経済から政治を語るスレpart319

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952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 09:11:55
>>949
つまり無関係な事象を使ったお前さんの「間違い」ってわけね
953だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 09:23:58
それも「追認」ってのは後からしかできないのにw
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 09:25:41
そもそもの争点は
「違憲立法審査の条項を変更できるかどうか」で
だな〜の主張は「限界説により否定」

そこを忘れちゃダメだぞ

つまり無関係だと認めちゃそこでおしまい
955だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 09:34:59
>>951
その結論は前からオレがいっている通り。事実行為と
してやるなら何でもありだと。争点は現行憲法下での
正当性を認めうるかの点。ま、その点の立証をあきらめた
ところからみて、ようやく自分の間違いに気がついたよう
だから、もう許してやるよw
956だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 09:39:24
>>954
違うだろ、最高裁の判断を国民投票でひっくり返せるか
だろ? 実務に出られない万年浪人にはわからんだろうが、
最高裁は憲法判断だけやってるわけではないんだよw
957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 09:58:15
>>955
いや、解釈上の問題に過ぎず、効力を持たない

改正は「可能」であり
限界説では行われた改正を「新憲法」として追認せざるを得ないということね
958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 10:02:52
>>956
それはその前な

「違憲立法審査の規定は改正できる」という話に繋がる

「最高裁判断は国民がひっくり返せない」からそのまま限界説は出てこないだろ

阿呆か?
959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 10:08:46
あぁ、もちっと分かり易く書くと
こちらは限界説に対する一種の限界説を主張していて
お前さんは限界説そのものを主張しているわけ
960だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 10:14:18
>>957
何回でも書くが、その新憲法は違法行為によって成立
したものであるから、旧憲法がその正当性を追認する
ことは
あり得ない。「日本国憲法は、大日本帝国憲法下の
適法な改正手続により成立した、大日本帝国憲法との
法的連続性を有する憲法である」との超少数説に与する
なら話は別だがなw















961だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 10:21:24
>>958
繋がんねえよくそバカ。

>>959
司法試験すら受からない奴の独自見解聞いても時間の
無駄だから、早く文献出してねボクちゃん。

そろそろ期日だからまた後でな。
962だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 10:25:55
>>958
繋がんねーよくそバカ。

>>959
司試にすら受からないボクちゃんの独自見解を聞いてる
ひまないから、早く文献出してね。
大事な事だから二回言いました?
964su ◆4CEimo5sKs :2009/09/10(木) 10:39:09
経済から司法を語るスレが出来てるよ。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 10:53:44
>>961
いつもの敗北宣言でたね
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 11:11:26
>>960
旧憲法が追認って発想がおかしいね

「通説上、旧憲法を根拠に追認」でしょ?

まぁ、それとして、通説が旧憲法上認めなかったら何?って話よ
認めないという行為も通説上のもので効力を持たない
事後的には、その通説上でも「新憲法の正当性を新憲法をもとに追認」するしかない

だから解釈上の問題にしかならんと言ってるの

そもそも国民主権のもとで限界説を超えた憲法改正手続きを進めるというシチュエーションが前提で
果たしてそのシチュエーションでも限界説が通説たり得るかという別の問題もあるが、まぁ話が発散するだけだな
うぜ〜な。
スレ違いだろ。
だな〜は消えろ。
人材派遣を国がやればいいんだよ
969だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 13:01:54
>>966
法を主語にするのは一般的用法だよ。少しは判例を
読みな。

んで、繰り返すが、争点は現行憲法下で正当性を
認めうるか否かであって、力業で改変して後付けで
正当性を付与できるか否かじゃないわけw


やだやだバカってw
スレタイも読めんバカどもが暴れてるなw
971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 13:36:05
>>969
だから「通説上」の話にそれを使うのがおかしいの
972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 13:42:42
>>969
争点はできるかどうかであって

通説上認められるかどうかではない

無論、通説を根拠に正当に改正後憲法の無効を宣言できるのであればその限りではないが
出来ないことは過去の例からも明らか

つまり限界説は解釈上の問題に過ぎないということだ
隔離スレはいくつか必要だな。
経済板で議員板を語るスレも。
谷公士・人事院総裁が辞任へ
9月10日12時26分配信 読売新聞

 人事院の谷公士(まさひと)総裁(69)が任期途中で辞任することが10日、明らかになった。

 8月の人事院勧告後、すでに辞表を内閣に提出しており、同日午後に正式表明する。
 11日にも閣議で正式に認められる見通しだ。

 谷氏は10日、辞任の理由について、「公務員制度改革で事実に反する批判を受けた。
 一連の騒動も私の性に合わず、辞めたいと思っていた。人事院勧告という節目を越え、
 辞めることにした」と語った。任期は2012年4月までだった。

 谷氏は公務員制度改革で、幹部人事の一元管理のために新設する「内閣人事・行政管理局」に
 機能を移管する政府の方針に反対した。1月には、政府の国家公務員制度改革推進本部への出席を拒み、
 甘利行政改革相から「傲岸不遜(ごうがんふそん)だ」と非難を浴び、自民党からも辞任を求める声が出た。

 谷氏は1964年に旧郵政省に入省し、郵政事務次官を経て、04年4月から人事院人事官を務めている。
 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000435-yom-pol
 
 
 小泉改革で、郵政民営化に賛成して、天下りした裏切り者の郵政TOPが、天下り内閣人事・行政管理局を辞任
 
 小泉政治家=奥田経団連=谷天下り官僚 の癒着の崩壊
日本ジンバブエ化計画の簡単な解説

今までずっと自民党が政治の実権を握っていたが、マスコミ主導選挙で、左派政治家が増える

とうとう左派系政党が安定多数を確保して左派系政権誕生

何を思ったか「自民党時代に制定された補正予算」を執行停止する      ←今ここ!

失業率が年末に向けてうなぎのぼりとなる

今度は国内企業に対して「CO2排出削減25%、逆らったら反則金」法案を提出
同時に「円高容認発言」を行い実際に「埋蔵金探しと称して円買いドル売り介入を開始

製造業系企業が続々と国外逃亡する

雇用の安定化対策として、「雇用者数増加目標を設定し、実現できない企業には反則金を課す」法案を提出

国内でしか生きていけない内需系企業も反則金のために倒産する企業が続出し、失業問題が深刻化する。

高失業率で働きたい人が多く、働く場所が少ないため、賃金が安くなりすぎて、生活できない人が続出

「最低賃金を引き上げる」法案を提出

賃金を強制上昇させたことで、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する

税収が激減した中で公務員(自治労)に給与を払うため、中央銀行に国債直接引受させ紙幣を増発
インフレスライドで給与を増加するために、どんどん紙幣を増発

金融緩和が止まらずに円暴落。物資の輸入が止まりハイパーインフレ化w

安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを4年も経たずして達成。おめでとう。
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に。
円安でインフレ 起こせないからフン詰まりなんだろう。
今、起きたら、すぐに介入できる力があるから
いますぐ、円安とインフレ同時に起こしてミ?
977だな〜 ◆DaNaRmQr3I :2009/09/10(木) 16:01:33
>>971
オレの主張は通説のまま。わからないお前がバカ。

>>972
んだからさ、「革命起こせば何でもあり」なんだから
そんな無意味なこと議論してないんだけどw
>976
北朝鮮に日銀にピンポイントで核をぶっ放してもらう。
きちんと当たればインフレになると思うが、実際の着弾は千葉辺りになるだろうw
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 17:31:53
>>977
だからその通説は解釈上の問題に過ぎないから「出来ない」ことの証明にはならないってことだろ

革命とは言うが
その革命憲法の正当性を追認してしまっているのだから「考えても仕方ない」のは限界説それ自身だ

この件で持ち出したのが間違い
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 17:35:29
すっかり盛り上がらないスレにw
だって包茎
もとい法経スレになってるんだもん
そろそろ次スレを頼みます
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 18:17:11
>>973
同感。
ないからお前らが大好きでバカにしている議員板を語たらせてもらうね。
政治板に議員板連中が沸いて困る。
今朝は、民主の緊縮財政と経済的規制緩和を文句行ったら、官僚の既得権だの妄想だの言われた。
高速道路無料化はマスゴミの逆が正しい、既得権維持から打破で盛り上がっている。
こいつら商圏だの分からないのか?
政治板でこれだから参院選スレはとんでもないことになっていそう。
おまえらにとって、N速と参院選スレどっちがひどい?

司法厨は経司スレでどうぞ。
>>977
相手が「通説は効力を持たない」って主張してんだから
それに対する反論が「通説のまま」だったら「自分の発言は効力を持たない」って主張しているようなもんだろよ

さて、まとめ

主張「違憲立法審査を規定した81条は96条によって改正できる」
→だな〜の主張「それは限界説により否定」

反論1・そもそも限界説が問題は81条改正には影響しない
→トチ狂って肯定→こちらは終了

反論2・限界説は効力を持たない解釈上の問題
→限界説そのものを主張するのみ→イミフ
そもそも限界説そのものを主張しているんなら
81条改正を「限界説により否定」は無いだろ

どう考えても限界説そのものすら理解できてないじゃん
986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 19:48:16
流れに関係なくて悪いがちょっと質問。

別スレで、ユニクロとかの中国製品を買うと、お金が中国へ流れると言われた。
それに対し、中国製品を日本円で買おうが、日本円が減って中国元が増えるはずないと
反論したが、答えは返ってこなかった。

中国製品を買うと日本のお金が減る、そんなことがあるのでしょうか?
>>986
日本のお金は減るよ
ただし日本のお金=円ではない
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 19:55:55
>>987
とすると、そこで減るというお金はなんなのでしょうか。

ちなみに、日本円で中国製品を買ったとしても日本円の持ち主が代わるだけで、
日本円の量が減るわけではないですよね。
円を元に両替してその元は中国に支払われる
どうでもいいことだな。
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/09/10(木) 20:00:52
>>989
外貨が減るってことですよね。日本円は不変。
どうもありがとう。
992983:2009/09/10(木) 20:31:30
今議員板と政治板のぞいてきたけど、脱官僚利権厨ばっか沸いている。

民主は常に正しい、シンクタンク厨ばっか。

民主の経済政策と、高速道路無料化を文句言ったら袋叩きにあうわ、商圏すら知らん連中ばっか。
こいつらは、デフレギャップすらも分からん。

やり方が小泉・竹中なのに、小泉・竹中批判やら規制緩和批判で大爆笑。

つーか、参院選スレと政治板の参院選スレの友達スレを何とかしてくれ。
総選挙スレや参院選スレの連中が政治板に流れまくってうんざり。
993su ◆4CEimo5sKs :2009/09/10(木) 20:36:42
どのスレなの?
憲法だの限界説だの見てるよりも面白そうなので教えてください
994吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2009/09/10(木) 20:40:29
(´Д|・∀・)つ|`)ィョゥ

>>896
リフレしつつ、国民の口に直線入る食料の安全保障の観点が肝要。
国際情勢的・天候的要因で不測の事態が起こり、
食料需給バランスが逼迫せぬよう、
農作物の生産性を高める為に、規制緩和が此処でも肝要になるねん。
更に農作物の生産性を高める事に因って、
余剰農作物を近隣諸国に輸出する事での新たな富を獲得する事すら可能。
(かのおフランスの如く)
まあこれは例えであって、農作物でなくとも
農産物の加工品だったり水産物の加工品だったりと、可能性は幾らでも有り得るぜん。

>>903
(゚Д゚)ハァ?

>>904
いいやw もしそう思うなら喪前が具体的に漏れに対し指摘し給へw

>>922
嗚呼、確かに漏れは公共経済学や新厚生経済学関連の本なんか碌に読んでないw
しかも漏れのレスは、自身で読み返したら酷く赤面もののレスだったよん(*゚ー゚)
だな〜が「パレート最適のまま」とカキコしたのに対して、
思わずパブロフの犬ってしまった。早とちり&勉強不足でした・・・( ´・ω・)




などと、漏れが泣き寝入りするだけだと思ったら大間違いだぜん(´▽`)
補償を仲介させて意見の一致を図るなんて考えの方が、それこそbias掛かりまくりよん。
995吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2009/09/10(木) 20:44:20
>>922
あとポルクルがkeynesianなのは、百も承知なのよん。
それを知った上で漏れは、あの様にレスしたんだがねん。

いけませんかぁ〜?
996吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2009/09/10(木) 20:48:42
>>926
「吉野屋を始め」って、どういう事だゴルァ。
漏れは、政治板なんざ逝かねえ。逝った事すらねえ。
いや一、二回はあるかねん。
闇の声とかいう胡散臭いコテが支配してるヌレ。
自演はしてないと昔いってた奴がいたなw
>>451
>社民の経済政策支持者

日銀法改正が功績wの社民の経済政策支持者さんですか。さぞかし利上げと逆噴射がお好みなんでしょうね。
999吉野家LOVE ◆4R6O6J7ARo :2009/09/10(木) 21:01:39
>>997
いけませんくぁ〜w?

くだらない2chを自分なりに
くだらなく楽しむことすら出来ぬ様では、2chネラ失格だぜん(`・ω・´)

・老人脳は、Theseに対してのAntithese、
 そしてSyntheseへと昇華させる醍醐味、止揚を理解しない
>>995
>それを知った上で漏れは、あの様にレスしたんだがねん。
>いけませんかぁ〜?
だから、それが間違ってると言ってるんだが、反論できないならそれでいいさ。
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