井上織姫は黒崎一護とくっつくのか議論するスレ

一護(TITE)×織姫
日番谷×雛森
市丸×松本

恋次→ルキア→白哉

あとは知ったこっちゃねぇな



　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　って感じじゃないかい？

　　　　　　　　　　　　　 -ー=-‐ ､__
　　　　　　　　　　, r '"　　　　　　　　ヽ,
　　　　　　　　　 ｌ　　　　　　　　　　　　 ' ,
　　　　　　　　 /　　 三ﾆ=ｰ-'`=ﾆｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　　/　 ﾆ'"　　　　　　　`ヾｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　 /　 ﾆ'　　　　　　　　　　 'ｌｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　　,ｌ　 　|,r=-;.,_　　　_,､-=-、|ｉｉｉｉｉｌ
　　　　　　　ｌ　　.ｉl .,rｪｪ､_"　:;"ｪｪ j　　|ｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　　|　.　ｉ|　,,　 　　 :;　　　,,　　ｉｉｉｉｉｉiｌ
　　　　　　 ,|　　 ｉｌ,　　　　,　::　,　　　　ｌｉｉｉｉｉｉll
　　　　　　 ｌ　　　ｉｉｌ,　　　 ` ' 　　　　　,|ｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　　　　　/　　　　 l、　 ｰ- -,ｰ 　　ｲｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌｌ
　　　　　 /　　　　　 ｉゝ、　￣　　／|ｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｌ
　　　　　/　　　　　　ｉ|　`ー- ' "　,ｌｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉｉ|
　　
　　　　クソスレータ・テルナー[Qtosleata Telnault]
　　　　　　　　　1846〜1893（イタリア)

一織マンセー！
織姫たんハァハァ
ゴキア邪魔すんな！

以上！

自分は絶対雨竜と織り姫に恋愛フラグ立つと思ってたんだが…

>>3が見えない

北斗の拳強さ議論スレになりました

デカイの×黒髪の方の妹

自分は茶度とくっつくと思ってたよ。

ってか確定なのか？

>>9
ヒント：スレタイ

何でこんなに人気ない女がヒロインなんだろうか

井上は死ぬと思う

なんだかしらんがすげー注目されてるんだなこのキャラ
色んな場所で名前を見かける

ルキアって兄が好きなの？
海燕が好きなんだろ？

あと、
日番谷→雛森→藍染
じゃない？

でもアニメだとかわいくね？

>>15
日番谷→←雛森は確定

アニメだとかわいいと思うのはおれだけか？

>>17
いつ確定したんだよ

>>19
刺されたのにまだ藍染に気があるわけないじゃん

魔王はドＭだぞ。

作者巨乳好きだな

井上の必要性がわからない・・
師匠はダブルヒロインに憧れただけじゃねぇのかｗｗｗｗｗｗｗ

一織マンセー！
織姫たんハァハァ
ゴキア邪魔すんな！

以上！

アニメだとかわいいと思うのはおれだけか？

BLEACHは少女マンガになったんですか？

井上の声の人は、絶対ヒロインってキャラじゃないだろって思ってたらしいが

>>27
激しく同意

アニメだとかわいいと思う。
なぜなら師匠が無駄に添加したプッシュ描写を最低限話が転がるラインまで除去してるからだ。
プッシュ描写をカットした結果、初期の良サブキャラっぷりがあまり崩れてないからだ。
そしてアニメではどこをどう見てもくっつきそうにない。今更くっつけようがない。
なぜなら存在が歪んで肥大化した原作と違っていまだに良サブキャラのままだからだ。

>>28
おまえ日本語おｋ？

>>27
久保は読みきりの時点から井上をヒロインのつもりだったらしいな

>>29
UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

>>31
おまえがなー

顔は可愛いよ織姫
もうちょいオッパイが小さければ良かったのに

>>33
オッパイ必要だろｗ

織姫はまだセーフなんだけど乱菊のはさすがに気持ち悪い

ルキアだと小さすぎるし織姫だと大きすぎる…

>>4
同じくそう思ってた。
つかSS編までの流れなら普通の漫画の王道展開はそうなる。

でもどうもﾏﾝｾｰと人気獲得のためのただの抱き合わせ販売だったらしいな。

夜一さんのおっぱいがいい。

>>37
同意

ってか夜一×浦原いれろや

亀田とＴＢＳの関係＝井上と久保の関係

織姫は朽木兄に殺されるんじゃないの？
どうせウルキオラとかも惚れるんだろ

>>30
読みきりの時点からだったのか？
織姫の声の人に聞かれた時はそんなこと考えた事なかったみたいなことを言ってたって聞いたが。

もし本当に読みきりの時点でヒロインと思ってたんなら最初から原作でもヒロインっぽくしてほしかったなぁ

連載前　ダブルヒロインでいこー
　　　　　　　　↓
質問とかFL受けて　…織姫ﾀﾝきみに決めた!!

>>33
むしろ織姫ペチャの方がよかったよ

天然＋拒乳ってキツイ

拒乳じゃねェよ

アイツの胸にくっついてんのはゴム鞠だ

初期からもっとヒロインらしい描写しとけばこんなに叩かれずに済んだだろうになあ…
師匠は計画性無さ杉

西野は人気と展開の流れで正ヒロインの座を奪い取ったが
最近の井上ヒロイン化はこずえを正ヒロインに仕立てあげるくらい無茶な流れだ

一護(TITE)×織姫 ←五分五分
日番谷×雛森 　　←ほぼ確定　
市丸×松本 　　　←確定

浦原×夜一　　　←微妙・・

一護(TITE)×織姫 ←氏ね
日番谷×雛森 　　←ウザイ　
市丸×松本 　　　← ウザイ

浦原×夜一　　　← 最高！！

一護(TITE)×織姫 ←一番確率高いんじゃねぇか？
日番谷×雛森 　　←
市丸×松本 　　　←

浦原×夜一　　　← ない

そこで一護×ルキアですよ

そこで一護×たつきですよ

一護×たつきならおもしれぇよな

一護(TITE)×織姫 ？
日番谷×雛森 　　
市丸×松本 　　　

浦原×夜一　

おれ×ルキア　←確定

UVERがOPのときの織姫は正直かわいかったな

>>57
死神の着物を着てた頃が最萌だってば

>>52
＞ 一護(TITE)×織姫 ←一番確率高いんじゃねぇか？
＞ 日番谷×雛森 　　←
＞ 市丸×松本 　　　←
＞
＞ 浦原×夜一　　　← ない




日番谷×雛森が１番確率たかいだろ。
一護か井上にふりむく可能性より
浦原×夜一のほうがまだありえる。

>>56
一番下のは断固阻止してやるからな

グッバイハルジオンデイズ

またBLEACHスレかよ
MKATHUKね

合併号表紙の井上のボディはすごかったな

>>63
まもり姉ちゃんのほうが驚きだぞ

ジャンプの井上はきもいって

>>65
そう言うおまえもきもいって

アニメの織姫は本誌のと比べてマシだよな

ただ中の人の声でイライラしちまうから困る
そういうの嫌なんだけどな。

鰤の女キャラって巨乳か貧乳のどっちかだよな

丁度いい大きさは描けないのかな。
夜一なんて最初そうでも無かったはずなのに今は乳デカいよな。

夜一×砕蜂も入れてください




俺×ルキアは確定

自分は主人公×ヒロイン派だ

一護×織姫
ルフィ×ナミ
ナルト×サクラ
セナ×マモリ

鰤は１巻見た瞬間から一護と織姫はくっつくんじゃないかって妄想してたわ

つーかそもそもヒロインって何？
たぶん人それぞれ意味が違うと思うんだけど。

ヒロイン＝主人公とくっつく可能性が高く、ヒーローの側にいる女キャラ

>>71
いちごとらぶるみたいなお色気漫画ならともかく
最初から恋愛目当てで少年漫画読んでるやつｷﾓｽ

現時点でのBLEACH最終回

一護(TITE)×織姫
日番谷×雛森 　　
市丸×松本 　　　
浦原×夜一←そいふぉん
読者×ルキア

>>71
セナ×マモリはないな

苺×井上
失恋×ルキア

これが一番うまくまとまるだろ

>>71
誰がおまいの好みを語れと言った

しかも全員くっつかなそうなのばっか

マジレスするが
本誌見て本気で一護が井上に惚れたり日番谷と雛森が確定とか思ってるのか？
だとしたらここの住人は妄想カプ厨ばっかだな

お前ら反応しすぎだろ

一番乳普通サイズなのはたつきじゃないか？Ｃっつってたし。もしかして
巨乳キャラ＝久保贔屓キャラ
貧乳＝どうでもいいキャラ
だったりして…

>>78
＞全員くっつかなそうなのばっか

それいったら今のジャンプ漫画のキャラ達ではカップルなんてひとつも成立しねーよｗ

アイシはヒルマとまもりじゃないか？

>>82
まぁそうだと思うがな

鰤は苺× と失恋×ルキアになると思う
嫌だが、師匠がそうするに違いない

一護と織姫はくっつくだろ
どんなに織姫アンチやルキア儲騒いだところで
作者がくっつける気満々なんだからさ

苺と井上のカプ、マジできもいんですけど。。
いちゃいちゃする姿が想像できない

こうやってアンチや第三者装って暴れるから一織真性信者は嫌われるんだよ

またマロンに糞スレ立てやがって

と第三者装ってるルキア信者が申しております

>>87
井上アンチがなんでもかんでもルキア信者だと思うなよ

井上→苺はわかるが、世間一般から見たら苺→井上はﾅｲ気がする

とルキア信者が申しております

苺×たつきｷﾎﾞﾝ

信者の対立や暴れっぷりとかなんかワンピースのカプスレみたいだなここｗ

>>89
漫画なんだから久保大先生がやろうと思えば簡単に苺→井上になるのです

>>93
>>89だが、そうだな
大先生の描く夢漫画だしな

まあ当の一護は織姫のことをきっぱり仲間だと言い放ったわけだが

織姫がさらわれたら自覚するよって自信満々に言ってたカプ厨どもにはいい気味だ
わざわざこんなスレまで立てるほど必死なのか

師匠シナリオ

井上は仲間だ！
↓
井上がさらわれた
↓
いないと寂しい
↓
俺は井上が好きなのか？
↓
必死こいて助ける
↓
やっぱ俺は井上が好きなんだと確信
↓
ｾｸﾛｽ


というお決まり展開になると予想

腐女子ｽﾚそのもの

>96
仲間っつたのは拉致られた後なんだが

>>98
そうなのか、鰤読んでないから知らんかった
じゃあ仲間だとさらわれたをチェンジで

イチルキ厨は出てけよｗ

師匠のｵﾅﾇｰ漫画なんだから奇乳井上とくっつくことは容易に想像できるだろ？

井上よりたつきの方がよっぽどくっついて自然だ…

つか最初師匠は「井上大好きだけど井上と一護をくっつけるのは無理があるよなｼｮﾎﾞｰﾝ」とちゃんと理解できてたのが
予想外に失恋が人気出たから「だったら失恋とルキアくっつけちまえそしたら消去法で織姫ﾀﾝと俺くっつけれる！」ってなった気がする
どうしても最初っから井上をヒロインにする気があったとは思えないんだよ。

真性一織厨も出て行けよw
と思ったがそしたらこのスレ住人居なくなるなw

マジレスすると後は帯人と編集次第だか
まあここで好きに妄想語っといて下さい

腐臭が…

と腐女子が申しております

マジレスすると師匠は一護とくっつける気あるようには見えんな
ここまで来て一護が　を想う描写が皆無なうえさらわれたの知ってもなお仲間呼ばわりだし
信者はあんまり暴れるとさらに恥かくことになるからほどほどにしときなよ

>>102
始めからくっつける気満々だっただろ
つーかルキアは死神で苺は人間なんだから苺とルキアがくっつくのは
端からありえない

つっても一護の親父後付け死神だしさ…
裏原が死神を人間にする義骸作れるしさ…

>>106
アンチ織姫のマジレスって面白いな〜☆

>>104
そう思うなら来ない方がいいよ

>>104
見なきゃいいのになんでそんなレスするのかな
スルーしろよばーか

日常に飛び込んできた異分子と主人公がくっつくのは王道展開なんだが…

1話で織姫→一護じゃなくて一護→織姫描写がされてたなら異分子が帰ってからくっつくのも王道展開だけど
特に仲がいいわけでもなく最初から一方的にほんのり思いを寄せてるキャラってのは
どう見ても脇キャラです。本当にありがとうございました。

アンチばっかじゃん

>>113
知らんよ

つーか気持ち悪い信者が来るよりはマシだ。

一護と がくっつく
事を望んでる感じだな？鬱になる様な展開を予想して喜んでる
事自体、ｱﾝﾁの自分からすると有り得ない行為だよ。
勿論真性の一 厨の自演も中にはあるんだろうけど、何故？ﾏﾛﾝ
に来てまで鬱にならなきゃｲｶﾝのだ。もういい加減に
してくれ！

>>102
どこが自然なんだよ
滅茶苦茶な事言うな

>>115
とりあえずアンチスレじゃないから織姫と書きましょうね。

>>115に限らずさ
アンチ織り姫って織り姫のことなんて読んでんの？
携帯厨は文字が消えて読めましぇん

愛だの恋だの言ってられないほど目茶苦茶な世界になって
現時点で怪しい関係の奴らも全員繋がりぶっ壊れて
全国のカプ厨を落胆させたら師匠はおもろい

>>71
遅レスだが今のジャンプは何か凄いな
主人公×ヒロインがくっつきそうにないものばっかりだ

昔は２ちゃんでは携帯厨ってウザがられてたけど今じゃいい御身分だよなあ

たぶん最終回はルキアとのお別れエンドだと思うからルキアとはくっつかないだろ

>>116
ほんのり思いをよせられてるけど伝えてこないし眼中にないけど仲良しってのは
それが恋愛メインじゃない作品でかつ幼なじみか親友の場合ヒロインフラグだから。

ただしこの場合のヒロインは最終的に結ばれる人が誰かってだけの問題で出番の量とは比例しない。

>>118
半角スペース

またはゲロ・ガン箱


ふだんは半角スペースを使ってるらしいが見にくいから全角のほうが良いと思うんだが。
まぁ半角のほうが楽だから良いよな。

ここが新しい釣堀ですね？

>>119
苺は師匠の分身的存在で
鰤は師匠の妄想を描いた漫画だから
そんな結末は一番有り得ない

師匠が鰤でカプ成立させないとか何とか言ったんだろ？

>>127
言ったらしいね。

何て言ってたっけ？

師匠の言葉なんて信用しないほうがいい

何でだ？
過去に言った事と違ったことがあったのか？

ラブコメにはしないって、言ってたんだろ？
しかし今この現状だしww

ラブ米にしないってのと誰もくっつけないってのとは
意味が違う
師匠はどっちを言ったのかしらんが

ラブコメ＝恋愛を主体としたコメディ

恋愛ものをやらないという意味ではないな

恋愛も描くけど、一護を誰かとくっつけるとかはしないって言ったんだよな。
確か。

まさしく今、その通りだな。
一護の気持ちはまったく描かれてない。

最終的に誰かとくっつけるつもりはないって言ったんじゃなかったっけ？

それなら何で一護と織姫がくっついたら嫌だとかの話になるんだ？
あんまり知られてない話なのか？

信者とアンチのお得意の妄想。

アニメの2人の設定見れば、くっつける予定なんてないこと分かるじゃん。
それにアニメの監督は一護と織姫がくっつくのはあり得ないってコメントしてるぞ。

>>135だが

>>134だったのか…。
すまん。間違ってたみたいだ。

ところで誰かを助ける＝ラブ米になるのか？
それとも織姫の描写がラブ米になるのか？

もし前者だったらキリがないと思うんだが…。

一護→ルキアは借り
(本人曰く)
一護→織姫は仲間
(本人曰く)

一護→白哉に怒り
(妹・掟と戦う)
一護→山爺に怒り
(仲間・助けに)

>>137
アニメの監督がそんなコメントしたのか？

確かにアニメにはそんな設定ない感じだが。

くっつくというよりは微妙に２人の関係が進展して最終回ってなりそう

>>139
なんかのアニメ雑誌に載ってた。

一護×ルキア→「ラブラブ同棲中」
一護×織姫→「報われない恋のはじまり」

こんなようなタイトルで書かれて、監督のコメントがあったよ。
詳しいことは忘れたけど、ルキアと比べると織姫のほうはかなり否定的だった。

>>141
…
何かあれだな
誰とくっつくとかそういうのは置いといて何か痛い監督だな
ラブラブって…

>>142
ごめん、紛らわしい書き方した。
そのタイトルは雑誌の編集の人が考えたタイトルだから。
監督じゃない。

>>137
アニメって、無意味にイチルキにもっていくよなww
原作にある織→一描写も省いたり
きっと監督は、イチルキにしたくてしょうがないんだろう…
原作とアニメ、だいぶ別物になってるよ

>>137
監督の願望じゃん

>>144
やっぱり痛いな
とりあえず原作には忠実に作るべきだろうに
付け足すのはともかく原作にあるものを削るのはなぁ…

>>144
イチルキというよりはBLEACHというストーリーを表現してると思う。

本誌の織姫をうまくフォローしてるような
アニメ雑誌で名場面シーンの一位はルキアと織姫の友情？の話らしい。


本誌は織姫の一人舞台って感じがする。

>>144
必要ないと思ったから削ったんじゃないのか？

他にも一護と海燕が似ているってシーンも省かれてた。
つまり今後、別に織姫が一護を好きじゃなくても物語に支障はないってことだ。

じゃあアニメで破面編やるときどうすんだ？
アニ基地見る限りやる気はありそうだが
さすがに織姫のシーン省けないだろ

>>148
いやぁ〜…支障ありまくりだと思うんだが…


アニメでは、織→一はほとんど描かれないから
破面偏をアニメでやるとしたら、繋がらないだろ
織姫の一護を想うレベルが

正直アニメスタッフも、先の展開を分かってる様には見えないし
今の本誌の展開、かなり予想外なんじゃないか？

>>149
海燕の時みたいにやれば問題ない。

アニメでも黒崎くんばっかだし平気だと思うんだがな。
それにやったらやったらで今までの織姫のイメージが壊れる。

>>148
作者に了解とってるのならともかく独断で必要ないとしてるのならちょっとな…
実際破面編で話が合わなくなる

>>150
前から気になってたんだが偏じゃなくて編だぞ
お前あちこちで〜偏って使ってないか？

>>152
普通に師匠に了解を得てるだろ。
了解を得てなければアニメを見た師匠から文句が行くはず。
師匠が一護と織姫をくっつかせるつもりがあるならね。

でも修正がないわけだし、師匠は一護を誰かとくっつける予定がないから
好きにやってくれってことなんじゃないのかな。
憶測だけど。

師匠はアニメには口出してるって言ってたし
ゲームも監修やってるらしい

ただし今のオリストに関してはノータッチらしいが

アニメもすごいがゲームも毎回すごい
ゲームでの毎度ある度を過ぎた一護とルキアの絡み
あれも師匠が監修やってんのか？
アニメのOPもこちがびびるくらいすごいしな

まぁ…原作とアニメは別物って事でしょ

今までのアニメと破面編が繋がらないのも明らかだし
師匠も、アニメの事など構わず、原作の織姫を描いているからね

オリジナルは別として、あんだけ原作に忠実にやってアニメ別物って
考え方はおかしいだろ…。
この間のシーンもキス未遂と五回好きになるを省いて、
一護の部屋にいって、昔話や回想して、夢語って、「ありがとう」で話は
十分、繋がる。
そっちのほうがアニメの織姫らしいと思うぞ。

>>157
＞アニメの織姫らしい

つまり、別物じゃん？

しかもキス未遂と5回〜をなぜ省く？
その時点で、原作に忠実じゃないだろw

何で真面目に議論してんだここ
カプ厨じゃあるまいしどうでもいいだろ

>>158
ああ、ごめん。
別物って織姫がってことね。物語がってことだと勘違いした。

そこなんだよな。
あんだけ物語は原作に忠実にしているのに、織姫だけを修正することに
なんの意味があったのか…。
それがいまいち分からん。

>>158
今までも今も忠実じゃないだろ

つーか別に問題ないと思うが。キャラが崩れる方が問題あるだろ。

それとも>>158にとってキス未遂と５回はそんなに重要なのか？

一応原作者が見せ場だと思って書いたところまで省いちまったらまずいだろ

>>160
ＧＦ編なんかも大々的に改変されていた。
アニメに改変はつき物、織姫だけが変えられたわけではない。
アニメ化されると物語の筋書きはシンプルにより万人に分りやすくされるから
そういう演出上の都合なだけだろう。＞改変

アニメ雑誌の記事読んできてるが、監督が一護×ルキア押しなんてないだろ
この二人の関係を重視してる記事やシーンは多いが、それが「恋愛」なんて一言も書いてない
ほぼ信頼関係とか絆とかそんなものだろうが

勝手にアニメや監督は一護×ルキアの恋愛押しとか妄想して
アニメは駄目だとか痛いとか言ってるお前らの方が痛い

>>160
アニメはルキア寄りだからな
よりルキアが目立つ為に都合の悪い部分省いてるんだろ
イチルキシーンはしょっちゅう追加されてるし
そんで師匠もそれはそれでいいんだと思ってるんじゃない？

師匠は織姫に関してはもう読者の反応とかアニメとかは別にして
ただ単に好き勝手描いてるように見える
割と原作に忠実なアニメに口出さないのも
自分は織姫好きだから勝手に描いてるけど別に周りについてはどうこうしようがどうでもいいみたいな

原作の織姫もさすがに織→一を省けはしないだろうが
セリフ削って想いを軽くすることは出来る
てか、今までもアニメはそうしてきたからな

>>164
アニメ雑誌の記事なんか一々読んでないから知らねぇよ。つか言い出した本人に言えよ。

仮に書いてあったとしてもネタと思って終わり。

>>164
いやあ暗には押してる思うぞ
それが自分らが好きだからか読者人気が高いからないのは分からんが

ただあれだけ原作に忠実に作ってる手前はっきり恋愛とは言えないんだろ
下手したら原作否定することになるし
だからあくまで原作の解釈を超えない程度で狙ったシーンは出してくる
今週のアニメの嫉妬シーンとか
GF編ではやたら仲を疑うオリキャラまで出してたし

>>163
ジャンフェスで一度、そのシーンをやってるから変えたんじゃないのか
と思った。
銀魂も花見の話をもう一度TVではやらんだろ。
GF編と海燕の話以外で変わったところってあったっけ？

>>164
監督が一護×ルキア押しだと言ったのは>>144だけじゃないか？
そんなに過敏になるほどのことじゃないぞと思うぞ。

>>167
ＧＦ編のオリキャラは師匠デザイン

>>166
すまん。アンカーつけるの忘れてた
>>164の記事は>>144宛てな

>>167
押してるのはコンビとして人気があるというのもあるからじゃないか
まあ一護とルキアが恋愛か、コンビか、として見るものの違いだろうからな
俺は一護が男でルキアが女でも、この二人に恋愛が入ってるようには見えないから
単に信頼度が強調されてるようにしか見えない

>>169
すまん。

ＧＦ編って何？

>>170
あくまでコンビ押しならいちいちしっぽりして〜とか
恋人みたいとか言って嫉妬するシーン出さないと思うんだけど

まあ原作でも織姫が嫉妬したりや家族やクラスメイトに誤解されるようなシーンはあったけど

>>165
> よりルキアが目立つ為に都合の悪い部分省いてるんだろ

これが指すのはアニメの織姫のシーンか？具体的にどこだ？
アニメは逆に織姫→一護はわかりやすくなってると思うが
織姫が一護を好きになった理由も
原作・・・黒崎君の顔が面白いから好きなの
アニメ・・・最初一護は苦手だったが助けられてから気になってきた
という感じに、原作の理由わからない動機よりアニメの方が
織姫の思いも視聴者にわかりやすくなっているだろう
これはいい改変だと思った
あと現世編は超スピードで進んでるからあらゆるところが
縮小・カットされてるため一概にはいえないぞ

アニメは単に、腐女子に媚びてるんだと思って見てた
無駄に、ＢＬ的なものも入れてくるし

アニメの織姫かわいいな

>>174
BLってホモのことだよな。
それは脚本家の趣味じゃないか？
BLの時もあるし、一護×ルキアを匂わすときもあるし…

ってホモっぽいのシーンなんてあったか？

>>176
ないない
巨乳王国の世界

>>175
アニメは声が無ければおｋ

>>176
一護が恋次押し倒した話とか。禁断の愛とか言わせてるし。
あの時はアニメスレ荒れたな…
そのときの脚本家が女だったから余計にな

現時点でのBLEACH最終回(改訂版）>>1-178

【確定組】
市丸×松本 　　　


【有力組】
一護(TITE)×織姫
市丸×松本 　　　
浦原×夜一←そいふぉん
読者×ルキア


【微妙組】
日番谷×雛森

>>173
そうアニメは徐々に好きになっていくっていう設定なので
黒崎君大好きモードな原作に比べ未だに「気になる」程度の描写しかない
少なくともアレで本誌に戻られたら違和感バリバリなレベル
しかもアニメ織姫は一護と同じくらいたつきやルキアを気遣う描写も多い

アニメの初期の頃は一度見たきりでいまいち記憶薄いから
具体的な場面思い出せないけど
アニメスレや感想サイトなどではやはり織→一シーンは弱くなってると言われてるし
初期の頃は色んなシーンカットされまくりだったけど
一護ルキアのシーンはカットが少なかった・・・というかむしろ追加されてた

>>180
読者×ルキアが有力なのかw

しかも市丸×松本が２つもあるし

>>180
一織だけだよ

現時点でのBLEACH最終回(改訂版）>>1-183

【確定組】
市丸×松本 　　　


【有力組】
一護(TITE)×織姫 　　
浦原×夜一←そいふぉん
読者×ルキア


【微妙組】
日番谷×雛森
読者×ルキア

>>179
ああ、あれか…。
オリジナルになってからあんまり見てなかったけど、確かにそのシーンは
ホモっぽかったな…。

失恋とルキアと思うのはおれだけか？
失恋人気だよな・・

>>186
無理して「おれ」使わなくていいよ

>>181
＞しかもアニメ織姫は一護と同じくらいたつきやルキアを気遣う描写も多い

これは感謝すべきところだろう。常に好きな人しか頭にない女キャラより
友情も大切にするキャラの方が好感度UPだ
それに原作の師匠によるい織姫の過剰マンセーシーンもカットされてるから
織姫は評判が良かったりする。アニメは逆に織姫の好感度UPに努力した方だろう
それに一護とルキアのシーンが原作より多いのは仕方ない
SS編はルキア救出という目的なんだから、多少ルキアを大目に出しておかないと
アニメだけの視聴者にはわかりにくくなってしまう
いつでも読み返せる原作と違ってアニメはそういうところに
気を使わなくてはならないから仕方ない

>>184
＞←そいふぉん
目障り

>>188
織姫の魅力を言ってみろ
顔と体だけじゃねぇか

>>179
あれを見たときホモ厨が喜びそうだと思った。

あと一護と吉良

>>191
そんなんあったかｗｗ？

>>188
アニメでチャドと織姫のルキアを助けにいく理由が変わってたよね。
クラスメートだから助けたい、ルキアに借りがある、それだから一護を
助けたいっていう理由はすごくいい改変だと思った。

いいか　わたしは　井上織姫だ


そして　　　
















　　　　　　　　　　　　新世界の中出し便器だ

>>186
それ思ったｗ
ルキアは一護ばっかりで恋次が全然でてこないのが泣けてくる
恋次→ルキアはアニメでも強調されてたしいいと思うが

織姫は石田でいいだろ
その方が平和

>>188>>190
アニメは確かに好感度アプだろうが原作の織姫と違いすぎる

原作のはあんなん
アニメは聖女

違和感ある

私的にアニメの織姫は好きだから(声は苦手だけど)原作の織姫は初期の頃に戻ればマシになると思う。

戻らないだろうけど

>>195
＞恋次→ルキア


あと　じだんぼう×織姫にしてほしい　　　　

>>195
＞恋次→ルキア

必要ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>92
ケイゴを浦原の所に連れてくる途中の話

まぁ憶測だけどな

>>199の92は

>>192の間違いね

197に同意したくないが

？丹坊→【合・体!!!!】織姫
　　　　　　　　　　　　　　　すごいなｗ

>>201
内臓全部壊れるって

>>188
いやだからアニメは原作に比べ織→一は弱くなってるよねって話なんだが
アニメは織姫の好感上げる為（？）色んな人気遣ってたし
助けに行く理由も>>193の通りだし
自分は逆に今後のこと考えるなら織姫の恋愛描写を強化して
SS編でも苺の思う描写を入れて助ける理由も「一護の力になりないから」
をより強調するように見せても恋する女の子としては分かりやすくなったと思うんだが
破面編に入るなら尚更な
オリストでだってそれは出来るはずなのにする気配微塵もないし

じゃないと
＞SS編はルキア救出という目的なんだから、多少ルキアを大目に出しておかないと
という部分で矛盾が生じるぞ
ルキアはそうしてきたのに織姫の方はそういう追加ないってのは変だろ

結局はアニメは織→一より織姫の友情や好感度上げのほうを優先させたってことだろ

ってかやっぱ、破面編やる前にアニメ終わると思うんだよね…。
今のオリスト見てると、そんな臭いがプンプンですよ

織姫ﾀﾝの体操着（とくにアスタリスクの）で萌えないやつが



男としてのガン箱だ

アニ基地見た限りじゃ一応やる気はあるようだぞ
しかし視聴率最悪、頼みのDVD売上も下がってるし
いつ見捨てられてもおかしくないが

自分もアニメで破面編はやらないんじゃないかと思う
原作のストックがなさ過ぎる
原作ストックがたまるまに破面編が盛り上がっていてかつオリストで
人気を維持できていれば可能性もあるかもしれないが
あるとしてもるろ剣みたくＯＶＡだろう

てかなんでアニメの話ばっかしてんだ？

かわいさ
雛森＞織姫＞＞＞夜一＞＞＞＞＞＞乱菊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルキア

>>208
天然記念物指定されてる？

>>208
お前の中だけだろww

織姫ﾀﾝの体操着（とくにアスタリスクの）で萌えないやつが



男としてのガン箱だ

雛森は顔が田舎臭くて可愛くない
　は奇乳過ぎて気持ち悪い

やっぱネムか夜一かな

>>211
きもいよ

>>203
結論を言うと、
アニメの改変と展開を見ると、一護と織姫をくっつけるつもりはない。
それに対して師匠からなんのクレームも来ないって事は、原作でも
くっつける予定はない。
こんなかんじ？

正しいかわいさ
　織姫＞雛森＞＞＞夜一＞＞＞＞＞＞乱菊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ルキア

>>213
ガン箱みーーーーーーーーーーーけっ

＞市丸×松本

必要あるのかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗ 　

>>203
アニメはクール単位で考えられるものだし、基本いつ打ち切られるか
わからないものだ。原作の消費度からして最初はSS編までの予定だった
可能性もある。その場合特に織姫→一護は重要なわけでもない
それにここのところ急激に織姫→一護が原作で強調されたからって
すぐアニメに反映されるわけないだろう。アニメの製作は全体的な構成から考えて
脚本が書かれるのは放映日の大体2〜3ヶ月前だ。無茶言うな。
むしろ今は原作の展開にアニメスタッフも混乱してるかもしれない
アニメスタッフと原作者は密接に内容を話し合うということは稀らしいし

>>214
いいんじゃない。


勝手に妄想してればいいじゃん。
カプ厨もホモ厨もさ

>>215
夜一と乱菊はかわいい系じゃないだろ


たつきとネム

>>217
乱菊さんストーリーに絡めないと
マジでただのお色気キャラになっちゃうよｗ

>>220
たつきより黒崎妹たちだろ！

>>221
乱菊はお色気担当だけでもいい気がする

>>214
ちょっと苦しいかもな…

そもそも、何でアニメを主体に考えいるんだっけ？W
原作だろ…原作

>>223
同意

ストーリー絡めるくらいなら露出増やせ

ルキア＝ビアンカ
織姫＝フローラ


ルキア厨はビアンカを選ぶ　織姫厨はフローラを選ぶ

>>226
知らねぇｗｗｗｗ

>>226
寝ろ

>>222
そうか。
すまんかった。

DB 鰤

　ブルマ　＝　朽木ルキア

　チチ　＝　井上織姫


よって、ジャンプ連載の鰤は一護と織姫になる可能性が高い！

くっつくくっつかないって十五・六の餓鬼んちょとアマっこの話だろ？
くっついてもｾｸﾛｽしても結婚までいくどころか
成人するまでくっついている可能性だって小だろが

>>230
もう寝なさい

>>231
体は大人　頭脳は子供　名ヒロイン織姫！！

　　　　　　　　　　
　

>>226
ビアンカも織姫も嫌だ。
作り手が過剰にﾏﾝｾｰしてるキャラはみんな見てて鬱陶しい。
ビアンカも確か堀井が歴代で一番好きとか言ってるキャラだろ。

川´⊇｀) ×織姫

これ確定

寝ろ

　　　　　　　　 　　　　 竜貴　名も無いモブキャラいっぱい
　　　　　　　　　　　　　 ↓　　↓
恋次→ルキア←（コンビ）→一護←織姫←石田←（多分）みちる
　　　　↑（過保護）　　　　　　 ↑　
　　　わかめ　　　　　　　　　　千鶴

　　日番谷→雛森（宗教）→藍染　　裏原←（コンビ）→夜一←砕蜂
　　　　　　 ↑
　　　　　　吉良　　　　　　　ギン←（微妙）→乱菊

ああ失敗した。モブキャラにモテまくる一護とかなんなんだ。

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　 竜貴　名も無いモブキャラいっぱい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　↓
恋次→ルキア←（コンビ）→一護←織姫←石田←（多分）みちる
　　　　　↑（過保護）　　　　　　　　　 ↑　
　　　　わかめ　　　　　　　　　　　　　千鶴

　　日番谷→雛森（宗教）→藍染　　裏原←（コンビ）→夜一←砕蜂
　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　吉良　　　　　ギン←（微妙）→乱菊

もういい。治す気も起きない。

とりあえずやたら矢印が集中してるのはわかった

オチは？

いきなり誰もこなくなったな

浦原×夜一は確定？
どっちも攻めるタイプっぽく見えるから微妙だ

>>243
まだ微妙だろう
今後の展開で決まるんじゃないか?
って言ったら全部そうなるか、ｽﾏｿ

>>243
ないな

モブキャラにもてまくる石田も無いｗ

全人類チャドのこと好きになればいいんだよ。

チャボは生理的に無理

釣り師が飽きると恐るべき過疎

みちるって誰だ？

石田にぬいぐるみ直して貰った子

黒崎一護×オ様・ビンラディン

オ様×フセイン

オ様×金正日

黒崎一護×レイザーラモンＨＧ

　　　　　　　　 　　　　　　　　　　金日成　名も無いテロリストいっぱい
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓　　　↓
フセイン→ルキア←（コンビ）→>>1000←織姫←ほりえもん←（多分）お前　　　
　　↑（過保護）　　　　　　　　　　 　↑　
　金正日　　　　　　　　　　　　　　　>>1

>>258-300
織姫に惚れてんじゃねーよ！！！

>>258なら>>257は取り消し

>>173
遅レスだが何でアニメは現世編超スピードで進めたんだ？
そんな事したらすぐに原作に追いつくし現に今追いついてずっとオリストやってる
ただでさえ原作一話分の内容薄すぎてすぐ原作消費してしまうのに縮小・カットしたら
余計に大変じゃないか

>>259
ヒント：原作は死神でブレイク
グッズとか商売の関係でも死神早く出せ要請もあったんだろう
最初はSS編までの予定であんなにペースが早かったんだろうと思われる

SS編までの予定で進めてきたが思ったより売れたので継続ってとこだろうな
視聴率は悪いがDVDや関連商品はそれなりに売れてるみたいだし

幽遊白書の最初の方のエピソードを大幅に削ってさっさと飛影＆蔵馬を出したのと
同じだろう

織姫はアニメじゃすげえセリフとか行動が変更されてるけど、
原作通りに進めてたらどうなってたのかな？
原作とアニメの違う部分を表にしてるやつはいないのかな？

でも変更してるって代行編ぐらいだけどね。
ＳＳ編じゃそのまんまだったような気がする。

>>261
でもSS編も超スピードで駆け抜けたけどね
継続なのはSS編途中で決まっていたはずなのに
途中からでもスローテンポにしとけば良かったのに何故しなかったんだろう

>>263
DVDの巻数の問題ってのを聞いたことがある。
現世編は5巻、SS編は10巻ってすでに決まってたんだろうね。

一護「井上ーーーーーーー！！」
織姫「黒崎君…」
愛染「フッ」

一護・石田・チャド敵に囲まれる
織姫はそれを見て盾舜六花を発動しようとするが、愛染がそれを阻止
愛染は花嫁衣装の織姫を連れて祭壇へ登る
そして愛染はゆっくりと織姫に口付けをする…

愛染「そいつらを殺せ」
織姫「！！」

一護たち絶対絶命

織姫「やめて！！」
そう言い、地上へ飛び降りようとする織姫
愛染「馬鹿なことを…織姫殿こっちへ来なさい」
織姫「嫌です。黒崎君たちに危害を加えないで！！じゃないと私…」
織姫「ここから飛び降ります！！」
愛染「…」

一護たちを囲んでいた敵は退く

一護「井上…」
織姫「黒崎君…私ね飛べるんだよ…」

そう言い飛び降りる織姫

一護「井上ーーーーーーー！！」

飛び降りた織姫は盾舜六花を発動し無事

そして聖なる泉で一護と再会を果たす

一護「俺は井上に謝らなきゃならないんだ…」
織姫「何を謝るの？来てくれて嬉しかった」
一護「守ってやれなくてゴメン、守るって約束したのに俺…」
織姫「私の為に着てくれただけで良いよ、それより黒崎君に怪我がなくて良かった」
一護「俺、井上に助けられてばっかりだ、情けないよな」
織姫「そんな事ない、そんな事ないよ。私こそいつも黒崎君に助けられてる」
織姫「黒崎君が傍に居るだけで私は安心出来るんだよ」
一護「井上…」

泉に入る織姫

パロの方でやれよ

織姫「私帰ったらやりたい事たくさんあるんだ。たつきちゃんにも会いたいし
　　　　学校にも行きたいし、アイスも食べたいなぁ」
織姫「でもまた狙われちゃうのかな？人気者なのかな私って、へへっ」
一護「無理して笑うなよ、そんな顔して笑うなよ。俺の前でくらい泣けよ」
織姫をキツく抱きしめる一護
織姫「くろさき…くん…？」


か〜ぜがよ〜せたこ〜とばに〜
　　　　　　　（略）
すてきぃだ〜ね〜ふ〜たりてをとり
　　　　　　（略）
ゆ〜め〜み〜る〜

(*^ω^)反応楽しみだお！さっそく本スレの人釣れたお

このとんだ妄想は何？

FF10ですよ

もしくっついたら一ルキ厨と一織厨の反応が楽しみだなあ

よく知らないが、FF7でもﾋﾛｲﾝ論争あったよな
あれ、結局どっちかとくっついたらしいからそのときみたいになるんじゃね？

>>274
FF7では製作者側が「主人公の恋人」発言しちゃったけど
鰤では師匠は誰ともくっつける気はないって言ってたんでしょ？

いや、どっちかとくっつくんじゃね？という意味じゃなくて、
どっちかとくっついたなら、FF7のときみたいになるんじゃね？という意味
FF7のとき、どんな風だったのか知らないが

FF7が出た頃はまだインターネットも主流な訳じゃなかったからｼﾗﾈ

ただFF7とBLEACHは比較できないぞ
FF7は女二人が両方とも主人公に対して、はっきりと恋愛感情見せていた
三角関係だったから問題になったわけで
BLEACHの場合、織姫は一護が好きとはっきりでているが、
ルキアは一護にも誰に対しても恋愛感情を見せていない
一護・ルキア・織姫3人のうち2人が全くと言っていいほど恋愛に対して心が見えない
この状態でくっつくも糞もないんだが
まぁ今後動くかどうかはわからないけどな

クラウドってどっちが好きだったの？
プレイ中はエアリスかな〜って思ってたけど
ＡＣではよう分からないし

度合いは人それぞれだろうけどエアリスに少なからず好意は持ってたはず。
でも死んだ人は生き返らないから凹んでるときに支えてくれた幼馴染になびいた感じ。
ACはよくわからないことになってたな。クラウドはメンヘルだからしょうがない。

恋愛感情出してたのはティファだけだったろ。
作中でもACでもエアリスとクラウドの気持ちは全く明かされてない。
まあでも一部の狂信者が物語捏造してクラティ公式って騒いでるけど。
一 信者みたいなもん。

おい話ズレ�dぞ。ｽﾚﾀｲ見るべし

スレタイ通りに話すのが馬鹿らし
それなりに議論できてるから今のままでいい

イチルキ♪イッチールキ♪

ＦＦＤＱ板に行けば両派のキチガイ信者さんによるスレを存分に堪能できますよ
ありゃあ本当にネタかと思うくらいキモイ

>>280
どっかの遊園地みたいなイベントで女キャラからは全部好意を受けた気がするんだが
主人公らしくモテ杉だったが、確か主人公は精神病かキチガイで
最初と最後じゃ性格全然違うってオチのゲームだったようなｗ
少なくともこれで恋愛ゲーと見てる方がおかしい罠ｗ
ACは見てないから知らないが

>>283
マロンの釣りは餌が悪いな
他板行って勉強して来い

FF8は発売直後からヒロイン叩きが物凄かったな

>>287
あれは仕方ない
リノア自身は多少電波入った女ぐらいで大したことはないんだが
事あるごとに足を引っ張り、更に主人公（プレイヤー）は強制恋愛をさせられ
どうでもいい恋愛劇を延々と見せられるストーリー展開にはうんざりだった
あれに耐えられず叩きだすやつがいてもそれはしょうがないな
リノアとの恋愛がメインでなかったらあそこまでは叩かれなかっただろう
とにかく製作者の趣味を押し付けすぎだ

別にそこまで叩く程の事では無かったけどね
漫画と違ってこっちが自分で苦労して、育てるからなお更ね

師匠はＦＦ10みたいにしたいんでしょ
織姫を助けに行って恋が芽生えるみたいな
でも鰤はどっちかと言うとＦＦ12みたい
主人公ww

>>280
ACでクラウドとティファは完璧にカップルなんですが

ウソだーん

FF8が出たのは1998年あたりだっけ？まだネット人口男女比８：２の頃かな
２ｃｈじゃなくてYahoo掲示板で思いっきりボロクソだったな
FF8はヒロインもそうだけど作品自体が叩かれてた

だって戦闘システム糞じゃん…
リノアをウザイと思ったのは、アデル戦だけだよ

>>292
そりゃどこをとっても色々と文句でてくるゲームだからな
美麗ムービーゲームというのに皆騙されていた
おかげで次のFF8→FF9の売上げは思いっきりダウンした

しかし買ってしまった自分がいる

師匠は井上を悲劇のヒロインユウナに仕立て上げたいのだろうか
エアリスじゃ……だし

どっちかというとティファだろ、
作者の趣味と理想が詰め込まれすぎ＋一途に主人公を想う、ってあたり。
そういう設定の女キャラは他にもDQのビアンカとかコナンの蘭とか……
作中で周囲に無条件でマンセーされる扱いの良いキャラなのは
↑3人も も共通してるな。それでも が抜きん出てる気もするけど。

>>289
＞織姫を助けに行って恋が芽生えるみたいな
師匠的にそれはオサレじゃないだろう
つーかそこまで頭が悪いとは思いたくない
あのおっさんは片思い萌えだろ
ああｷﾓｽ

>>296
ついでにその手のキャラは共通して自分に自信がない。

○○さんの方がいいわ、○○さんが羨ましい、○○さんは魅力的、
私なんてこんなんだしあんなんだしこんなこと思うし私って嫌な子、とか
ぐだぐだまわりにこぼしては他キャラやユーザーに「そんなことないよ！」と言わせたがる。
ぐだぐだ言う割にそれを肯定されたら気を悪くするのは容易に想像つく。
肯定されないとわかった上で自分を否定的に言ってみたり他人と比べてみたりする。
他人の口から自分を肯定する意見を出てこさせたくて自発的に自己否定する。
見ててうっとうしい。

あとやたらと嫉妬が激しいのもうっとうしい。
好きなら可愛いと思えるのかもしれないけど好きじゃない奴が嫉妬深いとウザい。

多少の嫉妬くらいは可愛いがモロに嫉妬が激しい女は確かにウザイ

嫉妬の出し方にもよるんじゃない？
織姫の嫉妬の仕方は作者の妄想の塊というか…
嫉妬して私って嫌な子って思う事自体が嫌な子なんだよ。

嫉妬して相手を嫌いになる
嫉妬して、こういう自分も相手も嫌
嫉妬しても奪うくらいの根性

こういうのならあって普通だから良いと思う

>>296
ただそれらのキャラは初期でのヒロイン描写みたいなのがされてたろ
あと主人公に対する恋愛感情？も含め（ビアンカはちと違うが結婚がテーマだったから…）

だけど鰤では最初にルキアが出てきて織姫は完全に脇役みたいなものだったからな
実はヒロインで重要キャラでしたと言われてもハァ？と思ってしまう

34 ：マロン名無しさん ：2006/08/19(土) 04:12:29 ID:???
たまにヒロインはルキアだと言う奴居るけど
アレヒロイン以前に越前リョーマに見える。
顔も体も越前リョーマ。
一護が主役でルキアが越前リョーマ。
ヒロインはｲﾗﾈ。

リョーマには全然見えないな
またに驚いた顔とかが飛影っぽく見える時はある

ルキアがリョーマって言ってるにはアンチだろ
アンチスレで前同じこと言われてた

>>297
> あのおっさんは片思い萌えだろ
> ああｷﾓｽ

ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗその通りだな。
この先織姫が告白したとして
「そんな事考えた事もなかった。…でも考えとく」
みたいにカワイコちゃん（設定）に告白されてもCOOLな一護（自分）カコイイとか
妄想に浸ってそうだｗｗｗ

リョマカッコイイのに

飛影とリョーマがヒロインてなんだよ
体もリョーマ（ショタ男）だしな・・・

師匠が巨乳ﾊｧﾊｧじゃなくてショタホモ（ルキア）マンセーだったら
その方が普通にきもす！！

いや普通にどっちもきもいよ

鰤の女の子は可愛くない
作者は俺の描く女キャラジャンプ一
とか思ってそうだけど、ルキアだろうが織姫だろうが何かキモい。

水着の評判も織姫最悪だったしね

巨乳にﾊｧﾊｧしている男とショタみたいなのにﾊｧﾊｧしている男だったら
巨乳のがまともであり高尚でありオサレである。

と巨乳どころか奇乳大好き師匠が申しております

>>1　川´⊇｀)×織姫厨乙

>>2　一護×織姫厨乙

>>3　一護×ルキア厨乙

>>4　一護×たつき厨乙

>>5　一護×夜一厨乙

>>6　一護×乱菊厨乙

>>7　石田×織姫厨乙

>>8　ウルキオラ×織姫厨乙

>>9　恋次×ルキア厨乙

>>10　白哉×ルキア厨乙
　

>>11　浦原×夜一厨乙

>>12　ギン×乱菊厨乙

>>13　日番谷×乱菊厨乙

>>14　藍染×雛森厨乙

>>15　日番谷×雛森厨乙

>>16　イヅル×雛森厨乙

>>17　京楽×七緒厨乙

>>18　剣八×やちる厨乙

>>19　白哉×緋真厨乙

>>20　海燕×都厨乙
　

>>21　69×乱菊厨乙

>>22　69×蟹沢厨乙

>>23　69×砕蜂厨乙

>>24　夜一×砕蜂厨乙

>>25　砕蜂×夜一厨乙

>>26　一角×ネム厨乙

>>27　石田×ネム厨乙

>>28　浮竹×卯ノ花厨乙

>>29　浦原×ウルル厨乙

>>30　一心×真咲厨乙
　

( ´Д`)y──┛~69×ルキア、白哉×夜一、69×ネムも在るぞ。

一護と　は絶対くっつかない。確実に。

くっつける、おれが。

師匠がいらっしゃいました

休んでてください

　は死ね。一護は優しい男だな。こんなキモイい癌箱助けに行くなんて。

誰とくっつくか決めんのは師匠だ。

とゆことは織姫ちゃんですね＞＜

今後の展開次第では織姫×クリムジョーも有り

むしろウルキオラ×織姫に期待
イチオリはいらん

>>321
だから主人公は誰ともくっつかんつーの
＞ジャンフェス

(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

苺と がくっついたら祭りだなこりゃ
自決祭りか？

一護には充分たつきも可能性あるなと思った今週号

そうか？
腐の思考はさっぱり分からん

今の段階で一護と織姫はくっつくよとかいう腐が立てたスレだからな
もう何でもありだ

本スレのテンプレ変更のためにご協力お願いします！
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/comic/3516/1153059035/

本スレ住人兼ねててテンプレに興味あったらそのスレは既に見てるだろ

宣伝なんかで増えるのはどうせ普段本スレ見てないのにごちゃごちゃ口だけは出ときたいやつとかだからやめ

>>328
織姫と親友やってるたつきだぞ！？
昔、からかいながらもけしかけてた、たつきだぞ？

自分じゃ無理だと思う思慕の情を自分の理想に近い親友に叶えてもらいたくて応援ってのはよくある
はっきりはしないけどたつきは何回か一護好きなようにもとれる描写されてるし、
友情捨てて奪うような真似やはしないだろうけど
井上が先に玉砕後他の男とくっついてからならありえる。玉砕だけなら両思いでも身を引きそう。

それにしても、ボケてるようで実はものすごく人の気持ちに敏感・いやなことをいやと言えないほど他人を気遣う優しさ
って設定に師匠がしたくてたまらなくてそんな描写ばっかりたんまり入れてる割には
ずっと一緒にいる親友が同じ人に好意もってるっぽいことに気付かないか
気付いてるけど見ないフリで自分の好意だけをまわりにアピールして
親友が自分も好きだとは言い出せない状況を作ったあげく自分との仲を取り持たせてるか
どっちにしてもおかしな話だけど。
信頼はあっても色気はない関係のルキアより先にたつき気にすべきなんじゃ。

たしかに。一護とたつきは幼馴染みだしな。一番お互いを理解しあってると思うぞ。

本誌であんな擦違いを巻き起こしておいて何を

つーか、ルキアがいなくなった時に織姫に聞かれた時はちゃんと全部話してたけど、たつきには聞かれても話さないんだから、たつきよりも織姫の方に一護は実は心開いてるんじゃ？と思ったんだけど。

あのときはみんなルキアの記憶消されてたから、現世でのルキアの存在が
自分の中だけのものじゃないってことが励みになった部分が大きいんじゃね？

今回は誰一人　のこと忘れてなくて普通に行方不明事件だし。

でもたつきは織姫の親友なんだから、全部見えててそこまでわかってるんなら、普通は心開いてりゃ話すんじゃね？おれなら話すけどなあ。

たつきの気持ちもわかんないんだよねー。織姫が心配なのか一護に真実を話してもらえないのが嫌なのか、どっちに重きを置いてるんだ？と。結局は友情より愛？
なんか読んでて色々矛盾やら普通はそうはならないんじゃと思ったりする漫画だと思った。

ただ単にたつきを巻き込みたくないだけじゃねーの。

それにしても一護は淡白だったな。
ルキアのときは裏腹の家で何回も思い出してたのに、織姫の時は一回も
思い出したシーンないぞ。
織姫、哀れだな…。

>>340
どっちも同じ事じゃないのか
一護も織姫も同じ事に巻き込まれてるのはわかってたことだし
何から聞いたらいいか悩んでるうちにこんな事態になってしまったと
織姫もまたたつきがおかしいのわかってて放置してたから
タイミングが悪かったのもある

まぁたつきは脇役だから、話に絡まないようにしてるだけだよ

一護を問い詰めるきっかけは織姫蒸発だけど、
キレた理由は一護と自分の関係の否定だからなぁ。

誰かたつきの死覇装姿見たことありますか？ファンブックに載ってるらしいんですけど…

>>341
実は思い出せるほども一緒にいないし使い回せるそういう感じのシーンも少ないからな。
兄虚の話までは「幼馴染の親友」程度の認識しかないし、
代行編〜SS編で師匠が見せ場だと思って描いてるだろう井上シーンも
基本的に一護はその場にいなかったりそれどころじゃなかったりで全然見てない。

改めて考えるとほんと井上の一人相撲だなあと思う。
周りの人にアピールするばっかりで本人に何も伝えてないし伝わってない。

>>345
あれたつきなのか。
なんか犬科の動物の襟巻き？みたいな斬魄刀？を持ってた。
正直誰だかわからなかったけど言われてみればたつきにしか見えない。

>>345
http://t.pic.to/5msbi

たつきにしか見えないな。

織姫の心を分析しよう。

織姫がどうしてルキアに嫉妬しているのか、それは一護にとって
ルキアの存在が大きいからだ。
織姫はずっと一護を見つめてきた。
死んだ兄に毎日一護のことを語りかけるぐらい、大好きで喜びだった。
そしてたつきでさえ長い年月かかって分かった苛立ちも、すぐ感じる取れるぐらい
一護の心に敏感になった。
それゆえに逆に分かりたくなかったことまで分かってしまうのだろう。

織姫はルキアというより一護の中にいるルキアに嫉妬している。
一護とルキアに色沙汰がなかろうがそんなとこは関係ない。
二人の絆に自分が入っていけないと思っていて辛くなってるんだろう。

http://etc4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1156204979/l50

ただ単に、一護とルキアの信頼関係に嫉妬してるんだと思うが
互いの事をよく分かってて、理解し合えるパートナー
好きな奴にこういう相手が居たら嫉妬するのは自然だが、描写が下手すぎ

信頼関係なら一護とチャドもいい勝負だと思うんだけどなー

・・・と前は思っていたが今の一護は基本的に誰も当てにしてないからな

ルキアが来てからチャドの場所はルキアの物になった

チャドの方が可愛いよ

>>350

ルキアが女ということも関係してんじゃね。
男だったら、嫉妬する感情も湧いてこないと思う。

ルキアと一護の関係をよく、うしとらのとらとかドラえもんとか
例を挙げているが、あいつらはオスだからピンと来ない。
幽白の幽助とぼたんぐらい、いってほしいよ。
ルキアは女なんだし。
幽白と違うのは、幽助は幼馴染の蛍子に依存していて、いつも頭の片隅に
蛍子がいるって点だな。だからぼたんがいても普通。
一護の心は誰も棲んでいない。

幽助はぼたんとくっつけばいいのにって思ったけど
一護は織姫とって思う。なんでなんだろう？

スレタイ通りくっつくのか？と言うとくっつかない方がしっくり終われそうに思う。

一護の心理描写がほとんどない。
だからルキアが穴アキにされ、つらそうな顔をする一護の表情を
織姫を見て理解するよう作者がいってるが、ほとんどの読者は
分からんと思う。
読者があれで理解したことは、織姫は仲間が苦しんでるのに
一護のことばっか。世界の危機より恋の危機。
真剣に治療じゃなく、余所見治療。
最悪・最低な女レッテルを貼られることに。

織姫は読者視点だから織姫を通して一護を見ろという試みは失敗だろう。
一護は主人公として心理描写をどんどん出すべきだと思う。
つーか一護に感情移入が出来ないので困る。
何を考えてるのかさっぱりだ。

織姫をなんで幼馴染として登場させなかったのか。
そうしたら一護の相手として読者に認められたと思う。
真由子をそのまんまパクることになると思って、遠慮したのだろうか？
でもうしとら知ってる人は、あれがモデルだなとピンとくる。
まんま雰囲気が真由子と麻子だし。
こんな不自然な結果になるなら、そうしてほしかった。

>>356
わかる。おれも一護は何考えてんだかさっぱりだと思ってた。主人公なのに一番考えが読めないし、何考えてんだかわからないから感情移入もできない。主人公の心理描写ちゃんとすればいいのにね。

一護嫌い。最後は織姫でも庇って氏ねばいいのに。

例え氏んだとしても織姫が治して終わり

ルピも治るんだろ多分

>>356
あのシーンてそんな深い意味があったんだろか？
作者は織姫のことを、一護の感情面を表現するためのキャラだと言ったんだっけ
じゃあ、あそこで嫉妬するのは一護に恋愛感情があるからってことになるな
あのシーンだけで>>348まで深読みしろと言われても無理だしな

>>361
師匠のその発言は…
あの場面を「嫉妬」と取らないでくれって事じゃないか？


織姫は一護が好きで、
誰より一護の事が分かるからこそ、
一護の感情面を表現できるキャラなわけで…
（すけとうだらの回でも、微妙な一護の変化を表現していた様に）


ルキアがやられた一護の気持ち（また自分は護れなかった…自分のせいでやられた…など自分自身を責める）が織姫は痛いほど分かって、心が痛くなっている。落ち込んでいる。とも取れる…


一護の気持ちを表現っていうのは、
そういう事じゃないのか？

あの一護の顔、やたら織姫に影を落としてるじゃん。
なんでもない描写ならひっぱらないと思う。
意味がないのなら、描写すんなよといいたい。
なんでいきなり少女漫画になったんだろうな。

>>362
あの織姫の表情と雰囲気からしてそうは見えないんだが…。
一護を見るところじゃなくて段々目を瞑るところがそう見えるんだよな。


一護はそう書いてあったから合ってるんだろうけど織姫にはそうは見えなかったんじゃないかって思うが。
やっぱ色々見方が違うもんだな。当たり前だけど

>>362
乱菊との会話やチラ見治療を見ると、嫉妬してさらに二人の絆を見せ付けら
れて、へこむ織姫にしか見えん。

素直に見れば、>>365や>>364の言うようにしか見えない
だいたい、織姫が一護の心理を一番理解してるとは思えないんだが
純粋な一護の感情を表現するなら、ストレートな心理描写にするか
別のキャラにさせるべきだろ
織姫がやると、恋する乙女の妄想っぽくて説得力がない

深読みすると
師匠は読者を驚かせたいみたいなことを言ってたらしいから
織姫の嫉妬で一護がルキアを好きな一ルキフラグと思わせて
実は織姫攫われ展開の一織フラグなんだよーとやりたかった
だが世間ではあれを一織フラグと取られ予想通りの展開と
誰も驚かなかったとか

>>366
> 織姫がやると、恋する乙女の妄想っぽくて説得力がない

わかるなそれ。初期だとルキア、チャド、啓吾、水色、たつきとかクラスメイトも
結構一護の感情代弁してたりするがこれは自然と受けれられるんだよな
織姫の場合女というか織姫自身の一護に対する妄想が入ってるようでわかりにくい
代弁者がこれだから今の一護はよくわからないキャラになっている

>>367
師匠はどうせ、
切ない切ない片思いが
最後にやっと報われました〜と、やりたいんじゃね？


うしとらの真由子の片思いは報われず終わったけど、師匠はそれが不満だったらしいしね…

>うしとらの真由子の片思いは報われず終わったけど、師匠はそれが不満だったらしいしね…

よく聞くけど、どっから出てきた話なんだ？

>>369
それ言ったの烈火の炎の人

ジャンフェスで誰ともくっつけないって言っちゃったんだろ師匠
なんで最後には報われるんじゃね？という予想が立つんだろうか…

何年のジャンフェスだっけ？
師匠信頼ねーなw

だって師匠だもん

>>371
烈火の人は知らんが
師匠のうしとら〜発言は、確かだと思うよ
本ｽﾚでも、何回も出てきてる話題


何年のｼﾞｬﾝﾌｪｽなんだろ？
今の展開見てると
師匠を信用できないのも事実ww

>>373
だから烈火の作者の発言をネタにしただけなんだと

なんでﾈﾀと現実の区別がつかんのかね

なんか必死なカプ信者がいるな…

>>374
では、烈火の作者は
どこでどういう風に発言してたんだい？

とりあえず織姫の声の人との雑誌対談で「BLEACHのヒロインは織姫です」と師匠が発言してたのは確実だよ。その発言を聞いて織姫の声の人が「全然そんな風に思ってなかった」と驚いてたって話。これは読んだ。

なので、くっつく展開は無くても、全てが解決したら一護が織姫の想いに対して「考えとくよ」的な事言って、今後の二人を匂わせつつ、くっつかないで終わるんじゃないかと予想。

雑誌対談だっけ？
俺はイベントか何かの時に織姫の中の人が久保にインタビューしたと聞いたが違うの？

>>377
雑誌の対談てどの雑誌だよ？
ヒロイン発言は織姫の声優が「織姫の立ち位置がはっきりしない」
と言われ、その一年後に織姫の中の人の声優イベントに師匠が飛び入り参加して
「一護が主役でルキアが準主役で織姫がヒロイン」と言ったと聞いたよ
それより、３年前か４年前のジャンフェスでの師匠の
「鰤で恋愛は描くが、一護とだれかがくっついたりはしない」
という発言の方がソースは確かっぽい気がする

374じゃないけれど
烈火の作者は藤田のアシスタントやっていて
何かもうすごい藤田の作品を異常に崇拝してた（うしとらキャラののモデルにしてもらったり
媒体はコミック巻末かなんか忘れたけれど確かにそれっぽいコメントはしてたかもしれない

師匠の話は聞いた事無いなぁ…

あんまこの話有名じゃないのかな
自分の時と時代が違うのかもしれんが

>>379
3年前か4年前？
そんなに前の発言なのかよ
何だか全くｱﾃになんない気がしてきたｗ

その頃は、こんな少女マンガシーンが描かれるなんて誰も想像してなかったよｗ

師匠にとっては、今の少女漫画路線も予定通りだろ
「織姫はこれからもっと重要な役になる」と言っていたのも
確か3年以上前のことだからな

師匠は、周りの期待を裏切ることにかけては天才的だが、
一度自分で言ったことは曲げていないぞ。少なくとも今のとこは。
どんなに前だろうが、くっつけないと言ったからにはくっつけないだろ

正直どうでもいいよ一護とくっつくかどうかは
恋愛展開をやたら拒絶する人もやたら拘る人も不思議でならない

>>384
スレタイ読める？
どうでもいいと思ってるのになぜこのスレを見るのかの方が不思議

>一度自分で言った事は曲げていないぞ

作品を見てると、そうは思えないのが…悲ｼｲ…

既に過去の設定なおざりにしたり忘れたりしてる師匠が
三年前の発言を覚えてるとは思えん
覚えてたとしても必ず守るとは言いがたい

織姫ヒロイン発言は鰤のラジオでも中の人がそう言ってたらしいから確実

烈火の作者の発言も聞いたことがあるな
主人公は真由子とくっつくべきだったってヤツ
実際あの漫画のヒロイン柳はまんま真由子ポジだし最初からフラグ立てていた
主人公の女幼馴染もいたし

師匠の誰ともくっつけない発言は「そう言ってたらしいよ〜」くらいの情報しかないので分からないが
織姫の恋愛描写をあれだけしといて一護側が皆無な辺り
＞「鰤で恋愛は描くが、一護とだれかがくっついたりはしない」
というのも辻褄が合うな

漫画の中で矛盾が出まくるのは気にならないんじゃね？
でも師匠なりに信念はあるんだろうと思う

過去の師匠の作品でも確かに「恋愛は描くが、両思いにはしない」
というのは実行されてるようだし

>>387
作中の設定と過去に意思を明確にした信念とはまた違うだろう
設定に関しては描いてる段階で既に適当にしか考えてないとしか思えない

ｼﾞｬﾝﾌｪｽのもなぁ。
言ってたんだろうが、
確実なｿｰｽってあるのか？

どんな言葉で言ってたのか？…ﾈｯﾄで語り継がれても曖昧でな

>>391
読者が、「一護はだれかとくっつくのか？」と質問にしたのに対し、
「恋愛は描くが、誰かとくっけるとかそういうことはしない」
という感じだったと思う。
実際ジャンフェスに行った人の話だったが、別に証拠があるわけじゃないしな
でも作中で証明している気はする

>>392
そうなのか。
じゃあ、それを信じるとして…
一護は、ﾙｷｱとも織姫ともくっつかないんだな
平和でいい


たがしかし…
運命の人ﾚﾍﾞﾙで一護を想う織姫がいて。
その上捕われのﾋﾛｲﾝを助けにいくﾋﾛｰの王道展開。
そして二人の再会もあるわけで…
これからの、少女マンガ風味は避けられないｷｶﾞｽＷ

しかもあの師匠なので、織姫のために、どんなｼｰﾝを描くのやら…

誰とくっつくのか予想がつかないほうが面白いとは思わないのか

＞運命の人ﾚﾍﾞﾙで一護を想う織姫がいて。
＞その上捕われのﾋﾛｲﾝを助けにいくﾋﾛｰの王道展開。
＞そして二人の再会もあるわけで…
＞これからの、少女マンガ風味は避けられないｷｶﾞｽＷ

これ、もう既にＳＳ編でやった展開なｷｶﾞｽｗ
違うのはルキアには恋愛感情がなかったが織姫にはあるってとこだけだな
どちらにしろ師匠が決めてるなら片思いで終わるんだろ
少女漫画風味は、もう既にこれ以上ないほど少女漫画だし

いや、恋愛感情がある上での（片一方でも）
ﾋﾛｰﾋﾛｲﾝの王道展開
そこが大きいかと…

同じ展開でも、ﾙｷｱの時は少女マンガではなかったからね

なんだかな〜・・・・

一護「助けに来たぞ、織姫ーーーーー！」
織姫「来てくれたんだね！黒崎くん！！！」

な展開を期待してる人がいるようだが、師匠が素直にこれをやるかね？
織姫が目の前で大ケガしたときも一護が心配するシーンは描かなかったし
（後で責任を感じてる描写はあったが）
でもルキアがケガしたときはそれを心配する一護に織姫が嫉妬するシーンは
しっかり描いていたし…
師匠が描いてて楽しいのは、報われない織姫なんじゃないのか？

＞いや、恋愛感情がある上での（片一方でも）
＞ﾋﾛｰﾋﾛｲﾝの王道展開
＞そこが大きいかと…

なにがどう大きいのかよくわからんが、両思いがありえないなら
悲恋展開ってことか？
王道少女漫画の前提ってなんなんだ？
最後にくっつくのが王道少女漫画だと思ってた

>>397
そうかぁ？
片思いなのに、おいしいシーンがテンコ盛りな気もする…

くっつける気がないなら、キス未遂シーンなんて全く必要ないし、
「お前を護るから」も、あんな大ゴマで描く必要ナシｗ

>>399
おまえ、数スレ前も読んでないだろ
師匠は「くっつける気ない」って宣言してる

＞師匠は「くっつける気ない」って宣言してる
そう宣言してても信用できないんだろ
あの師匠だぞ？

「お前を護るから」のシーンは織姫が報われてるとは思わなかった。
あのときの織姫の涙は、嬉し涙だったとは思うが同時に、
一護のセリフが恋愛感情からでないことが分かっているからこその
切ない涙でもあったと思う

>>398
ああｽﾏｿ
＞ﾋﾛｰﾋﾛｲﾝの王道展開
ってのは「捕われの姫を奪還」の王道展開って意味で

>>401
だから、少しは上の書き込み読めよ。
師匠は自分の描いた漫画の設定はすぐに忘れるが、
自分の信念は曲げない。呆れるほど、頑なだよ

また一護がマント着込んで空飛んできたら笑えるなw

そんでもって、そっぽ向きながら
「助けにきたぜ」
だろｗ

そして石田にぜったい離すなよ！とぶん投げるw

石田wwwwキャッチできるんだろうか？ｗ

最後は、「私、ここに残るよ」
「いいんじゃねえか？おまえがそうしたいなら…」

で、エンド

>>404
必死だなぁオイｗ

「くっつく」という言葉を見つけたら、片っ端から
とりあえず否定!!
一つも見逃さない勢いでｗ

>>409
必死だなぁオイｗ

「くっつかない」という言葉を見つけたら、片っ端から
とりあえず否定!!
一つも見逃さない勢いでｗ

なんで否定してるのが一人だと思ってるんだ……
くっつかくっつかないか論議するスレなのに

>違うのはルキアには恋愛感情がなかったが

意味ありげに海燕を重ねてるシーンはあったけどね。
ルキアも一護にちいと気があると思ってた。

一護を誰ともくっつけるつもりはなくても、恋愛は描くんだろう。
一護が織姫が心配するようにルキアのことを好きでも、本人は
かなり鈍感だから最終的に最後まで気づかず、さよならの気がする。
>>367
急に一織にすると今まであの二人に対して事起こさせてこなかったから、
変になるだろう。
それよか初恋が報われなかった一護に、織姫がいつの間にか寄り添う
ほうが、簡単に受け入れられそうだけど。
ルキアは住む世界が違う人だし、最後は一護の死神の力を取って
やらないと普通に生きていけないから封印みたいなことするだろう。
そうすると一護は死後じゃないとルキアと関わりが持てなくなるから、
織姫が俄然有利なんだけどな。

師匠は誰もくっつけないと宣言した
↓
師匠の言うことは信用できない
↓
でも、今のところ宣言通り、片思いしか描いていない
↓
あれだけ熱心に片思いを描くなら、くっつくかも

・・・・このループ、なんとかならんのか

＞ルキアは住む世界が違う人だし、最後は一護の死神の力を取って
＞やらないと普通に生きていけないから封印みたいなことするだろう。

この話題、よく出るけど一心は死神だけど人間として暮らしてますが

>>402
あの織姫の涙は、前後の心情を考えると…黒崎君が元気になってよかったっていう涙だと思った。切なくはなかったかな
実際あのｼｰﾝで、一織派は祭、一ﾙｷ派は葬式だったみたいだしね（キス未遂も同じく）
なので織姫大好きな師匠は、最後くっつける気がないにしても、そういうのは入れてきそうだな〜と
意味もなくww

>>414
＞黒崎君が元気になってよかったっていう涙だと思った。

それも思ったけど、一護を立ち直らせたのがルキアだったことに、
切なさを感じているように見えた
その後の、ルキアに対する「おかえり」のシーンを見ると、師匠は
嫉妬しつつも健気に笑う織姫を描きたかったんだろうなーと

>>414
必死だなぁオイｗ

作者が何と言おうが、
片思いのヒロインは主人公とくっつく
と本気で思ってるんだな

何を根拠に信じてるんだかが理解できない
「キス未遂シーンがあったから」って根拠になるのか？
師匠は何をするかわからないと言いつつ、王道展開だけは信じてるのはなぜ？

一心の体はギガイなのか？人間のように生殖可能だったとしても、
一心と一護じゃ女に対しての態度が違うし、一心は自分の気持ちに
素直になって真咲にアタックしてそうだ。
いろいろドラマがあって1本書いて欲しいよ。一心主役でさ。

逆に女に愛の言葉をはく一護って想像できんのだが。あのキャラじゃあな。
鰤がどこまで続くのか知らんが、作中何年もルキアが傍にいるとは思えん。
5〜6年一緒にいてお互いこいつしかいねえと思うまで、ルキアはいねえだろ。
そうなるとルキア以外でたつきがいいと思うが、織姫の親友やってるたつきが
織姫差し置いて一護の彼女の座に着いたら、たつきの人格に関わる。
作者が織姫贔屓で何したいのか分からんが、自然で納得いくように
織姫と一護をくっつければいいと思う。
まぁファンは減るだろうが。

あの恋愛描写に意味を持たせた場合の話ね。
キス未遂の。

なんで、主人公が誰かとくっつくまで描かれることが前提なんだ…
誰ともくっつけないと作者が言ってるのに

キス未遂は師匠が趣味で描いただけだろ
無理矢理、意味をもたせてもむなしいだけだよ

師匠ってどこまで考えて漫画描いてるんだろう？
考えてなさそうで実は考えてるのか？

てか誰ともくっつけないって発言と織姫はこれからもっと重要な〜の発言はどっちが先？

たぶん、「もっと重要な〜」発言の方が先
でもそれも恋愛漫画にするよ、という意味でなく、
今の「織姫の特別な力」の方でストーリー上重要になるってことでしょ

キス未遂は誰も予想出来なかった。
普通に仮面と不甲斐無い一護のやり取りだと思ったのに。
あれをみて師匠は暴走したと思った。
織姫→一護はこれからどんどん出てくるよ、きっと。

何年前の発言って当てになるの？
意味はなく趣味で描いたらいかんだろう？
あんなにページとってさ。

>>422
＞あれをみて師匠は暴走したと思った。

これが、キス未遂があったから、くっつくと思う根拠なのか？
師匠にとっては予定通りだったのかもしれんし、
あれで信念を曲げて両思いを描こうとしてるとは思えん

＞意味はなく趣味で描いたらいかんだろう？

師匠は全部、趣味で描きまくってるだろｗ
設定が矛盾しようが、趣味に走るのが師匠じゃないか
でもその趣味が180度変わるってことは無いだろうから
両思いのラブラブ展開とかあり得ないと思う

そんなこと師匠は気にしないだろ

織姫より一護を描写してほしいな。
家族・友達の対応がすげえ最低なんですが。
コンを置いたりしてごまかせばいいのに。

>>425は>>423へ

>>424
＞ラブラブ展開は有り得ないと思う

恋愛とかって一護のキャラじゃないしなｗｗ


想像してﾜﾛﾀｗｗ

師匠の信念ってなんだ？
オレは片想い萌えって奴？

師匠はどうみても、
思いつきでそのとき描きたいことを描いてるだけだろ
伏線も回収するものと無視するものとはっきり分かれる
気に入らない伏線は自分で描いておいてポイだからな

でも昔から、片思いキャラはたくさん描くが両思いは絶対に描かないんだよ
両思いは師匠にとってオサレじゃないんだろ

スレタイ通りの話題が続いているな。
でも真性一織の降臨はなさそうで意外だ。

どう見ても真性な発言がちらほらありますが、何か？

真性の口調はあんなものじゃねえ。
有無を言わさない発言なんだ。

>>433
ここでは隠すだろ
議論スレなんだから

でも隠しきれてないなww

アマゾンの評価が悪いんだが、大丈夫かな？
特に織姫と乱菊の会話は受け入れられなかった人が多い。

ブリーチのイラスト集って出ないんだね。

まだ人気が衰えてないことがすごい。
ブリーチはほんと人気漫画なんだな。

アマゾンって何？

個人的には恋次が可哀想なんだが
一護は誰ともくっつけないんだったら
いわゆる恋次×ルキアみたいな描写があるのかと思ったんだが
師匠はまっったくそんな気無さそうなんだよな
いつも恋次→ルキアばっかり
特に18巻とかすごい恋次→ルキア→一護
あんなけ恋次が必死になってんのにルキアは一護一護

師匠はルキア→一護←織姫が描きたいだけなんじゃなかろうかと思った
こんなに女っ気の無いオサレな性格を描いといて
女になびくとかまったく想像出来ないし
モテモテだけど誰にも気が無い一護が師匠的にはオサレなんだろうな…

だって、一護＝久保だから

一護はずっと独身でいいよぉ…。

恋次→ルキア→一護
石田→織姫→一護
たつき→一護
一護→一護

一護を好きな誰かを好きな誰かを出して数珠つなぎ片思いを描くのは
師匠的にそれがﾓﾃﾋｴﾗﾙｷｰの頂点みたいでｵｻﾚだからだろう
そのうちたつきを好きな誰かとかでてくるんじゃないか

ﾓﾃﾋｴﾗﾙｷｰﾜﾛﾀw
今後それに平子→ひよ里→一護も加わりそうな悪寒
結局ラストも> モテモテだけど誰にも気が無い
モテ王の地位についたままEND迎えそうだな

>>438
この中じゃ恋次とルキアはまだ成立してもおかしくはないけどな
恋次とルキアの場合、恋次→ルキアの一方通行に見えて実は過去
ルキアの中には恋次しかいなかった恋次←ルキア時代もあった
片思い無尽蔵の中少しでも逆フラグが成り立ってた恋次とルキアは他に比べて一歩リードだ
完全片思い一方通行の一護と織姫なんかよりよほど成立したとしても不自然ではない

まぁ今のルキアも大概何考えてるかわからないキャラだけどな
誰に対しても友情信頼家族愛レベルにしか見えない。一護と同じ

ルキアの好みのタイプは海燕みたいな人なんだろうね

誰かと結ばれたらモテ俺！をエンジョイできないじゃん
自分に気のある女全員が「相思相愛もラッブマナーもクソくらえ、俺が好きだと言っている」女ばかりじゃ嫌だろう。
でもそういう女じゃない限り相手に本気の本命がいたり誰かとくっついたりしたら身を引くだろう。
ﾓﾃﾋｴﾗﾙｷｰの頂点に君臨し続けるには特定の誰かを作っちゃいけないんだよ。

>>443
それある意味一護じゃないか
顔は似てないんだろと言われてるが
浮竹や白哉が意識するほどには似てんだから

>>443.445
それは違うだろ。ルキアは海燕に対してほぼ恋に近い感情持ってたと思うが
あの時一番支えてくれた人だからであって海燕が好みのタイプだからというわけじゃない。

簡単に言うとルキアは野良犬みたいな生活してたから自分の居場所を作ってくれる人に弱いんだろ。
流魂街・学生時代は失恋、朽木家行ってからの13隊時代は海燕
現世では一護、そして今なら和解した白哉
別に恋愛と限ったわけではなく自分を助けてくれた人に物凄く恩を感じて大切にしたいと思うタイプだ

>>444
それが真理だな
一護が誰か好きになったらﾓﾃﾋｴﾗﾙｷｰからは脱落となる
師匠が一護を優先するならモテモテ描写は増えても一護が誰かを好きになるということはない
もしそれが崩れるとしたら師匠の中で優先度が織姫＞一護になった時だな…

恋愛に限らず、師匠は基本的に片思いしか描かないからなあ
というか片思いしか描けないんだと思う
登場人物のほとんどが
辛い過去を背負っていて、今も報われないまま戦い続けてる
というパターンだからな。
両思いになったから今は幸せだよｖ
なんてキャラは出てこない…というか、
そんなのが出てきたらストーリー的に成り立たないし
最終回でどうなるかはわからないが（師匠の前作は打ち切りだったしｗ）
でも誰もくっけないって言ってるからたぶん誰も両思いにはならんだろ

思えば鰤には両思いカップルがいないんだな
いたとしても夫婦設定の一心・真咲や白哉・緋真
海燕・都いずれも死に別れてる
そう考えると師匠が片思い系好きってのは事実かもしれん

まあそれはハチクロ好きを公言している時点で明白だと思うんだが

織姫＞一護にとっくに、なってるんじゃないか？

一護の株、かなり暴落してると思うが。

織姫＞一護になってるな

織姫→一護であることと、師匠にとって織姫＞一護であることは矛盾しないだろ

>>442
恋次はあの性格が災いして、ルキアに気持ちが伝わらなさそう。
処刑時のルキア独白で、「恋次たち」と人括りにされて
哀れと思った。逆に海燕と一護はルキアの中で特別なんだと思った。

恋次の場合、ルキアへの感情はどっちなのかな？
原作・家族愛っぽい感じ。（俺達は家族だったとか言ってる）
アニメ・恋愛により近い。（中の人はルキアLOVEとして演じてるらしい）

恋次もルキアに恋してるなら、一方通行で可哀想だな。
ルキアのは恋じゃないというのは分かる。自分達二人しかいなかったのに、
相手が自分の知らないとこで世界を持つ。
自分以外に親しい人がいる、一種の寂しさだな。

恋次頑張れといいたいが、師匠だから無理か。

恋次みたいに、家族愛と恋愛の中間みたなのが一番、気になる
この先ハッキリするんだろうか？とか、ルキアはどうするんだろうか？とか
乱菊なんかもそうだが、はっきり恋愛にしないとこがいいと思うんだが、
なんで織姫だけ、あんなにあからさまなんだろうな

正直その辺の方が気になるよな
すれ違いしまくりの恋次→ルキア、最悪の結果を招いた
日番谷→雛森→愛染辺りの一方通行のほうが今後どうなるか気になるし
立場的にも悲惨すぎるので応援したくなる
こいつらに比べれば織姫の片思いや嫉妬なんてかわいいものだし恵まれすぎだ

>>452
アニメの星と野良犬は完全ラブコメだったし
中の人の恋次→ルキアは恋愛発言も有名な話だが所詮はアニメだからな
師匠が描いた原作の方が優先だし家族愛〜恋愛中間付近って感じだろう

原作の星と野良犬とアニメの星と野良犬ってどう違ってたっけ？


セリフが違うとか？

>>455
セリフどころかほぼオリジナルだった＞アニメ星と野良犬
別に展開が違うという訳じゃないが

半死の恋次がルキアの幻影見たりルキアに赤面したり
ラブコメ要素も追加されてたりはするが、
オリジナルの大部分はルキアと恋次の成長を通して
流魂街事情とか貴族と流魂街出身の死神の違いとか
原作でも説明不足のところを上手く補ってたりする話
割合その辺面白かったから暇なら一回見てみるといいかもな
30話前後だった気がする

>>456
あぁそこの事か。思い出した。�d

別にラブコメとは思わなかったけど感動した
二人は家族も居ないし仲間も消えて二人だけだったから養子にこいと言われた時も一人になるのが寂しかったんだなぐらいにしか思わなかった。

つーか恋次とルキアは恋愛とかない方がいい気がする
二人は家族ってのがいいと思うから。俺達は家族ってセリフが深いからかな？
恋愛にするとそこら辺が薄くなるというか･･･。
うまく言えないけど

恋次がルキアとの関係を壊したくなくて気持ちを告げることを、躊躇している
のなら萌えるな。
逆に織姫はウジウジして告白をする勇気もないくせに、やることが大胆で
引くが…。

一護は誰も好きにならんだろうという意見が多いが、人知れず片想いを
してるんなら人間味があって好きになれそうだった。
（織姫の不安はそれを暗示してたという描写なら）
普段からナルシストっぽくって少し苦手な部分があるからね、一護。
2ヶ月一緒にいて母親のことで少し救われて、設定では美少女のルキア
が傍にいるのになんも感じない男ってどうだろうと思ってたから。
ＳＳへいくのも、態度が義理みたいな感じがして好きじゃなかった。
まだ石田が仲間としてルキアを助けにきたんだという態度のほうが
好感が持てる。一護は途中からルキア救出に真剣になってくれたが
最初はどうかと思ったよ。チャドと織姫は一護の為だけだったし。

あまり師匠＝一護というのを見ると、一護が好きじゃなくなってきたな。
たつきへの態度はちょっと酷かったし。
自分の力に過剰に自信満々だし。

恋次って6巻見ると今の恋次と違い過ぎる。
家族じゃなく同じ学校にいたクラスの奴って感じ。
白哉もとてもルキアを心配してるように見えず、冷血感だ。

キャラに細かい設定つけてる割には変えすぎだ。
恋次はいいが白哉のシスコンぶりは微妙。

だから後付ばっかりだとかその場のノリで描いてるんだとか言われる
話考えてそこに無理矢理キャラを当てはめてくやりかたしてるから
色々キャラの性格が変わったり変な行動したりする一貫性のないキャラが多くなる

これでもかの鮮血シーンに水野晴郎も４０分で降参… (夕刊フジ)

　公開中のフランス版スプラッター・ムービー「ハイテンション」は、血しぶき全開、
ホラーに慣れた日本人にとってもハンパじゃない残酷シーン満載だ。
何しろ、映画評論家の水野晴郎も開始４０分で席を立ってしまったというほど。
「怖すぎて、とてもじゃないが、先は見られない」と水野氏はコメントする。

　舞台は、とうもろこし畑に囲まれたフランスの田舎。主人公マリーは、
試験勉強に没頭できるからと、親友に誘われ、彼女の実家を訪れる。
だが、その夜、見知らぬ男が侵入し、男は親友の父親、母親を次々と惨殺、
親友はとらわれてしまう−というストーリー。

　この手の映画でよくある話といえば、よくある話だが、
殺人シーンはあまりに残酷すぎると各国で公開が危ぶまれた。
米国では、オリジナルの問題シーンをカットして公開にこぎつけた。
　「オリジナル版は、血しぶきがもっとすごいし、殺し方もエグい。父親も、母親も首が飛んでしまう」（宣伝担当）
　日本公開は米国版だが、それでもかなりショッキング。
　何とか親友を助けようと立ち上がるマリーと男との攻防には、心拍数上がりっぱなし。
最後まで、緊張状態を強いられる。スプラッターならではの鮮血シーンもこれでもかというほど繰り返される。
「いったいこの男は何者？」という観客の疑問には、最後は、これがフランス人のエスプリなのかという結末で答えてくれる。

　残暑はこれでいっきに吹き飛びそう！
　Ｒ−１５指定。東京・お台場シネマメディアージュ、大阪・ＴＯＨＯシネマズ高槻などで上映中。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/movie/story/28fuji320060828011/


これはどうなんだ？

アニメでは恋次→ルキアが強調されてるし、
他のキャラも全体的に恋愛に関しては追加シーンが多いのに、
織姫→一護のシーンは削られまくってるよな
あれは読者とか視聴者の声を聞いた結果なんだろうな

>>462
お前このスレ全部読んで来い
アンカは面倒だから省く

>>463
読んでるが、何がいいたいんだ？
アニメの監督の方針だとかいう話のことか？
師匠と違ってアニメは視聴率重視だろ
最初から織姫が片思いしてる設定が修正されたのだって、
1.原作読者の声を反映させた
2.制作側が修正した方が視聴率がとれると考えた
の両方だろうきっと

>>464
本当に読んでるのか…面倒だけど探してきてやった
> 最初から織姫が片思いしてる設定が修正
　　↓
>>173
> 織姫が一護を好きになった理由も
> 原作・・・黒崎君の顔が面白いから好きなの
> アニメ・・・最初一護は苦手だったが助けられてから気になってきた
> という感じに、原作の理由わからない動機よりアニメの方が
> 織姫の思いも視聴者にわかりやすくなっているだろう

現世編はハイスピードだからカットされたのなんてそれだけじゃないだろ
SS編に入ってからは織姫→一護は全然カットされてない

逆にSS編でカットされたのは吉良→雛森だ

お前らそんな必死にならなくてもいいだろ

素朴な疑問だが今の展開でほんとに井上と主人公がくっつくと思ってる奴いるのか
師匠以外で
どう見ても報われない設定てんこ盛り展開なんだが

>>465
そんな長文妄想っぽいのは流し読みしかしてないよ
誰も同意してないし

＞SS編に入ってからは織姫→一護は全然カットされてない

そうだったか？いちいちチェックしてないが、ss編以降って
「ただの仲間じゃないよ、朽木さんは〜」とか「心配したんだ〜」
ぐらいしか無いし、
原作みたいに最初から一護に片思い設定がないから、
同じセリフでも恋愛感情からって感じがしないんだよ。
アニメしか見てなかったら、織姫→一護だと気づかないのもいるんじゃないか？

織姫→一護を描く事はそりゃ可能だけど
一織というか一護→織姫を描くのは雑誌的に不可能なんだろうと思う
もちろん今までの二人の接触の無さ、一護の性格からしても無理っぽいし
ジャンプなんて読者意見重視で
特に自分が描きたいもの描けない雑誌
いちご100％やぬーべーの例を見ると何より人気層で不可能な気が

元からの人気やSS編で確立された読者目線のルキアのポジションから
カプ信者じゃなくてもこの二人を!っていう一般読者多そうだし
BLEACHは一護とルキアの物語というイメージだろう
もし一護を織姫とくっつける展開にするとなったら
商業的に止められるんじゃないかと思う
でも最近の異常な描写見てるとどうなんだろうか…
最近のそういう方面での編集部の意向は分からん

最終的にくっつけないと決めてるからこそ
堂々と今の織姫→一護が描けるんじゃなかろうかと思う
くどすぎるけど

師匠も、ヲタ嫌いとかいいつつ、
腐に媚びるような展開も思いっきりやってるしな
死神に制服着せたり…

まあ、誰もくっつけないってのは最後まで通すと思うが、
自分の趣味だけで、読者の反応まったく無視はしないだろ
今は調子に乗ってるが、人気が落ちてどうにもならなくなったら、
読者に媚びまくるようなﾖｶﾝ

>>467
似たようなことはアニメスレでも言われてたぞ
はっきりした根拠は何もないから妄言だけどな。お前の意見もな。
あと俺はアニメから原作だったが、原作だけだとなんで
織姫が一護好きなのか未だにわからない…。
原作初期の織姫は電波が凄かったから黒崎君の顔が面白くて好き、
好きだったら2対1で勝ち〜とか言ってたのは本当に片思いなのか…？と疑問だった
初期の電波を削除して、助けてくれから気になってきたのアニメの方が
王道だが女の子らしくてよっぽどわかりやすかったと言っておく
電波の恋心は理解できない

>>466
くっつくとは思ってない。…が全然報われないということはないだろう
くっつくまではいかないが少しいい感じになって終わりくらいじゃないか

というか一番の問題は一護の性格だろ
今後もし恋次が「ルキアが好きだ！」日番谷「雛森好きだ！」とか言いだしたとしても
違和感ないが、一護が「○●好きだ」みたいに言うのは想像できない…
これは今まで恋愛の欠片も見当たらないクールなキャラに描いた師匠の責任だ
織姫とくっつけて終了にしたいなら、クラスメイトの評判の美少女だから、でもいいから
少しでも一護→織姫を描いておくべきだった
今までそんな素振りもなかった一護が、いきなり恋愛に目覚めたらキャラ崩壊だ
織姫と完全にくっつくよりはいい感じぐらいで終らせておいたほうが無難だと思う

ルキアを恋次とくっつけて
織姫を石田とくっつけて
たつきをケイゴとくっつけて
夏梨をチャドとくっつけて
遊子をジン太とくっつけて

守る対象がみんな自分がいなくても誰かが守ってくれるようになったから
一護は安心して姿を消すことができました
あばよお前ら、幸せにな！


そんな最終回でいいよもう。

それよかルキアとの出会いにより一護のトラウマが救われたという
流れなんだから、急に織姫のほうにベクトル向けるとおかしくなるので、
ルキアを自分でも気づかないうちに好きになってた一護が、最後ルキアとの
別れより初恋が終了して、年月過ぎて織姫と一緒に会話しながら歩いてる
シーンでもかけばいいんじゃないか？
つきあってるのか、友達として一緒にいるのか読者が勝手に想像して
くれって感じでさ。
まさかずっと死神代行していますってわけじゃないだろう。
一護の霊圧であんなに人に影響が出るなら処置されそうだし。

>少しでも一護→織姫を描いておくべきだった

これには同意。
1巻、一護がルキアに説明した織姫の紹介がすげえそっけなかった。
織姫と一護のシーンでええ雰囲気なのはＳＳでの「黒崎くんが無事で
良かった」の白哉戦のあとのシーン。
ぐらいか。
あとは織姫にそっけない一護が多い。
ヤミーに突撃した織姫は一護を無駄に苦しめただけだし、ルキアの
おかげで浮上しているし、なんか報われてないよな織姫は。

織姫が一護の部屋にきた話の次の号で、一護がうなされて起きたという
のは笑うべきなのか。

代行編の学校生活では転校してきた美少女・ルキアと一護がつきあってる
噂が流れて一護がわめいてるシーンがあり、水色が実は発端だったんだよな。
これを読んでた人は普通に一護とルキアだったろうし、織姫を一護と
くっつけるつもりならもうちょっと一護と織姫のシーンを入れる
べきだったろう。
特にアニメじゃＥＤ見ても一護とルキアがプッシュされまくって、ルキアの
ポジションに織姫がいたらすげえ違和感感じる。
やるなら最終回に一織を匂わす程度でお願いしたいな。

乱菊の“一護はガキだからルキアも織姫も必要”ってマジか〜？
慰めでいってるのかマジでそう思ってるのか微妙。

師匠は一護にはルキアも織姫もいなきゃだめなんだよって
読者に伝えている可能性もある。
ルキア→一護←織姫が師匠の願い？

なんで匂わす程度でも最後は一織になるという意見が多いのかと思ったら

織姫にははっきりした恋愛感情があるがルキアはあやふや
今のところ最終的にはルキアが帰る可能性が高い

ここらへんのが理由か

それにしても一応二人のエピソード描こうと思ったら何度でも描けたのにな
SS編入ってからしばらくはルキアいなかったわけだし
ルキア来てからもヴァイザード関連で出来ただろう
それに師匠が今の展開急いでる気がしてならない
SSの時のように一護がウダウダ悩むかと思えば
そっこう突入
なんか師匠も訳分からなくなってんじゃないか

>>475いやそれは織姫がフォローしてる
苺はSS編の時とは違い本当に強くなっているらしい
師匠は苺の内面は描かないで周囲から見た人が説明させる
方法を取ってるから、苺の内面を説明させる上でも、自分を
しっかり持っているルキアより黒崎くんのことしか考えてない
織姫を採用したんだろう

>474
ただの慰めだろ
ルキアが織姫に「皆がいなきゃ自分はここにいなかった」と慰めたのと一緒
あれも実際はルキア救出に貢献したのは一護と夜一くらいだし

井上がいなかったら
・全員拘突で死亡
・マキマキの出番がない
・剣八が現世組の入った牢までこない
・じだんぼうが助けにこない
・一護死亡か、4番隊が一護の治療にも回されて誰かが助からなかった可能性あり

チャドがいなかったら
・石田拘流で死亡
・派手な扇動がないから他がもっと目立つ
・11番隊を引き付けられず一護に余計な負担
・辰房が誰かの手をわずらわす
・京楽の手が空いて他の誰かの負担に
・剣八戦の一護が覚悟完了できず死亡

石田がいなかったら
・井上慈楼坊戦で敗退
・井上人間爆弾のときに盾が間に合わず死亡
・井上マユリに捕まってドロドロ
・ほぼ一撃必殺技のマユリが野放しだと他への負担
・天挺空羅の意味がわからない


いらない子なんていない。

>>478
SS編は一応ルキア救出編なのにルキアの名前が全然出て来てない
のが笑えるんだがあと隊長格もな

>>479
おいおい、よく嫁
>>478の言いたいのは>>477の『ルキア救出に貢献したのは一護と夜一くらい』ってやつのレスだろ。
現世組でいらない子はいないって話だ。

「くっつくことを匂わすはず」とか、
「何年後かにくっつくかもしれないと匂わすかも」とか、
それは妄想の領域だな
ちょっと話しをしただけで「この2人はラブラブ」って妄想できるカプ厨なら、
どんな終わり方しようが、勝手に妄想の中でくっつければいいだろ

妄想抜きで考えると、一護が織姫を好きになる理由ってのが思いつかない
一護が巨乳だからとか可愛いからとかが理由で、誰かを好きになるタイプか？
優しいからというなら、たつきもルキアも十分優しいし、
一護にとって幼なじみであるたつきか、死神の力をくれたルキアか
この2人なら特別な存在になる可能性はある

でも、織姫にはそれが無い。しかも巨乳＆美少女を強調しすぎたせいで、
これで一護が織姫を好きになったら、コンと同レベルの女好きかよってことになる

>>478
こうして見ると改めて「ルキア救出」に関しては
この３人はいらねえな
石田が拘流で死亡だの井上がマユリに捕まるなど
じゃあ最初からこいつら来なきゃいいじゃんって感じだし
扇動とか他仲間が別の隊長とかぶつかるとか
そもそも一護単体だったらそこまで目だたんだろうからする必要もなし
ヤバイのは拘突の時くらいでこれは別に井上がいなくとも夜一がなんとかしてただろうし

だからルキアにとっては特にこの３人はいなくても助けられてただろう

＞「くっつくことを匂わすはず」とか、
「何年後かにくっつくかもしれないと匂わすかも」とか、
それは妄想の領域だな

同意
というか一織カプ厨の願望にしか見えないな
「誰かとくっつけるのか」と聞かれて「そういうことはしない」とはっきり答えた時点で
そんな気はないということは明らかなのだから
匂わす＝くっつくかもしれないなんて描写もない考えるのが自然
にもかかわらずこういうこと言う奴がいるのは
その言葉の真意を認めたくなくて可能性を捨てたくないと必死に言い訳探しているようにしか見えない

だから上の方で少しは一→織も描いとくべきだったという意見も意味分からん
師匠は言葉の通り一護とくっつけない＝織姫には惚れないって路線で行ってるんだから
そんな描写必要ないし一護が織姫にドライでも問題なしということなんだろ
そもそもなぜ最終的に織姫は報われるだろうとか根拠もない妄想を前提に話すのかも分からん

現実で報われない腐女子が、作者に贔屓されてる豪華な設定のキャラに自己投影して、
「私は特別な存在だから、必ず報われるのよ」
と思いたいだけなんじゃないのか？
そんな努力も無く報われるような夢ばっか見てるから、
妄想無しでは生きていけない腐になっちゃうんだよ

>>481>>483
いや全然違うよ。よく読んでくれ

いいか、師匠はここにきていきなり織姫→一護の恋愛を打ち出してきた。丸々一話使ってな
今は「もしかして師匠が織姫と一護をくっつけるんじゃないか？」ということを前提に話してるんだよ。
結論からすれば無理だ。

> 少しは一→織も描いとくべきだった

これは師匠は2人をくっつけたいのかもしれないが、とてもじゃないが
今まで一方通行で一護→織姫なんて欠片もなかった
一護と織姫が成立するのは無理だということを言っている

＞そもそもなぜ最終的に織姫は報われるだろうとか根拠もない妄想

そんなの決まっている。
「織姫大贔屓」の師匠が織姫に夜這い告白までさせといて、このまま織姫が
不利になるような終らせ方をするとは到底思えないからだ

だが言うとおり一護が織姫を特別に好きになる理由はない
ここまで何も無かったのに一護が織姫がｒｙとかいきなり言い出したらそれこそキャラ崩壊になる
だからせいぜい織姫が告白したとしても
「今までそんな事考えた事もなかった。しばらく考えさせてくれ」
みたいなサラリとかわした展開までにしといてくれという話だ
一護が考えてみる、とかそういう曖昧な答えでも一応は織姫には前向きな言葉をもらったことになる

ここにきての怒涛の織姫大贔屓展開からして、師匠が織姫が有利になる展開を描く確率は物凄い高い
もう師匠の中ではもう織姫>一護になってる気もする
だから少なくともいきなりくっつけるとか到底無理のある展開するよりは
せいぜい一護のキャラが壊れないこのくらいの展開までにしといてくれってことだ
むしろ「願い」だな…

>>485
すごい妄想だな。
まずその理論が妄想の上でなりたった妄想であることに
気が付いたほうがいい。

あと今までのレス、きちんと読んだほうがいいよ。
もうすでに答えが出てるから。

>>486
どの部分だ？
> 「もしかして師匠が織姫と一護をくっつけるんじゃないか？」　という前提
のところか？

> ＞そもそもなぜ最終的に織姫は報われるだろうとか根拠もない妄想
> そんなの決まっている。
> 「織姫大贔屓」の師匠が織姫に夜這い告白までさせといて、このまま織姫が
> 不利になるような終らせ方をするとは到底思えないからだ
それともこれか？

悪いが師匠は織姫贔屓してるようにしか見えない
全っ然話に関係ないのに織姫の嫉妬や告白の恋愛話に丸々一話使ってる辺りありえない話だ
だから師匠が「贔屓の織姫を不利な展開に持ってくとは到底思えない」ということで話してたが、
そうは見えない、それは妄想だというならやめとく
特に織姫信者なんかからすれば「贔屓はありえない」と言うだろうしな

本人妄想だと気づいてないみたいだから、無理じゃね？

＞師匠はここにきていきなり織姫→一護の恋愛を打ち出してきた。

コミック1巻から打ち出しまくってるが、何か？

＞今は「もしかして師匠が織姫と一護をくっつけるんじゃないか？」
ということを前提に話してるんだよ。

それはお前ら真性だけだ。
ここはくっつくのかどうかを議論するスレなんだから
「くっつくかも」を前提にしたら、議論にならんだろ

＞「織姫大贔屓」の師匠が織姫に夜這い告白までさせといて、このまま織姫が
不利になるような終らせ方をするとは到底思えないからだ

だから、それが大妄想だって言ってるんだよ。
師匠自身が、「両思いにしない」と宣言しているのに、
「自分が好きなキャラは両思いにさせなければいけない」
と師匠が考えてると思うのか？　頭だいじょうぶ？

何度も言われてるが、師匠が描きたいのは「片思いしてる織姫」であって、
「両思いになって報われる織姫」ではないだろ

>>488
一分差でレスがズレたからもう一度書いておく

＞師匠はここにきていきなり織姫→一護の恋愛を打ち出してきた。

これはこの前の夜這いの237話のことだ。今までの織姫は訳のわからない電波告白か
影で力になりたい、くらいの曖昧さでここまで積極的に一護に思いを言った事なかっただろ
むしろそんなに好きだったのか…？とびっくりしたくらいだ

＞「織姫大贔屓」の師匠が織姫に夜這い告白までさせといて、このまま織姫が
不利になるような終らせ方をするとは到底思えないからだ

487から引用するが
・悪いが師匠は織姫贔屓してるようにしか見えない
・全っ然話に関係ないのに織姫の嫉妬や告白の恋愛話に丸々一話使ってる辺りありえない話だ
・だから師匠が「贔屓の織姫を不利な展開に持ってくとは到底思えない」ということで話してたが、
そうは見えない、それは妄想だというなら反論できないのでやめとく
あとできるだけ一護と織姫成立の被害を避けようとする意見を出してるのに勝手に一護×織姫派、真性にするな

＞何度も言われてるが、師匠が描きたいのは「片思いしてる織姫」であって、
＞「両思いになって報われる織姫」ではないだろ

ここまではっきり言っていたのか。それは知らなかったから謝る

…だがそれなら結論としてもう師匠は描かないと言ったから「一護と織姫はくっつかない」で終わりじゃないのか？
後は何を議論するんだ？

＞…だがそれなら結論としてもう師匠は描かないと言ったから「一護と織姫はくっつかない」で終わりじゃないのか？
後は何を議論するんだ？

もともと議論することなんか無いのに、それでも納得できない真性たちが
「くっつく」と主張する限りこのループは続くんだよ
あほらしいけど、織姫スレからも追い出されて行くあてのない真性たちが
どっかで「くっつく」と主張しはじめるぐらいならこのスレでやってくれた方がいい

>>482
なんもわかってない。
仮に、最初に派手に散り散りに飛んで敵が分散したのがなかったとして
その後のあっちでも被害こっちでも被害って状態もなかったとして
死神が総力態勢で一護襲いにいってたらいくら夜一がついてようと一護負けてるだろ。
強いやつとは戦わせない方針の夜一とはぐれたから一護は無駄な戦闘をしたけど、
ちょっとずつ強いやつにあたっていったからこそあれだけ成長したってのもあるし。
能力の相性の問題でいけばマユリ対一護になってたら一護勝ち目なさそうだし。

ずっと固まって行動して後ろでリアクション係やお荷物になってたならともかく
完全にばらばらに行動してばらばらに何かしら行動と結果を起こしてるからこそ
誰か一人でもいなかったら一護と夜一の活躍が成り立ったかもわからんだろ。
風が吹いたら桶屋が儲かるって10回暗唱してこい。

>>489
知らないなら教えとくけど
師匠が織姫に影響させていると思われるうしとらの真由子や
好きだと公言していたハチクロに織姫に良く似たキャラが出てくるがどちらも
散々切ない片思い描写されてたけど報われないまま終わったぞ
贔屓＝くっつけるという考えに即持ってくのがそもそもの間違い
そういうキャラに影響されていると判明してるなら尚更な

>>490
その通りだな
師匠自身がはっきりそういってるのになんでこんな議論が出てくるのか不明
信者のみならまだしもアンチまでそう思ってる輩がいるっぽいのが理解不能

結果からいえば、夜一さんが最初から
一護だけにつきっきりで特訓して、2人で行動してたら問題無かった気がする
戦闘力は
一護＞夜一＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞石田＞チャド＞織姫
だったし、夜一さんは回復能力もあるし
敵を拡散させるだけなら、誰でもいいからｶﾞﾝｼﾞｭの仲間でも連れてきゃＯＫ

493は>>491へのレス

>>490
議論するスレじゃなくそういう意味でのスレだったのか…

それじゃ
師匠自身が、「両思いにしない」と宣言、
贔屓があったとしても師匠が描きたいのは「片思いしてる織姫」であって、
「両思いになって報われる織姫」ではない
織姫と一護はくっつかない、とはっきり結論は出ている
でいいんだな
それならそれでもう語ることは無い

>>492
ハチクロとかうしとらとかよく引用されてるとか聞くが中身は知らない
暇があったら今度うしとらくらいは読んでみる

>>491
>なんもわかってない
なんて言うかその台詞そのまま返したい気分なんだが・・・
「いなかったら〜しれない」ってそうなるとも分からない仮説で話されてもなあ

例えばSSに向かうのに絶対避けられない拘突とかは織姫いなかったら怪我してたよねってのは分かるんだが
石田たちがマユリ、チャドが京楽と出会ったから彼らがいなかったら絶対一護とぶつかってるとは限らないだろう
まあ可能性は高くなるけど
それにそこで一護が絶対負ける、織姫たちがいなかったら絶対死神の誰かにやられてるに違いないとは言い切れない
特にSS編の一護は不死身に近かったのでそう思う
怪我治してたのも殆ど織姫じゃなかったし
いないならいなくても苦戦はするけど何とかなってたんじゃないのという可能性もある

ちなみに夜一が貢献したと思うのは一護に卍解教えたからね
あれがなかったら一護は100％白哉に勝ててないし、白哉も負けて助けようとは思わなかっただろう

>>495
まとめてくれてｻﾝｸｽ
上の方で何度もループしてる内容だけどな

ハチクロは深夜でアニメやってるよ。地域によるかもしれんが

>>491
＞死神が総力態勢で一護襲いにいってたらいくら夜一がついてようと一護負けてるだろ

たかが旅禍…とか言いそうだけどな


まぁ夜一は居て良かったと思うがね。多分卍解も出来なかっただろうし
仮に出来たとしても３日では無理だろうしな。
でも夜一が居ても居なくても強いやつとは戦うなと言われても一護なら戦って強くなると思うが。

誰ともくっつけないって話をまだ信じてるのに驚いた
あれにすがってももう無駄だ

>>499
とりあえず理由は？


師匠だからか？

師匠の誰ともくっつけない発言を信用出来るか？になると
またループになるかな

発言は一応ソースあるけど確かに結構前だしな
でもちょっとでもくっつけるとかそういう気があるなら
こんだけはっきりいわんと思うが
しかもジャンフェスとか大きい場所で

昔の話だから信用できないとか、
師匠の話だから信用できないとか、

そんなものにすがってるのか。みじめだな
実際に誰もくっつけてないし、片思いしか描いてないのに

師匠は最初から「恋愛は描くけど〜」って言ってたから、
別に暴走して、織→一の展開になったわけでもないし
最初から予定通り、どうみても最後まで片思いの展開じゃないか

>>502
本当にな
大分前だからこそ何年もたってもなお
その時の言葉どおりになってるからこれについては信用してよいと思うんだが
まして公衆の面前ではっきり口にしたことなんだし
この期に及んでまだ師匠だから〜って信じてないとは

信じてないというか信じたくないだけなんだろうが
本当に必死で痛々しさすら感じてきた

あとは師匠があちこちで発言してる
「読者の予想と違う展開にする」が気にかかるくらいか
まあジャンフェスでそういう発言してるなら意味ないけど

読者の予想と反対といったら
イチルキと思わせといて一織を匂わすとか？って思ってた時期があったけど
別に師匠イチルキを意識してた訳では無いな
ストーリー上無意識に一護とルキアにはなってるけど

師匠がとにかくモテモテの一護100％(ただし真中一護が誰にもなびかないクールキャラ)描きたいんだと思ったらすべて納得いった

>>504
ストーリーもそうだが
このキャラならこう言うとかこうするなって考えじゃないかな多分

＞あとは師匠があちこちで発言してる
「読者の予想と違う展開にする」が気にかかるくらいか

こっちの方が信用できないよな。
いつも本スレで誰かが予想した通りの展開になってるし…
これから予想を裏切る展開が来るのかもしれんが、
誰かとくっつくとかそんなのとは関係ないんじゃないか

「織姫がこれから重要に〜」発言と、今のしつこい片思い描写から、
もしかして織姫が死ぬか、敵に寝返るのかなとは思った。
ルキアのときと同じパターンで、どうせまた助かるんだろ。
師匠のお気に入りだし…という大部分の読者の予想を裏切る展開

織姫に関してはなんかしらの形で思いに決着つけると思う。
真由子だって山田だって自分の好きな男とは、報われなかったが
恋の決着はついた形で終わった。
織姫はあそこまでページとって描写したんだ、どうするのか見物。
作者の言葉とかチェックするまでもない人間にとって、話の進行に
あんなに織姫のせつない恋心入れられたら、最後どうなるんだ？と
気になるが。中途半端に告白もせず最後までずっと好き織→一のみ
だと萎えるな。

>>506
師匠の織姫贔屓から、もしかすると能力のせいで破面側に攫われて
捕われのお姫さまをやるかもしれんな→その通り、四様に目をつけられた。

一気に脱力した瞬間だった。

>>507
「くっつけることはしない」で、決着つけるなら失恋しな無いわけだが…
他のキャラとくっつくことも無さそうだし。

結果がどうなるかじゃなくて過程が重要なんじゃないのか？
山田の切ない片思いの描写は、その部分を楽しむものであって、
「こんな思いをしてこれからこの子はどうなっちゃうんだろう？」
と結果を求めるもんじゃないと思う。
それじゃ納得できない人も多いみたいだけから無理に結果を描く作者もいるが、
結果が無い方がいい作品だってある。
師匠の山田をパクった描写はぜんぜん切なくないし、楽しくもないが

織姫が破面になって、ルキアを殺したい一護を手に入れたい。
いい子ちゃん仮面が剥がれて、一護達の最大の敵になったらおもしろいが
師匠についてのレスを見るたび、ありえないと悟る。
織姫を持ち上げるだけ持ち上げ神々しい存在にするんだろう。
そこがうっとおしい。

読者が予想する展開をぜひ裏切ってくださいよ、師匠〜。

織姫の片想いは、たぶん読者にとって別にどうでもいいような
物語に重要ってわけじゃないのに出張ってくるからおもしろくない。
それよりもっと知りたいことが、後回しにされていることに腹が立つ。

やっと親父らが出た。
いっぱい伏線があって誰かまとめてほしいものだ。
正直織姫の恋に興味はない。
一護とルキアの出会いが親父達によって仕組まれていたのか、
そっちのほうが知りたい。
失恋のおつかいを楽しみにしてた身としては、先送りになったことに
がっかりしてる。

石田は織姫が好きらしいから石田とくっつけ。

>>509
最初のほうからＳＳまでの織姫なら別にかまわないんだけどね。
破面になってからメインにしてるから、なんかしらの気持ちの
整理をつけてほしい。

一回気持ちの整理ついたのかと思ってた
ルキアとの急すぎるレズ展開の
「次は黒崎君の背中を見ずに戦えるように」
「いつも黒崎君の方を振り返りそうになるけど今は振り返らず行く」とか言ってた時
でもあんな事言わしときながら思いっきり
夜這いして振り返っとるがな


これからちゃんと織姫が自分の意志で戦う展開の伏線かもしれんが

「いつも黒崎君の方を振り返りそうになるけど今は振り返らず行く」

織姫、こんなこと言ってたのかｗ
それなのに、敵のとこに行く前に夜這い＆キス未遂して、
おまけに置き手紙までしてったのか。笑えるｗｗｗｗｗ

男のことしか頭にないのかねｗ
自分の意志で（一護のことだけでなく）戦えるようになるといいんだがな

>>504
このスレ見てると、ていうか２chの鰤関係では
ほぼ一織にするんじゃないかいやならないだろの意見が多いから
逆に一ルキになった方がみんな意表を突かれて驚く気が
と言ってる自分もしないだろうなと思ってるけど

一織だのなんだの言ってるのは2chだけじゃないか？
あと妄想と被害妄想が強い腐女子

普通の一般読者から見たら「は？なんでそこで織姫？」だと思われる
一織が予想もつかない所か頭にも無いかと
普通に見たら今も昔も脇役だからな

逆に一般の方が誰ともくっつかないみたいな情報はないし
織姫の方が恋愛描写自体は多いし(一方通行とかあんま考えないと思う)
一護と織姫がくっついてもあーやっぱりになりそうな気がする

一般では一護と織姫がくっつくと思ってる奴が多い
織姫可哀想、一護はやく気付いてとかな
一護とルキアは人間と死神だからくっつかない意見が多い

一護、死神だし
父親も死神だし、母親も普通の人間じゃなかもしれないし、
そうなると人間の血は一滴も入ってないんだが

2ｃｈ以外の一般読者はそれすら忘れて読んでるの？

忘れてるだろ
一護は人間でルキアは死神だからって奴らが大半だ

それは、単にＳＳ編までしか読んでないだけじゃないのか
ＳＳ編終わってから、激しくつまらんし
ｼﾞｬﾝﾌﾟでは飛ばし読みしてるとか

というか一般のやつらは一護が誰とくっつくか、とか読んでないよ
これ恋愛漫画じゃないし
そういう目線で読んでるのは女

>>520
一般意見って、何を参考にそう言い切ってるんだ？
まさかネットの感想サイトや、自分の周りの意見とかじゃないだろうな。

みんなとか言うやつに限って、自分の周りの2〜3人とかなんだよな
あと、自分の趣味で見に行ってるサイトの感想とか

>>523
アニメオンリーの人もいるよ。
そういう人は、まだ親父が死神だったなんて知らないはず。
ついでに織姫がヒロインなんて露ほどにも思ってない。

アニメだけ見てる人からするとヒロインはどう見てもルキアだろうな

2ｃｈ見てない人からすれば、ヒロインはルキアにしか見えないだろ

「ヒロインは織姫」と師匠が宣言した！
と、いろんなスレで騒いでいた真性たちのせいで変な認識が広まっただけだし

「一護が主人公、ルキアが準主人公、ヒロインが織姫」
という言葉を「ヒロインは織姫」だけに縮めると全く意味が違うんだよ

師匠はヒロインは織姫発言がこんな風になるとは思ってなかったのかもな
織姫の中の人はラジオで公言するし一護の中の人も一緒になって騒いでたし

・ヒロインについて尋ねられた当初は答えられなかった
・師匠「考えた事も無かった」
・答えを出すのに一年かかった

こういう部分もあるのにはしょって騒ぐからこんな事になったんだろうな
個人的には師匠は特にこだわりは無かったように思う
中の人が不必要に騒いだイメージがある
わざわざラジオで言ったりする事じゃないと思う

>>525
ジャンプの感想サイトだろう。
破面から織姫が出張ってきて、まるまる使った回があるから
普通に織姫のことを語るんだが、むしろびっくりした感想が多いよ。
サイトの管理人が女だと、嫌いじゃなければ織姫に感情移入して
せつなくなるらしい。
作者は織姫と一護をくっつける気なのかなと思ってる人も中には
いる。特定キャラファンは感想が違うけど。
あくまでただ読んでる人は、そんな感じ。

切ない片思いというよりも
思い込みの激しい片思いだな…と思った
こんなに想っている私ってなんて健気なの、って感じ
織姫は好きなんだけど、
一護のことばかりで他が見えなくなっているみたいで
いい恋愛していない感じがするんだよな

自分が見てるサイトでは鰤っていうよりジャンプ漫画が好きで
その中でも鰤が大好きで鰤に嫌いなキャラなんて居ないらしい。

あのキス未遂さえ無ければ切なくて良かったのに台無しだよ。でも未遂でよかった。織姫好きなのに少し苦手になった。
織姫の気持ちも分かるけど･･･でもやっぱりキス未遂はやりすぎだよ〜。という感想もあった。
ちなみにそのサイトの人達も織姫がさらわれると予想してたよ。あと今の展開はやはりss編と似てると思ってるらしい。

>>532
残念ながら、そういうのは一般読者の意見とは言わない。

男の管理人と女の管理人では未遂の回の感想違うぞ
そこがおもしろい
男だとこれからも報われないんだなと書いてるとこが多い
女だと切ないから報われてほしい
こんな感じだな
年齢が高めな管理人とかはもっと冷静に突っ込んでてﾜﾛﾀw
消房、厨房の連中にはあの回で織姫は人気上がりそうだけどな

＞男だとこれからも報われないんだなと書いてるとこが多い
＞女だと切ないから報われてほしい

師匠は男だからな
当然、これからも報われない設定で描いてるし、
そう読んでもらえると思ってるんだろ

作者も主人公も男なのに、女の視点で考えるのが間違いだよ
なんで、わざわざ少年漫画で女に感情移入して報われて欲しいなんて思うんだろ？
素直に低学年向けの少女漫画を読めばいい
同じ様な展開で報われてるヒロインがいくらでもいるよ。
鰤では無理だけどな

>>536
あの辺りの感想色々見てみたけど
男と女というより
鰤に思い入れがなくて感想とかも客観的に書いてるようなところは
報われないんだろうなという意見が多くて
あのエピソードで感動した人は報われて欲しいという意見が多い

で、織姫のファンサイトや逆に嫌いと言っているサイト、一護ルキアが好きなサイトなど
織姫やその周辺カプに特定の思いがある所＝自分の主観が入ってる所の感想は
くっつきそうという意見が多い

まあ、主観が入ってるようなサイトは希望や妄想とかフィルターかけて読んでるから
個人的にはあまり参考にはならなそうと思う

話ぶった切ってすまんが

>>531
ラジオで中の人はなにを言ってたんだ？

確か、織姫の中の人が、師匠にヒロインのお墨付きもらっちゃいました〜
みたいなこと言ったんじゃなかったか？
一護の中の人は知らない

前はラジオ聞いてたんだけど、一護の中の人が嫌いで聞くのやめた
師匠と同じで巨乳萌えなのがキモイ

23巻にある織姫と乱菊の話は、乱菊が好きな森田氏の為にささげた話って
マジ？
二人で盛り上がって描いたって誰かがいってたんだが…。

>くっつきそうという意見が多い

そうそう久保師匠が織姫好きなのを知ったうえでの発言なんだよね。
久保＝一護が前提。

何処からそんなあり得ない話が沸いてでるんだ？普通に考えてそんな訳ない。

自分は久保＝一護が前提だからこそくっつくことはないと思う。
今現在師匠が好きなのは報われない片思いをしている織姫で、
織姫みたいな子に好かれてる自分。
だから今織姫は一護しか見えてないような痛い子になってるんじゃないの？
師匠の片思い好きブームが終わらない限り、くっつくことは無いと思う。

大体カプ信者が言ってる「くっつく」ってのがどういう状態？
織姫が告白して一護がOKするって事か？
それか織姫の恋心に一護が気づいて「俺も…」とか？
考えたら有り得なさにさぶいぼ立ってきた
どっちにしても一護のキャラ崩壊になるな

つーか師匠もこんなオサレじゃない一護描きたくないだろ
最後この二人くっつきました〜とかなっても「ふーん、で？」って感じで漫画として何も面白くない

くっつく＝両思い
でもくっつける気があるならいいかげん一護→井上のフラグも立てるんじゃないの？
今回立てようと思えばいくらでも立てれたのに、一護に「仲間」発言させるし
むしろたつきのほうにフラグが立ったように思えたが。

一心死神をやったせいで
師匠ならどんな小さな演出でも
伏線（フラグ）にこじつける気がする。
自分の中の虚に悩む一護も突然だったし、
一護が誰かを好きとかいきなり言い出しても驚かないぜ。

で、何が言いたいんだ？

一護は織姫以外ともくっつく余地があるんじゃないかなぁ、と

つーかなんで最近一護の恋愛候補がまず織姫になってんだ？
やっぱり最近の描写がきいてんのかな
ルキアは今んとこ恋愛感情なさそうだし

一護は誰ともくっつかないがFA

一護や井上が一番好きなのは自分自身だろ

井上の行動理由の説明で一護が好きっつーのは外せない要因だからクローズアップされてる
だけで、あの恋愛描写にそれ以上の理由があるようには見えないが。
（一護が井上をどう思っているかなんて関係ない気がするが）
ここがこんなに長く続いてるのは皆意外と何かしらの結論を見たいという事なのか？

織姫の一護への思いが強く描かれてるのは
織姫の成長フラグ（以前自分で言ってた「黒崎君の背中を見ずに戦えるように」という決意）
の為だと思ってたけど

明らかに一護に精神的に依存しまくりだったり敵に攫われたり今の所いいとこなしだけど
それらを乗り越えて強くなる為に今の過程があるのかと思ってた

>>552
それだったら主人公の一護を差し置いて２年かけて井上の成長を描いてることになる
なんの漫画だよ

普通に死亡フラグだと思ってた
主人公に思いを寄せてる女キャラが死ぬのってパターンだし、
連載前の鰤の読み切りでは、織姫が死んでたし

でも死んだってあの世界じゃ
普通に死神になって一護の側に舞い戻ること出来るし
普通の死亡フラグに伴う切なさも何にもない

一護の成長は織姫とはまったく関係なく描いてる。
ちゃんと内なる虚と向き合ったり戦ったり、何かと自力で足掻いてるのはその証拠だ。
織姫ばっかり描いてたみたいにいうなよ。

>>555
じゃあ、虚に食われるとか
一護の母親みたいに…
もともと、一護の戦う理由の根底に母親のことがあって、
SS編でそのことに一段落ついた形になった。
だから、次に戦う理由として織姫が死ぬ必要があるのかなあと思った。
「お前を守るから」とかもその伏線だと思ってた。
その前段階として、織姫の片思いが強く描かれてるんだろうと。
その方が死んだとき（消えたとき）悲壮感が増すから

各所で言われてる真咲一心竜弦の関係（真咲を取り合ったとか）で
きもいと思いながら有り得ないと思いながら
真咲=織姫で恐ろしい予想がよぎる自分は妄想カプ厨に侵されてる？

自分は「お前を守るから」って発言は今の展開の織姫がさらわれるという伏線だったと思ってた。
その時は気付かなかったけど藍染が織姫に興味をもった時に気付いた。

まぁ本当のところどうなのか分からんが。

>>558
真咲＝織姫ってどういう意味で？

う〜ん、
一護の名前が一つのものを護る、でそれが主題だと思うんだが
最初に護りたいと思ったのが母親だったが、護れなかった
次がルキアがSSに帰ったとき
護ろうと思ったけど、連れ去られた→処刑されることがわかってたから助けた
で、今の織姫なんだが…
「守るから」と言ったのに連れ去られたんだけど、悲壮感が無さ過ぎるんだよな
ルキアのときみたいに死ぬと決まってるわけじゃないし
だから、もっと悲惨な別れがこれからありそうだと思ったんだが

一護の「護る」は
名前の由来としては１つのものを護れるようにだし
確かに最初は母親１人だったけど
成長した今ではみんなを護りたいとはっきり口にしてるんだし
１つのものを護るではなくみんなを護るってのが主題でしょう

織姫に対する護る宣言は
ストーリー的にはこれから織姫が攫われるという伏線
一護的には↑の決意表明の２つの意味があったものだと思う

>>560
一心＝一護
竜弦＝雨竜
で息子達が再び
カプ厨の夢見る取り合いみたいな

石田の母はどうなるんだ


つーか真咲に失礼

織姫と一緒にするな

なんかカプ厨って当て馬好きな印象が強い。少女漫画風なのか？
いい勝負ならまだマシで最初から勝負にすらなってない完全な横槍とか
ラブラブカップルの恋のスパイス☆に人生使われるキャラが不憫でならん。
適当なのとくっついて取り繕われるけどいつまでも未練持ってたりとかだと
くっつけられた適当なのがあまりに惨めすぎる。

一心を死神にしたせいで、ルキアともくっつく可能性がある。

ルキアが一護が好きと自覚し、一護もルキアをずっと護っていきたい大切な
女と思っていても種族の違いで、きっと二人は壁にぶち当たってお互い
気持ちを伝えないまま終わらすような気がするが。
親父は死神、母親人間でそれを可能にした先人がいたなら、二人に何も
障害がなくなる。王族特務の一心なら白哉も許しそうだし。

白哉と恋次が連行しに来た際の恋次の言葉で、人間の顔になっているルキア。
織姫がいうように、ルキアは一護の世界を変えた人であり大切な人発言を
クローズアップしてみるとそれもありのような。

たつきも一護が好きっぽい。
寂しさに似た感情に名前をつけたくないとか、好きと自覚するのを
怖がっているようだ。
もっと一護に接近することが出来るなら、たつきもありではないか？
その場合あれだけ応援していた織姫が障害になりそうだけど。

織姫以外にも一護とくっつく可能性がある二人を上げてみた。

最後どうなるんだろうな。本当に。

久保は片想いしか描かないとか言われてるけど、久保の漫画は皆
片想いのまま主人公は誰ともくっつかずで終わってるの？
ブリーチが初めて読む久保漫画なので、知らなかったんだけど。

恋愛描写を入れてるバトル漫画を読んできたけど、なんかしら
決着ついて終わってるから、織姫の恋も最後で分かるだろうと
思ってたけど、久保は片想いしか描かないと強くいってる人が
多いから訊いてみた。

>>567
前の連載は打ち切りで終わったからわからんが、
恋愛はあったがくっついてはいないし、
くっつく可能性も考えられなかった
短編もたくさん描いてるが、恋愛があってもくっついてるのはゼロ
でも一番の特徴は、恋愛に関しては型にはまっていないこと
だから、「こういう展開ならくっつくはず」みたいな予想は意味がない
そして、片思いしか描けない性分が全ての作品に表れてると思う

「あれだけ織姫の片思い描写を描いてるんだから、
なんらかの形で決着をつけるはず」
と思ってる人は、鰤を少年漫画の一作品として読んでるからだよ

久保の作品として読めば、そんな発想は出てこない
一回、ゾンパを読んでみればいい。
他の読み切りも入ってるし

むしろあれだけ描いておいて放置だったら、今までネチネチ描いてたのは
なんだったんだ、という事になるが。
自分は一護と井上の相性があまり良いように描かれてないから、両思いは
無いと思う。失恋する事で黒崎依存から脱皮して成長する井上、みたいに
なるんじゃないのかな。

井上が一護の目の前で攫われてたら、また護れなかったになるんだろうけどね。
それだと本当にルキアの二番煎じだけど。
せめてルキアと平子が一護を助けなかったら、誰も知らないけど井上が
一護を助けた事になって少しは悲壮感がでたと思う。

破面でやたら丁寧に描きすぎだよ、織姫描写。
しかもみんな一護関連。
そこまでやっても織姫は片想いのままずっと黒キュンが好きです、
ってやられてもね。
5回生まれ変わっても好きっていうんだから、ちょっとストーカー
入ってて引くね。
最初から好き合ってたら、あの別れシーンも違ったのにな。


>せめてルキアと平子が一護を助けなかったら、

そうなんだよな。
破面のほうが危なかったんだよな。
浦原と平子は破面を圧倒してたし。
ウルキオラが回収にこなきゃ破面が死んでた。
織姫ってあんま役にたってない？かも。

今ってくっつくくっつかない関係なしでも
一護と良い雰囲気になると予想されてまず出てくるのが他の二人より織姫なんだ？
自分はぱっと織姫が出てこなかったからなー
ちょっと気になった

なんで、鰤が必ず読者の期待に応えてくれると思ってるんだ？
織姫のこと意外にも、放置されてる問題は山積みだろう

織姫の片思いが一番作中で叫ばれてるからじゃね。
ルキアが性的に一護を想った事は皆無だし、
たつきは作中に出る事自体が珍しい。

>>572
一織カプ厨の妄想なんでないの？
一護視点で考えれば３人の中では１番最後になりそうなものだが
というかそれ以前になぜ最後いい雰囲気になるという予想するのかが分からん

一織厨の妄想つーか久保の織姫贔屓がそうさせているような気がする。

一織信者も織姫アンチも一ルキ信者も揃いも揃って久保は織姫贔屓
絶対一護といい雰囲気にさせるつもりだといってるしね。
過度なほどの織姫中心展開が、普通ならありえない予想をさせている
ように見えるが。

ss編の時は一護が誰とくっつくかなんて話にも出なかったしね。
井上はむしろ石田といい雰囲気だったので、石田の方が可能性ありそうだった。
現世戻ってからの　護るから→嫉妬話　で一織厨が暴れだし、最近の
井上中心展開で恋愛展開あるんじゃないかと言われるようになった。

最近井上中心になったって言ったって
恋愛描写としては織→一で一護側の気持ちは皆無ってスタンスは
初期の頃から変わってないんだけどねえ
キャラ単体とカプを混合して考えるからおかしくなるのに

最近急激に織→一の恋愛色が濃くなったから騒がれてる
初期の頃と見比べたらえらい変わりようだし

そら織姫自身が目立ちまくってるんだから
それに伴って織姫には欠かせない織→一の描写も増えるのは必死でしょうよ
薄いか濃いかの違いだけで矢印の向かい先は全く変わってないのだがね
特に一護なんて微塵も変わってないしね

初期の頃と比べて変わってるか？
織→一は最初からだったし、一護側に何も気持ちが無いのも変わってない
ただ、織姫が敵側に行く展開で出番が増えてて、
それが師匠の趣味で強調されてるからおかしくなってるだけで。
騒いでるのはやっぱ一織真性とその周辺だろうな
あとは、本スレとかで「師匠、ついにやっちゃったな」とかネタ扱いされてるだけ
本気でこのまま恋愛漫画一直線だろうなんて考えてるのは真性だけ
ありえないし、そうなったら本当に終わりだろうからネタ扱いなんだろ

>>581
いや困ったことに信者だけじゃないんだよな騒いでるの
むしろアンチのが騒いでる気さえする
しかも真性信者だけならまだ数少ないからまだしもアンチは数多いので
騒がれると事が大きくなる

アンチ曰くあの師匠なので最悪のことは想定しておかなければならないだそうだが
端から見れば本スレのネタや真性信者の戯言に振り回されてるようにしか見えない
織姫単体や織→一に関してはまあ気持ちは分かるけど

本誌見れば一→織がありえないことは分かりそうなものだが
しかしアンチスレとかでは信者顔負けの妄想とかしてるし
嫌いな割に信者以上に一織フィルターかけて読んでるのが滑稽というか皮肉というか

確かにアンチスレの方が信者スレより一織妄想というか一織展開を予想してるなｗ
信者スレはカプ話禁止だから控えてるだけかもしれないが
つーか一織真性って最近見かけないな
今の展開に最も喜んでるはずなのに

本スレにうじゃうじゃいる気が。
アンチまたはネタで言ってるふりして妄想を書き込んでる気がしてしょうがない

>>583
逆にだからアンチになってんじゃないか？
一護と織姫がくっつかないってのがもしはっきりしたら
それだけでも織姫アンチはガクッと減りそうな気がする
勿論織姫自体が嫌い織姫が目立ってるのが嫌いというのも
中には居るだろうが一護と織姫のカプが嫌いってのも結構多いと思う

織姫の場合
ちゃんと一護に気持ちを伝えることなしに
好きだという気持ちだけでキス未遂のようなことをしたり
想っているだけで満足なのかよくわからん

傷つくのが嫌なだけじゃね？
今なら想っても未遂も自由で一人で片想いの生ぬるい状態に浸ってられるからな
一番楽だ

作者は一織でいきそうな予感
読者の意見聞くのも大事だが
聞き過ぎてどっかのスポーツ(テニス)漫画みたいに腐女子だけしか
読まないみたいな漫画になってほしくない
人気キャラしかほとんど出てこないもんよ。

だからとある漫画家と同じく
「人気キャラ関係なくその時のストーリーに必要なキャラを描きます」
ぐらいのファンに媚びない漫画家精神はあってもいいと思う。　　　
　

一織とかありえないでしょ
バトル漫画だし、描くのは友情でしょうね

>>588
ある意味立派だが
それで打ち切りになっちゃ元も子もない罠
現に久保は順位が落ちると人気キャラを出したりと
人気をかなり気にしてる感がある

>>588
予想と希望をごっちゃにするな

ていうかなんで未だに一織意見がすごい目立つんだろ
普通に読んでたらイチルキはあり得ない
でもそれを上回る有り得なさが一織だと思うんだが

>>590
それはない打ち切りとかね
その漫画家さんの連載作品は

人気キャラエコヒイキしているわけではないが
ストーリー自体が面白いし先が読めない展開なので
ドキドキする。

なので人気キャラでないから人気落ちるーとかそんな事は
絶対ないよ。

鰤はどうだか知らんが　

ストーリーが面白かったら自分の好きなキャラ出てなくても
好きじゃないキャラがメインでも関係ないんだけどな。
現世メンバーメインで行こうとする師匠の心意気は立派だと思うけど
やってる事はss編と一緒だし、いざとなったらいくらでも人気キャラ出す
準備は万端で、なんかせこい。

あと一織は師匠は知らないけど編集が許さないでしょ。
ナルトも恋愛展開入れるの拒否されたみたいだし、苺も西野エンドにしたのは
編集の指示があったんでしょ？
織姫がルキアの人気を上回無い限り、止められると思う。

師匠が趣味に走って織姫を出しまくる→人気落ちる
→無理矢理人気キャラを出す→余計に人気が落ちる

という悪循環

これからもし人気が下がったとしても、それはストーリーが面白くないから
とか、巻数的にも下がってくる時期とか色々理由あるだろうけど、
作者が自分の贔屓キャラ押し捲ったから、も原因の一つとして
言われるんだろうな･･･。本当かどうかは別として。
たかだ１キャラにそれほどの影響力あるとは思えないけど。

「師匠が趣味に走って織姫に手を出しまくる」に見えた

それはそれで、まちがってないｗ

たかが1キャラでも、主人公並に出番が多ければ影響力あるだろ
アンチの多さはジャンプキャラの中で1、2を争うし

そもそも一護が存在感ない気がする
ルキアの方が主役ぽい
そして織姫がヒロイン

存在感がないとは思わない
ただ一護自身の気持ちを（恋愛とかでなく）描くことが
あまりにも少ないから
よくわからない主人公だとは思う

一時恋次の方が主人公みたいだと言われてたことあるしなｗ
実際主人公を勘違いしてたとブログに書いてた人いたし

>>599
その一護の心理を代弁する役どころのはずだったのに＞井上
結局「黒崎君を好きな私」という自分語りに終始している

>>586-587
純粋に疑問なんだけど
ハチクロの鉄人も『告白しない切ない片想い』という似たような状態なのに
どうしてこう評価が変わるんだろう？どこが違うのかな？
やっぱり少女漫画と少年漫画の違い？

一護は誰ともくっつかないエンド。
織姫なんて仲間で終わり。
一護はみんなが大切なんだ。特に大切なのは母親。
ルキアは心の友or特別な存在。

山田は告白した。
よく山田と比べられるけど、ハチクロは恋愛がメイン、鰤はバトルメイン。
刺身のツマ程度ならいいけど、メインで恋愛持ってこられるとうざったい、
井上の恋愛より気になる話や伏線が沢山あるからそっちを進めて欲しい
けれど最近ずっと井上メイン。他キャラ放置、出たらかませ、キャラ崩壊、阿呆化で
うんざりしてる人が多いんだろう。

同じような“告白出来ない”状況だったかもしれないけど
相手の男に他に好きな女がいるとはっきり描写されてる場合と
そうじゃない場合とじゃ違って当たり前だと思う

破竹櫓なんて読んでないしどーでもいい

ほんとだよな
師匠も「少女漫画も読む俺」をｱﾋﾟｰﾙしたくてｺﾒ書いただけだろうし
特に意識して無いだろ。山田も井上もテンプレキャラだし

井上の描写がうざがられるのは>>604だろうな
まず井上の描写ありきで、井上の描写にあわせて他のキャラを無理に
動かしてる感じと、他の伏線やキャラがことごとく放置されてるのがうざい

井上は男（一護）のことしか頭にないような描写になっている
井上自身を恋愛から解放させてあげたいよ
何か可哀想なキャラとしか思えない

一護は正義の味方気取りで少々むかつく時がある。
自信過剰で。２話でいった志のほうが好きだった。
あの歳で異性に興味ないなんて、よほどのことなんだろう。
大切な存在を作ると、母親のようにいずれ自分から突如
離れていったらとか思ってトラウマで作らないのなら好感もてる。
でも只のナルシスト。

井上は一護を語る上での重要な役どころ。
だがその一護を一番理解しているはずの井上が、破面に捕われた
自分を助けにくる一護を想定できないのはおかしい。
あんな風に自分がいなくなったら、みんなが心配するとは思わなかったのか
わかんねえキャラだ。

文句をよくきくけど、ブリーチって人気下がってんの？
全然、下がっているようにみえないんだけど。
井上メインでも掲載が４番目か５番目に必ずいるんだから、
作者と編集が対処しなくても大丈夫な気がすんだけど。
単行本も売上ランキング１位だったりするし。

んだ。
路線変更せずこのまま織姫メインだべ。
今の鰤以下の作品も多いし、安泰だな。

面白くなくなった、とはよく聞くけどね。
ナルトも二部からつまらんと言われるけど、掲載順は上だし、今回でようやく単行本が鰤にぬかれた。
二部始まったのっていつ頃だっけ？人気が目に見えて下がるのが分かるにはだいぶ時間がかかる。
アニメもオリジナルで終了説があるし、上昇中の銀魂と10月からアニメ開始する
グレイとリボーンがこれから上がって来るだろうから、そうしたらどうなるか分からないよね。
抜かされるまでは行かなくても、人気が流れて差が縮まることはあると思う。
鰤は今が一番のピークで、それを保つのは難しいよ。

人気が落ちたってのはアンチの希望だろ。

まだ人気は落ちないと思う
ただ今の展開はSS編と比べて緊張感がない
これから面白くなるのかも…と期待はしているが

つーかss組はもう出ないのかな？

アンケ落ちたら人気キャラ出すとか誰かが言ってたけど落ちるか落ちないのかも分からないのに。

アンケや人気以前に、死神達にも敵側との因縁や伏線が沢山あるのに
死神が出ない訳がない。

そうだった。伏線の事をすっかり忘れてた。

伏線が有ろうと無かろうと
死神にはあまり出しゃばってほしくないなぁ

藍染の件は、死神がカタをつけるのがベストだと思うが。
なんで一護らを巻き込む？って思う。
藍染は一護を気にしているが、どうしてなのかはっきりしてほしい。
真咲の兄か弟なら因縁めいてると思うが。
ベタすぎるか。

伏線ありすぎて、しかも消化されずに放置だからすっきりしない。
それにもっていって、井上の心情・恋愛面だけは濃いいので
不満だらけ。
浦原がすべてを知ってるんだろうが、いいかげんにしろと思う。
>>618
確かに死神連中が出てくると現世組が喰われそうだ。
でもルキア・恋次はきてほしい。

ルキアも恋次も出て欲しいし死神にも出て欲しいが
ルキアや恋次は織姫救出に行って欲しくなかったりする
どちらというと空座町に虚が攻めてきてその退治とかやって欲しい
死神側も虚が攻めてきた時のための準備とかもう済ましていて欲しい
というか集団戦やって欲しい
白哉とか日番谷とかの技は白帝剣以外個人戦より集団戦向きに見えるし
東仙の卍解とか個人戦より集団戦の方がはるかに向いてる
なんでタイマンばかりしか描かないんだ

> なんでタイマンばかりしか描かないんだ
師匠が描けないからだろ
おかげでキャラが多量にいるのにいつまでたっても一部しか活躍できない罠

死神は出てきたら読者の目がそっちに向いてしまうから現世メインな今はないだろ
それか出てきても現世組のかませ役になる
出てこないほうがいいだろう

しかしルルキアはここで織姫助けに来なきゃ
前に描いた突然の友情話はなんだったんだろうってことになるような
というかそのための伏線だと思ってたが
まさか本当に織姫に単独行動させるためだけだったりはしないよな？

薄っぺらいと言われているがそういう友情を一応描いた以上は
上の命令だからって見捨てたままだったらルキアが薄情に見えてしまうな

友情なら乱菊の方が上な気がする
いつのまにか裸で恋バナするくらい仲良くなってるしな
乱菊の反応が全く無かった方が気になった

一護は結婚できない男になりそうだなぁ

学生の頃はモテモテだったが
いつのまにか皆去り実はまだ独身
みたいな人生を送りそうだ

友情じゃなくて、レズやりそうな気がする
師匠だし、普通に一織とかより織ルキとかの方が可能性高そう

織ルキハアハア

>>623
乱菊はクールなんだよ。ちゃんと線引き出来るつーか。
だいたい死神なんだから、クールでなくちゃ。
一護を見張る死神を置いていったほうがよかったんじゃない。
山本じいさんは、一護に待機命令だしたのはいいが、本人勝手に
行動してんじゃん。ああいうところがツメ甘くて嫌になるよ。

乱菊はその場が面白けりゃいい人だから
井上がいなくなってもどーでもいいのさ

乱菊、ガキの恋愛に首突っ込むタイプだとは思わなかった
というかそういうのに無関心なクールなお姉さんでいて欲しかった

そういうキャラ設定と読者の信頼を裏切ってまで
織姫の恋バナをやったりするから、師匠と織姫は読者を敵に回したわけだが

＞というかそういうのに無関心なクールなお姉さんでいて欲しかった

同意
あと何か乱菊が一護にはルキアも織姫も必要なのよとか言っても説得力がないというか三人と付き合いが短い乱菊がなんで分かんだよ
あんなの描くならもっと三人と話してる描写でも描いとけよ
ただ織姫を押し倒すレズシーンが描きたかっただけだろ
みたいな。

>>632
あーそれ自分も思った
あのシーンは正直気持ち悪かった

織姫関連ってそんなのばっかだな。

＞ただ織姫が○○するシーンが描きたかっただけ

恋愛描写があってもいいんだけど
織姫にばかり重点を置きすぎてバランスが悪いような気がする
織姫の恋愛がブリーチの世界観とどうかかわるのだろうか…

織姫の愛が世界を救った。って展開になるんじゃね

もしそうなったら




だったら最初から織姫を主人公にしろよ

とか言いそうだ

織姫の愛といっても→一護くらいしかないしなぁ

>>635
そこが問題だな
恋愛要素はサブ、あくまで添え物程度なら作品の盛り上げ要素になる
BLEACHの複雑な人間関係が1つの魅力なのは間違いない
でもその恋愛が話のメインになってくるというのは別だ
織姫の恋愛だけ1人深く延々と描かれても信者しか楽しめない
バトルメインの少年漫画でそれはない
織姫の黒崎君劇場を書くなとは言わないがそれを話のメインにするな

＞織姫の恋愛だけ1人深く延々と描かれても信者しか楽しめない
＞バトルメインの少年漫画でそれはない
＞織姫の黒崎君劇場を書くなとは言わないがそれを話のメインにするな

同意。
興味ない人にしてみればキツいよな。
時々ならまだしもしょっちゅうあるし
それより早く伏線解消してほしい

信者といっても、たつきとの友情関連で好きになった人は、あの話
きつかったと思う。
破面編に入ってから、この二人が一緒にいるシーンほとんどなくて、
たつきの事も、もっと心配して欲しいと言われていた時に
井上の中で　一護＞たつき　であったことが明確になったから。
女子高生なんだから好きな人＞親友なのはある意味リアルとか、
たつき存在空気だから主人公の方言って当たり前とか言われてたけど。

からくりサーカスで見たな。
同じシーン。
片想い女が寝ている主人公にお別れのキスして去っていくやつ。
けどまるで感動が違う。

からくりにあったっけ？

ファティマが鳴海に最後のお別れをするシーン。
サハラ砂漠で「真夜中のサーカス」のオートマータに最後の決戦の奴。

サンクス。思い出したよ。
確かに段違いだね。
キャリアの違いもあるんだろうけど、
やっぱ藤田はすごいよ。

自分はキス（未遂）シーン気持ち悪かった
心情よりも欲情的で(;´Д`)ﾊｧﾊｧ 黒崎君…な感じに見えた
最後のお別れというよりも、見えないことをいいことに
一護の部屋に侵入したような表情
あれは師匠の描き方が悪いと思う

匂いを嗅ぐとかも止めてほしかった。
なんかマジで変態みたいで･･･orz
部屋を見回すだけの方が良かった。
織姫の描写は描き慣れてるはずなのに
すげぇ下手だよな

たつきを守った回が嘘のような下手さだ。あれは良かったのにな。

気合入れて描いたら空回りしました

師匠はほんと、匂いネタ好きだな。
あれ、マジで変だからヤメレ！

普通に読んでどうかと思った。
でもせつないと思ってる女読者もいるんだね。
織姫の行動は、なんかもてない君が好きな女の子の部屋に勝手に
忍び込みﾊｧﾊｧしているようにしか見えないよ。
そんで見えないことをいいことに、ベットに寝ている女の子の唇に
タコチューでせまるの。
○、○○ちゃん…、心臓ﾄﾞｯｸﾝﾄﾞｯｸﾝ…って。
なんか似てないかシチュエーション。

相手を慈しんだ行為じゃなく、情欲だよね。
差し替えたほうが無難かも。

差し換えはないだろ作者はあれを描きたいから描いたわけだし
でも気合いいれるシーンはから回ってるよなこの作者
人生五回も他に好きになった奴がいないから言える台詞で自分に酔ってるだろ

部屋に上がり込んだり臭いとか未遂も普通に考えたらできないことを
平気でやってるあたりかなりキモイが子供なんだろうな。
ただのストーカーみたいだったが女は感情でものを考えるらしいからこれは切ないシーンになるんじゃね？

部屋に入って、ケガを心配して治療し寝顔見ながら悲しく夢を語るだけ
だったら良かったのに。
最後に会う人間を好きな男にするのは別にいいのだが、行動が片想いの
女の子がやる行動に見えないのがつーのが難点じゃないかな？
匂い嗅いですぐキスをしようとするなんて大胆過ぎて、ちっとビビッた。
織姫みたいな純情キャラは手を握る行為さえも、読者にインパクト
与えるのに十分だと思う。
キスのあれはただ単に作者が描きたかっただけなんだろうなと思った。
男が描くんだから、しょうがないのか。

女でも引くだろうあれは。
切ないとか言ってるのは鰤の主題を一織ラブストーリーと勘違いしてる奴。

言えないだけで相思相愛のすれ違いラブコメとは作風も状況も違うのに。

一織の人はよろこんでいるのか？
あれがきた時、アンチが騒いでたけど一織のお祭りは見られなかった
ように思うが？織姫単体萌えはなんとか庇護してたけどさ。（女の子だからとか）
織姫ファンでもかなり引いてたぞ。姫のキャラじゃないって。
一生懸命現実の女子高生と比べて庇ってたのが印象的だった。

カプ厨と普通のファンは違う

>>651
織姫のどこが純情なんだ

部屋進入の話は織姫が変態っぽく見える
匂いを嗅ぐとか、表情とかがちょっとね

なんかここ織姫アンチスレと大差なくなってきたな
言ってることも殆ど同じ

アンチスレなんか行かないから知らねーよ、そんなこと。

>>657
今更なに言ってんだ
ここにいるのは大半が織姫アンチのルキア厨だろ
イチルキになってほしい腐どもが必死になって自演してるんだよ

普通に感想を言ってるだけなんだが。

こうしてほしかったな〜とか言うのもアンチみたいだと思われるのか。

アンチスレなんて（萌えスレも）いかないから知らね
自分と同じ意見以外は気に入らないとかいうなら
それこそカプスレ（あるのかしらんが）行けばいい
ここ議論スレだろ？

>>659
一織真性信者、乙
と言ってほしいのか？残念ながら、意味の分かってない一般人の方が多いようだよ

議論スレって自分に気に入らない方向に話がいくと必ず
「このスレは〜厨ばっか」と言い出すやつがいるな

>>659
真性ですぐルキアに絡む奴がいるが同一人物か？
頼むからそういう発言すると織姫信者は痛いと思われるから
止めてくれよ…マジで

>>662,664
そういうお前らはルキア信者乙と言ってほしいのか？

>>665の頭の悪さに呆れた…

ルキアは恋次の方がお似合い思いつつ一織はありえないと思ってるが。一ルキもないと思ってるが。
織姫じゃなきゃルキア、ルキアじゃなきゃ織姫、って二択しかないのか。
このスレのどこを読んだら一ルキ妄想スレなんて結論になるんだか全くわからん。
「キャラ的に一護は誰ともくっつかない」「師匠のｵﾅﾆで話破綻して一織化」で意見二極化してたのに。

一護は織姫とくっつかない＝一護はルキアとくっつく
と直結してる思考回路がカプ厨のカプ厨たる所以か。

織姫派の人は織姫の恋を応援したいんだよ。
織姫が一護を好きなのははっきりしているわけだし、織姫が
非常に気にしているのは一護とルキアの関係でしょう。
それに織姫は一護の心情を読み取れる、超設定。
一護がルキアに惹かれてる場合、織姫は勝ち目がないからね。
もう二度と現世に顔を出さないと思ってた奴がきては、織姫だって
おもしろくない。普通はくんなーって感じでしょ。
織姫をあんなに悩ましたり落ち込ませたりしてんのは、ルキアの
存在だからさ。
やたらルキアを敵対視するのは、盲目的な織姫信者の特徴だと
思うよ。

織姫のマイナス部分を上げると、ルキア厨になるのがわかんね。
それにくっつく議論は出し尽くしたような。

師匠が織姫をやたら描きたいのは、読んでて伝わるし。
なにより一護のことをずっと想っている織姫をクローズアップ
することが師匠が今力入れてるテーマみたいなので、どうしようも
ないような。それに伴って織姫のキャラが崩壊しようがＯＫらしい。
昔に発言した一護は誰ともくっつかないでいくのか、そんなことは
忘れて織姫の恋をバトルと共に中心に描いていき、最終的には
実らすのか意見がループ、ループしそう。

織姫は最初にたつきに一護のどこがいいのか訊かれた時に
ノロケのようにかっこいいし本当は優しいしとかいえば
良かったような。おもしろい顔だからと答えたのは素なのか
わざととぼけたのか。

アニメで一護と井上が同じ画面にいると、どうしても双子の兄妹に
見える。
髪が二人とも同じ色なんだがｗ

髪の色がかぶるってのもあるが、
自分の中では、ビジュアル的にも一織ってありえない。

性格設定知らずに、並んでいる絵を見たら、
ただのヤンキーカップルに見えてしまう。
しかも男の方は頭空っぽの巨乳好きかよ、みたいな

しかし二人は見た目は悪そうだが頭が良い
外見と中身が違う＝格好いい
厨房設定狙ってんだろ

あれだけ織姫の心理描写があって
作者がヒロインと言ってるのにルキアを目の敵にする理由がわからん
勝ち組とか言って喜んでたのにな

織姫の胸が不恰好。
巻が進むにつれてひどくなっていったような。
アニメもあの大きさで萎えてんだよね。

>作者がヒロインと言ってるのにルキアを目の敵にする理由がわからん

ルキアに比べると織姫の行動は破綻しているからじゃない？
贔屓ゆえの登場により、自然じゃないから。
実際、にわかヒロインだよね。
作者が織姫の声優に織姫のＳＳでの立ち位置がわからないといわれて、
全然ヒロインとか考えてなくて、一年経って織姫の声優に自分の中で
決めました。織姫はヒロインです。ってアホか！

ラジオ放送で発言したのが今年の３月５日。
ＳＳが丸四年あって、終了が去年の７月だっけ？
最後はやたら織姫が一護と一緒にいたから、その一年前に言われた
可能性あり。それがあの破面編の織姫になったと思うと、よけいな
こといってくれたよな、織姫の声優さんと思う。
でも肝心な織姫は、一護の足を引っ張り、おもいっきり心に負担をかけさせ
起ち直させる役目は実際、ルキアだからな。
ガツンといわれて立ち直るのは一護らしいが、織姫のキャラはそんな
ことできないし、ルキアであれは良かったと思う。
なんかいいとこなしだよね。実際作者も一護と織姫をどう絡めていいのか
わかんないんじゃないかな。
それが織姫救出編になったきっかけだろうけど。
萌え住人も、破面になってから困ってんじゃないか？

23巻の登場人物欄なんだが、一護の次は織姫なのかよ。
織姫よりもルキアが一番目立っていた巻じゃなかったのか？
始解披露したりディ・ロイ瞬殺したり、明らかに織姫より登場回数多いぞ。
編集も織姫プッシュになってきたな。

荒木先生登場！　"ジョジョの奇妙な冒険 ファントムブラッド共同プロジェクト"記者発表会


"ふるえるぞハート！ 燃えつきるほどヒート！！"や"
おまえは今まで食ったパンの枚数を覚えているのか？"
などの独特のセリフやキャラクターたちの独特のポージングで、
連載開始から20年間、マンガファンを魅了してきた『ジョジョの奇妙な冒険』。
このマンガの原作者であるマンガ家、荒木飛呂彦氏が執筆活動25周年を
迎えたことを記念したプロジェクトが動き出す！
　2006年9月13日、都内で"〜荒木飛呂彦先生執筆25周年特別プロジェクト〜
｢ジョジョの奇妙な冒険 ファントムブラッド共同プロジェクト｣記者発表会"が開催。
会場には大勢のマスコミ、そして『ジョジョの奇妙な冒険』の第7部にあたる
『STEEL BALL RUN』が連載されているウルトラジャンプの読者50名（一般公募）が駆けつけた。

今回のプロジェクトで明らかにされたのは、『ジョジョの奇妙な冒険』の
第1部のゲーム化及び映画化について。
プレイステーション2用ソフト『ジョジョの奇妙な冒険 ファントムブラッド』が、
バンダイナムコゲームスから2006年10月26日に発売されること、
劇場版アニメ『ジョジョの奇妙な冒険 ファントムブラッド』が2007年春（2月〜3月）に
公開されることが、それぞれ発表。
ディオ役を務める声優の緑川光がゲームについて、劇場版アニメの監督を務める
羽山淳一氏が映画について、その魅力などを説明した。



http://www.famitsu.com/game/news/2006/09/13/103,1158132582,59959,0,0.html

ネットの設備増強急浮上　完全定額制もはや限界

　月額５０００円ほどで完全定額制が当たり前のブロードバンド（高速大容量）通信料が、利
用量の多いユーザーについて、値上げや追加料金支払いが避けられない見通しとなってきた。

　動画配信の急速な普及などによる通信量増大でネットワークの設備増強が必要なうえ、
通信各社が構築を進める次世代ネットワークでは高品質な動画配信などの視聴に付加料金が
必要になる可能性が高いため。総務省の「ＩＰ化の進展に対応した競争ルールの在り方に関
する懇談会」が１３日にまとめた最終報告書「新競争促進プログラム２０１０」で、こうした追加料
金徴収の妥当性についても議論が必要と指摘された。

　これを受け同省は１０月中に「適正なコスト負担のあり方に関する検討会」を設置する予定。
ＮＴＴなどの通信事業者に加え、大手・中小のインターネット接続事業者（ＩＳＰ）、ＵＳＥＮやグ
ーグルといったコンテンツ（情報の内容）やネットサービス提供事業者が参加する見通しで、
来年７月までにコスト負担のあり方について結論を出す。

　日本は大容量の光ファイバー通信サービス利用者が６００万件に達するなど、世界でも突
出して格安のブロードバンド環境が普及。これによりウィニーで注目されたファイル交換ソフ
トなどで個人がやり取りする画像や動画ファイルなどの通信量が爆発的に増加しているほか、
ＵＳＥＮの「（ＧｙａＯ（ギャオ）」など無料ネット放送や音楽配信サービスなどによる通信量の増加も加速している。
　こうした通信量の増大により、通信会社の回線容量は徐々に逼迫（ひっぱく）する事態に直面。
インターネット接続事業者（ＩＳＰ）の設備増強が追いつかない状況となってきた。
　このため、ＩＳＰ間のネットワーク接続料が急激に上昇するケースも出現。中小のＩＳＰでは
経営困難に陥るケースも顕在化しており、コスト回収手法が課題になりつつある。

　ブロードバンド大国となった日本が世界に先がけて直面している課題だけに、今後の検討内
容は「欧米、中国にも影響を及ぼす」（同省懇談会座長・林敏彦放送大学教授）こととなりそうだ。
（フジサンケイ　ビジネスアイ） - 9月14日8時32分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060914-00000000-fsi-bus_all

アニメ開始前位に師匠は井上がこれから重要なキャラになる、と言ってたので
元々活躍させるつもりだったんじゃいの？
その時に今の展開を考えてたかどうかは別として。
中の人も原作読んでも井上のことが理解できなかったから、
プロとして演じる役を理解する為に作者に聞いただけであって、
ヒロインにして欲しいとか、出番増やせって言った訳じゃないんだし。
師匠の突然ヒロイン発言は意味不明だけど。
最近ここ井上を叩くだけの意見がたまにあるね。

織姫の中の人は具体的に師匠に何と質問したんだ？
「織姫の立ち位置がはっきりしないから聞いた」
「織姫がヒロインかどうか聞いた」
と2説あるようだが、結構意味合いが違ってくる

一年前というならSS編真っ盛りの頃だが、織姫の立ち位置は
主人公に片思いしていて主人公を助ける仲間とはっきりでている
そんな珍しくもないよくある設定だし、特に疑問に思うことも無い
疑問に思うなら男女の違いだけで同じようなチャドは何なのか？ということになる

師匠が考えた事もなかった、答えだすのに一年かかったというなら後者か？
織姫はヒロインなんですか？と聞くって事は中の人もある程度何か確信持って聞いた事になる
脇役と思ってるならヒロインなんですか？なんて聞けないだろう
何で中の人がそんなことをいきなり聞いたのかが謎だな
中の人も作者が織姫を特別視しているのをわかったから聞いたのか

>>678
活躍させる気があるならなんで一年後かなんかにやっと決めました。とか言うんだ？
本当にそう思ってたんなら言わないと思うが。

＞プロとして演じる役を理解する為に作者に聞いただけであって
プロなら立ち位置とか
気にする事なく井上織姫というキャラを演じるべきだと思うが。
言っちゃ悪いが今とアニメ開始されてからの演じ方は何等変わってはいない。本当に中の人が織姫というキャラが大好きで頑張って演じたいだけなら師匠に聞く事もラジオでの発言も必要ではないと思うが。
SS編での活躍が原因なら石田とチャドはどうなるんだよ。似たようなものだろ。むしろ織姫の方が活躍があったと思うが。
どっちにしろそんな事は声優が言う事ではない。プロなら尚更。


＞最近ここ井上を叩くだけの意見がたまにあるね

こういうこと言ってると叩いてるって事にされるんだな。別に構わんが。

井上のことをちょっと批評しただけで
叩きとか言われそうな感じが確かにある

重要キャラになる＝ヒロインじゃないだろ。
あの頃はその後活躍させる気はあってもヒロインにするつもりはなかったんじゃ？
声優発言は自分はここでの情報しか知らないけど、石田とチャドはメインの話があったけど井上は
いなくても何等支障のないキャラになってたから、疑問に思ったんじゃないかと。
（石田もチャドも話の中心には関わってなかったけど）
師匠のヒロイン発言は、
井上人気出ない、存在空気と言われる（声優にポジション分からないとまで）
↓
出番もっと増やそう、井上分かってもらう為に描写もっとふやそう
↓
ヒロインにしよう
の短絡的思考だと思う。
声優云々の発言が井上叩きだとは思ってないよ。誤解させてすまんかった。

何度も言われてるが、「井上をヒロインにしよう」じゃなくて、
声優に井上の立ち位置を聞かれたから考えた結果、
「一護が主人公、ルキアが準主人公、井上がヒロイン」と答えただけ。
それも一年考えた結果だから、
師匠の中でヒロインという枠がどうでもいいものだったんだろ。

今、井上が活躍してるのは、連載開始当時に
「井上はこれからもっと重要なキャラになる」と言ってたから予定通りで、
別に声優に言われたり人気がないからって、
ヒロインにして活躍させようとした訳じゃないだろ。

そういう井上信者の妄想みたいのは、もううんざりだ。

キャラの立ち位置を明確にしてなかっただけでどうでもいいと思ったとは違うと思うが＞ヒロイン
最初の読み切りの三人が漠然と主軸になるくらいしか決めてなかったとかなんじゃね？
あえていうならルキアはヒロインというよりもう一人の主人公＝準主人公、で、そう表現するなら
井上はヒロインという事になる、とかそんな感じだったんだろうと思った。
師匠が一年後に答えを出したって、井上の中の人はもう答えてもらえるとか思ってなかったろうし、
その分びっくりしたから話題にしたような感じだったが。

まあ自分は井上の描写はキス未遂含めて「ふーん」くらいの感想しかないけどな。
心理描写は多くても活躍してるとは言い難いし。バトルで見せ場の作れない井上はこれからも活躍
するとは思えないから、成功か否かはともかくバトルがない分井上のメンタル面を強調するのも
師匠的なバランスかなーと思ってる。どうせいきつくところは一護（主人公）ﾏﾝｾｰだしな。

>>683
逆に683がアンチよりな解釈で見てる気がする
ヒロイン＝どうでもいい枠、って何も言い切らなくても…
すぐ信者信者って何をそんなに怒ってるのか正直わからない

まあスレタイに沿うと井上と一護はくっつかないと思う
あくまでもヒロインってのは恋愛に絡める女キャラって意味で
両思いになるキャラとは限らないし、一応くっつけない発言ある訳だし
ジャンプにありがちな主人公に恋する女の子ポジション＝ヒロイン
恋愛描写はないが物語りに重要に絡む女の子キャラ＝準主役
とポジション付けしただけって印象
特にフラれもせず発展もせずに終わりそう

2005年10月29日　織姫+たつきの声優ｲﾍﾞﾝﾄ　ｺﾋﾟﾍﾟ
ＳＳ編に入って竜貴の出番が無かったり、織姫の位置がやや不明瞭という感がある中
師匠から由貴ちゃんに｢織姫はＢＬＥＡＣＨのヒロインですよ｣という天の声が下ったらしい。
コレには野田さん由貴ちゃん観客の皆が驚きのシンクロニティ。
｢一護が主役、ルキアが準主役、織姫がヒロイン｣という確固たる設定があるんだと。

松岡由貴（井上織姫）
ルキアがヒロインだと思ったの。先生がヒロインなんて考えてなくて、
1年後、（久保先生が）僕の中で決まりました、ルキアは準主役で、織姫がヒロイン。

ちなみにアニメは2004年10月5日から放送中。
アニメ始まって原作読んでそう思ったんだろうね。
ＳＳ編では雨竜とチャドはそれぞれスポット当てて闘った場面があったけど、
織姫メインの戦いがなかったような。
紅一点のかわいい華って感じでいろいろ動きまくってた感じ。

傷ついた一護を治療してきたのは、花太郎。
そもそも一護と井上をくっつきさせたいのなら、井上を
一護達と行動させ、治療係として活躍させることも出来たはず。
道案内役のみの登場として花太郎って感じでさ。
井上は全然相手に気持ちを気づかれない、かわいそうな子って描かれている
のは、今現在進行中なわけで。
普通に考えたらくっつかないわけだが。
こんな議論が沸くのも、久保帯人という作者が井上をやたら贔屓している
というせいなんだろうな。

現世の初期では、織姫はたつきとセットだった。
それなのに、ＳＳ編で織姫だけが仲間の一員として入ってきたから、
不思議に思ったんじゃないの？
一護＝主人公、ルキア＝ヒロイン、織姫って何？とか。

>>687
＞一護達と行動させ、治療係として活躍させることも出来たはず。

同じ事考えた。
師匠が少しでも一護と井上をくっつけようと思ったことがあるなら、
SSで一緒に行動させなかった理由がわからない。
あれだけたくさん治療係がいると、井上が行った意味もないし
あ、石田の治療係としては活躍した…っけ？

治療したのはジ丹坊と最後の一護の2回。
一緒に行動させて一護の戦い見てたなら、ss編最後の
「朽木さんは一護の世界を変えた人」
と言うのも説得力あったんだけど、何も見てないのに
全部理解して、それを全部好きな人だから理解できる、
で片付けるには描写不足だと思う。
ss編の頃に何らかの形で師匠が井上ヒロインだと発言しても、
納得できないというか、もっと荒れてたかも。
現世に戻って井上描写が多くなって、ヒロイン交代か？とか
言われてた時にヒロイン発言でたから、井上好き嫌いは別としても
井上ヒロインを理解できる人はss編の時よりは多かったと思う。

>>689
>石田の治療係

むしろ逆に自分が包帯で治療されてたぐらいだったな。
自力で怪我治せるんだから原始的な応急処置の必要なんてなさそうだが
あえて井上を怪我させてあえて石田に処置させた師匠の意図がわからん。

石田に織姫を惚れさす意図があったんじゃない？
石田が織姫観察して、どういう娘なのか読者に理解させる
ために。
敵・味方関係なしに人が傷つくと井上さんは悲しんだとか、
彼女は戦いに向いていないとか、織姫が白哉戦をみて自分を
抑えようとしているシーンにも石田の織姫語りがあった。
石田は織姫という人物を語る大事なキャラクターなのかも。

設定、名前から考えると、師匠は石田と織姫はペアに考えてると思う。
別に恋愛のとかじゃなくコンビとしてだと思うけど…。

>>693
設定と名前で２人の共通点って何かあったっけ？
ドラゴン＆プリンセスは狙ってるのかと思ったが

しかし石田と織姫のほうが相性的にも断然いいと思うんだがな…。
というか師匠はバリバリ石田織姫フラグ立たせてるように見えた。SS編では。
原作であれだけ織姫→一護が強化された今ではさすがにもう方向転換は無理か…

プリンセスドラゴンは石田でなくたつきだろう
5巻ではっきり明記されてたし
石田の名前はただ被っただけでは

5巻のドラゴンとお姫様オマケイラストは流石に酷いと思った。
たつき本人は竜貴の字が嫌でひらがなで名前を描くとかいう設定なのに…
雨竜と織姫のエピであのイラストなら全く問題ないのにな。

あれは姫ﾀﾝはプリンセスで
ドラゴンは姫ﾀﾝを守る存在です
ってくらいにしか考えてなさそう、師匠

石田のほうが織姫に似合ってそうだが、織姫は一護がいいんだろうな。
で、最終的に織姫は一護とどうなりたいのかな？
あのキス未遂は、恋人みたいになりたいってずっと思ってたって事でＯＫ？
命捨ててさようならじゃなかったから、どうも意図が分からない。
一護に好きな奴がいて自分が勇気を振り絞って告白しても無理ってんなら、
うじうじ悩むのも分かるが。

>>694
石田と織姫　→苗字が一緒の「い」、出席番号一緒、プリンセス＆ドラゴン
一護とルキア→苗字が一緒の「く」、出席番号一緒、デッド＆ストロベリー

石田と一護の父親は医者で何らかの因縁有り、一護は黒の衣装で石田は白い衣装とか
名前や設定にすごくこだわる師匠だから、この２つのコンビを対比させてるように
自分には思えた。

一護とルキア
黒い月と白い月

織姫
太陽？

一護はブラック・サンだったぞ。
つまり黒い太陽だ。

織姫は普通の太陽で、みんなを照らす恵みの太陽って意味だろう。

月は太陽がいないと輝けないんだ。

ルキアはステキになったと思わんかー？

ついでに石田は黒い月だろう。
織姫護ってた石田は最高に輝いてた。

一護より石田が織姫を救ったらいい。

石田と織姫・一護とルキア

これでいいじゃん。

太陽とか月みたいなセリフはあまり関係ないと思う
その場で言ってみましたみたいな感じで深い意味はないだろう
結構被るセリフもあるし
太陽とか月とか星とか黒とか白とか

>>704に同意

一護の黒い太陽とルキアの白い月は対比として描かれてたからともかく
他の２人まで同じ次元に無理矢理当てはめなくても・・・

ウルキオラが織姫を太陽と例えてたのとキャラブックにおける一護の太陽は全く別物だろう
まして石田まで持ち出さなくても

ついでに言うと黒と白って対比における
白はルキアだったり白哉だったり石田だったり色々いるので伏線とか拘ってるとか気にするだけ無駄なような
師匠的にはオサレだからくらいにしか思ってなさそう

一護とルキアの黒い太陽と、白い月って
キャラブックと、アニメブックの表紙が白と黒だったやつ？

太陽の表現が被ってるのは師匠の表現力が貧困なだけだろうが、
まあそれは別として

石田とくっつけば井上の株は上がると思う。
「顔が面白いから」とかいう理由で（その後、別の理由ができたにしろ）
ストーカーに近い行動をしてるよりも、
そんな一護のことしか頭に無い井上を、命懸けで助けたりする石田の気持ちに
応えてやる方がずっと人間的に出来てると思う。
元々、井上は優しい性格って設定なんだから、
自分の気持ち（一護が好き）ばっかりを前面に出すのは
読んでてすごい違和感ありまくり。

他にも黒白で一護と虚一護、死神と破面とか。
石田（たつき）とチャドで「竜虎」、享楽と浮竹で「風と雷」、恋次と白哉で「紅白」、
一護ルキア井上（海燕）で「雪月花」、師匠対比させるの好きだよな。
月も白哉だったり一護や日番谷の刀だったり、師匠のオサレワードの一つ
なんだとしか思えん。

なんかちょっと前から石織厨が出没してない？
確かに一護よりは石田の方が相性よさそうだが最近押し付けがましい意見増えてる気が・・・
そもそもこのスレタイ、石田関係ないじゃん

＞命懸けで助けたりする石田の気持ちに
応えてやる方がずっと人間的に出来てると思う。
元々、井上は優しい性格って設定なんだから、

個人的に自分の本来の好きな気持ちを抑えて好かれている相手に応えるってのは
優しいとは言わないと思うが
織姫の１番の特徴は主人公に一途に惚れてるって部分なんだからそこをあっさり崩したら
織姫の設定崩壊にも繋がると思う（最終回辺りならまだしも）

石織の話はｽﾚﾁｶﾞｲだってのか？
議論スレなんだから、一護とくっつくより石田とくっついた方が
井上にとっていいと思うという意見を出したまでなんだが。

しかし、勝手に石織厨にしないでくれ。
本物はこんな場所で主張なんてしないだろ

＞個人的に自分の本来の好きな気持ちを抑えて好かれている相手に応えるってのは
優しいとは言わないと思うが

これは見解の相違かもしれないが、
確かに自分の気持ちを誤魔化して、相手の気持ちに応えるのは優しいとは思わない。
でも、相手の為に自分の気持ちを変える優しさだってある。

少なくとも、全く自分に関心の向いてない相手を追いかけ続ける行為に、
優しさは無いよ。

石田→織姫ぽいフラグがある分、全く無関係とは言えないと思うが。
それ言ったらルキアもこのスレでは無関係になる。
一つの可能性としてあるってだけで、押し付けがましいとも思わん。
まあ確かに、今の井上が石田に気持ちが向くのはよっぽどの事がないと
無理だと思うが。師匠が石田にそんな美味しい役割与えるかな？
織姫は石田との方が相性いいのは同意。

石田とくっついたらとか石田と織姫が合ってるとか
石織とイチルキ厨の妄想じゃないの？
織姫は一護が好きで石田のことはなんとも思ってないし
石田の気持ちに応えてあげた方がいいとか勝手すぎ
織姫は最近の展開で好感度アップしてるよ
評判が悪いのは２ちゃんでだけ

>>711
真性さん、いらっしゃい

>>711
＞織姫は一護が好きで石田のことはなんとも思ってないし
石田の気持ちに応えてあげた方がいいとか勝手すぎ

じゃあ、一護も織姫の気持ちに応えてやる必要はゼロだな

織姫は石田と違って物語にとって重要だから
一護→織姫はこれから何かリアクションはあると思うけど

>>714
真性さん、いらっしゃい

リアクションはあるかもしれないが、
織姫は物語にとって重要になると言った師匠が、
一護は誰ともくっつけないと決めてるわけだから、

織姫が告る→フラれる

しかありえないわけだが

石田と織姫は合ってるというか、SS編で協力して戦った経験もあるし
お互い認め合ってるところがある
恋愛では無いにしろ石田と織姫は相性は悪くないだろうって話だろ
どちらにしろこの漫画は誰もくっつかない
というか石田と織姫だと＝一護とルキアとかなんでカプ厨はそういう思考になるんだ

>>714
石田だって希少なクインシーってことで重要キャラだろ…
それに一護→織姫のリアクションが出たからといって恋愛とは限らない

「一護は誰ともくっつけない」とは言ってたが、
「この漫画では誰もくっつかない」とは言ってないよな？

師匠が両思いを描かない（たぶん描けない）だろうという大前提はあるが
つまり、一護を除くキャラなら、両思いカプが誕生する可能性は無いわけでは無い

ちょっとスレの雰囲気に隙が出来ると
ここぞとばかりに真性な書き込み現れるね
隙が出来るまでいつもここ張ってんのか？

とにかくこっちの方が重要キャラだから〜とかいう
他キャラを落としての書き込みすげぇ不愉快

前々から師匠は誰ともくっつけないと言ったことを繰り返してるが
何年も前のことだしもう説得力がないよな

今は師匠の采配一つでどちらの結末にも持っていける状況だからな
ここで喧々諤々言いあっても埒はあかないけど、両陣営ともやきもきするんだろう

可能性は5分5分

とにかく一護の心理描写がされないことには議論の余地が無い
あとは石田がどういう役割を果たすかが鍵だな
織姫に都合のいいアシスト噛ませになるか、自らリングに上がるか
死神も近いうちに動き出すだろうから、その時にまた動きが見れるはず

特にルキア、参戦の動機を「織姫のため」とするか「一護のため」にするかで
色々と変わってくる
本当に師匠の匙加減一つだな　ただもバトル漫画だから色恋はないのが基本だとは思う

>>710
ルキアは織姫の嫉妬発言により一護と織姫の関係において
影を落としてるのははっきり描かれてるからスレチではないが
石田は「一護と織姫はくっつのか」という議論にはあまり関係ないと思うけどね
そもそもフラグって言ったって織姫除く他キャラ同様恋愛とは分からんし最近は消滅しつつなるような

そこを恋愛前提に話したりくっついた方がいいとか言い出すからカプ厨とか言われるのでは？
他のキャラだってそういう話になったら今までも大体ウザがられてきたと思うけど

師匠は単に、織姫はこれまでより重要なキャラになると言っただけなのに

真性に言わせると、
「織姫はこれからもっと重要なキャラになる」
→「織姫は他のキャラよりずっと重要になる。石田なんかよりずっと」

となるわけか、すごいな。
>>720
何度もループしてる話題出すなよ。「織姫は重要に〜」ってのも
同じぐらい昔の発言だし、何より一護にその気が全く無いだろ

石→織は、他のキャラの描写と比較すると、恋愛っぽく描かれてたと思うけどね

どっちにしろ、ここは恋愛に関する意味でくっつくかどうかの議論スレなんだろ？
だったら織姫に片思いしてる可能性のある石田は関係あると思うが

キャラブックには石田→織姫→一護→ルキア　って書かれてたわけだし、
今後くっつくかはおいといて、この一方通行は決定なんじゃないの？

一護→ルキアなんて書かれてないから

「ただの仲間じゃない」
一護のルキアを思う気持ちを受け止めながら切なく揺れ動く織姫の心。

って書かれてるんだが…。
これは一護→ルキアだと思ったんだけど、違うのかな。

その→は恋愛という意味に限らずってことじゃないの？

でも一護が誰ともくっつかないのは確定だろ
発言の信憑性を別にしても、
師匠は昔の作品みても両思い描くの嫌いみたいだったから、
主人公は絶対両思いにしないと思う。

>>724
いや石田が織姫の一護への心を揺り動かすくらい影響力あるならともかく
最近の織→一の強い描写を見る限り難しそうなので
「一護と織姫がくっつくか否か」にはあまり関係ないかと
仮に石田が織姫好きで織姫がそっちに気持ちが向くとしてもそれは一護にフラれた後だろうし
くっつかないと確定した後の話では議論にならない

石田がOKなら一護に微妙な感情抱いているたつきや
織姫が恋敵だと思っているルキアに惚れていると一部で言われてる恋次も
恋愛前提で話していいはずなんだが
（たつきは一護とも織姫とも関わり深いしルキアは恋次とくっつけば織姫的にはいいだろうから）
この２人は否定意見が多いようなんだがなあ
基準の違いが分からん
他のキャラと同じくらい石田も曖昧にしか見えない

>>726
キャラブックのあの説明で石→織なら一→ルキはそれ以上だったと思うけどな
どの道あれは編集サイドが書いたものだからあまり鵜呑みにしない方がいいけど

恋次（微妙？）→ルキア→一護←織姫←石田　の一護100％だからな
場合によってはたつきも参戦しそうだし、一護もてすぎ

織姫の嫉妬描写がかなりしつこくされたから
それで一護があっさり振り向いたりしたらルキアの立つ瀬がない
あれがなんだったのか…やっぱ健気アピールなだけで深い意味はないのか
師匠の「書くべき部分」・「書かなくていい部分」と自分の「書いて欲しい部分」に
すごく大きなずれを感じる

>>727
それも、

織姫は一護の感情面を代弁するキャラ
→織姫は、一護のルキアへの気持ちに嫉妬している
→一護のルキアへの気持ちは恋愛？
→恋愛じゃなくてただの信頼関係でも嫉妬はするかも

というループ話題。
でもキャラブックの書き方はなんか微妙だな

>>730
ルキア→一護は、何を前提に言ってるんだ？
ルキアが一護にｶｲｴﾝを重ねてたから？
なんだか接点が多い割に余りにも描写が少なすぎてなんとも…
それよりはまだ、恋次→ルキアの方がしっくり来るような気がする

前から思ってたんだけど編集部と作者ってやっぱ話し合いとかするんだろうか？

もししてるんだったら師匠も何でさせてんだって事になるんだが＞キャラブック

>>731
一護と信頼関係があるキャラはルキアだけじゃない。
たつきとは幼馴染だし、ルキア寄りも信頼関係は深いと思うのに、
たつきには嫉妬しないのはおかしい。
一護とたつきとの関係と、一護とルキアの関係は違うものだと織姫は
感じ取ってんじゃないのか？

>>733
あとがきに、チェックしてチェックして、と書かれてるから確認してるみたい。

>>732
解釈の仕方にもよるだろうが
ルキアが海燕のことを抜きにしても一護を特別に思っているのは事実
古くはGF戦、ﾌﾞﾛｰｸﾝｺｰﾀﾞ、その他諸々でルキア→一護の描写は多い

>>733
ﾊﾟｰﾄﾅｰｼｯﾌﾟの範疇だし、別に問題ない表現だと思う
編集なんだから話の方向性は話し合うだろう
師匠の場合編集以外の外野とくに森田の意見とかも反映してしまいそうなのがな

キャラブックとかは商売だから編集も売れるように書くだろう。
師匠の漫画は変えられなくても都合よく解釈して煽ることはできる。
アニメとかグッズとかはもっと露骨だけど。
師匠がどう思ってるかじゃなくて、世間一般のニーズはそうなってるってことだろう。

>>733
話し合いは知らんがチェックは絶対するだろ
てか後書きでそう書いてたような

それで通したということは師匠的にはあの説明OKだったのか

何か今まで見てきた感じ師匠ははっきりさせるのは嫌いだが
曖昧な描写はかなり好きっぽい
キャラブックも石→織→一→ルキの感情をはっきりは書いてないから通したんじゃ？
石田だけでなく大概のキャラが相手への思いをぼかされて描かれてるからな
まあそういうことするから信者も妄想しやすいしこういう議論を呼び起こす羽目になるんだろうが

>>735
＞古くはGF戦、ﾌﾞﾛｰｸﾝｺｰﾀﾞ、その他諸々でルキア→一護の描写は多い

ｶｲｴﾝに重ねるとこ以外は、全く恋愛感情は含まれてないように思うんだが…
でもまあそれを言ったら恋次→ルキアも一緒か

>>736
中身の内容と売れる売れないは関係ないだろう
買う前は内容は分からんし
買うやつはBLEACHというブランドで中がアレでも買うし
大事なのは宣伝とか表紙とかだと思うが

＞「ただの仲間じゃない」
一護のルキアを思う気持ちを受け止めながら切なく揺れ動く織姫の心。

この書き方は確かに狙ってると思うけど、ニーズというより
こういう三角関係みたに書いた方が読者の関心を引きやすいと考えてるだけでしょ
「これからどうなるんだろ？」と思わせて単行本を売る作戦

>>735>>736>>737
�d

＞てか後書きでそう書いてたような

多分それ見てない。

>>721
可能性は五分五分って
ちょっと前のレスとかまったく意味無くなる発言だな

なんで未だにこういう意見が出るのか分からない

>>738
本当に解釈の違いだな　個人的にはあそこから特別な感情を読み取ったｗ
ただ一護もルキアも「I LOVE YOU」と叫ぶようなキャラじゃないから
この二人が色恋で主体的に動くことは無いんだろうな
だから話は堂々巡り
織姫が面と向かって告白することもなさそうだし、これから長いバトルも始まるし、先は長い

>>740
個人的にはニーズはあると思う
メディア関係でもやたらプッシュされてるのも同じ理由だろう
イチルキは人気高いしそういう書き方した方が評判よさそうだろうから

＞＞こういう三角関係みたに書いた方が読者の関心を引きやすいと考えてるだけでしょ

キャラブック買うのなんて大半がファンだろうし一護ルキア織姫の関係なんて
鼻から分かってるだろうからそういう引き付けたいとかいう戦略は要るんだろうか・・・

そういや鰤ミュは相当なイチルキだったらしいが
師匠は巻末で大絶賛してたな（イチルキは関係ないんだろうが）
そこら辺踏まえるとやはり周りがどう解釈しようが師匠は気にせず受け止めるというスタンスらしい

>>734
幼馴染だから信頼関係が深いとは限らないだろ
たつきと一護の間に信頼関係があるのはわかるけど、
一護とルキアには短い間にいろいろあって、
同じかそれ以上の信頼関係ができてるように見えるけど

それに、織姫が嫉妬したのはルキアが一護を立ち直らせたときだったし、
事情を全て知った上でたつきが一護を立ち直らせたなら、たつきに嫉妬したかもしれない

>>742
まあくっつくかどうかって議論ならば可能性残しとかなきゃこのスレ存在意味ないわなww
でもまあくっつかないって結論でてるならもうこのスレ落として
「鰤の男女関係を考える」とかいう別のスレ立てるのが１番いいのでは

アニメはニーズというより、制作者側がイチルキを推してるんじゃなかったっけ？
本当かどうか知らないが、今のエンディングを見てると確かに、
作り手としてポリシー持ってやってるように見えるな

>>746
どこかで聞いたようなスレだなｗ

ミュージカルははっきり言ってイベントだし
原作無視してやってるんじゃなくて、あくまで原作に沿った演出の範疇だし
師匠も「何も考えずに楽しみます」と言ってんだから気にするもんでもないような

>>742
一護が誰ともくっつかないって根拠も結局師匠の発言だけだし
師匠の意思という不安定要素に拠ってるからこそ
普通は無いとは思うが、何が起こるかわからないのが師匠漫画
これも「師匠だから…」っていう心の保険みたいなもんか

織姫がたつきに嫉妬しないのは
一護の中でたつきが小さな存在だということをわかっているから。
一護は幼い時にたつきに幽霊が見える事をうち明けなかったし
たつきは一護の心に降る雨を止ませる事もできなかった。
織姫は能力覚醒したことで、たつきよりも一護の世界に近付いてるしね。

師匠っていつ何処で何て言ってたんだ？

何でそんな発言したんだろう。だれかに聞かれて答えたとか？

また、真性さんが来ましたね。
このスレはこのままでも存在意義があるようだ

751だけど、750のことじゃないから

でも、750はこのスレ上から読んでね

>>750
3〜4年前のｼﾞｬﾝﾌﾟﾌｪｽﾀで読者に「一護は誰かとくっつくんですか？」と聞かれて
「一護はくっつかない」と答えた

＞一護は幼い時にたつきに幽霊が見える事をうち明けなかったし
＞たつきは一護の心に降る雨を止ませる事もできなかった。
＞織姫は能力覚醒したことで、たつきよりも一護の世界に近付いてるしね。

>>714といい、↑こいつといい、どうして織姫を持ち上げるためには、
他キャラをそこまで貶めなきゃ気が済まないの？
能力覚醒したからって信頼してもらえるとは限らないだろ
それに、悩みを打ち明けないから信頼していないとも限らない

そんなに昔の事か。
心変わりしててもおかしくないほど時間が経ってるし、
師匠に限らずそんな昔の言葉は信用できんぞ。

>>753
ｻﾝｸｽ。

自分が聞いたのとは少し違うな。

>>755
だから、何度もループしてるって。
このスレと師匠の過去の作品読んでから、反論したほうがいい。

>>755
一理ある。

しかしそんな大勢の前でしかも読者に聞かれた内容だから大丈夫のような気もするが。

そうだから結局「一護の気持ちが分らない以上なんともいえない」としかならない
そこに妄想と願望が入り乱れた最悪の結末が週漫の恋愛考察スレだった

749とか714は釣りなんじゃね？
とりあえずもう二度とあんな目にあうのはごめんだ

宣言を守るかどうか以前に、師匠は描きたいものしか描かない。
織姫の片思いは描きたいから描いてるだけ。

主人公が誰かとくっつくようなバトル漫画はオサレじゃないと考えてるんだから、
両思いは描かないだろ。

つまりあの発言が無かったらくっつく可能性高いってか？

師匠だから師匠だからって
どんだけ信用できない危ない人なんだって感じだ
対談見た限り普通の漫画家だと思うけどなぁ

作者が織姫大好きだからとか一護が分身だとか
織姫→一護の描写がすごいからとか
そういう理由で可能性が高いってなってんの？

一般読者は「井上織姫は黒崎一護とくっつくのか」
という発想すらない気がするのは自分だけか？

これもループな気がしてきた

>>747
アニメなんてそれこそ商売なんだから売れないものは推さないと思う。


でも個人的には井上はもちろんルキアも一護とくっつくのがしっくりこない。

でも一緒に生活する姿が想像しやすいのは住み込みしてた分まだルキアの方がマシ。

家族になる姿が一番しっくりくるのはたつき。
柱の影から見つめる姿が一番しっくりくるのは井上。

でもラブラブになってしっくりくる相手となると誰もいない。
夜一さんの裸体に赤面してたし性欲はあるんだろうけど
とことん浮いた話が似合わないなぁと思うよ。

ラブラブに表現する必要はないが、一緒に歩いて違和感のない女が
いいな。
たつきは幼馴染だが、たえず一緒にいるルキアと比べて描かれ方が
少ないから、結構違和感がある。
たつきが一護と一緒にいる時、どういうわけか織姫が傍にいる
って感じ。
一護と織姫は、なんかの目的の為に一緒に行動するだけでなにもない日とか
ただぶらぶらするだけの場合なんかは、一護とルキアが一番しっくりくる。

>夜一さんの裸体に赤面してたし性欲はあるんだろうけど

ホモじゃなくて良かったなｗ

＞「ただの仲間じゃない」
一護のルキアを思う気持ちを受け止めながら切なく揺れ動く織姫の心。

これ、ルキア治療中にでもやってただろ。
織姫→一護→ルキアは作者が描く必要のあるものって思っても
いいってことじゃないか？
ただ師匠が描きたかった意味のない嫉妬シーンとかの意見を見るが。

JFでの発言ってそんなに大事か？と思うけど。
ネットがなかったら、JFの内容なんて知る事なかっただろうし。
師匠は連載開始直後のJFで、これからｸﾗｽﾒｲﾄ全員名前付で登場すると言ったが、
おそらく人気の都合でその辺カットして死神出して来たし
師匠の考えの変化や編集の指示で、いくらでも変わると思う。
特に師匠は井上声優の言葉がきっかけ（？）で井上ヒロインにした位だし
森田辺りがくっつけて欲しいと言ったら、本当にくっつけそうなんだが。

>>761
師匠は過去の行いのせいでここでは特に厨作家のイメージ強いから。
しかし２ｃｈ程井上についても井上→一護についても語られてる所はないだろうな。
ほとんどの読者はくっつけこうがどうなろうが興味ないと思う。

それやったらプロとして失格だと思うが

>>765
> 森田辺りがくっつけて欲しいと言ったら、本当にくっつけそうなんだが。

じゃあ一護は乱菊とくっつくでFAだな
森田は乱菊好き発言で有名

>>765
森田と、巨乳萌えで意気投合し、
乱菊と井上のレズを描いたというのは有名だな

でも、JFが大事とかではなく、師匠は自分のハッキリした主張は変えない人だから。
ハッキリしてない部分（ヒロインの前提とか）は変わることもあるみたいだが。

「俺が嫌だと言っている」

の人だから、一度「しない」と言ったことは絶対にしないと思うぞ

>森田と、巨乳萌えで意気投合し、乱菊と井上のレズを描いたというのは有名だな
それ聞いた事あるけど、ソースあるの？
森田は乱菊と井上が好きと言っている。
でもそれは森田個人であって、一護と相性いいのは（恋愛関係なく）ルキアと言ってるから
公私混同はないと思うが。

つーかどんな理論付けてでも
師匠が一護と織姫くっつけると言うのを主張してるやつがわいてるな…

くっつく＝一護が織姫の事を好きだと言う事なんだろ？
……今までの描写で本当にあると思うか？

師匠はネット弁慶だと思う
ネットでは強気な発言をしてたけど、現実世界ではかなりのもやしっこ
森田も腰が低い人って言ってるし、編集に食って掛かるような気概もなさそう
師匠は現実世界では「俺が嫌だといっている」と言える様な性格ではなさそう

アニメはアニメはと言うけれど、BLEACHは一護とルキアの信頼関係が基本の物語
なんだからこの二人を軸に描かれて当然だし、カプとか意識してないと思う
グッズなんかは人気投票の結果をかなり露骨に反映しているなと思う

あと＞主人公が誰かとくっつくようなバトル漫画はオサレじゃないと考えてるんだから
これも推測に過ぎない罠
でも恋よりバトルが大事ってのはｼﾞｬﾝﾌﾟ的にも師匠的にも一般読者的にも鉄板だと思う

>>770
理論って言うか結局どちらも憶測
くっつく派の拠り所は「織姫贔屓の師匠のペン先一つでどんな展開も可能」だから
はっきりと一護が他の誰かを思う描写がされるか、織姫が振られるかしない限り
可能性は消えないわけだから
>>769
ラジオで言ったんじゃなかったっけ？それかｿｳﾙｿﾆｯｸ

森田が乱菊、巨乳繋がりで織姫が好きというのは知ってるが
森田が言ったから織姫と乱菊のレズ書いたというのは知らない
最近の乱菊の出番の多さも森田が言ったからじゃなく
単に師匠が好きだからだろ

師匠と森田が似ている、というのは良く聞くが
森田の意見≠師匠の意見≠一護の意見だろ
ごっちゃにする人多すぎる

そう、森田は乱菊好きだし現世キャラでは織姫好きってのはJFかAFで言ってたとファンサイトのレポで見たことあるので確実だか
レズ話が森田の案ってのはどのサイトでも見当たらないし2chでも噂だけで実際聞いたという奴は見たことない
おそらくアニメ監督が一ルキ同棲発言や一織を報われないと言ったという噂がデマだったのと同じで
信者やアンチが勝手に妄想を広げて真相の部分からズレて広がってしまったんだろう

森田って井上が好きとも言ってたんか？

森田は巨乳が好きってことで織姫もたまに入ることがある
でも一番好きだ発言してるのは乱菊
森田がであって一護としてじゃないからな

>>776
ﾄﾝ。

でも声優の発言で左右されるもんなのかな？
ここのレス見てると森田の発言で〜みたいなのが多いけど。

>>777
ない。いくら主演声優だからってそんな特別なものじゃない
中の人の意見で話コロコロ変えてるようじゃキリないだろ
オマケとか遊びで入るネタはあるかもしれないが
話の根本的に関るものまで他人の意見に惑わされるようじゃ
師匠は漫画家として失格だ

>>775
好きなのは乱菊、現世組では織姫・たつき。
でも一護的にはルキアがいないと締まらない。

と、ジャンプフェスで発言してたのは有名。

乱菊出番増えたのは、森田もそうだけど、監督も乱菊好きで、
アニメスタッフに評判いいから、師匠のサービスだったのかと思ってた。
ss編でのお気に入りは雛森だったし。
しかし師匠はいろんな噂が流れるね。
レズシーンもそうだが、初期には織姫の作画に文句付けた、
て噂もあったし、普通ありえないけど師匠ならやりかねん、て事なのか？

ミュージカルで一護をやった伊阪達也も、キャラの中で織姫が好きとインタビューで
いってたよ。
女の子してるのは、織姫と遊子ぐらいであとは気の強い子ばっかだからね。
やっぱ男受けがいいのは織姫なんだな。

森田と師匠は仲良しで一緒に遊びに行くほどの仲と、アニメ板で
あったな。
なんか見た目も似ててビックリしたよ。
そう考えると二人の萌えキャラ、乱菊と織姫コンビが当たり前になってきた。
でも二人一緒にいると下品な下ネタに走るからやめてほしい。
番外編はそれを物語っているように感じた。
アニメ界の加納姉妹のつもりかな。そういえば性格も似てる？

>>782
こういう風に感じている人がいるから
根も葉のない噂があたかも本当のように広がっていくんだろうな
つか、師匠はともかく森田は織姫好きと言ってもそんなに言ってないし（たつきと同じ程度）
いつもインタビュー見る限り断トツ好きな乱菊と他キャラとの間に相当な差があるようだが

>>781
ミュージカルの一護役の人はSS編はルキアが好きだったらしい
涙に弱いとからしく
インタビュー直前が丁度織姫がルキアに嫉妬して泣いてる話だったのでそれにやられたとか
（ルキアは処刑時に涙流したのにやられたと言ってた）

つまり…ミュージカルの一護役のひとはコロコロ変わるという事か。

でも雛森は？SS編で泣いてたと思うけど。
一護とは関係ないからかな。

雛森泣いてたけど、「お前かー！！」が印象に強いのだが。

>>771
なんか冨樫みたいだな。
冨樫もコメントやらでイタイ人呼ばわりされてたが、コミケで
実際出会った人が、とても腰の低い、気が弱そうな人だったといってた。

>>785
あれはあれで良かったと思うけどな。
副隊長が何やってんだと思ったがあれは日番谷に気をつけろと言われたからだろうし。

でもそこじゃなくて死んだと思ってた藍染が目の前に現れた時の雛森。

雛森ってＳＳではかなり出張ってなかったか？師匠の2番目の贔屓キャラと思ったが。
でも、最近描かれなくなったな。1回出てきたきりではないか。
藍染の元へいく計画立ててるとか、ネタはなくならないと思うのに。

雛森より他キャラより織姫織姫織姫だからな今の師匠は
知りたい読みたいところがことごとくカットされて
ああまたか、と思うが
まとまりも締まりもない展開だから先が気にならない

なんかさ、命の危険を冒してまでいくという緊張感がまるでないよね。
あの3人、自信満々だし。
浦原もいってらっしゃ〜いだし。
そんな甘い所なのかよ、虚圏。
井上は大丈夫なのかとか、時には話題にだせ。

なんか腕試しに行くような感じ
次の敵はもっと強いかなーｗｋｔｋ

>>790
苦戦したら出るんじゃないかな。SS編にも出てきたし。

それより破面編終わったらやっぱり鰤って終わるのかな？

>なんかさ、命の危険を冒してまでいくという緊張感がまるでないよね

SS編の時もそうだったし
序盤は皆ルキアのこと頭になかったしはしゃいでたし故にピクニック呼ばわりされた

>それより破面編終わったらやっぱり鰤って終わるのかな？

多分終わる
６巻のタイトルが３部作となってたから
最初から鰤は「代行編」「SS編」「破面編」で決まってたと思われる
ただ編集の引き伸ばし命令とかで狂うことはあるかも

ＳＳにいく前、浦原が一護を修業し夜一はチャド・織姫に訓練を
要して準備したうえで行ったが、浮かれ気味な彼らを夜一が多少
たしなめたりしてここまでハァ？じゃなかった。
こんどは3人のみ。
しかも一護は進歩しないまま行きやがった…。
織姫はどうもお客扱いだし、命の心配いらね。
それにしてもルビの殺害見た後なのに、気丈な娘だな。
お腹すいたとか時間稼ぎしなきゃとか、目の前で
殺しを見たなら、あとで震えとかきそうだけど。

きっとSS編以来人の死ぬのを目の前で見続けてきたから感覚が麻痺してきたのだろう
馴れって怖いからさ

何か今の織姫の描かれ方だと
黒崎君>>>>>>お腹すいた>>>>>>ルビ殺害
一護への想いを描くのもいいけど
もっと別のこと描いて欲しいよ…師匠頼むよ

織姫は自分がグリムジョーを治したことで、惨劇が…
って部屋で沈みこむぐらいの演出した方が良かったんじゃないか？
敵・味方関係なく、傷ついたら悲しんだろう？
おなかすいた〜はありえない。
マジでこやつ性格変わったんだね。
ルキアが重症で傷ついてるとき、黒崎くんの表情が気になって
チラチラ集中できなかったぐらいだから。
師匠の描き方って間違ってると思う。
わざとアンチ呼んでる気がする。
コメントでファンレターをけっこう出して来るけど、織姫に関しては批判が
来てると思うんだが。

アマゾンレビューでは辛口評価だらけなんだが、どれも納得できるんだよね。
一角の卍解も一護戦のあれはなんだったんだー？とか
白哉のいう卍解のすごさはもう微塵も感じられない。
一番出てくる感想はやはり織姫の、恋愛相談。
命のやりとりにかなり浮いてるらしい。

アマゾンレビューって何ですか？

>>799
ネットショッピングだよ。本・ＣＤ・ＤＶＤ・おもちゃ・家庭商品扱っている。
ヤフーで検索すればアマゾンがトップに出てくるからわかるよ。
そこで以前の購入者達がその単行本などの評価を載せてるんだが、どうも
破面になってからの評価は厳しいね。
見てくればわかるよ。

見てきたが織姫に関して明らかに釣りレビューがあるな
それとも厨か真性か

>>797>コメントでファンレターをけっこう出して来るけど、織姫に関しては批判が
来てると思うんだが。

2chではかなり評判悪いけど感想系サイトでは意外とそうでもない
割と賛否両論っぽいからなんとも言えないな
ああいう少女漫画っぽいのが好きな人はツボだったらしいし鰤は女ファン多いらしいので

それにしても師匠は最近やたらファンレター持ち出してるけど
何かいい手紙でももらったんだろうか

1巻からみるとすごいぞ。
昔のキャンプ連載陣と比べての評価は、すげえ辛口。
織姫の評価は確かに釣りっぽい。最近巻のレビューに関しては
なんか最近評価が上がってないか？

色んなところで最新巻アマゾンレビュー辛口だって言われてるからな
本スレでも散々言われてたからな
タイミングが良く評価高いレビューが続いてるが
織姫好きかBLEACH好きが頑張ってるのかもしれんと穿った見方をしてしまう

>>803
×キャンプ
○ジャンプ

>>804
誰でも投稿できるからね。
ファンが頑張ってるのかもしれん。
>>802
鰤の女ファンってほとんど死神系だから、織姫に関しては
特に別にって感じじゃないか？

カプ話が好きなのは間違いなく女だろ
ガキ、男はバトル漫画に恋愛シーンなんて求めていない

>>806
うん、だから女ファンの大半は死神系なんだろうか
ああいう織姫の恋愛描写も嫌いじゃないよって人は多そうだな、と

>>807
>カプ話が好きなのは間違いなく女だろ

そういうわけでもない
男でも男女カプ好きなのは多いぞ
スクラン辺りは派閥凄いし
ただ、鰤にそういう男ファンがいるかは微妙だけど
男女カプが好きな男オタが好む漫画と鰤は明らかに毛色違うからなあ