BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ73
☆信者・アンチ・同人の話題は禁止☆
ここは黒崎一護と朽木ルキア・井上織姫を中心にした人格・関係性等を語るスレです。
関係性は一護・ルキア・織姫と、この三人以外との関係性も含まれます。
但し三人以外の関係性他考察・雑談・行き過ぎない妄想も可です。
他キャラの恋愛事情はスレの雰囲気で書き込むようにしてください。
カプ対象例 黒崎一護×(朽木ルキア or 井上織姫 or 有沢たつき or その他)
朽木ルキア×(黒崎一護 or 阿散井恋次 or 志波海燕 orその他)
井上織姫×(黒崎一護 or 石田雨竜 or ウルキオラ or その他)
・考察は自分の解釈・妄想ををあたかも事実のように語らないよう気を付けましょう。
・カプ萌えは公式以外は妄想と心得え、空気を読んで行き過ぎないようにしましょう。
・特に決め付け・断定・押し付けは荒れの元ですので避けてください。
・煽り、あまりにも険悪なレスは控えてください。
・荒れの元になる信者・真性・アンチ・各キャラを卑下するあだ名は使わないようにしてください。
・キャラ・カプ・信者・アンチ叩き禁止
・煽り・荒らしは徹底スルー。 荒らしにレスするのも、蒸し返すもの荒らしです。
・801・同人ネタは禁止
・レスにレスする場合はアンカーをつけてください。どれに対してか不明になる場合があります。
・次スレは
>>950が立て無理なら宣言して下さい。後に
>>970、もしくは話し合い。
・原作に於いてのハッキリとした恋愛は公式夫婦と、スレ立て時には織姫→一護(片想い。)です。
・原作の役割としてルキア(一護を導く者)織姫(一護の心情を語る者)茶渡(一護の親友)石田(一護のライバル)です。
※ジャンプで新人に向けられてのアドバイスより
但し、カプ萌え・妄想については上記テンプレ条件内で自由です。
■前スレ
BLEACHの一護とルキア・織姫をとことん語るスレ72
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1176134683/l50
もう確定出たから話すことないってのに
しつこいよイチルキ
にゃおーん
>>1 氏ねえええええええええええええええええええええええええええ
>>1はとりあえず氏ねばいいと思うよ
もうたてるなって言ったろカス
BLEACHは一護×織姫エンドということで
原作・アニメ共に結果が出ました。
一護×ルキアは腐女子の妄想なので
これ以上とことん語る必要もありません。
このスレのタイトル
公式カップル一護×織姫をとことん語るスレの方が
正しいんじゃないの?
一応恒例だから
>>1氏ね
夏までこのOPEDで本当に行くのかな・・・OPはいいんだけどEDは・・・
>>11 まともじゃないのはイチルキだけかと
OP必死に否定したりEDの何でもないシーンを
イチルキだと言い張ったり
16 :
過去スレ:2007/04/11(水) 22:50:33 ID:???
>>13はカプの問題じゃなくね
見るたび噴出しそう
>>12 一織スレはもう2つあるからこれ以上たてると荒れそう
イチルキスレももうあるしここはこのままでいい
というか本当はこのスレいらない
>>18 いらないけどイチルキさんが立てちゃったからなあ
恋ルキで石織の自分は今のOPをどう受け取れば良いんでしょうか
複雑だよ複雑
22 :
過去:2007/04/11(水) 22:52:46 ID:???
ぶったぎってみます。一織だったらどうなって終わる?ってゆーか救出?
>>21 恋ルキはいいけど石織は確実にない
あきらめなされ
まともじゃないのはイチオリだけかと
EDを無いものにしたりOPの一織じゃない(本当は織→一。原作通り)シーンを
イチオリだと言い張ったり
で、わざと公式って主張したり
このスレいらないって言ってるやつは何で来てんの?w
>>21 OP失恋がルキアの居る方見てるのは良いんだけど
それだと石田もルキア見てることになっちゃうしねww
で、一織さん
OPではしゃいでますが
EDはスルーですか?
31 :
1:2007/04/11(水) 22:55:36 ID:???
なんとなく建てた
特に反省してない
なんでイチルキと分かったのかドキドキしているw
現状なら恋ルキだろうけど、イチルキから他カプに流れる人
考慮に入れればルキアは今度どのカプが燃え上がってくるんだろ
>>30 皆で走っていたところにルキアもいたヤツ?
>>25 ないものにはしてないよ。OPも2期に比べたら微妙だけどこれからの展開を考えるとEDがかすむ
>>30 スルーじゃないけど
あのOPの後では気にするほどのものではないかと
主人公と副主人公だし
イチルキと一織に一部変な奴がいるのは分かったから
まともなお仲間さんに迷惑をかけるのだけは止めましょう
>>30 気にする必要もないと思ってますが?
むしろあれでイチルキと喜んでる人たちがもうw
あれくらいでカプ認定しちゃうのかと
なんで原作展開で一織確定と言わないで
アニメで一織確定と言うんだろうか…
まあこのまま行くと一織、恋ルキっぽく見える
でも本当は石織がいいと言ってみる
つーか一織がまた痛くなってきた
>>41 > まあこのまま行くと一織、恋ルキっぽく見える
どのへんで見えた?くわすく
>>40 イチルキが今までさんざっぱら
そう言っていたからじゃないのか?
アニメは明らかにイチルキ押しだったのに
わざわざあんなふうに流れを変えるなら
たぶん原作が……って
OP変わる前は、この意見が主流だったのに
実際変わったら認めない奴多すぎ
石ルキか
なかなかいいな
個人的にはルキアカプはギンルキがすきだかな
アニメ昔はイチルキだったがその時点で「イチルキは公式!」って誰も言って無かったよな
だから今一織OPだからと言って原作で公式と確定したわけではない
でも師匠はアニメの影響受けること多いから案外原作で一織プッシュするかもしれない
まあイチルキ一織可能性は半分なんじゃね?
一と織を語るスレの住人だけどウル織がいいと思ってる
おーい
マトモな一織何処いったー?
>>32 原作込みで期待できそうなのはギンルキとか破面関係じゃない?
ED競ってるだけなんじゃないのかなぁ?OP師匠がほめてたっていつ?
おーい
マトモなイチルキ何処いったー?
白ルキの自分はOPEDで語る事が無いです
桜も消えちゃったし
>>51 OPにウル織が無くて(´・ω・`)
何も藍織にせんでも
キャラを無闇に詰め込まなきゃいけなくて大変だったんだろうな>ED
>>54 競ってるっていう構図だよ
顔が近いっていう
背中合わせっていう構図だよ
こういうのが一ルキなんだよ
EDの一護とルキアのツーショットはうれしかったけど
それを主張するのは止めてほしい
今回はハルシオンの表紙と同じ
織姫回だから仕方ない
問題はこの後だ
>>45 なんとなく
今一護は織姫を救出しようとしていてウルキに織姫のために怒ったとことか
あと織姫ヒロイン発言?まあハルシオンとかあったし
恋ルキは一織きたら絶対これきそうだなと思っただけ
一織、恋ルキの扉絵もあったから
まあそう思っただけだから気にすることはない
>>62 ああいうのは心と仲間内で楽しむもんで
こういう雑多な場所で競うもんじゃないもんな
やっぱり吉良と69はオリジナルで大活躍なんだろうなってのが悲しかった
69 :
51:2007/04/11(水) 23:04:26 ID:???
>>41 石織ってアニメじゃ萌えをもらえないわ
バウントで芳野というお姉さんキャラ出して、一緒に行動させた
だけですごいわよ
一緒に寝て話をしてるし、織姫と石田の接点はオリジナルで
かなり薄まったわい
肩に手を置いた石田は拒否、一護は両肩に手を置いて落ち着く織姫
この差は何度みても泣けてくるわ
>>65 争いは争いを生む
カプとは競うものではない
なにがあってもイチルキはイチルキ
ソイポンのゴスロリは見た瞬間何事かと思った
狙いすぎです
OP、ED見てないからよくわかんないけど、見たいってゆーと散々にゆわれる。
ルキア信者の自分から見ると
OPはよくてEDは糞
>>73 もううpされてんのに、一々蒸し返すからだろ
携帯厨は視ね
じゃあ織姫助ける前にチャドの所行く前に
ルキアの所にいくって言った原作の一護を見て
どう思う?
携帯ってファイルシークとかで変換出来なかったっけ?
現にルキア死にそうなんだから仕方がないかと
逆にルキアが好きだから、ルキアだけは特別だからって理由で一護がそっちを選ぶなら
鰤を読むのをやめる
そんな主人公に価値はない
>>63 仮面の軍勢の出番でもあるのにほぼ出てこない仮面カワイソス
>>50 一織プッシュするには、一ルキが(小中学生)暴走しそうな
勢いにならないといいが
若いイチルキは、感想でも抗議しそうな気がする
>>75 親切だね。みれないけどありがとう。
>>76 PCいらんと思ってるだけなんだけどなにか?
ここにまともなイチルキ一織がいないのは
IDの出るほうのスレに全員移動したからさ
ここには愉快犯と真性しかいないとスレ荒らしてる俺が言ってみる
>>81 /⌒ヽ
⊂二二二( ^ω^)二⊃
| /
( ヽノ
ノ>ノ
三 レレ
>>80 チャドも死にそうでした
一護はルキアの映像を見てない
チャドもルキアも霊圧の変化を感じた点は同じ
ただし、チャドは他のメンバーも気づいたことから
よっぽど霊圧の低下が激しかったと思われる
>>89 逆にウルキオラに「死んだんだからね!」って言われたから行く気になったのかも
95 :
62:2007/04/11(水) 23:14:24 ID:???
>>65 >>66 あと嫌いな人も居るし、一護・ルキア信者も嫌だろうし
カプ厨だけど、そう言われるのは嫌なんだよ
>>80 ルキアの為に分散を反対してた一護ですから
会って一言いってやりたいのかもよ
というか
ルキアに気づいた一護すごいよ
そっちの能力あがったの?ってくらい
>>96 ヽ
(^ω^)-┐
┗-ヽ ノ
┏┘
ブーン
>>94 読み返して見たら
流れ的にそうかもね
あのままだったら
もしかしたらチャドの時と同じだったかも知れないけど
ウルキオラが状況と一緒に死んだと言い切ったからかもな
OPの4の文字は特に意味なし?
4様かウルキオラ現してるのかと思ったけど考え過ぎか
>>99 あがってないだろ…
ちょっと剣八より出来るくらい
>>99 苦手な筈なのにリアルタイムでルキアの霊圧の変化を感じ取ってたらしいからな
考えてみれば凄い一→ルキじゃないか?
>>99 チャドに気付いたのはSSの時からだけどな
でも最近破面の霊圧とか結構わかるようになってきていたからな
>>77 じゃあチャドの場合は?
つか一護は今回ルキアに関しては
特別だからとか恋愛とか信頼とかいちいち考えて
理屈では行動してない気はする
ただ行かなきゃ、みたいな
>>106 一心の霊圧とかに気が着いたし
探知能力は上がってきているよな
チャドは一護的になぜか分かるんだ
だもんな
ルキアの場合はずっと気にかけてたんだろう
苦手なはずなのにな
>>108 一護はルキアを助ける時なにかしら理由をつけるのに。口で言って
今回は言ってないね
116 :
108:2007/04/11(水) 23:21:30 ID:???
>>114 そら、もろに死んだよっていわれればなぁ
>>94 言われなくても行ってそうだけどな
「助けに行く」の意味の方が大事かな
護らないといけないと思っている(対等な仲間と思っていない)からなのかそれ以外の感情か
何も考えず「行かないと」ってことなんだろうけど
>>112 え、まじ?一心の霊圧に気づいてたの?
親父が死神ってばれた?
>>115 一護はルキアを助ける時「俺しかいない」とか理由を付ける
そしてそれを口に出す
でも今回はしていない
ウルキオラと一護の対決に「因縁」って煽りがあったらしいけど、ホント?
>>118 仮定だから、どっちの場合もわからんよ
ウルキオラがシャシャり出てなければチャドと同じ対応だったかも知れないし
そうでなかったかも知れない
>>112 爆発音みたいなもので
それだけ一心がすごい霊圧なのかも
>>118 今日のアニメ観て思ったのは
織姫とルキアがやられてるシーンが一護の回想であった
一護は全てを自分の手で護りたいんだと思った
>>119 一心が死神化した時の霊圧に気付いた
平子とご対面していた時
それが一心だとは気付いていないよ
イチルキが息を吹き替えして参りました
>>126 要するに一心の霊圧は高いってことで
気づくとかそういうのとはまた違う
>>112 自分も気になった
そんな場面あったっけ?
>>112 でもGFの霊圧には気づいてなかったんだよな
平子も呆れてたし
仮面結界の中でもGJ霊圧は解かったみたいだけどなwww
>>125 イチオリ脳になってる今一護とウルキオラの因縁って織姫だよなとしか思えないのだが、他に私が無意識にスルーしてる因縁って何かある?
>>124 アニメはイチルキというより、ルキア至上主義な部分があるだけじゃないのか?
一護もそうだが、恋次も白哉とかもルキアが大事って部分を押し出してるし
イチルキのみを重点的に置いてないもんな
OP主役交代劇
>>133 初めて出くわした破面?
二回会って二回とも馬鹿にされてスルーされた
ルキアが始解披露する前に一護の後ろに立つんだけど
そのときは一護「ルキアか」って確認してた
あれはあそこまで近付かないとわからなかったのか
それとも、ルキアって言いたいだけだったのか
>>133 とりあえず何でも因縁にするジャンプです
一回戦ってるし、(ヤミーちゃんメインだけど)因縁といえば因縁
>>135 一護から織姫に主役が移りました
という印象
>>137 ・近い
・すんごい霊圧が高い
こういう場合は普通に気づくだろ
・あまり霊圧が高くない
・遠い
こういう場合に気づくかどうかの話をしてる
イチルキは駄目でも、アニスタ今度は総受け始めそう
>>90 ありがとう!!見た。見れない。どうやら頭が悪いらしいです。歳だわ
>>137 イチルキ的にはどっちでもいい
後者は普通に嬉しい
前者は前まで気づいてなかったのに、今は気づいたって事だから
>>134 アニメは万人受けにしないといけないから
一護とルキア2人を主役級として扱ってるんじゃないか
子供にもわかりやすいし
ルキア総受は来るだろうな
特に恋次はすごいだろうな
織姫総受けも着そう
>>145 そんな二人がじゃれあうから、年齢低い子はカプを
求めてしまうんじゃないのか?
少しは自重しようぜアニメスタッフよ
ルキアに言えることは織姫にも言える
…こともある
OPで織姫総受けだよ
ここの住人って頭おかしいよな
同人とアニメという商業作品の区別がまったくついてない
OPの4ってやっぱり4様のこと?
ウル織は来るぞ
>>154 本気に見える
迫真の演技だなwwwwwwww
つか演技なんていらんから
ハルシオン松岡さんの演技楽しみだな
158 :
バレ…:2007/04/11(水) 23:45:33 ID:???
834 :道化師 ◆w7KQo1WByk :2007/04/11(水) 18:01:23 ID:???
ブリーチ
読んでないんでよくわかんないんですけど
なんかすごい攻撃したみたいなんだけど
ウルキオラは全然ダメージ受けてない感じ。
で、ウルキオラがいちごに手を刺して
「お前らの前に勝利はない」っていって終わりです
851 :道化師 ◆w7KQo1WByk :2007/04/11(水) 18:17:02 ID:???
ウルキオラ・シファー
4番みたいです
OPの4はウルキオラってことか
OPで、ウル織が来る!と言い張る奴と
いや来るなら藍織だろという返しをここで何度も見かけたが
そのとおりになっててワロタ
一織すごい盛り上がってんのかと思ったらたった5人だった
本当に少ないのか心の寂しい奴が多いんだな
>>161 仮面どうやって来るんだろう?浦原経由なのか
お仲間内の能力でか
虚閃も撃てるくらいだから開けられるのか
嬉しかったけど別に皆で盛り上がろうぜ的な感じではない
心が寂しいっていうのとはまた違うでしょw
ここで散々盛り上がってたのに?
今きたばっかだからしらんかったわ
そんな嫌味たらしくいわんでもさ・・・
イチルキスレも打って変わって
今までは比較的イチルキに好意的に受け入れられてきたアニメのルキア付け加えとかを
あれは今だから言うがアニメはイチルキサービスしているようで
実は判っていないと思っていたとか
言い出していて、おいおいどうしたんだって感じになっているよ
>>165 たぶん釣りだったんだろ
中には本物の一織も居ただろうが
イチルキを煽っていたのは愉快犯だな
次捕らわれるのはチャドがいいなー
>>164-165 だから心が寂しいと思った
煽り煽られのこのスレで盛り上がるんだったら
あっちでも盛り上がってやれよと
>>167 前からそういう意見はあった気がする
アニメのやる演出には、師匠が描いた原作とイメージが
違うと
>>167 したらばの方じゃ前からよく指摘されてたことだが
今回のOP、一織さんにはかなり好評だったみたいだね
私石織派だけど、OP見て一織だとか石織がなくなったとか思う前に
織姫好きとしてこのOPは不吉だと思った
これがこの先の展開を示しているならさらにそう思う
誰か他にもそう思った人いる?
>>163 仮面は浦原とも交流がない
完全に独立した組織だから
自力で虚圏にいく手段があるんだろ
>>173 ココではあまり見かけない意見だったけどな
>>174 石織は・・・砂漠で一生懸命走ってるとことか
OP不吉だと言ってもこれからの展開ではまぁ仕方ないとかしか言いようがない
>>171 だからここで盛り上がってたのは釣りだって
>>171 イチオリな自分は別にスレが盛り上がろうがどうでもいい
個人で楽しめたらそれでいいと思ってるから
散々話題で賑わった織姫の余所見治療なんだが、終了まじかにあった
あれかぁ?
師匠の意味深な織姫のシーンが数秒で終了?とはw
>>179 構ってやるなよ、煽って蒸し返したいだけなんだから
>>175 浦原と交流が内とはハッキリしていないけどね
浦原は一心に対しても真っ正直とは限らんから
でも前から崩玉や藍染のこと知っていたとすると
新キャラじゃなければ市丸とルートがあるのかなぁ
>>178 いや、なんというか…この先の展開というか
最終的に織姫はどうなるのかということを暗示しているように見えた
>>176 正直ここのは釣りが多いと思う
煽ってんのとか自演じゃないかと思う
てかさOPのルキアと織姫のシーンで織姫の目が侵食されてってるけど
あんなシーン原作にないよな?
今後あーいうのがあるかもってことか?
>>167 サービスはサービスとしてありがたく受け取っとくけど
原作とはまた別モンってことじゃん?
アニメの一護は妙に軽くて熱血系なのが微妙だ
まあしょうがないっちゃしょうがないけど
OPの4って何の事?
素で織姫だと思ってた
すまんw
>>187 今のタイミングで我も我もと言い出しているからだろうな
>>176 ここのイチルキ関係のレスはイチオリになるよという意見に対する
否定のレスがほとんどだからイチオリの話か
イチルキ否定の話が出ないと自分達からはあまり語らない
>>176 ここでもアニメで平子がいった死神達の中に、一護が思い浮かべた連中が
原作にはないルキアは入っていて、いろんな考察レスがついたんだがね
4かと思ったらあれ40じゃね?
>>197 無自覚でやっていたのかしらね?
萌え萌えトークとか
>>193 4様の4かな?
ウルキオラの番号かな?
ただのオサレ数字かな?
>>196 道路の速度表示なんだから当然40だわな
制限速度4`とかありえんだろw
>>195 アニメはそこらへん考えてないと思ってた
きっと師匠がカットを忘れたんだろうって兄スタは解釈しちゃったとか…
>>194 なんでイチオリになるのか、考察の材料を出して納得させないと
いきなりイチオリになるよ、師匠だからとかだったら
誰も受け付けてくれないよ
>>198 萌えって一面的なもんじゃないだろ
普段はあんまり悲観的なことは言わないようにしてる
なんだかんだいって師匠の描写が一番好きだよ
>>206 イチルキは語りたがりなので毎回詳細に書いてる印象がある
>>205 じゃなきゃキャラ萌えやカプ萌なんて、そもそもせんわな
ドリーム変換された脳内キャラじゃなきゃ嫌だとかいうのでなければ
>>201 ありうる
なんでルキアがいないんだ?
当然入ってないと可笑しいだろう?と深く考えなかったんだろうなw
師匠は忙しいし、スタッフもたいしたことないと確認しなかったのかもしれない
>>207 特にSSが終わってからは
語っていないと不安になることも多いと思うんだよね
>>197 イチルキの話が続く時は大抵そうなんだよ
単なる萌え語りとかはどっちも大抵無視されるから続かない
考察入ってると余計その兆候が強くなる
>>211 怒涛のこごくのイチルキ萌語り流れって結構あるけどね
別のこと語りたいときは流れが止まるの待ったこともある
>>206 イチルキは詳しく考察してると思う
材料を探し出しては、こうこうと
そして、いつもフィルターかかってるよでエンド
>>213 フィルターが掛かるのはしょうがないよね
公正なつもりでも違うのがわからなのがフィルターだろうし
>>213 まあカプ厨視点での考察だから
気を付けてやってもフィルターが入るのは無理ないよ
フィルターがかかってないのは幾つかあるけど…
そこに恋愛が結びつくかは、原作が進まないとわからない
ここは競い合うスレだから
気持ちよく語りたい人は個別のカプスレに行く
>>213 甘党と辛党が
同じ料理を甘いか甘くないか考察しているようなもんだから
甘党「ほら、この料理は甘さ控えめでしょう!」
辛党「いや、砂糖が入っている時点で、もう甘いんだよね、駄目」
って感じになるよね
あー…
ルキアにしゃべる時目をそらす。とか 頭に手をやる。とか
恋愛かどうか分らないけど
全部ルキア関係でしかやらないってやつだ
一織のフィルターは夢語り(きっとこれからくるよ)で
一ルキのフィルターは過去語り(破面編も含めた描写考察)だな
>>219 要はそもそも嗜好の全く違う二人が
主観だけで「まずい」「うまい」を語るスレだもんなw
>>221 そうそう
カプ厨の傾向からして全く違う
>>217 材料自体にフィルターは掛かっていなくても
俎上の乗せ方にすら、もう既にフィルターは入ってしまうのは仕方ないよ
ましてそこからの解釈なんてさ
>>220 それだって必ずしも反らしているワケじゃないとか
他のヤツにもしらすことはあるとか
頭に手は家族にもやるから妹感覚で恋愛じゃないとかいう
解釈が出てくるからね
マジな話、イチルキは見ないほうがよさげなアニ鰤
原作にはない、思い出しシーンに織姫をいれちゃったからな
それもルキアと共に
アニメは一護の中で、ルキアと同じように扱おうと思ってるんだと
思うね織姫を
目を伏せるシーンは、嫉妬の雰囲気を見せてないな
一護のつらそうな顔が見ていられなくて、目をそらした印象がある
原作はコマ割一つ一つが意味ありげだったけど、アニメは早かったな
>>220 確かこのスレかどっかで頭に手をやる事が発見されて
直ぐにルキア関係で一護は頭に手をやったんだっけ
あれはびっくりした
>>223 その割にルキアと結婚とか子供とかいう
気持ち悪い流れもよく来るよね
織姫でも今の段階でどうかと思うけど
>>229 考察派とネタ派で同じイチルキでも住人が違う気がする
いずれにせよこのスレ何気に住人層が厚い
人数はそんなにいなそうだけどw
>>230 浦原と話す時に目を反らして頭に手をやっている
>>226 赤の他人を家族と同じように扱うとか
そっちの方がすごいんじゃないかw
>>220 原作はな
海外の人が見つけた考察だった
しかし、映画で家族に茜雫を紹介する時、頭に手をやってたからな
一護が頭に手をやるときは表情が描かれないのがポイントなのですよ
>>235 そこまで範囲を広げると、こじつけ臭い
SSまではルキア救出がメインなんだし
言っていること、やっていることは
どこかしらルキア関係になるのは当たり前な状況だし
>>237 表情はあるじゃない
能面みたいな一護なんて見たことないし
>>229 このスレでああいうのを本気でとるのもどうかと思う
エロにもって行こうとする奴や801語りするのとか
変な奴はいっぱいいるし
>>238 でもそうなんだもん
逆に織姫の時はそんなことなかったし
それをどう捉えるかは各カプによるんじゃないの
>>229 とことんスレじゃなく織姫の将来の嫁ぎ先はクロサキ医院とか
そこで看護士&受付をやる妄想を垂れ流してスレ住民に
嫌がられてた発祥スレあったな
>>242 どっちもどっちでキモい妄想かますヤツはいるよね
>>238 今は織姫救出がメインだが
一護のやることなすこと織姫関係とは言いがたいが
>>239 顔が見えない演出になってるって意味
今週の「助けに行く」とか「信じねえ」みたいなやつ
そのあとの怒り顔みたいなのはけっこうあるけど
表情を見せない表現は珍しい
ネタ系と考察系を一緒にするからわけ判らないことになる
過去スレ見たら、この場面ですっていうのが挙がられてたと思うが
膨大過ぎて探して貼れない>頭に手をやるシーン
>>247 織姫関係でも後ろや下向いたりはあったけどね
目をそらすのはイチルキのみとか
>>250 そういうのとは違うんだよ
口では説明しずらいな
海外考察は前のほうだったはず
>>252 織姫と話してして反らすというか向いていないことはあった
最近だとルキアに仲間だと言われたときと、分かれ道のときにやってたな
>>256 それってどこら辺?
良かったらプリーズ
>>253 ルキア関係の頭に手をやるは、ついでに目もそらすんだよ
基本目をそらす
あとセットで頭に手をやる事が多い
>>256 それって岩鷲の家のシーン?
織姫は一緒にご飯を食べたかったのに、自分だけ出来ない一護が
拗ねて断るシーンだっけ?
あれは、あの後一生懸命になる理由が直ぐわかったじゃないか…
>>263 だから基本的に何かが違う
イチルキは敢えて表情を見えないように書いてる
>>265 意味深ですね
師匠はどういうつもりで書いてるんでしょうか
と考察する
フィルターがかかってるのに気付いてないのか
>>265 何なのかわからないから言ってる
でもなにかしらあるのはわかる
>>269 一角も恋次と話している時頭に手をやって目をそらしていたよ
意味深なのかな
たつきの番外編でもそんな一護は見れる
向いてない一護はね
>>270 じゃあ今までのやつが全部偶然に描かれてたってこと?
>でもなにかしらあるのはわかる
これがフィルターというのですよ
別に掛かっているのはいいんだけどさ
自覚していれば
>>272 仲いいからな
師匠と師弟だし
きっと師匠も森田と話すとき、頭に手をやって目をそらすよ
なにかあるってか、
単に照れくさいときとか、自分なりに思うところがあるときに、
はそっぽむいて頭に手をやるクセがあるんじゃね
>>274 単にルキアに対する態度はこんな感じという、
キャラ書き分け様の決め事なのかも知れないけどね
流れ良くわからないけど
顔を見られたくないときって基本的に相手に本心を悟られたくない時だよね
>>278 だからその一護の考えてる事はなんだろうねってことだ
>>278 それをルキアにしかやらないから、
何を考えてるんだろうと…
>>256 それも実はルキアのこと考えてたりしてw
>>281 ルキア相手でも必ずやるわけでもないから
そこんところの差だね
ルキアと話すとき、必ずそっぽむいてたら会話できないだろw
ルキアに負い目を感じるときとか
そっぽ向いて話すのでよくある表現は、
気心が知れた相手に、ぞんざいな態度で話しかけるときかな
息の合ったコンビが、相棒に向かって話すときとか
ルキアを気遣っているときに
そのことをルキアや周りに知られたくないときとかかな
その気遣いに恋愛感情が入っているかは別にして
>>288 必ずしも気心は知れていないんだけどね
よく見ると息の合った相棒でも実は無いし
でも変な遠慮のない相手ではあるよな
ルキアが一護の部屋の押し入れに住みたかったと言ったときも一護は
頭に手をやっておるのですよ
>>291 それは純粋に困るし嫌だからじゃないの?
>>292 まぁ確かに、もう隠す必要も無いのに
何バカ言っているんだかって呆れ気味にも見えたしな
>292
別に嫌がってなかったじゃん
親父に言えって言ってたし
>>294 ルキアのおバカさ加減に呆れていた?
まぁギャグ場面だけど
そのシーンも一護の表情描かれてなかったんだよね
再同居は一心が死神で事情を知っていたからこそ
あんな無理やりな同居にギャグっぽく持ち込めたパートだし
んなこと俺に言われたって困る
って感じ
>>298 プラス出来るワケないだろうがってトコでしょう
で、オヤジに丸投げ
というか普通しないことをしてたんだよな
織姫並とは言わんがもうちょい一護の心理描写描いてくれるといいんだが
曖昧すぎて何考えてるのか訳分からん
>>301 高校生男子(15)が二ヶ月間同級生を押入れに監禁
ってニュースになるよ
ほんとに最近は一護の心理描写がなさすぎる。主人公だよねたしか?
織姫も何考えてのかわからないよ
味方のふりして時間稼ぎだの、何の意味があってそんなことしてるのって感じ
なんかヒロイン交代どころか主人役交代だよ。師匠はいったい何がしたいのかわからん。新巻表紙織姫、新OP織姫って時期かぶってるけどルキアさいならってことかー
>>310 コレがあるからずっとカラー我慢してたっぽいw
まぁ編集もあるだろうけど
>>310 ルキアもういらない感じだしな
ルキアの存在がわからない
一護にとってルキアが仲間なら別に今死んだ方がいいと思う
というか何で虚圏まで連れ去られなきゃならないのか解からない
崩玉どうこうしたいなら破面達しょっちゅう空座町来てんだから
空座町でやればいいのに
>>303 ニュースです
高校生男子(15)が二ヶ月間同級生女子を押入れに監禁
被害者は無傷ですが、被害者の家族が男子高校生を訴える意向のようです
加害者男子の父親は「知らなかった。だけどこの頃息子が部屋から出ることが
少なかったから、気づけばよかった」と涙を浮かべ答えていました
次のニュースです
千ぼ…
>>315 ルキアは学校へは通っていたから監禁では無いぞ
千ぼ…?
ん?
ざ
く…
らw
か
下駄
影太?
ところで今回のACQUAのOPがいいというコメント師匠どこでしてた?
>>352 ほんとに。誰も答えてくれなかったりするんだよね
新OP放映前からレスにあった気がするけど先週号?
>>314 いやマジで
そっちの方が手っ取り早いじゃん狙いは空座町なんだし
ついでに織姫が自分から裏切ったように見せるってのも
何でそんなことする必要があるのか解らない
死神達とはどうせ戦わなきゃならないのにする必要あるのか?
>>328 持ってるWJは全部確認してみたそれらしいのは16号の
破面編に入ってからアニメが楽しみでしょうがない。一角卍解の回スゴかった!!<帯人>
しかなかった、カラブリの方まではさすがに分からないです
>>329 空座町狙い自体がフェイクかミスリードって説もあるからな
藍染「(死神の皆とは)もう会うこともない」が言葉どおりの本気なら
別のこと考えているのかも
崩玉も浦原のいるところにワザワザ持ってくるのは
藍染的に危険だろうし
織姫の時間稼ぎは山爺と同じで
何とかSSや現世の準備の時間を稼ぐってことだろう
GJの腕治した後一日は経ってるのに藍染ものんきだよな
一護達が織姫助けにくるまでチンタラ待ってんだから
どうせ無理と思ってんだから、いいんだろ
実際SS編じゃ勝ち逃げしていたし
OPやっと見れたよ
いい曲だな。作画もいい。
2期と5期と並ぶくらい良い出来栄えでしたな
しかし十刃のネタバレがあるのに、仮面が全くいないのは何故だ?
OPはやっぱ少年漫画風なのがいいよな
OPは織姫がキモかった
EDも京楽がキモかった
最悪だった
そーか?
EDは全員きもかったけどOPは普通によかった
虚圏も色がついてなんか迫力でてたし綺麗だったし
OP作品を知らない人が観たらクオリティー高いと思う
EDは知らない人が見えても笑える事請け合い
>>338 確かにOPは皆良かったけど
EDはセンスも作画も良くなかったなー
死神だから洋服のセンスは外れちゃうのよ?っていうのが
コンセプトかと思うほど皆wwwwちょっwwwwって感じだったなー
OPに気合いれすぎてEDがあんなんになったのか?
まさかOPにストーカー織姫のタコチューが入るとは思わなかった
見るのが恥ずかしくなるEDは初めてだ
高茶も恥ずかしかったけど・・・
OPはハルシオンいっぱいって感じだったな
けど俺は井上嫌いじゃないせいか気にならんかった
後半の疾走感もかっけーーって感じだった
>>345 OPも恥ずかしい
しょっぱなにアレはキツイ
>>347 OPのしょっぱなってコンの?タコ部屋もどき?
>>348 ハルシオンだろw分かってるくせにwwww
いや、それはしょっぱなといわないんだが・・・w
ハルシオンはタイトル後だろう
アニメのしょっぱなという意味か?
>>348>>349 しょっぱなじゃなかったかもだけどタコ部屋の方
チュー未遂とか手を握ったりとか少年漫画のOPでアレはちょっとキモイ
>>352 まぁっ前回OPも大人の男女が
バックから襲っちゃうぞ〜〜〜〜〜みたいな描写あったからなぁ
知らなきゃキス未遂に見えないし
>>352 そういえば北斗の拳やキャッツアイやうる星やつらも少年漫画だったんよなぁ
マイッチングまちこ先生とかも
タコ部屋は7人くらいで狭い部屋にいるシーンだろ?
まあハルシオンは賛否両論だがアニメしか見てない人にはあれはチュー未遂とか
わからないんじゃねーの?
俺はそれよりも皆の必殺技のシーンで乱菊と素人がいたからこいつら虚圏にこないよな
とか一抹の不安がよぎったんだがアレはサービスだよなきっと
>>355 第二期OPも日番谷VS石田とか砕蜂VSチャドとかあったから
サービスだと思うけどね
>>355 タコ部屋ってそっちの方でしたか
てっきり勝手に部屋に忍び込んでタコチュー未遂って意味かと思ってた
アニメスタッフはなんであそこまで10番隊を愛してるんだろうな
>>357 普通タコ部屋ってそっちの意味だろ?
さんざ出ているけどOPだけじゃ何しているか
わからないんだし
原作も別にタコでも無かったし
>>353 不思議とギン乱はエロイく見得ないんだよな
ギンの笑みがいかにも邪悪ってのが大きいかも
そーか?俺は軽い大人のエロを感じたけどな
まーやっぱ人によって見方って違うからなあ
>>359 タコ部屋なんて言葉、普通知らねえよ…
どんなオッサン・オバサンだよ…
まあ小学生とか中学生からしたら21はオジサンなんかね
いや、おれ
>>359じゃねーけどさ
軽くジェネレーションギャップ感じるわ
>>363 自分の物知らずを人の歳のせいにしないでね
某ミュージシャンのHPの名前にだってあるし
氣志團?
十代で好きな奴はあんまりいねーかと
実体験で知っていたらオッサン・オバサンどころが
爺さん・婆さんだけどな
まぁ無教養を人のせいにしているくらいだから
若いとおりこして幼いんだろうけど
20代でもあんまいねーだろw
だよなーw
オズマならまだ分かるけど
気になってタコ部屋でググッたら色々面白かった
2ちゃんねる内にも「タコ部屋」のスレとかいくつかあるんだな
>>371 で、氣志團の支持基盤年代はどこなの?
自分の周りにファンがいないんで判らないんだけど
>>373 俺も興味ないから詳しくは知らねーよw
けどアレがはやってたのって木更津キャッツの第一シーズンごろだから
5年以上前だろ多分。だから20代なかばくらいだとはなんとなく予想はできる
>>374 さんきゅ
十代でも二十代でもないっていうから
三十代とかお子ちゃまが好きなバンドなのかと思った
私氷点読んで知ったな>タコ部屋
ところで最初の方にあるルキ織は無視っすか?
714 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/04/12(木) 00:42:35 ID:RzEs+xDL
井上が苺の横顔を見た後 顔を背けたよな?意味深に。
あれが乱菊に打ち明けた
ルキアに対する嫉妬なのか?
715 :風の谷の名無しさん@実況は実況板で :2007/04/12(木) 00:44:36 ID:Dnw1uYvr
>>714 そうです
原作ではもうちょっと強調されてました
やはり、最後にやったあれが余所見治療なのか?
スルッと見てしまったぞ
あれじゃ、師匠の切ない織姫が浮かばれない
つーか、タコ部屋って放送禁止用語じゃねえか
差別用語を普通知ってるだの教養だの言ってる奴
本気でアホだろ?
タコ部屋って岡田あーみんの漫画で知ったなあ
ここまで織姫ばっかだと最後くっつかなかったら哀れすぎる。
ルキア救出より織姫の方がOP力入れてるし
すれ違う二人や一護が手を伸ばした先に織姫がいたから
二人はくっつくんだなと思う
しかしルキア脇役になりさがったなw
ルキアは師匠ももてあまして準主人公って言ったんだろうな
それか中の人に気をつかったのかも
これからはアニメの一→織に期待
OPがすごいイチオリだったからオリジナルなシーン期待してる!
師匠がおりりんに気を使ったとかは穿ち過ぎてうざい
>穿ち過ぎて
なんて読むの?
準主人公というわりには活躍する力がないのが
織姫は一護という主人公がいなくても活躍できる特殊能力があるけど
ルキアには準主人公というほどの特殊性がないんだよな
アロエ戦で新たな能力開化でもすればまだ準主人公っぽかったのに
敢えて覚醒はさせなかった
そういうのとは違う方向でアプローチしていくんじゃないか
「こころ」っていうテーマの一番近くにいるのがルキア
そっち方面でいくっぽい
>>387 それなら尚更ルキアから一護へのの心理描写入れるべきじゃないか?
だから、織姫→一護→ルキア
になるんじゃないの?
>>388 単純な色恋の「こころ」ではなくもっとメッセージ性の高い「こころ」
師匠はルキアをバトルキャラとか恋愛キャラにはしないように見える
>>390 かも知れんね
誰かにだけ恋愛矢印が向くとかではなく
ここにきてルキアと織姫の心の急接近とか
海燕とか恋愛とは関係ない方向で来ているし
ルキアは織姫という個人に対して感情を向けてるわけではないけどね
あくまで自分を基準として同じ境遇にたった者に対し同調し助けようとしている。
だから現状がルキ織と言われるとそれは違うと思う。
ルキアはもし織姫の立場がチャドでも同じように感じ、行動するだろうよ。
織姫だから、ではない。
で師匠は海燕のことで何を伝えたかったんだ?
というか心とかってそういう風に見る人間がどれだけ居るんだよ
392は
>>391へのレス。
ルキアと織姫の心が接近しているわけではない、と思うって意味
アーロニーロ戦はルキア個人の戦いだったよなぁ。
メンバーの誰とも繋がらない、誰のためでもない、ルキア独立の戦いだった。
はっきりいって全体的にみて蛇足だと言っても過言じゃない。
ルキアは好きだけどこの戦いがこの展開で必要だったとは思えないんだよなぁ、現時点で。
だから何か意味があるとすれば後々出てくるんじゃないのかな。楽しみだな
ルキアの今回の戦いに意味なんて無いだろ。
本来の目的(仲間の救出)とは別に、自分にとっての因縁の戦いが
あったというだけ。
SS編での、石田vsマユリ戦と同じ扱いだろ
十刃ひとり減っただけでも意味あるだろうに
>>392 でも織姫個人と付き合って修行したりしたからね
そういうこと言っていたら一護だってルキア助けたのはルキア個人じゃなく
ああいうことしてくれた人で同じ立場の死神でも行ったということになる
>>396 >自分にとっての因縁の戦いが
あったというだけ。
コレは意味があったことにはならんのか?
前提とする意味は何の意味限定なんだ?
>>397 戦闘員の一人として役に立ったという意味でなら意味はあっただろうが
そういう話をしてるんじゃないでしょ
SS編における夜一vs砕蜂よりは意味あったと思う
ここで別の意味があったんじゃないかと期待してる人は、
SS編のときみたいにルキアが一護に海燕を重ねるとか
今後、一護に関わることで何かあるんじゃないかと期待してるんだろ?
そういう意味では何も無いだろうと。
一護と関係なく、海燕との因縁の戦いはこれで終わりで、
何かの伏線とかそういうことはないだろうってこと。
>>399 そりゃあ一護は自分を助けたのがルキア以外の死神でもルキアと同じように助けただろうさw
その例えは
>>392の例とはあわないよ。
もう少し広く考えてみ
織姫の恋愛描写を強調されてなければ一護にしてもルキアにしても
もっと違うテーマで語ってた気がする
前は誰が誰とくっつくとかそういう風に読んでなかったし
そういう漫画とも思ってなかったから
でも今は誰がくっつくか気になってそっちに意識がいってくれない
ルキアはやられると思ってたから、勝ってびっくりだ
海燕もどきは生きて一護に似ている理由とシバ家の没落の訳をやる為の伏線に
するのかと思って楽しみにしてたんだが
>>404 一護カプについては
例え恋愛描写があってもくっつかないワケだから
恋愛描写の有無が気になるのか?
海燕はいってみれば、SS編を盛り上げるための小道具じゃん
今更、何かの伏線になんかしないだろ。
今回はルキアの戦闘を盛り上げるために、ひっぱりだしてきただけだと思うよ。
また何かの機会にひっぱり出してこないとは限らないけど。
後付け大好きな師匠だからな
>>402 自分
>>395だけどそういう期待はしてないよw
物語の流れとしてあのルキアの戦いが必要だったならいいなってだけ。
ルキアがここで重症にならなければならない理由があるのかもしれない。
単に師匠がルキアの扱いにこまってさっさと途中退場させたかっただけだと
したらまったくもって残念だけど。
現時点でルキアの海燕とのけじめは別に入れなくてもいいエピソードだよね。ブリーチにとって。
だからそこに何か意味があんじゃと期待するのは読者として自然だと思うんだけどそんなに変?
>>407 今回のアロエ戦があるまでは
海燕エピはもう終わったことと、ほとんどの人が思っていたワケでwww
だからアロエが仮面はずしてから祭りになったんだろうがよ
>>408 >現時点でルキアの海燕とのけじめは別に入れなくてもいいエピソードだよね。ブリーチにとって。
>だからそこに何か意味があんじゃと期待するのは読者として自然だと思うんだけどそんなに変?
これが、
>>402で言ってるような期待じゃないなら、どんな期待なんだ?
ルキアにとって海燕とのことに決着をつけること以外にどんな意味を期待
しているのかがわからない。
>>409 だから、また同じように今度こそ、海燕エピは終わったなと思ってても、
またひっぱり出される可能性はあるって言ってるじゃん。
でも、今の時点で今回のが何かの伏線になっていることは無いだろってこと。
ルキアが誰かに心預けて死ぬ伏線にはなるな
>>412 あれもたぶん、今回ルキアが死なない言い訳だろ
>>410 イチルキ派だけど一護に海燕を重ねるのはいやだからそこに希望はない。
ルキアには海燕じゃなく一護個人を見て欲しいから。
あのアーロニーロとの戦いで意味を求めるのはその後の流れだよ。
なぜあそこでルキアが倒れたのか。そこから繋がる流れを期待してるの。
単に途中退場させたいが為の描写だったらガッカリ期待はずれ。
>>414 途中退場させたい為ではないと思うぞ
単に、戦闘して傷ついて倒れただけで死にはしないだろ。たぶん
なぜあそこで倒されたのかって、
それだって当然の流れじゃないか。ルキアの実力考えれば
海燕とのエピソードは今の織姫救出ストーリーには全く関係ない
エピソードだから逆に何かある気がしてくるんだよ
そこで伏線回収の一つでもあればまだ納得できるけど
そういうのもなかったしついでに市丸絡んできてるのがなおさら
>>410 「心の在り処」に気付いた点で
そこから力押しだけではない成長を期待してる
>>415 >なぜあそこで倒されたのかって、
>それだって当然の流れじゃないか。ルキアの実力考えれば
それをどう倒されようにして勝つのかも
バトルマンガのバトルの見所ではあるんだけどね
>>416 だから、織姫救出とは全く関係ないのは何かの伏線である根拠にならないだろって。
SS編の石田対マユリだって、ルキア救出とは関係なく、
石田がおじいさんの敵を討つ話だったじゃんか
なんて言えば伝わるのかなー
>>415 そう、当然の流れですね。だからどうして今ここで倒れさせたのか、その意図が気になるの。
作者はキャラ動かす時ちゃんと意図を持って動かすよね。
何の意味も無い行動はさせないでしょ。
のちのちこういう風に本筋に繋げたいから、このキャラはここでこういう行動をさせて…と
物語を組み立てていくわけ。
だから今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があったらいいなと期待してるの。
もし意味がないなら途中退場させたいがために師匠は今ルキアを倒れさせた。そうじゃないことを
祈ってる、ってわけ。
>>418 ルキアを勝たせるのは簡単だった
イヤボーン卍解でおk
でもそうしなかった
師匠のそういう書き方が好きだし、天才が多い鰤で
健気にがんばるルキアは良かった
それから市丸が絡んできたのが気になる
イチルキってまだこのスレにいたのかw
アニメスレでも昨日のop原作みてないやつは二人はくっつくと思ってるみたいだし
>>420 意図って言われても…
ここで倒れたのは、SS編で石田やチャドが倒されていったのと同じじゃないかと…
今回はそれにルキアが加わっただけじゃないかと…
ルキアはあのメンバーで唯一平凡のイメージ
>>423 石田戦との決定的な違いは「市丸」の回廊操作
>>423 もういいわ
いくらこっちが伝えたいと思っても頭からこっちの言いたいこと読み取りたい気が無いみたいだから。
期待するってそんなにおかしい?
そんなにあの戦いの意図に期待を込めることを否定したいのはなんで??
>>425 だから何が違うんだ?
戦う者同士と関係がない奴が絡んでるというなら、
石田戦だってネムが絡んできてしかも助けてくれたりしてたけど
>>426 あの戦いにただの一戦闘員の戦い以上の意図があったと、
期待する根拠が知りたかっただけ
>>426 スルーしなさい
潰したいからに決まってるでしょう
ここで言い争うのは愚の骨頂
私も期待してるし、期待してる読者は期待してる
そうでない人は「そうですか」と軽く流せばいい
説き伏せることではなく、静観するスタンスを貫いたほうがいい
待てば海路の日和ありですよ
>>428 期待することに根拠って必要なのかねぇ…
つか
>>428は恐らくあのルキアの戦いに深い意味なんかないと「思いたい」んだよね
だからあの戦いから繋がる根拠を怖がってる。
そう思いたいのは自由だしやめろとは言わんけど
だったらあの戦いの意味に期待したい気持ちを否定するのはどうかと思うよ。
>>429 潰したいんじゃないよ。
自分ももし、意味があれば嬉しいなと思うけど、どう考えても
そうは思えなかったから、そう思える理由を聞いてたんだけど
>>427 市丸は謎の多いキャラで、その本心はまだ知られていない
そのキャラの主体的な動きだから
>>432 あの時点で、ネムも十分謎のキャラだったがな…
まあ位置的には市丸の方が重要なキャラだとは思うが
>>431 >>432 これで納得できないなら、見解の相違なので
もう理解しあうのは不可能
原作の展開を待ちましょうで終わり
>>420 なんとなく解るよ
自分は瀕死になって新たな能力開化してアロエを倒すことを期待してた
どちらかというと一護との関係で語られるルキアより
ルキアが単体でも活躍できる足場が欲しかったから
別にここで倒れないと心の在処が伝えられないわけじゃない
逆に単体でも活躍できるキャラの方が『仲間』強調できていいのに
なんかこう一護がいないと立ち位置不安定な感じが凄く嫌なんだよ
>>434 だからキャラの重要性が大事なんだろ
展開の鍵を握りそうな人物だから、何かあるんじゃないかと思うわけで
>>437 でも市丸だって、単なる敵キャラの一人だからな…
展開の鍵は握りそうだけど、それと今回のルキア戦は何も関係無い気がする
>>423 多分石田戦と違ってインフレしなかったからじゃない?
多少はしたけど石田戦みたいにスカッとする勝ち方じゃなかったし
>>438 現段階ではそこをどう捉えるかは読者の裁量に委ねられてる
ただ、過去の描写と今回の意図的な回廊操作という行為から
何らかの関係性があるんじゃないかと思っている
>>431 ああわかった、431は昨日のアニメOPなんかで相当落ち込んでイチルキに希望が持てるような
レスが欲しくて悪い方の考えを吐き出してるわけね。
ここでも言ってあげたいけど完全にイチルキスレ向けの無いようになるからなぁ。
ただひとつ、あなたがこうなって欲しい、という展開になる可能性はゼロじゃないよ、とだけ言っておこう。
ゼロになってから諦めれ。そうじゃないなら信じれ、自分の気持ちに正直に。
>>437 その重要性の片鱗が今回は市丸の回廊操作くらいしかなかったからな
(それも海燕とぶつけてもたかっただけとか言ったらソレで終わりになっちゃうし)
ルキアの場合、能力より「こころ」の有り様で個性を出していくのもいいんじゃないかと思うけどね
能力開花しても、その能力に特殊性がないと強い連中に混じっても
あまり意味がないし、あとは崩玉関係なんだけど今のところ見えてこないのがな
海燕から受け継いだ「心を預ける」「ひとりでは死なない」が
これから活きてくる可能性はあるけどね
タイトルが日本語だったんだからルキア戦が重要だってことじゃないのかね
藍染の死ぐらいにね
>>442 >海燕から受け継いだ「心を預ける」「ひとりでは死なない」が
>これから活きてくる可能性はあるけどね
バトル面ではなく、こっちの方向で行く気がする
「こころ」と「市丸」と「崩玉」がどう絡んでいくかが鍵かな
>>441 悪い方というか、あくまで冷静に考察したらそうなるんじゃないかと
思ったから言ってるんだけどな…
落ち込んだからというより、なんだか目が覚めたと言う感じ
虚圏ばかりで飽きる
親父か浦原andたつき達もそろそろ出してくれ
>>439 それ分かる結局勝ったの敵の激しいデフレと油断だから
マユリ様戦はバトル漫画らしい展開で石田のインフレも許容できるけど
ルキアの方はモヤモヤモヤモヤするから何か納得できる理由が欲しんだ
>>447 石田の時は結構前からインフレの前振りが有ったし
インフレのリスクも有ったからインフレにも納得できたというのも有るな
過去の因縁と絡める話は目の前の壁を叩き壊して進むような
バトルより好きだけどな
ルキアvsアロエは起承転転転転転結って感じのリズムがちょっと悪かったかも
>>448 かてて加えて、そのリスクを冒してまでインフレしなかきゃいけない事態に至るのが
個人的で、ある意味今まで石田の憎しみの根源であるという説得力があったからな
>>445 わかったわかった、そしたら目が覚めたならもう起きて夢の中の住人と
コンタクトをとろうとするのはやめたらどうだい
何をいっても今のあなたには伝わらないよ
今のあなたの冷静だとかいう考察がこちらには伝わらないように
>>446 たつきだけは戦士にしそうだ
浦原のとっておきみたいな人物にされそう
>>447 石田はすんなり入っていけたな
死神と因縁あるし
確かじいさんの救助にわざと遅れたみたいな
死神に要注意人物にされて見張られていたっていったし
ルキアはいきなり海燕だった
>>451 考察といいながら、やっぱり妄想に同調できないと書き込んじゃいけないんだね
なんだか、イチオリの人が何をいっても叩きつぶされると言ってた
意味がよくわかったよ
>>453 それはお前さんがそういうレスしか見えてないからだよ
>>453 もう釣り師認定していい?('A`)
あなたが「どうしてこの展開に期待するの?根拠はあるの?」っていうから
こっちが何度も答えてるのにあなたは「でも」「でも」って言うでしょ。
だからもう答えても仕方が無いと
>>451で答えた。何を言ってもあなたは「でも」っていうからね。
「そうか、あなたはそうなんですね。私は違うとおもうけど」
これだけで済む話なのに、じゃああなたはどんなレスが欲しかったの?
具体的にいってくれ。面倒だからそのまま返してやるよ。
イチルキ同士でもめてんの?珍しいな
>>455 応えてる根拠というのが、全く根拠になっていなかったから
言い返してたんだけどね。
根拠はないけど、こうなればいいなと思ってる
と言われれば「そうなの」でおしまい。
結果的に、「楽観的にみてるから根拠なんてなくていいんだ」
みたいな流れだからもうそれで納得したよ。
>根拠はないけど、こうなればいいなと思ってる
と言っていたレスも見た気もするが
タイトルが日本語だから物語の中で重要なエピソードってことだろ
460 :
455:2007/04/12(木) 13:17:20 ID:???
>>457 >>430は私があなたに対してのレスだよ。IDでないからわからなかったか。
期待に根拠って必要ですか、って最初に言ってるよね?見逃したかな?
あたながさっきからしてるレスは、たとえばドラマをみて感動してる人に
「なんで感動してるの?だってこれ作り物じゃん」て言うのと同じぐらい
興ざめなレスばかりだよ。だから
>>451みたいにもうやめてくれと言ったんだ。
「俺の名は岩鷲」も重要なエピソードだもんな
>>457 だからなんでそういうレスにしか答えようとしないのしかも喧嘩ごし
だから単純にイチルキ批判したいだけにしか取られないんだよ
師匠が物語の転機に日本語タイトルつけるって言ってたんだろ
これだけで十分じゃないか
>>464 何か言ってきそうだからソース着きで出してやってくれw
>>460 いろいろ言いかえされてるので、誰なのかわからないんだけど、
>>430についてなら、
期待するのにあるていどの根拠は必要だと思ってる。
根拠ゼロなら、それは100%妄想なわけだから
いかにも、「これは妄想じゃなくて考察です」みたいな言われ方すると、
根拠は?と聞きたくなるよ。
>>462 どのレスに答えればいいの?
言ってきそうじゃなくて最初からそうやってソース出してから言えばいいんじゃねーの?
今までの日本語タイトル並べて内容確認してさ
そしたら「そっかー」ってなるんじゃねーのかと・・・
>>465 そんなこと一言も言ってないからソース出しようがないと思う
>>463 その前のレスで、
>結果的に、「楽観的にみてるから根拠なんてなくていいんだ」
>みたいな流れだからもうそれで納得したよ。
と答えているから。
キャラブックで言ってたんじゃなかったっけ?
自分も聞いたことある、それ
>>466 >>430の期待する理由は
>>420で答えてる。作者の意図に期待してる、って。
それに対してあなたは
>>423で「それは違うと思う」とこっちの期待する根拠を否定してる。
だからもうそれ以外の根拠はないの。根拠を欲しがるあなたが否定したから。
あなたはこっちが出した根拠を一切認めようとしないのに「根拠を出せ」って言ってるんだよ。
>>472 だから、「根拠を出せ」と言われて「作者の意図」と言われたから、
その「作者の意図」ってのが妄想の産物なんだねって話
>>473 そんな理由だったら、作者の意図はないと思うことが妄想だと思う
根拠は?って話しになると思うよ
で妄想だと思う根拠は?
475 :
473:2007/04/12(木) 13:47:43 ID:???
ゴメン、なんか日本語が変だった。
つまり、「作者の意図がこうならいいな」だったらつっこまないし、
「作者の意図はこうだと思う」に対しては同意できなきゃつっこむ。
両方の意見が、混在してたから両方否定したみたいになっちゃったんだよ。
>>473 「作者の意図」というものが、あったらいいなという期待じゃね?希望というか
>>475 だから言ってるだろ、わかんない人だな
>>420で
>今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があったらいいなと期待してる
っていってるじゃないか。
どこで「作者の意図はこうだと思う」って言ってる?安価つけて教えてくれ。
>>477 >>475じゃないが
>>475は
>作者はキャラ動かす時ちゃんと意図を持って動かすよね。
>何の意味も無い行動はさせないでしょ。
>のちのちこういう風に本筋に繋げたいから、
>このキャラはここでこういう行動をさせて…と物語を組み立てていくわけ。
と言った「作者の意図」はこう働くもの、ということ自体を
「作者の意図はこうだと思う」と言っているというのでは?
479 :
473:2007/04/12(木) 13:59:58 ID:???
>>477 >>408 >現時点でルキアの海燕とのけじめは別に入れなくてもいいエピソードだよね。ブリーチにとって。
>だからそこに何か意味があんじゃと期待するのは読者として自然だと思うんだけどそんなに変?
とか、かな。
自分は、海燕とのけじめは今ルキア戦を盛り上げるために必要だから入れたんだと
思ってるし。
あと、
>>420も「こういう意図があればいいな」というより、
「こういう意図があると思う」という意味にとったけど。
じゃなかったら意図があるよねうんぬんの話が余計なので。
>>466 例えばこれが二三週で終わってたら別に気にならなかったと思う
何週もかけてやるにしては話が本筋からかけ離れてしまってる
しかも自宮から逃げればいいのに唐突に意味不明な倒し方をしてる
心がテーマというならそういった心理描写を入れてれば
読んでる側もすんなりそっち方面で解釈できるのにそれもない
だからあのアロエ戦には何か他に意味があってほしいと思うんだよ
今のままじゃあの話自体が入れる必要のなかった話になるから
こういうの伝えにくいなどう言えばいいか色々書き直してしまう
>心がテーマというならそういった心理描写を入れてれば
>読んでる側もすんなりそっち方面で解釈できるのにそれもない
別にルキア好きでもない自分が見ても
解釈できるだけの心理描写はあったと思うけどなぁ
>>480 確かに長かったけど、石田戦だって結構長いことがあるし、
話が本筋からかけ離れてるというもよくあること。
今回の目的は織姫救出だけど、みんな「織姫、織姫」言いながら
戦うわけじゃなくて、そのときそのときでの戦闘に特別な理由が
用意されてることが多い。
>今のままじゃあの話自体が入れる必要のなかった話になるから
これが一番、わからない。
織姫救出のために、一人敵を倒しました。←必要な話じゃないか。
>>473 ルキアが倒れることは当然の流れかもしれないね。
でも問題はその後
一護はチャドの時とは違いルキアの元に向かおうとした
さらにこのタイミングでウルキに邪魔させた
ウルキオラとルキアは何の因縁も無かったのに
今号の描写で一護は今ルキアの為にも戦う(織姫に関しては当然の)ことになった
SSの石田やチャドとは違い誰かがルキアを介抱してくれる描写もない
だからハラハラすると同時にまだまだ一筋縄ではいかない部分が
一護とルキアにあると期待してるんよ。
つかなんでここまで説明せにゃならんのだ
そう思わないならそれまでだよ
別に納得せんでいい妄想ってことで
>>479 つまり
>>420を読み違いしただけってことじゃないか・・・
おかしいと思ったら文章読み直せ。
>作者はキャラ動かす時ちゃんと意図を持って動かすよね。
>何の意味も無い行動はさせないでしょ。
>のちのちこういう風に本筋に繋げたいから、
>このキャラはここでこういう行動をさせて…と物語を組み立てていくわけ。
この部分は漫画の構成術だよ。
そして
>だから今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があったらいいなと期待しているの。
と言ってる。
上段は仮定なんだよ。漫画の構成術としてこういう例があるから
可能性として下段のようになったらいいなと期待しているって。
>一護はチャドの時とは違いルキアの元に向かおうとした
これにかんしてはウルキオラのルキア死亡宣告があったからこそ
向かおうとしたのかも知れないという意見もあったけどね
>>484 >漫画の構成術としてこういう例があるから
例を引くと言うより構成術というのなら
構成術はこうだと決め付けてから始めている文章だよ
読み直せと言う前に書き直せ
>>481 それは海燕に関して以外で?
海燕に関することだけなら結局捨てエピソード
ってことを言ってたの
海燕のエピはミュージカルのDVDで佐藤ルキアに感動したからじゃないの?
鰤ミュのコメントがあったからネタで出したと思った
>>484 >作者はキャラ動かす時ちゃんと意図を持って動かすよね。
>何の意味も無い行動はさせないでしょ。
この後に、
>だから今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があったらいいなと期待しているの。
だから、ルキアが倒れたことに意味がある、それが作者の意図だ。
と読みとったんだが、読解力無くてすまんね。
>>408については?
昼間から熱い2人がいるなw
海燕エピはルキア心の成長を7週かけて過去と絡めて描いたって感じだよな
そこから生まれた疑問というか残り香のようなものはルキア生きてるの?だけな気はするけど
>>489 だから「あったらいいな」といってるじゃないか。わからない人だなぁ。
>>489みたいに言いたいなら
「だから今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があるはず」
って言うよ。
>>420で言った
「だから今ここでルキアが倒れたことに何らかの意味があったらいいなと期待している」と
違う意味になるでしょ。
行間読めない?一から10まで説明しなきゃダメか?
>>408に関してはそのままだよ。今の本筋は織姫救出であって今回のルキアのエピソードは
直接関係してこない。だからなくてもいいエピソード、となる。
あってもなくても本筋には関係ないエピソード。ここまではいい?
で、どこが変?
>>490 これが普通の読み方でしょ
ルキアの心が成長したなら捨てエピソードじゃないじゃん
ルキアは海燕の事に罪悪感があったけど一緒に過ごした日々とあの雨の日がリンクして
ようやく海燕の気持ちが分かったんでしょ
もうルキアの雨は上がった
次は一護の番
>>492 だから、本筋に関係ないエピソードじゃないだろ。
海燕と織姫のことは関係ないけど、
織姫を助けるために戦った敵が海燕と関係のある相手だった。
でも、ルキアの戦闘自体が本筋に関係ないエピソードじゃないだろ
なんでわかんないの?
捨てエピソードって次の展開にはつながらない単独エピみたいなもんちゃうん?
捨てエピソードと言っている方と
捨てエピソードじゃないと主張する方の
そもそもの「 捨てエピソード 」という単語の意味に対する認識が違っている気がする
捨てエピソードにしたい人はルキアを葬りたいんだろ
いつもの人じゃないか
けどSS篇であんな1ヶ月かけたのに破面の何時間か何分かで解決ってのも
ルキア好きな俺は微妙だったな
>>499 頭だけで理解していたことが
腹に落ちて血肉になる瞬間って
そんなもんだよ
>>498 そういう意見はやめたほうがいいよほんと・・・
この話やめてほしいんなら違う言い方にすればいいのにさ
被害妄想乙とかって突っ込んでほしいんなら別だけど
ルキアの罪の意識はSSで中途半端になってた
今回完結させたって見ていい?
>>485 だからさ、死亡宣告が無かったらルキアの所に向かわなかったかも
と言われて、もちろんそんなの分からないし
でも本誌はそんな展開になってないから
良い方向に期待してる訳w
ルキアが、これからあの「ひとりで死ぬな」という言葉を
何度も思い出すかもしれない、という意味でなら捨てエピソードではなかった
かもな。
織姫のこと(本筋)に、海燕のことが今後絡んでくるかという意味なら、
捨てエピソードだろ
>>500 熟し切った果実が風がなくとも枝から落ちるように
まあアロエは偽者だったわけだしなあ
>>499 memories in the rain2も一夜の夢の話です
SS編:仲間がいるってすばらしい(現状認識)
↓
空鶴に謝罪:職業軍人としての禊(公的なけじめ)
↓
海燕戦:心の成長(私的な成長)
一般で使わないような表現してる人たちって2次創作でもしてる人たち?
なんか恥ずかしいんだけど
>>507 ルキアがSS篇で学んだことはそれだけじゃないだろう
>>508 2ちゃんで出ている表現自体一般的では無いからな
2ちゃんで肉がとか熟しきった果実がなんて言葉使ってないでしょw
一般と2ちゃんがおおいにかけ離れてることくらい誰だって理解してる
まあ確かにそういう表現で日常生活すごしてたら受けるわなw
>>495 ルキアの戦闘自体は本筋になんら影響はないよ。
私の考える本筋とあなたの考える本筋に多分ズレがある。
ぶっちゃけるとルキアがいなくても本筋は通る。
>>512 板によっては方言があるから
もっと恥ずかしい表現がある板やスレもあるからな
読解力と文章力が乏しい同士で熱くなっているから
解かりやすい表現でも狙ったのかもな
>>513 2ちゃんも恥ずかしい表現も一般的には使わないのが
一般的でしょう
>>514 はあ?
敵の一人を倒したんだから、本筋に関係あるでしょ。
もしかして頭の中に
バトル=本筋と関係なし
人間関係=本筋
という図式でもあるんじゃない?
>>514 横レスで聞いて欲しいんだが
ルキアは織姫を助けるために虚圏へ行ってアロエと戦った
→本編に関係があるだろということだ
これからのエピにルキアがいなくても本筋は通るかもしれんが
ルキア好きな人にはちと聞き捨てならない言葉だと思うんでそこんとこよろしく
>>514 だったら、本筋と関係ないルキアが本筋と関係ないバトルをしてた
だけだということにならないか?
>>516 誰が2ちゃん用語の話なんかしてんだ?
肉とか果実の話してんだろ今
なんかテンパってね?
本筋云々でいったらチャドも似たようなもんだな
ss編でも虚圏編でもいらない子
最重要キャラの最重要ストーリーが本筋でそれ以外は本筋じゃないというなら、
一護の戦いと織姫の救出以外は全て本筋じゃないだろ
まあサブメンバーはいなくても話は通るんだが
戦闘要員としてパーティってのは必要だからな
まあ推理物の漫画じゃないから
本筋に関係ない話もそら必要だよね
526 :
514:2007/04/12(木) 14:48:53 ID:???
>>517、
>>518 >>519 ただし現時点では、と付け加えておく
>>520 だから本筋と関係ないルキアが本筋と関係ないバトルをしてたので
そこになにか意図があると期待したい、と
>>420に戻る。
誤解があったら困るけど私はイチルキ者ですよ。
そして今のところルキアは本筋には必要ないキャラになってると思う。
だからそうじゃないようになればいいなと期待しているわけ。
>>523 本筋が二本三本もあると思ってんのか
ss編の本筋が一護の戦いとルキアの救出だったのと同じだろ
>>526 いやだから、もともと
本筋と関係ないキャラが本筋と関係ないバトルばっかしてる漫画じゃんか。
「そこに意図があるといいのに」っていう意味がわかんないんだよ
>>529 まあそこは希望ということで
さんざん話したんだからもう軽く流したらいいじゃないか
>>529 話の本筋は崩玉だと思ってる
そこにルキアが関わっていくんじゃないかと思っている
じゃあ、
海燕の話は、単なるルキアのの成長ストーリーでした。
(海燕が出てきたのは話を盛り上げるため)
今後、本筋に海燕が絡む可能性はほとんどなし。
でもそれに、根拠無く期待してる人もいるよ。
で終了かな
そだね
何が本筋かで既に読み方が違っているのかよ
>>531 ルキアが関わってくる可能性はあんまりないな。
入れ物だっただけで、その役も終わったようだし。
崩玉に関わる役は織姫になったわけだから、
ここでルキアが絡んでくるだろうと思えない。
536 :
526:2007/04/12(木) 15:07:50 ID:???
自己申告するってことは
それじゃ最初から話がかみあう訳がねーわなw
本筋についてはあとで違ったと気づけばもうけもんくらいに思っとけばいいかと
>>535 自分はなにかあると思っている
それだけ
>>526は目的が織姫の救出でも、一護以外のキャラが戦ってるなら
それは話の本筋じゃないと言ってるんだよな?
そこで更に本筋と関係ない海燕の話が出てきたことで、
本筋と絡めるかもしれないという期待を持つ理由がわからん。
542 :
526:2007/04/12(木) 15:16:32 ID:???
>>537 ・・・もう本当に1から10まで説明しないと駄目なんだなぁ
そんなに文章力ないのか。ちょっとへこむなぁ。
>>529 ルキアは準主役という背景があるので、他のキャラが本筋と関係ないバトルを
してるからといってルキアもそうだとは限らないよ。
だからそこになんらかの師匠の意図があるのかも、と期待してるの。
たとえば一護に反応させたかったからここでルキアを倒れさせたのかもしれない、とか。
少なくともここで一護は「ルキアを助けにいく」と、本筋とは関係ない行動をしようとした。
もしかしたら何か意図があって師匠はここでルキアを倒れさせたのかもしれない。
あくまでも「かもしれない」だから。そこのところは読み飛ばさないでくださいね。
あと本筋は織姫救出だと思ってる。ほうぎょくは忘れてたw
まぁ自分もチャドは一度敵の手に落ちて破面化かなぁと思っているんで
逆にチャドをスルーしたのも意味があるとか期待しているしな
本筋の織姫助けるだけなら十刃落ちでも良かったのに
わざわざ相手を十刃にして絶対敵わないだろうという状況に追い込んで
今まで隠されていたルキアの秘密が明らかに…
浦原がルキアに崩玉を隠した理由も明らかになり
そこから「織姫ー崩玉を覚醒させるなヤバいんだって」
というハラハラ展開に持っていくのを期待してた時があった
十刃だとか3万の虚とか意味ないしカタルシスが全然ない
何週間もかけたわりには海燕の事はルキアだけのことだから
妙にこれだけ浮いてるように見えるんだよな
>>542 基本的には希望的観測だよな
で、それを否定したい
>>541みたいなのと延々争ってると
こればっかりは話が進まないと答えは出ない
今の段階ではどちらも推論というか願望でしかない
ルキアを倒れさせたことに深い意味はないと思うけど
でもルキアにはルキアの役割があると思うよ
それは多分崩玉に関係することだと思うので楽しみにしてる
海燕のことは、本筋と少し脱線してしまったルキアの成長物語。
崩玉のことは、これから織姫が中心に絡んでくる。
としか思えません。
思うのは自由
崩玉を拒絶した後どうなるかに
期待するのも自由
>>524 私はその戦闘要因のパーティーとして
織姫みたいに単独でも活躍できる特殊能力とかが欲しかった
石田は強いしチャドもこれからインフレできる立場にあるのに
ルキアが『仲間』として活躍するための
インフレ要素はことごとく潰されてる気がする
>>547 そういうのを妄想というんだよね
まあどんなに説得力のない理由でも
考察があれば妄想もOKだったね。このスレは
>>548 SS編初期に一護に負けた一角が卍解しちゃった時点で、
インフレ要素なんてあってもなくてもインフレするときにはするってわかった。
浦原がルキアに崩玉を入れた理由や空座町に派遣された理由
一護との関係に関しては伏線気になるけど
崩玉自体にはもう関係ないと思う
>>551 つまりルキアはこの先卍解する可能性があると?
>>553 卍解するかどうかはわからないけど、
なんか理由つけられてインフレする可能性はある。
他のキャラと同等ぐらいには
インフレ要素があるかないかじゃないよ、
このキャラがインフレした方が面白くなる!
と師匠が思うか思わないかだ
つまりコンが最強になるかもしれん
そこで「こころ」ですよ
こころ オナニー
>>551 だから今迄インフレする可能性も状況も結構あったのに
それこそアロエ戦なんて絶好の機会なのに
なんで一角みたいにインフレして活躍させてくれないんだって
言ってるんだけど
あれは、以後ルキアがパワーうpするために
「海燕殿にこころをあずけてもらった」とかなんとか言うんだろな
もしくは誰かに「こころ」を預けて死ぬとか
その相手が織姫だったりしてな。
それだったら、あの話が本筋に絡むな
誰かが期待してたみたいに
>>559 ここでインフレしちゃ面白くない
と師匠が思ったからじゃね?
あるいは、
うーん、最近インフレしすぎだな。
今回はやめとこう
とか
海燕戦でインフレさせなかったってことは
もうインフレはありえないと思ってる
インフレさせる機会は今までもたくさんあった
でも敢えてそうしなかった
「こころ」の話でああいう精神的な方向に持って行っぽいと思った
「心を預けていただいた…!」
「なにぃ、海燕の斬魄刀だと!」
「袖白雪+捩花、ダブル斬魄刀をくらえ!」
みたいな?
織姫「朽木さんが私にこころを預けてくれた…朽木さんの為にも
私が世界を救わなきゃ」
・・・・萌玉拒絶!!
海燕の話も、萌玉の話も本筋に絡んでくるからみんな大満足
>>559 ルキアには弱いからこその魅力がある
ザンパク刀関係は一番美しいってだけで十分だ
師匠はルキアが強くなって勝つとこより、
ボロボロにやられるところが描きたかったんだろ
GJのときもそうだったし
ヒロインのためのカマセになる準主人公か
相手がデフレったとはいえ、強くなったとは思うけどなぁ
多少弱くないと、今後戦闘シーンを引き伸ばせないし
そのうち白雪は確実に登場するだろうけど卍解には到って欲しくない
>>548 マジレスするとお前さんの書いてる文に答えが書いてある
師匠はルキアを強くさせるつもりも卍解させる気も特殊な能力をつける気もないと思う
それはそれでいい
ルキアは今のままでストーリーを引っ張る力のあるキャラだと思うし
アロエ戦はあれはあれで良かった
ルキアの役割がなんとなくわかって安心したよ
これからインフレするか、誰かに救出もしくは敵に拉致されて、
戦線離脱するだけだと思うが。
SS編ピクニックががルキアを救出する為に組まれたのか
ピクニックを鍛える為にルキアを捕らえさせたのかがわからない
>>571 激しく同意
ルキアの役割はそっちじゃないんだとわかって自分も嬉しかった
>>574 あとは、今は死なないにしても先の死亡フラグにならないことを祈るばかり
あと日本語タイトル持ってきたのも良かったな
展開にも関連ある語が使われてたし
あのタイトルを鰤でみるとは思わなかった
戦闘に役に立たないから、一護に護ってもらう役割にケテーイですか。
妄想乙
>>577 戦闘では今一役に立たなくても
心で一護を支える役割ということです
>>577 護るのは一護と限らないでしょ
以前の平子の件もあるし助っ人として入るキャラの
見せ場としては最高なんじゃないかと思うけどな
もちろんルキアに限った話じゃなくてね
>>578 それが妄想
今まで叱咤激励する役だったからといって、これからもそうとは限らない。
戦闘に役立たない=心の支えとして役に立つ
という式は成り立たない
救出に向かった方は必死だから仕方ないだろうけど
白哉と浦原馬鹿すぎる
>>579 今のこと、助けようとしてるのは一護か恋次でしょ
まあたぶん、別の誰かに救出されるか敵につかまるんだと思うけど
ギンが回収に来た所に仮面が割り込んでギンvs平子(ハッチがルキア治療)
ってことになったら萌えるし燃える
ルキア回収は破面のだれかがすればいいよ
ギンが行く必要ない
織姫をわざわざ破面に拉致らせたのは織姫を一護の大事な人にしたかったんじゃないの師匠が
だから乱菊が「朽木もあんたも一護に必要」的なこと言って
最終的には一護にとってルキア=織姫になって皆を護るんだよーみたいな
まあ最終回で一護が死ねばイチルキ一織にならなくて師匠が約束を守ったことになるわけで
イチルキだとこころでもいいんだろうけど
ルキア単体萌えだとそれはちょっと微妙なんだ
正直言ってああいう能力を持つ織姫が羨ましかったりする
ルキアは必要ないだろと言われると否定するけど
どっかでそうかもしれないという不安がよぎるんだ
たとえ一護がいなかったとしてもBLEACHの話の中で必要となる
キャラならこう不安にはならずに済むのに
>>587 ルキアは飛び抜けた人気があるんだから不安がる必要ない
>>587 ああなんか
ルキアって別に強くないし天才でもないし
準主人公ってポジ貰ってる割には出番少ないし
今の鰤にはいなくても良いキャラになってるからそれがなんだかなーって感じ
まあルキアの話がもう終わったのは分かるがせめて織姫をかっこよく助け出すとかしてほしかった
以前のチャッピーが出てきた時のルキアの活躍は
明らかにゲームのためだったけど(袖白雪)
アロエ戦はそういうのなかったし、よかったと思うよ
>>588 人気があるよりBLEACHの中での立ち位置とか特殊能力の方が欲しい
ついでに戦闘での活躍より『重要なキャラ』になって欲しかった
恋愛とか無しで
人気あったって、出てこなくなったキャラもいっぱいいるしな
過去の人気キャラに拘らなくても、
新しい人気キャラを生み出していけば師匠的に全く問題なしってこと
>>591 自分は特殊能力とか人気とか別にどうでもいいけどやっぱり一護との繋がりが欲しかったかな
それももう過去の遺産みたいになっちゃった・・・。
>>594 今は一護との繋がりが一番残されてるという話なような気が
それ以外の要素がBLEACHの中で中途半端だと言われてる
昨日の盛り上がりと比べると過疎ってるね
これからもっと過疎るだろう
過疎っているというか
このスレの大半を占めている
イチオリ好き「OPで準主人公&ヒロイン確定。ルキア?過去の遺物」
イチルキ好き「情報に進展なし」
だからじゃない?
夏に師匠の言う盛り上がり(3人の関係の変化)が来るらしいから
その時荒れるか祭りか来るでしょう
>>598 師匠の言う「夏に来る盛り上がり」が、3人の関係の変化と関係あるって、
ソースが出てこないんだけど、結局どこから出た話?
OPとEDやっとつべで見れた
OPは織姫が主役っぽい
が、EDでちゃっかりイチルキケンカップル入れるんだなアニスタは
夏に盛り上がるは今まであったけど、3人の関係って決定してたっけ?
ソースはジャンフェスか本誌の目次のコメントかなんかだっけ?
忘れちゃったけど、本スレで出てたような
夏に盛り上がりますってのはソース確かな師匠のコメントだが、
「3人の関係に進展」てのは、真性の妄想だろ
>>601 前に本スレで嘘ネタとして描かれた師匠インタビューの中に3人の関係がどうとか描かれてた
つまるところただの嘘ネタ
何で皆騙されてるんだ
>>604 それは本当
でも3人の関係云々は嘘ネタ
何で盛り上がるかは夏のお楽しみってことだな
もしかしたら嘘から出た真ってのもあるかもしれないし
盛り上がりどころが恋愛な少年漫画って、エロ粋の作品じゃないんだし
多分戦闘関係や藍染戦とかなんじゃないかな?と予想
ルキアは人気自体が特殊能力
>>607 そろっと落ちてくるんでない?で姫がぐいぐいと上位に
まあ、アニメでもプッシュの方向みたいだから、
これで人気が上がらない方が逆にマジックだよ
織姫と一護の性交渉をヤングジャンプで描いたら興奮するかもしれない
アロエ戦が師匠のいう盛り上がる展開の内に入るのかどうかが気になる
あれを見て師匠は途中まで盛り上がらせるのは上手いけど
結局盛り下がる展開しか描けないんじゃないか?
と危惧するようになった
>>611 アロエ戦はまず「君死にたもうことなかれ」のネームがあって
その結末に合わせて書いていたような気がする
あの話自体はネームがすごくよく練れてていい話だった
師匠のストーリー展開が竜頭蛇尾になるのはいつものこと
ちょw
だれだよ、本スレでさりげなくルギャーて書いてるやつw
>>613 お前じゃないの?
森田アンチってうざいよな
同意。
ルギャーって森田アンチが言い出したの?
そう聞こえるなとか何人か言ってたけどかなり前だしな
古い話題をひたすら出すのはアンチというかアンチに近い存在ではあるんじゃね?
俺は今更主人公の声変えられることのほうが嫌なんだけど・・・ま、ありえないが
ネタだろ
最近の流れで、一護はルキアルキアばっか言ってる
→るぎゃあああだったら面白かったのに
→ルギャー呼び定着
みたいな流れだったからそれがもとだと思ってた
誰も今更つっこまないからネタとしてはもう不十分だよね
>>612 確かにあの話しはよく練られてたから最後は決まっていて
そこに持っていこうとしたをだろうな
でも絵はちょっと気合入れてたかも
真っ白が少なかった
てか背景なんてアシにかかせるんだから師匠が描いてるんじゃねーぞ?
真っ白なのは師匠がそのほうがいいと判断してるからであって
アシ最低でも4人くらいはいそうだし
今までは一護→ルキアは決定!
みたいな意見がまかり通ってたスレなのに
アニメがああなって、これからこのスレはどこを目指すんだろう
別にどこも目指さなくていいだろ
段々イチルキが減る、
イチオリが増える、
でも全体の数は減る
過疎る
という道をたどると予想
>>624 またその話…
確信はないけど、これからオリジナル話がどんどん入ってきて
あのOPが使われる期間、ハルシオンが最大イベントだからじゃないか?
>>623 背景は…そうかも。でも扉絵は描いたでしょう
ルキアも丁寧に描かれてたし
>>627 ハルシオンまで突っ走ってからオリジナルをいれるか、
それ以前に入れるかでかなり印象変わるよな
ハルシオンの前にいれるんじゃないか?
ていうかそうだと勝手に思ってた
一護修行中に入れるんじゃないか?
来週からはじまるだろう?
流れ的には早い気がするけど、OPは砂漠を走ってるシーンまで
だから、オリジばんばん入れるんだろう
>>629 自分は逆に後かと思ってたんだよな
囚われの織姫にしちゃって、それを助けに行く一護を原作より派手にやるのかと
それが嫌でイチルキが叫んでんだろうなと勝手に思ってた
ハルシオン前なら一護→織姫は十中八九無いな
>>631 そうじゃないと思う
現世での修行シーンとかをこってり描くんだろ仲間同士の友情度アップもこめて
織姫を助けに行く!と奮起するシーンはハルシオン後すぐだからイイんだと思うけど
一護と織姫のオリジシーンがあるかはしらんけど
まあ時間稼ぎも必要だし入れやすいんじゃないの?
別に恋愛どうのこうのおいといて
ハルシオン後は織姫救出篇にはいるんだし
オリジって
全く別の話入れるんだと思ってたけど?
ギコンガンがいっぱい要るんだし
浦原商店の皆さんも暇でしょうし
ルキアも一護心配してるだけだから出せるだろうし。
ルキア出てたら主人公いなくてもBLEACHに見えるだろう
主人公影薄いし
>>631 >>629だが、どーだろな
ハルシオン後にタラタラ修行シーンあったら「早く助けにいけよ」って
突っ込まれそうじゃね?
>>637 修行って平子達との修行だと思ってたけど?
ここでまったく別のオリジナルストーリーはさすがに無理がないか?
一護は仮面化で悩む時期突入だし、変におもしろくもないギャグ混ぜ混ぜで
やられたらショックだ・・・
>>639 ギャグ混ぜ混ぜじゃなくて
カラクリヒーローみたいな全く別の話とかだと思ってた
単発で。
>>683 今アニメのオリジもこめて話してるんだけどさ
平子たちの修行はハルシオン前だろ?原作どおりにいけば
でもオリジがもしハルシオン後に入るとして、現世組プラス素人組の修行とかになったら
おいおいさっさと助けにいけよ・・・ってならないか?
織姫の安全がどうのこうのは別として。テンポがあまりに悪くなると思うんだが
思い出した
織姫救出編には命の期限がないのか…
>>640 ほんとかどうか知らないけど3ヶ月くらいオリジするんだよな?
単発ばっかなわきゃないしなあと思って
破面にへんな敵キャラがいっぱいかと思ってた
それか、破面編自体オリジナルにするとか
ハルシオン一話→死神と決別一話→たつきと喧嘩、裏腹商店へ一話→突入
ぐらいでいいと思うが
破面組のキャラ作りをアニメ用に師匠がしてくれたらいいんだけどさ
そうじゃなかったら原作の雰囲気ブチ壊しそうでいやなんだよな・・・
一体なにするつもりなんだよほんと
でも、あのOPで織姫活躍しないはないだろう?
>>644 原作したり引き延ばししたり、オリジ話2〜3話入れたり
してたら、すぐシリーズ変わる
まぁ拉致の為の再来襲前に
一護と死神先遣隊の日常と修行エピとかはありそう
後はこの前の一角みたいに原作エピを膨らませたものを
バシバシ入れてくるとかかな
アレ?俺もオリジというか引き伸ばしを1クール分すると思ってた
>>652 だから再来襲までに時間的隙間がちょいとあるじゃん
みず穂と一角とか
織姫部屋での十番隊の日常とがバンバン入りそう
1クールもねぇよ
>>653 まあそんな感じっぽいけどどーだろうねえ
あとルキアと織姫のSS修行もあるでよ
そこで死神キャラフォローも入りそう
てことはやっぱハルシオン前じゃなきゃだめだよな
グダグダにならんことを祈るわ
織姫の黒崎君スキスキの一日とか無意味にやりそう
石田の修行もあります
お父様との
>>654 そうなのか
アニスレで結構前に言われてたんだがあれは嘘だったんだな
一ヶ月くらいなんか?
いや原作の展開はもちろんやるだろうけどさ、すぐ追いついちゃうもんね
だから師匠ちょっとピッチあげて原作も進めてくれるかもと期待してるんだけど
そりゃそうだよな
一護とこのクール全く関わらないルキアを入れて
OPをイチルキにしても意味がない
そういえば、詳細バレ来た?
いやちょこっとピッチあがったかもと俺は先週思ったクチだ
来週はやくも一護が打ちのめされるしな
>>664 きたけど、簡易バレとほぼ行数がいっしょだった
今の師匠は、
どれだけ白くできるか
どれだけ展開遅くできるか
どれだけ引き延ばせるか
この3つに挑戦するのに命かけてる
なんかこういうところで引き延ばし入れるくらいなら
代行編とSS編きちんとやって欲しかった
織姫メインなのは嬉しいけど、今回のOP正直微妙だよ
曲と動きがあってないような気もするし、やっぱり織姫が動かないから
早いカットはあまり・・・。
もうちょっとじっくり1シーン出してくれればよかったのに。
丁寧に描いた織姫がずーっと出てるとかさぁ・・・。
カットがどんどん変わって色んな織姫が出てくるのは嬉しいけど、そのせいで
主人公のっとったとかイメージついてんじゃないの?;それはやだなあ。
正直今回のOPって、手が込んでるのか逆に惰性でやられたのか怪しいところ
だわ・・・。
>>668 SS編で終わるつもりだったのかなアニメ
それはないんじゃないか?
けどSSでのペース配分が下手だったんだよ
まあそこは視聴率とか商業的なこともあるからしょうがなかったんだけどさ
>>671 終わるつもりだったけど、人気が出たから続行になったんだよ
アニメ板で、鰤はまだ原作人気がいまいちで人気を上げるために
企画としてアニメ化の話が出たとあったけど本当?
なんかテレビの生誕なんとかの記念番組として作られたとか
いってたけど
あやふやでゴメンorz
アニブリの次回予告で日番谷と乱菊が制服着てたケド、またあの二人は学校に行くのか?って思った
ちょこちょことオリジを挟んでいく感じなのでは…?
新OPすごく良かったよ
今までのOPの中で一番好きかな、絵も綺麗だったし
個人的に虚園のシーンが好きだ
織姫と4様のシーンもグッド!!
あと石田が矢を射るとこがカッコよかった。
ルキアと織姫のSS修行とか、浦原商店での出張死神の修行とか
一護と仮面らとの修行とか1クールぎっしり入れそう
原作であった空白の1ケ月を利用するんだろうな
他にもちょくちょくオリジナルは入れるだろうね
そういや某アニメ誌の予告によると
一護の精神世界での修行には剣八の他に白哉も出てくるらしい
OPを観たけど、これが織姫を中心に話が進むっていうのかしら?
織姫が沢山いた、いろんな表情の織姫が…
織姫大好きな人は嬉しいOPだよね
逆に苦手の人はちょっと面白くないかも
第三者的に言ってみた
ハルシオンがくると、雑誌で特集を組まれたりするんじゃないかな?
ああいう恋愛特集をするのが好きみたいだし
アニメ雑誌の煽りが気になる
>>677 いや、読んでるけど…また登校するシーンとかあったっけ?
全く覚えてない…
アニメで過去織姫は目立ってなかったけど、いきなり
OPで主役並みになってて、スタッフ!スゴス!!
685 :
バレを転載:2007/04/12(木) 22:29:42 ID:???
57 :名無しさんの次レスにご期待下さい :2007/04/12(木) 17:20:59 ID:XBaHBJt40
仮面がはがれた苺に飛びつくネル。倒したと思い込み安心しきった苺。背後からウルキオラ登場。
ウル 「やれやれ」
苺 「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・何・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・だと・・・・・・・・・・・・」
ウル 「両手を使ってもとめきれんとはな。少し驚いた。今のが全力か?どうやらそうらしいな。残念だ」
ウルキオラどどん波発射。必死に逃げる苺を背後からけりとばすウル。
ウル 「セロリを防御する瞬間、一瞬さっきの仮面を出したな。たいした反応速度だ。だが今回は一瞬で砕けた次はもう出せまい。あきらめろ」
ドン!ウルキオラの胸を苺の刀が貫く。
苺 「誰があきらめるかよ。てめえがエスパンダのトップだろ。だったらてめえを倒せばこの戦い勝ったも同然じゃねえか!」
胸につきささった刀で服を切り裂き胸の数字を見せるウルトラマン。
苺 「4・・・だと・・・!?」
ウル 「ああ、クアトロエスパンダ。ウルキオラ・シファー。エスパンダ内での力の序列は4番目だ」
苺の胸をえぐるウルトラマン。
ウル 「黒崎苺。お前が俺を倒すことはない。例え俺を倒せたとしても、俺に上にはさらに三対のエスパンダ。お前が鮮度立ち上がろうと、お前らの前に勝利はない」
来週へ続く。
鰤はセリフ少ないから文字バレめっちゃ楽だな。
ドドンパってなんだよ
>>672 え?アニメオリジナルをやりたかったからと言われてなかった?
視聴率は代行編の時から良かったし
>>683 日番谷の頭を「だ〜れだ?」で胸挟みをしていたシーンは
ふたりとも制服だったよ原作
>>685 なんか…すげぇどこかで見たような台詞回ししてるなw
>>687 アニメ化企画の際、最初は期間限定だったみたい
代行編を超スピードで終わらせてSS編に入り死神を出すことに
よって人気を得ようとしたんだけど、予想以上に人気が出たから
無期限になったってアニ板かどっかの板にあった気がする
>>691 原作は続いてるけどアニメは終わってしまうの
普通にあるしね
バウントで2〜3%が来た時、打ち切りを覚悟した
(織姫、裸に一瞬なった*´Д`)ハァハァ
ウルキオラ4番かよ
師匠途中で変更しただろ
ウルキオラにクアトロと名乗らせてみたかっただけとか
>>685 なんだか洗剤宮の夜一さんと白哉をたして2で割ったような展開だな
そんでこの後アホみたいな日数で修行するんでしょ?
爺が1かな?
ハリベルは女だから7くらいに来そう
ウルキオラのセリフを読んで失恋もそんなことをいってたねと
デジャブw
世話係りや雑用任されるウルキには4がちょうどいいんじゃないの
それにしても、GJより先にかませになりそう
ウルキオラが仲間になるのも近いんじゃないの
>>700 ならないんじゃないかな
恋次の場合はルキア助けたかったから仲間になったけど
織姫は今のところ命の危険は無いし
>>700 死に際に涙流したり笑う程度じゃないかな、さもありなん
勘だけど、GJとスタークとウルキオラは4様裏切りそうだ
GJとノイトラとアポロかなって気がするけど
アポロ裏切る前にやられそう
そもそも破面に忠誠心なんて有っちゃいけない
アポロは顔も性格もおいしすぎるのでここで死んで欲しくは無いなぁ
>>698 もし俺を倒したとしても俺の上には〜
系のセリフ聴いたの一護何度目だろうか
レンジがアポロに勝てると思えん
つか勝ったら萎える
アポロはマユリ様と友好条約結べばいいさ
忘れられてるけどあの人も一応悪人だからな
一護の「何…だと……」もこれで何回目なんだろうな
>>708 負けフラグセリフはこれでもかってくらい吐いてはいるけど
「始解じゃ傷つけるなんて無理無理〜」ドンッ!…血ィ出ちゃいましたとかさ
言わなきゃいい事までぺらぺら喋るのもマユリ様似だな、アポロ
恋次だけなら勝てるんだろうけど、ドンちゃん黙って見てるわけ無いし
アロエが死ぬのとアポロが死ぬのとは大分違う
こんなに良いキャラ殺すの勿体無い
>>711 ドンちゃんがアポロに加勢するとでも言うのかw
なんじゃその超展開 むしろドンちゃんのおかげで勝てそうな予感
「・・・あいつが油断しなきゃ危なかったぜ」とか言いながら恋次が辛勝する姿が眼に浮かぶ
恋次敗れる→生捕りされアポロに手術される→アポロの傀儡人形に
こんな展開が来たら超面白いのに
>>707 そうかチョコラテ男爵も似たようなこと言ってた気がして
一角戦でも似たようなこと言ってなかった?
>>714 雨さらって来いとかマユリ様の研究資料盗って来いとか
遠隔操作系なら個人的におもしろいとオモ
でもそうなりそうなのがあと他に2名いるからなぁ・・・
まぁ鰤じゃなくても階層方式のバトル物では死ぬほどあるしな
>>714 むしろカス兄貴が浦原に回収され傀儡人形に ・・・・・
>>719 ルキアとチャド。回収はアポロじゃないだろうけど
やっぱアポロの傀儡になるのは兄貴殺した恋次しかいねーよ
瀕死だと助っ人でも来ない限り
敵に回収されるしか回復の道無いもんな
ミツバチがルキアのところに来てくれたら治るのに
>>723 見かけはクマンバチだけどな
でもハッチは一護の時は完治できなかったけど
アレは一護が虚化中に受けた傷に破面の霊圧が混じってダメだったから
ルキアみたいにキッパリ死神の場合は分離できておkなのかな
仮面の謎は救出と平行して早めに解消して欲しい
何気にEDに日雛入ってるよな
二人の後ろで吉良が嫌そうな顔してるのが笑えるww
EDの吉良と乱菊がきょうだいにしか見えない自分は
なんかの見すぎ
吉良はお父さんっぽかった
OPの一織より、EDでのたつきの目立ち様にちょっと脅威を感じるよ
現世女子のカットだから自然と言えば自然なんだけど・・・
>>728 OPにまったく出ていないキャラに脅威感じるのは過敏
スレ進行遅いな
まぁこれで人いなくなって落ちてくれれば幸い
結局イチルキでもってたスレだからな
どうせそのうち戻って来るだろ>イチルキ
と言うか平日の朝っぱらから書き込める人なんて少ないだろう
>>734 朝はいつも少ないだろw
そうじゃなくて夜中の書き込みがいつもに比べてものすごく減ったなと思っただけ
ルキアどころか一護も死にそうだな
救出組全員死んで、それを知った井上自害
久保帯人先生の次回作にご期待下さい
バレ楽しみなのに遅いなあ
再来週にはとりあえず一旦終了になるんかね
なあ、連載300回ってもうすぐだっけ?
とっくに超えてたっけ?
次271でしょ
まだ恋次終わっていないし、石田も無事だからなぁ
何で一旦終了になるには半端だな
ルキア回収が仮面かSSだったら一旦退却になるのかな
石田何してんだろうねほんと
さりげなく敵に遭遇せずに中枢部までもぐりこんでたらおもろいけど
他メンバーが一時撤退する中で石田だけ置いてけぼりになるのも面白いかも
>>740 それが来たら、300回記念をやるのか?
ああ、やりそうだw
浦原は明らかに怪しいっす
ルキアの崩玉の放置、狙われてる織姫を放置、実力不足のメンバーを
情報も知識もなしに送る
浦原にスポットが当たるのは5年後っすか?
織姫救出編に入って半年が経ちましたね
>>743 SSはいらねえ
ルキアは仮面で拾われてくれ
ルキアだって一護の秘密を知るべきじゃんwww
>>747 そんなことになったらDBを越してしまうw
一護より石田のほうが面白いからな
織姫がいらないなら、石田はルキアにあげてほしいな
代行編の石田は面白かったぜい
一護の体が最近マッチョすぎないか?
前はもうちょい細かったと思うんだけど
今の体じゃ細身の服なんて着れないだろ
そうだね
でも卍解すると、急にスマートになる
>>752 むっちゃ同じこと思ってたw
なんでアレになったらいきなり華奢な体になるんだろうな
霊圧で身体も引き締まるじゃね?
斬月も縮小されるし
凝縮
石田は細いままだよな
アニメの話題で恐縮だが、あのGJとの戦いは教育上
よろしくないと思うんだ
殴られ杉だし、くるくる回転しながら壁に激突、地面に激突は
ちっと吹いたw
GJはかなりイッちゃったな
顔や接近する際の横顔がワロスw
>>756 アニメのせいでGJ×一護が増えたらどうするよw
あごしゃくれすぎだったなアレ
>>747 崩玉を作った人物だから、この漫画の最大の謎は、浦原の謎だろう。
何度もこのスレに書かれているが。
>>754 スピードアップのために風の抵抗を最小限にしてるとか
スポーツカーみたいに
それにしちゃ、あのマントみたいの無駄に長いけどw