インフレターゲット支持こそ経済学の本流その136

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:45

対日本経済インフレターゲット､リフレーション政策支持派経済学者

クルーグマン(プリンストン)､スティグリッツ(コロンビア)､
バーナンケ(プリンストン､現FRB理事)､フィッシャー(MIT)､アイケングリーン(UCバークレー)､
岩田規久男(学習院)､伊藤隆敏(東大)､竹森俊平(慶応)､深尾光洋(慶應)､
野口旭(専修大)､岩井克人(東大)､伊藤元重(東大)､北坂真一(神戸大学)､
浜田宏一(エール)､林文夫(東大)､清滝信宏(LSE)､星岳雄(UCサンディエゴ)､
ポール・サムエルソン(MIT)､マネタリスト一同(メルツアー､フリードマンその他大勢)､
マッカラム(カーネギーメロン)､IMF､OECD､ルーカス､トービン､マンデル､ソロー､
ブキャナン､ブラインダー､テイラー､オリヴィエ・ブランシャール､アダム・ポーゼン､
ベンジャミン・フリードマン､ベッカー､ドンブッシュ他無数

インフレターゲット､リフレーション政策FAQ
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html
http://www005.upp.so-net.ne.jp/greentree/koizumi/93_kaise.htm
http://www.rieti.go.jp/jp/special/policy_discussion/07.html

前スレ　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1072158722/

2 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:45

3 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:46

4 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:47

5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:48

6 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:51

7 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 12:55

インフレターゲットを讃える厨房へ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038076099/
インフレターゲットを主張している政治家って誰？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035108309/
悪魔の誘惑！インフレターゲット！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022427003/
【対決】インフレターゲットの実行手段は？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044544215/
インフレターゲットで不動産価格が急降下する
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042769477/
リフレにする為の経済政策（インフレターゲット）1
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032678042.html
リフレにする為の経済政策（インフレターゲット）2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033054410/
リフレ政策支持こそ経済学の本流　その１
http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032594896.html
インタゲ論はダメダメ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1032288274/
インタゲは日本を滅ぼす
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045663865/
インフレターゲット賛成してる奴って貧乏人だろ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1038431189/
インフレターゲット不支持こそ経済学の本流その１８
http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031535075.html
インフレターゲット論支持だけが日本経済を救う。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1052711830/
【株価回復】祝・インタゲ派　敗北【ｺﾞｷﾌﾞﾘ共無惨】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054530062/
■インフレターゲット反対こそ経済学の本流その１
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054780543/
インフレターゲットより優れた政策を議論するスレ
http://money.2ch.net/eco/kako/1021/10213/1021305062.html

8 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 13:00

■イ　ン　タ　ゲ　論　者　と　は　夢　想　家■
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1056680453/l50
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その127
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063523064/
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その128
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064311170/
インフレターゲット支持こそ経済学の本流その128
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064312840/
インフレターゲット反対こそ経済学の本流その２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070395403/
インタゲ反対こそ社民党の本流（その２００）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070430883/
【インタゲ派生】財政を語るスレ【失業者救済】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070971895/
預金封鎖orインタゲ実施の条件は公務員の賃下げ？
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1063598079/

9 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 13:16

デフレは不必要な痛みを国民に与えるだけ
インタゲは合理的、金融政策だけでデフレ解消しないなら
お金を刷って大減税をやろう！

10 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 13:17

>>9
インタゲはインフレが暴走してハイパーインフレで不必要に国民に痛みを与えるだけ

11 ：9：03/12/29 13:20

>>10
インタゲやっても生産性が下がるわけではない
政策のよろしきを得ればハイパーインフレにはならないよ

12 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 13:22

>>11
希望的観測

13 ：9：03/12/29 13:36

>>12
日本はドル買いで円安努力をしなければデフレになる状態だ
ハイパーインフレは昔の話、目を覚ませ！目を覚ませ！

14 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 13:39

>>12
当て推量

15 ：9：03/12/29 13:41

>>14
寝ていなさい。

16 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 16:00

目を覚まさないといけないのはインタゲ厨だ。いつまで錬金術の夢を見てるんだろうか？

17 ：■■■■■■■安室奈美恵「style｣絶賛発売中 ◆950sm8WTNA ：03/12/29 21:29

（　’ ⊇’）

18 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/29 21:34

こんなスレがまだあったのか。
なつかしいなあ。

19 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 21:58

為替介入は問題の先送りなのがまだ分からんのかあぁ！！！

20 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 22:11

デフレを脱却することが最優先課題　岩田規久男
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
エコノミスト・ミシュラン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4872337956/

ブックガイド　http://bewaad.com/archives/themebased/reflationbookguide.html
リンク集　http://sheepman.parfait.ne.jp/wiki/%A5%A4%A5%F3%A5%D5%A5%EC%CC%DC%C9%B8/
その他FAQ　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA.htm
　　　　　　　http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/9426/QA031017.htm

テンプレート集　http://member.nifty.ne.jp/bunten/intage.htm

21 ：ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡：03/12/30 22:14

ビンボー人は飢えて死んでください。私は、そういう社会を目指しています。

22 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 22:29

23 ：名無し募集中。。。：03/12/30 22:34

このスレまだあったんですね。
みなさん頑張ってください。

24 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/30 23:11

>>21
おおぉ！！小泉先生お久でござる！！

25 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 01:40

財政の裏を伝えないマスコミ　投稿者：応援団　投稿日：12月30日(火)14時44分19秒

外為特別会計の問題にしても、分かりにくい部分を伝えないのが今日のマスコミ
である。

一方、分りやすい一般会計ではよく公共事業が問題になる。しかし税収の減少はよく
伝えない。不思議なことに、マスコミは小泉政権になって財政赤字がむしろ急増して
いることをほとんど問題にしていない。

来年度の新規国債の発行額は、36.5兆円と微増になっているが、自動車損害賠償
保険特別会計などへの返済を繰り延べたりして、見かけをずっと小さくしている。
また社会保険庁の公用車費用は年金特別会計から支出するよう、財務省は働きか
けている。どうも特別会計をフルに使って、一般歳出を削っても景気回復すると言う
フィクション作りに政府は一生懸命のようである。

40兆円あまりの一般会計一般歳出に対して、来年度は外為特別会計は40兆円増額
すると言う。しかし特別会計のマスコミのチェックはほとんど行なわれていない。
マスコミは問題がちょっと複雑になると腰が引ける。

道路公団もそうである。民間基準の会計基準なら毎年莫大な黒字を計上している
はずなのに、道路公団は儲かっていないと言う嘘のストーリを作ったのである。
本体は儲かっていないのに、ファミリー企業が儲かっているという嘘の話が出来上が
ったのである。現実は両方とも儲かっている。

借入金の償還引当金は、明らかに利益なのを経費と誤解している。だいたい昔、
km当り7円だった通行料を25円まで値上げしているのに、儲かっていないはずが
ない。道路公団をレポートした作家が財務諸表を読めなかっただけであり、この
人物の誤解がマスコミを通じ世間に流布したのである。

道路公団が民営化されれば、特別会計同様、公団の会計が一層わかりにくく
なりそうである。

26 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 01:44

インフレになれば全ての問題は一挙解決
なんでもやれやれ。金を撒け。
先送り問題もそれで無くなる

27 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 02:17

>>26
ハイパーインフレ願望者でつか？

28 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 02:41

ハイパーインフレはNGワードに入れとくかな。

29 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 03:19

日本国民は貯蓄性向が高いから、インフレにしちゃえば預金なんて意味ないから、
その資金は株や債券の購入につながるから、本来市場に流れない資金がインフレに
より流入するから、日本人の投資欲を高めるにはいい政策じゃないのかな。

30 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 04:41

おまいら、ところでこれをどう思うよ。

【経済】「ポップカルチャー」で経済競争力伸ばせ－総務省

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：03/12/26 01:20 ID:???
総務省の情報通信ソフト懇談会（座長・長尾真京都大学前学長）は２５日、
“オタク”心をくすぐるアニメや映画、ゲームなどの「ポップカルチャー」を国の
政策として伸ばすことが日本の経済競争力強化につながるとする報告書を
まとめた。
過小評価されがちなポップカルチャーを正当に評価する仕組みを整え、人材
育成も戦略的に進めるべきだとしている。

報告書は、雑誌やテレビなどを含めた情報内容（コンテンツ）ビジネスの市場
規模がここ数年、約１１兆円で横ばいなことから、今後は海外展開をすべきだ
と指摘した。それには、世界全体の放映量のうち日本製が約６割を占めるアニ
メなど、ポップカルチャーがけん引車になるとしている。アニメ映画「千と千尋の
神隠し」が高い評価を受けたほか、日本発のファッションやゲームは「クール
（かっこいい）」という認識が欧米やアジアなどの若者の間で広がっているためだ。

報告書は、ポップ政策を強化するために、ポップカルチャーの研究機関の充実や
人材育成機関の設立、オタク向けサイトの海外展開の支援などを、国策として
推進すべきだとしている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031225-00000516-yom-bus_all

31 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 04:54

＜紙幣＞年越え残高、３年連続で過去最高更新

日銀は３０日、一般金融機関や企業、個人などが保有する年越えの銀行券
（紙幣）残高（年末銀行券発行高）が、７６兆９０００億円、枚数で１３３億枚になる、
と発表した。金額は前年末比１．９％増、枚数も同２．０％増え、金額、
枚数とも３年連続で過去最高を更新した。

１枚ずつ積み重ねると、厚みは１３３０キロメートルで富士山の高さの約３５２倍、
１枚ずつ横に並べると２０５万キロメートルで、地球の約５１周分、月までの距離の
約５倍に当たる。

年末銀行券発行高には、１万円券、５０００円券、２０００円券、１０００円券のほか、
現在も使える５００円券なども含まれる。１万円券の割合が最も多く、
金額は６９兆５０００億円で金額全体の９０．４％、枚数でも全体の
５２．３％に達する。「あまり見かけない」とされる２０００円券の枚数は
４億９０００万枚で全体の３．７％で、５０００円券の３．８％とほぼ並ぶ枚数だった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031231-00000070-mai-bus_all

少なくとも札刷って配れば景気が回復するというものではないらしいな（ｗ
過去最高の紙幣量だけど、不思議と俺のとこにはまわってこんな（ｗ

32 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 05:06

札を大量増刷　＋「インフレ起こしますよ。預金しててもみんな紙切れになりますよ」と政府が脅すことが大切。

33 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 07:05

もういいだろ。完全にメインストリームから外れてるよインタゲ。世間知らずの
学生がオナニーしてるだけ。

34 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 07:29

自分ではいっさい考えたりせず、思考のすべてを他人にゆだねる素晴らしい発言ですね。

35 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 07:40

>>34
それはインタゲ厨でしょ？

36 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 07:45

>>35
＞もういいだろ。完全にメインストリームから外れてるよインタゲ。世間知らずの
＞学生がオナニーしてるだけ。

37 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 07:55

>>36
思考停止のインタゲコピペ厨ですか？

38 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 08:17

>>37
朝からご苦労だねｗ
リフレ派が世間から遊離してるなら
そのまま放置しとけばいいのに。
動機が良くわからん。

39 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 08:18

>>38
リフレ派は遊離してないが、インタゲは世間から放置されてるよ。

40 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 08:20

インタゲスレ恒例の煽りあいだな。
朝からご苦労なこって。

41 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 08:25

>>39
インフレ派も隔離されてますよ（プ

42 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 08:43

>>41
インフレ派なんて支持してないが。馬鹿？

43 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 09:42

>>42
インフレ派＝リフレ派

44 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 09:51

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／｀ヽ　　　　　,.-､/　>>43
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　`､　　,／　　|　　　頭
　　　　　　　　　　　　　　,,. ‐'',つ ,/　　　　　 'L／　　　 |
　　　　　　　　　　 ,. ‐'"'ヽ,"　 / _,,........,,_ 　´　 _,,......,,_ |　　　大
　　　　　　　　　　／　　 (ﾞ,. ） / <,　|:::::|　,>　 <,　|:::::|　,|
　　　　　　　　 /. ヽ-r''",ノ /　　｀二二,,,,,,,,,,__　'''''''''''　|　　　丈
　　　　　　　　 r,!　　 -r''"　ﾉr‐'"´:::/‐|:/　　`､::ﾋ､‐-､　|
　　　　　　　　/`--‐'''/　　ｿ:::::/i::∠.,,ﾚ　　　ﾞ､|,,ヽ::i､:`:| 　　夫
　　　　　　 /､＿,,..-{　　　i:::::i'.,r''/::::ヽ　　　'r'"ヾ':|,ヽ:::i
　　　　　/　　　　iﾞ　　 ,'::::i i.　i:::::::::l　　　　l:::::::::|.　i !:::ヽ　？
　　　　　 ,'　　　　 |　　　,':::::! '.　'○:ノ　　　'○:ノ　ﾉi:::::::ム､＿＿＿
　　　　　　i　　　　　l 　　 !:::::i 　　　　　　　　　　 |::::::::|
　　　　 !　　　　 i' 〉　 ,'::::::::､　　　　＿　　　　　　l:::::::::|
　　　　　 i_ 　　　　 '' ＼i::::::::| lヽ、　　 l 　 l 　　　.／::::::::::!
　　　　　ヽ` 　　　　 |:::::::i:┴i:::`''- ､_ `'''" 　,. -'":::::::::::::::|
　　　　　　!_,.. --ｧ　|　 `､:::|　　''T'r'"´l ｀`""´!:::::::::::::;i:::::::::|
　　　　　　ヽ:::::/　 |　　 `､|　　　　'､　ヽ　　 {ヽ､:::ﾉﾘ|:::::::::!

45 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 10:32

つーーか、インタゲは世界（とくに先進国）の趨勢なわけだが。
デフレの資本主義先進国なんて日本以外にないよ。
一応言っとくけど、中国は共産党の国だから

46 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 10:33

来年はインタゲしますように。pp

47 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 10:43

最近苺の状態が良くなったから、苺の人たちはみんなむこうに帰ってしまったらしい。
２ちゃんとしては、せっかくここ２ヶ月ほどレベルが上がり賑やかだったのに、残念だ。
あとに残ったのは罵倒厨やバカアンチぐらいか・・・もうそろそろこのスレを終了してもいいな。
あとは方法論スレ、政治脅迫スレに分化して進めていけばよいだろう。

48 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 10:45

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ゞ|　　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　米と肉の値上がりで、デフレ脱却だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　来年には社保・税も上がる。
　　　 ,.|＼､　　　' ／|､　　　　　|　インタゲなんて職のない院生の戯言だ。
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　＼　~＼,,／~　 /　　　　　　
　　　　　＼／▽＼／

49 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 10:54

福井の住所
福井の家族の情報
日銀行員のリストと各員の住居、親類の情報
福井のスケジュール
在日右翼構成員リストと各住居、縁故の情報
民族系金融機関のリスト・各構成員の住居と親類の情報

かうよ～

50 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 11:30

>>47
むしろ煽りばかりでレベル下がったように見えたが。

51 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 11:51

>>45
インフレ抑制のインタゲはね。

52 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 11:56

ヘリマネ＋ゼロデフレが最強です。
インフレに誘導する必要はありません。

53 ：売れれば価値：03/12/31 11:58

>>52　なんで？　いいかげん理由ぐらい書いたら、このボケｗｗｗ

54 ：売れれば価値：03/12/31 12:01

>>50　ああ、現状レベル低下厨ねｗ　よくいるよね、こいつｗ
「昔よりレベルがさがった」「もうおしまいだねこのスレ」と
いつも書く香具師ｗ　その書き込み自体がレベル低いのになｗ
すこしはねたぐらい投下しろ、この無能めｗ

55 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:02

>>50 むしろ煽りばかりでレベル下がったように見えたが。
↑↑↑↑↑

56 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:03

>>54
インフレマンセーのインタゲがネタだもん

57 ：売れれば価値：03/12/31 12:04

>>55　煽りも工夫しろっていってんだがなｗ　どうもわびさび
もわからんパブロフ犬みたいな厨が多い

58 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:05

他人を見下すことでしか自尊心を支えられない人っているからなあ。
絶対弱者ってやつか。

59 ：売れれば価値：03/12/31 12:05

>>56　意味が不明だな。インタゲ＋マンせー＋厨
の組み合わせで書けば満足みたいでよかったなｗ

60 ：売れれば価値：03/12/31 12:06

>>58　そうそう、お前とオレみたいな香具師な。経済学に
関心なければよそいったらｗ

61 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:07

>>58
とくに売れれば価値はひどい

62 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:09

>>60
ここは経済学板ではなく経済板だが？

63 ：売れれば価値：03/12/31 12:09

>>61　おまえとレベルあわせてんだよ。なあ、一行君ｗ　
日本語の練習ならほかでやれよ。君、なさけなくないか？
経済板でただくだらん一行レスかいてて？　漏れだったら
自分の人生に悲観するなｗ

64 ：売れれば価値：03/12/31 12:12

>>62　ばか？　それであげあしとったつもりなのか？　おそれいった
無能ぶりだね～　はは、本当笑った。

65 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:12

>>63
四
行
レ
ス

66 ：売れれば価値：03/12/31 12:14

>>65　ほらほら、ママがよんでいるからむこういってなｗ

いつまでも寄生虫みたいに親にすがるなｗ　みてて漏れまで悲しくなるぞｗ

67 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:17

>>66
五
行
レ
ス
だ

68 ：うじむしくんｗ：03/12/31 12:19

>>67
六
行
レ
ス
だ

69 ：売れれば価値：03/12/31 12:20

さてしばらくかけんが、あいかわらずの白豚くんどもには笑わしてもら
ったｗ　

70 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:23

>>69
必死の２行レスにﾜﾗﾀ

71 ：売れれば価値：03/12/31 12:24

>>70　あんまり笑うとＩＱ低いと脳内出血おこすってさｗ

72 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:24

>>69
敗北宣言かｗ

73 ：売れれば価値：03/12/31 12:25

>>70　つうか、馬鹿だなえ、こいつ。むしろ「必死」なのはどっちかっうとむしろ
上のほうの漏れの書込みだろｗ

74 ：売れれば価値：03/12/31 12:27

>>72　はいはい、書き込めない＝敗北　厨ね。君がでてくるんじゃない
かと思ってわざとかいたｗ

よかったね、漏れがやさしいから、カキコを誘導してもらってｗ

75 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:28

売れれば価値のほうがやはり煽りが面白いなあ。
ほかの連中はつまらん。

76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:30

既婚男性の余裕でしょうねきっと

77 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:31

>>76　株はおめめくりくりのめがねっこだろ

78 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:32

>>77
縦笛付きランドセルも

79 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:33

>>78　特殊な趣味をみたしておなってろよ、株でｗ

80 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:34

自演臭いが敢えて何も言わないでおこうか

81 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 12:35

そういうおまえも自演では？

82 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 13:26

だな～ちゃんはまだ戻ってこないの？

83 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 14:24

インフレが起きない分、国の借金が膨れ上がる。
借金返せばインフレ起きる。

↑の仮説は正しいか？

84 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 14:39

正しいから黙ってろ。

85 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 15:32

>>83-84
ハァ？
借金返したってインフレなんかになるわけないじゃない。
チョットレベル低いんじゃないの？

86 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 15:53

おまいの釣りのレベルはわかったから黙ってろ。

87 ：売れれば価値：03/12/31 15:57

>>86　君もうるさいなｗ　ーっと「黙ってろ」って書きたいために
何度もリロードしてんのか　藁

>>83も書くならＦＴＰＬぐらい書いてくれよｗ

ところで

Structural Impediments to Growth in Japan

ってみんな読んだ？

88 ：売れれば価値：03/12/31 16:01

アンチインタゲ厨も下の論文くらい読んで武装してくんないと
まじ人格崩壊心配してるよｗ　漏れ？　漏れは分裂だからｗ

http://www.nber.org/books/inflation-targeting/sims3-28-03.pdf

89 ：売れれば価値：03/12/31 16:03

>>87の第二論文の土居・星論文の根本的欠陥を、確か高橋洋一が
『Ｖｏｉｃｅ』で批判していた。会計を知らないエコノミストとかｗ
簡単にいうと、土居・星推計では、単純な会計計算のミスで赤字の
規模が倍増しているらしい。

90 ：売れれば価値：03/12/31 16:05

これもアンチインタゲ厨に捧げるｗ　ただしどうすっころんでも
デフレを脱却するためのインタゲはご推奨だがｗ

http://www.nber.org/books/inflation-targeting/ball-sheridan3-7-03.pdf

91 ：売れれば価値：03/12/31 17:21

痔炎バレバレだし、誰も釣れないし、首釣って氏脳。

92 ：売れれば価値：03/12/31 17:35

>>91　あ、まるで漏れみたいなカキコｗ
で、漏れに代わって真似してくれるの？

よっぽど、上のレスで自我をくすぐられたのなｗ　マザコンくんｗ

でんは、偽者も出てきたので、年内はこれまでｗ　また新年5日から営業
開始予定ｗ

厨房以外はよいお年を

93 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:37

にょろっち～

94 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:39

>>93
ホーアｗ

95 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:40

>>93　株に馬鹿にされたのにまた出てきたよ、ネカマがｗ

96 ：売れれば価値：03/12/31 17:41

>>94
ホーアｗ

97 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:41

>>92
ごりゃー
かぶー
ゆみちゃんが来たからって逃げるなーよ
あんまりいじめないよーにしてあげるーよ

98 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:41

>>96
ホーアｗホーアｗ

99 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:43

>>97
と言うか、歌舞がいなくなった途端オマエが登場したんだろうが！

100 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:43

>>94
ホーアホーア

>>95
かぶちゃんにバカにされたーってどれーよ
ゆみちゃんはすべて反論済みーよ
完全勝利ーよ

101 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:44

>>100
ホーアホーアw

102 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:45

>>100　また自作自演で勝ったつもりだよｗ　株に
計量も知らんといわれたのにｗ　大数法則もしらんみたな
のは確かｗ

103 ：売れれば価値：03/12/31 17:45

>>99
おまえが現われたから歌舞が愛想尽かしたんだろ厨房ｗ

104 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:46

>>96
かぶちゃんﾊｹｰﾝ
ごりゃー
本物でも偽物でもいいけどーおもしろいこといえーよ

105 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:46

このオカマ、大数法則もしらんのｗ

>>100　ほーあ　ほーあｗ

106 ：売れれば価値：03/12/31 17:46

名前を書かなくてもｗ文体が同じだなｗ

107 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:46

>>103
ニセモノうざいｗ

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:47

>>103　え？　株と売れれば価値は違うのか？　へんだな、あんな
のがまだ国内に何匹もいるのか？　さすが先進国ｗ

109 ：売れれば価値：03/12/31 17:47

>>107
ホンモノほどじゃないけどなｗ

110 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:48

>>106　ｗは最近、このスレの名物だろｗ　みんな真似してるよｗ
もちろんおれは株ではないｗ

111 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:48

>>103以降の売れれば価値はニセモノ

112 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:48

>>102
ホーアホーア
人件費ーのはなしーね
かぶーはぜんぜんゆみちゃんの真意を理解してないーね
大数法則なんてかんけーないーよ

113 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:49

>>109　なんだ偽者か。なんか安心したよ

114 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:50

>>112　やっぱ、馬鹿だな。自分の反例の意味もわかっとらんわ。
で、オカマの真意ってなんだい

115 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:53

ゆみちゃんの書込みはいかげんでだし、経済学もわからんようだから
ただ「ホーア」しか、みんなの印象には残ってないんだよ。だから古いはな
ししないでくれる>>112、114

116 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:53

>>114
おまいーちょっとその時の過去ログだせーよ
ゆみちゃんが時間切れーで愚民どもーに教授してやれなかったーことー
を教えてやるーよ

117 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:54

>>115
おまいの書き込みはホーアしか印象にのこらないーね

118 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:54

>>116　オカマの発言には興味ない。間違ったこと書いて恥かいてればｗ

119 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:55

大数法則ってなんでしか＞オカマさん

120 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:55

>>116
「全て反論済み」ではなかったようだなｗ

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:56

>>120　爆笑

122 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:56

>>118
>>119
オカマってだれーよ
目の悪い厨房は氏ねーよ

123 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:57

>>122　むきになっていることで確証されたなｗ

124 ：（＾O＾）／：03/12/31 17:58

>>120
ホーアホーア
頭の悪い香具師には簡単な言葉では理解できないーね
愚民にあわせるのも大変ーよ

125 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:58

（＾O＾）／　は「ホーア」っていってるだけだから煽らんでもｗ

126 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:59

>>124　たいへんじゃないよ、自分のレベルで話せば十分ｗ

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:59

>>124
ホーアホーア
歌舞の話を理解できてないのはオマエのほうだ

128 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 17:59

このスレ学生比率どれくらい？

129 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:00

>>124

大数の法則ってなんでしか＞オカマさん　教えてください

130 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:01

だから（＾O＾）／　は基本的に「ほーあ」というだけだから
煽らんでもｗ　

131 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:02

だな～や苺連中が消えて、このネカマだけだと本当に香ばしいなｗ

132 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:04

ホーアばっかりーでゆみちゃんもご苦労様ーよー
ゆみちゃんはやさしーからちょっとだけ教えてやるーよ
かぶーが出したデータは確か2年間の間で職を変えた人は除外したデータよー
ゆみちゃんがいってるのは全体としての人件費の下方硬直性ーをみてみろーよ
ってことーよ
かぶーは意味を理解できなくーて、一人当たり賃金の下方硬直性にこだわって発言
するーから計量もわかってないのかーとかいうレスになるーね
おまいらもいっしょーね

133 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:05

>>129
で、こういう大数法則ーとかいうホーアも出てくるーね

134 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:06

>>132　うそつけよｗ　そんなレスしてないだろ、もまえｗ
調子がいいなｗ

で、二年間の間に職をかえた人間いれないのは当たり前だろｗ　どうしようも
ないドバカだな。わかってないようなので教えてやんないｗ

135 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:06

ゆみちゃんはごはんをたべるからー
ホーアな頭を使ってかんがえとけーよ

136 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:07

>>132
全体としての人件費に下方硬直性なんてあるわけねーだろ、リストラすれば人件費は減るんだから。
「下方硬直性」というのはあくまで一人当たり賃金の話。

137 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:08

>>134
おまいはまだ理解してないーね
よーく考えろーよ
前のログがあったらーよーく見直せーよ
ゆみちゃんの発言が理解できるかもーよ

138 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:08

まあ、ゆみの知ったかぶりはいまはじまったわけじゃないし。
しょせん、ただの煽りネタ。もうこなくてもいいのにと
心ある名無しはみんな思ってる。書いてること全然参考にならんし。
はぁぁ。こう書くとまたホーアだしなｗ

消えろよ。もっとまともな香具師の書込みをキボンヌ

139 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:11

>>137　嘘つけよ。オカマの持ち出したのは妻が夫の所得を一定に自己
申告って話だろ。でもまだ>>134の意味がわかってないなｗ　二年間で
転職したひとを除外するのはなぜでしょ？　それもわかってないとは
笑止

140 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:12

オカマさん、大数の法則ってなんでしか？

141 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:14

>>139　エコノメやってりゃ、常識な作業なんだが。
このオカマやはりネタ？

142 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:17

>>136
リストラしつつ新規雇用をしつつーね
簡単にリストラできないーといってたのは誰ーよ
リストラ効果ーは短期的なもので長期的にはーマイナス効果ーって
かぶーがいうねー

143 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:17

祝！構造改革派壊滅♪ベストセラーリストを見よ
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_top.cgi/3f95cf1f9bfdc010049c?tpl=dir/01/01060100.tpl

144 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:20

>>142　デフレの相対価格効果がある前提ではそうなるって話だろ。
カバレロ・ハマーでもよんでおけよ。でもその前にエコノメの常識
にこたえとけｗ

145 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:29

>>143　馬鹿カマにつきあってたらいやになってくるな。そのリスト
そんなに構造改革派かな？　クーなんか財政よりも構造改革強調
してる日銀そのものなんだが

146 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:30

>>138
自らまともな香具師でないことーを宣言してるーね
ホーアホーア
>>139
ホーアホーア
おまいはまだわかってないーね
理解力ゼローね

147 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:30

>>144　そりゃ、そうだよな。リストラして株価があがっても
それを打ち消すデフレ効果あれば長期にはもたんよな。
カバレロ・ハマーよめばいいんだね。あんがとさん

148 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:31

>>143
ようやく「ホンモノの時代」が到来しつつあるのかもな

149 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:32

>>146　ホーアしかいってないな、こいつ。
さあ、はやくなんで二年間で転職したやつを検証から抜くのが
そんなに問題なのか答えろよ。みんな待ってんぞｗ

150 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:32

>>145
なんかおもしろいことーいえーよ

151 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:33

すみません、何度も

オカマさん、大数の法則ってなんですか？

152 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:33

>>150　アホ

153 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:34

>>150　おまえのも面白くないよ、さあ、早く答えろよｗ

154 ：147：03/12/31 18:37

結局、（＾O＾）／は「二年間で転職したやつをデータから排除している」
といいながらも、なんで問題なのかもわかってない。データの加工もした
ことないんだろうな。

ついでに早く大数の法則を答えてやれよ、お前のファンみたいだろ

155 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:38

>>147
それは一時的効果の有無ーね
デフレ効果で打ち消されるーね
中長期的ーな効果ーとして企業の人員体制、コスト体質が環境適応できるー
っていってるーね
それをかぶちゃんは賃金の下方硬直性があるからー無理だーっていうーね
今いる香具師で流れが理解できてるのはー一人ぐらいーね

156 ：馬鹿（＾O＾）／撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:39

議論の前提をごまかすネカマ。
しかもいろんな香具師からつっこまれてもホーアしかいえず。
馬鹿にされにくるのってやはり快感？　オカマくん

157 ：馬鹿（＾O＾）／撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:42

>>155　恥ずかしいなあ。自分で流れをつくって理解できてるのは
ひとりだって。
それよりも早くなんで「二年間で転職したやつをデータから除くのが
問題」なのか答えろよｗ

158 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:42

>>149
これが流れがわかってないやしーの典型ーね
一人当たり賃金を問題にするならー転職者を除くのは基礎データの適正化
としておこなうべきーね
つまり、そういうデータだってことーね
ゆみちゃんがわざわざ10人ぐらいの企業を例示して皮肉を言ったのはー
一人当たりの下方硬直性をいってるだけでー全体を反映してないでしょーよ
だーね

ホーアは意味が理解できないから計量がーとかいうけどーね

159 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:43

>>155
つーか、企業体質をデフレに適応させてどうする？（ｗ
インフレに戻った時、生産が追いつかなくなってしまうぞ。

160 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:43

>>157
いいかげん理解しろーよ
ホーアホーア

161 ：馬鹿（＾O＾）／撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:46

>>158　ぷ。個票データみて、それへのいちゃもんが「全体を表すデータではない」
だと。すげえ、センスわる。おまえ、もうここかかないほうがいいんじゃないか？
馬鹿にされるだけだぞ

162 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:48

笑った。エコノメの分析への批判が「全体をみてない」だと。
すげえ、ドバカ。この人にまっさらなマクロデータあげてください　
爆笑

163 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:49

>>159
それはあるかもーね
インフレに戻ったときはまた適応しなおさなければならないーね
ゆみちゃんは賃金の下方硬直性をたてにそうした適応効果ーが発揮できないー
というのがおかしーよーっていうーね

164 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:51

>>163
だから、デフレに適応なんてデンパ理論はやめにして、
リフレ＝インタゲでいかないとダメだろ。

165 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:51

>>161
>>162
おまいらは本当に頭わるいーね
論拠となるデータとしてふさわしくないーよっていう皮肉ってことも
わからないのーね
ゆみちゃんはさむいーよｗ

166 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:53

>>163　効果はたがいに相殺しあうものだろ？　歌舞のは賃金の下方
硬直性にｆａｉｒ－ｗａｇｅ的要素を持ち出しているものだったんじゃないの。
適応する効果は生産性を上昇させるが、他方で公平賃金の岩盤も失うので
プラスマイナスで、どうころぶかわからない。
まあ、この問題はそんなにゆみちゃんや歌舞のいうほどどちらかはっきり
とはしないだろうね。
ただ賃金の下方硬直性がいくばくかでも残れば長期でデフレの相対価格
効果が続けば、適応効果を前提にしても生産性が落ちるというのが
カバレロ・ハマー。

167 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:54

>>165　誤魔化すなって。皮肉にもならんて。個票データに
まっさらマクロでないからだめ、と叫んでいるってセンスわるすぎｗ

168 ：（＾O＾）／：03/12/31 18:54

>>164
ワークシェアリングーで景気回復効果があるのかーってことーよ
その前の時点でリストラ効果ーがあるかないかーの話をしてるーよ
デフレがイイといっているわけではないーよ

169 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 18:57

>>168
ワークシェア＝賃下げで需要が増えるか？
インタゲしないでどうする。

170 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 18:58

>>166に補足すると、カバレロ・ハマーの賃金の下方硬直性（でなくても
別にＯＫ。フリクションならなんでも可）＋適応効果あり、でもデフレの
相対価格効果を考えると、生産性低下

って話は、アカロフなんかの低インフレを正当化する議論とまったく
パラレルなんだな。

歌舞とゆみの議論であわせて、まずますｗ

171 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:00

>>166
そーかーよ
おまいはホーアではないーね
Mr.ハマーってラッパーいたよーね

172 ：170：03/12/31 19:01

>>168-169
話は単純なドマクロモデルでもそう一方向にはいかないよ。
ａｄ－ａｓモデルで考えてみそ。曲線のシフトしだいでは、ワークシェアリングには
デフレの深化とリフレの効果の両方がでてきてしまう。

173 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 19:02

>>172
だから、リフレ政策としては使えない。

174 ：170：03/12/31 19:03

>>173　確かに。あまりに効果が不確定ｗ

175 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:08

ちょっと君たちに聞きたいんだけど
インタゲ（？）やると、長期金利が上昇して国債が暴落する
っていう反論があるのだけど
国際暴落の具体的効果って、どう考えているの？

176 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:12

>>172
リフレ効果ーの方が大きければー使えるーってことーね
公務員に転職ーとかいう本がうれまくりーらしーよー

177 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 19:12

>>175
不完全雇用下では、期待インフレ率上昇＞名目金利上昇だから問題にならない。
ちなみに、金融機関への影響について、金利１％上昇で日経平均５００円下落と同程度の損失が出るという試算がある。

178 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:14

>>173
>>174
うまくいけばみんなハッピーよ
リスク＆リターンよー

179 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 19:14

>>176
「官から民へ」とか言って公務員の増加を抑制している時に、
そんなに簡単に公務員になれるわけがないだろう。
中にはそういう香具師もいるだろうが、大半はムリ。

180 ：売れれば価値：03/12/31 19:15

実は最後といっておきながら、帰郷中の車の中でカキコしてんだがｗ
166とかそれ以降の>>170は漏れなｗ

>>175　「国債暴落」の効果はきわめて限定的。経済は複雑系なので
簡単に予測はしないがｗ　それでも深尾推計では２－３％の国債
利上げがリフレではあるという。高田推計も同様だったかな？

で、国債の価格低下でもっとも懸念されるのが銀行のバランスシートの
悪化だという。でも全銀行ベースだと１１％ぐらいの国債保有りつ、
地銀はもっと多い。ただし、国債価格の低下は他方でリフレが成功している
という前提のもとでは、銀行の保有資産の大部分をしめる株価をあげている
のでどう考えても銀行破たんの可能性は少ない。

181 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 19:16

>>178
インタゲの方がハッピー。
ユミの株も上がるぞｗ

182 ：売れれば価値：03/12/31 19:16

>>178　まあ、それはそれ、少し考えるか。ワークシェアリングは
むしろ時間管理の問題をしっかりしないとなんの意味もないよな。

183 ：売れれば価値：03/12/31 19:17

>>181　そうだよな。ところでさすがに車の中だと暗いｗ
運転もかわるのでちょっと失敬するぞ

184 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:18

>>177
>ちなみに、金融機関への影響について、金利１％上昇で日経平均５００円下落と同程度の損失が出るという試算がある。

せいぜい運用先に乏しい地方銀行が潰れる程度、と考えているわけね。
だけど郵貯は国債を大量に保有しているよね。
郵貯が崩壊すれば、財政投融資制度が崩壊するわけだけど・・・。

185 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 19:20

つーか、ワークシェアリングというのはかなりな介入政策だからな。
企業の経営自由度がかなり奪われ長期的に企業経営を圧迫するデメリットも考えなくてはいかん。

186 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:22

>>180
ごりゃー
かぶちゃんに騙されたーよ
ななしーのかぶーを褒めちゃったじゃないかーよ
さっきのはうそーよ

187 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:25

>>184
郵貯の自己資本比率は（ｒｙ

188 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:27

>>181
ゆみちゃんはいつもストップ高ーよ

>>179
大半はムリーね
たいていは民間では高給を取れるよーなやしーしかいけないーね
逆に多少賃金が下がってーも公務員がイイという思考のやしが多いって
ことをいいたいーよ

189 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:28

>>187
以下略にしないで、教えてよm(__)m

190 ：（＾O＾）／：03/12/31 19:31

>>182
暗黙知から形式知っていうのもあるーよ
時間管理ーと業務引継ぎーの迅速適正化ーね
オレにしかわからない仕事だーとかいってるおやじは考え直すーね

191 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 19:36

>>187
答えられないようですな（ｗ

192 ：売れれば価値：03/12/31 19:56

まあワークシェアリングしてもマクロ的な効果はリフレ効果を
発揮しても（ここもかなり議論の余地あり）、デフレショックの
前には意味なしだな。むしろワークシェアリングの発揮する所得引き下げ効果
がデフレの相対価格効果によって増幅するな

193 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:03

>>169
バカアンチ撲滅こそ経済学の本流様

素人ですが、アホの恥をさらして、ひとつ教えを乞います。
ワークシェアリングで、みんなが貧乏になると
貧乏人は貯め込まないでみんな使っちまうから
景気は良くなるんじゃないでせうか？
そんなことは無いのでせうか？

194 ：売れれば売価：03/12/31 20:04

所得の分配と貨幣の流通量は別の次元の話しだがな

195 ：売れれば価値：03/12/31 20:06

>>194　おまえ、どうでもいいけど、ちゃんと歩調を合わせて書けよｗ
ＩＤつけてもいいんだけど、漏れも不精でね。

ま、能力なさそうなんで、かなり心配だが。まさか漏れのカキコが
煽りだけだと思ってそのコテハンつかってるとしたら重荷だからやめろよｗ
たまに七誌で君に切り返すよｗ

196 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:07

>>194　で、どういう意味なの。詳しくかいてね、偽者くんｗ

197 ：ゴス：03/12/31 20:09

>>194　はやく答えてよ、偽者くんｗ

198 ：川中みゆき：03/12/31 20:10

>>194　もうじらさないでよ、偽者くんｗ

199 ：175：03/12/31 20:10

>>撲滅
国際暴落の具体的効果は、多数の地方銀行が破綻するだけじゃなく
郵貯の破綻から財政投融資制度の破綻をきたす。
それだけじゃなく日本の財政は国債の大量償還・大量借り換えを控えている。
国債が暴落すると、どうなる？

200 ：おぺけけ武士支持者：03/12/31 20:10

>>194　はやく、いってよ、にせ売れれば価値くん。どういう意味？
経済しってる？　藁カキコ

201 ：うんこちんちん狂：03/12/31 20:11

>>194　うんこちんちん、>>194　ちゃんと答えないとうんこくるよｗ

202 ：ロボコン胎児：03/12/31 20:13

わざわざ売れれば価値やってんだから、なにか書けよ、アホすけ
くん。やはり他人にならないと何もできないマザコン？ｗ

203 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:14

>>194　漏れの最近愛用しているコテハンだ。>>194はちゃんとこれもトレースし
とけよ。指示はまたしてやるな。能力がないとそれしかできんもんなあ。
人まねｗ

204 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:17

>>199　なんで地銀が破綻すんのかねえ？　地銀のバランスシート
みたことないのか？　だいたいが株なんだがｗ　地銀は国債価格の
低下で破綻はしません。経済は君の考えているように国債だけを
保有する主体ではありません。

郵貯の破綻？　頭おかしくないｗ

205 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:18

>>192
デフレの相対価格効果ってなにーよ
なんで所得の低下がー増幅するーよ

206 ：175：03/12/31 20:19

>郵貯の破綻？　頭おかしくないｗ

根拠は？思考停止してない？

207 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:19

かぶーは下品なコテをいっぱいーもってるーね
偽物に愛されてよかったーねｗ

208 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:20

>>205　たまには自分で勉強しろよ

209 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:22

>>206　思考の停止？　地銀は国債しかもっていないと考えるほうが
思考停止以前に、機能停止なんだが

ついでに郵貯ってどこの機関かな？　この答えですべて終わり。

210 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:23

>>206
もうちょっと説明しないとわからないーよ
語ってみろーよ

>>208
うるさいーよ
臣民はゆみちゃんに教える義務があるーよ
おまいでもいいからさっさと教えろーよ

211 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:29

サービス残業撲滅ーで景気回復ーよ

212 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:31

でも貯金ばっかりしてお金を使わなかったら同じじゃない？←サービス残業撲滅

213 ：175：03/12/31 20:32

>>209
>地銀は国債しかもっていないと考えるほうが,思考停止以前に、機能停止なんだが

だれが地銀は国債しかもってないと言った？
だけど山陰とか南九州とか東北の地銀は運用難から大量の国債を保有しているはず。
インフレになれば、有力な貸し出し先の不存在と国債暴落の結果、破綻すると思う。

>ついでに郵貯ってどこの機関かな？　この答えですべて終わり。

郵貯が破綻すれば、国がひっかぶるわけだが
そうだとすれば、二桁のインフレは覚悟？
いずれにしろ、財政投融資制度は破綻を免れない。

214 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:32

>>211 サービス残業撲滅すると生産性がおちるだけなんだが。

215 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:33

でた...生産性ｗ

216 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:34

>>212
そういう刹那的な視野と狭い了見しかもってないから、
インタゲなんていう短絡的な発想しか生まれないんだよ。

217 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:36

インタゲ厨は、ミクロに脳をやられて長期的な発想をもてないからな。

218 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:37

>>213　だから大量の国債ってもせいぜい１５％ぐらい。残りはなに？
株だろ。リフレが４－５％のレンジで成功していて、国債価格が低下していても
のこり8割近い株価があがってるわけだろ。全然問題なし。君が
ハイパー論者だったら話は別。

それと郵貯は破綻しないって

219 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:37

将来の供給力を低下させるような政策は仮に現在の景気を刺激する
としても採るべきではない。残業の規制、ワークシェアリング、資源を
ロックする公共投資などは問題外である。

220 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:38

インフレターゲットなんて、もはや話題にもなってないね。
2ちゃんくらいだ。ネットメディアの素晴らしい特性は
少数意見でもちゃんと吸い上げることだね。

221 ：売れれば価値：03/12/31 20:39

>>217　何いってんだ？

>>216　意味不明だな　センスからいって>>216=217かな？ｗ

ネカマがまだいるのか、センス悪いから無視なｗ

222 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:40

>>219
将来の生産性がなくなる・・

結局短期的にしかモノを見れないんだな・・
内需拡大は無視ですかそうですか

223 ：売れれば価値：03/12/31 20:40

>>220　いや、安易な株価対策でインタゲを援用されるんじゃない
環境というのはすばらしいなｗ

ところで曙とボブの戦いは何時からだ？　9時のはじめからするのか？

224 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:41

インタゲって今、誰が唱えてんの？政界で

225 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:41

>>212
時間が出来るから消費するーよ

>>214
おちないーよ

>>219
将来の生活力を向上するーよ

226 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:43

インフレターゲットって、政府がそれを公約するからこそ政策としての意味があるんだよ。
バカじゃねーの。

227 ：売れれば価値：03/12/31 20:43

頭を冷やしてもどってきたらこのザマかｗ

228 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:44

>>222
需要不足こそ短期的な問題なのであり、供給側の問題に考えが及ばない
者こそ近視眼的な視野狭窄に陥っていると言うべきであろう。

229 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:44

インタゲ支持してる経済学者自体、そんなにいないってのに・・
一部熱狂的な学者もいるが

230 ：175：03/12/31 20:45

>>218
ま、銀行については「一部の銀行が破綻する。」程度で止めてやろう。

>それと郵貯は破綻しないって

わかった、郵貯は破綻しない。
でも二桁インフレと財政投融資制度の破綻は覚悟、ってことだよな～～

231 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:45

>>221
かぶーのセンスは足銀程度ーよ

232 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:45

>>217
初めて聞くあおりだなｗ
普通はインタゲ厨はドマクロしかしらないという煽りをするものだがｗ

233 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:46

>>228
需要不足こと短期的な問題・・
ほんと脳腫瘍ですね。需要低下の要因に社会的不安が挙げられてる中
それがなぜに短期的なのか・・

供給力がインタゲでどうやって上昇するのか伺いたいよ。

234 ：232：03/12/31 20:46

>>229
はい？
あんたのいう経済学者ってだれ？
具体名挙げてみてよ
学者はインタゲで統一されてると思ってたけどな

235 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:47

一発政策打てば、それで人がこぞって行動するっていうんだから便利だね。
インタゲ厨は

236 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:48

>>234
キミが思ってるほど学者ってそんなに少なくないよｗ

237 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:49

ぼぶさぷーに殴ってもらった方がいい香具師がいるーね

238 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:49

ミクロの世界はオナニー世界ね。
現実との乖離は全く座視できない。

239 ：232：03/12/31 20:49

>>236
だから具体名あげてよ

240 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:50

インフレターゲットって話になれば、こころある資金は皆、
外貨や金に逃げておしまいだろうな。

241 ：232：03/12/31 20:50

>>240
大成功じゃないか

242 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:50

ｗ
説明してよ？
なに？

243 ：（＾O＾）／：03/12/31 20:51

なまいきー吉田ーが出てきたーよ
ぶさいくーまけちゃえー

244 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:51

>>241
で、どうやって需要喚起、供給力アップなの？
その後回転するのか？

245 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:52

>>233
>供給力がインタゲでどうやって上昇するのか伺いたいよ

私がどこでそんな事を言っている？私は単に将来に禍根を残す
有害な政策を批判しているだけだ。インタゲは供給力に直接的な
影響を及ぼさないと考えている。インタゲ派はただの馬鹿から一
流の学者までピンキリだが残業規制派やワークシェアリング派は
馬鹿の集団である。

246 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:52

インタゲって、金をばらまいて実質上の生産力などは何も変わらない。
むしろ一般消費者の購買力を落とすだけ。

247 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:53

>>245
名無しで何「私が」とかオナってんの？

248 ：232：03/12/31 20:54

>>244
がんがん金融緩和すればバーナンケの背理法で確実にインフレになる
そしてインフレになる過程で需要増加が起きる

249 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:54

吉田ホイスきたよん

250 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:55

>>248
今現在、恐ろしい勢いで金融緩和してんの知ってる？

251 ：売れれば無値：03/12/31 20:55

大晦日は揚げ足鳥と教えて君の大特売だなｗ

252 ：232：03/12/31 20:55

２４８の補足
生産性を挙げるのは
デフレの時に使われていない資源を有効活用にすることによる生産性の上昇

253 ：232：03/12/31 20:56

>>250
してないぞｗ
アメリカのように実質金利がマイナスになってたら猛烈な金融緩和してるというの
日本はおよそ+2パーセントくらい

254 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:56

>>248
で、インフレになった過程で一時的に額面上の需要増加が起きて
その後、ばらまいた資金の回収はどうすんの？

255 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:57

そもそもインタゲ派がインタゲによって供給力アップなどという主張を
しているのを見た事がない。読解力の無いＤＱＮアンチにはうんざり
させられる。

256 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:57

>>253
日銀の量的緩和政策って知ってる？

257 ：232：03/12/31 20:57

>>254
インフレターゲットってなにか知ってる？
話はそこから
知らないなら素直に知らないといいなさい

258 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:58

>>252
具体例もないんだろ

259 ：232：03/12/31 20:58

>>256
しってるぞｗ
しかし全然十分といえない
事実実質金利は現在2パーセントほどだ

260 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:59

>>257
端的に言えばインフレ期待を呼ぶ。
政府が約束することに意味がある。

つまり「今使わないと、金が無駄になるよ」という脅迫だ。

261 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 20:59

>>259
今年、10兆以上増刷してるってのに現在より多く発行しろって

262 ：232：03/12/31 21:00

>>258
君アホでしょｗ
インフレになる過程では当然需要の増加が起き
そのときに当然失業者の減少が起こるしほかにも生産設備の稼働率の上昇が起きる
つか常識

263 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:00

インフレなんてしたら、政権が倒れるな

264 ：175：03/12/31 21:00

ゴルァ！インタゲ論者！

・一部の銀行が破綻する
・二桁インフレ覚悟
・財政投融資制度の破綻

これだけじゃないぞ～～！

日本の財政は数年に一度、大量借り換え、大量償還をやらなくちゃならないんだ。
そのとき国債が暴落したらどうなる？
予算が組めなくなるか、財政赤字が拡大して財政破綻をきたすか
それが嫌なら、ドラスチックな行政整理をしなきゃならないんだぞ～～（藁

要するに「官」の側の総崩れじゃないか。

265 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:01

>>262
アルゼンチンもねｗ

266 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:01

>>262
だから、一時的には起こるだろ。
それが回転率のアップにならなかったらどう責任とるわけ？ばらまいた金のインフレ圧力に。
どれほど乗数効果があるってんだ？

267 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:02

>>262
日本の信用は大幅低下だな。
円での取引ができなくなっていくな。

268 ：232：03/12/31 21:02

>>260
なんにも知らないようだな
インフレターゲットてのはな

「先に目標となるインフレ率を設定しそれを達成するために中央銀行は全力を尽くすこと」

だぞ
つまりインフレ気味になったら資金を吸収するわけだ
事実インフレ退治には絶大な威力を発揮する
アンチが大好きなアルゼンチンもインタゲを導入してからインフレ率は下がってきている

269 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:03

>>262
スタグ確実

270 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:03

>>268
言葉変えたところで同じ。
中央銀行が目指すということを世間に知らしめることで、インフレ期待を変化させることが
目的なんだよ。

271 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:03

>>268
戦後、インタゲでデフレ退治に成功した国家を教えてくれ。

272 ：売れれば価値：03/12/31 21:04

>>227　はいはい、人まねごくろうさん。年末でもにせもので楽しい？
しっかりやってなｗ

あしぎん並？　じゃあ、人に夢を与えるな。通天閣かねばらまきｗ　まさに
ヘリマネなんだがｗ

ところでサービス残業撲滅で生産性上昇とネカマはいいたいのか？
だいたいホワイトカラーの生産性ってめちゃめちゃ計測しずらいように
思えるな。それを無視してｗ　　サービス残業をどう計測するかも
考えたらますます難しいな。これも無視してｗ

要するに企業にとっては金を払わず、アウトプットを獲得できるという話
だからな。それがワークシェアリングで時間管理されてしまうとうま～な
部分が消滅するよな。これの効果がどうなるかな？　

273 ：232：03/12/31 21:04

>>269
スタグの成立条件を述べよ
さらにそれが成立した国の具体例と時期を挙げよ

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:04

>>268
アルゼンチン政府の出す指標を信じるバカはけ～ん。

275 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:05

>>272
亀

276 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:07

景気ってのは、金の量×回転数なわけだが、
金の量増やして、一時的に火をつけてもそれが本回転につながんなきゃ
逆にインフレ圧力でさらなる不景気、スタグフレーションに繋がるわけだが、
そのときはどう責任とるの？

277 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:07

都合の悪いところは無視か

278 ：232：03/12/31 21:07

>>274
ああ

もう君と話す価値ないよ
自分でこの数値が間違ってるとゆう資料持ってきてね
脳内妄想ばりばりな電波と話す気はないから

>>272＠歌舞
騙りやってるのは「コテハン」だよ
（コテハンとは固定ハンドルの略ではなくてそういうハンドル名の人物のこと）
さっきから「コテハン」くさいレスが多いし
昔「コテハン」は騙りやられたからそれからトリップなしの固定ハンドルのやつを見るとしょっちゅう騙りをする

279 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:08

>>276
日銀のせいにすればいいだけ。

280 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:08

俺が外資系の人間だったら、もう日本円での取引はやめるね。
暴落するようじゃな。

281 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:09

>>279
世界的に見れば日銀＝日本なわけだが、その信用の低下をどうすんのよ。

282 ：232：03/12/31 21:09

>>276
その前にひとつ質問に答えてくれ
君は金融緩和という存在についてどう思っているんだ？
さっきから金本位制の支持者みたいなやつの言ってることと同じような気がするんだが

要するに緩和しても意味がないと言っているように聞こえるわけだ

283 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:10

>>281
話がかみ合ってない。

284 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:11

>>278
レッテル張りはもういいよ。秋田。

285 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:11

>>282
金融政策はゆるやかには効果があるだろうよ。
が、現在のゼロ金利状態で資金の回収も見込めないのに、今以上に金融緩和しようってのは
気が狂ってると思ってる。

286 ：232：03/12/31 21:12

>>284
バイバイ電波ちゃん
早くアルゼンチンの統計が間違っているという資料持ってきてねｗ

287 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:12

>>264
今年久方ぶりに長期金利上昇して地銀の財務がどうなったか知ってる？
供給過剰で慢性経常黒字の国が二桁インフレ記録した例を挙げてほしい。
郵貯の自己資本比率はもともと無きに等しい。破綻するならとっくの昔に破綻している。
リスク資産の運用を大幅に規制されてる郵貯にBIS規制しても意味ないんじゃない？

国債の借り換えは税収増＞名目GDP上昇率＞金利なので問題なし。
ところでデフレで税収が猛烈に減ってる現状はどう考える？
あとリフレ派は行政整理に関しては否定しないでしょ。

288 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:12

>>283

円と日本の信用低下って意味なんすけど

289 ：232：03/12/31 21:13

今以上の金融緩和はありえないがな

290 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:13

>>289
じゃあ具体的にインタゲは何をしようってんだ？

291 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:14

>>287
石油危機の時は世界中１０％以上のインフレになったはずだが

292 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:14

円の信認が低下すればむしろみんな嬉しいでしょ。
トヨタ一社だけで一円の円安が５００億の利益増をもたらす。
中国発デフレｗの悪影響が削がれて国内産業の空洞化も防げるよw

293 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:15

>>285
君は「コテハン」と違って会話が出来るいいやつだな
OK　考え方は違ってもそのまま話の出来る人でいつづけてくれ

で実質金利は今アメリカに比べて高いわけだ
まだまだ緩和の余地がある

>>289
ほーらきた
これが「コテハン」
シカト推奨

294 ：売れれば価値：03/12/31 21:15

企業はうま～な部分がなくなる。そのままサービス残業部分を賃金で支払うと
賃金は上昇するな。これは生産性上昇につながる経路のひとつ（ホワイトカラーだと
この部分のリストラ、ホワイトカラーではよくわからんが一般的には資本との代替効
果での生産性上昇経路もあり）。

もうひとつの可能性もあるんだが、それはまたな

295 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:15

>>292
っていうか中国に関しては、中国のほうに為替の変動性を求めるべきだろうに

296 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:16

>>291
前提条件が違う。世界中が供給過剰だった？逆でしょ。
もともとインフレのところに負の供給ショックが襲った。
今その可能性を云々するアンチインタゲ派はほとんどカルトに近いね。

297 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:16

>>288
どうせインタゲ厨房は失敗したら日銀のせいにする。
って話で信用の低下と話を逸らしてる君の方がわけわかんないってことなんだけど。

298 ：売れれば価値：03/12/31 21:17

>>278　教えてくれてサンキュー。これがうわさのコテハンなｗ　
トラップの仕方どうやんだっけ、わすれちまったよｗ

299 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:18

>>297
だからインタゲ厨がどこのせいにしようが、どうでもいいが、
失敗したら厳然として日本の信用低下がおこるわけで、日銀のせいにすれば済むって話じゃないっしょ。
アンタは日本人なのに、まるで他人事のようなスタンスでいるから、わけわかんないだけ。

300 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:19

>>296
今だって決して供給過剰ではない。原油の生産力とかが大幅に伸びてたらＷＴＩはあんなに上がらなかった。

301 ：232 ◆WjbKMdXGL. ：03/12/31 21:19

>>298
名前の後に
#適当なアルファベット

例　売れれば価値#kabu
これで出せる

ちなみにkabuだと上のトリップになる

302 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:20

>>299
話を逸らしてるってことは認めるわけ？

303 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:20

>>300
＞今だって決して供給過剰ではない

は？経済財政白書でも読んでね。

304 ：232 ◆WjbKMdXGL. ：03/12/31 21:21

すまん
トラップな
それはもう此処でいったらひっかからんだろ
やり方知ってるけどｗ
IDないとわかりにくいから
一時的に全員でn+に引っ越すのキボンヌ

305 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:21

>>302
そらそうという意志もつもりもない。
俺は、インフレターゲットを良しとしない立場。
自分にレスされたら、すべて反対意見だと認識するあんたがおかしい。

306 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:23

>>305
君は多分俺にさっきからレスしてくれてる人だよね（違ったらすまん）
やりにくいからN+にこない？
適当なスレに誘導するけど

307 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:23

>>303
供給過剰だったらＣＯＭＥＸががあんな上がりはしないはずだが。

308 ：売れれば価値：03/12/31 21:23

>>301-304サンクス。感謝するよ。ところで月面ネタが面白いなｗ
曙よりそっちのほうがいいｗ

309 ：175：03/12/31 21:23

>あとリフレ派は行政整理に関しては否定しないでしょ。

ま、「官」の側が総崩れになることは肯定するんだな。
だけど今の小泉政権を支えているのは誰だ？
官じゃないか。
もし官が崩壊したら、小泉政権も崩壊する。
そうなれば、またあの抵抗勢力が復活するんだぞ。
財政政策マンセーだ。
そんなことに何の進歩があるんだ。

310 ：売れれば価値 ◆fPXdfi/b.w ：03/12/31 21:25

実験ｗ

311 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:25

>>307
多分日本語が通じていないね。GDPの需給ギャップの話をしてるんだよ。
これ以上（こっちも含めて)レスし続けるとスレのレベル下がるから
>>306の言うようにN+行こう。

312 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:26

>>293
被害妄想ｗ

313 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:28

>>311
商品市況も知らないバカと話していたんだ。
これ以上相場を知らないバカと話するとレベル下がるから無視する。

314 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:28

とりあえずパクス・ロマーナφ ★氏が
間違えて2つ立ててしまったスレを再利用させてもらおう

【経済】「ポップカルチャー」で経済競争力伸ばせ－総務省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072368989/

315 ：売れれば価値 ◆fPXdfi/b.w ：03/12/31 21:28

ごめん、ついでにＮ＋ってなんだっけ？　爆

316 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:29

>>309
陰謀論うるさい。もうちょっと実のある話して。

317 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:30

>>315
まあ平たく言うと２ちゃんの板のひとつでIDがつくから誰にレスしてるのかがわかりやすい
IDは「基本的には」日付が変わるまでは変わらない

318 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:34

>>316
お金ばらまいてインタゲ～なんて議論より(･∀･) ｲｲ!

319 ：売れれば価値 ◆fPXdfi/b.w ：03/12/31 21:34

なるほど。経済板もそうなると便利だよなｗ

320 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:35

IDがつくから自爆自演もできないなｗ
ブラウザをもうひとつ用意するからまっててくれｗ

321 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:36

インタゲ厨が逃亡を開始しますたｗ

322 ：175：03/12/31 21:36

>>316
何が陰謀論だ。政治論といえ。

323 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:37

>>319
参加人数が少ないから厳しい

>>290には向こうにレスしといた

324 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:37

>>321
早く持ってきてねアルゼンチンの資料ｗ

325 ：売れれば価値 ◆fPXdfi/b.w ：03/12/31 21:39

>>321　漏れも自称厨王だがｗ　移民はせんよｗ　だいたい取引コスト
ゼロで移民もくそもないけどなｗ

326 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:44

ノーベル賞経済学者の大罪

「今日の経済学は欠陥学問である。方法論が誤っており,
そのため間違った成果しかえられていない」。のっけからこんな文章で始まる本なのだが、
決して際物（きわもの）なのではない。五三歳で性転換をして話題になったマクロスキー教授
（イリノイ州立大学）が、ときに勇み足の言い回しをくり出すものの、
急所をつく指摘がいくつもあって、一気に読んでしまった。しかし、
神経を逆なでされる人もきっといるにちがいない。

　たとえば、彼女はこう言う。過去半世紀あまり、経済学は三つの悪徳に
身を染めぬかれてしまった、と。原著名の『経済学者の悪徳』は、そうした意味を込めてのもの。
しかも、その悪徳たるや、クライン、サムエルソン、ティンバーゲンという
現代経済学の頂点に君臨する三人のノーベル賞経済学者たちに起源を持っているというのだから、
これは実に刺激的。邦訳名はこちらに着目してのもの。

　統計的有意性という元々は純粋技術的な用語を、経済的重要性と同一視する
クラインの悪徳。黒板上で存在証明ができれば、現実経済とは無関係にそれが
科学的な真理であると見なすサムエルソンの悪徳。
これら統計的有意性と黒板上での証明の二つを合わせれば、
現実の経済政策に適用できるとするティンバーゲンの悪徳。そして、
これら三つの悪徳の核心にあるのが、「経済学の機械化」という思想である、と。

327 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：03/12/31 21:44

>>193
所得が減った勤労者は消費を切り詰めるんじゃないかということ。
それに、失業が減る分社会保障費が減ってしまうという影響もあるな。

328 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:45

おいせっかくレスしてるのに来てくれないぞ
もしかして自作自演だったからIDが出るN+に来れないのか？

329 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:47

>>326
ちなみにこういうコピペをするのも「コテハン」ね
アホで有名なデフレの原因～～のコピペを作ったのはこいつ

330 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:50

２３２＝ゲーヲタ

331 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 21:52

>>330
そ、そうだったのか！！
うーむ俺はオタクだったのね

332 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:52

ゲーヲタに三面打ちで惨敗するアンチ

333 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 21:57

>>330
ちょっと違う

祝！ドラクエ５リメイク記念＝２３２

334 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:00

で、結局、IDが恐くない本物は232だけだったのか？

335 ：232 ◆0RbUzIT0To ：03/12/31 22:00

まあなんにせよ自作自演じゃないのならN+きてよ＞コテハン

336 ：232 ◆YHOZlJfLqE ：03/12/31 22:03

もうこないな
では皆さんよいお年を

337 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:07

>>335
どうすれば「コテハン」でないと信じてくれる？
インタゲ反対するたんびに「コテハン」扱いして煽っている誰かさんがいると
まともな議論にならないよ。

338 ：（＾O＾）／：03/12/31 22:11

　　　　　　　 /''⌒＼
　　　　　　,,..' -‐==''"フ　／
　　　　　　゜（n ＾O＾)η　　あけまして　おめちー
　　　　　　　（　　ノ　　　＼
　　　　　　　（＿）_）
　　　　 ~"''"""゛"゛""''･、
　"”゛""''""“”゛゛""''' "j'
　:::::ﾍ　:::::....ヽ :::;;;ﾉ　 ::(
　::　ゝ　　:::::......ﾉ:;;..:::::::ヽ

339 ：232 ◆YxG7VrsI5M ：03/12/31 22:13

逝ってきます

340 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:15

>>337
鬼がいぬまになんとやらというやつ？
まあいいや。
君は3面打ちまでして負けたんだ。
コテハンじゃないと信じてもらいたければ素直にn+でカキコしておけば、
よかったわけだよ。
ただそれだけの話。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:20

自爆痔炎がなにをえらそうにｗ

342 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:22

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 00:49
祝！ドラクエ５リメイク記念 ◆YHOZlJfLqE は「コテハン」に対して

嫌な思い出でもあるのだろうか？

おまえさんの昔のハンドル教えてくれ。過去スレ調べてやるから。
837 ：祝！ドラクエ５リメイク記念 ◆YHOZlJfLqE ：03/12/15 00:52
>>836
そりゃあるさ
842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 00:55
>>836
きっと論破されたんだよｗ
844 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/15 00:57
>>842
一応マジレスしとくと、

そ　れ　は　無　い　。

343 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 22:39

サップｖｓ曙

344 ：売れれば価値 ◆fPXdfi/b.w ：03/12/31 22:42

さて明日は女囚さそりでもみるかなｗ

ではみなさん、5日にまた会いましょう（ネカマはもういなくて
いいからｗ

345 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 23:17

ゲーヲタは自作自演してるんだな～。

346 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：03/12/31 23:59

今年の最終カキコ。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:00

2004年デフレマンセー

348 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:01

インタゲ元年です

349 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:08

>>348
デフレマンセー元年です

350 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:14

>>349
80年前に過ぎています。却下。

351 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:16

９２年頃、東洋経済の増刊「誰も知らないデフレ不況」なんて雑誌があった。
まあ、デフレの予測は見事に当たってね。
次は、「皆が知っているインフレ不況」だったりして？
インフレと不況が同時進行するスタグフレーションだったら、怖いね。
それでも、年金世代は物価スライドで、安定した生活出来るかも？
私のような”若い世代”は死ぬまで、「不景気」と言い続けるかも！
住宅ローン返済世代の多くは、家計バランスシートは債務超過だもんね。
なんだかなー.....と、自嘲してしまった。

352 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:24

>>175の電波ぶりが笑える。

353 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:50

>>351こいつも電波。何度教科書読めと言われれば・・・・

354 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:55

つうか、>>351は基本的な統計数値くらい見た方が良いような。

355 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:58

>>351は>>175だろ。

苺の連中が引き上げてから、すっかり糞スレに戻ってしまったな。

356 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 00:59

イチゴの連中は煽り屋ばかり

357 ：BIG-C：04/01/01 01:16

みなさま明けましておめでとうございます。
今日は福岡のベイサイドプレイスでカウントダウンでしたが、去年よ
りも花火が格段としょぼくなっていました。
これも不景気のせいではないでしょうか。
来年は景気が回復して、ベイサイドででかい花火を見れればと思いますw

みなさま良いお年をお過ごし下さい。

358 ：（＾O＾）／：04/01/01 01:33

フフフ
かぶちゃんはゆみちゃんがいないと寂しいのねー
かわいそーね

359 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 01:51

藻まいら、明けましておめでとうございます。
今年は良い年でありますように。

360 ：リュウ：04/01/01 03:09

明けましておめでとうございます。
今年もまた、みなさんが充実した議論をなされることを楽しみにしています。
それでは、よいお年を。

361 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 05:08

ベトナム戦争当時、新聞はベトナム戦争を支持していたのか。
歴史は繰り返す。

362 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 07:15

>>353
教科書通りに経済が動くわけでもあるまい。
自然科学のように同じ条件の下ではほぼ同じ結果になる学問のような信頼性がない。
心理学者や哲学者や経済学者や歴史学者などの意見はそれぞれ人によって違いすぎる。
意見が割れるような学問の教科書は信頼性ゼロ。

363 ：　：04/01/01 08:34

特に去年は経済学とは程遠い結果だったからな。
去年は経済学が現実においついてないということを
いう評論家が結構いた。
さらにインタゲ反対派が増えると思う。
いいか悪いかはべつとして。

364 ：鉄仮面：04/01/01 09:07

>>362
経済学が進歩しても予測が当たらないのは、経済に影響するファクターが多すぎること
が原因だろう。アメリカの政治、金利、世界の戦争、自然災害、人口の増減、日本の
政治の変化、日銀の政策、、、挙げていけばきりがない。ひとつの理論だけで経済を分析するのは
もともと無理がある。やはり歴史に学ぶべきだろう。コンドラチェフの波などはそういう意味では役に立つ
６０年から７０年の周期で物事を考えるべき。今から７０年前は昭和９年、満州事変の翌年。
これからもっと血なまぐさくなる。

365 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 09:08

インタゲは理想主義のボンボンと
タテマエばかりで利権を食い荒らすやつらの
利害が一致したところにある

366 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 10:14

N+恐怖症のやつが新年から暴れてますね

367 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/01 12:42

今年はインタゲ元年としたいものだ。
インタゲ派の皆さん、まずは新年おめでとう。
今年もヨロシク。

368 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 12:44

>>365
>タテマエばかりで利権を食い荒らすやつら

建前もなく行われるのが構造改革という名の経済破壊

369 ：【小吉】：04/01/01 13:19

1 名前：ひろゆき＠どうやら管理人★ 投稿日：04/01/01 00:01 ID:???
正月三が日限定で「おみくじ機能」を搭載しました。
名前欄にomikujifusianasanといれて書き込むと、
【大吉】【中吉】などに変換されますです。。。

370 ：ドラクエ５【大吉】 ◆YHOZlJfLqE ：04/01/01 13:24

ふむ
どうだろうか

371 ：ドラクエ５【大吉】 ◆YHOZlJfLqE ：04/01/01 13:24

おっ
今年はインタゲ元年となりそうだ

372 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 13:26

ようするに平成のブードゥー経済学だ罠

373 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 14:26

厚生年金保険料上げはやばい。
橋本増税並みの大ダメージを日本経済に与えることは必至。

374 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 14:27

ドラクエって学生?

375 ：【大凶】：04/01/01 14:30

どうだ！

376 ：375：04/01/01 14:32

マジかよ。
厄除けに逝って来よう。

377 ：omikuji EAOcf-470p121.ppp15.odn.ne.jp：04/01/01 14:33

私も

378 ：omikujisan：04/01/01 14:35

引っ掛かった
今度こそ？

379 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 14:37

(´･ω･`)

380 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:33

結局インタゲ厨は、まず社会にでろってこった。学生引き篭もりのオナニーだろ。

経済板ですら反対派はともかく懐疑派案外多いからな。
今年もトンデモ扱いされるだろインタゲ。

要はデフレをインタゲで克服できるのか。

ドラクエとかいうアホは未だにインフレ下で採用してる国紹介して悦に逝ってる厨房
だからな。インタゲ厨がカルトといわれる所以。詐欺まがい商法。

「こ～んなに採用してる国があるんですよ！」
「みんなデフレ国家じゃねえじゃん。」

381 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:36

t.m「だな～さん本当は２ちゃんに戻りたいんじゃ・・・」

どすっっ！！
だな～「バッカじゃねーの！？何が一緒にだバァカ！！
２ちゃんなんて単なる掲示板じゃねーか！！荒鳩がこえ～からやめたんだ！！それが悪いか！！」

ガシッ！！
「何がインタゲだ・・・・・・・・　何がリフレだ！！何が経世済民だ！！
お前は根性なしだ・・・・だな～お前はただの根性なしじゃねーか・・・・・
根性なしのくせになにがインタゲだ・・・

夢見させるようなことを言うな！！」

382 ：ネコノミスト２ ◆bgNEKOKVkM ：04/01/01 17:41

　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／コテハンも変えて２００４年心機一転頑張ろう
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　経済板の皆さん、あけましておめでとう。
　　 .（∩∩）--＼用語を使うと実質を掴みにくくなるのでなるべくやめます。
　／　　　　　　　日本の現実は、貯蓄層偏り(貯蓄過剰）による個人消費不足不況
　　　　　　　　　　日本人の現実は、メディア汚染による自己判断能力(知能)低下
　　　　　　　　　　日本社会の現実は、官僚と政治家・公務員の怠惰による財産・生命略取
　　　　　　　　　　日本産業の現実は、企業の賃下げ・リストラ・長時間労働による労働者支配
　　　　　　　　　　これらを解決させることで日本の未来も明るくなるでしょう。

　　　　　　　　　

383 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:46

ぶっちゃけ、だな～のほうがが荒鳩の十倍はリフレ支持派を増やしてた気がするな。
荒鳩は支持者にすら反感買ってたし。

384 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:49

385 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:51

>>380
＞要はデフレをインタゲで克服できるのか。

マイルドインフレにする政策がインタゲだから、デフレは克服できる。

386 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:52

ドラクエは(･∀･)をまずやめてください。

387 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:55

>>381
ﾜﾛﾀ

388 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:55

>>381
つまらん。

389 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:57

>>385
それはわからんだろ。採用してるのはインフレ国なんだし。

390 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 17:58

追求しましょう

　　　　　http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/

391 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 18:17

>>389
昨年は、政府日銀の２０兆円為替介入や、日銀の国債買い切り等で、
ディスデフレは実現したのだから、更に金融緩和等をすればよいだけ。
なぜか、昨年末から、日銀は、再び引き締めた。財政の緊縮はあかん。

392 ：omikuji：04/01/01 18:46

なむなむ。

393 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/01 18:55

>>380 >>389
なんだ、今年もバーナンキの背理法を説かなくちゃならんのか？（ｗ
金融緩和でデフレを克服できないことは、あ・り・え・な・い。
以上

394 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 19:13

>>381
ワロタ

395 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 19:18

>>391
結局、日銀が諸悪の根元だったわけだが‥。

396 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 19:25

ID恐怖症のコテハンが暴れている模様
N+でさえインタゲ派が主流になってしまったというのに
往生際が悪すぎ

397 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 19:50

>>396
頭大丈夫？

398 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:02

>>393
構造改革で生産基盤を破壊しつくせば、いつかはデフレを克服できますが何か？

399 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:06

>>398
それは不良債権処理では？

400 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:06

>>396
ああ、昨日の自作自演のデムパ討論ね。傍で見てて笑ったよ。

401 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:11

歌舞が自作自演してるだけだろ。アホすぎ。

402 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:21

>>394=>>381必死すぎ

403 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/01 20:37

あけおめことよろ＞all

やはり、経済学的に正しい政策が必ずしも採用されない事が問題であろうな
例えば、所謂サプライサイダーが広まったのは
分かりやすいってのと、それによって儲かる連中が居たからだろうね

資本主義であるが故、儲けを追求するのは正しいのだが、
政策立案にまで関与してくると問題があるねぇ

404 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:42

>>403
ゼロ金利にまで下がった異常な金融緩和。
あきれるほどの国家財政をめちゃくちゃにしたバラマキ。
全部経済学的に正しい政策だが何か？

405 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:51

>>404
はぁ？

406 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:53

>あきれるほどの国家財政をめちゃくちゃにしたバラマキ。

極めて低いレベルに抑えられているな。
特別会計も含めて。

407 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:55

>>404
クルーグマンは「インタゲ以外の経済政策は全て無駄か不効率」と言っていたんだが‥。
日本の景気回復には必要なマイナスの実質金利が避けて通れないのだと。
正しいね。

408 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 20:58

>>380
>まず社会にでろってこった。

こういうこと言うやつは決まって、企業や家計の
論理でマクロ経済を語るトンチンカン

409 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/01 21:02

>408

まぁでもその批判も一理あるよ
正しい政策をただ正しいと言ってるだけで採用されるわけではないからね

戦略が必要だろう

クレーマーは、きちんと対処すればお得意様になってくれるかも知れないんだぞ

410 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 22:02

>>408
社会に出た事ないインタゲ厨発見。

コミュニケーション能力ゼロが多いんだよインタゲ厨は。
疑問視する人間をすぐに悪魔とみなすカルトさが危険。社会に出て人とまず接しろ。

俺は頭いい、お前らみんな馬鹿みたいに気取ってるからインタゲ厨は支持されんのだよ。

411 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 22:11

経済学は世間知との闘いです。

412 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 22:29

>>410
ホ～ントそうだよ。
>>1に挙げられている学者及び実務の連中なんて象牙の塔のヒッキーなんだもんね。

ってさぁ、レッテル張りなんかしてねぇでちっとはまともなこと書けんのかね。
訊くが、>>410のなかでもつかみ所がありそうな部分、
>疑問視する人間をすぐに悪魔とみなすカルトさが危険。
って、具体的にどんなことがあって、そうだと言ってんの？

413 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 22:41

最近「バブル」スレに湧いてきた厨がこっちにまで来たようだな。
正月早々、読むのも疲れる。

414 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:02

レッテル貼り厨房が、コミュニケーションがどうたらと言うとりますなぁ。

415 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:29

>>412
どうでもいい書き込みはいいから、経済学的に批判ﾖﾛｼｺ。

416 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:34

>>415
で、何を批判しろと？

417 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:36

>>412
学者連中はおいといて、お前はまずヒッキーだろ？社会に出てまずは働いてみ。

>>408はレッテル張りではないのかね？

>>413-414
ちゅうちゅう言ってるお前が厨

418 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:39

>>416
まつがえた。>>415は>>410に向けてだった。ｽﾏﾇね

419 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:40

>>417
べつに>>408はどうでもいいんだけど、>>412に答えて味噌。
テメェの身にあったことを答えればいいだけなんだから。

420 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:40

>>416
いったい去年どれくらいメディアに露出したのかね。インタゲって。

どのくらいの企業が支持してるのかね。企業家自体が支持してないのに、
日銀がインタゲ宣言しただけでインフレ期待なんて起こるのかね？

421 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:42

>>419
このスレ追っかければ、インタゲ真理教信者がすぐに「知障」だの「馬鹿」だの
疑問を持つものに罵倒と悪魔化レッテル張りしかしてないのは一目瞭然だ。

422 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:43

>>417
ｵﾏｴは筆記ーだとかはどうでもいい書き込みはいいから経済学的な批判ﾖﾛｼｺ。

そうじゃないとｲﾝﾀｹﾞ厨は納得できませんな～ｗ

423 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:45

>>420
おもしれぇ、企業家のインタゲに対する支持がインフレ期待転換に必須だとはな。

424 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:45

>>412よ、お前みたいのがいるからインタゲ支持者も減るんだよアホ。
アンチインタゲを懐柔すらできない。ブルーリボンの言うとおりだ。

自分の考えは絶対正しいしか考えてねえから人の話を聞かないし説得も出来ない。

425 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:46

>>423
罵倒厨は失せろ。お前に聞いてないし書き込むな低能

426 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:47

>>423
お前にとってインフレ期待転換とは何？なにがきっかけ？何が必須？

427 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:48

奥田はインタゲ支持してたぞ

428 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/01 23:51

>>427
ちょこっと検討したほうがいいかな？って程度で、それ以降何も言ってない。

竹中平蔵は日銀に進言してたからよっぽど平蔵のほうが支持派。

429 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/01 23:55

>>425
低能なのはどう見てもキミの方なんだが

430 ：リュウ：04/01/01 23:57

>>184 >>199
どうもだな～といいあなたといい、現実を見ずに感情で発言する人が後を断たなくて困ります。
あなたはリフレによる郵貯や簡保、財政投融資のバランスシート毀損を心配しているようですが、それは杞憂です。
これはずっと以前に某板で荒鳩さんが説明なさったことですが、事実は完全にそのとおりになっています。
まずは下記URLをご覧ください。
http://www.japanpost.jp/pressrelease/japanese/kawase/030926j301.html

皆さんご存知の通り、平成15年は夏に、久しぶりに国債が暴落し株価が急騰するポートフォリオ改変が起こりました。
こうなると、国債依存度の高い郵貯や簡保は膨大なバランスシート毀損を被ったのではないかと勘ぐってみたくなるのも、
無理のないことです。
しかし、データを見てみると、両部門ともむしろ資産全体で評価益を上げており、そのような仮説は否定されます。
特に、国内債の評価損を国内株の評価益だけで埋め合わせ、利益まで残していることは注目に値します。
たしかに全資産に占める国債の割合は、郵貯で３０％台半ば、簡保で４割と通常の金融機関よりもはるかに大きいです。
しかし、これらのファイナンシングは決して無理をして構成したものではなく、国債の暴落を補って余りある運用益を、
保有している株式または外債の値上がりによって得ることができるのです。

荒鳩さんの説明どおり、インフレターゲット付きリフレ政策は、国債を暴落させる代わりに、外債または株式（さらには
土地までも）の価値を上げますから、たとえ退蔵貨幣の流出を期待しなくても、郵貯や簡保に至るまでのバランスシートを
改善することはあっても、悪化させることはありません。
逆に言えば、リフレ＝レジーム転換でバランスシートを悪化させるような金融機関は、単に組織や担当者の技術・能力が不足
しているだけであり、それは全て当人たちの責任なのです。当局や市場、景気回復政策への八つ当たりは一切許されません。

431 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:05

リュウ（・∀・）キター！！

432 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:05

FAQぐらいは読んで貰わないとね。bewaadのFAQが分かりやすい。

FAQ見た上での疑問、不安なら多くの人が答えてくれるだろう。
バカにされる奴らは、FAQも見ずに根拠の無い意見を撒き散らしている輩だろ。

433 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:11

あけおめち～

434 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:12

>>427 >>428
奥田の場合は「インタゲで円安」と言う考えからの消極的な支持と思われ。
輸出産業の利益を考えてでしかないんじゃないかな。
以前だな～氏が言っていたが、トヨタとかのガリバー企業にとってはデフレによる
シェアの拡大が済んでからインフレ転換したほうが利幅が大きい。

435 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:17

>>430
国債買った個人ーもバイバイーね
それは全て当人たちの責任ーかー
八つ当たりーと政治責任ーは紙一重ーね

436 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:19

ごりゃー
おまいらーゆみちゃんに新年のご挨拶をしろーよ

437 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:19

>>435
連動型だから損はしない。
もともと預金より高利回りだしね。

438 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:20

>>436
つーか、やってくるタイミングが悪すぎ。
今みんな多分落ちていると思われ。

439 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:21

>>429
バーナンキしか繰り返せない価値の一切ないお前に言われたくはない。

440 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:22

>>432
そうやってレッテル張りと悪魔化しかできないのがインタゲ厨。

441 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:24

つうかリュウいらね

442 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:33

>>437
おじいちゃんがおこるーね

>>438
なぜだーよ
ゆみちゃんへのご挨拶は最優先課題ーよ

443 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:34

>>441
リュウってだれーよ

444 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 00:39

>>436
ホ―アホ―アｗ

445 ：（＾O＾）／：04/01/02 00:48

>>444
ぶれいものー
氏ねーよ
ホーアホーア

446 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 00:52

>>439 >>440
反論できないようだな(藁

447 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:02

>>440
FAQを読まず、FAQに書いてあることを質問してくるやつが相手にされないのは当然だろう。
レッテル貼りでも何でもない。

448 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:07

ごりゃー
おまいらーなにかおもしろいこといえーよ
りゅうってだれーよ

449 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 01:09

>>448
相変わらずオマエもホ―アだなｗ
少し前のレスくらい見ろ。>>430だ。

450 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:13

>>449
ごりゃー
バカ滅ー
ゆみちゃんへのご挨拶がすんでないでしょーよ
貴族に対する礼儀をわきまえろーよ

430はわかってるーよ
ゆみちゃんが遊んであげよーかと思ったけどーうざい香具師なのかー
ってきいてるーよ

451 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 01:16

>>450
今までの発言を見る限り、りゅうはマトモな奴だが、
ホ―アなレスにはオレの次くらいに手厳しいから、気を付けた方がいいｗ

452 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:21

>>451
そーかーよ
コピペみたいな長文を貼り逃げする香具師にろくな香具師はいないーよ
ゆみちゃんはいつもパーフェクトーよー

453 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:23

確かに撲滅はいつも手厳しく「バーナンケ～」と言って追い返す。

454 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/02 01:25

レスの流れをざっと見たが

インタゲ初心者質問スレでも作った方が良くね？

専門的な話をするスレと初心者用スレがごっちゃになってるように感じるが

455 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:28

弱虫だな～はまだ逃げ回ってるのかーよ
バカ滅にバカにされたくなかったらーさっさとでてくるーよ
ホーアホーア

>>453
おまいはバカアンチーかーよ
映画もあんまりおもしろくないからーゆみちゃんがおまいの成年の主張を
きいてやるーよ
バカ滅をだまらせてみろーよ

456 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:29

手厳しいっつうか、アホなんだろ撲滅は。

「構造改革でもいつかはインフレになる」のと同じくらい無意味だ罠。バーナンキの背理法。

どうも撲滅はリフレを伴う条件は必須としながらも、「構造改革が必要」だと思ってるふし
がある。

457 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:35

専門スレ対象コテ：すりらんか、荒鳩、銅鑼衣紋、歌舞、BIG-C、リュウ、sunny、俺が思うに、ザモデル、dell、bewaad

初心者スレ対象コテ：撲滅、だな～、猫、青リボン、（＾O＾）／、あいのり、素人志向、bewaad、養護、コテハン、ドラクエ５

こんなんでどうだ？

458 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:40

>>454
専門的にホーアなスレを作ってどーするだーよ
ゆみちゃん支持こそ経済学の本流ーよースレをつくれーよ

459 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:43

ごりゃー
バカ滅ー
挑発されてるーよ。さっさと返事しろーよ。

>>457
ゆみちゃんは経済板のマスコットーガールーよー
教授大回診ーしてあげてもいいーよ

460 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/02 01:45

>458

仮タイトルならそれでもいいや(w

【ゆみちゃんを】インタゲ初心者質問スレ【支持しろーよ（＾O＾）／】

・・・いいのかこれで？

461 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/02 01:47

>457
いや、いくらなんでも養護はないだろ(w

462 ：（＾O＾）／：04/01/02 01:49

それとこれーね
【ゆみちゃんに】インタゲ三流学者スレ【師事しまーす（＾O＾）／】

463 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:49

>>448
経済板で一番怖い人。
だな～を殺した男（？）。

464 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:54

>>462
よっぽど寂しいんだな・・・
同情するよ

465 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 01:57

NGワード：（＾O＾）／

466 ：（＾O＾）／：04/01/02 02:00

>>463
だな～をいじけさせた香具師かーよ
おもしろそーね
ごりゃー
負け犬だな～
リベンジーしてみろーよ

467 ：（＾O＾）／：04/01/02 02:02

>>464
ホーアに同情なんて言葉は似合わないーね
一人で樹海にいってろーよ
ゆみちゃんはスーパー人気者ーですーよ

>>465
てーのーてーのー

468 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 03:10

物価、３年平均２．５～３．５％内で管理」韓銀、中期目標制導入
０４年から物価を３年単位で管理する「中期物価安定目標制」が導入される。
これまでは１年単位で目標を定めていた。
中央銀行の韓国銀行（韓銀）は、改正された韓銀法に基づいて、０４年から
は、０４年～０６年の平均「３％±０．５％」(２．５～３．５％）を目指し、
物価を管理するとの方針を決めた。これは、０３年の年間物価安定目標だっ
た「３±１％」（２～４％）に比べて範囲がやや減ったもので、物価の変動
幅を最少化したいとの旨だ。

469 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 03:24

>>430
>皆さんご存知の通り、平成15年は夏に、久しぶりに国債が暴落し株価が急騰するポートフォリオ改変が起こりました。

株価の急騰は認めるけど、国債は暴落してないよ。8月に
新発債金利が1%を超えたけど、一昨年までこのレベルだった。

荒鳩が期待しているのは、こんな小手先の為替介入で達成
できるような、ちょっとした流動性選好の変化じゃない。

レスの文面から明らかな通り、長期金利が1日で5%を超える
くらい跳ね上がるような流動性選好の大変化を期待している。

1日で跳ね上がった金利が翌日どうなるかなんて、予想も
つかない。だって、その時の日銀は"安定インフレ達成まで
盲目的にマネー供給する"ことを義務付けられているのだから。

いくらインタゲ支持者でも、そんな状況で、海外機関投資家の
日本株買いがあるとか、金融機関が、株への選好を増加させる
とか考えられるほど楽天的なやつは少ない。

470 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 03:36

>>469
なんだ。君はインフレターゲットのインフレ期待に与える効果を
認めているんだね。

471 ：469：04/01/02 03:39

あ、まてよ。　>>430は今の日銀の金融政策だけで充分だと言いたいのかな。
7-8月期の長期金利上昇程度のことを、繰り返していけば、たしかに、異常
低金利は脱出できるかもしれないな。

ただ、このスレ的には長期金利上昇、株価上昇を政府の積極的な為替介入に
見出している人が多いと思われるし、それが当然、リスク債券の買い入れで
あって公共投資と同じ通貨供給効果を持つこともコンセンサスがある。

472 ：469：04/01/02 03:42

>>470
政府日銀が無税国家を達成させる信念を貫くならね。
国債市場廃止（期待）くらいでは何も起こらない。
オーストラリア市場を見れば分かるでしょ。

473 ：469：04/01/02 03:48

>>470
期待変化の重用に懐疑的になる理由はもう１つある。

高い国民支持率を誇る小泉政権が、3%成長を公約したのに
株価も金利も民間消費、設備投資もなんらトレンド変化しなかった。

これを合理的に説明できれば、純粋インタゲ論も見るべき価値があると思う。

474 ：469：04/01/02 04:18

>>470
そもそも、かのクルーグマンだって、リフレ化が起こるには必ず期待変化が
起こってなくてはならないことを説明しただけであって、現実にとり得る
政策の範囲内で期待変化が起こせることまで説明したわけではない。

この点で、荒鳩やいちご一派には致命的な論理の飛躍がある。
しかるに、流動性の罠を認めながら、金融緩和で
消費を喚起できるなどという支離滅裂なことを言い出す。

475 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 04:19

クルーグマンも大恐慌の罠で書いていたと思うが、
宣言だけではダメで、実際に実行する政策が必要と。

476 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 04:22

「宣言だけで期待変化が起こる」

なんて暴論吐いてる奴いたっけ？

477 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 04:23

ありゃ、かぶったが、クルーグマンは大恐慌の罠で、為替介入等
でインフレを起こせと。
長期国債を買い増しすればインフレに必ずなる。

478 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 04:27

グリーンスパンのように市場に信頼されていれば、
去年もみられたように、その発言で市場は動く

479 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 04:45

バーナンキに日銀総裁になってもらえれば、就任発表だけで
市場は動く。

480 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 05:21

>>478
影響は一日だけ

481 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 05:24

>>472-474
なんか、必死のレスのつけかた見ると、図星だったみたいだね。
期待インフレ率の変化は普通長期金利の動向で見るからね。

自爆しちゃいましたねｗ

482 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 05:54

>>480
いや、期待を裏切らないかぎり影響はつづく。
市場は、噂で売買する。去年の米国市場は好例。

483 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:12

>>482
後講釈でならいくらでも言える。
住宅バブルが消費を刺激して企業業績に好影響を与えたでもいいし。
結果が出てからならどうにでも解釈できるもんなんだよ。
なんなら２０００年の大暴落も負の期待があったから。
あるいは異常なＩＴバブルが崩壊したから。
１９８７年のブラックマンデーはグリーン・スパンが無能だったから
あるいは信用買い残が膨れ上がったからなど、書こうと思えばいくらでもかける。

484 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:25

>>483
所詮、後講釈でしかないが、去年の米国市場は、噂、期待で
解説されている。
住宅バブルも低金利誘導の結果。
バブルは典型的な期待の産物。裏切られれば崩壊する。

485 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:26

グリーンスパン氏はウォール街の出身で、八七年にＦＲＢ議長に就任した。
就任当初は、金融引き締めの手を緩めなかったポール・ボルカー前議長と比
較され評価は必ずしも芳しくなかったが、就任直後の同年十月のブラックマ
ンデーの株価大暴落を巧みに処理したことで評価を高めた。以来、市場の思
惑を巧みに吸い上げ景気や相場を安定へ導く「市場との対話」路線と迅速な
判断で信頼を勝ち得ていった。

486 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:30

>>484
住宅バブルを起こしておいて崩壊したら、バブルを起こしたグリーン・スパンは無能よばわりされることだろう。

487 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:36

>>486
崩壊したら無能だが、
軟着陸できれば有能。

488 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 06:50

>>487
バブル起こした時点で無能。

489 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:09

結局インタゲ厨は、今の小泉政権での莫大な為替介入を評価してるんだ。

なら別に今のままでいいじゃん。

490 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:11

インタゲの波及経路はすでに荒鳩が説明していたはずだが。

491 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:17

>>490
荒鳩って苺でもわかりにくいって言われてたんだろ？ここでも読む気が
しない人も多いんじゃないか？

そもそもあいつら何が目的なんだろ？真実の探求？素人への布教？
まあ後者は荒鳩やリュウなどは完璧な０点ではあるが。
真実の探求なら苺行ってやればいい。
ここよりレベル高いんでしょ？もう探求しつくしたんならスレ伸ばさんでよろしい。

492 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:22

>>489
為替介入を評価する人間は殆どいない。

493 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:23

>>469
お前、頭悪いだろ。

494 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:27

>>491
結局キミに分からない話は止めてくれって言いたいの？
いっぱいレスしてその全部が無内容の哀れな４６９さん？

495 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:28

>>491は撲滅にさえ論破されそうだな・・・

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:29

>>494-495
荒鳩必死だなｗｗ

497 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:30

>>495
撲滅に論破される人間なんていないだろ。なんつったってバー（ｒｙ

498 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:34

>>494
＞結局キミに分からない話は止めてくれって言いたいの？
どこをどう読めばそんな結論になるんだろ。アホ？
無内容なのはお前です。

499 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:41

>>469（コテハン？）には重大な誤謬があるんだがw もう発見したw

あとで教えてあげよ。

こいつは、すくなくとも荒鳩やBIG-Cやドラクエ５やリュウぐらいのコテには太刀打ちできないよ
偉そうな言い方してるけど、ミエミエのトンデモをふりかざすだけの雑魚だ。

500 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:44

>>497
いや、その延長上で十分論破可能なレベルだから

501 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:45

あえて言えば、>>469はだな～と似ている。

502 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 07:48

>>499-501
結局無内容なんだな、お前。

＞偉そうな言い方してるけど

まんまお前です。

503 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 09:53

インタゲ反対派が全部コテハンに見えるバカがいるようだ。

504 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 11:17

>>469 >>471
あのな、いいかげん同じ事書かせないでくれないかなｗ
インタゲで長期金利が上がるのは期待インフレ率が上がるからだよな。
そして、不完全雇用下では期待インフレ率上昇＞名目金利上昇だ。
つまり、期待実質金利が低下するわけだ。
期待実質金利の低下が株価・地価の上昇と同値なのはわかるよな？

>>473
小泉内閣の支持率が高いのは事実だが、
小泉内閣の経済政策の中に期待インフレ率を上げる政策は何もないよな？
それに対し、通貨発行益の有限性を基盤とする金融緩和は期待インフレ率を上げることができる。

505 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 11:26

>>503
ID恐怖症のコテハンﾊｹｰﾝ

506 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 13:51

↑やっぱ２ｃｈのインタゲ支持者ってオウム信者みたいだね。

507 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 14:32

>>506
もう君バレバレ。
つまらないよ。
N+にこいと言われてもいけないやつに相手にするやつはいない。

508 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 14:48

今日のN+のインタゲスレ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072789773/

509 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 15:05

＞＞507-508
お前、あのハンドル恥ずかしくないの？

510 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 15:42

N+の経済関連スレが伸びなくなった理由は考えないのか？
すべての結論がインタゲを導入しないからということに
なってしまうからだ。
もう食傷気味、、、、、うっぷ。

511 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 15:50

昔から伸びていないという罠

512 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 16:14

>>510
そういうことはN+に参加できるようになってから言うもんだ。

513 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 16:15

>>506
「馬の耳に念仏w」ってこと？

514 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 16:24

>>504
>小泉内閣の経済政策の中に期待インフレ率を上げる政策は何もないよな？

小泉内閣の任命した日銀総裁が安定インフレの達成まで金融緩和を
やめないことを宣言してますが？

整備新幹線も、高速道整備も16年度予算に盛り込まれましたが？

為替特別会計からの日銀による外債買取を決定しましたが？

それでも、お前は期待インフレ率の上昇効果はないと言うのだろうな。

515 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 16:43

>>514
また同じ事を言わせるのか？（ｗ
「安定インフレの達成まで金融緩和をやめない」というのは、偶発要因でインフレ要因になるまで金融引締めはしないと言っているに過ぎず、
「日銀が」リフレを行うと宣言しているわけでは全くないんだが。
ちなみに、ゼロ金利だから「日銀が」リフレすることはできないというデンパはやめてくれよな、そうでないとまたバーナンキの背理法の話しなけりゃならんからｗ

516 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/02 16:44

>>515
インフレ要因→インフレ

517 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 16:58

金融緩和をする⇒ベースマネーを増大させる
金融緩和をやめない⇒ベースマネーを現状維持

安定的に０％以上になるまで・・・⇒将来の引き締め乃至価格安定（ディスインフレ）を示唆
⇒ミクロ基礎付けのIS曲線はまるで右シフトせず
⇒まったく流動性の罠から抜け出せない

小泉の名目２％成長宣言
：「現時点から」の成長ではない（しばらく＝改革の成果が表れるまで、デフレを継続すると宣言している）
；前言撤回、先送り（責任なし）
；「民間が改革（莫大なマイナス成長）の邪魔をするからいつまでもデフレが続く」と吐き捨てる
；２％は日本の潜在実質成長率よりも低い⇒つまりデフレ宣言

518 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:00

>>517は>>473 >>514へのレス。

519 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:03

撲滅にさえ論破される>>469 >>471 >>473 >>491は死んだほうがいいよ。

520 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:10

アンチの内ゲバですか(w

521 ：ドラクエ5 ◆YHOZlJfLqE ：04/01/02 17:13

>>469はコテハンじゃないよ

522 ：ドラクエ5 ◆YHOZlJfLqE ：04/01/02 17:15

まあでも>>491や>>496はコテハン
いっしょにしちゃかわいそうだよ
>>469は会話をする余地がアル

523 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:32

>>514
＞整備新幹線も、高速道整備も16年度予算に盛り込まれましたが？

無駄で、税収増につながらない、将来増税のイメージがある。

524 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:34

>>523
大丈夫、君にはわからなくても、市場全体はきちっと反応するから。

525 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:51

>>469
＞国債は暴落してないよ
＞一昨年までこのレベルだった

>>430の文章とリンク先を見て言ってるか？

それから>>430は、国債価格↓⇔外債（外貨）価格↑or株式価格↑、
ただし全体のパイは金融緩和や退蔵貨幣流出の増減によって左右される、
というファクトを示して論じてるぞ。
それとも、もしかして君は、金利上昇、株価上昇、円暴落に直面して
経済の退蔵貨幣がかえって肥大化するという、トンデモ説の持ち主か？藁

526 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 17:55

>>524はいまだに「財政政策による景気回復」説を正当化できると信じてるんだろ。
駄々っ子の相手をするようなもんだから放置しましょ。

527 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 19:03

>>504
頭脳明晰だな～
いよいよ撲滅も本性をあらわしてきたか～
オレも苦心して煽った甲斐があったな～w
あけましておめでとうなのだな～

528 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:02

>>515
>偶発要因でインフレ要因になるまで金融引締めはしないと言っているに過ぎず

それが君の言うインタゲだろう？　それとも君は約1億3,000万人の日本国民がみな、
競って貯蓄を切り崩して消費や設備投資に向かうような"言葉"を知っているのか？

>>517
言葉尻をあげつらうなら、まず正式な発表を踏まえんと。

http://www.boj.or.jp/seisaku/01/pb/k010319a.htm
>新しい金融市場調節方式は、消費者物価指数（全国、除く生鮮食品）の
>前年比上昇率が安定的にゼロ％以上となるまで、継続することとする。

安定的にゼロ以上というなら、毎月の前月比、前年比物価上昇率が
プラスだろ。金融緩和をやめないうちから叩くのは穿った見方だ。
ちなみに、CPIの上方バイアスを総務省に指摘したのは他ならぬ日本銀行。

>小泉の名目２％成長宣言
それは、君が小泉政権を支持していないからそう思うだけだろう。
でも、国民の約半数を占める支持者層はそれを聞いてどう動くか。
当然、限られた範囲でもレジーム転換が起こるよな？
漏れは、"宣言でレジーム転換"なんて起こらないと思っているが。

529 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:16

【金融政策の安定化装置とは】
　　　　　　　　　　　　　　　　・
マネーサプライ（M2＋CDなど）増大率に焦点を当てて、緩和・引き締め
をしていくことである（中央銀行が全責任を引き受けて対処する）。
旧来の日銀の金融政策は、マネーサプライ額（ノルム）の調整に目を奪われて
いるばかりで、増大率の安定化が欠けていた。
だからベースマネーとマネーサプライの増大率のかい離に直面しても、
ベースマネーのほうにいつまでも軸足を置いていて、必要なマネーサプライ増大
率の目的を設置して、これにどこまでも追従するという対処を怠ってきたのだ。
インフレターゲット政策は、いわば金融政策に、この率に対応した自動安定化
装置を据え付けたものである。
この政策が、我々が歴史から学んできた教訓の集大成である。

530 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:21

>>528
「安定的にCPIが３％以上になるまで金融拡大のペースを不断に上げ続けていく」なら良し。

531 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:21

車の生産台数に合わせて札を刷ればいいんだよ。

532 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:26

>>528
小泉のデフレターゲット、それもいちまでに終了させるのか、まったく責任をとらない
方針の表明に、景気を回復させるような期待喚起の効果があると思うほうが馬鹿なのだが。
>>517をよく嫁。

533 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:54

>>525
だからそれは、全て金融も通貨も正常に動いている時の話だろ？

ハイパーと言わずとも、オーバーシュートが止められない状況を日銀が意図的に
作り出そうとしているのに、どうやったら、民間金融機関がまともに動けるんだ？
翌日どころか数時間後の金利動向もまったく予想がつかない状況でどうやって投資を行えと？

534 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:57

>>533
インフレ率１０％くらいまでのオーバーシュートなら、デフレより何ぼもマシだと思うが。

535 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 20:58

>>533
　翌日どころか数時間後の金利動向もまったく予想がつかない状況でどうやって投資を行えと？

あなた数時間後の金利動向が予想できているの？
だったら、きっと世界一の資産家になれるね。
こんなところでぶつくさ言ってないで、お金持ちになってください。

536 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:02

>>533
そこまで思考停止に陥る君は、ひょっとして朝日新聞信者かな？
それっぽいよ。

537 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:05

>>536
朝日新聞読者の全てが朝日新聞信者なわけではないがな。

538 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:09

>>532
>小泉のデフレターゲット、それもいちまでに終了させるのか、まったく責任をとらない
>方針の表明に、景気を回復させるような期待喚起の効果があると思うほうが馬鹿なのだが。

じゃあ、なんで支持率が落ちない？　小泉の経済政策がおかしいと
感じるから、国民の大多数が消費、投資を控えているという主張を
踏まえて、支持率が大きく落ちない理由を説明してみなよ。

539 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:18

日銀工作員が一匹、悲惨なカキコミを続けているわけだが。。

540 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:26

>>530
>安定的にCPIが３％以上になるまで金融拡大のペースを不断に上げ続けていく

そういう考えなら、優れていい。
ところがこのスレには何がなんでもリフレ化する、リフレ化するためなら
金融調整機能の麻痺も厭わないという原理主義者がいる。

541 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:32

むしろ数％の金利で資金の取引がされるという、金融仲介機能の
とっても健全な状態を刺して、金融仲介機能の麻痺と強弁している
日銀職員が１人いる気がしてならない。

542 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:35

>>535
>あなた数時間後の金利動向が予想できているの？

http://plaza9.mbn.or.jp/~01saijo/rizaig.htm

たった1日か、数日で長プラなり、国債金利なりが、
このグラフから突き抜けるイメージを予想できるのか？

543 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:41

>>542
そうならないように、為替が動くと思うが。

為替の変動だったらたった１日でその程度の変動はしょっちゅうだと思われ。

544 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:48

>>541
金融仲介機能をとっても健全な状態にするために、お前の財産を
数パーセントよこせ、でも損失の責任はお前が全てとれと言われて、
納得できるのかよ。

財政で喚起すれば済むだけの話なのに、なんでわざわざ、
困難でいまだかつてない方法をとろうとする？

545 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 21:56

>>543
>そうならないように、為替が動くと思うが。

だから為替市場が円高に動く状況なら、まだレジーム転換していないだろ。
想定される状況は円暴落なんだから、円売り一辺倒だ。

546 ：ブルーリボン装備　 ◆4yn2d9xO2k ：04/01/02 21:59

すんげー基本的なところから聴くけど

インタゲの目標とするところは、民需の回復なのだよな?
つまり、みんながカネ使うようになればいいという事だよね
カネの量が足りないわけではなく、カネの市場流通量が足りないわけだよね？ちがう？
日銀の国債引き受けとかはあくまでも民需回復の呼び水みたいな物だよね？

どっか間違ってる?

547 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:02

とにかくも、リフレ化のためなら長期市場の安定など不要というなら、
オーストラリア国債市場の廃止問題についての明快な答えを望む。

http://www.nichigo.com.au/column/shiten/0302.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/m_guide/20030114.htm

548 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:06

>>547
償却って字間違えているしｗ
関係ないのでsage

549 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:07

>>538
支持率の基となる有権者効用を次式で表そう。
U=U(E[防衛],E[経済],E[行政改革],E[外交],E[教育],E[財政],E[治安],…,相対的信頼感パラメーター)
政策内容や実行力によって、各E[・]の値は上下する。
実行力は有権者の支持率に伴い上がるので、「みんなが支持するなら自分も支持する」というバイアスが作られる。
各政権候補（実行力にキズがあるが漠然としたものも含む）についてU(小泉)＞U(その他)である有権者の割合が政権支持率だ。

ここで、小泉よりも経済政策に優れた政権候補がいたとする。
しかし、E[経済]の値が小泉よりも高くなるためには、内容と実行力の総合評価で小泉より上回る必要がまずある。
さらに、そこをクリアできたとしても、次に総合効用Uで小泉を上回らなければ、この候補は支持を取り付けられない。
しかも、そうして支持を取り付けた有権者の全体に占める割合が高くならないと、
小泉を政権の座から引きずりおろすことはできない。

そこには先に示したバイアスの存在も大きな壁として立ちはだかるため、経済政策で政権を奪おうとしたら、
小泉よりもよほど優れた政策を示さなければならないのだ。
また、そうやってより良い政策を打ち立てたとしても、それが有権者に正しく・十分に伝わらない報道をマスコミが
する可能性もあり、道は容易には切り開けないと言わざるをえない。

550 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:11

>>544
＞財　政　を　喚　起　す　れ　ば　済　む

いまだにこんなこと言ってるし・・・。

551 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:11

>>546
ベースマネー約100兆　⇒民間の貸し借り⇒　マネーサプライ約700兆

民間の貸し借りが活発にならなければ、マネーサプライは増えない。
民間の貸し借りを活発化させるには、誰かが金を使えばいい。
誰が使えばいい？　みんなの政府がみんなのために使えばいい。

552 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:13

>>544
相変わらず、正常な状態を、無理やり異常な状態という事にしようとしていますね。
デフレでコールレートが０％に貼り付いている方が、よっぽど異常ではないですか？
というか、その異常な状態に「おれっちには、もうやること何にもないからね！」と
安住したいのですか？

>>545
なんで無理やり円暴落にするの？
そこから間違っているよ。
というか、それが君の願望なんじゃないの？

>>547
「リフレの為に長期金融市場が不安定になる」と主張しているのはあなたでしょ。
「不安定にならない」という反論が大半じゃないの。

だから、あなたがしなければならないのは「不安定になる」という理由をきちっと
示して、「不安定にならない」としたレスにきちっと反証を示すこと。

553 ：530：04/01/02 22:17

>>540
(・_・)エッ......?
リフレ派はみんな「そういう意見」なんだけど・・・。
なんなんだろこの人(ToT)

554 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:19

>>541
昔、陸軍。
今、日銀。
・・・・・・

痛感w

555 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:21

542
で？
今現在のレジームでの数時間後の金利は予測できてるの？

556 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:23

>>543

>>542は資本取引の現実が解ってないアホなんだよ。

557 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:26

>>544
ま、無能な君は淘汰されるよ。
それでこそ日本再生が成る。

558 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:28

>>545
円が暴落するなら健全じゃん。

559 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:29

>>546
だいたいあってるよ。

560 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:32

>>551
「日銀の国債引き受け」と「政府が使う」は厳密に違うのだが。。

561 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:36

>>549
もって回った言い方だが、小泉政権の経済政策を信用できなくても
その他の政策で評価できるから支持率が高いってことだろ？
すなわち小泉の言はなんら、民間需要に影響を及ぼさないわけだ。

じゃあ、小泉よりも知名度が低く、インタゲに不熱心な福井が、
2～3%を目指し、期限を設け、更なる資金供給を行うと宣言し、
金融緩和を行っただけで、どうして、何十兆もの民間需要が
創出されるレジーム転換が行われるのか？

そんなもの（インタゲ宣言）が、個々の経済主体に理解され、
影響を及ぼすかどうかなんて、このスレの困難な歴史を見れば簡単に分かる。

562 ：５４９：04/01/02 22:46

ちなみに有権者が日銀から得る効用は、単純に、
U(日銀)＝U(政策内容,持続可能性)≒U(政策内容)×持続する確率
だ。
持続する確率＞０　だから、U(政策内容)＜０　なら単純にマイナスの効用になるね。

563 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:53

>>552
>おれっちには、もうやること何にもないからね！

だから、日銀は年20％を超えるベースマネー供給を行っている。
これは、”とても多い額”だ。流動性の罠を脱すればあっという間に、
数パーセントのインフレを達成できる。

>なんで無理やり円暴落にするの？

>>525参照
>それとも、もしかして君は、金利上昇、株価上昇、円暴落に直面して
>経済の退蔵貨幣がかえって肥大化するという、トンデモ説の持ち主か？藁

オーバーシュートを前提にしてるんだから、
円暴落しないんなら、流動性の罠からも脱出してない。

>>553
そのつもりなら、>530はあまりに消極的だろ？
もう数兆、もう十数兆と何年もかけて緩和規模を増やしていくのなら、
乗数効果を用いて、財政でマネーサプライを増やしてしまえばいい。

564 ：５４９：04/01/02 22:55

>>561
＞すなわち小泉の言はなんら、民間需要に影響をおよぼさないわけだ

は？
何がどう「すなわち」なんだ？
全然>>549やその前のレスからつながってきてないぞ。
ていうかお前、全然関係ない話をしてるんだけど。
頭大丈夫か？

565 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:59

>>563
また「財政」か・・・。
馬鹿に何言っても無駄だとは思うけど・・・。
ループはヤメレ馬鹿

566 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 22:59

>>562
じゃ、今すぐ金融緩和やめるか？w

とりあえず、U(政策内容)と当座預金残高の相関について聞こう。

567 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:01

>>562
日銀からマイナスの効用を得ている「日本人」はすごく多いと思われ。
あとはマスコミの偏向報道をどうするかだな。

568 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:03

>>563
　流動性の罠を脱すればあっという間に、数パーセントのインフレを達成できる。

そして、流動性の罠を脱出するために、日銀が取れる方策として
インフレターゲットで期待に働きかけるというのがあるわけだね。

　円暴落しないんなら、流動性の罠からも脱出してない。

円暴落じゃなくて、適切な円安水準に動くんでしょ。

　乗数効果を用いて、財政でマネーサプライを増やしてしまえばいい。

え？財政政策でマネーサプライ増えるの？
初耳だよｗ

569 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:05

>>566
このスレで日銀の政策評価のアンケートでもとってみれば？

570 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:07

>>564
だから、小泉の言が民間需要に影響を及ぼし、リフレを促すんなら、
3%宣言でレジーム転換が行われない理由を言え。
小泉は日銀総裁ではないから？

>>530
>また「財政」か・・・。

基本的にここで財政はどうでもいいべ。
荒鳩の主張するとおり、何よりも”期限”が重要なのだから。
”いつかは起こる型”インタゲ政策なら確実な財政の方が優れる。

571 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:09

将来の金融緩和をインフレターゲットで担保することで
現在の行動が変わる、ってのは前スレで散々やったことじゃないか。

572 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:10

>>563
君は>>525の読解が滅茶苦茶
「前提」からして把握できていない。
>>553へのレスもまったく頓珍漢だ。

まあ、あれだ。
国語を含めて、勉強してから出直せ。

573 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:12

>>570
宣言だけで効果が出るなら何もここまで混迷を呈していないよ。
行動か伴わないとね。

それよりもさ、「財政」で期待にどうやって影響を与えるの？
波及経路教えてくれよw
需要の穴埋めは出来るだろうがね。

574 ：５４９：04/01/02 23:15

>>570

>>517 >>532を読め。
それと病院行け。

575 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:15

このスレの大半の意見は、両方やっとけ！

だから、「金融政策は効果ないんです！」と必死で訴えると
日銀職員にしか見えない罠。

576 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:16

>>571
５６３は最適化行動がまったくわかってないと思われ。
だな～にしても５６３にしてもミクロが怪しい香具師が
マクロをやると大抵トンデモになるという見本だと思われ。

577 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:18

>>568

>え？財政政策でマネーサプライ増えるの？
>初耳だよｗ

政府が発注した公共事業の代金はどこに行くんだ？
銀行に預けられるだろ。その分マネーサプライが増える。

578 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:20

つうか、もし>>563が日銀行員なら、もう日銀を廃止したほうが良いと思われ。。

579 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:25

>>577
国債発行って、日銀当座預金を減らしちゃうんだけど。

580 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:27

>>577
銀行（か他の主体）はその「国債」を買ってるんじゃ・・・。

それと、税収回復で賄えない財政出動を恒久的にすることはできないよね？
それを打ち切った時に発生する逆乗数効果をどーすんのさ？
財政政策では景気回復できない、てのはさんざんｶﾞｲｼｭﾂなんだが・・・

581 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:28

>>573
>それよりもさ、「財政」で期待にどうやって影響を与えるの？
>波及経路教えてくれよw
>需要の穴埋めは出来るだろうがね。

需要の穴埋めでいいだろう？　期待も何も、現実にインフレなら、
人々は需要に見合った投資を重ね、儲かったやつが消費を増やす。

そして流動性の罠さえ脱すれば、金融政策で総需要管理が
容易に出来るようになるんだから。堂々とインタゲを行えばいい。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:32

>>577からは、激しくだな～の臭いがするんだが。。

583 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:35

>>582
経コラっぽい気もする。

584 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:38

>>579
>国債発行って、日銀当座預金を減らしちゃうんだけど。
意味が分からんけど、じゃ増やせば？
ちゃんと残高目標定めてるんだから。

>銀行（か他の主体）はその「国債」を買ってるんじゃ・・・。

君の預けた1万円を用いて、銀行が国債を買って、
それで君の預金は消滅したのかい？

君に返すための、一万円はもう銀行に無いんだけどね。
必要ならほかから持って来ますよ？

>税収回復で賄えない財政出動を恒久的にすることはできない

やれ。
ハイパーインフレは日銀が止める。

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:39

>>581
貴方の言う流動性の罠はケインズ定義、クルーグマン定義、スティグリッツ定義の内どれ？
それとも独自の定義？

586 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:40

>>584
　意味が分からんけど、じゃ増やせば？

そうか、意味がわからないのか・・・。
帰っていいよ。

587 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:42

>>584
「ポートフォリオ」って言葉、知ってます？

588 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:44

むしろ>>584はトンデモの金融政策信者なんだが。。

589 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:57

>>585
公約数的なところ、あまり分けてない。

クルーグマンの言う、マネーサプライコントロールに疑問がある。
これはインタゲスレの初期から一般的に言われてきたこと。

疑り深い国民の前ではレジーム転換も出来ない、
貨幣への流動性選好が大きいから、マネーサプライも効果的に増えない
だからといって、日銀が自ら金融市場に大ショックを与えるのはおかしい。
という考え。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/02 23:58

>>589
お前、テレビが映らなくなったら、とりあえず叩いてみないか？

591 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 00:01

>>528
＞＞偶発要因でインフレ要因になるまで金融引締めはしないと言っているに過ぎず
＞それが君の言うインタゲだろう？

全然違う、零点。
インタゲというのは、日銀が物価に対し期間、責任を明確にコミットすることを言う。
今の日銀は、物価に対して何もコミットしていない。むしろコミットすることを明確に拒否している。これではインタゲとは正反対だ。

592 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:04

>>589
なんだ、お前このスレ初期からいるのか。
それにしちゃあ、全然内容を把握できてねえな。
で、ぶっちゃけお前は、だな～か？　コテハンか？

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:06

>>587
だから、リスクへの選好をいかに増やすかだろ？
まず、実物需要がなければ、リスクをとれないじゃないか。

それとも、バーナンキ先生のお告げどおり期待金利が急降下するのか？

594 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:06

>>529
乙。これもFAQに加えよう。

595 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:14

>>590
説明書を読むな。　日銀にもそうあって欲しい。

>>591
>インタゲというのは、日銀が物価に対し期間、
>責任を明確にコミットすることを言う。

要するに、日銀の独力でリフレ化しろということだろ？
でも、日銀は存在理由として金融の安定も負ってるんだよ。
http://www.boj.or.jp/wakaru/boj/law02.htm

蛇口をぶっ壊して、リフレだけ達成するなんてことはできない。

596 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:15

>>593
じゃなくてさ～、
>>587は>>577 >>584に対する反論ですよ。
>>577でパイがどう大きくなるのか聞いてんだよ。
いいかげんにしろ、バ～カ。

597 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:17

>>592
あるいは素直に工作員かもな（藁

598 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 00:19

>>595
リフレと金融システムの安定は矛盾しない。
むしろ、現在のようにデフレを放置することこそ金融システムの不安定化につながる。

599 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:22

>>595
＞蛇口をぶっ壊して

どう壊れるの？
当て勘定でなく具体的かつ理論的に説明してみ。
いっとくが質問を質問で返すなよ。

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:23

>>595
デフレの現状が、０金利の現状が
「存在理由として金融の安定」
を果たせているとこう仰る、ほほうｗ

601 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:24

だな～はどうした？

602 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:25

>>593
円安は実需ですが何か？

603 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:26

>>595
えっと、流動性の罠というのは、正常な状態だと言いたいのでしょうか？

604 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:27

コテハンがだな～に哀願しているように見えるんだが。。

605 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:28

だな～がいなくなったって本当か？？
詳しい話か、その原因のスレのリンクを誰か貼ってくれないか？

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:31

>>597
ソレ（・∀・）ダ！

607 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 00:37

つまりだな～が素直な工作員だったということか・・歴史が変わったな

608 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流（偽物）：04/01/03 00:44

>>593
スマソ、今までの俺は間違っていた。
これからは「パーナンキ馬鹿撲滅こそインタゲスレの本流」と名乗るよ。

609 ：バーナンキ：04/01/03 01:10

そりゃいつかは起こりますよ。
１００年後か１０００年後か１００万年後かは知りませんがね。
というか、政府が通貨を発行するってそういうことでしょ。あんた。

610 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 01:12

約一人、だな～に罪をかぶせようと必死なアンチがいるようだな。

611 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 01:15

アンチってみんな社民党員みたいなやつばっかなんだよな

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 05:42

なんか、FAQも読まずに参加してくるアフォが多いなぁ。

613 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 07:20

なんでもかんでもだな～に罪かぶせようとさせたり、コテハンのせいにすんのは
オウム信者と同じメンタリティ。

これでもインタゲ厨のキチガイぶりが見て取れる。

世の中にはインタゲしらんやつが殆どだし、インタゲにデフレ脱却効果ないと思ってる
人間は大勢いる。それは事実だ。

ああ、インフレ国家でのインタゲは別ね。最近そういうミスリード、詐欺商法しかしない
からなインタゲ厨は。

あと、提唱学者先生が偉大な人たちだからってインタゲ厨がトラの威を借りて威張り
腐るのはヤメレ。何様？

お前は何の才能もない、ただただなぞってるだけの九官鳥なんだから。

いい加減、バーナンキ背理法なんて無意味と言う事に気づけ。構造改革でも（いつかは）
インフレになるんだから。

614 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 07:30

まあだな～がいなくなったのだって、苺厨は俺なんかのせいじゃない！年末で忙しい
んだよだな～は！とか言ってたくせに、

その説は「完全に崩れた」わけだからな。もう正月だし。
その点でもインタゲ信者は「嘘つき」である。

どうみても原理主義者のよってたかって殆ど議論とはいえない罵倒による袋叩きに
よるものだろう。

>>522でもドラクエが会話の余地があるといいながらもインタゲ厨はインタゲ懐疑派の
彼に罵倒オンリーの一行レスを連発。まあインタゲ厨らしいではあるが。

議論したくないんだったらスレなんか立てるなよもう。啓蒙もしないし。
俺は以前からインタゲ支持してから余計に腹立つ。

俺はインタゲ懐疑派を一行レスなどで罵倒してる連中こそ「アンチの工作員」だと思うぞ。
まるで狂信者だもん。

たとえＦＡＱに書いてあったとしても、きちんと万人が納得する形で説明できるようで
ないと意味無いだろう。ＦＡＱに書いてあるなんてレスは無意味だし、する必要がない。
無視すればいいこと。

615 ：愚民 ◆1wiJPA/Dp6 ：04/01/03 07:49

そっか、新年でヒマが出来たので来てみれば、だな～は御亡くなりか．．．ｗ

あの頭の回転と知識量、そしてマメなレスは経済板の財産だったのだがなぁ。
まあ充電して復活することを期待しようか。

616 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 08:22

>>613-614
なら、その狂信者のｽｸﾂにわざわざ貴重なお時間を割いてまで、
罵倒&滅茶苦茶なお説展開をするためだけに降臨なさらなくても
結構ですのに…。

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 08:26

>>614
FAQと同じ質問をするからウザがられるんだろうに。

納得できないところがあるのなら、具体的に指摘しつつレスをすればいいだけ。

618 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 09:34

バカは絶対にインタゲを理解できない。
なぜなら、もし理解できるなら、そもそもバカじゃないから

619 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 09:36

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　　　　　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ　,.ｉ .∧　,　　ヽ.
.　　　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l､ .i　　ヽ
. 　　　　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ﾄ',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　　　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. 　　　　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　　　￣　　　 `‐-‐'/! ';. '
. 　　　　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　今年一年が、皆さんにとって
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　　　///;ﾄ,ﾞ;:::::./
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　良い年でありますように。
　　　　　　　　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
.　　　　　　　　／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　　| |
　　　　　　　　 /.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l　　 /./
.　　　　　　　 /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{　　 |　!`:､
　　　　　　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|
　　　　　　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

620 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 09:45

>>613
＞いい加減、バーナンキ背理法なんて無意味と言う事に気づけ。
構造改革でも（いつかは）インフレになるんだから。

バーナンキの背理法を理解できてないようだな。
理解できていればあり得ないレスだｗ
そもそも、バーナンキの背理法が成り立つのはなぜだろうか？考えてみたことあるか？

621 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 10:04

>>620
インフレ＝好景気という法則が常に成り立っていたんならよかったのにね。

622 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 10:09

>>621
インフレ＝好景気などという法則はないｗ
ただ、デフレ期待が強く期待実質金利が高止まったままでは不況は克服できないということ。

623 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 10:48

期待実質金利って何？
どうやって算出するわけ？
こういう曖昧な表現を使う奴はバカ。

624 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 11:06

>>623
キミの知的レベルが滲み出てるレスだな

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 11:19

日経にクルーグマン登場w

626 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 11:22

>>623
期待という不確実な言葉を使うのは経済学か。
こりゃたまげた。

627 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 11:46

デフレで好景気♪

628 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 11:52

>>623 >>626
経済は、期待で動いている。
計量化は難しいと思うが、ひとつは方法はアンケートなのか？
日銀タンカンもアンケート。

629 ：ドラクエ5 ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 12:22

いまぼーっと昨日のログ見たが
会話の余地はなかったな
ただ自分の勉強不足を人のせいにするだけだった
いつも思うがN+みたいにID欲しいよな
さておいらは今日もN+で頑張るか

630 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 15:31

>>626
一般用語の期待と、テクニカルタームの期待の区別くらいつけようね。

631 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 15:48

テクニカルタームの期待
「来年はきっとトイレットペーパーが値上がりするなあ。今のうちに買っておこう」

あほくさｗ

632 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:21

>>613-614
お前、本当に最低の人間だね。
なんでもかんでもそうやって無茶苦茶に他人に責任転嫁する。
一体どういう育ち方をしたら、そこまで頭の悪いひねくれた人格ができるのか、教えてくれんか？

で、昨日のログ（>>520-610ぐらい）を読んでみると、そこで起こったことは、
単にアンチがインタゲ派に論破されていただけだ、ということが分かるんだよな。
いっとくが、ログはこれ以上ない証拠だからな。
お前はこの事実とまったく合致しない言葉を連発し、他人を罵倒しているんだ。
今やお前が人間のクズであることは衆知の事実だ。
それに、今後も内容や文体からお前のカキコミを特定するのは簡単なんだよ。

ま、汚名をはらしたかったら、きっちり>>520-610に反論するんだな。
期待してないけど。

633 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:23

＞他人を罵倒しているんだ。
＞他人を罵倒しているんだ。
＞他人を罵倒しているんだ。
＞他人を罵倒しているんだ。
＞今やお前が人間のクズであることは衆知の事実だ。
＞今やお前が人間のクズであることは衆知の事実だ。
＞今やお前が人間のクズであることは衆知の事実だ。
＞今やお前が人間のクズであることは衆知の事実だ。

634 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:27

事実に基づくかどうかだろう。

635 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:28

>>632
昨日の議論は>>510-611ぐらいだったな。

636 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:32

ていうか、昨日はいい議論をしていた。

637 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 16:39

>>629
肩透かし（・∀・）イイヨー

638 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:15

>>636
だけど会話のキャッチボールは出来ていない罠w

639 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:39

>>620

生産基盤を破壊し尽くせば必ずインフレになりますが何か？

640 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:40

>>632
インタゲ厨の典型的自己矛盾レスだな。他人を罵倒してるのはお前です。

インタゲ厨はオウム信者と言われる所以。

641 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:46

>>640
ID恐怖症のコテハンﾊｹｰﾝ

642 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 17:50

>>640
典型的な自治厨だなｗ
自分は煽ってもいいけど人はいけないわけだｗｗ
ここは２ちゃんだぞｗｗｗ
あおりが嫌いなら苺へいってこいよｗｗｗｗ

643 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:02

>>642
wつけまくり恥ずかしい。煽りは文章でな。

＞ここは２ちゃんだぞｗｗｗ
特にこれは痛い。

644 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:14

コテハンは２ちゃんらしくなく知的だったなあ

645 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:19

だれかれかまわずコテハン認定してしまうインタゲ厨

646 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:19

>>639

破壊しつくさなくても、適当に壊せばインフレになる。

647 ：（＾O＾）／：04/01/03 18:20

にょろっち～

648 ：（＾O＾）／：04/01/03 18:22

やっぱりゆみちゃんがいないとクソスレーになるーね

649 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:22

>>646
ならば小泉構造改革も、バーナンキ背理法も結果は同じってこったね。
未だに撲滅は理解できずにバーナンキ言うから厄介だな。インタゲ支持派からも
お荷物になってる。

650 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:23

>>648
お前が来るとなお一段と糞スレ化するよね。

651 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:23

>>648
頭大丈夫？

652 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:26

そもそも日銀総裁ごときが責任を負うのと負わないとではどう違うのか理解できない。

首をかければインフレ期待が必ずおこり、首をかけなかったらインフレ期待がおきない
って説明が意味不明。

653 ：（＾O＾）／：04/01/03 18:29

>>650
>>651
クソスレ製造業者ﾊｹｰﾝ

みなさんごいっしょにー
ゆみちゃんマンセーよ

ばいばいちー

654 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:30

インフレターゲットを設定しての、量的緩和の波及経路の議論見てたら出てきたんだけど・・・

実質貨幣残高効果って何？
ピグー効果を思い浮かべたんだけど、前提考えると全然逆だし。

資産効果≒実質貨幣残高効果
という理解でいいの？中原さんの本詳しく書いてないから分からん。

655 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:30

～2ちゃんねるの法則～

～第一法則～
来ない宣言をするやつはずーといるという法則のこと
この法則はコミットメントの強さに比例するという事実から導き出されている
レジーム転換しない限りはコミットメントはなかなか変化しない
発見者というか実行者の名前から別名歌舞の法則と呼ばれている

～第二法則～
自治厨が自分は煽ってもいいが他人は煽ってはいけないとのたまう法則のこと
多くの場合自分が一番多く煽っているのだが責任を人に転嫁し自分は悪くないという態度を取る
またこれを注意する人はたいていの場合煽っているが注意している人は別に煽り自体を悪いと言っているわけはないことに注意するべきである
この法則は日銀よく自分の責任をに他国に転嫁することから生まれたことから別名日銀の法則と呼ばれている

～第三法則～
勝手に人の発言を捏造するという法則のこと
当然のことではあるが多くの場合引用は使われない
同じスレを見ていた相手からすると勝手に発言を作られたのだから「？」となってしまう
またどこでそんなことを言ったかと問うとたいていの場合お前らは必ずそういうと脳内妄想で返してくる
人をゴキブリ扱いする人の発言から別名村上龍の法則と呼ばれている

～第四法則～
自分が不勉強なのを棚に上げて他人のせいにすること
FAQに書いてあるのすら理解しないのが一般的である
当然のことながら別名学生の法則とも呼ばれている

656 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 18:33

>>649
まだ理解できないのか？(呆）
まず、バーナンキの背理法をちゃんと理解してから言ってくれ、そうでないと話にならんｗ
そしてバーナンキの背理法が成り立つのはなぜだかよく考えること。

657 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 18:35

>>652
議論の前提として、日銀の意志ひとつでインフレにもデフレにもできることをわかってるか？

658 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:43

善人、田沼意次は規制を撤廃したことで経済を回復させた。
しかし悪人、松平定信は嫉妬心から田沼を追放して旧来型の経済に戻した。
すると経済は悪化した。学校では田沼を悪者として嘘の教育をしているのが実態である。

659 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:45

>>657
コントロールできるのかという話

660 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 18:47

>>659
どの程度コントロールできるかは、日銀総裁の能力次第だな

661 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:51

>>660
答えになってない

662 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 18:53

>>661
それ以外の答はあり得ないだろう。
それとも、都合の悪い答だと「答えになってない」かｗ

663 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:56

バーナンケの背理法：シニョリッジが無限大にならないことを示したもの

664 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 18:58

デ　フ　レ　下　の　イ　ン　フ　レ　は　ス　タ　グ　フ　レ（ｒｙ

665 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:00

＞来ない宣言をするやつはずーといるという法則のこと
なるほど撲滅のことか。

>>656
誰も「成り立たない」なんて言ってない。アホか。

666 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 19:00

マジレスすると、>>661みたいなのが一番悪質。
日銀の意志ひとつでインフレにもデフレにもできるという事実に対し
コントロール可能性のような日銀の能力に依存する問題を持ち出し、
その通りに答えれば、慌てて「答えになってない」とくる。
工作員必死だな、と言わざるを得ない。

667 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:01

＞どの程度コントロールできるかは、日銀総裁の能力次第だな

もはや経済学的な答えじゃなくなっとるな。撲滅のアホさ加減の証明。

668 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:03

>>666
馬鹿？もはやメディアで殆ど相手にされていないインタゲなんて、工作員など存在しない。
このスレも煽り合いばかりで殆ど動いてないのが実態なのに。

669 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 19:03

>>665
成り立つ成り立たないのレベルで話してるのは養護くらいなもんだｗ
そうではなく、どうして成り立つのかよく考えろと言っている。
そうすれば、>>649みたいな痛いレスはしなくなるｗ

670 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:04

>>667
君撲滅の問いから逃げまくってるね
だからみんな相手にしたがらないんだよ

671 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:08

>>669
無税国家になるからだろ？

672 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:08

>>668
なんだ、釣り師かｗ

673 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:08

>>670
撲滅は別に問いなんてしてないが。

674 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:10

>>672
工作員か釣り師しかいないと思い込むのがインタゲ真理教の特徴。

675 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:10

大手マスコミは、政府、日銀の御用機関

676 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 19:10

>>671
悪いことは言わん、考え直して出直して来い。

677 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:11

>>676
だから、無税国家になるわけないからインフレになるって言いたいんだろ？違うのか？

678 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:11

>>673
「バーナンキの背理法について考えろ」

679 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:12

まあ、さいあくでも、コール金利ageや準備率ageと、不良債権処理強要や資産課税強化によって
金融機関を通した波及経路を潰せるんだから、インフレをコントロールできないわけないんだがな。
おまけにイギリスやスペインの実績もあるし。
撲滅がおもしろいからからかってただけ。

680 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:13

>>678
お前は、黙ってろ。
インタゲ採用してるインフレ国家紹介して悦に入ってるサギ野郎はいらん。

681 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:13

ま～た、糞スレに戻ったなぁ・・・。

両者ともに餅つけ。

682 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 19:14

>>677
それはバーナンキの背理法そのものだろ。
しかるに、バーナンキの背理法が成り立つのはなぜだろうか？
無税国家が成立しないのはなぜ？

683 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:15

>>668
在日必死だな（藁
N+に怖くて来れないわけだw

684 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:16

>>680
じゃあ中国でいいや
デフレの国でインタゲ

てゆーか君は本当に会話の出来ない人だねえ

685 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:17

>>684
で、中国のデフレはインタゲのみによって解消したのかな？

686 ：６７９：04/01/03 19:19

というか、撲滅にカラんでる奴は俺ではないがw

687 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:19

>>683
インタゲ真理教は在日まで出してくるのか？オツムの程度がしれるよ。

688 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:19

>>685
http://www5.cao.go.jp/keizai3/2003/1218getsurei/image8.pdf

689 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:20

>>682
＞無税国家が成立しないのはなぜ？
なんでですか？教えてください。

690 ：６７９：04/01/03 19:21

ま、波及経路とスピードは荒鳩が示してしまったんだし、もうお腹いっぱいだ。

691 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:21

>>689
＞無税国家

財源を全て日銀に求めるわけだが。

692 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:22

>>687必死だな（藁

693 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:23

>>689
資源（天然資源のことではないぞよwara）が稀少だからだよ……
そもそも資源が稀少でないなら経済について考える事自体無意味。

694 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:23

>>692
必死なのは在日出してくるお前です。こういう香具師は決まって自分が在日。

695 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:25

>>688
そもそも中国のデフレは別に景気悪かったわけじゃないし。

696 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:29

荒鳩の説明は苺でも有名なほど意味不明なので読む気がしません。

誰かわかりやすく波及経路を解説できる方教えてプリーズ。
俺が解説する！って人だけでいいよ。こんな事もわからんのかとかいってる
インタゲ厨はイラネ

697 ：６７９：04/01/03 19:34

とりあえず、インフレ抑制については大丈夫ということでFAだね。

698 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:36

>>695
景気がいいならオーバーシュートしやすいはずなのだが

699 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:39

>>679
いいよ。

700 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:43

>>697
それは無問題

701 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:45

>>698
答えになってない。

702 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:47

>>701
つまり君が言いたいのは
デフレ下でインタゲやってもハイパーにはなりにくいというわけだ>>698に対する>>701
結論ハイパーにはならないから安心して緩和しる

703 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:54

>>702
誰もハイパーの話なんかしてない。

704 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:56

>>698
答えになってない厨ウザイ。
ちゃんとレスしる。

705 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 19:57

>>698じゃない、>>701オマエだ。

706 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 19:59

>>703
じゃあいいじゃん
金融緩和で景気回復！

707 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:04

>>704
実際答えになってないだろ。日本語読めるか？

708 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:10

>>706
んなわけない。

マネタリーベース（日銀券増加率）マネーサプライ
92年度（2.4） 0.1
93年度（4.2） 1.5
94年度（4.9） 2.5
95年度（6.5） 2.9
96年度（8.7） 3.2
97年度 8.2 3.5
98年度 7.4 3.7
99年度 9.8 3.2
00年度 3.8 2.2
01年度 14.7 3.1
02年11月 21.8 3.2

709 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 20:15

>>708
ん？
中国の話>>6858 >>688 >>695 >>698 >>701 >>703 >>706
から得られた結論でしょ？
つまりだ僕の相手をしてたやつの結論は
インタゲを導入してがんがん金融緩和すればいい

710 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 20:16

最初のは>>685ね
あと>>702入れ忘れた

711 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:43

なんか、つまらん揚げ足取りしかいなくなったな。
激しくツマラン

712 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:45

ていうか円安になると思うんだけど、それはいいの？
近隣窮乏策じゃん？

713 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:47

>>709
中国はデフレでも好景気だったけど、日本じゃ不景気だ。当てはめるな。

714 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:48

>>712
インタゲ厨は外需マンセーなので奥田支持が本流と改名したほうがいいと思う。

715 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:50

>>664
ﾊｹﾞﾜﾗ。それネタだよね？

716 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:54

スタグフレーションにすることこそインフレターゲットの本流

717 ：今年も円高：04/01/03 20:56

　０４年の米大統領選で再選を目指すブッシュ政権は、景気回復を
雇用情勢の改善につなげたいが、「減税は実施済みで、金利も最低
水準まで下がり、残る手立ては為替しかない状況」
（三菱商事トレジャラーオフィス）だ。今後もドル安阻止に動く可能性
は低い。米経済には、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の感染確認という新たな
懸念材料も浮上している。

http://www.asahi.com/money/kaisetsu/TKY200312310069.html

718 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 20:56

自分の結論をいいなよ
つまり不景気だと金融緩和は効かないというわけか？
撲滅じゃないがバーナンキの背理法理解してる？

719 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 20:57

>>718は>>713宛て

720 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:58

なんかゲーオタに絡んでるやつはどんな例を出してもケチをつけるだろうな

721 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 20:59

>>718
>>708見てから言え。バーナンキはおなかいっぱい。

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:00

ドラクエ（･∀･）キター

723 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:02

>>721
なんも理解していないわけね
マネーサプライが増えないのなら買いオペ増やせ
ただそれだけ

724 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:02

>>721
えーと
全然緩和していないという結論が見えるのですが

725 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:04

>>723
インフレが暴走したらどうする

726 ：712：04/01/03 21:04

別にアンチじゃないんだけど、近隣諸国からのなんらかの圧力が
あることは予想できるので、そのフォローをどうするのか、教えて欲しいです

727 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:05

>>724これで全然緩和してないの？
マネタリーベース（日銀券増加率）マネーサプライ
92年度（2.4） 0.1
93年度（4.2） 1.5
94年度（4.9） 2.5
95年度（6.5） 2.9
96年度（8.7） 3.2
97年度 8.2 3.5
98年度 7.4 3.7
99年度 9.8 3.2
00年度 3.8 2.2
01年度 14.7 3.1
02年11月 21.8 3.2

728 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:08

ちなみにマネーサプライの伸び率
http://www.boj.or.jp/stat/money/ms0311.htm

>>725
あれ？好景気の中国が大丈夫だったんじゃないの？
それとも不景気のほうがマネーサプライが伸びにくいという珍説の持ち主？

>>726
為替市場に介入したら圧力がくるけど介入しなかったら大丈夫だよ
市場に任せるべきだと言っておけばいい

>>727
マネーサプライ少なすぎ

729 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:11

>>728
ＧＤＰが伸びていないのマネーサプライ伸びてるのが異常なんだが

730 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:15

>>729
３パーセントって伸びてるっていうのか！
そりゃ大変だ
おいらはせめて６パーセントくらいで伸びてるというものだと思っていたのだが

731 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:16

ちなみに今はマネーサプライは２パーセント切ってる

732 ：712：04/01/03 21:22

>>728
ん～そんなものですかね・・・。
他国の産業が打撃を受けるんじゃないか、と考えるのはいらぬ心配ですか？

733 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:23

>>723
理解していないのはお前。マネタリーベースは増えてるのにマネーサプライは
増えてない。

734 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:27

>>733
そこでバーナンキの背理法ですよ

>>732
気にしない気にしない
今アメリカはがんがん緩和してドル安に持っていってるけど誰か文句言ってる？
無理矢理介入してる日本には文句言ってるけどアメリカにいってる人はいないはず

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:27

>>733
何がまずいの？

736 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:28

>>712さんもかわいそうだね。ちょっと疑問をはさもうとすると袋叩きだからね。
インタゲ厨がワラワラ沸いて来る。

「別にアンチじゃないけど」って断らないといけないのが悲惨。
普通に質問できない雰囲気だし。

737 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:29

>>734
お前も撲滅に似てきたな。

>>735
金融緩和が効いてないって単純な図式。アホか？

738 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:32

>>737
君以外はほぼみんな理解しているよ
マネーサプライが伸びないのだったら買いオペを増やすなり
非不胎化介入なり直接引き受けなりすればいいだけ

要するに君はバーナンキの背理法を理解していないだけ

>>736
第三法則
発言を捏造するってやつ？

739 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:33

ちなみに日銀曰く
買いオペ増額には意味がないらしい
なら全部買っちゃえばいいのに

740 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:33

>>737
＞金融緩和が効いてないって単純な図式。アホか？

アホなのは、根拠もなく「アホか」とか言ってるオマエ

741 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:34

>>738
別にこれ以上伸ばす必要などない。
むしろ日本のマネーサプライは先進国の中でも際立って大きい。

742 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:35

>>740
根拠は>>727の表。アホか？

743 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:36

>>741
おちけつ
M1とM2+CDをごっちゃにしているというオチはないよな？

744 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:36

>>741
マネタリ―ベースとマネーサプライの区別もつかんのか？

745 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:36

失礼
M1→M1B

746 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:37

日銀が、マネーサプライをコントロールできてきない端的な例だろう。

747 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:39

>>744
マネタリーベースは現金（補助貨幣を含む）と金融機関が日銀に持つ当座預金口座残
高の合計

マネーサプライは、民間（法人・個人）と公共団体の持っている資金（現金と預貯金）

748 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:39

>>746
拙い金融政策をやるとマネーサプライをコントロールできないということだろうな。

749 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:40

マネタリーベースは日銀がコントロールできる。しかしサプライはコントロールできていな
いことを単純にあらわしてる表だ。
>>744
理解していないのはお前だ。

750 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:41

>>748
データを出しても抽象的な答えに逃げるのだなインタゲ厨は。

751 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:42

>>749
ハァ？
マネーサプライを十分に増やすに足る金融緩和をしていないだけだろう？

752 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:43

>>751
通貨の流通速度ぐらい考えろ

753 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:43

>>750
反論できずにお得意の罵倒攻撃ですかぁ？

754 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:45

>>752
期待インフレ率の低下により流通速度は落ちてきている。
だからこそ、もっとマネタリ―ベースを増やす必要があるんだろう？

755 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:46

>>749
おちつけって最初から見る気がないだろ日銀の資料
日銀自体がマネーサプライの伸びが小さいっていってるのに
日銀曰く歓迎すべき縮小があるそうだがｗ
マネーサプライ（M2+CD）の伸び率は現在１パーセント強
これを大きいといえるやつははっきりって電波
死んだほうがいい

>>749
コントロールしようとしてないじゃないか
もう一度書くバーナンキの背理法を理解しろ
・買いオペを増額（月５兆円以上）
・非不胎化介入
・直接引き受け
どれかひとつでもやったのか？

756 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:46

>>751
あの表を見てその結論だからインタゲ厨は頭がおかしいのだ。

あの表から得られる結果は、日銀はマネタリーベースを操作しても、マネーサプライまで
は操作できないという結論だ。

757 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:47

>>756
ふーん
買いオペ増やせば？

758 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:47

>>756
我田引水

759 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:48

>>754
期待ってなんだよ。
消費しない理由のアンケート結果見ろ。
ほとんどの人が将来不安。

760 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:49

>>759
将来不安というのは期待インフレ率低下の一表現。

761 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:50

>>759
投資しない理由は？

762 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:50

>>760
そんなんだったらどうにでも解釈できちゃうな。

763 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:50

ちなみに日銀の電波発言ね
デフレ止める気なんてないんだよ
責任転嫁
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031216AT1F1601K16122003.html

764 ：712：04/01/03 21:50

>>738
悲惨な712ですｗ
んー。なんといっていいか。
わかったような。わからないような。
とりあえず近隣窮乏策になるとは必ずしも言えないかもしれないことはわかりました。
ありがとうございました。

765 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 21:54

>>755以降の僕の発言には全然レスが返ってこないわけだが
理解したのかしていないのか意図的に無視しているのかどれ？

766 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:55

>>758
我田引水なのはお前だろうが。目ついてるか？

767 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:57

>>766
根拠のない解釈と言い換えようか？

768 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:57

>>766
３つほど

769 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 21:58

>>766
経済状況によって流通速度が変化するのは当たり前。

770 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:01

>>726
「近隣諸国」なんて言わずに素直に中韓と言えばいいのに・・・。

771 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:01

まあ結局あれだ
バーナンキの背理法を理解できてるかできてないかだな

772 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:02

>>755
マネタリーベースとマネーサプライの相関関係はない。
あの表から見てわかるだろ。日銀がコントロールできるのはマネタリーベースだけだ。

先進国中インタゲ採用は嬉々として出すのに、先進国中マネーサプライは
かなり多い方だというと無視するなお前は。

毎年マネーサプライ残高は２０兆ほど貯まってる。俺には充分多いと思うが。

すぐに死んだ方がいいとかいう暴言吐くあたりがインタゲ信者がヒステリー狂信者と
言われる所以だ。

773 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:03

>>769
＞経済状況によって流通速度が変化するのは当たり前。

「経済状況で決まる」のならば、日銀がコントロールできるという結論には達しないよな？

774 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:05

結局、トンデモを相手にするとバーナンキの背理法から
説かなくてはならなくなる。
この件で撲滅がよく揶揄されるが、
本当の問題は、バーナンキの背理法すらふまえぬトンデモアンチの存在。

775 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:06

インタゲ厨は困るとすぐにバーナンキだからな。話にならんよ。我田引水な表の見方する
し。

なんでアレ見て結論がデムパなんだろうか。

776 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:06

>>772
日銀当座預金残高増やせなんていったい誰がいっているの？
発言を捏造しないでくれよ
第三法則多いね君

今月３兆強新発国債が発行されてるから月５兆以上は欲しいところだ
＞俺には充分多いと思うが
君がそう思っても僕や日銀はそう思っていないみたい
あと此処は2ちゃんだから暴言聞きたくないのなら苺でもいってきな
おいらは此処を愛しているのでね
煽りも含めて

777 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:07

>>773
流通速度の変化に合わせて（実際には予測して）マネタリ―ベースを増減させる必要があるのは当然だろう。

778 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:08

>>775
だって日銀ですらあのマネーサプライを見て
日本のマネーサプライは多いなんて口が裂けてもいえない

779 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:09

バーナンキの背理法しか脳がないのかね。
インフレにできるってだけの話で問題が解決するって話ではない。
インフレになれば国債はインフレ率以上に暴落する可能性高いし
長期金利の上昇と国債暴落による不良債権の増加による金融恐慌だってある。
バーナンキの背理法しかかけないインタゲ厨は真の意味で背理法を理解していない。

780 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 22:12

>>779
＞インフレになれば国債はインフレ率以上に暴落する可能性高いし

不完全雇用下では、期待インフレ率が上昇しても、
期待インフレ率上昇＞名目金利上昇
ということがわかっている。

781 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:13

>>777
なんじゃそりゃ。。流通速度を予測？？すごいなそれ。

782 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:13

>>779
結局おいらにはレスくれないんだねｗ
おいらは君だと思われるレスはきちんと全部にレスしているというのに

いくつか聞いたことをもう一度聞く
・マネーサプライが日銀当座預金残高を増やしても伸びないなんてのは百も承知
　買いオペ増やせといっているがなんで君のレスは当座預金にこだわるんだ？
・あのマネーサプライを見てどうして世界的にみて大きいと思ったんだ？

783 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:14

>>778
だから、マネーサプライは日銀ではコントロールできないって言ってるんだよアホ。
死んだほうがいいよお前。

784 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:14

>>712
日本窮乏策は許されるとでも言うのか？
話にならんな。

785 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:14

>>780
期待インフレ率ってなんだよ。
どうとでも解釈できる言葉は今後使うな。

786 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:16

>>781
金融政策とはそういうもの。
だからこそ、政策委員会があり日銀マンに高給が払われている。

787 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:16

>>783
ほう
つまり中央銀行はいらないと申されるわけですか
なら君の理想は金本位制ですね

あと自分で言ったことくらいは実行しなよ
人に煽るなつっといて自分っといちゃあ説得力ないね
俺は煽り大好きだけど

788 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:16

>>718
誰か荒鳩の解説をまとめてFAQに入れてやれ。

789 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:17

>>782
日本の場合、マネーサプライが650兆円であり、GDPが500兆円であるから、マーシャル
のkは1.3と言うことになる。

先進国の中では大きいと言われる米国のマーシャルのkが0.5程度。

790 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 22:18

>>785
都合の悪い言葉は「使うな」か？(藁）
期待インフレ率の議論抜きにインタゲの議論は不可能。

791 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:18

>>729は反日だろ。

792 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:18

>>789
ちなみに日銀の反応
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20031216AT1F1601K16122003.html

793 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:18

>>789
ゲーヲタは無視が一番だよ。

794 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:19

>>787
いらないなんて言ってないが。表を見ても、相関関係がないって事がわかると
言ってるんだ。
アホかお前。死んだほうがいいよ。

795 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:19

>>790
だったら期待って言葉の意味を曖昧なく説明してもらおうか！

796 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:20

>>792
先進国の中でも高いって事は理解したか？死んだ方がいいよお前。

797 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:20

>>794
じゃあ質問する
マネーサプライがコントロールできない日銀はなんの意味があるの？

798 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:20

>>792
>>789のレスへのレスとしては不適切すぎ

799 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:22

>>798
重要なのはマネーサプライの延び率だろう

800 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:22

>>797
話を逸らすことに意味があるの？

801 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:23

>>800
マネーサプライがコントロールできないのだろう？
ならば日銀の仕事とは何？
物価の番人も通貨の番人もできない

802 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:24

多いといわれるアメリカを大分超えてるのだから、俺が日本のマネーサプライは多いという
のは別に自然だろう。

それを死んだ方がいいというのは、明らかに非礼である。謝罪しろ。

803 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:24

>>799
他の国と比べた
マネーサプライ÷ＧＤＰ
の話への解答になってないってこと

804 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:24

クルーグマンの論文でインタゲの必要性については了。
荒鳩の解説と>>679で時間・規模における十分性については了。

残るは景気回復以外（後）の経済懸案について対策を練ること。
それと政治的な実現へ向けること。

805 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:26

>>803
うーんとな
物価に影響を与えるのはマネーサプライの伸び率なわけ

806 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 22:27

>>795
経済主体が将来について予想するインフレ率だよ。
具体的には、日銀短観の販売価格判断ＤＩなどから算出できる。
これを用いた刈屋・深尾らの推計によれば、期待実質金利は依然高止まりしている。
つまり、９０年代の利下げは金融緩和になっていない！

807 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:27

当座預金残高目標管理による金融政策判断ってのは、
市場の状況を受動的に受け入れる金融政策だろ。

だから駄目なんだよ。

808 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:27

>>805
流通速度は物価に影響がないってことなんだね？

809 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:29

>>806
その推計とやらを出せよ。

810 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:30

>>752
「流通速度」は結果。
原因について調べたどの研究でも、金融政策でマネーサプライを十分増やせることが示されている。

811 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 22:32

>>809
デフレ不況の実証分析（東洋経済）P１７２参照

812 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:33

>>754
あと、市中で消化している国債の量がかさんでも貨幣の流通速度は落ちるしね。

813 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:33

仮に流通速度が倍になってもマネーサプライは増やすべきなのね。
それが結論ってわけなのね。

814 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:36

>>808
MV=PYより
P=MV/Y
Pは物価
Mは貨幣量
Vは流通速度
Yは生産量

∴物価を大きくしたいのなら流通速度を「大きく」することが大事

815 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:36

>>811
ここに書けよ。

816 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:38

>>814
すなわちマネーサプライの伸びばかり主張していたのは間違いと認めたってことでいいね。

817 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:42

>>759
その将来不安⇔Pt*Yt/P0*Y0＜Πf　(t≧1、t∈自然数)
また、任意のt(∈自然数)について、Pt+1*Yt+1/Pt*Yt＜Πf
⇔十分高いインフレ率をノルマとしたインフレターゲット金融政策が必要ということ

まずこの、クルーグマンによる必要性の議論は把握できているか？

818 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:43

>>761
よし、君は理解できてるね。

819 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:43

>>816
はい？
貨幣量も重要だぞ
Vを一定としてもマネーサプライを増やせば物価は増える

820 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:44

>>761
OK。
君は理解できてるよ。
ナイスツッコミだ。

821 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:44

>>817
数式書くのは結構だが
それで証明したとでも思っているのか？
それぞれの記号の意味ぐらい書けよ。

822 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:48

>>820
物欲のないジジイババアが金融資産をもっているから。

823 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:49

>>819
流通速度が常に一定であるという前提がおかしい。

824 ：バカアンチ撲滅こそ経済学の本流：04/01/03 22:49

>>822
企業が投資しない理由が問われているんだが。

825 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:50

>>824
海外投資はしてる。

826 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:51

>>779
その前にミクロやれ。
「価格」は売り手と買い手の双方の合意によって成り立つんだぞ。
それとも、心裡留保とか言うつもりかw？

827 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 22:54

一応もうちょい書いておこう
ΔP（物価の変動）＝P1（未来の物価）ーP2（現在の物価）
とすると
生産量Yと流通速度Vが変わらないとすると
ΔP=(M1-M2)V/Y

なお流通速度が一定ではなくて減少するとゆう仮定でも
それ以上に貨幣量を増やす政策をとれば大丈夫

828 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:56

>>827
急に早くなったらどうする？

829 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:57

>>807
そのとおり。

830 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:58

>>828
貨幣量減らすに決まってんだろ。
小学生並みの低脳レスだな。

831 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 22:59

>>830
ってことは国債が暴落するわけだ。

832 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:00

>>813は０点。

833 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:00

>>826
どうして背理法批判の話に売り手買い手と話を逸らすのかな？

834 ：ドラクエ５ ◆YHOZlJfLqE ：04/01/03 23:03

>>828
V=PY/M
・・・突然はやくなるか？

835 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:03

>>821　経済学の本を読んだことないのかな？

Pは価格、Yは産出（GDP）

836 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:04

>>831
金融引締めで金利が上昇してもなんの不思議もないと思うが。

837 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:08

>>836
ｔという任意の数字とは？Πfとは？
P0は？Y0は？

838 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:08

>>833
金利でも同じ話だということだ。

839 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:23

>>837
添え字tは「t期後の」ということ。
添え字0は「0期後の」という意味だから、すなわち「今」。
Pt：t期後の価格
Yt：t期後の産出

Πfは、経済が必要とする数式の値。
これをクリアすると、経済が人員・設備・財・資金・能力を遊休させる必要がなくなる。
すなわち経済学でいう「完全雇用」が達成される。

840 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:24

つまり、
数式≧Πf
ならいいってことね。

841 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/03 23:31

数式＜Πf⇔将来不安ってのがわからん。
数式＞Πfであってもロシアみたいな例もあり、この数式は信用できない。

842 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 00:45

>>730
エコノメからは１０％が最適という結論が出ている。

843 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/01/04 00:48

>>841
ロシアは高度成長の真っ最中なのだが