インフレターゲット支持こそ経済学の本流その86

最近ニュー速＋ばっかり賑わってるんで立てます｡

前スレ
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046777182/-100

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、現在FRB理事）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他


参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編

http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10244/1024424664.html
２http://money.2ch.net/eco/kako/1024/10248/1024885486.html
３http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10252/1025284816.html
４http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10255/1025569769.html
５http://money.2ch.net/eco/kako/1025/10259/1025945640.html
６http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10263/1026300117.html
７http://money.2ch.net/eco/kako/1026/10267/1026720483.html
８http://money.2ch.net/eco/kako/1027/10276/1027695115.html
９http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10284/1028423444.html
１０http://money.2ch.net/eco/kako/1028/10289/1028902608.html
１１http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10292/1029206395.html
１２http://money.2ch.net/eco/kako/1029/10299/1029935018.html
１３http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10304/1030452929.html（数字はないが１３）
１４http://money.2ch.net/eco/kako/1030/10307/1030779874.html（１２とあるが本来なら１４）
１５http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10311/1031108267.html

１６http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10312/1031223719.html
１７http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10313/1031372660.html
１８http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10315/1031562117.html
１９http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10317/1031713656.html
２０http://money.2ch.net/eco/kako/1031/10319/1031920358.html
２１http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10320/1032081591.html
２２http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10321/1032181171.html
２３http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10324/1032447454.html
２４http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10325/1032595308.html
２５http://money.2ch.net/eco/kako/1032/10326/1032691132.html
２６http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10333/1033320424.html
２７http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10336/1033659855.html
２８http://money.2ch.net/eco/kako/1033/10338/1033878368.html
２９http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10340/1034002062.html
３０http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10342/1034269751.html

３１http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10345/1034524044.html
３２http://money.2ch.net/eco/kako/1034/10346/1034691602.html
３３http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10351/1035177115.html
３４http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10354/1035409902.html
３５http://money.2ch.net/eco/kako/1035/10356/1035613653.html
３６http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10362/1036295699.html
３７http://money.2ch.net/eco/kako/1036/10367/1036728742.html
３８http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10373/1037376873.html
３９http://money.2ch.net/eco/kako/1037/10379/1037939953.html
４０http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10380/1038076686.html
４１http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10382/1038244809.html
４２http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10384/1038435171.html
４３http://money.2ch.net/eco/kako/1038/10386/1038675675.html
４４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039000502/
４５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039447136/

４６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039859232/
４６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1039859252/（おまけ）
４７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040195742/
４８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1040539170/　
４９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041000879/
５０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041206203/　
５１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041352103/
５２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041585981/
５３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041758548/
５４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1041941511/
５５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042214910/
５６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042298153/
５７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042375037/
５８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042457689/
５９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042618101/

５９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042618110/（おまけ）
６０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042790491/
６１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042981230/
６２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043154665/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252952/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252992/（おまけ）
６４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043328113/
６５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043559204/
６６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043687185/
６７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043824706/
６８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043909819/
６９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043984957/
７０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044035792/
７１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044114229/
７２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044196998/
７３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044376897/
７４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044376897/
７５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044728279/

７６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044799227/(タイトルにその76が入っていない）
７７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044937306/
７８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045018131/
７９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045303767/
８０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045394995/
８１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045654433/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742964/
８３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045924135/
８４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046510622/

７６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044799227/(タイトルにその76が入っていない）
７７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044937306/
７８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045018131/
７９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045303767/
８０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045394995/
８１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045654433/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742964/
８２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045742764/（偽）
８３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1045924135/
８４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046510622/
８５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1046777182/
８６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047025105/

７４が間違っている>>7

５９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042618110/（おまけ）
６０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042790491/
６１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1042981230/
６２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043154665/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252952/
６３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043252992/（おまけ）
６４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043328113/
６５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043559204/
６６http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043687185/
６７http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043824706/
６８http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043909819/
６９http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1043984957/
７０http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044035792/
７１http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044114229/
７２http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044196998/
７３http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044376897/
７４http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044537842/
７５http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044728279/

おっ、今回はsunny が立てたか

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|
　　　|　不景気を脱出するにはDIT(デマンドプルインフレターゲット)政策だよ
　　　|　手段はヘリマネ政策だ。セイニアーリッジ権限の発動で国民ひとりに３０万配ろう。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　好景気のインフレはデマンドプル(需要増インフレ)
　　　V.　.|　収入上昇→需要増→物価上昇
　　　　　 |
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

先に収入がないインフレは苦しくなる人もいるので
あまり理解されないもな。
インフレターゲットの弊害は単なる物価上昇のみ起こる場合
を想定してるモナ　これは景気回復につながりにくいモナ
だからまず収入を増やすモナー
――――――――――――――――――――――

竹中平蔵「日本財政はサラ金地獄の危機」
参院予算委員会で答弁

で、ぶっちゃけどうなのよ？

>13
こんなこといいながら　日銀に圧力かけたがる竹中って
やっぱり　阿呆ですな

コストプッシュインフレ

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。

ハイパーインフレターゲティングマンセー

構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー
構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー
構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー
構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー
構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー構造改革マンセー
インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！
インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！
インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！
インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！
インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！インフレ馬鹿は氏ね！

　　　　　　　　　　>>17
　　　　　　　彡

(,,ﾉﾟдﾟ)ﾉ

デフレ下の中国は、消費者物価１％以上を目指す。事実上の物価目標である。日経

デフレ下の日本は、消費者物価0％以上を目指す。事実上の物価目標である。週間「エコノミスト」

中国のインフレターゲット
2003年3月7日
3月6日の日経新聞によれば、中国政府は開催中の全国人民代表大会（全人代）
において、2003年の消費者物価上昇率を、昨年実績のマイナス0.8％からプラ
ス１％へ引き上げ、デフレ脱却を目指すことを表明したということだ。日本で
は「構造デフレの震源地」であるといわれ、デフレ下でのインフレターゲット
は無効だと言っている間に、その当の震源地でインフレターゲットが宣言され
てしまったのである。もちろん、中国は事実上のドルペッグ（固定為替制度）
をとっているわけで、金融政策をデフレ解消に割り当てるわけにはいかない。
このため、今回の国家発展計画委員会の計画案でも、もっぱら財政政策をイン
フレターゲット実現の手段に割り当てるということになる。＜続く＞

　　　　ヘリマネ♪ヘリマネ♪

>23
資本主義を中共におそわるんか
なさけねーのー

中国が日本を併合してくれたらいいのに

>>14

不良債権処理なくして景気回復なしですな

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/econbure.html
土居丈朗 経済学の論理・霞が関の論理
2002年９月１２日
　私の個人的な印象ですが、財務省内のデフレ観は、必ずしも一枚岩ではないように思います。
公式見解ではない形で話を聴くことができる場で、私がこれまでに聴いた話を総合すれば、
次のような印象を持っています。デフレは貨幣的現象で、金融政策によってデフレを
止めるべきであるとはっきり認識しているのは、国際局と財務総合政策研究所でしょう。
黒田財務官の講演もその一端がうかがえます。しかし、主計局や主税局はデフレ対策や
金融政策のあり方について、（かなり戦略的に）立場をコミットしないようにしているように
見受けられます。ただ、その寡黙さの理由は、ひょっとすると、デフレの中でも公務員の
名目給与は高止まりしていて実質給与はむしろ増加していて、物価が下落して売上高が
減るなどのデフレの悪影響に直面しない仕事をしているので、デフレの害悪を目の当たりに
していないためではないかとさえ感じられなくはありません。私は、デフレの害悪を
目の当たりにしていない仕事をしています。また、借家暮らしなのでまだ住宅ローンが
ないので、デフレは私個人にとってはむしろ好都合です。しかし、経済理論に殉じる
私からすれば、こうした個人的な感覚で政策論議をするのは決して許されません。
たとえ、デフレの害悪を目の当たりにしていなくても、デフレで得をしていても、
経済学の論理でデフレを放置することが日本経済にとって望ましくないと認められるなら、
個人的利害を捨ててその論理を貫かなければなりません。

円高失業輸出論者・速水の円高政策は先走りすぎ

円高デフレなど上手くいきっこない

日本はあくまで世界最強の製造業中心。間違いない。

http://www.econ.keio.ac.jp/staff/tdoi/econbure.html
2002年１２月２０日
　このところ、2003年３月に任期切れを迎える日銀総裁の後任人事の話題が、内外の新聞で盛んに
取り上げられています。１６日夜に小泉首相が、山崎・自民党幹事長らと首相公邸で会談した際にも、
次期日銀総裁人事について「デフレをしっかりと抑えてくれる熱心な人を選びたい」と表明した、
と伝えられています。財務省ＯＢにもその候補者がいるだけに、省内でも無関心であろうはずは
ありません。経済学者にも候補者がいるので、経済学者仲間の忘年会の場でも話題になっています。
官僚も学者も、人事話好きが多いですね。ただ、人事話は秘匿が第一です！
　私は、以前（2002年９月１３日）にも書きましたが、政府と日銀の関係は、政府が中央銀行人事と
政策目標を設定するが、政策手段については一切介入せず、そして日銀は目標達成のために政策手段を
政府から独立して操作できるが政策目標の達成について結果責任を負う、という関係であるべきだと
考えています。しかし残念ながら、私が省内にいてわかってきたのは、現実はそう簡単ではないようだ
ということです。そのネックは、「結果責任」です。
　日銀が結果責任を負うこと自体には、さほど政治的障害はないように思われます。しかし、
「結果責任」論が日銀だけにとどまるはずはありません。財務省を始めとする各省庁とて
目標を与党・政治家に設定され、その結果責任を負うという議論は、当然正論としてありえます。
「結果責任」論が各省庁の官僚にまで及ぶことは、政府高官にとってはどうも気に入らないようです。
　だからといって、このプリンシパル・エージェント関係の導入をあきらめるべきではありません。
日銀に対してだけでなく、官僚に対しても、国民・有権者が結果責任論を強く求めてこそ、
よりよい政策結果が享受できるのです。次期日銀総裁は、このプリンシパル・エージェント関係の
導入を受け入れられる人を選ぶべきだと思います。その具体策として、インフレ・ターゲティングの
導入は重要だと考えます。これが受け入れられれば、国民の総意としてデフレを止める政策目標を
日銀に課すことができ、デフレが止めることについての結果責任を日銀が負うことで、よりよく
デフレを止めることができることになるはずです。

ＦＴ：インフレ政策なしの、構造改革は、更に不良債権を増やすことになるだろう。

>>31
それはない
構造改革がどうして不良債権が増えるか説明できないだろ？

>>32
ＦＴの見解。

>>32

ねね。構造改革で、不良債権って、増えないの？
そこんとこおせ〜て。。。

不良債権って誰の不良債権？
誰の？誰の？

>>34
なぜ増えるのかねｗ

いや、どうして増加しないのか教えて欲しい
だけだよ。別に>>36を揶揄して言っているわけじゃないよ。
納得できるなら、竹中ようごまんせ〜でもいいんだよ。

構造改革→景気悪化→不良債権増加

>>37
民間に門が開けて需要は増える。

>>38
典型的な単純発想ですなｗ

【昭和金融恐慌】
■昭和金融恐慌に学ぶ■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/shouwakyoukou.html
■鈴木商店の大番頭・金子直吉■
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html

【昭和恐慌】
■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

【高橋是清】
■高橋是清■
http://homepage1.nifty.com/whotarou/korekiyo/mokuji10.htm
■高橋是清■
http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it41_60/iitai54.html
■ダルマ宰相★高橋是清■
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/daruma.htm

【享保の改革】
■米将軍吉宗と元文の改鋳■
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm
■小泉内閣メルマガより抜粋■
http://www.kantei.go.jp/k/mm/036sh/kikou_2b.html

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

債権放棄、国有化なしの公的資金注入、デッドエクイティスワップはゾンビを作っている。

債権放棄などで体力をつけた企業が適切に処理されないために供給過剰がなくならず、
勝ち組として利益をあげるはずだった企業が損をするような体質になってしまっている。
まともな資本主義であれば、倒産という形で供給過剰が緩和され、そして適正価格に
戻るはずなのだが、日本ではそうなっていない。これは好景気になるまで不良債権処理
を拒もうとする日本人の村社会的発想にすぎない。

不良債権処理をしないことは、新たな不良債権を増やす原因となっている。
ゾンビがいるおかげで価格競争が激しくなり、優良企業の体力が奪われているのだ。
そして優良企業までもがゾンビになってしまうのである。

　　{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
　 }:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;し
　〈:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:（"
　ﾌ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:}
.,{:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ノ{:;:;:;:;:;:;:;:;:;人:;:;:;:;ﾊ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/
　{;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾍ;:;:;:;:ﾉ　{;:;:;:;:;:;:;:;ノ　 ）:;ﾉ　）;:;:ノﾉ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,ﾚ,
　{;:;:;:;:;:;:;:;:;:从仆 ＼_ﾙ　｛;:;:;:;(,´　　ん´　/／＿　ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:}'
　ﾍ;:;:;:;:;:;:;:ﾔ　ﾚ__＿　　　　＼ヽ,.　 　 　 ／/￣　ﾉノ）;:;:;:;:;:〈　　　　僕が一番･･･デフレを上手く克服できるんだ･･･
　ｵ;:;:;:;:;:;:;､!　　￣＼＼,,_　,,　ﾚ'　/　,,／／_,,〃　　 ）;;へ;て
　 ＾ｶ⌒ヽｷ 　､/´で叨ﾍ＾､　　　　　/で叨 〉　　U ｷ/　　} 　　　　　僕が・・・
　　 {　y^Y{ 　　＼＿_,,/　｀　　　　　｀ー-‐´,,　　　 }Y＾y/
　　 ヽ　　{{,　 ,,〃 　　　　　　　　　　　　　///　　 }}/ /
　　　 ヽ　　i, 　 　　　　　　/;|　　　　　　　　〃 　,i'　 /
　　　 　ヽ､. i, 　 　　　　　く;;;L _ 　 　 　 　 　　　,i' ／
　　　　　　};:;:i, 　　　　　　　　　　　　　　　　　　,i;;;}
　　　　　　 };:;:ｉ,　　　　　　ｒ;;:ｰ-‐―､､　　　　　/;:;:}
　　　　　　　~{;:ﾞi､ 　　　　 !ﾍ､　　　ﾉﾉ　　　 ／ |
　 　 　 　 　　　| ＼ 　　　 ゝ二ﾆﾆソ 　　 ／　｜
　 　 　 　 　　　|　　＼　　　　⌒　　　　／ 　　｜

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

>>40
反論できないようだなｗ

荒鳩

　　　　iーj;二二;,__r‐､ 　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 サーモ
　　 {~ﾀ-―＝二、`ヾ､~l 　　　　　　だな〜　　　　　　　　　　
　,-r'"_,,........,_＿　 ` -､ `i)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／|
　彡;:;:;:;:;/~_Z_￣`ｰ､_　　`l､　　　　　　　,.-=-.､.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..ｨ"~~~~~:::::ヽ
　7:;:;:;:;:/. `ｰ-ｦ　ｔ‐-､!`ヽi::r　　　,:､　,..ﾑ.ﾟ.,..ﾟ..,.､l　　　　　　　　　　　　dell　　　　　　　　　　　,r'"::;;;_;;::::::::::__:::::::＼
　;:;:;:;:;/　/　　 ,.､　`!~|:::)::/　　　/ :K"/ r:'" ,iii ~＼　　　　　　　　 ,,...-,-､　　　　　　　　　　 /,.r''"　　　　　ヽ:::::::::::i!
　:;,;-〈 /　 Fﾆﾆヽ　| .|:::l:::ヽ　　 ラ-{　`"･ ･ ･ ｡｡ llL_／!　　　 　 /-ｖ"　　`丶、　　　　　　 i"　　　　,.-｡-ｭ-.ヽ:::::::::;!
　' 　 ｆヽ　 ヾ--"　 l,/::/r'"　　/`ー!: |~r-｡､~`-､ﾟ_　 lソ　　　　 /　　l　　　　　 ` ､　　　　　 i ,r･')､ |:`''''' "　ヽヽ:::::::ヽ
　　　|　` ､_＿_,..- '"|::::ゝ　　 /　 l ﾉ　i/`"'" ´ﾟ-y' ./ﾒ,　 　 　 /　　(･･)`丶､　　　　'''ヽ 　 　 l :~　ヽ!　,..-､　　ヾ;:::::::::|
　　　ヽ　　　/　　 　ﾚ"`‐.､_./ 　.ﾚ　/:;　r-ニ､ K ./ 「　　　 r''　　/／~~`''ｰヾ'ｰ､　　 ﾉ　　 　 ｌ　　 f'" '"~ﾉ　　l |::::::::Ｌ
　ヽ　　　　　　　　_,.-‐−―`ー"ヽ_l ヾ　`ー'",.! | |_/　 　 　|　　/､,,..-i'''t=ﾆ;ﾗ",l|`ゝr'　　　　　ヽ 　 ヽ-‐"　 ／/'"二
　　`,.-―'''''''''''＜.,_　　　　　i"　　 l　　ヽ....,,-" く__/　　　　 `ヽy:|`T"~､.,,__　　`,i|ヾ |　　　　　　 ヽ､　,.:-‐-'',／,.r‐''"
　'' "　　　　　　　　l　　　　　i.　　　`　　 /　　　 |,~`-､　 　 　　| :i|　　F‐'''"|　 ! |ヽｲ､_　　　　　,..-‐ｆ彡ゝ--‐"
　　　　　　　　　　　|　　　　　`: ､_　　　　　 　　 ﾉ　　　ヽ　　　 ヽ'､　　l!;;;;;;;/　 / ／:::::::`t''''丶､
　　　　　　　　　　　 l　　　　　　　 ~ '' ー― '' "　　　　/"`'' -､ 　 r|ヽ　,......,,..;:"/:::r:､:::::::ﾉ

３万人死のうが、大したことないじゃないか。
もっと大きなことがあるんだ。

　　　　　養護
　　　　　　r　‐､　　　　　　　　コテハン
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧
　　　 （⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ⌒）　r'⌒　｀!´ `⌒）
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ⌒~~　/|
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　|
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　|　 irｰ-､ ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i
　　　| /　　　｀X´　ヽ 　　 / 　 入　　|

　　　　（ 　竹中養護　＿__
でで反 （ 　　＿＿ ／__　　ヽ　＿＿
すき論　（⌒/＃＃/┘└､ 　V＃＃|⌒
なな　 .（ /＃＃（ ｀┐┌ 　/＃＃|
｜い　・ （ |＃＃/ >　￣ 　ノ０￣|＼＿
ッ よ （ ＼ ￣_/　ー ｖ ー | _＼/＿）
! !う （ _＼＼ | ヾ！〃　 |-ロ-| 　＼ノ
⌒⌒　） /　/／／■ゝ　|-ロ-|　　　ヽ
　 　　 ＾＼/ ／ 〆　ヽ， |-ロ-| ノ　ﾉ
　　　＿／> -|　″　 　　 |-ロ-| 　/
　　　| 　(_　　-| 　 　　 　 |-ロ-|

だな〜は日経ボーラックで樹海に旅立ちますた

ゾンビだな〜誕生

日銀は土地や株の購入を＝デフレ克服で−奥田会長

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
ﾀﾘｰ　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（＼＿／）　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　（　　´Д） 　　　ﾀﾘｰ　　　　　　　　　　　　　　ﾀﾘｰ
　　　/ 　 　つ （＼＿／）　 　（＼＿／）ノ⌒ヽ、
　　（_（＿＿つ⊂(´Д｀⊂⌒｀つ（´Д｀　）＿人＿_）

>>37
極めてテクニカル的な問題なわけですな

これまで不良債権処理を本格化してこなかったのはあくまで
銀行経営陣の責任逃れの側面が多く、そのつけが中小企業への
貸し剥がしが大きなデフレ圧力として作用していた

つまり不良債権処理の加速を政府が圧力をかけたと同時に
中小企業への貸し出しの異様な減らし方を問題視したことで
貸し剥がしはなくなりつつある

したがって少しずつ銀行発のデフレ圧力はなくなることになり
不良債権は増えないわけですな

1ドル58円になってやがんの（プ

http://quote.yahoo.co.jp/m3?u

>>56は在日か・・・

■円/ドル相場＜07:39＞
　　58円46銭
http://www.asahi.com/business/

米ドル 58.41円 3/8 07:39
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/rate/

米ドルに全財産突っ込みたいねｗ

全財産突っ込んでアメに移住だべ。

グリーンカード持ってるの？

アメリカ経済もうだめだな。

ブッシュは戦争しか脳がなく経済はまるでダメ。

だいたい不景気なのに史上空前の大軍拡予算なんてするから

ひさしぶりにアメリカは双児の赤字に転落してしまった。

そしてこの赤字はどんどん増えると予想されているのに

あろうことかブッシュは戦争おっぱじめてかたや大減税するつもりだ。

まれにみる大馬鹿ですな。

国外でやらかす戦争だから「公共投資」としての効果はあるぞ。
人道的には問題が大有りだが。

ニュー速+での啓蒙活動、けっこう成功している。いい傾向だ。

にょろっち〜

>>63
厨房増殖ーよ
厨房大国マンセーよ

49 ：名無しさん＠３周年 ：03/03/08 00:35 ID:D5vPFE0Y

インフレターゲット支持こそ経済学の本流その86
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047025105/


誰が何と言おうとデフレは悪。
良いデフレなど　

　　　　　　　　あ　り　え　な　い　。

>>66
デフレは良い。借金する愚か者にとっては悪だろうけどｗ

パソコンの部品はほとんどいつでもデフレですが。

デフレもインフレも、景気という原因による結果。
だから
「好況の結果インフレである」
ことは望ましい。しかし
「直接物価を上げてインフレにする」
ことは愚かなことだ。

インタゲ厨の大半はこれを理解できぬ文系さ。

>>69
直接はあげられない。
インフレも、需要増大という原因による結果。

>>70
公共料金なんていくらでも上げられる。
需要が供給を追い越す可能性があるのはせいぜい土地ぐらい。
土地を売りたいやつらを喜ばせる以外何も意味ねえんだよ。

>>71
的外れなレス。
インタゲで直接はあげられない。

日　凸　 ▽　∇　�U
≡≡≡≡≡≡≡　 ノハヽヽ　　／￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ％ 曰 ( ＾O＾ ) ＜　ヒッキーに飲ますお酒はありませんーよー
＿＿＿＿＿＿＿＿_|つ∽）　　 ＼ 　　
　　　　　　　　　　　　　ｷｭｯｷｭｯ　　￣￣￣￣
―――――――――――

　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>69
インタゲ勘違いが痛いのは、物価だけ直接上げられると勘違いしていることだな。

消費税上げとかじゃないかぎり不可能だよ。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、同じＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎないのだが・・・）、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、強引に筋を通し素直に謝れない（切腹するしかない！)●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>74
そうそう奥田会長が提案した消費税１６％なんていいかもね。




といいつつ株価がやばそうな水準になると

経団連会長「8000円割れなら日銀が株・土地購入も」
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030308AT1F0701O08032003.html

こんな発言をする。

石油の輸入関税を引き上げてもし仮に、今の二倍の単価にすれば物価は確実に
あがる。

二倍は極論だが石油価格が上がれば物価はあがる。

>>77
インタゲ成功だね。でも景気はインフレなのに悪くなるというスタグ

おまえらまだ不毛な議論やってるのか？
頭大丈夫か？氏んだほうがいいぞ。

オマエモナー

このスレの寿命も尽きたかな。

反インタゲ派の勝利で終わったって感じかな

物価上げてもそれが生産者に還元されるのかってのが最大の問題だが。
それこそまさにやり方次第だな。

労働者過剰供給なんだよ。
労働力が不足すれば、インフレになるよ。

>>84
どうやって？
かたっぱしから絞めるか？

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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みんなみんなニュー速＋へ出張している。残ったカスで議論しとけ。

>>82
今時、反インタゲって誰？

>>87
リンクしてよ。

>>89
【政治】「政策転換あり得ない。今後も、改革無くして成長無し」転換意見を牽制−小泉首相
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046958472/
【政治】亀井静香議員が50兆円規模の大型補正を要求★4
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046958067/
【経済】「8000円割れなら日銀は禁じ手の株・土地購入も」−経団連会長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047109316/
【経済】「日銀はインタゲ導入を」方針転換へ−日本商工会議所会頭
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046966297/

現在経済板住人らしき人物はカキコしておりません。
２２時以降出没すると思われます。

>>84
自衛隊にいれてイラクにつれてけ！

追加
コテハンストーカーでお気に入りの香具師を探すことをお勧めいたします。
http://newsplus.jp/~thomas/stalk/index.html

そろそろこのスレも役目を終えたのかな。
日銀のインタゲを見守るスレがいつ立ち上がるかだけだな。

インタゲは妄想

インタゲ反対！

インタゲは既に稼動中

【経済】「日銀はインタゲ導入を」方針転換へ−日本商工会議所会頭
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046966297/

電波を求めて三千里ｗ

インタゲマンセーの人は土地と株を購入して自滅したからな。
自然淘汰されたって感じかな。なむー

インタゲに反対の馬鹿の弟が自殺か？
本人が自殺すりゃいいのにな。
インタゲ反タイ馬鹿には天罰が下るぞ。

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ状態。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、
デフレである限り不況なのだ。
不況の結果としてのデフレはスパイラルとなり、デフレを人為的、
作為的に調整なければデフレどころか大恐慌を引き起こす。
インフレ目標を導入すれば金利が上昇し量的緩和が有効
となり,給料が上がり、景気がよくなる。
賃金上昇での物価上昇状態でないかぎり不良債権処理・経済成長・不況脱出はありえないのだ。

今の状態でも強引に人為的インフレを起こさないと不良債権は永遠に続き
永遠に景気は回復せず、日本は貧乏国家となる。

どうやらインタゲは実施されるような方向で動いてる

ようだね、しょうがない。

我々は自己防衛策を講じるだけだ、負担を常に平均的国民に

押しつける政府にはもううんざり。。

>>102

よしよし。頑張ってインフレヘッジに励んでくれ。もちろん海外逃亡でも
いいぞよ。そういうアンチ殿の努力で、資産価格の上昇や円安効果が出て
インタゲが成功するのだ。

>>102

馬鹿アンチなくしてインタゲの効果もなし

商工会議所の馬鹿もようやく気づいたか（ﾜﾗ
最初からインタゲ支持しとけばいいものを、遅い。

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ 　
　 | ●_　●　 |　＜株を買うなら直接金をよこせ、この野郎！！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／空売りは金で腐りきった日本人に鉄槌を下し、真の豊かな
　 | ●_　●　 |　＜人間生活を実現させるための、目的を持った経済的行為！正当な考えに基づく
　(〇 〜　 〇 |　　＼空売りにいっぺんの不安なし！常に華麗に売り、華麗に買い戻せ！この野郎！！
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／
　 | ●_　●　 |　＜株は下がるものだ　この野郎！
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

　　 ／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／空売りは人々を利用して金をむさぼる、馬鹿ども
　 | ●_　●　 |　＜を壊滅させ、日本の再生を助ける能動的行為！
　(〇 〜　 〇 |　　＼ 空売りは正義、正義は実践すべきだ！！この野郎！！
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

　　　／) 　／)
　　/ 　⌒　 ヽ　　 ／ 小泉は正しいぞ　自殺者増えれば、失業問題解決！
　 | ●_　●　 |　＜　株も安く買える！空売りで大儲け！　お前ら何が不満なんだ？
　(〇 〜　 〇 |　　＼
　/　　　　　　 |
　|　　　　 |_/　|

馬鹿アンチの過剰反応があってこそ
インタゲの効果があるってもんだな。

急いで外貨に変えてもいいし
金買ってもいいよ。（ｗ

先日の自殺者も、無職だったな。
景気が悪くなり、職を失うと
死にたくもなるわなぁ。

>>112
Ｎ＋を見てたらアンチはそれがどうしたって言うのが多いな。
人が死ぬということに何も感じない奴が多いみたいだ。
デフレでは心も荒むな。

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　需要減のデフレでは実質財産は減っているんだ。
　　　|　なぜかというと国の借金は税金で払わなければならない。
　　　|　不況下では緊縮財政をしても逆に赤字が増えるんだ。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　☆スクープ　デフレで痛みのない人も財産は国経由で奪われている
　　　V.　.|　無職→借金→自殺→残した借金→不良債権→税金負担→無関心の国民
　　　　　 |　不況→赤字増大→国債発行増額→増税(国民負担額増)
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

デフレでなぜ保険負担料があがるの？
電気・ガス・税金は下がらないの？(実際、固定資産税は年々増加してる)
1人だけ儲けても全体の儲けは減っているわけだから
税金という形で1人の負担が大きくなるモナ　これに早く気付くことが大事モナ
――――――――――――――――――――――

http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/krugback.pdf

復活だぁっ！　日本の不況と流動性トラップの逆襲
It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the LiquidityTrap
ポール・クルーグマンy 山形浩生z　訳
原著1998 年、翻訳期間2001 年8 月29 日-9 月9 日Ver.1.0.1

ふ〜ん
インフレになるのか・・・
馬鹿でつね。

日銀が土地や株を買うのか・・・
まあガンバレや！

>>116
ここは馬鹿の巣窟ですから

>>118
とくにインタゲ厨はね。

サンプロに竹中が出るぞ！！！

与党は中原でほぼ固まっているな〜。福井派が逆転を図るには
武器を用意する必要があったんだな〜。んで、ＥＴＦ買い上げ
だな〜。結論において、アンチインタゲの望む結果には、中原が
なろうと福井がなろうとならなくなってしまったわけだな〜。何れに
せよインフレは起こるな〜。

インフレ、債権放棄、公的資金注入、デッドエクイティスワップは麻薬と同じである。

麻薬の投与は苦悩を一時的に浄化させてくれる魔性の薬であるが、
やがて激しい副作用で麻薬の投与量が増えていき、後戻りできなくなる。
よかれと思って麻薬を投与しても、与えすぎれば死を迎える。
苦痛から解放させるため、患者に麻薬を与えるのは間違いだ。
たとえ多量の血が流れようとも、大手術を施さなければ問題は解決しない。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで副作用が激しくなる
だけだ。正常な人達が中毒患者の看病を無理やりやらされることで、関係
のない沢山の人が被害を受けるだろう。

いよいよ日本は終わるよ、日銀が株土地買って、

仮葬決算やれば国民が許さないよ。

最近は、熟女ブームらしいのです。
なぜ、今、熟女なのか？
僕はもう35歳ですが、今では20代の若者にまで熟女人気は広がっているらしいです。事実、僕の知り合いの熟女（45歳）にも23歳のボーイフレンドがいると言ってました。
熟女なんて…と思ってる君…
良く考えてみてくれ。
若い今どきの女性たちといえば、高価なブランドモノのプレゼントを請求したり、車を持っていない男を軽蔑する、なんてことを平気でする。
しかし、熟女は違う。
たいていは、体型や年齢に劣等感を持っているので、抱いてもらえるだけで嬉しいみたいだし、ベッドテクニックはコギャルの5倍は上手。
高価なプレゼントを請求したり、車をもっていない男を軽蔑することもない。
「若くない」というマイナス要因を受け入れれば、ほとんどにおいて若い女性に勝ると思いませんか。
やや垂れ気味の熟れた乳房、若鮎のような脂肪の乗った肢体、男を知り尽くしている豊満なお尻...
どうです、少し考え直しましたか？
　

わけわからん

しっかしここも寂れたな。
カスみたいな馬鹿アンチしかいないんじゃな・・・

まあ、インタゲ派の来ないところで
傷を舐め合ってて下さいな。

>>126
インタゲ厨必死ですなｗ

>>126
＋板に遠征しているからでしょう。

去年とは違って、インタゲ導入論議が財界から出てきたから
インタゲをどうやるかが話題の中心になるだろうね。
このスレのタイトルも間もなく変わるでしょう。

インフレターゲット不支持こそ実務派の本流

>>129
確かに。

何が？

>>129
たしかに日銀の本流はそうだな（藁

>>132
インフレ望む馬鹿は人生負け犬だもんね（ｗ

>>133
２〜３％のインフレのどこが悪い？

>>134
そこでおさまればいいね（ｗ

>>134
いくら説明してもわからん奴がいるのはしょうがない。
今でも捨民に投票する人がいるわけで。
それより世の中がインタゲ推進になってきたからどうやったら
インタゲがうまく行くかを考えようよ。

おまえらまだ不毛な議論やってるのか？
頭大丈夫か？氏んだほうがいいぞ。

>>136
だからインフレ望む馬鹿は借金に苦しむ馬鹿だろ（ｗ
しかしインタゲでインフレになると金利が上昇して死ぬけどな（ｗ

>>138　どこまで馬鹿なんだか（笑）貯金は誰かの借金なの。借金する
奴が全滅するなら貯金も出来なくなるのが解らないからおめでたいｗ

>>135
ということは、インフレターゲットをやっても効果がないとういう
説はお取りにならないわけですね。効きすぎるのが問題だと。

>>138
名目成長率＞物価上昇率なら問題ないですよね。

>>139
意味わかんない（ｗ
金利が上がったら預金封鎖されないかぎり金利収入入るじゃねぇかよ（ｗ
そんで変動金利で借金してる奴は支払い金利が上昇する。
こんな基本もわからないお馬鹿？

インタゲ厨もさすがに失望感は隠せなくなってきてるみたいですなｗ

>>141
国債が暴落しないという都合の良い前提ではな。

>>138
デフレになったら、借金してない人も困るよ。

デフレ→企業業績悪化→賃金引下げ、失業増→消費減→デフレ→企業業績悪化

>>144
国債暴落を言う奴は狼少年

>>146
暴落しないと思える方が理解できないぞ（ｗ

>>142

どこまで馬鹿なんだか（ﾊｱ

要するに、お前の言いたいのは「インタゲ論者は借金苦の連中」だろう？
それで、まともな人は元本保証の現金やら預金で資産を持っていて、
デフレで価値が上がっておめでたい。それを逆転させるインタゲは
認められないと言うだけじゃないか。

だから、金借りる奴が馬鹿をみつづけのいまのデフレの下では、結局
誰も金を借りなくなる。借りたがるのは返せない連中ばかり。そうなりゃ
君のささやかな貯金も出来なくなるの。わかんねーだろうけど（爆

国債暴落のリスクなど恐れていたら、
取れる選択肢は限られてくるな。

>>148
金なら借りてるじゃねぇかよ。
最近の住宅ローンの増加はどう説明するんだよ。この大嘘つき！

国債暴落の危険性をあちこちで吹きまくってる漏れは逝ってよしでつか？

>>149
外貨だってあるし商品だってある。

>>151
国債は暴落しないと楽観論ばかり唱えるやつよりはいいよ。
リスクを考えないで借金する愚か者が少しでも減るしな。

>>144
景気回復→資金需要増→金利上昇
景気回復して金利が上昇しないなんてことはないから、いつかは避けて通れない
過程なわけだ。金利上昇しないと流動性の罠からも脱出できないわけだし。
金利上昇するなと言うのは、景気回復するなと言っているのと同じ。
問題は、金利上昇が悪循環のなかで起こるのか、善循環のなかで起こるかが重要である。

>>154
誤魔化しの空論は聞き飽きた。

>>155
どこがどう誤魔化しなの？

>>156
本当だよな。
いつもアンチは具体的な指摘がない。

>>154
不景気のまま金利上昇することを忘れてるな（ｗ
自分に都合の良い解釈しかできないなんて相変わらずだね。

>>157
国債の暴落って言ってるだろ！

借金＝悪、貯金＝善という単純な図式はおかしいよ。
資本主義は両者がいるから成立するんだから。

>>159
ふ〜ん、そうか。
で、国債の暴落は景気回復に先行するの？

>>160
しかし明らかに債務不履行になるような借金は良くないだろ。
今国家がそういう借金のしかたをしているの。
これが健全かどうか考えろよな

>>161
景気が回復する段階で下がる場合と、デフォルトして下がる場合の両方がある。

>>159
その時は、日銀が買いオペ増額して対処するんだよ。

>>164
やりすぎれば制御不能のハイパーインフレになるかもね。

>>163
ふ〜ん、それでデフォルトの場合を危惧してるんだ。
なぜ、今の日本でデフォルトが起こると考えるの？

>>166
永遠に買い支えられるわけじゃないからな。

>>165
きたーーーーーーーーー。

はいぱー

デフレギャップって知ってる？

>>165
需給ギャップが存在するから大丈夫だよ。

>>168
一次産品と二次産品の違いわかｒ？

>>168
日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

>>170
コテハンハケー−−ン

>>167
なぜ、永遠に買い支えないとダメなの？
その前に自立的な回復にのせるのがシナリオでしょ。

インフレになるかどうか分からないと言うなら
バーナンキの背理法を反論として挙げておく。

>>172
答えられないようですな（ｗ

>>174
何度も反論を書いたんだけどな。
完全に設備が稼働する必要なんて無い。
９０％逝けば景気は回復している。
養護のコピペを使って嬉しいか？ｗ

>>173
ハイパーインフレ理論じゃあるまいし、インタゲスレに背理法持ち出すなよ（ｗ

>>175
一次産品と二次産品の違いを書いてみなよ。

>>176
有名な背理法なんですが、何か？

>>177
簡単にいえば農産物と工業品じゃないのか？
要は加工してあるか否か。
だからなんだよ。

ハイパーインフレは政策ルール（徴税システム他）の変更によって
速やかに沈静化してるけど？
で、インタゲやると今の徴税システムがぶっ壊れたりするの？

>>179
そうだな。スウェーデンみたいに金利を５００％にすれば抑えられるかもな。

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

>>150

＞金なら借りてるじゃねぇかよ。
＞最近の住宅ローンの増加はどう説明するんだよ。この大嘘つき！

ほう。大嘘つきと抜かしたか（笑）お前の大好きな日銀の統計を見ると、
日本の金融機関からの借金の総額は、この３年だけでも５０兆円位へってる
わけだが（ｗ　出所：http://www2.boj.or.jp/dlong/stat/data/cdab0930.txt

２０００年　　5,333,518
２００１年　　5,121,419
２００２年　　4,887,604

>>178
さあ、その一次産品の日本の生産能力を知っておいでかな？
知っていたら日本に供給能力があるなどとデムパは言わないぞ（ｗ

>>181
>>175

>>182
住宅ローンな（ｗ

いい加減にインタゲ派はまともで論理的な反論をしてくれ。
>>181と>>183にね。
君らは論破されている事にも気がつかないようだね。

>>183
確かに設備は加工用のものが大半だな。
トラクターとか以外はほとんどが２次産品用だな。

日本に供給能力があると等書いた覚えはないが
漏れの回答にそうした主旨が含まれるのか？

>>186
どうせできないって。話の方向をそらして誤魔化すのはいつものこと。

>>175
＞９０％逝けば景気は回復している。
そうだよ
我々は供給を減らすことでそれを達成しようというのだぞ

それに比べたら投資判断の失敗した設備まで助けるというのだから
笑えますわｗ

>>185

住宅ローンだけ増えて預貯金を吸収できるなら嬉しいね（笑
民間住宅投資の総額は、年率で１７兆円しかないわけだが（嗤

>>150
一次産品を生産してない国が供給力がないなんて珍説初めて聞いたな

>>190
残高はどうなんだよ（ｗ

>>186
＞ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
＞稼動に値することを前提としている。
＞つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
＞すべて稼動させよというに等しい。

これの存在する設備というのが１次産品用だとでもいうのか？


なあ、デフレギャップが俺の言いたかった主旨だぞ。

>>192
企業貸出と国債

>>191
ないじゃんか。少なくとも原料の輸入がなければ何にもできない。

投資判断に失敗し、どう転んでも需要のない設備は供給能力ではない。
だから、デフレの原因にはならない。田舎のタヌキ高速道路がいくら
できても道路が空いて困ることはないのと同じ。

>>188
言いたい質問が理解できない。
何が言いたいんだ？

>>191
君たちがデフレギャップがあるからインフレは行き過ぎないとデムパを飛ばすから
その愚かさを簡単に指摘したまでだ。
相変わらず話のすり替えだけは得意なようだな。

インタゲ厨はニュー＋に逃げたよ。ここでは論破されちゃうから。

>>195
２次産品を供給する能力が供給能力とは言わないのか？

なあ、有り余っている設備は大半が２次産品用だろ。

何が言いたいんだ？

>>195
なんだ農本主義者か

現代は農産品や鉱業産物でさえ工業加工品の助けを借りないとまともな生産量を上げられないようになっているのに

>>200
てことは生産能力がないってことだ。一次産品はな。

>>198
ああ、コストプッシュインフレでも言いたかったのか？

まあ、原油価格が高騰すればある話だよな。
他の輸入材でもあるかもしれない。

ただ、レアケースだろ。アフォかｗ

>>202
もう一度言う。
だから、なんだよ。

>>198
つまり、あなたは通貨を発行するとその余剰資金は全て一次産品に殺到するといいたいわけですね。

やっぱり珍説だ

株価を揚げたいのであれば
まず産業の空洞化を防いで
日本に2次産業の基盤を再確立させることだ
金融ってのは社会の安定、雇用の安定があってこそ
将来に対して財を運用するのが
金融業繁栄の基本だろ
そこで株や不動産に金が流れるのではないか？

株価ばかり気にするのは
木を見て森を見ずって感じ
何で政治や経済学者って株価しか見ないのか？
もっと背景見てほしい
これじゃ永遠デフレループは終わらん

>>205
極論が好きだねぇ。
それ以前に君の視野の狭さは問題外なわけだが。

>>205
ああ、１９８共はそういうことが言いたかったのか。
理解できないわけだ。ｗ

もう一度、馬鹿アンチに言う。アフォだ。ｗ

>>201
一次産品を生産する工業加工品も一次産品の石油がなきゃ動かないわな（ｗ

はいはい。>>190　家計の借入（債務）総額の推移は下記の通り。（１０億円）

１９９５年　　１９９６年　１９９７年　　１９９８年　１９９９年　　２０００年
391,848.4　　380,595.0　　384,585.3　　388,575.2　　384,143.0　　383,264.5

増えてるように見えるなら、医者に逝け（ｗ

しかしインタゲ厨は反論できなくなると悪口ばっか書くね。

>>207
つうか一般物価の話をしているときに一次産品なんて特例を挙げること自体が十分極論だが

>>209
円安になって輸入材の価格が高騰するという理論なら
輸出で得る利益の方のが大きいのだから意味無い罠。ｗ

呆れたよ。
もう出かける。

板のレベルがここまで落ちていたとは・・・

>>209
だから何

石油をスコップで掘ってると思うわけ？

>>212
一次産品のどこが極論なんだよ。
ダイエーとかでも客が多いのは一次産品売り場（生鮮食品売場）じゃねぇか。

>>213
あくまで金利が上昇しないという前提な（ｗ

呆れたよ。
もう出かける。

インタゲ厨のレベルがここまで落ちていたとは・・・

>>215
エンゲル係数の意味でも調べろ。

>>214
まともな反論できないタイプですか？

>>217
話の方向そらしかよ（ｗ

結局てきとうにお茶を濁して反対派が呆れて居なくなるのを待つといういつもの作戦

>>215
一般物価の意味を調べなさい

>>221
人間に何が最も必要な物が何かを考えなさい。

>>222
正しい日本語を学んでから出直しなさい。

森永がここに書き込んで論破されまくってるもよう

最近は、熟女ブームらしいのです。
なぜ、今、熟女なのか？
僕はもう35歳ですが、今では20代の若者にまで熟女人気は広がっているらしいです。事実、僕の知り合いの熟女（45歳）にも23歳のボーイフレンドがいると言ってました。
熟女なんて…と思ってる君…
良く考えてみてくれ。
若い今どきの女性たちといえば、高価なブランドモノのプレゼントを請求したり、車を持っていない男を軽蔑する、なんてことを平気でする。
しかし、熟女は違う。
たいていは、体型や年齢に劣等感を持っているので、抱いてもらえるだけで嬉しいみたいだし、ベッドテクニックはコギャルの5倍は上手。
高価なプレゼントを請求したり、車をもっていない男を軽蔑することもない。
「若くない」というマイナス要因を受け入れれば、ほとんどにおいて若い女性に勝ると思いませんか。
やや垂れ気味の熟れた乳房、若鮎のような脂肪の乗った肢体、男を知り尽くしている豊満なお尻...
どうです、少し考え直しましたか？

>>224
せこいにげっぷりだな（ｗ

>>222
人間は必要だと思うものを必要だと思う量だけ買う。

給料全部を食物につぎ込もうとするのは今の世では奇人だよ

>>227
食料以外にお金つぎ込めるのは、生活に余裕があるときだろ。
そこのところ間違えないでくれ。

共産主義になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。

>>228
そうすると、マイルドインフレ政策をとると突然食料品以外買うこともできないほどの生活の余裕がなくなるのか？
食い物売っている店以外に人が来なくなるわけね

やはり珍説だ

それとも、あんたが今そういう生活だから他人も同じだと思い込んでいるのかな。

共産主義になった翌日、私は妻とともに労働に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は絶望と不満に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が喜びあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、力無く私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を踏みつける時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤に冷たく言った。
「人という字を御覧なさい。一方のひとがもう一方を押さえつけているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言ってうすら笑った。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。
もう働くしかないのだ。
働かないものは強制収容所送りとなりやがて死んでいく。
青空のなかををツバメが横切っていった。
「ツバメはいいなあ、自由で。あんな時代が懐かしい。」
老夫婦はどちらともなくつぶやいた。秘密警察に聞かれないように小さな声で。
そして、不自由な体を引きずって労働に出かけていった。

共産主義に洗脳された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに枯木が寒々としている。
人々の表情は苦悩と絶望に満ち、頬を流れ落ちる悲哀の涙が太陽光を反射していた。

「人間が喜びあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、虚ろな目をしてつぶやいた。
「ええ、これからは人と人が憎み合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんに軽蔑の眼差しを向け冷たく言い放った。
「人という字を見るがいい。二本の線がお互いを踏みつけ合っているじゃないか」
通りがかりの腰の曲がった老婆がそう言って冷笑した。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを徴収され、安物の鍬が配給された。
『「ロックは無用」だとさ。「これからは日本中に鍬の音を響かせろ」ときた」
生きる希望を奪われた悲しみの表情で男は嘆いた。

厚い雲の下、自由を奪われた人々が今日も強制労働へと駆り立てられていった。

資本主義に国民みんなが洗脳された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう春だというのに枯木が寒々としている。
人々の表情は苦悩と絶望に満ち、頬を流れ落ちる悲哀の涙が太陽光を反射していた。

「人間が喜びあう時代は終わったのだな」
昨日までとある生産公社に勤めていた斎藤さんが、虚ろな目をしてつぶやいた。
「ええ、これからは人と人が憎み合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんに軽蔑の眼差しを向け冷たく言い放った。
「人という字を見るがいい。二本の線がお互いを踏みつけ合っているじゃないか」
通りがかりの腰の曲がった老婆がそう言って冷笑した。

農民は長年使ってきた農業機械を没収され、新しく買うために大きな借金を背負った。
『「農業は生産性が低い」だとさ。「これからは日本では全員がビジネスをやるんだ」ときた」
生きる希望を奪われた悲しみの表情で男は嘆いた。

厚い雲の下、自由を奪われた人々が今日も無賃残業を伴う空虚なビジネスへと駆り立てられていった。

いい加減にしろよインタゲ派

共産主義の呪縛から国民みんなが解放された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
まだ晩冬だが、凛とした空気の中、息吹始めた緑が顔を出している。
人々の表情は戸惑いと希望に満ち、頬を流れ落ちる後悔の涙が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある生産公社に勤めていた斎藤さんが、虚ろな目をしてつぶやいた。
「ええ、これからは人と人が助け合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんをの眼差し向けとめ、諭すように呟いた。
「人という字を見るがいい。二本の線がお互いを支え合っているじゃないか」
通りがかりの腰の曲がった老婆がそう言って微笑んだ。

農民は長年使ってきた農業機械を没収されが、新しく買うために借金を背負った。
『「農家は自立できる」だとさ。「これからは日本では全員がビジネスをやるんだ」ときた」
生きる希望と不安と戸惑いに男は嘆いた。

朝から立ち込めていた厚い雲が、少し切れ始めたようだ。
太陽の光がスポットライトのように地上を照らし始めた。

自由を得た人々が今日もそれぞれのビジネスへと希望へと駆り立てられていった。

　 　■■■■■■
　 ■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■√　＝＝＝　│
　　　　　　　　　　■■■■√　彡　　　　ミ │
　　　　　　　　　　■■■√　　　≡　　　 ≡　＼
　　　　　　　　　　■■■　　∵ 　 (●　 ●)∴│
　　　　　　　　　　■■■　　　　丿■■■（　　│
　　　　　　　　　　■■■　　　　　■　Д ■　　
　　　　　　　　　　■■■■　　 ■■　■■　■　痛みに修行するぞ
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■
　 　　　　　　　　　　　　　　　　

>>230
マイルドインフレで収まる根拠を書けよ。

＞＞237
そういうこという前に

マイルドインフレで収まらない根拠を書けよ。
マイルドデフレで収まる根拠を書けよ。

>>238
マイルドインフレで収まる理由を書けよ。逃げるなよ。

>>239
ｺﾞﾒｿ

　「民間企業資本ストック」は、資本の摩耗や老朽化に伴う「減耗」が考慮されていない
ため、資本ストックを過大ないし過小に計測する危険がある。特に、90年代後半には、
新規の設備投資が抑制される一方で、80年代後半の投資ブーム期に蓄積された資本
ストックの老朽化が進み、我が国の資本ストックのビンテージが古くなったと見られ、
過大評価の問題が深刻化している可能性が高い。

>>237
マイルドインフレ政策とはインフレが加熱したときに押さえ込むことも含むんだが

>>237
マイルドインフレにならない政策はマイルドインフレ政策ではない（ｗ

>>242
じゃあスウェーデンみたいに５００％の高金利になる可能性もあるってわけだ。

19701971197219731974
7.65.94.711.724.4

19751976197719781979
11.89.58.03.63.7

19801981198219831984
8.04.82.71.82.3

19851986198719881989
2.00.5△ 0.20.52.4

19901991199219931994
3.13.21.71.10.5

19951996199719981999
△ 0.30.01.60.7△ 0.4

20002001
△ 0.9△ 0.9

原油価格４倍になっても３０％までは上がらなかった。金融政策真面目に
やってた８０年には原油価格２倍になっても１０％までいかなかった。

見にくくてゴメソ

1970 1971 1972 1973 1974
7.6 5.9 4.7 11.7 24.4

1975 1976 1977 1978 1979
11.8 9.5 8.0 3.6 3.7

1980 1981 1982 1983 1984
8.0 4.8 2.7 1.8 2.3

1985 1986 1987 1988 1989
2.0 0.5 △ 0.2 0.5 2.4

1990 1991 1992 1993 1994
3.1 3.2 1.7 1.1 0.5

1995 1996 1997 1998 1999
△ 0.30.0 1.6 0.7 △ 0.4

2000 2001
△ 0.9△ 0.9

http://asamade.net/cgi-bin/kado_g/pc_i_j_ez-index.cgi

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>>244
2,3%のインフレを抑制するのにそんな高金利が必要な世の中だったらな。

>>244
不連続に金利は上がらん。

デフレの時に、インフレが止まらない根拠を問うのは、

ガン患者に、治療すると元気になって、外に出れるようになるから
交通事故で死ぬかもしれんというのと同じ、

マイルドインフレで済む根拠をと
いうのは、ガンが治って、かえって交通事故にあわない根拠を言え
というような馬鹿な愚問。

そういう質問の前に、ガンを治さないでＯＫな根拠こそ述べるの
筋。
逃げてるのは、デフレが進行しない根拠を言えない馬鹿。

デフレの時に、インフレの亢進を問うのは、

ガン患者に、治療すると元気になって、外に出れるようになるから
交通事故で死ぬかもしれんというのと同じ、

マイルドインフレで済む根拠をと
いうのは、ガンが治って、かえって交通事故にあわない根拠を言え
というような馬鹿な愚問。

そういう質問の前に、ガンを治さないでＯＫな根拠こそ述べるの
筋。
逃げてるのは、デフレが進行しない根拠を言えない馬鹿。

ハイパーが起きるかもしれないというやつは、
ボールを投げたら壁を通り抜けることがあるかもしれないと言ってる奴と同じ。
そりゃあるけどさ・・・
確率考えてよ・・・

>>244
いつの時代の話？
スウェーデンのインタゲ実施期間中にそんな高金利は無いよな？

スェーデンは債務国だから金融危機が起こると通貨の下落とインフレが起こる。
お陰で不良債権処理は、ある意味で簡単。債務を一回切り離せば、資産のキャッシュ
フローは潤沢だから。日本とは条件が全然違う。

>>252
つうか、ハイパー信者は壁があるからボールを投げたときに壁を通り抜けるようなことがおきるんだと言っているようなもんだな

中国がデフレの中でのインタゲ導入ｗ
ついに中国にまで咲き越されたね
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/

スウェーデンは92年の欧州通貨危機のときに、通貨防衛のために金利を500％に引き上げたが、それをインフレ抑制のためとかいっているバカがいるな。

インフレ抑制と通貨防衛が、脳内で分離されてしまっているアホがいますな。

http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★その目で確認すべし！！★超おすすめ★

>>258
まったくバカはどこまでもバカだな。インフレ抑制だけのために突然金利を500％にする国がどこにある？　中銀が金利を500％にするのは、投機家の通貨のカラ売り防止のためだよ。

しかし、悲しいことだが・・・
このスレも終わったな。

>>260
通貨暴落がおきたら国内経済はどうなるの？

ほら、頭の中で分離して因果関係を忘れている（藁

その100までいくかと思たのにー。
いまじゃあどうしようもないほどの暇人が
「アンチ！」
「インタゲ厨！」
と超短文で書く一人芝居に、ときどき誰かが反論するｽﾚｯﾄﾞになってしまいますたね
絶望。

>>363
アンチがコテハンしかいないのに、
相手してどうする。
n+でもROMにバカにされてたやつだぞ（３円君です）

>>262
通貨暴落が起きたら、年率500％のインフレになるだろうから、金利を500％にしたと言いたいのか？　バ　カ　も　休　み　休　み　に　し　ろ　よ　！

土台、この世界で固定相場制を維持しようとするとろくな事にならない
証拠だな、スェーデン。あ、アンチの好きなアルゼンチンもな。

だが、品格ある通貨を目指す速水円も同じか（藁

>>266
アンチっていうより、コテハンの好きなアルゼンチンね。

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　最適な対策法があるのに使わず…泥沼の経済を理解するうえで大事な核心いうよ。。
　　　|　インタゲ策でマイルドインフレで好景気になるのが反対な人も自分が失業して増税されて
　　　|　国が破綻するのを賛成してるわけじゃないんだ。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　哀れな中間サラリーマン
　　　V.　.|　不況デフレ　　　 賃下げ・サービス残業・ローン地獄で自殺
　　　　　 |　好景気インフレ　マイホーム買えず・休日もらえず過労死
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

　景気がどちらに転んでも苦労する人がいるモナ
　けっきょく利用される側の人間は文句をいうだけで
　いつまでたっても地獄から抜け出せないんだモナ
　　
――――――――――――――――――――――

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　´∀｀）/＜先生！こんなのがありました！
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
http://saitama.gasuki.com/shinagawa/

インタゲ厨の悪口レスは相変わらずだな（ｗ

いつまでもバブルの夢を追ってるんじゃねぇぞ（ｗ
インタゲ厨は一番いいときと比べたがるからな（ｗ
本当の地獄はこれからだ（ｗ

＞270 名前：コテハン ◆MdX4Gr/uJo ：03/03/09 20:22
＞ インタゲ厨の悪口レスは相変わらずだな（ｗ

＞271 名前：コテハン ◆MdX4Gr/uJo ：03/03/09 20:49
＞ いつまでもバブルの夢を追ってるんじゃねぇぞ（ｗ
＞ インタゲ厨は一番いいときと比べたがるからな（ｗ
＞ 本当の地獄はこれからだ（ｗ

かたるに落ちたな・・・

>>271
日本を地獄に突き落としてどうするｗ
オマエみたいなバカが政策運営をやってるからこんなことになるんだ、このドアホ！

>>273
コテハンに八つ当たりしてどうする！
地獄に突き落としたくて政策運営する香具師なんかいないぞ
小泉は善意でやってるからよけい性質が悪いがな

>>272
まともな反論返してくれよ（ｗ
>>273
膿は早く出すにかぎる。
遅れれば遅れるほど酷くなるからな。
一回地獄に落とさなきゃ日本人は目を覚まさないだろうしなｗ
>>274
ここまできたら地獄に落としたほうがよい。
インタゲでもなんでもやって地獄に落ちれば目を覚ますだろうからな。
インタゲすればパラダイスだと思ってたら大間違いだ（ｗ

>>275
前も君に言ったけどさ、少しは自分の支持者を増やしたいとかは思わないの？
昨日n+でインタゲアンチにアンチがこんなやつだと思われたくないとかまで言われてたジャン。

そうかそれを狙ってたのか。

>>271
＞本当の地獄はこれからだ（ｗ
あなたは何を目的に経済板に来ているのですか？
あなたのはインタゲ批判ですらない。

こちらへどーぞ（厨房＠２ｃｈ掲示板）↓
http://tmp.2ch.net/kitchen/

>>275
＞ここまできたら地獄に落としたほうがよい。
ここまできたらって、日本は現在どのぐらいの位置にいるのでしょうか？

>>275
地獄に落とさなきゃ、地獄に落ちた方がいいって、その後には絶対に切れない
蜘蛛の糸でも用意されているのでしょうか？

経済は、誰かが何かをしなければ何も起こらない。
地獄に落ちたらを１０％前後のデフレに落とすしかないという風にとらえれば、
その後、デフレから脱出するためには金融緩和をしなければ、脆弱な蜘蛛の糸
さえ垂れてこない。そして、金融政策を行えるのは、唯一の発券銀行たる日銀
でしかありません。結局は地獄に落ちようとも、マリアナ海溝あたりに軟着陸
しようとも、日銀が金融緩和政策を行わなければデフレからは脱却できない。

>>275
基本的にはコテハンにマジレスは禁止だよ。

会話にならないから。
いつも主張は「俺が思うから正しい」なんだもの

おっと
280は>>279あて

>>276
なんか負け犬の遠吠えだな（ｗ
>>278
どうやら日本語が理解できてないらしいな（ｗ
>>279
地獄に落とすってことはインフレだよ（ｗ
金本位制の亡霊に取り付かれてるのか？
インフレ＝大恐慌
こういう認識をもった方がいいぞ。
>>280
確かにインタゲ厨はまともな反論できないからしゃあないな（ｗ

>>282
＞インフレ＝大恐慌

申し訳ないが、これは余りにデムパだな〜。当時は
デフレだったからな〜。

>>282
＞インフレ＝大恐慌
って、なんですかこれは？？？

インタゲ派と構造改革派って、
そもそも、利害関係は一致してるの???

>>193
もはやムチャクチャですな

反論に困るとこれですなｗ

>>282
＞地獄に落とすってことはインフレだよ（ｗ
「地獄に落とす」とういう文章は、能動的に何かを行うという意味ですが、
「地獄に落とす」＝「インフレにする」とすれば、何を行うことによって
日本を地獄（インフレｗ？）に落とそうとされているわけですか？

>>282
おいらのレスがアドバイスに見えなくて、文句言われてるように本当に見えているのなら、
さすがに・・・いいにくいんだけど、
ちょっと被害妄想がすごいってゆーか、なんてゆーか。。。

the (Great) depression 　大恐慌
ね。

インフレを恐慌っていうのは、馬鹿以外のなにものでもない。
depression　は、不況以外に、抑圧、鬱とかって言う意味もある。
インフレは、物がどんどん売れる状態。

>>285
　No！
旧体制組の息を吹き返させるのがインタゲの目的だろ

>>290
野中や橋本派のような利権派のほうがアンチが圧倒的に多い罠

>>290
正確にはゾンビ企業や外郭団体の救済だね。

depression

は、低下って意味もある。

つまり、恐慌とは、物価や株価がどんどん下がって
いく状態の不況。陰鬱な不況を恐慌という。
マルクスは、生産過剰状態の極限を恐慌とよんだ。
もち、資本主義批判として。
いずれにせよ、恐慌とはデフレの極限である。
インフレと恐慌を結ぶ奴は、馬鹿。そんだけ

アンチの代表

社民、共産、橋本は、朝日、毎日、日銀、

>>282
それならインタゲで地獄とやらにゆこうじゃないか。
キミにとっては地獄でも大多数にとっては天国だｗ

三井住友銀行大阪中央支店
普通口座１１８９３７２
スギヤママサジ

五菱整理回収グループ
杉山　ＴＥＬ０９０−１２８１−５６５０
ＦＡＸ０２０−４６２３−２２８４

アンチがマンセーしている（していた、か）構造改革って香具師は、かつては「政治改革」
であったはずなんだよな。（リクルート事件とかで政治腐敗が問題になっていた。）
それが何時の間にか「構造改革＝行政改革」に摩り替わっていた。
どこでこうなったのかね。

>>297
今は経済構造改革になったな〜。

>>297
それはキミが構造改革を理解してないからでしょうな

なんで｢構造改革｣が｢不良債権処理｣にすり替えられたのか
さっぱりわからん。

>>299
竹中プランを理解してないようですなｗ

　 _＿__　　　.
　�B■∧　　/　デフレ下で産業構造改革？
━ (,, ﾟДﾟ) /　　「どの業種を助けるか、政府が決めてそのために税金を使います。　」
　　 |　　 つ　　　
　　 |　　| 　　　　政府は、経済規模をどのくらいの大きさにするか決めるのが主な仕事で
　＼|　　| 　　　　全国民の税金を一部の業種のために使うのが(・∀・)ｲｲ!!なんてはずがない。
　　 ∪∪ 　　　　
　　　　　　　　　　結果、産業構造が歪み、必要な産業でさえ不利益になってしまうからだ。
　　　　　　　　　　ケーキの大きさを決めるのは政府の仕事だが、誰がケーキをどのくらい食べるか？
　　　　　　　　　　は出来るだけ決めるべきではない。なぜなら公共事業は需要予測に失敗する。
　　　　　　　　　　つまり、食べすぎ肥満で糖尿病患者と餓死者を生むことになるのだ。

>>302
戦時体制を学んだ方がいいな。

>>303
戦時体制は戦争に勝つことが目的であって、
経済の最適化を目的とするものではないな〜。

公共事業拡大＝軍需拡大
です。やはりインタゲのような金融政策が最も妥当ですな。
これ以上財政を拡大させるのは愚か者のすることです。

公共事業拡大＝既得権益の増加

一部の業者と政治家のみ儲かる。

金融政策が、一番公平。

>>304
戦時体制を引き継いで今の日本が出来ていて
官僚の力の源はそのシステムだという考え方を
どう思う？

＞一部の業者と政治家のみ儲かる。

コレを言うと、その儲けた金が市場に流れるから
景気回復という奴が居るが
まず、そんな奴らに金を流す事が
不公平であり、腐敗している。

財政政策は不要。
金融政策は必要。

>>308
今までそこにジャボジャボ金流してたから不景気になったんだろう。
奴等のプライベートバンクに収まって市場には流れないよ。
道路公団が良い例だよ。

以下のニュースをどう思いますか？
開いた口がふさがりません・・・

＞政府は各国の市場に与える影響を見極めながら、どの
＞ような対策を打ち出すか、最終的に判断する事になりますが、場合によっては
＞、市場の混乱を避けるために、株式市場の取引の値幅を制限する事や、一時的
＞に市場を閉鎖する事も検討の対象に浮上しています。
＞h　ttp://www.nhk.or.jp/news/2003/03/09/k20030309000095.html

>>308
しかも、どの程度の額が国内に流されるのかも問題なのだが。

このまま金融危機さえなけりゃあ問題ないのか？

倒産が期末に大量発生しそうな気がする・・・・・・

>>311
今日は大暴落ですか？投資家に売れって言ってるようなものだ。

てか株式含み損でえらいことになるんじゃないか？

今年中に日本の命日がくる悪寒・・・・・

>>311
９．１１の時にだって「証券市場閉鎖」は（日本では）やらなかったのに、
この期に及んで言及するとは「相当尻に火が付いている」ようだな。
空売りピカチュウにとっては「稼ぎ場」になるか「鉄火場」になるか。（藁

市場を閉められてサプライズやられたら空売りも命がけ。
売りも買いもできんから市場は死ぬよ。

日本崩しを煽るスレAGEそうだな。

第一章終わりってか？

>>311
事前に株式市場の閉鎖をアナウンスされて、その日に何かが起きると
言われてしまったら、うちは流通業だけど、全業務停止して、その日は
ひたすら債権回収に走らさせてもらうしかないな。

ま、客がぶちきれるからできないけど、客がそれ始めたら俺も喜んで
会社業務とめるぞ。

おいおい。今日やべ〜んじゃね〜か？政府ってほんと馬鹿だよな〜。

696 名前：裏情報２ ：03/03/10 02:17
小泉は福井次期日銀総裁とETF買いオペの密約をしたらしいですが、
福井は5年後には自民党は崩壊していると踏んでこの約束を反故にする
算段だとか。日銀も自民党を見限りました。小泉政権は経済によって
倒されるでしょう。

素人参上で申し訳ないが

インタゲによる財政の影響を教えてホスィなー

イラク情勢で日本経済が左右される今、
小泉のもぐら作戦は正解だろうな。
ＥＴＦ買い上げすら不要。

とっとと８０００円割れろ！

経団連まで、インフレターゲットを提唱しています。
なぜ、デフレを受け入れる努力をしないのでしょう？
人口減少＝デフレ。
当り前のことを早く認めないと、今度は日本が北朝鮮のように死に体になっ
てしまわないかと、とても心配です。
インタゲバカは死んだ方がいいですよ　

ケインズ理論は、人口増加が大前提なんだって事。
人口増加時の経済成長は理論上、インフレを生むのですね。
だから、人口増加時は、経済成長に伴う緩やかなインフレは当然のものだっ
た訳です。好況時にインフレが発生する事は、当り前だったでしょう？

で、このケインズも軽く触れているはずですが、人口減少時には経済成長時
（広い意味で）に同様にデフレ状態になる訳です。これは、ある意味で自由
経済の基本中の基本理論だと思います。

デフレそのものは、今の日本の人口推移から考えると、ごく当り前の状態な
のですよね？まずいのは、いわゆる、デフレスパイラル。インフレも、デフ
レも急激なものは国家経済を崩壊させる要因となります。
でも、デフレそのものは、この人口推移からは受け入れなければならない、
とても大きな課題だって事を、忘れちゃダメなんですよ。

>>326
電波とばしすぎ　管理通貨制度って　いみわかっとんのか？

金本位制ならぬ「き○たま」本位制なら
人口減によるデフレは深刻なものだろうがwwwwwwwww

これからの経済成長は当然、人口減少を前提に考えなければダメでしょう？
実際に出産率は低下していますし、女性の結婚年齢は上がってます。
いつまでも、こういう状態が続くとは思えませんが、しばらくはこういう傾
向が続くのは否定できません。

現実問題として、就学児童生徒の数は激減しています。
制服や教材の生産業者は、毎年毎年、生産数を減らさなければいけません。
で、少ない生産数で利益を確保するためのリストラは不可欠なんですね。
これは、広く、ほとんど全ての既存メーカーに当てはまります。

で、何を隠そう、これこそが、現在の経済成長（広義の）なんですね。
投資は新たな生産設備の導入よりも、不要な部分のそぎ落としに多く使われ
るべきですし、使えるものは今のモノをできるだけ使い続けるってのも、と
ても大切な事です。で、確実に利益を積み重ねていく。
これは、民間の事業だけではなく、公益事業も同じなんですね。利用者の総
数は減少する訳ですから、公共工事自体も、いかに減らして行くか、今ある
ものを、いかに有効に使っていくかってのがとても大切です。
それが、今の内需のあり方のはずです。
もちろん、グローバルに見れば人口は増えていますから、世界マクロではイ
ンフレベースで、需要は拡大していくものですが、内需に関して言うと、拡
大は破滅と直結しているはずです。

にも関わらず、昨日の亀井さんの発言に代表されるような内需拡大を目指す
ような姿勢。それは、本当に我が国経済を破滅させます。
いま、まず、基本は何かなのか、日本はどういう国なのかをきちんと見つめ
なければいけないと思います。

そして、銀行問題。
これも、デフレベースを忘れちゃダメですよね？
当然のこととして、デフレ環境では、長期借入金は自己破滅と直結します。
元金の価値が、時間の経過とともにどんどん大きくなりますから。
ほら、100万円の価値が、今とバブル期とじゃ雲泥の差でしょう？

なので、銀行は短期貸し付けのみに力をいれなくてはいけません。
でも、実際は、全く実行されていません。いまだに、長期貸し付けを行い、
当然のように焦げ付き、不良債権が増大していくわけですよね？
お猿さんにも解りそうな、単純な理論なんですが。
あと、今、金利が低いなんておバカな不平をメディアが報じていますが、銀
行は預金を減らさないだけで、デフレ下では十分でしょう？実質の貨幣価値
が確実に上がっていくのがデフレですから。
こういった事を社会が認識していく事も大切ですよね？

そして、当然のことですが、長期に渡る大きな貸し付けが行われないと、銀
行の利益は減少します。短期の小口融資でサラ金のような営業をもっと早く
に始めるべきだったのですが、この分野では完全に出遅れていますし。

つまるところ、銀行は人口増加時ほど、重要な社会的役割が無くなっている
ってことなんですよね？
にも関わらず、いまだプライドだけが高く、自分達の無能さ無用さに気が付
かないのが問題であって。

以上、ここから転載

http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200211011930000000067480000

>>328

人口が１０人になったら　１０人で５００兆の所得になるような物価水準にしとけばいいだけ
いま　何より重要なのは　名目の成長率を維持すること
いくらアホ中が「結構成長してます！」といったところで名目でじり貧なら
弱者から死んで行くんだよ

「名目」を尊重しないと言うことは「信用」を尊重しないと言うことです
契約が成り立ち難い状況をあえて選ぶと言うことだからね

清貧にかぶれるのもいいが　同時に信用を否定するあなたは
生きる時代を　物々交換の弥生時代くらいにしたほうがいいよ

>>331
この文章を作成したメルマガ発行者は、
弱者は死ね、と断言しておりますが？

>>331
人口が１０人になったら土地の値段は上がらない。
つーか、実質タダだよなあ。

>>332
理論で負けたら人格攻撃ｶｺﾜﾙｲｰｰ!

つーか、日本の人口はまだ「減少していない」のだが、どう説明するのかね、明智君。（藁
人口減が数字に表れるのは２０１０年以降だろう。ここ１０年の不景気とデフレは人口構成
の変化とは直接には無関係。

>>334
金を使う層と金を使わない層の区別がつかない人ﾊｹｰﾝ!!
子育ても終わった、ローンも終わった６０歳以上の
人たちが金融資産の６０％以上を持っていることぐらい常識だけど。
人口構成の変化とは直接には『関係』してるにょ〜。
消費者人口は実質的に減少してるからね。
こんなこと偉そうにわざわざ人に聴くなよ。

まずレイプを規制穏和して母体保護法を廃止する
改革が今最も求められている現状だな。
少子化解決。

レイプ（性犯罪）の刑罰は重すぎると思う vol.6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1043944940/

まあ、金溜め込んでる老人をぶっ殺して金奪ってばら撒けば
一気に解決する問題だけど。
それが倫理的に許されないならインタゲしかないな〜

>>335
高齢者の消費性向が低いのは「不景気」だからですが、なにか？
好景気の時に土地、株、金に金をぶちこんでいただろ。
「定年退職して貯金も少なく、年金暮らし」という老人なら兎も角
あんたの言うとおり何千万もの金融資産を握っている老人はバブルの時に
ブイブイ言わせていたんだよ。今も「都心の億ション」の購入者は
その多くが子育てを終えて郊外から越してきた老人だ。
彼らは「若い連中がローン（将来の収入）で消費する」様な事をしない
だけで、実質の財産で消費すると言うだけの違いだ。好景気になれば消費行動に
走るよ。

内閣府の調査によると
「子供は３人が理想だが、現実には２人まで」と２人に１人がこう考えているらしい
理由はやはり金銭的なものが大きいみたいだね、景気が良くなれば子供増えるんじゃない？
ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030308-00000012-yom-soci

少子化だから不景気ってのはそもそも間違ってるってことやね
正しくは、不景気だから小子化

>>333
人格攻撃ぢゃないですよ。
資本主義を標榜している張本人が、
一方でデフレマンセーする事で成長を前提とした資本主義を否定している
矛盾点を指摘してるだけで。

バカって人間じゃないよね。

因果関係を逆転して論を摩り替えるのが>>328のような
バカアンチの特徴。

子供一人（１５歳未満）に対して年５０万円支給します。（条件：労働者に限る）
約２０００万人＊５０万円＝１０兆円
これで少子化＆デフレは解決だろう。
実際には目に見えない形で子供には沢山の税金は使われているのだが、
そこらへんを知らない人にも明確な形（現金供与）で分かりやすくする。

財源は老人福祉の削減で賄う。最低限の福祉の保証は約束するが、資産を
保有する限りは、実費で払ってもらう。一文なしになった老人には、特区を利用し
老人養護都市の建設で効率化を図り現状予算の削減効果を狙う。

＜供給＞
労働者が働くことを抑えるため生産力減。
人口増予測から設備投資の活発化。

＜需要＞
時間的自由を得た労働者が消費活動を活発化させる。
子供の養育のために必要な物資の絶対量の増加。
将来の土地需要増加期待から、資産価格の上昇。

日経平均８，０００円割れまであと僅か。
政府もこの期に及んでまだ同じ政策を続けるとは思えんな。
・・・小泉が退陣すれば。

メルマガ作者のみんとは経済バカだけど行動力はあるなぁ…
みんとには負けたくない。ライバル出現だ。

ここまできたら退陣程度じゃ済まされないだろう。
小泉は頃されれば？

>>344
もう今から小泉が退陣してもタイミングが遅いような気がする。
日銀総裁は決められ、来年度予算は成立間際
今から補正予算の準備をしても初夏になってしまう。

やっと８０００円割ったな（ｗ
勝負は明日だな（ｗ

株価が下がると円が上がるのはなぜ？

>>349
皆が株うッパらって現金（円）に変えるから。

>>350
ありがとう、すごくよくわかった。

ついでに北朝鮮がまた「シルクワーム」を発射したらしい。（速報出た。）
なんか８０００円割れの「祝砲」みたいな感じだな。

スーダラ総理節
小泉純一郎とクレイジー・ライオンズ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　総理大臣は♪
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　| 　気楽な〜稼業と〜　きたも〜んだ♪
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

ちょいと改革のつもりで出馬
いつの間にやら貸し渋り
気がつきゃ日経は暴落で恐慌
これじゃ日本にいいわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

竹中教授にたちまち惚れて
よせばいいのに木村まで
騙したつもりがチョイト騙された
俺が経済わかるわきゃないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイっと

３０兆の公約見事に外れ
米百表ッときて大減収
気がつきゃ財政はスッカラカンのカーラカラ
デフレで立ち直った財政はぁないさ
分かっちゃいるけどやめられない

あソレ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スーラスーダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スラスラスイスイスイ
スイスイスーダラダッタ　スーダラダッタスイースイ

インタゲ厨君達元気ね〜な

>>351
ﾜﾗﾀ

日銀要旨：ある委員、インフレ期待高まれば物価のコントローラビリティ失う

もうね　バカかアホかと

コテハンがいなきゃこのスレ余り成り立たないな。
あ、コテハンっつってもコテハンと名乗るバカの事じゃないから。

>>358
まあインタゲ派がコテハンにコテンパンにされてるからね。

↑と、コテンパンにした妄想に浸りながらオナニーに耽る
寂しいコテハン君が申しております（藁

>>360
面白くないよ。

名無しとコテハンを使い分けるような
コソコソして腐った性根が「コテハン」というコテハンに表れています。

インタゲ厨君達元気ね〜な

>>363
いまインタゲ派はみんな「ニュース速報＋」板に出張していて忙しいんだよ。
ここのアンチは論破されても自説を曲げない（＝ネタアンチ）からもっと素直
な民衆を啓蒙しているのだ。世論を変えていかんとな。

福井になってから、板自体過疎化すすんでる

このまま行けばあと５年デフレ不況が続く事が約束されてるんだ。
啓蒙や議論も重要かもしれないがそれより自分自身のライフセー
ビング優先でしょ。福井が辞める頃には樹海に逝ってるかも＞漏れ。

>>366
もう遅いかも知れんが「信用取引、証拠金取引」はやめれ。
失敗した時の傷の大きさを考えればまだ「カバードワラント」のほうがリスクが低い。
俺は上昇相場が見えない限り買いに向かわん事にした。

>>367
株は現物オンリーです。日経平均１万円割る前に全て損きりしたし（１割程度のロス）。
今は現金１００％でひたすら守銭奴生活してる。むしろ住んでる地方にまともな職が無
いのが鬱（半失業状態なので）。

>>368
うーむ、典型的な話だな。インタゲ派に言わせれば「合成の誤謬」か。
早く職を見つけてくれ。（資格とかあって好景気になれば起業可能なら兎も角。）

経団連会長：あらゆる手段使って株価・地価の維持をやるべきだ

増税チラつかせたり　定昇こわそうとしてみたりしておきながら
もうね　バカかアホかと

フクイと言う恐慌ガソリンで放火しておきながら、
慌てて、消防車ヲ呼ぶ馬鹿ばっか。イラクは、マッチ程度。
福井ガソリンに点火で恐慌まっしぐら　
ゆかいはん　じゃないのか。
まず、福井と日銀ヲ排除しろ。
ついでにコネズミも。

経団連奥田は馬鹿だ。
緊急非難敵に証券税制は無税にすべき、くらい言えば評価するけどね。

まともなインタゲを理解している人はともかくとして
自称インタゲ酎うざすぎ
他の板まで来るな
せめて　インタゲとリフレの区別をしてから来い

>>373
現状はデフレなのだから、
インタゲ政策の眼目はリフレだぞｗ

>>359
コテハンがどうインタゲ派を論破したんだ？
論破できたことがあるなら教えてくれｗ

>>375
論破とか言う前に一円でも投資で儲けてみろ。

福田がさらなる金融緩和をとか言ってるようだが自分で福井を推しといて
今更何を考えてるんだろうね。自作自演か？

>>376
今までに何百万も儲けてるよ

>>377
ホント白々しいとはあのことだな。
責任取って腹を切れと言いたい！

今夜のWBSは当然日経平均８０００円割れの特集だが、どんな対策案が飛び出すか。（ｗ
コメンテーターはフェルドマンあたりかな。

>>378
マジでー
ポジション教えて欲しいなり。

>>381
1996年の株高の時とか1998年の円安の時とかな。

>>382
大昔じゃん！
それ以外はボロボロってか？

どうやら日銀のETF買い上げは小泉の「金融危機宣言」が無いと行なわれないようだぞ。
あの小泉が自分の失政を認めるとは思えんよなぁ。

http://www.yen-dokki.com/main/news_s.html

>>382
最近のポジションおせーて

インタゲで景気回復する仕組みがわからん
給料増えても物価上がったら一緒だろ
それ所か物価の上昇率の方が高くなったら目も当てられない

>>386
そんなに深く考えたらインタゲマンセーにはなれません。
反省してください。

>>386
どうせインタゲ派は鋭い発言は誤魔化すか無視するかしかできない。

>>386
インタゲ　
　　↓
実質的な貯金目減り
　　↓
株、土地に資金が流れる
　　↓
塩漬けの資産を処分できる
　　↓
ウマー

と言うことらしい

>>383 >>385
最近は大きなポジション取ってない。
チマチマとしたトレードしかしていない。

>>386
いや、所得があり今現在でも消費をする層じゃなく、たんまり
貯蓄して溜め込んでいる人間の金が目減りするから
意味あるんじゃないの？

>>386
バーナンキの背理法は勉強した？

>>389
で物価が上がる以上に給料増えるの？
>>391
給料が追い付かなかったら目減りしてるのと一緒じゃないの
>>392
知らない、つーか知らない庶民にわかり易く説得してください

>>393
わかりやすく大雑把にいえば、
日銀が無制限に札刷ってばら撒けば需要は増えるでしょうという話。

>>393
インフレ時には生産性の向上分賃金は余計に上がるよ。
ちなみにデフレ時は、そのような現象が起きない。

>>395
嘘をつくなよ。

飛ばされてきました。

経済板・・・。また初めての板に飛ばされたわけですが
とても興味があるので色んなｽﾚをROMってみます。

って、ｽﾚ違いな発言ですよね・・・。

旅は続けないといけないので、どこかのｽﾚか板に飛ばしてください。
ｽﾚ汚しすみません(ノД`)

>>397
厨房板にでも逝け！
マジでうざい

>>394
需要が増えるのはわかるけど
物価が同じ様に上がったら生活水準は一緒でしょ？

漏れはずっとｲﾝﾀｹﾞに期待してきたんだけど、
何か最近のこの国の流れを見ていると、段々絶望感を感じてきたよ･･･

日に日に気力が萎えてきてるのが自分でも感じる。

正直に言うと粗利の50％〜60％までしか人件費を払えないのね。
いったん上げれば下げるのが難しいので、上げたくないのよ。

結論としてインタゲにより持続して収益をあげれる見込みがないと
給料が上がる事は無い。
よって継続的に収益が上げられると確認できる２年〜3年間は給料は
上がりません。
その間は、痛みに耐えてください。

>>398
本気ですみません。完璧な荒らし行為と一緒ですよね。
ありがとうございます。行ってきます。

　　　　　スタグフレーションにしかならないのは定説です

>>401
まぁそういうこったな。

現在の日本は完全雇用ではない。需要が増えれば遊休資源が活用されるので
生活水準は向上する。失業者をただ失業させておくより道路掃除でも介護でも
仕事をさせた方が国民全体の生活水準は向上する。

>>396
どこが違うの？

>>399
需要が増えると同時に物価が上がるならそうだが、
実際には需要増加と価格上昇にはタイムラグがあり、その間に失業などが減る。設備稼働率も上がるから生産性が上がる。
だから、国民全体の生活水準は上がる。

物価だけ上がって給料は上がらないのか((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１０倍金ばら撒いても物が１０倍の値段になったら一緒だアホども

ひょっとして、インフレターゲットって、やばい政策なんじゃないか？

>>408
そう。だから安易にマンセーすべきものではない。

>>403
構造改革だけをやればなｗ

>>407
なる程
そのタイムラグの間に軌道に乗せるわけですね

>>399
生産性の向上があると価格の低下とか賃金の上昇が起きる.
インフレで生産性の向上があれば生活はだんだん良くなるんだな。

>>410
当たり前だろ。
やばくなければとっくの昔に採用されてる。

今の生産拠点の海外流出は景気回復の足を引っ張ってるわけか？

質問です。
ｲﾝﾀｹﾞ実施時に政策当局には約束を破ることによって
社会的厚生を増大する誘因が働くそうなのですが、
その辺の心配は無いのでしょうか

>>410
ちなみに先進国では、アメリカと日本だけが導入していない。
ただしアメリカはグリーンスパンがデフレファイター振りを発揮しているので
実質的にインフレターゲット導入国。
さらに衝撃だったのはデフレの中国がインフレターゲットを全人代で発表したこと。
猛烈な不況に見舞われているのはインタゲ導入していない日本だけだったりする。

日銀ってのは景気回復の芽を意図的に潰してる気がするのは気のせいですよね？

具体的にどうヤバイのかを説明できないのがバカアンチ。
今までヤバイ理由を説明したつもりになってたのかもしれないが、
論破され尽くしちゃったし（大藁

>>419
気品ある通貨を守るためには日本の景気は関係有りません。

>>413
そういうこと。

>>415
日本で採用されないのは、日銀が責任をかぶされるのを嫌っているからに過ぎない。

円は強ければ強いほど（・∀・）イイ!

安い中国製品のおかげで平和に暮らしておりやす

>>424
それはいいが、大不況をなんとかする必要はあるだろう。

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　需要減のデフレでは実質財産は減っているんだ。
　　　|　なぜかというと国の借金は税金で払わなければならない。
　　　|　不況下では緊縮財政をしても逆に赤字が増えるんだ。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　☆スクープ　デフレで痛みのない人も財産は国経由で奪われている
　　　V.　.|　失業者→ローン・サラ金地獄→電車飛び降り→不良債権発生→残った国民の税金で負担
　　　　　 |　不況→赤字増大→国債発行増額→増税(国民負担額増)
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿
なぜインタゲ政策をしないかというと、国の借金は個人に関係ないし
他の人が返せない借金も直接払わなきゃいけないというわけではないからモナ
日本小泉号という船が沈んでいく過程で船底にいる客は水没して死ぬモナ。
でも１等客室にいる客は水没で死ぬどころか水に濡れることすらない。
とっても快適だから緊迫感がまったくないモナ　
ついでに言うと船長はお客に「じっとしていれば沈むことはないですよ。」と言って
るけど自ら分の分の脱出用ボートは用意してるモナ
――――――――――――――――――――――

>>417
time inconsistencyでググってみれば？

＞419
妄想だ、、、それはあなたの妄想だ、、、
一晩眠れば前川レポートのことなどすっかり忘れていい気分になれるだろう。

>>425
少子高齢化が進み益々不況になるさ
お前が子種撒き散らして日本の金正日になれば？

デフレの世はマッタリしててナィ〜ス。
すっかり適応したよ、ルン♪

サプライサイドを改革すれば景気回復するんです

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)っていうか年金が余ってるからって無駄な施設作って１０００分の１くらいの値段で売る
　　　　そして年金危機とかやってるバカ政府・天下り業者を罰する法律がないのが原因だ。

>>432
株のインチキ買い支えで5兆円損しますた。

>>432
役人はその時その時に最良と思われる事をやっているだけで犯罪行為じゃないからな。
言ってみれば役人も「合成の誤謬」そのものだよ。

>>432
そーいえば雇用保険の資金も無駄な箱モノを作って浪費したよなぁ。
関わった連中の言い訳をハローワークで聞きたいぜぇ〜

>>426
需要回復の話と国の財政の話を分けて考えてみろよ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)少子高齢化と景気の関係ってほとんどないと思う。
　　　　まず経済が成熟して安定すればするほど少子化になるし、要は経済政策しだいだと。
　　　　第一、子供バカバカ産んでるアフリカの景気が良いか？
　　
　　　　ケイジアンのインフレが人口増を前提としてる？って話し聞いたことないけど
　　　　まあ勉強不足でそのあたりよくわかっていないからなんだけど。
　　　　
　　　　デフレで好景気が成り立つか？という命題にも挑戦してみたい。

>>429
だから、そうならないためにインタゲだｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>436　実は分けて考えられない。
　　　　　　　　　なぜなら国の財政と民間需要は税制というチェーンで繋がっているからだ。
　　　　　
　　　　　　　　　金融政策・公共投資なぜ効果がない、持続しないかというと税制が熱を冷ましてるからだ。
　　　　　　　　　景気回復させるには財務省を日銀並に重要視せよ。
　　　　　　　　　税金と景気の関わりこそ俺の研究テーマであり、クルーグマンを超える経済学者に
　　　　　　　　　なるレポートの題材の予定なのだ。　　　　

>>437
アフリカは極論だろ。
（そゆ事書くと「中国」「韓国」「タイ」はどう？とかの質問が来るぞ。）
あと「デフレで好景気」なんて定義からして矛盾していると思うが、研究価値あるか？

>>437
△が▽になればどうなるか誰でもわかるだろ

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

おまえ等、ちょっと聞いてくれよ。スレと関係大アリなんだけどさ。
つーかこのあいだ、日本橋の日銀行ったんです。日銀。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「インフレ目標を設定せよ！」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、インフレ如きで普段来てない日銀に来てんじゃねーよ、ボケが。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で日銀か。おめでてーな。
よーしパパ、ハイパーインフレ起こしちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、日銀サブレやるからその入り口どけよと。

いいか日銀ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
こう、なんというかピーンと張りつめた空気が充満してＵの字テーブルの向かいに座った調査役といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか!殺るか殺られるか！そんな非日常的な殺伐とした雰囲気がいいんじゃねーか。
女子供と経済学者は、危険だから出入り禁止にしろ！
で、やっと入れたかと思ったら、隣の記者が、「国債引き受けしないんですか」、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、国債引受けなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、国債、だ。
お前は本当に国債引受けして欲しいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、財政法知ってるって言いたいだけちゃうんかと。
日銀マンの俺から言わせてもらえば今、日銀マンの間での最新流行はやっぱり、
物価レベル・ターゲティング、これだね。
金融政策はやり尽くしたから物価レベル・ターゲット。これがプロの逃げ方。
物価ってのは漢字。インフレってのはカタカナ。これ全然違う。
で、それに舛添なんて糞食らえを付け加える。これ最強。

しかしこれを言うと次から調統局長にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らは、構造改革の痛みでも食らってなさいってこった。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>440　まずデフレの定義から考えなければならないが、まずデフレと言われる
　　　　　　　　　2年を超える継続的な物価下落
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　原因と考えられるのは主に３種類　　輸入デフレ　技術革新デフレ　不況デフレ
　　　　　　　　
　　　　　　　　　好景気で投資と円高が続き、輸入デフレ・技術革新デフレのスピードがあがった時
　　　　　　　　　そういう物価下落が需要を上回り、好景気デフレという状況が生まれるのではないかと
　　　　　　　　　予想している。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　よく言われる構造的なデフレ？というのがよくわかっていないが、少子化で土地が余るとか
　　　　　　　　　いっているが日本人口はまだ減少していない。それにアメリカの地方都市並の広い住宅
　　　　　　　　　と広い庭を持つにはどのくらい人口が減らなきゃならないのか？現実味が薄い。

　　　　　　　　　小泉のいう構造的デフレは１０％の金持ちと９０％の貧乏人になったら
　　　　　　　　　金持ち(消費できる人)は貧乏人(商売するしかない人)に容赦なく賃下げを要求できるから
　　　　　　　　　だと思う
　　　　　　　　　

>>441
わかんね。
人口下落率以上のペースで一人当たりＧＤＰ＝一人当たり生産力が
伸び続ける限り、名目ＧＤＰは増加し続けます。その間、実質賃金は
物価以上に上昇します。

アンチインタゲって、基本的にインフレ時に物価上昇率以上のペース
で実質賃金が増える事を認めないよね。>>442の例に限らず、投資が
活発なインフレの時代は、労働生産性の向上にしたがって、実質賃金
が上昇していくんだ。

デフレ化では、賃金は物価スライド的に下がって、実質賃金は増えない。
また、失業率が上がるので、全体の労働分配率はひたすら下がっていく。

ま、>>442の数字を無視している内は、アンチは何をどう理屈つけても、
根拠に欠けるとしか言い様がないね。

なを、ケインズ理論は別に人口が増え続けるケースだけを扱った
理論ではない。人口が増え続ける経済を前提にしたなどとアプオリ
に書くのは、まともな人間がする事ではないな。

ケインズ理論が、人口減少時に当てはまらないというのなら、
口で適当に文句を垂れるのではなく、少なくともケインズ理論が
人口下落時にうまく経済状況を説明できなくなる事を、アンチは
示さないといけない。

できれば、人口下落時に当てはまる経済理論とやらもお目に
かかりたいものだ（pu

労働生産性の上昇が人口減少率を上回っている限り、
どうでもよいと思っていたのだが、違うんか？

>>445
景気が後退した91年から95年までは賃金が上昇し続けた。
　　　　↓
景気が回復してから4,5年間は賃金が上昇しない。

インタゲで景気が回復されるかも不明
物価が上がるのは確実
景気が回復したとしても4,5年は給料に反映されない

インタゲのどこがいいねん。
もっとましな案を出せ！！

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　「給料が右肩上がりになる時代は終わった。」とわかったふうに言う人がいるが
　　　　実際は、「企業にピンハネされても文句言わず働かないと生活できないんです…・」
　　　　という哀れさが滲みでている。

　　　　だいたい賃金年齢序列制度の崩壊なら新入社員の給料が増えなきゃならない。
　　　　実質賃金とかいうが１００円ショップの物は原価１０円〜９０円くらいでいらない物ばかり。
　　　　騙されてることに早く気付け！　　　　

日本人の平均寿命は85歳。
80歳や90歳の老人がゴロゴロしている。
老人は金を使わない。90歳近くになり死んだとしても
その老人の子供もすでに70歳過ぎの老人になっているので
残された財産は使わない。
少子化現象は先進国なら当然の事なので
長寿層が自然淘汰されるまで待つしかないでしよ。

>>448
インタゲでなぜインフレになるのかを考えよ。
インタゲで需要が増えるからだろうが！

需要が増えるから値段が上がると思ってるばかはけーん

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　デフレの時も企業の業績・利益が上がっても賃金が上昇しない。
　　　　　V回復とかいうのがいかに株価対策的な一時的な物かわかる。
　　　　　つまり、景気が回復しないかぎり非プロフィット・ゾーンから抜け出せないんだよ。　
　　　　　なぜなら不況は必要な物を作っても必要な物がなかなか買えない世の中なのだ。
　　　　　それで仕方なく値下げで処分する。赤字になる。利益０原価割れになるデフレ
　　　　　不況が原因のデフレでは利益が増えない。　　　

インタゲ厨の説では、物価が上がりそうだと思っただけで、
みんなバカスカカネを遣い始めるんだろ？

イラク攻撃自体も原油価格が上がって日本の景気にプラスってことになるな、
特に長引いて1バレル60ドルにでもなればもう札ふぶきが舞うようになるはずだよな（ｗ

インタゲで需要が増える？メカニズムを説明せよ。

石油が上がれば生活必需品のあらゆる物価が上昇するね。
インフレになってよかったじゃん。

普通のインタゲ厨はインフレを起こせば
現金で持つうまみが無くなり、みんなカネを遣い始める（ウソだけど）、
っで需要が増えるっていってるな。

インタゲ厨からすら馬鹿にされる、「バカアンチ撲滅こそ経済学の本流」（ｗ

>>457

つかわなきゃ良いジャン（嗤）　俺等が使うから安心しなｗ

>>454-457
バーナンキの背理法勉強しる！

>>458
どのレスのこと言ってるんだｗ

>>460
バーナンキの背理法を説明してみろ。
その中に、
カネをばら撒くと需要が増加するなどという説明があるのかな？

すっこんでろ恥かくだけだ

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　インフレなら石油危機でも消費税増税でもなんでもいいというわけではない。
　　　|　物価が上昇しても未来の消費は先取りできないし、お金がないものはない｡ない袖は触れないのだ。
　 　|　不景気を脱出するにはDIT(デマンドプルインフレターゲット)政策だよ
　　　|　手段はヘリマネ政策だ。セイニアーリッジ権限の発動で国民ひとりに３０万配ろう。
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　好景気のインフレはデマンドプル(需要増インフレ)
　　　V.　.|　収入上昇→需要増→物価上昇
　　　　　 |
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

先に収入がないインフレは苦しくなる人もいるので
あまり理解されないもな。
インフレターゲットの弊害は単なる物価上昇のみ起こる場合
を想定してるモナ　これは景気回復につながりにくいモナ
だからまず収入を増やすモナー
デフレで一部の人が暮らしやすくなる反面
借金を背負った人や職を失った人は脱出できず自殺に追い込まれるモナ
不況をほっておくと、これが拡大していき日本は貧乏国家になるモナ
すでに国は破綻状態モナ…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ
――――――――――――――――――――――

>>462
ある。
勉強し直せ！

>>462
ソース見せろ

>>464
間違った。
ソース見せろ

WBS見れ。すげ−ぞ今日は。

>>448
お前の一生はあと４〜５年で終わるのか？

あと、４〜５年で年金需給年齢に達するのか？

語るに落ちたな（藁

まあ、小泉はいつ景気が良くなるかもわからん政策を行って
ニヤニヤしているだけなんだよな。
馬鹿な宰相敵より恐い（ｗ

判明したな。
一般人＞＞＞＞dell＞＞＞＞＞＞＞＞バカアンチ撲滅こそ経済学の本流
見るに耐えんものを見続けて寝覚めが悪くなってもいかん。寝る。

>>466
なんだ、本当に知らない真性かｗ
>>394で説明済み。過去レスくらい読んで質問しる！

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)小泉は１％の金持ちと９９％の貧乏人の国にしようとしている。
　　　　アメリカマンセーの竹中もしかり、
　　　　強い奴は不景気など関係なく豊かな生活ができる。将軍様の国を目指してるらしい。

「バーナンキの背理法」は「インフレなんて起こせねえよ，バカｗ」
に対する反論でしょ？需要云々は出て来ないでしょ・・

>>473
バーナンキの背理法でインフレになるのはなんでだろう？
なんでだろう、なんでだろう、なんでだなんでだろう♪♪♪

もういい加減にしてインフレにしろよ。
テレビは「〜で儲かった！」とか、
「フェラーリのってハッピー生活」放送しろよ！

>>474
背理法はディマンドプルのインフレかどうかは保証してない。
ただインフレになることを保証してるだけでしょ。その分頑強な
命題だと思うけど。

俺はインタゲしたほうが良いと思うけど。

>>476
なんで財政をやりまくってコストプッシュ
インフレが起きると考えるんだ？

>>476
インタゲでインフレになるのにデマンドプル以外どういう理由があるんだ？

店舗の賃貸料が上がるのもコストプッシュインフレでは？

デフレの原因についてとりあえずヒントをだそう。

ロン＆ヤス
前川レポート
アメリカ共和党政権
市場原理主義者
サプライサイダー
構造調整
プラザ合意
親イスラエル
日銀

以上の言葉で５００字以内で、ちょっと陰謀論めいた説明を
自分なりに組み立ててみるとわかるであろう。全ての疑問が
ストンと収まる。

需要が供給を上回る産業ねえ。

>>479
それはインタゲで賃貸需要が増えるからだろう？
インタゲでビルが減るからではないだろう？

>>477-478
なんで、財政とかインタゲの話が出て来るんだよ。
いま、背理法の話をしてるんだろ？

>>479
家賃が上がるためには何が必要なんだ？
いきなり家賃が上がるのか？

>>480
模範解答など一つお願いできれば。。。

>>480
キバヤシさん？（わら

>>483
バナンキを理解しているか？
金を単に刷ればいいと言っているのではないぞ。
どうやって刷った金を供給するのかを考えたのか？

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>480　ジャイアンの「オレものはオレのもの。おまえのものはオレのもの？」

>>480
単に日銀が金を刷らねーだけじゃねーか。

原油輸入額がＧＤＰ比でどの程度か知ってるのか？アンチばーーーかは？
原油がいくら上がろうと、総需要が総供給をうわまるような
需給逼迫がマクロでおきなきゃインフレにならんのよ。
原油があがって一部製品物価があがっても、そのぶんソレイガイノ
購買力が落ちるから、ますます物価全体では下がるんだよ。不況のときは。
為替が100円から130円まで円安になって、物価が上がったか？　否
原油あがって消費者物価指数ＣＰＩは、上昇に転じたか？　否

いまの日本で原油が暴騰すると、デフレ要因なの。それが、バかにゃ
わかｒんのだろ。　馬鹿は死ななきゃ治らん

そね。需要ができないとだめにゃ。
でも、いんたげでも需要が出るかどうかは
やってみないと、わからにゃいよ。

株が上がって、ちょっとは、需要が出るとは思う
けど、長くは続かないかもにゃ。。。

>>490
インタゲで需要創出できる事はバーナンキの背理法から自明。
また、ターゲットを決めるのだから、需要は一時的なものでもない。

>>491
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

年寄りにだって潜在的な需要はあるよ。
あなたの豪邸拝見とか見たことねえのか？
このご時世に派手に消費すると近所に嫌味になるからしないだけ。
いったん空気が変わればまた使うようになるよ。
それが日本人。

>>490
あなたは金子勝すれにいらっしゃった方ではありませんかｗ？
ていうか極論になるけど（これを真っ先に言ってしまったら問題ありだけど）、
長くは続かないでも試しにやってみればいかが？

ニュー速板の続き・・・
＞＞だな〜さん
ＥＴＦの日銀による買い入れを安易に叫ぶことは、インタゲの誤解を生みます。
株価というのは相対価格であって、安易に日銀が手を突っ込むべきではない。
まずはインタゲ＋買いオペの増額を説くのが先。

金持ち年寄りが使っているのはバリアフリー住宅だろ？
それと若い年寄り（意味不明か？ｗ）が使っているのが
贅沢な船旅。

>>495
そもそも、財政を使うのも
後の手段で、金融政策だけで効果は十分期待できる。

金を持っている世代はわかってるんだ。
それを吐き出させる策はないのか？

>>498
年金をやめて、介護保険もやめて
金の無い世代に、児童手当としてばら撒く。

コレ最強、いやまじ。

>>499
お台場にできた温泉施設はどう？

実際にインフレターゲットを導入するにあたっては、円安誘導に積極的な人を責任者に据えて、
それにも宣言をつけて行なうべきだね。もともと近年の先進国経済で流動性の罠にはまるのは、
バブル崩壊の後遺症（主観的割引率が下げ止まっている）がある場合か、
過剰に高い為替レートの場合か、そのどちらかまたは双方のケースだけだ。
すると、ここのアンチも懸念しているとおり主観的割引率の方はそうそう動かせないと考えられるため、
マネーサプライを増やすためには過剰に高い為替レートの方を動かすべきだということになる。
従って、日本でインフレターゲット政策を導入してマネーサプライを増やす
（経済社会の主体がより多く貨幣を発行するように仕向ける）には、円安誘導（外債購入）をこれまた
宣言をつけて（ないしは言わなくてもそうしそうな人物を総裁につけるなどして）実行するといい。
では、具体的にこの円安誘導宣言のプロセスと影響の方も述べておこう。
（一部妙なことも言っているが、キレてしまってるんで、そこはスルーしておいてください。

俺はアンチだが株安、円高には正直参った。。。
日本の不景気の上を行くアメリカどうなってるんだ。
まじでブッシュをトラと戦わせて見たい。

最早、伝統的な金融財政政策では
どうにもならない、今こそ
「お金を刷って大減税」で
構造改革と景気を両立させろ。
　　　　　　　　　　　　　

>>502
円高ではない、ＵＳ＄安だ。他の通貨は安定してる（モノによっては円安よん）

まず外国為替市場を想起してみる。
多数のプレーヤーが参加していて、ほとんどは自分以外のプレーヤーの
戦略や影響力は分からない。あるいは、他のプレーヤーの戦略と影響力は、
それ以外の、マクロ経済の動向や時事ネタをもとにして「読んで」想定するしかない。
ここに政策当局として中央銀行を置き、その中央銀行が政策レジームを変えたと考えてみよう。
中央銀行の政策は、その方向性・強さともに、歴史的・情勢的にわりとはっきりとしている。
唯一戦略の見える市場参加者なわけね。しかも、その戦略は「儲け」のために行なうんじゃないから、
マクロ政策としての目的にのみ依存しており、それ以外の要因からは独立している。
つまり、これだけ信頼のおける戦略が、自分の戦略以外で唯一はっきり見えているわけ。
そして、このことは自分以外のプレーヤーについてもいえるし、
またそのプレーヤーから見たさらに別のプレーヤーについてもいえる。
中央銀行を除く自分以外のプレーヤーの戦略は見えないが、中央銀行の方策以外の事情の全てからは、
ある水準ｓが他のプレーヤーたちの平均的な戦略になると見込まれたとする。
すると、これ以上市場の戦略に影響を及ぼすことができるのは中央銀行の戦略のみである。
どういうことかというと、水準ｓにおいて、中央銀行以外のプレーヤーの独立した戦略は
為替の上下について完全に中立的になっているということだ。
この水準ｓは市場に参加しているプレーヤーがそれぞれ設定することができる。

自分の戦略は周りの各プレーヤーの戦略の見当をつけてから決定する。
そして、周りのプレーヤーは、中央銀行については戦略がはっきりしており、
その他についてはある水準ｓで独立した戦略としては中立なものに処理し終えている。
さて、ここで、中央銀行が一気に為替を切り下げることを宣言したとしよう。
自分にとって、その他のプレーヤーは中立的だ。
これは自分以外のプレーヤーから見ても同じだ。
すると、中央銀行の宣言から「為替は切り下がる」という予想が合理的になる。
これは自分にとってもそうだし、他のプレーヤーにとってもそうだ。
また、そうなると、自分は他のプレーヤーのこれに対する反応を予測して戦略を立てればよく、
さらには別のプレーヤーも他のプレーヤーの「為替は切り下がる」という予想をもとにして
戦略を立てればよいということになり、全ての参加者の戦略が
相手または相手の予想を読むことで連鎖的に決定していく。
また、その決定（あるいはその決定がなされるだろうという予想）はさらに当該する決定を
合理的なものにしていく。かくして実際に中央銀行の政策に為替市場の戦略は誘導されていく。
多少抽象的だったし、もう少し実際の分析に有用な注をつけてもいいんだけど、
これは理論的にも証明されているし、実験でも確かめられていることだ。

ここで例を出しながらこのことを確かめてみよう。
昨日の終値が、１＄≒１１６．８￥だった。
ここで、イラク攻撃の懸念があり、日銀の介入以外の要因による今日の
終値が各プレーヤーに最終的に１＄∈（１１２￥，１１６￥）の範囲内に
想定されたとする。例えば、このMEANが１１３．５￥でMedianが１１３．７￥とか。
そこに、日銀の十分（←注）リフレや円安誘導に積極的な総裁が、円安誘導（円高是正）を宣言したとする。
彼は、１＄＝１２２￥ぐらいに今日のところは持っていく、と言っている。
ここでこの大きさについては各人評価が分かれるところだけど、
結果的にこれは相当量円を切り下げる要因として働く。
例えば、各プレーヤーの想定が１＄＝（１１５￥，１２１￥）ぐらいに落ち着いたりする。
ここで、実際のレートが１＄＝１１８￥に終わったとすると、
総裁は目的を達成できなかった形にはなるが、昨日よりは円安の水準にもっていけたことになる。
そして、総裁はさらに円安にもっていくために、明日も介入するだろう（というか、そう思わせておく）。
そうすると、明日の予測をいじることにもなっているし、明日はさらに円安に、
場合によっては一気に向かう公算が高くなってくる。
ただ、ここで制約条件も入る。

その制約とは、購買力平価水準を越えた円安になっていないことだ。
もちろん他国当局との政策協調が出来ていれば（プラザ合意のように）
何の忌憚もなく切り下げを実現できるが。
実際には、円を切り下げる場合、購買力平価水準（１＄＝１６０￥くらい）近くまで
一気に円安になる公算が大きい。そして、そこから今度は国内物価水準を押し上げる
ディマンドプルインフレを起こしつつゆっくりとさずかに円高に修正していくことが見込まれる。

文章長すぎ。読む気にならん

激しく同意だ

逝ってよしだ>>508w

スマソ。ゴタゴタがあってたびたび書き込みが遅れた。

円安誘導の結果、いくつかの経済への影響が現れる。
まず、円安から株高に向かう。
単純に債券市場の方を無視すると、＄建てでの株式資産の額は
株価上昇がなければ為替が切り下がった分下がっていくが、
株式への投資は基本的に各国企業の業績に基づいて決定しているため、
日本企業の業績が別で悪化していない限りは為替切り下げ分は最低で値上がりする。
簡単に、１＄が１２０￥→１６０￥になれば、日経平均も８１００￥→１０８００￥にはなるということ。
これに為替切り下げによる需要増分と債券市場の暴落を受けての逃避が外国に向かわずに残る分を加味すれば、
これよりもさらに高い値でまとまることが当然予測される。
切り下げが大体完了するのが、今月スタートだと初夏ぐらいになるだろうから、夏場には１２０００￥以上の
日経平均になっているだろうということだ。次に、こうして株式や外貨市場での変動が起こると、
それがインフレ期待を呼び起こす可能性が強くなってくるということもある。
まずは株価で資産価値が増大してそこから資金供給が為され、
追加的緩和で金融機関からターゲット付きの国債買い切りオペ、当座預金積み増しで自己資本減を避けつつ、
安定した資金供給をしていくことができる。供給面の強化はこれでほぼ万全だ。
さらに、輸入圧力が減退することで国内需要が増大し、海外需要の増加も見込めるため、
徐々にデフレ圧力を退けていくことになる。
問題は、これがいつインフレ期待に転化するか、また、どのぐらいの期待に醸成されるか、
というところだ。ターゲット（２〜４％などのレンジ）をつけているが、その範囲の上限を越えない
範囲に収まることが予測される。だが、それが十分高い水準にいくかどうかは初期の動きを見てみなければ分からない。
中原円安・株高はその一つのヒントになってくれるだろうが、まずは様子見から入る。

じゃあ、俺はリーガエスパニョーラ見るんで、これでちつれい。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)まずドル安円高を止めるお金が天から降ってくるもの
　　　　日本が持ってる米国債のようなものなら緊急回避的に使っても良い。

　　　　それと円安誘導というのは本質的によくない。
　　　　消費者は円高のほうがよい。石油価格が上がっても円高なら
　　　　あまりダメージがないから企業にとってもよい。

　　　　ダメージを受ける輸出企業は売上しか考えず利益を見てないのだ。
　　　　トヨタみたいなバカがトップの企業は自分が円高誘導してることに
　　　　気づきながら止められない。輸出で売れば売るほど利益が低くなる。
　　　 自分の足を売れば利益になるが売れば売るほど痛みが
　　　 ましても売るのを止めたらいいこと気づかないタコみたなものだ。　　　　

　　　　それにドル安ならアメリカに経済を依存しすぎていることになる。
　　　
　　　　そんな企業の株など下がって当然である。
　　　　　

ハイパーインフレターゲット

ある試算によると
２桁のインフレが10年間続いた場合
それが実質経済成長を鈍らせる効果は
0.5％程度なんだそうだ。

日本経済には何十兆円もの需給ギャップがある。
その需給ギャップの計算方法を見ると、就業者と
稼動資本ストックで実際の国内総生産を説明する
方程式を推定する
この計算方法の問題が少なくない。たとえば資本ストック
はこれまでの設備投資累計から廃棄分累計を差し引いて
求められる。これは現在の企業が現在持っている設備に
ついては企業の設備投資判断に完全に正しくすべて
稼動に値することを前提としている。
つまり需給ギャップを埋めろというのは存在する設備を
すべて稼動させよというに等しい。
需給ギャップの計算は市場経済の基本である品質や価格
、コストの競争を無視し、一国封鎖経済体制を前提としている
点で大きな欠陥を持っている

よーご　が、余剰で不要労働力だっていうことは
疑いのない事実だ

実態経済は悪くない/竹中

この人の実体経済の捉え方は国民のそれとは乖離しているのでは？

日本経済の縮小によって、労働市場はどんどん供給過剰になっていきますなｗ

今日の株式市場は清々しいですね（ｗ

＞520
今日はどんな感じなのかな？

>>520
怖くて何もやらなかったよ。

竹中養護、元CIA長官の正体

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047196753/43-44

債権放棄、国有化なしの公的資金注入、デッドエクイティスワップはゾンビを作っている。

債権放棄などで体力をつけた企業が適切に処理されないために供給過剰がなくならず、
勝ち組として利益をあげるはずだった企業が損をするような体質になってしまっている。
まともな資本主義であれば、倒産という形で供給過剰が緩和され、そして適正価格に
戻るはずなのだが、日本ではそうなっていない。これは好景気になるまで不良債権処理
を拒もうとする日本人の村社会的発想にすぎない。

不良債権処理をしないことは、新たな不良債権を増やす原因となっている。
ゾンビがいるおかげで価格競争が激しくなり、優良企業の体力が奪われているのだ。
そして優良企業までもがゾンビになってしまうのである。

元ホワイトカラーのホームレスも
東京だけで1000人近くいる。

>>525
そんな日本株が上がるわけない。

リストラでホームレスを生み、
選択と集中で一部の企業の株価を上げる竹中に、
世界市場はＮＯと言ったのだな。

>>524
労働など価格の下方硬直性については
すでにケインズが指摘しており
日本固有の現象という訳ではない。
価格が下がれば供給が減り適性価格に戻るといった
古典派的な経済学はすでに死んでいる。

問題は供給過剰ではなく過小な需要である。
まともな資本主義とは、市場を放置することではなく
市場がうまく機能するために補助的な手段を
講じることを是とする思想である。
ゾンビが供給過剰のもとというが
ゾンビ企業を始末したところで、かえって需要の減退をまねき
さらなる価格競争を招来し、それこそあらたなゾンビを生み出すだけだ。

日銀副総裁の岩田一政と武藤敏郎はインフレターゲット賛成の財務省サイドの
人間らしいぞ。インタゲ是非論より、実施後どうなるかを議論汁
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/50/sousai_top.htm
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/48/inflation_top.htm

「年２．１％目安」　インフレ目標で塩川財務相

　塩川★財務相★は７日午前の閣議後の記者会見で、一定の物価上昇率を目標に日本銀行が金融政策を
運営する「インフレ目標（ターゲット）」の具体的数値目標について、「１９９７年度の（消費者物価上昇率）２・１％の
辺が１番安定している。せめてあの線まで押し上げていくようにあらゆる政策を努力していきたい」と述べ、
年間物価上昇率２・１％が目安になるとの考えを示した。
　その上で、速水日銀総裁の★後任総裁★に対しても、「決まれば私たちも意見は申し上げる」として、
２・１％程度の物価上昇率を目標とした政策を新総裁に要望していく方針を明らかにした。

(2003年2月7日14:29)
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20030207mh19.htm

デフレ克服に「日銀は株・土地購入を」　経団連会長
http://www.asahi.com/business/update/0308/012.html

人口減デフレの論争
>>325-

少子高齢化＝消費人口の減少によるデフレ構造。
この人口減少デフレに対応した経済体制にすべき。

↑といった意見に全く反論できないインタゲ厨。
オマエラ死んでいいよｗ

>>531
トヨタは東京に巨大ビルを建てて本社を移せ。
文句垂れるのはそれからだ。

>>491
みっともね〜
論破されて自明と言い張る路線にしたか。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>532
そうだね

>>533
人口が問題なら解決策はいくらでもありますよ。
高齢者や女性の活用、移民の受け入れなど
頭数を増やす方法ならいくらでもあります。
だから、人口問題は課題の一つではありますが
優先順位はそれほど高くありません。

ジジイは不安だらけで金を貯めるだけ
地獄の沙汰も金次第だと信じているらしい

人口の増減で、デフレ、インフレが決まる？
どこにもそんなデータはないんですけど・・。

>>537
子供を２人以上作ったら報奨金を出す。
３人、４人と増えるごとに増額する。

>>533

インフレによる所得、資産の移転以外解決方法はありませんが、何か？

ジジババと公務員以外の9千万人に一人あたり100万円配れば解決だ！

子供が２人以上いる家庭が
持ち家を取得する時
取得費用を国が補助する。
３人、４人と増えるにしたがって
住居取得費用の補助率を高めていく。
子供がたくさんいる家計が家を安く買えるようにすると
住宅投資の活発化と人口問題の二つをクリアできるだろう。

子供が１人かゼロの家計の税負担を高める。
もちろん生物学的に困難な家計は例外とする。

>543
かしこい！！

生物学的に困難ってホモやレズの世帯ってことか？

それらも含むが
欲しくてもできない人たちのこと。

生物学的困難を抱える人たちについては
すでに２人の子供がいると見なし、補助を与える。

Q.1　日経平均株価はどこまで下がるか？
8000円が底　7.5％
7000円台　56.8％
6000円台　35.7％
Q.5　小泉内閣を支持しますか？
支持する　24.5％
支持しない　68.1％
わからない　7.4％
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2003/03/10/news_day/n5.html

WBSは経済に興味がある株野郎だから小泉嫌いなんだろ。

>>547
だったら生物学的というより医学的といってみるテスト

どちらでも同じ
「戦争の危機」を「地政学的リスク」と言い換えるのと同じ

人口が増えると言う事は、ヨーゴとかコテハンとかの馬鹿アンチの
不能労働力が増えると言うことでもあるから、
デフレ要因でもある。

>>535
反論できないようですなｗ

　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　＜痛みに耐えてよく頑張った！　感動した！
　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"
　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ
　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　
　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,|
―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

結局、供給に見合うほどの需要が必要ってこった

>>543
すでに子供がいる家庭にはいいだろうけど、
これから作るかどうかって夫婦にはどうだろう？
家が安く買えるからって子供作るかな？？
補助金と養育費の天秤になるだろうけど、
補助金あっても大半の家庭はローン組まざるをえないんじゃないかな。
住宅ローンが組める時代ではないっすよ。

べつの見方をすると、子作りは
一種の設備投資である。
インフレの時代は、子作りに1000万円かけても
将来2000万円になってもどってきた、
アフリカとかで、子供が多いのは、いっぱおつくると
あとで収入になるから。
でも、いまのデフレの時代では、子供に投資するより
預金の方が、リターンが確実。
障害児や、アンチ馬鹿のような無能力うんこが生まれたら
たいへんなことになる。
医療負担も大きくなっている。
今は、もともに育っても就職できにくい。

皆子供をもっと作れ
子供が出来れば嫌でも需要が発生する

今の時代子供を作る奴はバカ。
どうせ日本が破滅するなら早い方がいい。
俺は子供を作る事によるデメリットを周囲に延々と説く事で、
少子高齢化を促進する為に頑張ってるよ。

インフレ目標に反対してる人って他に何か政策考えているのかな？

>>561
いわゆる構造破壊とかいうやつだろうｗ

>>562
自民党以外の日本経済とか日本の治安とかいろいろ壊すのには成功したようだ。

>>562
創造的破壊だバカｗ

>>564
創造するメカニズムが不在なのだから
壊滅的破壊だろｗ

要するに公共の建築物の壁に落書きしておいて、
これが前衛芸術だ！器物損壊に問われるけど、創造的破壊なのだ！
とほざいてるのと一緒ですか？

１．議員の不逮捕特権
馬鹿らしい。政治が益々白けるからこんな特権認めないで欲しい。
逮捕に及ぶような議員は、最初から表決に参加する資格は無い。

２．政党助成法だっけ？
年末になると新党騒ぎがあるのは、１月１日付けの議員の数で助成金が
比例配分されるから．．．　新党結成の理由が助成金だなんて、白ける。
助成金を止めろとは言わないから、せめて「１月１日付け議員名簿」
なんて言わないで、助成金を四半期毎に支払うとかに改善したら、
年末の見苦しい新党騒ぎは、無くなるはず。（代りに、四半期毎に
新党騒ぎが始まったりして．．．　有り得そうで、笑えない。）

規制緩和・撤廃で、たいていの国は景気が良くなってる

>>568
日本では新たなる規制ができるね。

オマエラみたいな卓上バカがここでどうこう
ほざいてても、大多数の一般人は小泉政権を支持してるんだよ。
まるで、ちょっと悪目の派手な奴にみーんな女が取られるのを
嫉妬して、愚痴愚痴言ってる負け犬そのものだなｗ

「何で俺みたいな真面目で思いやりがある男が女にモテないんだ！
世の女どもはそんないい加減な男に群がってバカばっかだ！
後悔するぞ！」

ってな。
ﾐｯﾄﾓﾅｲﾖー

>>570
１年前の文章のコピペですか？

>>570
誰もそんなことは言っていない。
悪いがスレ違いだｗ

>>565
不在？

チミの脳内ではそうなのでしょうなｗ

スーパーが経営者が変わったことで生まれ変わった例はいくらでも
あるがな

>>568
あ〜ら奥様、たいていの国ってどこ？

>>573
それで少しでも景気が良くなったかねｗ

>>574
どこも

>>575
不良債権処理が本格化したのは昨年10月からだな

効果はこれからだな

>>577
これから効果が見込めるなら、株が上がるはずだが、逆に暴落だなｗ

>>578
ダイエーや熊谷組など残っているのだな〜

　　　　名目賃金　賃金上昇率　物価上昇率　完全失業率
1980　　　　263　　　　9.7%　　　　7.4%　　　　2.0%
1985　　　　317　　　　4.1%　　　　2.6%　　　　2.6%
1990　　　　370　　　　3.3%　　　　1.5%　　　　2.1%
1995　　　　409　　　　2.1%　　　　1.2%　　　　3.2%
1999　　　　396　　　 -0.8%　　　　0.5%　　　　4.7%
2000　　　　398　　　　0.5%　　　 -0.6%　　　　4.7%
2001　　　　397　　　 -0.3%　　　 -1.0%　　　　5.0%

※1980-1995の賃金上昇率・物価上昇率は５年平均
※1999の賃金上昇率・物価上昇率は４年平均

『産業別常用労働者１人平均月間現金給与総額　総額』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0326a00.xls
『就業状態別15歳以上人口』
http://www.stat.go.jp/data/nenkan/zuhyou/y0301000.xls
『CPI長期時系列データ 　総合指数（全国･東京都区部）　-月別指数- 昭和４５年〜 』
http://www.stat.go.jp/data/cpi/200107/zuhyou/a001hh.xls

インフレ時は、実質賃金が上昇している事からもわかるように、労働生産性が向上
していた。デフレになってからは物価と同一速度で賃金が下落しているように、
労働生産性の上昇はない。デフレ下のリストラ努力は、設備廃棄・縮小以外の
何者でもなく、生産性の向上は起きないのである。

ま、端的に言ってデフレじゃ給料が増えないんだよなぁ・・・

不良債権処理してるのに株が下がるのなんでだろう♪
やればやるほど株が下がるのなんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪♪

円高がとまらねぇ。

>>576
携帯電話だってちょっと電波法を緩和しただけで
巨大な市場が生まれたよね。設備投資も。

構造改革とかいう奴は、構造改革とは名ばかりのシゴキである。

シゴキとは、昔はやった根性論で、うさぎ跳びや電気椅子を強要
すれば体力がつくという類のもの。実際には膝を壊し、身体の
成長を遅らせ、スポーツ界に多大な害悪をもたらした。

今、３５歳を迎えたスポーツ選手の選手生命が、昔より伸びている
とのデータがある。丁度、この頃からシゴキの害悪が社会的に認知
され、科学的トレーニングが取り入れられたためではないかと言わ
れている。ヨーロッパで活躍するサッカー選手、メジャーリーグで活躍
する野球選手は皆３５歳以下の世代。

経済運営だけが、この流れに逆行している。

>>578
それはゾンビがいるからだなｗ

>>584
構造改革バカこそ「シゴキ」で撲滅しないとな

>>581
不良債権処理やってないよ。ボケてるの？

>>583の事実は無視かい？

>>585
それでも好材料なら少しは上がるはずだが、
実際は悪材料視されてるなｗ

不良債権処理してるのに株が下がるの　なんでだろう♪
やればやるほど株が下がるの　なんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪♪

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流は天然馬鹿なのであまり虐めないように。

＞バカアンチ撲滅こそ経済学の本流
未だにいるんだよなぁ、こういうアホ。
まともな討論ならボロボロにされるだろう。

あん？酒を俺が造れるようになれば経済が回復するってか？

バカイッテンなよ。

どぶろく造って良いなら酒なんか買わねーよ。
こっちの方が酵母が生きてて遥かに旨いからな。

>>587
おいおい、ボケちゃいけないのは貴様のほうだｗ
銀行がどのくらい巨額の不良債権処理をしてきたか知らないのか？

しかも、今問題にしてるのは、不良債権処理策が市場で悪材料視されていたことだ。

竹中養護、元CIA長官の正体

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047196753/43-44

>>590 >>591
今夜も完璧に論破されて反論一つ出来ずかｗ

人格攻撃に走ると言う事は、負けを認めた証拠だわなｗ

>>589
ゾンビがいるからというレスに対して589ｗ

アホですか？

なんかかわいそうだｗ

>>593
引当だけは積んできたな

それが何か？

負けというかインタゲ万世諸君は論破された事にも気が付かないから・・・

この板はID制がないから竹中擁護が名無しになって罵倒する事もできるね。

>>597
不良債権処理策が出てくるたびに株が下がることの弁明はどうした？ｗ

不良債権処理してるのに株が下がるの　なんでだろう♪
やればやるほど株が下がるの　なんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪♪

http://www.mainichi.co.jp/eye/shasetsu/200303/02-2.html

2003年03月02日
世界競争力　ＩＴの活用度こそ経済力をアップする
　「失われた１０年」と日本経済がらく印を押されて久しい。
これをＩＴ（情報技術）化の遅れで「失った１０年」と言いかえてもいい。
　それほど政府も企業もＩＴという新世紀の技術革新のツールに背を向け
ひたすらバブルに酔った。そればかりか無駄な公共事業と減税で活力を逆に失ったのだ。
　　　例えば日本の主要な国際港湾の競争力は凋落（ちょうらく）の一途にある。
近年こそ必死になってＩＴ化に取り組み、使い勝手のいい港湾を目指しているが
一気にばん回とはいかない。だがシンガポールや香港などは既にかなり以前から入港手続き、
税関などは電子化され「２４時間フルオープン」だ。

　グローバリゼーションが進む中で特に重要な経済のエンジンは国際競争力だ。
海外のシンクタンクなどの評価では日本の国際競争力はバブル崩壊後９０年代半ば
まで何とかトップクラスを維持してきた。だが現在はスイスの国際経営開発研究所（ＩＭＤ）の
ランクに見られるように３０位と衰退した。　すっかりアジア主要国の後塵（こうじん）を拝するようになった。
その主な要因は日本がＩＴ化に乗り遅れたことにも起因する。

>>600
ゾンビがいるといっているのが理解できないらしいｗ

>>598
どこでどう論破したと言うんだ、バカアンチ君

>>592
おめーがどぶろく造れば米屋が儲かるじゃねーか。
米屋が儲かりゃ農家が儲かるじゃねーか。
風が吹いたら桶屋が儲かるってこった。

>>601
NTTのせいですな

日本はITで国際競争力を高める必要がある。

そしてバカアンチはピエロになった．．．

>>602
ゾンビだって少しは減ってるのに、株価は逆に下がるのなんでだろう？
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪
なんでだろう　なんでだろう　なんでだなんでだろう♪♪

不良債権企業（１部上場のみ・金融除く）
ダイエー・セザール・山水・石井鐵工所・住友金属工業
ハザマ・東急建設・大成建設・住友石炭・藤和不動産・山九
日商岩井・ニチメン・トーメン・オリコ・大京・いすゞ自動車
三井建設・アゼル・富士紡績・ピーエス・トウペ・日本冶金工
古川機金・住友軽金属・日立造船・太平洋興発・ニチモ
プリマハム・エコナック・日本橋梁・東洋シャッター・滝沢鉄工所
大江工業・長谷工コーポレーション

不良債権処理してないですねｗ

今の不況はバブルのつけ
構造改革で膿を出すべきだ。

これ以上先送りしても無駄。

>>610
バブルのつけはもうとっくに払ったよ

>>602
まだ妄論振りかざしてんのかｗ
インフレになって名目金利がちょっと上がれば、チミの思惑通り債務過剰
のダメ企業は潰れる。不良債権を処理しないダメ銀行は競争に敗れる｡
インタゲで「構造改革」は進むでないかｗ
それ以上カキコしても恥じ晒すだけだよｗｗ

>>609
基地害は寝ろ。
住友金属工業、日立造船あたりがあぼーんするようだと
お前のようなアホは当然ながら無職だ。

>>613
かわいそう・・・
頭の弱い人って真面目にかわいそうだと思う・・・

>>609
そごう　マイカル　青木建設　第一コーポレーション　山一証券
三洋証券　東海興業　イ―アイイーインターナショナル　麻布建物　
末野興産　桃源社　ファーストクレジット　日本モゲージ　・・・

他にも何百何千の会社が整理されてるぞｗ

本業以外の事業に手出して失敗したから不良債権に
なったんでしょ？

>>615
微々たるものだな。
何を偉そうに語ってる？
609の他にも何百何千の会社の処理がされていませんよ？

>>610
膿を出すことがどう景気回復につながるんだ？
潰せば潰すほどデフレスパイラルだろう

>>617
中小企業は無視かｗ

ゾンビ企業が居ると健全な企業まで悪影響が及ぶ。

>>615
不良債権企業（１部上場のみ・金融除く）
ダイエー・セザール・山水電気・石井鐵工所・住友金属工業
ハザマ・東急建設・大成建設・住友石炭・藤和不動産・山九
日商岩井・ニチメン・トーメン・オリコ・大京・いすゞ自動車
三井建設・アゼル・富士紡績・ピーエス・トウペ・日本冶金工
古川機金・住友軽金属・日立造船・太平洋興発・ニチモ
プリマハム・エコナック・日本橋梁・東洋シャッター・滝沢鉄工所
大江工業・長谷工コーポレーション・飛島建設・不動建設
大末建設・佐田建設・イチケン・熊谷組・東洋建設・五洋建設
林兼・志村化工・神栄・高島・蝶理・鈴丹・日本橋倉庫・東急観光

>>619
中小までいれると完全に未整理＞＞＞＞整理済みだろ？
おまえ馬鹿？

>>620
ゾンビ企業を潰した場合と比較したうえでものを言ってくれよなｗ

インタゲすればゾンビもゾンビじゃなくなるから
インタゲなんだろうが

債権放棄、国有化なしの公的資金注入、デッドエクイティスワップはゾンビを作っている。

債権放棄などで体力をつけた企業が適切に処理されないために供給過剰がなくならず、
勝ち組として利益をあげるはずだった企業が損をするような体質になってしまっている。
まともな資本主義であれば、倒産という形で供給過剰が緩和され、そして適正価格に
戻るはずなのだが、日本ではそうなっていない。これは好景気になるまで不良債権処理
を拒もうとする日本人の村社会的発想にすぎない。

不良債権処理をしないことは、新たな不良債権を増やす原因となっている。
ゾンビがいるおかげで価格競争が激しくなり、優良企業の体力が奪われているのだ。
そして優良企業までもがゾンビになってしまうのである。

>>624
妄想？

>>624
ハァ？
正真正銘の馬鹿だな。

>>622
もし不良債権処理が景気回復に有効なら、
整理されたぶんだけ景気が良くなるはずなのに、
実際は整理すれば整理するほど悪くなっているなｗ
だいたい、株式市場で悪材料視されてるじゃないかｗ

>>628
整理してないじゃん。

>>628
増え続ける財政投融資の不良債権と増え続ける特殊法人はどうよ。

>>624の正論を理解できないバカ　晒し上げ

626 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/11 22:37
>>624
妄想？


627 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/11 22:38
>>624
ハァ？
正真正銘の馬鹿だな。

>>628
市場は不良債権処理が遅々として進まない事に苛立っているんだが。
他にも構造改革の遅れや政治スキャンダルを嫌気して下がっている。

>>628
また話を逸らすのだね。

>>628
世間知らずですか？

>>628
いっぺんに処理しないからダラダラと痛みが続くだけで回復しない。

【昭和金融恐慌】
■昭和金融恐慌に学ぶ■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/shouwakyoukou.html
■鈴木商店の大番頭・金子直吉■
http://www.asyura.com/2002/bd17/msg/322.html

【昭和恐慌】
■浜口雄幸の構造改革!!■
http://www.clsjp.net/sakurada/osachi1.htm
■金解禁物語■
http://members.tripod.co.jp/j_coffee/kinkaikin.html
■当時と現在の比較■
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030207.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco020322.pdf
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco011116.pdf

【高橋是清】
■高橋是清■
http://homepage1.nifty.com/whotarou/korekiyo/mokuji10.htm
■高橋是清■
http://www.venus.dti.ne.jp/~bouzu893/iitai/it41_60/iitai54.html
■ダルマ宰相★高橋是清■
http://www5d.biglobe.ne.jp/~nihonsi/daruma.htm

【享保の改革】
■米将軍吉宗と元文の改鋳■
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm
■小泉内閣メルマガより抜粋■
http://www.kantei.go.jp/k/mm/036sh/kikou_2b.html

小泉がやっている経済政策は、たとえるなら、

腹がぺこぺこの人に、「根性が足りない。断食修行しろ！」と言って、
無理やり部屋に閉じ込めて、やせさらばえさせているようなもの。
もう栄養失調で衰弱死寸前。

その内に、「これは死んだのではない。膿が出きったら生き返るんだ！」
とか言って、ライフスペース状態に。

>>629
都合の悪い事実は無視か？
少なくとも少しは整理されてるよなｗ
そのぶん景気が良くならない理由を説明しろよ、論点をそらさずになｗ

>>632
竹中案で株は下がったなｗ

>>628
９２年頃に一気に処理すれば１０兆円程度で済んだと言われてるよ。
ちょびちょびやるから良くならない。もはや手遅れの水準だけど。

>>637
何の脈絡も無しに意味のない比喩。
それが精一杯か。

一体このスレには今現在何人いるんだろう。
少数のアンチが多数を装って連カキしてるようにしか
見えないが・・・

>>638
９２年頃に一気に処理すれば１０兆円程度で済んだと言われてるよ。
ちょびちょびやるから良くならない。もはや手遅れの水準だけど。

>>641
と、思い込みたいんですなｗ
世の中は否定派のほうが絶対に多い。

>>641
君は少数派だという自覚を持った方が良いぞ。

だな〜がいないから盛り上がらないっす

具体的に反論せずにアホとかバカとか言ってる時点で
アンチの質ってものは計れると思うが

バカアンチ晒し上げ（藁

643 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/11 22:47
>>641
と、思い込みたいんですなｗ
世の中は否定派のほうが絶対に多い。


644 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/11 22:48
>>641
君は少数派だという自覚を持った方が良いぞ。

世間知らずは、「ゾンビ企業｣とかいうくだらない言葉を使うほうだろう。
自称「健全な｣企業が「ゾンビ企業」とやらの安値受注に勝てないから迷惑
被っているとか言うのは、自称「健全な｣企業が実は自ら非効率的である
ということを晒しているにすぎない｡

冷静に考えたら、「株式市場閉鎖も視野に入れる」なんてバンクホリデーの
告知したのと一緒ジャン。そりゃ、取り付け騒ぎが起きるわな。東証で。

――――――――――――――
不良債権すればするほど国民の痛みが増えてきてるんですよ
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜特殊法人の給料はバブル据え置きだしな。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　北朝鮮と変わらなくなるかも…
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>648
債権放棄、国有化なしの公的資金注入、デッドエクイティスワップはゾンビを作っている。

債権放棄などで体力をつけた企業が適切に処理されないために供給過剰がなくならず、
勝ち組として利益をあげるはずだった企業が損をするような体質になってしまっている。
まともな資本主義であれば、倒産という形で供給過剰が緩和され、そして適正価格に
戻るはずなのだが、日本ではそうなっていない。これは好
景気になるまで不良債権処理を拒もうとする日本人の村社会的発想にすぎない。
不良債権処理をしないことは、新たな不良債権を増やす原因となっている。
ゾンビがいるおかげで価格競争が激しくなり、優良企業の体力が奪われているのだ。
そして優良企業までもがゾンビになってしまうのである。

>>648
世の中しらなすぎ。社会に出たことないんでしょ？

>>642
たしかに、当時なら、不良債権処理のやり方によってはうまくいったかもしれないな。
もっとも、それにしても、今で言うリフレ政策と対にならなければうまくいかなかっただろうがな。

>>653
言い訳はよせよ。素直に認めろ。

>>653
だから一遍に処理すればダラダラと痛みは続かない。

だからインフレで市場によるゾンビ淘汰の方がいいんだって。
長期金利は上がるけど、そうなった時に初めて国有化すればいいの。
金融政策と構造改革は矛盾しない。竹中もインタゲには賛成してたはずなんだけどな。
財政を悪化させなければ悪性インフレの心配はない。むしろ、緩やかなインフレにより財政状態は良好になる。
インタゲはやるべきなんだよ。ただ、財政出動も一緒にやれとかほざく香具師は害悪だ。
小泉も亀井も経済オンチ。

>>651 >>652
だからその理屈は>>648に論破されたんだろう、ボケ！

>>656
インフレじゃあお金持ちにまで被害が及ぶよ。

利益をあげる「筈」だった企業が損

だって。

要するにここのアンチは自分は優良で勝ち組みに入れるはずだ！
といった妄想に日々浸っているだけのオナニー猿なので、放置しましょう。

相変わらずコピペで誤魔化してるのはもう末期だな・・・

>>656
マジレスするとお前のほうが馬鹿。
財政は最低でも現状維持以上必要。

>>657
頭大丈夫？

――――――――――――――
　ゾンビ企業はデフレだからこそ生まれる
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜郵貯は民営化で銀行は国有化？　　
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　モラルハザードは官民どちらもいっしょ…
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>654 >>655
なんのリフレ政策もなしにどうして不良債権処理がうまくいくんだ？
不良債権処理のためのカネはどうする？

小泉退陣が株価対策だそうだ。

>>658
投資もしないでため込む金持ちは、資本主義社会においては存在自体が害悪。
インフレにした方が金持ちも投資の環境が増えるから公平なの。

>>663
増税して公的資金投入すれば整理できるだろ。

>>663
１０兆円程度のファイナンスぐらいできるだろ。
今でさえ３６兆円分の国債刷ってるんだからな（ｗ

>>652
ハァ？世間知らずはチミだろう？過去の投資の失敗はサンクコストだっての、
わかってる？だから債務の多寡で損益分岐点は変わるが、短期の収支が赤字で
あっても生産点が操業停止点を超えていれば、その企業は社会的に存続する
意義がある｡これだから半径５０メートルしか見えないペーペー社会人は困る
ねｗ

>>665
それは貧乏人の都合だろ（ｗ

――――――――――――――
利益を上げられないのはデフレだからでしょ？
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜自分でもデフレにあわせられるる企業が生き残るべきっていってるのに…
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　銀行の支援受けて原価割れで売る企業がデフレにマッチしてますね。
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

経済板のコテハンは何も知らない不勉強な奴ばかりなんだね。

>>667
すべて国債で賄うのか？　金利が上昇するぞＷ
日銀に金利下げて協力してもらう必要があったんじゃないか？

>>668
あまり適切な説明になってないねｗ

>>658
貯金馬鹿にだけ被害が及ぶんだろ。

冷静に考えたら、「株式市場閉鎖も視野に入れる」なんていうNHKの報道は
銀行でいうならバンクホリデーの告知したのと一緒ジャン。
そりゃ、取り付け騒ぎが起きるわな。東証で。

>>669
言っておくが、デフレを悪化させると最後は財産税で泣くぞ。
おれは金持ちのことも公平に考えているんだ。

>>671
とくに学生はね。

>>666
土地と株が暴落してる中で増税するのか？
おまえは真性のアフォか？

>>676
意味和姦ないよ。　

――――――――――――――
　インフレでお金持ちが被害受ける？土地は貧乏人が持てるものなのか…
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜じゃあ株価下がってる企業は貧乏人の集まりなんだね。
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜　日本銀行券最強！
＿_ ∧∧＿_＿ .∧∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　(　　,,)日　　（　　,,)∇
― / 　 | ――.../ 　 | ―――
＼(＿_.ﾉ　　 ＼(＿_.ﾉ
　━┳━ 　 ━┳━
￣　┻ ￣￣￣┻￣￣￣￣

>>680
ここで言うインフレは資産じゃなくて物価のお話だよ。
何か勘違いしてないか？インタゲは物価目標であって資産価格目標ではない。
資産も上がりすぎれば相続税で苦しむから土地は安くてよい。

>>678
どのみち将来は莫大な税負担がのしかかる。
先送りするよりマシ。

>>673
じゃあ、バカでもわかる説明をしてやろう｡
債権放棄を受けてバランスシートさえ良くなれば採算割れでない安値受注
ができる企業は、優れた技術を持った競争力のある企業である｡以上。

>>681
オマエも真性のアフォだなｗ
土地が上がんないとカネが回らないんだよ、世間知らず君

　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　 　 /⌒ヽ)　　＜　>681　よくわからないけど物価インフレね。
　　 　 〜（＿__） 　　　 ＼　　　 あと資産は下がってるから評価額以上で売れなくれ相続税に苦しんでるんだけど…
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣

>>682
ちょっと聞くが、チミは1992年当時本当に公的資金導入による不良債権処理に賛成してたのか？
当時８０％の国民は公的資金導入による不良債権処理に反対してたんだぞｗ
チミは当時の少数派か？

　　　ｒ―――――――――――――――――
　　　|　お金がいっぱいあったらまずなにから買う？
　　　|　部屋が狭かったら買った物も置けないし
　　　|　大型テレビも取り付けられないよね
　　　|　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|　 /
　　　|　/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| /　|　物の売れ方を推理する
　　　V.　.|　
　　　　　 |　まず不動産？広い部屋に引越し→物いっぱい買って置ける(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
.　　　∧ ∧　 　 ｡　　　　｡　　　∧＿∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　／　　　　　 ＼　（´∀｀　）
　　　/　　　つ￣￣￣￣￣　⊂　　　　 ）
　　┌───┐　　　　　　　 ┌───┐
　　│　 　 　 ｜　　　　　　　 │　 　 　 ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿

　まず不動産が動いてから他の物が動くモナ
　新しい家が一軒建つごとにかなり物が売れるモナ
――――――――――――――――――――――

>>686
その質問に何か意味ある？

だな〜がいなくなってやっと正常化したと思ったら、
やれやれ、だな〜に勝るとも劣らぬ新手のDQNコテハンが．．．

>>688
今のバカアンチみたいな連中は、「膿を出せ」と言って当時これに大反対してたんだ。

>>690
教訓を学んだんだろう。
君らは何も学ばなかったようだが。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　あデフレにあわせて努力するのは悪いことじゃないと思う。
　　　　　あくまでミクロなら…民間ならしょうがないところがある。
　　　　　大企業が雇用や給料を増やしてデフレをストップさせようとしてない。
　　　　　賃下げやリストラでデフレ進行させてるのは同意しかねるが。

　　　　　政府はバカでも大企業もそうとうアヒｬぞろいだな。
　　　　　バブル世代がトップに立つとろくなことがない。

1998年に小渕がやった公的資金投入では、クソ銀行を更正することもしなかった。
1992年にやってもおんなじだったろうに。

デフレで利益があげられない企業は日本にとって不必要だと思う。
なくて良い。

泥棒に追銭。

>>693
潰すまで更正なんてしないよ。

>>691
逆だろうよｗ
当時オレは公的資金導入による不良債権処理に少数派ながら賛成だったんだよ。
でも、今はバブルの残り火が残っていた当時とは状況が違うんだぜ。
そこんとこ、世間知らずのアンチは学ばないとなｗ

潰すというか、国有化するぞ、って脅されて初めて対策し始めた。
所詮イラクと同じ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　デフレやインフレならデフレのほうがよい。物価は安いほうがよい。
　　　　　
　　　　　じゃあなぜ不況なのか？それは経済収縮により利益が出せなくなってることだ。
　　　　　安くできない物のほうが多いのだ。公共投資のツケなどネズミ講より酷い
　　　　　税金はデフレに合わせられない。つまり収入が減るから景気が悪くなるのだ。　

>>694
それでデフレスパイラルじゃーおバカな政策でしかないなｗ

>>699
脅して株価も下がったなｗ

マクロ経済学とケインズ政策は別。
漏れもマクロ経済学詳しいが、アンチだぜ。
というかマクロ経済を極めれば必ずアンチになるよ。

>>693
「更正」ってなんだ？
銀行に嫉みもつ貧乏馬鹿かｗ

>>702

ををを、じゃあ例の>>1（ってこれにはないが）の面々は貴君より劣ったマクロ学者か（爆

インフレにすれば需要が増加するとバーナンケが云ったなどと公言して、
自説をインチキで権威付けしようとしたが、ソース出せといわれて必死に探したがとうとう見つからず、
生兵法の大怪我をして、それでも懲りずに、
「需要増は自明」と言い張るしかなくなったバカ丸出しの．．．

悪いことはいわん勉強して出なおせ。ついでにコテハンも変えてな。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　少子化と不況はまったく関係がない。
　　　　　土地が余るとかいうバカが多いが一人でいくらでも広い土地を持てるはずだ。
　　　　　住環境などは少子化で状況が良くなるはずではないか？
　　　　　
　　　　　少子化の問題は国のネズミ講政策が破綻するからなのだ。
　　　　　少子化だからデフレになる。不景気・負担増なのはしょうがないという政府の弁に
　　　　　騙されてはならない。　　　　　

>>702は不完全情報の世界を理解してない新古典派バカｗ

>>703
必死だな銀行員（ｗ

>>705
おまえ気の毒に字も読めないんだなｗ

＞インフレにすれば需要が増加するとバーナンケが云ったなどと公言・・・

こんなこと言った奴はいないぞｗ

>>704
問題意識は共有してると思うが、政府に対する不信や
不確定な政策に対しる感じ方の違いじゃないかと思う。

今の政府は全く信用ならん！だから必ずアンチになる（ｗ

>>703
そもそも税金から資金投入を受けて、
経営合理化により自己資本比率の安定化に努めることもしないなんて、
国賊だろ。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　ケインズ政策は公共投資という泥棒論者だからダメだ。
　　　　　それに投資効果も時間の概念がないので効果がない。
　　　　　投資効率は金額だけじゃなく時間が必要なのだ。
　　　　　好景気になると予感させるほどの加速度がなければ効果がないのだよ。

>>710
そんなのはマクロ経済学とは関係ないテメ―の主観だろうがよｗ

>>708 >>711
やっぱり、銀行に嫉みもつ貧乏馬鹿だなｗ

>>710

はぁ？　インタゲは馬鹿な日銀、馬鹿な政府を縛る為の道具なのだが？
速水日銀の裁量政策を支持して、政府に「不信」なのか？馬鹿じゃない？

>>709
これはDQNなだけでなくうそつきだったか．．．


>>451
>>455
>>460
>>462
>>464
>>465
>>466
>>471

最後に苦し紛れに自説を持ち出して．．．
俺はバーナンケがそう云ったというソースをキボンしたんだが、
自説でシラをきるとは大笑い。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　銀行潰れろという国民ほど銀行の管理費のほうが高くつくほど低い貯蓄額しかない。
　　　　 銀行の不良債権はお前だろ。手数料取られて文句いう…

　　　　銀行を船団方式で管理して、育てなかった政府と日銀のほうが罪は重い。
　　　　まあ銀行員も無能の仲間なのは間違いないが。　　　

バーナンケの背理法は通貨発行利益の有限性ということだ。つまり、
通貨を出しても生産が増えず物価だけ上がるときが必ずやってくる
ことを意味している。言い換えれば、今の総需要が潜在産出量を下
まわっているなら、ここから総需要の増加が生じないでどーする？

>>716
やっぱり文盲だなｗ

オレが言ったのは、「インタゲ」が需要を増やす　という話だ。
「インフレ」が需要を増やす　じゃないんだよ、どアフォ！

>>714
フツーの国民として税金無駄遣いされて嫉みを持ってるよ。
やっと銀行もこれから賃下げにリストラ。
楽しみ楽しみ♪

>>715
インタゲをだなーきみ。

「株価対策」や「ばらまき公共事業」の口実にしるからなんだよ。

こんな事やれば結果としてデフレが進行しるのだがな〜（ｗＷ

>>718
その通りなんだが、>>716には読めないと思うぞｗ

インフレは結果であって、
企業が利益を上げるのが目的のはず。
企業が利益を上げれば、労働者の所得が上がり、
株価も、消費も、物価も上がりインフレになる。
もっとも、国内は輸出企業の影響が多く、
輸出企業が利益を上げるには、円安になればよい。
つまり、インフレターゲット＝円安政策なのだが、
簡単ではない。

>>719
これ以上バカの上塗りをするな。
バーナンケの背理法はインフレになることしか云っていない。

それを引き合いに出してインタゲすれと需要が増えると逝ってるお前の論理が繋がってないんだＹＯ
いいから出てくるなウザイ

政府は国民の預金だけ保護すればよろし。
銀行は潰してもかまわない。
なにせ100社もあるんだろ。
どうせなら政府銀行ひとつでいいんじゃないか。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　株価が落ちることは不良債権処理が進んでることなのに
　　　　　騒いでる国民は不良債権処理反対のマクロ拡大政策賛成派だぞ

　　　　　好景気　経済拡大　インフレ　
　　　　　不況　　 経済縮小　デフレ　不良債権処理・増税→→加速

　　　　　不良債権処理で株価が…とくにトピックスが上がると思うほどバカなアンチはいないと思うが。

>>721

馬鹿を晒さないでくれ（ｗ

国債買い入れだけ大幅に増やせというと、財務の尻拭いが厭なばかりに
株やＥＴＦや土地なら効果はあるがそんなもの買えないと言ったのは
日本銀行。もう一度言うぞ　日　本　銀　行　！！　わかったか？

ちなみに、インタゲって、具体的にどうするつもりなんだろう？

>>718
物価が上がれば需要は増加するよ、しかしそれは名目需要だけかもしれない。

>>724
自分が論破されると「出てくるな」か？

だいたい、ＤＱＮのきみのために>>718がわざわざ書いてくれた解説は読んだのか？
文盲だから読めないかｗ

>>729
だから、物価を上げるには、どうすればいいんでしょう？

>>729
日本語おかしくないか？
インタゲすれば確かにそう言えるかもしれんが。

>>730
質問に答えてからにシナ。
バーナンケの背理法など薄汚いお前の理屈に組み込むな

>>729
オマエも>>718が読めないクチか？
読めないものにレスするなよ、バカ晒すだけだぞｗ

>>727意味不明（ｗ

嘘つき詐欺師、いかさま師がインタゲを口実として
株買え、土地買え、貸付増やせ、債権放棄認めろー
無茶苦茶言い出す。
結局自由主義政治は愚衆相手の政治なのよ〜

インタゲ絶対反対！

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>725　すごい釣り？ｶｷｺだ　(・∀・)ｲｲ!!

　　　　　　　　そう政府銀行というのが郵貯だった。郵貯は財投として一番無駄な非効率的な
　　　　　　　　泥棒企業の特殊法人に融資した。そうもっとも焦げ付きが大きいのだ。
　　　　　　　　国有化で解決すると思ったらトンでもないことだ。

>>733

なにを偉そうに（嘲）　マクロを極めてクルーグマンやスベンソンより
偉いなんてこんなところで普通書くか？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

>>732
要するに、物価が10%上昇して消費が10%以下の伸びかもしれないということだが？

>>733
キミの質問には親切な>>718が解説してくれてるだろうよｗ
それでもまだ理解できないのか？

預金なんて保護していたら永遠に不良債権処理なんて出来ない。

ぶちゃけ 不良債権＝預金 なんだから

>>737
どうやら答えるつもりも無いようだな（爆ｗ
相手にせんから暴れるのもほどほどにしとけ

>>733

日本インタゲ本家、岩田の本でも読めや（ｗ
長期国債無制限買い入れがインタゲの本筋だと明記してあるぞ（ｗ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)正直、日銀はなにをしてもだめだ…スタフグレーションなら起こせるかもしれないが。
　　　　金融政策というブレーキはもう焼き切れている。

ｘｘを読め。
バカの特徴

インタゲしてもコストプッシュインフレになると
まだ信じている香具師がいるのか・・・


何匹いるんだよ。。。。。

>>742は>>735へのレス。

735 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/11 23:54
>>727意味不明（ｗ

嘘つき詐欺師、いかさま師がインタゲを口実として
株買え、土地買え、貸付増やせ、債権放棄認めろー
無茶苦茶言い出す。
結局自由主義政治は愚衆相手の政治なのよ〜

インタゲ絶対反対！

>>730
背理法によりインフレになるのは確実。

将来インフレになるのが確実ならそれはインフレ期待上昇を意味する。

実質金利低下。後はいわずもがな。

インタゲの本流は国債買い入れだけ>>747

>>740
預金の保護がなくなったら、
ほんのちょっとしたきっかけで取りつけ騒ぎが起きる。
だから1000万円までの保護は外せない訳だが。

>>742民業圧迫はどう対処するんだ。

>>751

はあ？国債買い入れと民業圧迫と何か関係あるのか？

マジレスするが、今夜のアンチはレベル低過ぎ。

>>748
インフレには必ずなるよ。
バーナンケの背理法もそれを指摘している。

しかし、それに対して眠ってる預貯金がどう動くかは、
それぞれの場合の問題だ。

今の日本じゃ消費増加に繋がるとは思えんナ

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)インフレで賃上げが遅れて苦しむからと信じてるからなー。
　　　　まあデフレでは賃上げが遅れるどころか永遠に賃上げは凍結されるのだがな〜。

インタゲ派の発言はレベルが低すぎて言っている意味が理解できないな。

>>753

い　つ　も　（はあと

でも、今夜は輪をかけてるかな。ｗ

>>755
それだけじゃない。
多くは大切な老後の資金だからなあ。

>>754

消費増えなくて結構。住宅投資でも良いし、土地でも株でも結構。
資産価格上昇すればファイナンシャルアクセラレータ起動。これ
バーナンキ＆ガートラー（ｗ

>>754
特殊な思考回路をお持ちのようで（ｗ

>>755
凍結どころか、下りまつ。

>>754
インフレが需要を増やすなんてインタゲ派は誰も言ってないし、

＞インフレにすれば需要が増加するとバーナンケが云ったなどと公言

ってのもないことを証明したまでだ・・・

反論できないようですなｗ（竹中養護風）

>>756
アンチにはレベル高過ぎて読めない　の間違いだろう。
素直に教えて下さいと頭下げろよ！マジで痛過ぎ！
そうすりゃ、教えてくれる親切な奴もいるさ。
もっとも、オレは親切じゃないがなｗ

>>756
日銀がいろんな資産を買うべきと叫んでるだけだよ、特に土地。
一見うまい方法に見えるが、どこに落とし穴があるか分かった
もんじゃない。

>>764

正統インタゲ派は国債以外は買えなんていってませんｗ

>>763
ダメだよ、あんまりいじめちゃ。
あれが彼の最後の釣り針なんだから。ｗ

それまで潰したら、かわいそう。ｗ

>>764
日銀のどこにそんな資産を買う金があるんですか？

>>762
お前は、バカアンチ撲滅こそ経済学の本流か？
本人なら相手にするつもりはないが、良く分からんから一度だけ相手にする。

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流は、
インタゲで需要が増加すると逝ったんだ。
っでメカニズムを説明しろと言ったら
バーナンケの背理法だと逝ったんだ。
っでインフレになったら需要が増加するとバーナンケが言ったのかと聞いたら、
言ったと逝ったんだ。
っでソース見せろといったら、自説のカキコを見せてきたのさ（ｗ

もうバカを相手に時間を潰したくないんでナ、これで終わりにしとけ。

>>767
なぜ、日銀が何かを買うのに資産が必要なんですか？

馬鹿な私には理解できません。

どうかご教示下さい。

インタゲ派を黙らせるにはヘリマネでしょう。

バカだなーケインズ政策にしろ、金融政策にしろ、為替介入にしろ
結局私益の為に悪用されるのだよ、インタゲも必ず悪用される。
恰好のターゲットさ。

インタゲ断固はんたーーい！！

>>768
ま〜だ日本語が不自由なようだなｗ

＞っでインフレになったら需要が増加するとバーナンケが言ったのかと聞いたら、
言ったと逝ったんだ。

そんなこと一言も言ってないぞ！

>>769
資産を買う為の資産じゃなくて、資産を買う為のお金です。

>>768
刷った金を供給するルートには何がある？

読売がインタゲを緊急提言

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030311-00000315-yom-bus_all

>>773
分かんねー野郎だな。
皮肉も通じないのか。ｗ

日銀がお金をするのになぜ資産が必要なんだ？

>>772
しょうがねえな、これが最後だ
>>716

>>768
本人じゃないが、インタゲ派は皆「インタゲで需要が増加する」と言っている。
しかいチミは、インタゲ派の主張を「インフレで需要が増加する」として批判してたのをもう忘れたのか？
そして>>748や>>759に対して反論してみろ。

>>776
お金を刷るんですか。
そんな無制限にお金をするなんて許されるのですか？
それと、日銀が買った土地はどう利用されますか？

おれの緊急提言

こねずみ
たけなか
はやみ
ふくい

を恐慌罪で死刑にしろ

771 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/03/12 00:13
バカだなーケインズ政策にしろ、金融政策にしろ、為替介入にしろ
結局私益の為に悪用されるのだよ、インタゲも必ず悪用される。
恰好のターゲットさ。

インタゲ断固はんたーーい！！

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　今日までの結論　

景気を冷やしてるのはなにより財務省である。
高い税金は経済活動を阻害する。
構造改革でも政治改革でもない、税制改革こそが不況対策の本流なのだ。
　　　　　
DIT(デマンドブル<需要増>インフレターゲット)政策　　減税　ヘリマネ

金融政策は今の段階では無効・不要　公共投資は不要

>>779
とりあえず、先にお金を刷る事に関しての話を終わらせよう。
二つを同時に話すと、話が逸れていくことが多いから。

卑怯だというかもしれないが、逆に聞きたい。
無制限にお金を刷ってはいけない理由は？
もちろん現実に無制限に刷ることは無いとしても。

>>779
もちろん許されない。
買った土地は誰も買い手がいないだろう。
仕方ないから日銀職員のマンションでも建てるか。

>>778

だから
>>716
を読め。

インタゲで需要が増加するメカニズムの説明を求めても、
バーナンケを持ち出してまともに答えてないじゃないか。

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流なんか無視してるが、
お前が答えれるなら答えてミソ

>>777
頼む、経済学とはあえて言わん、せめて日本語くらい勉強してくれｗ

いったい>>716のリンクのどこに「インフレになったら需要が増加するとバーナンケが言った」というレスがあるんだ？

>>768
バカはお前
インフレが需要を引き起こすのではなく、
インタゲによるインフレ「期待」が需要を喚起するのだ。

なんか二人レスを付けたから捨てハンを付けるな。
７８３が俺。

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　>781　デフレ不況はもっと悪用される。企業がサービス残業をさせる。国はどんどん負担を押し付ける。

バカアンチ撲滅こそ経済学の本流は日本語の勉強から始めろ。

>>787
お前はバカアンチ撲滅こそ経済学の本流より良心的だゾ。
バーナンケなんぞ持ち出さずに、
所詮根拠としてはインフレ「期待」しかないと逝ってるんだから

>>789それはあるな。

>>783
お金を刷りすぎると、札束が紙切れ同然の価値になります。
一万円札じゃ缶ジュース一本も買えないようになると思ひます。
だから刷ってはいけません。
お金を燃やしたりすると罪に問われるのもこの為です。

>>790
バカアンチ撲滅こそ経済学の本流って長ったらしいよな、
バカから先を削りたいよ。

>>790
頭の悪いバカアンチには読めんか？
すまんな。

>>785

>>748と>>759がすでに説明してる。

>>791
だからインフレにならないならそれでいいじゃねーの。
あら失敗だわねってだけの話。

ヘリマネならインタゲみたいな小難しい説明なしに一発で国民に理解されてるぞ。
しかも即効で景気回復だよ！

>>784
公園にしたり、老人ホームを建てたり、
色々使い道はあるだろ。
お金を市場に供給するのが目的の一つなんだからさ
利用法も大事だけど、そればかりを考えていると
なんのための買上げなのか分からなくなるぞ。

まっ、所詮妄想だし…(w

>>797
消費も回復しなかったら．．．
只じゃないんだ、債務だけはどれだけ増えるか．．．

いちいち買うなんて面倒くさい事せずに
単にばら撒けばいいのに・・

>>799
特殊法人ファミリー企業の金庫に入って市場にはながれないだろうな。
いままで経験済みだ。

>>796

785は読めないんだろうよ

だから、インタゲ→需要拡大を理解すにゃ

流動性のわな　を理解しなきゃ無理なの。
つーーか、金融政策が、なぜ需要に影響を与えるかっていう根本的
なところを知らん馬鹿には説明できない。
インタゲ以前に、流動性のわなじゃない普通の状態で
金融政策は、どうして需要に影響あたえるか知ってるのか？
アンチ馬鹿は？　まああ無理だろな　　バアカは。


　

ヘリマネにしろインタゲにしろ日銀法改正が必要だな

インタゲじゃなくて企業が利益を出さなきゃならんと
何度も言っている。

>>801

>>801
確かにタダではないな。
しかしお前は凄まじい勘違いをしている事確実。

>>805
流動性のわなの原因はこれだよ。

個人金融資産1400兆円の実態は？

日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

　年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、
個人金融資産約1400兆円のうち、75％程度を50歳以上の世帯が保有し、
65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、残り80％の世帯で約560兆円を保有している
ことになります。実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。（以下省略）
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm

>>807
で、どうしたらいいんだ？

>>811
規制緩和、企業支援制度

>>804
ちなみに>>759の話はあんまし知らないけどね。
情報の非対称性によるエージェンシーコストとかクレジットビューって話はどっかで読んだ。
ＦＡ理論はdellがこのインタゲスレで昔言ってたような気がする。
企業や銀行のＢ／Ｓ改善が投資を促進させるという話だったような気がする。

>>811
方法は２つある。
円安と、
みんながきらいな構造改革だ。
構造改革が進んだ自動車業界は強いし、
電気業界は弱い。
建設以下は論外。

>>793
あまりこう言うところに突っ込みたくはないが・・・
お金を燃やすと缶ジュースが１本１万円になると
言っているとも読みとれると思うのだが・・・

まあ、それは置いておいて。

現実にはそこまでインフレになる前に
引き締めを始めるからその心配はない。

でも、今話しているのはそういう事じゃないよな。
無制限に刷っていいと言ったのは
刷ることに対して制約が無いという意味で言った。
もちろん、刷る量の調節はするが
刷る量に対して制限はない。
なぜか。

信用を基に日銀券は発行されているから。

日銀に刷ったお金を裏打ちするための資産など
必要ないんだよ。

ただ、市場に供給する際には国債などと
交換するから対価無しで供給できるという意味ではない。

でも、日銀が何かを買うのなら、
買った資産と日銀券を交換するのだからそれでいい。

インフレを心配しているようだけどさ
今デフレなんだよ、知ってる？

金使いたくても使えない人

〜総務省統計局官報〜平成１４年１０月現在（全ての省庁からの情報をまとめたもの）
ホームレス推定３６万７千人
（内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ひきこもり１６０万人
刑務所収容者数８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者３４８万人
失業予備者４５５万人
生活保護世帯数８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者３８７万人
自殺者３万６５００人
障害者３７２万人
痴呆症者２６９万人
フリーター４０３万人
派遣・契約５１１万人
パート１１９６万人

>>801
何故日銀が債務を抱えるの？

>>759さん本人の解説ｷﾎﾞﾇです。

>>811
起業支援、特許支援制度、財務、経営のプロの派遣
エンジェル制度の拡充、投資者と企業を結ぶプラットフォームの充実

>>816重複除いて総計幾ら？

土地や株に金を突っ込めばヘッジファンドの餌食だな。
それに関係する人間のみ潤うから公平性の点で却下だ。

>>803
なあ・・・
そのファミリーとやらにお金が行くと
そのお金は消えて無くなるのか？

>>813
それで正しいんじゃないか。

>>820
公務員とジジババ抜かせば9000万人ぐらいだからここにヘリマネする！

公平の阻害は
即ち
厚生の悪化
イコール
不景気デフレ

まだ、規制緩和だの構造改革だの言っている香具師がいるのか。
両方ともでふれあつりょくを高めるから
デフレ期にやってはダメだと何回（ｒｙ

新しい活力を積極的に作り出さないと国は滅びる。
クラスに一人は起業での成功者を出せる国にならないといけない。
6割以上が公務員を目指す国家では滅びるのは当たり前。

それにだ。
インタゲと量的緩和は別のものだぞ。
インタ下は、将来の金融政策にたいするコミットメントだ。
量的緩和は、現在の金融政策。

量的緩和の効果は、流動性のわなの中ではいくらやっても無効。
そのわなから、できるだけ穏当に抜けようというのが
将来の長期金融政策を予想させるインタゲ。
ただ、極端にやれば、いずれ流動性のわなから抜けるかもしれん。
すくなくとも、
国債を日銀がすべて買い切るまでやって、もし効果がなくても
、国債金利の財政負担が0になるから、それならそれでもいいの。

株を買うとか土地かうとかっていう、反則技より
穏当な方法が、インタゲ+長期国債買い切り
なのに、インタゲはやらず、怪しいことばかりやり
、さも、インタゲと同類のようなことを言うのは
馬鹿丸出しじゃ。

規制が強い業界なのがかなり・・・

自動車＞電気＞建設

何が構造改革だ・・・

>>822
金庫に直行だ！

>>821
輪転機抱えている日銀相手に
ヘッジファンドが勝てると本気で思っているのか？

>>814
もう少し詳しく聞こう。
説明頼む。

自動車なんて某T社はバリバリ棋聖レント得まくりじゃねーのか？

>>831
やつらは上がろうが下がろうが儲けるよ。

>>834
頭を打ったのか？

確かに「規制緩和」は生産者平均費用を上げ、売上を下げる。
デフレ圧力だ。
丁度好い寡占こそ最高の厚生が保てる。
政府は寡占市場を恣意的に作るよう法整備を急げバカ！

∧ ∧
(,,ﾟДﾟ)　オレも>814がすごく気になった。

>>834
ヘッジが邪魔して困るのは、
日銀が上げようとしているときに
売り浴びせてくるときだけだろ。ｗ

一緒になって買いあげてくれるなら御の字じゃないか。ｗ

>>837
漏れはデムパ過ぎて気になった。

>>814
一部企業の業績とマクロいっしょにするな？　馬鹿すぎ。
企業は、余剰人員を外に捨てることがかのうだが
814のような馬鹿の不要人口を、日本の外に捨てるのはむずかしい。

814は企業が利益を上げなければ景気回復しないと言っているんだろ？
で、企業が利益をあげるにはみんなの嫌いな構造改革しかないと。
こいつのいう構造改革って総需要が増えるような素晴らしいものなのかな？

円売り介入＆構造改革　コレ最強。

改革をして、日本全体がトヨタのように輸出をしまくればいい。

>>832
説明してやろう。
１．まず、円高は米国の基本的経済政策だという認識を持つべきだ。
　　円安になると、輸出産業が強くなるのはわかるだろう。
　　そもそも、米国の輸出産業を守るために発動されたのがプラザ合意。
　　以後、円高基調は、米国のコントロール化にあり、
　　米国経済に余裕がない限り、円安にはなりえない。

>>836
やりすぎると市場の活力が無くなる。
今のままで市場にお金を供給して
景気を回復させるのが一番傷が浅くて済む。

そのための手法として分かりやすいのは公共事業。
確実に需要を創り出せるのだから。
以前と同じ内容ではなく、よりよいものに変える必要は
あるとは思うけど。

>>843
釣り師か。
ウザイ。

>>841
彼は合成の誤謬が理解できない可哀相な人だから許してあげてくれ。

>>842
構造改革とは供給をより効率的にすることなのよ。
今は需要が足りず、供給力は有り余っているの。
それに加えて構造改革はリストラを生むのよ。
だから、供給力がより強まって
ますます需要が落ち込むんだと言っている。

いまやっちゃダメな事なんだってば。

>>846
合成の誤謬が解らないのは良いが、何でいちいちインタゲに反対するんだろ？

>>848
インフレという言葉に反応してしまったか
木村本に洗脳されたか、だろうな。

＞2ch reader
２はまだか？

2.次に構造改革だが、
そもそも、今言われている構造改革は、
　経済よりもモラルの問題で、製造業の構造改革とは別物。
　なぜトヨタや日産が利益を上げられるのだろうか？
　それは徹底的な製造プロセスのIT化にある。
　すなわち、３ＤＣＡＤのデータをフルに活用し、
　組み合わせから、サスペンションの挙動のシュミレートまで、
　数万件の検証を行うことにより、試作車の不具合を０にまで持っていった。
　これにより、開発期間の劇的なリードタイム短縮を実現し、
　大幅なコストダウンにより、多品種少量生産でも採算が取れるようになった。
　まったく次元が違う領域に達しており、他の製造業はまだその領域ではない。

一定期間の間、刑法典から器物損壊罪を削除する。
民事上も物を壊した場合の不法行為責任を問われないとする。

こうやって日本国民全員の自動車とかテレビとか
パソコンとか洗濯機とか冷蔵庫を全部ぶっこわして
廻れる事を推奨すれば、景気なんか簡単に回復するよ。

一からやり直せばいい。

>>838
その後の異常なバブルも標的にされるだろうな。
再度の暴落は見物だろう。

>>851
で？
それと景気回復がどう関係あんの？

>>852
レスが止まっちゃったから釣られてみると・・・

暴動による多大な社会コスト負担。
経済活動の停止による莫大な損失。

埋められるのか？ｗ

>>851
それって・・・
構造改革なのか？

あえて言うなら社会でなく企業の「構造改革」
じゃないのか？

>>851はそれを政府が介入してやれと言うのか？

>>851
そのIT化を究極まで推し進めて生産に就く者を全てロボットにしたら、
一体誰が車を買うんだ？

黙ってみているけど2ch readerはとろい！
こっちは眠いの我慢してるのに。

>>853
なあ、上げすぎたら引き締めて
下がりだしたら再度買いあげる
ということくらいは想像つかない？

バブルになっても放置して
暴落になっても放置すると思うの？

もちろん、インタゲみたいな枠をはめないで
買い上げを始めればそうなるかもしれないけど。

たださ、為替の介入でそんなことはあったか？

>>859
2ch readerは知ったかの勘違い正義マンみたいなものだろう。
DQN本片手に一生懸命キーを叩いてるからレスも遅くなる。
そう責めてやるな。

>>854
要は、
インタゲをやるにはマクロ的には金融緩和→円安しかないこと。
やたらインタゲって言うべきでなく、本質は円安に尽きる。

また、景気回復するには、企業利益を上げる。
それは、努力すればできるし、自動車業界はすでに実現しているってこと。

厳しいことを言えば、公共事業で生かされているような企業は利益なんて上げられない。
税金を食うだけなので退場したほうがいいってこと。

>>855
器物損壊罪の削除ってのはいいすぎかな。
というか、人の物を壊しても違法性が問われないような例外を作ればいいと思う。
その要件を満たせば合法行為。
堕胎罪に対する母体保護法みたいな感じで。
当然自動車の運転のような免許制を採用すればいい。
いや、警察官が職務として遂行すれば一番手っ取り早いね。

>>862
さっきはインタゲにダメだししてなかったか？

>>860
バブル時代の時ですらインフレにはならなかったからな。
土地や株でインフレは無理だろう。

>>862
だから最終的に消費がなくなるのにどうやって利益をあげるんだよアホ

>>862
＞インタゲをやるにはマクロ的には金融緩和→円安しかないこと。
＞やたらインタゲって言うべきでなく、本質は円安に尽きる。
円安しかないの意味が分からない。


＞また、景気回復するには、企業利益を上げる。
＞それは、努力すればできるし、自動車業界はすでに実現しているってこと。
ごめんなさい。努力したら合成の誤謬に陥ってしまって潰れました。

要するにトヨタとﾆｻｰﾝとｿﾆｰと・・・だけ残れば景気が回復するって寸法だ。

>>865
だから、おれは金融と財政の両面での
政策を支持している。
バブルの時ですらインフレにならなかったとあるけど
ぶっちゃけて言えば景気回復すればいいんだよ。

俺はインフレは目標であって目的でないと思っているから。

インタゲが具体的に何をやるのかはっきりしないからだめってこと。
はっきりと円安と言えばいい。
対外的には言えないんだろうけれど。

>>867
インフレになるには、
企業の利益が上がる→両同社の給料、株価が上がる→景気が良くなり、物価が上がる
という仕組みがあると前に言った。

両同社→労働者の間違いです。。。

>2ch reader
算数苦手だろ・・・

>>869
景気を回復させるには個人消費が延びないかぎり失速するよ。

８６９は俺ね。
>>863
釣りかと思ったらマジだったの？
俺ならそんな国になったら荷物まとめて
海外に逃げるよ。
怖くて仕方ないもん。
安全面でも経済的にも。

>>868
誰が消費するんだ？ｗ
全員が優良企業に就職できると思うの？

>>872
というより禿げしく想像力が欠けているとおもわれ

>>868
トヨタ、日産、ホンダの領域に達している企業は海外にはなく、
電機業界は自動車業界に習おうとしているから、
そう悲観したものでもない。
まだまだ競争して勝てる余地があるのが証明されているわけだ。既に。

効率化で労働者をリストラして労働者がいないのに給料があがるだってさ。
で、そのリストラされて収入がない労働者がなにを買えるんだ？
誰も何も買えなくなったらどうやって企業は物を売るんだ？
真性バカですね。

インタゲ厨の思考直列ぶりは凄まじいな。
どーして経済が思惑どおりに運ぶと思うのか…

>>873
そのために大事なのは企業業績の
回復による雇用の拡大と
消費しても良いと皆が考えるような
「明るい見通し」
なんだよな。

でも、先に明るい見通しが見えてくるとは
なかなか思えないから
インフレにして消費促進を考えるんだよな。

現金にして持っていると目減りしていく状態なら
お金は消費か投資に向かっていくからな。

>>878
人間はあまり賢くないけど君が思うほど馬鹿じゃないのよ。

>>870
＞インタゲが具体的に何をやるのかはっきりしないからだめってこと。
＞はっきりと円安と言えばいい。
＞対外的には言えないんだろうけれど。
誰もリフレの効果として、円安による輸出ドライブなんて期待してないぞ（藁
誰だ？円安が目的なんて言ってる、トンデモインタゲ論者は？
デフレによって、民間部門に９０兆円もの余剰資金が積みあがっている。
これをデフレ期待の払拭＝インフレ期待の生成によってあぶりだすのが、イン
タゲの目的。

>>879
今欲しい物を今買う気になるからな。
さすがに「いいや、俺は次の技術革新を待つ！」なんて奴は少数だ。

>>878
完全に思惑通りに運ぶとは考えていないが・・・

今話しているのはインタゲのシナリオと考え方だ。

それに全く思惑通りに経済が動かないのなら
経済政策は何一つ意味をなさないな。

違うか？

>>877
リストラったって、それは、他の業界でしょ。
組合のある企業はそう簡単にリストラなんてできないし、
今期春闘では、自動車業界は満額回答。
厳しい電機業界もそれなりだよ。

＞誰だ？円安が目的なんて言ってる、トンデモインタゲ論者は？

だな〜　←こいつ

>>879
多少のインフレではジジババの金は動かないよ。
設備投資にしろ企業業績にしろ個人消費が将来延びなければ投資したり
業績が上がるのは難しいだろう。
最終的には金が無い層に金がまわる仕組みを作るしかないだろう。

>>884
現に賃金は下がって居るんだが。
どうやって総需要が増えるんだ？

>>884
あんたはミクロの企業の話がしたいのか？それともマクロの総需要の話をしたいのか？

組合に加入している労働者は全体の２５％です。
組合がある企業は利益を出すのが難しいので、組合を潰すと株主が喜びます。

>>884
もう訳わからん。

>>886
多少のインフレでも起これば設備投資は増えるだろう？
にてぃぎんが信用されてれば。

>>885
円安じゃなくて、企業が利益を上げるのが目的だって。
輸出企業が安直に利益を上げる方法が円安。

>>892
で、インタゲの目的は円安にあるって誰が言ってんの？

>>891
消費が増えなければインフレにはならないだろう。
個人消費が見込めた時に店舗の拡張とかの設備投資をしないか？

>>891
多少のインフレでは設備投資は起こりません。
設備投資はあくまで投資した事によりそれ以上の収益が見込まれる
場合にのみ増えます。