経済から政治を語るｽﾚpart331

前スレ
経済から政治を語るｽﾚpart330
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1256737907/

テンプレ１

Ｑ：日本は財政破綻するの？
Ａ：海外から外貨で借金しているならともかく国内の政府部門から企業家計部門への貯蓄移転である限り
　　政府に徴税権と通貨発行権がある以上ありえません。
　　※外貨建て債務は国内政策だけでは償却出来ないので国内に余剰貯蓄がある状態での外債発行は非合理的です。
　　※日本は世界最大の純債権国です。

Ｑ：通貨発行で国債償却したらハイパーインフレになるの？
Ａ：インフレは通貨流通量が財に対して過大になった場合に起こります。たとえ一京円の通貨を発行してもそれが
　　タンス預金なり銀行の金庫なりにしまい込まれたままなら全く物価は上がりません。
　　逆に全く通貨発行量を増やさなくても何かの拍子に皆が一斉に財の購入を行えば大規模なインフレが起こります。
　　通貨発行量を増やしてもインフレにならなければ問題ないし、インフレになったとしても２、３％程度で止めて調整し続ければ
　　後は自律的に税収が増えていくのでそのままで問題ないでしょう。

Ｑ：デフレってお金の価値が上がるからいいことなんじゃないの？
Ａ：お金の価値が上がると言うことはそれ以外の資産の価値、例えば株、不動産、そしてあなたの提供出来る労働力の価値
　　も下がるということなので全く得しません。何より悪いのは投資や労働の価値が低下することで産業全体が力を失っていく
　　ことです。長期的にはお金の価値すら下がっていきます。

Ｑ：二極化って何が悪いの？才能のある人が報われるのは当然じゃないの？
Ａ：例えば才能のあるセールスマンがいたとしましょう。彼は優秀なので訪問家庭の貯蓄が彼の商品価格を上回れば
　　百％売り込めるとします。そして彼はある５０万の商品が一つ売れるごとに一割のリベートを得られるとする。
　　そんな彼が１０００万の貯蓄を持つ人間１０人と１０万の貯蓄しか持たない人間９０人が住む二極化地区Ａ、
　　１００万の貯蓄を持つ人間が１００人住む平均地区Ｂのどちらかを選んで仕事をしなければならないとします。
　　彼の才能の価値がどっちで報われるかはおわかりですね？

テンプレ２

Ｑ：所得税・法人税の税率を上げると金持ちが海外に逃げるの？
Ａ：法人税が上がって企業が逃げるようなら今より法人税が高かった時代に
　　とっくにみんな逃げています。企業の拠点選択はインフラ整備、市場規模、
　　生産財の調達のしやすさなど総合的な条件を勘案して行われるので
　　税率が多少上がったところで既存の投資を全部捨てて拠点移動するコストの方が
　　高くつきます。所得が高い労働者も同様で、海外に逃げるなら国内で築いた人脈、
　　その他の無形資産を捨てて再就職するのにそれなりのコストを要求されるでしょう。
　　また仮に逃げたとしても、彼らの貯蓄の移転は円の切り下げとして為替を調整し、
　　日本の外需を拡大してくれるでしょう。

Ｑ：このスレの人はミンス信者ですか？サヨですか？抵抗勢力ですか？
Ａ：違います。我々は経済学的知見から出来るだけ望ましい経済政策を求めているだけです。
　　より望ましい経済政策を掲げる政党や政治家を応援する事はありますが、
　　特定の政治勢力だけに与するものではありません。
　　ちなみに、我々が求める経済政策の観点から、
　　現日本の二大政党である自民・民主双方へ否定的な評価を下しています。

Ｑ：供給超過で何が悪いの？余裕があるってことじゃないの？
Ａ：在庫を増やすことを目的にする馬鹿な経営者はいません。供給超過が続く見込みなら
　　経営者は生産力を削減して在庫を調整するでしょう。そして、これが続けば国の生産力は
　　どんどん縮小し、発展途上国へ逆戻りします。
　　経済の発展には経済構造を混乱させない程度の需要超過状態の維持が必須条件です。

テンプレ３

Ｑ：貿易黒字っていいことじゃないの？
Ａ：貿易黒字というは、国内の足りない需要を埋め合わせるものです。
　　つまり国内が不景気なので、景気のよいどこかの外国にモノを買ってもらっているのです。
　　これを外需依存といいます。 これに頼りすぎると円高に進んで、国内の景気はさらに悪化してしまいます。
※参考：ISバランス
Ｑ：貿易がダメになったら、日本は滅ぶんじゃない？
Ａ：日本が貿易に依存している割合はとても低いです。 ＧＤＰの１割ですし、経常収支は2％くらいです。
　　貿易で最高にがんばってＧＤＰの2％増やすだけなのです。
　　そして貿易というのは、お客様の外国人の事情で 上がったり、下がったりしてしまいます。
　　さらに貿易ばかりに依存していると円高になってしまうのです。
　　→内需拡大がダメになったら、日本は滅ぶ・・・かもしれない。

Ｑ：国際競争力がなくなったら日本は滅ぶよ！
Ａ：国際競争をする貿易の部門は日本ではとても小さいのです。
　　ですから外国に日本製品が競争で負けても影響は少ないのです。
　　また国際競争力というのは、通貨の高い安いに依存することもあります。
　　円が安くなれば努力の必要もなく価格競争力がつくことになります。
　　一方、国際競争力のあるといわれているものは、主に日本国内で 成功したものです（車、デジカメなど）
　　ですから国際競争力ばかり考え（奥田氏のように）日本国民をないがしろに していると、逆に国際競争力がなくなってしまうのです。
※参考：リカードの比較優位説
Ｑ：インフレになったらバブルがはじけて不況になるよ
Ａ：インフレとバブルは違います。 仮にバブルが発生し弾けたとしても
　　中央銀行と政府が適切な政策を取れば不況は小さくすることができます。
　　バブルをバブルと判断することは難しいので不況をできるだけ小さくすることが大事です。

■コテ紹介
[だな〜]このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
[ほかろん]嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。
[くまきち]元派遣の人　変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
[ミンス信者]民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
[池田です]通称池田くん　財政再建　民営化　日本は成長できない論者
　経済学を知らない　よくわからないのに断言する　他人のレスを読まない池沼
----
[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
[経済学帝国主義]すべての経済スレが議論している
----
[Ｂ層茶髪フーリター]氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ　しかし株成金らしい。　口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
[254号]いぶし銀。 また見かけない。
[愚民]ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
[財政馬鹿厨]基本的に名無しで参加。日銀を徹底的に批判しないものはすべからく財政馬鹿と罵るのがお気に入り。今日もまたレッテル張りを駆使して戦い続ける。
[心アポ]電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです。吉野家LOVEの自作自演集団。
[吉野家L０VE] KY。竹中信者。ネカマとして自作自演をするなど、致命的ミスがばれた。テンプレ貼りすら出来ない池沼。
[ラサ]小林よしのりファン。ブログに電波理論満載。
[ぞうさん]インタゲスレの「＞」説。

◎頻出データソース
■GDP・景気・経済
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/umemura/index.htm
■社会実情データ図録　Honkawa Data Tribune
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/index_list.html
■雇用情報センター　労働市場情報（厚生労働省所管）
http://www.eicenter.org/
■今週の指標　（内閣府）
http://www5.cao.go.jp/keizai3/shihyo/index.html
■2008年版中小企業白書 （経産省-中小企業庁）
http://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/h20/h20/index.html

◎アルファブロガーなど
■ジョセフ・E・スティグリッツ コロンビア大HP
http://www2.gsb.columbia.edu/faculty/jstiglitz/
■bewaadのリフレＦＡＱ 　余は如何にして利富禮主義者となりし乎
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://d.hatena.ne.jp/bewaad/
■黒木玄ＨＰ（スティグリッツによる日本経済再生の処方箋）
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
■山形浩生ＨＰ （クルーグマンの翻訳・解説）
http://cruel.org/books/krugman/index.html
■山形浩生 の「経済のトリセツ」（生産性の解説）
http://d.hatena.ne.jp/wlj-Friday/20070204/p1
■田中秀臣ブログ　(Economics Lovers Live)
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/
■※経済コラムマガジン （政府紙幣派）
http://www.adpweb.com/eco/
■リフレ政策ポータルwiki
http://wiki.livedoor.jp/reflation/

■Op-Ed Columnist - Paul Krugman Blog - NYTimes.com
http://krugman.blogs.nytimes.com/
■Greg Mankiw's Blog
http://gregmankiw.blogspot.com/


■日本銀行
http://www.boj.or.jp/
■総務省統計局
http://www.stat.go.jp/
■経済産業省
http://www.meti.go.jp/

■Economist
http://www.economist.com/
■IMF
http://www.imf.org/external/index.htm

■ロイター
http://jp.reuters.com/
■ブルームバーグ
http://www.bloomberg.co.jp/?JPIntro=jpintro

次スレは流れが速いときは>>900が、
そうでない時は>>950が立てること。
無理なときは誰かに頼むこと。

以上、テンプレ終了。

>>1
乙！

B層でも分かるインフレとデフレの巻

インフレ
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_1.html
デフレ
http://manabow.com/hayawakari/hayawakari4_2.html

インフレにするには、国民賃金を上げて物価を高くする
デフレにするには、国民賃金を下げて物価を安くする

インド、インフレ不満解消に賃金大幅アップで対処

8月初頭のインドのインフレ率は12.44%と歴史的な高率となった。
ガソリンや果実、工業製品等の値上がりが大きな要因である。一方、穀物価格は0.5%とわずかな上昇に収まり、
野菜類は3.7%と値下がりした。ガソリンは殆どの一般庶民には直接関係がなく、
果実は元々ベースが安い。高ければ買わなくても済む。ベジタリアンが多いインド、穀物と野菜があれば、何とかなる。

しかし、インフレ率12.44%は、インド経済全体にとって由々しき事態である。
インド政府は、国内経済成長減速の懸念から諸策を打っているが、
「インフレに対し給料アップで対応」、インドはこうした政策が打てる高度経済成長国家に変身しつつある。

インフレ　（いんふれ）

インフレとはインフレーションの略で、私たちが普段買っている日用品やサービスの
値段が上がり続けることをいいます。インフレには、良いインフレと悪いインフレがあります。

良いインフレは、企業が販売価格の上昇で儲かり社員の給料が増え、消費者は物価上昇による
生活費の増加を給料アップで吸収してもっと商品を買うようになり、商品が良く売れて企業が儲かる…
というサイクルで景気は良くなります。

しかし、商品の仕入れ価格の上昇ほど商品価格に上乗せできず、企業の業績が悪くなり、
賃金が上がらないのに身の回りの商品が値上がりして家計を圧迫するという
悪いインフレは経済に悪影響を及ぼします。

【消費税は不要です。騙されないように、こいつら(経団連)から税金をとれば消費税廃止になります。】

０．池田大作　　　　　　　　18050億円【創価学会】（カルト団体）※これのみ別ソース
１．武井保雄＆一族 　　　5940億円【武富士】（サラ金）★
２．毒島邦夫＆一族 　　　5720億円【サンキョウ】（パチンコ）★
３．佐治信忠＆一族 　　　5170億円【サントリー】
４．森章＆一族 　　　　　　4950億円【森ビル】
５．辛格浩＆一族 　　　 　4950億円【ロッテ】★
６．糸山栄太郎　 　　　　　4620億円【新日本観光】
７．柳井正＆一族　　　　　4620億円【ユニクロ】★
８．伊藤雅俊　　　　　　　　3960億円【イトーヨーカ堂】
９．福田吉孝&一族　　　　3520億円【アイフル】（サラ金）★
10．孫正義　　　　　　　　　3410億円【ソフトバンク】★
11．三木谷浩　　　　　　　 3300億円【楽天】
12．滝崎武光　　　　　　　 3300億円【キーエンス】
13．岩崎福三　　　　　　　 2750億円【岩崎産業】
14．重田康光　　　　　　 　2530億円【光通信】 △
15．山内薄　　　　　　　　　2090億円【任天堂】
16．船井哲良　 　　　　　　1870億円【フナイ】
17．神内良一　　 　　　　　1760億円【プロミス】（サラ金）★
18．盛田英夫＆一族　　　1430億円【ソニー（レイケイ社長）】
19．福武總一郎　　　　　　1320億円【ベネッセ】 △
20．岡田和生＆一族　　　1320億円【アルゼ】（パチンコ）★
21．大島健伸　　 　　　　　1320億円【ＳＦＣＧ ※旧：商工ローン】（ノートリアス金融）★
22．堤義明　　　　　　　　　1320億円【西武鉄道】 ★
23．吉田忠裕＆一族　　　1320億円【ＹＫＫ】
24．韓昌祐　　　　　　　　　1210億円【マルハン】（パチンコ）★
25．木下勝弘　　　　　　　 1210億円【丸糸グループ（ホテル）】（アコム親戚筋）★
26．木下恭輔　　　　　 　　1210億円【アコム】（サラ金）★
27．木下盛好　　　　　　 　1210億円【アコム】（サラ金）★
28．里見治　　　　　　　　　1210億円【セガサミー】（パチンコ）★
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250431492/11

自民、「保守政党」の在り方模索　参院選へ理念論議
http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000623.html

「リベラルは国民生活への政府の介入を認め、赤字国債が増大する。
個人の自律や道徳を大切にし、政府の関与を最小限に抑える保守主義を目指すべきだ」などと主張した。

野党だから保守をやっても意味がない
民主党からリベラルを引き抜かないと自民党はまた敗北する

>>14
岡田の主張に近いじゃん。

岡田が代表の時のマニフェストの８つの約束に、事業規制を原則撤廃し、公正なルールの下での競争を刺激するとあった。

総選挙前のサンプロでは、民間事業体の経済的活動には労働や安全以外には原則政府に介入させないと言っていた。
民主の政策集にも民間事業体の経済活動の原則規制廃止も書いてある。

岡田を自民に引き取ってくれ。
サンプロでも竹中を攻撃したのは方法論のみ。方向性は一緒。

民主は小沢・鳩山も経済的規制緩和撤廃論者。

自民は河野太郎や棚橋等規制緩和で民主に対抗するやつばっか。

日経は今日も規制緩和煽っていた。
経済教室で日本の既存企業は規制に守られすぎ。新規参入しやすくするよう規制緩和しろと出ていた。
日経は毎日のように政権交代バブルの著者の誰かさんのように規制緩和主張している。

"The Failure of Inflation Targeting"
Joseph E. Stiglitz
http://www.project-syndicate.org/commentary/stiglit
スティグリッツがインタゲを明確に否定したね

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

前ﾇﾚちら〜っとROMったけど相も変わらずに、
政治板から流れてきた低能共が好き勝手に糞レス三昧だねん♪
漏れ様思うに、ラサみたいな下呂ｳﾞｧｶが来てからだねん！こういう流れになったのは。

ネオリベがどうした新自由主義がどうした、
いつまでグルグル同じとこ回るmerry-go-roundに乗り続けるつもりでつか？とｗ
これじゃ確かに、ブサヨ連中にネトウヨだの酷使様だの蔑まれる筈だよん(ﾟ∀ﾟ)

近々、政治板にネトウヨ矯正＆教育ﾇﾚを立てる予定だぜん。
ネトウヨよりかは幾らかマシでも、漏れ様から見りゃ
とことん酷いレベルのブサヨに何とか拮抗させ、立ち向かわせる為にもねん♪

>>18
こいつに徹底教育を施してくれ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258072694/35

>>18
以下のスレで持論を展開してみろ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258105120/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1258059961/

>>19
(ﾟ�听)ｸﾀﾞﾗﾈ
教育を施す理由が見当たらないねんｗ
その辺の罵倒合戦に、漏れ様自ら加わる謂は皆無。

>>21
お前もこのスレで同じことしているじゃん。
あっちのスレでお前の仲間がたくさんいるじゃん。

>>20
>>21



では、バイバイキーン♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ〜♪

>>22
心当たりは御座りませぬ(´∀｀)ﾉｼ

吉野家ＬＯＶＥ ◆4R6O6J7ARo ←　このゴミは何？

>>25
やめとけ。お前程度じゃ歯が立たない
既に古参の部類に入る古株だ。
俺の中では、だな〜と双璧をなす（全く正反対だが）コテ。

なんか中身がない無能コテが暴れているな

吉野家が最近のリフレ論争にコメントしないのに失望した

ココはＩＤが付かないのですね。

ほかろんやぞうさんに比べれば吉野家のほうがおもしろい

【政治】何のための補正予算か　麻生前政権は国内景気の急激な冷え込みに対して、景気下支えの成果を出した…朝日新聞★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258159389/

【政治】 「オバマ大統領来日中に、鳩山首相は海外へ…それが失礼にあたるかはノーコメント」…官房長官★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258142297/

【政治】 "鳩山内閣、支持率５０％台に…落ち方早い？" 識者「リーダーシップが見えてこないのが冷めた原因」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258143782/

【政治】 鳩山首相 「恵まれた家庭に育ったものだから、資産管理ずさんで申し訳ない」「国民目線で行く」…５億円超の資産記載漏れで★９
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258034624/

【政治】長妻厚生労働大臣、過去に懲戒処分を受けた職員を厚労省の非常勤として採用を検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258059098/

それより鳩山は非正規雇用者に対する課税強化の方針を固めたそうな。
正規雇用者に比べて税制面で優遇されているから、という建前のようだが、
実際は財源不足でにっちもさっちも行かなくなったからだな。

アホみたいな＋のリンクはいらんが、せめてソースくらい貼れよ。

近年の緊縮予算といえば、ピカールこと東国原がした宮崎県の当初予算マイナス２０％が最高？
もしかするとこいつが緊縮予算の最高峰かも。
ピカールは緊縮予算もするくせに、高速道路だけは維持。
隣りの大分県知事の広瀬や橋下も同じ。
橋下に至っては、東国原と同様に道路特定財源について、高速道路建設ができる資金維持しろとか言っていたのにマスゴミはスルーしている。

マスゴミ特に投書欄でピカールと橋下を真の改革者やら地方分権論者扱いしやがっている。

みのは国家予算を半減にして陳情廃止して地方分権でやれなんか言いやがっている。

ピカールとか橋下は緊縮予算で道路建設だけは維持という考えだが、こいつは経済を分かっているの？
こいつら兄弟が偉そうに語っていてマスゴミが持ち上げているのを見るとムカつく。

>>34
> こいつは経済を分かっているの？
気持ちはわかるんだけど、地方自治体にマクロを求めるのはちょっと酷な気がするんだよなあ。
かと言って徴税権持ってる以上、マクロ無視していいとも言えないけど

一生懸命働いても稼ぎが少ないのは、

・非効率な働き方をしているか、そういう業種を選んでいる

からではないかと思ったんだけど、効率の良い方法を開発すると今度は労働時間が短縮され、
労働者雇用に掛かるコストが圧縮でき、結果的に労働者は仕事を失う。

つまり、非効率な労働の創出が、労働者に労働の機会を与えている、と言えんこともない。
効率化を目指せば結果的に自分の仕事はなくなっちゃうわけで、自分の雇用を維持しようと
思ったら、それが非効率であることは知っているけれども、それを承知で効率化を【しない】ことを
目指すしかない、というレトリック。

が、「効率化の方法」を考えついた奴は、非効率な労働から脱出して、何らかの利益/利権を得る。
でもそうすると、そいつが考えた効率的な方法の採用によって横波を浴び、雇用を奪われた
単純労働者の恨みを買うことになるから、「その他大勢の非正規労働者・単純労働者」は、
効率化を推進した奴らを恨むことになる。

結局は、「要領のいい人間になって楽に儲ける側に立つ努力をする」か、
「要領のいい人間になって、単純労働の量をこなせるようなスペシャリストになる」か、
自発的にはいずれかの努力もせず、与えられた仕事だけをやって、「自分らしさという謎なものに価値を見いだす」か、
の選択を強いられるんじゃないかねえ。

「効率的なやり方の獲得」という努力を放棄した結果が今の状態なわけで、それを他人のせいにするのは甘えだと思う。

最近のビール工場とか行くとさ、徹底的な合理化とロボット導入とかで、
工場内にほとんど人間がいないつーくらいに省力化されてたりするんだよね。
これは、完成品運ぶとかビール瓶洗うとか、そういう単純労働を省力化しまくった結果なんだけど、
そういう単純労働をするための雇用が、合理化と工夫で喪失した例、と言えんこともない。
瓶を洗う、瓶を運ぶしかできない労働者は、工夫によって効率化された現場には不要だから職を失う。

結局、「無駄を残す」ことによって、または敢えて効率化しないことによってしか、
職を得られない労働者というのはいるわけで、そうした人々に「賃金」を発生させよういうのは、
本来ならできる効率化をしないことによる温情なんじゃないかっていう気もしないでもない。

企業側に温情をする余裕がなくなって、効率化・合理化を推進していくことになれば、
非正規労働者・単純労働しかできない、無駄の中でしか生きられない労働者は、
結局はその他の「食い扶持を稼ぐ為の無駄の切れっ端」に縋るしかないってことになるんじゃないだろか。

それが厭なら、効率化を自分自身の利権にして金を稼ぐ方法を自分で編み出すしかない。

3

合理化、効率化は色々な意味で人間疎外なんだよ。
家電が進歩して主婦の仕事が簡単になった結果、
余剰時間を社会奉仕に向けるのなら社会として有効な
結果を招くが、余剰時間は碌な事に使われない。
利益追求が第一目的だと、結果的に人間疎外が生じる。

毎年2-3パーセントは効率化が進んでいて、そのぶん余剰人員が出てしまう。
それを解消するには富士山の樹海行きの送迎バスでピストン輸送するとか、
お手軽練炭セットを役所で配布するとかの方法がある。

もし、それがイヤなら毎年2-3%ずつ経済成長して、その余剰人員を吸収するような政策を支持する
べきであるな。

まぁ、毎年2-3%ずつ経済成長する政策とは
事業仕分けや農林業への雇用推進ではないことは確かなり。

>>40
経済成長には限度が有るのですよ。
経済成長しなくても持続可能なシステムを考案しなければイカン。
価値観の問題も有るだろうが、衣食住は100％国が保証し、
贅沢を志す人は自己努力が報われる社会。

「労働力」を必要とする産業なんかが今後生まれる余地はないよ。
なにか新産業が生まれたとしても、それは数人程度の専門研究者だけで
完結できる世界だ。
かつては知能職の代表みたいに思われていた法務だって基本は前例データベース検索
みたいなもんだから、必要とあれば機械化可能だろう。
はっきり言って、ペストみたいな病気で労働力人口の半分がいきなり死んだとしても
ほとんど影響なく社会を回すことができる時代になっていると言えるだろう。
少子化には全く問題が無い。と言うより、むしろ少子化の速度が余剰労働力の増加に追いつかないことの方が問題。子育て支援などとんでも無い話で、むしろ産児制限するべきなのに。

>経済成長には限度が有るのですよ。

まぁこーゆー鬱病患者みたいのがイッパイいて困っているのだな。
代表格は与謝野。

とりあえずカネばら撒いて貨幣膨張すれば、実質成長もついてくるって。
実体経済での運用益が、他の利子率を超えれば自律的成長が始まるのは当然だろ。

だから政府はそこに至る政策をしっかりやること。
これが政治家に求められる必要条件。

まぁ経済成長っていったい何？ってことだな。

経済成長を計るメジャーは金額がベースなので、貨幣の発行量が
経済成長も決めることになるなり。

>>43
新自由主義者がよく言う意見だよな。
新自由主義者は人口が多すぎるから淘汰しろと言っているやつが多い。
少子化対策も大嫌いというか社会保障も大嫌い。

稲田あたりは徴農、ブッシュあたりは兵隊リクルートを主張している。

>>45
ジンバブエは人類史上最高の経済成長率と言うことになりますねｗｗ

>>44
そういう政策がもう限界に来ているという事実認識がなさそうですね。
生産活動の根源は人間の基本的な要求の積み重ねでしょ？
基本的な要求（衣食住）が足りると、無理やり需要を喚起する刺激策的な
政策を展開するが、本質的な起動力にはなり得ない。
結局、ユニクロ、ダイソー、ネットオークション、近所のスーパーで全て賄える。
本当に必要の無い物は買わないのだよ。
何故なら、将来が保証されないからその他付随的消費には金が回らない。
金を廻したいなら、足元の保証が必要ということ。

>>43
SF小説みたく、「世界政府｣みたいなものが成立してれば
適切な人口調整も資源配分もそりゃ上手くいくよ。
でも、まだそうはなってなくて
各国ごと、経済ブロックごとに競争してる。
君が語っているのは現実の経済の彼岸の世界だよ。

>>49
世界政府なんて支配者はどうせユダヤ人に決まってるだろ、
元々、国連がその目的で造られたのだから。
階層的支配構造が強まるのは明らかじゃないの？

真の政治は地方分権と相互扶助に道がある。
国は相互扶助のアレンジメントに徹するべき。
ヒントはゲマインシャフトにある？

まぁ日本はもう成長しないとか言ってるヤツは理由として、
欲しいものが無い。
を挙げるのが定番だな。
ある経済レベルにたっするとアニマルスピリットも見えざる神の手も
利子率の裁定も働かなくなるって言うんだよw
なんでだか聞いてみたくもあり、みたくもなく（わら）

まあ、スミスは「みえざる手」とは言っても「神の手」なんて言ってないけどな

やれやれ、アポロンのほうがまだリアリストだな･･･

クルーグマン：私がなぜファースト・ベストの政策を諦めてサード・ベストに辿り着いたのか、
あるいはすべて池田先生（みたいな人達）が悪いんじゃボケ！の巻
http://d.hatena.ne.jp/okemos/20091114

ファーストベストの答え、つまり私自身の古い日本の罠(山形さんによる邦訳）のもののような
経済モデルが最適だと述べる答えは、実質利子率を下げるために
より高いインフレへ信頼されるように確実にコミットすることだ。

しかしこの答えについて分かっておくべき大切な点は、期待が全てだ、という点だ。
中央銀行は、流動性の罠を抜け出した後のインフレを実現するという事を人々に納得させることができて
ようやく期待利子率に影響を及ぼせるようになる。よってこの政策が効果を発揮するようになるには、

(i) 政策決定者にそれが正しい答えだという事を納得させ、
(ii)十分に説得力を持たせて将来の政策決定者もそれに従うようにし、
(iii)投資家、消費者、そして企業に(i)と(ii)が本当に実現したことを納得させなければならない。

現実には、我々は(i)の近くにすら来ていない。支配的な考え方はいまだに、
2パーセントを超えた期待利子率のどんな上昇も悪いものだというものだ。本当は良い事である時にもだ。
この為、10年前に私が日本に対して行っていたのと同じ主張を
なぜアメリカに対して今、行っていないのかと問う読者がいる。
その答えは、それではなにも実現できないと私は考えるからだ。少なくとも停滞が長期に渡って続くまでは。

さてではどうすればいいのか？セカンド・ベストの答えは、
本当に大規模な財政積極策だ。算出ギャップのほとんどを埋めるのに十分なだけの。
これを行うべきという経済学的根拠は非常にはっきりしている。
しかし、ワシントンは財政赤字恐怖症に囚われてしまっていて、十分に大きい財政出動を得る見込みはないようだ。

それ故にこの時点で、私自身はっきりとサード・ベストである事を理解しているものに目を向けているわけだ
：雇用への助成とワーク・シェアの促進。
制約付き最適化と呼んでくれ。そしてその制約は、間違った考えの力からやってくるのだ。

概算要求が95兆円
仕分けの削減目標が3兆円
税収見込みが35兆円


ものスゴイ茶番なんだけど、マスコミは突っ込まない

>>46
>>49
現実に失業者は増えまくってるわけだが。
意図的に将来失業者を増やす政策に何の意味があるの？

まぁ新自由主義者とかレッテル貼りして印象操作のみに執心するのは
かつての誰かと一緒だな。

>>43,>>49,>>50
だから新自由主義者どもは規制緩和しると騒いでいるやつが多い。
こいつら規制緩和の弊害を絶対にしない。

日経Ｇは毎日のように規制緩和しると騒いでいる。

マスゴミもＪＡＬ問題では小渕の規制緩和を絶対に批判しない。触れたのは日経だけ。
その日経もカーターやサッチャーの航空法の規制緩和により航空産業全体は荒廃したが、それも規制緩和の効果だとむしろ賛成していた。
地方空港の建設も中曽根のレーガンの要求による物なのにマスゴミはスルー。
テレ東に至っては、オープンスカイと着陸料と燃料チャージ撤廃を主張していた。
マスゴミは橋龍？中曽根？の航空法の規制緩和の時から世界の大都市路線を拡充しろまで主張。
このマスゴミの要求なら離島や大都市との路線壊滅なのに。
八代尚宏に至っては大都市に住まない人間が悪いと堂々と主張している。
ＪＡＬの再生方法や叩き方もりそなと同じ。

昨日の日経は亀井のモラトリアムに絡んで、既存の会社は規制により守られた既得権益。規制緩和して新規参入しろの論調だった。

民主も政策集で民間事業体の経済規制撤廃を主張。凌雲会・花斉会ばかりではなく、岡田・鳩山・小沢が規制緩和論者。
鳩山が代表になってから規制緩和批判がなくなった。規制緩和論者といったら岡田。
自民も構造改革路線で民主に規制緩和で挑む気満々。
地元の商工会議所の慶應義塾出身者どもは規制緩和で外資の誘致まで言いやがっている。

政治家・マスゴミ・経済団体の規制緩和にはうんざり。

報道特集に至っては、竹中を使い、関税は天下り団体への資金にしかすぎないから関税廃止まで誘導していた。

こいつら新自由主義者はデフレだから規制緩和により総需要の効果を生み出すまで言いやがっている。

ユダヤ金融が復活したせいで、世界が新自由主義にかじ取り始めたのと、日本国内の新自由主義誘導も酷い。

日経は韓国やイギリスを使って新自由主義２大政党制も絶賛しやがっている。

竹中の規制緩和で雇用問題すべて解決に乗せられているマスゴミや政治家多すぎ。

>>57
まぁ名無し派遣とかレッテル貼りして印象操作のみに執心するのと同じくらいね

>>51
まあ、生活や消費のスタイルを根本的に変えないと
これだけ生産効率や消費サイクルが上昇しているんだから
欲望の牽引車である価値そのものが持たないわな

>>57
はいはい、竹中と同じこと言っておるな。

マスゴミの願望は、規制全廃、オープンスカイ、関税・着陸料・燃料チャージ・補助金撤廃・緊縮予算・地方分権。

朝ズバに至っては、地方分権徹底により陳情廃止まで主張。

そうやることによって東京は得しそうだが、他の都市は死亡。

マスゴミは中曽根と小泉の合わせたのが理想。

竹中に追随している政治家も多すぎる。

竹中と竹中のお仲間がマスゴミ等各方面で目立ちすぎ。
マスゴミも竹中と竹中のお仲間ばっか載せる。

イライラする。

日経は織田信長同様、古き物を滅して新しき物を造ると主張しているような報道。小泉の主張と同じようだ。

>>55
ほう
税収見込みが35兆円まで減ったか
壊滅的だな

ニコニコ動画　IN　駒澤大学が始まるよ。
シノドスメンバー揃い踏みなんで、時間がある方は
視聴推奨です。

>>63
税収が３５兆ならいつ以来？
１５年くらい前なら３５の位置が逆くらいだったのに。

飯田泰之、芹沢一也、荻上チキ、鈴木謙介が勢ぞろいする話（敬称略）
http://www.h-yamaguchi.net/2009/11/post-acd5.html

税収予測が甘いのは毎年のことではあるが、ここまで酷いのは珍しいな。
選挙があるし、経済対策の効果を最大限大きく見積もったんだろうか。

>>67
その経済効果を議員板の参院選スレ連中は絶賛していた。

政治板で経済効果の文句を言ったら参院選スレから速攻で来て袋叩きされた。
こいつらは民間のシンクタンクと民主の経済効果算出は絶対に正しいと言っていた。

>>68
税収予測を立てたのは民主党じゃないだろう？

>>69
経済効果のことね。

新自由主義がどんどん信仰し、国の生産基盤を破壊しつくし、
「もうこれ以上社会基盤を破壊できない。構築しかない」という状態まで新自由主義という調整が進むと、
デフレからインフレへとV地回復するというセイの法則。

実証事例：終戦直後、ジンバブエ

民主じゃダメだ。
株価が未来を語っているよ。

>>70
それも麻生内閣時に算出したんだろ？

まあ、予算組み直しの結果が出るのは来年からだから現政権の影響が出るのは
来年からだな。

>>71
巷間の見方や国民の格差意識とは裏腹に、聖域なき構造改革、
規制緩和の推進を掲げた2001年4月以降の小泉政権下では、
むしろ所得格差は縮小に転じている

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html

このように近年の所得格差は、家計調査によれば、国民意識とは逆に、
賃金カーブのフラット化や社会保障による低所得層の所得低下抑制機能によって、縮小している。

統計データは大量観察に特徴がある。

国民意識は、特徴的な事件や出来事をとらえて動く。
勝ち組や負け組、ニート・フリーターの増加、大儲けする六本木ヒルズの入居企業、
生活保護世帯の増加などは、確かにセンセーショナルな社会現象である。

しかし、大量観察の結果は、むしろ、年齢別賃金カーブや社会保障の充実といった
もっと大きな変化を反映している。

経済対策の効果よりも経済の悪化による税収減を甘く見たんだろ

全ては選挙のため、最初から悲観的な予測したら負ける可能性が高くなるからな。
結果としては裏目に出た気がするけど。

民主党にしてもある程度の税収減予想はしてたはず。
まさか40兆を軽く下回る水準とは思わなかっただろうけど。

2003年と比較した話で小泉時代を通じてみれば悪化してるし悪化傾向は続いてる

>>71
今なら、東海〜関東大震災かな〜
俺も死ぬ可能性高いけど、劇的に生産調整は進むな。

>>71
敗戦直後の日本や、第一次世界大戦後のドイツは？

>>72
竹中もそう言っている。世界の投資家に見捨てられ、日本株が売られているとか言っていた。
竹中は投資家たちに改革メニューを提案して、不安を和らげろと言っていた。
改革メニューは、規制緩和しろ！法人税下げろ！金利下げろ！国立大学民営化しろ！
オープンスカイと羽田ハブ空港と羽田２４時間化、空港外資規制撤廃しろ！株税制下げろ！相続税下げろ！

>>75
竹中がサンプロあたりで小泉構造改革は格差をなくしたと得意になって言っていた。
実際は中間所得層を壊滅させたのに。

つーか、マスゴミの緊縮予算と規制緩和等新自由主義煽りは３０年代の大陸進出煽り報道しか思えん。

マスゴミの新自由主義煽りに乗せられている一般国民も３０年代の大陸進出に乗せられている国民と同じ。

【政治】 "日本の科学研究、ボロボロに" ｉＰＳ細胞生んだ事業、スパコン、科学未来館など、仕分け人が軒並み「予算削減」「廃止」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258181501/

ぶっちゃけ、小泉竹中の改革は
緊縮であったながらも「投資」にターゲティングした性質だけど

鳩山内閣のそれはまったく別モンだよな
「投資から社会保障」へ

需要不足でデフレの日本で緊縮予算なんか自殺行為に等しいのにね

技術者に技術を捨てさせて農村へ

確かに文化大革命だな

>>80
まあ、新自由なんとかとかどうでもいい。
問題なのは産業の中心が日本から中国に移ってしまった事。
これは、全体の流れがそうだから政治の介入とかで何とかしようとすれば余計に衰退する。
時給1000円や労働派遣禁止みたいな。
早い話、今の日本は金鉱から金が出なくなった町みたいな感じだからな。
イギリスやアメリカは産業を海外に奪われたら発展する国へ投資をし成長した。
マヤとかは他国と共存出来ないから滅んだ。
日本も中国に抜かれ経済二位の座から落ちるとしたらアメリカが日本に投資したように中国に投資するのはわかる。
日本の労働者は更に悲惨になるのもわかる。

産業がどうたらもどうでも良い。
んなもんは政府が育成出来るもんじゃないから景気対策だけ汁。
時給1000円や派遣禁止が逆効果なのはその通り

>>83
需要不足に拍車をかける点ならどれが最大戦犯？
日経系 規制緩和
朝日系 緊縮予算
毎日系 産業保護は許さん
読売系 価格破壊マンセー

>>85
竹中と大田弘子とフェルドマンと八代尚宏と浅野と岡田と日本商工会議所そのものだな。
竹中と浅野はウェークアップで、派遣規制はいくない。請負が増えるだけと発言。
竹中は正規雇用は既得権益で社会主義。同一労働同一賃金が満たされていないと発言。
正規雇用の解雇を認めない東洋酸素事件の東京高裁判決があるから日本は改革が進まないと発言。
司法は抵抗勢力とも発言。
竹中は最低賃金がない、倒産も多いという理由でスウェーデンを大絶賛。

フェルドマンと日本商工会議所は賃上げするのは解雇が増えるだけと発言。
八代尚宏と日本商工会議所は、低賃金が問題になっているのは、主婦等副業で働いている人で、主業で働いている人はごくわずか。派遣で働いている人も同様と発言。
大田弘子は、賃上げと派遣規制と環境税により企業は海外に逃げると発言。
こいつらマスゴミに出過ぎ。民主の刷新会議は事業仕分けもある意味こいつらにやらせるべき。

岡田は代表時代から政府が介入するから競争が公正でない。だから民間事業規制緩和しろと発言。

>>86
ポリシーウォッチそのものだのう。
どのスレでも竹中とフェルドマンと八代と大田弘子信者ウザい。

>>86
竹中信者そのものだな。
竹中信者は教祖同様新自由主義うんぬんはどうでもいいと言う。
竹中は新自由主義者だのネオリベと言われると激怒する。
竹中はわたしは新自由主義者ではありませんと発言。

【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258180707/

民主はもう鳩山じゃやっていけないって思ってるんじゃないか

やっていけないと言ってみても、受け皿の野党が保守やら小さな政府と全く頼りにならんのがな。

廣宮孝信氏がブログで取り上げてたんだけど、
アメリカや日経新聞などで政府支出の重要性が認識されつつあるみたいだね

>>91
平野、野田、前原、大島、古川、仙石等のゴミメンバーが酷すぎた
民主党って財務省と天下り官僚と経団連だけが優遇され
連合が徹底的に干されている

財務省と外資が得する財政再建と増税だけやれば、国民から支持されない

>>91
日経の財出は高所得者用でなかったかい？
あそこは高所得者に減税しろとか言っていた。
毎日規制緩和ばっか言いまくっている。

>>93へ

>>89
その流派分類は飽きた。
お前だけ分かっているつもりかもしれんが他人には何も伝わらんよ。

話が通じる相手じゃないから、スル−しないと駄目。
メンヘルバカ北に触れん様に。
皆分かってて相手しないんだから。

>>99
俺のこと？

そういうもんか。
まあ、相手を選ぶ必要があるってのはわかるけど。

日経の記者によると「当社は一貫してリフレ反対。そういう奇策で本質的な問題は解決しないというのが社長の方針」。
民主党もゼロ金利に反対していたぐらいだから、政治的にはリフレなんて笑い話以上のものにはならない。ｂｙのびー

今北だろなんでもネオリベ

>>99
ふざけるなこの野郎！
小泉・竹中信者以外は経済ではないか。
チーム世耕はよく働くな。
世耕は中川売とともに和歌山県談合事件で逮捕されろや！

>>99
小泉・竹中擁護に必死やな。
批判はメンヘルか。
高市事務所も加わり必死やのう。
高市早苗は反対派を共産主義呼ばわりするわ、竹中は反対派を社会主義呼ばわりするわ。

>>99
はいはい。小泉劇場絶賛公演中かよ。
マスゴミは今そのように誘導しているのう。
マスゴミの必死な書き込みお疲れ様だな！

>>98
竹中工作員必死やのう。
郵政民営化の米国債２兆円分を使ってネット工作員に雇っているだけあるのう。
こんな時間までネット工作の職務とはさすがだのう。

>>98
新自由主義以外は経済にあらずか。
さすがだな。ユダヤ金融の資金提供を受けているだけあるのう。

>>98
新自由主義は新自由主義と言われるのが嫌なのか。
マスゴミの既得擁護に必死やのう。

この前、ショッピングモールで落選した自民党の先生を見たが、すっかり背中が丸く
なり覇気が無くなっていた。
国会議員も落選するとただの人か。
何か哀れであった。

またネオリベ論争になんのか

なるべく国債発行に頼らない緊縮財政で日銀に何も言わず。。。
これが市場原理主義でなくて何だと言うのかな

>>103
はいはいネオリベ売国奴の活動乙！
チーム世耕のネット抗戦は既得権益維持に必死やのう。

>>103
はいはい。何でもネオリベかよ。
竹中信者は竹中教祖同様新自由主義の定義すらも分からないくせにな！

>>102
リフレが奇策ね・・・・
つまりデフレは正常な経済状況って認識なわけだ。
真っ青になって失血死しかかってる患者に輸血するのが
「奇策」とはとても思えないんだがね。

>>103
何でも民営化と規制緩和は、おまえら小泉・竹中信者と玉川徹を筆頭にしたテレ朝だな。
それこそユダヤ金融からの既得権益に必死だな。

>>114
貯蓄が1500兆という、自家輸血用のが、
液体窒素槽に保存してあっても、出番なしという感じ。

>>114
チーム世耕所属の郵政民営化の米国債２兆円財源のネット工作員が必死だから。

新自由主義とネオリベの定義をお願いします

このスレ、レベル低くないか？

レベル低いのはおいらのせいかも
ごめん

>>119
何をいまさら・・・・
まあ、正直、今年の夏あたりからいろいろおかしいけどな。
このスレのみならず、2ch全体、いや国全体の雰囲気がというべきか。
もちろん、単純に政権が変わったせいではない。
政権交代はおかしくなる原因じゃなくて、おかしくなった結果と見るべきだろう。
昨年後半の奈落を阻止できなかった時点で全ては終わっていたのだな。
考えてみれば散々言われ続けてきたリフレが今更話題になるなんておかしな話。
本来なら１０年前にメディア議論の中心になってるべきだったろｗ
昭和20年に入ってからアメリカと戦争する意味を議論してるようなもんだな。
まあ、なんとかなるさ。政府というか、行政システムが滅びることはあっても
社会そのものが消滅することはそうそう無いんだから。

>>120
吉野家の言うことなんか気にするなよw
アレが仕様だからw

>>54
こんな形でだな〜VSインタゲ論者の決着がつくとは。
中央銀行（総裁）の宣言じゃインフレ期待は形成されないんだね。

日本の中央銀行は宣言すらしていないし、引き締めまくってるけど？

本日、ＴＶタックル収録にて、亀井大臣に勝間さんが
リフレ政策を提案して意気投合！かなり盛り上がりました。
その模様は11月23日（月）21-22時テレビ朝日
『ビートたけしのＴＶタックル』でご覧下さい。

http://twitter.com/anti_deflation

>>124
文意が分からないんだな
>>123とは別だがはなしづら〜

>>114
たぶん、その記者はリフレ論の論旨を最後まで読んでないんだよ。
理解せずに批判するからピントが外れるし、反論や詳細に説明をしても理解できない。
って、これって財政バカのリフレ批判と同じパターンだな。

デフレ脱却には、最低賃金を１５００以上にして、同時にﾋﾟﾝﾊﾈ犯罪経営者の逮捕をしないといけない
すぐ、経済復活してインフレになる

消費者の大部分を占める一般の人は
中央銀行の政策なんか気にしないだろ。

>>123
そんな理解じゃ笑われるぞw
クルーグマンが裁定者ってわけじゃないからな。
それに、溝口介入で期待が形成されたことから考えて、日本にはインフレ誘導する能力があると認識されていると思うがね。

>>129
今じゃ投機マネーの規模が実体経済より大きい。
投資機関の期待を刺激する政策のウェイトが大きくなるのが自然だ。

>>130
クー嫌いなタイプだろ

http://www.alphapolis.co.jp/citi_cont_each.php?citi_cont_id=343008101
未来ものの小説だが経済弱いﾅ。政治ばっかだとこうなんのかね。

>>130
誰の期待？

こんどは
ななしだな〜のおでましかよw

　　　　　　　　　　　　 ／￣`ー-―'￣＼
　　　　　　　　　　　／　　 　 ﾊ　ﾊ　　 　 ＼
　　　　　　　　　　　ヽ､／| （*‘∀‘）　|＼／
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜ U 　　U.　|　　どっこい生きてるシャツのなか！
　　　　　 　 　 　 　 　 　 | 　しーＪ.　 |
　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｜　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 `ー-―-ー'

>>132
ほほう、クーが踏み絵になるわけか？
この馬鹿は笑わせてくれるな。

カツラのためなら男を捨てる。
金のためなら男を捨てる。
カツラが無ければ命を捨てる。

不景気でカツラが売れないそうだ。
カツラが流行った時代はルイ16世のフランス革命の時代。
つまり自分の事で頭がいっぱいの時代。

本来、カツラ自体は男が化粧をするような事だ。

クーが基準の奴はねらーでは三橋信者しかいないだろうな

三橋信者かw
そういや、三橋を根拠に「円高で内需増加」とか言ってた奴がいたな。
結局、三橋スレじゃ「三橋は円高で内需増加と言っていない」と三橋信者が力説する羽目になったけど。

男の髪が薄くなると言う生理現象は意味があってなる事だ。
やめてしまうと言う事は人間としての自然なサイクルを
止めてしまっている可能性が高い。

麻生不況 の検索結果 約 6,460 件中 1 - 10 件目 (0.16 秒)
鳩山不況 の検索結果 約 70,900 件中 1 - 10 件目 (0.21 秒)

バブルの頃もまるきん、まるびなんて言葉がはやったり
今思えば格差はあった

バブルの頃に世に出たんだが、初任給は10万だったな。
近所に大学があったんで、生協食堂で食いつないでた。

金があってもなくても、そこそこの暮らしはできてたわけで、
金がないならないなりの楽しみ方を見つけられた奴は勝ち組、
いつまでも隣の芝生ばかりを羨んでる奴は負け組。

バブルの頃は、やたらと金回りのいい「友人」は確かに多かったんだけど、
バブルが弾けた後、彼等はどこに行ってしまったのか皆目見当付かず。
生きていてさえくれればいいけど。

科学技術の予算減らして農村と子育ての給付なんて発展途上国の政策みたいだ。

バブル期も失業者数は右肩上がりだし
地価高騰の煽りを受けて都市部低所得者層の生活は苦しかった
逆にデフレの現状では助かってるんじゃないの？
パートや派遣でも継続的雇用を確保できたり
セーフティーネットを充実させれば良いだけでね

そう言えば何日か前の朝日新聞の相談欄に、派遣規制はいくないとの投書があった。
正社員も派遣も同じ。ライフサイクルに合わせた仕事が必要とも。

その投書主は正社員経験者の派遣社員の３０代女。

この投書主は奥谷禮子が化けているもの臭い。

確かに労働者の基本的権利は守られなければならないが
社会に出てからの雇用というのは本人の自己責任だ
政府が社会安定のために雇用安定に努めるのは
政治がとるべき態度なのだが
労働者サイドが当然の如く職を寄越せと社会に要求するのは筋違いだ
自助努力というものが微塵も見当たらないもんな

パートや派遣は企業が正社員と同様の継続的雇用を嫌うからやっているわけで
その特徴を無くしたら企業は派遣雇う意味がない。

>>149
派遣で雇用が確保出来ている側面もあるからな
やるべきことは派遣業種の規制ではなく
派遣会社の規制なの
一つの事業所でニーズが無くなっても別の事業所では必要になる
それをうまく取り持つのが派遣会社の本来の役割だからな
それと中間搾取の禁止は労働法に規定されてることなので
派遣会社の中間マージンを厳しく律すれば
企業や派遣社員へのバックも増えるだろう
そういう取り組みが全然ないんだよな

つまり労働者保護法制を全部廃止して正社員なるものを無くしてしまうのが
妥当な解決法

>>151
派遣会社が継続的に派遣先を斡旋するという意味だよ
年齢制限とかも考慮してさ
というか、そのための派遣会社じゃないか

そもそもデフレでは売上が単価の下落などの影響によって下がっていくので
雇用そのものを企業は減らさなければ生き残れない。

でも国民がデフレ大好き

>>153
それは、団体交渉権も争議権も労働時間規制も認めないということか
奥谷乙

>>153
別に今でも正社員の解職はスムーズに進められるし、
企業と雇用契約を結ぶか請負契約を結ぶかの違いだろう
ただね、事業というのは中長期的展望で進めるから
終身雇用はともかく正社員は必要なの
そんなに単純な作業だけじゃないんだから
というか正社員制というのは労働力の囲い込みなの
分かる？
その中で正社員/非正社員という選別があるだけで

>>155
それは自由化の余波なんだよな
輸入関税を復活による国内産業を保護して
住宅問題や少子化に取り組めば
可処分所得も増えるし労働人口の世代間不均衡も是正される
ここ30年間、対症療法に終始して放置するからこうなる
雇用対策とかで土建屋を増やしちゃったのがそもそもの間違いで
ああいう業種の従事者は絞り込まなきゃいけなかったの
他業種への移転なんか不可能な
つぶしの利かない労働者群なんだから

関税を上げることは相手国にも報復関税を掛けることになるので第二次大戦前と同様の報復合戦となりますよ。
その反省を踏まえてGATTやWTOが出来たんだから。

別に米国や英国でも関税をかけていますが？
それも80年代の新保守主義の時代に
トロい百姓の日本だけが建前を鵜？みにする

関税あるなしじゃなくてこっちが関税を上げたら相手も国内産業保護を理由に大幅に報復関税で
あげるんだよ。
アメリカのスムート・ホーリー法が有名。

そもそも国内産業に補助金という負の関税を掛けるという手が
事実上野放しなんだから、んなもん有名無実だなｗ

関税が有名無実で補助金で解決できるのなら関税上げる必要ないな。

>>150
自己責任論といえば、橋下がまだ使いまくっている。

>>153,>>157
竹中が正社員は既得権益で社会主義と発言していた。
竹中は司法が間違っているから正社員の解雇が進まず、改革が進まないと発言していた。
竹中が大激怒している東洋酸素事件の判決は、
整理解雇が有効とされるためには、
企業運営上の必要性、配転による剰員吸収措置、人選の客観性・合理性の要件を充足することが必要という判決。

前原と橋下も労働組合存在そのものを否定している。

弁護士は橋下みたいなやつばっか？橋下のせいで弁護士嫌いになった。
その橋下をマスゴミがピカールとセットで真の地方分権だの改革扱いしている。

>>161
報道特集は竹中を使って、関税は天下り団体に金が流れるだけだから関税を全廃しると世論工作をしていた。

乙男とその相手したいやつらはよそでやれ、邪魔すぎる。

>>152
>派遣会社の中間マージンを厳しく律すれば

派遣会社の中間マージンが大きければ企業、労働者ともに直接契約するインセンティブが増えるから関係ないよ。

http://www.9393.co.jp/hihiq/index.html
本日（11月15日）のハイQより

「日本ほど中国に援助の手をさしのべた国はないと
あなたはおっしゃいますが、
日本ほど中国をひどい目にあわせた国も
世界中にはないのです。」

日本が中国にどのような酷いことをしたのか？？
Qさんは左翼の方ですかね。

>>167
>派遣会社の中間マージンが大きければ企業、
>労働者ともに直接契約するインセンティブが増えるから関係ないよ。

実際はそうなってないでしょう？
なぜかというと
派遣会社というのが派遣先に代わって
労働者を切って捨てる汚れ役を請け負ってるからさ
だから企業は正社員よりも高い金をだして契約社員を雇う

>>169
派遣の正社員化がすすんでないのはデフレだからだろう、固定債務を負いたくない。
企業はそりゃ労働者を切ろうともするが、労働マーケットがタイトなら労働者を囲い込もうともする。
そうなると派遣からの正社員は新卒主義の代替もなりうるが、派遣の利益規制はその流れを阻害する。
派遣会社が高い収益を誇ってるのはまだ業界自体が新しいからだけで、規制ができなかったら派遣業者同士の労働者獲得競争によって利潤率は自然と低落して言っただろう。

とりあえず、派遣は規制すべきところはしっかりすべきだろう
売る先が無くなったら即効で切り捨てるとかそういったのは規制すべき

>>170
それなんだよな。企業はデフレでは、固定費削減を行う。
固定費の大半を占める人件費を出来るだけ圧縮したい。
そこで派遣社員を増やして一時的な需要増加に対応しようとする。
労働市場がタイトになれば、必ず人員確保のために、労働者に
より有利な条件を出すようになるし、優秀な社員は出来るだけ
引き止めるため賃金を引き上げるようになる。

これは年功序列型賃金体系でも同じことが起きてしまう。
実際に８０年代、特にバブル期には抜擢人事、ヘッドハンティングが
横行し、結果として若手社員の中にも役職に付いたり、
高給取りになるものが現れた。なぜならば、２０代で大企業の
部長職にしてしまえば、ベースアップや成果主義などしなくても、
優秀な人材に高い報酬を支払うことが出来るからだ。

ちょうど「ヤング・エグゼクティブ」（通称：ヤンエグｗ）なんていう
言葉が流行っていた頃だ。

「成果主義」というのは、あくまでも「短期の間にどれくらい
仕事をしたかを見て、それで報酬を判断する」という年俸制に
近い給与体系。長期的に人を育成すると言う発想は、そこにはない。

インフレ（リフレ）で万事解決なんていうのはお花畑認定でおｋ
基本的にはインフレの方が経済にとって良い環境ってことだからわかりにくいんだよね
一方デフレは恩恵を受ける層にとってはそれはもうわかりやすいものだし、
そういう層はインフレだと負担が掛かる（と感じやすい）から
一般大衆受けしやすいわかりやすい話となるとどうしてもデフレ派が有利になるのだろう…

派遣規制は設けたらよいってことじゃないと思うけどね
長期的に人を育成する発想がないわけじゃなく現在のマクロ政策等の帰結として
そんな悠長なことをやってる余裕が無いと言うのが正しいと思うよ
そういう環境下であるとするなら、規制強化で起きることは産業空洞化ですからね…

亀井金融担当大臣：「日本の株価には大和魂がない」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1114&f=business_1114_034.shtml

こいつアホだろ

>>166
チーム世耕雇われのネット工作員のお前はこの世に誕生しただけで邪魔。

>>166
小泉・竹中に反抗するのは邪魔だと。
マスゴミ特に日経工作員は必死やのう。
日経は郵政民営化の元締めらしいし、既得権益維持に必死やのう。

>>166
小泉・竹中が絶対とはまるで中世の教会やのう。
天動説同様時代遅れ。

>>175
外資族乙！
日本の株式は外国人比率が高いのう。それをやったのは小泉・竹中。
本来賃金や労働にいくべき資金が外国人に流れているのは売国そのもの。

外国人比率が高いと売国なのか？

どんだけ連投するんですか

>>174
大田弘子の意見やのう。
大田弘子もマスゴミで必死すぎ。


竹中と日経の国際競争力煽りもしておるのう。

竹中と日経は規制緩和しなければ、海外資本家と海外投資家に日本株を売られて海外に引き上げられると主張。
彼らは中国や東南アジアがダメならインド、それがだめなら中東へ資本移動すると主張している。

竹中は規制緩和することで、改革しているというファイティングポーズを表明することにより、投資してくれるとも言っている。

外資により地方の雇用創出になると。

>>180
ネオリベ売国奴は必死やのう。
彼らは売国批判されると、地球市民で我々と同じと言いやがる。

すごく必死な人がいるね

>>180
当たり前だろう！この野郎！

給与等で日本人にいくべき金が外国人に巻き上げられるからな。

そんなのも分からないのか！ユダヤ金融所属の工作員は！

>>181
どんだけ竹中真理教のお布施集めをしているんだ！チーム世耕は！

>>181
どんだけ小泉・竹中擁護で、郵政民営化で得た米国債２兆円で雇われたネット工作員はいるんだ！

自分のレスで埋め尽くさないと負けた気になる症候群

>>184
チーム世耕の小泉・竹中日本乗っ取りに必死やのう。

>>185
なら、日本人も経済を知り株を買うべきだな。

連投オバケがいる

>>185
○経乙といわざるをえない

とはいえ今の日本は（それが外資問わず）株主(資本家）による労働者からの搾取が進んで
マルクスの予言通りになりそうな雰囲気だか

>>188
小泉・竹中が正しい症候群乙！
マスゴミそっくりやのう。
マスゴミも工作員投入かよ。

>>190
竹中平蔵乙！

竹中もこのスレで慶應義塾卒業の商工会議所連中と連動して活動かよ。

こいつらは日本人は貯蓄しすぎ。貯蓄の半分は株に回すべき。
アメリカではそうだし、それが世界標準と言いまくっている。

慶應義塾は株式に必死やのう。

>>191
チーム世耕が大量投入されているのう。
小泉・竹中に必死すぎる。
こいつらこそオバケ。

今北は必死だのうｗ
お前にはオプーナスレがお似合い

乙！やのう。

>>196
チーム世耕必死やのう。
お前らには議員板の小泉運スレがお薦め。

>>192
○経は労働市場の国際化だから>>185は違うと思うぞ
むしろそうならないように社会民主主義的政策で
労働者の国家的囲い込みをしてきたのが戦後日本であってさ
資本の寡占を防ぐ社会主義的安全弁を外したら
そりゃマルクス的状況になりますって

>>192
現状では○経うんぬん言っていられない。現状を直視しないと。
このスレの連中はこういう所に変なこだわりがあるから政治板のまともな古参・常連に嫌われる。

給与や雇用を奪いさって、株主配当と余剰金を集めまくりなのは同意。

まだ本質を理解してない椰子ばかりが煽ってるな。
重要なのは経済成長の維持ってなぜ解らないのか。

>>194
そうだな。
中国人はバブルが始まる前も個人レベルで投資と貯金に積極的だった。
アメリカや欧州はいわずと知れてる。
ロシアなどの新興国も投資がメジャー

世界規準には間違いはないだろ。
儲けてる国や企業に出資しリターンを得る。
今はネットで世界の株や債券や通貨が買える。
それがどうかしたのか？

>>201
それで？
新自由主義者でもケインジアンでも
さらにマルクシアンでも
経済成長を目指していたと思うんだが

政治の話は政治板でドゾー

>>202
まだアメリカの金融不安に懲りてないのか。

チーム世耕は必死やのう。
慶應義塾軍団も。

>>204
政治板を正常化してくれば行ってあげる。
政治板は議員板参院選スレ連中が乗っ取っているからおかしくなっている。
未だに自民党と官僚が悪いばっか。
民主は正常化していて、マスゴミが言い掛かりをつけているだけだと。

このスレにいる市況板と株板連中と参院選スレ連中はいらねー。

別に小泉フィーバーの時から政治板はおかしいんだが
その前はコヴァとアンチコヴァだったし

>>205
そうくると思った。
それしかないからな。
経済は浮き沈みがあって当然。
投資は債券と金がある理由は何だ？

株とか市況の連中ってなんで盲目的自民党支持者が多いんだろう

まあ、預金者や投資家の事を考えたら自由化は当たり前なんだけどな
金融でやらなければならないことは
中小企業への融資であって銀行保護じゃないわけよ
今までタダ同然で金を集めて大企業にジャブジャブ貸していた訳だから
それはアメリカから責められても仕方ない

>>207
小泉フィーバーの時は小泉マンセーばっかだったの？

>>209
自民というか小泉・竹中では？

小泉・竹中が投資やら株を煽りまくって、資本家やら株主に資本を集中しまくった政策を実施したせい。
かつての中曽根も同様。
何で日本はこの手の人間が一般国民にマンセーされるわけ？

小泉・竹中は、民営化や規制緩和が改革というファイティングポーズを示すという発想で、それが投資や株に結びついていたような。

株板＆市況板は議員板参院選スレと真逆。
参院選スレは盲目的民主党支持者が多い。
一般社会が株板＆市況板ｖｓ参院選スレのようになっていてうんざり。

このスレは馬鹿北に乗っ取られておかしくなっとるなｗ

>>212
いやそれがね、株市況でもない議員板の小泉マンセーから始まったスレなんだが、小泉安倍は
ともかくとして福田、麻生になって相当政策がちがくなってもやはりマンセーし続けてるんだわ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1258072694/

派遣会社会長のｹｹ中をよろしく

>>175
今更だな

大臣になる前から大抵のやつは知ってたぞ

このスレの人たちの書き込み努力もなかば実ったのではないの？
小泉ブームは去ったし

>>217
そうなの？民主は緊縮路線だし、状況は変わってなくね？

今の民主と小泉竹中を比べたら、
ここの皆さんの評価ってどうなんだろ？

小泉竹中から成長戦略抜いて
代わりに周辺諸国へのバラマキと福祉財源負担拡大をぶちこんだ感じ

米百俵があるとしたら小泉竹中は投資にまわすタイプ
鳩山は百俵丸々使って仕事休んで餅つき大会始めるタイプ

小泉竹中以下ってことで一致か。。

>>219
ケケ中の成長戦略って何？
周辺諸国へのバラマキって？この2カ月で何かきまったのか？

小泉・竹中→不良債権処理、清算主義と見せかけて、
　　　　　　財政出動をちょっとだけやって、後は
　　　　　　大企業優遇の重商主義

民主党　　→生活重視と見せかけて、緊縮と円高容認を
　　　　　　して成長そのものを否定している人たち


まあ、民主党の方が正直ではあるｗ

平成になってからの内閣で、
このスレで経済政策で一番評価高いのって小渕首相宮沢喜一財相だったんでしょ？

小渕総理って一般にはどう評価されてたのかな？

>>224
カブあがれーとかやってたな。
のどかな時代だ。

>>223
大企業優遇なんてないからw
実際は税金でもいろんな規制でも大企業のほうが何倍も重い負担を負ってる。
小泉らがやったのはあまりにもひどい中小企業の保護をやめさせただけ。

なんか来た

>>213
このスレは小泉・竹中信者が騒ぎ始めてからおかしくなったのう。

このスレは今北が騒ぎ始めてからおかしくなったのう

>>213
小泉ブームがさってだいぶたつのに、マスゴミ同様復活をもくろむバカが工作活動してからおかしくなっているのう。
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>224
積極財政は認めるが、かなり危険な規制緩和している。
製造業の派遣解禁、航空法規制緩和、鉄道事業法規制緩和、貸切バスの規制緩和。
すべて現在に負の遺産となって残っている。

>>213
郵政米営化の維持をもくろむ連中が逆恨み活動が始まってからおかしくなっているのう。

>>229
このスレはチーム世耕が郵政民営化で得た米国債２兆を財源にした工作員を大量に送ってからおかしくなったのう。

>>231
一連の規制緩和、いずれはすべきだったにせよあのタイミングではしないで欲しかったね

>>229
このスレはマスゴミの小泉・竹中の既得擁護維持をもくろむ連中が活動してからおかしくなったのう。

>>229
小泉・竹中真理教信者がこのスレでお布施集めするようになってからおかしくなったのう。

でどうやってお布施が集まるんですか〜
キチガイ今北さん

>>222-223
大企業ではなくユダヤ金融と愉快な仲間たちでは？
要するに国を売った。

>>237
はいはい。また共産主義かよ。
新自由主義でなければ経済にあらずか。

小泉・竹中はさすが稲川会を総動員しているだけあるのう。

>>237
のレスのどこが共産主義なんですか？
稲川会を総動員している証拠を出しなさいよ

>>237
はいはい、小泉・竹中こそキチガイだな。
殺人宗教の創価学会と壺売り宗教の統一を手足のように使っているからな。

>>224
就任してすぐは冷めたピザとか割とひどい言われようだったけど、
後になって少しずつ評価されていった感じ。

参考までに、小渕内閣の支持率推移
ttp://www.crs.or.jp/5062.htm

新自由主義でなければ経済にあらずと言っているのに
共産主義とか馬鹿ですか？

>>231
>製造業の派遣解禁、航空法規制緩和、鉄道事業法規制緩和、貸切バスの規制緩和

これらの政策のどれが失敗だといいたいの？
まさか過当競争がどうとかいうことを主張するわけか？

>>211
そうそう
反ファシズム同盟という元ゼネコン社員のコテハンが
ケインジアン的立場から小泉・竹中路線を批判したら
狂気のごとく叩かれていたな

俺は最初から小泉は清和会の大蔵族で
平成研を潰すための政争だと思っていたから
みんなが小泉に期待する気持ちが全然分からなかった
まあ、橋本不況以降の社会的閉塞感があったんだろうね

で、今度は鳩山民主に鞍替えして
小泉・竹中叩きが大勢を占めてるの（ｗ
本当に馬鹿な奴らだ

今日は小泉・竹中信者が大量動員だな。
郵政ユダヤ化の米国債２兆を財源としたネット工作員だけでなく、
小泉・竹中一派議員と事務所関係者、学者、マスゴミ関係者まで入ってきているな。

検察使って政権交代も現実的になってきた。

い　ち　ど　も　ま　と　も　に　こ　た　え　ら　れ　ま　せ　ん　ね　え

こういうのをキチガイというのですな

>>237
お前は生まれた時から税金の垂れ流しだな。
税金のムダ使いを止めるべく自殺しろや！

>>237
創価と統一は必死だのう。
さすが殺人宗教だ！

教祖ともども焼尽くされろ！

>>237
はいはい。小泉に渡すべくお布施が渡せなくて必死やのう。
東京湾に死体浮かべるしかないのう。

>>240
稲川会構成員乙！
小泉家から枝分かれ同然のも否定か。

>>240
はいはい。
清和会必死やのう。
稲川会も清和会に貢げずに焦っているのう。

このスレでどうすればお布施が集まるんですか？

>>246
まあ、御託はどうでもいいから
権力闘争の様相をよくみとけ
公開リンチで利権や地方勢力の締め上げをやっている所だから
こんなのはなかなかお目にかかれないぞ

>>240
清和会の既得権益維持に必死で逆切れかよ。
まるで田原総一朗と財部そっくりやのう。

清和会・稲川会・シティーグループのユダヤトライアングルを隠蔽。

不利になると隠蔽は清和会の体質そのものやのう。
国策捜査の逮捕と、東京湾に死体浮かべも使いまくり。

そういえば金くれと今北さんは言ってたようですが
お布施がさぞかし集まったんでしょうねPPP

策捜査の逮捕と、東京湾に死体浮かべも使いまくり
ならどうして今北君は浮かんでないんですかね

粛清の影響で結局どういう国になるのかその国家像を抜きにして先験的に無駄と決めつける一方で
国会議員の議員定数見直しの議論もしないし、歳費の見直しもしないんだから茶番にしか見えないｗ
責任取らない責任者の寝言を公共のデムパで流すのも有害ｗ

>>247
誰が小泉・竹中信者のバカ野郎に答えるかこの野郎！

答えられないんですね
レッテル貼りしかできませんね今北さん

>>247
はいはい。テレ朝スタッフ乙！
財部と玉川徹そっくりやのう。

小泉・竹中に答えなければキチガイ扱い。

財部に至っては人民裁判で公開処刑。

財部も地方講演や雑誌に論文出して必死だのう。

マスゴミは国民に必死アピールしているがもう遅い。
小泉・竹中を大絶賛していた自己責任。

>>247
お前を殺害しないといかんな。
直接刺されたいか、放火されたいか考えておけ！

なんなら１億円出す手段もあるのう。

雑誌に出したのが論文なのか・・・

また金くれですか？
探して殺すんじゃなかったんですか？

>>260
はいはい。また小泉・竹中信者の喚きか。

>>260
小泉・竹中に誰が答えるか！この野郎！

小泉・竹中に反発するやつは対案を出せの田原・小宮そっくり。
ともにリストラが噂されて必死やのう。

それも小泉・竹中が主張していた自己責任そのもの。

小泉・竹中信者にふさわしいな。

>>260
はいはい。
小泉・竹中信者の寝言もいい加減にしろや！

小泉か竹中が逮捕された時にマスゴミともども国策捜査で改革を終わらせたと騒ぐ姿が目に浮かぶな！
特に日経新聞、田原・財部・小宮・玉川徹。

レッテル貼りしかできないなら政治板でもオプーナスレにでも帰ってくれないかな

>>268
ふざけるなこの野郎！
暴れまくっている小泉・竹中信者に言えや！

>>268
ここはケンカスレだ！
むしろ経済語るやつこそ経済学板へ出ていけや！

小泉ブームはもう去った

週刊誌でも丸めて頭叩いてやればいいんじゃないの

>>268
ネオリベ売国奴は散々レッテル貼りするくせに、されると逆上するのう。
竹中は散々抵抗勢力やら社会主義と貼りまくったくせに、新自由主義者やネオリベと貼られると激怒するな。

それとお前に言われる筋合いはない。
小泉の郵政選挙と手法が一緒やな。反対派追放の刺客作戦そのもの。

酷い有り様ね。
気が触れた御仁が、ここまで傍若無人な振る舞いをしているのに、
誰も追い出す事は出来なかったのかしらね。
これでは、だな〜君だって呆れ果てて、このスレを書き込みはおろか読む事すらしないわよね（笑）

>>273
慶応大学の経済学者とか言ってもあてにならんよな
もう慶応なんか信用できない

>>271
それなのに、このスレは小泉信者が大量に出現している。

オプーナスレで喧嘩するか？
今北君はチキンだからオプーナには喧嘩売れないみたいだし

やっぱり昔の安保闘争ぐらいのことをやって国会突入でもやらんと
解らんバカ者が多いな
安保闘争の頃の学生は肉を食ってないから弱かったが、最近の学生は吉野家
で牛丼も食べてるだろうし、鍛えれば殴りあいで警官隊には負けないはずだ。
催涙ガスに備えてガスマスクも持参すればいい

>>276
ブームが去ったから嘘も１００回言えば本当になるぐらいの気持ちで
デマプロパガンダを撒き散らしてるのだろうが、国民を怒らせたらやるぞ
ということを骨の髄まで解らせる必要も出てくるのかもしれん。
国民はヤクザや軍隊よりも怖いということを知らしめないと国民は舐められて
しまうという面があるんだろう

毛沢東のプロレタリア文化大革命
首から「銭ゲバ」と書いた札をぶらさげて引きずり回すあれは正しかった
面もあるな

>>274
お前の仲間の小泉・竹中信者が原因。
追放されるべきなのはお前を含めた小泉・竹中信者。

>>277
スレ潰し典型の自公工作員丸出し乙！

>>267
同感。竹中が逮捕されるかどうかは知らんが、新自由主義者共はいい加減
現実に日本で起きた事を直視しろと言いたいね。
綺麗ごとじゃすまないだろ。
理念無き規制緩和、特に慎重さのない労働市場の規制緩和が大きな影響を与えた。
この批判をすると「逆に改革が足りないからこうなった」だの「日本版オランダ革命が必要」だの反論してくるが
現実的にそう上手く運ぶような案件じゃないのは誰の目にも明らかだろ。
それに竹中は自分で議員辞職までして問題が顕在化してから後付みたいに「日本版オランダ革命」を口にした。
誰がどう見てもただの言い訳だろ。違うというなら何故議員として取り組まなかったというのだ。

しかも日本の活力とかいういいながらこのリーマンショック以降であっという間にその果実はふっとんだ。
残ったのはこの間一部の人間に富が偏ったという事実だけだ。

反省なきネオリベは死んでろｗ

>>281
お黙りなさい。その汚らわしいお口が過ぎるわね（笑）
貴方には、貴方なりの考え方があるのでしょうけど、少なくとも今の貴方は、
とても、まともな論議を進めようとする態度、姿勢ではないわね。

【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258200478/

【政治】 鳩山首相の資金団体、人件費「０円」がいきなり「毎年平均６６００万円」に…ちなみに小沢氏３１０万、麻生氏４０４万★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258254802/

【国際】鳩山首相「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」-APEC★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258288487/

【政治】 民主・小沢氏 「外国人参政権、民団と約束。守らないと」…鳩山首相や小沢氏「拉致解決にこだわらず、北朝鮮と関係改善を」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258272260/

【政治】民主・小沢幹事長　「政策面の発言、マスコミが何倍にも騒ぎ立てるから黙って我慢」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258274411/

>>226
法人税減税やっただろう。
中小企業はみんなゾンビ企業ですか？
相変わらずの清算主義マンセーですなｗ

>>282
ネオリベではなくせめて、ネオコンくらいに述べて欲しいわね（笑）
まあ、貴方方からすると、どちらも同じだと強弁なさるのでしょうけれど。

最低限の常識として、改革を行うものはそれによって生じる利益を享受してはいけない。何故なら必ず改革は正しくても間違ってても、それにより路頭に迷う人を出してしまうから。その人達の痛みをせめて解らないと

竹中は自分の懐をふやしただけ。歴史上なら虐殺されてもいい人。

>>282
事実誤認が有るようね。
労働市場の規制緩和は、別に小泉さんの時代ではないわよ。

なんだか眠くなってきちゃったわ。もう失礼するわね。
では、皆々様方ごきげんよう。

統一教会の勝共連合とか、そのへんからいかんかったな
あれのせいで少子化が進んだ

このスレがおかしくなったのは今年の始めぐらいかなぁ。
まあ、おかしいというより、それ以前に較べて異常に過疎化したというべきか。
つまり、みんな諦めちゃったんだな。リーマンショック直後はまだ多少元気だったんだが、
その後の落ち込みで充分に再起不能が予測できたんだろう。
んで、元の住民が減ったあとを以前と毛色の変わった人々が埋め始めたのが、
自民が都議選で敗北した前後。
当時は選挙時期の一時的現象かと思ってたんだが・・・・・どうも、ずっとこの調子で
安定しそうだな。
まあ、元々、何年も同じような議論をループさせてたようなスレだから別にどうでも
いいけど・・・・・
リーマンショック前は、あのアメバブスレでさえ、まともな考察があったもんだが・・・・
まあ、政治と狂気の季節が再びやってきたんだろう。
正気に戻るのは何十年後かわからんけど。

ブッシュ共和党が崩壊しても、まだ小泉信者は生きているのか
しぶといな

石油はバーレル８０ドルだが、石炭液化油は20-50ドル、バイオ油43ドル
　石炭液化７P　http://www.nedo.go.jp/kankobutsu/report/986/986-12.pdf
　インド産ヤトロファ２P　http://www.jsim.or.jp/kaigai/0709/004.pdf

つまり、「石油本位通貨」なるものは、代替エネルギーの技術革新によって
一気に価値が半減しうるので「石油に富の保存能力」があるかどうか疑問

「代替燃料会社の発行するインフレスライド金利社債」とか
「原子力発電会社の発行するインフレスライド金利社債」とかが

一番「富の保存効果」があるのじゃないかなあ
化石エネルギー代替技術は「第三次産業革命」って感じで日進月歩ですよ？

しかし２ｃｈは色々な専門板があるから面白いね（ｗ

石油本位通貨って何？
石油価格が乱降下するのにそんなものどう基準にするんだ

>>292
石炭＋炭素固定が最強な気もするけどね。

>>285
法人税減税は税率の低下であって、実際に恩恵を受けるのは大企業が多かったとしてもそれを大企業優遇とか考えるのは間違い、中小企業でもたくさん収益を出してるとこは恩恵を受けられる。
あと俺は清算主義者じゃなく、典型的なリフレ派。

統一教会は壷売りダメ人間の集まりだな

まあ、どんな技術革新があったところで、地球上のあらゆるエネルギーが
太陽由来である以上、何万年分もの太陽エネルギーを封じ込めた化石燃料を
効率で上回ることは原理的に有り得ないけどなｗ
核分裂はウランの希少性と馬鹿高い廃棄コストのせいで到底代替は無理。
原理的に多少とも代替の可能性があるのは核融合か、大気圏の外で直接
太陽光をエネルギー化するシステムぐらい。
まあ、どっちも100年先の実用化すら危うい超未来技術だがｗ
つまり、現代機械文明は遠からずエネルギー限界に達して頭打ちになる
可能性が非常に大きい。

エネルギーで言うならば、また馬鹿の一つ覚えですぐに家庭用のエネルギー源を電気一本にしようとする。

石油だけにして、先物取引に振り回された経験が全く生きてない。常にカードは二枚以上必要。

石炭、コークス、天然ガス、原子力、水力(ダム作るくらいならこれやれバカ)イロイロ散らすべき。

壷売らないと生きていけないのなら売ればいいさ

小渕時代に派遣法は改正され「原則禁止」から「一部規制」へと変わった
そして最低限残っていた派遣規制を撤廃したのが小泉時代
小泉時代はハードランディングだってことで不良債権処理を強制的にやらされ
地方や中小企業の金融が大幅に悪化しぼろぼろになったわけで
そしてその後も事態が好転することは無く一部大企業や銀行が利益増加と喧伝されてたが
実際のところ寡占が進んだだけで海外の景気悪化で派遣切りが進んで今に至ると…

>>297
太陽なめんな
人類の年間消費エネルギーの何十倍ものエネルギーが毎年太陽光
で届いてるんだよ

近年の経済状況じゃ法人税減税って企業にとってそれほどメリットがあるわけじゃない
物言う株主とやらがわいてでてきて配当金よこせの大合唱
長期的な見通しや投資を考える経営者だと株価が下がって資金調達やりにくくなっただけ
あとのことはしったことじゃない金持ち老人は笑いが止まらないだろうなー

外形標準課税導入しろよ

導入したらそれこそ本社移転だぞ

しないしない
ブラフに決まってんだろ

統一教会の壷売ってるやつらが悪いんだから蹴ればいいんじゃないか
奴らはCIA仕込みの洗脳テクニックを持ってるらしいが、先手必勝で奴らが
その洗脳テクニックを使う前に蹴りまくればいいんじゃないか

竹中が捕まりそうになったら口封じで竹中が殺される可能性もあろうし、
竹中を生かしてその口から真実を吐かせる必要もあろうかと思う。
竹中が死んだら死人に口なしになる

みなさんもここまで言ってるんだったら、いざという時は一人一殺
ぐらいはできる人間であれよ
道端の石ころでも武器になるんだから

亀井金融相「日銀は数字の奥にあるものを見る力が少し弱い」[09/11/13]

亀井静香郵政・金融担当相は１３日の閣議後会見で、日銀は数字の奥にあるものを
見る力が弱いのではないかと指摘し、経済の底流を見る目を持つべきだと述べた。
日銀が１０月３０日の金融政策決定会合で、コマーシャルペーパー（ＣＰ）・社債の
買い取り措置を期限となる年末で打ち切ると決めたことに関連して述べた。

同相は「よその省庁その他について、どうこう言うつもりはないが」と前置きし、
「日銀はもっと経済の底流を見る目を持たないとダメだ。数字の奥にあるものを見る力が
あるかどうかが大事。それがちょっと弱いのではないか。これは今に始まったことではない」と語った。

来年６月までに予定されている改正貸金業法の完全施行の延期については「考えていない」と
改めて述べた。
同相は、改正貸金業法の運用上の問題点を検討する考えを示しており、プロジェクトチームを
設けて作業を進める方向となっている。
同相は、問題点の１つとして「多重債務者に関する情報を一元化される状況にない。
その辺りの実態がどうなっていて、運用上どうすればスムーズに解決できるか」を挙げた。

背景として「（政府系を含む）金融機関がきちっと融資をしていくことが基本」とし、
日本の金融機関が本来の機能を果たしていない状況を直さないといけないと主張。

金融庁は、金融機関の貸し渋り・貸しはがし対策の一環として、
金融検査の手引き書である金融検査マニュアルの抜本的な見直しを進めており、
同相は取りまとめに当たる大塚耕平内閣府副大臣（金融担当）に対し
「金融検査の理念・思想ががらっと変わる。それに基づいた新たな（金融検査）マニュアルを
作る気持ちでやらないと。一部を手直しするというような話ではない」との指示を出していると説明した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12445620091113

>>290
政治板や議員板もそのころからおかしさに加速された。
ともに妄想的民主党支持に加速。
議員板から政治板に乗り込み始めた人間が増えたのもその頃から。
その前では政治板でさえ、民主批判もあったのに。

>>291
日経新聞とテレ朝が必死だから。
日経新聞は小泉の名前まで使って連日のようにマンセーしている。
日経新聞は編集委員の記事で小泉を駐米大使にしろまであった。
小泉の官から民へ、構造改革路線を崩すなも社説で言いまくっている。
国際競争力、法人税下げろ、官から民へ、規制緩和を使いまくっていて新自由主義マンセー異常レベル。
テレ朝も各番組で小泉・竹中マンセーと言わんとすべき報道ばっか。
あれでは国民が騙されるだけ。
マスゴミの新自由主義煽りが依然として異常すぐる。

朝からバカ北臭いスレだのうバカ北はつまらん。

岩手県在住の今北が童貞なのもネオリベのせい。

>>311-312
創価学会と統一信者が朝から小泉・竹中批判の弾圧に必死やのう。

>>311-312
おまえら創価やら統一信者の小泉権益維持のネット工作員は、ユダヤ金融やらＣＩＡからも資金援助を受けていて永遠不滅かよ。
小泉・竹中を批判するやつは抹殺する工作員部隊所属でさすがだよ。

>>311-312
さすが小泉・竹中を支援している殺人団体だけあって仕事が早いのう。
おまえらの所属する創価・統一・稲川会で殺人することくらい可能だしな。
さすが小泉だよ。

統一、ユダヤ、CIA、創価･･･と新左翼のボケジジイはどこで
何話しても同じフレーズしか出せないんだな（笑）
一般社会でそのボキャ貧ぶりを晒してみろよ老人ホーム入れてもらえるぜ

>>316
それを認めないネオリベ売国奴は必死やのう。
おまえみたいなネオリベ売国奴こそ政策も発想こそも貧弱なくせにな。
ただ、小泉・竹中を支援してユダヤ金融に支えるだけ。

>>316
小泉・竹中信者は全国各地で正当性を晒してみろや！この野郎！
地方では生タマゴをぶっつけられるレベルだのう。
新聞・テレビは小泉・竹中擁護に必死だが、中身は薄っぺら！
その薄っぺらさに分からないで一緒に街宣活動をこのスレで実行しているとは死亡レベルやのう。
小泉・竹中信者なら小泉・竹中が否定されるならこの世ではないと自殺してみろや。
そんぐらいやるのが小泉・竹中信者。

事業仕訳見てるとここまで反発買って年内の予算閣議まで政権は持つのかね？
と思ったりする。

>>316
はいはい。ネオリベ売国奴は必死。
それをテレビで言いまくっているのと同じことしかお前も言えてないくせにな！
マスゴミに向かって、小泉・竹中は絶対です。反抗するものは言葉が少ないと言ってみろや！
マスゴミの底辺派遣にしてもらって税金の垂れ流しから卒業できるかもな！

>>319
執行部は世論が聞こえないし、少なくとも４年間は何を言われようと蛙の面にションベン。

朝日マニアのアカの親父が、
こないだは「官僚発言禁止すげぇ！」
今度は「事業仕分けがんばってる！」
どんだけ朝日脳なんだか…。

>>322
うちの朝日と毎日愛読者の祖母も、事業仕分けのニュースに
「無駄がこんなにあったんだねえ。いっぱい無駄が見つかってよかったねえ。
やっぱり民主党に変わって本当に良かったんだねえ」
と拝まんばかりに喜び感謝していましたよ…。

心臓悪くて骨粗鬆症で歩くのもままならないのに、
死ぬ気で投票所行って民主に一票入れた根性の方なので、
何も言わず曖昧にほほえんで「そうだね」としか言いようがありませんでした(´･ω･`)

自己責任。
そして、その選択が、子孫に影響を与えることを、知ってか知らずか。

はっきり言って、老いて死んでいく人々よりも、
これから選挙権を得る、小中高校生に向けて「想像力を伴う、情報の疑い方」を
教え込む努力をしたほうがいいような気はしている。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK034786820091116
直嶋経産相がＧＤＰの数字を事前に漏らす、石油連盟との懇談会で＝経産省関係者
2009年 11月 16日 10:47

まあ世論調査では事業仕分けパフォーマンスが好評だったらしいぞｗ

事業仕分けで苦しんでる病人や倒産する企業の事も教えればいいと思う。

谷垣が総裁の時点で民主党に勝てないような・・・

てかデフレなのに実質GDPを前面に発表するのやめて欲しいな
デフレ分実質成長率はプラスになる
名目はしっかりマイナスだ

>>328
谷垣は「参院選に勝てなければ交代」の繋ぎ総裁という位置付けにされてるかも。
谷垣の総裁としての采配がどうなるのかは、正直わからん。
谷垣総裁としての演説は見てるけど、なかなか話はわかりやすかった。これは自民の議員全般に言えることで、
罵倒中傷と夢と謎の呪文が飛びかう傾向のの強い民主党とは、一線を画している特徴と言える。

民主党は、というかオザーリンは、2010年の4〜6月頃までに、
「疑惑に塗れて支持率が激落した鳩山」を辞職させて、
菅・岡田・前原のいずれか、或いは「オザーリンに忠実で、適度に無能な誰か」を、
選挙の顔に据えてくると思う。

現状の、ブレまくり、仕事もしない、という鳩山の評価は、年越し頃には
40〜30％台、３月の期末で30〜20％台も考えられる。
４月に子育て手当ての前倒し給付で、子供のいる世帯の評価は戻るだろうけど、
子育てが終わっている壮年以上世帯、子供のいない世帯、独身世帯などは
不公平感から、更なる支持離れが起こる可能性があるため、４月の支持率向上は見込みにくい。
そうなれば、もし衆参同時選挙をしないならば（する必然がないからしないと思うけど）
民主も議席数維持の上で頭をすげ替える、「新しい顔で劇的に」という自民の轍をなぞることになるのでは。

どちらにせよ、オザーリンの権限が維持された上での、参院選対策最優先の采配が
行われるであろうことは確実なのだが、鳩山と同程度に脇が甘くて言葉が軽く頑迷でない、
という条件で小沢が餌をちらつかせて担ぐとしたら、菅直人が有力では。

その場合、鳩山は「内閣には飛び火しない交替」が望ましく（総辞職にはなるだろうから、組閣し直しは避けられないにしても）
内閣のうちからスライドさせて誰かを使うなら菅直首相。
藤井裕久が予算編成でそれなりに成果を上げたなら、論功報償で藤井首相。
そうではなくて、閣外・党職から誰かを使う可能性もあるかもだけど、その場合でも
「軽くてパーで小沢を幹事長に据える誰か」でなければ選ばれない。

母子加算とは生活保護上乗せという意味不明な制度で廃止は当然だ
たとえると二人の同じ仕事をしている女性社員がいました、一方は子供がいてもう一方は子供がいない
それで子供がいる方には給料を上乗せ
こんな馬鹿な制度を廃止した小泉首相は英雄です

“少子化対策”とか必死になってるのはそれに反すると思いませんか？
「ウェルカムベビー・キャンペーン」なんて何年前からやってましたっけねぇ。

民主の無能無策な悪政止めるには有権者としては参議院でねじれ
にするしかないな

>>322
今日の朝日の社説は酷い。ネオリベ煽り。
朝日得意の成果主義煽り。
ここも国内への経済政策はバラマキで、外資への経済政策は正当と言わんとすべき報道姿勢。
なんか竹中擁護のマスゴミばっかでうんざり。

>>334 はどう見ても鳩山養護だろ

統一教会が許せんというなら、統一の壷売り女をリンチして裸にして電信柱
に括りつけて首から「私はCIAの手先として詐欺をやってきたメス豚です」という
札を下げればいいだろう。

　平野博文官房長官は16日午前の記者会見で、直嶋正行経済産業相が７〜９月期の
国内総生産（ＧＤＰ）速報値を公表前に漏らした問題について「事実としたら極めて遺憾
だ。いつどのように漏らしたのか、正確なところを確認している。事実確認は出来ていな
い」と語った。官房長官は「報道で聞いた。すぐに事実関係を調べろと指示したが、その
報告は来ていない」と語った。

　また「責任問題と言うよりも、政府としての危機管理のあり方を問われる問題だ」とも語
った。

http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20091116ATFK1600916112009.html

朝日が許せんというなら昔の赤報隊事件みたいに散弾銃を持って
朝日に押し入り、田原総一郎や朝日の経営陣に散弾銃をぶっ放せばいいだろう。
「これは格差を生んでくれた礼や、たっぷり受け取れや」とか言ってさ。
生番組の収録中にスタジオに押し入るとかさ。

「日本経済はデフレ的状況」菅直人副総理・国家戦略担当相

菅直人副総理・国家戦略担当相は１６日の記者会見で、日本経済が
「デフレ的な状況に入りつつある」と述べ、物価下落が景気に及ぼす影響に懸念を示した。
菅氏は個人的な見解としたが、政府は２０日の月例経済報告で
物価動向などについて議論する見込みでデフレ懸念が膨らんでいる。

菅氏は同日発表された平成２１年７〜９月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報値で、
「名目成長率が実質成長率を２期連続で下回った」と指摘。
実質成長率が１・２％（年率換算４・８％）のプラス成長となったが、
「手放しで喜べる状況ではない」と強調した。
その上で、菅氏は今後の懸念要因として、物価下落や雇用に言及。
「（日銀が）現状は金融緩和の状況を変えないというニュアンスを受け止めている」と語り、
日銀と協調してデフレ阻止にあたる考えを示した。

[産経新聞]2009.11.1610:31
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/091116/fnc0911161032005-n1.htm

昔の学生運動でも挫折したと言われてるが、もし学生達に銃、手榴弾、最新型ロケットランチャー
があれば犠牲もあれど警察を壊滅させててもおかしくないし、自衛隊の戦車部隊が
やってきても犠牲もあれど自衛隊戦車を１０台ぐらいは炎上させていたのではないか？
東大安田講堂篭城でも、安田講堂の上から学生が重機関銃を警察機動隊に向けて撃ちまくれば
警察機動隊は安田行動に近づくことはできんだろ？

完直人は１０年遅れでやっと気付いたか。


まぁそれでも事業仕訳拡大型の景気対策を始めそ〜だがw

いまバラまき型の景気対策やったら完直人が政権から
追い出されるもんな。

馬鹿内閣のもとでGDPがプラス成長→日本および日本国民としてはメシウマ
馬鹿内閣のもとでGDPがマイナス成長→馬鹿内閣の支持率が下落して政権が揺らぐのでメシウマ
馬鹿内閣のもとでGDPはマイナス成長なのに馬鹿内閣の支持率上昇→メシマズ

経産相がＧＤＰの数字を事前に漏らす＝経産省関係者
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-12477520091116

菅・経済相
（更新：11/16 11:19）
報告聞いているが、まだコメントする段階でない
＊直嶋・経産相が本日の日本GDPを発表前に漏らした、と報じられた事に対し

平野・官房長官
（更新：11/16 11:20）
事実であれば、極めて遺憾だ
＊直嶋・経産相が本日の日本GDPを発表前に漏らした、と報じられた事に対し

直嶋経済産業相
（更新：11/16 11:57）
申し訳なかった、公表時刻国午前8時50分というのを知らなかった＝GDPで
景気の状況に関心が高く、心配していると思って話した。

完直人が気付く一方で、
直嶋は「一見良く見えるが、まだ戻り切っていない」と発言w
未曽有の６期連続マイナス成長をフライング発表したくせに
実は何も理解してないことを晒したわけだw

こんなヤツが経産相かよ。

鳩山が失脚するまでは菅は潜伏していた方が良いな

菅を初めて応援したいと思ったよｗ

>>333
ま、この調子じゃなにも変わらんだろうけどな。
まだ気付いていないようだが・・・・今民主がやっていることは
「自民がやりたくても、しがらみでできなかっただけ」のことなんだと。
中心になってるのは社会党系よりむしろ自民系だな。
これで自民がろくに批判せずに黙って見ているだけなのも納得。
「うるさい連中」を、よその政党がわざわざ憎まれ役を買って出て
成敗してくれてるんだから、そりゃ楽だろうなｗｗｗ

いよいよ政府はデフレ宣言したようだ。
これって、その対策として、財政出動を積極化し、デフレ解消に努力するっていう
アナウンスメント？か？
この国を、デフレから解消させるには、資産インフレに持ってゆくしかないな。
そのためには、規制緩和と、設備投資を積極化させる、将来の展望が必要。
同時に、我が国がデフレでも、資源インフレは加速する。
円高期には、将来に備え、積極的に資源確保を進めるべきだ。
しかし、それは、ドル安につながるリスクがあるのも事実だ。
とにかく、財政出動を、手当としてではなく、前政権が景気底抜けを防いだ効果が剥落
する可能性がある年内に、2009年度2次補正という形で、（執行停止分の3兆円だけでなく）
追加で5兆から7兆は打つべき。

勝間との対談で
菅にはわかってねえって感じで
亀井のことは大絶賛だったから
菅は景気対策を言ったほうが受けがいいのかと思ったんだろ。

民主党はもっと、民意に耳を傾けるべきだろ。
景気失速し、リストラされ、路頭に迷う失業者が増えているのに、子供手当などの手当に
こだわるな。
ものには、優先順位がある。
特に非常事態の時には、なおさらだ。
子供手当分の財源を景気対策に回すべきだろ。
素人、革命政治軍団には、もうこりごろだ。

民主の管は、よほどの経済音痴だな。
景気失速を、人ごとのように考えている。
無能だ！

子供手当てはやればいい。
景気、失業者対策もやるならもっといい、それだけ。

間違っても保守がどうたら、社会主義、小さな政府とか言葉遊びに走るのは勘弁。

>>344

しょせん労働組合出身の、経済音痴のおっさんだろ。
奴は・・・

仕事もないのに、失業者対策とは・・・
この矛盾をどう説明する？

>>352
やればいい云々より、民主党はマニフェストの内容と実行するのが売りで勝ったんだ
これだけやらないはおかしい

マニュフェスト不況か。

オザーリン外閣の躍進、亀井の我が世の春、平沼の中枢復帰などについて、
「小泉の法則の犠牲者が一斉にブーメランで蘇っている」
「小泉の法則の無効化では」
という意見については、俺は与しないちゅーか、まだ小泉の法則は生きていると思う。

従来、小泉の法則は観客には発効しない、プレーヤーとしての政治家の身の処遇にだけ
効果発効する、と我々は思ってきた。
つまり、国民＝有権者はオーディエンスだから、その効果の枠の外にいる、となんとなく思っていた。

が、今回の政権交替というのは、外でもないオーディエンス、有権者自身の票の動きが起こしたもの。
オザーリン外閣、亀井に力を与え、平沼の欲目を刺激しているのも、有権者の票の動きが原資というか。
現状、民主の諸政策は、民主に投票したかしないかに関わらず、日本に対して満遍なく被害を及ぼす。
特定の、つまりは民主の支持層だけが被害を免れる、という選別的なものでもなく、
気付いているかいないかの差だけで、全員が遍く等しく被害を被る。良いことは起きない。

つまり、「小泉を裏切った報いを、取り返しの付かない失政愚策という形で受ける」という、
小泉の法則の効果を受けているのは、実は従来のプレイヤー達ではなく、プレイヤーの立場に足を突っ込んだ
元オーディエンスの有権者自身だとゆー。

純一郎、恐ろしい子。
死せる孔明、生ける仲達を走らす。

今北以外にも変な奴涌いてるな

>>357
嫌ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁッぁぁぁぁぁぁ

>>359
小泉の法則の効果の基本は、「小泉と対立したものに遍く不幸を」なので、
銀髪紳士に対向することを決めて民主に力を与えた結果、
プレーヤーとしての民主の地位向上が起きた……と同時に、オーディエンスのはずの
有権者がプレーヤーの立場に事実上昇格、小泉の法則の対象になった。

ま、法則は生きてるね、ちゅー。

民主党が日本を潰すのかぁ〜・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

10−12月期の速報値は考えるだけで恐ろしいわけだが。

>>358
また小泉・竹中真理教信者が沸いているのう。

>>358
小泉・竹中真理教信者が必死すぐる。
マスゴミともども未だに小泉・竹中絶賛と。

>>358
壺が売れなくて必死だな。
それも小泉・竹中親衛隊の自己責任。

>>348
バーカ。
デフレで規制緩和なら総供給が増えるだけで、需給ギャップが拡大させるだけだろう！
日本の新自由主義者は、民営化と規制緩和はデフレだからこそ総需要の効果と主張している。
その新自由主義者の意見は意味不明。

規制緩和なんて無政府論者ばっか。

政府、「デフレ」を宣言へ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT3S1600Q16112009.html

ｓａｇｉ

>>366

おそらくここで言っている規制緩和は、金融市場や不動産市場の規制緩和のことでしょうね。
日本はデフレ宣言したが、ここ数年、消費者物価は安定していて、決して20年前のバブルの
ころと比較しても、そうたいした物価変動はなかったよね。
日本の経済を活性化するには、資産バブルを適度に演出するしかない。
そのためには、容積率や兼併率の緩和や、消防法改正などは必要だろう。
一極集中型の開発や、インフラ整備も必要だ。
金融市場を活性化し、海外マネーを呼び寄せるためには、企業合併や買収などの法的規制の
緩和も必要だろう。
決して、農作物の輸入の規制緩和などだけが規制緩和ではないよね。
ただし、労働市場の規制緩和は、企業の競争力を高めるためには必要。
競争は必要。格差は必然的に生まれる。
民主党の社会主義的政策は、日本をダメにする。
中国、韓国に追い抜かれる日は近い。

>>358
「銀髪紳士」なんて、議員板の小泉スレでしか見たことのないフレーズが使われてる品
このスレは、政治系の板・スレの民主信者と小泉信者の戦場にでもなったのかね

【経済】直嶋経産相がＧＤＰの数字を事前に漏らす、石油連盟との懇談会で＝経産省関係者[09/11/16]　★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258363002/

どうやら本格的に日本経済を破壊したいようです

これがほんとの売国奴
渡辺喜美金融担当相「米住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上」　【産経新聞】

７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。

「米住宅抵当金融公社の経営不安を憂慮しています。まず、日本は政府の保有分はもとより、
民間に対しても住宅公社関連の債券を売らないように言います」
うなずく米要人に対し、渡辺氏は続けた。「米政府が必要とすれば日本の外貨準備の一部を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」

連邦住宅抵当公社（ファニーメイ）、連邦住宅貸付抵当公社（フレディマック）両公社が発行している
住宅関連証券が投げ売りされるようだと、米国のみならず欧州、日本、中国など国際的な信用不安になる。
そればかりではない。米国債への信用は損なわれ、ドルは暴落しかねない。
株式の低迷に加え、米国債とドルが暴落すれば、ドルを中心とする国際金融体制は崩壊の危機に瀕し、世界経済全体が根底から揺らぐ。

渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この６月末で１兆ドルを超えた日本の外貨準備を
米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。

筆者はこの考え方について、在京米金融筋で米国務省のアドバイザーに感想を聞いた。彼は言う。「同盟国日本が
率先して支援の手を差し伸べてくれると、われわれは日本にかつてなく感謝するだろう。日本は救済パッケージで
主導性を発揮し、中国にも働きかけてくれればより効果的だ」

渡辺金融担当相は「まだ私案の段階だが、中国にも協力を呼びかけるつもり」と言う。米金融危機が今後さらに
悪化すれば、有力案として浮上しよう。（編集委員　田村秀男）

>>370
民主にしても小泉竹中路線にしても経済を囓ってたら高評価からはほど遠い政策の連中なのに、
何故こんなスレに…

>>371
その様だね

【経済】政府、「デフレ」を宣言へ [09/11/16]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258362497/

子鼠ケケ中の構造改革詐欺ｗ
日本人の財産を外国人やそれにたかる外資族に売り渡した売国奴の手口ｗ

日本はリストラやり過ぎで内需が落ち込んだが、株式の外国人買いと
海外への輸出依存度を高めることによって景気回復しているように
見せかけた。
更には派遣法の改正で失業率を一時的に低く見せることにも成功した。
会計制度を変え、強制的に不良債権処理を行い、バランスシートが
良くなったように見せかけた。

銀行利子もゼロで期待できない老後の為に国内運用も期待できない状況を
作り出して、日本人の個人貯蓄を海外に吐き出させた結果、
日本人の海外資産（個人の虎の子の預金タンス預金とかね、海外の物件じゃないよ）が
めちゃ増えて、それとゼロ金利で日本から調達した金が日本からドバドバ流れ出し
アメリカ人の消費活動の為に貢がれ住宅バブルが起こりサブプライムまで発展した
わけだしね。　その日本人の金も戻ってこないんじゃないかな？額面上は残っててもね。
一方で米国債を大量に買うことにより、円が大量に売られ、輸出企業に
よる「企業努力」によって輸出が増えているように見せかけた。それによって
「外貨準備高」が増えているように見せかけた。

そして、これらを「ほら、改革が進めば、雇用は改善され、国際競争力が
ついて輸出が伸び、不良債権処理をすれば企業は筋肉質になり、雇用が
流動化すれば失業は減り、規制緩和をすれば「ほりえもん」のような努力家が
成功しイノベーションが進み、金融を自由化すれば外国人がどんどん日本に参入して、
経済は発展する」というアナウンス効果を使って内需を無理やり持ち上げようとした。

これが日本人の財産を海外に売り渡しテメエ等の腹を肥やした
構造カイカク馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴の手口だ。
マネーと人の流動化をMAXに取れるバクチをしたのが子鼠構造改革だっただけのハナシ。
構造改革利権のバクチで儲けた金は自分達のもの、
損した分は日本人の税金で御願いしますという寄生虫の詐欺商法だ。

【派遣/人事】人材派遣大手のパソナ、会長に竹中平蔵氏 [08/26]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251290249/l50
派遣の規制緩和をした竹中が、人材派遣大手の会長に就任とは、何とも分かりやすい。
人の稼ぎの上前を撥ねる仕事に就くわけだ。
派遣社員の収入を不安定にしている根幹は教育訓練時間と機会が非常に少ないことである。　
派遣会社が付け焼刃でやったパソコンスキルだの語学スキルの講習は本当の仕事の現場じゃ使いものにならない。
仕事の教育･訓練はそんなうわべのスキルではないからだ。　
現場での場数をどれだけ踏むかが大事なのだ。現場での経験と知識、ＯＪＴで仕事の失敗繰り返しながら考え、学び、
やり直しをするチャンスを何度与えられるかと言うことが大切なのだ。

>>374
この期に及んで「デフレなどであろう筈が無い！」なんて居直られるよりは
ずっとマシだと思うけど。
まあ、一目でカツラとわかる同僚が１０年くらい経ってから「実はヅラでした！」って
いきなり告白してくるような妙な違和感はあるが。

温室ガス２５％減「家計負担３６万円の試算は誤り」
http://www.asahi.com/politics/update/1031/TKY200910310001.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

温暖化ガス25％削減、家計負担は最大年76万円増　政府部会試算
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091116AT2G1600516112009.html


【政治】＜温室ガス＞２５％削減で可処分所得３．５〜１５．９％減（年２２万〜７７万円）の試算
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258351148/

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ

>>282
平蔵ﾀｿが議員を辞職したのは、小泉純一郎政権が終了したからだぜん。
そもそも平蔵ﾀｿが議員になったのは、
誰あろう与党の中から、議員でもないのに学者風情が政に口を挟むなだの
学者先生は好き勝手に振る舞って、後はハイさようならだからいい加減な事を宣うだの
実に不条理、且つ不毛な批判が浴びせられたからに他ならないねん。
従って、小泉内閣が任期満了に伴い退任したから
議員も辞職します、という理屈は道理に叶ってる話だねん。

>>287
改革によって、平蔵ﾀｿが享受した利益って具体的に何だよんｗ？

>>290

『老人脳のテーゼ』

・老人脳は、己の諦観を思考の敗北とは認めず、
　あくまでも達観なのだと強弁し嘯く。

>>291
そうじゃねえだろん。
喪前等アンチが未だに、消えたと思ってた筈の
見えない小泉純一郎の幻影と戦う事に執着してるだけｗ

それだけ小泉純一郎という男は、偉大な怪物だったという何よりの証左(ﾟ∀ﾟ)

吉野家ってまだ活動してんだ！
たまにふと我にかえったりすることないんかな。

こんばんは

皆さんはアメリカ経済がこの後どうなっていくと思われますか？

>>370,>>373
俺はそのどちらでもないが、何か？
俺的には社民党の財源論で国新の経済政策が理想。

小泉信者は絶対に許されない。時代遅れなのに。小泉信者が暴れまくっているのはマスゴミ特に日経Ｇ・朝日Ｇと、この板くらい。

民主もネオリベ化が酷くていらん。事業仕分と刷新会議は何だ！

644 しめ鯖 ◆s222mV3D7M sage 2009/11/16(月) 20:32:02 ID:iadu3Q630
東アジア共同体が完成すれば世界の約半分の人口がこの共同体にいることになる
これは言うでもなく膨大な数である
また現在の経済規模は米が3.割、欧が3割、東アジアが2割、残る2割をその他（ロシア東欧南米）
などが占めていて、共同体がなれば米、欧と共に経済を三分する形になる

【お茶と饅頭全開】softbank系isp「bbtec.net」の人集まれー 331万人目【秋深し】
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1258210761/l50

だな〜は活動してるの？

>>300
まぁた嘘八百のｳﾞｧｶが現れたぜんｗ
金融再生PGが目指したところの不良債権比率の縮減は、大手行のみ。
判る？この文章に内包された意味がｗ

それから非正規雇用の比率の上昇幅は、小泉内閣以前、つまり90年代半ば以降の方が高いんだぜん。
そのがさつな持論を開陳するには、喪前は不勉強過ぎるよん。

>>302

＞長期的な見通しや投資を考える経営者だと株価が下がって

意味不明。
そもそもmanagerが、長期的視点だけで経営判断してると思う事自体が
実に恥ずかしすぎるねん。
それから「もの言う株主」という言葉もよくよく考えりゃあおかしな言葉。
金は出させる、経営に口は出させません、なんて屁理屈がまかり通る方が奇異。

>>307
昔っから感じてたし、今は更に強く思う様になったけど、
小泉や平蔵ﾀｿアンチ共って本当に、病的な思い込みするﾔｼが多いねんｗ
否、病的なのではなく実際、精神疾患に冒されたﾔｼなのかもねん。

人は、それをparanoidと呼ぶ(ﾟ∀ﾟ)

>>335
あのレス読んだだけで読解力の欠片も見当たらない池沼だと
喪前には、直ぐに見当付かんのかねんｗ？

>>338
朝日新聞社屋に田原総一郎はいないからｗｗｗ

トービン税的だが、取引手数料を取って、売約・解約を繰り返す
ハイ・フリークエンシー・トレードそのものを潰してやれば、
今のプログラム取引に頼った金融なんて壊滅ですよ。
それぞれの金融商品の取引市場を限定させて、そこを経由しない
取引は締め出せばいいだけ。

>>344
まともな社会人なら既に、現政権では経済成長は難しいと思考する筈だねん。
まともな企業に勤める人々から少しずつ離れていくよん。
ゆ党の連中には、千載一遇の機会が参院選。
それまでに、国会でとことん民主党のだらしなさを浮き彫りにする事に成功すりゃ、だけどねん。

ゆ党ってなんやねん

>>357
面白いｗ 喪前は某ﾇﾚのﾔｼだねん？

自民党がやってきたのはただの茹でガエル政策だろｗ　いいことないわ。
　
一方、民主党がやってんのは、熱い鍋から飛び出して高層ビルの窓から落下する政策だがｗ　

だれかマシな政党立ち上げてｗｗｗ

test

おっ！
OCN規制解除か

>>366
規制緩和したら、国家の能力認定や資格認定の機関設立や強化が必要。

国土交通省から、市町村や民間に、集合住宅などの検査を
権限委譲したら、ユルユルになって、ヒューザー事件(耐震偽装問題)が発生した。

規制緩和は、「小さな政府」はワンセットではない。
ワンセットにして、ヤバいこと続出になったのが、2000年代中盤。

リフレを最初に言い出したのは竹中ではなかったか？
いや、誰かが既に言っていて竹中がそれに飛びついたのかもしれない。
その目的は国民の目を財政政策からそらさせて、
景気対策の責任をすべて日銀に押し付けることであった。
「無駄な財政支出を減らして赤字国債の発行を30兆円以下に抑える。」
と竹中が言った時「そんなことしたら景気が悪くなる。」という批判が起こった。
その批判をかわすために「景気をよくするのは日銀の金融政策です。」
と竹中は言い出したのである。

当時テレビ東京のWBSに植草が出ていたがその評価は
「日銀は十分やっている。金融政策で下から薪を積み上げているが、
上から財政政策で水をかけている、だから景気に火がつかない。
竹中氏は財政政策から国民の目をそらそうとしている。」であった。

当時日銀はハイパワードマネーを3倍にまで増やした。
これはマネーサプライを3倍にできるはずであったがそうはならなかったのである。
金融緩和を行う→銀行の貸出可能額が増える→貸出先がない→終了
ということであった。

すでに効果がなかったリフレをまだ言う人がいるのが驚きである。
この前飯田泰之が勝間和代と一緒にTBSラジオに出ていたが
「リフレ政策は最低でも3年はつづけなければならない。」とか言っていた。
という事は景気がよくなるのは3年後か、そんなに待てないぞ。
財政政策(公共投資)ならすぐに効果がある。やはりこちらをメインにやるべきだ。

リフレ政策支持者は竹中の「あっち向いてホイ」に引っかかって首がグキッとなったまま
元に戻らなくなってしまったのだろうか。
それとも竹中と一緒になって「あっち向いてホイ」を仕掛けるのうたりんだろうか？

☆リフレ政策論の目的は財政政策から目をそらさせることにある。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080206d8000d8

地価や株価が上がり始めCPIが下げ止まりましたが。

>>381
アメリカは、懐が深いところがあるので
新しいパラダイムを受け容れて、再び発展すると思うよ。

オバマの炉辺談話・炉辺講話(Fireside Chats)活動には、今後も注目すべし。
考慮・考察(consideration)のレベルの声明に、
これからの指針が隠されているだろうな。

日本はまた敗戦国なんか・・・・・
ors

>>385
本当に中身がない無能のコテだな　お前

>>396
竹中は糞すぎるな
なんで逮捕されないんだ　
民主党の遣る遣る詐欺かと思う

守銭奴の民主の松下政経塾が庇っているから・・

>>366
なーんか今、潜在成長率がガタ落ちらしいよんｗ

それは兎も角、規制緩和と法人税の減税を行えば、
規制緩和は新規市場の開拓、或いは後発企業の参入を促す事とと同義であり
規制によって縛られていた市場の活性化を促進し、隠れた需要が顕在化するぜん。
法人税の減税は、実効税率を下げる事による
企業の国際競争力を高め、経済成長に寄与して貰うのよん。
この二つをセットにすれば、間違いなく設備投資を増加させるねん。
後は、我が国central bankerの首根っこ掴まえて、言うこと聞く様に鈴を括り付けりゃおｋ♪

あ？リフレ派って、積極財政を主張してる人は含まないの？

>>375
小泉在任期間の経済財政白書を読む事をまじでお勧めｗ

含むだろう。

金融オンリー系は、陽炎景気の後では流石に説得力薄いだろ。例え速水が引き締めでパーにしてたとしてもだ。
外需が冷えきっている今は、財出と金融緩和の併せ技がｶﾞﾁだろう。

>>376
ならばOFF-JTは、全くの無意味だと喪前は、宣うのんｗ？
ｱﾌｫだねん。OJTを受けられる以前の話で講習会だろんｗ

>>404
なんで含まないと考えるのかは分からないけど、
インフレを起こすことと金融政策を重視することは必要条件かな。

N速＋のデフレ宣言スレの方が経済板っぽく進行している件について。

竹ちゃんは金儲けが上手いから総理になって欲しい。

　麻生クン、そして麻生内閣の閣僚諸君、わけても故中川クン本当にお疲れ様。
　諸君の施策は何ら間違っていない、むしろこれ以上ないほどに適切であったことが証明されたよ。
　たとえマスゴミが百万言費やして君たちに罵詈雑言を浴びせ、嘘で塗り固めようとしても、数字は嘘をつかない。
　改めてお疲れ様、そしてありがとう。
　恩知らずな我々国民を許して欲しい。

ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/8361726.stm
> Figures released by the Japanese government show that the country's economy has grown
> for a second successive quarter.
> The world's second biggest economy grew by 1.2% in the three months from July to September
> - faster than economists had predicted.

竹中って、あれ本当にリフレ派なのか？
「改革なくして成長なし」
「不良債権処理をしなければ回復しない」
「景気回復したのは改革のおかげ」
「リーマンショックは改革が後退したから」


単にその時々のトピックスに飛びついて、
改革を訴えているだけのようだが。

竹中の口から「日銀」という言葉が出てくるのは
デフレについてに振られたときだけで、

言っていることは

「非正規雇用拡大で働く自由が増えた」
「派遣法改正で失業率が下がった」
「規制緩和をすれば、新しい産業が生まれ雇用が創られる」

こんな話をするリフレ派ってｗｗｗｗ

>>404
喪前はreflationの意味を半万年調べて出直せばｗ？

わざわざリフレ派なんてあるのは日本だけ
マイルドインフレが望ましいのはもう議論の余地は無い
あの池田御大も認めてる話

ちなみに池田御大が批判するリフレ派はマネタリスト亜種で
お金刷れば万事解決といった主張をする輩であるのだが
リフレという語句を使う人はみんなマネタリスト亜種と決めてかかってしまうのが困り者ｗ

方法論としてサプライサイダー、マネタリスト、コミットメント、財政出動と分かれている感じかな（併用もある）
でもってサプライサイダー以外はみんなリフレ派と呼ばれてるんじゃないの（財出のみも違うかな）

>>390
渡辺喜美「我々は与党でも野党でもない、ゆ党を目指します。」(ﾟ∀ﾟ)

ゆ党り？

★ドキュメント・鳩山予算：「未来館」維持、毛利さんも登場　広がる仕分け不満

行政刷新会議の事業仕分け３日目の１３日。会場には、これまで以上の緊張感が漂っていた。
仕分け人と総務省担当者が机を囲む脇で、原口一博総務相が両者のやり取りにじっと耳を傾け
ていたからだ。俎上（そじょう）に載っていたのは、「原口大臣肝いり」と呼ばれるＩＣＴ
（情報通信技術）関連の事業だ。

「仕分け人」の立場で議論に加わった内藤正光副総務相は「原口大臣はＩＣＴで未来の人材を
育てるためにやってくれと言っている」と何度も「大臣の思い」を強調し、事業の必要性を
訴えた。しかし、評価結果は「廃止」と「見送り」。原口総務相は、事業に否定的見解を示した
財務省主計官への怒りをあらわにしながら会場を後にした。

原口総務相は、仕分け作業視察前の同日の閣議後会見で、「事業仕分けにおいてさらに深掘り
を要するもの」とするペーパーを配布。その中で「借金の残高が先進国中で最悪となった原因
がどこにあるのか」などと、財務省の財政運営を暗に批判した。

法人税は利益の一部を取る制度であって法人税減税は取り分変更であって利益の創出はなく新規産業をと期待することは出来ない

総務相は９日の刷新会議でも、財務省ＯＢの天下り先の独立行政法人を仕分けの対象にするよう
求めた。財務省は「うちに対するいやがらせ」（幹部）と受け止める。総務省幹部によると、
「刷新会議が政治主導といいながら、実際は財務省主導になっている」との不満を原口総務相は
抱いているという。赤松広隆農相も１３日、「集中砲火を浴びている感じ」と苦々しげに語るなど、
事業仕分けへの不満は他の閣僚に広がり始めている。

この日の仕分け対象には、先端科学技術を展示する「日本科学未来館」（東京都江東区）も選ばれ、
宇宙飛行士で館長の毛利衛さんが省庁側の説明者として出席した。

赤字を指摘する財務省に、毛利さんは「０１年度の入館者は４０万人だったが今は９０万人。
低成長時代に世界であまり（例が）ない」と反論。「運営を財団に委託しているのはなぜか」との
疑問には、逆に「見直してほしい」と組織改革に意欲を示した。結果は運営費交付金２３億円
（１０年度概算要求）の縮減で廃止は免れた。

藤井裕久財務相は同日夕のテレビ収録で、「今まで（財務省が）できなかったことができているので
ありがたい。全面的に予算に反映させたい」と述べ、“成果”に満足げだ。

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091114ddm002010060000c.html

>>414
マネタリストでも池田よりはマシだろ

>>396
日銀法再改正もままならず、インタゲにすら賛否両論ならば
現時点で我が国は、予算制約下に置かれているのだよん。
何度も指摘してるが、我が国公共事業の乗数は、大きく低下しているねん。
乗数1.2〜1.3程度で大規模な財政政策を声高で主張するなど愚の骨頂ｗ

現状で50兆円以上の財源不足なのだから
マクロの視点に立った経済と財政の一元的な管理が必須項目なのだよん。

>>400
中身の有るレスどぞー♪

>>418
先ずは日本語からだねん喪前は。

>>421
所得の波及効果と公共事業乗数はまた別だろ

やはり、ほかろんやだな〜無しでは、
このﾇﾚは張り合いが無いし、享楽が皆無だねん（´ω｀）


バイバイキーン♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ〜♪

>>420
マネタリストの教祖に祭り上げられてたフリードマンはインタビューで
貨幣の流通速度はあまり良い動きを見せてないとの問いに「それは貨幣の定義によります」と答えてるんですよね
池田御大が反論として用いるマネーストックの推移などはマネタリストからしたらそれで？となる話だったりします
また、操作できるとされるのはあくまでインフレ率であってその他はまた別の話
だからあくまでも相手はマネタリスト亜種、お金刷れば万事解決と謳う輩です
その意味においては別に池田御大は間違って無いと思いますよ
まあ、デフレ脱却に潜在成長率≒生産性あげろとの主張は救いようが無いとも思いますがｗ

乗数1.2〜1.3程度を越えるのかね
コウゾウカイカクはｗ

需要も凄い勢いで破壊していったよな

>>426
お金刷れば万事解決！派でも池田よりはマシである。

別に金刷って困るような事はないが
池田の主張が通る事は損失が大きい。

>>429
刷るのはいいが、札を刷れば刷るほど小銭が足りなくなるだろ

札刷れってただの比喩表現だろ･･･
ホントに輪転機回すと思ってるのかよ低脳

>>431
お前ら馬鹿だからそれくらい言いかねないだろ

公共事業やれってんなら具体的に何作るのか書いて欲しいね、空港作るわけじゃないだろうが・・・
戦後に整備されたインフラの大改修期がくるし乗数なんて全体じゃもっとさがるだろ

【国際】鳩山首相「日本を移民にとって魅力的な国にしなければならない」-APEC★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258394430/

ってか「デフレ宣言」ってさぁ…
なんでインフレ期待をマイナスに振る口先介入しちゃうわけ？

経済板はそれで良いのか？

民主党がそこまで好きか？

デフレに気づいただけでも一歩前進orz

未曾有の好景気やら大嘘ぶっこいて、この有様なんですが。

好景気だったのは事実だろ

リーマンショックって知ってる？

>>405>>407

子鼠ケケ中信者のお前は頭大丈夫か？
まるで反論になってないのだが（笑）

あの程度で未曾有の好景気を吹聴するのは恥ずかしすぎｗ

カイカクで体質改善した骨太経済なのに、リーマンショックで一番ダメージを受けるって何のお笑い話？

・デフレ継続するぜ
・デフレ対策を採り続けるぜ
・民主党政権下ならアリバイ作り程度の金融緩和でもデフレ継続できる（・∀・）
・民主党マニフェスト実行されたらお手上げ＼(^o^)／

日銀のデフレ予測はこのどれになるのでしょうか

忘れてた

・3年後には本気出す（ｷﾘ

　　　　　　−−−　　　９月〜現在　主要株式市場動向　　　−−−　

NYダウ 　　 9/1 9,310ドル　　→ 　　　 11/16 10,406　+1097　(+11.77％)
ナスダック　 9/1 1,968　　 → 　　　 11/16 2,157　+ 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ 9/1 5,327　　 → 11/16 5,804　+359　(+ 9.89％)
ＦＴ100英 9/1 4,819　　　 → 　　 11/16 5,382 +477 (+ 11.68％) 　　　
香港ﾊﾝｾﾝ 9/1 19,872 → 　 　 11/16 22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾 9/1 7,019 → 　　　 11/16 7,792　+773　(+ 11.01％)　　

日経平均　　 9/1 10,530円 　　 → 　　　 11/16 9,777 -753 ( - 7.20％)
topix 9/1 　968.7 →　　　　11/16　857.1 -111.6 ( - 11,52％)

まぁ、通貨発行益をコッソリ享受できるほど知恵のある為政者なら
デフレ宣言はしない方がいいんだろうけど
揃いも揃ってバカばかりだからな。

バカにもハッキリ解るように、デフレ宣言したほうがいいんだろうなw

飛ばしてるねｗ

民主・小沢幹事長、キリスト教発言撤回せず
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20091116-OHT1T00206.htm

アメリカはまたバブルだろ。
経済指標は軒並み下方修正、でも低金利政策が続くから株上げ。

>>446
これは、麻生前総理への当てつけの「つもり」ってのもあるんじゃないかねえ。

>>448
その「つもり」でも、宗教界全体に喧嘩売ってますけどね。
なにせ、お釈迦様を生き仏と言っていますし。

>>449
お釈迦様は立川でバカンス中とでも思ってるんじゃね?

>>449
存在すら眼中に無いだろうけどなｗ
”上がり”になった議員相手に構ってもしょうがないだろうし＞オザーさん的に
選挙（対策）・政局に弱いって時点でなぁ。

何かしら意識してるとすれば、ﾌﾌﾝか銀髪紳士くらいだろうけど、当面そんな余裕は無さそうだｗ

>>451
元のソースが削除されてるんだけどさ、

【政治】 民主・小沢氏 「キリスト教文明は排他的で、独善的な宗教。イスラム教も排他的」…仏教会会長と会談★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1257989519/

この読売の記事では、キリスト教だけでなくイスラム教も排他的、って言ってんだよね。
たぶん、民主の指示で慌てて消したんじゃないかと思われるんだが。

キリスト教だけでなく、イスラム教にまで喧嘩売るっていうのはアレかね。
暗にイスラム原理主義者による日本攻撃を誘導したいのかね。それとも、小沢暗殺令という宗教令を得たいのかね。
現在残っている関連記事がイスラム教関連の記述を削って、キリスト教に対する批判とその抗議のみにしてるのは、
イスラム教徒の反発を怖れてなのかねえ。

198 名前： ◆Dt7kg.HARI [sage] 投稿日：2009/11/17(火) 00:50:11 ID:FGoNVer2
>>196
穿ってみるなら、確か谷垣総裁はプロテスタント。そこを揶揄ってるつもりかもしれんね。
麻生・谷垣と自民総裁は二代続けてクリスチャンだからな。

でも、排他的なはずのクリスチャンの谷垣も、麻生も、靖国神社には参拝してるとゆー。
融和的なはずの仏教思想の民主党現執行部は、なんで靖国神社に参拝しないのかナ？
日本に赴任する、他の宗教を信仰する外国人大使や武官も靖国神社を表敬参拝してるんだけど、
仏教思想は外の宗教に対して融和的だったんじゃないのかナ？

とかまあ、民主がやることをいちいち突っ込んでたら切りがないんだけど、
他のことはともかく宗教にクチバシを突っ込むのは驕りだと思うなあ。

9/1〜11/16現在　主要株式市場動向

NYダウ　　　9,310→10,406　+1097　(+11.77％)
ナスダック　1,968→2,157　+ 189 (+ 9.60％)
DAXドイツ　5,327→5,804　+359　(+ 9.89％)
ＦＴ100英　　4,819→5,382 +477 (+ 11.68％) 　　　
香港ﾊﾝｾﾝ 19,872→22,943 +2,681 (+15.45％)
台湾　　　　　7,019→7,792　+773　(+ 11.01％)　　

日経平均　10,530→9,777 -753 ( - 7.20％)
topix　　　　　968.7→857.1 -111.6 ( - 11,52％)

靖国を仏教だと思ってるバカw

いやまぁ、さすがにGXロケットの予算削減で
「具体的需要がなく、採算の見通しも甘い」って理由には
呆れたぜよw


民主って皆さん市場原理主義者だろw

マスコミは去年から政権へのネガキャンを続けているが

こういったストーカーのような政策叩き報道が
消費者意識を低迷させることにも気づかんのかねぇ

麻生叩きのつぎは民主叩き
これで不景気４年間はマスコミのよって約束されてるようなもんだ

>>454
仏教は他宗教に寛容なんだから
クリスチャンや外国の指導者ですら参拝している靖国に何故参拝できない？
って趣旨の発言でしょ

>>456
まぁ、民主叩きは経済にとってプラスだけどな

>>458
なんでなんで？

2009年度2次補正予算の指針、閣議で了承

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-12504520091117

需要も増やさずに雇用を何とかするって？？

みんなの党（笑）

>>460
雇用が増えれば、消費需要は増える。
供給側は、能力過剰である。
放置しておくと、労働力や設備(流通網も含む)が劣化する可能性だってあるので
稼動させたほうがマシという論理。

>>462

そんな無駄なあがきするより、￥を刷ればいいんじゃないのかって…

>>463
それは補正予算とは関係ないだろ。

そりゃそうだ

金融緊縮下における財政出動は、やばくないか。
国債償還期間中の、インフレ政策が確約出来なければ、
財政出動はリスキー。

国債が円建てで市中消化できる間は、財政出動してもさほどリスクはない。
日本の貯蓄は、1500兆円。

ただ、資産デフレが進行すると、住宅ローンに見合った固定資産が無いことになり
含み損になる。不動産売却しても、住宅ローンが返済できないためである。
そうなると、住宅ローン=家計の純粋な借金になってしまう。
その含み損を不良債権処理すると、貯蓄を取り崩すことになる。

とにかく、デフレは解消せんといかんから、今打てる手は打たないとダメだ。
デフレ進行だと、国債を消化する貯蓄も減衰していく。

まぁ増税いのち、緊縮いのちの財務省が
事業仕訳マニュアルを作成してたことが発覚したわけだが。

所得税増税も財務省の指導で検討会が始まったし。

あーあ。
民主やっちゃったなw

>>455
GXロケットはいらね
お前の税金で払え

デフレ宣言どこ吹く風。

カエルのツラに小便www

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

>>439
喪前のｶｷｺしたレスを冷徹に見つめ直す事をお勧めｗ

嗚呼、喪前みたいな既知害には馬耳東風だったねん。

>>456
いつの時代のどの政権でもメディアによる政策批判はあるぜん。
それをネガキャンだ糸瓜だ提灯だと
ｳﾞｧｶの一つ覚えみたいに騒ぎ立てる喪前等が低能なだけ。

>>462

（ ﾟ,_ゝﾟ）ｳﾞｧｶｼﾞｬﾈｰﾉw
雇用を増やす為には、投資を促進させる施策が必要なんだよん。
喪前等がｱﾌｫなのは、給付金や子供手当金の様な
家計所得を増やす減税効果と同じ施策ばかりを主張するところだぜん。
法人税率の引き下げと違い家計部門への減税は、
消費刺激効果が限定的であり、一部は貯蓄に回る場合もあるぜん。
一時的需要水準は、押し上げる事が出来ても、
我が国経済の成長力強化には、『決して』繋がらないねん♪

>>473
アホ　投資は必要ない　ハイエナが

>>467

＞日本の貯蓄は、1500兆円。

(´▽｀)ｹﾞﾗｹﾞﾗ ワロスねんｗ
大ざっぱな数字を出すのもワロスし、述べてる理屈もワロスねん。
喪前は、家計部門の金融資産残高の内訳を知ってるのんｗ？

>>474
投資はいらないってｗｗ マジキチ過ぎｗｗｗ

しかもハイエナだって(´∀｀)
頭悪過ぎだろんｗ

さて、と。
ﾇﾚを最初の方からROMり直してみるかねん(`･ω･´)

まあ、赤字で法人税を払ってない企業ばかりの現状では、法人税率の引き下げは
効果的かもしれないねｗ
赤字は繰り越しできるから、うちの会社は来年も法人税を払わなくて済みそうだｗ

>>439
頼みがある。
俺の代わりにこのスレのネオリベ売国奴を攻撃してほしい。特に小泉・竹中信者。
吉野家をこっぴどくやつけて欲しい。
他の人も援軍してくれ。

いつもなら俺が速攻でしているが、風邪で頭痛が酷くて無理。
昨日２１時に寝たのに、今日は一日中頭痛が酷くて参った。

しかし、日経は酷い。社説で規制緩和等ネオリベだらけだったのに、同じ紙面で竹中の著書を宣伝していた。

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃ ／　　ヽ 　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　 凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　 （／） ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 （　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　<　479の寿命が尽きますように。
　 （つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|＿|＿|＿�I（／）_|＿|＿|＿＿
　 ／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／|
／／／／／／／／／／／／　 |
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　 　　 　 奉　 納

　　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜　小泉の逮捕まだぁぁああああーー！？　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

一般化したケインズ的「マクロ均衡」の均衡条件
�@意図された民間投資＋政府支出＝貯蓄＋政府の財政収入
�A貯蓄＝国民所得×貯蓄性向
�B政府の財政収入＝国民所得×税率
�C意図された民間投資＝利子率と資本の限界効率（投資の予想利潤率）の関数
�D利子率＝流動性選好（現金貨幣需要量）と国民所得の関数
�E流動性選好＝現金貨幣量

内生変数（未知数）６個　　　　　　　　　外生変数（所与の独立変数）５個
・意図された民間投資　　　　　　　　　　・政府支出（政策変数）
・貯蓄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・税率（政策変数）
・政府の財政収入　　　　　　　　　　　　　・現金貨幣量（政策変数）
・利子率　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・貯蓄性向
・国民所得　　　　　　　　　　　　　　　　　　・資本の限界効率
・流動性選好
未知数６個、方程式６本であるから「解」が得られる。

このマクロ均衡条件のうち、政策変数（外生変数）を、政府や中央銀行が操作することによって
均衡国民所得を完全雇用・完全操業に対応する水準に保つ可能性があるのである。

※ケインズが強調したことは、この均衡条件を満たした「均衡」が必ずしも完全雇用・完全操業をもたらす保証は必ずしもあるわけではない
ということである。自由放任のままでは、失業や設備の遊休といった不況の状態をともなう好ましからざる「均衡」になってしまう危険性が
多かれ少なかれあるということである。
※外国貿易を考慮にいれたマクロ均衡体系ではない

市場経済システムが人類文明にもたらしている主要なメリットとしては、最も基本的には、
　　 （1）価格によって合理的な経済計算ができる
　　 （2）自動的な需給均衡作用がある
　　 （3）「消費者主権」の原理が作動する
　　 （4）為替レートを媒介とする自由貿易で国際分業の利益が得られる

「七つの市場の失敗」
公共財・環境財・社会資本の供給や最適配分が自由放任市場ではできない。
利子率の作用に不十分性がある（「流動性のわな」の問題など）。
総需要が適切に維持・成長させられない（デフレ・ギャップ、インフレ・ギャップが発生する）。
当該社会の価値基準に基づいた「公正な」所得分配の達成が困難。
病弱者・老人・極貧者などに「一定の保障」を与えることも自由放任ではできない。
時として近視眼性がはなはだしい（天然資源の乱獲・乱掘や環境破壊など）。
競争原理の働きが不十分になることもある（独占・寡占の弊害の問題）。

藤井はいらん。
他の奴に代えろよ。
恐慌になるぞ！。

外形標準課税は絶対必要。
あの世界で一番車売ったトヨタが
赤字で税金免除なんて信じられない。
派遣は切り捨てるわ、
いくら儲けたら気が済むのか、アホらしい。

何で経団連の連中とかって、内需拡大して儲けさせろって要望しないのかな？

●朝日新聞、報道2001、読売新聞世論調査について　

すべてを織り込んで、支持率は６０％を維持しています。
内閣実行力支持率は、読売では危険水域だが、朝日は１４％：６％と、なんとか２：１の割合を保っています。

つまり、世論調査からは、「鳩山個人のリーダーシップはまだわからないけれど、
鳩山内閣は仕事をしているな」という印象を持たれていることになります。

これは、朝日の調査で、行政刷新会議への評価が異常に高いことからも見受けられます。
鳩山個人は、まだ本当の決断をする状況にきていません。その時、鳩山が再評価されるでしょう。

一方、報道2001を中心に、来年の参議院選挙に直結する数値を見てみると、民主党は
間違いなく勝利できる数値を維持している。

これは民主党の対立物である、自民党が、まったく機能していないからです。

機能していない原因は、何度も指摘している通り、自民党が、安倍以降の反省を
まったくしていないからです。

谷垣、森、石破、大森が放逐されない限り、この傾向は変わりません。

河野一派が脱党して、みんなの党とくっつけば、来年の参議院選挙で大勝し、
民主党と連立するか、自民党を飲み込んでしまう可能性があります。

これは、民主党が、どうも脱官僚をやりきれなかったと世間が見ていて、
そこに「脱官僚、新自由主義継続政党」としての、位置づけができる可能性を秘めているからです。

】生の声が政治を語る14
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1257803482/385

あんだけ金で問題でてんのに支持率高いって、どうなってんだこの国？

あれ？何で過疎？

>>488
自分の金をどうしたなんて、特に興味が無いんだろ。
自民党は攻めどころを完全に間違ってる、もっと経済、景気対策で攻勢に出ないと。

>>486
中小企業が復活したら、自分の身が危ないから
バブル崩壊後、税金に守られた権力者達は不況が良いのよ

>>488
リベラル向けでB層騙しているから
でも実際は、財務省と松下政経塾が悪さをしている内閣
右翼政権とネオリベ主義の鳩山政権

>>490
それはこのスレの住人だからそう思うんでしょ

大半の国民はどうしたら景気良くなるのかもわかってないでしょ

>>492
民主党の実態は旧田中派＋旧社会党だと思うんだけど

どこが右翼政権なんだ？

>>493
大半の国民が鳩山の問題に興味あったら、もっと支持率下がるっての。
一番の懸案は景気対策と支持率調査でも出てくるんだから、そこを取り上げないでどうする。

>>495
あ、そうなの？
ってか、景気対策して欲しいなら民主に勝たせないで自民か国民新党に入れろよって思うんだが

>>496
いったい何年景気対策してきたんだよ。自民は。
1,2年改善してもすぐ駄目になったじゃないか。
国民新党はいくらなんでも小さすぎ。
もっとも民主が景気対策で優れている可能性はないが。

ま、麻生内閣は金融に関してほったらかしだったみたいだしな
けど、マニフェスト見れば民主に景気対策で期待できるわけないのはわかると思うんだがな

ところで、このスレでは三橋貴明や廣宮孝信氏の評価ってどんな感じ？
日本の産業構造の特性わかってなくて円高マンセーだったとこなんかは間違ってるみたいだけど

後、アメリカ経済ってこれからどうなるん？

>>494
相変わらず、馬鹿だな
ネトウヨが批判するから、勘違いして鳩山を支持するんだよ
黄金の逆法則

>>499
それはネット上だけだろ

ま、俺が田舎に住んでて、俺の周りにはネットなんかしない人が多いから
そう考えるのかもしれんけど

>>498
アメリカ経済は順調に回復していくんじゃないかな。
日本と違って打つべき手は打っているから。

自民党は攻め方が下手糞

これをやれば勝てる

定額給付金増加
消費税廃止
普天間の国外移設
公共事業の大復活
国家戦略局、行政刷新の廃止
積極財政


与党気分でいるから国民から支持されない

>>501
アメリカが財出しまくってるのにデフレになってるのは富裕層向けの対策だからなの？
ドル刷りまくってドル安になっても問題ないもんなの？

クルーグマンやスティグリッツって、オバマにもっと財出やれって言ってるらしいけど

>>494
本当にそれなら支持するけどな
閣僚にいる議員や政策やニュースを見ても180度違う　
発足時の発言は良かったが、1ヵ月後見て小泉自民党の復活にしか思えない
マスコミが悪いのか

特に使い捨てされている連合とか怒って良いと思うが

>>486
内需拡大で給与が上がると、年金や皆保険の負担も上がるからだろ

>>501
アメリカは公共事業の復活や高所得者増税や
国民医療保険や環境対策で積極財政して
さらに潰れた企業を税金で助けているからな
普通に良くなるよ　日本の行政刷新の逆バージョンだ

>>504
復活っていうか、小泉がやろうとして出来なかったことを強引にやってるように思えるが

>>506
じゃぁドル暴落の危険ってないんですか？

植草とか副島なんかは早く米国債売れって言ってるみたいだけど

>>496
今の自民はないな、
内政が安倍　外交が福田・村山なら良かったが
今の残っている自民は民主と変わらない

次の選挙は盛り上がらない　政権交代もないから民主が勝つし、つまらない
衆議院と参議院の選挙を毎年、交互にやれば、まともになるが

ドルが将来暴落する可能性があるからといって米国債売ってドルを暴落させることになんの意味があるのか

このスレ何気にサヨクリベラル多いのかな？

ウヨって戦争利権しか興味ないから経済板に必要がない
不況板なら盛り上がるが

米国債で兵器とか買えないの？

>>508
暴落や借金や年金破綻や経済破綻や財政破綻は
財務省、メガバンク、外資の利権拡大の誘導発言だ
アメリカにもいるだろう、共和党や米メガバンク、米外資やネオコン等も同罪
日経、産経を呼んでいるB層しか騙されない

>>513
米国家予算の半分以上を国防にぶち込んだから、アメリカ不況で大破綻
サムプライム、リーマンショックはおまけ
日本のマスコミは本当に腐っている

>>503
米物価はそりゃ去年と比べれば下がっているが、回復して来ているよ。
ドル安になってもアメリカには問題はなく、ドル暴落っても他の国も似たような感じで
札刷っているので、ドル単独暴落は考えづらい。

円独歩高の危険性のほうが高いと言うか、既に円高騰。

なるほど
勉強になるなぁ

>>515
イラク戦争やらなかったら、なんとでも出来ていただろうな。

>>518
あれはイギリスの奥の院がアメリカを衰退させるために起こした制裁だからな

イラク戦争がなかったら、日本経済も復活して自民党の敗北もなかったな

イラク戦争があったから軍資金差し出す為に為替介入しまくって残りカスのドルで米国債買ったんじゃない
小泉政権の好景気はイラク戦争のおかげだと思うな

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　←精神病の基地外
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 ""''''ヽ　　''""""　,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡..-=・=‐,'　〈-=・=- .|ﾐミ彡 | 　ガソリンが値上げしても
　彡|　"''''""|　　""''''" |ﾐ彡　 |　　血税をブッシュ・ネオコンに寄付しても
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　　　自衛隊員が死亡しても
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　イラク戦争は正しかった
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼"'''''''"､' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
小泉改悪法案又はイラク特措法に基づき派遣された隊員のうち在職中に死亡した自衛隊員は、

　　　　　　死亡者　　自殺　病死　事故又は不明
--------------------------------------------------
陸上自衛隊　１４人　　　７　　１　　６
海上自衛隊　２０人　　　８　　６　　６
航空自衛隊　　１人　　　１　　０　　０
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199608357/l50

【イラク戦争比較・ガソリン値上げ年表】
森政権　2000年／ガソリン　１リットル=96円
小泉政権開始　2001年／ガソリン　１リットル=95円
イラク戦争開始直前 　2003年／ガソリン　１リットル=105円
小泉ネオコン政権終了　2006年／ガソリン　１リットル=148・7円
ブッシュ石油利権　続行中　2008年／ガソリン　１リットル=171・2円
ブッシュ石油利権ネオコンの大敗北　オバマ誕生　2008年11／ガソリン　１リットル=101・5円

【国際】ブッシュ大統領は過去40年で最悪 - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232178386/l50

小泉大不況

いつもいつもおいらのようなバカの低レベルな質問に答えてくれてありがとな

みんな優しいなぁ

>>485
外形標準課税導入して一番困るのは中小企業だろう。

【政治】 日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258462981/

【政治】鳩山首相を「脱税総理！」と　自民・棚橋氏の発言で衆院法務委一時審議中断★８
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258471433/

【政治】 「無税なら、日本国民はブルネイに移住したいと考えるだろう」…"脱税の疑い"の鳩山首相、不用意発言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258200478/

【民主党】小沢幹事長「君は何教だ？」「仏教はどういう哲学だっちゅーの」…記者のキリスト教発言への質問にキレ気味にヒートアップ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258463625/

【道路】外環道、執行停止が決まり、144億円で先行取得の用地が宙に★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258426325/

民主は選挙中、家計の可処分所得を増やして内需拡大を公約のように言っていたんだから
ち　ゃ　ん　と　や　れ　や。

あと、中小企業の法人税も11%に引き下げることをマニ屁ストに書いてあるんだから
ち　ゃ　ん　と　や　れ　や　カ　ス。

増税ばかり画策しやがって。
ウソツキどもめ。

テレビの中小事業社対象のアンケ−トでは、元々赤字で税金払ってないから法人税率の引き下げの意味はないと捉えてる法人が大半だったが。

ちなみに可処分所得を増やすとは、普通の人は所得増や減税を期待するが（有権者はこれで騙されたw）

民主にとっては円高・デフレによって達成されるものってオチかなw

アンケ−トなんてものは対象の選定によってバイアスがかかるのは常識ですが。

対象は｢中小事業社｣ね。
大企業含めた全体でも三割以下の会社しか納めてない。

日本銀行をもう１つ作るのも手だと思うんだがどうだろう

そりゃあ数多ある中小の三割なら
18%から11%への税率変更は意味が大きいだろうな。

それとも民主は無意味な公約を掲げていると言いたいわけか？

ニュ−スも見てないのか？
三割というのは中小のみじゃなく、大企業も含めた全法人。
国税庁が発表してる。

後民主が何考えてるか知らんが、無意味な公約を掲げてると付け加えとく。。

ざっと計算してみたが1兆円規模の減税効果になりそうだな。

今年はほとんどの企業が赤字だと思うから法人税減税されても意味がないと思う
俺も今年の所得ゼロだから所得税減税されても意味がない
子供もいないから子供手当てももらえない

やはり公共投資しかないな
定額給付金でもいいが

ちなみに全企業の98%が中小だからw

どういう計算？
BEIは変数に入ってるの？

いや結構、決算では無理やり黒字作ってる企業は多いんだよ。
実体はともかくリストラしたり損金計上しなかったりで。
そーしないと銀行からの融資を切られるからな。

だから減税効果は結構大きいと思うぞ。

七割以上が払ってない件について。

なんで税計算にBEIが入るんだよ
覚えたての用語使うんじゃねーつーのw

減税分がそのまま設備投資に向かうと仮定したGDP一兆円増という意味での数値だと思ったんでねw
単なる引き算しただけの単純な減税計算か。
相手はギッフォン財の馬鹿ロンだったな。失礼w

ギッフェンだったw
タイプミスw

ぎゅははははは。

減税乗数を含めたGDP寄与度にもBEIなんて使いませんがw
あいかわらず理解もしてない経済用語を並べてるだけのよーで（失笑）

ＩＳＬＭ（笑）

ぎゅははははは。

はやくもone sentenceからone wordになったかw
揚げ足とられるもんなw

しかもtpo間違えてるし。
完全なaho

ISLMで期待インフレ率入れて吉村が財政乗数の回帰分析してたな。

>>492
その民主松下政経塾軍団が地元商工会議所の慶應義塾出身者軍団が全面支援している。
地元市議会議員選挙で民主の松下政経塾出身者が落選した時に激怒して、自ら出馬を辞さないなんか言いやがった。

こいつらは事業仕分は正しい。緊縮予算が正しいと主張している。
岡田・小沢・鳩山の持論の経済規制全廃しろと言っていた。
補助金・関税・空港着陸料・燃料チャージも撤廃しろと言っていた。
こいつらは新自由主義が正しいのは中曽根が証明しただと主張している。
中曽根は緊縮予算を５年連続実行して、民営化・規制緩和路線で、バブルをもたらしたのが証明したと主張している。
細川は６年ぶりに中曽根の再来しようとしたが、自民党が邪魔したと主張している。
小泉は正しいと主張。竹中は慶應義塾出身者でないくせに偉そうにしているから大嫌いと言いまくっている。

でも一般国民、４０歳以上のバブルを直接恩恵を受けた世代は中曽根路線は正しいと思っているやつが大半。
その口実は、緊縮予算中は失業率や倒産率が高かったが、バブルですべて解決。
バブルにより税収も上がり、中曽根の緊縮予算５年連続が成功して財政再建にもつながったと主張。

中曽根は確かにバブルをもたらしたが、中身は売国だらけじゃん。
バブルも善良な一般国民から金を巻き上げ、バブル崩壊で株下落でその巻き上げた金を奪っただけじゃん。

商工会議所の慶應義塾出身者軍団に規制緩和で需給ギャップが拡大するだけ、売国になるだけと文句言ったら、
デフレだからこそ価格の面で購買意欲が刺激されて総需要効果が大きい、需給ギャップも埋まると主張しやがった。
売国というのが間違い。地球市民だから国のカテゴリーで考えるのがおかしいだと主張。
それに国際競争力で負けて、中国→インド→中東と資本移転されて、外資による日本株も奪われるだけだと。

俺の同級生の慶應義塾出身者はケインズを時代遅れで、供給側がすべてと考えているやつばっか。
慶應義塾は中曽根の時も入り込んでいたような。

続き。

こいつら慶應義塾出身者は日経・朝日・Ｖｏｉｃｅを重宝する。

日経の主張のように、サッチャーとブレア、ウリ党とハンナラ党、レーガンのように２大新自由主義政党で競いあうのが正しいのは歴史上証明していると騒いでいる。

このところの日経・朝日は酷い。

日経は、レーガン、サッチャー、ブレア、小泉、韓国の大統領３代を使ってネオリベが正しいと必死。
国際競争力・官から民へ・規制緩和・法人税下げろの四角形ばっか。
昨日の社説も規制緩和を煽ってネオリベ全開で社説の紙面に竹中の新著書をデカデカと宣伝。

朝日は２日続けて新自由主義マンセー。
一昨日の社説は戸別所得補償をバラマキ扱いしただけでなく、自由化、関税下げろと騒いでいた。デフレ煽りに、成果主義も強調。
昨日の社説も規制緩和煽り。
その３つの社説は竹中が元原稿になっていそうだ。

関税撤廃論は報道特集で竹中使ってやっていた。

Ｖｏｉｃｅは電車の中で読んでいるやつ多すぎる。

商工会議所の慶應義塾連中は当選できそうで怖い。

今日も頭痛が酷いので、俺の代わりにほかろんや吉野家等小泉・竹中マンセー、ネオリベ売国奴退治求める。

なんか今の日本は２・２６事件以降特に１９３０年代後半に似ている。

４０代より上の中曽根によるバブルの恩恵を受けた世代と、２０代以下の小泉に影響された世代が、緊縮予算と民営化・規制緩和が正しいと思っている。
それはかつて大陸進出やら南方進出が正しいと言っていたのとそっくり。
ともに煽っているのはマスゴミ。特に朝日と日経。

ある意味、中世の重商主義＋戦前の軍国主義を合わせたのが日本人の国家にあっているような。

まあ織田信長以来の国民性だな。

財務省・松下政経塾こいつら何とかしないと恐慌になる

今北って年がら年中日柄一日ここにいるんだな。

お前もだろｗ

日がな一日だった。orz
携帯だとメンドクて仕方がない。

俺はコレでも仕事人だから毎日はいないぞ。

民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は１７日の記者会見で、同党が昨年、日銀総裁に武藤敏郎・元財務次官
を起用する国会同意人事案に反対したことについて反省の弁を口にした。

　西岡氏は、「純粋に武藤さんがいい、悪いという前に、政治状況があった」と述べ、当時の自公政権と対決するのが
主眼であったと説明した。そのうえで「（財政運営と金融行政を分ける）『財金分離』を理由に武藤さんがはねられたのは、
今でもおかしいと思っている」と語った。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091117-OYT1T00930.htm

ミンスは小泉政権よりひどいことがこれではっきりした。

>>556

ひでーな
白川不況の責任はどう取るんだ？

えっ？

日銀総裁人事に民主・西岡氏、反省の弁
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091117-OYT1T00930.htm
>　民主党の西岡武夫参院議院運営委員長は１７日の記者会見で、同党が昨年、日銀総裁に
>武藤敏郎・元財務次官を起用する国会同意人事案に反対したことについて反省の弁を口にした。

>　西岡氏は、「純粋に武藤さんがいい、悪いという前に、政治状況があった」と述べ、
>当時の自公政権と対決するのが主眼であったと説明した。そのうえで「（財政運営と金融行政を分ける）
>『財金分離』を理由に武藤さんがはねられたのは、今でもおかしいと思っている」と語った。（後略）

すまん、すぐ上で既出だったｗ

>>552
緊縮予算と規制緩和と外資規制緩和をすれば、外資が日本経済の受け皿になると慶應義塾出身者軍団が言いまくっている。
それに日本は敗戦国だから外資に侵入されるのは当然まで言いまくっている。

外資がこないのは日本の改革が小泉退任後後退し、民主はそれに戻してくれると主張している。

４０代以上の一般国民も自民党が悪いのであって、小泉は悪くない。
小泉は抵抗勢力にあまりにも悪質で数の多さに負けただけだと思っているやつ多い。
だから自民の改革・規制緩和路線で対抗するのは当然だと思っているやつが多い。
河野太郎・棚橋・中川売・小池らで構造改革路線は正しいと思っているのは多い。
それはイギリスが証明しているとこいつら言っている。
サッチャーが新自由主義路線を引き、イギリス病から脱出して、それに対抗して労働党も同じ路線で行って競いあったから成功しただと。

ロンドンの金融は崩壊しまくりと言いたくなるのに。

日経とＶｏｉｃｅに騙されすぎ。

日経は営業マンが取引の関係上必読だが、新自由主義で騙しまくって悪質すぎる。

慶應義塾の解体と日経・Ｖｏｉｃｅの廃刊きぼんぬ。

人物以前に政治状況があったw

つまり経済を人質にとって、自民政権下の政局を混乱させる
策略だったってことを認めたわけだな。

これはテロだな。

OECDが親切にも子供手当ては止めといた方が良いと忠告してくれてるぞ、民主。

OECDって、財政再建のために消費税増税しろとか言ってるみたいだけど、
そんな連中の提言があてになるのか？

【政治】 「子ども手当、大幅な見直しを」…ＯＥＣＤが政策提言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258509756/

名目なんかどうでもいいからさっさとばら撒けってえの

>>565

そうだよ。
根拠はそのない頭で考えてさ。
そしたら、円安に振れるでしょ

OECDってこんなキチガイだったのか

子供手当はバラマキだから良いんじゃないか

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　←精神病の基地外
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 ""''''ヽ　　''""""　,|ミﾐ彡 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾐﾐ彡..-=・=‐,'　〈-=・=- .|ﾐミ彡 | 　ガソリンが値上げしても
　彡|　"''''""|　　""''''" |ﾐ彡　 |　　血税をブッシュ・ネオコンに寄付しても
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　|　　　自衛隊員が死亡しても
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　イラク戦争は正しかった
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼"'''''''"､' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
小泉改悪法案又はイラク特措法に基づき派遣された隊員のうち在職中に死亡した自衛隊員は、

　　　　　　死亡者　　自殺　病死　事故又は不明
--------------------------------------------------
陸上自衛隊　１４人　　　７　　１　　６
海上自衛隊　２０人　　　８　　６　　６
航空自衛隊　　１人　　　１　　０　　０
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1199608357/l50

【イラク戦争比較・ガソリン値上げ年表】
森政権　2000年／ガソリン　１リットル=96円
小泉政権開始　2001年／ガソリン　１リットル=95円
イラク戦争開始直前 　2003年／ガソリン　１リットル=105円
小泉ネオコン政権終了　2006年／ガソリン　１リットル=148・7円
ブッシュ石油利権　続行中　2008年／ガソリン　１リットル=171・2円
ブッシュ石油利権ネオコンの大敗北　オバマ誕生　2008年11／ガソリン　１リットル=101・5円
【国際】ブッシュ大統領は過去40年で最悪 - アメリカ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232178386/l50

子供手当てが駄目なのには賛同するが、なんで一政策だけにOECDが？
円高是正要求とか、もっとでかいのがあるだろう。

他の新聞では、消費税増税も書いてるな。

子ども手当『再検討を』　ＯＥＣＤ　格差是正の税制も提言
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009111802000228.html

＞財政健全化のため経済回復が確実になれば、消費税率を引き上げることも提言した。

ＯＥＣＤ、内政干渉じゃないの？

>>570
なんで子供手当だめなの？

増税とセットだからだろ。

格差が広がるケースがある。

何だかサプライサイドっぽい？

子ども手当、見直し提言＝就学前支援に重点配分を−OECD
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091118-00000075-jij-int

11月18日12時55分配信 時事通信
　経済協力開発機構（OECD）は18日、日本の政策課題達成に向けた提言を公表し、
鳩山政権が掲げる「子ども手当」について、「目的と対象を再検討すべきだ」と指摘、
保育や就学前児童の支援により重点を置く必要があるとの見解を示した。

　子ども手当は、中学生以下1人当たりに月額2万6000円（2010年度は半額）を支給するもので、鳩山政権の目玉政策の一つ。
　提言に合わせて同日都内で記者会見したグリアOECD事務総長は、
子ども手当には、女性の労働参加率と出生率の向上という二つの狙いがあると指摘。
日本では「財政や金融政策、外需依存に余力がない中、女性の労働参加拡大が経済成長の源になる」と訴えた。　

俺の考えた政策

公務員制度廃止。公務員の役割は、アメリカのようにシンクタンク勤務者が派遣されるような方式でやる。
現在の公務員は全員丸腰で戦闘地域に派兵。
派兵が無事終了した場合は銭ゲバの札を付け回して市中引き回し。
公務員に対する犯罪は無罪とする。

公務員こそ財政赤字の犯人で全員複数人殺人の被告。

将来的には天皇制維持したうえでのアメリカ型大統領制を導入。
長官と議員の兼職禁止を実現する。

>>574

でも、一応まともな根拠のあるバラマキだからやった方が良い
格差については、所得税で「

>>575
明らかにサプライサイド側だね

すまん改定。
俺の考えた政策はどう？

即公務員制度廃止。来年度はすべての職種で採用凍結。
公務員の役割は、アメリカのようにシンクタンク勤務者が派遣されるような方式でやる。
現在の公務員は全員丸腰で戦闘地域に派兵。
派兵が無事終了した場合は銭ゲバの札を付け回して市中引き回し。
公務員に対する犯罪は無罪とする。

公務員こそ財政赤字の犯人で全員複数人殺人の被告。

将来的には天皇制維持したうえでのアメリカ型大統領制を導入。
長官と議員の兼職禁止を実現する。

公務員に流れていた分の新卒者は、証券会社・シンクタンク・金融機関に雇うようにする。

ヒントは報道特集でやっていた志木市の公務員９０％削減によっての市民参加政治から。

公共工事は全面ストップ。今後一切やらない。
工事業者も戦闘地域に丸腰で派兵。
ダム住民も同様にする。

>>573
経済的に余裕がある家庭にも、支給されるので死蔵される金も多くなる。
それにこれの原資は配偶者控除等の減額から来ている。
子供が持てない一番の理由は経済的理由なので、子供が持てない世帯に
増税をするという、鬼畜策。
2-3万で子供に掛かるお金の大半がまかなえる訳ではないから。

>>580
死蔵されるか消費されるかは、わからない。

子供手当と名前は付いているが、単に名前だけで、
何に使おうが関係ない。
つまりは日本で一番消費性向の高い世帯にばらまいて
使ってもらおうとの政策に見える。
悪い策じゃあないような気がする。

夫婦でラブホ行って子作りすりゃ一石二鳥やんか

定額給付みたいに１回だけで１万そこそこなら消費するだろうが
子供手当ては貯蓄に回るだろうね

>>581
配偶者控除を原資としている。こちらも消費性向は高い。
累進課税を強化してそちらから回すなら良いのだが、これだとどうにも。
それに、バカな話だが今の日本、子供を持つと言うのは結構な贅沢だ。
貧乏人には難しい。

>>584

なるほど。

じゃあ累進課税を強化してもらうしかないね。

>子供を持つと言うのは結構な贅沢だ

高校の授業料も免除になるんじゃなかったっけ
これは大きいと思うんだけども、出産育児に対するケア(お金)も必要になるから
まあ大変だあね

>>575
正直、日本のマスゴミの要約は絶望的に当てにならない。

本当は開口一番金融緩和を強調してから、その上でこのような政策も有効だ、とか言ってても
日本のマスゴミフィルターにかかると、カイカク主義オンリーな話になるってケースを幾度も見てきたわけで。

働き盛りの世代に無理矢理所得を移転させてしまうには
どうすればいいのだろうか

インフレ

>>585
授業料が免除になったって家計的には負担増なんだぞ。
詐欺の論法だから

捜査隊が暴れているなｗ

子供手当てなんて所詮名前を変えただけの給付金政策。
給付金政策にはクルーグマンも駄目出ししたし。

大体、消費性向の高い子持ち世帯限定というけど、
少しでも頭の回るやつならすぐに使わずに、
金のかかる高校大学に備えて貯金に回すわな。
少子化対策としてならまだしも、景気対策としては大愚策でしょ。
民主党が人気取りたいがためにばら撒くだけのクソ政策。

>>587
インフレ＋相続税増税

>>591
それはない。中学期にある程度投資して
授業料無償の高校期に高度成長させて、
大学に入ったら、奨学金融資を貰える水準に楽々たどりつ着いていたほうが賢い。

奨学金だけじゃ全額まかなえないぞ？

少子化対策としては愚策だが、景気対策としてはいい政策だと思うね

塾にせよ一番金かけるのは高校からだろ。
奨学金にせよ年々削減されてきてるしパイの奪い合い。
中流社会じゃなく優秀な奴のみ大学行けってなら良いのかもな。
民主の掲げてる格差是正とは真逆な政策になるがw

>>590
政治板から出張乙！
お前が大嫌いな小泉・竹中を筆頭としたネオリベ売国奴が好き勝手に暴れまくっていたもん。

便所コオロギやカモメのようなテクニックも使っていたもん。

>>593
県外の大学に進学しない・国公立の大学にするの
２つの条件を守れば、まかなえる。
奨学金は、教員養成学部を抱えている大学は、融資枠が依然として大きい。

県外の大学に行きたい場合や教員養成学部がない場合は？

民主は文革的な社会を目指してるんだから、エリ−ト優遇になるのは分かりきってたこと。
自民とは名前が違うだけの党なんだから。

消費増税、参院選公約に　自民・石破氏が表明
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091118/plc0911181940020-n1.htm

　自民党の石破茂政調会長は１８日、共同通信加盟社論説研究会で講演し、
消費税率引き上げを含む具体的な財政健全化方針を来年夏の参院選公約に盛り込みたいとの意向を表明した。
子ども手当創設などで財政悪化が指摘される鳩山政権との違いを鮮明にする狙いとみられる。

　石破氏は「本当に問われるのは財政をどうするかだ。財政均衡を目指さなければ破綻（はたん）が起こる」と指摘。
「安定税収がもっとも期待できるのが消費税だ。国民に理解してもらえるよう税制の姿を提示し、
参院選を戦う必要がある」と強調した。

前門の民主、後門の自民。

袋小路だな

>>600
だれだよ、2大政党制が先進的な政治形態みたいなこと言ってたクソバカは。
1大政党制時代より明らかに悪くなってるじゃないか。
実質的独裁のシンガポールのほうがよっぽどましな経済運営してるぞ。

「国債は国民の借金」のマインドコントロールに全員がかかっていますので

>>600
財務省の犬の石破か
また自民党は大敗北するな

何度も言ってるが、あふぉジミンス党と腐敗官僚が破壊した年金はもうもどらん。今の爺さん婆さんに泣いてもらう代わりにこいつらの財産全部没収。そして次の世代に希望をつなぐ。それか、今のままみたいにチマチマ対処療法して沈没するか。

次世代のため俺は腹はくくった。

年金は破綻しないよ
なぜなら、年金支給を下げて、年金の値上げをするから

財政もそう
国民から税金を取るから　国が潰れることはない
夕張市も結局、国が面倒見るから潰れない　マスコミの報道詐欺

不安を煽って、財政再建＆増税こそが、守銭奴の財務省の洗脳利権

>>606
即公務員制度廃止。来年度はすべての職種で採用凍結。
公務員の役割は、アメリカのようにシンクタンク勤務者が派遣されるような方式でやる。
現在の公務員は全員丸腰で戦闘地域に派兵。
派兵が無事終了した場合は銭ゲバの札を付け回して市中引き回し。
公務員に対する犯罪は無罪とする。

公務員こそ財政赤字の犯人で全員複数人殺人の被告。

将来的には天皇制維持したうえでのアメリカ型大統領制を導入。
長官と議員の兼職禁止を実現する。

公務員に流れていた分の新卒者は、証券会社・シンクタンク・金融機関に雇うようにする。

ヒントは報道特集でやっていた志木市の公務員９０％削減によっての市民参加政治から。

現在の公務員全員の財産を没収する。

公共工事は全面凍結で今後一切やらない。

ダム住民も全員丸腰で派兵する。

俺の自慢の経済政策はどう？

>>603
今春の国会中継で日本の先進国内での農業補助率の低さが問題になった時に、
こいつは「耕地面積当りの補償は充分」と答えて民主の議員が激怒していたな。
著書を出しまくっている誰かさんの詭弁そっくり。

世界を見ても、公務員廃止なんてできる国があるわけない
もっと現実を見て、語らないとスルー

基本路線は、現実に可能な　富層増税、中流・低所得　減税＆給付　の政策

そもそも景気回復すれば子供手当てとかいらね〜だろうがって話

>>575
経済協力開発機構の見直しが必要
なんか怪しい詐欺団体みたいだ

>>611
経済の為に、子供手当てが必要
ただ配偶者控除の廃止は間違い

定額給付金は更にすばらしい政策

>>598
それは、自助努力で、学費を稼がないと無理だな。

実家と遠隔地の者は、高額の給付も受けられるが
審査も厳しくなるし、かなり成績がよくないといけない。
私学だと、絶対に奨学金では足らない学校のほうが多い。

＞中流社会じゃなく優秀な奴のみ大学行けってなら良いのかもな。
結果的には、優秀なやつしか低負担で進学できないことになるな。

所得税の累進強化、相続税の増税で消費税を減税って大政党が
何故現れないのかね〜･･･

なぜかこの国だと、増税＝消費税増税なんだよね。
消費税減税はまったく議論されないし、
増税するとなると消費税増税以外の増税論がまったく出てこなくなる。
それを批判すべきマスゴミからして消費税増税大賛成だしな。

そのくせ内需重視しろとか言ってるんだから笑え・・・ないが。
内需の大半は個人消費だって分かってるのかね。

>>615
献金くれる人に税金はかけないだろう。
そもそも、議員自身が増税になっちゃう。

>>614
一般人は自助努力で貯蓄して進学するしかないって事になるね。

法人税引き上げ、所得税累進課税強化、証券優遇税制廃止、相続税増税。

理想は、宗教法人税、広告税、外資税を導入。

思いやり予算廃止・防衛費削減特に兵器代は削減。

竹中は法人税引き下げ、消費税は１０％へを主張していた。

日本の高度成長時代の税制に戻せば良いだけ

配分のシステムも一緒に
与党国会議員が予算を取り
野党国家議員が監視をし、更に幅広くバラ撒くシステムをな

所得税が高すぎて増税の余地がないとかならまだしも
日本の所得税は欧米と比べても安く増税の余地はいくらでもあるのに

ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/026.htm

相続税だって１０億相続して税は２億なんだから
格差是正、貧困率を低くするなら所得税と相続税の大幅な増税
とセットで消費税減税が景気刺激の観点からも一番いいのに

( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ

>>524
いや、漏れは喪前に消えて欲しいんだけどねん。
喪前がこのﾇﾚに現れる様になって、どれくらいの月日が過ぎた？
暇人ニート共と違うから、偶にしかROMらんけど端から見てると
どう贔屓目に見ても喪前に学習能力が有る様には、漏れには見受けられんよんｗ
自分で26歳だと確か喪前は、そう述べていたよねん？
十代のガキンチョじゃあるまいし、年がら年中教えてクンで
ちっとも自らの行動で知識の向上を図ろうとする姿勢も見せない。

何なの喪前はｗ？
喪前は、このﾇﾚに来てお得意の質問責めで、
どれだけの経済学文献を勧められてきたよん？
ところが、喪前ときたら相も変わらずに教えてクン全開で
お手軽にクリック一発で、安易に答えを得ようとするだけ。
進歩がない、進歩しようとする気概もない、知識の向上を図らない、
オマケにそこらのネット廃人みたいに、メディアが伝えない真実が、
このネット世界にだけは、満ち溢れていると勘違いしている素振りすら見えるｗ

死ね。氏ねじゃなくて、死ね(ﾟ∀ﾟ)

>>618
一般人ってどういう人の事よ？

>>618
不況による収入減で進学費用や塾費用を工面出来ない層かな。

>>623だった。

ところで日本だけ株安が止まらんね

株や不動産や保険や金融は冷遇されて良いが
悪いことに大手５社の金融が黒字発表されて
更に民主党が財務省政策なっているのが酷い

>>616
その理屈は簡単だ。

消費税自体は元々、大きな政府を大前提にした税なので
これを導入しているという時点で大きな政府以外に
選択肢が無い。

では、なぜ財政支出を減らそうとするのか？

結論を先に述べると「財務省独裁国家」を目指しているからだ。

分かりやすく書けば、

大規模公共事業で国民を縛る（ヤク中にして薬漬け状態）
↓
ここでいきなり財政支出をカット（小泉改革、仕分け作業）
↓
これにより各省庁の予算が削られ、政治における影響力が
一気に弱まる
↓
ここで弱った国民が政府に対して不満を言う
↓
国民の要望という大義名分の下に、大規模財政出動を復活
↓
ここで小さな政府派を一気に排除し、財務省の傀儡組織と
なった各省庁の規模を拡大させる
↓
財務省独裁国家誕生のお知らせ

【社会】 全国のパチンコ屋、ＡＴＭ８０００台導入。ＩＩＪ社「パチンコ業界の健全化に資する」…
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258341014/l50

【決算】あおぞら銀行の4-9月、最終黒字64億円　損失処理が一巡［09/11/13］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1258090417/l50

【決算】パナソニックなど電機大手8社：回復傾向に　景気刺激策奏功　需要先食いを懸念 [09/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1256980615/l50


完全に財務省と松下政経塾利権になったな

>>628
少し部分的に誤っている　財務省の犬？


＞大規模公共事業で国民を縛る（ヤク中にして薬漬け状態）

＞ 国民の要望という大義名分の下に、大規模財政出動を復活
↓
＞ここで小さな政府派を一気に排除し、財務省の傀儡組織と
なった各省庁の規模を拡大させる


この部分は国民に好かれて、財務省と経団連が嫌う政策

【金融政策】貸金業規制の緩和検討　政府、事業主の資金繰り配慮 [09/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1257070185/l50

これも酷い

>>528
喪前も含めてどいつもこいつもｱﾌｫｱﾌｫだぜん。
どこの世界に、本年度次年度の短期視野だけで
今後の事業計画を進めるmanagerが居るんだよんｗ
あと規制緩和とセットで、初めて効果が有ると見込んでるからｗ
>>529
平蔵ﾀｿが指摘してたが、今の民主政権には個々の政策はミクロ的に
良いものも有るが、俯瞰して管理するマクロの調整機能が無いんだよん。
今、メディアが盛んに取り上げる事業仕分けは、個別の良し悪しは置いといて、
自民党には確実に出来なかった作業だねん。
少なくとも自民党政権時代に党の財革研は、埋蔵金は一切無いと大見得を切って
独法関連予算に一切、手を触れさせようとしなかったんだからねん。

>>537
だったら2chに耽る場合じゃねえだろんｗ

>>561
まあ十中八九、小沢一郎の入れ知恵だと思うよん。
ﾔｼは根っからの政局オンリーの人間だから。

>>591
少子化対策にすらならんねん。
これから産まれる子供に対しての手当てならいざ知らず、
今既に生まれてる子供に対して手当て付けても、抜本的解決にならんよん。
一人目ゼロ、二人目以降に生まれた子供に対してなら意味は有るだろうけどねん。

>>630
＞この部分は国民に好かれて、財務省と経団連が嫌う政策
国民を味方にして独裁政権にするのが狙いだから。
経団連なんて、独裁財務省からみれば、それこそ
ポチそのもの。

均衡財政は大蔵省時代からの省是
消費税導入は高度経済成長に陰りが出た時（40年前）からの戦略であり、
安定的財源獲得と財政再建が主目的である
これに反対する他省庁やその関連業界と族議員を
出向職員や予算編成権を通じて抑え込んでいるだけだろう
大企業優遇というのは利権もあるんだろが、
いかがわしい中小零細を保護するよりも大企業を守った方が
雇用も税収も安定するという考えなんだろうな
まあ、手堅いと言えば手堅いんだが
社会安定や・保全を考えたらどうなのかね？
というか、江戸時代の官僚と大して変わらん考え方だ
財務官僚は司馬遼太郎がどうとか訳の分からないことを言うくせに
超保守的な施策を堅持してどうするんだ？

>>600
いよいよ、ゆ党しか頼れる政党が無くなってきたぜん(;ﾟдﾟ)

>>606
そんな喪前に世代会計マジお勧めｗ

>>607
喪前は偉そうな御託を並べる前に、
限界集落なんぞ屁でもない悲惨な夕張に移住汁！

>>616
消費税の減税は一時的なものだとしても、
税率うｐする時は恒久的なものだからこれほど無意味な減税は無いぜん。

では、さいならっきょう♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ〜♪

吉野家君は簿記を覚えたんでつかｗ

>>631
そのあたりの規制緩和には、漏れは反対ﾉｼ

吉野家ＬＯＶＥ って糞すぎるな
最近、吉野家は大赤字でお前の運命そのもの

吉野家は相変わらずだけど、だな〜とかはどこいったんだろ。

吉野家この前久々食ったけど、クソまずかったな
紅しょうがのほうがうまかった

【経済】吉野家 牛丼不振で赤字転落へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255212373/l50
【企業】 吉野家、牛丼が売れずに赤字転落へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255049448/l50
【企業】吉野家「２５０円ラーメン」 なぜ失敗したのか？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1245511905/l50

>>640
これからは、安くて健康食がブームになるよ
健康に害するチェーン店は駄目な時代

内需拡大で景気回復と言った所で、薄利多売による売上の拡大は
給与の上昇にはつながらないんだよな。

今の日本人は価格に利益分が多いとぼったくりと騒ぐ奴だらけだしな。

ＢＳＥ騒動ってどうなったんだ？

凄い懐かしい響きだなあ＞BSE

>>623-625
わかった！

一般人というのは、文科系で数学ができない人
理科系だと外国語ができない人のことをいうのだ。

奨学金をもらいやすい国公立の大学は、センター試験があって
受験科目が多いので、そこそこの点数はセンター試験科目はとれないと、入るの無理。

そこで、お金を払えば、受験科目数の少ない私学に入れるということだ。

福祉財源に使うんだから消費税増税しかないだろ、マヌケ

恒久財源が必要な子供手当てと
国債発行でまかなった定額給付金ってそもそも全く性質が違うもの

定額給付金に関しては、（非ケインズ効果を無視すれば）最悪でもゼロにしかならん
（貰って貯蓄を通じて国債が購入されるケース）

子供手当ての場合は、各種控除の廃止や
研究開発助成の廃止や公共事業の中止を伴う

つまり、「親父の職を奪って子供に金配る」政策になりかねんっちゅうこと

んでもって経済効果が発生するケースは
「子供の将来を考えずに貯蓄する家庭」がモデル

景気逆行で父親が失職するリスクが高まるのにな

貯蓄”しない”家庭な

貯蓄”しない”家計は、乗数効果が絶大だぞ。

いい効果ではないのか？

好むと好まざるとにかかわらず経済での国際化（グローバル化）がますます進んでる
今日では、総体としての「雇用」の源が国際競争力であるという現実を、いつまでも
認識できないものが現政権与党には多すぎだな。

そもそも社会主義集団っていうのは「分配崇拝カルト教」みたいなもので、パイを大きく
することはまったく考えない。
苦労知らずに富裕で育ったボンボン赤い貴族、社会主義被れは、エエカッコウシー外交で
突拍子もない一人よがりの現実無視の理想主義を押しつけてきたり、国際社会の外交の
場で人の裏が見えず「メルヘン外交」やらかして技術垂れ流するかと思えば、富裕でなく
育ったものは妬み嫉みの権化みたいに年から年中、朝から晩まで「パイの分けかた」
のことしか頭が働かない。

>>650
効果じゃなくて前提な

んな家電ばかりなんてのは有り得ないから効果もマイナス

そういうお話

鎖国でもしない限りは
「雇用の奪い合い」が発生する

需要をいくら増やしたって
国内の雇用に結びつかないのでは意味がない

まぁ子供手当じゃトータルで考えりゃ需要は減るからそれ以前のレベルで止まっていりが

別に鎖国しなくても、ビザの発給などで
国内の雇用は守れるのだから
完全に政治の問題だろ。

鳩山は逆噴射だけどな。

【国際】 「日本は、世界のＡＴＭになる」…日本政府の４５００億円アフガン支援で、米識者★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258555004/

【事業仕分け】 「不況下で苦しむ企業に追い打ちをかけることに」 〜廃止、削減の嵐に業界悲鳴　景気に大打撃★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258560839/

【政治】 「子ども手当、大幅な見直しを」…ＯＥＣＤが政策提言★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258545023/

【政治】 事業仕分け人の半数が「見直し」判断でも、まとめ役が「この事業は大切にしたい」と主張→児童劇巡回事業、満額出ることに★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258510769/

【政治】「小沢氏秘書が寄付を強要」　民主・青木愛氏の元公設秘書が証言
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258566965/

>>654
そりゃ移民の話か？

国際的な雇用の獲得競争に関しては移民は殆ど関係しないぞ
問題は製品の貿易な

移民とビザに何の関係があるんだw

まったくモノ知らないにも程があるぜ。

■暫定税率廃止も見直し対象＝菅副総理

http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009111900027

総選挙やり直した方が…

【政治】ダム受注の裏金か「小沢氏側へ５０００万円持って行った」 水谷建設元会長の供述に民主党激震 「事実なら原爆級」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258598747/

日経平均９５００円割れ
こりゃ冗談じゃなくなってきたわ

藤井を財務相につけたことが大きな間違い。

これだけ増資が相次げば円高、株安の流れは避けられんな。
アホが政府のせいだと煽りたいんだろうけどｗ

円安に誘導できなかった、しようともしなかった藤井、切腹

>>663

切腹する前に、もう漏水寸前だ絽

円安にしてスタグフレーション起こすの？

>>665
心配する前にスタグフレーションの定義と発生の条件を箇条書きしてみな。

経済に関連する話で
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091119-00000423-yom-soci

厚生労働省と文部科学省は１９日、
来春卒業予定の大学生の就職内定率（１０月１日現在）が６２・５％で、
前年同期を７・４ポイント下回ったと発表した。
下げ幅は１９９６年の調査開始以来最大で、
就職氷河期の９８年（６・１ポイント減）を超えた。内定率は過去３番目の低さだった。

内定率は男子６３・３％（前年同期比６・５ポイント減）、女子６１・６％（同８・５ポイント減）。
地区別では、関東が６２・９％（同１０・５ポイント減）、中部６１・４％（同６・８ポイント減）と下げ幅が目立った。

昨年秋、リーマンショックなどの影響で日本経済は急速に不況に突入。
内定取り消しなどが相次いだ。
今回の調査で、１年たっても雇用情勢に回復の兆しがみられないことがわかり、政府は「第２の氷河期」を防ぐとして、緊急雇用対策本部で対策を急いでいる。

-----

という記事なのだが
「第２の氷河期」は自民党が政権を維持したとしても
きっとやってきたんだろうな、と
全治三年だもんなw

やはり、人件費は固定費ではなく、変動費でいかねばならんな。

>>666

マネーの膨張＋内外需共に拡大余力のない経済体制＋輸入価格上昇

高級食材の暴落

河豚が昨年の半額

デフレを宣言したまでは良いけど、対策はなしかよ！！

>>670
てっちり　500円なら食べるよ

>>671
宣言と批判が仕事です
なんせ、野党生活が長かったものでね・・・

ラビ･バトラがのたもうた
5000円代までいくかしら･･･

個人的には、年内に阿鼻叫喚のレベルまでいけば
来年は回復してくると、漠然と感じられる。
つーか、EU、米がまったくわからない･･･

>>659
これを大きくしようとしているのは花斉会の玄葉。
発端となっているのは義父が逮捕され本まで出して、主任弁護人の宗像紀夫を全国メディアに出して国策捜査で無罪を主張している。
しかもこいつの本はなぜか売れまくっている。

小沢と亀井を追放したいがための行動。

しかも県庁からフジ系列に多数天下っていてメディアを抑えている。

佐藤栄佐久の側近の根本等自民議員も疑惑あり。

こいつのせいで、福島県はむちゃくちゃ。
こいつは水谷建設から受け取った賄賂を玄葉に資金提供しると出納長に命令して、拒否した出納長を自殺に追い込んだらしい。

こいつと一体なのは商工会議所の慶應義塾出身者と県庁内の東北大出身者。
県庁内は現在の部長全員がこいつの子分。

政府が日銀審議委員に宮尾龍蔵・神戸大教授を提示、水野委員の後任

http://jp.reuters.com/article/domesticEquities2/idJPnTK035057220091119

ノ´⌒｀ヽ　
　　　　　　γ⌒´　　 　　 ＼　　　株価が下がるのは、
　　　　　.／／ ""´ ⌒＼　　）　　政府に対する信頼が全くないということだ。
　　　　　.i /　 ＼　　／　 ｉ　）　　
　　　 　 i　　 (･ ）｀ ´( ･） i,/ 　　 とんちんかんな対応をしてきた。
　　　　　ｌ 　　　（__人_）.　 |　　　　経済、金融の対策を打たず、　
　　　　　＼　　 　｀ー' 　 /　　　　 後手後手に回ってきた結果が株価急落だ！　　　　　　　　　　　　
.　　　 　 /^　〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣　　　　
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　鳩山由紀夫　　　　　　　2008/10/24

9/1〜11/18現在　

NYダウ　　　9,310　→　10,426　　+1117　 ( ＋１１．９８％ ) 　

日経平均　　10,530　→　9,549 　　-981 　( −９．３１％ )
TOPIX　　　　968.7　→　837.7 　-131.0　 ( −１３．５２％ )

白川総裁のスキャンダルを探し当てて日銀をコントロール下に置かないとね

スキャンダルでなくても、賄賂漬け、女漬けっていうのもありさ

鳩　　　え〜ん　僕ちゃん、こんな大きな飛行機操縦できまちぇん。
汚沢　　てめ〜え　なりふり構わず、舵とれえ！
藤ィ　　それじゃワシが・・・
汚沢　　おいおい爺！
　　　　　あなた、落葉マークだろ
藤ィ　　まあ、経験にまかせてくれ
　　　　　ほりゃ！　おっと間違えた、逆噴射しても〜た
缶　　　脱出、脱出　墜落する〜うううう
鳩　　　缶さん
　　　　国家戦闘機放り出していいのでちゅか？
汚沢　　馬鹿もの！
　　　　　国民よりも我々の命が一番だ！
亀　　　ぶるぶるぶる・・・・・・
　　　　　手足が出ない・・・・・
鳩　　　　では、みんな、現地解散しまちゅ
　　　　　パラシュート降下！

借金も物価と連動にすればいいんだよ

しかし、実際のところ欧米が上がる材料ってのもあまりないんだよな。
経済指標は悪いが、低金利政策は続くからとか無理矢理都合良く考えるのがいいのか悪いのか。

公約破りなんて大したことではない



って何回か前の自民総裁が言っていたじゃないｗ

>>682
欧米はインフレになって来ているんじゃなかったか。

>>636
お黙り坊やｗ

>>638
人を非難するならば、先ずは自らを省みなよん。

>>640
味覚がいかれてるぜん。病院池。

>>641
吉野家は、永久不滅だぜん(ﾟ∀ﾟ)
幾度となく訪れた存亡の危機を、体育会系のど根性で乗り越えたガッツの塊♪

っつうか実際に、会社更正法のお世話になったから経験則があるだろん♪

>>651
だねん。先ずは、富を創造してからだよん。

>>653
そのとおり。globalizationは、選択の結果としてそこに在るのではなく、
紛う方なき現実として、目の前に横たわっている実際を拒否しても始まらないぜん。
民主党がすべき事は、経済成長を戦略に基づき政策として実行し、
経済全体のパイを広げつつ、『同一労働、同一賃金』みたいな政策を推し進めるべき。
ところが今の民主党には、政策のpriorityを選択する頭脳が皆無。
要は、鳩山にリーダーシップが欠落してるんだねん。
現実に、二番底は来るかもねん。その時に鳩山が、今と同じように
丸投げで他人事みたいに口に任せたら、それこそアウトだろうぜん。

>>654
いや、生産拠点の海外移転に因る国内産業の空洞化は、昨日今日の話じゃねえだろんｗ

なんだ？

吉野家って俺より痛い人だったの？

吉野家の方が痛い人だと思う。
が、どっちもどっち。

>>678-679
それを近隣アジアの工作員なんかにやられて今の金融政策だったりしてねん♪

>>686
かかっておいで坊やｗ

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。
資産課税での税収を社会保障、社会資本の整備、国債の償還などに充当すればよい。
例えば、
資産課税で資産の多くを所有する高齢者から主に回収した税収を高齢者の介護・医療・年金などに使用すれば、高齢者は安定的な福祉サービスを受けられる上、若年者は介護・医療などでの雇用が増える。
高齢者から若年者への富の移転がされるので、若年者の消費による内需も期待できる。

毎年１％の資産課税をするだけで、毎年十数兆円の税収が得られる。

近年の過度な所得累進緩和・庶民負担増等で生じた世代内格差や世代間格差を資産課税で緩和できる。

資産課税なら株などインフレに比較的強い資産にも
現預金や債券などインフレに比較的弱い資産にも中立的に課税できる。

景気回復後も消費税増税ではなく、毎年数％の資産課税を導入するべき。
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/market/1225001122/

686
アメリカが今現在デフレになってるとかワケワカメな事言う君よりよっぽどまともだと思うが。

今の日本で頼りになる政治家はやっぱり亀井さんですね。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20091118k0000m010080000c.html

亀井静香金融・郵政担当相は１７日の衆院財務金融委員会で、「（需要と供給の差を表す）需給ギャップが４０兆円になろうという時に、日銀はもっと積極的な役割を果たしていくべきだ」と述べ、日銀の金融政策を批判した。
「（政府が）日銀を何か聖域だという感覚でとらえすぎている気がする」とも話した。自民党の山本幸三議員の質問に答えた。

亀井金融相は「ずっと前から、（日銀の金融政策は）経済の実勢とミスマッチがあると非常に強く感じてきた」と日銀への不信感を示し、金融政策面からの景気下支えを求めた。

>>685
>『同一労働、同一賃金』

それやるとブルーカラーの時給は100円未満になるがな
さもなくば雇用の獲得競争に負ける

亀井のモラトリアム法案が通過したせいで株価が下がってるのだが

9/1〜11/19現在　主要株式市場動向　New!!
NYダウ　　　9,310→10,426　+1116　(+11.98％)
ナスダック　　1,968→2,193　+ 225 (+ 11.43％)
DAXドイツ　5,327→5,787　+460　(+ 8.63％)
ＦＴ100英　　4,819→5,342 +523 (+ 10.85％)
香港ハンセン 19,872→22,751 +2,879 (+14.48％)
台湾　　　　　7,019→7,766　+747　(+ 10.06％)
ドバイ　　　　　1,751→2,147　+296　(+ 22.61％)

日経平均　10,530→9,536 -994 ( - 9.95％) 　　　
topix　　　　　968.7→836.2 -130.1 ( - 13.78％)　　
http://iup.2ch-library.com/i/i0030226-1258599880.jpg

同一労働同一賃金を実現するためには、
インフレーションを起こして賃金が上がるような
環境を作らなければならない。

労働市場がある程度タイトになれば、「同一労働同一賃金」を
制度化することも可能になる。そのためのマクロ政策なわけで。

>>691
亀井が正論いうと、ぜんぜん説得力がなくなるから不思議だ

>>693
日本だけ株価が低迷しているのは主としてデフレの影響でしょう。

dell氏もさすがに民主に期待は止めたかな？

ところでOECDからまた提言が来たな。
日銀はデフレと闘うべきだ。国債購入などの量的緩和も、だとさ。
最近は経済板はアメバブスレもN即＋や株板より速報性が低くなってるな。

>>693
徳政令なら良かったが
結局、経団連とメガバンクに骨抜きにされたな

>>698
私が期待しているのは亀井さんと一部の民主党リフレ派だけですよ。

>>699
そうとも言い切れないませんよ。
効果は法の運用次第ですよ。
そして、運用するのは亀井さんですから。

最低賃金と派遣廃止が最優先課題だが、いつも後回し

亀井一人で、自公全体への期待を上回るのが情けない現実。

>>701
運用する奴がアホだから世紀の愚策なんだよな

>>698
民主党に期待できるのは

最低賃金
派遣廃止
子供手当て
高校無料
農業補助金
介護・林業政策
地方交付税の増加

いらないのは

行政刷新
国家戦略
配偶者廃止
暫定税率
環境税
羽田ハブ化
公共事業削減
国債利息
アフガン派遣４５００億
米軍
道州制

700
ひとつ忠告するが、亀井は個人としてはヒューマニズム溢れた人間かも知れんが、
政治家としてはそんなもの幾らでも無かった事に出来る精神の持ち主だと見抜くべきだな。
ある意味多重人格で状況でスイッチ変えられる、それも政治状況判断で出来るってな。
これは結果的に周囲を害する物だな。

>>706
いや、むしろそういう現実主義的なところに期待しているわけなんですけどね。

資産と資本の区別もつかないおバカ

>>691
銀行株を自らの不用意な発言で下げといて、
投資家の正常な判断だとか宣うﾔｼのどこがまともなものかｗ

>>692
時給百円なんかになるわけねえだろん(ﾟ∀ﾟ)最低賃金無視かよん。
今、現時点で『同一労働、同一賃金』なんざ無理に決まってるよん。

あと派遣会社を庇う訳ではないけど今後、全ての労働者を
従来型の正規雇用の枠に押し込めたら間違いなく
企業は、国内で人を雇わなくなるだろうぜん。
結果、被害を受けるのは被雇用者側。
だから労働スタイルの多様性を認めた上で『同一労働、同一賃金』が必要なのよん。

>>704
別に金融庁の職員が入れ替わったわけでもあるまいに。

>>709
あの下げの主因は金融機関の大型増資ですよ。

法案成立で下がってんだからそれは無いわ

>>695
お前同一賃金同一労働ってどういうもんか分かってんの？
現在アルバイトだがその制度ができれば正社員並みの給料もらえるとか思ってないだろうな。
自由経済にそんな制度は不要なの。

銀行に有利な制度が一時緩和されて、債務者に有利なようになるからな
そりゃ銀行株は下がるわ。で、多少の下げが実態経済に甚大な被害を与えるのか？
この法案がなければＲＣＣ送りにされた中小企業みたいなのが溢れるだろうよ

>>712
法案どうこうの前から下がってましたけど？

鳩山も脳死状態じゃねぇか？

707
後は吉野家氏やほかろん氏にまかせて寝るけど、もう一つ忠告。
本当のリアリストってのは、いきなり理想から実現策などぶち上げたりしないな。
大体亀井はモラトリアムにしろ深い考えから提言などしていないて考えるしかない発言のオンパレードだからなー。

>>711
ん？
メガバンクが普通株発行で増資に踏み切る旨を発表したのは
ここ最近の話だろん？
まあ漏れの予想通り、自己資本規制の流れは世界的潮流なんだけど
だな〜辺りは、この現状をどう語るのか是非とも訊いてみたいねん(´∀｀)

>>717
藤井さん乙

>まあ漏れの予想通り、自己資本規制の流れは世界的潮流なんだけど

BIS規制は予想以前の次元の問題だろ

>>717
最初に大きいことぶち上げてから、妥協点に落としていくのは亀井のスタイルじゃん。
今突然に始まったことじゃなく、昔からこんなもんだろ。

まぁ、ここ最近のクルーグマンの豹変見ると
だな〜辺りは恥ずかしくて出てこれんだろな…

件の「良い円高」論争で
クルーグマンの言葉を金科玉条のごとく振り回して強弁してたからねぇ…

>>717
私はそうは思いませんね。
今の日本に亀井さん以上の政治家はいないと思いますよ。

>>718
野村の大型増資で他の金融機関にも大型増資が懸念されてたんですよ。

>>721
だっから無能なんだよ

舌禍引き起こすだけの低能政治家
歩く災い

自己資本規制撤廃しろ
銀行本体での株式取得を禁止しろ

金融再生ＰＧ(笑)は恐慌政策だったから逆のことをすればよろしい

>>723
>野村の大型増資で他の金融機関にも大型増資が懸念されてたんですよ。

だったらせめてセクター別のチャートぐらい出したらどうだ？

>>724
口が悪いな
説得力がないぞ。717本人なら寝たらいいのに

>>724
まずは石破に言って来い。

>>724
それなら、今の日本に亀井さん以上の政治家が一人でも居ますか？

>>714
まあ、後はお楽しみって事でｗ
ところで当然の事として、喪前はこのモラトリアム法案の
『全て』を知った上で、そのレスをしたんだよねんｗ？

>>717
乙〜♪ﾉｼ 漏れ様もお暇させて頂くよん。

では、バイバイキーン♪〜ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ〜♪

野村の増資と、アイフルの私的整理なんてのもあったな。

>>722
だなーとクルグマンは関係ないだろ。
もともと円高馬鹿がクルグマンを引き合いに出すのがおかしいわけで。

>>720
自己資本規制の強化の流れ だねん。
唯のｶｷｺミス。

>>730
本当お楽しみだよ。バックアップ法案がいろいろ出れば政権交代後にしちゃ上出来

で、金融再生ＰＧはとっくの昔に愚策として決着がついたのをお忘れなく

>>729
亀井以外の政治家は大抵は亀井以上だろよ

>>729
こいつ本当に基地外だな。

【政治】 「民主・小沢氏側に５０００万円持っていった」 水沢建設側の供述に、民主党議員ら「事実なら原爆級」「議員辞職を」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258628745/

【社会】 「民主・小沢氏側に、１億円提供した」 水谷建設トップ、供述…政治資金規正法に抵触の可能性★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258626641/

【政治】「小沢氏秘書が寄付を強要」　民主・青木愛氏の元公設秘書が証言★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258594833/

【政治】政治とカネ、政権直撃か…土地購入資金も不透明な「小沢氏裏金疑惑」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258564905/

マーケットの意思に逆らうようなことはどんな政治家にもできないと
自ら省みるべきですね。権力も責任は問われますよ

日銀金融政策決定会合の発表は明日だよな〜CP買取の問題が
一つのトピックかな？年末の情勢大丈夫か怪しくなってきたな

分かりやすいくらい必死すぎて笑えるｗ

だな〜の「良い円高」論ってなに？たまにこのスレを見てたがわからん

内需拡大→円高になるって話をアンチが勘違いしたんじゃね？

>>735
そんな人は居ないと思いますよ。
誰が日銀をちゃんと批判できてますか？
誰が不況下の緊縮財政を批判できてますか？
政治力はどうですか？

>>740
通貨安を主張している奴を叩いて
「円高だと外国製品がたくさん買えるから購買余力が上がる」と発言したことから始まる一連の論争

>>738
マーケットに意思などありませんよ。
あるのはマーケットの意思を自称するポジショントークやプロパガンダのみ。

モラトリアム法案が成立したらどのくらい株価落ちるんだろ?

>>741
今日はあちこちで酷使様が頑張ってるから、ほどほどにしておいた方が良いぞ。
馬鹿のオナニーに真面目に対応しても仕方ない。

>>743
>ポジショントークやプロパガンダのみ

お前が言ってる「下がった理由は大型増資への懸念だ」ってのがまさにそれだな

>>746
亀井のせいで株価が下がったというのも同じｗ

>>742
ふ〜ん
前後やスレの雰囲気が分からんがトン

>>747
同じ？

ふーん、やっぱりポジショントークやプロパガンダのつもりで発言してたんだね

プロパガンダやりたきゃ政治板か議員板に帰りな

>>749
私はマーケットの意思だなどとは言ってませんよw

>>745
何があったんだろうな

長文でやりとりするスレに戻ってほしい。そして規制も終わってほしい

>>746も言ってないね、それは

で、何が同じだって？

>>752
数少ない、野党自民党の見せ場が来たので必死なんだろうな。
官僚がいないから、法案を作成したりは出来ないので抵抗するしかないし。

ってか、亀井のどこにそこまで崇拝する要素があるんだ？
資産と資本の区別も付かないただのアホだろ

堀江貴文相手に落選しかけてから
完全に頭おかしくなった資本家憎悪のマルキストじゃん

>>755

>>691だけでも十分じゃないですか。

亀井を底まで敵視する理由もわからんな。
竹中さん信者とかか？
逮捕されたくは無いもんなｗ

崇拝というより単なる評価だろ。積極財政＋日銀批判
好みに差はあれど、そこまで嫌う要素がない

亀井は東大経済出身ではなかったか？

貸借対照表もわからないアホが叩かれるのは以前からの傾向だろ

なにが「酷使様」だかね
よそから来た一見さん丸出しじゃん

>>759
そうだよ、マルクス経済学の総本山

と、他所から来た人が申しておりますｗ

ガチでB/S論争の流れ知らん奴が暴れてるのか…

会計士さんには困ったものです
>>759
マルクスの亀井と学生時代言われていたそうだけど、総裁選時の亀井案を見ていた人なら、マルクスの影はないとはっきり分かるだろうけどな

>>763
ぶっちゃけ、政治家に求めるのは政策であって、そんなのどうでもいいから。
今必要な事を言ってる亀井は支持、消費税増税やらぬかす野党は馬鹿。
民主は経済にタッチすんな、亀井にやらせとけ。

>>760
>>763

>>735-736
同一人物だろ。普通に論争するならまだマシだがつまらんレスばっかりすんな

テレビで珍しく亀井さんを誉めていたやつ

萩原博子
・金融庁の検査マニュアルを緩めるだけでも効果があるが、民間だけではうまくいかない
　こともあり、そこに政府が出てくるのは妥当。
・亀井はずっと「中小零細企業を助ける」というメッセージを発し続けている。これは大きい。
・欧米では銀行の貸し手責任を問われるが日本にはない。借り手を見分けて育てる銀行マンがいない。

石川和男
・亀井は連立政権で最大の脱金融閣僚。
・金融庁に対して、今まで何故銀行をしっかり指導してこなかったかというメッセージを出している。
・亀井の路線は小泉竹中への強力なアンチテーゼ。

山田厚史
・銀行の中小零細企業への融資は2000年から現在までで50兆円減っている。
・最近では負債金額100億以上の企業倒産の36％は黒字倒産。
・亀井は、銀行に有利だった金融システムを中小の債務者に有利なものへ軸足を移そうとしている。
　これは世界的な潮流でもある。
・返済猶予は外国ではあたりまえ。中小企業が金を返せず延滞すると翌日から金利が14.5％になる。
金融庁の役人はこの程度のことも知らない。

亀井シンパって論争してねぇじゃん
内一人なんてプロパガンダとポジショントークって自分で言ってるし

>>760,>>763
また会計学厨が暴れているのか。
こいつらも市況板と株板とともに邪魔。

会計学厨は、どの板でも企業の余剰金は当然、法人税下げろばっか。
会計学厨は会計板でやっていろ！

>>755
勝間そっくりの意見だな。
会計学厨に、市場原理主義マンセー。

>>757
批判しているのは、会計学厨や市場原理主義者。

問題点は、金融期間は貸し倒れ損失の増加に備える
ので自己資本比率引き上げのため貸し出し態度が弱まる

今北も会計士さんも少し自重汁

>>766
投稿制限があるから1分以内の連投は無理だろうね

>>771
そうとも限りませんよ。
不良債権の線引きを変えれば不良債権を減らすことだってできるし、追い貸しや増資という手もある。

>>706
高速無料化も慎重にしてほしい。
交通産業と貨物が規制緩和された状態では、路線バスの規制緩和されたときみたく大都市特に東京・名古屋・大阪に資本集中しまくるだけ。
ネオリベ連中は八代尚宏のように大都市へ資本集中を言っている連中が多いが、大都市にこれ以上集中させてどうするんだと思いたくなる。

オープンスカイ・羽田２４時間化・羽田ハブ空港化もいらん。
そもそも小泉・竹中の願望で、最近のマスゴミはバラエティやドラマ・映画まで使って煽っている。
ＪＡＬ問題も俺が何度もこのスレで言っていたように外資が絡んでりそなみたいな展開になってきた。
その外資もカーターの航空法規制緩和で勝ち残ったところ。
カーターやサッチャーも航空法規制緩和を失敗したというのに、日本のマスゴミと学者どもは…。
小渕の時の貸切バス＆小泉の時の路線バスの規制緩和みたく、ドル箱路線は路線大幅増加＆料金引き下げ、その他の大多数の路線は料金引き上げ＆路線廃止になりそう。
長期には少数の勝ち組企業が残り、料金引き上げとかなりそう。
日本国内では離島等地方あぼーん、東京・名古屋・大阪周辺だけ得しそう。
世界的にも大都市ばっか残り、世界的にＪＡＬみたいな企業が多発しそう。勝ち残るのは米国勢になりそう。
マスゴミは小渕の航空法規制緩和をしる！昔ならＮＨＫでクロ現かＮスペで規制緩和批判している。
そうさせないために、小泉と安倍がマスゴミに経団連から人材送り込みまくったらしい。
中曽根の頃からマスゴミは日本の大都市に空港集中させて、世界との大都市との貿易を密にさせろも言いまくっている。
マスゴミ自体、中曽根以降、民営化と規制緩和をセットにさせてマンセーしまくり。
日本は鈴木善幸以降３０年もまともな経済政策なし、中曽根以降２５年はまともなマスゴミなしでうんざり。
多くの日本人は緊縮予算・規制緩和にマンセー。その証明は中曽根によるバブル発生だと。
誰か中曽根批判のわかりやすい必殺技とバブル批判を教えて。

>>708
ここにも会計学厨かよ。

>>771
俺は７６９と７７０だけだが。

>>774
ずいぶんと長いポジショントークだな

離島にJAL使って行かなきゃならない理由がまったく見えないねｗ
地方と都市の格差問題は規制緩和とは関係ないのでは？

民主で得に酷いのは、直嶋・前原・玄葉。

直嶋は診療報酬引き下げをデフレ煽りに使っていた。

前原は、国会での答弁を聞いていると規制緩和煽りのデフレ煽り。
日本はコストが割高だから運輸・貨物規制緩和を誘導していた。
橋龍〜小泉の規制緩和が問題になっているのにこいつは懲りてない。
市場の失敗と規模の経済をいい加減分かれと言いたくなる。
つーか、日本は中曽根以前はコストも高かったが、中間層の所得も高くと機能していた。
それを中曽根が規制緩和してコストを下げたが、それよりもはるかに中間所得層を壊滅させあがった。
前原は竹中の代弁者しか思えん。

玄葉は中身は賛成すべきだが、昨日の国会を見ていると小泉・安倍時代の自民そのもの。
水谷建設で小沢を追い詰めているのはこいつが張本人。
水谷建設の発端はこいつの義父。こいつの義父は、知事抹殺 つくられた福島県汚職事件まで出して無罪をアピール。
http://www.shiseido-shoten.co.jp/images/cover/2009/0914-16.jpg
しかもこの本は売れまくり。自分の主任弁護人の宗像紀夫を全国メディアに出して必死にアピール。
無罪は無理と見て大疑獄戦法に切替えたように感じる。
国会議員なら亀井、加藤、福島県自民議員等多数。知事なら石原、北川が絡んでいる。
こいつは石原とも犬猿の仲。福島県で全国知事会やった時はこいつを嫌って石原は来なかったらしい。
こいつが汚いのは自分の子分を県内メディア特にフジ系列に天下りさせまくって、メディアからの批判をなくしたこと。
自分に不利な部下を二桁単位で自殺に追い込んだのも事実。
中でも、出納長は玄葉への水谷建設からの資金や県費からの献金依頼を拒否して自殺に追い込まれたらしい。
こいつに群がったのは、商工会議所の慶應義塾出身者軍団と県庁の東北大出身者軍団。未だにこいつが強い。県庁幹部は部長全員がこいつの部下。
主任弁護人の宗像もかつては木村福島県知事や金丸を追い込んだ野郎。

>>776
規制緩和批判で暴れているな。竹中の新著書そのもの。竹中と同類の詭弁。

竹中の新著書を読んだが、格差は規制緩和に関係なしだと。
現に小泉は格差を是正したと書いてあった。

新自由主義は単なるレッテルにすぎず、そのレッテル貼りによって改革が進まないとも書いてあった。
小泉も竹中もすべて規制緩和がいいとは言っていない。
現に不良債権処理絡みは規制強化で銀行は反対したと書いてあった。
新自由主義と規制緩和が批判されているが、批判している評論家を無視していると書いてあった。

誰か竹中と竹中信者特に日経と朝日を中心としたマスゴミとチーム世耕雇われのネット工作員を何とかしる！

規制緩和で賃金下がるのは当然でデフレ下でやるべき政策では
ないのはそうなのでしょう。ただ自民党が必死に与党攻撃するさまは
見ていて滑稽だから、変に暴れるのはやめてもらいたい。誰も得に
なることはないだろう。

民主は竹中小泉路線、新自由主義を継承するみたいだな。
目指すのは小さな政府。
行政仕分けで無駄を無くし効率化すれば良くなるとうたってる。
これは、当初、竹中小泉の方針だったはず。
子供手当ては廃案の可能性まで出てきたし。

>>779
日経と朝日が規制緩和を煽っている。
日経は総選挙の頃から規制緩和煽りが酷い。今週はずっと規制緩和マンセー。
日経は編集委員の記事で、カーターやサッチャーが航空法の規制緩和に失敗したが、
それは規制緩和を実行した成果だと竹中並の詭弁をしている記事があって酷い。
読売系列は低価格競争をマンセーしてデフレ誘導している。

マスゴミは詭弁満載で国民を煽るのがいいが、平均年収１５００万円、２０代で１０００万円はふざけるなの話。
公務員の犯罪を煽るくせにマスゴミ関係者の犯罪は隠蔽。市橋逮捕の際にＴＢＳ関係者が逮捕されたのはスルー状態。
俺ならマスゴミの年収・待遇とマスゴミの犯罪をテロップで流しまくる。

マスゴミで市場の失敗やら規模の経済を全くやらないのはムカつく。

ＮＨＫが規制緩和批判して安倍・世耕・竹中・宮内らが乗り込んだのは有名。
世耕はセーフティネット・クライシスの時。
竹中・宮内は高速ツアーバスの時の規制緩和批判だった時かな。
竹中・宮内に至っては規制緩和批判が気に入らないから民営化を主張している。

日本の規制緩和は中曽根以降、市場の失敗やら規模の経済が絡んだ世界中で失敗した物ばっかでうんざり。

>>780
福祉ケインズ政策と藤井裕久の就任当初は云っていたようだけど
政治の順番として財政を切るところから始めるのがスジだと考えて
いると思いますね。財政出動は明確にやるんだとも云っていたけど、
それこそ目の前のニュースを追いかけているだけだと政権がなにを
やろうとしているのか分からなくなりますよー

自民→民主　株価推移


もの凄い事になってる↓

http://iup.2ch-library.com/i/i0030306-1258634735.jpg

酷使乙！
株価はポジショントークとプロパガンダの産物！
正しいのは民主党だけというのが真実だと言うに！！

当面公務員は全員時給５００円にしろ。殺人者には当然。
今後公務員採用は一切なしにしろ。

将来的には公務員制度廃止。
代わりにアメリカのように期間限定で会計事務所当りから派遣された専門家軍団が担う形にしる！
志木市の前市政をモデルとして、人数は現在の９割減。足りない分は住民有志が参加。

従来公務員に流れていた新卒者は、シンクタンク行き。埋まらなければ農業・介護・派兵。

委託業者や工事業者等税金で暮らしているやつにも時給５００円にしろ。
このご時世で税金で暮らしているのは犯人そのもの。

現在いる公務員は丸腰で派兵対象。

>>780
竹中の新著書に河野太郎をべた褒めしてある記述があった。
小さな政府、構造改革路線は素晴らしいと。

>>771
税理士ですが何か？

>>780
日経の悲願の新自由主義２大政党制じゃん。日経はイギリスと韓国の事例を使ってマンセーしていた。

日本人は鈴木善幸以降その流れを歓迎しているのは呆れた。大平以前は分からん。

議員板絡み酷い。
民主の強行採決は当然。自民がさぼっていただけ、自民は散々やったから批判の刺客なしと。
議員板絡みは、民主の路線は正しいとも主張。新自由主義や緊縮予算扱いはマスゴミの偏向報道のせいだとも。
こいつら議員板は何なの！議員板は小泉から民主に転向したやつが大半？

こいつら巨人の補強は汚いが、阪神の補強は正当と言っている連中そっくり。

俺的には市況板・株板・議員板参院選スレ・会計学厨はいらん。こいつら＋をバカにしているが＋以下。
俺と同じように２ちゃん連中を見ているやついる？

マスゴミ特に日経はいらん。あれは真面目に取引をしていて購読している営業マンを騙していて酷い。

>>781
マスコミが煽っているからデフレみたいな云い方だなｗ

まあ確かに規制緩和路線がうまくいかないことは小泉竹中改革で
ある程度認知されていると思いますけどね。規制緩和がデフレを
加速させることはあっても問題解決にならないのは当然だという・・・

サービス価格が下がって単純にうれしいということを、市場の正しい
神の手だと誤解しているだけかなと思うけどね。それと高速無料化
の話はかなり違うんじゃないかな？各種交通費が下がるとしても、
それ以上の利用者（需要）増加が見込めるならいいわけですよ。
高速無料化単体で経済効果があると考えるからダメなんで、地方
分権の予算配分とセットでやれば大都市に需要が吸い取られる
だけにはならないと考えるけどどうかな。高速千円でも効果あった
んじゃないのかな？

>>783
鳩山擁護するつもりは無いが、そのグラフ恣意的すぎワロタ。
麻生のときに日経が半年弱で5千円ぐらい下がったのは無視かよ。
こんなことやってるからネトウヨは信用なくしたんだよｗ

>>790
そのときは世界的に下げただろ
グラフは各国のマーケットと連動してないことを問題視してるわけで。
ここほんとに経済板か？

規制緩和ならなんでも悪いということもないが、供給不足インフレ気味への
処方箋のサプライサイドをデフレ、供給過剰の日本に使おうとする発想が分からない。

>>789
支店撤退で東京・大阪・名古屋等大都市集中のホテル営業所多発と読むが。
規制緩和を何だと思っているんだ！この野郎！

路線バスと貨物規制緩和を忘れたのか。
その時も大都市に資本集中加速しただろう！
あんたの考えは東京都民そのもの。

まあ八代の大都市に住まない、出てこないは分からんでもない。
新自由主義者どもが言っている日本の大都市の力のなさも分からんでもない。
東京は世界初の１０００万都市になったが、人口で抜かれた都市があるから。

そのグラフは正しい。90年代後半か中盤以降、主要マーケットの短期連動性が高くなった。
他のマーケット間の相関が下がってない中、東京だけ下に乖離してきている。

>>789
参院選スレから主張乙！
参院選スレから民主の経済政策を文句を言うと主張するのは明らか。
やつらは小泉・竹中は悪いが、自分たちは悪くない。

最近大都市民のエゴも酷い。参院選スレ連中はなぜか三位一体改革賛成ばっか。

>>789
マスゴミ乙！
マスゴミは明らかにデフレを煽っているのに認めないのはマスゴミたる所以。
地方分権マンセーもマスゴミそのもの。
みのは国への陳情廃止して地方分権にしろと主張。
お前もみのみたいな野郎だな。いや橋下かな。

マスゴミは橋下と東国原を真の地方分権改革者扱いでウザい。

地方分権もネオリベ売国奴の手段の１つなのにな。
地方を外資に売るのが目的。

マスゴミ厨は大都市のエゴで考えるな！バカ野郎が！

>>713
欧米では同一労働同一賃金が普通だ。
あたりまえのことだろう。
市場原理から考えてもその方が望ましい。

>>791
だから何。あのさ、日本の下落率は震源地のアメリカよりも大きいのよ。
ちなみに麻生時代の話な。

なぜかと言えば、与謝野の口先介入と白川の無策のせいで
円が対ドルで20円も上がったから。まともな経済学者で麻生を買ってる奴なんていないよ。

　　　　　 竹中 金米土中 売国奴
〜日本の金はアメリカへ、不動産は中国へ譲渡〜

麻生信者は、政府による「過去最大の景気対策」が日銀の逆噴射で無効化されてきた歴史を忘れているらしい。
だいたい、内閣府が需給ギャップを40兆と発表してるのに、たかだか真水で15兆の補正予算で埋まる訳が無かろう。

べつに財政政策を否定する訳じゃないが、もし財政出動するとすれば、日銀とアコード結んで国債を買わせるか、
政府紙幣を発行するかして、完全雇用が達成されるまで、財政を恒久的に拡張しなければ意味が無い。

過去の政府の景気対策のうち、効果らしい効果を挙げたのは、結局、日銀と協調して行われたテイラー溝口介入のみ。
麻生なんて支持してるのは、90年代の記憶が無い健忘症とゆとり世代だけ。

国際化（グローバル化）がますます進んでる今日では、総体として
「雇用」の源が国際競争力であるという現実を認識できないものが
現政権与党には多すぎ。

民主党のような理工系とマル系で大学出たやつの経済学では「産業連関分析」
を理解する能力がない。

銀行は「内需産業」だが、産業連関では輸出産業の業績と密接に関連してるのだ。
民主党員の多くか、そのことを無視して「内需」という言葉だけに執着した
思想で経済政策論を講釈する。
民主党の「国際競争力否定経済学」の素人経済学（国際）は、日本に恐ろしい
破滅的な経済構造をもたらすだろう。
今度は「空白の１０年」では済まない。「５０年の空白」、否、「１００年の空白」
かも。

グローバル化とかもういいからメッキ剥がれてるから

サブブライムで日本が大きく下がったのは、当時はデリバティブの持ち高が少ないので、
驚かれたが、後から見ると耐久性材の需要が極端に落ちる事を予見していた。
さすがに日本が耐久材の貿易が多い事まで麻生政権のせいにするのでは、
経済論議と言うより、極左反日勢力のデマ活動としか見なせないw

>>801
ん？　「産業連関分析」は、逆行列を求めて、次年度の総生産を
予測するから、理工系の手法だよ。
創始者のレオンチェフは、レニングラード大学で経済学修士をとったから
もともとマル経の素養のある人だし。

鳩山総理や亀井大臣が理解できないような内容ではないはず。

民主の不明な点は、チーム竹中をJAL査定に使ったり、あいまいなリターン分析もない無駄の排除
をやって新自由主義路線と思いきや、
技術革新の源、科学プロジェクトは盲目的に切りまくっている所。

>>805
べつに不思議じゃないだろ。もともと民主は構造改革派の政党なんだからｗ
小沢以降は一応、社民っぽい政策を打ち出してるが、中の人が入れ替わった訳ではない。
まして、もはや鳩山内閣は財務省主導であることが明らかなんだから、全く不思議は無い。

R&Dみたいに、利権が無く、国民生活とも直接関わらない分野の予算は、削りやすい。
なかんずく基礎研究は、民間産業の生産性アップとの関係も立証しにくいから、
構造改革派の視点でもカットしやすい。サッチャー政権も科学研究の予算を削りまくった。

>>803
サブプラでほとんどノーダメージのはずの日本がアメリカより酷かったのは、
日銀と政府（麻生内閣）の円高容認的なポリシースタンスのせいだよ。

そもそも、経済の話で極左とか反日とか言ってる時点で、分析としての中立性は無い。

なぜデフレが続くのか？日本の製造業の国際競争力が高いから
円高になるのは外需産業が必死に円転するから、円高になる分
デフレ圧力も高まり、結果的に国内の工場の海外移転につながっ
てしまう。トヨタの「カイゼン」の異常さを認識した方がいいかもなｗ

>>808
ドルを円に転換するのは、海外現地生産法人の金融資産を
日本に持ち込む必要あるからだろう。

本社の流動資産が、減少気味ならば、資金ショートを恐れて
対外資産の一部を持ち込む動きあっても仕方ない。

日本の対外資産の一部が、日本に引揚げる動きがあるわな。
トヨタも、GMとの合弁のNUMMI解散も近づいている。工場閉鎖は年内一杯。
北米で再投資するアテは今のところない。

引揚げたい動きと流動資産がほしい動きは、同じ方向に働くから
円をドルに転換する流れよりも、ドルを円に転換したい流れのほうが速ければ、
円高になって当然だよ。

短期的な円高の理由？そんなもん日米の期待実質金利差に決まってるじゃん。
すなわち、白川体制の日銀や、麻生内閣とそれを引き継いだ鳩山内閣の円高・デフレ容認に原因がある。

>>801
日経新聞のような文面だな〜。
日経新聞は国際競争力を煽る。安倍ちゃんの時の自民のマニフェストも国際競争力を連呼していた。

左右分断も乙！それも工作員の手法の典型。
このスレは株板・市況板連中が絡んで左右分断による工作がひどい。

>>792
サプライサイドをやらないと雇用の獲得競争に負けるからだよ

それに家計脳は知らないかもしれないが
設備投資も需要なんだぜ？

>>812
別に、設備投資だけがサプライサイド政策ではない。
投資減税や融資制度をやっても、先行きに好況感ないから設備投資しない。

でも、人材の養生・保全や教育・訓練、借金の利払い猶予など
先にやるべきサプライサイド政策は、いくらでもある。
それらでも、顕在成長力ではなく、潜在成長力を高める効果だけはある。

それで供給量増やして、単価下落で需要増えず不況。

不況下で設備投資も将来の競争への研究開発も減って自滅w

需要不足下のサブライサイダーに、つける薬無し・・・

>>815
同感。市場の失敗や規模の経済も検討しる！
それを政府の失敗と擦り替えているのはこのスレの吉野家やマスゴミ連中等ネオリベ売国奴の常套手段。
サプライサイド煽りにこのスレにマスゴミ連中も書き込んでいるな。

嘘つき、世論捜査しまくりのマスゴミは死ね！
マスゴミは政治家、日銀、学者同様ここ３０年の経済失政の最大戦犯。

反ネオリベでどんどん書き込んでネオリベ売国奴を追放しよう。

>>806
小泉政権時代は科学振興費ずっと右肩上がりだよ、
https://aspara.asahi.com/blog/science/entry/DgDSj4L3rM

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20091120-OYT1T00294.htm
菅経済財政相、「デフレ」公式に宣言

　菅経済財政相は２０日午前、閣議後の記者会見で、日本経済の現状について「デフレ状況という認識だ」と述べ、
商品やサービスの価格が下がり続ける「デフレ」に陥っていることを公式に表明した。

　同日午後に発表される１１月の月例経済報告でも、３年３か月ぶりにデフレ懸念が表明される見通しだ。

　菅経済財政相は、日本銀行が同日開く金融政策決定会合にも政府代表が出席し、
「政府の（デフレ）認識をぜひ伝えたい」と述べた。

>>814
単価下落で需要は増えるよん

更に海外の需要も獲得できる

クルーグマンが転向したってのに未だにバカの一つ覚えのようなサプライサイド否定
思考が硬直化してるんだな

転向したっていうより、馬鹿を相手にするの疲れたって感じだろ。

福島在住の今北君もう君いいかげん毎日毎日ネオリベ、日経、小泉、竹中
とそのせりふは聞き飽きたぜどっかよそに行ってやれや。
それか今すぐに市ね存在自体が鬱陶しいから。

クルーグマンがインタゲ撤回したことなんて一度も無いだろ。
もちろん財政拡大を否定したことも無い。

そもそも、リフレ派でないマクロ経済学者を探すほうが難しいんだがｗ

>>822
気象板の歩く新西日本ゆとり乙！
西日本は気温高くて脳みそ溶けたやつばかりいるのう。
西日本こそ温暖化で住めなくなれ！

関西人はすぐに排除したがる民族やのう。
陸上関係者のブログを炎上させて閉鎖に追い込んだのも関西人の仕業だしな。

>>822
ユダヤ金融やＣＩＡと結びつき、小泉・竹中と既得権益を維持しようとしている日経新聞関係者乙！

竹中の本を大々的に宣伝したが、売れずに竹中に怒られて必死やのう。

日経新聞は犯罪者集団でインサイダーやりまくって逮捕されたやつも多い。
和歌山県談合事件で世耕とともに逮捕されてもおかしくない中川売が出身者だけあるのう。

1年版
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