経済から政治を語るスレpart218

このエントリーをはてなブックマークに追加
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:37:50
>>530
派遣法の改正は吉野家も言ってたけど小渕時代だよ
小泉就任以前に法案成立してたんだわな
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:38:04
>>539
金融緩和+派遣拡大を含む構造改革で景気+雇用は回復したな
お前らトンデモはここでほえてろ
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:39:53
>>532
それスティグリッツの勘違い。
っていうか、日本政府って外国で嘘宣伝していないか?
国防関係でもよく使う手だけどな。「自衛隊は普通の軍隊です」ってw
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:41:07
デフレで総需要が足りない日本では規制緩和が必要 byスティグリッツ
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:41:11
>>542
今問題になっているだろうが。お前こそ少しはニュースでも見ろ。
利幅が小さくなりすぎて、値上げに踏み切りたいが、
値上げすると売り上げが落ちて利益はそのまま(長野の事例)
景気+雇用の改善は、単に団塊世代の退職が
作用したとしか思えんのだが
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:42:59
規制緩和でタクシー業界もドライバー増やした
つまり人手が足りないほどの好景気ってことだよ
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:43:35
>>541
どういう意味よ?w
正社員から非正規に変えられるだけの話。なんで派遣が増えて雇用が増えるのか?w

もうね、中学からやり直してくれよ。

仕事が増えて、雇用が生まれる。


「派遣業の仕事が増えて」なんていうミクロな話はなしな。
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:44:06
>>549
値上げして売り上げが落ち込む

これのどこが好景気。馬鹿だろお前?
タクシーは不景気なほどドライバーが増えるのかと思っていたよ
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:45:18
>>548
それと中国特需。外需+2007年問題の合成。
>>545
>それスティグリッツの勘違い。

愚民は根拠を示さず断言する
あと、岩菊だって規制緩和論者だよ 旧ソ連が経済破綻した実例も念頭におくべき
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:46:58
>>552
失業者が増えるからな。タクシードライバーになる。
だが、タクシードライバーが増えたからといってマクロで
失業率が減るということはないことは過去の全ての
データが示している通り。

なぜならば、戦後いかなる不景気でも失業者、タクシー
ドライバーは増えている。
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:48:05
>>554
ああ、つまりおまえが愚民っていうことか
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:48:33
ここのケインジアンは馬鹿だなぁ
ノーベル経済学賞を受賞したJ・E・スティグリッツ氏もデフレで景気停滞してるときの日本に
構造改革をするべきだと提言してたのに
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:48:47
今日の全国観測値ランキング(9月22日) 14時10分現在
1位 大阪府 大阪* 35.1℃ 13:22 14時00分現在
2位 岐阜県 揖斐川 34.7℃ 13:50
2位 熊本県 甲佐  34.7℃ 13:00
4位 岐阜県 大垣  34.6℃ 14:00
5位 佐賀県 佐賀* 34.5℃ 13:41 14時00分現在
5位 大阪府 堺    34.5℃ 12:50
5位 熊本県 菊池  34.5℃ 14:00
8位 大阪府 枚方  34.4℃ 14:00
8位 佐賀県 白石  34.4℃ 13:00
10位大阪府 豊中  34.3℃ 13:50
10位熊本県 岱明  34.3℃ 13:40
家計の総収入って増えてないんじゃなかったか?
つまり失業率の低下は1人辺りの収入の低下。
駄目だろ、これじゃw
560金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:57:00
>>559
雇用者報酬は2005年まで増えている
また金融資産などによる所得も増えている
>>532
フランスならわかるが、いつごろの東洋経済?
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 14:58:12
>>560
それ、下がったのが戻して来てるだけだから。
563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:00:39
>>559
だから「景気回復はするも、経済回復はしていない」という
世にも奇妙な状態になっている。

「デフレ下の経済成長」

こういうのをおかしいと思わないのが改革派クオリティ。
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:01:22
ところでスティグリッツって財政改革派だっけ?
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:01:47
貧困層でのワークシェアが構造改革ですから。
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:03:20
小泉以前はヒルズ族とかセレブとか出てこなかったことからも
小泉になって国民所得が増えたことが窺える
G o o g l e で 2007年9月18日 17:30:07 GMT に保存された http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20070724 のキャッシュです。

これはスティグリッツの発言の方がより適確ですのでそちらを引用しておきます。

 「日本の保護主義の真の問題は、日本が個人としての勤労者を保護するのではなく、
多岐にわたる脆弱な産業を保護していることにある。日本の課題は、効率の高い製
造部門とその他の部門との間の格差だ。日本は、競争を促す規制をより導入すべき
であり、競争を妨げる規制をより緩和する必要がある」。

 スティグリッツは小泉政権の成長重視政策に一定の評価を与えています(これは少
し意外でした)が、生活の質の改善のための所得政策も重視すべきだ、といっています。

 これはスティグリッツの提唱する税の累進性の強化、完全雇用による最下層の人の
救済、勤労所得控除、労働組合の弱体化防止の法制化、税引き所得の再分配、
最低賃金制度など多岐にわたりますが(ついでにいえばナショナルミニマム概念の
日本でのいたずらな混乱 経済学者の貢献がこの点で不幸にして大です)、
これらを僕は竹中氏らと異なり全否定的にとらえることはできません。愚直のようですが、
古典的な「効率と平等のトレードオフ」としてこの問題に臨みたいと思っています。

 またスティグリッツは郵政民営化について「小泉氏は、これを日本の経済や社会に
とって根本的な問題だと考えているようだが、私はそうは思わない。郵政民営化を
大きな争点にしたことによって、より根本的な問題から目をそらすことになった」
という視点はとても共感します、教授!。
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:13:40
ベーシックインカムなり負の所得税なりで救済処置とリフレ策をとりつつ、
比較劣位産業の保護をやめるのはアリだと思うのですが
ベーシックインカムでリフレww
馬鹿杉
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:17:00
>>569
死ねチンカス
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 15:33:11
スティなどのニューケインジアンの経済学ってのは

金融緩和させしてれば経済は自立調整されていくので
政府はどんどん規制緩和して市場への介入をなくすと言うものだ
おかげでアメリカ経済は好調だけどなー
まぁ、小泉が評価されてるのは認めた方がいいんじゃね?
スティグリッツも金融緩和さえしとけば緊縮でも改革でも問題ないと指摘してるしな。
スティグリッツ
勤労者を保護をと
スティグリッツはマネタリストだからなぁ
575派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 16:06:41
そもそも俺は「派遣業」を批判するのはおかしいと思うぞ。
派遣がワークシェアとして失業率を低下させたのは事実だ。

ただし、「悪質な派遣業」を叩くのはどんどんやればいいし、
「派遣での失業率低下」という対策だけをして
「雇用のパイの拡大」「個人への保障」「国民経済厚生の改善」
ということを放置しているのがおかしいとこだろ。
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 16:40:43
スティグリッツは金融緩和+減税や政府紙幣発行による財政出動
を主張してた。
デフレ対策にまともに取り組まない日本政府には批判的だったよ。
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 16:45:50
578派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 16:49:10
>>576
それは単純で、産業への規制を緩和したり保護をなくしたりするなら、
個人への保障や手当て、更にマクロの改善が絶対条件だから。
スティは保護の単位を産業から個人へ変えることを示したのであって
保護や景気浮揚策そのものを否定しているわけではないっしょ。
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 16:58:31
>>267
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1110960

昨日のNEWS ZERO 村尾電波の動画がアップされてました
コメント非表示水晶w
580金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:00:41
>>578
スティグリッツが言ってる個人に対する保護ってのは
弱者の為のセーフティーネットの事であって、産業保護や
財出増ではないよ。
リフレ策がどういうスタンスなのかって事ではこの板でも
喧々諤々ではあったが「景気浮揚」って認識では一致していた。
単に方法論として適切であったかどうかって事で揉めてたに過ぎない。
派遣の人氏は奇病持ちの人の様だが、そういう人には当然必要だし、
その様な社会保障の充実は財出よりも優先されて然るべき事だな。
ただスティグリッツやだな〜氏の言う累進課税強化は俺は「景気回復後」
で良いと思ってるがな。
どんな形であろうと景気が弱い状況で増税するってのが間違い。
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:00:59
最近はよほど外国の景気が良くなって輸出が増えない限り
日本は永久にデフレだと思うようになってきた。
ちょっと景気が良くなれば金融も財政も引き締めて
いくから。
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:05:55
>>575
派遣て仕事が無くても、派遣会社が給料くれるの?
あれって、どういう仕組みなんだ?
それと、健康保険や年金はどうなのよ?
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:07:13
来年から日本は継続的に2%ぐらい成長するから安心しろ
名目?実質?
根拠と責任は?
585派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 17:08:13
>>580
政府紙幣は明らかに財出増じゃないのか?
確かスティは2年間くらいのタイムスパンでの
金融緩和+積極財政+増税を主張していたと思う。

また、累進課税に関しては、(政治的に許されるなら)
低所得者減税+中間層据え置きのほうがいいと俺も思う。
ただし、どちらにしろその後累進性は強化したほうがいい。

>>581
嫌すぐる・・・
586派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 17:09:36
>>585だけど、ごめん間違いorz

×金融緩和+積極財政+増税
○金融緩和+積極財政+実質減税
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:09:44
>>569
おいおい、スティグリッツはベーシックインカム「だけ」でリフレなんて
言っていないぞ。金融に関しては、バーナンキ同様緩和策、しかも
ヘリマネを容認派だ。
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:11:29
>>571
それはインフレ基調で個人消費強すぎの国だからだろ。
これだからサプライサイダーは付き合えん。
しかも、最近はカトリーナ被害で格差問題も出てきた。
サブプライムでは債務者補後政策も打ち出している。
589派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 17:14:40
>>588
そのとおり。サブプライムで海外も政府介入始まったよ。
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2007/09/22(土) 17:15:59
派遣の人
>>582を教えてよ。
591派遣の人 ◆fFVHYxGTNc :2007/09/22(土) 17:17:21
ちなみに>>580の言うとおり、スティの主張は産業保護ではない。
だから民主の農業所得保障がいいものとは決して言えない。
でも、自民の緊縮+改悪路線と比較したらまだ評価できるってだけ。
ていうか緊縮ってなんだよ(怒
スティグリッツがいつベーシックインカムの主張したんだよw