インフレターゲット支持こそ経済学の本流その85

インフレターゲットについてあーだこーだ言うスレです

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046510622/l50

>>2-10に関連リンクや過去スレがあるかもです

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他


参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

１http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10244/1024424664.html
２http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10248/1024885486.html
３http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10252/1025284816.html
４http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10255/1025569769.html
５http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10259/1025945640.html
６http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10263/1026300117.html
７http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10267/1026720483.html
８http://money.2ch.net/eco/kako/1027/10276/1027695115.html
９http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10284/1028423444.html
１０http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10289/1028902608.html
１１http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10292/1029206395.html
１２http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10299/1029935018.html
１３http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10304/1030452929.html（数字はないが１３）
１４http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10307/1030779874.html（１２とあるが本来なら１４）
１５http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10311/1031108267.html

１６http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10312/1031223719.html
１７http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10313/1031372660.html
１８http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031562117.html
１９http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10317/1031713656.html
２０http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10319/1031920358.html
２１http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10320/1032081591.html
２２http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10321/1032181171.html
２３http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10324/1032447454.html
２４http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032595308.html
２５http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032691132.html
２６http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10333/1033320424.html
２７http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10336/1033659855.html
２８http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10338/1033878368.html
２９http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10340/1034002062.html
３０http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10342/1034269751.html

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他
参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る」竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

３１http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10345/1034524044.html
３２http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10346/1034691602.html
３３http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10351/1035177115.html
３４http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10354/1035409902.html
３５http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10356/1035613653.html
３６http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10362/1036295699.html
３７http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10367/1036728742.html
３８http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10373/1037376873.html
３９http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10379/1037939953.html
４０http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10380/1038076686.html
４１http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10382/1038244809.html
４２http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10384/1038435171.html
４３http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10386/1038675675.html
４４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039000502/
４５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039447136/

４６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039859232/
４６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039859252/（おまけ）
４７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040195742/
４８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040539170/　
４９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041000879/
５０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041206203/　
５１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041352103/
５２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041585981/
５３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041758548/
５４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041941511/
５５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042214910/
５６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042298153/
５７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042375037/
５８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042457689/
５９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042618101/

５９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042618110/（おまけ）
６０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042790491/
６１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042981230/
６２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043154665/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252952/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252992/（おまけ）
６４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043328113/
６５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043559204/
６６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043687185/
６７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043824706/
６８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043909819/
６９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043984957/
７０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044035792/
７１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044114229/
７２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044196998/
７３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044376897/
７４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044376897/
７５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044728279/

７６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044799227/(タイトルにその76が入っていない）
７７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044937306/
７８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045018131/
７９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045303767/
８０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045394995/
８１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045654433/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742964/
８３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045924135/
８４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046510622/

乙

マネタリーベースの伸び率、３カ月連続鈍化
http://www.asahi.com/business/update/0304/099.html

リンク訂正（前スレと同じだよ）

７４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044537842/

>>11
あ、ごめん
訂正し忘れてた、66は直したんだけどね
コピペする時うっかりしてた

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　教科書の一ページ目として理解してほしいことがある。

　　　　　それは、全員が貯金をすれば全体の財産は減り、
　　　　　全員が消費すれば、生産量が拡大して収入が増え、全体の貯金額が増えることである。
　　　　　　
　　　　　マクロ経済を理解していない初学生たちへ

　　　　　IT(インフレターゲット)の入口はまずマクロ経済を理解すること。　　　　　

７６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044799227/(タイトルにその76が入っていない）
７７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044937306/
７８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045018131/
７９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045303767/
８０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045394995/
８１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045654433/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742964/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742764/（偽）
８３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045924135/
８４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046510622/
８５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046777182/

＞全員が消費すれば、生産量が拡大して収入が増え、全体の貯金額が増えることである。

負債も拡大する。

>>15
貯蓄過剰が解消するな

>>13
貯金増→財産が減る
消費→収入増→貯金増

これってループしてない？？？　変だよ

>>17
それを景気循環という（ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>15　負債のというのは投資額のことである。
　　　　　　　　負債(投資)はインフレ下では資本ストックに追加され、生産に寄与する。
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

>>19
そして破産・・・

>>17
ループはしてない。どこから始めても「財産が減る」に行き着くだけ(w

>>20
オイオイ、日本は貯蓄過剰だぞ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　もうひとつ理解してほしいことがある。
　　　　　国民が使うお金にはなにも無駄がない。消費で経済が拡大していくのである。
　　　　　国家が使うお金は無駄だらけである。そして増税…経済を収縮させていくのである。

>>21
だから金融政策が必要なわけだ（ｗ

>>22
もうそろそろやばいぞ。

>>23
増税しなければ経済は拡大しするな（ｗ

>>25
ますます貯蓄過剰に向かってるぞ（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　_,..----､_
　　　　　　　　　　　　　 ／ ,r￣＼!!;へ
　　　　　　　　　　　　 /〃/　　 ､　 ,　;i
　　　　　　　　　　　　 i,__ i　‐=･ｧj,ir=･ﾞ)
　　　　　　　　　　　　 lk i.l　　／',!ﾞi＼ i
　　　　　　　　　　　　 ﾞiヾ,.　　 ,..-ﾆ_　/ 　諸君！！ヘリマネターゲット以外に
　　　　　　　　　　　　　Y ﾄ､　 ﾄ-:=┘i　　　日本経済復活のシナリオはない！
　　　　　　　　　　　　　 l　! ＼＿＿j'.l
　　　　　　　　　　　　　 ｣-ゝr―‐==;十i　　　　　　_,r--――､
　　　　　　　　　　　　　.ﾄ､.j.!ﾚ'￣三! ＞ｰr‐r‐r‐＜　 _,.r<"｢　l__＿__
　　　　 ＿＿__,..r--r＝ヾヽj,r―'"≦＿_￣￣r―'"＼＼　＼r",.-､,　＼
　　　 ∧　　 ﾄ-'‐'"三へ＞ﾄ-‐'"~　　　 ﾞi　 / 　 　 　 ＼＼(_.人　ヽ._　ヽ
　　　 ﾚ'へ._ﾉi　｢　＼ ﾞl　//./",｢￣／　/　/　　　　　　　ヽ-ゝ.　＼　　 /
　　　 ﾚ'/／ .l　l　　　! ! i/./ ./　 /　　/　/　　　　　　　　 ,（　 ＼　　ノﾊ
　　　 ﾚ'/　　.!　!　　 i　ﾞ'!　￣　∠,　 /　 ヽ.＿　　　　　　　 ,ﾀｰ　　'",〈　!
　　　/ﾞ"　,r'"　.l‐=ﾆﾞ,｢l ! ｢￣!. ／.／　　 ｰ=='　　　　　　　.l.ﾄ､.　-‐'"/!.ﾄ,
　 ／　　 .ﾄ-　　ﾞー―┘!└‐'='-‐"　　　ヽ._/　　　､　　　　 ﾄﾐ､￣￣._ﾉﾉli＼

>>27
ﾊｧ?

ヘリマネが一番良いような気がしてきた。。。

そういや日本の貯蓄率が下がりアメリカの貯蓄率が上がり、差が詰まってるらしいな（ｗ

>>28
ハイパーインフレになる！

>>31
日本人が外貨預金してるだけじゃねーの？

>>32
その前に景気回復だ罠（ｗ

ヘリコプターからばら撒くイメージが悪いので、
税務署から国民全員に一律で１００万円キャッシュバック！！！！

>>32
早かれ遅かれハイパーインフレになる。
それなら今やるべきでないのか？

>>35
うーん、成人に限ってもいいんじゃないか？

>>36
うまくやればならないよ。
構造改革バカの政策ならたしかになるだろうが・・・。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ヘリマネもいいが貯金したい人にお金を渡しても効果がない。
　　　　　借金を返す人・消費する人にお金をばら撒くのが（・∀・）ｲｲ!
　　　　　
　　　　　景気を３秒でよくする方法　その１　ずばり「消費益」
　　　　　消費すればするほどお金が返還される…(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　景気回復ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!
　　　　　

>>38
頭大丈夫？

>>39
消費税率をマイナスにするのはたしかに一手だ

>>40
大丈夫

私がインタゲ論を批判するからといって金融政策そのもの
を否定したり、デフレが良いという事でもない事を承知いただきたい。

手短にインタゲ論を批判すると　
１．中央銀行はCPIだけを安定させていればよいのではなく
経済活動（Output, Yの事ね。日本語でなんていうのか忘れた）も
安定させなくてはいけない。インタゲを適用するというのは
経済活動よりCPIをより重視するという事であり、「速水総裁」
を制度化するようなものである。

２．金融政策をCPIでコントロールするインタゲは今の不況を脱出
させえる物ではないし、バブルを抑制させえる物でもない。今の
不況は資産価格の下落と貸し出しの縮小というバブル時の反対の
現象が起きている不況である。そのため日銀がいくら金をつぎ込
もうが、バランスシートが痛んでいる民間は借り入れを増やして
将来起きるか起きないか解らない需要増の為に投資などできない。
だから景気は回復しない。

成人＋未成年でも就労している人がいいかな。公平感があって。

>>39
需要面では
借金返す人＝貯蓄する人
ですが？

ここでげろはいている香具師は
ゴミ

>>41
そんなことすれば、1日で資産を3倍にして見せますが。ウマー

>>43
また、バーナンキの背理法知らない香具師登場か？（ｗ

>>47
どうやって？

またインフレは好景気の原因と勘違いしてるバーナンケバカが登場した。

＞＞43

日銀のようなバカが、経済活動全体を云々というのは

猿にマクロをゆだねること。　つーか、ＣＰＩすらコントロールできないのに
経済活動をどうやってコントロールするわけ？

2は、インタゲを理解していない問題外のバカ丸出し。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　景気を３秒でよくする方法　その１　補足　ずばり「デフレ損補填」
　　　　　消費したくても借金や資産デフレで身動きがとれない人が多い
　　　　　そこで、借金してる金額に応じて貰えるヘリマネや資産を持ってるひとは
　　　　　デフレ分の損金を貰えるヘリマネ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
　　　　　ローンを抱えている家族にも景気回復ｷﾀﾜｧ*･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･ﾟﾟ･* !!!!!

>>48
コントロールの話にバーウンコの背理法を持ち出す香具師か？

>>51
なら人間のあなたがコントロールしてください。

おれが47に車を売る。１００万円。逆消費税５万円ゲトー！
47がおれに車を売る。１００万円。逆消費税５万円ゲトー！
以下繰り返し。
繰り返すたびに５万円ゲトー！

なので逆消費税はだめ。

最近はDellさんはいらっしゃらないのですね…
妙に粘着するしともいて嫌気が差してしまわれたのでせうか…
お聞きしてみたいいことがあったのれすが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>50
おいおい、インタゲ→好景気→インフレだぞ。

>>49
資産価値の落ちないものを購入して売却するを繰り返すと
永遠に金が増え続けるわな。
名づけて、街から一歩も出ないのに資産倍増トルネコ計画！！

おいおい、インタゲ→国債暴落→国債引受→ハイパーインフレだぞ。

すべての買い物は生活の必要経費として、所得税の控除対象とする。
ってのは、良さそうだが、貯金は使ってくれないな。ダメぽ。

＞＞55

個人間は消費税の対象外ね。

>>61
じゃあ、会社作ってからやる(w

会社A、Bをつくり架空の取引を行う。
無限に金が増える。

>>58
資産価値の落ちないものは簡単には見つからない罠
しかも売却するには労力も経費もいる罠

ヘリマネ最強だなあ。この際、名目は「新産業振興基金」とか、
わけのわかんない名前にして、成人に一律１００万円ずつ配ればいい。
まあ、昔の村おこしのばら撒きみたいなものだから。

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

ｶﾞﾊﾞｯ�煤ﾈ ∧　 　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣￣（ ﾟДﾟ)￣￣|　　　＜　>55　同じ商品を同じ人・店で売買したら消費益に上限を設けてみてもだめか？
　|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ 　　＼　　　

個人金融資産1400兆円の実態は？

日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

　年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、
個人金融資産約1400兆円のうち、75％程度を50歳以上の世帯が保有し、
65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、残り80％の世帯で約560兆円を保有している
ことになります。実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。（以下省略）
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>65　それでいける。
　　　　　　　　あと「海外派遣単純労働税」とかわけわからない名前にして
　　　　　　　　犯罪予備軍の不法滞在者と輸送会社からお金をぶんどる

>>59
インタゲによる国債価格の下落は景気回復の結果

>>67
売買するごとに商品を変えればよいので、駄目だと思ふ

>>67
つーか。うちのフライパンを１億円で売れば済むことなんですけど(w
そのかわり、お隣さんの乾電池を１億円で買ってあげる。
おわり。

>>68
そしてそのお金は国や地方、あるいは特殊法人が使い切りました。ちゃんちゃん

>>70
金利が１０％になってもか？

>>74
国債の償還なんてもうむりぽだから、ヘリマネすればよいんだよ。

>>75
じゃあ新宿あたりにばら撒け。
宣伝効果は凄まじいぞ。

最近つくづく思う。
おいらが、試験うけるとき2ＣＨが無くってよかったよ。
もし、2ＣＨはまったら1年どころか、ずっと落ちて、
今ぐらいは廃人になっていたかも。
2ＣＨは阿片であるよ。
ここで、反インタゲ馬鹿叩くのって、ただのモグラ叩きゲームみたいなもんだな。

ヘリマネだと国債価格も暴落しないよ。
なにしろ直接市場に金をばら撒くからね。
インタゲのように国債を無理に土地や株に移動させる事はしないからね。

>>77
インタゲ厨の間違いでは？

>>57
なぜインフレターゲットというか？それを考えろ。
インタゲはインフレにすることが目的なのさ。
もちろんインフレは好景気の原因ではない。
好景気や通貨の信認低下などで発現する物価上昇という結果さ。

＞＞79
ＣＰＡの試験はたいしたことないけど、
ここの反インタゲ馬鹿には、永久にむりだよ。

ヘリマネは直接個人に金ばら撒く。美味しいだろ！
インタゲ派の目的は特殊法人ファミリー企業の公共工事賛成
や国債を土地や株に移動させる。
土地や株が上がって喜ぶ連中はさて誰でしょうか？

　　　　　　　　　　　 ヽ 　 !　　/
　　　　　　　　　　　　　 _.- .、
　　　　　　　　　　　　　（　,　）
　　　　　　　　　　　　　 ヾ_ソ　ﾋﾟｶｰﾝ !!
　　　　　　　　　　　　　　i=i
　　　　　　　　　　　　　　`'
　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　　　　 よく考えたら、それでえーじゃないか。マクロ経済は拡大してるじゃないか。
　　　　　　　　　　　　　(,,ﾟДﾟ)　>72　あとは年間で消費益の上限をつければ（・∀・）ｲｲ!
　　　　　　　　　　　　 ⊂ 　つ　　　　消費しくてもお金がない国民の財産を増やすのが目的だ。　
　　　　　　　　　 　　〜 ;　　!　　　　
　　　　　　　　　　　　　∪∪

CPA○×試験だし、就職ないし、確かにたいした事無い。

インタゲ厨、インフレになると好景気らしいな（w
イラク情勢で原油高騰、最近有事に弱いドルで円高

インフレになる要因増えてよかったな（w
好景気になるらしいから、めでたし、めでたし

　　　　｜
　　　　｜
　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　ヤマオロチにしろウインクリューガーがしろ成績以上に馬券が買われている。
　　 .（∩∩）--＼関係者馬券の影に武幸四郎ありか？
　 ／

>>85
もう少し落ち着いて書いたほうがいいよ。
矛盾した内容になっているから。

>>80
アホか？
インタゲは景気をよくするための方策に決まってるだろう。

板違いｶｷｺｽﾏｿ

>>85
インフレで好景気などと言ってるのはアンチだけ（ｗ
インタゲ派は、好景気の結果のインフレというふうに考えてるよ。

>>90
おもしろいね。君。

>>90
インタゲはインフレ目標を実現する政策です。

>>84

択一足きりだけど、それが何か？
君なら、択一だけでも永久に無理だな」

　　　ｒ―――――――――――――――――　
　　　|　　インフレターゲット政策はデフレからの脱却のためだ。　　
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|ﾊﾞﾌﾞﾙ　　　　　　　　　　ﾊｲﾊﾟｰ　　　　　
　　　V.　.|　←インフレ　デフレ→　　
　　　　　 |　　　好景気　 不況　　恐慌
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

物価が高くなって誰も買えないのはスタフグレーション
>80　そこんとこ間違わないよーに。試験にでるモナ
――――――――――――――――――――――

現在、民間金融機関の日銀当座預金には
合わせて20兆円もの資金が積み上げられている。
つまり、日銀が20兆円もの余計な資金供給をしても、
市場は全くインフレを想定せず、
デフレは全く止まる気配を見せないのである。
ここから考えれば数十兆円ではダメだろう。
本当に無理やりインフレを起こそうとすれば
数百兆円のオーダーでの資金供給が必要ということになる。

しかし、日本のGDPはせいぜい500兆円、
株式市場の時価総額はせいぜい200兆円だ。
そんな中、市場のコンセンサスがある一点を超えた時点で
それまで日銀当座に積み上げれらていた数百兆円が一気に市場に流れ出す。

もちろん日銀は慌てて回収しだすのだろうが、
GDPや株式時価総額にも匹敵する量のマネーを
本当に十分機動的に操作できるのだろうか？
ハイパーインフレを本当に制御できるのだろうか？

http://village.infoweb.ne.jp/~fwhh1899/page166.htm

>>90
インタゲってインフレをターゲットにするって意味だろ？
っで、インフレにすれば景気が回復するって論理でインフレを目指すんだろ？
英単語から勉強し直したら？

ちなみにその策によって好景気になり、その結果インフレになるというなら、
その策にインフレターゲットなどという名前をつける必要など無い。

>>93
就職できない資格を取るつもりは無いので、確かに無理だわ（ｗ

>>96
全然違うよ。
インタゲは需要を増やして好景気にする政策さ。インフレになるのはその結果。
ただ、どこまで需要を増やすかの目安に物価指数を使うということ！

おれは好景気ならデフレでもいいよ。
困るのは土地バブルで塩漬けにしてるやつらだけだろ。

＞＞96その策にインフレターゲットなどという名前をつける必要など無い。


じゃ、名をつけてよ。

せめて、この本ぐらい読んで出なおしてね。馬鹿ちゃん

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4120032337/ref%3Dpd%5Fsim%5Fdp%5F4/249-5207470-8453157

>>98
おもしろいね。需要と供給、生産性を全然考えてないところが。

>>100は頭悪すぎ。

>>99
不況の結果がデフレなのだからそれは無理。
とにかく需要を増やして景気良くしないとね（ｗ

>>101
それはキミだろう（ｗ

>>103も頭悪すぎ。同一人物？

>>98
負け惜しみの強いヤシ、相手にできんワ（苦ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　なぜインフレターゲットを宣言してまでしなければならないのか？
　　　　　それは景気が好景気でインフレに傾いていればほっておけば　
　　　　　いずれバブルになる。そこでインフレ退治で日銀などが目を光らしている
　　　　　
　　　　　しかし、今は不況だ。好景気の降り坂ではスピードが出ればブレーキをかけなければ
　　　　　出すぎて崖に転落する。しかし、不景気ではスピードがでても登り坂途中だったりするので
　　　　　ブレーキをかければ失速して逆走・崖に転落する。
　　　　　つまり、インフレターゲット宣言とはスピードがでても登り坂を登りきって
　　　　　降り坂に変わるまでブレーキをかけないでアクセルを踏みつづけます。
　　　　　だから車に乗ってください。という宣言なのである。　
　　　　　

>>105
おまえが一番頭悪そう（ｗ
頭大丈夫？

インタゲとか何かを理解するのには
流動性の罠を理解することが前提。
これを、知らない、理解して無い　ならば、
インタゲを理解しているとはいえない。

インタゲ批判で、流動性の罠をからめていないものは、全部、うんこ。

今日のインタゲ派はダメすぎ。おやすみ。

>>106
反論できないようですな（ｗ

>>107
たとえ話をされると余計に分からん。
実際の政策の話をしてくれ。

>>110
今日のアンチはダメすぎ。
なにしろインタゲを知らないんだから（ｗ

またつまらないインタゲ批判派を撃ってしまった…
￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧ ∧　　　　　　（
(,,ﾟДﾟ)_＿＿＿__　）
ｉ 　つヮっｩ--―''
| 　'イ
し'＾Ｊ

この不況、デフレ化で、へたな物価高騰は
業績悪化→合理化→デフレ加速（w

インタゲ〜なんて騒いでも、通常時のインフレ時のようなことと同じような
ことが起こるんですかね。ま〜た悪循環のスパイラルが起こるんでないの。

＞＞97

資格あってもなくても、97のような馬鹿はろくに就職できんよ。

>>116
負け惜しみですか（ぷぷ

>>115
そうだね、「構造改革」なんてやるとスタグフになっちゃうね（ｗ
「構造改革」だけはやめないとね（ｗ

>>115
物価が上昇したらデフレではないではないか（藁
経済語るまえにすることがあるんじゃないの、チミ？

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　112　つまり完全に景気回復していないのに消費税増税したり、ゼロ金利解除などで
　　　　　　　　景気を後退させる失策を防ぐ意味においてもインフレターゲットは必要なのです。

>>107

インタゲの正しい解説だね。
でも、それほどわかりやすくしても
馬鹿には理解できんだろなあ

>>120
ヘリマネではなくインタゲにする意味はあるのでつか？

>>98
大爆笑、
そういう定義をしているヤシでも紹介文でも一つでも示してみ？

>>121
制御できると思っているらしいからね。

インタゲとは国民から政府への富の移転という理解でいいですか？

>>124
今でも日銀の思い通りの状態にコントロールされていますが？

>>123
というより、そう考えていないインタゲ派はいない。

>>125
違う。

好景気ならデフレでもいいんだけど。おれ。

インタゲは、憲法違反ですよ。

>>125
その通り、所得移転は確実に起こる。
増税効果がでる。

>>129
オレもそうだけど、不況の結果がデフレなんだからそれは無理。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>112　ヘリマネというのは現在においてインタゲの有効な手段なのです。
　　　　　　　　　登り坂の途中でブレーキをかけてしまって軽自動車(金融緩和策)ではもはやo(ﾟДﾟ)っﾑｰﾘ！
　　　　　　　　　(もちろん早めにスピードをあげていたならば登りきれた)　
　　　　　　　　　 そのために用意する４WDみたいなものだと思ってください。
　　　　　　　　

>>129
去年、財務官僚が必死になってデフレ下での好景気の例を探していた。
見つかったのかね。

>>131
はげたかが群がって来るもなー

>>127
ふっ．．．苦し紛れか．．．
そう考えていないインタゲ派はいない割に、
そういう定義をしている記事一つ紹介できんか（ｗ

>>130
面白い憲法だな。
脳内憲法か？（ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>122　へのレスだった。　

>>131
そういうこと、政策者が本質を語ったら、国民は納得しない。
他のもっともらしい御旗を掲げる必要がある。

>>132
？？？
好況の結果がデフレでもいいんじゃない？なにか矛盾する？
？？？

>>136
全員そう考えている。
以上。

なんで、物価上昇率を２〜３％上側にずらすだけで、経済が制御不能に
なると思っているんだろうか？
とても不思議だ。

インタゲ厨は人生の負け組

ヘリマネもインタゲも憲法違反ですよ。

>>142

物価を２〜３％に収めることができると思っているのか？
不思議だ。

>>124
のようなアホの批判はまるで的外れである。なぜならインタゲは
まさに「どのようにしたら期待インフレ率をコントロールできるか？」
という問いに答えるために考案されたからである｡
したがって、もし>>124のような批判をするのであれば、インタゲを
導入すると、導入前に比べてますます期待インフレ率が制御不能になると
いうことを示さなければならない｡

>>140
しない
132の脳内では不況＝デフレなのだ

>>142
じゃあ今は、どこに設定してあるわけ？
ずらすだけではないでしょ。

>>140
景気が良くなれば物価は少しは上がるよ（ｗ

>>125
実際には過剰シャキーン企業への移転もあるけどな、一番の大口は国だな。

>>148
日銀が０％に設定している。
実際に０％になっているはずだが？

>>149
量産効果や集積効果を含めても？なぜ？

>>143
反論できないようですな（ｗ

>>152
だから149の脳内では、好景気＝インフレなんだよー

>>141
ふっ、それしか胃炎か．．．あとは閲覧者に判断してもらおう（ｗ
どこまでもみじめな香具師（暴ｗ

インタゲが憲法違反であることは、厨房でも理解出来ますよ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)インフレ退治は増税で行なえる。政府も増税には俊敏な対応ができるのである。
　　　　

>>152
そのぶん需要が増えればデフレにはならない。
そのぶん需要が増えないからデフレになる。

>>156
バカは氏ね

景気がよくなれば物価はたぶん上がるが、
物価を無理に上げてもそれだけで景気がよくなるとはいえない。

>>157
バブルが完全に収束したからねぇ。

>>157
インタゲで増税効果あるのに、その後また増税ですか。
こりゃ勝ち組みは笑い止らんけど、その他は悲惨だな〜。

>>159
ほれほれ、早く死んでくれよん。

>>160
その通り！
だからこそ、構造改革ではなくインタゲが必要！！！

>>159
なぜ>>156がバカなのか根拠を述べよ。

>>163
オマエもな〜（ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　インタゲ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼ （ ﾟ∀ﾟ）＜　インタゲ！ 　　　　　インタゲ！ 　＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／　

インタゲが需要政策だっていうことが
ワカラ無いのは、流動性の罠を理解していない馬鹿の必然。
クルーグマンの参考文献ぐらいよんでから
なんか言ってくれよ。
インタゲを理解していない馬鹿ばっかじゃん。アンチって。

「6. ではどうしよう。
　日本はほぼまちがいなく、その生産キャパシティのかなり下で動い
てる経済だ――つまり、日本が直面してる目下の問題は、需要の問題
であって供給の問題じゃない。そしてあらゆる面からみて流動性トラ

ップにはまってるらしい――つまり、従来型の金融政策をとことんま
でやってみても、経済はまだ不景気のまま。なにができるだろう。答
は大きく分けて3つあるようだ。構造改革、財政拡大、そして従来型
でない金融政策。これを順番に見ていこう。
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html

>>165
インタゲが憲法違反とは　>>156の脳内憲法以外には書いてない。

>>168
クルーグマンは電波です。
はげたかファンドに投資している事で有名です。

需要は増えないで、インフレは進む。
これだけ需要を増やそうとしてきて、増えない現実は無視ですか。

インタゲだけは、なぜか魔法のように創造できるわけですね。
確かに、そりゃ魅力的でな幻想ですね。

>>169
答えになっていませんよ。

久し振りに来たが、相変わらずアンチはバカばかりだ(藁

バカアンチの特徴

１. そもそもインフレターゲットとは何かを知らない（「インタゲは財政出動やＰＫＯを伴う」「インフレになっても景気回復しない」）
２.デフレの弊害を理解できない（「デフレで何が悪い」「良いデフレ」）
３.バーナンキの背理法を理解できない（「インタゲでインフレにはならない」）
４.インフレターゲットには下限だけでなく上限も存在することを知らない
５.日本経済には大きなデフレギャップが存在することを理解できない（「インタゲやればハイパーインフレになる」）
６.相対価格の変化と絶対価格の変化の違いを理解できない（「中国がデフレの原因」）
７.フィッシャー方程式で期待実質金利は常に一定だと誤解している（「インタゲは国債暴落で失敗に終わる」）
８.どんな政策にもあてはまる反対のための反対をする（「インタゲは政策の継続性が担保されないから失敗する」）
９.比較優位を理解できず、「国際競争力」を問題視する（「日本の国際競争力の低下が問題」）

　

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ヘリマネヘリマネ
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ヘリマネヘリマネヘリマネ！
ネリマネ〜〜〜！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>171
>これだけ需要を増やそうとしてきて、増えない現実は無視ですか

90年代の金融政策は常に拙速であり、引き締め気味だった。
直感で「現実｣を語るのはアンチのよくない癖だな。ｗ

また粘着インタゲコピペ厨だよ

>>170

論理的に批判できない馬鹿。
流動性の罠もしらん馬鹿？

>>171
増やそうとしてきていない

>>177
それでは具体的にどのような条件下で流動性のわなに陥って、
どうすればそこから脱出できるか答えてもらおうか。
さらにその政策が成功した時の状況がどうなっているかと、
失敗したときの状況がどうなっているかも合わせて回答してみな。

>>176
おっと忘れてた（ｗ

バカアンチの特徴

０. 議論ができず、何度も論破されたコピペを貼ったり、論理的でない一行レスをする。(藁

>>175
うん、でも政策者の劇的な血の入れ替えはないですよね。
その拙速に関わった人々が携わっていくことになる。
現実で考えた場合、インタゲがインタゲ派の理論どおりとして、インタゲし
ても、同じ過ちが繰り返されるのでは？

理論どおりに行動できる保証はないし、明確に間違っていると指摘されたこ
とでも、過去のように実行してしまうのでは？

そもそも憲法に反するインタゲを政府・日銀が行っても良いのですか？

>>182
憲法にはそのように書かれていない。

＞＞171

需要を増やそうとしても増えないから流動性の罠が問題なんだろが。
だいたい、いままでの政策で需要が増えてりゃ、インタゲいらんだろ。
いままで、インタゲやっていないんだから。

せめて論理的に書いてくれよ。いくら馬鹿でも程度ってもんがあるだろうよ。

だからよ、ターゲットとなんだからよ、目標決めたら、後は総パブロフの
犬状態、鈴に従うだけなんだよ。鈴がなるんだ、後はよだれを垂らす。

そしたら、しっぽ振って、教えられたことをやる。
間違いようがない。　

>>180
インタゲ厨そのものですねｗ

>>183
政府・日銀がインタゲでインフレを発生させて、国民の預貯金などの
貨幣価値を人為的に目減りさせ、国民の財産を傷付ければ憲法違反です。
国家は国民の財産を保護しなければなりません。人為的なインタゲは、これに反します。

>>182
吹き出しちった。ｗ

憲法に違反するって・・・

何夢見てんだ？おい

インタゲ厨撲滅こそ経済学の本流

>>187は正論

＞＞187
デフレで、不動産や株が下がっているけど
不動産は財産じゃないの？
その理屈だと、バブル潰しも憲法違反」だから

バブルのときの価格で政府が買い取るべきだろ

>>187
それなら、国民の資産を目減りさせる人為的資産デフレも憲法違反だな（ｗ
つまり、政府や日銀が「憲法違反」で不況を作ったわけだ。
まず、三重野や宮沢や橋本を憲法違反で裁判にかけないとな（ｗ

インタゲ厨撲滅こそ実務派の本流

>>192
本当だ。
禿同しておく。

一人で大変だな、頑張って。

>>192
資産バブルでは収益還元法から考えて利益が出なくなるんだよ。

>>190
バカアンチの特徴

２.デフレの弊害を理解できない（「デフレで何が悪い」「良いデフレ」）

>>195
キャピタルゲインは？はぁ

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流
あんたが出てきてから議論が面白くなくなった。
消えてくれ。

バブル＝資産インフレ
インフレ＝憲法違反

∴バブル＝潰される

１９２＝１９４

＞＞195

それがどうしたんだ？

>>195
それはキャップレート次第（ｗ

>>198
デムパを垂れ流されては困る。
２ｃｈとは言えここはメディアの一つだから。

>>199
バカアンチの特徴

２.デフレの弊害を理解できない（「デフレで何が悪い」「良いデフレ」）

>>204
インフレの弊害を理解できないインタゲ厨

>>192
インタゲ関係なく、流浪の刑とか、まあ断罪が必要だと思う。

＞＞199

そうすると、日本の戦後はほとんど憲法違反ですか？
インフレだから。

インフレだとほとんどの財産価格はあがるけど？

>>205
なら、現状放置でデフレのままが良いのか。
あと何人の自殺者を出せば気が済むんだ？

>>192
価格操作は、してないよ。

>>181
もちろん、政策実現の過程で経済学が生かされていく可能性は低いかも
しれない。政治家や官僚によって換骨堕胎され利用されてしまうかもし
れない。しかし政策提言の実現可能性ばかりに気を取られると、政治経済
学は処世術の別名、つまりは既得権益の追認に過ぎなくなってしまうだ
ろう。正しい経済分析を行うことはやはり必要である｡

>>205
おいおい、景気が回復してマイルドインフレになるのは悪い事か？
それを否定するなら、それこそ永久にデフレ不況続けるしかないぞ（ｗ

>>208
日本は高い保険かけられるから問題だね。

デフレで好況というのは、

アンチ馬鹿に知性を求めるようなもの

アンチはヘリマネも反対なのか？

>>209
地価を監視して、高値での取引を抑制したのを知らないのか？

>>211
マイルドインフレでおさまればいいよねｗ　

>>210
実際、本質は処世術。
政策提言時は実現可能性こそが重要。
（議論が無駄、不要という意味ではない）

>>207
日本の戦後に人為的なインフレ（インタゲ）は無い。

＞＞209

じゃ、なんのための総量規制なの？
地価税は、なんのため？

インタゲは氏んで構わないと思うが、デフレで好況なんてミンチにして、
コマセとして海に放り込んでも構わないかもしれない。

>>217
馬鹿言っちゃいけない。経済学の知見が勝ち取ったものも数多くある。

>>215
>>219
不動産の価格は、結果的には市場が決めている。

>>216
その通りだが、マイルドインフレでおさまらぬ理由もない。

インフレ＝好況

>>221
はいはい。

>>221
心揺れすぎ。

自分でも気づきつつ文面に表れているのに、ぶっちゃけられると認められない、
認めたくない、ちょっと2枚舌だね。

>>222
それなら、インタゲによる個々のモノや資産価格の値段も結果的には市場が決める（ｗ

＞＞218

日銀が、もっと引き締めればインフレではなくてデフレにできたから、
インフレは人為的もの。
金融政策とはそういうもの。

人為的で無いインフレというなら、日銀の金利ターゲットはどう決めていたの？

>>227
ならコントロールしようなんて無謀なことはしないほうがいいね。

>>224
おお、トルコやアルゼンチンは好景気なんですね

購買意欲の操作なんて簡単だ

>>230
そう思ってるんだろうな、バカアンチは（ｗ

>>231
どうやるんだ？

＞＞222

すりかえないで、ちゃんと答えてくれよ。
総量規制の目的は？

>>230
「インフレ＝好況」がインフレターゲットの好況の定義なんだから話すだけ無駄。
平行線。

>>232
インタゲ厨だろ（ｗ

本当に懐かしいな。
木村本信者の登場だ。ｗ

まだいたのか。

次はキャピタルフライトを繰り出すのか？ｗ

>>230
過去スレに既出だよ。

>>232
お前は224か？お前は名前だけでDQNと分かるから
相手にする必要が無いので黙っててくれ。

>>228
日銀が物価に直接介入（＝インタゲ）した歴史は無い。

>>235 >>236
バカアンチの特徴

１. そもそもインフレターゲットとは何かを知らない（「インフレになっても景気回復しない」）

>>237
早くリンクしなよ。　

インタゲ派は給料が上がればハッピーなんだよ。

>>235
インフレになるためにはどうなっていなきゃいけないんだ？
インフレになる前提を忘れているだろ。

あ、知らないのか。ｗ

>>241
インフレになっても必ず景気が回復する保証はないよ。

アルゼンチンやトルコの例を出す時って、みんな得意満面なのは
なぜなんだろうか･･･

>>226
「実現可能性ばかりに気を取られては正しい経済分析は行えない」
「経済学の知見が勝ち取ったものも数多くある｣
どこが二枚舌？

>>238
お前は224か？
既出なら、トルコやアルゼンチンは好景気なんだな？
何しろ
>インフレ＝好況
なんだからな

>>242
？？？？

意味分からん。
どういう意味だ？

>>239

>>224はアンチだろう（ｗ

>>244
一例だが原油の値上がり

日銀ではなく、マスゴミをコントロールすべき。
政府は５大マスゴミネットワークの国有化に踏み込み
１億そうＮＨＫ化を図るべき。

>>245
バカアンチの特徴

１. そもそもインフレターゲットとは何かを知らない（「インフレになっても景気回復しない」）

>>249
ニュー速のインタゲスレだよ。

>>248
少しは過去スレを見てきたら？
何回論破されたか・・・
もう飽き飽きだよ。

>>245
それさえ理解できないんだよ。
インフレ＝好況なんだからさ。

>>254
何で俺にそれを言うの？

>>248
教条主義者の相手は疲れるな。
個々それぞれに経済的状況が違うでしょうが。

>>251
それはインタゲとは無関係だよな（ｗ

>>255
してねぇだろ。

>>234
総量規制の目的はバブル潰しだよ。バブル（資産インフレ）は憲法違反だからね。

>>246
多くの人間は得意満面ではなく、苦笑かあきれ顔だろう。
要するにインフレが好況の原因と思ってる連中相手だからねえ。

バブルで相続税による破産をくらった人、かわいそうっす。

>>252
実質コントロールしている。だからマスゴミ。
免許制だからな。

>>260
もしお前がそれを本気で言っているなら
日本語が読めないと言うことだぞ。ｗ

>>256
インフレ＝好況は、単にバカアンチがそう言ってるだけだろう。
インタゲは、インタゲ→好況→マイルドインフレ

インフレで好況だというなら、１兆円札刷ってばら撒けばよい。

>>259
自分の質問を読み直してみな。５分と記憶が持たないのか？

>>266

いや、お前のようなインタゲ厨です。

　　ヘリマネ♪ヘリマネ♪

>>266
アメリカとかマイルドインフレなのに景気悪いよ。

>>261
バブルは憲法違反で不況は憲法違反じゃないのか。
これは恐れ入るね

需要の増大がインフレを招くことがわからんと先に進めないんだよな。

>>270
おっ同士よ〜〜

>>273
お金刷りすぎでインフレを招くことがわからんと先に進めないんだよな。

>>269
だから、オレはそう言ってない。
インタゲは、インタゲ→好況→マイルドインフレ だと言っている。
いまだにインフレ＝好況と思ってるのはバカアンチだけ。

>>263
資産を守るのにも知識が要るということであって
しょうがないんじゃない。

>>266
インタゲ厨は、玉石混合です。
まずお仲間さんの駆除をした方がいいかもな。

インタゲが電波ユンユンと思われるのは原因はそこかもな。

＞需要の増大がインフレを招くことがわからんと先に進めないんだよな。
需要が供給を追い越さないとインフレは起こらない

インフレが需要の増大でしか起こらないと思い込んでいる限り誤りに気付くことはないだろう

しかし株と土地投機だけで景気は本当によくなるのか疑問だよね。
設備投資といっても個人消費が確実に伸びなければやらないだろう。

確かに、インタゲもやり方によっては成功の可能性があるが、
バカが指揮したら台無しになる。簡単な話。

>>279
みんなが円に価値がないと思い込んだらインフレは起こる。

>>275
その時、インフレになる前に景気が回復してしまうことがわからんと先に進めないんだよな（ｗ

土地の値上がりは流通コストを直撃して、需要を縮小する可能性もある。

>>280
インタゲ派は、もちろんコスト・プッシュ・インフレを除いて話をしてるぞ？

>>284
はいはい。その前に国債暴落かもね。

ケインジアン流に言えば、マイルドなインフレは経済の硬直性をを管理し、
経済をうまく運営するための「コスト｣のようなものである。例えば、
現実に名目賃金には硬直性があり、ゼロインフレを目指せば失業率の
高止まりをもたらしてしまうだろう。

バブルの時みたいに本業をおろそかにしてマネーゲーム化するかもね。

>>280
需要が増えなくても、供給が減ればインフレにはなるな。
それをスタグフレーションと言うな（ｗ

>>286
ディマンドプルインフレとコストプッシュインフレの違いを理解できないと思われ。

>>288
最近は実質賃金さえ下落しているという事実をご存知ですか？

不景気には２種類有る。

需要　＞＞　供給
需要　＜＜　供給

日本は、２つ目のパターン。需要の増大を目指さんと景気回復は望めん。

>>290
原油価格が１バレル１００ドルになれば文句なくコストプッシュインフレですなｗ

アンチって何時でも何処でも実質金利一定なのね･･･
じゃあ、金融政策って何の為にやるのだろう・・

>>287
また国債暴落か（ｗ

バカアンチの特徴
７.フィッシャー方程式で期待実質金利は常に一定だと誤解している（「インタゲは国債暴落で失敗に終わる」）

>>293
アルゼンチンは？

>>295-296
だったらアルゼンチンをインタゲで救ってあげてください。

>>297
１番目だろう。

>>295
アンチは、日銀の責任逃れの言い訳を真に受けるバカだから仕方がない。
しかし、バカアンチには同情の余地があるが、確信犯の日銀職員は許せん！

>>299
は？

インフレは円安に向かいやすいのか？

>>300
不良債権処理は日銀の仕事ですか？
構造改革は日銀の仕事ですか？
日銀にできる仕事は主に金融政策しかありません。

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|
　　　| まだインフレを理解できない人がいるから>94
　　　|　をよく読んで理解してねー
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　貿易黒字　　貿易赤字
　　　V.　.|　円高不況　　貨幣暴落　　　　
　　　　　 |　日本　←→　アルゼンチン
.　　　∧ ∧ 　　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

　景気が回復しかけて少々インフレになっても
　増税したりしないのもインフレターゲット政策モナ
――――――――――――――――――――――

>>302
率による。

需要を拡大すると言う点では、インタゲ派に文句は無い。

だが、結果として起こるインフレが
需要が供給を上回ることを想定しているのであれば、
その前提には疑問がある。

しかし、ほんとーに質が落ちたな。
学ぶものが何もない。

いつもアンチは「アルゼンチン」

>>303
その通り。日銀が構造改革をやれとか言うのは笑止千番ですな。

>>307
次はトルコを出してくると思われ（w

>>307
インタゲ厨はアルゼンチンを出されると言い訳できなくなる。

>>292
だから何？　単に賃金が下がるということと、完全雇用をもたらすほど
十分に低下することとは意味が全く異なる。
98年以降、確かに名目賃金の硬直性は失われたようにも見えるが、
それは断固たる金融政策はあらゆる慣習をも変えてしまうということの
いい例だろう。

>>304
増税しないは、304の脳内だけでだろ。
政府は財政状況次第で、不確定要因だろ。

>>306
なら、どうやってインフレを起こすの？

まあ、インフレは目標であって目的ではないからな。

それで良いのかもしれないが。

>>303
その通り。
だから、インフレターゲット付き量的金融緩和という「金融政策」を早くやるべきだ。

>>308
助詞に一個間違いがあるぞ。

>>313
そう。インフレを起こす必要は無い。

>>310
アルゼンチンを出されると力が抜けるんだよ（w

>>314
頭大丈夫？

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡　マルクス経済学
.　　∧ ∧　 ／　　　インタゲ
　　(,,ﾟДﾟ)⊃　　　　　日本売り
〜/U /
.　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>309
アルゼンチン：フォークランド紛争やって先進国から総スカン。そしてその戦費で
首が回らなくなって、経済が滅茶苦茶になる。しかもペッグまでやっている。

こんな国と日本を一緒に論じようとするのは見ていて恥ずかしいぞ。

>>306
まとも

>>310
はぁ。疲れた。

債権国と債務国の違い。
債権を自国内でファイナンスしているかいないか。

これだけでも日本とは全く比べられないということが
まだ理解できないのか。

釣りもやりすぎると人がいなくなるよ。

>>317
言い訳できないもんね。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　なにも需要が供給を上回る必要はない。
　　　　　要はデフレからインフレの転換点　
　　　　　「原価割れ」しなくて物が売れるくらいの景気があれば十分なのである。
　　　　

>>322
イタリアもかつては国内でファイナンスしていたね。
でもハイパーインフレになったね。

理屈はともかく、新発１０年物国債の流通利回りは０・７４０％だろ。
インフレターゲットなんてぜってー無理じゃねーの。
市場はデフレが１０年続くって言ってるのと同じだろーが。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>312　だからマクロ政策的な発想が必要なのです。
　　　　　　　　　消費税増税で奈落の底に叩き落とした橋本内閣のような失策をしてしまうのです。

>>324
デフレな産業ほどまともな企業が多いのもまた事実。

>>325
イタリアってユーロに加盟できるほど健全だよね。

>>326
だから、インフレターゲットが必要なんだろーが。

>>322
では債権国で起きるインフレだと好況の原因になり、
債務国で起きたインフレだと好況の原因にならないという、
メカニズムを説明してミソ

>>328
＞デフレな産業
デフレの定義でも調べてこいや

>>327
あの時は世界的な大不況の嵐だったからなあ。
アジア危機からロシア危機にまで発展した時期と重なっている。
消費税だけを見て議論するのは論外ですなｗ

>>329
今はね。

>>331
ハイパーインフレが日本では起きないことは納得してくれたのね。

>>332
おやおや言い訳できないようですなｗ

>>333
消費税増税のデフレ効果がわからないようでは論外ですなｗ

日銀が国債の買いオペ増やしてその後銀行が土地や株を買った場合には
BSはどうなるのか？

>>335
なんで起きないと思うわけ？
１兆円札刷ってばらまけば９９．９９９９９９９９９９９％の確率でハイパーインフレになるよ。

>330
デフレは止まらないよ。
絶対にね（ﾆﾔﾘ

>>335
昔起きたし、このままでは同じメカニズムでいずれ起きますが

>>339
１兆円札刷ってばらまけと言っているインタゲ派はいない（ｗ

>>339
本当に起きるかどうかはわからんぞ。
日銀が買いオペしてチャラ（ｗ

>>335
早く>>331に答えてミソ、答えに詰まったかね？

>>336
「デフレな」「産業」
国語もできないんだな

>341
デフレは止まらないよ（ﾆﾔﾘ

>>336
いいからデフレの定義言ってミソ。

>>340
バカアンチの特徴

３.バーナンキの背理法を理解できない（「インタゲでインフレにはならない」）

>>341
はいはい、いずれは起きますよ。
いずれ、みんな死にますよ。
そして、宇宙飛行だって可能さ。

>>344
その前に、その設問がおかしいのだが？

デフレは止まらないよ。
絶対にね（ﾆﾔﾘ

ワークシェアリングで完全雇用すればよろしい。

いやいや頭の悪いインタゲ派に端的説明してるんだろ？
彼らは数字とデータさえあれば数学だと思ってるバ

カだから（ｗ

マネタリズムってそんなに理解できないのかな。

>>346 >>351
バカアンチの特徴

３.バーナンキの背理法を理解できない（「インタゲでインフレにはならない」）

みんなヨーロツパを過大評価しすぎだよ。あんなジプシー大陸は、すぐに海に
沈みます。日本は不沈空母。大和魂で浮上しようでは御座いませんかっ！

それでも、デフレは止まらないよ。
絶対にね（ﾆﾔﾘ

>>322
キャピタルフライトを無視してませんか？変動相場なら問題ありませんが、通貨ターゲットをやったら実質固定相場ですよ。

>>331
だからさあ、債務国というのは需要超だから債務国なわけだろう？
もちろん、債務国であろうが債権国であろうが物価水準が安定している
（＝マイルドなインフレ）ほうが望ましいことは言うまでもない｡

ばかだね、デフレは止まらないんだって（ﾜﾗﾜﾗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ハイパーインフレがインフレの先に起こると勘違いしてる人も多いと思うので
　　　　　ここで説明しよう。

　　　　　デフレ→恐慌→ハイパーインフレ

　　　　　実際はこの順番で起こる。デフレ不況の先にハイパーインフレがある。
　　　　　メカニズムはデフレで不良債権処理という名の生産力低下→
　　　　　仕事がまったくなくなり、これにより恐慌がおこる→
　　　　　恐慌で市場がなくなると貨幣の力がほんとなくなる。→ハイパーインフレ

「バーナンキの背理法」しか言わないと

いよいよバカだと思われるよ。

ここには一応大卒がわんさか居るんだから・・

高卒くん（ｗ

>>350
聞かれて答えられず、「設問がおかしい」と来たか（ｗ
季節柄、受験生がうらやましがるぜ（ｗ

だからさぁ、日本は

需要　＜＜　供給

の状態にあるんだよ。ここから

需要　＞　供給

に持ち込むわけだ。そうするとマイルドインフレになる。
需要が増大すると言うことは好景気になると言うことだ。
その結果として、マイルドインフレがやってくるということ。

インフレで好景気と言うのは阿呆だよ。

>361
ばかだね、デフレはずっと続くよ（ﾆﾔﾘ

インタゲやると需要が増えるとどうしていえるんだ？

>>363
>>364を良く読め。

>>362
それなら「デフレは止まらない」などとバカなことは言わないこと（ｗ

>366
ほっとけ。
どうかんがえても、｢デフレは止まらない｣よ

>>331
国債の返済は国内でのファイナンスなら為替に左右されない。
しかし、国外でファイナンスしているなら為替に大きく左右される。
インフレ時には自国の通貨が安くなる。
その分だけドルを調達するのに多くの通貨が必要になる。
多くのドルを調達しなくてはならないのに自国の通貨は安くなる一方。

そうして、お金を増刷せざるを得なくなりインフレが進む。

アルゼンチンの場合はこれだけが理由ではないが
納得して貰えたか？債務国の場合は外貨も不足するしな。
日本は米国債が、腐るほどある。外貨ではないけどな。

>>367
これが>>331の答えになってるとでも？

＞＞３５９
債務額が増加しているとき超過需要なんでは？
ストックの債務額は過去の話だと

って今のアメの債務高は増えてるのか？

>368
あなたは賢いけど、
それでもデフレは止められないよ（ﾆﾔﾘ

>>368
君にあーだこーだ説明しても無意味そうだからじゃない？

>>357
デフレを止める必要はない。技術が上がったり、
量産・流通によるコストダウンで、生産効率があがることで、
起こるデフレは放っておいて良い。
問題は資産の分配だ。効率が上がることで、同じサービスを
生産するのに必要な人員が減るならば、その賃金を
分配するメカニズムが必要になる。
ヘリマネでもワークシェアリングでもかまわない。
少ない労働時間で需要を満たせるようになるだけだ。

>>371
原因と結果の関係が理解できないのか　　唖然･･･

>375
どう理屈をこねてもデフレは止まらないよ（ﾆﾔﾘ

>>365 >>366 >>369

バーナンキの背理法勉強して出直して来い（ｗ

紙幣増刷は歴史、誰もそれに逆らうことは出来ない

>378
俺に理屈は効かないよ。
経済学者の予想は４４％しか当たらないからね。

あなたは賢いけどデフレは止まらない。
そして、また何かのバブルが発生する。
今度は何かな（ﾆﾔﾘ

＞俺に理屈は効かないよ。

ワラタ。　何でここにいるんだコイツ（ｗ

>379
デフレは止まらないよ。
徳政令は半世紀以内に発生するよ。

>>370
答えになってないな、アルゼンチンでは
>お金を増刷せざるを得なくなりインフレが進む。

インタゲ支持説では日本でインタゲする時増刷するお金でもインフレは進むんだろ？

全然、
アルゼンチンでのインフレは好況の原因にならず、
日本でのインフレは好況の原因になる、
メカニズムの説明になっていないな。

>>371
こら。
人がクソレスのために時間を割いてカキコしてやっている間に
色々書いてくれてるじゃねーか。おい

お前みたいなのを相手するんじゃなかった。

あまりに下らなくて本当に疲れたよ。

>>380
わかったわかった、今の金融政策では、たしかにデフレは止まらないよな（ｗ

>381
デフレが止まらないという真実を受け入れずに、
本の知識をつまみ食いして都合のいい解釈をする人にお説教しにきたんだよ。

>>380
⊂( ⊂(=´ω`)相変わらず不毛なアンチﾚｽで伸びつづけてるな・・・このｽﾚ

イラクの戦費200億ドルは、負担とかあるよな。
金額確定してないが、戦後復興に金を出すとは言っているからな。
どう考えても増税だろ、インタゲの土台ってそもそもないんじゃないの。

だなーが煽ってたときのほうがまだ内容がまともだったな

>385
金融政策じゃないよ。

デフレはね、新たな時代への胎動だよ。
現代文明の崩壊だよ。
日本一国でも、世界が手を合わせてもこれには勝てないよ。

デフレはとまりません。
一時的に、ITバブルのようなものがおこって需給関係が改善するだけ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　デフレというのは原価割れの物価下落を招く
　　　　　デフレが止まらないということは生産量・消費量が低下して止まらないということだ。
　　　　　つまりデフレというのは経済が縮小している状況のことだ。
　　　　　　
　　　　　物価下落は歓迎すべきものだ。値段が安くなったのだから欲しいものがたくさん買える。
　　　　　しかし、デフレでは利益がでない、仕事がない、給料がない。のだから物価下落しても
　　　　　喜んでばかりいられないのだ。　　　　　　　　

|||-_||| デフレの正体貞子…((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>391
でも、物価が下落しつづけたら、
仕事にへばりつく人生からより豊かな時代へ移行するチャンスになるかもよ。
今の価値観はこのデフレで崩壊するよ。
止まらないし、半世紀は続くよ。

>>390
それなら、世界中の資産もモノも全て日銀のものにできるし、もちろん国民から税金取る必要もないね。
オメデタイ。
キミの言ってるのはそういうことだぞ、わかるか？

インタゲってお札を刷ることじゃないんだけどね。

>>390
ＯＫ　納得しました。　ぐっすりおやすみなさい。　永遠に

>394
デフレが止まらないって言う理由はね、、、
ママがそういうからだよ。
ママは馬鹿チンさんよりも賢いから、まちがいないんだよ。
馬鹿チンさんもママのいう事聞いたほうがいいよ。
ママは怒ると怖いからね。

>>395
インタゲの前提は当然お札を刷ることだぞ！
買いオペがお金を刷ることでないとでも言うなら別だが。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　お札を刷って解決すると思うのはマネタリスト
　　　　　竹中のように供給側を不良債権処理して(帳簿主義)
　　　　　均衡をとったら解決すると思っているのがサプライサイド

インタゲ＝「イン下駄」

※「イン下駄」とは、競争力の無い経済主体にインフレで下駄を履かせる、アンフェアな統制経済。

インフレターゲットって、インフレ時にやることじゃない。

何で素直に調整インフレって言わないんだ？
狙う効果も別物、所得移転による増税効果を隠す為か。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　お札は刷らなくても十分ある。
　　　　　あとは消費する国民に配るだけ

>402
ママが子供銀行を作って、今のお金を廃止して、
子供銀行券にすればいいっていってたよ。

>>400
面白いと思ってるの？

>>398
原理主義的インタゲ論者がいるとすれば、流動性の罠に嵌っているから
お札を刷っても無駄だ。だから別のレジュームとしてインタゲという
ものを考えたと言うだろうし、中央銀行がぜ〜ったいにインフレに
するというファイティングポーズを取る事が一番大事と。

そこで、そのファイティングポーズが本物である事を照明するために
ジャンジャンお札刷ってみたりして、こりゃ本当にインフレになるぞと
みんなに確信を持たせる必要があるわけだけどね。

理想的には、誰もがこいつが総裁になったらインフレになるぞと言う人物、
例えば、南米の中央銀行総裁みたいな連中ばかりで日銀会合を開くように
するとかね。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>399　わかりずらいので例えると…
　　　　　好景気の国→大学に入れる優秀な生徒がたくさんいる学校と思ってください。
　　　　　　
　　　　　大学をたくさん作ってどんな生徒でも入れるようにしようというのがマネタリスト
　　　　　優秀な生徒だけ残してあとは殺してしまえというのがサプライサイド

　　　　　生徒が悪いんじゃなくて教え方が悪いんじゃないか？生徒の成績が上がるまで
　　　　　いろいろ工夫してなんでもやってみようというのがインフレターゲット

国民の血税をまきあげ、支持率とノーベル平和賞欲しさに
朝鮮に５兆円ばら撒くペテン師小泉純一郎がワイン片手に
息子、孝太郎と歌います。

大きな古時計

大きな態度で　ぶち上げた　小泉の改革

１年いつも　口にした　ご自慢の改革さ

小泉が首相になったとき　公約にした改革さ

　　今は誰も　信じない　あの改革
　　
一年半経っても　チンタラ　チンタラ

小泉といっしょで　チンタラ　チンタラ

　　今はもう　動かない　あの改革

>>404
真実を語っているだけだ

>406
その例えはいくらなんでもひどい（ｗ

>>409
確かに。何のたとえなのかさっぱりわからん。

>>406
特定の生徒だけえこひいきにるるのがインタゲの間違いだろ。

ここは就職できないことを、経済のせいにしている
ヘタレ大学生の溜まり場ですか？

>>406
ニューケインジアンは？

>412
現行の経済体制の終焉（デフレが止まらない）という現実を受け入れられない人達のスレだ。

インタゲ＝新護送船団方式

>>412
土建屋と株と土地で儲けたいか、またはババ掴まされたヤツか
はたまたマクロ経済の知識をひけらかしたいヤツだろう。

【お金に興味ある方は是非･･･】
　http://vipvip.easter.ne.jp

>>414
いや、いずれ恐慌になってハイパーインフレだよ。

>>412
学校で、習ったことを披露するスレです。

ヘロヘロになるまで勉強させられることが本当に幸せなのかどうかはちと疑問。
勉強以外にいろいろしてもいいだろ？
例えを使わないと、収入以外の価値観があってもいいんじゃないか？

>418
ぼくはそれは信じたくない。
バブルは次の文明の予兆。
何回も起こって、あたれば、きっと・・・
ぼくはこのまま文明が終わるとは思いたくない。

いずれにせよ、小泉は３兆ケチって、１０兆歳入減をやってしまった。
ドーマーの定理の発散条件が整うのはもうすぐだ。

>419
ぼくはママに教えてもらってるんだ。

>>419
えっ、インタゲが教科書に載ってるの？
どの教科書？

>>424
対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他


参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

>420
エンデっておじさんの本が参考になるかもしれないよ。
おもしろいから、おじさんも読んでみて。

>>425
それって、ただの読み物じゃあないか？

>>425
彼らはインタゲ論文は出しているけど、教科書にはインタゲを載せてないよ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ケイジアンは生徒の実力を信用せず、ないものと考えているので
　　　　　さしずめ、賄賂で裏口入学・推薦入学を勧める学長といったところですかね

>>425
サルでもわかる経済学のほうがいいんじゃない？

>>427
それじゃあインタゲ派とはただの読み物で政策を進めようとしてるのか・・・

>430
こっちのがいいよ。

エンデの遺言―「根源からお金を問うこと」
河邑 厚徳 (著), グループ現代 (著)
価格：￥1,500
エンデの警鐘「地域通貨の希望と銀行の未来」
坂本 龍一 (著), 河邑 厚徳 (著)
価格：￥1,600

>>428
つまりインタゲとは教科書にも載ってないただの論文な訳だ。

>>401
そう言っても構わないが、インタゲには量的金融緩和のゆき過ぎを抑える意味もある。
調整インフレではその辺が不明確だ。
そういう意味で、インフレターゲットと言うほうがやはり好ましい。

私学助成金って世界一の額だけど。

日本って世界一資本家に補助金、助成金与えて
インフレを起こさせている国なんだよね。（侵害留保説　適用）
悪の帝国なのだ。

>434
馬鹿ちんさんは、時間泥棒さんだ。
ママに言いつけてやる。

怖いよ〜。
ママー、時間泥棒さんがみんなの時間を奪おうとしてるよ。
怖いよ〜。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>411　というわけで特定の生徒だけえこひいきなのはケイジアン
　　　　　　　　　
　　　　　　　　銀行というのは教科書を貸す業者だと思ってください。大学に受かれば謝礼で儲ける
　　　　　　　　ここで問題になっている貸し渋り。貸す教科書が倉庫に余ってるのに
　　　　　　　 なぜ貸さないのでしょうか。
　
　　　　　　　　これはサプライサイドの竹中が優秀な生徒以外は殺そうとする
　　　　　　　　不良債権処理を進めているからです。

　　　　　　　　優秀な生徒にはいくらでも貸したいが優秀な生徒というのは
　　　　　　　　もともと教科書を持っていて勉強したから優秀なので
　　　　　　　　もちろん教科書を貸りる必要なんてない。
　　　　　　　　
　　　　　　　　つまり不良債権処理を進めている限り
　　　　　　　　優秀な生徒数は増えない仕組みになっているのです。　　　　　　

>>433
流動性の罠自体は、随分昔からありうるとは言われていたが、
日本が初めてだろうね。だから世界中の経済学者が興味津々だったりする。
こういう事態を抜け出す方法を考えるのは日本の経済官僚には無理だろうね。
なんせ法学部出身なんだから。さらに官僚が新しいことを考えられないし
実行も出来ない。
過去に有効な対策が見当たらない経済現象なんで日本の官僚には
対処は無理だろうね。

>438
いまひとつわかりにくいんですけど。

つまり、土建屋というのは教科書を食べちゃうヤギなんだよ。

>>439
つーか、日銀マンや官僚がその優秀な頭脳を
責任回避や組織防衛のためにしか使わないのが痛い。

>>438
そりゃいくらなんでも酷過ぎるケインジアン批評だぞ。ケインズはいつ
だって市場経済の機能を否定していない｡

>>439
つまり興味津々だから、いろいろ取り上げると！
人体実験してみたらともそそのかす。

で、それを読んで感化されたモノが、マンセー状態となっているわけだな。

>>442

あんたマジでそんな事思ってるの（ｗ

変な週刊誌ばっか読みすぎ（ｗ

教科書くらい嫁

>>444
たしかに構造改革派はそうだな（ｗ

>444
長年の不況でいらついている連中が飛びつくのは、
怪しげな痩せ薬に飛びついて肝炎になるおねーちゃんと同じレベル。

伊藤元重の新しい、教科書には、インタゲが載ってるぞ。日本評論社だったかな。

　　　

　　　事　件　は　会　議　室　で　お　き　て　るん　じゃ　な　い
　
　　　現　場　で　お　き　て　る　ん　だ　　　！！！！

>>445
ゴメン、週刊誌にはこんなこと書いてない。
日本の週刊誌はそこまでレベル高くない（ｗ

ここにいる連中は現場はおろか会議室すらはいれないだろうと思われ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　普通は一冊教科書を借りて勉強して成績を上げて
　　　　　また教科書を借りて…と成績と教科書を持つ量との関係は保たれている
　　　　　のですが、土地担保制度といって教科書を貸すのに生徒の実力や素行を
　　　　　調査しないで、親の収入を見て教科書を貸していたんです。
　　　　　つまりお金を積んだら私立大学には入れるから生徒の実力をみないでも
　　　　　教科書を貸すことになってしまったのです。
　　　　　このことが逆に生徒の怠慢を引き起こし、突然の実力以外での教科書貸し出し禁止命令
　　　　　たくさんの教科書を貸していた業者は収入が得られず赤字になり、あらたに教科書を
　　　　　貸し出す余裕もない業者になってしまったのです。

　　　　　　とますますわかりずらくなったのでこれで終ります。

>>447
ホントだな。構造改革だけはやめないとな（ｗ

>452
逃げるな（ｗ

アンチって、インタゲ以前に、
脳細胞不全症候群じゃないかな？

>453
インフレターゲットもやめなよ（ｗ

>>447
たかが２〜３％のマイルドインフレで、やれバブルだハイパーの到来だ
叫んでるバカは長年の不況で知性レベルもすっかりデフレスパイラルですな
あ。

>>456
どうして？
デフレ不況を放置したのでは失業と倒産と自殺が増えるだけで良いことはなにもない。
すみやかにインフレターゲットによる総需要増加を図るべきは当然だろう。

長年の不況で、藁にもすがる思いで
つかんだのが　小泉とアホナカ。
でも、本当の詐欺師は日銀だったさ。

>458
小細工したら、せっかくデフレ不況に慣れてきた国民が混乱するだけだろ。
もう、何もするな。

まずマクロ経済学的なデフレーションによる経済的影響について、簡単に述べておくこととする。一般的にデフレーションによって起こるマクロ経済的影響は以下の６点である。

１.貨幣価値が上昇し、物の価値が下落することで、人々の間で共有する財の将来期待価格が下落し、それが「買い控え」となって消費支出を減少させる。

２.インフレーション時とは逆の貨幣錯覚（つまり名目賃金が下落することで、実質賃金・所得も下落してしまったと錯覚すること）が生じ、それが消費支出を減少させる。

３.経済全体の不確実性が増大することで貨幣保有の「予備的動機」が高まり、貯蓄や手元流動性が増加することによって消費支出を減少させる。

４.債務者から債権者へと強制的な所得移転が生じ、債務の実質価値が上昇することで企業や家計の利潤が圧迫され、消費支出や設備投資が減少する。

５.実質金利が上昇し、資本コストが増大することで企業の設備投資を減少させる。

なんだ、いいことばかりじゃないか。
どこが不都合なんだ？

>>460
このまま失業と倒産と自殺を増やし続けていいのか？
年金や福祉もこのままでは崩壊だぞ（ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ニューケイジアンというのは不況の原因を賃金の硬直化に求めています。

　　　　　これは大学に入れない学生が多いのはレベルを下げない(賃下げを飲まない労働者)せいだと…
　　　　　国立大学が入れないなら私立大学、それが無理なら短大と…
　　　　　そうなると時間がたてばみんなレベル下げで大学に入ろうとするから
　　　　　結局はレベルを下げても入りにくくなる。根本的に解決しないんです。
　　　　　

この前インタゲ派と散々議論したが、結局彼らから

科学的な答えを引き出す事ができませんでした。

野口： それは、不良債権処理のやり方によります。いま一部で強まってい
るのは、「問題企業の法的整理をどんどん進めろ」というハードランディン
グ路線ですね。つまり、ゾンビ企業は完全に殺しきらなければいかんという
わけです。もちろん、そごうのように法的整理されるべきものはどんどんさ
れてしまえばいい。けれども、それを行政権力を使って無理強いでやったら
どうなるか。ここから先は、私が推論というよりも空想した「悪魔のシナリ
オ」です。



まずは、企業倒産が増えていく。それで、銀行は確かに不良債権の「最終処
理」ができるが、赤字決算が続出する。中には、国有化される銀行も出てく
る。それで、金融システム不安が再燃して、国民の貯蓄はより安全な方へと
郵貯に集中する。生き残った銀行も、危ないから民間企業になどには貸し出
さないし、そもそも倒産する企業ばかりで民間の資金需要などほとんどない
。だから、政府財政が民間の支出を肩代わりする形で財政赤字を膨らませる

しかなくなる。それで、郵貯などに集まったお金は、まわりまわってすべて
国債や国の支出に向かっていく。要するに、われわれの貯金は、すべて国の
借金に付けかわるわけです。こうして、資金の入り口も政府、出口も政府と
いう、究極の政府依存型モラルハザード国家が出来上がる。いってみれば、
ゾンビを潰そうとやっていくうちに、日本経済全体が「ゾンビ化」してしま
う。

>463
どっちにしろ崩壊する。
それをあたかも崩壊を防げるような事をいうのはもうやめろ。
失業＝不幸じゃない。
でも、自殺はいくないな。
うん、自殺はやめとけ（ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　大学に入れない＝失業と例えてみたらよくわかります。
　　　　　
　　　　　　

現在の日本がデフレだとしてもＧＤＰは、プラス成長してるからほっとけよ。

>>469
好き好んで低成長に甘んずることもあるまい（ｗ

>>460
あほか。場当たり的金融政策で国民を混乱させた帰結が今のデフレでは
ないか。

不況は分配の問題。インタゲに比べれば
ヘリマネかワークシェアリングのほうがまだまし。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　不良債権処理論者(帳簿主義)というのは処理するお金が降ってくると
　　　　　寝ぼけて夢でもみているのです。
　　　　　デフレ下の不良債権処理は百害あって一利なし。

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡 　正直、感動した、ごくろう！おやすみ！

>>470
好き好んでインフレにすることもあるまい（ｗ

>>472
ヘリマネはインタゲの親類のようなものだぞ。
しかし、ヘリマネとワークシェアリングでは全然違う政策だ。
オマエ、相当いい加減な性格だな（ｗ

>>474
高成長＝インフレで非ず。
この場合、高成長にするための1つの手段。

>470
高成長する意味がない。
国民皆勤労体制で、過剰生産をし続ける意味はない。
まして、むりやり需要をつくりだしてどーする。
環境にいくないぞ。
もう、前時代の産物みたいな大量生産大量消費の夢はやめろ。
みんな失業でダンボールハウス？
それでも幸福なモデルをつくるのがこれからの経済学者の役割だろ。
崩壊は避けられない、デフレもとまらない。
でも、みんな幸せになれる社会を考えろ。
>472
半分同意。

私学助成金は一種のインタゲ（アメリカの１００倍！）ダントツ世界一

実は常にインタゲをやっている変な国。＜日本

ヘリマネの場合、専門機関以外の「期待」にも強く働きかけてしまうため、
インフレ率のコントロールはさらに難しくなると思われるが、いかがか？
それでもいいなら（年率１０％超を数年続けるぐらいはへっちゃらというなら）
ヘリマネでもいいんじゃない？

>>477
環境産業で高度成長してもいいんだぞ（ｗ

あとワークシェアリングが成功するという意見だが、
経済学的（これそのものに反発してる厨房はもう却下な）には
全くその根拠が見当たらないんだが。
あれは、所得分配の調整政策としては意味があるけど、
デフレ不況に対する政策としては使えないと思われ。

>>478
地方交付税交付金も似たようなもの？

>>478
とりあえず、インタゲの定義を１００回ググってから出直すか、
テレ朝の洗脳から脱却してから出直してください。

>>479
スルドイ

>>481
禿げ同！

>>478のような意味不明なことを書くやつがまだいるところを見ると、
インタゲ政策の宣伝はまだまだ足りないと思われる。
朝日・毎日あたりは却下だが、読売や産経の経済面は特集組んで解説してやるべきだと思う。

>>479
ばら撒く金額を決めてCPIが上がり始めてから配るのを止めて
日銀が活躍すればインタゲより簡単さ。

>481
そもそも、デフレ不況を解決しなくてはならない課題として捉えるのはなぜ？
デフレまんせーもありかと。

>>477
ＧＮＰを一定にしてまったりと暮らそうとするなら、貯蓄を減らし、生産効
率をあげるような技術進歩を否定しなければならない。あるいは、ワークシ
ェアリングで労働投入量を減らすと言うオプションも可能ではあるが、「フ
ルタイムで働きたい」という人が居る限り、そうもいかない。

チミは個人にとって当たり前の美徳（倹約・勤勉・好奇心／探求心）を否定
しているだけなんだが。

「好況＝インフレ」が前提の人とは話をしな〜い。さて、もう寝よう。

>>487
買い控えが大きな問題。
例えば1年あたりで物価が半分になったら
おそらく買うのを先に先に延ばすだろう。
安くなって買うのが人間の心理だからな。
その結果需要が減る。物が売れなくなる。
仕事が減る。おまんまが食えなくなる人が増える。ﾏｽﾞｰ。

>>487技術的に、デフレをよい条件に変えるのはかなり困難。
１００％に近いぐらいな。
少なくとも実質経済成長率を逆風の中で年率５〜６％以上達成する必要がある。
それに相当幸運にも恵まれなきゃいけない。
なんでそんな無茶を期待しようとするんだ？それこそ荒唐無稽だぜ。
それに、どのみち円安は必要になるが、インフレに転じることができなければ
円安になったところで生活水準自体はいつまでたっても上がってこないぞ？
それでもいいのか？

>>490
デフレの原因の一つの大きな理由は買い替えを止める事ではなく
富の偏差だよ。

>>490
君はいつパソコンを買ったのかね(w
買い控えたか？

バカだな、日本人が合理的に行動すればデフレに
しかならないのだよ。

>>493
パソコンは「新機種の影響」で価値がどんどん下がるし、
ITが流行ってるうちはほぼ永続的。
でも土地とかは永久に下がるってまず考えられないだろ。

生産要素に足り得る土地は値下がりしていない。

>491
言いたいことはわかります。
でもね、おかしなことがおこっているって自分ではわかってるでしょ？（ﾜﾗ
現に、今の状態はそれほど悪くない。
かなりデフレマンセーだよ。
100円ショップにユニクロに格安ハンバーガー。
国民はそれなりに適応していると思うがどーよ？
苦しんでいるのは、国の財政と銀行だけだと思うのは間違いか？

個人金融資産約1400兆円のうち、75％程度を50歳以上の世帯が保有し、
65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、残り80％の世帯で約560兆円を保有している。
失業者360万人フリーターその他合わせるとその倍、
自殺者3万人、ヤミ金融の増加、中小企業は融資に困ってる状態。
デフレだから買うのをためらうなら何故ヤミ金を必要とする？
金を使いたいけど金が無いところに流通してないからだよ。

>>494
あーあ、いっちゃった。
でも人は最終的に合理化できないのよ。

企業からは合理化できるんだけどね。

>>496
別に土地に限らんよ。株とか何でもいいよ。
補足だがPCの価値が上がるのは考えられん。
上がる可能性のあるものは一番安い時に買おうとしないか？

>>497
その「国の財政と銀行」が爆発したら、誰がダメージを食らうと思ってるんだ？
それと、国民の生活水準を測る指標としては実質GDPが該当するが、
これはデフレ下では低成長にはりつくし、そのうち暴落する羽目になるんだがな。
国の方策をマスメディアや小市民の根性で決めることはできないんだよ。

えぶりでーろーぷらいす！がいいな。

計画経済の夢。それは淡く儚い。

>>500
ウインドウズのサポートがなくなる前や壊れたら買うだろう。
値段の問題じゃあないよ。
値段が下がるまででPC無しで生活などありえない。
必要なものは待つことなど出来ない。

>>486
スタグフレーションについて。
これは、特別な供給ショックで起こるケースを除けば、
主に高インフレを抑えようとして、まだインフレなのに
景気は悪化してきてしまっている状態を作り出すことによって起こる。
マクロ経済学的には、インフレ供給曲線がシフトしたことによってこんな結果になるわけな。
政策担当者としては、このへんにはすごくナーバスに対応するわけだが。

インタゲなんて計画経済だろ。
どうせなら社会主義になろうか（w

＞＞498
おっしゃるとおりでございます

合理的に考えれば技術発展が停滞した経済では
壊れない限り新しいものは買わない。

むしろポストケインジアンの主張からは、
ヘリマネマンセーが読み取れるがな。

さて、それじゃおやすみ〜。

ジャンボ宝くじの当選本数（と販売枚数）を極端に増やして再分配を促進できないか？

土地と株の価格だけの話か。迷惑な話だ。

>501
だから、この危機を乗り切るためには
国民と国家を切り離すしかないんだよ。
馬鹿だと思うかもしれないけど、機能不全を起こしている日本国に日本人が心中する必要はない。
日本国に払っている会費（税金）に対してのサービスは悪くなる一方だよ。
これだったら、アメリカに会費（税金）を払ってサービス受けたいっていう国民が出てきてもおかしくない。
どうせなら、国民国家の呪縛から国民を解放してやれ。
民族として日本人は存続して、国家のサービスは解体して、企業なり他国に個人ベースか
自治体レベルで会費（税金）を納めればいい。
どっちみち、日本国はもたない。

>>510
宝くじでは出来ない、控除率が高すぎ。

日本は世界でも有数の非民主的経済政策を
執っている事をしらないね。

補助金と助成金ばらまいて烈しくインフレにしてる国なのに・・

>>504
一般人は値段が高価になればなるほど待つみたいです。

インタゲ＝私学助成金、補助金　増額！！

大学教授と土建屋に土地と株の値を上げてもらいましょう！！

>>514
国は目指せ緊縮財政、コストカットだよ。
補助金や助成金なんて、ダメダメ（w

大学関係者って、不況に関係ないから能天気に偉そうなことほざいているね。
大学こそ構造改革して、外部の血を入れて欲しいもんだよ。

国策でビル・ゲイツみたいな香具師を日本人に５０人くらい作れないのか？

日本の大学は特別だよ、アメリカでさえ！助成金限りなくゼロだぞ。

>>518
経団連とか日銀総裁もそうだねぇ。
エリートだからな、あいつらは。

>521
外人を雇えばいいと思わないか？？

だからー、日本国はもうだめなんだって。
でも、日本国と日本人は切り離そうよ。

>519
また、そうやって日本国に期待しる（檄ﾜﾗ）
できるわけないだろ。日本の大学にビルゲイツ作れるかよ（馬鹿笑い）

>>522
１０人くらいでも良いのだが。。。

>>522
いえてる。
漏れも金融もさっさと自由化して
外資系参入させまくって国内銀行あぼーんさせたらいいのに。
といつも思う。
政府の財布もいくらか楽になるしな。(w

ビジネス特許制度の創設なんかも元々アメリカ巡回裁判所での
裁定がきっかけになってるわけで、知れば知るほど日本って
外国の圧力でしか動かないのよ。
２ｃｈのヤシらもインタゲ派は人の意見鵜呑みでしょ？
こんな感じなんですｙ０

>>523
まず日本人は経済にうといのと安定しようとする。
正義の味方を待っててチャレンジしようとしないんだな。
自分で会社起こしてみれば？

>524
なんならアメリカに併合してもらえばいいんだよ。
中国は怖いし、カンコックはやだから、やっぱしアメリカだな。
アメリカにお願いして、日本州として併合してもらったら全て解決するんじゃないのか？
アメリカだって、日本国民の１４００兆円を使って思う存分戦争できるしね。

>>526
漏れが、どう転んでもマイクロソフトに匹敵する会社は作れないと思うYO。。。

>>486
それってインタゲ下でのヘリマネじゃん。

>>487
　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

>>492
で、デフレで余計に富の偏差が広がる罠

>>497
自分が解雇される順番がくるまで妄想にひたってな（藁

>>531
株と土地を買う事を誓約とって金渡す（いわゆるひも付き）
これでインタゲを実施しよう。

>>506
計画経済というのは、役所が企業の箸の上げ下ろしに口を出したり、
特定産業を意図的に衰退させようとしたり、新たな産業を興すと偽って
経済特区で利権を得たりするような社会の事を言います。

中国がインタゲやれば世界はどうなる？

と言ってみるテスト。

>>508
今も技術はバリバリに発展しているんだけどね。

デフレで研究開発費がケチられると、そのうち新技術や
新商品の開発なんかが滞って、君の言うようなタイプの
不況になると思うよ。

株と土地を買うヤシにだけ金をバラ撒く

これでインタゲしよう！！
（資産デフレ解消！失業率改善！）

>>510
宝くじ買うのは貧乏人だから、貧乏人から貧乏人に富が移転するだけ。

更に、宝くじの収益金は国庫に納められるので、貧乏人から金を巻き上げた
だけの結果に終わる。

>>519
国策で作ったら社会主義統制経済かと思うが

>>537
アンチインタゲの逆キャンペーンですか？
ご苦労様です。

株と土地を買うヤシにだけ金をバラ撒く

これでインタゲしよう！！
（資産デフレ解消！失業率改善！）

>>540
回りくどい事せず、直球勝負でいいと思う。
同じ事。

>>535
大恐慌になりますけど何か？

北朝鮮がインタゲやれば世界はどうなる？

と言ってみるテスト。

>>540
国民が何かうるさい事言ってきたら
このデータ>>530みせればいちころ（藁
みんなこの数字で納得するだろ？

>>541
正論だと思う。直ちに実施しる！

>>545
どうやら物価に比べ賃金が上がりすぎのようですな

>>544
第三次世界大戦になりますが何か？

今は資産デフレが問題なのだから、株と土地買うと毎年もれなく
価格の5%が銀行口座に振り込まれるというのでもいいのではないか？

北朝鮮でインタゲすれば、北朝鮮の貿易収支が黒字になり
一気に食糧難が解消され、戦争が回避出来る。北朝鮮は
金をスリまくれ！！

インタゲは日本でも北朝鮮でも同じ効果がある。
それは失業率の改善だ、>>530みれば一目瞭然！
これでわからない奴は小学生からやり直せ！

北鮮のウォンを買う香具師はいるのか？

>>551
北朝鮮人はみんな公務員だよ

土建屋や特殊法人や土地や株を金融政策で上げても我々の生活とは関係無い！
個人個人に金を配るヘリマネこそが景気回復の第一歩である！
バブルで踊った連中は誰か判るだろ。

インタゲに政策依存性はない
>>530だけで証明されうるからだ。
これは政策について述べてないだろ、つまり政策は全く関係しないのだ。
どんな国においても同様の効果が起こるそれがインタゲの真骨頂だ。
インタゲは今世紀最大の発明である！

インタゲは国債の暴落と言う危険がある。
消費経済にはな〜んにも関係無い政策だ！

イラクがインタゲやったら世界はどうなる？

と言ってみるテスト。

インタゲ派を黙らすには国債の暴落とヘリマネ
それと高齢者層に集中している1400兆円の富だよ。

>>530
このデーター作成された方に感謝致します。
・インフレ＝労働生産性が向上
これは「インタゲ第一法則」と言ってもいいのではなかろうか・・
これはニュートンをも凌駕する発見だと言っていいのではないでしょうか・・
早速各国でインタゲ実施しる！イラクもやるべし。

＞インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
＞していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
＞労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
＞何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

＞ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

インタゲ派にはバブルの時に土地た株が暴騰したが、
CPIが上がらなかったといった点を突くとかな〜りきついぞ！

端的に具体策を言うと
株、土地を買うともれなく補助金が貰える。
これだけであらゆる貧困が解消される！！
（インタゲ第一法則より証明）

これは国際インタゲ条約として各国の批准を得るべき。

>>561
土地と株を買える資産を持ってる金持ち層がさらに金持ちになるだけじゃん！

インタゲ派を論破するのはそれなりに大変だよ。

>>557
大惨事世界大戦になります。

>>530
を書いた人は天才です、政策には全く触れる事なく
インタゲと失業率改善を証明したのですから・・

解法過程がとても美しい・・
神と崇めなさい！

>>559
ありがとです。

でもなぁ。なんでこんな当たり前の事を、わざわざ数字出して
説明しなければならないのか、わからんのよ。マクロ経済学
じゃデフレ＝悪も、適切なインフレが富の増加をもたらすなん
てのも常識中の常識だし。

朝日・日教組が嫌いな2chですら、この状態って事は、朝日・
日教組の洗脳って根が深いんだなぁとつくづく思わされた次第。

>>560
円高

>>565
大きな穴があるな。
ここ１０年でGDPは上昇してるし個人の金融資産は500兆円増加してる。
つまり資産が高齢者層その他では給料より増加してるのだよ！

「インタゲ第一法則」では
「インフレになれば失業率が改善」する。
政策依存性はゼロ、というか述べる必要無し！
何がなんでもインフレにすればよい。
極論だが知障にそれぞれ１兆円を直接渡す事によっても
失業率が改善される事が証明される。

証明過程
↓
>>530

これで経済学は優です。

>>568
５００兆円分の使うべき金を使わずに銀行などに退蔵していたという事かと。

それがデフレの原因でしょ。

>>566

















pu

>>570
給料を貰う層より資産を増やす層が有利だからこそデフレなのだよ。
50代以上はデフレの方がいいかもしれないな。

>>564さんは正論です。
かつて先進各国は、ＯＤＡによってイラクに多額の資金援助をしました。
その結果イラクは軍備拡大を享受し、今や、ならず者国家となりました。

>>568
関係無い、老人にももっと金をばらまけばよい。
株と土地を買う事をひも付きで。
>>530
で証明出来る。







pu

あーアホらしい。

アホを褒め殺ししるのって・・

>>574
ジジババに買わせるなら日銀が直接土地と株をかえばいいだろ（pu

>>576
でわ、日銀と老人の違いを述べたまえ

>>577
日銀とジジババ比較する意味なんてあるのか？
土地と株価を上げたいんだろう？

>>573
なるほどｲﾗｸはｺｿｰﾘ、ｲﾝﾀｹﾞやってたのか。実に、けしからん香具師だ！

>>530
これでインタゲの正当性を証明しようとしてる
わけだから、凄いよな・・

これが日本人の平均レベルだとしたら、お先真っ暗ですなｗ

>>566
馬鹿にされてるって気付けよ･･･
「理論なき計測」は意味を持たないよ・・

日銀には通貨発行券があり輪転機と言うつよ〜い味方がいる。

>>530を否定する奴はデフレマンセーという事で宜しいか？

>>578あるよ、君に言っても無駄だろうが・・

>>583非科学否定だとおもわれ。

まぁ輪転機を使うならヘリマネが一番効果があるって事だ。
地価や株を金融政策で無理して上げても意味が無いって言いたいんだよ。
日銀による銀行が持ってる持合株を買ったり年金資金で株価を支えた
PKOがどうなったか結果が出ただろ。
ニューディール政策の土建への莫大な予算もどうなったか答えが出ただろう。

>>530
この論理はネズミ講セミナーでジジババを騙す手法だと思う。

リフレを認めない椰子は、日本の衰退を喜ぶ反日国家に洗脳された工作員ということで
よろしいでしょう。
日本人の中でも他国の衰退を自分の利益に繋がることだと勘違いする人がいますが、
クルーグマンの本でも読んで戴いて貿易とは如何いうことか学習して欲しいですね。

>>530

しかしこんなにしてまで恥晒さなくても・・
確信犯だから凄いよ・・

>>588
論理の飛躍です。

>>588
インタゲ派も金のばら撒き方をもっと考えるんだな。
従来の方法で同じ所に最終的に金が流れても景気は回復しないってことだ。
だた買いオペすれば金な無いところに金が回るはずなどないのだよ。

>>589
経済学を信じずに経済を語るあなたはいったい何者ですか？

>>588
侵害留保説調べてみな、君に数学は難しいだろうから
別の観点から教育してやる。

リフレはいいんだけど人為的なインフレ（＝インタゲ）はだめだっつってんだよゴルァ！！！

>>592
それもやはり論理の飛躍。

>>585
非科学的？ﾌﾟ

その言葉を使ってみたかっただけじゃないの？（藁

>>590
まぁ言葉は悪いですが、デフレマンセーでは経済の立て直しは不可能です。
論理的にデフレでの安定的な経済成長モデルを提示して頂ければ、私は
あなたの案を支持するかもしれないですよ。
今まで一度も説明してもらったことはありませんが・・・。
>>591
あなたも分配問題を指摘するなら、インタゲでない方法を提示すべきです。
納得のいく説明をされましたらインタゲ支持からあなたの意見に同意してくれる
信者が増加してくれるかもしれませんよ。
>>593
何を言いたいのか良く分かりません。
早速ですが教育してください。

>>587
ほほう。

アンチインタゲは、ｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの利益代弁者だから騙す必要もないのか。
どうりで数字が一つも出てこないわけだ（藁

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

>>597
>あなたも分配問題を指摘するなら、インタゲでない方法を提示すべきです。
納得のいく説明をされましたらインタゲ支持からあなたの意見に同意してくれる
信者が増加してくれるかもしれませんよ。

だからヘリマネだと言ってるだろう！ヘ・リ・マ・ネ・だ！！！！

>>593
あなたは法律に詳しそうだな。

日銀法第２条
日本銀行は、通貨及び金融の調節を行うに当たっては、物価の安定を
図ることを通じて国民経済の健全な発展に資することをもって、その理念とする。

これで全部分かるね。
ちなみに物価の安定とは経済発展に伴なう穏やかな物価上昇のことね。

金融政策によるインフレというのは、インフレ期待や投資の活発化
という実需の増加を経由して発現するものだから、無理やりインフレ
にするという主張は、インフレという現象の表層しか理解していない
ものと言えるな。

>>602
インフレってのは物価と所得の上昇だ。
地価と株価の上昇ではないぞ！

>>603
インタゲは物価上昇率をターゲットにして、それを実現させる事を
目的とした金融政策です。つまり、物価と所得の上昇をもたらす
ものです。


さて、あなたはインタゲについて間違った理解をしているようですが、
どちらでインタゲの事を学びましたか？

もしかして、朝日・毎日といった、嘘つき新聞ではないですか？ﾌﾟ

>>604
インタゲの目的と方法は違うだろ。
日銀のインタゲ宣言と買いオペ増額では駄目だな（プ

屁理屈と揚げ足取りばっかだな
これだからデフレ基地外は

インフレ＝一般的な物価水準が継続的に上昇し、貨幣価値が下落すること

インフレ時は常に　総需要＞総供給
ゆえに労働生産力のコストは常に上昇する。すなわち、所得増大。

ところで、侵害留保説君はどこ逝った？

スルメ食って酒飲んだら眠いぞ〜インタゲ派諸君よ〜

アンチの主張って一貫性が無いな。

デフレマンセーだったり、バブル嫌悪だったり、ヘリマネ信者だったり

反論できるなら、なんでも良いという感じだな。

一貫性に欠けるというか、反対のための反対って感じ。

ま、反対するにも手詰まりなんだろうね。

>>610
それは色々な派があるからだろ。
インタゲ派も同じだろうに・・・

>>591
インタゲ宣言後の物価上昇率達成手段は日銀に任されています。

物価上昇率が目標範囲に収まれば、法律に違反しない限り
日銀はどんな手段をとっても良いのですよ。
ヘリマネも一つの手段ですから、インタゲ採用の上で日銀に
ヘリマネをお願いしてみたらいかがですか？

>>611
だったら、それぞれの立場で、きちんとした対案を示してみたらよかろう。

とりあえず、>>530でデフレマンセーは否定されたな。

バブル嫌悪君は、どんな経済政策でも景気回復期にはバブル発生の
可能性がある事を理解すべきだな。つまり、全ての景気回復手段を
否定しているバブル嫌悪君には対案が示せないという事だ。

ヘリマネ信者は、インタゲの達成手段として、日銀と政府が共同して
ヘリマネに類する政策を実施する事を、政府・日銀にお願いすべき。
インタゲ導入後なら、日銀は今以上に緩和しなければならないわけ
だから嫌でもやらざるを得ないかもな。


他に否定する人は？

インタゲ派も組み合わせは色々で、具体的な政策もそれぞれだろ。
インタゲ宣言・日銀の買いオペ・ETFやREITを買うなど色々ある。
財政出動のセットをとなえる香具師もいるだろう。

ヘリマネは、無税国家と同じで経済学的な考察の上での話ね。

同じ効果をもつ手段として、
買いオペとかETF買いとかが、制度としてあるから実際には行われない。
日銀お得意のゼロ金利政策も消極的な方法ながらその一つね。

>>614
それは日銀が選ぶこと。

インタゲ導入になったら、個別政策の提案はするだろ。
まずはインタゲ導入によって、日銀にデフレターゲットを
止めさせることが先決という事だ。

>>614
君、インタゲ宣言＝インタゲなんだけど。

日銀買いオペ、ETF・REIT購入なんかは、宣言後に緩和する際の手段だよ。
政府と協調してやるなら、財政出動とのセットとか、地域振興券の配布とか
という手段もあるだろうな。

ヘリマネ以外の買いオペ増額は効果無し、ETFやREITを買うのは国債
の暴落を招く恐れがあるな。
国債・ETF・REITをバランスよく買ってく方法はあるがな。

>>617
インタゲ宣言だけで実行しないで脅す手はある。

言わば口先介入みたいなものだな。
インタゲ宣言とは・・・

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>>619-620
それで物価上昇率がターゲットレンジにまで上昇すれば良い。

ならないなら、日銀総裁が、総裁生命をかけて>>617にあるような
あるいは、誰も思いつかなかったような手段で、全力をあげて
金融緩和することになるだろうな。

>>618
国債暴落なんてのは、景気回復期に必ず起きるものだ。
心配するのは財務省の連中だけで良い。

むしろ、景気回復の証として、好意的に受け止めるべき。

国債暴落というのは、
すなわち国債以上の利回りの債権があると言うことですよ。
すなわち資金需要の回復ですよ。すなわち、すでにインフレですよ。

>>623
国債から株や土地への資金の急激なシフトが起きれば、
国債の引き受け手がいなくなるからどの道日銀が引き受けなくてはならないだろう。
そうしないと予算が組めなくなるだろう。
金利が上がれば利払いもきびしくなるぞ。

>>624
だから地価や株価が上昇してもインフレにはならなかっただろ。

>>625
税収も回復しますが、何か？

>>626
国債以上の利回りの債券には、社債のような投資収益の回復を
示す資金需要によるものも含まれていますが、何か？

君の経済モデルには、株式と土地しかないようですな。

>>627
企業のBSが良くなるのと業績がよくなるのは別だよ。
個人消費が伸びなければ設備投資をしても回収できなくなる。
税収は最終段階での現象だよ。
ジジババが消費するかそれ以外の世代に金が回るシステムを作らないと駄目だ。

>>624
地価、株価は財、サービスの生産手段のお値段ですよ。
当然、物価の上昇にあわせて上下するですよ。
地価、株価が”安定して上昇”していればインフレであろうと推測できますよ。

物価の上昇の後に所得の上昇がある。

所得の上昇なくして物価の上昇なし

>>601
理念だよ、ボケ！
義務でも努力義務でもないものだよ、それに立法府が作成したんだろ？
それにインフレ努力義務と書いてないだろ。
「流動性の罠」など複雑な経済の問題についての政策についての制約は
行政行為の範疇なので法には触れてないのだ
しかし、漏れもデフレ＝悪だと思ってるよ。
漏れの脱デフレのキーワードは「侵害留保説」「累進課税」「政府系金融機関」だ。
しかし教えない、この説を唱えるのは漏れだけで、他人の理解得られないのが判ってるから。

>>530ところでこのデーターのサンプル日本だけか、他はないのか？

>>629
キャピタルゲインの申告は所得と一本化されていますが。

>>632
先に物価が上昇したら買えなくなるだろ。
だからヘリマネで最初に所得をあげてやるんだよ。

>>629
消費が伸びて、消費税収うぷですよ。
失業者が減って、所得税収うぷですよ。
高額所得者が増えて、累進課税分、所得税収ウプですよ。

>>634
ここまでお手軽に経済データ公開してくれているのはIT先進国日本だけかと
調べれば数字は見つかるかも知れないが。

>>636
だから、金融緩和による物価の上昇は、購買力増を経由して起きるのだよ。
君は、順番を勘違いして無意味に恐れているだけだ。

>>629
企業の特損がなくなれば、法人税もうｐですな。

>>639
だから金融緩和しても物価の上昇はおきないんだよ。
バブルが良い例だろ。

>>640
バブル時代でさえ企業の50%は法人税は払ってなかったんじゃないか？

>>633
ちょっと手近の辞書を調べてみますた。
理念＝ものの原型として考えられる、不変の完全な存在。イデア。
「もの」とはすなわち日銀ですね、
すなわち第2条は日銀の金融調節機構が何のためにあるのかを示していますね。

つまり、物価を安定させて、経済発展を促すのは
努力義務などいうちんけなお題目ではなく、
日銀の存在意義そのものなんですよ、お分かりですか？

バブル期に法人税支払ってないのは設備投資が大きかったから。
当時と同じ税制に戻せば景気回復！

>>644
自民党税調のシーラカンスでも説得しろ。
それより株や地価の固定資産税を下げた方が早いぞ。

設備投資って何やったんだ？
流通のダイエーなどの店舗拡張の不動産投資か？
さすがに眠いぞ〜

>>643
法では経済政策は逐一縛らない事になってるの。
それにインフレともデフレとも書いてないだろ？
漏れの解釈だが、物価安定とは物価変動差を小さくすることだと思う。
つまり急激なインフレ、デフレにしないという理念を持てという事。
まぁこだわるな。

レーガン、中曽根　サプライサイド改革こそデフレの始まりですた。
間違いございません。

>>647
あなた経済学を馬鹿にしてますか？
物価の安定は物価の変動差を小さくすることではありませんよ。

国民経済の健全な発展に資するのにふさわしいインフレ率がありますよ。
その数字は議論の分かれるところですが少なくともマイナスインフレ率ではありません。

だいたい、あなたはデフレ＝悪と言い切ってるじゃないですか。
支離滅裂です。

いいや君にはわかるまい。

もっと言えばレーガンの作った双子の赤字です。
あれからデフレの潮流がはじまりますた。

>>634
アメリカのデータ見つけた。

http://stats.bls.gov/

ここに、CPIと賃金インデックスのデータがあるが、
CPIがマイナスはおろか、０近傍に来た事すらないな。
世界恐慌時を除けば。

ところが、賃金データは1980年からしかない。

ま、デフレになるなんてアホな国はそうそう無いからな。

>>651
とりあえず、アメリカの場合、1982〜2002年の間に、
物価は、1.86倍、賃金は2.18倍。

インタゲ論者うざい

亀頭が入っていく瞬間が好きです。
http://homepage3.nifty.com/digikei/index2.html

＜格安賃貸＞公社が売れ残った分譲マンションを　大阪で住民反発
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030305k0000m040159000c.html

こういう話を聞くと、デフレっていいかもと思ってしまう。
３ＬＤＫの家賃が３５０００円ですか・・・・。関東ではないよな〜そんなの。

>>655
大阪の失業率は８パーセントに近いらしいからね

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷に向かった。
そこは、奈良県と三重県と和歌山県に挟まれた幻の空白地。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る農家の人たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ブロードバンドだの、光ファイバーだの、ハイテク機器だので近未来的生活に浮かれていた
我々は改めて農村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、農村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰った大根を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についたのだった。

大阪って入居するときに保証金をメチャクチャ取られるんじゃなかったっけ？

小泉の答弁をあきれながら見ています。

それと財務省と闘えるだけの、高い見識が、政治家にあるのか？
結局政策は、だれが決定しているのか？
小泉は、どうして、アアも、低知能なのか？せいぜい中学生並ではないのか？
政治家は、コンピュータシミュレーションが何か知っているのか？

Needsのシミュレーション
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/

インタゲ派の妄言集

・ 国際競争力という概念は存在しない
・ デフレ期に企業がリストラするのはおかしい
・ デフレ期に不良債権処理を加速させると不良債権が増える
・ インフレ期であれば経済危機が起きていようと不良債権処理を加速させても不良債権は増えない
・ デフレにはインタゲ、過度な円高には円安がよろしい、また為替マーケットを日本政府はコントロールできるはず
・ インフレになると需要がなぜか増す

>>660
説明できないようだなｗ

世界に類を見ない奇策
民営化も出来ず、デフレを放置する政策は世界に類を見ない
過去の政策はインフレが制御できなくて失敗している
構造改革も出来なく、世界に類を見ない見境の無いレミング的滅亡政策だ

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/osukon.html

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

>>660
放置じゃない

構造的デフレといっていただきたい

結果的に国債バブルが弾けるまでデフレ政策は止めないだろう
財政出動を伴うことは明白だから行き着くとこまで行って
最終的にイギリスかアメリカが金利を上げるまで待つのだろう
日本の金融政策はたかがそんな物でしかなく。表面上現状維持だが
すべて戦略思考の無いバブル連鎖政策だな

>>664
放置できないようだなｗ

>>666
放置するといってますなｗ

ﾆﾎﾝｺﾞﾊﾅｾﾃﾏｽｶ？ｗ

>>662
だって、今の状況は、世界に類を見ない状況なんだよ（w
だから、様々な人が取り上げ、なかには人体実験しても興味深いと、取り上げて
いたりしているわけだ。それを読んだDQNどもが感化され、インタゲマンセーと
大騒ぎしているんだよ。

構造的デフレではなく、放置的デフレであることは明白だ
インフレや円安などを極度に怖がっているとしか思えない
日本などあまり他国に影響を及ぼさないのに
英国や米国並みの大国意識が強すぎるのだな。
日本が世界を村社会と譲歩しても、世界は譲歩してくれないだろう（ｗ

>>668
医者の言葉に似ているなｗ
「いやーこれは興味深い病例ですな。あっ失礼！」
経済学者も医者みたいなものだが、日本の経済医者は漢方医だなｗ

インタゲマンセーは価格が需要と供給からのみ説明できると思っているらしい。
実際には、買い手の交渉力、売り手の交渉力、業界内の競争、新規参入圧力、
代替品の脅威の５つから成り立っているのに全く無視だもんな。
話にならない。

>>669
中国発デフレ圧力はグローバルなものだけどなｗ

日本政府に、有効な金融政策というよりもっとマシな金銭感覚があれば
あれだけの国債は発行されない。

経済と政治を分離して考えている政治家が一番多い（北朝鮮等変なヤツ
は除く）のは、日本だと自負できる。

やはり、元の切上げだろう
外交能力不足

英国、米国にデフレ圧力が掛かって英米主導後でしかない
日本が主導権を握った方が主体性があるのだがね
攻撃こそ最大の防御なりと言うことを忘れているｗ

>>672
答えられないようだなｗ

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>>672
政府・日銀が円安、元気利上げを主導すれば良いだけの事だ
インフレにもしなければ放置的デフレだろ
何もやらずに、あるいは出来ないからと初めから諦めて
構造的といって詭弁で逃げるな

元切り上げのタイミングは失いそうだけどね。
対中国貿易は黒字化し始めている。貿易収支で見れば、しっかり経済成長
しているってことだよ。元の問題は、変動為替相場制に移行という方向だ
ろうね。

個別の貿易では、黒字化していくということは、デフレの要因は日本国内
だよね。日本そのものが成長できない、これが問題。

だからと言って構造的問題だとは思わないよ。
政府の明らかな失政が大きく影響していると思う。
これは小泉政権に限らず、積み重ねてきていると思う。

構造的なものは常に抱え込むもの、これは常に社会情勢は変化していく。
どのようなときもそれに対応していくことは求められる。今の閉塞状況
だから必要というわけではない。

中国はＧＤＰを４倍にすると言っている
日本はデフレでＧＤＰを２分の１にする気だろう
財務省的インフレ構造改革は失敗し、
日銀的デフレ放置的経済破壊構造改革が行われる
デフレ享受は詭弁でしかない

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　デフレ
　　　　スタグフレーション

　　　　　

>>679
日本国内だけをみていてはいけないな

企業はもはや海外子会社を含めた連結決算で評価される時代だ

つまり中国をうまく活用できた企業が勝ち組となるわけだな

いいかげん、国内ＧＤＰだけでモノを語るマクロ厨もあきらめてほしいものだな（藁

中国は貧困層の救済と成長の継続の為に消費拡大に努める事を決定したが
共産主義の中国の方が日本よりも経済運営の方法を良く知っているな。

>>682
ああ、やっぱり君は経営学厨だったんだね（藁

>>682
ここはそういう企業経営を語るスレではない。

>>672
中国発デフレ圧力はグローバルなものなのにインフレの国があるのはなんでだろう♪
デフレが続くのは日本だけなのはなんでだろう♪♪
なんでだろう♪なんでだろう♪なんでだなんでだろう♪
なんでだろう♪なんでだろう♪なんでだ、なんでだ、なんでだ、なんでだろう♪

「猫電波」君はまだー？（藁

米国は、グリーンスパンの１１月の実質マイナス金利利下げと、イラク情勢で
デフレどころかインフレ懸念
　　　　　卸売物価、　消費者物価、（前年比）　　　
１０月　　０．６％　　　２．０％
１１月　　０．９　　　　２．２
１２月　　１．２　　　　２．４
１月　　　２．８　　　　２．６

米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は２４日、日本がデフレによる経済危機に陥る
過程を分析した「デフレ回避―９０年代の日本の経験からの示唆」と題する
論文を公表した。

論文は日銀など日本の政策当局が「本格的なデフレ状態に陥ることを予期して
いなかった」と説明。 そのうえで、９１〜９５年初めに日銀が行った利下げに関し、
「日銀が実際に実施したよりも２％多く政策金利を引き下げていれば、 デフレは
回避された」と、小出しの対応が失敗を招いたとの見方を示している。

さらに、論文は「インフレ率がマイナスとなり短期金利がゼロ水準に近づけば、
金融政策対応で景気を回復させるのは一層困難になる」と、デフレ下では金融
政策による景気刺激効果が機能しなくなると説明。「日本の経験から、デフレ
リスクが高まる局面での金融・財政政策は、通常時に正当化されるレベルを
超えた対応が必要だ」と結論づけている。

Preventing Deflation: Lessons from Japan's Experience in the 1990s
http://www.federalreserve.gov/pubs/ifdp/2002/729/default.htm

我々は1が何故このようなスレッドを立てたのかという
疑問を解決するため、1の故郷であるダサイタマに向かった。
「まだ日本にこんなところがあったのか…」
思わず口に出てしまった言葉を同行した上司に失礼だと咎められた。

小人が住むような小さな家、ツギハギだらけの服を着る漁師たち、
そして彼らは余所者で身なりのいい我々を監視する様に見詰めている。
ブロードバンドだの、光ファイバーだの、ハイテク機器だので近未来的生活に浮かれていた
我々は改めて漁村の現状を噛み締めていた。

ボロ屑のような家に居たのは老いた母親一人
我々を見るなり全てを悟ったのか、涙ながらに
「息子が申し訳ありません」と我々に何度も土下座して詫びた。

我々はこの時初めて1を許そうと思った。
誰が悪い訳ではない、漁村の貧しさが全て悪かったのだ。
我々は1の母親から貰ったイカの燻製を手に、
打ちひしがれながら東京へと帰路についた。

マクロ厨は愚か者だな（ｗ
マクロですべてが決定するなら共産主義で十分だしな（ｗ
ミクロ政策である資本主義の否定をやるのは愚かしい（ｗ

>>689
たしかにそんな事書いてるな、レベル低いなFRB（ｗ
こんな下らない事かいて幾らもらってるのかね・・
まぁなんとか音楽学校出身者が仕切ってるような組織だから仕方ないか・・

ノーベル賞を取った経済学者が2人もいてヘッジファンドを運営していましたが
巨額の損失を抱えて倒産しました。
結論
サル（1匹）＞＞ノーベル賞経済学者（2人）

五菱整理回収グループ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０
スギヤママサジで支払い催促通知書で来た。

>>691
資本主義はミクロ政策か（ｗ

>>692
べつにＦＲＢのレベルは高くないかもしらんが、
>>689の誤りを指摘しないでそんなことを言っても無意味だな

>>691
「ミクロ政策である資本主義」
などというところを見ると、
コテハン氏は
ミクロとマクロの概念を
よく理解していないように思われる。

資本主義は個人の才能を発揮させるシステムだ。
儲けられる人から儲けようという考えだ。
共産主義は全体主義の発想だ。すなわち純度１００％マクロ政策（ｗ

>>698
金融政策や財政政策の意味は？

コテハンがんばれ〜

>>699
無論財政政策は必要だ。但し、熊しか通らない道路作っても意味ないぞ。
全然生産性の向上に寄与しないからな（ｗ

ミクロのこまである企業が圧力団体（日経連）をつくり
その意思の元に政府がマクロを展開する。

つまりミクロ優位の思想＝資本主義

俺もこて半応援しる。

>>698
やっぱり意味を理解していない。
個人の才能だろうと何だろうと特定の市場の振る舞いを
どう決定するのかを分析するのがミクロ経済学。
そうした市場が重なり合い経済全体として
どういう動きになるのかを分析するのがマクロ経済学。
ミクロは個別市場の分析で、マクロは集計経済の分析。
定義上、特定のイデオロギーとは次元の違う話。

>>701
生産性の問題と集計的需要の問題は
また別次元の問題。

ミクロ、マクロってのもうやめようよ。
アホぽくなってきたから・・

>>704
経済「学」かよ（ｗ
うんざりだ。

とにかく、コテハン氏は
術語の正確な定義から学ぶ必要がある。
そうしないと、かみ合った議論ができない。

五菱整理回収グループ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０

>>707
別に「学」はつけなくても
意味は変わらない。

>>708
無理だよ。だって高卒だもん。

>>701
オーケー。
で、金融政策の意味は？

五菱整理回収グループ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０
スギヤママサジで支払い催促通知書で来た。

kowa
気お付けて。


81 ：名無しさん？ ：03/03/05 20:36 ID:???
＞＞８０のこと
をムーブメントしよう。

>>708
そうだな。実務派的視点の俺と、経済学的視点では噛み合うわけないな。

ミクロマンはいたけどマクロマンは聞いたこと無いぞ。

>>711
俺はシカゴ大学だ（ｗ

>>716
それ意味ねぇって。

>>716
定時制高校必死だな。

シカゴの商学部は世界一ですな

>>719
それで？

>>714>>716
「ミクロ政策である資本主義」
は実務派うんぬん以前の理解不足を示す言葉でしょう。
本当にシカゴ大なら、そんな言葉は使いません。

よっしゃ！
じゃあ東大理�V

>>716
師匠である指導教授は誰？

私は仏大

>>722
無職は気楽でいいね。

京大医学部なら満足か？

学歴詐称は恥ずかしい

>>726
創価大で手を打て

>>723
マイロン・ショールズ（ｗ

あとはロバート・マートンかな（ｗ

>>729
マイロン・ショールズは
スタンフォードじゃなかったっけ。

コテハンって菅事務所の職員らしいな。

＞コテハン

金融政策の意味は？

>>730
ロバート・マートンはハーバード
シカゴじゃない。

>>732
リスクテイカーだよ（ｗ
>>733
検索で調べろよ（ｗ

>>735
知らないんだな。金融政策の意味を。

コテハン氏は
実務家ですらなさそうだ。

五菱整理回収グループ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０

>>735
金融政策の意味も知らないのか？

>>737
ただの引き篭もりだってば

>>736
金融の意味から考えるんだな。
お金とはただの紙切れ。
そのただの紙切れにみんなが価値があると錯覚するから使えるんだよ。
金融の真の意味とは、人々の心理に変化を与えること。
これは俺の主観だけどな。教科書通りの解答じゃつまらないだろうしな。

>>737
マネーゲームの中で戦う実務家だよ。
今日は銀行株を売り抜けた。
一泊二日でたった１３０万円ぐらいしか儲からなかった（ｗ

>>741
>>742
あんた化けの皮はげてるよ。

>>743
負け犬の遠吠えか（ｗ

>>741
それだったら、インフレ期待を起こそうというインタゲのような政策は意味があるじゃないかｗ
共産主義だなどと批判するのは筋違いだろう

知ったかのエセ学者と戦いつづけるあんたにほれたっ
応援しるぞ。

>>745
そうだな。インフレを煽るにはいいかもな。
金持ちは怖がって資産を海外に移すかもな（ｗ

おっと失礼。他のスレに書き込んだの忘れてコテハン書くの忘れちまったよ（ｗ

「その時歴史は動いた」をみましょう！
NHKつけなさい。

株屋って、博才さえあれば馬鹿でもチョンでも高卒でも務まるよね。

>>747
円安、株高だな（ｗ

>>750
株や為替などのデリバティブは
年齢、性別、学歴、人種などの差別は一切ない完全な実力の世界だからな。
本当に気持ちのいい世界だ。日頃既得権で威張り散らす馬鹿も、この世界で
勝てる保証はないからな（ｗ

>>751
外国人投資家の存在がない時代の話だな（ｗ

>>753
そうとも言えんだろう。
1990年以降でも、円安局面では輸出関連株が上昇する傾向が明確に存在する。

■▲▼
【3:754】ホロコースト支持こそ経済学の本流その86

>>754
アジア危機の時はどの国も通貨安とともに株安になったじゃねぇかよ（ｗ

敵の敵は味方であーる。

>>756
日本の話しをしている。
話しをそらすなｗ

　マクドナルドは最低！地元に出来たので始めて逝ったのだが

店に入っても、「いらっしぃませ！」の一言もない!!!!!空いてるテーブル
に座って、30分も待ったんだが、オーダーを聞きに来ない!!!しまいには
マネジャーとか言う店員が「お客様、ご注文はなさらないんですか？」

（ﾟдﾟ）ﾊｧ?　おめぇーーーが、俺様にオーダー聞きにこねぇーんだろ！

速攻で帰りました。　気分悪い！ﾌﾟﾝｽｶﾌﾟﾝｽｶ

もう、インフレだべ

>>759
30分も状況がつかめない鈍感さをまずは恥じたら

>>759
ハルノートを突きつけるぞ。

＞＞７６１
ネタだから、笑って欲しかったのに・・・
ショボン。

枢軸側：インタゲ派＝悪

連合側：アンチ＝正義

>>764

連合国とは、アメリカが入っている陣営のこと。

よって、

インタゲ＝連合国側

反インタゲ＝ＡＸＩＳ　ＯＦ　ＤＥＦＬＡＴＩＯＮ
　　　　　＝バカの枢軸とも言う


昔陸軍、今日銀。

>>765
化けの皮が剥がれたな、非国民が

悪でも、非国民でもなんでもいいよ、失業率下げるのが肝心なの。
デフレ経済下で産業再生を目指すということは、
とめどなく倒産と失業を増やすってことだ。

>>767
失業率自体はワークシェアリングの導入で短期的にも解決可能。
賃金は下がるだろうが。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046774147/l50
マルクス主義との調節なくして
資本主義は無いという事を認識しる。

>>768
ワークシェアリングとは具体的にどうするのですか？
よろしければご教授ください。

>>770
768じゃないが
今雇用に対して助成金払う措置があるよね。
あれなんか一種のワークシェアなんじゃない？

>>771
それは単なる雇用の維持であってワークシェアとは異なるのではありませんか？

もうオランダ型のワークシェアを導入せんとあかんやろ。
ま、抵抗勢力がわんさかいる日本で変化は無理やな。
だからワークシェアなんて日本ではありえない。

ワークシェア？談合のことだろ(w

>>773
オランダ型のワークシェアリングとは何ですか？

週の労働時間を４０時間(8x5)から２８時間(7x4)にしよう。
最低賃金を引き上げよう。

あのーいつまでやるのこの板ｗ
戦争が始まったら、インタゲは意味がなくなるよｗ

>>775
正社員・契約社員・パート・フリーターなどの垣根を
とっぱらい、税負担等も平等。
働きたい時間はたらく（8時間以内、サビ残なし）
つまり24時間営業のところでは最低でも3人以上で交代制を
とらなきゃだめ。
旦那が4日、妻が3日仕事をするとか、
午前中は妻が仕事に出て午後は旦那が仕事をするとかが
けっこうあったりする。
日本では夫婦二人がフリーターならありえるが、
フリーターというのは日本では地位が低いしはずかしかったりする。
給料もやすい。そこで社員形態を一律にしてしまう。
オランダはこれで失業率15〜20パーセントくらいから
２〜３パーセントまでに減らしたと聞いた。

賃金が減る代わりに自由な時間が増えるというのを
歓迎しない国民が相変わらず多そうだからなぁ。
だいたい、金を使わずに時間を有意義に使うという習慣が
日本には根付いてないんじゃないのか？？？

>>777
なんで？
ま、どっちにしろインタゲはしないのだろうけど。

無いね、日本人は百姓仕事をして家でフジテレビをみて
バカ笑いするのが日課だから。

思考停止状態になってる日本人に時間の利益など
無意味というヤシも多い。

>>781
確かに。しかしまあ、東京は地方に比べるとだいぶましな気がするな。

ワークシェアリングで新たに従業員を雇用する為に
賃下げを受け入れる労働組合は存在しないと思うが

労働組合なんてあってないようなもんだから。。。

保険や年金など雇用コストが増大するから、
やっぱりスーパーマンを希望。
並みはいらんよ〜(w

職にありついてる人で
ワークシェアで残業が減ってよかったと思う人と
ワークシェアで残業が減って損したと思う人が居る事じゃないか？
後者は余った時間で別の仕事を探すだろう。
アンケートとってみればいい。

いくら労組がリストラ反対と唱えても、リストラされる。

このスレは今日からワークシェアリングスレにかわりますた

ちなみに、今の日本でまっとうに経済対策をやろうとしているのは、
厚生労働省だけ。で、厚生労働省はミクロ的経済政策しか行えない
ので、ほとんど効果なし。

あれほど無駄で報われない仕事も珍しいかなと思う。

規制を張り巡らせ制度を複雑にし仕事を増やすのが
官僚の技というものさ。

テンプレになぜ、なぜインタゲが駄目か書いてくれよ。
あと、リフレがいいのも。

需要が供給を追い越す必要が無いから>>791

>>792
はっきりどのレベルになるまでやり続けるかという
数値を明確にしておかない限り、また骨抜きで終わるぞ。

単発の公共事業をそんなに何度もやりたいか？
しかも、中途半端に効果が出ないままの規模で。

ワークシェアリングでは景気は回復しない

>>794
　　　ヘリマネだったらどうだ？

>>795
回復する

>>796
だったらワークシャアリングでも同じじゃん。
金の投下先に労働が伴うか伴わないかの違いだろ。

>>797
ワークシェアリングでは需要が増えない。

>>797
デムパゆんゆん♪

金融改革と行政改革と労働市場改革のどれを先にするかの違いでしょうか？

インフレ派
リフレ派
デフレ派

の簡単な意見をテンプレにしてもらいたいね。
厨房も減る。

>>794
だから、短期的な失業率解決のための最も有効な手段としての、
ワークシェアの議論してたんだろうが。
誰もそれで景気が回復するなんて言ってねえよ、ヴォケ。

ヘリマネ派は？

ヘリマネは投下量によって、デフレにもリフレにもインフレにも使える。

>>803
それも。つーか一通り。このままだとループしまくって、なにがなんだか。

>>805
誰の利益になるかの問題だよ。

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流 しか居なくなって
いよいよこのスレは中学生レベルに下がったな・・

つーか春厨がいる間はまともな議論は無理

>>805
このスレつーかインタゲスレはもう結論がでてんのよ
いまは養護とかコテハンとか名無しで煽る人と戯れるスレだからね

残念だが、それはもう気持ちの整理がついたことだ。
しかし、一つ心残りなことがある。
これまで苦労して、歯を食いしばって生きてきた。
不可能だった事態を打開して可能にしてきた。
今も、死ぬまでの間、躁にも鬱にもならずに、
日々の営いを地道に続けている。
まるで死ななければならない人物とは別の人間であるかのように。
だが、では何故、死ななければならないのだろう。
もちろん物事には必ず理由があるというわけではないが、
一体何が悪いのかという疑念が、心の底に貼り付いていて
剥がすことができない。
それと、一体、ここまで歩んできた人生は、一体なんだったのか。
今まで生きてきたことに、なんの意味があったのか。
全てに腹が立ってしまい、落ち着いて考えることが難しいのだと思う。

>>810
とりあえず、ゑぇじゃなゐかを踊って忘れちゃうか、
どうしても生きるのが嫌なら、小泉・福井あたりと
刺し違えてからにすべし。

「老人主義」の日本では現役世代はギリギリの生活を強いられている事が
国民統計でも明らかになってるよね。

自民党、社民党の勝利でしょう。

◆ようこそピンクエンジェルへ◆
http://www.pink-angel.jp/betu/index.html

稼ごうと思えば幾らでも稼げるのに・・
まぁリーマンやってるとダメだけど・・

>>811
生きるのが嫌なわけでは全くないのだが、致し方ない。

＞小泉・福井あたりと刺し違えて

ありがとう。そうするよ。

>>815
借金があるの？

>>815
私ではないが、借金がある。
しかしもうそういう次元ではなくなってしまっている。
本当に残念だ。

>>817
一番大きな理由は？

ヒントだけでも・・

だから借金はインフレになるとチャラになるって！
ゑぢゃないか

なにが理由？？？

早く答えろ、おまいが言わないからスレが進まないだろー

理由など病気以外ありえないだろう

>>823
じゃなんで経済板で書くんだよ

坊やだからさ

じいさんは世間知らず。だし

三井住友銀行大阪中央支店
普通口座１１８９３７２
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杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０
スギヤママサジで支払い催促通知書で来た。

>>685
企業収益が労働者所得の源泉ですが何か？

>>828
逆だよ。労働者所得が企業収益の源泉なのさ。

>>828 >>829
ＤＶＤのプレス機とか見てると最近はあんまし、
関連性がなくなってきたような気もする。
人、いらないし。

>>742
「一泊二日でたった１３０万円ぐらいしか儲からなかった」
コテハン氏は学歴も詐称だが、稼ぎも些少と見える。
「マネーゲームの中で戦う実務家」というのも詐称であろう。

>>830
ＤＶＤのプレス機が吐き出すＤＶＤはどうなるのかな？
倉庫に山積みになったままでは企業の収益にはならない。
買ってくれる人がいてはじめて企業の所得になる。
それでも無関係？

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>>831
俺はコテハン氏が真面目に書き込んでたとき対話したが、
東大理卒位の切れ味はあるとの印象を受けた。自称高卒
と聞くが、最終学歴はすくなくとも一流大卒のはずだ。

自作自演ﾐｯﾄﾓﾅｲ

>>834
そのときのコテハン氏のことは知らないが、
私の受けた印象とはまったく逆だ。
コテハン氏は２人いるのか？

>>832
　　　　ヘリマネなら無関係♪
　　　　ヘリマネ♪ヘリマネ♪
　　　　地域振興券でも無関係♪

◆ネットが世論形成できるか？メール攻勢、君もやってみないか？
低脳小泉の経済政策の間違いを指摘し、180度の転換を求めよう
日経の計量モデルNEEDSによるシミュレーションによると、もしも５年間６０兆円の
財政政策を国債発行で行えば国内総生産で２６．６％増、失業率は２．３％まで下がり、
４年間の平均インフレ率は３％。企業の経常利益が２．８倍、地価は１．８６倍に上昇し、
平均株価も２７９００円。
国民にとっても、給料は１９％も上昇した上に、３００兆円の減税。
リストラの危険が消え、新卒者は『金の卵』と化す。自殺者は激減し、
年間１万人以上の人命を救うことが出来る。
財政赤字が拡大するのは、最初の２〜３年間だけで、その後は財政が
どんどん健全化する。

経済は、生き物であり、複雑系の振舞いをします。一個人の限られた計算力
に基づく「意見」がどうのこうのという問題ではない。実験的に操作すべき
対象です。経済政策の手法は、コンピュータ・シミュレーションという道具
を使って開発すべきものです。
http://www2.wbs.ne.jp/~hukkatu/
このシミュレーションをするにあたり、財務省に睨まれるのが怖いシンクタンクが
軒並み試算を断り、やっと日経が引き受けてくれたとのことです。政策の方向性を
決定するのは、政治家であり、官僚の自己保身の論理と戦って、国民を救うことが
できるのは政治家だけであるはずです。どうか、財務省の洗脳下に置かれた小泉氏の
驚くべき経済政策の間違いを是正していただきたい。このままでは、日本は、先進国の
地位を失い、韓国にさえ負け、ひどい屈辱的な蔑みを受けることになります。日本の実力
を殺ぎ落とし、無力化する、間違った政策を是正していただきたい。もう時間は、ありません。

787 ：コテハン ◆MdX4Gr/uJo ：03/03/04 17:55
>>783
おやおや、負け犬の遠吠えですか（ｗ
銀行なら今日買ったぞ。明日売るだろうけどな（ｗ

742 ：コテハン ◆MdX4Gr/uJo ：03/03/05 21:10
>>737
マネーゲームの中で戦う実務家だよ。
今日は銀行株を売り抜けた。
一泊二日でたった１３０万円ぐらいしか儲からなかった（ｗ

>>829

共産主義者の方ですか？

>>829

それとも労働組合の方ですか？

>>841
いくら商品を供給しても
売れなきゃ企業収益は上がらないでしょう。
ものを買わせるのは国民の財布の中身。

>>843
つまり不況期に賃下げは厳禁というわけですねｗ

労働組合の方ですか？

ヘリマネが一番

>>844
逆だよ。賃下げをもたらすような不況は厳禁なのさ。
企業と被雇用者、双方の味方のつもりだよ。

>>846
売上落ちてくれば企業はリストラなり賃下げを検討しますな

これはあなたがいうには「デフレ圧力」なわけですな

つまり厳禁ということでしょ？

>>847
逆だよ。「デフレ圧力」があるから売る上げが落ちて
企業はリストラなり賃下げを検討せざるを得なくなるのさ。
理屈が倒立しているね。
だから、リストラや賃下げをもたらすようなデフレは厳禁なのさ。

>>847
で、デフレ・賃下げ容認で１０年後どうなってますか？
よーごにとっては天国でも、私にとっては地獄です。
そのことを考えていただきたいものですね。

よーご支持者が５０％を超えていたならあきらめますがねｗ

>>848
中国発のデフレ圧力はこの先１０年は続きますがｗ

>>848
バブルの頃からほとんどの企業では本業は赤字でしたが何か？

>>850
ほほう、日本の人って
床屋さんの料金が中国のほうがやすいなら
大挙して中国に散髪に行くのかー。知らなかった。
内需と外需の区別ができていないね。
それに、先進国の中でデフレなのは日本だけなんだよなあ。
中国発デフレの影が忍び寄ってるのにねえ。
不思議だねえ。

馬鹿という奴が馬鹿わかったか馬鹿

>>851
財務省のデータ（営業利益、経常利益）を見ていますが。どこにも
赤字を示すデータはありませんよ。
赤字の根拠は何ですか？ソースを示してください。

>>852
日本は中国に近いから他の先進国より影響は多大だよ。

>>855
進出している企業をみなよ。
日本はむしろ出遅れてるぜ。
中国との距離の問題じゃないだろう。

８８年は実質デフレ。でも好景気。

>>856
頭悪いんだね。輸送コストを考えろよ。

「実質デフレ」って、どういう用語じゃ？
どういう意味なの？

【政治】５０兆円規模の大型補正を要求−自民・亀井氏★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046736848/

マクロ厨vs養護氏の素人洗脳合戦です。
抱腹絶倒です

>>859
情報バイアスを考慮してね。

>>858
輸送コストはそりゃかかるだろうさ。
だが、それは価格のネックになるほどじゃないよ。

>>861
情報バイアスって何？

>>862
微細な部品はネックにならないが、大きくて幅の取る低価格商品は輸送コストが高くなる。
日本は中国との距離がないからそういう商品も入ってきやすいの。

>>863
上方バイアス。

>>864
実際、輸送コストにどれくらいの差が出るんだろう？
それは価格面にどう影響しているのか？

>>865
それなら分かる。だが、それは感覚的なものでしかない。
データの裏づけはあるのか？

>>867
インタゲ派の期待インフレ率というのも感覚的なものでしかないけどね。

>>868
数字で出せるの？出せないの？
＞上方バイアス

　　　ｒ―――――――――――――――――　　　　
　　　| 金融政策だけでは解決しないのです。
　　　| スタグフレーションには２種類あって
　　　|　税制政策で解決するのです。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　スタグフレーション(ハイパーインフレ)　　　　　　　　　
　　　V.　.|　１　生産が足りない。…が増やせない。需要↑税金↓
　　　　　 |　２　給料が足りない。…のに物価高　　貨幣↑税金↑
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

１の需要が多すぎる場合は、増税と低金利政策で解決するモナ
２の貨幣が多すぎる場合は、減税とゼロ金利解除で解決するモナ

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) あれだけ説明したのにまだ中国デフレという幻想に
　　　　囚われている奴がいる…

　　　　

>>871
中国に組立作業がシフトしたことにより、
「工場」による所得分配メカニズムが機能しなくなった。
結果的に国内に失業者が溢れ、需要が縮小した。

>>871
猫君成長したね。だな〜と生産性で共に戦った過去が懐かしい。

>>872
日本経済は外需より内需の占める割合のほうが
圧倒的に大きい。同様の経済構造を持ち同じ条件の
先進国はおおむねデフレではないのに
日本だけがデフレに陥ったことは、それでは説明できない。

>>874
＞同様の経済構造を持ち同じ条件の先進国
経済構造が違う。工場(第２次産業)に頼っていた先進国は少ない。

>>874
同じ種類の物だったらどうよ。
たとえば軍手が中国から安いのが輸入されたら国内で作ってる連中も安くするだろ。

>>875
ほほう、アメリカは工場に頼っていなかったと？
まあ、ある意味正しいな。ＧＤＰに占める
製造業の割合も日米は似たり寄ったりだ。
つまり、工場にはあまり頼っていない。

>>876
ええっと。中国の床屋さんが安かったら
君は中国まで散髪に行くかね？

>>877
いつサービス業の話になったんだ？
二次産業の話だろ。

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) ＞873　２ｃｈにくるとまだまだ知識不足を痛感します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>878
製造業なら安くするだろうさ。
でも、日本経済は製造業よりも
サービス業のほうが大きな割合を占めている。
サービスはおおむね海外との競争にはさらされないから
単純に国際競争の概念は持ちこめないということ。

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) たしかに２次産業の衰退は否定しません。
　　　 　
　　　　しかし、雇用の吸収力がなくなっているのがデフレの原因です。
　　　　つまり失業者を雇う好調な職場がないのが今の日本なのです。

アメリカの産業シフトの話はこんなのもありまつ

ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~shomatsu/column.htm

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) つまり物が売れていたなら
　　　　　２次産業者と輸入業者が対立するなら、２次産業者が
　　　　　輸入業者に転職してもいいし、新規参入できないなら、

　　　　　輸入した物をさらに国内向きに改良を加えるのは
　　　　　２次産業者にアドバンテージがあり問題ないはずです。

　　　　　全体のパイが小さくなってきているのが問題なのです。

>>880
話の方向おらしは認めるんだな?

「データー調査」の信用情報機関
電話番号から住所　年収　財産　結婚暦
暗証番号　旧住所〜新住所 ブラックリスト
生存　行方　本名　などなど
初恋の人　思い出の人に逢えるかも・・・・？
http://www.tyousa.com

貯金する層ではなく消費する層に所得を分配することが急務。

>>884
良く読め。
製造業は日本経済の中で比重が小さくなっている。
かわってサービスを中心とする産業が大勢を占めつつある。
製造業への中国のインパクトはないとは言わない。
が、それは日本全体のデフレのごく一部しか説明しないということ。

>>886
頭大丈夫？

>>887
それでもＧＤＰ比で４分の１をしめるな。
そんな先進国はないだろ。
それに日本のサービス価格は高すぎたんだよ。
下がって当然だろ。

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) この時やるべき政策はセーフティーガード(輸入規制　関税政策)ではなく、
　　　　新しい産業に移れる支援をすればいいのです。
　　　　ただし、デフレの時はそれでは難しいのですが。

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ) サービス価格が高いから不況…失業が多いのではないのです。
　　　　生活基盤が高い・給料が安いから失業が多くなるのです。

>>889
Ｇ７各国はだいたいそんなもんだよ。２割から２割５分ぐらい。
特にドイツは日本に近い。

日本のサービス価格は高い？何と比べて？
為替の要因は考慮に入れたか？
何を根拠に「下がって当然」なのか？

＞生活基盤が高い・給料が安いから失業が多くなるのです。
生活基盤ってどんなもの？

五菱整理回収グループ
三井住友銀行大阪中央支店
普通口座１１８９３７２
口座名義人スギヤママサジ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０
スギヤママサジで支払い催促通知書で来た。

>>892
ドル換算に決まってるだろ。
言い訳に為替を持ち出すなよ。アホ。

保険料・住宅・食料品は高いかな。

>>895
ドル換算なら為替次第で伸縮自在じゃないか。
ドル評価が意味を持つのはそれが貿易財である場合。
非貿易財をドル表示で比較して何の意味があるのさ？

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ)　生活基盤はもちろんデフレでも値下げがない電気・ガス料金などです。
　　　　 ですが簡略化して解釈すると主に税金です。
　　　　　 税金が高いことが問題となるわけです。

サービスに金を取られてたら、モノを買う金がなくなる。

∧ ∧　
(,,ﾟДﾟ)　サービス料金が高いのは税金が高いからという解釈もできます。

>>897
おやおや、意味がないとおっしゃるか。
なぜ意味がないと言い張るのか教えてくれたまえ。

>>901
中国の床屋さんと日本の散髪屋の料金を
ドル換算で比較してどんな意味がある？
中国のほうが安けりゃ、君は中国まで行くか？
為替が円安になり（仮定の話）日本の方が割安になったら
中国人は日本に散髪にくるか？

>>902
よっしゃ！
それじゃあ散発代金１兆円にしよう！
デフレ解消！

>>903
いいですよ。中国との競争には負けないかもしれませんが
国内競争にはやぶれるでしょうけど。やってごらんなさい。

ヨーロッパだと隣の町が隣の国だったりする。
いいなあ。

税金が高いと生活不安が大きくなる。

床屋と公共料金を同列に論じるのは無理があると思うけど。

>>907
あえて聞くけど、
じゃあ、なんでバミューダとかに移住しないの？

>>908
移住って面倒じゃん。
って、君、海外に旅行したこともないのか？もしかして。

>>909
年に２回しかいけないけど、行くには行ってますよ。
バミューダ、いいとこですよ、何にもなくて。

苺の相場士（or荒鳩）

　　　　iーj;二二;,__r‐､ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サーモ
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　だな〜　　　　　　　　　　
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　dell　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

　　　　（ 　竹中養護　＿__
でで反 （ 　　＿＿ ／__　　ヽ　＿＿
すき論　（⌒/＃＃/┘└､ 　V＃＃|⌒
なな　 .（ /＃＃（ ｀┐┌ 　/＃＃|
｜い　・ （ |＃＃/ >　￣ 　ノ０￣|＼＿
ッ よ （ ＼ ￣_/　ー ｖ ー | _＼/＿）
! !う （ _＼＼ | ヾ！〃　 |-ロ-| 　＼ノ
⌒⌒　） /　/／／■ゝ　|-ロ-|　　　ヽ
　 　　 ＾＼/ ／ 〆　ヽ， |-ロ-| ノ　ﾉ
　　　＿／> -|　″　 　　 |-ロ-| 　/
　　　| 　(_　　-| 　 　　 　 |-ロ-|

　　　　　　養護
　　　　　　r　‐､　　　　　　　　コテハン
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.//{　　　　　　　　　 _ _
　　　　　　　　　　　　　　　　／.ﾍヽl　　　　　　　　／JJ､
　　　　　　　　　　　　　　 ／／／`´　　　　 　　 ./.-っ(_ﾊ
　 　 　 　 　　　　　 　 　/ /.._/　　　　　　　　　 /　/　/`′
　　　　　　.-､　　　　　 / /.__/ 　 　 　 　 　　 ∠｀ヽノ
　　　　　/.-､ヽ.　　 _.../ /.__/ 　 　 　　　　 ／:.:.:｀ｿ′
.　　　　　　　l　l　 ⌒/ /..__ﾊ　　　　　　 ／:.:.:.:.:.:/
　　　　　　　 l　l　 ／∠.._// 　　　 　.-く:.:.:.:.:.:.:./
＼=ﾐｰ､　_.-'7　lブ.∠__／/ 　　　_. -'へo＼:.:.:/
　 ヽ}ミヾ彡 `ｰ'.∠..._∠-'Z_. -‐'´　　　 .ゝo Ｖ
　　ﾉ ミ.:ﾟ･｡彡'´Ll.!ヽ(.:.:.:.:彡￣　　 　 / ./-‐'
　 / ミ.:.:..:.:ﾟ｡　/三{ ﾊ.:.:.:.:.:..ﾐ.　　 　／ ./　　
　ﾒ ミ.:.:.:.:.:..:ト､__j__r' },ﾟ.:.:..:..:..ゝ　‐'　　/　　　
メ ミ.:.:.:.:.:..:.ﾒ｡　｀i´　ﾊ.:.:.:..:..:..:ゝ　　／ 　 　　
:彡.:.:.:.:.:.:.:.:ﾒ ﾟ｡ ､ﾚ ｡ﾟ .l.:.:.:..:..:..:.:ゝ''´　　　　　
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾒ____ﾟ｡ﾊ｡ﾟ___.}.:.:.:..:..:..:..ゝ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:ﾒー--ﾟＸ.ﾟ--ｰl.:.:.:..:..:..:.:.:〉 　　sunny

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
　}:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;し
〈:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:（"
　ﾌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
.,{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ{:;:;:;:;:;:;:;:;:;人:;:;:;:;ﾊ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
　{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾍ;:;:;:;:ﾉ　{;:;:;:;:;:;:;:;ノ　 ）:;ﾉ　）;:;:ノﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,ﾚ,
　{;:;:;:;:;:;:;:;:;:从仆 ＼_ﾙ　｛;:;:;:;(,´　　ん´　/／＿　ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:}'
　ﾍ;:;:;:;:;:;:;:ﾔ　ﾚ__＿　　　　＼ヽ,.　 　 　 ／/￣　ﾉノ）;:;:;:;:;:〈　　　　僕が一番･･･デフレを上手く克服できるんだ･･･
　ｵ;:;:;:;:;:;:;､!　　￣＼＼,,_　,,　ﾚ'　/　,,／／_,,〃　　 ）;;へ;て
　 ＾ｶ⌒ヽｷ 　､/´で叨ﾍ＾､　　　　　/で叨 〉　　U ｷ/　　} 　　　　　僕が・・・
　　 {　y^Y{ 　　＼＿_,,/　｀　　　　　｀ー-‐´,,　　　 }Y＾y/
　　 ヽ　　{{,　 ,,〃 　　　　　　　　　　　　　///　　 }}/ /
　　　 ヽ　　i, 　 　　　　　　/;|　　　　　　　　〃 　,i'　 /
　　　 　ヽ､. i, 　 　　　　　く;;;L _ 　 　 　 　 　　　,i' ／
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中国もインフレターゲット導入するんだって。物価上昇率1％を目標にするらしい。
日経夕刊より。

コテハン氏、教えてください。
>今日は銀行株を売り抜けた。
>一泊二日でたった１３０万円ぐらいしか儲からなかった

とありますが、オンラインブローカーでも株の購入
（実際に自分の口座に入れる迄）には３日位かかります。
前の日に買った株を次の日に売るためにどの様な方法を
使うのですか。スレ違いですけど、ご存じの方ご指導
ください。

中国　
改革には、景気刺激策と１％インフレ目標
日本
改革には、前年度比緊縮財政に、ゼロインフレ目標
経済政策でも中国に抜かれる。

教えてください、お願いですだ。

「デフレからインフレになった」というサイン（指標）
はナニをウオッチすれば良いんでそうか？
先行指標、現況の指標　教えて欲しいです。
いろいろ調べたが、どうもすっきりせん。

よろしくおねがいすます。

>>920
長期金利の上昇（長期国債の価格低下）
株価の上昇

>>920
消費者物価指数（CPI）でいいんでない

にょろっち〜

「『日銀の独立性』再考」

　クレディスイスファーストボストン証券会社東京支店経済調査部長　岡田靖

●福井氏総裁の課題
　すでに報道されているように、新日銀法下の第二代総裁は、富士通総研理事
長を務めてきた元副総裁である福井俊彦氏を指名することを小泉首相が決断し
た。小泉首相は新総裁指名の条件としてデフレと敢然と戦う人を選びたいと述
べたように、今日の日本経済の状況を考えれば、新総裁に課せられた課題は明
白である。だが、日本がデフレに突入したのは、ＧＤＰデフレータを用いれば、
94年の終わりからであって、すでに８年以上の時間が過ぎ去ってしまっている。
このことは、いままでの金融政策のあり方のなかに、デフレを招来してしまう
ような問題、つまり構造問題が埋め込まれていることを強く示唆しているので
ある。この構造問題の所在を明らかにするために、日銀が強固な独立性を獲得
し、その組織としての行動原理が明確になった、新日銀法下での過去５年間を
振り返らなければならない。それは、現職の速水総裁の時代ということである。
●速水総裁の誕生
　経済同友会代表幹事を務めていた速水優氏が、当時の橋本首相からの要請に
応じて日本銀行総裁に就任したのは５年前の1998年３月のことであった。今日
から振り返れば、この５年間という時間はあまりにも衝撃的な経済的事件の連
続であり、当時を思い出すことすら容易ではない人も多いことだろう。そこで、
まずは当時がいったいどのような経済情勢だったかをあらためて振り返ること
にしよう。

　政府の発表している景気循環日付によれば、1993年11月から始まった緩やか
な景気拡大が終了したのが1997年５月である。つまり、速水総裁は不況が始まっ
て半年で金融政策の最高責任者の地位に就いたことになる。1980年代が終わる
まで、戦後の景気後退期間は最短で６カ月、最長でも16カ月であった。つまり、
速水氏が幸運であれば、就任早々にも、また最悪の場合でも１年ほどで、景気
は拡大局面に入っていたはずであった。実際、1999年１月には景気は底入れし
ているから、速水氏は９カ月を乗り切ればよかったのである。ところが、日本
国民にとっても、速水氏にとっても不幸だったことは、この不況がそれまでの
景気後退とは比較にならない激しいものだったことだ。

　1997年11月３日には準大手総合証券会社である三洋証券が会社更生法の適用
を申請し、即時に大蔵大臣から業務停止命令を受けていた。この大蔵省証券局
長をして「透明性の高い法的枠組みの下での破綻処理」と言われたものの実態
は、準大手といえども巨大化している日本の金融機関が破綻すれば金融システ
ム危機を引き起こしうるという事実になど一顧だにしないものであった。当然
ながら三洋証券破綻を切っ掛けとして日本の決済システムは急激な機能不全に
襲われ、連鎖的な金融機関の破綻が生ずることとなった。三洋証券破綻からわ
ずか２週間後の17日には、都市銀行の一つであった北海道拓殖銀行が資金繰り
に窮して破綻し、北洋銀行への事業譲渡を決定した。さらに１週間後の24日に
は四大証券の一角を占めていた山一證券が自主廃業を決定したのである。

　こうして金融機関の連鎖倒産による典型的な金融恐慌が始まろうとしたわけ
だが、12月５日には2001年３月末まで預金・金融債の全額を国家保護すること
を大蔵省が表明し、全面的な取り付けといったような事態を辛うじて収拾した
のである。だが、その後も危機は継続し、翌1998年10月23日には日本長期信用
銀行、12月12日には日本債券信用銀行が一時国有化という形で破綻処理される
こととなった。こうした危機の最中の1998年４月に新日銀法が施行され、旧日
銀法の下で任命された速水氏が、強大な独立性を有する新生日本銀行の初代総
裁となったのである。

　このように、速水氏が総裁に就任したのは、日本経済が未曾有の危機に襲わ
れていた真っ最中であったわけだ。だが、危機は日銀自身の内部にも存在して
いた。そもそも速水氏が日銀総裁就任を要請されたのは、前任の松下総裁と福
井副総裁が営業局証券課長の接待疑惑の責任を負って1998年３月11日に辞意を
表明したからなのである。つまり、速水氏には、金融システム危機の克服と未
曾有の不況を打開すること、さらに新日銀法で与えられた強大な独立性を初代
総裁として確固たるものとすることに加えて、日銀が直面していた組織的危機
の克服もまた重要な課題として負わされていたのだ。

　どれひとつをとってみても、決して容易な任務ではない。小規模な地方銀行
が破綻しても基金が底をついてしまうような名目だけの預金保険機構しか公式
のセイフティーネットのない状態での金融システム安定化であり、ＧＤＰデフ
レータで見れば、すでに95年から始まっていた世界でただ一カ国しか直面して
いないデフレ不況の克服であり、創立以来一貫した日銀職員の悲願であった独
立性の確立であり、総裁・副総裁の引責辞任という未曾有の不祥事の後始末で
ある。容易ではないどころか、そのすべての任務を同時に遂行することは、不
可能としか思えないものだ。そして、残念ながら、やはりそのすべてを成し遂
げることには、速水総裁は失敗したと言わざるを得ない。超人的な能力がなけ
れば不可能な以上、すべての任務を完遂できなかったこと自体は決して非難さ
れるものではないだろう。問題は、成し遂げるべき課題の優先順位だったので
ある。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

●任務の優先順位

　金融システム安定化、デフレ不況の克服、日銀の独立性の確立、組織危機の
克服という四つの大問題が与えられたとして、われわれならどの問題を優先す
べきだろうか？　もちろん、すべてを成し遂げよという優等生的な答えをする
のは易しいことだが、それはわれわれ凡人には不可能だということを前提とし
よう。合理的に考えれば、日銀総裁以外には遂行不可能な問題から処理すると
いうのが筋ではないだろうか？　金融システム安定化は、たしかに日銀の任務
の一部であり、そのために考査部門が存在する。だが、この課題は基本的には
金融行政の課題であり、具体的には（もとの大蔵省銀行局であり、現在は）金
融庁が責任を負って解決すべき問題である。そして組織危機の問題は、日銀職
員にとっては死活的な問題かもしれないが、国民から見れば優先順位は決して
高くはない。もしも違法行為を行う職員がいるのなら、それは司直の手に任せ
て処分すればよいのであって、他の課題を後回しにして中央銀行が立ち向かう
べき問題とは思えない。しかも、不祥事が露見した後、日銀は驚くほどのスピー
ドで綱紀粛正を実行し、傍目からみればやり過ぎなどではないかと思うほどの
勢いで、金融関係者との接触の公正化ルールを服務準則化し、職員高給与を是
正し、華美と指摘された支店長宅・保養所の売却処分等を成し遂げたのである。
問題は、残された課題であるデフレ不況の克服と独立性の確立では、どちらが
重要なのかということだ。

●何のための独立性なのか？

　中央銀行の独立性は、一国の経済的なパフォーマンスに大きな影響を与えて
いることが統計的にも確証されており、それが新日銀法で強大な独立性を日銀
に付与した根拠である。そのロジックは比較的容易に理解しうるものだ。現代
の不換紙幣制度の下では、中央銀行は原理的にはいくらでも紙幣を発行するこ
とができる。もしも中央銀行に独立性が保障されず、通貨発行権限を政府の歳
入不足を補うために利用されてしまえば、容易に激しいインフレが発生し、そ
れによって国民経済は大きな打撃を受けることになるからである。つまり、中
央銀行の独立性とは、基本的にはインフレに傾きやすい政府の圧力から金融政
策を切り離すことにあるといっても過言ではないのである。

　実際、第一次世界大戦直後のドイツのように、国民にはとても受け入れられ
ない巨額の戦時賠償を課せられた場合などには、政府はなかば破れかぶれに輪
転機を回すことで賠償金の支払いを行おうとするだろう。その結果、兆％のオー
ダーでのインフレが生じ、ドイツ経済は破滅的な打撃を受けている。あるいは、
一部の開発途上国でも政府が徴税権を確立できず、財政収入を紙幣の印刷で代
替する結果、激しいインフレが持続している。こうした事態を回避し、物価の
「安定」を図るためには、中央銀行が政府の支配から相対的に独立しているこ
とが好ましいのは間違いない。だが、そこで注意すべきは、中央銀行の独立性
とは、あくまでもマクロ経済の安定化のために物価を安定させることだという
ことだ。ここで注意すべきは、インフレさえ起こさなければ「物価の安定」が
達成できているわけではないということだ。激しいインフレと同様に、物価の
持続的な下落、つまりデフレもまた、経済に大きな悪影響を与えるということ
である。

　もちろん、インフレ率が５％を超えるようだと、日々の暮らしのなかで「不
快感」が募ってくることは事実だ。だが、多くの研究によれば、「感覚の問題」
は別にすると、10％未満のインフレによる経済的損失は、事実上無視しうると
言っても過言ではないようだ。だが、デフレの方は、たとえそれが緩やかなも
のであっても、穏やかなインフレと同様に事実上無害である、というわけには
いかないのである。

●デフレの幻想

　インフレが全ての消費者に「不快感」をもたらし、それゆえに嫌われるのに
対して、デフレの害は（社会的には少数派である）失業者や、限界企業の倒産
という形で実現するので、大部分の人にとっては「デフレで困るのは社会の落
ちこぼれに過ぎない」という幻想を抱かせるのである。しかも、制度的にも、
あるいは純粋の経済合理性から言っても、賃金契約には下方硬直性（下がりに
くい性質）がある。このため、デフレは実質賃金の上昇を招く可能性があるし、
事実として主に高所得層で実質所得の増加が生じている。そうなると、デフレ
で職を失うような「駄目な奴」はともかく、「まともな人」は利益を得ること
ができるわけだ。その結果、デフレを早期に阻止する必要のあることが社会的
に理解されることは期待しにくいといえるのである。

　さらに日本には、他の諸国以上に、デフレの害を多くの国民が理解しにくく
する理由がある。それは貯蓄額ないし金融資産額の多さであり、その多くが預
貯金という形をとっていることだ。デフレによる名目所得の低下は、債務者に
とっては致命的な打撃になる。このため、デフレ下の今日、企業経営の健全性
は債務が少ないことと同義となってしまっているが、同じことが個人に関して
もいえるのである。もちろん金融資産を株式などリスク資産で保有していれば、
デフレによる景気後退は、「お金持ち」に大きな打撃となるが、大部分が預貯
金で保有されている場合には、デフレによる損失は銀行などの預金金融機関の
不良債権増加となってしまい、銀行などが破綻し預貯金が消滅してしまわない
かぎり、デフレの害は個人に降りかかってこないことになる。ところが、今日
の日本では、金融システムを破綻させないために預貯金に対する国家保証が行
われるため、家計はデフレ不況の打撃からまったく隔離されることになるので
ある。預貯金に金利がつかないことを嘆く人は多いが、実際にはデフレの分だ
け実質的な資産価値は増加しており、個人から見てデフレを止めなければなら
ないという理由はなくなっているのである。

　もちろん、こうした「デフレは個人の利益」という現象は、見せかけだけの
ものに過ぎない。デフレによる景気の悪化は、預貯金の裏にある貸し出し債権
を劣化させ不良債権を生み出し、預金保護のためには結局は個人から徴収した
税金が投入されなければならないからだ。あるいは、安全資産である国債を買
えばよいと思われるかもしれない。しかし、デフレの結果として財政赤字は爆
発的な増加をつづけており、それを食い止めるためには、結局は増税や歳出の
切り詰めが必要となる。無駄な歳出を切り詰めれば財政再建が可能ならともか
く、毎年30兆円を超えるような赤字は、基本的な公的サービスの切捨てなしに
は削減できはしないのだ。

●不人気な政策を行うための独立性

　インフレの時期に、マクロ経済の安定化のため不人気な金融引締めをあえて
行うことが中央銀行の責務であり、そのためにこそ独立性は政府に対してだけ
ではなく、議会に対しても保証されねばならない。このことは、じつはインフ
レの場合にだけではなく、デフレの場合にも成り立つのだ。いや、上に説明し
たように日本に関するかぎり、デフレの場合にこそ国民の反対を押し切ってで
も強力な政策をとることが、中央銀行に求められているとさえ言えるのである。
ところが、速水総裁の選択した中央銀行の独立性を発揮する方向はまったく逆
だったのである。

　2000年８月のゼロ金利解除は、こうした独立性に関する速水日銀の誤解を白
日の下に晒すことになった。当時、ＩＴブームの余韻冷めやらず、日経平均株
価は２万円台にあり、景気は拡大局面にあった。だが、その拡大は史上最高の
失業率を記録したところからの拡大に過ぎなかったし、多くのＩＴ企業が上場
しているＮＡＳＤＡＱ市場は５月には暴落しており、肝心のＩＴブームの行方
には警戒信号が点滅していたのである。しかも、デフレは依然としてつづいて
いた。さらに、ＯＥＣＤやＩＭＦといった国際的な経済政策機関、アメリカ政
府、日本人以外の有力なマクロ経済学者のほとんどすべて、そして日本政府も、
この時期の金利引上げには反対を表明していたのである。ところが、そうした
批判を無視して利上げが実行された。その理由付けは、明らかにゼロ金利をつ
づけることが日銀にとって屈辱的である上に、その維持を外部から強要される
ことに対する反発だったのである。つまり、独立性が貫徹されたのだ。そして、
日本の多くのマスコミはこの決断を英断と褒めたたえ、日銀に不当な干渉を加
える政府を批判したのである。

　こうした経緯を見てくればもはや、何が構造問題なのかは、明らかだろう。
現在の日銀は、本来要請される中央銀行の独立性を保ってはいないのだ。内外
の政府や国際機関あるいは経済学者の「干渉」からは独立しているが、専門家
集団として、必要であれば無視しなければならない近視眼的利害にのみ忠実な
「世論」に対して独立性を発揮していないのである。プロ中のプロと賞賛され
る新総裁は、果たして専門家としての責務をまっとうし、真の意味での日銀の
独立性を貫徹できるのだろうか？　日本経済の運命は、まさにこの一点にかかっ
ていると言っても過言ではないのである。

■著者略歴■
岡田靖（おかだやすし）　クレディスイスファーストボストン証券会社東京支
店経済調査部長。1987年から97年まで大和総研および大和證券にエコノミスト
として勤務。この間、経済予測機関であるＷＥＦＡ（ペンシルバニア州）の客
員研究員、大和総研ワシントン事務所長などを歴任。1998年から現職。

インフレターゲットとは、高いインフレ率（物価高）を抑制するための
政府および中央銀行の金融政策の一環である。
例えば、前年比で＋数％、＋10数％などのインフレ率を＋２％、＋５％などに
抑え込むために、いわゆる「金融引締め」等が実施される。

この眼目は、インフレの進行による貨幣価値の下落から、国民の財産である
預貯金を国家が保護すべく、断行されるものである。
この、高インフレを抑制する（物価を安定させる）インフレターゲットは
世界各国で実施されている。

しかしながら、今日現在の日本で有識者や評論家が求めている様な、
あえて物価を高くするための強制的なオペレーション等が、現代社会において
行われた例は無い。そもそも、そんな事は出来ないのだ。
これは、取りも直さず、国家が、国民の財産である預貯金の保護を放棄する
違憲行為となるからである。

ただし、不況の打開に資するべく、いわゆる「金融緩和」等の努力は、世界中の
中央銀行が鋭意、取り組んでいることも事実である。

どうでもいいけど長いーよ
著作権ってしってるー？

久しぶりにゆみちゃんがインタゲ厨をからかいにきてあげたーのにー
コピペ厨しかいないーよ
ごりゃー
真面目にやれーよ

>>936
暇なのか〜？

>>935
同じく「長い」と思ってカキコする気力がうせたんじゃーよ。
夜更けまで待つか「ニュース速報＋」板でだな〜氏と遊んでてくれ。

>>936
ここに出張中だ。

【政治】５０兆円規模の大型補正を要求−自民・亀井氏★3
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046736848/l50

【政治】「私の変わりに誰がなってもデフレ克服はできないと国民は思ってる」−小泉首相 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046879998/l50

>>937
だな〜ちゃんﾊｹｰﾝよー
あいかわらず仕事してないーね
ケーキでも配って消費で貢献しろーよ

>>940
今日は本当に暇だったな〜。

ところで、何のためのケーキを配るのだ〜？

>>933
日銀法を改悪した福島瑞穂に是非読ませたいな（藁

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ) ようは財政とは独立して景気のためだけの税金ヘリマネ機関ができれば解決するのだ。

>>943
そんな機関できるわけないぢゃん

なんかしらんが、経済板住人でキャラ立って来たのが多すぎないか？

>>934
「知識」を増やしてもそれを「思考」に活用していないのは社会経験がないからか？

>>946
訂正スマソ。
>>934は>>943のまちがい。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　知識がまだ少ないからだと…
　　　　　金融政策と税制政策のセットで景気は回復できるはず

>>946
動物をいじめたらかわいそーよ
ネコにまたたびーよ

（＾O＾）／ ←これに餌を与えないで下さい。

>>950
低脳ヒッキー帰れー

>>951
ハイハイ、無職でひっきーで童貞で腐れポンチですが何か？

>>952
てーのーが抜けてるーよ

ユーロー利下げーよ

>>954
チミのお気に入りのだな〜は

【政治】「私の変わりに誰がなってもデフレ克服はできないと国民は思ってる」−小泉首相 ★２
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046879998/

こちらね。

経済板は飽きたそうなのでこれからはＮ速＋で遊んでね。（もれなくよーごもついてます）

あそこID出るから色々面倒なんだよな・・ｗ

ゆみーが速報に逝ったら徹底的にコテンパンに叩かれるぞ。
いい子だからここにいなさい。

>>956
だな〜は今日３回もＩＤが変わってるよ。
串でも使ってるのかな？まさかダイヤルアップ・・・。

ADSLもID変えられるんじゃなかったっけ？

だな〜信者がニュー速で増殖中

>>959
漏れの予想だと。
会社→携帯電話→自宅

これに１０００だな〜！

串探すのすげー面倒だよ。

>>960それはない（＾ｗ＾）

だな〜には何かしら心の奥底に
言動を屈折させる何かを感じるね、たぶん株の評価損とかなんかだろうが。

>>963
それを言うなら、

だな〜の言動には、何かしら心の奥底にある屈折した
ものを感じるね、たぶん株の評価損とかなんかだろうが。

と書くべきだな〜。もっと日本語勉強しろって感じだな〜（ｗ


つうか、今の状況で仕事やってて危機感感じない奴は
かなり頭悪いぞ〜。

>>957
それはゆみちゃんにニュー速厨を叩いてこいーって煽ってるのー？

>>965
女は素直なのが一番だよｗ

>>964
酔っているんだろ、許してやれ

　　　∧ ∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　不景気を解決する方法・メカニズムはだいたいそろった。
　　　　　　　　　　　あとはITを実現するための具体的な方法だな。
　　　　　　　　　　　ヘリマネはどのくらい必要か？どう配るのか？インフレ指標はどうするのか？　　　　　　　　　　　

>>935
岡田さんは文句いわないよ。ここでも苺でもしっちゅう引用されてるけど。
心配ならゆみが事後承諾とっとけ
# つーか本人2chねらーだし

漏れの会社はデフレが深まれば深まるほど儲かる。

>>968
何でいつも唐突な書き出しなんだよ。レスが付けづらいやん。
ITがいきなり出てくるのは何故か、からカキコしてくれ。

ゆみーはだな〜恋しさに負けてニュー速デヴーしますたｗ
だな〜もてもてだなｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ITとはインフレターゲットのことだよ。
　　　　 そのために必要なことはマクロ政策、つまりケーキを大きくすることだ。
　　　　　これには減税がいいのだが、少し不公平感がある。
　　　　　所得税では無職の人に恩恵がない。そこでヘリマネ政策で平等にお金をばら撒く
　　　　　
　　　　 マクロ政策理論の枠組みは固まった。
　　　　　あとと実現するにはどうすればよいか検討・シミューレーションしなければならない。

>>973
インタゲに減税とか言っている人間は一人もいないぞネコたん（藁

ヘリマネも地域振興券型の金券配るタイプだと、
貯蓄に回って尾張名古屋は城で持つになる悪寒。

配るんなら、貯蓄しきれない金額が必要になる。
そして、貯蓄しきれない分のみが消費増の効果を
持つことになる。

減税なみに効率が悪い手法だと思う。
一人１万円程度だったら、乗数効果は０に限りなく
近くなるだろう。

公共事業なら、最初の一発は政府自身が消費する
ことになるし、それが仕事を生む。そして、エンゲル
係数が高いものたちがその所得を得る事で、消費
が増えていく。

公共事業で５０兆必要というのなら、地域振興券タイプ
のヘリマネでは８０兆円程度必要という事になりかねない。

公共事業って結局ゾンビゼネコンがシャキーン返済に回すだけなんでしょ。

とりあえず名目がよくなれば、すべてのシャキーン問題は解決。
土地、株などの現物持ってるやつは含み損解決。

じじいどもの虎の子が実質でめべりしていくだけ。

>>975
なんでヘリマネの話になってんの？
ヘリマネは経済学的な説明をするための極論だよ。
買いオペの増額で十分。

あと賃下げの問題も解決。
年金崩壊の問題も解決。

すべて解決ぅ