>>1乙カルチャ
まさか立った当初はこんなネタ的スレが
ここまで続くとは思ってもミランダ
あの頃って今ほど差は付いてなかったと記憶しているんだが
一体どこからこうなってしまったのだろうか
1乙
差はやっぱり歌とキャラの扱いなんかね
ミランダひとつとってもシェリル本だと意外な一面が描かれて
ランカ本だといつものsage&ランカageで嫌な扱い
ランカと絡むと不当にsageられるんだもん
避けたくもなるよ
もしかしてランカのもっさり頭は聖子ちゃんカット意識したのかな
>>4 最初は歌でも扱いでもなく、ランカの言動が原因だったと言われている
その後、歌、公式の扱い、中の人の言動、ランカの言動、すべてが負のスパイラル
○
>>1 乙 もうお前に用は無い
く|)へ
〉 ヽ○ノ
 ̄ ̄7 ヘ/
/ ノ
|
/
/
ヽ○ノ
ヘ/
ノ
\○
>>1は俺がもらう!
) 三
< \ 三
ヽ○ノ
ヘ/
ノ
Oノ
>>1は俺のものだ!
ノ\_・'ヽO.
└ _ノ ヽ
〉 ノ
○
(7 ←>>1
< \
_| ̄|○○| ̄|_
前スレ>896が「でも、確かTV版での妖精って過去曲が歌えないので新曲でチャリティしてて」って言ってたけど
歌えない理由って何だっけ?
シェリル本とかに載ってたりする?
グレイスに捨てられて事務所切られたから版権的な意味でアウトになったんじゃなかった?
>>7 「口座は凍結され、これまでのヒットナンバーも権利関係で歌えない。」
(小説版マクロスFrontier vol.3 アナタノオト 317頁より)
まぁ、参考程度に
シェリルって大変だったんだな…
ランカには悲劇性がある(笑)
シェリル自身が作詞作曲してる曲も多いて設定なのに
口座凍結はともかく権利関係だけ妙に現実的な設定だな
ランカ(=中島さん)との共同名義になってる50/50とかが頭をよぎる
歌が自分の身の証であるシェリルにとってそれを法的に取り上げられるって凄いショックだったのでは
ランカも一応みんなに届けたい気持ちである(設定の)歌を殺す道具に使われるって悲劇の筈なんだけど
前提条件がちゃんと描かれてないとこんなにも違うのな
>>9 細かいところまで教えてくれてありがとう
>12の言うようにシェリルが自分で作詞作曲したの多いに持ってる権利弱いんだな
口座はまあグレイスが保護者ポジだったしその権限で凍結したんだろうか
凍結された口座にはいくら入ってるか気になるところw
でもまあ妙に現実的というか、適当というか…
ランカは恋愛>>>>>越えられない壁>>>>>歌だからなあ
シェリルは小説での補完が同情を誘ったのにランカさんときたら
口座凍結ってデフォールドの影響じゃなかったっけ?
一時経済活動停止みたいなことしてたよね?
シェリルの海賊版ワゴンセールもその流れだったような
でも理由はどうあれ「過去曲歌えないなら新曲でチャリティ」ってとろがシェリルらしいよな
二人の歌への覚悟の差って、事情がそれぞれ違うにしても大きいよな
ホント公式はランカに甘いんだね
そういう悲惨で可哀想な描写がない
そんなんだから差がガッツリ空くんだ
聖女云々いらないから腸内細菌によるランカの普段からの乖離感とか
(人間なのにときどき自分が別の生き物で場違いの場所にいるような違和感を感じるとか)
周りの大事な人がある瞬間いきなり「得体の知れない」集団のように見えちゃうとか
そういう描写があったらちょっとは補完になっただろうにね
ごり押しageほど逆効果のものもないだろうに
ランカの新曲を聴いてきた人によるとイントロが癖になる楽しげな曲らしい
放課後なんとかフローとかいうらしい
完結編はランカが恋犬と放課後とデュエット曲もしかしたらあと1,2曲あるかもしれないな
シェリルはギラサマで映像が出たピアノの弾き語りらしき映像が新曲かもしれないがどれだけあるかはわからない
完結編のランカ曲でどれ位盛り返せるかな
新曲とかどーでも良いから、罪を償う描写入れろよ
罪を償う描写も大事だが映画版は過去の船団バジュラ襲撃事件もちょっと設定変ってるみたいだし
ランカが失恋で歌ったらバジュラ活発化したり歌えませんで逃亡展開も来るかどうかわからないからな
マクロスってけっこう歌で全てを凌駕するからランカも歌で凌駕できたらいいところ行くかな〜と思ってみたり
ウム
後はその凌駕する映像に説得力を持たせる為に
ランカの歌唱力の劇的なUPが必要不可欠だな
例え性格がアレだろうが人としてソレだろうが
歌さえよければ官軍的な風潮のマクロスだ
そこさえ何とかできれば評価もおのずと変わってくるだろう
ランカ曲は本当に曲はいいんだよなあ…
星間も前奏のトゥルトゥルティーアーらへんはかなり好きだ
だけど全体では微妙。中島さんが下手な訳ではないんだが癖になるかと言われると…
>ランカの歌唱力の劇的なUPが必要不可欠だな
コレが、現状一番期待できないわけでして
Fのカラーがシェリルの射手座とかユニバとかダイクレとかノーザンとかで
固定されてるから、もうランカというか他のどの歌手も盛り上がり的な意味では
踏み入る隙がそんなにない感じはするな
映画の時点で特にランカの歌なくてもどうとでもなってしまうというか…物語的にはアイモくらい?
でも盛り上がるわけじゃないしな
>>25 でもやるしかない所まで来ているのは確か
今回の後編で結果が出せなければ
それこそマンセーに見合わないと失笑を買うだけで終わってしまう
ちかマクロス始まった時主題歌を真綾が歌ってたので
てっきりランカは真綾が歌うんだろうなと思ってて
初っ端から真綾と比較するようになってしまい
さらに一話のシェリルの射手座があまりにもよくてさらに比較対象が増えてしまい
結局ランカの歌に関しては「あれ真綾だったら」とか思うようになってしまった
ハードル高いのは分かってはいるんだけどな
あと、なんで1クール目の主題歌ランカに歌わせなかったのか不思議だった
そうすりゃ
1クール目→OP・ランカ ED・シェリル
2クール目→OP・シェリル ED・ランカ
ってな具合にバランスよく出来たのにな
と思っていたが、ランカとシェリルのOPデュエット聞いて
「ああ、そうか…あの曲、ランカでは歌わせられなかったのか…」と納得した
だがあれからもう二年も経っている
そろそろ本気のランカ・リーを見せてもらわんと
流石にマクロス歌ファンとして非常にマイッチングなのですよ
正直あんだけ歴代歌姫sageやるんだから
真綾の歌唱力であっても無理だったと思う
KOKIAやカノンレベルのタイプ違う歌手連れてこないと
29 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/20(月) 21:45:08 ID:Fg/aVOBo
今週の(まだコンビに残ってる)マガジンの巻末付記掲載の「もうしませんから」ってマンガが
マンガ版マクFの作者と会いに行ってマクFショーにいくという特別内容だった
マクF書いてる女性作者がランカのコスしてたりと見所あるよ
立ち読みでもいいから読んでくれ
ちなみにそのマンガの担当の女性はシェリルのコスしてたw
なんつかランカの歌ってどれもこれも「中途半端に楽しそう」としか感じられんのだが
哀切感や切迫した感じが全然ないから戦闘シーンや劇的な盛り上がりに
合わない事おびただしい
これってマクロスの歌姫としては結構致命的なんじゃないか
そんでもって又もう片方が切迫感のカタマリみたいな歌唱なだけになぁ
>>28 もし真綾がランカをやってたらここまで不必要な上げ行為は無かったんじゃないかな
あくまで中島さんだからプッシュされまくりなんだと思う
>>27 トライアングラーは病的にキー高いけど、
あの高さだからこそ切なすぎずかといって軽すぎずと
絶妙にバランスが取れてるんだと思うから、
ランカにあわせてキー下げるなんてことされずに、
真綾に歌ってもらってよかったと思う
ていうか歌姫ならトライアングラー歌える程度の声域はほしかったな
愛おぼはまだ場面的にキー下げるの理解できるんだけどわたパイは…
>>31 ランカが叩かれてるのなら中の人が誰だろうと関係なく過剰PUSHがあるだろう
ランカは歌に関しても設定止まりなんだよな
悲しい歌、切ない歌って設定だけど歌声はそう聞こえない
シェリルだけじゃなく歴代歌姫はみんな曲によって歌い分けてたから
上手くもなく情感もない歌で歌姫と言われても違和感しかないよ
それを後編で覆してくれればいいけど、無理だろうなあ
マクロスの最強歌姫と言われているのにもかかわらず
ピンで歌ったメインOP・EDがなかったという当時の状況が
ランカの歌唱力に対して公式がどう捉えていたかを物語っていると思うんだよな
それなのによくぞあそこまで褒め称えたものだと逆に感心するが
わかっててやっているそのマンセーはただのイヤミじゃねーかと常々思ってた
劇場版でようやくメインEDを歌えたわけだけど
それも話題に上り続けるわけでもなく…というのが寂しすぎる
やはり実力以上の過剰なマンセーはよくないし
成長の妨げになるだけだよな
後編は新曲も沢山あるようだし
マクロス歌神話崩壊にならないように
今はランカの成長を願うばかりだ
ランカが歌で存在感出すのに手っ取り早いのがデュエットなんだろうね
パートは割と楽なとこ担当でも出てることには変わりないし
というかそのデュエットもランカがいることで、作曲自体制限ありそうだけど
ライオンもいい歌だけど割と易しめだと感じる
>>20 イントロ終了後の感想はあった?
今までが今までだけに、自分の耳で聞くまではなんとも言えないなぁ
>>35 劇場版公開直後と地元に着た記念で2回観たけど、そうだよ。は
出だしのそーおーだよーとうぇーとかいぬとか不思議な歌詞だったことしか憶えてない
河森は前にEDには力のある歌を〜とか言ってたと思ったんだが、
あの歌は印象に残らなくてどの辺りに力があるのかわからないや
>>33 まめぐだからランカがああなったっていうのなら他の人がやればマトモな
キャラになってたかも。。。とは思うな
まめぐをアイドルにミンメイ再来に!ってのがあるからなあ
リアルとアニメでデビューアイドルを作るっていうシンクロ設定はまめぐが決まる前からだから
もっと酷くなってたかもしれないし、逆に神作品・神アイドル声優が生まれてた可能性もある
それはもう言っても仕方ないし、どうなったかは誰にもわからない
ただ少なくとも、同じ作品で再デビューしたMay'nが武道館まで行けたんだから
チャンスはきちんと用意されていたのは確か
ライブシーンとの相乗効果のあったユニバーサルバニーと、
あまり印象に残らないだろうスタッフロールのそうだよ。とじゃ差が有るかもしれないけど、
自分もユニバーサルバニーの方だけ覚えていてそうだよ。は覚えてないんだけど。
>>38 「楽しそうな曲だった」「完結編ライブ楽しみ」ぐらいかな・・・
中の人が違ったところでランカの行動と公式の過剰プッシュが変わらないなら、
やっぱり叩かれるのも変わらないと思う
歴代歌姫に喧嘩売った以上は、誰が歌おうと絶対に文句は言われてる
でもランカのカバーがカラオケレベルだと叩かれ、
比較される以前の問題になってしまってるのに対して、
それなりの歌い手ならアンチがいてもファンも増えただろう
ミレーヌの愛おぼなんかがその例になるのかな
キャラとして歌ったという意味ではシェリルのアイモやボビーのわたパイなんかは、
好き嫌いはあっても歌わせる意味はあった
ランカのカバーの場合、原曲そのまま歌うでもなくキャラとして昇華するでもなく、
ただキーを下げて歌えるようにしてるだけ、という印象なのがちょっとな
例え下手だったとしても、ランカの気持ちを込めて歌えていれば、
見方は変わったんじゃないかと思う
>>43 でも相乗効果なしのEDだけの時点でノーザンは話題になってなかったっけ
>>41 あー。。。スマン
自分はランカがあんなトンデモキャラになったのは中の人がまめぐだからという部分が
大きいと思ってるから意見を書くべきではないな;
>>46 あれは物語の進行に合ったシェリルの心境を表現してたから
ライブシーンというより物語補正効果かな
そうだよは完璧に物語からも切り離されてた歌だからな
菅野さんがCM用に作ったからEDに使うとは思わなかったというくらい
>>35 大好評ってことでランカの星間が特殊OPとして作られてたはずだけど
あと星間の宣伝用に丸々一話使ってたことが明かされてなかったっけ
>>48 ED用ならそういう風に発注すればよかったのにな
「そうだよ」は元々携帯のCM用として発注したとあったけど
なんで劇場版のEDに昇格したんだっけ?
前編はシェリルメイン話だったはずなのに
OPはなぜかランカメインのダイクレだったから
EDはシェリルでも良かったんじゃない?
プラスあのラストの引きだと、EDはシェリルの方が良かったような気が・・・
>>51 シェリル「私は一人じゃない」
→なぜかランカのそうだよ。だもんな
どういう流れ?と思った
前編はランカの歌を小出し
↓
ロング曲はEDのみ?ランカの歌はー?と焦らし状態させる
↓
完結編で一気に投下・大掛かりなランカライブ
↓
ランカフィーバー
の計算なのかな
飢えてた所にご馳走を用意するてきな
誰も餓えてないからそれが戦略なら駄目だろうw
>>52 歌詞を被せてきたんだろ
シェリルが「私はひとりぼっちじゃない」としんみりしてるところに
聖女のようなランカの歌声で「そうだよ。」と肯定!完璧!みたいな
実は自分もそこに「そうだよ。」という歌詞が被ってきたことだけは覚えてるんだ
歌は全然記憶に残ってないけど
タイムテーブルが壊れたからだろ
最初はランカの歌が後2曲は入る予定だったらしいし
EDは予定してた所まで話が進んで、そのラストシーンにあったものを発注してあったんじゃね
でも話がそこまで進まなかったし、ランカが歌うシーンもふたつ減っちゃって
まともにひとりで歌う曲がフォルモだけ、後はアイモとCMソングちょっとずつになっちゃったから
ランカのCMソング繰り上げで使ったんじゃね
せっかくフルで作ったんだし、可愛くて印象的なCMつけてあげればもっと曲の評価もあがったかもな
劇場版の使い方だと印象薄い上なんかあのラストにはミスマッチな感じだし
イントロでなんかいい感じでED入った!と思ったのに曲展開も楽器も
映画を占めるEDとしては物足りなさは否めない、ではな
旧エヴァの劇場版とかはED曲も余韻に浸れていい感じだったけど、
Fの劇場版EDは途中で飽きちゃって、早く予告流れないかなぁーと思ってしまった。
歌い方が単調で飽きるんだよね。滑舌悪くて歌詞もわかんないし。
スタッフロールのみで飽きないEDってあるか?
公開時の愛おぼとかFの20話とか真っ黒EDでも余韻があって良かったが
無音でのスタッフロールでも色々思い出したり余韻に浸ったりすることあるよ、自分は
あと流れてる曲が良かったら、やっぱりそっちに集中する
歌詞をたどって映画の内容と照らし合わせたりすると楽しいしね
むしろエンドロールが映画の楽しみのひとつ
実写だと主題歌〜劇中BGMメドレーになってたりしてさ
あああそこでかかった曲だとか、このBGMいいなとか、あのシーンよかったなとか
こんだけたくさんの人が映画に関わってるんだとか、思う事はいろいろだけど
映画の余韻にひたりながら映画の世界から現実に戻ってくるための時間というかさ
単調な歌い方でも場面によってはひどく余韻に浸れることもある
アイモのオルゴールverとか流してたらまた違ったかもね
自分はシェリルの目を閉じた表情に
やさしいピアノの音がかぶってきたのを覚えてるな
だからそうだよのイントロのピアノはすごく好き
歌が始まったあとは
>>39と同じようにいぬのことしか思い出せない
結局、歌が多少アレでも
映像と一緒に感動すりゃ覚えてる可能性は高くなるよ
そういう意味では、そうだよは勿体なかったな
>>55 おまおれwww
シェリル「私は、ひとりじゃない…」ED「そうだよ。」
見事にここまでしか覚えてねえww
「そうだよ」は3人別離の歌で連絡取り合ってる片方の愛する人が死んでそうな不吉な歌
たしかに・・
愛する彼女が亡くなって、男がへこんでいるところに無邪気?と見せかけたKY無神経なカンジで『大丈夫!』とか電話かけてる女の曲にしか聴こえない。
真綾に失礼
ランカの歌に表現力が無いからKYな歌に聞こえちゃうんだよ
だってランカは何歌っても語尾に『☆』がついてる感じの表現なんだもんな。
痛いよ☆
フォトミ☆
青い旅路ぃ〜☆
そおだよ〜☆
歌詞が悪いんじゃない。歌手が悪いんだ。
>69
同意だ
妙な粘り気のある鰤声で歌われると歌い方が気になって歌詞をしんみり感じる暇もない
それを通り超えると歌にすら興味を持てずせっかくの歌が空気となる
自分は前編公開前にそうだよ。→ピンモン→ファミリマートコスモス→ユニバニと聞いたんだがTV版から時間が開いてのランカとシェリルに歌姫としての成長の差があり過ぎて失笑しかなかったよ…
アニメたまごっちのラブリンのアイドルっぷりが素晴らしかった
周りからちやほやされ愛され、仕事はキチンとこなし、ライバル?に素直に感激して尊敬してる
ステージもハデではないけど観客と一緒になって盛り上がって楽しそうだし
幼児向けアニメのアイドルでさえこのレベルなのにランカときたら‥‥
>>69 ものすごく同意
ランカの歌ってどんな歌でも明るく楽しげにしか聞こえない
さらに声質のせいかもの凄く軽い
だから感情入りまくりなシェリルの歌、特に切ないダイクレとか
切実さを感じるライオンなどではランカが浮いて浮いて仕方無い
菅野さんが作ったランカの特性に合った歌だけ歌っていれば良かったのに
真逆のシェリルの歌を乗っ取ろうとするから余計に未熟さが目立って
顰蹙を買うんだと思う
>>72 星間とかCMランカはわりと可愛かったのに
そうだよ。や蒼のエーテルはアレ?って思っちゃった理由がわかった
楽しく明るくそこそこ可愛い曲はわりといいと思う
だから恋狗みたいな曲なら合いそうだし、あのラインアップなら
ランカと歌の相性への不安はあんまないな
問題はストーリと曲が合うかどうかだけどな…はぁ
物語と歌があってしまうのは、どうしてもシェリルだよな。
ランカが得意そうな歌では、初代歌姫ミンメイの心の叫びのような『愛おぼ』を使ったミンメイアタックのようにはならないよな。
ばびゅーんばびゅーんでどうやって命がけで戦えというのか…
そこは大丈夫だよ初代だってきゅーんきゅーんで命かけてるから
ランカの場合の問題は歌がアイドルなところじゃなくて
ミンメイと違って比較対象が存在してしまうところなんだよね
ミンメイやシェリルは歌で切なさや必死さを表現できるけど、ランカはそれが表現できないのが痛いと思う
表現力があればアイドルソングでも戦闘でも使えただろうに
星間なんかは歌詞だけ見ると結構切ないし
>>73 可愛い系の曲ならたどたどしさも武器になりうるからね
でも最近は作りすぎた鰤声のせいでわざとらしく聞こえるのが難点
鰤声と裏声の切り替えもうまくいってなくて、ただの下手糞にしか思えん
CMランカはせめてニンジーンが浮かない程度には歌ってほしかった
初期の曲は好きだっただけに悲しい
シリアスで情感溢れる歌い方ができないって致命的だよなぁ…
ダイクレとアイモ O.C.を初めて聴いたときはあまりの棒っぷりにズッコケたわ
今は上手くなったと言われるが声が粘着質になっただけで表現力がアップしたとは思えん
ファンならどんな歌でも食いつく。しかしランカファンはシェリルファンの三分の一
歌のレベルと観客の食いつき度考えればランカライブが不利なのは明らか
映像(演出)にかけるしかない
TV12話は「ランカのためのライブじゃないか」「これでこそマクロスー(笑)」と不満も出たが
ファンの数と視聴者の注目度とランカの可愛さ度はこの時のほうが上だったから、同じ感覚で作ったらこけるぞ
>>78 だからみんなが家族になれるコンサートだとか、歌にバックボーンがあって
ランカは好きな人を思って歌ってるけどその思いを聴衆に投影でき聞くものはみんな
自分の一番大切な人を思い出すことが出来るから支持されてる、って設定を持ってきたんじゃないかな
情感あふれるシェリルの歌はただ激情を揺さぶるだけだけど、と比較つきで
シェリル歌がオベリスクやノーザンのようにストーリーを盛り上げたり
ミシェルとクランの別れにぴったりマッチした真空ダイクレのように
歌ってる本人以外の誰かの思いを代弁するようなものだったり、
個人の誰かの喜びや悲しみに寄り添う歌ではなく、
もっと大きな視点でそれらを包み込むもっと高次元にあるもの、みたいな位置づけにしたんじゃないか
あがいてる人間の歌と神の視点の聖女の歌みたいな
>>80 それをしたいならランカの性格設定は失敗だったと思う
というかランカの性格って実際よくわからない
引っ込み思案で天真爛漫ってどういうこっちゃ
しかもキャラクター設定と歌う曲の曲調も合ってない
>>80 もしそう設定してあったとしても
キャラクター自体がそうは見えない行動や発言や歌を歌うからなあ…
>あがいてる人間の歌と神の視点の聖女の歌
アイドル設定の時点で無理だとオモw
>>80 そういう設定にしたいなら尚更、歌がずば抜けて上手い人物を連れてこなきゃ駄目だったな
そんな公式フォローがあっても、歌があれでは…正直、そんな歌設定があって、ランカだけのお陰で戦闘終結させるほどの歌だというなら設定だけじゃなくて、やっぱり説得力のある歌唱力と曲がほしいよなぁ。
声加工しまくりーの重ねまくりーの多重録音で人間離れした歌を表現してみるとか
ライブで歌えなくなるのが難点だけど
そもそも中の人が収録に耐えられるか疑問だけど
素人の視聴者でさえ、なんでこのレベルの歌で絶賛なんだろう?おかしいなって感じてるんだから
関わっている菅野さんや音楽のプロは辛いだろうなあ
シェリルは歌上手いかは分からんけど唯一の物、個性はバリバリある
ランカは歌に関しては普通としか思えない…本当になんでこんなにプッシュされてるの?
人気がないからageまくる手法と同じで
歌唱力ないと分かってるからゴテゴテにさせるんだろうね
歴代はそんなのなくてもみんな上手かったし、それなりに納得してみんな見てたと思うけどな
まあマクロスFのアニメ内でだけ絶賛してるならいいんだけど
現実でも何故かメインより中島さん持ち上げみたいにやるから気分悪い
中島さんも可哀相だしメインも気分悪いだろうなあと不安になる
ライナーノーツは本当にMay'nに謝れレベルだよ
読んでても酷過ぎて腹たったし
あくまでも歌シェリルのみに喧嘩売ってるのが余計感じ悪いよな
それがランカ=まめぐの印象を悪くするだけなのに
まめぐありきならランカの設定やキャラクターをもっと考えるべきだったし、
ランカの設定ありきならまめぐ以外の人選をすべきだったんじゃないか?
と言ってもまめぐの成長が予想より下回ってしまった結果なのかもしれないけど
公式というか眉毛含むランカファン側には
ランカの何が悪いのか全くわかってないからなあ
他の作品になるけど、アンチ多いけど人気も高い種って凄かったんだな。
アンチが多くて人気が低いってそりゃただの嫌われ者じゃないか。
歌もそれぞれ別のステージで活躍させときゃいいのに、同じステージに上げて
持ち上げようとするから酷くなるんだよな。
どう頑張って評価してもランカの方が上なんて思えないよ。
>>80 仮に公式がそういう事を考えているとしたら前提から間違ってないか?
物語で支持されるのは高みにある神ではなく、結果がどうでも
ちっぽけな力で必死に神にあらがおうとする人の方だ。
見てるのは神じゃなくて人なんだから。
そして正にそれを体現するシェリルの方が人気出るのは当然だと思うんだよな。
>>94 作品における神の立場にいる人が一番入れ込んでるキャラが神扱い
そりゃあ視聴者置いてけぼりだわな
声・歌は、二次元のアニメにおける唯一の三次元で誤魔化しが効かない
「これは神の歌声です」という設定で聴かせられても
そう聴こえなければ視聴者は「この歌は神の歌らしい」と補正かけなきゃいけない
マクロスFはその補正かけて「神の歌」と認識しなきゃいけない歌がある一方で
どう聴いてほしいかなんて全くフォローされないままのシェリル歌があって
そっちの方がダイレクトに人間を訴えかけてくるもんだから
補正すながら聴くことに疑問を抱いてしまうんだよね
どんなに公式がランカ=中島さんをageても実力差や実績はごまかせないよ
メインの単独公演決定
場所は武道館です。
視聴者は人であり神でもあるよ
神視点から見て、「ミシェルが死んだ原因は本当はおまえじゃないか!」
と責めることもあるし
人視点から見て、「フロンティアがボロボロなのに物資と兵士持って逃げるとか…」
って思うこともある
人とか神とかはあんま関係ないんじゃないかな
ランカは神設定(神にも近しいバジュラの上に立つ設定)ってのもあるけど
皆から愛される妹キャラの設定部分もあるし
どんだけメインが単独武道館なんかで実績伸ばしても
マクロスFの世界では永遠にまめぐのが上
勿論リアルのライブでもまめぐの方を持ち上げるやり方は変わらない
メインもキレていいとおもうんだ
>>98 メインはメインでまた劇場版公開後のいい時期に武道館やるし
現実ではマクロスの歌姫として成功してるから割り切れるんじゃね?
アニメの中でどんなに持ち上げられてもりリアルが泣かず飛ばずじゃ意味ないし
中島が一番涙目だな
中島も来年ワンマンやるじゃない
場所は横浜Blitzだっけ?
日本武道館と横浜Blitzの差…
小さい箱でも埋まるか埋まらないかの状況なのに、良くライブしようなんて思うな中島
まめぐは何であんな変な癖つけて演じたり歌うようになったのだといつも思うorz
変に声作らなくても自然なままの方が絶対良いと思うんだがな…
今の声は正直聴いてて疲れてくる…
癖であって、決して純度100%で可愛いかというとそうでもないんだよな
可愛い声の中になんか変なものが混ざってる
素人のネット声優って感じで
一番初めのアイモの声が一番好きだな
ア゛ーイモ(笑)
クリスマスライブの構成どうするんだろう?
今日May'nのライブでダイクレのアコースティックVERを聴いたんだが
真空よりさらに情感が溢れていて、特にサビの「もし生まれ変わって〜」がまさに泣いている声で凄かった
ダイクレは、昨年一般のアーティストに混じってクリスマスソングとしてMJで使われたから
ライブでは確実に歌うと思うんだが
May'n単独にするのか50/50にするのか見ものだと思う
May'n単独:持ってっけぇ〜状態になって、中島さんが何を歌ってもかなわないと思う
50/50:もともとシェリル(May'n)の歌にもかかわらず、わざわざレベルを下げて客に聴かせることになる
ランカ=中島さんを取るのか、客をとるのかの試金石になると思う
ランカは歌はそんなにうまくないけど声が素朴な感じで良かったのになあ
自分で自分のよさを消しちゃって勿体ねえ
今まで客を蔑ろにしてたからこうなったんじゃないのかと
よく差スレでランカは派手で大掛かりじゃなくても、みんなと触れ合えるようなライブが
あってたんじゃね?とかいう意見みたけど
現実が派手なスポットライトで注目を浴びるMay'nと、少数精鋭のファンの中島愛で
そうなりつつあるねぇ
>110
そうだねぇ
「みかん箱から武道館」だって
ランカ=まめぐってかシェリル=メインの方がなんかしっくり来る有様だしな
あとさ常々遠藤さんとメインは二人で力を合わせてシェリルを育ててるし大切にしてるなぁと思うんだが
まめぐは(いつの間にか)ランカの為に自分がいるんじゃなくて自分の為にランカがいる状態になっちゃってる気がする
その辺も差を分ける要因になったんじゃないかなと、思ってみたり
中島さんからは正直あんまり向上心が感じられないよ
ライオンでも、個人のきいたけどシェリルみたいで全く自分がない感じ
歌い方もときにはブリッ子っぽかったり、昔に戻ってみたりと曲調大差ない曲とかなのに
歌詞の内容関係なくそんなので統一感がない
ランカも別に頑張っているけど、それはみんながお膳立てしてくれて歌ってるっていうか
ランカくらいが抱く歌の情熱なら別にカラオケでも問題ないんじゃないかなと思ってしまう
必死さが足りない
中の人取り続けた結果、50/50聞かされる確率と闘う位なら
もうマクロスライブにはいかない!になった知り合いがちらほらいるんだが…
メインの武道館に人が流れそうだ
シェリル曲を聴きたければ、メインのライブに行ったほうがいいしなぁ
変にsageられたり、中島さんの添え物扱いされたりせずにすむし
曲数もマクロス関係のライブと同じかそれ以上だし
シェリル曲は聴きたいが
中島さんのドヤ顔が映るのが嫌で、自分はブドーカンDVDが買えないでいる
つーか50/50って、撮り直しと継ぎはぎでの状態があれでしょ?
May'nはライブでも「口から生でCD音源」とまで言われる安定感の人で
かたや中島は3曲歌えば呼吸が怪しいほどライブでの歌唱力評価が低いわけでさ
そんな状態でライブで50/50って、ふたりともぽっと出だった放送中の頃ならいざ知らず
今やったら「何でこんなに差がついたんだ?」ってのを
ライブ会場で公開することになるぞ?
やめとけやめとけ、中島が可愛いならやめとけ公式よ
中島さんが自分の持ち歌に忠実でいてくれるか
せめて他人様の歌を歌うなら事前練習だけでもしてくれたら
ドヤ顔だろうが気にせず買うけど
あの射手座はどう考えても酷すぎる
歌える歌えない以前のマナーが酷い
なんか変なネガキャンになっちゃったけど
要は、歌が下手なアイドルはいくらでもいるけど
歌が下手なのを他の、例えばトークとか愛嬌とか気遣いなどで補完しようとせず
自分の周りに甘えるアイドルは絶対売れないってことが言いたかった
二次元キャラだろうと三次元アイドルだろうと
見えないところで苦労してこそ輝くのになんでわからないんだろ
メインが一度シェリルとして単独ライブやれば全てが解決するだろうにね。
どうせ会場をバカでかいの借りなければ売れるし、グッツもきちんとしたの出せば儲かるんだし。
シェリルで釣って金集めるならとことんやればいいのに。
遠藤さんやメインさんはアルトを純粋に気に入ってくれてるけど
中島さんはアルトをヒロインの地位争いのトロフィー扱いしている、
ってイメージが。
>>120 どうせスペシャルゲストに中島を呼んで、花を持たせるだろ...
>>120 >メインが一度シェリルとして単独ライブやれば全てが解決するだろうにね
客の立場としてはとっても素敵なイベントだけど
それやるとマクロスFの歌姫は、名実ともにシェリルになっちゃうから絶対やらんだろ
実際にやるとしても、ギャラクシーツアーと銘打ったライブがアレだったんだから
シェリル単独ライブとして釣って、中身はシークレットゲストのランカ祭りにするんじゃね
同じ日に別々の場所でシェリルとランカのライブをそれぞれやればいい
チケットは同じ値段でそれぞれシェリルとランカのクリスタルプリントか「ミニフェギュア」付きで
同じ時間に始まって同じ曲数歌ってみればいいよ
互いに相手の歌カバーあり、ただしアニメからBGM流用はなしで
クリスマスライブ
ダイクレだけじゃなく、ユニバニにも便乗してきそうなんだよな
ライブの始まりの曲は、盛り上がりとインパクトがあってかつ認知度が高い曲にするだろうし
最初の曲には必ず中島さんに歌わせること考慮すると
ありえないことではないと思うんだよねぇ
ユニバニまでランカが歌ったらもう完全に心おきなくマクロスF捨てられるわ…
とにかくカバーは最低限のマナー守ってやってほしいわ
元曲のレベル下げるだけならやらないでほしい
まめぐもカバーするならやらせてもらうって態度で頑張ってほしい
ユニバニ歌われたら結構本気で泣くな
それより自分のそうだよを何とかして欲しい
たのむからフレーズ繋がってるところで分かるようにブレスしてぶちきるのだけは止めて欲しい
あれで全てが台無しになっていくんだよ・・・・・・・・・・・・・
しかし見事にランカのブーメランが中島さんにささってるなぁ
もし映画がランカ総取りエンドなら‥‥
お前ら定期的にランカ・中島アンチ発症するなw
あくまでライナーノーツは「ランカの歌はシェリルより良い」と書いてるだけで、
「まめぐの歌はメインより良い」と書いてるわけじゃないし、それを意図してるわけでもない
ライブが中島主役なのも中島が優遇されてるからじゃない
たとえWといえどFのアニメとしてはランカがメイン歌姫だから、それだけ
人気がどうであれ作品として推したいキャラが前面に出てくるのは当たり前だし、
実績ある方をキャラや設定関係なくメインにしろ、というのはマクロスの名前でやる
キャラソンライブということを理解できてないからでは?
歌手のライブではなくあくまでキャラの中の人のライブ、でありキャラクターショーでもある
その中で現実よりアニメ世界設定が優先されるのはあたりまえ
まぁそういう風に見てる方が思うのは公式がW歌姫Wヒロインと煽ったり
ランカ=中島とか名前つけたり特に監督がまるで公私混同しているかのような態度とるせいなのも大きいんだけど
でもこの流れ見てると公式が思うほど視聴者はキャラと中の人を混同してなさそうだな
ライナーノーツしかり、実績云々しかり
アンチというよりCDやライブのレベルを下げないでほしいという消費者心理です
きっと公式にとってはクレーマーなんだろうけどw
>>129 ランカがメイン歌姫だから中島さんが優遇されるというのは理解しているが
そこにMay'n sageは必要ないだろ
>人気がどうであれ作品として推したいキャラが前面に出てくるのは当たり前だし
だったらシェリルや他キャラで釣らないで、ランカ中心で盛り上げればいいのに
ランカだけでは役者不足だから、他キャラで釣った上そのキャラを
踏み台扱いにする公式のやり方がマズイんだ
>>131 だからーsageられてんのはメインじゃないの、シェリルなの
あのライブでは歌ってるのはメインと中島愛じゃないの
歌シェリルと歌・声ランカなの
メインちゃんだからダイクレはリード歌わせない!リードはまめぐに!ってんじゃないの
Fの顔はランカ、ライブの主役はランカ、だからラストナンバーはランカがリードなの
=な分、ランカの業が中島さんにですね?
あれ?どっかのライターが業がどうとか言ってたような‥
シェリルはランカの業を背負って死ぬべきwwwwwってやつだな
ランカ厨ライター恐すぎ
汁も怖い
ランカファン恥ずかしくないの?
ファンを巻き込んでやるなよ。
被害者でもあるんだから・・・・・
ただこの厨ライターと出版社すごいよな
特集でメインにインタしといてこの仕打ちだよ
>>132 ランカ=中島さんなんだけど・・・
中島さんが成長したから、劇場版のランカの精神年齢を上げたと監督が言っているし
>Fの顔はランカ、ライブの主役はランカ、だからラストナンバーはランカがリードなの
ギャラクシーツアーなのにフロンティア出身のランカが主役?
ランカが主役なら、フロンティアの名前を付けたライブをすればいいんじゃないの
主役なら自分の力でライブや歌を盛り上げてくれ
他キャラの尻馬に乗っかっているのに
ドヤ顔もとい、主役顔されると失笑しかでてこない
>>132 >>129 そこは普通に理解してるけど
ぶっちゃけそのやり方こそがスレタイの差がついた理由だよね
作中の設定は作中のキャラには有効だけど、リアル視聴者には有効じゃないから
リアルで出すものにはリアル視聴者と乖離するような設定を持ち込んじゃダメでしょ
ランカが上とする設定は良いが、アニメ世界だけの話にしないとね
作り手側の方がよっぽどキャラと中身を同一視してるというか、ごっちゃにしてるというか
創作世界と現実世界の境界が見えてないね
いいかげん目さませば?て感じ
>>132 言いたいことは解らないでもないけどMay'nも充分sageられてると思うよ
例えばダイクレ
これはMay'nにとってMay'nとして初めての曲でTVやライブで
何度も「とても大切な曲」と言っている(映画ではシェリルも言っている)
そんな曲を目の前で他人がまるでさも自分の曲のように歌われるのを見て
良い気持ちすると思う?
ランカ=中島さんが主役のライブだからってMay'nが作ってきた歌の世界や
想いをアッサリと壊していい理由にはならんだろ
ランカ=中島さんは自分に与えられた曲で勝負するべきだと思う
でなきゃマクロスの歌姫の資格なんてないだろ
ライブでも言ってたな。
この曲で皆と出会うことができた大切な曲だって。
MCつきで紹介された曲はダイクレと映画の宣伝を込めたシンジテミルくらいだった
そういう積み上げてきた大切な曲を適当に歌われたら良い気はしないと思う
まめぐだって自分の歌ポンポンカバーされたら嫌だろうにね
公式はいいかげん二人を切り離して歌わせないとどんどんファンは離れていくよ
それぞれ良い曲持ってるんだからデュエットばかり要らない!
ミンメイの歌は仕方ないとしてランカにシェリル曲歌わせるのはマイナスでしかない
・歌唱力が比較される。はっきりいえばシェリルより下手だと分かる
・自分の持ち歌を大事にしない印象を受ける
・シェリルファンが怒る
ランカが歌い、また別にシェリルもフルで歌うならまだしもな…
ランカリードでデュエットとか何の為なのかさっぱりだよ
中の人に対してになっちゃうんだけどさなんていうか
人の歌も歌ってみたいっていうのは気持ち分かるし
幅を出すというかそういう意味でも分からなくはないんだよね
ただその前に自分の持ち歌をしっかり歌って欲しいんだよ
May'nは凄い大事に自分に与えられた歌を歌ってるのが伝わってくるんだけど・・・
そういった姿勢の違いが歌唱力という一番大事なところで差を広げられた原因なんじゃないかな?
去年のクロスオーバーライブは酷かったなぁ・・
May'nの誕生日にみんなでハッピーバースデーして遠藤まで出てきたのに
中島「私も一緒に歌っていい?」
だもんなぁ・・
はぁ?って感じだろ
なんでオマエが一緒に歌うんだよ!引っ込めよ!
オレは生のダイクレだけを楽しみに行ったのに
中島に歌手としての自覚やカバー相手への尊敬が足りないのはわかるし、
逆にMay'nちゃんがシェリルの歌をすごく大事に歌ってるのも伝わってくる
その姿勢やそれぞれの発言がよりキャラ人気でも差をつけてる現状なのもわかる
ただブドーカンの演出にしろ射手座やダイクレにしろ、ぽっと出新人の中島ひとりの責任ではない
最後の曲でリードを中島にしたのも、ランカの射手座!も菅野さんが演出したことなのも考慮しなきゃ
最近とくに、本当の中島アンチが一部まじってヒートアップしてる気がするよ
ここまで書いて思ったんだけど、中の人のキャラ人気への影響力ってどのくらいあるんだろ
中島のカバーさしてくりーとかでランカファンが中島アンチになってランカも応援しなくなった、とかあるのかな
えー歌ってないときも舞台に居座って我が物顔で踊るのも演出なの?
最悪すぎるんですけど
よくブーイング起こらなかったな…
演出でないなら中島が独断ではけるべきところではけずに舞台に残りダンスを披露し
ハモりとコーラスを歌いラストサビ前に勝手に傷ついても〜と歌いだし本来歌うはずだったMay'nは
中島が歌う姿勢に入ったのを察知しその部分を譲ったことになるな
そこまで本番に強く肝が据わってたら逆にファンになってたわwww
アニオタはキャラと中の人を同一視しがちだから=って表記使えばランカも中の人も相乗効果で売れ売れ!と思ったのかな
結果的にはランカの歌設定と中の人の歌の剥離がありすぎ、
比較対象に連れてきたキャラと歌手がホンモノになっちゃって予定調和崩壊か
このスレはミシェルへの愛で満ちてるね
151 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 07:06:08 ID:rTImTxvC
>>146 菅野さんの純粋な意思での演出なのか
スポンサーや監督からの何らかの介入があったのかわからないし
ただ、中島さんのラジオやイベントでの言動が
あの子ならやりかねないな、と思わせるものがあることが問題だと思う
この点については、本人はもちろんだけど
きちんと教育をしなかった事務所や甘やかしてきた監督のせいじゃない
ランカの射手座っ!!とか叫んだ後の会場の反応が可哀想過ぎる
中島さんもえっ・・・・って顔してたし、今後ももあんな演出続けるなら演出者って鬼だなwww
LAのライブみたいに自分たちそれぞれの歌だけ歌ってればいいのに
同じ菅野さん関連でもあぁ違うとはね
マクロスのイベントとしてのライブだから
自分の歌だけじゃなく相手の持ち歌を歌ってみたりデュエットするのもアリなんだが
中島さん(の歌)がすることはよくあるのに、されることはないし
難しいとところは、結局はメイン任せだったり(全部メインで聴かせろと思ってしまう)
元歌の劣化版になることが多いから良い印象がないんだよね
さらに演出面でも、中島さんがどんなときでも目立つようになっている
本編も同じでランカageシェリルsageはたくさんあるのに、その逆はあまりない
(視聴者から見れば、ランカsage、シェリルageになったことはたくさんあったがw)
2次元3次元かかわらずどんなときでも
ランカ=中島さんage、他キャラsageが一貫しているから、すごく印象が悪く差に繋がっていると思う
中島さんまともに歌えないのに射手座を歌わせるなんて
普通は苛めとしか思えないよ
案の定サビが全然歌えず、一人で踊ってるだけ
公式はランカの射手座いいでしょ?とご満悦かもしれないが、あれ本当に誰得なんだよ
普通にシェリルランカメイン中島どのファンも皆不快になるだけじゃん
そしてますますシェリルとランカの差が開くだけなのに、スタッフは気づかないのが怖い
いまふと思い出した
モニカの中の人も歌うまいよなと
マクロスFは歌上手いのに作中で歌わない人がいてもったいない
ランカは応援したかったんだけど途中から
「…なんか視聴者の応援なんてなくてもいいんじゃね?」
と思うようになってしまったんだよな
テレビの前のかつてのちびっ子が「ランカガンバレ!」「ランカに可哀想なことしないで!」とか
そういう要望願望出さなくても勝手に良い方良い方に行ってしまい
「いやまて!むしろそこまでやってはマズいんじゃっ!汗汗汗」
と別方向の心配をするようになっていってしまった
応援してあげたいのだが…、俺らの応援なくても大丈夫だなこりゃ
と思わせてしまう程の過保護描写が
ファンを離れさせて行ってしまったのではないかと思ってる
これでラスト大どんでん返しでランカが怪我したとか二度と歌えないかもしれないとか
そういうランカ自身にキズを負う場面があったりしたら
「うわわわわ!安心していたのに監督そりゃないよ!」
と離れ気味のファンも一気に押し戻りアンチもそんなに発生しなかったと思うんだよな
スカウトのきっかけはシェリルのカバーで
本編でも、現実でもシェリルの歌を散々カバー(原曲キー下げ改変)しているのに
アイモを弄られた(アイモOC)時のランカの「私の歌なのに」というセリフは
まさしく、お前が言うな!! 状態で、ものすごく印象が悪かった
記憶がないランカが唯一覚えている大切な思い出の曲を戦争に利用される
そんなランカが可哀想をいう意図はわかるが、カバー連発のランカのセリフじゃないよな
やりたいことはわかるが
もうちょっとセリフや演出(2次・3次にかかわらず)に気を使えと
公式にいいたくなることがランカ関連では多くそれが差に繋がっている
>>155 視聴者「君には公式(監督)がいるじゃないか」
>>155 虐殺愛おぼがめっちゃ喉に負担かかる仕様で
(今歌ったらもう二度と歌えないかもしれない……でも!)
と涙を流しながら、それでもぐっと笑って
「みんな、抱きしめて! 銀河の、果てまでー!」
とかやってたらアンチちょっぴり減ったかもしれないよな
>>155 ランカ絶対死なないだろうなwと思って観てる人多いだろうね
オマケに未来もランカは明るいの決定してるようだし、ほっといてもランカは安泰
シェリルは死なないにしても歌姫には確実になれないし、恋愛だって解らない
でも金蔓として、惨めな立場でも歌だけ歌う可能性はある
ランカじゃ無理な難しくてしんどいパートはシェリルだろうし
そりゃ差も出来るわw
作中でランカ>>>シェリルだから現実のライブもそんな構成ってのも
ランカは憧れの先輩より凄いからライブで上の扱いです☆みたいで結局ランカが損してないかな?
ランカはシェリルを押し退けても平気な性格みたいじゃないか
それとも、構成考えた人がランカが凄いから勝手にランカ中心にしちゃっただけで
ランカはシェリルに申し訳なく思いながらランカの射手座!とか言ってるだけランカは悪くない!
と行間読めばいいのかな?
素直にランカ=中の人の方を売りたいからって言われた方がまだまし
最初に想定していたレールどおりに、中島さんが忠実にこなしていたらここまでならなかったんじゃないの?
物語・・・間違いなくランカマンセー物語。最初から決まっていたこと。
歌・・・・菅野さんが中島の音域や声質考えて、物語で魅力的に見えるような曲を作曲。
イベント・もちろんランカ=中島中心の、中島お披露目成分が沢山。頻度も多い。
グッズ・・ランカたんいっぱい!
これだけ最初から決まってたら、アンチはいてもファンも増えたろうに。うわべだけでのファンも増えたろう。
歌はなかなか上手くならない上に、歌えない難曲をわざわざレイープ。イベントでは露出があるたびに太ってたり劣化が見える。さらにKY発言あったりと出るほど逆効果。
これだけのチャンスを全て無駄にしてるのがすごいよ。
そんな中でランカストーリーをみせられたら誰でもウヘァになるさ。
ランカとシェリル、中島とメイン、双方に同じようなサクセスストーリーになるようにしていたと思うよ。
最初の予定は・・・・・・・
中の人の努力の無さのツケをランカに尻拭いさせてるから共倒れになるんだよなぁ。
ランカは二次元だからどうにでも設定とか動かしやすいのはわかるんだけどさあ。
ランカもシェリルも好きだった人間としては、アニメなんだから中の人の都合にあわせて色々変えないでほしいんだよ。初期のようにランカはランカらしく、シェリルはシェリルらしくさせてほしいのに。
May'nはライブで何回も歌うことで、収録時よりどの曲も歌い慣れてくるから
CDよりさらにすごく良くなっていることが多い
(CDより、テンポが早くなっていた曲もあったりする)
中島さんは録音技術の補正がはいっているのか、CDに比べるとライブでは不安定だし
体力の問題もあって1曲歌うのがやっとということも多い
May'nは、昨日ツアーの最終日だったけど、約2ヶ月で計17回ライブを行ったそうだ
おそらくリハーサルを含めると、相当な時間歌っていることになるし
ましてライブだからレッスン時の何倍もの成長の糧となっていること考えると
中島さんとMey'nはここ数ヶ月でさらに歌唱力の差がついたと思う
これ以上差を開かせないためにも
クリスマスライブに向けて、中島さんに強制的にでもレッスンさせないと
ライブはCD補正ができない生だから、以前なら演出でカバーできたかもしれんが
もう演出でごまかせるレベルではないし、ましてや今やその演出自体が拒否されているため
中島さんがよほど頑張らないとライブでは相当悲惨なことになりそう
>>160 中の人のボロが出たのは主に放送終了後のような気がする
本人が思ったほど伸びなかったのはあるけど、
デビュー作にこんな役あてがわれてどういうことなのって同情されてたよ
その後の超劣化はフォローのしようがないけどね
きっかけは制作側のいきすぎたランカageからで
中の人はどちらかというと見放される原因というかトドメになったのだと思う
ミシェルより神谷浩史が好きな人の集うスレなのかなあ
中島愛が憎いから前までランカを叩いてたんだよね
今は本性剥き出しでランカを出汁に中島愛を叩いている
女って恐いねー
>>163 なるほど。
最初は中島同情されてたのか…
しかし差がついてしまったのは理由は色々あるけど事実だから、クリスマスまでには少し中島に頑張ってもらわないと。ランカの人気も本当になくなっちゃうよね。期限はもう決まっているし…
歌が下手でもとりあえず
『自分の歌を一生懸命歌う』『人様の歌をカバーするならもっと必死で歌う』
『人様のターンのときはちょっと控えめにしてる』
これだけ守れば下手でも可愛いと思う人も十分いるだろうに
合同ライブで一人主人公ツラしてマナー悪いのが一番敵を作る原因だよ
空気読めないというか状況判断が出来ないというか…
中島を出しすぎてこれ以上ボロ出させるなよ
そもそもまともに歌ったことすらないただの素人を、歌姫として売り出す計画自体に無茶がある
ランカも素人スタートなんだから、もっと身の丈にあった楽曲や立場にするべきだった
公式の暴走でキャラも中の人も置き去りにされたままで何も手を打たずマンセーだけ繰り返せばそりゃ違和感もでるよ
劣化でいうならもっと金も時間もかけて大事に育てなかった公式と事務所の責任の方が大きいだろ
環境なんて個人レベルでどうこうなる話しではないし、素質があるから選ばれてるのに
潰されるだけの現状に同情こそしても責任押し付けるなんて根本からおかしいわ
会場の空気の読めなさは経験不足故だろうなー
不良在庫時代にどさ周りしてたわけでもなさそうだし
とにかく距離感を掴めてない
デビューライブやら武道館の時は見逃してもらえたことも
クリスマスではもう見逃してもらえないかもね
時間を重ねすぎた
差を縮める為に、公式が総力をあげてプッシュすればいいってワケじゃないのにな。
差は差として理解して、ランカとシェリル違った魅力をそれぞれの身の丈で表現すればいいのになあ。
総力をあげてフォローやプッシュじゃなくて
総力をあげて厳しく教育すりゃよかったものを
キャラも中の人も
>>168 一応5年もボイトレした触れ込みなんですぜ・・・
あと責任押しつけてないだろ、逆効果になってはいるがむしろ責任逃れさせてやってるだろ
失敗しても失敗じゃないと言ってくれる人が好き
自分は褒められて伸びる子
カバーさせちくりー
そんな発言繰り返す本人にも大いに問題あると思う
本人がこんなんじゃ良い環境だろうが伸びないよ
チャンス貰っておいて「成長しないのは公式と事務所が所為」なんてあり得ないし
与えられるの待ってるだけなら社会を舐めてるとしか思えない
ここって武道館神戸の話題もあり?
思うに、メインファンは単独武道館の方に流れちゃいそうな気がするけど
ギャラクシーツアーの構成見たら尚更
ランカにもまめぐにも特に何も思うところなくてもモヤモヤするだろ
まぁマクロスの歌だけ聞きたい人もいるだろうから一概には言えないか
周りにマクロスファンいるけど、武道館はランカのものだったのかなぁなんて言ってる人もいる
でもまめぐのライブにもメインのライブにも参加してるから深い意味はないんだろうけどさ
>>172 >一応5年もボイトレした触れ込みなんですぜ・・・
スポーツ選手が5年もランニングしてきたなんていったら失笑ものだぜw
>>173 本人に問題ないとは言わないが、俺は結構同情的かな
声優にしても歌手にしても、本格的な教育受けさせてもなえないまま、デビューだったから
それで人気役もらえて、武道館までいちゃった
いまさら教育なりアドバイスする人も機会もいなかったんじゃないかな
それは今後の方向性が定まってなかったってのもあるのかもしれないが
>>175 いやだから(お前が何をもって本格的と言ってるか知らんが)本格的にボイトレしてきて
マネージャーもついてる事務所所属のプロで
既に成人になった立派な大人で
お前何言ってんだ
スポーツ選手だって5年どころかずっとランニングするし
>>175 当時は成人前だけどなw
少なくとも声に関しては教育受けてるとは思えんが・・・
あと何か熱くさせてしまったようだが、何が言いたいのか理解できん
ごめんな
>>175 周囲にまともにアドバイスくれる人がいないのも本人の責任だろ
くれる人がいないのなら自分から聞きにいってもいいんだし
そうやって他人の責任にしようとするお前のような奴がつけあがらせたんじゃね
という方向に持って行って責任逃れさせるつもりか?
と書いてる間に
>>177のように他人が熱くなったせいでわからないとか
自分の読解力のなさを他人に擦り付けるタイプかyp
類は友を呼ぶって本当だな、変な本尊には変な擁護が湧くという
ランカでデビューしてその後は一般アイドルに移行するつもりだったんじゃないのかな
しょこたんをもうちょいアイドル的にもアニメ界との繋がりも強化した新アイドルとして
おい、勝手に中島信者にするなw
制作の裏事情みたいなのは考慮したくはないな
「気にした」時点でもうのめり込めん
ランカはそういった意識を客に持たせてしまったのは失敗だな、作品内外を問わず
>>181 信者なんて言ってないが?
読解力以前にまず他人のレスを読もうな
だめだコイツ
>>177 ファミコムのインタで小さい頃から音楽に包まれた生活してて
本人も歌手になると思い込んでたって言うくらいだから、それなりのレッスンはしてると思ってたよ
>>177 仮にボイトレが嘘だったとしても
マクロス参戦決定からもう何年経ってると思うんだよ
どれだけ練習する期間があって、実際もう一人の歌姫は伸びたと思ってるんだよ
それとも練習しても下手な才能なしと言いたいのか?
どっちにしても努力しない歌姫も才能ない歌姫も、マクロスでは悪だ
教育受けずに中学生デビューの声優だっているんだぞ
最初下手でも段々上手くなってくるもんだよ
共演者、音響監督、その他…とプロに囲まれてる環境なんだから
学ぼうと思えばいくらでも学習する機会あっただろう
アドバイス貰えないなら自分から貰いに行けばいいだけの話
「教えて貰ってないです」なんて言い訳は学生までにしてくれ
よく練習してないとかレッスン疎かとかいう意見あるけど
一生懸命やっててあのレベルかも
という可能性を皆頭から除外してるよな
努力に成果がついて来ない人も世の中にはいるので
一概には言えないと思うんだよね
そっちのほうだったら本気でヤバイけど…
プロの中に10代の素人が放り込まれても
もともと素質があって選ばれているんだから本人にやる気さえあれば伸びたと思うんだ
結局は本人の性格だね
>>187 うん、レベルが上がらないだけならその可能性もあるんだけどな
実際は劣化してるからな・・・
才能以前にサボってるとしか思えないわけで
まあ、初期環境としてもう少しサポートあってもいいなじゃないと思った
現時点じゃ、多少の努力じゃどうにもならないと思うなあ
特に歌なんて下手な人がうまくなる例を俺は知らないから
うまい人が更にうまくなる例ならわかるが
>>187 なぜ素質が有ると分かるんだ?本編や映画でそう感じたのか?
選ばれたんだから、ではループしてしまうぞ
審査委員がおかしかったor出来レースの方がまだ納得できるぞ
>>190 鬼束ちひろが音痴だったのに自主風呂トレで克服したとか聞いたぞ
特にまめぐは音程よりも体力的・腹式呼吸的・滑舌的問題が大きいんだから
そこらへんは音痴よりもずっと努力でどうにかなる部分
まあ感情を込める部分に関しては難しいかもしれないが
大体今以上のサポートって何よ・・・
そこまでおんぶにだっこさせて、じわじわと伸びるのに視聴者が付き合うなんてことはあり得ないぞ
派手なシェリル的演出、アットホームなランカ的ライブ感、どっちもメインが持ってるからなあ
中島さんは?と言われると…プロ意識が足りない気がするよ
それがランカのキャラそのままだから余計タチ悪い
>>192 音痴も矯正できるもんなんか
中島が努力してうまくなるとは想像できんが・・・
サポートって変なマンセーとかじゃなくて・・・
もういまさらサポートどうこうじゃないけどな
今だって充分サポート受けてるだろ
新人への一番のサポートは、どんどん仕事回して経験積ませることなんだから
>>195 音痴にも二種類あって、まぁ長くなるから省くが強制は可能
それにまめぐは音をはずしてるわけじゃない
致命的に下手なわけじゃなくてなんか下手
まぁプロとして通じるかっつったら答えは出てると思うけど
>>190 デビュー当時は歌が下手だったけど、今は普通に上手いって言われてる歌手を知ってるので、結局は本人の努力次第だと思う
「ランカが天才設定なのに中の人の実力が足りないのはおかしい」には同情する
これは設定変えない制作が悪い。商品を判断し見切りつけて路線変更するのは上の仕事
天才じゃなくてもフォールド波ヤバイでランカの話はどうにでもできる、のにしなかった
中の人の実力が足りないのにランカの天才設定はおかしい、てのが自分の意見だな
中島さんはとにかく体力がないよね
今の状態をみる限りかなり怠惰な生活してるみたいだし無理かな
ランカが天才型だからって中の人も勘違いしてるのかな?
せめて歌か演技どちらかは恥ずかしくないくらい上達してれば上げ上げも気にならなかったかもなあ
>>199 それこそここで嫌がられている「中の人に合わせてキャラを変える」ことだから
益々差が開くだけだろ
今までのランカの描写とか眉毛の中島さん大好きっぷりからすると
公式(眉毛)は実力が足りないなんて思ってないんじゃないか
理解できない視聴者が悪いんだよ
CMランカの曲なんてTVの頃なら歌えたような難易度のものばかりで
May'n云々以前に本人比で悪くなってるからなぁ
この崩れ方を見るに5年間のボイトレも本格的なものではなかったんだなという感じ
なんていうか、地道な努力を嫌う性格が中の人の歌から発言から感じられるようになって
ランカの歌に対する姿勢と悪い意味でイコールになってしまったよね
これじゃ応援できない
なんだかノリが昔あった「中島愛失敗スレ」みたいだ…
とりあえず中島さんは音痴ではないと思うよ
ただなんというか…宝の持ち腐れというかとにかく自分の声を
生かし切れてないなという印象
菅野さんなんて喉から手が出るほど曲を作って欲しいと思っている人が多い
そんな作曲家さんに何曲も何曲も作って貰っているのにその曲を
歌い込む事をせず他人の曲に割り込んでくるのってどうなの?と思う
他の人が歌って人気が出た曲をカバーしたがる歌姫なんてマクロスにはいらない
そう思う人は多いからこそ今の状況なんじゃないかなぁ
オンチというか音を探っている感じはする
ピッタリ当てて発声するんじゃなく
とりあえず似た音を出して、その音符が続いてる間に
正しい音まで引きあげてるというか
そしてさらに本人のネックである感情表現をしようとしてなのか
音符と音符の間に自分なりの音を入れて引きのばす
「○○してー」という音が「○○しぃてぇ゛ぇ〜〜」という感じ
粘着質なのはこのせいかな
自分は曲や歌に罪はないと思ってるから
キャラが苦手でもランカの歌好きだけど
オンチほどではないが不安定な歌い方は人を選ぶ歌い方だろう
ちゃんと正しい音符をバッチリあててくる、
情感豊かな比較対象がいるのも
さらに人が留まらない要因
(メインすげえ!ではなく、それが普通だ、マクロスの歌手なら)
>200
声帯って結局は筋肉なんだと
だから常に鍛えてなきゃ声量を保てない
あとやっぱり体力作りも重要だよなアイドルだろうが声優だろうが歌手だろうが肺活量が無いと歌も振り付けもブレてパフォーマンスどころか保育園のお遊戯になる
ランカの歌うライブは歌も録音だから修正できる
でも声優中島愛のライブは歌も生歌だし修正出来ない
それをランカと=で中島愛を結びつけたいなら徹底して公式も中島さんを指導するべきだった中島さんも周りにあったチャンスを努力を重ねて吸収していくべきだった
双方が協力してランカを歌姫として作り上げていくはずが双方が勘違いして足を引っ張り合う有様
そりゃシェリルとの差が埋まるはずがない
やっぱりランカは制作現場に冷静に違う角度から見た判断も出来る第三者をワンクッションとして置くべきだったと思う
207 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/22(水) 16:41:57 ID:l2dpM5uM
>>201 キャラが変わるんじゃなくて設定が変わるんだよ。
キャラ本人じゃなくて周りの評価ね。
>>205 同意。かなり音探りしてるよね。
最初の一音なら分からないこともないけど(あくまで音楽関係素人レベルで)、曲中続いて声が強弱するからな…
とりあえず、かなりいい子ちゃん改変した前編が終わって、
概ね好評ながらランカの人気は特に上昇する気配を見せてない
つまり良い子ランカの上書きでは差は縮まらない、ということだよな
後編でさらなる上書きを狙ってくるんだろうが、
本編初期にランカのファンだった人たちを裏切ってるという認識は、
公式にはあるんだろうか
>>207 いやキャラだけじゃなく周囲まで巻き込んで作品まで変わったらそれこそとんでもないんだが
いや今やもうその状態なんだけどさ・・・
いつまでもキモい妄想垂れ流してねえで
完結編公開してから批評しろぉカス
完結編でたら葬式会場になるし
今はお通夜です
尼で和書>シェリルで検索したらランカのオフィシャルブックも検索に引っかかるんだけど
和書>ランカでやっとたらシェリルの本引っかからない、なんで?
尼の工作凄いな、そんなところまで手入れてるのかよ
イツワリノウタヒメを持ち上げるのも大変だな
商売なんだから普通なら両キャラで儲けてウマーになるはずなのに
ランカだけ人気出てシェリルには目立って欲しくないんだろうかと邪推してしまうような
やり方にしか見えないのがもうね
シェリルを金ヅルにしているくせになぁ。シェリル押す時はランカちゃんも☆むしろランカのほうが凄いよ!と付け加える。
ランカ押すときは、もちろんランカだけ。シェリルのシの字も無い。あるとしたらシェリルsageの付け加え。
これでどうやってランカを応援しようと思えと…
黙って神谷浩史応援してればいいんじゃねーの
ユニバニのカテゴリ操作ってまだ戻ってないの?
>>217 今見てきたが直ってない
CMランカがマクロスから真綾までずらっと出てるのにピンモン・ユニバニの簡素さw
>>218 そっか、ありがとう
CMランカ発売前はすごい頻度で操作されてたけど、
発売してからはそのまま放置なのかな
なんでこういう狡いことばっかすんだろうか
あのカテゴリってどうやって決まるの?
工作って、レーベルや販売元からこの作品はこのタグで、って申請するの?
それとも買った人とかレビュー書く人が追加していくかんじ?
イヤホンで「そうだよ」を聴き
曲はいいし歌もまあいいんじゃね?
と思ったが、直後に松田聖子を聞いたら
耳の奥に詰まってたものがスポーンと取れるような
高音のの響きがもたらす快感てやつを感じたよ。
ランカ=ミンメイ超えの80年代風アイドル風の超絶天才歌姫て設定なら
このくらいの歌唱力で歌ってくれ。
いっそ全部聖子に差し替えたらいい。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3014733
俺、音楽詳しくないからわかんねえんだけど、「とりあえず、中島は下手だなぁ」って思って、
それがシェリルとの差にも繋がってると思うんだけど、
詳しい奴的には、中島の歌唱のどういった所が、下手だなぁ、と思わせる要因になってるんだ?
スレチかもしれんが、ちょっと気になって。
ライブで聴いてて思う点
歌自体は上手い方だと思う
でも肉体的な面で弱い
声が伸びなくなる、息が上がるのは身体が出来てないから
疲れが出て来ると、だんだん雑になって来る
歌の練習の前に身体作る方が良さそう
>>222 歌をちとかじった程度だが…。
まめぐは音痴・ド下手じゃないと思う。
むしろ一般女子よりは上手い。
ただ天才!魅惑のディーバ!歴代マクロス云々はいいすぎ。
音程安定してないし、響いてる感じもしないことが多いし
高音はノドで変にひっかける癖付いてるせいか通らないし、低音は苦しそう
あと曲によって歌い分ける表現力とかない感じもする。
基礎はもちろんテクニック的な部分では特に
メインに勝ってるとはだれも思わないと思う。
なのにシェリルより上!!はいいすぎ。
つまり公式が悪い。同じ歌でも
「そこそこ歌上手い声優」って前置きで聞かされるのと
「史上最強の歌の天才」て前置きで聞かされるのでは
その後の評価の方向が変わって当然。
実力派の歌手には必要不可欠な基本的スキルのリズム感と肺活量が皆無
歌の才能を授かってない小手先だけの器用貧乏という印象
素人の中でなら一見上手く見えるが手練の玄人の中に混じると途端にメッキがはがれてしまうタイプかと
>>221 中島さんも最初の頃は磨けば聖子ちゃんみたいになると思ってた
おかしな傷がついただけだった/(^o^)\
結局、原石ではなく一見綺麗に見えるだけの石っころだったんだろうな
松本隆がもったいないので聖子ちゃんに星間をカバーしていただきたい
美樹本さんの新刊の帯が輝とミンメイ、アルトとランカらしいね
またやっちゃったね…
正確にはミンメイ+輝(小)とランカ+アルト(小)
シェリルの存在は抹消したいらしいよw
どういう内容の本かわからないけど、未沙がいないなら別に問題ないような
ランカのがミンメイとポジション的には近いし(歌のメインで仲も先に良くなる)
なんで怒ってるのかよくわからんけど
(第二の)ミンメイ=ランカらしいから
輝ミンメイとアルトランカは普通じゃない?
輝未沙(カプ)とアルトランカになってた方がまずいんじゃね
アルトシェリルだけでランカがはぶられる絵になるわけないし
(こう思われてることが問題だけどw)
それともアルシェリラン3人じゃないと不公平ってこと?
美沙は歌姫じゃないだろ
W歌姫で売っておいて歌姫+主人公という構図に下手なほうの歌姫だけ出てたらアレ??ってなっても無理ないし
しかも最近の公式抱き合わせ商法を見てるから失笑しか出ないw
上手いほうの歌姫信者をますます敵に回して差が開くばかりだってのにw
怒る怒らないの問題でもなければアルシェリアルランの問題でもない
カプのことしか頭が回らない人はカプスレにでも行ってくれ
>>231 むしろお前がアンチスレ行った方がいいと思うんだが
とりあえずみんなのレスを読み直したら
もう決着ついてる物語とついてない物語一緒にしちゃだめだろw
ミンメイ=ランカだとしてもFでは「歌手」は二人いるんだからなんでシェリルだけ居ないの?
って思っちゃうな。
というかランカファンとしてもミンメイポジって微妙じゃないのか…?
まあランカは未来でもキラキラしてるのが確定してるからいいのかもしれんが。
>>233 ミンメイポジって言ったってあくまでも作中の中での話しだけで、
三次に飛び出してまでミンメイと同格になれるかって言うと現状無理っぽいからな
ランカを好きな人にとっては微妙かもな
ただ、劇場後編のキービジュアル出た時も思ったんだが、今の状況でよくランカを表に出してくるよな
ランカで客があまり釣れないのは大分わかってきていることだと思うんだが、
前編がシェリルだったから後編はランカとか、第二のミンメイがランカだからだとか、
そういう縛りでランカを表に出せる程度にはマクロスFのコンテンツが潤ってるってことなんだろうか?
むしろシェリルは映画版のミンメイです
って散々言ってきたのにな
>>234 出せるも何もずっとマクF代表としてランカが表に出てただろ
そういうのでFファン的には差が出たかもしれないけど
Fを知らない外部向けにはキャッチー(しかない)なランカの方が向いてるってのはここでも言われてきたことだ
>>234 実際にお金出すのはコアなファンでそういう人たちはちゃんと中身見てるから
表面上は誰がメインはってても一緒なんじゃないかな
というかマクロスF(というかランカ)売れてなくてもスポンサーがサンキョーだから
大丈夫なんでない?
まあ帯だけ見たら知らない人はもう1人居るとは思わんから感じ悪いなあとは思う
シェリルファンには屁でもないかもしれんがw
ミサは輝END迎えてるから帯に居なくても不遇とは思わないw
シェリルもアルトEND迎えてるから不憫でないはずなのに
何でこんなに映画が不安視されてるんだろう
やっぱミンメイにあたるランカの歌唱力か
シェリル=昼ドラのヒロイン
ランカ=月9のヒロイン
>>238 えっ
いつアルトED迎えてたっけ…?
さすがに劇場版ではTV版みたいな勇気を頂戴シーンはやらないだろうなあ
あれやっててランカEDでした!じゃアルトが非難轟々だろうし
これ以上人気の差をつけないためにはやっぱり翼ENDにするしかないのかもね
>>240 三角スレの過去ログ読んでこい
アルトの言う愛も翼も恋愛的な意味じゃないよ
>>241 公式のインタ読み直して来い
監督が散々テレビアニメじゃ決着付いてないって言ってるのに
カプスレの妄想をここに持ち込むな頼むから
>>242 むしろお前が公式のインタ読んでこい
あと三角スレはカプすれじゃねえw
映画の方が規制が緩いからいろんなシーン(エロ含む)も出来るって聞いたけどな
むしろTVは俺の翼なんてお茶を濁した事やったから色々批判されることに
アルトはともかくランカがね
まあカプはどれになってもいいんだけどそこに行き着くまでの3人の
気持ちがきっちり分かれば嬉しい。
正直ランカってアルトのどこがすきなの?って感じるし。
恋愛面だけじゃなくても共感できる部分が少なすぎるんだよなあ。
だから応援しずらいというか…
>>243 あのスレのどこがカプスレじゃないんだよw
物語の中で都合いい部分だけ見て妄想膨らませて
アルシェリとアルランが延々とアルトロフィ争奪戦やってるだけだろ
まともに議論(笑)なんてしてねえ
ID:M4nmZec4
こいつずっと人に注意されっぱなしだな
汁臭い
へんなのがいるな
>>245 別に共感なんかできなくてもいいよ
ミンメイにもミサにも共感なんかできなかったし
ただ歌がきっちりしてなきゃ歌姫は無理
ランカが優遇される歌姫なのは確定
これで恋愛もランカってなったら
シェリルが伝説のスーパー歌姫として認識され続けるだろうねw
そして中島さんにランカのブーメランが当たり続けて修復不可能、と。
まぁそれもいいんじゃないかと思う
ランカが業を背負わないなら=の人が背負う事になってしまうのも仕方無い
シェリルにランカの業を背負って死ねって言ったライターさんも満足だろうねw
公式が外部向けの広告でシェリルを蔑ろにするのは昨日今日のことじゃないし
どちらにせよ本の表紙はもう決まったんだから公式の扱いが正しいかどうかは問題じゃない
ただ、本の表紙だけ見て「へー今のマクロスの主人公はランカちゃんって子か」
と感心する層がランカに積極的に金落すはずもないし
まさかシェリルファンが今の扱いに喜ぶわけもないし
W歌姫システムそのものが好きな人にもボミョな反応されそうだし
ファンの感情をいたずらに刺激してますます差を広げるのは間違いないね
墓穴おめでとうと言うべきなのかいい加減慣れるべきなのか判断に迷うところだw
>>247 汁がなんでシェリルの不在に怒るんだよw
お前も大概にしとけ
>>253 今度のマクロス、なんて言える層が主人公を女と思うはずないだろ
ていうかお前が女か?
=扱いされて中島さん得してると思えないんだけど、事務所や関係者はどう思ってるんだろう
マクロスと絡めるから最低限の仕事取れてれば生き残れると思ってるのかな
>>236 Fの代表ランカっていうのはわかるんだが、そういう理由からなら劇場版第1弾もシェリルでなく、
ランカをキービジュアルのメインにもってくるんじゃないか?
一般向けにランカの方がキャッチーなら尚更な
前編から入ってもらうのが普通に考えて一番いい流れだからな
>>237 表面上でメインはって中身が違ってると反感買っちゃうけどなw
なんとなく映画はこけられないっていうイメージがあるんで、
あのキービジュあるを見て、相変わらず冒険すんなって思ったんだよ
>>253 公式というか眉毛はもうマクロスFの今のファンなんかどうでもいいんだろ
十年ぐらい経ってまた新シリーズやるとなったらどうせFファンはほとんど残ってないんだ
今なんといわれようが公式でガンガンランカプッシュしときゃ十年後は望み通りランカちゃん(笑)がマクロス最強の歌姫だよ
>>254 そもそもそいつが不在を馬鹿にしてる発言ならともかく怒ってるのは見あたらないが
仮に怒るとしても自分が気に入らない方を過剰に持ち上げてもう一人がこんなに叩かれて可哀想!とするのもよくある汁の手だ
公式のランカageもそうだったらいいのに・・・
>>255 2chでry
ランカは今まで何度もアルト押し退けて主人公表記されてきたからなーw
てかマクロスというシリーズがある、という知識を持ってるのが男だけとでも思ってんのか
>>255の無知っぷりパネエ
>>257 映画はFを知らない新規のファンなんか行かないだろ
でもファミマや初代しか知らない層へのアピールならずっとランカだろ
という考察はここでも何度も出てるよ
>>260 誤読過ぎて訂正もできない
誰もそんなこと言ってないぞ
オレ(笑)の気に入らない意見は汁なの!なぜならオレがそう感じたから!
いい加減うぜえよ認定厨ババァ
単発と新IDで汁擁護が来るってことは本物だったみたいだな・・・
単発認定も正直ウザイ
汁ヲチやりたいやつは汁スレにでも池
スレチも甚だしいわ
>>264 ID真っ赤にしてスレに張り付いてる割りに差と関係ないレスしかしてないお前もなw
>>258 ランカランカでランカ推ししたところでTV版のDVDを全部焼き払えるわけでもないし
歌のCDもあるわけだし将来的にも「なんでランカがこんなに崇められてるんだ?」って
なるのは必然だと思う
10年くらいじゃアニオタは卒業しないw
10年後にはまめぐが神歌手になってたら何とか・・・・・
無理か
>>256 ランカを上手い事売りだせてたら中島さんの今も変わってたと思う
本人にも色々問題あるんだろうけどさ
>>268 うーんでもミンメイだって映画のいい子ちゃんイメージしか知らない層多いしな…
劇場版で思い切り改変していろんな雑誌にランカマンセー評書かせればわかんないよ
ミンメイの歌は確かにランカより上手いが
自分ぶっちゃけランカがでしゃばってくる前はミンメイをそんなに上手いとは思わなかったんだ
>>242 インタビューは正直あてにならない、というより質問者の前提が疑問
Q:TV版では恋愛の決着がつきませんでしたが〜
ってな感じの訊き方をするのが気になる
恋愛面に限らず、21話とかを
「ランカひどいですね」とか「何故あんな演出を?」なんて質問する人は居ない
視聴者がどんな感想や疑問を抱いたかなんて簡単に調べられるのに
記事の内容は予め決まっていて、それに合わせてQ&Aがあるとか
表に出てないだけでもっと突っ込んだ事を訊いた人も居るのかもしれないけどさ
>>270 そんなww儚い夢にもほどがあるだろww
今でも3年前より激劣化なのに10年後芸能界に残ってるかどうかすら怪しい
>>272 映画も「みんな死んじゃえばいいのに」とか言ってるからいいこちゃんじゃないと思うぞ
それにミンメイはTV版の時点で落ちぶれたのに歌を必死に歌う姿で既に挽回してたし
ランカとは前提が違う
>>272 だけどあれはネットというユーザー同士直接交流の場がなかった時代の話だろ
今やライナーノーツで絶賛したライターに堂々と厨の冠が付く時代だから
あのときみたいに上手くいくとは限らん
>>271 ランカを上手く売り出せなかった理由の多くに本人の実力と根性があるから、むりぽ
>>273 かまうなかまうな
>>275 出だしの部分ではそんなこと言ってるけど
ミンメイは劇場版という一つの物語の中で成長してる
後半はそんなこと言わないだろ
ランカだって信者痛い(笑)がこんなに叩かれるのは
物語全編通じて全く成長してないからだし
劇場版で大分改変されてるから
後編一気に健気ないい子押しが来たらわかんないぞ
ミンメイはテレビ版の時点でランカとは比べ物にならない苦労をしてるよ
ミサにだって葛藤とかちゃんとあったし
Fは異常なんだよwランカとシェリルの苦労具合比べてみ?
しかも後編シェリルには新しく試練あるらしいぞw
>>278 出だしじゃなくて、それ言ったの後半なんだが
それに健気な一途推しと歌の劣化には関係がないから
>>273 いや…「インタビューは当てにならない」ってそれお前の主観なんじゃ?
少なくとも2chのスレよりは公式インタビューのほうを優先するべきじゃないのか
テレビアニメがアルシェリで決着付いてると思ってるのはアルシェリファンだけだと思うんだが
正直アルシェリファンですら決着付いてないと思う人多いし(だから劇場版のシェリル突き飛ばしにがっかりしてたり)
>>278 わかんないもんかよ、またランカのためだけの改変と言われて
差が開くだけだろ
ていうかランカが上がるかもと言いながらミンメイsage
おまえの発言、それなんて公式?
>>281 公式インタでアルシェリ確定したんだが
確定してないと言ってるの監督だけ、しかも映画向きだけだぞ
ミンメイ=いい子イメージは映画の内容よりマクロスファンによる美化のほうが大きい
いわば電脳アイドル・二次元嫁シンドロームの元祖みたいなもんだし
性格が多少アレだろうがおっさんにとっちゃ若き日の思い出だから当然補正入るぞ
ただ二次元嫁が掃いて捨てるほど溢れかえってる今の時代に出てきたランカにはそんな補正ないしなw
10年後なんて忘れ去られてなければラッキーだ
>>283 いやしてねえだろw
アルトとシェリルの肉体関係は確定したが最後でまたパーにしやがってるし
それに監督だけってw眉毛が物語のキー握ってるのに何言ってんだ
>>284 ランカに十年先も、俺の嫁!とか言ってくれるファンがどれだけ付くかだよね
今でさえ絶対死なない、不幸になる事も無くおばぁちゃんになってもキラッ☆で必死に応援する必要感じないキャラなのに
>>285 同じこと思った
ミンメイが劇場版の中で成長してる=sageになるって理屈がわかんね
>>286 パーも何も翼は恋じゃないと何度
眉毛だけで作ってるもんでもないと何度
眉毛だけで作れるなら曖昧以前にランカ総どりのなってたろw
>>287 そーゆーのはヲチスレでやってくれ
>>288 十年先どころか今ですら付いてない件wwww
数少ないランカファンもどっちかっていうと孫みたいな感覚なんて言ってるし
つーか恋愛はここでやんなスレチ
>>290 眉毛だけじゃないにしろ今までの奇形的なランカ贔屓ストーリが眉毛の影響なのは確かだよ
それとも
>>290は「ランカマンセーは眉毛一人だけの意思じゃない、公式の総意」といいたいの?
>>293 お前もIDコロコロ変えてまだアルシェリじゃないよ><
すんな汁
カヲスでんな〜
色々言うならソースも提示すれば言葉だけの応酬にならないのでは?
時間も経って刊行物も増えてる、発言に多少ぶれも有りそう
>>292 テレビ版がどっちエンドだったかなんか興味無いけど
映画でどう決着付けるかは興味ある
ランカに総取りさせて色んな事が終わるのか、バランス取ってファンの大量離脱なんとか防ぐか
>>288 中の人と下手に=で結んじゃったのもまずかったな
3次元は2次元と違って成長したり劣化したりしながら結局老化していくからな
仮に中の人が劣化したりしたら=の2次元キャラまでそのとばっちりがくる
対バジュラだと戦闘が盛り上がらないこと確定
ランカの歌だと全部盛り上がらないこと確定
差の問題よりF終了が恐ろしいからシェリルガンガレ超ガンガレになる
>>294 お前もスレ住人全員に汁汁叫ぶのやめろ
新しく書き込む人は全員汁って横暴にもほどがあるだろ
すでに頼みの綱がシェリルだけってF終了してるようなもんじゃね?
>>297 でもお婆さんまで行くならともかく
容姿の劣化は無理でも歌唱力は普通アップしていくもんだからね…
普通ならね…
>>284 下手したらマクロスF自体が忘れ去られてるハメに…
ならないためにも総取りENDは無しでお願いします
変な書き込みに注意が入ると全部擁護が単発
汁じゃないとしたらもっとやっかいなの居着いてるね
まあ汁だろうけど
>>300 キャラ一人でもいて、歌姫が機能してるなら大丈夫じゃない
まあシェリル歌姫じゃないと言われたら終わるだろうけどorz
ランカも中の人もここで叩かれてるほど(歌の面で)酷いとは思わないが
総取りENDは本気でカンベンしてほしい
歌や演技・キャラの人気関係なく、Wヒロインで片方総取りENDが「いい話」だったためしがない
リアリティ落ちまくりで物語の結末は劣化するし、総取られ側のヒロインファン大挙離脱で売り上げ落ちまくりだし
作品関連はスレもサイトも中の人絡みも軒並み荒れて二次人気すらなくなっていくし
まさに誰得(眉毛得かもしれないが)
ミハアルファンとシェリルクランがいればFは終わらないと思いたいが
そういえばランカと、シェリル以外のキャラとの差ってどうなってるんだろ
それでも他キャラよりはランカの方が売れてるとかあるのか?
汁認定してるアホはNGしとけ
汁認定厨のIDもだいたい割れてるんだけどなw
気に入らないレスは即認定て差スレ荒したいやつか何かか
マクロスAに載ってるキャラランキング↓
マクロスキャラランキング第1回
男
1,フォッカー 2.輝 3.アルト 4.バサラ 5.イサム
6,マックス 7,オズマ 8,ミシェル 9.ガルドォォ!! 10.ルカ
女
1.シェリル 2.ミンメイ 3.ランカ 4.未沙 5.クラン
6.ミリア 7.ミレーヌ 8,サラ 9,ミュン 10,ナナセ
メカ
1,VF25F 2,YF-19 3,VF-1J 4,VF-1S 5,ケニモン
>>304 多分外部的には歌の差の方が大きい
中の人同士の差がキャラよりも開いてるから
だからせめてシェリル歌姫でランカ恋愛の方が荒れないとは思うけど
ランカ歌姫決定ってのがね…
>>304 >Wヒロインで片方総取りENDが「いい話」だったためしがない
禿同
他のアニメでもWヒロイン関連で散々荒れてるの見てるが
眉毛のいう「決着(笑)」がランカ総取りなら眉毛の理性を疑うしかない
25周年記念でマクロスシリーズを終了させる気ならまだわかるが
ランカ総取りエンドなら黒歴史として10年後でも忘れてないと思う
ただもうマクロス見ないだろうなあ
>>308 ありがとう
個人的には男も女も意外なランク、特にミシェル
まだ全体で3位なら大丈夫!
と公式は思ってそうだ
ID:yWlCaBYz
自己紹介しなくていいよ
>>308 これ、どこで取ったアンケートなんだろう?
雑誌付属のアンケートかね?
マクロスAでミンメイよりシェリルのが上って意外だ
>>304 シェリルには更に試練増やしてるのにこれでランカ総取りならブチ切れるファン出るかもね
切れてマクロスから去っていくだけならいいけどアンチ大量に産み出したらもう‥w
アナザーなんとかってゲームで他作品ファンに喧嘩売ったのに更に身内を敵に回すとか最悪だよ
>>308 女キャラランキング微妙だな
とってつけたようにランカが3位てw
シェリルやミンメイより人気がないのはごまかせないけどFの歌姫だから!と
礼遇wして3位に無理やり押し込んだと思ってしまうのは俺だけか?
>>315 眉毛的にはランカにも試練を課したつもりなんだよ、前編で・・・
シェリルには吉野に止められるくらいの試練でランカにはあれが試練
そりゃ差が出るわ
神谷好きの婆のお前だけだろうね
>>313 つオマエモナ
>>308 データサンクス
男子のオズマ・ルカが意外と高くてびっくり
ランカがクランより上なのはあれだけ宣伝しまくったからとして
未沙より上ってどういうことだ
後編でシェリルにTV以上の試練というと
マオを殺したのもシェリルの歌、フロンティア出奔もシェリル、人類の敵リトルQとして歌うのもシェリル
とか?やったら確実に色々と終わりそうだ…
>>319 「これが…歌の力だというの?!」byグレイス
菅野さんのすごさを改めて実感した
>>321 菅野さん(曲)パワーか…
菅野さんなら仕方ねえ
>>308 真のミンメイ越えはシェリルでしたか
こりゃランカageageが来るはずだ
逆効果だけど
>>311 10年後ぐらいに目覚めた眉毛がランカ総取りを黒歴史化してたらまた見るかもしれない
スレ伸びすぎだろw
>>324 愛おぼもプロパガンダー映画ってことになってたし
10年後ぐらいに今のランカマンセーを眉毛が黒歴史扱いする可能性もなくはないね
まあ正直、10年後に初めてランカ総取りF映画だけを見た人は
W歌姫でも何でもなく、ランカ単独ヒロインとして受け入れるとは思う
Fを知らない弟がACERでそういう感想だったし
それを眉毛が狙ったとしたら既存ファンはほぼ死滅するだろうけど
>>325 愛おぼは黒歴史だからそうなったわけじゃないだろ
>>323 本当だよw
設定だけテンコ盛りで中身ボロボロじゃいくらageageしても意味ないのにね
愛おぼがプロパガンダになったのは
時間の都合上設定変えただけなのに設定厨に突っ込まれたから
適当にパラレルごまかすため劇中劇っぽくしただけだよなw
でもFに関しては、ランカの評判いい方を正史扱いにしそうだから怖いだけで
>>320 バジュラ関係はシェリルなすりつけあるかもねw
それかガチスパイでタッホイとかw
普通、こうやってプロモーションが思うようにいかない場合
外部のプロモーションコンサルタントに依頼すると思うんだが、やってなさそうだ
ランカを一人勝ちさせたいなら最初からシェリルなんて作らなきゃよかったのに…
もしくは中島以下の歌手を連れてくるとかそれくらいしないとランカは一番人気になれない
マクロスF自体がバスカってもそれならランカ一番になれたのに
>>320 それだけシェリルがやってランカがいい子な歌姫として演出されたら
シェリルのインパクト強すぎてランカの存在感薄れそうだw
>>332 そもそもランカ一人じゃ作品自体こけそうだから、シェリルの扱いをでかくしたんでしょ
読みは的中してたわけだよ
売れずに話題性もすぼんでいくFでなら、駄作品認定されてフェードアウト、
文句言う以前に客も離れてある意味ランカ無双も可能だったろうけど
>>333 颯爽と現れシェリルからフロンティアを守り
憧れの歌手が操られた悲劇の中で毅然とシェリルをビンタして正気に戻し
フロンティア中から感謝されアルトからも感謝され恋愛もGETし
視聴者の皆さんも綺麗なランカで大満足☆
>>326 >まあ正直、10年後に初めてランカ総取りF映画だけを見た人は
W歌姫でも何でもなく、ランカ単独ヒロインとして受け入れるとは思う
商売的に重要なのは何年か経ってから見る人より、今現在見ている人を
どれだけ引っ張れるかなんだけどな。
商業的に重要なことだけを選択できるんなら
今こんなランカageageなんてやってねーだろwww
シェリルは後編どう酷い扱いされても、酷いキャラに改竄されても揺るがないであろう人気と実力がある。
ランカは後編、無理やりにでもすごくいい子演出しないと人気爆死のまま。これから何年もマクロスの代表歌姫としてミンメイとともに語り継がなければならないので、ageまくるしかもはや道が無い。
歌妖精さんはうまくマクロスのイメージからサヨナラするには都合いいから、死亡エンドでも、あえて事務所も干渉しなそうだけどな。
売り出してもらったという点で作品に恩を感じているのが、歌妖精さんの言動からも、なんとなく感じられるし。その作品を作ってくれた人の指示には素直に従います、ありがとー!的な。
声妖精さんはプロの声優さんだから、愛着はもちろんあるけど、いくつも通り過ぎるキャラの一人。
中島は・・・実質ランカしかない中で色々窮地。後編での巻き返しを他力本願でねがってそう。
作品ファンとしては綺麗に楽しくおわってほしいんだけどなあ。
無理やりにでもすごくいい子演出したら、逆に既存ファンからは疎まれると思うが
ランカだけ良い子になるんじゃなくて漏れなく他キャラsageとセットだからさ・・・
普通にブーメラン食らわすのが一番いいと思う
昔みたいにアニメの本数が少ない時代とは訳が違うからなぁ
ランカはもうライトな視聴者に飽きられ、コアなマクFファンの中でも劣勢は揺るがず。
映画版で改変いれまくったとしても、10年後も残るキャラ認定にはならないと思う。
そんなに心配しなくても、重要な層にはどこにも都合良くなるように終わる気がするけど
最重要なランカ歌姫ポジは、情報見るに後編は確実に目立つし安泰だろう
人気もシェリルには及ばないまでも無いわけではないし、汚さずプッシュで単独前面へ
シェリルは出てる情報見るとドン底行きそうだからその分はアルトが救い役になるだろうし
殺す意味もメリットも全くないからやるとも思えない。死んだら印象薄くなるどころか逆に神格化してしまう
汚れ役やらせても光るからランカに出来ないことをやらせ、アルトもつけるだろうと思っている
>>338 今の状況でシェリル死なせたらFが終了するよきっと
ランカが大人気ならともかく、ただでさえ扱い悪い上に酷い目にばっかあってんのに
ランカだけ華々しく大活躍、シェリルは経緯ともあれ死んで終わりとか悲惨すぎる
確実にキレる層がでる
>>342 シェリルに汚れ役やらせたらシェリルは上がったとしても
ランカの悪い部分のなすりつけという意味でランカ終了するぞ
前編でも言われてたのに
>>320だな
うん、シェリルは女王様として君臨しても
マクロスシリーズとランカは爆死しそうだ
そして奴隷スレ復活
ランカを歌姫ポジにするメリットが正直わからない
中の人はともかくマクロス側にはメリットほとんどない気がするんだが
事務所からの出資の関係かな
2、3年か前の星屑の株主総会で製作委員会式でアニメの製作に関わるって発言が出てたらしいけど、
劇場版は製作に関わってんのかな
メリット:
眉毛得
まめぐ得
ミンメイプロジェクト成功と言うための方便
歴史を変えなくて済む手間
このスレのにぎやかし
マクロス側としてもミンメイの再来の超アイドルが誕生する予定だったんだから
充分なメリットだったんじゃない?(今やその影はないが)
イコールで売り出すんだからお互いウマウマする予定だったのさ
中の人が必死で頑張ってるようなところが少しでも見えたら今とは違う印象
だったかもしれんな
アニメじゃあんなだけど頑張ってるから応援したいなって思えたかもなのに…
>>346 ランカでアイドル売り出しに大成功!→ウマー→芸能事務所と手を組んでまた第二のランカで一稼ぎ
ていうシナリオでもあったんじゃないのかな。相当事務所が前に出てきてる気がする
武道館DVDとかみても、キャラ云々ていうよりあからさまに偏ってて売り出し方が酷いしさ
まあランカに関しては大失敗なんだろうけど、シェリルは上手くいってるから
正直マクロスをまたこういうやり方で売るんじゃないかと思えて怖い
Fからマクロスがなんか変わっちゃってる(ランカにかかわるの限定で)
昔持ってた初代の公式ムックのキャラ人気投票コーナーページで未沙が1位だったんだが
1人で何百枚も出してる人がいてそれを公式は嬉しいですと投稿者を誉めてて
載せてあるハガキの絵はミンメイの後頭部に五寸釘打ち付けてる未沙
当時それを見てモヤモヤした気持ちになったもんだが
今ランカランカの現状見るにつけ昔からマクロス公式サイドはいい意味でも悪い意味でも
贔屓を隠さずファンを揉めさせて楽しむところが多少なりともあるのかもしれん
シェリルは昼ドラ見てる層が好むヒロインだから、コアなファンが多いんじゃない
逆にランカは月9のヒロインに居そうなタイプだから、ライトなファンが多そう
>>350 それは分かってるよ。マクロスファンなんだから
現実でも話の中でもランカ(と芸能事務所)の影響が怖すぎるという話
マクロスは結構地味にしてたのになぁ
いや、今からランカを歌姫にするメリットがわからんのよ
テレビ版の前ならわかるけど
>>353 何度も言われてるが影響があるなんてのは妄想
>>352 むしろそれ逆じゃねーかと思うんだが…
ランカの純朴な感じはフジ以外の昼ドラ系
ようするにホームドラマ風ほのぼの系の
和む感じのドラマっぽい
シェリルのムダにあるスタイリッシュ感は夜ドラ系
生い立ちなんかは昼ドラでもおkっぽいけど
昼ドラのやぼったさがあまりないので向いてないと思う
かなと
娘クリ類型9万4千届くかな?
届かなかったらユニバニから脱落者出てるってことだよねw
純朴かー?
雑誌でたとえるならランカはちゃお
シェリルはKissとか
シェリルは花ゆめだと思う
よくたとえにガラスの仮面出てるし、ぼく地球とかフルバとか重めの傾向あるし
>>357 ユニバニはシェリルオンリーだから買ったって人かなり多いと思う
シェリルファンだって何でもかんでも買うわけじゃないしね
じゃあちょっと昔の花とゆめとかLALAかな
>>357 娘クリと比べるのはおかしくね?
比べるならコズミックきゅーんの方だと思うんだが
>>359 他の少女漫画が軽いかのような書き方すんな
というかガラカメが例に出るのはシェリルというかシェリルランカ二人に対してだw
主にCMランカから脱落者がボロボロ出た気がするんだが
監督は中の人が成長したとしきりに言うけど、視聴者側からは
こんなのランカじゃない、の意見が大半だったってのも
ランカの映画改変再起がイマイチ上手く行かなかった要因だよね
>>338 シェリルは落とし描写があればあるほど、そこは遠藤の腕の見せどころになるから悪くはないわな
歌姫ポジをゲットできればMay'nの腕の見せどころになるし、どっちにしてもシェリルはうま味があると思うんだよね
それくらい中身がしっかりしてるわけよ
対するランカは歌姫ポジになっても中島の歌がショボいし、落とし描写があってもあのブリ声と演技じゃ萎えるだけだわな
>>366 どう転んでも、シェリルは声も歌もプロだからなんとかなるんだろう
ランカは転び方によってはまめぐがそうとう頑張らないといけない
もうまめぐ…頑張ってとしか言えない
ところで、初代→愛おぼでミンメイの性格も改変があったそうだけど
当時の反応ってどうだったんだ
-スターダストプロモーション、アニメ制作事業に進出-
>俳優の椎名桔平さんや中谷美紀さん、竹内結子さんらを擁する
>芸能事務所大手のスターダストプロモーションは、
>来年にアニメの制作事業にも進出する。
>製作委員会方式で広告代理店などから出資を募る。
>声の出演や主題曲を歌う歌手は所属タレントを起用、
>放映終了後に関連商品やDVDの販売など派生ビジネスも手がける。
2008/10/22, 日経MJ
過去スレから拾ってきたが、これどーみてもFなんじゃね?
テレビ版が終わって劇場版制作決定を発表したのが9月だし、
これFの劇場版を意図した記事だと思うんだよね
370 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 17:54:03 ID:gi105mbH
当初の予定だと、劇場版までにまめぐがMay'nと同等のところまで成長する(させる)予定だったんじゃね?
そんでもって、対等なスーパー歌姫2人に人気が割れて、三角関係も取り巻き含めて超盛り上がると。
ところが、蓋を開けてみたら、まめぐはむしろ劣化、声優としても閑古鳥だろ
これが全部の元凶だよ
大人の事情やら、歌の技量の不均衡にばっかり目が行って、トライアングル(笑)に集中出来ない
May'nにも何か原因があるのかもしれんが、おれは知らん
>>367 小さな感想はともかく、騒ぎになるほどのものは何も
情報交換も簡単にできない時代だったしね
時間の関係上あまり複雑なキャラが組み込めないのはわかってたし
アンチは既にTVの描写で落ち着いていたしファンも多かったし
それにミンメイは小悪魔に我が儘というだけで元々人非人じゃない
女の子らしい我が儘は、言われてるほど変化はないよ
>>369 その割にはスターダスト所属で出てるのって中島だけじゃね?
本気でアニメ事業乗り出すつもりなら他のタレントにも声優やらせたりしそうなもんだけど
>>372 海のものとも山のものともつかんジャンルに全力ではいかないよ・・・
中島さんが平野ばりに売れたら、どんどん進出してくるんじゃないの?
>>372 事務所のテスト要員じゃないの
全体的にみてアニメファンから見ると的外れなことばっかしてるし
上手くいってないのにゴリ押すパワーは、現実ではドラマを思い出すよ
結局の所☆屑としては失敗してる気がするけどな
アニヲタからはうざがられ
おまけに枕とか噂される始末
他タレにとってもいい迷惑なんじゃ
>>372 そりゃ同時に何本も大展開はできないってw
でもこの記事でのアニメって劇場版F以外に可能性のあるもんある?
>>374 ごり押ししてるのは眉毛であって
☆屑はむしろ放り投げてる感じだろ
そりゃ実体のない事務所に比べて眉毛はインタだの何だの露出が多いからそう見えるだけなんじゃ?
>>377 最近は結構放置されてるみたいだね
でもそれ以前は他アニメでもランカと似たような手法だったよ
とりあえず有名どころにつっこんでキャラの設定よくして、みたいな
そもそもたかが監督のお気に入りで大手とのコラボとか広告費をひねる出せるわけがないので…
とりあえず映画についてるゲームでのランカの扱いが非常に気になる
他ゲームでやらかしたばっかだし、agesageセットのマンセーてんこもりになってなきゃいいんだけど
>>379 他アニメへの出演だって眉毛から出したサポート条件だろ
妄想もいいかげんにしろ
ID:kIRFWf+m
とりあえずこの人はどうしても星屑叩きに持ってきたいだけのようなので
しかし同じ不良在庫でもこうまで成長に差が出るとは…
年齢が一緒なのも中島の惨めさに拍車がかかる
ランカ=中島を使ってこれ以上なにができるんだろ?
製品が良いけど買い手のつかなかった在庫と
製品が悪いから買い手がつかなかった在庫の差
ではなかろうか・・・まあガワの差もあったけど
もうこれ以上なにもしないでくれ
グッズやCDなんかはじゃんじゃん出してもらった方がいいけど
作中の行動言動とか他キャラとの絡みとか
何よりも作品外での余計な発言はもう勘弁して欲しい
とランカファンが嘆いていたりするわけなんですが
ファンすら疑問を抱くほどの公式の異常行為
そろそろファンのニーズに合った表現をしてみてはいかがかと思うんですがね
いや、もしかしたら中島さんも、声優アイドル歌手、全部合わせれば
Maynと同じくらい成長したのかもしれない!
が、元の地力が違いすぎるだけで・・・
>>385 なるほど
同じ数値が増えたわけではなく、比率で同じだけ成長は増えていた・・・・と
>>384 ランカファンとか恥ずかしくないのかー?w
がけっぷちに立たされていた人間と
レッドカーペットに立っていた人間では
努力の仕方も仕事への姿勢も違ってて当然じゃないかね
周りの大人の責任もあるだろうが
元からの立場の違いもその後の成長の差に繋がっていったんじゃねーかね?
ただ中島さんが努力を全くしていない
という書き込みはどうかと思うけどな
何もしていない事はないだろう
ただその度合いがマクロスファンの求めるまでには至らなかった
という感じがしなくもない
少なくとも演技は多少なりとも上昇したし歌も初期に比べればよくはなってきたよ
ただ…まあ上昇した部分がある一方で下降したと思われる部分も出てきてしまったが
それは今後の課題としてなんとかしてくれる事を願っている
至らなかったってより
努力してるとしても的外れなんだよ
もっと声量つけろよ、ぶり声追求してないで
アイドルなんだろ、腕や腹ぷにぷにさせてんな
って感じ
ランカ厨兼中島信者キメェ
パズルしかしてないだろwww
ID:g5LuGVlB
まあ汁の自演だろうが
>>387 いや?別に思わんが
ランカ好きには厨しかいないとか思っている人か?
自分の周りのランカ好きはみんなそんな感じだよ
ファンだからこそ居たたまれないそうだ
もともとランカ関係に何の期待もしていなかった自分のようなのにしてみたら
キャラにそこまで入れ込むのは辛そうだとしか思えないが
本当なら盲目になって一緒に持ち上げるファンが
そういう事を考えてしまう程度に公式のやり方は非常にマズと思うよ
どうせもうランカ役変更なんて事はありえないんだから
誰もが納得できる程度には成長はして欲しいかなとは思ってる
ただこれからマクロスファンが納得できるレベルまで成長したとしても
ランカとシェリルに出来た差はシェリルの人気がズドンと落ちない限りは
現状維持が精一杯で縮まりはしないだろうなとは思うけどさ
>>388 同意す
努力はしてると思うよ
努力の結果が出にくい人とすぐ出る人がいる、それは個人差
それに努力の結果を評価する人と批判する人もいるということは
ファンの求めるものがみんな違うし判断レベルも個人差あるだろう
ここからの話は好みでしかないんだが
ランカの中の人の声や歌唱法は好きじゃないのでどんだけ努力しようが上手いとは思えない
ランカの中の人の演じてるものが歌姫ではなく普通のキャラなら歌についてここまで批判はされなかっただろう
声優にしては上手い方なんじゃん?で済んでたと思う
ランカというキャラを演じるには素人声優で歌唱力ない人には無理だな
もしランカがものすごく歌の上手い人が演じてたら公式のゴリ押しやマンセーは許せたと思うww
性格や行動は歌とは関係ない部分だから叩かれたとは思うがな
んじゃ、マクロスファンが望んでる様に、ランカは死んだ方が良いねー
ランカがいなければこんな状況にはならないし、正直ランカの必要性がFにはない
893:09/23(木) 15:37 wNcodSB5 [sage]AAS
キモイな
しぇりる厨の考えってw
本当にアルトのことが好きなら病原菌持ちだとわかってるのに太もも魅せつけてさそうか?
アルトがランカの事好きだと思ってるのに太ももで男を誘って病気でカワイソスな私を抱いてって
最低な女のすることだ
死をちらつかせて「私死ぬのよかわいそうでしょ」なんて態度取られて邪険に扱う男なんていない
ましてやお得意のお色気攻撃でまともで健康な男なら愛がなくてもセックスに至るだろう
感染するかもしれないのに未来のある男と寝るシェリルは最低な人間性だと思うぞ
そんな最低な女を正当化して美化して擁護w
シェリルの痛いところ突かれると感情丸出しのレスして正論を追い出すのがいつもの光景だな
896:09/23(木) 15:56 wNcodSB5 [sage]AAS
>>895 それは結果的にそうなった話だろ
こっちは過程で話してる
男に太ももで誘惑した行為について最低な女だと言っている 900:09/23(木) 16:01 rLT4W90d [sage]AAS
ID:wNcodSB5の書き方はちょっと酷いが
>>888なアルトを自分に縛り付ける方法はシェリルは知ってたと思うよ
そして実行した
だからノーザンの歌詞に「君を〜濁らせた」という言葉も入ってきたんじゃないかな 906:09/23(木) 16:22 wNcodSB5 [sage]AAS
>>900 同意
シェリルって信者が美化するような女じゃないよな
911:09/23(木) 16:41 wNcodSB5 [sage]AAS
>>909 病気で辛いこと一番よくわかってる女が
感染するおそれのある行為を男に求めるか?
自分が死んだ後男は病気で苦しむんだぞ
シェリルは最低で非道すぎる
ランカ厨こわーい
きもいな
らんか厨の考えって(笑)
シェリルもマンセーされるほど歌上手いとは思えないんだけどな
腐れた羊水みたいなダミ声だし
まぁ声的にはランカの中の人の声のがまだマシ
本性出たなw
>>394 わかるよ
歌聞いて「ん?」とつい思ってしまったしw
結局マクロスって言動がキテレツで行動が基地レベルでも
歌さえよけりゃある程度は市民権得られるんだよね
こいつムカつく!ちくしょう!でも歌はいいんだよ歌は!って感じで
やっぱ歌唱力レベルに合った表現をしなかった公式が一番の害かな
歌Lv10の人なのに「この子はLv100の歌姫です!」とかやっちゃうと
真っ先にツッコミ疑問違和感を感じるもんだもんね
かわいそうだとは思うよ実力以上の評価を押し付けられてしまたわけだから
しかも比較対象となるもう一人の歌手(明らかにレベルここっのが上)までいるとあっては
こうなる事は放送前から決まっていた事なのかもしれないな
>>396 探してくるなよ
別にここでランカアンチしてるわけじゃないんだから
ID:g5LuGVlB
ID:M7Ki7B14
ID:wNcodSB5
自演乙
間違った
ここでシェリルアンチしてるわけじゃないんだからだ
>>401 歌が上手ければ公式のゴリ押しでもランカは叩かれなかったんだよな
分相応にほめられてるということになるわけだし
893:09/23(木) 15:37 wNcodSB5 [sage]AAS
キモイな
しぇりる厨の考えってw
本当にアルトのことが好きなら病原菌持ちだとわかってるのに太もも魅せつけてさそうか?
アルトがランカの事好きだと思ってるのに太ももで男を誘って病気でカワイソスな私を抱いてって
最低な女のすることだ
死をちらつかせて「私死ぬのよかわいそうでしょ」なんて態度取られて邪険に扱う男なんていない
ましてやお得意のお色気攻撃でまともで健康な男なら愛がなくてもセックスに至るだろう
感染するかもしれないのに未来のある男と寝るシェリルは最低な人間性だと思うぞ
そんな最低な女を正当化して美化して擁護w
シェリルの痛いところ突かれると感情丸出しのレスして正論を追い出すのがいつもの光景だな
896:09/23(木) 15:56 wNcodSB5 [sage]AAS
>>895 それは結果的にそうなった話だろ
こっちは過程で話してる
男に太ももで誘惑した行為について最低な女だと言っている 900:09/23(木) 16:01 rLT4W90d [sage]AAS
ID:wNcodSB5の書き方はちょっと酷いが
>>888なアルトを自分に縛り付ける方法はシェリルは知ってたと思うよ
そして実行した
だからノーザンの歌詞に「君を〜濁らせた」という言葉も入ってきたんじゃないかな 906:09/23(木) 16:22 wNcodSB5 [sage]AAS
>>900 同意
シェリルって信者が美化するような女じゃないよな
911:09/23(木) 16:41 wNcodSB5 [sage]AAS
>>909 病気で辛いこと一番よくわかってる女が
感染するおそれのある行為を男に求めるか?
自分が死んだ後男は病気で苦しむんだぞ
シェリルは最低で非道すぎる
こんな事書いてる癖に何言ってんだw
自演発動?
努力はしているのかもしれないが、正直その努力のレベルは周囲とかなり違う気がする
声優しかない、歌しかないって周囲に比べて
>>404 んじゃ、三角議論スレではアンチして良いのかw
ランカ厨こわーい
>>406 目に見えて誰もが おお! という程の成長がないからなぁ
もしかしたらデビュー時点がピークだったのかも
と思わなくもないんだけど
サテライト枠でマクロスF放送後も役貰ったりしていたし
やっぱ足りない危機感かねぇ
中島さんて別にどうしても歌手や声優になりたいわけじゃなくて
多分歌手でも女優でも、それこそ普通の学生のままOLになっても別に何でも良かったんじゃないかなーと思ったり
今でもインタとか見ると漠然と何かビッグにはなりたいて思いはあるけど
こうなりたい、こうしたいって形はない気がすんだよね
神谷好きの婆らが上から目線でねちねち叩き行為するスレです
上から目線てそりゃ視聴者だし
眉毛みたいな目線では見れんがな
神谷好きの婆ってことは否定しないんだね
やっぱりここは神谷好きの婆の巣窟だね
413 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 20:24:18 ID:SjAofxOp
神谷って誰だよ
そりゃお前シティーハンターと言ったら
誰もが知っている名作だし
?ちゃん嫌いな人なんていやしねーよ!馬鹿じゃネーノ?
キン肉マンもよかったしケンシロウも最高だ!
毛利小五郎役降りちゃったの凄く残念だったよな
く…機種依存文字だったか…
三行目は リョウちゃんな
つか普通に演技してる声優は男女問わずに普通に好きだが
それが普通じゃね?
嫌われる方が稀だと思う
うんうん続けて続けて
興味ない 以上
キャラも中の人も両方嫌われるってなんか凄いなw
しかもキャラのせいで中の人が嫌われた、中の人のせいでキャラが嫌われたってのなら
なくもないんだが、ランカとまめぐの場合、それぞれ別に原因作ったからなー・・・
そういや神谷さんて出演料が高すぎて役降りたって話きいたんだけど
ベテラン声優になると一話でいくらくらいになるんだろうかね?
ランカの中の人は芸能事務所だからギャラが声優とは違うって話も聞いたことあるし
中の人が他のアニメに出てないのってそういうのも関係しているのかな?
普通はランカ役であそこまで地名度上がったんだから
もっと色んなアニメに出るもんだと思っていたから
あんまり出ていなくて拍子ぬけしたんだよな
やっぱ色んなアニメに出て色んな役やらないと成長は難しいと思う
事務所が何を考えているのかは分からないけど
成長できる時期に出し惜しみみたいな事したから
今の状態になってんじゃないかとおもうんだよね
嫌っているのは神谷好きの婆だけですけどね
ランカ厨兼中島信者涙目ww
出し惜しみしたんじゃなくて、ただ仕事の依頼が来ないだけだろ
>>422 需要無かっただけじゃない?
それと、声優は踏み台で一般アイドルに移行する目論見もあったかもしれないし
声優に留まるつもりは有りません!(笑)
それはそう思う
最初から声優なんて更々やる気なんてなかったんだと思うし
かといって歌手となると……ねぇ?
別アニメで経験積んでそれをデビュー作の映画に活かすってなんか違う気がするんだよな
他作品の制作者だって素人と分かってる声優事務所に所属もしてない人を使いたがらないだろうし
ランカ=中島なんて売り出し方したらなおさら
でもどんな仕事でも現場でもまれるのが一番成長しない?
理屈並べてもどんなに研修やってもやはり実際の仕事に勝る教材はないよ
なんかやる事があまり本人の為にならない事ばかりって感じなんだよね
事務所は何考えてるんだろうか一度ついたオタがいれば大丈夫とかタカくくってる?
声優オタはどっぷりはまってくれればどこまでもな人がいるけど
そこまで持っていかない内に離れさせると二度と戻ってきてくれないのになぁ
>声優オタはどっぷりはまってくれればどこまでもな人がいる
ここでねちねち粘着している婆どもが良い例ですね
>>411 色んな役をミンメイプロジェクトとしてもらって経験しただろ
普通の新人がもらえないような役ばっかだぞ
それが今はなくなったのは本人の責任以外の何物でもない
現場で揉まれたくてもその現場の需要が無かっただけじゃない?
437 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/23(木) 21:09:28 ID:ylh9+w+M
ヒロCって誰だよ(笑)
サテライトコネというかTBS枠というか
マクロス関係から離れた役をやらないとって事で
ポ気モンでゲストキャラやった時に
ようやくコネ以外の現場に出るようになったのかな?
と思ったんだけどなんか単発で終わってしまった感じでさ
メインの方がどんな感じになっているのかが分からないんだけど
向うは順調に色んな仕事しているの?
興奮してsage忘れるID:ylh9+w+M
>>409 それってそのままランカの姿だよね
結局、中島さんもランカも実際にスーパースターになる器じゃないんだろう
身の丈にあった描写をしてあげた方がいいと思う
普通の女の子だった頃のランカはそれなりに輝いて見えたよ
ポケモンも三間だからコネだろw
>>439 やらないとも何もむこうから望まれなきゃ
メガアイドル様はオーディションなんて受けません(笑)
>>442 そうなんか!
あれま…
とにかくランカの総合的な成長がないと差は縮まらないと思うんだけど
描写改変はともかく、歌と演技、これは中の人が頑張らないと無理なので
このままの状態だと差は埋まらないどころか広がって行くばかりかな
なんとか頑張ってくれんもんかのう
それとも打ち止め状態でこれ以上を望むのは
本人に対して酷な要求なんだろうか?
>>439 二回目の武道館決まったみたいよ
ぶっちゃけ中島さんもメインも個人名義のCD持ってないんだけど、映画終わってFネタ無くなって寂しくなった時
ふとCD買ってみようと思えるのがメインで思えないのが中島さんなんだよな
どうしても中島さんはランカの酷い優遇が頭をよぎって応援したくなくなる
ランカが映画で同情かう終わり方出来たら中島さんのイメージも変わるだろうけど今のままじゃ無理だ
お前かなりキモいな
別にランカもキャラは嫌いではないんだが
個人CDはまめぐはいらんわ、メインのは買ってるけど
ランカ厨汁婆は何故最近発狂してんの
>・自演がばれて誰もに相手にされなくなると360度攻撃を開始してうやむやにしよう、構ってもらおうと頑張るが、
>最終的に己の全ての所業を嫌いなキャラ信者への擦り付けで〆るのでバレバレ
はじめから神谷好きの婆しか攻撃してませんよ
どうしたんですか
>>449 スレチすぎて申し訳ないが00で粘着してた嫌いなキャラ二人が優遇されてたからだってさ…
やっぱ設定と実際の乖離って問題だよなあ
素人にやらせるならシンプルで嫌われにくいキャラにしておくべき
クセがあるけど好かれる感じにしたいなら役者も歌い手も実力がきっちりある人を使うべき
またヒロC好きの婆が一名入場
>>445 歌に関してはこれ以上の成長はいらないからTV終了時あたりに戻して欲しい
それが一番差が縮まる
あとはランカがまた問題行動を連発しないことを祈るだけだけど、
そのせいでシェリルにとばっちりがいくようならランカが泥をかぶった方が批判が少ないと思う
しかし公式は一発逆転を狙って真逆につきすすむ気がしてならない
中島さんのオリジナルは結構両曲揃いだぞ
アルバムのゆびさきはアイドル好きにはたまらんと思う
>>458 ランカ厨兼中島信者きめぇ
売れないからって宣伝すんじゃねーよw
曲はいい
歌詞はいい
ならランカにも散々言われてきたことなのさ・・・
>>459 アンチでも信者でもねーわ
俺の発言見てから認定しろよなw
不祥事中島のCDを宣伝してる時点で信者だろ
きめえ
てか 本当にいいなら2944枚なんて惨状には・・・・・
>>458 中島さんの曲好きだよ、ジェリーフィッシュの憂鬱?聴いていいと思った、曲だけなら中島さんの方が好みなくらい
でもランカ回りで溜まったストレスがスッキリせずに溜まる一方だし
結局ランカがちらついて買いたいと思わなくなるんだよね
アレで宣伝になるのか
メインのは買いたくなるってのと同じ意見だと思うんだけど?
どう違うんですか?
ちなみにFCにも入ってるMay'nヲタです
神谷好きの婆がそれぞれの思惑で互いを××認定しつつ時に争い時に慰めあう
憩いの場それがこのスレ
歌手・中島愛に関しては個人的に「勿体無い」の一言なんだよね
アイドルとしてはどうかと思うけど、あの骨格しっかりしたガタイのよさと首の太さは
歌手としてはとてもいい財産だと思うんだよ
聴くからに声の細いMay'nよりも、訓練次第ではもっと安定感のある歌が歌えるはず
音を体で響かせる、というのが出来る体格だと思うんだけど
基礎訓練してないのか、ライブでは数曲歌うと息切れしてるし
歌詞をぶつぶつと切りながらじゃないと歌えないし
ダンスレッスンしてないからかパフォーマンスも単調でキレがないしリズム感も怪しい
訓練や練習で克服できるところが修正されていかないってのは
見てる側としては「おいこらちょっとまて」と言いたくなる
ラジオとかでの言動は性格の問題だから触れないでおくけど
>聴くからに声の細いMay'nよりも
え?
>>467 骨格は細くても何とかなるよ
てか聞くからにメインは複式できてて中島はできてないだろ
ランカ厨兼中島信者は、ランカ=中島をageる為に他をsageるのが好きだよな
神谷好きの婆はなりきりが好きだよな
なんでこう、中島さんを持ち上げるために、まず他人を貶める文を入れるかねぇ・・・・
下品すぎる
>基礎訓練してないのか、ライブでは数曲歌うと息切れしてるし
>歌詞をぶつぶつと切りながらじゃないと歌えないし
>ダンスレッスンしてないからかパフォーマンスも単調でキレがないしリズム感も怪しい
こんなんで人様から好かれようとか金取ろうとか図々しいにも程があるな
そんなことも自覚できんって、中島ってほんとに20歳超えてんのか?
決めつけよくない
上でも言われてるけど、努力してるけど、成果が上がってないだけかもしれないよ
どちらにしろ、実力不足ですが
差スレだから片方をsageなきゃ!って意識だったりしてなw
まめぐは頑張ってる様子を大げさなくらいにもっと自分でアピールすべき。
頑張ってるならば。
メインの声が細いってのは自分にはわからないんだけど
中島さんのずっしり感っぽいのはなんとなく分かる
ただそこまで行けるかと言うとさすがに願望が入りすぎなのではないかと
行ってくれるならそら大歓迎だけどどうも想像がつかないんだよなぁ
頑張ってようが頑張ってなかろうが実力が無かったら話にならん
全部金もらってやってる仕事なんだし
実力が無いっていうのが差がついた原因
正確には
実力以上の評価を視聴者に押し付けたから
じゃないかと
>>477 いやあ、下手でも下手なりに努力してるならそこまで叩こうとは思わんのよ。
ただダラダラと口をあけて仕事を待ってるだけ、仕事はお金取れるレベルじゃないとか
さすがに設定を2次元とイコールで結んでも「無理」っす。
>>469 いや、May'nがダメってわけじゃない
聴くからに細いってのは声質のことだけ
むしろ声質細くてもちゃんと響いてるし、パワーのある歌歌う子だと思ってる
May'nは基礎訓練がしっかりしてるのは事実だ
腹式しかり、音程訓練しかり、パフォーマンスしかり
何よりMay'nは表現力がすごい
これは訓練というよりはセンスや感性といった部分だけど
それを歌に乗せられるのも技術力があるからだと思う
中島について勿体無いと思ったのは、持てるものを伸ばせば良い物になるはずなのに
地道な訓練よりも、手っ取り早い小手先ばかりを身につけて凌いじゃってるってところかな
>>467 >聴くからに声の細いMay'nよりも
えええええっ!?
>>480 声質って細いって表現するんですか!?!??
ランカ=中島関係は、もうお腹一杯なので結構ですとNOを出しているのに
無理やり口をあけられどうぞと突っ込まれ続けているやり方ばかり
素人ですら何かがおかしいと思うのに、なんでプロがこのやり方をゴリ押し続けるんだろう
結局責任問題でけじめつけるのが嫌なのか
>>482 自分はするな
声楽のレッスンをちょろっと受けたこともあるけど
その時も普通に言われたし
同じ音域でも「アンタ声太いね」とか「細い声だね」とか
感覚的な表現なんだろうけど
>>478 ランカはそれもあると思うけど
自分はやっぱ普通に聞き苦しいのがマイナスだな
中の人が売れないのは、純粋に実力不足(本人の努力はどうあれ)
まあそこは個人の感想だしいいんでない?
歌かぁ
某スーザンさんにアイモ歌ってもらうとかどうよ
あの人の声とてもあの年齢の人には聞こえないし
それこそ奇跡の歌姫でも余裕で通用するぜ☆
そしたらアイモだけのCD出て世界中にバジュラの歌が広がったかもしれん
これこそバジュラネットワークの真の姿ですよ!十七歳もびっくり!
やっぱ他のキャラの曲歌っちゃったのがよくなかった
自分の歌だけ歌っていれば比較される事も嫌がられる事もなく
歌に関してここてまで滅法やたらと言われることもなかったのにな
>>454 遅いレスだけど、1〜5話あたりまでのランカは癖があるけど好まれる感じだったんじゃないかな?と思う
歌手として活動し始めてから変わっていった印象
その変化自体は別にいいと思うんだ
環境が変われば人も変わるし
ただ起承転結の結びの部分でしくじった感じ
May'nは最初の一音が不安定。
でも怖がらずにパーンって近い音を一発で出すからそこは聞いてて気持ちがいい
で、のってくるともう全部が決まりだすんだよね。
絶対音感とか持ってそうだ
両方楽しく応援出来る売り方になんでしなかったんだろう
>>487 聞いてみたけどランカの設定だけだったらこういう歌なんだろうなぁって思った
こういう透明な声なら聖女とかでも納得する
でも、ランカは萌えアイドルでもあるから、どうだろう?
中の人中島さんだからで、声にあわせて楽曲も路線も変えたかもしれないけど
ヒロイン双方に好き嫌いがあるのは仕方ないが
スレタイの意味が分かってない人が多いし、妄想もかなり入ってるけど池沼なのかな?
>>487 綺麗だな…
ランカの聖女設定ならこんな歌声が良かったよ
神谷好きな婆の巣なのに池沼しかいないのは当たり前じゃん
>>487の歌をいいな、と思ってしまうって事は
ランカって性格も歌も聖女としての面と可愛いアイドルとしての面の
二面性が必要なキャラだったってことかな?
シェリルはギャップを上手く表せていてスターと普通の女の子の二面性があって
遠藤も上手く演じてるし、May'nも派手な歌と切ない歌の両方を歌いこなしてるけど
実はランカもそういうはっきりとした二面性を表現できるスキルが必要だったのかも
アイモやエーテル、星間とアナタノオトでテイストの違う歌は持ってるんだけど
二面性って感じはしなかったしなあ
でも公式は、そのまんまのランカが聖女でアイドルって思ってるんだよね
こっちの聖女やアイドルへの先入観が悪いんだろうか
>>498 アイドルポップスでもバラードでも、歌い方が大して変わらないんだものランカって
そういやまめぐは何歌っても変わらないみたいなことを菅野さんがいってたな
管野さんもそう言ってたのか…
だって素人が聞いてもどの曲も同じ調子にしか聞こえないよ
最初は素朴な可愛い声、と誉めてる意見も多かったんだから
聖女扱いは止めて普通のアイドル扱いにしておけば良かったのに
バジュラ関連は歌声じゃなくてランカの叫びとかさ
神谷好きの婆の鼻息が荒いスレ
結局公式のもくろみの甘さが原因かな。
シェリルとランカ、それぞれの実力を加味した上で、それぞれ等身大の設定とフォローにすればいいものを。特にランカね。
ランカや中の人の言動はさておき、歌は超上手くは無いが声優だったら許されるレベルだと思う。なのに公式がシェリルなんかより上手い!歴代最強!とか天使の歌声とか、わけわからん事するから…
余計なところで色々なキャラファンや作品ファンの怒りを買い『下手なくせに歌姫とかありえない!』と言われている始末。
シェリルみたいなスターを目指す、新人アイドルランカちゃん☆ぐらいにしといて、不思議な力があるとしたら『アイモ』くらい。にしとけば、普通にファンもついていたと思う。
キャラファンや作品ファンの怒りを買いだってさ(笑)
どすどす雄叫び上げてるのは神谷好きの婆どもだけだろ
いい加減粘着止めて墓に入れよ
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
May'nも下手だったけど曲は良かった。下手でも下手なりに悪くない所もあった。
ランカはあまりにアイドル路線の曲しかなくて今の若いアニメファンはとりこめなかっただろ。
ID変えるなカス
下手なとこ、悪くないとこの解釈が聞きたいw
どこらへん?
エーテル、アイモ、そうだよ、はアイドル路線の曲じゃないだろ
ただ中島さんが歌ったから、そう聞こえたかもしれないけど
>>505 AKBとかどうなるんだよw>アイドルしかない
ランカを設定通りに見せるならアイドル曲もアーティスト曲も歌いこなせる
レベルの歌手じゃなきゃいけなかったんだろ
だったらそう製作している人たちに手紙でも送れば?
ここでブヒブヒ言ってても意味なんてないよね
神谷好きの婆ってイカレてるの?
>>aUoMvXPh
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 04:36:24 ID:aUoMvXPh
神谷好きの婆の鼻息が荒いスレ
504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 05:55:43 ID:aUoMvXPh
キャラファンや作品ファンの怒りを買いだってさ(笑)
どすどす雄叫び上げてるのは神谷好きの婆どもだけだろ
いい加減粘着止めて墓に入れよ
アンチ行為に利用されるキャラファンや作品ファンに迷惑かけんな
510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 07:24:10 ID:aUoMvXPh
だったらそう製作している人たちに手紙でも送れば?
ここでブヒブヒ言ってても意味なんてないよね
神谷好きの婆ってイカレてるの?
女性の多いスレッドですね^^
神谷好きの婆ってコピペ好きだよね
ID:aUoMvXPh
ww
こういうのがいるから差が付くんだろうな。
もう過去何度も言われてることだけど、
ランカを歌が大好きなごく普通の女の子にしとけば良かったんだよな。アイドルとかじゃなく。
普通の女の子の歌声が対バジュラに効果があると分かって祭り上げられて
皆ちやほやはしてくれるけどあくまで対バジュラの道具としててで、ランカ自身を求めてくれているわけじゃない。
私がしたかったことはこんなことじゃないのに、もう歌えない、歌いたくない、死んじゃいたい!ってランカの悲劇性も高まると思うんだけど。
>>515 普通の人ならそういう流れにするんだろうけどね。
眉毛とか普通じゃないから。
神谷好きの婆は粘着性が普通じゃない
こんな糞スレここまで伸ばすのだからね
神谷って誰?
ランカはかわいいから許される
シェリルはケバいババア声でがなりたてて耳が腐る
可愛い……?
いや、個人の自由だけど…… そうか、ランカ可愛いのか……
耳が腐るのは神谷の声だろ
婆はあの声ではあはあしているんだろうけどねー
許されてないからCD売れなかったんだよねw
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 10:57:53 ID:Mj1KLUZ3
汁よ、そろそろ老後を考えたらどうだ
神谷ってきもいよねー
ここで言われている事は予想や予測などが入れ乱れているのは確かだよな
練習していないとかそういうのはさ実際見ているわけではないから
現在の実力を個々の判断で論じても統一的な見解にはならないと思うし
本当の所はどうかなんて自分らには分からんよ
行き過ぎた中島アンチランカアンチ書き込みがあるので
釣りや工作じゃないなら言いたくなる気持ちは分かるけど
少し抑えて頂けないかなと
それに公的に発表された数字は絶対の信頼性があるわけだから
そちらをベースに話した方がいいんじゃないかね?
CDの売れ上げ枚数やF魂の数やライブの入場者数や公式の行った人気投票など
こちらの情報だけでも十分過ぎるほど差について語れると思うよ
菅野さんて歌手の力量に合わせて、曲を作る人だよね
その菅野さんが初期に作った☆ですら歌えなくなってるのは、
現状維持の努力すらしてないとしか思えない
TV版に比べ劇場版の曲は、May'nのは難易度が上がっているけれど、
中島さんの曲は変わっていないことからみても成長してないことがうかがえる
中島さんはアイドルを目指してるみたいだけど、最近体型がぽっちゃりしてきたし
太れるならきちんとトレーニングすれば筋力はつくはず=生で歌っても息切れしない
実際自分の目で見ていないから、彼女が努力しているのかどうか他人には分からないよ
ただ上にあげたことや本人の言動、成長できる年齢から考えると
努力をしてないことは十分予測できるわけで
にもかかわらずイベントなどでは自分が主役顔しているから、応援できない状況になっている
ランカも作中では努力描写が少なく、周りの異常な持ち上げでスターになったように取れるから
相乗効果で互いに足を引っ張っているんだと思う
つーか努力してあの程度なら最初から才能がなかったという事になり
才能がないやつを選んだ公式の見る目がなかったという事にもなり
つまりランカは最初から失敗してたという事になる
歌手としても声優としても、これ以上の環境てもう一生ないかもしれないくらいのとこにいるのにな
ランカが歌ってきた中で最高難度といえばトライアングラーだよね
当時は難しいパートをシェリルに丸投げなのはどうかと思ったけど
おかげでぎりぎりランカの歌唱としては成立していた
一応ピークがTV版終了時にきてるわけだから
放送中は本人なりに無我夢中でがんばってたんじゃないかな
ただしCMランカ、てめーはダメだ
ファミリマートコスモスを初めて聴いたときの衝撃とそれを働いてる店内で流されると知ったときのテンションの落ちようといったら。しかも店長にはマクロスは完璧萌えアニメと認識されたしorz
テレビ版ランカの歌ファンだった友達があれ聴いた瞬間呆然となってふらふらと店を出ていった時の後ろ姿の切ない事といったらなかった…
マクロスFまったく知らん人はシェリルの存在すら知らなかったよw
公式大成功じゃん
>>531 まったく知らない人はランカの存在も知らなかったよ・・・
マクロスFを全く知らない人はマクロス自体知らなかったよ
全く知らない人がファミマで聞いてって話だろ
まったく知らなかった友達に半ば強制してDVD貸したら
シェリルのCDを貸してくれと頼まれたw
貸してやったら六本木まで映画見に行き、秋葉かどっかの書店で展示してある原画の
写真を撮り、ユニバニを貸してといって戻ってきたw
>>534 だからファミマでコスモス聞こうが曲について興味も出なかったってことさ
>>535 布教GJ
だがCD購入までもう一押しだw
>>531だけど書き方が悪かったw
マクロスF見たこと無いけど名前だけ知ってるって人にDVD見せたら
ランカは知ってたけどシェリルは知らなかったって。
もってっけーも一応知ってたけどそれもランカの歌だと思ってたらしい。
マクロスFといえばランカということがわかってもらえてるみたいだな
うんw
だがDVD全部見た後は「騙されてた…」ってなってたよ。
そんな気持ちにさせてどーするw
友達と出かけたとき車中で娘フロかけてたらフォルモを途中で飛ばしやがったぞw
オタクだからアニソンには抵抗がないんだが下手な歌が嫌いな奴なせいか
ランカの歌はお気に召さなかったようだ
そのためFは2人歌姫がいるってのは分かってたみたい
542 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/24(金) 15:19:40 ID:uf2BPtWH
ミクに代表されるように、今は楽曲って「コミュニケーションツール(笑)」なんでしょ?
素人でも歌えるカラオケ的ナンバーとして、ランカの曲があるわけじゃね?
シェリルみたいな超難易度の曲ばっかってのは今日日流行らないだろうし、そこら辺で棲み分けが出来てる気がする
ただし、まめぐが下手なのはフォローできない
>>542 シェリル曲はノリが良いのが多いから普通に盛り上がるし
バラードもメロディがあるからそんなに難しくないよ
ランカ曲はノリが良い星間は普通に歌えるけど、それ外の曲は単調だからなのか、上手く歌うのは以外とむずい
まあ中島は声優業があるから難しいのかもだが、ライブの場数をもっと踏むことだな
>>543 それは歌がそこそこ上手い人間の感覚だな
音域や構成はシェリルの方が難易度高い
ランカの曲が単調というのは同意
だからこそ上手く歌わなきゃならんのにそれが出来てないにも関わらず
公式が他sageしつつマンセーするから非常に強い反発を生む
カラオケ好きの人談
ウケ→キラッ、ノリ→もってけ
ランカ曲は歌いやすくて好きだが単調でイマイチという人もいるし
シェリル曲はノリが良くて盛り上がるが声でないし歌えないという人もいる
自分行かないから知らないが、カラオケのリクエスト数とかはデータでないの?
カラオケなら比較的歌いやすいライオンとか星間が人気じゃないかな
完結編はランカにもキラーチューンを用意したって菅野が言ってたからな
たぶんオベリスクみたいな後半のここぞという場面で流れる曲なんだろうが
菅野が言うくらいだから自信あるんだろうけど曲には
問題は歌う方だよな
オベリスクは曲がかかった瞬間と♪夜明けの〜の歌い出しからキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!ってなったが
完結編のランカ曲はどうかな・・・
星間はキーも低いし音痴でも歌えるんだよね。ソースは自分。
ライオンもかなり簡単な方だと思う。
そういう点ではランカ曲の方が人気あるとは思うなあ。ただ好きで歌ってるかは謎。
>>545 JOYSOUNDは公式サイトでもランキングが見れる
DAMやUGAは知らないけどたぶんあるんじゃないかな
カラオケの人気は
>>546も言っているように、
ライオンと星間が入れ替わりながらマクF曲でのトップを保ってるかんじだった
ただ最近行ってないので今もそうかはわからない
キーが高い人は逆にランカ曲の音がとり難いらしいね
自分も低いからランカ曲の方が歌いやすいよ
女歌手の曲でキーそのままで歌える数少ない歌手だよまめぐはw
ユニバニ、ノーザン、射手座…
どれもちょっと歌えないよ…男ですが
射手座裏声バリバリで歌えたら、さぞきもちええだろうなぁ、と思う
監督の菅野さんの対談で中島さんはアイドルには向いてない声とばっさり切られ、
「本人がそこにまったく気づいてないところがおもしろい」とまで言われてたことには驚いた
そこまでわかってて中島さんを選んだならなぜそこを生かす設定にしなかったのかと…
ここで何度も言われてる「フォールド波のおかげでちやほやされる」ってのが使えただろうに
やっぱりキャラと中の人を=で結んじゃったのが弊害になってるのかな
553 :
552:2010/09/24(金) 17:23:18 ID:P2Z5StGd
×監督の菅野さんの
○監督と菅野さんの
>>551 いや、射手座だったら裏声必要ないぞ
>>552 カンノは声質をわかった上で、それに合う曲合わない曲と敢えて作っていたぞ
わかってないのは本人と眉毛だろう
近所のカラオケに行ったらよく歌われているTOP100的なのでは
シェリルの曲が多くランクインしてるよ
ランカは星間しかなくてびっくりした覚えがある
シェリルの歌は難しいけど歌ってみて爽快感があるんだよなあ
>>554 マクロスの解説見てずっこけかけたんだがこれ本当にマクロスF?
>>545 だいたい入るのはいつも決まってると思う
星間、ライオン、射手座、劇場版後はユニバニあたりが
リクエストランキング入ってたような
JOYは絵がついてるのは強いから
>>555 どこで裏になるかは人それぞれだから必要な人もいるんでは?
女で声高いと基本的に裏声自体出来ないから低い歌歌えないのがつまらんな
>>556 シェリルソングは声さえ出れば意外と難しくないし爽快だから
今は歌う人も結構多いんじゃないかな
盛り上がるのにキラッってやる時期は過ぎたし
と考えて、やっぱ歌える歌そのものの違いも差につながった気がしてきた
パーティソングは旬が過ぎればもういらんのだよな
中島さんは音感は悪くないと思うけど、致命的なまでに身体が出来てないんだよな
それにボイトレもきちんとしてるのかちょっと疑問
ちょっとでもボイトレしてたらあんなに低音揺れないはずなんだけど
ランカは基本的に作り声だからなんか苦しそう
キャラソンだから間違っちゃいないんだけど、別にマクロスは=なんだし
最初から地声でいいだろと思うんだけど
一番最初のアイモが素の声だったのが、段々変な方向にいってしまったのかもしれないけど
>>557 いやだから、わかってるカンノは曲をうまく作り
わかってない眉毛の設定と本人の態度はあれだという話
「そこまでわかってて」なのはカンノなんだから
>>562 地声は低すぎて明らかにランカからかけ離れたものになるからねえ
ライブや生歌であんなのランカじゃないと言われてるのはそこだ
>>554 シェリル漫画でどっちがすごいかシェリル派VSランカ派やるんか
この漫画、いい加減タイトル変えろやw
神谷浩史はなぜゴミなのか?
神谷好きの婆はなぜねちねちしているのか?
喋り声と歌声違うシンガーは多いから別に自在に歌っていいと思う
とりあえず、喋り声は元に戻ってくれないか・・・
軽薄さに拍車がかかる
>>554 >今、学園ではシェリル派V.S.ランカ派の壮絶なバトルが毎日繰り広げられているのです!!!
だめだもう嫌な予感しかしない
何でわざわざVSにするんかね?
このままだと余計に差が生まれるだけだろ
道案内のランカの声高いなー。
これで劇場版のランカいくつもりなんだろうか。ランカファン的にあれはいいのか
2番目はランカじゃないな
ランカファンの感想聞きたい
>今、学園ではシェリル派V.S.ランカ派の壮絶なバトルが毎日繰り広げられているのです!!!
現実との乖離が悲しいところだな
漫画の中でむりやり人気が拮抗してるように(むしろランカが上)
見せたいのか?
さらにランカが歌ったら皆鼻血ブーで目がハートになるのか?
>>568 調子に乗ったシェリルが学校に迷惑かける
アルトに怒られてシェリル逆切れしつつ反省する
シェリルをかばうランカとアルトがいい雰囲気なのを見て、嫉妬する
人間らしいシェリル!
とかいう展開はもうお腹いっぱいです
その辺のガキ以下だろ・・・
>今、学園ではシェリル派V.S.ランカ派の壮絶なバトルが毎日繰り広げられているのです!!!
作者と編集と眉毛?おかしいんじゃねーの?
なんでランカは諌められたりする場面がないんだろうな
>>570 TVシリーズのニャンニャンダンスが可愛いなと思ってた身としてはもうね…orz
シェリルは最低だから漫画でも最低なところを描写しないとね
出版社に抗議しても無駄なのかな
署名集めたりしても無意味?
まだ掲載もされてない話を架空で想像して愚痴いうのは余所でどうぞ
>>576 最初のミシェルの諫言見て、ああ今は幼い我が儘な子だけど
こういうのを受けて成長していくキャラなんだろうな・・・と思っていた
まさかその後こんなマンセーされキャラになりミシェルは殺されるとわ・・・
そりゃ生きろギアスのあるスザクはマンセーキャラになろうもんだわw
読んでみない事には分からんだろ
嫌な予感しかしないが
読んだら手紙でも出してみれば・・・・・・?
何もしないよりは、読者の意見として反映されるかもよ
シェリル漫画は最後までランカに負け続けて悔しがる描写されます
2話の時点でギリギリなんだけど3話でも相変わらずならもう‥‥
ちなみにアンケートは出した
効果はあるんじゃない?
打ち切りだらけのランカ漫画と違って重版掛かったみたいだし
なぜ差がついたのかについて語るスレなんで
個人的感情は抑えてくれるとありがたい
漫画は最終巻出るまでは様子見かね
終わった時に既存ファンがどうなっているのか
新規ファンの動向がとうなったのかとかそういうのには興味があるが
シェリルが可哀想とかそいうのはこのスレ的には割りとどうでもいいかなと
そうなったから差がつく結果になった、というならば話は別だけどさ
漫画は、シェリルファンから見放されたら
ランカ漫画みたいに打ち切りじゃないか?
短期って決まってるみたいだから、なんとか予定まで漕ぎ着けるかも
>>587 充分差に繋がるゴリ押しだと思う
娘クリの曲目やゲームの内容と同じ様な酷さ
のりに乗ってる放送時期に連載されてたランカ漫画は人気もなく打ち切り
放送から2年もたち劇場版も1年前で廃れてる時期に連載されてるシェリル漫画は増版されるほどの人気
>>589 ゴリ押し部分はね
ただそれとシェリルが可哀想的レスは別問題だべ?
まあ可哀想かもしれないかもしれないけど
その可哀想な部分がランカとの差につながって行ってくれないと
ここでは意味がないわけなんだよな
ランカ漫画と発行部数がどの程度違うのかとか
マクロス初見ファンの実際の反応とか
内容がどうこうよりもその内容によってどうなったのか
そういう結果が見たいんだね
>>591 シェリル可哀想的なレス誰がしたの??
マクロス以外の作品も出るゲームでランカゴリ押し、シェリルってタイトルの漫画でランカゴリ押し
どっちも最悪、ゲームに感しては自分は買って無いけど漫画は金出したし文句言うよ
ゲームも最悪だと思うけどね、こっちはスパロボでまたこんな風なら怒る
こんな扱いの異常さがランカとシェリルの差に繋がってるんだよ
していないつもりかもしれないけどしているよ
感情に走ってしまっているレス結構あるよ
>出版社に抗議しても無駄なのかな
>署名集めたりしても無意味?
これも許せない、という気持ちからの発言だろ?
ここは擁護したり応援したりするスレじゃないんだから
ここでそういう話をされても同意しかねる訳だ
それが悪いとかじゃなくてシェリルをちゃんとした主人公にしてやれよ
という気持ちも分かるけど差スレなんだからちょっと抑えようよって話
異常なのはお前だよ神谷好きのキチガイ婆
>>593 最近のランカの中の人の批判はずっと止まらなかったのにね
でもまあ、シェリル漫画の実態が単なるランカマンセー漫画のまま最後まで行ったら
さすがに金払いのいいシェリルファンも単行本を買うことはないだろうから
結構な額の売上高を逃がすことになるだろう、とは思う
でも中の人アンチスレでやった方がいいんじゃないの?
と思ってた人はいたと思うよ>中の人批判
>>595 ログ見たけど注意は入っていたじゃないか止まらなかったようだけど
でもブレーキやっとかかったかなという感じだけど
やっぱどちらも突っ走りすぎだと思うよ
そして流れが速すぎて一週間しない内に次スレ行ってんだもんよ
毎日来ているわけではないからそんなリアルタイムでどうこうは無理だよ
神谷好きの婆の巣なのにそんな人いたんだ
>>598 最近ランカageが酷過ぎてもう本当に辛いんだよね…
自分は中の人歌下手と思って無いから、やっぱり差はランカの異常なageだと思ってしまう
ずっとこんな感じでランカの為に他キャラや作品がめちゃくちゃにされるのかなぁ、悲しい
>>600 うんその気持ちはわかるんだすごく
だからこそここまで差がついちゃったわけだし
しかし公式はランカに関してだけやる事が裏目裏目にいってるよね
やめときゃいいのにと何度心の中でツッコんだ事か
ゲームはあれだけやったにも関わらず
「マクロスのランカっていいよなアニメ見てみるか」
という新規ランカファンを取り込めてもいなそうだし
レビューや該当スレ見ているとむしろ無視?というか
いないものとして扱われている感じがする
認知されないってアンチされるよりもキャラとしてまずいんじゃないかな
これでは差を埋める所か現状維持も危ういだろうなと思ってる
ランカageとそれに伴う他キャラsageがある、これは多分このスレではほぼ共通認識
その露骨な待遇差が不快感となってキャラ人気に差をつけている
そういう結論も多分多くの人が共有している
問題はその露骨な待遇差に関して
「歌が上手けりゃマクロスなんだから許された」派や
「Wヒロインものなんだから扱いに差をつける事こそおかしい」派や
「ランカはキャラそのものがマンセーに値しない」派やらとにかく色々いて
その中でも「歌が上手けりゃ(ry」派にとっては=で結ばれた中の人は重要な検証材料
「Wヒロインものなんだから(ry」派にとっては毎度太鼓持ちな方が不憫に見えて仕方なく
「ランカは(ry」派はランカの歌も声も性格も容姿も全てが検証材料
なんていうか、人気差の原因はランカだけの問題って気もするんだよね
シェリルは劇場版で負の擦り付けとまで言われた改変があったにも拘らず人気横ばい
ファンが脱落していってるのはランカだけなんだよね
そりゃーこのスレもランカの話題ばかりになるわ
>>602 所詮キャラソンなんだからキャラの良し悪しが売り上げに一番影響すると思うんだよね
曲はどっちもいいからどっちのCDも買っていいと思ってたんだけど、ランカのageが異常でランカにお金出したく無くなったんだよ
娘クリもゲームもシェリル漫画もランカが嫌われる原因にしかなってないよ
クリスマスアルバムとライブはどうなるかな、映画の内容も
コズミッキューンが9万4千以上売れなきゃ
抱き合わせはやめて欲しいと思ってるシェリルファンがそれだけいるってことになるな
本当なら娘たまや娘フロとかのレベル売れなきゃいけないんだろうね
別々に出せばいいのにと思ったけど
劇場版作っている最中にそんな事したら
ガリア4の陣どころかスタッフ本気でしんじゃうから無理
と言われてなんとなく納得したw
それてにしてもランカに関しては
・歌が下手と思っている人
・歌がマクロスの歌姫としては下手と思っている人
似ているようで似ていないこの認識の違いが最近の混沌を呼んでいるね
でもこの認識はシェリルとランカの人気と同じくらい埋まらないだろうなぁ
1+1=2ならね・・・
>>603 自分はキャラの良し悪しは歌の印象を多少左右する程度と思ってるけど
歴代見てきたファンの中には
「マクロスの歌はそんじょそこらのキャラソンとは一線画すべき」
って人たちが一定数いて、そういう人にとって歌の説得力や実力があれば
キャラが多少いびつでもマクロスの歌姫キャラとしては許容出来るんだよ
ランカに関してはそういう層からも評価が厳しい
単純にキャラファンやってる層からもage工作が鼻について逃げられる
ちょっと八方ふさがりだね
アルバムはなー・・・
売上差が出るのを嫌がってるのは分かるけど
同じ盤にまとめるとどうしても比較対照されて良いことないから
あえてランカとシェリルは分けて出す方がいいと思うんだがな
>>605 そこの認識差は埋まらないだろうね
だがランカの不幸は、確実にランカ(中島)より上手いシェリル(May'n)という歌手が
同じ作品にいて、その存在を追い越す予定だったのに追い越せなかったことだろう
そのランカの不幸を「ランカの方が上手いんですっ><」という設定やアピールで
ごり押しされてる視聴者の方がもっと不幸だけど
一番不可解なのはランカランカでゴリ押しするくせに、難しいパートはシェリルに任せる所だ
ランカがそんなにいいならランカ中心で歌もやればいいのにさ
シェリル漫画も題名シェリルで中身ランカでしょ?ランカだけで勝負する勇気は無いのかな
これでランカ総取りならシェリルは本当に金づるでしかないよなぁw
総取りならサテライトは終わりだな
内部分裂起きてるし
デュエットはもういい
シェリル歌はカッコいいしランカ歌も可愛いしで
それぞれ好きだったのに、一緒に歌うと途端に
シェリルの人おさえてるし
ランカの人いっぱいいっぱいだし
釣り合ってなさすぎてなんか萎えるんだもの
ファンなのに悲しくなった
>>611 残念ながら1曲デュエットは確定してます
>609
ランカ漫画→2つ共打ち切り
CMランカ→ピンモン所かシェリル演歌にも売上届かず
星間飛行→特典多彩・新聞広告・シングルにしては曲数多い大サービス
がこれを持ってしても特典も曲数もシンプルな射手座には届かず
勇気もなにも公式が一番わかってると思う、ランカじゃシェリル越えるどころか並ぶのが精一杯だったって身を持って。
ありゃ双方デュエット向きの歌手ではない事が原因だろうね
楽器演奏にしてもソロで上手くてもハーモニーが微妙な人とかよくいるしさ
デュエットは誰の提案だったんだろうか
K野さんだった場合は分かった上での確信犯的な挑戦と思えるが
監督の場合は歌姫二人だからさ〜という安易な思いつきに思えてしまうw
なんにしても二人で歌う曲ならば上に合わせることは出来ないから
ライオンのように結構歌いやすい曲になるとは思うな
しかし後編どうなるんだろうか?
ランカのライブでファンを捕まえられるのだろうか?
どうにもその辺りばかりが気になって仕方ない
>>607 一応アニメソング初の一般音楽番組出場だっけ?
そういうのもあるとアニソン枠でくくってほしくないファンもいるんだろう
マクロスの場合は
>>614 勝手に決めつけんなよw
奥井さんと組んだのは良かったし
アニサマとかの曲も結構合ってるよな
デュエットというとゆきさおりレベルが望ましいかと
どっちもやっぱりソロ向きじゃない?
あとは奥井さんと歌シェリルは似ている部分があるので
歌ランカとのデュエットよりも合致するのは分かる
そのミスマッチさがよいと言えばよいんだけどさ
結局中島の力不足だろ
>>549 425 :ななしいさお@オマエモナゆりかご会 :2010/09/21(火) 22:02:39 ID:???0 (808 回発言)
joy soundアニソンカラオケランキング[集計期間 : 2010/08/01〜2010/08/31]
1:残酷な天使のテーゼ 高橋洋子
2:ライオン《アニメカラオケ》 May'n/中島愛
2:Butter-Fly 和田光司
3:God knows...《アニメカラオケ》 涼宮ハルヒ(C.V.平野綾)
4:only my railgun fripSide
5:GO! GO! MANIAC 放課後ティータイム
6:嘘《本人映像》 シド
7:Utauyo!!MIRACLE 放課後ティータイム
8:恋愛サーキュレーション 千石撫子(花澤香菜)
9:星間飛行《アニメカラオケ》 ランカ・リー=中島愛
10:Share The World《本人映像》 東方神起
11:NO,Thank You! 放課後ティータイム
12:GO!!! FLOW
13:ハレ晴レユカイ《アニメカラオケ》 平野綾(涼宮ハルヒ)・茅原実里(長門有希)・後藤邑子(朝比奈みくる)
14:君の知らない物語《本人映像》 supercell
15:if 西野カナ
16:魂のルフラン 高橋洋子
17:創聖のアクエリオン AKINO
18:メリッサ ポルノグラフィティ
19:Listen!! 放課後ティータイム
10:心絵 ロードオブメジャー
21:DAYS FLOW
22:タッチ 岩崎良美
23:キューティーハニー《本人映像》 倖田來未
24:カルマ BUMP OF CHICKEN
25:ヒトリノ夜 ポルノグラフィティ
26:月光花《本人映像》 Janne Da Arc
27:ウィーアー! きただにひろし
28:ブルーバード《本人映像》 いきものがかり
29:射手座☆午後九時 Don't be late《アニメカラオケ》 シェリル・ノーム starring May'n
ライオンと星間は、まだ人気あるようだね
まめぐとメインでデュエットしても
まめぐ→メインの歌い方につられて変な声のぐらつき
メイン→思い切り大声だせないから微妙
に感じる。CDならいいんだがライブだとほんとに微妙。
お互いのファンもそれぞれ個人のがいいのに…って思ってるだろうになあ。
どっちも無理してるという、
ゆっくりヨロヨロ走る競輪用自転車と、
必死で速度を出すママチャリの併走って感じか
>>621 不思議なのはそのランキング順位なのに
なんでF魂とかCD売り上げで
シェリルに負けっぱなしなんだろうか
という事なんだが…
>>621 乙です
こうして見るとカラオケって作品の新旧関係ない感じなんだな
>>624 好きな歌をCD買って聞くのと、カラオケで歌えるものを歌うのは違うしなあ
>>626 なるほど!そういえば自分もそうだ
命の音楽と言えるほどもうン十年も聞き続けているバンドあるけど
はっきり言ってまったく上手く歌えなくてカラオケでは
家族と行く時くらいしかあまりの出来に恥ずかしくて歌えないw
歌える歌、歌いやすい歌、どうしてもこればかりになってる
なんか納得したありがと
星間以外のランカ曲って歌われてるんかな?
星間はキーの高低も穏やかだしミドルテンポで歌いやすい
F知ってる人と一緒ならキラッ☆で盛り上がれる
ライオンは一緒に行った人とデュエット出来る
この2曲はカラオケにはとても向いてる曲だと思う
真綾トライアングラーとシェリル曲はキーが高いので歌えない人はとことん歌えない
しかもテンポも速いので難易度高い
ただし歌い切れれば盛り上がりはすごいだろうね
>>630 コメでランカの声別人なのを嘆いてる人多いな
デュエットって、普通担当してるパートは半々くらいなもんだよね?
ライオンやトライアングラーはそんなに差は激しくないが、メドレー二つは担当してるパートの量が違い過ぎる
歌唱力の問題でパート量が決まったのなら、いつまで公式(眉毛)は現実を見ないのだろうか
メドレーは長い曲なのに編成無しの一回収録だからシェリルのパートが多いんだよ
ランカはたくさん歌わせたら途中で息切れしちゃうから休み休み歌わせてる
まあ普通にダメな話だが
>>630 このままケンプふぁーの声やれそうだな
あれでかわいいキャラは鰤声、とでも刷り込まれたんだろうか
何かに出る度にランカって声変わりしてるから、
色々並べて順番に聞くとどれも別人でびっくりする
演技自体は初期より上手くなってるけど、
これだけ声が変わってるともう成長どうこうの話じゃないな
演技が上手い?嘘だろw
ただの『慣れ』を『成長』や『上達』と言い張る信者キメェ
前後編でつなげてみたら完璧に違う声だろうね。
ラ ン カ だ け
なんか、もうここまでボロボロになるとは思わなかった。
>>630とか誰だよコレ
>>636 今は作った声を安定してだし続けられないから演技どころの話じゃない
苦しそうなときもあるし
最初の棒が一番マシで聞いててもまだ楽だな
最近の彼女の声は、ぱっと聞き可愛いぶりっぶりの声で「お、少しうまくなった?」
って思えなくもないんだけど
長時間聞いてるとイライラしてくるんだよ・・・けんぷもそれで視聴切った。
そういう意味では初期のほうがまだ癇に障ることがない分ましだったように感じる。
これはなんでなのかな。
これじゃ遠藤女史との差は永遠に埋まらないぞ。
ランカっていうかまめぐageするときって遠藤さんとはあんまし比べないよね
>>640 那智の養成所でたっぷり鍛えられた遠藤との差を埋めるなんて無理すぎんだろw
ランカの場合は=が面倒なことに拍車かけてるよなー
野沢那智のところで芝居を鍛えられた遠藤との差を埋めきれるとは思わんが
=じゃなければ芝居を要求されて、アテレコの慣れではない
芝居としての進歩が得られたかもしれない
だけど中島ありきのランカになってるから、芝居の必要もない事態になってて
その時の中島の可愛い声がランカの声、くらいの状況だよね今って
>>643 その時の中島の可愛い声≠ファンが期待しているランカの声
これも最近ランカが持っている問題だな
>>630 上でも言ってるがランカの声が別人状態ww
個人的に気になったのはナビ音声「もうやだ!こんなの!」だな
お仕事放棄したら駄目だろw
遠藤さんとの差は別に埋まらなくてもいいと思うけど、
きっちり声を合わせた上で歌もしっかりしてるシェリルと比べて、
ランカはこれだけ変化が大きいと不安定すぎて落ち着かないな
ランカはどの媒体でも見かける度に別人になってるから、
その都度自分の中のランカ像を修正しないといけない
脇役ならともかくTVでは主役よりも尺取ったメインキャラで、
ここまで造形が不安定ってのは俺の無知のせいか他に知らない
どの媒体から入ってこようと最終的にはTV本編に行きつくわけだし、
公式が上書きすればするほど新規ファンはファンを続けにくいんじゃないだろうか
>>630 びっくりするほどコレ誰?状態…いいんだろうかこれで>ランカ
すごくケバい声色を作って棒読みなもんだからウザさよりも先に不気味だと思ったぞ
>>630の声が映画前編だったような気がするな
後編も当然この声なんだろうけど出番あれより多くなるならなんかキツいよブリっ子っぽくて
1話のランカが、棒だけど声低くて媚びた感じあんまりなくて落ち着いてて一番よかった
勘違いぶりっこ声にOKだしてる音監は何を考えているんだろうか?なんでこれでいいんだよw
三間www
三間は適当さでは一番有名な音監じゃん
いっつも同じようなキャスティングするし
意見最もだと思うし確かに別人二十五号かなと思うが
差スレだという事を忘れずそこにどうして差がついたのか
を絡めてレスしてくれまいか
でないとただのランカアンチ中島アンチの発言にしか見えなくなってくるよ
ちなみに声シェリルとの差は歌シェリル以上に
永遠に埋まらないと思うというか埋まらんでしょ
比べるだけムダというかなんというか
複数のキャラの演じ分け出来ていない新人状態から抜けきれない声優と
人間以外も難なく演じられるベテランとじゃ酷
2年経って今のレベルだからこれから劇的に演技上達する事は
もうないんじゃないかな?
かといって歌シェリルとならイイ勝負になるかと言えばこれまた相当微妙でして
ランカは持ち歌のみ歌っているのが一番平和かつ一番似合っているんだよね
カバーは辞めた方がいいよ本当に
比べる対象に自らなるとか自殺行為にも程がある
今までのマクロスの歌い手達のレベルと同程度の歌唱力でないとキツイ
今度のライブで余計な事するとまた差が広がっていくばかりだと思う
なんかその内ユニバニを二人でデュエットしそうな気がしなくもないんだよなぁ
ユニバはないでしょ
一人の演じる白黒ウサギで完結してる歌だし、というか歌い分けできないんじゃないかな…と思う
でもデュエットあるんだよな新曲で
声量がいらないフォルモ以外そんなに相性いいと思わないけどな
>>654 カバーじゃなくカラオケ状態だからな
カバーにまで昇華できないうちは話にならない
>>630を見てきたけど、本当にまた別人になってるな
ランカってキャラをもうちょっと丁寧に演じてやって欲しいと思うよ
中島が演技をするんじゃなく、中島がランカを演じることに徹するとかさ
音響監督にでもなって文句付けに行けば?
神谷好きの婆さん
ユニバニは白黒の歌い分けに注目されがちで
「なら黒をシェリル、白をランカで!」と安易に思いがちかもしれないけど
サビも含めるとすごい難曲だし、中島の音域やリズム感では厳しいんじゃないかな
May'nに合わせてるだけあってキー高いし
遠藤は1話のころから演じ方にブレがない
ファンも安心して見てられるし、安定感からかのめり込むことも可能
ランカに関しては>630聞いて気になったのが
中島の思う可愛い演技が媚びになってきてることかな
1話の頃は棒だの何だの言われたけど、媚びは無かった
ランカはそこが良かったのになあ
本当に出れば出るほどランカは変わっていくので
これじゃランカなら何でもいいってファンじゃないと残らないよね
常時ふるいにかけられてるようなもんだ
ユニバニは白をランカ、黒をシェリルパートでデュエットさせようと思えばできる
きゅんキャラでも白うさランカに衣装変えさせたのあったんじゃなかった?
江端も白うさ衣装のランカの絵をなにかで描いていたから
眉毛はその考えもあるんでは。
菅野は不本意でも眉毛がやりましょうと言えばやるだろう
難しいパートはメインだけ歌わせてエアまめぐやればいいだけだしな
>>659 ユニバニのシェリランデュエット・・・
それをどれだけの ファン が望んでるかってことだよな
眉毛の自己満足よりファンにニーズだろ
特にライブでは
でもあの曲って一人の中に白と黒がいるって歌だから
白と黒の歌い手分けたら魅力半減だけどね
ユニバニって音階が比較的素直だけどテンポやリズムで殺しにかかってくるから
素人…失礼、まめぐには無理
ましてや生でなんてもっと無理
しかしなんで声優でもなんでもないMay'nが白黒演じ分けて歌えるんだろう?
天使とか宇宙兄弟船とか曲によってがらりと歌い方変わるし
>>661 そりゃ歌いわけ出来て当たり前だろ
May'nは本業歌手なんだから
神谷好きの婆が他を持ち上げ中島愛やランカを貶すスレです
生温かく見守りましょう
メインは上手いってだけでなく曲や歌詞を理解して
それに合わせて感情の入れ方やキャラ変えて歌い分けできる人みたいだし
マクロスF当初から聞き比べても今はかなり上手くなってるし
まめぐは同じ声しか出せなくて下手なりにも曲を理解するってとこまでやれればね
歌詞忘れたりデモなくしたり何歌っても同じにしか聞こえないんじゃ
いつまで経ってもカラオケだわな
眉毛がファンのニーズに応えてたらダイクレもエア射手座もやらせてないだろう
>>661 その疑問はスレチじゃないの
May'n=歌で演技が出来る
まめぐ=出来ない
↑この歌い手としての力量差が人気の差に繋がってるって話なら何度も出てるし
もうみんな分かりきってるでしょ
わかりきったことと言いながらねちねち粘着する婆の性格は異常
流石キモ神谷好きなだけある
歌い分けが出来ていなかったらそもそもこんなスレが立つほどに
シェリルとランカに差が付かなかったと思われる件
実際の歌唱力比較してもシェリルよりランカが↑という事はないのに
ランカの方が歌に愛がある!ランカの方が万人に愛される歌を歌える!
と「…はぁ…そうですか…」と生ぬるい眼差しになってしまうような
そんな実際の耳に聞こえてくる音情報と大変に隔離のある評価をし
またそれだけならまだしも
シェリルの歌には愛がなかった、シェリルは歌の力ではランカより↓
とか片方を下げるような事をセットでやるから余計に見る目が厳しくなる
監督がランカに入れ込みすぎてて盲目になっているという意見も分かるんだけど
でも今までさんざん良い歌い手達をマクロスで使ってきた監督が
ランカの実力だけ分からないなんて事はないと思うんだ
フォールド波設定は本当は実力をちゃんと分かっていた監督が
歌唱力不足をカバーするために持ち出したんじゃないかと今でも思っている
しかし実際はフォローするどころか余計に差を開かせる事になってしまった
なんかもう実は公式ってランカ上げとみせてシェリルを売りたくて
こんな事してんじゃないかと、うっかり思いたくなる時があるよ
>>665 ダイクレとエア射手座は本当にやらせなければ良かったの代表だな
もしほんとにランカよりシェリルを売るつもりなら
素直にシェリルメインにした方が売り上げに反映されるだろう
ロボゲーなんか価格暴落しすぎて密林で一時期新品と中古がほぼ同じ値段だったし
>>668 あっちも歌が上手くないのは理解してるからランカはあんなことになってるんだと思うよ
歌をなんとか見栄え良くさせようとしてるのが丸分かりで、みてても必死すぎる
>>668 フォールド波設定がランカのか省力不足を補う設定っぽく思えるのは同感だが、
シェリルを売りたくてってのはないだろう
ランカがこうなった以上まだ好評なシェリルは売れてもらわなきゃ困るならともかく、
シェリルを売るつもりが少しでもあるならライブ等の演出がああもランカランカにはならないだろう
多分公式的には未だにシェリルは放っておいても平気って認識なんじゃないか?
いやいやw最期のはイヤミだからw
そのくらい思惑と外れた方向に行ってますよって事
だって実際に数字に表れている信頼性ある売上数はシェリルが↑だしね
まあなんだ結局マクロスは歌だよ歌、歌がよけりゃいいんだよ
ランカの歌姫設定の内容は最大の失敗だったね
もしくはシェリルを出すべきじゃなかった
ランカ一人ならここまで売上はなかったけど
それでもこんな惨状にはならなかったはず
初期の頃から今日の差が付くのはもう決まっていた事なのかもしれないね
でもシェリルが居なかったら、マクロスの歌姫でこの程度ww
ってマクロスF自体が認知もされなかったと思うけどな
今はマクロスって名前自体を持って銀河のはちぇまで消えそうな状況だけど…
クソゲー系の某wikiでACERが紹介されてたんだけど、
マクロスFについて「否寄りの賛否両論の作品」と評されていて溜息が出た。
否扱いされる原因はファン自身の殆どが一番よく分かってるから!
っていうか、ACEシリーズのユーザーと同じ苛立ちを以前から持ってたから!
シェリルいなかったらFはやる意味ないんじゃね?
ランカのシンデレラストーリーなんか古臭いし、よほどの歌唱力がなきゃ客はつかないしな
シェリルいないぶんアルトのドラマを長くやれるかもしれないが、それだとたぶん映画化まではいってないと思う
武道館と神戸は確実に中島さんがシェリル曲カバーするだろうね。それかデュエット沢山
シェリルは曲数多いし盛り上がるわでランカが空気になる
今のランカの声がテレビ版とも映画版とも違ってて悲しくなった
個人的にはランカの曲の方が好みだから、今からでも変えてくれないかなぁ
ここでよく名前が出てる声優さんや歌手がいるけどその人たちだったらどんなに良かっただろう
シェリル居なければ
モテモテ愛され聖女のランカちゃんがイケメン二人の間で揺れ動きながらも
トップアイドルへの階段を駆け上がっていくシンデレラストーリー
になります
もちろん劇中歌はランカonly
途中で見るの忘れてそのまま見るのをやめそうだな
そこに低視聴率って低売上、劇場版なしって加えてあげてw
マクロスの冠取っ払って女の子向けのアイドルランカちゃん物語にすればいいんじゃない?
ところどころに子供には分かり難いエロ描写を入れて大きいお友達にもアピール
そして敵はしゅごキャラなわけですか?
>>681 無理無理
ランカのアイドル路線と今のアイドル路線ってちがうから
F魂会員
ランカが1600ちょうどだった
証拠画像貼るべきだろうか
張ってくれるといい
どっとうpろだが重い
がんばれ!
前に出ていた2000ってソースが間違いだったんだな
だれだよ水増し請求ならぬ水増し報告したのw
1600か・・・アニキャラにしてはまあまあいいほうなのかな?
今まで見てなくてゴリ推しプッシュでランカちゃん可愛いTV版もみてみようって
実際見てみてそれでもランカのファンですって人はどれくらい居るんだろうか
最初に嘘っぽい中身で釣られた分騙されてた感がすごくて余計に嫌悪抱きそうなんdが
>>690 前に誰かが証拠画像出してたときは1400だったな
200増えたんだから人気ある方なんだろうシェリルやFと比べると底辺なんだけど
>>689 うp乙
9月中頃で1400(画像つき)台だったからRもずいぶん伸びたな
ところで、ジャストだったと書いちゃったら会員番号伏せても意味ないんじゃ…
そう考えたらシェリル凄いな
143 名前:メロンさんex@ご利用は紳士的に [sage] :2010/09/25(土) 13:14:57 O
>>136 今日入会した
今シェリルが4000突入したとこ
Fは3200突入
ランカ分からん
こっちは画像ないけど一応
>>693 まぁいいや
キャラアンチしてるわけじゃないしバレてもwww
クランとシェリル贔屓なんだがランカも嫌いじゃないし
むしろカラオケではランカばかり歌うし
人気の差はこの数字からしても大きいよな
一応ヒロインなのにこの差でいいのだろうか
ダブルスコア以上だけどトリプルスコアじゃなくて良かったな
>>695 シェリルは前スレ辺りで確か4100の認証画像張られてたよ
ライブ効果で加入する人が増えてるのかな?
>>698 自分の友人が41●●だったので超えてはいると思う
4100代だったのが4000代に戻ってたらおかしいもんな
これが本当なら幾ら何でも斜め下ってレベルじゃねえだろ……
姑息なことばかりしてランカに汚いイメージ植えつけてどうするんだ…
>>702 その画像では4000台じゃない?シェリル
一週間前に仮登録して数日前に郵便局で振り込んだから、通知来たら番号うpしようか
>>707 多分数日前に登録確定したものだから今どのくらいかはっきりしなさそうだな
>>678 それやるなら中島じゃない他の声優使えばマシになるんじゃね?
ごめん、昨日もう番号来てた
で、なぜか39××代になってんだが…
今から出かけるので明日うpしてみる
Sは折り返しでも始めたのか?w
>>713 mjdk
シェリルの番号だけリサイクル…
そりゃあないよ公式…
>>713 おかしいな
9日前に入会した自分でさえ
4000台だったのに
9月17日(8日前)の入会者が4000番台なのに数日前に振り込んだ
>>713が3900台って
どう見ても欠番振り当てだろ
確認してみたら16日に仮登録してたんだが、この時点で振ってんのかな
ならまあ遡るのはわからなくもない
欠番振り当てか
それならFとRもそれやってんだろうし
むしろリアルタイムの数字って事で
今現在のファン数分かりやすくていいかも
しかしSすげーな
仮登録の時点で番号振って
本登録しなければその時点で失効
他の仮登録者に番号受け渡しみたいな感じか
いや普通番号振り当ては本登録のときだろ
仮登録でいちいち振り当ててたら欠番どんだけ増えると
>>720 普通は金を払った人から順番に振っていくよ
仮登録はあっち側から見たらなんの得にもならないからね
以前ランカも番号戻ってた疑惑あったから
マジに開いた穴に入れてるんじゃないの?
ファンクラブでも会員番号埋めるところあるし
総数が知りたいね
ファンクラブで会員番号埋めるところなんてあるの?
トラブルの元の気がするんだけどな
本当に戻ってたとしたら、シェリルが現在4100辺りでうろうろしてるのに対して
ランカは2000以上いたのに今は1400あたりでうろうろしてるということか
片や増えて、片や減って・・・まあ当然か
2000以上居たってのも証拠はないけどね
クリスマスライブがF魂会員でも1ID1枚だからもう1つ入る人の分が
増えているんだろうけどシェリルとランカの差が縮まらないって事は
元々SかFだった人が新規でRに入る人数より同じものに重複で入ったり
S→FやF→Sの人の方が多いって事かな
Fの会員証イラストとか会報に載せられてるからSかRがお得なんだよな
マクAの人気投票シェリル・ミンメイ・ランカの順なんだなw
>>729 ミンメイを超えた発言はどうするんだろ公式…
ミンメイを超えたのはあくまでアニメ内で
しかも「歌の力」のことなんじゃないっけ?
どれにしても超えてないけど。
アンチの数はミンメイ超えたんじゃね?
それは全く嘆かわしい事態じゃね?
アンチと拮抗もしくは上回るファンがいるならまだしも
ミンメイは男振り回すワガママっぷりでアンチは確かに多かったんだろうけど
TV版劇場版と二回もきっちりブーメラン受けてるからな
それなりに可哀想だと思うこともできた
>>732 それか!w
確かにアンチの数だけはマクロスの代表だ
歌への想いのなさや自己中度歌唱力のなさだってマクロス1だよ
周囲にミンメイの我侭さが嫌と言ってた奴が何人かいるんだが
顔は可愛いし歌も上手いと認めてるんだよな
それにテレビで映画でもブーメラン食らってるし、他人の為に一生懸命歌ってたから
見直したとも言ってた
ランカにそういうアンチっているんだろうか
性格は受け付けないけど歌はいい、とか…いたとしても少ないんだろうな
ヒドイン度は屈指のものを持ってるのでそこは一目置いている
ランカを超えるキャラがいつ出るのかある意味楽しみ
もうあと後編残すのみなのに
シェリルには更なる試練を与え
ランカにはきれいな衣装をたくさん与え
・・・だぜ?
叩きしか頭にない底辺ランカアンチはスルーで良いでしょう。
ランカの人気が落ちたのは、テレビ版での後半の露出が減ったのと、劇場版の空気化が原因でしょう
やはり人気回復には露出が一番。ランカメインの完結編に人気回復を期待しましょう。
むしろ
>>741みたいなのが真のランカアンチだよな
むしろただ空気になっただけならアンチの増えようがないと思うのだが
>>741 テレビ版での後半の露出が減った
多分俺とお前は違う作品を見たんだろうな
うん
釣り乙
放っとけ
最近いつもここや他スレにいる奴だろ。なぜか1日中いる奴。
ランカに似てランカ擁護&他キャラsageを常備してる典型的な…
いや、スレを伸ばしたいアホアンチの可能性もなきにしもあらずだけど。
まあ、文体からして、ひろCだのカミヤだの連呼してたのもこいつだわ
分かりやすすぎる
捨て身のギャグだろ
つまらんしほっとけよ
あまりに捨て身過ぎてちょっと可哀想になってくる・・・・・
わざわざ=にしないで、starring表記にしておけばよかった気がする
starringのMay'nと違って声も歌もやるよ、CDデビューもアニメと連動してやるよ、
アニメと現実でシンクロしてアイドル作るよ!っていう意志表明なのはわかるけど
結局その=の意味を公式が使い分けてるから余計誤解を招いてる気がする
たとえばギャラクシーツアーだって、特別扱いされてるのはあくまで「ランカ・リー役の歌手」であって
「中島愛」個人ではない
武道館でMay'nが「やっとみんなに名前が言えるよ」と言ったように、あのライブはアンコールであのMCがあるまで
あくまでふたりは「ランカ役」「シェリル役」を演じて歌ってる
まめぐでさえデビューライブでは「こんばんは、ランカ・リーです」と挨拶するし、
射手座カバーだって「まめぐの射手座」じゃなく「ランカの射手座」
なのに他方では公式が「まめぐはランカ、ランカはまめぐなんですよ」とアピールするから
非常にややこしいことになってシェリルやランカだけじゃなく歌ってる現実の人物達に
直接差をつけているように見えてしまう
=とか、まめぐミンメイプロジェクトとか考えなければ、
まめぐは最強歌姫という設定のランカをやっているから武道館でもああいう扱いで、
May'nはランカには敵わない歌手という設定のシェリルをやっているだけなんだけど
中の人がそのまま出てくるキャラクターショーとかミュージカルみたいなもんだし
見てる方もそれで納得できるのに
下手に=だのなんだのつけるから結局中の人にまで被害が及んでより差が開く結果に
ぶっちゃけ中の人のほうがアンチ多いから今の状況はランカの足を引っ張ってるだけのような気がする。
CD売上げだって中の人のほうが明らかに悪いわけだし
シェリルはノーザンクロスで「人は全部消えればいい」と歌いながら
実際は故郷でもないフロンティアを守るために延命せずに
単なる親代わり以上の存在と戦って死のうとする。
アルトを突き放して、ランカを助けるように言って自分の死後もアルトが幸せになれるようにして。
そんな女と本位じゃなくても捕まって二度目の大虐殺に荷担した挙げ句言うのが
「助けて…!」「得体の知れない人類から」な女じゃどうやっても差が縮まるわけないよな。
ランカの蒼のエーテルも単体ではいい曲だし、クランの心情にかぶせてたら愛されただろうが
ランカの心情曲だと思うと「マジ?」としか思えないのがな。
>>753 あの歌詞はそういう短絡的なのとはちょっと違う気がするんだが
前後の流れ考えると結局比喩で
人がみんないなくなっていいと思うぐらい「君」の存在が大事って意味だろ
その次の歌詞も同じく
愛がないなら世界の存在はいらない=それだけ愛が大事ってこと
>>754 それは分かってるよ。
ただそこまで強く想いながら愛を振り切って戦う決断をしたというか、
そうしてアルトの属するフロンティアを守る事でアルトを愛したのかと。
シェリルが激しい愛だからランカは純情で甘酸っぱい恋を丁寧に描けば良かったのに。
あいなまをランカに電撃起用しよう!!
…あ、歌えないか
>ランカは純情で甘酸っぱい恋を丁寧に描けば良かったのに
多分眉毛は本気でそうしたつもりだったんだと思うよ
勿論あの発情もじもじもノーパン抱きつきもな
見た目はぺたんこの年相応どころか幼く見えるようなお子様なのに
余計な設定を…w
ランカも声と歌べっこにすりゃ良かったのにさ
第二のミンメイプロジェクトだから無理
神谷好きの婆は今日もランカと中島愛に粘着です
え…ランカがアルトと二人きりになってモジモジしてたのって、
トイレに行きたかったんじゃなかったの?
声と歌が同じなのってミンメイとランカだけだよな
志村ーマオマオ!
個人的に後編ランカとシェリルの立場テレビ版と逆にしそうだなと思ってる
グレイスがシェリル捨てないでいけばシェリルにはアルトしかいないっていう事はなくなりそうだし
フロンティアのために奔走するランカとランカを支えるアルトと
グレイスについて敵に回るシェリルでテレビ版の批判消してランカ人気盛り返させる気かな〜と
>>767 いや、ないだろ
それやったら、人気盛り返すどころか70%以上のFファンを敵に回すことになるぞ
>>768 公式がちゃんとそう判断してくれればいいけどな…
人気がどうとか以前に歌姫コースのランカには恋愛ついてこないだろうから
普通にアルトはシェリルサイドにいると思うよ
アイドルに恋は必要だが男はいらんからな
今ままでのことを考えればランカ総取りは十分あり得る
なんてったて眉毛だし
>>767 ランカがフロンティアのために奔走したら話が95%くらい解決じゃね?
だってランカが一生懸命歌ったらバジュラ大人しくなるんだからさw
それでヨシ!になっちゃうじゃん
片やテレビ版と変わらず病死寸前にさせられ囚人服みたいな服を着せられたり独房ちっくな部屋に入れられたり…しかも歌を捨てざるを得ない窮地状況に?
片や華やかな衣装いっぱい着て派手なライブステージで思う存分歌い大人気アイドルの頂点へしかも前編と(変なとこはキッチリ)対比するかの様にアルトとデート
………
おかしい新しい情報が出るたびに完結編を見に行く気力が奪われてく気がする
つかこの待遇の差って何なんでしょうか
作品で置かれてる立場がアニメと現実で(最近輪をかけて)違い過ぎて…つ、疲れてきたorz
>>769 一応スタッフの中に常識人もいるだろから、そこまで悲観視しなくても
シェリルのスパイ疑惑も最初眉毛以外全員反対じゃん
常識人の手を借りてもあのランカだぞ・・・・・・
でも結局眉毛の思し召しのままにって状態になったんじゃ
眉毛はランカというキャラが好きなのかランカ=中島が好きなのか
はっきりしてほしいわ
>>776 反対されると逆に燃えるみたいなこと言ってたよな
でもそうしたらこうなってああなって○○ができるよって説得するとも
それ聞いてなんで反対されるのかは考えないんだなと思った
理想としては意外な組みあわせで今までにないおいしいものを作りたかったんだろうけど、
意外性ばかりを求めすぎてゲテモノ料理になっちゃったってのがランカの現在だと思う
なんていうか監督は一点を見つめすぎて全体図が見えてない
服や小物をそれだけ見たらかわいいと思うけど、全部身につけてみたらファッションとしてはちぐはぐ
なのにそれに気づかないでそのときそのときで部分部分だけ見てかわいい〜って言ってるかんじ
スタッフといえば菊池が抜けて佐藤英一が副監督になったな
バスカる率が上がったw
神谷好きの婆の巣窟
>>779 菊池抜けたってマジか。ますますやばくないか?
眉毛のランカ偏愛を吉野と共にギリギリバランス取ってたイメージがあった
菊池だけじゃない
TV版からのマクロスF組がごっそり抜けた(サテライトから)
CGはまぁバスカ組が残ってるから大丈夫かもしれんが
キャラ作画はヤバイかもしれん
>>785 あ…あの〜泥棒云々よりもこいつの色彩感覚が気になりました
>>784 マクロスAで乗ってた作画はかなり良さげだけどな
テレビ版からスタッフが変ってるんだ・・・なんでまた
一般人晒しスレじゃねーぞ、自重しろ
もう既出だったらスマン
今ホビージャパン見てるんだけど、娘娘ヒロインズなるモノがでるんだな
全4種+シークレットでシェリル2、ランカ1、クラン1
もしシクレがランカかもしれないけど
それでもシェリルとランカの数が同じでホッとした
立体化分野では現実を冷静に見つめているんだな
ID:t5BcNMp4
スレ違いで個人サイト晒すお前も
反応してる奴らも最悪
794 :
791:2010/09/26(日) 01:09:59 ID:oNnQLtOU
日本語がおかしかった
×もしシクレがランカかもしれないけど
〇もしシクレがランカだったとしても
なんか私怨ぽいがまあランカファンなんざどうなってもいいや
>>793 だってヤバい色使いじゃねーか
緑髪に…緑髪にピンク…!紫……!
しかもピンクの帽子…
しかしランカマジでピンク似合わねぇな
16話の赤服がなでこちゃんとそっくりんこ
ほとばしる自演臭
ヲチスレに持ち帰ってランカアンチ酷いとかやるんだろ
>>788 映画でエイトビットって会社表記あったろ?
あれ元マクロスF組なんだよ
別会社作ってサテライト離れたんだ
んで冬に新作TVアニメを監督菊池で放送するから
完結編に参加する暇なんて無いのだ
神様、他キャラをお守りください
ミシェルをお守りくださいだろ?
神谷好きの婆は本当に妄想による他人の代弁が好きだな
神谷ファンがすごい多いことになるが大変だないろいろ
まぁ頑張って
神谷好きの婆以外にもランカ嫌いな奴はいるもん! ぷんぷん!
>>801 前編で協力したなら後編も協力するんじゃないのか?
普通は契約してるだろう
>>791 それシークレットもシェリルのカラバリ2種で全6種だったはず
グッズ関係は売り上げが数字で出て誰の目にも明らかになるからまともな戦略だな
元々エイトビットってCG組じゃないの?
>>806 最初から映画2本ですって契約ならやるけど
途中から2本に延びたのなら無理だよ
2本目を作る時期に既に別の契約入れてるからそちらが優先されるよ
よくわからんが江端と丸藤と高橋がいれば作画は崩壊しないんじゃないの
菊池はシェリルデートなど演出がよかったが
むしろこの作監3人がいないほうがテレビ版の誰おまえな顔ばかりになると思うが
>>807 おお!ありがと
シクレ2種あってしかもシェリルなのか…!
カラバリとはいえ全6種中シェリル4でランカ1なんて、
今までのランカの謎な爆ageを見てきただけに目頭が熱くなった…
2:2だと思っただけでもホッとしたのに。
こんなにシェリルが多いのはイツワリノウタヒメ意識しているからかな
衣装もオベリスク入ってるし。
これでサヨナラノツバサ後に恐らく出るヒロインズ2でランカ4シェリル1でも、
扱い平等と納得することができる。
但し、平等なだけに売り上げの差が如実に出て
目も当てられん状態になるやもしれんが…
>>806 映画館のチラシにはもうエイトビットの表記ないぜ
でも作監とかCGのチーフとか変わってないから絵的には大丈夫なんじゃね?
菊池は映画では演出だったから佐藤に変わってそのへんがどうなるかだよな
なんか・・・嫌な予感
もう完成してるなら何を言っても無駄じゃね?
>>773 もう情報が出れば出るほど差が広がるという嫌なループだな
ぶっちゃけ前編のランカのどさ回り()なんて試練でも何でもないし、シェリルばかり試練与えられてる状態
眉毛にしてみればあのどさ回りがえげつないなら独房囚人服(?)はどういう位置付けなんだ
神谷好きの婆がシェリルを出汁に監督叩き
>>815 なんていうか、ランカとシェリル(その他キャラ)では
同じことでも違うものさしで判断されてるとしか思えないんだよね
違う人間だから事情も影響も違って当然なんだけど
それにしても世界はランカには優しく甘くて、シェリルには厳しいし辛い
同じ程度の不幸が降りかかったとしても
ランカは「悲劇性のある可哀想なランカ」と公式自ら同情的に扱うけど
シェリルは「試練」の一言で終らされちゃう
この公式による露骨なランカ過保護・シェリル放置を見せられると
せめてファンの自分くらいはシェリルを応援してやろう、と思っても仕方ないよ
以上神谷好きの婆のなりきりでした
でもそんな苦難の中でも立ち上がり戦うシェリルの姿にまた憧れや共感が湧くんだよね
でもランカは着ぐるみ着せられたとか好きな人が自分の意見に賛成してくれなかった
から悲劇とかいわれてもなー。甘ったれるな!としか思えんわ
文句言えば現実が変わると思っているのか?
神谷好きの婆は甘ったれるな!
821 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/26(日) 16:49:10 ID:CulbqpB4
汁はもっと現実を見ろ
汁、すごいブーメランだ…。
汁って単語は神谷好きの婆の特徴だね
マクロスプラスみたいなカッ飛んだライブ映像、音楽をTV、劇で一回は見たかったなぁ
でも今の環境でああいうのやると、誰得カルトフィルムになって爆死確定臭いのがな
TV版シェリルで最初にボツ食らった曲がかなり「未来的」な曲だったらしいし、菅野側はそういう準備があったんだよな
残念な限りではある
またなりきりで愚痴る神谷好きの婆だった
脱糞写真をアップしようかなー、どうしようかなー。
>>826 マジでアップされたことがあるんだ こりゃびっくり
>>826 いやここでやんなよ
グロ画像スレ行ってくれ
>>826 このレスの直後にいなくなるところを見ると実在するのか
うわあ^^;
>>826 せっかくだから最悪板の汁スレにはろうぜ!w
ンなもん見て誰が喜ぶ!
前編の時点で
シェリル…病気疑惑、スパイ疑惑、心を通わせた男の子に突き飛ばされる、戦闘に巻き込まれる
ランカ…温い下積み、連れ去られかけるが危害は加えられない
だもんなぁ。後編になるとシェリルはさらに不幸が押し寄せランカはスター街道一直線だし。
独房囚人服って
逆にアイドル衣裳より萌える人もいるんじゃなかろうか…
うむ
個人的には萌える
が、それでも公式に憤りは感じるだろうな
囚人服なのか?ジャージか地味で質素な上着かと思ってた
芋ジャージ?
やっぱりあれ囚人服っぽく見えるよね
なんというか本当に扱いが違う
ランカは何をやってもおとがめ無し
愛おぼ大虐殺にしても何故かランカのせいじゃないと周囲がかばう
マオ達の事件にしても真実は全部闇の中にで責められない
フロンティアの歌姫として普通に戻って何の問題もなく歌い続けられる
本来なら歌い続けられるはずはないんだけどなぁ
シェリルは多分スパイ容疑だと思うけどそっちは見逃されないんだろうか
もしくはSMSを動かした事でフロンティアに損害を与えたとかになるんだろうか
もし本当に投獄とかだったらあんまりだと思うんだが…
(∪^ω^) 日頃のおこないの差ですねっ!
覇王様スレ間違えてますよ
マクロスAで出てたあの壁に手を当ててるシェリルの画像か
いつもは華やかで派手なシェリルがああいうみすぼらしい格好するのも新鮮だな
生活苦で芋い服をきてる娘みたいに見えて薄幸萌えにはたまらん
覇王様ではない、さらに進化されたのだ
うんだからスレチだから
それはそっちのスレでやってねってこと
テレビ版同様きのことグレイスがタッグを組んだ場合シェリルにスパイ疑惑全部なすりつけてアイドルから引きずり落とし投獄することも出来ないことない監督のインタとか読んでると完結編はシェリルの落ち描写確定済みっぽいし
それにしても気になるのはシェリルの歌関連の台詞だ
前編では実際言わなかったが
「歌で銀河が救えるわけない」
完結編予告の
「あたしに歌を捨てろって言うの」
完結編のポスターが第三弾まであるらしいがシェリルファンも取り込みたいだろうから絶対シェリルにも 歌は○○ ってキャッチコピー付けると思うんだよさて、どんなのが来るやら…
我々が思い付かないようなマイナスイメージのキャッチコピーを付けてくれるんじゃない?
ランカに過剰なプラスイメージをつけてくること
シェリルに不必要なほどのマイナスイメージをつけてくること
これもう、両方ともランカへのカウンターパンチにしかならなくなってるよね
シェリルは「またか可哀想に」と思われるだけか
そう思われて逆に人気上がってくことが多くて
マイナスを真に受けて嫌われたり印象が悪くなることもあまりない感じ
マイナスのキャッチコピーて
「歌は孤独」「歌は義務」「歌は奴隷」
とかか?
囚人服で思ったんだけど、アレってフロンティアじゃなくてギャラクシー時代のかもしれなくね?
テレビ版はグレイスに幼い頃から育てられてる設定だけど、映画は違うとか
歌は商品、とか。
しかし中身見たらシェリルはそういう事は本気で思わないキャラだって分かるからなあ
シェリル好きになりきった神谷好きの婆がクレームつけるスレ
おい汁婆、あんまり暴れるとコミケでウンコもらした時の写真がアップされちゃうぞww
キャッチコピーどうこうするくらいなら
初めからキャラを嫌われるようにするだろう
たまにこのスレ妄想激しいな
神谷好きの婆しか書き込まないスレだから仕方ない
>>849 現状公式が把握できる一つの指数としてF魂のF・S・Rがあるのに、
キャラとして嫌われるようにはしないだろう
キャッチコピーについては、前編の「歌で救える〜」と「それでも歌い〜」があるから、
ランカの「歌は魔法」のポジティブ感に対してシェリルはネガティブ感のあるものか、
シリアス感のある重めのものがくるかもと思うのは普通に想像がつくものだと思うけどな
第2弾:アルト「歌は想いを伝えるもの」
第3弾:アルト&ランカ&シェリル「歌は愛情」
だったらいいな
>>851 それはそうかもしれないけど、それにしても妄想が行きすぎてる部分はあると思うよ
ところでF魂先行抽選分は昨日締め切りだけど結局は
S4100番台
F3200番台
R1600番台
で落ち着いたのかな?
3倍差ではなくなったとは言え、大きな開きがあるな
マクロスAでもシェリル、ミンメイ、ランカの順らしいじゃん
公式の投票だってベスト10が2曲を除いて8曲がシェリル曲だしキャラ投票もシェリル>ランカ
好きなエピソードも最終回と12話除いて後はほぼシェリル回
これだけ差が歴然としていて、公式が必死にランカプッシュなのが怖い
神谷好きの婆は何をそんなに怖がっているの?
自分も写真見てこよう
ランカ『歌は魔法☆』
シェリル『歌は魔性』
くらいに、まあそこそこシェリルファンも期待しちゃうようなフレーズでくると思うよ。
映画の中身がランカマンセーだから。キャッチフレーズはシェリルファンへの餌くらいに思って層。
とシェリルファンを出汁にランカアンチ活動する神谷好きの婆であった
エースのアンケートもなぁ
なんでか各得票数の発表じゃなく、1位の得票率しか発表されてないんだよな
コメントを鵜呑みすれば「2位以下を突き放して」の1位らしいが、
突き放してって言うからにはだいぶ差があったのかね?
3割強でそういう差があるってことは他がばらけたのかもな
859 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2010/09/27(月) 12:20:27 ID:3TLGBaNk
そろそろウンコ漏らした時の画像アップしようよw
神谷好きの婆は今日も妄想力全開です
May'nスレにS4400番台って情報あるけど画像ない
ツイッターでシェリルが4200番台半ば過ぎって人がいた
ただし画像はなし
なんかもうよくわからんね
一気に申し込み数が増えたらありうるよ
いかにマクロスFはシェリルが支えているかってことが分かるな>会員数
シェリルファンが必死に貢いでも公式はランカマンセーにしちゃうからな…
ランカマンセーをやればやるほど、ランカが嫌われていくだけなのに
S4500行った
26日の午前10時ちょっとすぎて加入
うpる?
>>868 UP乙です。
いやぁ・・・ここまで差がつくと「それでもランカマンセーですか?」って
聞きたくなるよね
シェリル会員4500
ランカ会員1600
その差約2900
トリプルスコアになるにはあと300足りないけど
頭数の差は前より広がった?
>>868 うp乙
26日ってことはクレカか?
もしクレカじゃないなら仮登録の日付も教えてくれると助かる
>>871 前スレか前々スレぐらいの報告でR1400S3900の報告があったはず
毒親が子供を搾取用と愛玩用に分けて扱うのと同じな気がしてきたわ…
つまりは最終的に
S4500
F3200
R1600
これでライブの中身がランカ祭りだったら笑えるw
ライブだけじゃなく、劇場版後編もランカ総取りだったら・・・・・
笑えねーよ?
この人気差を見ると、後編EDの人気順はこんな感じかな:
@シェリル総取り→だが断る!
Aシェリル歌姫ランカ恋愛→だが断る!
Bランカ歌姫シェリル恋愛→監督にまだ正気が残ってるなら…
Cランカ総取り→ご乱心です☆
BCしか選択肢ないなんて誰得だよ…
>>876 少なくとも半々以下にはならんだろうね
まあ半々なら良心的だしW歌姫のライブとしては一番無難だと思う
実力と実数を理解したのならシェリルがたくさんになるんだろうけど
今まで通り時勢も何もガン無視するならランカがたくさんになるんだろうね
とりあえず他の人が歌っている時は
邪魔しちゃいけません、めっ!
って誰か教えてあげてください
それだけが本気で本当に心配でしかたない…
☆屑が うちの子がご迷惑をおかけしました
てな感じで襟元引きずって連れて帰ってくれないかな
>>879 前のブドーカンDVDと同じ感じでランカメインだろうね
劇場版後編の話聞く限りそれ以外考えられない
おそらくTV放送時よりランカファン自体激減してる状況で、DVDとライブはランカメインなんだろうね
差がつきすぎてておかしなことになりそうだ
ライブも「歌姫たちに歌って欲しい曲」ってことで投票募ればいいんじゃね?
少なくとも誰得と言われるようなダイクレのデュエットだのは無くなるだろ
今までやった人気投票て何に反映されてるんだろう
射手座が人気曲→ランカの射手座聞きたいよね?
な斜めにぶっ飛んだ反映がされていました
公式サイドには学習能力がない
差が付いたら、その倍プッシュで何とかしようとするのが公式
反映されてないと思うよ
「なるほど い ま は こうなんだ」
で終わっている気がする
盛り返せると確信しているからこそのプッシュなんだろうね
劇場版終わった後の人気投票が楽しみでしかたないです
眉毛の脳内ではシェリルファン=S4500人
ランカファン=F3200人+R1600人=4800人なんじゃないのw
じゃないとこんな無茶なランカごり押しありえん
シェリルは絶頂期でランカはデビュー前
人気の差は計算済みでねえの
まあ、完結編はシェリルを越えるランカのキラーチューンがあるらしいし
菅野なら期待出来るんでね
>>888 まてまて!
眉毛の脳内にアルトファンやミシェルファン、クランファン、ブレラファン
そのほかキャラファン及びバルキリーファンやシリーズファンもいないってこたぁ無いだろ!
・・・・・・無い、はずだよ・・・・・・
TVシリーズ終了+αの結果って考えた方がいい
曲が良くても歌う人がよくなかったら期待できない…
>>889 菅野のランカのキラーチューンには星間くらいの期待はしてる
でも菅野が「やりやがったわね」と言ったというシェリルの曲も気になる
狙って売れるように作られた曲と、歌い手によって名曲に仕上がった曲
演出次第だろうけど、その2曲がどんな評価になって現れるか興味あるわ
とりあえずまめぐは早急にコーラス出来るようにするんだ
ギャラクシーツアーみたいに地声でメロディ歌ってる人とで同じくらいの声量でハモったりコーラスしたりするのはだめだよ
ただでさえランカ主役のライブで前面に出てくるのに持ち歌まで壊されたらより差がついちゃうぞマジで
>>890 眉毛にとってマクロスF=ランカならそういう思考をしている可能性はかなり高いぞw
Fが好きって事はランカが好きなんだね、って
CDやらグッズやら全部の数字が集結してるはずだから
よほど耄碌してない限りはないだろ
会議だって複数人でやってるんだから事実を突き付けるまともなスタッフがいるはず
菅野の歌には期待出来ても、中島の歌で台なし
劇場版で期待した結果アレだし
ライブやMJでの出来を見ても、未だ期待してる馬鹿はただの中島信者
>>895 現実は逆で「Fは好きだけどランカは…」だろうな
ランカ関連の売上低迷とランカアンチの数から考えて
>>898 これは…中島への罰ゲームだったのか?
観客反応の温度差が残酷すぎる
>>898 パーティグッズみたいな衣装ですね。ドンキで売ってそうな
中島当て馬すぎwww
これがマクロスF本編ならシェリルは才能の差に悔し涙を流し、
観客は洗脳され、
エルモは「ランカさんの歌を聴いてしまうとねぇ…」とライナーノーツに書いてしまいます。
ところで、中島さんってMay'nの「あたしの歌を聴けー!」に
「それなんて村人A?」発言したんだって?
>>883 そんなアンケート取ったら手付かずの曲までランカの○○!ってやられかねない
ギラサマの結果からするとシェリル曲ばっかになるだろうし、
それをシェリルに全部歌わせたらシェリル祭りになっちゃうじゃないか
あの公式がそれをやるとは思えない
中島に言いたい
それ何人目のランカ?
61というスレ数に吹いた
半分は汁のレスだろうが
現実を受け入れられない中島信者
中島アンチスレは尤もな事書いあるけどな
中島信者スレと違って現実見てる
中島マンセー・pgrが目的ならどっちもさっさと移動よろ
>>898 ランカも大体今こんな感じなんだろうね
観客のしょっぱい反応も、公式の的外れな持ち上げ(しかも大失敗)もよく表してると思う
マクロスFのシェリル 誓いなさい その73だに
シェリル関係総合アンチ&ヲチスレ(アンチスレ落ちた?からとりあえずこれで)
マクロスFのランカちゃんを応援するスレ 32キラッ☆
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ81
May'n(メイン)71曲目
May'n(メイン)アンチスレ Part 6
遠藤綾 11
アンチスレなし
中島愛 Part47
中島愛アンチスレ61
F魂
S4500
F3200
R1600
シェリルは2ちゃんでだけ強いってよく言われるけど
F魂会員番号と対照したら差は大して変らないね
どうすりゃ挽回できるんだこの差…
正直劇場版見に行った時、ランカに対する愚痴みたいのを何回か聞いた
まぁ、ランカ好きな人だって見に来てるんだからそういうのを
周りに聞こえる声で言うのもどうかと思うが
それだけランカ不評なんだなぁというのは痛感した
>>912 おお。わかってくれたか!
自分もこの映像になんで差がついたの全てが
集約されてるように感じたんだよ。
そもそも公式の大失敗)
+本人たちの差
ファンがどう感じるか。
好きキャラが他キャラの歌中途半端に歌わされたらどうよ?
好きキャラの歌、他キャラに中途半端に歌われたらどうよ?
心底誰得なんだよ、と。
>>913 どこの意見かはわからないけど
CDの売り上げ数とか完全無視したナイスな意見だなそれw
人気が2ちゃんだけならそもそもF魂会員数もCD売り上げも
ランカと同じかそれ以下だろうに
どうしてこうランカ上げをしたい人って
自分に都合の良いところだけをピックアップしようとするんだろうかね?
そんな事してもこれだけ情報が氾濫しているご時勢では
無駄ところか失笑ものなのにな
菅野さん特製の新曲
眉毛作詞の恋犬
恐らく再録の星間
まぁ曲数あるっちゃあるんだろうが…
これ+シェリルとのデュエット菅野さん特製新曲が前編でシェリルは2曲(ユニバ・オベ)だったからランカも2曲あるとして力入れた5曲(デュエ含む)+aって感じでまぁ妥当ではないかと
問題はそれだけやっても歌声次第で曲も描写も昇華されないかもしれない可能性だ
>>913 >中島愛 Part47
>中島愛アンチスレ61
ここで話すべき話題じゃないだろうけど、本スレよりもアンチスレの方が
スレの数が進んでるって、一体何が起こってるんだ!?
まあ…ランカのほうもアンチスレのほうが進んでるしな…
普通は嫌われててもファンのほうがさすがに多いもんなんだがな…
ここですべき話題じゃないって分かってるなら触らなきゃいいのに
>>918 時間も同程度だろうし、使える曲数も限られてるから大体それくらいだろうな
と思うが、何かと差をつけたがる公式だからランカ曲数を多めにしてくるんじゃないか?
前編は使われた曲数はどちらの方が多かったんだろう?
CMランカの投入でランカの方が多そうだけど、思い出せないや
>>919 マクロスFのシェリル 誓いなさい その73だに
【マクロスF】ランカ・リーアンチスレ81
中島はまだマシなほう
ランカアンチスレはシェリルファンスレより進んでるぞ
ってことは、マクロスFで一番多いのはシェリルファンじゃなくてランカアンチなのか
ランカアンチ=シェリルファンではないしね
もちろんその逆も然り
ランカにはアンチばっかりでファンがいないイメージ
シェリルはアンチも居るがぶっちぎりでファンから愛されているイメージ
これが艱難辛苦に立ち向かった者とそうでない者との差か・・・・胸熱だな
May'nが伸びすぎて、もはやテコ入れ用助っ人みたいになってる
どうしてこうなった…
助っ人外人みたいだ
メインと真綾が助っ人に入らないFはどんな惨劇になったんだろうな?
人気とは真逆の異常なランカプッシュで
(フレンドリーファイヤー並)
ランカ擁護してるつもりが逆風にしかなってない
現状をいまだに理解してなさげな公式に
ランカ総取りが来てもおかしくない、と思わせてる
そもそもそこからしておかしい
単純に盲目なのか全部計算ずくなのかもはやわかんねーw
素でやってるんなら奇跡だな
神谷好きの婆たちが馴れ合う憩いの広場
596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2010/09/27(月) 20:47:08 ID:dVUNZKVK0
シェリル漫画の3話読んだが最初からこのランカなら
まだここまでアンチ凄くなかっただろうなと思った
神谷好きの婆はコピペ好き
娘クリ、予約開始すぐに予約したのに…なにあの曲数の偏り…
告知では明らかにシェリルが前に出てたのに、予約開始してから
ふたを開いてみたらランカ☆ランカ!!って…
完全な告知詐欺だろ…
ぶっちゃけ、サントラで散々聞かされたアイモとかあんなにいらん…誰得
シェリル漫画の詳細まだ?
>>934 シェリル前面に出して中身はランカ、いつも通りじゃないか
個人的に中の人を参考にしたダンス(振り?)が気になる
メインはそのまま使える(胸以外)と思うが中島さんはふらふわ不安定だから
そのまま使うのか超時空修正するのか気になって仕方ない
いいかげん、
公式の、その通常運転が辛いんだよおおぉぉ…(/_;)
そのたび、公式に不満がつのってランカ不人気に…
てのも通常運転だよな…
個人的には、ダンスはそのまま使いそうな気がする
あきらかにランカではない声になった中の人を
「成長です、これが今のランカです(キリッ」って言ってのけてしまう眉毛だし
ダンスも「=でランカですから(キリッ」とか言って
自滅しそう
ますます買わなくて良くなった
予約取り消してくる…
神谷好きの婆の一人芝居スレ
ニコ動とかMJ見た限りまめぐのダンスってかなりキレが悪いんだけど参考になるの?
まあ、ランカはキレのあるダンスをしなきゃいけないキャラじゃないから、
ぶっちゃけ動きそのものはあまり無くてもいい
中の人の事は分からんがCDもMCも今一歩踏み出せない
ランカが出張ってるというだけで
なんでせめて対等にできないんだろう
単純に曲だけ考えても楽曲の充実度に差があり過ぎる
後編でこれを巻き返せるかと言ったら難しいだろう
シェリル
アイドル、ポップ路線→おっぱい、射手座
パーティチューン路線→ギラサマ
燃え路線→インフィニティ、オベリスク、ノーザンクロス、ライオン
ガチロック路線→ウェルカム、イゾラド、永遠
王道バラード路線→ダイクレ
ミドルテンポバラード路線→天使、妖精、会えないとき
R&B路線→ピンクモンスーン
ランカ
アイドル、ポップ路線→星間飛行、アナタノオト、@フォルモ、わたパイ2059、恋のドッグファイト
王道バラード路線→蒼のエーテル、愛おぼ
ミドルテンポバラード路線→ねこ日記、そうだよ(これは王道バラードでもいいかも)
幻想、民謡系→アイモ
燃え路線→ライオン
軍歌→アイモOC
CMソング→納豆とかニンジンとかだるまとか
>>943 シェリル
演歌→宇宙兄弟舟
も足しといて
ユニバーサルバニーも。あれはパーティチューンかな
ランカの愛おぼは幻想、民謡枠でもいいな
神谷好きの婆は今日もアンチ活動
そういやユニバニ忘れたw
ノーザンと同じくポップスなんだけど途中からコード進行がロックっぽくもなるんでくくるなら燃え路線かな
シェリルとランカがワンマンライブやると仮定してセットリスト想定してみると
楽曲の差がかなり如実に実感できる
シェリルはFの代表曲であるライオン抜かしても
射手座、ノーザン、ダイクレと自分でキラーチューン持ってるから立ち上がりも締めも困らない
ギラサマなどみんなで歌えたり踊ったりする曲もあるし、ミドルテンポが充実してるので
アコースティックなんかもできる
ランカは星間飛行しか盛り上げ曲がないのが如実に分かる
本当に何でも歌えるよなぁ
菅野さんが何でも作れるのもあるんだろうが
そもそもランカとかなり体型が違う気がするんだが
またランカだけ別発注とかセル枚数違うとかやるんじゃなかろうか
ランカたゃんにはまだSMSの歌があるだろ
ぶっといミサイルブチ込んで♪
神谷好きの婆は下ネタ好き
May'nは民族系というかケルティックな音楽には向いてない感じだから
まめぐはそこを埋めるのがいいと思うんだよなー
本人はアイドルソングがいいらしいけど
だったら準の人のがよかったかもなぁ
ぶっちゃけどうなるか気になるからケルティック系も歌わせてみたい
angelaの曲カバーしてたけど、angela意識した歌い方してて声が芯をもったままふにゃってなった
面白い音してたからあれを本格的に練習させて声の出し方とか幅広げさせてどこまでいけるか興味がある
菅野曲ならさらにMay'nにあったものができそうだし
>>952 Fでそれ系は多分埋没するんじゃないか
一番はえるのはやっぱ戦闘シーンだし、そこで輝く歌でないと
って考えてもランカは恋のドッグファイトだもんな…シリアス戦闘には出せない歌手だよなぁ
VOISESは民族系だったけどキー曲として存在感あったと思う
いい歌い手といい演出がつけば戦闘向けじゃなくても物語に合うんじゃないかな
>>956 そもそもランカの歌でドラマにあうっていう場面を見たことないから正直想像できない
あわせる気が公式にないような気もする…
あっちがあわせてる気でも全然あってなくて空振りしまくるイメージ
そうだよ。とかいい曲だからちゃんと使えばもっと効果的な歌だったのかもしれない
歌声は曲が好かろうが、修正きかないから普通に歌ってほしいけど
映画3回見たが、何人か言ってたように俺も記憶にない
そうだよと恋のドッグ?聴いてくるわ
>>959 そうなのか
恋の〜もCD出てるのかと思ってたわ
パフュームもびっくりな曲でした
>>960 ランカのCDに一部収録されてるけど後編の曲だってことだよ
>>943 わたパイと愛おぼはランカの歌じゃないし
あくまでカバーなんだからそれらしく書いて欲しいわ
いかにもランカの曲みたいにしてると感じ悪い・・・
>>962 その二つもだが、@フォルモもオリジナルはシェリル
ランカのオリ曲じゃないのに、何故かよくランカの代表曲みたいに挙げられたりして
オリジナルの方がダントツで好みな自分はかなりムカついてる
他人の褌で土俵に上がるなよほんと図々しい奴
そういう細かいことも積み重ねなのにな
見事にカバーしてたら話はまた別だけどな
>>964 @フォルモは両方嫌いじゃないが
曲を思い出すと同時にエルモのあのコメントを思い出して嫌な気分になる
なんであんな事書いたんだろう公式は
>>964 個人の好みは置いといて、@フォルモやミンメイ曲が
ランカのもののような扱いをされるのが気に触るのはわかる
おっぱいマイスターは特に酷い
娘クリにあれが入る意味がわからない
オリジナル曲が足らないわけじゃないのにな
デビューして人気という設定なのにいつまでも他人に乗っかる売り方を公式もやめればいいのにな
ライブにしてもシェリル側には割り込むがその反対はないしそれじゃ不満もでるだろう
歌唱力が神で原曲を食っちまうぐらいならそれもありだが今のアレじゃなあ…
>>968 ランカのレベルが上がったってエピソードの時
眉毛が決まってランカにシェリル曲をカバーさせようとしてるんだよね
引っ込み思案だったけど人前で歌えるようになりました→@フォルモ
シェリルを超えた存在になりました→ダイクレ(これは結局未遂だが)
眉毛にとって@フォルモはランカの成長を象徴する曲だからクリップに入れるんだろうね
個人的に@フォルモは嫌いじゃないんだけど
どうしてもランカのカバー荒らしの代表曲のように感じてしまう
なのに元曲を越えたという扱いだからなあ
まめぐも嫌じゃないのかな
ホントこういう積みかさねだよな
>>968 たぶんデュエット曲だからだと思う
映画が念頭にあるようならアイモも二人の歌声がクロスしてくるかな
新スレたてれる?
そうだよ聴いてきた
いい歌だししんみりくる
でも低音のとことかが聴きとりづらいな
初期の素朴な声と歌い方だったらまた違ってたかもしれない
神谷好きの婆の収容所
>>950 あれはっきりいってボビーの方盛り上がる
それを言うならニンジンとワタパイも圧倒的にボビーの盛り上がりが上だろ
メインとボビーの人でマクロスライブやったら
メインと中島の時より客の入りがすごいだろうな
ランカのライバルはもはやボビー
シェリルとか別次元になってしまったな。
>>980 ボビーに失礼だぞ
次スレ立たないならいってみようか?
駄目だった…
どなたか次スレお願いします
スレ立て行ってくる
規制で無理だった・・すまん
ふ…
いよいよ私の出番だな…
という事でいってみる
ちょっとまっててください
漫画…もう駄目かもわからんね
アルトが誰?だし、ランカが恋愛脳過ぎる。
シェリルが手を出しすぎてランカの前向きなとこ崩してるよ。
シェリルのグレイスやクランとの絡みは比較的マシなんだけど、どうしてランカとアルトやオリキャラだけああなるのか…
もう少しシェリルだけにスポット当てて頑張った方がいいだろ
ランカも極力押さえなきゃキャラ崩壊する(すでにしかけてる)。
>>986 乙であーる
シェリル漫画は何か、少女漫画でよくある主人公とライバルのポジション逆だよね
ぶっちゃけ誰漫画?って思うときがあるよ
そんなにランカを出張らせるならランカ漫画に今からでもシフトチェンジすりゃ良いし、
シェリル漫画のままでいくならもっとシェリル掘り下げろよって話だ
マンガはなんつかバランスが悪いんだよな
絵は可愛いし綺麗でまさしく少女マンガ!って感じですごくいい
あとはシェリルの立ち位置というか狙いどころと最終着地点が見えないのが
読んでいる人を不安にさせるんじゃないかね
とりあえずのんびりと見守る事にするよ
最終話がどうなっているのか楽しみだ
遠藤もブログでシェリルグッズとかCDアルバムとかは語るのに
なぜか漫画だけは触れないなw
神谷好きの婆は下種の勘繰りが多い
そうなのかw
あんなひでえもん遠藤さんじゃなくても触れたくないんじゃね
最初っからランカ主役にすればいいのに…
何本目の打ち切りになるかは知らんがなw
神谷好きの婆のゴミレスは続く
>>991 歌唱シーンをもう少しなんとか…とは思うがも少女漫画版マクロスFとしてなら
十分な出来だと自分も思う
ただシェリルと銘打ってあるに漫画としては余りにもシェリルの描写がお粗末
詐欺だなーと思ってしまうよね
結論出すのはまだ早いって
我慢大会するのはキツイかもしれんけど
最後までどうなるのかわからんよ
最後になって
それでも最後まで詐欺だったのか
最後には今までの鬱憤を晴らすかの如く大ドンデン返しが来るのか
なんとなくこのままふらふら終わるのか
予想は幾らでも出来るけど結局は終わらなきゃなんとも言えない
途中経過でこの感じだから
言いたくなる気はよく分かるんだけどね
結果がどうであれ途中まで詐欺なら意味無いんじゃないの
だからさ
そうと見せておいて実は…
という展開もあるかもよ
という話
詐欺だと感じる人
そうとは思わない人
色んな人がいると思う
断定は避けるべきではないかね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。