派」は、構造改革の「左派」であり、「右派」構造改革と対立してるが
「問題は景気回復とマクロ政策、そして競争政策では解決しない」と考えて
居る点では、どっちも似てる。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] ：2008/02/29(金) 02:07:47
>>562
＞介入主義のスティグリッツ的な意味の「左派」は、構造改革の「左派」であり

スティグリッツは構造要因と循環要因の折衷では？

564 ：銅鑼衣紋：2008/02/29(金) 02:10:24
>>563

そうだよ。問題は日本がアメリカほど構造問題が深刻なのかということ。
日本の構造問題は競争促進で解消するものが大部分だが、アメリカの場合は
競争は十分で、それでは解決しない問題なので介入が必要なんでしょう。

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/10(月) 02:56:43

経済から政治を語るスレpart257
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1204475299/l50

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/23(日) 07:05:05

イージス艦自民丸本日も直進中。「そこのけそこのけ、自民が通るぞ！雑魚漁船の民主、社民、共産・・・・は邪魔だ。どけどけどけ！
避けるのはお前らだ。避けないやつらが悪い」
昨夏参院選挙前の与党によるあの異常な強行採決の連発を思い出せばいい。今のねじれが正常でないとマスコミはいうが、
とんでもないことである。現在の方がよほど民主主義である。
日本のマスコミは長いものに巻かれろ奴隷根性が染み付いているから、結局政権与党の提灯持ちである。
我々は政治家とマスコミのご都合主義にウンザリしているのだ。
「そこのけそこのけイージス艦自民丸が通るぞ漁船野党はどけどけどけ！
与党案に妥協しないお前らが悪いのだ」

230 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/23(日) 07:23:02

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。

これが最善の消費税率。

231 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/02(水) 00:16:01

スティグリッツの新しい金融論の話題で持ちこしです

経済から政治を語るスレpart262
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206974666/l50

261も

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/08(火) 23:03:22

懲戒処分とは、職員に非違行為があったときになされる処分をいい、国家公務員法第82条
及び地方公務員法第29条にその定めがある[1]。
職員は、法律で定める事由による場合でなければ、懲戒処分を受けることはない。
任命権者は非違の程度や情状によって懲戒処分の内容を決定する。如何なる処分を選択するかについては、
任命権者の裁量に委ねられている。なお、一個の義務違反に対し、二種類以上の懲戒処分を併課することはできない。

[編集] 懲戒処分の種類
免職
職員に対する制裁として、職員の意に反してその職を失わせる処分をいう。
降級（降任）
現在の階級又は職務の級から1級又は2級だけ下位の階級又は職務の級に下す。
停職
一定期間、職務に従事させない処分をいう。最長1年。
減給
職員に対する制裁として一定期間、職員の給与の一定割合を減額して支給する処分をいう。
戒告（譴責：けんせき）
職員の服務義務違反の責任を確認し、その将来を戒める処分をいう。具体的には所属長に呼び出され直接説諭される。
※上ほど重く、下ほど軽い処分である。

戒告以上の処分を受けた場合は、「勤務成績が良好でない者」とされるため、昇給延伸、勤勉手当のカットを同時に伴う。

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/10(木) 06:06:33

過去ログ>>100-110
経済から政治を語るスレpart263
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1207413093/l50

・だな～派遣ほかろんと陰謀論者まっこうモグラの議論。
「何故お金を刷らないのか？」→「名目と実質の違い分かってる？インフレは貨幣価値を下げるよ」
・おぷーな
・だいまおう定着

234 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/16(水) 02:37:25

経済から政治を語るスレpart265
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208000477/l50

235 ：過去ログ：2008/04/16(水) 02:43:56

経済から政治を語るスレpart210
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1188894839/l5
経済から政治を語るスレpart211
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189001524/l5
経済から政治を語るスレpart212
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189168866/l5
経済から政治を語るスレpart213
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189355122/l5
経済から政治を語るスレpart214
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189523628/l5
経済から政治を語るスレpart215
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189647531/l5
経済から政治を語るスレpart216【安倍辞任】
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189776204/l5
経済から政治を語るスレpart217　＠この頃はまだ「おじちゃんたちどうして・・・」がテンプレにあった
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1189916776/l50
経済から政治を語るスレpart218
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190076943/l5　1000 投稿日： 2007/09/20(木) 22:27:41
経済から政治を語るスレpart218（実質Part219）　福田AA
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190096871/l5　1000 投稿日： 2007/09/23(日) 10:45:14
経済から政治を語るスレpart220　麻生AA
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190514327/l5　1000 投稿日： 2007/09/25(火) 17:03:04
経済から政治を語るスレpart220　（実質Part221）
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190514369/l5　1000 投稿日： 2007/09/27(木) 21:04:33
経済から政治を語るスレpart222
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1190877886/l5

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/19(土) 15:55:14

経済から政治を語るスレpart266　イラク戦争違憲判決論争
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208281593/l50
372 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/18(金) 11:37:06
経済と関係ないんだけどさ
ここの人たちは
名古屋高裁の自衛隊イラク派遣違憲判決はどう評価してんの？

375 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/18(金) 11:55:48
>>372
昨日から考えていたが、オレの見解としては「まあ妥当なのでは」と
いうところに落ち着いた。

問題は、憲法9条1項「国権の発動たる戦争」への兵員輸送の該当性で
あるところ、近代戦における兵站の重要性に鑑みれば、兵站と戦闘
行為は一体と考えるのが相当であるから、よって我が国も、兵員輸送を
行うことで戦闘行為に参加していた、即ちイラクと戦争状態に入った
と解するのが相当である。そして、我が国がイラクから何ら攻撃等を
受けていたと考えられる事情は何一つ認められないことから、上記
戦争状態は我が国による侵略戦争と解するのが相当である。よって、
本件兵員輸送行為は「国権の発動たる戦争」行為に該当するため、
憲法9条1項に反し違憲である。

要するに、我が国は戦後初めて侵略戦争をやってしまったってことだ。

237 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/19(土) 16:10:29

だな～が必死すぎて笑った

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/19(土) 17:57:21

URL直リン
375-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208281593/375-
414-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208281593/414-
447-
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208281593/447-

239 ：経済政治スレのテーマ:僕たちの行方：2008/04/20(日) 15:07:24

僕たちはゲバりながら
たどり着く最適解を探し続け
ループして煽り潰し合っても
いつかリフレ政策に変えて

郵政民営化が今胸を揺さぶるから NK同士の各論
僕らは語る程信頼を失って
それでも大合作への夢を捨てたくない

デンパノミクスの隆盛でさえも強く抱きしめていたい
通り過ぎた基地外政策のその先に何があるのだろう

僕たちは迷いながら
たどり着く最適解を探し続け
ループして煽り潰し合っても
いつかリフレ政策に変えて
'Cause I'm never gonna stop streak my Dream

*NK=NewKeynesian

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/20(日) 15:08:03

918 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/04/20(日) 04:06:24
警察官　警察法第62条に基づく９階級制 (役職とは密接に関連するがまた別)　と
経済から政治を語るスレの位階制度の類似点

最高位階　警察庁長官　　天使長　だな～

第一位階　警視総監　　　熾天使　派遣の人
第二位階　警視監　　　　智天使　DELL
第三位階　警視長　　　　座天使　だいまおう
第四位階　警視正　　　　主天使　カブニート
第五位階　警視　　　　　力天使　ミンス信者
第六位階　警部　　　　　能天使　梨花
第七位階　警部補　　　　権天使　おぷ～な
第八位階　巡査部長　　　大天使　池田クン
第九位階　巡査長・巡査　ヒラ天使　名無し
第十位階　トイレ掃除　　ｷﾞｯﾌｪン財　ほかろん
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208281593/916^

241 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/20(日) 15:12:47

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月～金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 17:29:11

経済から政治を語るスレpart268http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209173174/l5　.
358 名前：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc [sage] 投稿日： 2008/04/27(日) 20:38:49
一応、だいまおう向けにもう少しだけ書いておく。
まず、俺が見たミクロ基礎付けモデルではＳＧ理論にしろ
大瀧モデルにしろ、基本的に貨幣数量説を捨てている。
前者は信用と情報に基づくモデルで、後者は価格硬直性を
と合理的期待を中心に論じたスタンダードなＮＫモデルの
動学化だ。で、貨幣数量説を捨てているということは、
一般的なリフレ派が論じているような貨幣の供給による
インフレ率の変化でのケインズ政策の肯定はできない。

んで、俺がよくデフレ均衡からの脱出手段として用いられる
場合のインフレターゲットの効果の本質として挙げているのは
期待項への働きかけなのだが、これは貨幣数量説を基に
した合理的期待形成の仮定に100%準拠したものだと書いたな。
ところで上記ミクロ基礎付けモデルとインフレターゲットの
論理が齟齬を起こしているのに気付くだろうかね・・・？

んで、まぁ昨日俺が「これはミクロ基礎をどうとらえるかだ」
という話をした時に、「無視していい」「つまらない論点」
という反応が返ってきたわけなのだが、そういう人たちは
大きく言ってしまえば、上記のモデルの理論的な帰結を
無視してよいというスタンスを取っているようなものだ。

個人的には別に無視したいなら無視してもいいとは思うが、
（ただしそういう奴とは一言ですら話したくもないが）
しかしそれを無視してよいと言った瞬間に、政策決定の
場から弾き出されるだろうな、と俺なんかは思っている。
なぜならミクロ基礎付けありVSミクロ基礎付けなしで
論争して、前者に勝てるとは全く思わないからだ。
そこら辺について自覚しているとは到底思えないけどな。

243 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 17:32:31

陪審員コンサルタント
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/soc/1209359996/l50

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 17:34:47

経済から政治を語るスレpart267
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1208692608/l5　。
295 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/22(火) 22:08:53
>>293
だからNew IS-LM自体を忘れているのだから、聞かれてもわからん。

301 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/22(火) 22:15:53
確かに。苺の連中が好きそうなモデルであったとは記憶している。
オレがすぐに忘れるモデルなのだから、きっとそうなのであろう。

304 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/22(火) 22:17:59
自己資本が厚くなると銀行がリスクテイカーになるという発想自体が間違っている。

550 名前： dell [sage] 投稿日： 2008/04/23(水) 23:10:14
>>548 インフレターゲット政策にも穴があるというご指摘はその通りだと思います。
従って、より良い政策ルールの探求が今後も行われていくことになるのでしょうね。
まあそれはともかく、いずれにしろ現状まず日銀は利下げをすべきでしょうね。

555 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/23(水) 23:13:57
>>550 「穴がある」のではなく「裏付けがない」なのだよ。

928 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/26(土) 06:46:49
ついでに言っとくと、インタゲスレの１が立った頃のdellの主張は、
日銀によるREIT買い上げだったのであり、その発想はスティグリッツ
理論に近いものと言えたのである（土地の担保価値上昇による信用の
アベイラビリティの緩和を見ていたからである。もっとも、ワークするか
どうかは、更なる検討が必要である。バブル崩壊を経由して、銀行の
「土地さえあれば貸す」という態度がなくなってしまったからである。）。

245 ：スティグリッツ新しい金融論SG派遣：2008/04/28(月) 17:35:22

しかし、どこかのタイミングでdellはドラのETF買上げ教に宗旨替え
してしまった。ちなみにドラのETF買上げは、トービンのq理論を
介して実物投資の増大が起こると説明するものである。当時から、
オレはどうにもこの主張に対する違和感が拭えなかったのだが、当時は
その違和感の本質を把握できなかった。それが把握できたのは、「新しい
金融論」に「トービンのqは実証でサポートされていない」と書いて
あったのを見て、ようやくである。ようは、オレが当時から感じていた
「合理的期待形成仮説」への疑念は、やはり間違っていなかったと
それで完全に理解したのである。

930 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/04/26(土) 07:04:00
>>916
例えば経済学的にはとっくに「デムパ」で結論がついていたラッファー
カーブを小泉政権が政策にアプライしたなんてことを見てもわかるように、
政治から見ると、経済学なんてそうやって便利に都合よく使うための
存在に過ぎない。即ち、正しい経済政策が行われないのは、政府・日銀が
バカであるからではなく、今の政策が彼らにとって都合がよいから
なのである。そうだがらこそ、正しい政策を行わせるためには、経済を
土台としながらも、「政治のターム」で物事を検討しなければならない。
それが、オレがこのスレの１を立てた時の趣旨である。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 11:11:57

360 ：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc ：2008/04/27(日) 20:44:57
もうひとつ追記しておこうかな。
ＳＧ理論にしろ清滝ムーアにしろバーナンキガートラーにしろ、
彼らが信用制約と情報の非対称性を中心にしたミクロ基礎付け
モデルを組んだ理由のひとつに、「ルーカス批判をクリアした上で
【ケインズ政策を肯定する】ミクロ基礎付けモデルが必要」だった
という面があると俺は思うがね。

さて、言ってる意味がわかるだろうかな・・・。

367 ：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc ：2008/04/27(日) 21:29:47
>>364
そうか。ところで政府中枢や日銀などの関係筋において、
ミクロに強いシカゴ閥の構造改革主義者が主導権を握り、
政策委員にシカゴのPh.Dが多数在籍しているのは偶然か。
偶然かもしれんが、もし偶然だとしても、既に存在する
体制を崩す為に、論理的説得力のあるモデルは必要では
ないのか？

君の会社では、企画書を書いて役員会で承認を求める時に
「みんなが合理的に考えたらこの商品はバカ売れです」
という内容の企画書でプロジェクトを承認してもらえる
ということなのか？だったらいいんだが。

俺は別にインタゲを否定する気はない・・・インタゲも
貨幣数量説も否定する気はない。だが「弱い」と思う。
貨幣数量説を前面に押し出して「ケインズ政策を肯定」
するのは、論争に勝つための説得力が弱すぎる。
俺は「ケインズ政策を肯定する【立場】を取る人間の
論争戦略として」スティグリッツを支持する。
ＳＧを支持する最大の理由は、これ以外にはないよ。
だから【立場】の対立ではないと言ったのだ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 11:12:49

371 ：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc ：2008/04/27(日) 21:34:14
ついでに、日銀が発表している「インタゲを採用しない理由」は
「仮定に依存し過ぎていて不確実だから」というものなのだが。
どうやってこれに反論する気なんだ、お前らは。

俺は別に日銀を擁護する気はない。しかしこれをひっくり返さない
限りは、インタゲを導入させることは極めて難しいのは間違いない。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 23:12:36
>>413
問題提起になってないよ。一知半解でまぬけぬかしているだけ。
貨幣数量説を基にした合理的期待形成の仮定ってなにｗ

貨幣数量説ってのは貨幣量のコントロール＝インフレ率のコントロールって話。
たしかにこれは現在では否定する人のほうが多い。
一般的なリフレ派もとうぜん否定する人のほうが多い。

貨幣量がインフレ率に影響を与えるという話とはちょっと違う。
貨幣量を増やすという行為が市場の心理にどう影響するかとなるとまったく違う話。

435 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 23:20:02
>>431
話の流れ読めてないバカだな。
貨幣数量説が捨てられ、かつ物価水準の導出が内生化してるのだから
インタゲは期待項でしかその効果を肯定できず政策論争に勝てない
って問題提起だろう。お前頭悪すぎ。

248 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 11:13:09

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 23:29:32
>>435は>>371と同じことですよね。
それは>>373がとても素晴らしい返答をしていますが、なにか？

私には>>358は「インタゲは貨幣数量説をベースにしているのでもはや時代遅れ」ってしか読めないですけど、まあいいか…。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 23:34:09
>>373を素晴らしい返答と言うのなら、>>440は経済学徒ではなくロビイストだな

443 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/27(日) 23:38:32
ロビイスト大いに結構。

経済学者は、数学者・歴史家・哲学者であり，政治家でなければならないと昔の人は言いましたｗ

452 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 00:00:21
なんかこのはちゃめちゃぶりがおもしろいｗ

三面等価くらいは勉強してから来たほうがいいｗ
それで>>424は便乗値上げ=デフレータもコアコアもプラスの可能性を言っているんじゃまいか？

それと>>358はルーカスそのものなんじゃないの？
>>432数学科の人間が苦しむのは抽象度の高いものだね
モデルを記述してる数式くらいなら数学科でなくとも理解できるお

で、>>435さんへの問題提起にちゃんと答えられる猛者はおらんのか？

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 11:14:07

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 18:35:33
インタゲにミクロ的な裏づけが無いって貨幣数量説云々での話があって、
それ、なにもわかってない馬鹿の戯言ですからと説明されてもかまわず
騒ぎ立てているものなんて放置するしかないじゃないですかｗ

学者なら判らない事があれば「実験してみよう」となると思いますけどね。
まあ、いきすぎるとマッドサイエンティストになるのでしょうけどｗ
経済学の徒は物事をなぞるだけにあらず、って別に経済学に限ったことじゃなく
規模が大きく結果が不透明になればなるほど政治の話はどうしても関わってくるものですけどね。
すべての物事を頭の中だけで解明できるとでも勘違いしていない限りはね…。

あと、国語力の無さを象牙の塔と言われてもずいぶん安っぽい塔なので返答に困りますｗ
【モデル上扱えない】初めから考慮されていない
【論理的帰結】（モデルで）考えた結果
この違いくらいは判ってもらわないと…。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 19:13:25
>>525 >>526
>>435がクリアされてないよ君達
みっともないからいい加減やめれば？
誰も統計経済を無効と言ってるわけではない
統計経済だけでは論争に不利というのが問題提起
それに答えもせず理解してないバカとみなすなら
お前は正しい理解をきちんと書くことが必要だよ

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 11:14:38

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 19:42:46
>>530
＞貨幣数量説が捨てられ
インタゲ（リフレ）と貨幣数量説は関係ないですけど、何か？（説明>>431）

＞インタゲは期待項でしかその効果を肯定できず政策論争に勝てない
期待項だけではないし（>>487）
政策に確実なものはない＆インタゲ（インフレ誘導）しなくて良い話のほうがない。（>>371と>>373）

繰言はあいた。
もちろん>>510の見方が妥当だと思うし、インタゲマンセーは危ないとも思うけどね。

541 ：435：2008/04/28(月) 20:33:17
>>537
一般物価水準が内生化されてるからバーナンキの背理法は政策論争上無意味
インタゲ導入しないほうが良い理由は無制約な金融緩和は貨幣の信認を崩す
もしくは資産価格のみの高騰を招き経済の安定性を低下させ有害無益

これがミクロ基礎モデルの提言。一知半解は派遣ではなくお前だな

542 ：435：2008/04/28(月) 20:43:13
そもそもミクロ基礎モデルの論争にバーナンキの背理法を持ち出す時点で低脳
そんなものは反論にならないし反証になると考えるのがおかしい
政策論争は短期のダイナミズムをカバーできなければ意味がない
インタゲはパッケージ上は補助的政策には肯定される可能性があるが
政策論争の主軸には出来ない。

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 15:21:50

派遣の人が経済政治スレを辞めた日

252 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 18:22:18

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 21:13:24
>>542
＞そもそもミクロ基礎モデルの論争にバーナンキの背理法を持ち出す時点で低脳

ハァ？
バーナンキの背理法はインタゲでリフレが可能であることの根拠であり、
従って、ミクロ基礎モデルの裏づけがない＝リフレが不確実
への反証なのだが、なにか？

550 ：435：2008/04/28(月) 21:22:58
>>548
短期のダイナミズムをカバーできないという一文が読めないか低脳

>>549
自分で調べろ。俺は派遣みたいに優しくない

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/28(月) 21:24:00
>バーナンキの背理法はインタゲでリフレが可能であることの根拠であり
違います。
金融緩和では何も怒らないという馬鹿向けの言葉
ケチャップ買えはインタゲと関係ない。

253 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 18:27:56

435=派遣？

254 ：新しい金融論の引用：2008/05/01(木) 19:18:17

258 sage 08/04/27(日) 00:57:50
>>253
スティグリッツが昨年出版した本が今年東京大学出版会で訳出されているのだ。内藤純一他訳
『新しい金融論－信用と情報の経済学－』である。この１９１ページを引用しよう。

われわれのモデルでは、景気後退時の金融政策の非有効性について、もうひとつの説明が可能である。
もし銀行が貸し出しによる収益について悲観的であったり、必要自己資本を達成する上で問題が
生じていたり・・すると、彼らは貸し出しよりも政府証券を保有しようとするだろう。つまり、金融緩和
策がとられても貸し出し増加にはつながらず、単に長期国債か財務省短期証券の保有を増やすだけなのである。

＞日本だけとはいっていないんじゃないのかなあ

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/06(火) 19:43:11

苺-だな～論争がドラエモンの「スティグリッツは最近変だ」発言で終わった

では次はなんだ？

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/06(火) 19:45:27

経済学vs法律論とか、とんでもない下品な論争をやってるんじゃあ…

心アポ達が俺様経済学、俺様経済学って煽るもんだから・・・

257 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/06(火) 23:05:18

日本経済学会 2008 年度春季大会東北大学
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/economics/1208282853/

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 22:58:51

シャンゼリゼ通り現る

スティグリッツによるインタゲ批判の箇所の全文転載！

259 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:17:14

390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/08(木) 19:59:01
393 名前：シャンゼリゼ通り投稿日： 2008/05/08(木) 20:10:26
425 名前：シャンゼリゼ通り投稿日： 2008/05/08(木) 22:26:50

八時から１０時半までか・・・。やるなぁ。

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:21:02

経済から政治を語るスレpart271
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209912495/l50

416 名前：シャンゼリゼ通り [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 21:22:12
＞409さん達
すんませんね、返事は一通り転載してからすることになるかと思います。
(単に一時資料キャリーと成って返事できない場合もありますm(__)m)

なので決して皆さんのレスポンスを無視しているわけではないです。

ネット上に転がってるこのスティグリッツインタゲ批判発言はバラバラに転載されている。
それは版元のダイアモンド社に配慮してというよりかは、
個人的な思想的バイアスでもってして、バラバラに転載しているのではないのか？という
印象をどうしても受けるのです。

何故ある人はこの文書を見て「ECBに対してであって日本に対してではない」と解釈するのか？
何故もう一方の人はこの文書を見て「ほらみろ。スティグリッツは日本にインタゲをするなと言ってるじゃないか」と解釈するのか？

疑問ですよね。

この疑問への答えは？
答えは、一次資料の本文にある、と考えます。
ならばネット上に例の発言のある節・パラグラフ群をまとめてアップして見てみようじゃないか、と。
そして皆さんに伝聞推定や又聞きではなくちゃんと
“一次資料から”判断してもらおう、と思いまして。

ま、削除されたらそれまでですが…

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:30:39

390 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/08(木) 19:59:01
スティグリッツ教授の経済教室

○第１章２１世紀はじめの日本と経済
┗日本経済の回復とその再編

　・小泉改革は回復に寄与したか
　・日本に求められる産業政策とは何か
　・金融引き締め策をとらないことが肝要
　★インフレターゲットは導入すべきでない　←例の発言が記載されてる節

------------------------------------
段落と文節
(1) 　まとまりのある文章の塊を、日本文で段落、英文で paragraph　と云います。
段落の始まりは一文字空けて書き出し、段落の終りは、一行空けます（印刷物では、空けない仕様もあります）。
(3) 　文を集めて段落とし、段落を集めて項、項を集めて節、節を集めて章、章を集めて１単位の書物・論文・報告書などに構成させます。
http://www.nakanihon.co.jp/gijyutsu/Shimada/bunsyo/GWritingManner/ChapG04.htm

語句節文　語→句→節→文　の順に固まりとして大きい。
別の言い方としては
書籍/論文→目次・章→章は節の集まり→節は項の集まり→項は段落(パラグラフ。最初一マス開けて始めるアレ)の集まり
段落(パラグラフ)→項→節→章&目次→書籍/論文　の順に固まりとして大きい。

262 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:33:00

393 名前：シャンゼリゼ通り投稿日： 2008/05/08(木) 20:10:26
スティグリッツ教授の経済教室

○第１章２１世紀はじめの日本と経済
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全部で10パラグラフ)

①多くの国の中央銀行が導入しているインフレターゲットを日本も導入するべきだという声が一部にはある。
中央銀行制度は宗教のようなものだ。ほとんどの国の中央銀行が熱烈に報じているいくつかの信条があり、
彼らはそれを確信を持って唱え、その論理の進め方にはまるで判で押したような画一化が見られる。
しかもこれらの信条には往々にして、それを裏付ける科学的証拠がほとんどないのである。そのため、
彼らのご託宣はえてして間違っており、彼らの政策は予想された結果や望ましい結果をもたらさないことが多い。

②一九八〇年代にミルトン・フリードマンの感化を受けて、世界中の中央銀行がマネタリズム、すなわち中央銀行のなすべきことは
マネーサプライ(通貨供給量)をコントロールすることだけだ、という信条を採用した。通貨供給量を厳しくコントロールすれば、
低く安定したインフレ率に導くことができ、それによって安定した高成長を実現できる、という考えである。
改めて言うが、マネタリズムを裏づける理論は存在せず、限られた実証分析結果があるだけだった。
実際、マネタリズムは機能しなかったし、いくつかの点では完全な失敗だった。今日では、
事実上すべての中央銀行がこの信条を捨て去っている。(この破棄された信条の名残りとして、
欧州中央銀行はいまだにマネーサプライを重視している。)

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:35:32

407 名前：シャンゼリゼ通り [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 20:43:42
『スティグリッツ教授の経済教室』2007年刊行
○第１章２１世紀初めの日本と世界 →こっち(～の日本と世界)が正しい。日本と経済はミス。
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全部で10パラグラフ)

③アメリカが、そして世界が、一九八〇年代に経験した経済的苦難の多くは、マネタリズムに対する
盲目的な信仰にその原因があった。中央銀行が通貨供給量のコントロールに関心を集中したことは
未曾有の高金利を招き、短期で借り入れて長期で貸し付けていた金融機関―――とりわけ
何百万人ものアメリカ人に住宅ローンを提供していた貯蓄貸付組合(Ｓ＆Ｌ)―――は、一夜にして
事実上、破綻した。レーガン大統領の規制緩和―――そのおかげでこれらの金融機関は高リスク、
高リターンのローンに乗り出すことができた―――と、いくつかの会計上のトリックによって
崩壊は先送りされたが、それは必ず訪れる報いの日が来た時、納税者が負担するコストが
さらに大きくなるということだった。この救済事件のあと融資基準は当然引き締められたが、
今度はそれが、一九九一～九三年の景気後退の一因となった。

④アメリカにはこの嵐を比較的楽に切り抜けるだけの資源があった。(もっとも一九八〇年代
初めの景気後退は、巨額の財政出動にもかかわらず大恐慌以来の厳しいものになったのではあるが。)
だが、マネタリズムが発展途上国に及ぼした影響は悲惨だった。金利の上昇は、
ラテンアメリカ諸国が一九七〇年代の石油価格ショックを切り抜けるために借り入れていた債務が、
突如として背負いきれないほどの額に膨らんだということだった。ラテンアメリカ諸国は相次いで
デフォルト(債務不履行)を起こし、この地域は一〇年にわたる停滞―――いわゆる「失われた一〇年」
―――に陥ったのである。

264 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:37:13

410 名前：シャンゼリゼ通り [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 20:59:27
『スティグリッツ教授の経済教室』2007年刊行
○第１章２１世紀初めの日本と世界
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全部で10パラグラフ)

⑤中央銀行はいつも単純なルールを求めており、今日の単純なルールは「インフレターゲット
(目標インフレ率)」である。目標インフレ率を設定して、インフレ率がその目標より低ければ金利を下げ、
高ければ金利を上げろ、というわけだ。インフレ率の変化を生んだショックが
どこから来たのかも、失業率や為替レートがどうなるかも気にする必要はない。その論旨はこうだ。
インフレ抑制に専念することが「信頼性」を生み、その信頼性こそが、経済がショックに対して
より効果的に反応することを可能にする。石油価格が上昇するときは、インフレ率は(一九七〇年代のようには)
上昇しない。中央銀行が素早く行動してそれを抑え込むことを
市場参加者が知っているからだ。インフレ率が将来上昇しないことがわかっているということは、
物価が今日、安定を保つということだ。

⑥世界の大部分でインフレ率がこれほど低く抑えられてきたことには、もちろん別の理由がある。
グローバリゼーション全般、そしてとりわけ中国である。海外からの低価格の財が
供給されることで、国内の物価が抑制されてきたわけだ。貿易財は多くの非貿易材の優れた
代替財となる。グローバリゼーションは製造業分野(および他の貿易財分野)の賃金に下降圧力をかけ、
それが経済全体の賃金に下降圧力をかけてきた。市場に十分な競争がある限り、これは
とりもなおさず物価はどの国でも安定を保つということだ。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:39:06

422 名前：シャンゼリゼ通り [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 21:47:07
『スティグリッツ教授の経済教室』2007年刊行
○第１章２１世紀初めの日本と世界
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全10パラ)

⑦インフレターゲット論は、少なくとも短期的にはマネタリズムより害の少ない宗教である。
それは一九八〇年代初めのアメリカの異常な高金利のような極端な振る舞いには、概して繋がらない。
しかし、長期的には、ヨーロッパが実証してきたように、景気の悪化を招くことがある。
高レベルの失業にもっと関心が払われていたら、ヨーロッパの金利はもっと低く
抑えられていたはずだ。
高金利は投資を抑制してきただけでなく、為替レートの上昇ももたらし、
それがヨーロッパの景気を低迷させてきたのである｡

⑧日本の場合には、インフレターゲット論はデフレ対策として唱えられてきた。
デフレが問題なのは、一つには名目金利がゼロであっても(デフレを考慮すると)実質金利はプラスになる
からだ。デフレが続く限り政府は金利を低く抑え続けるとわかっていれば、市場参加者は、
長期実質金利がやがて低下することを確信して、消費や投資にもっとカネを使う気になるだろうと、
インフレターゲット論者は主張する。日本の場合のインフレターゲット論の問題点は、それが
短期的に間違った変数に着目することにあり、インフレターゲット政策への
コミットメントが信用できるものだとすれば、そのために金融当局は間違った戦略を長期にわたって
推進することになる。

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:45:35

424 名前：シャンゼリゼ通り [sage] 投稿日： 2008/05/08(木) 22:14:58
『スティグリッツ教授の経済教室』2007年刊行
○第１章２１世紀初めの日本と世界
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全10パラグラフ)

⑨金融政策は実質金利(インフレターゲット論者はこれに着目する)よりも、むしろ
信用のアベイラビリティ(可用性)を通じて景気に影響を及ぼすのである。金融当局が景気をどの程度しげきしているかは、今現在の実質金利(あるいは長期実質金利)よりも信用供給の拡大に注目
した方が正しく測定できる。金融当局が信用のアベイラビリティに影響を及ぼす方法は
いくつもあり、これらの方法が金融政策の中心に据えられるべきである。

⑩＝最終パラグラフ
　さらに、金融当局が長期実質金利に影響を及ぼすことを望んだとしても、それを達成するには
インフレターゲットの導入よりも効果的な方法がある(インフレターゲットの効果は、
せいぜいよくて不確実といったところだ)。一例を挙げると、短期国債と長期国債の相対的な
供給量を変えることによって、これらの資産の相対的な価格に影響を及ぼし、それによって
長期実質金利に影響を及ぼすことができる。

(了)

267 ：転載終わり。：2008/05/08(木) 23:47:22

経済から政治を語るスレpart271
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209912495/l5

425 名前：シャンゼリゼ通り投稿日： 2008/05/08(木) 22:26:50
はい、皆さんお疲れさまでした～。
次は、同じ第１章内で
グローバリゼーションの課題に応える―――別のかたちの市場経済

となっており、話題のインタゲ批判＆信用のアベイラビリティ発言とは直接的には関係ないでしょう。

どうでしたか？
一次資料の感想。
一次資料全部読んだあとの感想は。

ま、ここではインタゲ＝実質金利注目政策のオルタナティブ(代替選択肢)として出された、
例の信用のアベイラビリティについては
そんなに深く触れてませんね。
「金融政策とは金利政策ではなく信用のアベイラビリティ政策だ」
「(実質金利より)信用供給の拡大に注目すること」
「(インタゲと同じく同じく長期実質金利に影響及ぼしたいなら)短期国債と長期国債の相対的な供給量変化でやれ」
の３つくらいでしょうか？

『新しい金融論』にも信用のアベイラビリティというタームはあまり多く登場せず、
スティグリッツマクロの第１版(95年、東洋経済)に詳しい解説があるとか…。

268 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/08(木) 23:51:55

お疲れ様

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/20(火) 00:41:32

スティグリッツ翻訳も載せるか

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/20(火) 00:46:17

57 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/05/15(木) 20:41:55
誰か頑張って翻訳するんだ
ttp://www.project-syndicate.org/commentary/stiglitz99

The Failure of Inflation Targeting　（インフレターゲットの失敗）
by Joseph E. Stiglitz　（ジョセフ・スティグリッツ）

　New York - The World’s central bankers are a close-knit club, given to fads and fashions.
In the early 1980’s, they fell under the spell of monetarism,
a simplistic economic theory promoted by Milton Friedman.
After monetarism was discredited ? at great cost to those countries that succumbed to it -
the quest began for a new mantra.

The answer came in the form of “inflation targeting,”
which says that whenever price growth exceeds a target level, interest rates should be raised.
This crude recipe is based on little economic theory or empirical evidence;
there is no reason to expect that regardless of the source of inflation , the best response is to increase interest rates.
One hopes that most countries will have the good sense not to implement inflation targeting;
my sympathies go to the unfortunate citizens of those that do.

(Among the list of those who have officially adopted inflation targeting
in one form or another are: Israel, the Czech Republic, Poland, Brazil, Chile, Colombia, South Africa,
Thailand, Korea, Mexico, Hungary, Peru, the Philippines, Slovakia, Indonesia, Romania, New Zealand,
Canada, the United Kingdom, Sweden, Australia, Iceland, and Norway.) ....

プロジェクトシンジケートとは？
http://www.project-syndicate.org/about_us/who_we_are
Project Syndicate is an international association of quality newspapers devoted to:
Project Syndicate is a not-for-profit institution.

271 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/20(火) 00:48:08

80 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/16(金) 00:04:34
>>57 了解。あまりうまい訳ではないと思うが何とか訳を作ってみる。

①ニューヨークは気まぐれや流行を信じ込まされた世界の中央銀行の
職員がたくさん集まるところだ。１９８０年代の初期、中央銀行の職員
達はマネタリズムと言うまじないに魅了された。マネタリズムとはミルトン・
フリードマンのよって広められた単純すぎる経済理論だ。
マネタリズムを実行するためにマネタリズムを信じた国では
多大な労力が支払われた。そして、マネタリズムが信頼を失ったあと
新たなまじないが探されはじめた。

②その答えは「インフレターゲッティング」という形でやってきた。
インフレターゲッティングは物価上昇率がターゲットレベルを超えた時は
いつでも利子率が上げられるべきだと主張する。
この粗野な対処法はわずかな経済理論と経験的な証拠に基づいて
出来ている。
しかし、インフレーションの原因に関係なく最良の対処法が利子率を上げる
ことだなどと言える理由はないのである。
ある者は大部分の国はインフレターゲッティングを採用しないような良識
を備えているだろうと希望する。
私はインフターゲッティングを採用した国の不運な国民に同情する。
（公式的にある一つの形式やまたは別の形式でインフレターゲッティング
を採用している国には以下の国々がある。
イスラエル、チェコ共和国、ポーランド、ブラジル、チリ、コロンビア、
南アフリカ、タイ、韓国、メキシコ、ハンガリー、ペルー、フィリピン
スロバキア、インドネシア、ルーマニア、ニュージーランド、カナダ、
イギリス、スウェーデン、オーストラリア、アイスランド、ノルウェー
である。

272 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/20(火) 00:51:08

81 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/16(金) 00:21:21
③今日、インフレターゲッティングはテストされている。そして、
ほぼ確実に失敗するだろう。
発展途上国は現在、高率のインフレに直面している。
原因は貧弱なマクロ経済政策ではなく石油や食料品の値段が舞い上がっている
ためだ。
そして、これらの品目は豊かな国の平均的な家計の予算よりも発展途上国の
平均的な家計の予算の中でずっと大きな割合を占めている。
例えば、中国ではインフレ率は８パーセント程度まで上昇している。
ベトナムではずっと高く今年は１８．２パーセントに達すると予想されている。
インドは５．８パーセントである。
対照的にアメリカのインフレ率は３パーセントである。
このことは発展途上国はアメリカよりもずっと高く利子率を上げるべきであること
を意味するだろうか？

④これらの国のインフレーションは、大部分は輸入が原因で起きている。
利上げは国際的な穀物や燃料の値段にあまり影響を及ぼさないだろう。
実際、アメリカ経済の大きさの経済を仮定してみるとそこでの景気後退は
確実に発展途上国での景気後退よりもはるかに大きな影響を国際価格に対して
与えると考えられる。
このことはグローバルな視点で考えると発展途上国でなくアメリカの利子率
こそ上げられるべきであることを示唆している。

273 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/20(火) 00:52:51

⑤発展途上国がグローバル経済に統合された状態を維持する限り、
国内物価に対する国際物価の影響を抑制する手段を採るべきではない。
つまり、国際的な米やその他の穀物の値段が上がれば、国内の米や
その他の穀物の値段もはっきりと上がるのである。
多くの発展途上国にとって高価格の石油や食糧は３つの脅威を意味
している。
つまり、発展途上国が穀物に対して多くのお金を支払わなければならなく
なるだけでなく、自国に輸送するのにもより多くのお金を支払わなくては
ならなくなる。そして、港から離れたところに住んでいる消費者に配達
するにはさらに高いお金がかかるのである。

⑥利上げは総需要を減少させる。これは経済を減速させいくつかの財やサービス
の値段があまり上がらなくなる。特に、貿易と関係ない財やサービスの価格
が上がらなくなるだろう。
しかし、我慢できないレベルまで利上げしなければ、利上げではターゲットレベルまで
物価を下げることはできない。
例えば仮に、国際的なエネルギーや食料の物価上昇率が今よりも穏やかな上昇率である
年２０パーセントになっても国内物価は全体で３パーセント上がる。このことは他の
ところで物価が劇的に下がることを要求する。
これではほぼ確実に経済は劇的に減速し多くの失業が発生するだろう。
治療が病気より悪くなる可能性があるのである。

274 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/20(火) 00:55:25

88 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/16(金) 02:41:47
⑦So, what should be done? First, politicians, or central bankers, should not be blamed for imported inflation,
では、何がなされるべきなのだろうか？
まず第一にグローバル環境が落ち着いている時に我々が低インフレに
対して政治家や中央銀行の職員を称賛すべきでないのと同じように、
輸入インフレに対して政治家や中央銀行職員を非難するべきではない
のである。
前FRB議長のアラン・グリーンスパンは今では現在のアメリカ経済の
混乱に対してもっと非難されるべきであると認識されている。
彼もまたしばしば任期中の低インフレに対して称賛されていた。
しかし、グリーンスパンの時代のアメリカは商品価格の下落期間だったことと中国の安い製品によって利益を得ていた。　
このことが勘定書の中の製造品の価格を安定させていたというのが真実なのである。

⑧Second, we must recognize that high prices can cause enormous stress, ... Riots and protests...
第二に、我々は高価格は多大なストレスを生む可能性があることを
認識しなければならない。特に、低所得者にはストレスになる。発展途上国の暴動や抗議はこれが最悪の形で現れたものだ。

⑨自由貿易の弁護者は自由貿易の利点を主張する。
しかし、彼らは決して自由貿易の危険性に対して完全に正直にはならない。
危険性とは市場は十分な保険を提供するのに失敗することが多いということである。
四半世紀以上前、私はもっともらしい条件の下でも貿易の自由化が皆を不幸にすることがあり得ることを示した。
私は保護貿易を議論してるのではない。
我々は自由貿易の持つ危険性を自覚しなければならず、さらに、　　　　　
その危険性をうまく取り扱えるように準備しなくてはならないと警告しているのである。

275 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/20(火) 00:57:34

89 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/05/16(金) 02:44:30
⑩アメリカやEUのメンバーのような先進国の農業においては、
消費者も農業従事者もこれらのリスクに晒されていない。
しかし、多くの発展途上国ではこのようなことをするための制度的な構造や資源を持っていない。
多くは輸出税や禁止令のような緊急手段を採っている。
このことによって自分達は利益を得るだろう。
しかし、ほかの場所の誰かが損をしている。

⑪もし我々がグローバリゼーションに対するより強い反発を避けようとするならば
西側諸国は速く強く応答しなければならない。
バイオ燃料への補助金は食糧を生産する土地をエネルギーを生産する土地に
変えることを促進しているが、バイオ燃料補助金は廃止すべきである。
それに加えて西側諸国の農家に何十憶と支払われている補助金のうちいくらかを
より貧しい発展途上国が基礎的な食糧やエネルギー需要を賄うのを助けるのに使うべきである。

⑫もっとも重要なことは先進国も発展途上国もインフレ・ターゲッティングを捨てる必要があることだ。
食糧やエネルギー価格の上昇に取り組むための戦いはもう十分に大変である。
インフレターゲッティングがもたらすより弱い経済とより高い失業はインフレーション
に大した影響を及ぼさないだろう。つまり、インフレターゲッティングがもたらす
より弱い経済とより高い失業は困難な状況の下で生き残るという課題を産む
だけだろう。

これで終了です。コスト・プッシュインフレに対して利上げしては
ならないというようなことを言っていると思われます。
http://www.project-syndicate.org/commentary/stiglitz99
Most importantly, both developing and developed countries need to abandon inflation targeting.

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/21(水) 02:21:36

乙！

【教育】国立大の授業料、私大並みに引き上げも…財務省が試案★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211287746/l50
【教育】”地方国立即死？”国立大授業料を私大並みに引き上げ、最大5200億円捻出する試案…財務省★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211216229/l50

工作員大杉ｗ

277 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/22(木) 05:16:40

The Failure of Inflation Targeting
by Joseph E. Stiglitz
http://www.project-syndicate.org/commentary/stiglitz99

　Joseph E. StiglitzNew York ? The World’s central bankers are a close-knit club,
given to fads and fashions. In the early 1980’s, they fell under the spell of monetarism,
a simplistic economic theory promoted by Milton Friedman. After monetarism was discredited -
at great cost to those countries that succumbed to it - the quest began for a new mantra.

　The answer came in the form of “inflation targeting,” which says that whenever
price growth exceeds a target level, interest rates should be raised.
This crude recipe is based on little economic theory or empirical evidence; there is no reason
to expect that regardless of the source of inflation , the best response is to increase interest rates.
One hopes that most countries will have the good sense not to implement inflation targeting;
my sympathies go to the unfortunate citizens of those that do.
(Among the list of those who have officially adopted inflation targeting in one form or another are:
Israel, the Czech Republic, Poland, Brazil, Chile, Colombia, South Africa, Thailand, Korea, Mexico,
Hungary, Peru, the Philippines, Slovakia, Indonesia, Romania, New Zealand, Canada,
the United Kingdom, Sweden, Australia, Iceland, and Norway.)

278 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/22(木) 05:18:05

　Today, inflation targeting is being put to the test ? and it will almost certainly fail.
Developing countries currently face higher rates of inflation not because of poorer macro-management,
but because oil and food prices are soaring, and these items represent a much larger
share of the average household budget than in rich countries. In China, for example,
inflation is approaching 8% or more. In Vietnam, it is even higher and is expected to approach
18.2% this year, and in India it is 5.8% . By contrast, US inflation stands at 3%. Does that mean that
these developing countries should raise their interest rates far more than the US?

　Inflation in these countries is, for the most part, imported .
Raising interest rates won’t have much impact on the international price of grains or fuel.
Indeed, given the size of the US economy, a slowdown there might conceivably
have a far bigger effect on global prices than a slowdown in any developing country,
which suggests that, from a global perspective, US interest rates, not those in developing countries,
should be raised.

　So long as developing countries remain integrated into the global economy -
and do not take measures to restrain the impact of international prices on domestic prices -
domestic prices of rice and other grains are bound to rise markedly when international prices do.
For many developing countries, high oil and food prices represent a triple threat:
not only do importing countries have to pay more for grain,
they have to pay more to bring it to their countries and still more to deliver it to consumers
who may live a long distance from ports.

279 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/22(木) 05:20:49

　Raising interest rates can reduce aggregate demand, which can slow the economy
and tame increases in prices of some goods and services, especially non-traded goods
and services.
But, unless taken to an intolerable level, these measures by themselves cannot bring
inflation down to the targeted levels. For example, even if global energy and food prices
increase at a more moderate rate than now - for example, 20% per year -
and get reflected in domestic prices, bringing the overall inflation rate to, say,
3% would require markedly falling prices elsewhere.
That would almost surely entail a marked economic slowdown and high unemployment.
The cure would be worse than the disease.

　So, what should be done? First, politicians, or central bankers, should not be blamed for imported inflation,
just as we should not give them credit for low inflation when the global environment is benign.
Former US Federal Reserve Chairman Alan Greenspan, it is now recognized, deserves much blame for
America’s current economic mess. He is also sometimes given credit for America’s low inflation during his tenure.
But the truth is that America in the Greenspan years benefited from a period of declining commodity prices,
and from deflation in China, which helped keep prices of manufactured goods in check.

　Second, we must recognize that high prices can cause enormous stress,
especially for lower-income individuals. R
iots and protests in some developing countries are just the worst manifestation of this.

280 ：スティグリッツ_プロジェクトシンジケート：2008/05/22(木) 05:22:28

　Advocates of trade liberalization touted its advantages; but they were never fully honest about its risks,
against which markets typically fail to provide adequate insurance. Over a quarter-century ago,
I showed that, under plausible conditions, trade liberalization could make everyone worse off.
I was not arguing for protectionism, but rather sounding a cautionary note that
we must be aware of the downside risks and be prepared to deal with them. 　

When it comes to agriculture, developed countries, such as the US and European Union members,
insulate both consumers and farmers from these risks.
But most developing countries do not have the institutional structures, or the resources, to do likewise.
Many are imposing emergency measures like export taxes or bans, which help their own citizens,
but at the expense of those elsewhere.

If we are to avoid an even stronger backlash against globalization, the West must respond quickly and strongly.
Bio-fuel subsidies, which have encouraged the shift of land from producing food into energy, must be repealed.
In addition, some of the billions spent to subsidize Western farmers should now be spent to help
poorer developing countries meet their basic food and energy needs.

Most importantly, both developing and developed countries need to abandon inflation targeting.
The struggle to meet rising food and energy prices is hard enough.
The weaker economy and higher unemployment that
inflation targeting
brings won’t have much impact on inflation;
it will only make the task of surviving in these conditions more difficult.

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/01(日) 04:43:41

6月ですよ～

282 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 09:33:17

『』スティグリッツ教授の経済教室

○第１章２１世紀はじめの日本と経済
┗日本経済の回復とその再編

　・小泉改革は回復に寄与したか
　・日本に求められる産業政策とは何か
　・金融引き締め策をとらないことが肝要
　★インフレターゲットは導入すべきでない

○第１章２１世紀はじめの日本と経済
┗日本経済の回復とその再編
　★インフレターゲットは導入すべきでない(全10パラグラフ)

①多くの国の中央銀行が導入しているインフレターゲットを日本も導入するべきだという声が一部にはある。
中央銀行制度は宗教のようなものだ。ほとんどの国の中央銀行が熱烈に報じているいくつかの信条があり、
彼らはそれを確信を持って唱え、その論理の進め方にはまるで判で押したような画一化が見られる。
しかもこれらの信条には往々にして、それを裏付ける科学的証拠がほとんどないのである。そのため、
彼らのご託宣はえてして間違っており、彼らの政策は予想された結果や望ましい結果をもたらさないことが多い。

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 10:14:32

やっぱり中銀を廃止したベネズエラは世界の最先端を行ってるなｗ

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/12(木) 12:57:52

ベネズエラ中央銀行のサイト
http://www.bcv.org.ve/
その憲法改正案は否決され加速していたインフレもデノミの結果抑えることに成功しました。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 02:02:50

最新駿台ランキング(2008 5/28)
《国公立法学部経済学部系統》

７１　東京大文科Ⅰ類
７０　東京大文科Ⅱ類
６９
６８　京都大法、一橋大法
６７　大阪大法(法)、京都大経済
６６
６５　東北大法、名古屋大法、九州大法、一橋大経済
６４　神戸大法、大阪大経済
６３
６２　九州大経済
６１　北海道大法、東北大経済、名古屋大経済
６０　神戸大経済
５９　横浜国立大経済、千葉大法経(法)、岡山大法
５８　北海道大経済、広島大法、岡山大経済、熊本大法
５７　千葉大法経(経済)、金沢大人間社会(経済)、大阪市立大経済
５６　信州大経済、滋賀大経済、高崎経済大経済
５５　新潟大法
５４　静岡大人文(法)
５３　鹿児島大法文(法政策)
５２　岩手大人文社会(法・経済)
５１　宮城大事業構想(事業計画)
５０　弘前大人文(経済経営)
４９　福島大人文社会(行政政策)(経済経営)
４８　山形大人文(法経政策)

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank_satt/rankf.cfm

286 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/13(金) 17:33:05

↑
たかが専門学校＝予備校のわけのわからん偏差値表に脳みそ支配されるバカ発見！ｗ

大学人がたかが専門学校如きに格付けされる言われはない！！

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 05:38:54

昨夜のニュースで一番驚いたのはアフガニスタンへの４０００億円支援。
この時機に巨額支援するくらいなら、もっと前に実施するべきだったはず。
核兵器開発断念を決断した北朝鮮を意識して、この時機になったとは思えないが
米国からの支援要請によくも気前良く応じたものだ。
これで米国の金融危機第２幕が開幕したとしても、惜しげも無く米銀に間接的に
支援金を投ずるというような愚挙が抑止されるのなら我慢もしようが。
投ずる

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/27(金) 06:49:38

フー。
ため息しか出ない。

289 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/06(日) 21:15:52

>>287
以外に4000億は迂回支援なんじゃないのかな～？
アメリカに対してのWWW

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/07/07(月) 22:22:31

>>487
遅レスでスマンが、じゃあ聞きたいんだけどスティグリッツの金融論で
引用されている「実証研究」ってどれ？以下の話？

貨幣の流通速度が安定的かどうかと実質金利が安定的かどうかといった点を
示す二つの図表はイメージのみの評価だね。名目金利と流通速度の回帰分析
？は単なる相関を見ただけでしょう。

トービンのqや資本コストが投資に影響しないという結論が出がちなのは、それが
マクロデータを使っているから。パネルデータを使って分析した実証分析では
いずれもqや資本コストは投資に優位になっているよ。キャッシュフローを含めたり
色々バリエーションもあるけどね。
スティグリッツは実証家じゃないからあれだけど、引用されている研究は正直古い。
新しいといっても90年代まででしょう。
実証研究もデータの追加に伴って進化してるからそういう誤解を招くようなことは
言わない方が良いよ。

658 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/07/07(月) 21:01:28
あと657だけど連投でスマンが、実証研究ついでにいうと、
スティグリッツの金融論の主張は（今のところ）実証研究では
否定されるケースの方が多いよ。念為。

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 10:31:03

麻生幹事長ネタ盛り上がり過ぎだろJK

いくらクソな内閣改造だからって…

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/09(土) 12:34:06

アフガニスタンへの支援４０００億なんて、オリンピックに合わせて決めたとしか
思えん。今日の新聞に書いてあってもｍ、誰も知らねーよｗ

293 ：テスト ◆gvZh0JFlz6 ：2008/08/16(土) 12:47:28

テスト#吉野家

294 ：公開質問状：2008/08/16(土) 21:05:04

株式会社チャンスイットにドメインの返還を要求する、
公開質問状を掲載中です。
http://ameblo.jp/kokuhatsu12/

295 ：9/10開示 9/22総裁選麻生与謝野小池石原：2008/09/08(月) 10:15:02

経済から政治を語るスレpart282
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220712184/l50

76 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/09/07(日) 18:26:23
あー、白川は見るからに最悪だよ。頭が悪くてかつ発想が二世代ぐらい
前の学説のまま固まってる老害ジジイ。海外がメタメタだからごまかせて
いるだけの存在。あんなの総裁にした民主は万死に値する。

90 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/09/07(日) 18:50:01
需要不足が問題なのに生産性とかのたまうバカがやってまいりました。

176 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/09/08(月) 09:11:48
>>162
人の意見は多種多様であってわずか２つの立場に集約されるわけもない。
二大政党制がよいと思う奴は1bitバカ。

180 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/09/08(月) 09:49:29
>>178
なんか問題があるのかそれで？

55年体制下で、野党は政権こそ取らないものの十分に圧力団体として
機能していた。自民が政権を手放したくないが故に、野党発案の政策で
あっても、国民に受けそうなものについてはどんどん取り込んで実現
していたからだ。

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/10/13(月) 14:24:58

麻生総理age

297 ：吉野家LOVE ◆dP4V56mW.I ：2008/10/31(金) 13:30:32

げげっ！
久々に覗いたら鳥バレしてるぅぅぅぅ！！
>>293
喪前その鳥を悪用してないだろねんｗ？

298 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/02(日) 22:34:26

麻生の釣りって事にしないと養護できないかわいそうな信者

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/17(月) 06:59:30

>>297-298

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/17(月) 07:00:29

ageだ　金融サミット/ガソリン130円台/円高97円/日経・ダウ8500 age

301 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/20(木) 15:21:15

元厚生事務次官夫妻殺害テロage

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/08(月) 08:16:44

そろそろ300＆オバマ大統領・ガイトナー財務大臣age

経済から政治を語るスレpart291
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1228201103/l50
497 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/06(土) 01:35:30
>>490
んだからさ、結局、（名目金利をいじらずに）実質金利を引き下げる
ことによる景気回復なんてフィクションなんじゃないかという気が
するわけさ。金融緩和原理主義の方々も、結局のところは為替切り下げ
って話にしかなってないし。もっとも、為替切り下げは通常は失業の
輸出でしかないから、全世界的に見たらゼロサムなんだよね。
660 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 07:20:36
>>497 だな～の主張の根本を表してるレスだな
スティグリッツのインタゲ批判を比切りに
流動性の罠脱出が金融緩和による実質金利低下だけでいくかどうかの議論。
661 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 07:46:14
>>660 クルグマンが言い出したのは、日本が財政一辺倒だったからでしょ。
662 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 08:35:51
逆噴射もあったしな。
663 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/07(日) 09:05:40
>>660 しかし、だな～は円高信者。スティグリッツやクルーグマンの主張とは根本的に違う。

303 ：琴線レス：2008/12/08(月) 08:36:38

82 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/03(水) 00:01:11
>>57
弁護士は大手に所属している方が高収入とは限らずw
ま、もちろんオレの稼ぎなど久保利先生の足元にも及ばないがw
164 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/03(水) 23:43:09
>>118
お前に聞いたのではなくてほかろんに聞いたと記憶しているが。
森綜やアンダーソンより先にTMIやシティユーワが出てきたことに
驚いただけの話。ちなみに、もちろんオレの個人情報について明かす気はない。

格差社会は正当な姿
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1227757494/
88 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/11/28(金) 23:02:12
>>87
ほんとか？　高卒（見込）なら誰でも東大に願書が出せるからといって、
誰でも東大に入れる現実的可能性があるということにはならんだろ。

304 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/08(月) 08:37:50

143 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/11/29(土) 22:19:47
>>142
こそこそ隠れて明らかな誤爆に噛み付くとはイタイ奴だな。
>>141
金持ち１人に100インチ液晶が売れるより、中流層100人に40インチ
液晶が売れた方が経済効果は大きい。というわけで、格差拡大は経済に
とっては大きなマイナス。基本中の基本。バカは死んで。

152 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/11/30(日) 00:49:43
>>151 日本を「よく」とは？お前の妄想になど何の価値もないよ。
オレは憲法25条1項2項に則った主張をしているに過ぎない。お前が
政治活動をして国民の支持を得て憲法改正を発議してそれが実現して
25条2項だけでも削除されたら、オレの主張は引っ込めるよ。

302 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/06(土) 12:40:52
相続税を強化した方が「金持ちのバカ息子」と言うのが減るから世の中
的にもよいだろ。相続財産に期待できないとなればニートなどにならず
真面目に働くようになるのでは。

417 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/07(日) 00:46:32
>>414及び>>416
相続税法11条、13条及び14条。
なお、最小二判昭61年12月5日参照。
446 名前：公認会計士投稿日： 2008/12/07(日)

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/21(日) 13:31:16

ヨーロッパの詐欺被害、甚大
アメリカは、ある意味デフォルト国家だな
億兆の富を吸い取られていく

米ナスダック元会長の詐欺事件：顧客の投資資産は計350億ドル（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=arvgdhkqWOTg&refer=jp_us

サンタンデール(スペイン) 31億ドル
Bank Medici(オーストリア) 21億ドル
フォルティス銀行オランダ 14億ドル
ユニオン・バンケール・プリヴェ(スイス) 10.8億ドル未満
HSBC(イギリス) 10億ドル
Benbassat & Cie(スイス) 9.35億ドル
ナティクシス(フランス) 最大6.14億ドル
BNPパリバ(フランス) 最大4.782億ドル
BBVA(スペイン) 4.04億ドル
RBS(イギリス) 3.6億ドル
ライヒムース (スイス) 3.3億ドル

306 ：part294：2008/12/21(日) 13:34:59

181 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/20(土) 17:09:22
>>177 ものつくりバカはN速にでも帰れば？　我が国はでかくなりすぎて、輸出立国で生きていくのは無理なんだよ。

188 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/20(土) 17:17:05
少なくとも、竹中がインタゲを奴の経済政策の必須の要素として取り扱ったことは一度もない。

209 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/20(土) 17:38:42
>>199
確かに、リフレ派⊃インタゲ派
しかし、リフレ派≠インタゲ派

211 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 投稿日： 2008/12/20(土) 17:40:00
>>209 インタゲも同時にやれと主張するリフレ派もいたんだが何故そうなる。
219 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/20(土) 17:45:15
>>211
（リフレ派∩非インタゲ派）≠Φ
だから。小学校のベン図からやり直したら？

421 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 12:14:20
>>420 竹中竹中とうざいんだよ。続けたいなら別スレでやれやクズ。

423 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 12:28:21
>>422 このスレに小泉内閣時代をプラス評価している奴などいないんだよw
もちろん竹中をプラス評価している奴もゼロ。わかったら低能は株板に帰れ。

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/21(日) 13:36:06

427 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 12:35:26
>>424 前から、株が暴落するとお前みたいな株板の低能が流入するんで迷惑
なんだよ。小泉期に株が上がったのはサブプラバブルのせいであって
小泉政権の功績でもなんでもなく、むしろヘイゾーのくそな経済政策の
せいで、我が国はサブプラバブルの甘い果実をほとんど得られないままに
恐慌に突入というのがこの板の一般的認識。
だいたい今の時期に株を買う奴はバカ。

440 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 12:45:35
>>433 円高にしろなどと主張したことはありませんが。お前はどこまで嘘つきなのかね。
>>434 100年以内には絶好の買い場がくるだろ。

441 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2008/12/21(日) 12:45:37
>>435 俺がいつ「良性のデフレと言った」と言ったか言ってみろ
良性のデフレと似たようなことを言ったとは言ったがね因みに良性のデフレと似たようなことを言ったソースはこれ
↓
745 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I [] 投稿日：2008/12/19(金) 01:57:20
>>742 GDPのシュリンクが回避できるならデフレの方が好ましいのは当たり前だ。

投稿日： 2008/12/21(日) 12:48:09
114 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2008/11/23(日) 16:21:11
なお、オレを円高論者だと誹謗中傷している奴が多いので説明して
おくが、オレは昔からデフレギャップの存在する状況における円安
政策を否定していない。オレが言っているのは、それはしょせんは
カンフル財に過ぎず、unsustainableだということだ。特に、サブプラが
弾けて世界中て金融緩和が行われかつ実需がシュリンクしている今の
状況では、円安誘導は金融緩和の規模に比してなかなか効果がでない
可能性があるから、国債の日銀直受け等による財政拡大を図る方が
よかろうと言ってるわけだ。要するに、オレの主張は、
為替中立　金融緩和　財政拡大、
ということになる。

308 ：part294：2008/12/21(日) 13:37:27

456 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 12:53:12
>>443 いや、オレの竹中評価は>>438のとおり。他の行状が極悪だから奴が
インタゲを主張していようといまいと、最悪との評価は動かない。

472 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:02:11
>>463 論理的にはありえます。ちゃんと経済学を１から勉強しましょう。
>>466
>>459のとおり。不良債権処理とか最悪。

482 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:09:00
>>479 オークンの法則は論理則じゃなくて経験則だよ・・・。

495 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:17:11
>>487 論理的には必ずしもそうはいえんよ。貨幣方程式参照。

500 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:22:15
>>490 オレが書いてもいないものを書いたと言われていつも迷惑している。
なお、デフレに良性とか悪性とかないから。

507 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:25:09
>>494 だからさー、今のマクロの教科書で賃金の下方硬直性から理論を展開
しているのなんかないから。オレが言ったのは、誰の書いた教科書の
第何版の何ページが示せということ。

509 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2008/12/21(日) 13:27:14
>>508 あのね、ごく稀にだけど8月に雪が降ることもあるわけ。>>504

309 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/21(日) 15:29:48

小泉政権が「地方を疲弊させた。」は事実かもしれないが、
その一因は急激に「傾斜配分」をやめて「地方分権」に移行しようした
からだ。その一例としては、高額所得者を優遇しすぎて減税したぶんが
「傾斜配分」されなくなったということも大きな要因なのだ。
だから、今、「地方を疲弊をさせる政策」を批判するなら高額所得者の
「税率をもとに戻す」「傾斜配分制度を元に戻す」て主張しなきゃ、
自己中心主義でしかないよ。

田島陽子みたいに地方の疲弊を防ぐためにある「傾斜配分制度
（つまり裕福な人、豊かな地域から国が金を集めて貧しい人貧しい地域
に傾斜的に配分する制度、つまり中央集権制度）」をやめて
「地方分権制度」にしろって現行の｢地方分権」を無批判に騒ぐ一方で、
「地方の疲弊」で自民党を批判する資格なんぞないのだ。

マッチポンプでしかない。
筋違いもいいいとこ。田島らの狙い目的は要するに地方の疲弊問題を解決する
ことでなく、社会主義政党の野党の支持母体である自治労役人への権力集中、
自治労役人の数を増やすことでしかない。
民主党とか社民党などの主張する「地方分権」政策にしたら「傾斜配分」は
今以上になくなり、地方の疲弊は今以上に進行する。
田島陽子とか野党のいうことは、表面的に格好にいいことばかりいって、
中身はとんでもない矛盾だらけ。

310 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/12/22(月) 00:42:34

04/04/2007 (5:43 am)
もういい加減「食料自給率」を正しく認識しようよ。
http://bewaad.com/2007/04/04/60/

食料自給率を高めるとは、
外国から輸入すれば安いand/or質のいいものが食べられるにもかかわらず、
国産の高いand/or質の悪いものをあえて食べる、
ことを意味するわけです。

例えばオーストラリアとのEPA交渉に関して、輸入額の多い４品目の生産額は、約８，０００億円も減少することが予想されますと農林水産省は言っているのですが（webmaster注:4品目とは、小麦、砂糖、乳製品、牛肉）、それはすなわち、

たかだかGDPの0.1％程度の影響しかなく（生産額が8,000億円ですから、付加価値はそれよりも当然ながら小さくなります）、
消費者にとっての直接のメリット（より安くそれらの産品を購入可能）を考えれば相当程度は相殺され、
見返りに得られるオーストラリアに対する輸出促進等のその他のメリットだって当然にある

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/01/01(木) 12:29:00

新年あけおめ　ことよろ

経済から政治を語るスレpart296
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1230392368/l50

そろそろ300です

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/07(土) 18:52:33

３００スレおめでとうございます。　１０００ｘ３００です。

経済から政治を語るスレpart300
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1233624646/l50
1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん投稿日： 2009/02/03(火) 10:30:46
おい、オレのこともっとほめないともう書き込みしてやらないぞ。
オレはクルーグマンより優秀なんだ。
だな～

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/02/22(日) 16:18:35

◎日本の借金
新規国債発行額（長中短含む）

元年度　　　15兆2,039　←宇野政権
２年度　　　19兆7,007　←海部政権
３年度　　　20兆3,951　←宮澤政権
４年度　　　21兆9,115 　←宮澤政権
５年度　　　26兆9,515 　←細川政権
６年度　　　31兆3,994 　←村山政権
７年度　　　36兆2,699　←村山政権　
８年度　　　33兆0,434 　←村山政権
９年度　　　34兆7,536 　←橋本政権
１０年度　　50兆6,976 　←橋本政権
１１年度　　66兆8,828　 ←小渕政権
１２年度　　80兆0,546　 ←森政権
１３年度　　92兆4,097　　←小泉首相就任　新規国債発行額を３０兆円に抑えると公約　
１４年度　107兆2,228　+ 財投債　43兆小泉内閣
１５年度　112兆7,309　+ 財投債　75兆小泉内閣
１６年度　114兆6,214　+ 財投債　93兆小泉内閣
１７年度　

小泉政権の実績　　　　２００１年３月　２００６年３月

国債残高　　　　５３８兆円　　８２７兆円
政府保証債務　５７兆円　　　５３兆円　
財投債　　　　　　　　　　　　　１２２兆円

314 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/27(金) 21:16:54

緊縮財政はむしろ借金を増やすの典型例ですなｗ

まさか管理通貨制度・完全不換紙幣・変動相場制度でもおこるとは・・・

315 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/18(土) 07:40:07

経済から政治を語るスレpart304
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1239870911/l50

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/20(月) 02:03:06

ごめんスレと関係ないけど
【事故か】人気AV男優の加藤鷹(49)がAV撮影中に4階から転落、意識不明の重体★2【自殺未遂か】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1209057458/

317 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/23(木) 23:50:37

>>313
借り換えが含まれてるんだよね。
差分でみたほうがいい？

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 21:36:55

経済学
http://academy6.2ch.net/economics/

319 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 21:41:34

政治も悪いが民間企業にも罪悪は有る。中国などへホイホイ進出するから
日本の製造業がダメになるんだよ。自業自得だよ馬鹿馬鹿しい。

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/27(月) 21:51:13

中国などからはすぐさま撤退すべきだ。

http://www.21ccs.jp/china_watching/KeyNumber_NAKAMURA/Key_number_35.html

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/04/28(火) 01:12:47

中国進出はもっとやるべきだよ。だが日本企業は海外のオペレーションや
経営について考え方が甘いし、経営がいまいち温いんだな。

いま国内でアップアップなのはだいたいが底だった２００２年を抜け出す
あたりから巨大な国内設備投資にはしったとこじゃないか？償却費用でこの
景気で大変だろう。日本そういう経営責任がきちんとしないから舵とりが
下手だっていわれる。既存設備を更新しながら無駄撤廃でやってきた製造業者
はそこそこやっている。

いまは労働組合だって賃上げも雇用維持もなかなか守れないだろうから、
労働者を守るなら組合費を時限で止めてもいい。しばらく凌ぐくらいの
預貯金はあるだろうし。給与カットには所得補填をしたほうが、のちのち
の労組支持につながるだろうに。

322 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/04(月) 01:47:04

糞
す
れ
あ
げ
ん
ナ

323 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/05/27(水) 20:23:36

国立メディアセンター関系のスレにおける『馬鹿』の特徴（5/27追記）

・メディアセンターを「漫画喫茶」だと思い込んでいる
・「箱物は不要」と言いながら、ちゃっかり図書館や博物館、空港などを利用する
・文化施設と「私の仕事館」の区別がつかない
・国立美術館を単なる展示の施設だと思いこんでいる
・公設の文化施設と商業的営利施設の区別がつかない（黒字にこだわる）
・施工費100億円をアニメーターに配れば日本がよくなると思いこんでいる
・アニメーターの給与が安い根本の理由を解っていない
・他のクリエーターの若手の待遇もアニメーターとさほど変わらない
　ことを解っていない。
・アニメーターという職を選んだ自分の責任については放棄している
・日本に職業選択の自由があることを解っていない
・天下りがなぜ発生するのか、根本の構造を解っていない
・国の文化施設100億円が高いと思いこんでいる（他の施設の施工費をしらない）
・パチンコや対外援助でどのくらいの金が動いているか解っていない
・原画や作家のスケッチの保存、アーカイブ作成、研究についての認識は皆無
・当然のように浮世絵や歌舞伎の歴史を知らない

324 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2009/06/28(日) 15:23:20

998: 2009/06/28 14:54:23
買いオペ（かいおぺ）とは、買いオペレーションの略で、公開市場操作の一種。
中央銀行が市場から有価証券を買い入れて、通貨を放出すること。
市場の通貨量（マネーサプライ）が増加することにより金融緩和効果が得られる。

999: 2009/06/28 15:06:23 [sage]
>>994
>>988は、銀行保有の資産としか言ってない。
一般にこのような質問されたら、買いオペと答えるのが普通。

1000: 2009/06/28 15:09:47 [sage]
ついでに、プルーデンス政策でぐぐると・・・ｗ

経済から政治を語るﾇﾚPART307より抜粋ｗ

325 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2009/06/28(日) 16:14:25

吉野家くん、キミが何を言おうと、竹中プログラム後に貸し出しが
増えなかった事実と巨額の貸倒引当金戻入益が発生した事実は否定
しようがないの。

326 ：吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ：2009/06/28(日) 16:42:05

>>324抜粋レスより前でのやりとり

981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/06/28(日) 12:20:34 [sage]
>>975
児ポ規制で騒ぐ自公信者？意味わかんねえｗ

>>976
漏れがいつ量的緩和に、何の効果もないと述べたｗ？

>>977
漏れがいつ量的緩和が原因で株価が下がると述べたｗ？

>>978
ｳﾞｧｶかｗ？
2002年9月に日銀が銀行保有株式の買入schemeを発表して、
実際に行ったその意味・意図が、
全く理解出来てないぜんｗ

栄光の漏れ様´∀`)≡〇)`Дﾟ).･;'∴←ウンコまみれで朽ち果てただな～

だな～。喪前にはまだ、何も見えていない･･･。

988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/06/28(日) 12:49:51 [sage]
>>981
日銀が銀行保有の資産を買うことを、金融政策では何と呼ぶでしょう？ｗ

327 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2009/06/28(日) 16:48:59

>>326
あのさ、一応教えといてやると株買い入れも不胎化しなけりゃ金融
緩和政策だよw

ま、そんなことは論点と無関係なのでどーでもよいが。

328 ：だな～ ◆DaNaRmQr3I ：2009/06/28(日) 16:49:55

あと、もひとつ教えといてやると、買いオペは相対取引だからwww

329 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 16:53:18

二つを併せると…

981:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/06/28(日) 12:20:34 [sage]

（中略）

>>978
ｳﾞｧｶかｗ？
2002年9月に日銀が銀行保有株式の買入schemeを発表して、
実際に行ったその意味・意図が、
全く理解出来てないぜんｗ

988:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/06/28(日) 12:49:51 [sage]
>>981
日銀が銀行保有の資産を買うことを、金融政策では何と呼ぶでしょう？ｗ

998: 2009/06/28 14:54:23
買いオペ（かいおぺ）とは、買いオペレーションの略で、公開市場操作の一種。
中央銀行が市場から有価証券を買い入れて、通貨を放出すること。
市場の通貨量（マネーサプライ）が増加することにより金融緩和効果が得られる。

999: 2009/06/28 15:06:23 [sage]
>>994
>>988は、銀行保有の資産としか言ってない。
一般にこのような質問されたら、買いオペと答えるのが普通。

1000: 2009/06/28 15:09:47 [sage]
ついでに、プルーデンス政策でぐぐると・・・ｗ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/06/28(日) 17:02:18

新スレ立てたぞー

経済から政治を語るスレpart308
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1246175588/

331 ：スティグリッツ：2009/07/23(木) 21:59:06

ちょっと興味本意で調べてみたら…すごｗｗｗ

CURRICULUM VITAE（CV、研究歴履歴書）
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/download/Stiglitz_CV.pdf
JOSEPH E. STIGLITZ　ジョセフ・E・スティグリッツ教授（テニュア）
Address：Uris Hall, Room 814　Columbia University　3022 Broadway　New York, NY 10027
http://www.geocities.jp/ryotatani/Pictures/Columbia/IMG_26941.jpg
（Uris Hall　ユリスホール。コロンビア大ビジネススクール棟。8Fはお偉い先生が沢山）
[email protected]

Born　February 9th, 1943（昭和18年2/9生 age66 ）　（in Gary, Indiana州）

Current Positions　現職
University Professor, Columbia University.（コロンビア大学教授）
Teaching at the Columbia Business School, （CBS　コロンビア大BS）
the Graduate School of Arts and Sciences (Department of Economics)　（大学院総合文化研究科・
教養学部 /Dep. of Econ 経済学科・経済学部)
and the School of International and Public Affairs.（いわゆる例のSIPA　国際関係・公共政策大学院）
Co-founder and Co-President, Initiative for Policy Dialogue, Columbia University（IPD　学内政
策シンクタンク　開発経済学　アフリカ支援）
Chair of the Management Board and　（運営委員長） Director of Graduate Summer Programs,　（大学院サマープログラム理事）
Brooks World Poverty Institute, University of Manchester (マンチェスター大学BWPI　これも開発経
済系？）
Chair, Columbia University Committee on Global Thought　（CGT議長。　グローバリゼーションを超
える的なあれ）

（※U Manchester一つ除いてすべてコロンビア大がらみ。かつ要職中心。専任ということか。さすが大人気経済学者。開発経済学関係が多い。）

332 ：スティグリッツＣＶ：2009/07/23(木) 22:04:01

Previous Positions　前職
Education　学歴・教育
Honorary doctorates　名誉博士号
Fellowships and Honors　奨学金・優等特典

Born　1943
★B.A. Amherst College, 1964　アマースト大学教養学部卒業　21才
　National Science Foundation Fellowship, 1964-1965　NSF　アメリカ国立科学財団奨学金
　Fulbright Fellowship, 1965-66　フルブライト奨学金
★Ph.D. in Economics, M.I.T., 1966-1967　MIT経済学博士　23-24才

★Assistant Professor of Economics, M.I.T., 1966-1967　MIT助教授 23才～　（※日本的には、国立
大学の助手か？）
Tapp Research Fellow, Gonville and Caius College, Cambridge, 1966-1970
　ケンブリッジ大学ゴンヴィル・アンド・キーズ・カレッジ研究者員　（Tapp?)
Visiting Professor, Department of Economics, University of Canterbury,
　Christchurch, New Zealand, June-August, 1967　カンタベリー大学客員教授（数ヶ月のみ）（ニュ
ージーランド）
Assistant Professor, Cowles Foundation, 1967-1968　イェール大学於コウルズ財団(“科学とは計測
なり”)助教授
Associate Professor, Cowles Foundation, 1968-1970　同コウルズ財団准教授
　Social Science Research Council Faculty Fellowship, 1969-1970　SSRC　アメリカ社会科学研究評
議会
　Guggenheim Fellowship, 1969-70　ジョン・サイモン・グッゲンハイム・メモリアル財団
Senior Research Fellow, Social Science Division, Institute for Development Studies, Universi
ty College,
　Nairobi (under Rockefeller Foundation Grant), 1969-1971　
　オックスフォード大学ユニバーシティ・カレッジ(学寮)IDS社会科学科上級研究員　ナイロビ赴任（ケニア共和国）（ロックフェラー財団助成金）

333 ：スティグリッツＣＶ：2009/07/23(木) 22:07:04

★Professor of Economics, Cowles Foundation and Department of Economics,
　Yale University, 1970-1974　イェール大学コウルズ財団経済学科教授　27才-31才
☆M.A., Cambridge University, 1970　ケンブリッジ大学修士　27才
☆M.A., Oxford, 1976　オックスフォード大学修士　33才　（ともにUnearned Degrees)
★Elected Fellow of the Econometric Society, 1972　国際計量経済学会・終身特別会員
　Visiting Fellow, St. Catherine's College, Oxford, 1973-1974
　オックスフォード大学セント・キャサリンズ・カレッジ客員研究員
★Professor of Economics, Stanford University, 1974-1976　スタンフォード大学経済学科教授　31
才-33才　
★Drummond Professor of Political Economy, Oxford University, 1976-1979　33才
　オックスフォード大学教授　（ドルモンド政治経済学記念教授）(エッジワース、ヒックス、A.センも
この人名付き教授職をやった）
★Oskar Morgenstern Distinguished Fellow and Visiting Professor, Institute for Advanced Stud
ies and Mathematica, 1978-1979
　プリンストン高等研究所数学部門客員教授　オスカー・モルゲンシュテルン特別研究員　IAS 35才

334 ：スティグリッツＣＶ：2009/07/23(木) 22:10:10

★John Bates Clark Award, American Economic Association, 1979　ジョンベイツクラークメダル　AEA　36才
★Professor of Economics, Princeton University, 1979-1988　プリンストン大学教授　36才～45才
☆Professor of Economics and Senior Fellow, Hoover Institution, Stanford University, 1988-2001　45才-58才
　スタンフォード大学フーバー研究所上級研究員・経済学教授
　Member, Council of Economic Advisers, 1993？　CEA 大統領経済諮問委員会・委員　50才
～52才
★Chairman, Council of Economic Advisers (Member of Cabinet), 1995-1997　CEA 大統領経済
諮問委員長　52才～54才
★Senior Vice President and Chief Economist, World Bank, 1997-2000　世界銀行上級副総裁
　54才-57才
　Senior Fellow, Brookings Institution, 2000　ブルッキングス研究所上級研究員
　Stern Visiting Professor, Columbia University, 2000　コロンビア大学客員教授　（Stern?)
★★Nobel Prize in Economics, 2001　ノーベル経済学賞　58才
John Kenneth Galbraith Award, American Agricultural Economics Association, August 2004　ガル
ブレイス賞
John F. Kennedy Memorial Fellowship, Fulbright New Zealand, March 2008　ジョンFケネディ記念フ
ェロー

…Honorary doctorates，Fellowships and Honorsは長すぎるので省略。

まとめると
大学：学部アマースト→博士MIT(age23)→MIT助教授→ケンブリッジ→イェール大学教授(age27)→ケン
ブリッジ、オックスフォード留学→スタンフォード教授(31)
　→オックスフォード大学人名付き教授（33)→プリンストン大学教授(36)→スタンフォード大学・フー
バー研究所教授(45)→コロンビア大学教授(現職）(59-？)
非大学：プリンストン高等研究所(35)→CEA(50)→世銀(54)

研究員・客員・非常勤系は多すぎってレベルじゃないので省略。

335 ：スティグリッツＣＶ：2009/07/23(木) 22:11:14

International Positions, Boards, etc. (selected)
Consulting
Selected Invited Lectures
Editing　編集(経済学の査読論文・一流国際誌など）

Editor, Journal of Economic Perspectives JEP
Editorial Board, World Bank Economic Review　世銀
Co-editor with H. Uzawa, Readings in Modern Theory of Economic Growth, M.I.T. Press, 1969　宇
沢弘文 MIT
Editor, Collected Scientific Papers of P.A. Samuelson, M.I.T. Press, 1965; Japanese language
edition, 1991 サミュエルソン
Associate Editor, Journal of Economic Theory, 1968-73　JET　
Co-editor, Journal of Public Economics, 1980-83　JPE
American Editor, American Economic Review, 1968-76　AER
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/download/Stiglitz_CV.pdf

以上。

336 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/07/26(日) 01:10:10

経済成長が見込めない中でどう分配するのか。
既得権層を守るために弱者（若者、非正規）を犠牲にするのか、
弱者を救うために強者にも痛みを我慢してもらうのか。
この2択しかないわけで

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/12(水) 01:53:14

改革して経済成長が見込めるんだよバカやろう！

338 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/12(水) 02:03:13

そういや改革と経済成長の関係について、内容を説明した奴を見たことがないな。
いつも断定するだけで、しかも何の改革をするかも明記しないのｗ

339 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 07:16:04

とにかく、社会的セーフティーネットを構築して、高齢者の溜め込んでる貯金を消費に回して内需を拡大することが、景気回復の唯一かつ手っ取り早い方法だと思うんだがなぁ・・・

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 07:16:31

>>337-338
そもそも、「改革」の中身が曖昧なまま議論されてるよね。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 13:11:37

これだけバラバラだと中身はどうあれ改革はもうできないだろう。

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 13:46:08

外需依存型経済の促進と少子化加速に加えて「国際競争力強化」による
賃金抑制で内需を壊滅させたことが「改革」でした。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 17:40:56

ネオリベ政策こそが絶対の改革。

344 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:23:19

>>339
デフレが続く限り、金を寝かすだけで利益がでるんだから無理。

>>342
国際競争力の強化のために賃金抑制なんかしてない、規制を撤廃することにより短期の労働者が働けるようになった。
外需依存とか内需壊滅とかもない。

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 21:45:24

>>344
外需依存ではないなら何故、サブプラ不況で生産が落ち込んだの?
あれほどの大規模な生産縮小は通常の景気循環の調整ですか?

ハイテク、自動車企業の経営者は口を揃えて業績悪化の理由に
「サブプラ不況の影響」と言明していたけど
あれは自分たちの無能を隠蔽するための大嘘だったのですね。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:25:47

>>345
そうじゃなくて外需が減れば、生産落ちるのは当たり前。
日本が外需に依存してるとかじゃなくて、世界は相互に依存してるの。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:47:33

>>346
それを外需依存というのではないだろうか？

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 22:51:31

>>347
世界中が外需依存経済か？
貿易する以上外需の割合はあるし、日本がその比率が高いわけじゃない。
貿易やめるのが内需型経済なのか。

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:12:33

何言ってるかわかんね

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:13:36

経常収支が大幅黒字であることを外需依存という。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:21:37

>>350
経常収支の黒字は、その国の貯蓄率などによって決まるから関係ないでしょう。
先ほどの好景気の時は、原油価格が下がったから経常収支の黒字が膨らんだだけ。
もし景気拡大が続いていれば、輸入が増えていた。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/16(日) 23:27:24

まったく理解できん
誰かわかる人いるか？

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 00:08:56

>>351
10年くらいの期間で移動平均して、
経常収支が大幅黒字かどうか、を問題にしている。
日本の場合
1970年くらいまでは経常収支は均衡。
1985年くらいまでは小幅黒字。
1990年代以降は大幅黒字。

経常収支が大幅黒字だと、資本流出が進む。
海外に投資するのは結構だが、駅前にシャッター通り、
道は穴ぼこだらけ、で資本流出はいただけない。
国内投資へ誘導すべき。
輸出で得た利益や海外からの所得が家計に回らないのが原因。

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 00:22:06

>>353
まあ外国への資金移動が自由になったのも最近だし。
輸出で得た利益は家計に回るでしょう。
道路の費用を減らすのは国民の支持があると思うし、そんなものに投資するよりも外国のほうが利益率が高いから国民にとってもすばらしい。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 00:38:15

税金で海外に投資しろって言ってるのかな？

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:00:18

>>354
輸出で得た利益は円転されず、そのまま海外へ再投資されてたんですが。
本来は、円転した上で、円高にならないようにさらに日銀が円を刷るべきでした。
それをせず、どうやって家計の所得が増えるのでしょうか。

あと、道路というか、公共投資はこの１０年で年３０兆円から１３兆円に
減ってるんですけど、もちろんご存じの上での発言ですよね？

357 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 01:24:25

>>355
それは違います、国民が自由に投資先を選べるのがいいとの趣旨。
>>356
輸出企業は従業員に給料を払うし、材料費も払う、これらには当然円で行われるから所得も増える。
それらからの残りのうち、どれだけを外債等に投資するかはその企業したいだが、たいした問題でもないでしょう。
公共投資が最近まで減ってたのは知ってる。

358 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/17(月) 07:24:31

>>348
貿易依存度
Ｍ＋Ｘ／Ｙ
輸出入／GDP

外需依存度
Ｘ－Ｍ／Ｙ
輸出－輸入／GDP

だっけか。
これでいくと、ドイツは日本より外需依存度が高いんだよな

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/09/11(金) 20:55:52

経済から司法を語るスレhttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252516247/l50
経済から政治を語るｽﾚpart319http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1251992563/l50
725 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2009/09/09(水) 00:22:13
>>717
「（無限界説によれば）、96条の手続に従えば、人権保障…も廃止
することが法的に可能となる。」
別冊法学セミナー「基本法コンメンタール憲法」
そんな主張が通説のわけないだろｗ
>>718
限界を超える改変は、「あらわな事実力による改変であって、そこ
から生み出された憲法は正当性を主張することができない」
有斐閣「憲法の争点」における芦部「憲法改正の限界」の引用

742 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2009/09/09(水) 00:59:21
>>737
なお、本件は81条のみに係る問題ではなく司法権の独立全てに係る
問題であり、権力分立は近代憲法の基本原理と解されるから、司法
権の独立も憲法改正における限界と解するのが相当である。

とはいえ、お隣の人民独裁（お前さんの大好きな人民主権だよｗ）の
国では三権は全て党の下にあるから、別にそこを改正することは許さ
れるのかも知れないなｗ

751 名前：だな～ ◆DaNaRmQr3I 投稿日： 2009/09/09(水) 01:19:06
>>748
キミがいったのは違憲審査権の話ではないでしょ？　どこまでバカ
なんだろねキミは。キミがいったのは、裁判官の判断を国民投票で
ovverrideできる制度を導入することであり、国会の国政調査権の
限界に係る議論と同様の問題を生じるもの。なお、違憲審査権を
最高裁以外の組織に移管することもできるとは思うが、その場合
でも、当該組織は現行最高裁と同様の独立性を保障されねばなら
ないから、やはり国民投票でのoverrideは認められない。

360 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/17(土) 12:38:27

FRB　FOMCメンバー及び地区連銀総裁一覧

FRB　　　　FOMC議長ベン・S・バーナンキ　Ph.D.　MIT　プリンストン大学教授・経済学者
第1地区　　ボストン連銀総裁エリック・S・ローゼングレン　Ph.D.ウィスコンシン・マディソン大学
第2地区　　ニューヨーク連銀総裁ウィリアム・C・ダドリー　Ph.D.　UCB　ゴールドマンサックス出身
第3地区　　フィラデルフィア連銀総裁チャールズ・I・プロッサー　Ph.D&MBAシカゴ大学　AEA・経済学者
第4地区　　クリーブランド連銀総裁サンドラ・ピアナルト　MA(経済学)ジョージワシントン大学
第5地区　　リッチモンド連銀総裁ジェフリー・M・ラッカー　Ph.D.ウィスコンシン・マディソン大学　大学助教授
第6地区　　アトランタ連銀総裁デニス・P・ロックハート MAジョンズ・ホプキンズ大学SAIS BA(経済学)スタンフォード大学
第7地区　　シカゴ連銀総裁チャールズ・L・エヴァンズ　Ph.D.カーネギーメロン大学経済学者
第8地区　　セントルイス連銀総裁ジェームス・ブラード　Ph.D.インディアナ大学　経済学者
第9地区　　ミネアポリス連銀総裁 New! ナラヤナ・コチャラコタ　Ph.Dシカゴ大学　経済学者・ミネソタ大学教授　2009.10/8-
第10地区　カンザスシティ連銀総裁トーマス・M・ホーニグ　Ph.D.(経済学)アイオワ州立大学(理工系大学)
第11地区　ダラス連銀総裁リチャード・W・フィッシャー　MBAスタンフォード大学
第12地区　サンフランシスコ連銀総裁ジャネット・L・イェレン　Ph.D.イェール大学　UCB大学教授・経済学者
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/bios/banks/default.htm
FRB　　　　副議長ドナルド・L・コーン　Ph.D.ミシガン大学　カンザス連銀出身
FRB　　　　理事ケヴィン・M・ウォルシュ　JDハーバードLS　ABスタンフォード大学モルガンスタンレー出身
FRB　　　　理事エリザベス・A・デューク　MBAドミニオン大学　BAノースカロライナ大学　ワコビア出身
FRB　　　　理事ダニエル・K・タルーロ　JDミシガン大学LS　MAデューク大学　ABジョージワシントン大学　司法省出身
FRB理事欠員　2名(7名)
http://www.federalreserve.gov/aboutthefed/default.htm

Ph.D. 11
MBA 2
MA 2
JD 2

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/10/26(月) 21:29:06

age

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/11/21(土) 17:43:27

↓誰かこのスレ立ててくれー

経済から政治を語るｽﾚpart332

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