環境破壊と人口爆発と資源エネルギー食料の争奪

地球には中国人１０億人が先進国並みの豊かな生活を送る資源も食料も、
その１０億人が引き起こす環境破壊（汚染）に耐えられる環境も存在しない。
BRICsの発展は時限爆弾であり、今後全世界で生存を賭けた資源・エネルギー・食料
争奪戦が始まる。現代文明と人類は崩壊の危機に瀕している。
遠からず日本は人口を５千万人以下にしなければ養えなくなるのではないか。
我々は果たして生き残れるのか。

新大陸最強

人類が増えすぎた人口を宇宙に移民させるようになって、既に半世紀が過ぎていた。
地球の周りの巨大な人工都市は人類の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。

宇宙世紀0079、地球から最も遠い宇宙都市サイド3はジオン公国を名乗り、地球連邦政府に独立戦争を挑んできた。
この一ヶ月あまりの戦いでジオン公国と連邦軍は総人口の半分を死に至らしめた。
人々はみずからの行為に恐怖した。戦争は膠着状態に入り、8ヶ月あまりが過ぎた・・・

ガンダム

　もし中国経済が年8％成長を続けるならば、2031年までには1人当たりの所得が米国と
肩を並べるでしょう。この時には、14億〜15億人が中国に住んでいると推定されます。
例えば、彼らが今の米国並みに紙を使うと、現在の世界生産量の2倍が中国で消費さ
れることになるんですよ。

　米国のように4人に3台まで自動車が普及すると、中国全土では11億台が保有される
ことになる。現在の世界全体の保有台数は8億に過ぎないというのに。高速道路から
駐車場など自動車用のインフラのために、現在中国で米を作付けしているのと同じ面積
の用地が必要になります。

　この頃の中国での石油消費は日量9900万バレルに上ると見られます。ただし、今日
の世界の産油量は同8500万バレルしかなく、中国分の石油を増産するメドは立っていません。

　肥大化した中国は世界全体に深刻な影響を及ぼすでしょう。各国の経済的な結びつき
が強まり、世界経済は1つになっています。我々は同じ石油、同じ穀物、同じ資源を融通
し合っているわけですから。中国を震源地とする食糧や資源の価格上昇は世界各地に
広まるでしょう。

　つまり、西欧型の大量消費型の経済システムは中国では機能しないのです。中国で
使えなければ、インドでも使えるわけがなく、その後ろに控えている新興国の約30億人
に対しても機能しません。我々は化石エネルギーを多用する大量消費型経済システム
から、再生可能エネルギーを主に使い、リサイクルやリユース(再利用)する経済システ
ムに移行しなければならないのです。

　これこそが新しい経済システムであり、私が著書でも説明している「プランB」経済な
のです。中国は、我々にできるだけ早く世界経済を再構築することを促しています。
今すぐ手をつけ、次の10年間で終えてしまわなければ、世界が今の経済水準を維持
することすら難しくなっているのです。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20071002/136648/?P=3&ST=sp_china

中国の人口は爆発的に増加していないんだけど　それは秘密ウヨ

イヤ、中国がどうなろうとどうせ今世紀末には石油が枯渇して人類ピーンチ！

環境破壊がどうこうが最近の流行で、確かに問題ではあるが、
近代文明にトドメを刺すのは、昔ながらに石油の枯渇だな。
排ガス規制や、未来技術の炭素固定装置が成功しても、こればかりはいかんともし難い。

２０５０年の壁

石油だけで無く水不足も問題

植民地や途上国が農薬と化学肥料、公衆衛生の普及で”人間の増産”に成功しましたが、
インドをのぞくと、戦前は欧米宗主国のほうが人口が多かったのが事実みたいです。

イギリス＞インド以外（現在のパキスタン、バングラディッシュとかも）
オランダ＞ジャワ(インドネシア)
フランス＞インドシナ(ベトナム)
ベルギー＞コンゴ(ザイール)

欧米では植民地獲得は本国の利益だったのか？１次産品ばかりしかとれず本国から資本を投下しても、
そのほとんどを”独立祝い”と名を変えて新興独立国に強奪され、多くの欧米の民間人が路頭に迷った。
そして多くの新興独立国はゴロツキ、テロリストや山師の集団が牛耳り英雄神話や独立神話を捏造して
世界に発信し続けている。。。。欧米人は現地に病院、下水道、灌漑設備、農薬肥料工場を作らなければ
よかったと後悔。

人口爆発　ビッグバン

【環境/フランス】車の代わりに馬を使おう
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195705419/l50

同国の馬組織団体の代表は、今週開かれた市町村長の年次会合で、現在すでに国内７０以上の
町で馬がガソリンやディーゼルエンジンを動力とする自動車の代替手段として採用されていると
指摘。「すべては持続可能な発展と、現在の単調な機械まかせの仕事に人間味を取り戻すため」
と述べた。
馬車の採用にあたっては、取り外し可能な座席などを装備するのに１万１５６２ユーロ（約１８８万円）
ほどの初期費用がかかるものの、これは原油１７０バレルの価格に相当する。
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-29011220071122

馬糞ロバ糞は路上に落ちていても、
見た目は「ん？なんか草のかたまりが落ちてるな｣ 犬のうんこや人糞のかたまり感はない。
多少臭いがディーゼル車の排ガスよりはマシ。
だが、雨が降ると側溝に流れて河川汚染につながる点が問題だ。

>>12
馬自体は廃用馬なんかタダで手に入る。
でも維持費は安く見積もっても年間で６０万〜８０万くらい。
エサ代・月一の装蹄・医者代・・・。
面白みはあるけど、現代日本では実用的ではない。

中国は今ウラル以西のシベリアを
実行支配すべく動いているね
具体的には不法移民を奨励している
であと10年くらいしたらロシア人の人口を上回ると言われている
自治権利を握ったら石油、水資源を本土に送り始めるだろう

実行→実効ね

ウラル以東のシベリアの間違いだろうけど
チャイナの人口圧力は周辺諸国に及ぶことは間違いないだろうね
ロシアは人口の少ないウラル以東、沿海州を守りきることができるかな

ロシアも人口減少で衰退しているんだよな
シベリアを乗っ取られそう

現代にそんな前近代的な方法が可能なわけないだろｗ

まして国連の常任理事国でサミット参加国だぞ、ロシアは。

その「近代」が通用しないのが中国
明らかにシベリアの北朝鮮化を目論んでる
ロシアはウラル以東を軍事管制区域にして
住民を全部ウラル以西に移住させるしかもはや対抗手段はない

馬鹿馬鹿しい。
ロシアほどの国際的地位（安保理常任理事国）とパワーのある主権国家を
いくら中国でも乗っ取ったり、占領できるわけないだろ。
中国だって常任理事国であり、国際社会でやっていかなければならないのに、
そんな馬鹿みたいなことするかよｗ

反中厨の妄想や思い込みは度が過ぎる。

>>12
持続可能な発展という言葉自体がおかしいのではないか。
先進国でいくらちまちま努力したところで、中国一国の経済成長と
汚染だけでそれを打ち消して余りある。
石油消費は毎年増え続けており、いくら自然エネルギーを増やしても
減らすことは出来ない。
持続可能な発展などというのは幻想であり。根本的な生活と社会の変革のみが
持続可能な生活を保証する。

繊維製品を中国で生産するのはとうの昔にデフォだなあ・・・
自分、足とバイクで走るの好きなんだが、ランニング・ウエアもライディング・ウェアも国内メーカーだが、製品はMADE IN CHINA。
日本は企画と開発だけで、生産は中国にさせればいいってか？そんな頭でっかちだといずれは滅ぶぞ。

と思ったんだが、あと百年もすれば石油が無くなって近代文明自体滅ぶからどーでもいいや。

石炭の炭鉱は、世界中にあるよ
日本の炭鉱も、採算の理由で廃鉱になっただけ
また、復活させればいい

>22
>繊維製品を中国で生産するのはとうの昔にデフォだなあ・・・

もうその時代は終わりつつある。
中国の人件費高騰から外資の繊維製品企業はとうの昔に中国から撤退しつつある。
今やベトナム製、インドネシア製が増えている。特売のシャツなんかにはミャンマー製
というのまである。
中国製であってもベトナムやラオスに下請けを出しているものすらある。

ミャンマーの経済成長率は最近まで中国を上回っていた

原油高で石炭液化させても採算とれる水準になってきたからなあ

341 ：ばか俺：2007/11/30(金) 09:15:55 ID:/yyQ/gZa
陸上の客を運ぶばかりを考えないで、福岡から韓国へ。北海道からロシアへ。
つまり海を渡る高速列車を考えよう。

342 ：ばか俺：2007/11/30(金) 09:21:23 ID:/yyQ/gZa
ホバークラフト的な列車が有望だ。
軽い車体で、空気圧で浮かぶ。港で乗り換え無し。水陸両用の列車。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1175807072/l50

コンゴ・放射性鉱石の不法河川投棄により甚大な被害
http://www.jogmec.go.jp/mric_web/news_flash/07-45.html　
各社報道によれば、コンゴ民主共和国の南部のリカシにおいて、11月のはじめに
付近を流れるムラ川に放射性鉱石約18tが不法に投棄された。
その鉱石には許容基準の50倍のウランを含む銅鉱石17tが含まれていた。

放射性鉱石が投棄されたのはリカシ(人口約33万人)から10kmの地点。
このため、当局は河川水の人および家畜への飲用、使用をやめるよう呼びかけている。
投棄された鉱石のうち17tの銅鉱石は中国企業のMagama-Lubumbashi社、
その他の鉱石はインド企業のChemaf社他のものであることがリカシ市の調査で
明らかになっている。Magama社は鉱石の河川投棄について関与を否定している。


インド企業も暗躍中か
情報機関も日本よりは優秀だろうね

【日本/ハンガリー】ハンガリーからCO2排出権購入、日本初の政府間取引へ。1億5000万ドル規模になる見通し[11/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196075487/l50
http://www.chibanippo.co.jp/news/world/politics_kiji.php?i=nesp1196071644

ヨーロッパの策略で議長国に祭り上げられてしまったので、いまさら逃げられなくなってしまったw
もう何千億円だか何兆円だか出して排出権を買わないと、ノルマはクリアできないだろうな。
当時から指摘されていたが、もともと異常に日米豪加に不利な条約だったからねぇ。
さっさと離脱したアメリカの方が賢いよ。

二酸化炭素の排出量だけ見れば日本は世界4位だから無駄遣いが多いように見える。
だけどecological footprintの値を見ると経済規模のわりに日本は省エネ。
日本みたいな技術立国だと鉄鋼やら電子製品やらを生産して海外輸出するわけだから
本来なら他国が排出する分を日本が出すはめになる

>>29

>>29

354 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2007/10/17(水) 23:55:00 ID:IQJU5M8D
>>337
ソースは無いな…。
まあ、あったら確実に世界がパニックになるし、これに関してはないほうがいいよ。

ただ、今のような過剰供給は絶対に近いうちにできなくなる。
理由を簡単に言ってしまえば、「ある一箇所の土から生まれてくる生命には、補給しない限り限界があるから。」
農薬云々じゃなく、生き物が生きていくためには絶対にマンガン、ニッケルなどの必須元素が必要になる。
とりわけ主要元素と言われるリンやカリウム、ナトリウムは大量にね。

普通の自然なら、主要元素は植物＞動物＞大地＞植物と回るんだよ。
基本的に生態系ピラミッドの限度の中で繁栄するからね。
でも、農業やってる畑は違う。
畑で動物が死ぬことはないし、植物も土に返ることが無い。
このままほっとけば、リンとマグネシウムが無くなる。
そして、そこではもう生き物が生まれることは無い。

まあ、他にも塩害だの地下水だのいろいろ問題はあるけど、一番簡単な答えは上記の通り。

ちなみに、今の1/3、つまり20億人ってのは地球に無理なく住める人間の推定数値。
言い換えるなら、石油を使わずに生きていた19世紀の最大人口。

【経済政策】バイオ燃料：減税措置を導入方針、08年度税制改正で…政府・与党 [07/12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197153349/l50

6 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 09:06:15 ID:9HUoiyKi
そろそろウンコで走る車開発しろよ
7 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 09:18:48 ID:AMwlfIpS
スウェーデンじゃ下水処理施設でメタン抽出して
公共のバスやタクシーの燃料にしてる。
8 ：名刺は切らしておりまして：2007/12/09(日) 09:35:09 ID:2DjR0d5Q
アララ 完全に経団連の術中にはまった政府与党だね。
バイオ燃料は　大豆やとうもろこしの値段を引き上げて
それを食料にしている人間を飢え死にさせるもの。
人間の食料を燃料にしてはいけない。
何が　免税だ　布加税をつけて増税せよ。
何を考えてるんだ官僚は　方向性が全然違うじゃねーか。

日本の食物自給率は上げなくていい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1187788497/l50

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 05:20:46 ID:sJonWnJL
食料を備蓄すべきなのは輸出国なのかもしれないんだよ。
多雨地帯でもないのに大規模農場で穀物生産をやってるところには無理が来てる。

アメリカの穀倉地帯で水が枯れつつあるという話
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%83%A9%E5%B8%AF%E6%B0%B4%E5%B1%A4
http://wiredvision.jp/blog/autopia/200709/20070911124759.html

オーストラリアの穀倉地帯で水が枯れつつあるという話
http://www.ajf.australia.or.jp/aboutajf/publications/sirneil/dict/Waterresources.html

中国の穀倉地帯で
（黄河すら枯れかけてることはみんな知ってるからｒｙ


195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/11/24(土) 05:53:00 ID:fQx6OFVu
オーストラリアといえば干害が酷くて下水を浄化して飲み水に使用しなければならなくなりそうな場所もあると聞いた。
また、中国のダムによってメコン川の水量が減ってきてラオス、ベトナムの環境が変わってきているという話もある
ブラジルなんかもジャングルを畑にする事による環境破壊の問題も指摘されている

アマゾンやインドネシアのジャングルの伐採が続いていて、このままでは
何十年後かには消滅してしまうらしい。
70年代？くらいからそのような話はあって、その悲観的予測は外れたのだが、
環境団体や環境派は世論を喚起するためにもそのような悲観的予測は
必要だったと弁解している。
それはおいとくとしても、地球温暖化回避の観点でインドネシアの熱帯雨林破壊
のことをNHKが放送していた。だが、CO2排出の観点から見れば、森林破壊は伐採した
木材を燃やすことで生じるCO2、またはその土壌の泥炭地が乾燥する・火事になる
ことによるCO2排出のみではないのか。木を植えても、その木が成長するときにCO2が
木材内に固定されるだけで、すでに育って安定した森にCO2吸収機能はないと聞いた。
CO2吸収だけを考えるならゴルフ場のような草原が一番いいらしいのだが、
すでにある森を守ることでもCO2排出削減できるかのような印象を与える番組構成はおかしいのではないか。
もちろん、森を守ることでその土地の人々の生活が守られるとか、自然環境や野生生物
が守られることを否定するものではないが。

【経済】環境省と日本経団連、温室ガス排出権取引で攻防［12/10］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1197308188/l50

【インドネシア】COP13、｢日本とカナダが進展の障害｣と環境団体が警告 [12/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196907820/l50
http://www.bunshun.co.jp/book_db/3/69/89/9784163698908.shtml

環境保護団体なんて金のとりやすい国や企業をたたくのが基本だからなヤクザとかわらん


これまで削減のために技術開発してきたことはがん無視ですか、そうですか。
死ねや。今現在どーにかしなきゃいけないのは中国だろーがｳﾞｫｹ
NPOのうさん臭さが、徐々に知れ渡ってきてますね。

>>35
最近オーストラリアで旱魃が起きてると聞くが、いよいよヤバいかな

そんなことは関係ない黒人が問題なんだ、嫌外国人が問題だ。外国人を見ない無くさせろば
世界は平和になるだろう。

【ブラジル】“農業超大国”を支える「エンブラパ」の実力 [12/4]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196755067/l50

16 ：七つの海の名無しさん：2007/12/04(火) 20:00:13 ID:9Avl3aOL
リン酸資源はもう枯渇したから草原はこれ以上畑にならない
アマゾン燃やしすぎて草原作れない

2050年まで食糧輸出するの無理でしょ
19 ：七つの海の名無しさん：2007/12/04(火) 21:35:22 ID:o/fVgiLW
>>16
下水処理で回収するか
海底の泥を汲み上げればなんとかならんかな？


22 ：七つの海の名無しさん：2007/12/05(水) 01:09:15 ID:5FXNzykK
アメリカも農業用の地下水資源が枯渇しそうでヤバイとかなんとか

>>40
でもブラジルでは、熱帯雨林を伐採して大豆やサトウキビ畑にしているんだよな。
ちなみにバイオ燃料はアメリカで主流のトウモロコシより、ブラジルが生産量世界一の
サトウキビの方がはるかに効率よく生産できる。
どちらも輸入しなければならない日本がバイオ燃料推進してなんの得があるのか。
そもそも食料を燃料にすること自体がナンセンスなのに。

バイオ燃料も原発も太陽・風力などのソフトエネルギーもみんな同じ穴のムジナ。
一見石油の節約に見えるが、関連設備全体（設備の廃棄も含む）を考えれば結局は石油の無駄遣い。
所詮は石油を迂回して使ってるに過ぎない。

ただ関連設備が多岐にわたるため、どのくらい無駄かをハッキリ算出できないんで、
なんか良い事してる感じがあるのだろう。日本ではそーゆーのを「臭い物にフタ」と言う。

>>43
太陽電池が普及しないのはコストの面だけじゃなくてそういう理由もあるんだよね
実は太陽電池を作るのに石油が必要

>>44
石炭利用の方がマシ？

リンの枯渇って地味に大問題ですよねぇ。。。
化石燃料の枯渇ばっかりに目が行って、こんな大事なことがおざなり。
バイオ燃料が作られれば作られるほどリンが浪費されてしまうと。。。

「オンドルの焚きすぎで朝鮮ははげ山だらけになった」はよく聞く話だが、
ロシアの森林はペチカの焚きすぎで荒廃したりしなかったのかな？

・二酸化炭素が温暖化の主要原因と言われているが実際は水蒸気
・太陽電池を作る時に石油を使うので石油節約効果があるかどうか疑問


・水は使い過ぎると本当にヤバい、アラル海は水を使い過ぎて滅亡の危機に瀕しているし、最近アメリカやオーストラリアも地下水の使い過ぎで不作続きだ
・森林を伐採し過ぎると土壌が砂漠化する、かつて中東ではレバノン杉を切り過ぎによって砂漠化し、没落した

>>48
>・二酸化炭素が温暖化の主要原因と言われているが実際は水蒸気

植林しかないな

ナウル共和国
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/tropical/1067119091/l50
ナウルの中の人が大変！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1046083174/201-300

リン鉱石のあった国

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 15:42:09 ID:CMP4lMr6
今日の読売新聞に写真付きで出てたぞ。
ナウル、元気そうじゃないか。
ガソリンがないので車は動かす事ができず路肩に放置されて朽ち果て
市民は徒歩か自転車で移動しているそうな。
病院も老朽化により患者は病室ではなく病院の廊下に寝泊り。（写真あり）
食料は海か森で調達、ココナッツと魚が主食。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/12/10(土) 16:58:20 ID:Hatyd81A
>>173
瞬時にして健康的？になったな


資源枯渇しても生き延びる人間はいるお（　＾ω＾）

旧ソ連地域は環境汚染が酷い

ウクライナはチェルノブイリ原発の影響で射能汚染され、アラル海は滅亡の危機になり、カザフスタンの砂漠は核実験をやり過ぎた為放射能汚染が深刻

車より鉄道の方がエネルギー効率が良く、石油の節約になるのは本当だ

しかしアメリカは人口密度が非常に低いので大都市部以外は鉄道社会にするのは到底不可能（日本でさえ地方は鉄道が少ない）

かつて言われていた程太陽光パネルの寿命は短くない。
製造技術も改良されエネルギー収支は完全にプラスになっている。
風力はそもそも日本に建てようとする時点でかなり無理がある。
風が安定しないために機械的なストレスが故障の原因となるし
立地確保も難しく道路が貧弱なので工事自体もコストがかさむ。

会社の都合としては、公共交通機関通勤での通勤手当より
自動車通勤での手当てのほうが安いのでそれを勧めている。

ttp://online.wsj.com/article/SB119767626852730437.html?mod=rss_whats_news_asia
Rice Prices Are Steaming, With Many Implications Developing World Is Vulnerable
To Expected Food-Cost Inflation; Hedge Funds Get Into the Act
By LAUREN ETTER　December 15, 2007; Page B1

(WSJ)コメの国際価格が20年来の高値、途上国経済に大きな影響、食料品インフレの
　　　可能性が高まり、ヘッジファンドも動いている

コメは世界の半分くらいの国で主要食料になっているが、その国際価格は20年来の高さに
なっている。これは鮨やライス・クリスピーが値上がりするのみならず世界経済、特に発
展途上国に大きな影響を及ぼす。コメの先物価格は金曜日に$13.125(100ポンド当たり）
になり2007年当初から見て30%値上がりしている。

このためコメを主食とする最貧国などへの悪影響が憂慮されている。シカゴ商品取引所で
のコメ先物取引は最近活発化しており投機を誘う要素もある。従来はコメ先物に手を出し
ていなかったヘッジファンドなどが参入している。今年のコメ価格上昇でアフリカ諸国へ
の国連FAOのコメ食糧援助の費用が40%上昇している。

コメ価格がこのまま上昇を続ける場合、途上国での社会不安につながる恐れがあり食料不
足からの暴動発生などが懸念される。世界で最大のコメ輸出国であるタイのlong-grain米
価格は今年になって20%上昇している。国際的に取引されるコメは世界の生産量の7%にしか
過ぎないが、これは国内のコメ不足に悩む国が輸入に頼ろうとした場合にグローバルな供給
が薄いことを意味し、不安定さを高める。比較のためにあげると、小麦やとうもろこしの
場合、生産量のほぼ16%が国際的に流通している。

食料品の値上がりは低開発国へのインパクトが大きい。アメリカの場合食料品は消費支出の
18%を占めるが開発途上国は40%程度になる。更に、例えばカンボジアの場合コメがカロリー
供給の70%を占めている。

2000年以降にコメの世界的な生産は年率5.4%で増加しているが、消費は年率7.5%で増えてい
るので価格高騰が続いている。コメ輸出の世界第二の国であるベトナムは国内需要を確保す
るためにコメ輸出を規制するという。インドもコメ輸出国であるが同様の規制に乗り出して
いる。アメリカのコメ生産は世界の1.5%から2%にすぎないが、輸出国としては世界四位であ
る。アメリカのコメ輸出価格は昨年比で20%くらい高い価格になっている(後略)

>>53
かつては鉄道社会だったのに、線路をつぶしてハイウェイを作り車社会になってしまったアメリカ。

米「車はﾘｯﾀｰ15ｷﾛ以上」　EU「CO2を大量排出する車売ると罰金」 日本「京都議定書がなんたらかんたら」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198075933/l50

１人あたりの消費量は一位米国二位日本

【国際】小麦相場史上最高値更新　世界的に需要ひっ迫　暴動も
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198108329/l50

>>58
今ではアメリカの地方の鉄道は貨物輸送でしか使われてない

【農業】オーストラリア：続く干ばつ、農産地崩壊も・小麦など穀物生産量42％減…相次ぐ離農、工場閉鎖 [07/12/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197238250/

『森と木の文明の物語』は面白かった。

根本的に環境改善しようとするなら
人口コントロールは必須だな。
あんまり大っぴらにいえないけど、
そろそろそれを隠してる場合ではなくなってる。

日本の少子化もわざとやってるのかもな
先進国だけが人口が増え続けることが許されるなんてことはあるはずないもんな。
適正人口の1/3まで持っていく気なんだろうな。

日本の少子化の最大の要因は、結婚年齢の上昇→出産年齢も上昇。
夫婦が生涯に作る子供の数自体は、５年前の統計でも過去とほとんど変わらない。
（結婚１５年以上←子作りはほとんど終わってる、の子供の数は２，２人）。

晩婚化→晩産化により若い世代（特に２０代）での子供の数が減ってるから、一時的に子供の数が減ってる。
晩婚化がどんどん進めば子供もどんどん減るが、いくら何でも３０前半で止まるだろ。
そうなると子供の数も安定する。

ただ結婚５年未満の夫婦の子供の数は若干落ちてるし、生涯未婚者も増えてるので
若干の「少産化」傾向にはあるようだ。でも２，２人が２，０人になっても人口は減らん。

>>66-67
80歳代以上の超高齢者が少なくなれば、たいした高齢・少子化社会でもなくなるだろうね

>>67
去年の暮れくらいに厚労省による「出生率偽装疑惑」みたいなのがあったが、
そのときに「出産滞留論」は完全に否定されている。
早婚だろうが晩婚だろうが40過ぎて子どもを生もうとする夫婦は極めて少ない。
国の出生率は全既婚女性の出産適齢期の合計に比例する(早婚なら多産、晩婚なら少産)。
所得の多寡は一般に思われているほど影響しない。

そのうち資源と食料を巡って第三次世界大戦が起きそうだ
舞台はアジアになりそう

日本も早く人口を減らして自給自足できる体制にしないとな。。。

>>71
俺もそういう風に考えることがあるんだが誰も言わないよな。
少子化で大変などと煽る奴ばかりで。
移民や棄民受け入れるくらいなら俺は断然少子化を選ぶが。
少子化自体が問題なのではなく、少子化による社会保障費の増大、働く層の
減少とそれに付随して納税額の減少が問題。
人口の減少による国内市場の縮小が問題になるだろうが、一番重要なことは
経済規模ではなく、一人当たりの所得と生活水準。国の経済規模が縮小しようが、
自分が現在よりさらに豊かになるのであれば誰も文句は言わないだろう。

うんこメタンの話が聞こえてこないんだが
素人考えなのかな
どうして実現しようという話が聞こえないのか
理由を教えてほしい

>>72
「所得を公平に分配することが重要だとされている」のならば、
確かに、GDP自体よりも、一人当たりGDPや購買力平価等を重要視するだろうね。

>>72
その通りなんだが、日本型の高齢少子化社会というのは世界を見ても例がないので
どう手を打つべきなのか分からないというのが本当のところ。
とりあえず現在は壮大な失敗に向けて邁進中。

高齢化自体２０世紀までは人類が経験した事が無い出来事なんだよ
しかもこれは先進国だけでなく途上国にも数十年後に起きる（しかも日本以上に急速に）

苦しい一時期を乗り越えればなんとかなるんじゃないのかなぁ。
大体、人間が増え続けることを前提とした社会なんていつか破綻する。

つうか今現在破滅に向かって邁進中か…

>>75
少子化の問題は、その進行速度が早すぎること。
緩やかな人口減少ならば年金や社会保障費の増大はさほどでもないが、
あまりに急で負担が大きくなりすぎる。
年金もシンガポールのように自分が払った年金を自分が受け取る方式に
しておけば良かったのに、世代間で支えるようにしてしまった。
人口ピラミッドの変化を緩やかにするために少子化対策が必要。
このままいけば何百年後には日本人はいなくなるなどと馬鹿なことを心配して
いる人もいるが、定年などという無駄なものはなくし生涯元気に現役で
働いて暮らせるような社会を目指すべき。
65歳で定年なんて社会の無駄もいいところ。
三世代同居で爺婆が孫の面倒見れるような環境も整備すべき。

日本の少子高齢化は世界に例がないというが、今後、韓国そして中国が
さらに急激な高齢化社会を迎える。あと2，30年でインドの人口が中国を越える。

今世紀中に、現代の文明や国家は、崩壊するかもな
人類も10分の1以下に減少

老人の安楽死が激増しそうだな
それだけで、多くの世帯や日本社会のコストが大幅に減少する

中国の人口増減の基本的サイクル

１．建国期　新しい王朝が建国されたときは、人口は少なく、政府は一般に
　　税金を安くして民を休めるという「小さな政府」の政策を進める。その結果、
　　農民を中心とする中国の人口は急激に増え、太平の世の中となる。

２．繁栄期 人口増加の結果、税収が増える。この豊かな財政を背景に、
　　王朝は、大規模な土木工事や領土拡張など積極的な政策を行い始める。
　　ただし外見の繁栄とは裏腹に、民の負担が増えるため、生活は悪化する。
　　また農地の開拓は一般に人口増加に追いつかないため、農民一人あたり
　　の可耕地面積は減少し、世代がくだるにつれて生活環境が悪化する。
　　ちなみに、儒教思想が徹底していた中国は、江戸時代の日本と違い、
　　兄弟による均分相続が行われていたため、農地は細分化され易かった。

３．衰退期　建国後おおむね十世代ほどで一人あたりの食糧供給量が飢餓線
　　のラインに近づき、社会不安が広まり、農民反乱が頻発するようになる。
　　はじめは反乱鎮圧などの政策が奏功するが、いずれそれも無効になる。

４．交代期　王朝政府の支配力が弱まり、地方政権・地方軍閥が半独立状態
　　となる。戦乱が起こり、王朝は滅亡する。人民の大量死亡と出生率の激減
　　の結果、人口崩壊が起こり、人口は減少して適正ラインにまで下がる。
　　そして新しい王朝が勃興し、サイクルの最初にもどる。新しい王朝の支配
　　階級は、多くの場合、前王朝末期の農民反乱グループなり軍閥なりの一つ
　　であるか、あるいは、混乱に乗じて入って来た異民族集団である。

>>80
＞日本の少子高齢化は世界に例がないというが、今後、韓国そして中国が
＞さらに急激な高齢化社会を迎える。
韓国や中国の少子高齢化は日本に比べてたいしたことがない。
世界一の長寿国日本しかなしえない。

>>84
たいしたことないってなにが？
韓国の出生率は世界最低だし、中国の少子高齢化は十分豊かになる前に
韓国以上のペースで進む。

>>85
少子化を迎えても高齢化を迎えないってことじゃないの？

>>84
とりあえず、人口ボーナスの勉強をしてから書き込んでくれないか。
話はそれからだ。

>>10
その人間の増産は途上国には不幸を与える事になったよな
最近人口増加率が低くなったとはいえベビーブーム世代の職が無くて失業は酷い

>>74
ある程度、人口がないと、単独で資本主義国家を維持できないんだけど。
最低、８０００万人と言われてる。
それだけいないと、GDPも生活水準も維持できない。
自給自足しようと思ったら、日本では３０００万が限界。
単純に今の生活水準だと、９００万が限界。
そうなったら、中国にチベットかされるだろうけど。

そんなもん移民を受け入れれば一発解決。
かくして他民族ごっちゃごちゃニッポンとして生まれ変わる。
1300年の日本の歴史はもうおしまい。
これはもうどうしようもない。

入ってくるのどうせ中国人だから
ごちゃごちゃ日本じゃなくてどっちみちチベット化じゃん。
本気で主権を守るなら核武装孤立主義とって
国内の人口を粛清して3000万以下に落とすしかない。
どっちにしろ地獄だが。

人口少なくてもEUみたいに文明連合が組めるならマシだったのだが
いかんせん孤立文明だからなぁ。日本は。

>>89
単独も糞も、食料も資源も輸入しないとどうにもならない日本でどうしろと？
ヨーロッパで人口八千万もある国はひとつもないよ。

もはや資源食料が有り余っていた20世紀とは経済のあり方が根本的に変わった。
農業国でもあるアメリカや、国際金融機関も資源環境食料の方で儲けようと動いている。
資源も食料もない日本は国家的にこの問題に取り組まないと大変なことになる。

農産物相場：今後３年は上昇続く、エタノール需要増で−独コメルツ銀
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=anz7jsm_QZKs&refer=jp_us
　１月７日（ブルームバーグ）：ドイツのコメルツ銀行は、農産物相場が向こう２、３年間は
上昇を続けるとの見通しを示した。粗糖は、エタノール向け需要の拡大により2008年に
20％高騰するとみている。
コメルツ銀の商品アナリスト、オイゲン・ワインベルク氏はブルームバーグ・テレビジョン
でのインタビューで「粗糖の相場サイクルは現在、非常に初期の段階にあり、工業用金属
や貴金属、エネルギーなど他の銘柄と違い、２年も経過していない」と指摘。「相場サイクル
の初期段階にある」との見方を示した。
　小麦相場は過去１年間で２倍に上昇し、プラチナや原油など商品26銘柄で構成するＵＢＳ
ブルームバーグ・コンスタント・マチュリティ商品指数は33％上げている。ワインベルク氏は、
08年はトウモロコシや粗糖、綿花相場が最も高い上昇率を示す一方、小麦相場は生産高の
増加により他の銘柄と比較して低い伸びにとどまるとの見方を示した。

　ワインベルク氏は、７日時点で１ブッシェル当たり4.66ドルのトウモロコシが年内に５ドル台
に乗せ、綿花は１ポンド当たり約68セントから2010年までに80セントまで上昇すると予想。
粗糖については１ポンド当たり約11セントから向こう３年間で「最大20セント上昇する可能性も
ある」と予想。粗糖相場は年末までに13セントを上回るとの見通しを示した。

　また、ワインベルク氏は、ことしは小麦と大豆への作付けの移行が進む可能性が高く、
トウモロコシと綿花の減産につながるとみている。07年は、小麦と大豆が75％以上上昇する
一方、綿花の上昇率は21％、トウモロコシは17％にとどまった。ワインベルク氏は「ことしの
トウモロコシの生産高は予想を下回るとみられるため、相場は上昇すると見込んでいる」と述べた。

ワインベルク氏は、原油相場の上昇により代替燃料の需要が拡大し、エタノールの原料となる
粗糖やトウモロコシの相場が上昇すると予想。アジアで食肉や油脂の消費が伸びるなか、
飼料向け穀物の需要も増加し、供給面の圧迫要因が増えるとみている。同氏によると、食肉
１ポンドを生産するためには大豆などの穀物が最大10ポンド必要となる。

こんな狭い島国に既に１億２０００万人もいるのにこれ以上入れる余裕なんでどこにもない

　　　　　　　　　　　, -　￣￣￣ ‐-､
　　　　　　　　　 ／　 ＿　　　　　　　＼　　　何や、また食糧難なん？何でもメリケン発の恐慌やねんて。
　　　　　　　　 /　,-‐{　　}￣￣‐-､_　　 ヽ 　苦しいけど、頑張ろうな。 いつかええことあるで。
　　　　　　　　.l／　ﾆ二二ﾆ　　　　 ＼　 }　＿＿＿
　　　　　　　 /　／　　　　__＞､_＿　　 )ノ_-‐―-､: : :`ヽ.__
　　　　　　　(　 ﾚ'￣　　　　 r‐､　 ヽ ./ /:.:.:.:.,.:.:.:.:.:＼: : : : :`-､
　　　　　　 　`ヽ」　i::}　　　 └ '　　 ゝ:/:.l.i.:.:.| ! ;:l.:l:.:.:.ヽ　: : : : l 　うん。またドロップ舐めたい。
　　　　　　　　　{ !　｀　　　　　　　 /　l 二　　　二_--_ l: : : : : !
　　　　　　　　　　!　　`　　　 　 　 |　 |　!:}　　　ｒ ､　　 l: : : : : l
　　　　　　　　　　､　　ｒ―‐､　　ｒ‐l　 j　｀ 　　　ﾞ┘　　ﾑ: : : : :|
　　　　　　　　　　 ＼　 ￣／ Y＾ヽ ヽ{　　＿　　　　_／: : : : : j
　　　　　　　　, .-―''"⌒ヽ　　{　　}　}`- ｀　┘-＜: : : : : : : :/
　　　　　　 ／　　　　 　 　 ＼　ヽ'⌒: : : : : : : : : : : :` :､___／
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　　　　 /　　　　　　　　ヽ　　 |　 　 ＼: : : : : : : : : : : : : : ヽ、
　　　　l　　＿　　　　　　:::l　　ヽ＿　　 ＼: : : : : : : : : : : : : :}
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2006年11月21日（火）穀物価格のパラダイムシフトが始まった
ジャーナリスト／週刊エコノミスト編集部
山口　義正／濱條　元保
ttp://biz.yahoo.co.jp/column/company/ent/061121/r/061121_biz01.html

一昨年夏あたりから、国際的な資源戦争は、原油から食料や水にシフトするといわれてきたが、
その予測が表面化してきた形であると思われる。

【環境】熱帯雨林が減少しているという明確な証拠はない
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1199968271/

２１世紀は２０世紀以上に悲惨な世紀になりそうだ

地球の人口はどこまで増えるんだろうか？
中国やインドだけでもあと10億人は増えそうだしアフリカが貧困から抜け出したらすぐに10倍、20倍に増えそう。
東南亜細亜や南米も急増し始めたらやっぱ10倍以上にはなるんだろうな。
先進国は少子化で半分になるにしても100ゲット億人以上にはなりそう。

>>100
１００億人も養う食料は地球上には無い

10の10乗ってのはキリのいい数字

>>92
ヨーロッパはそのうち1国に統一されるから。

生活に余力があれば人口が増え、結果、生活資源が圧迫されて
再び貧困に陥るため、貧困は永遠に解消されない。

みたいなことをどっかに人口学者が言ってた気がするが誰だったかな。
本当に貧困を根絶するなら繁殖活動そのものを規制する
超管理型社会にならざるをえないと。

> 本当に貧困を根絶するなら繁殖活動そのものを規制する

自主的に繁殖活動を控えている童貞は、まさに地球の救世主ということか。

>>101
地球上に居住可能な人間の数は、一概に定められるものではないよ。
全員が先進国の国民並の生活を送るには、数億人から十億人程度に抑える必要があり、
現状の人口、平均的生活水準なら、食料の生産・流通過程で生じるロスを減じれば良く、
カロリー計算上無駄の多い畜産を止めて、人々が穀物のみを摂取するようにすれば、百億人でも可能。
要するに、問題になるのは一人当たりのエネルギー消費量。

もっとも、その消費の削減に現実性がないから、人口増加が問題になっているわけだけどね。
人々が自分の生活レベルを落としたり、上げることを諦めたりすることはまずないし、
何よりも、現在の自由主義経済上では、エネルギーの消費を減じて
生産活動を抑えることが非常に困難なわけだから。

>>106
世界の人口を100万人に抑えれば高給食材を食い放題、自家用ジェットや高級車、豪華クルーザーを乗り回し
プール付きの大豪邸に住む大富豪やハリウッドスターみたいな生活を世界中の人が享受できるってことだね。

>>107
それはそれで経済規模の論理で不可能だけどなｗ

>>106
まぁ、かってのソ連をみるように、管理型社会ならロスが出ない
計画経済を実現できるというわけでもないからなぁ。
どっちころんでもだめなものはだめってことなのかな。

“農業超大国”を支える「エンブラパ」の実力
http://d.hatena.ne.jp/navi-area26-10/20071204/1196771090

米国の前国務省長官コリン・パウエルが「農業超大国」と呼んだブラジルが近い将来、米国を抜いて
世界最大の農産物輸出国になろうとしている。ブラジル農業躍進の秘訣はどこにあるのか。その謎を
解くには、同国の農牧研究公社「エンブラパ」を訪ねるといいだろう。

エンブラパの最大の功績は、リンや石灰を土壌に注入することで、これまで不毛とされてきた
1600平方メートルにわたるサバンナの大地を一大穀倉地帯へと変えたことだ。また熱帯では
育たないとされた大豆の品種改良にも取り組み、見事栽培に成功した。
（ｒｙ

【製紙】再生紙偽装問題、背景には中国との古紙争奪戦…「買い負け」で自ら首を絞める形に [08/01/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200800458/1-100

グリーン購入法の所為で紙問屋は２種類の在庫を持たなくてはならなくなった。
すなわちバージンパルプのものと古紙混入紙の２種類だ。
紙はグリーン購入法の適用から除外するべきだったんだ。
中国が古紙を高く買い取ってくれるならわざわざ再生紙にする必要ない。 古紙のまま中国に高く売ればいい。
技術的に作れないものを、高い古紙材仕入れて無理に作る企業って再生紙作ると助成金でも出るん？
非難をそらしたい環境省？ 悪いのは全部環境省だ。

>>106
>>107
＞全員が先進国の国民並の生活を送るには、数億人から十億人程度に抑える必要があり、
＞世界の人口を100万人に抑えれば・・・・世界中の人が享受できるってことだね
何人に抑えても全員はありえないよ。
良い暮らしを支えるには安く働く多くの労働者が必要。

>>109
1600平方メートルって狭いな。
1600万平方メートルか1600平方キロメートルあたりかな？

>>104
マルサスだね

さっさと科学発展させて
完全機械管理社会が可能なレベルまで到達させろ
そうすりゃ万事オウケイ

石油が枯渇すれば全てお終い。あと１００年は持たんだろ。

>>104
俺は中国だけでなくアフリカやイスラム圏の国にも一人っ子政策を強要すべきだと思うんだけどね

>>116
唯一の楽しみをうばうつもりですか

一人っ子でも多いよ。
10軒に1人まで減らさないと人口減少に転じるまでに時間が掛かりすぎる。

人口爆発も問題だが、食糧不足に直結する問題は、膨大な人口が
経済成長によって豊かな暮らしと食生活をはじめることにある。
大多数の貧しい人口は今までそんなに影響を及ぼしてこなかったが、
中国の経済成長で食料資源不足に到りつつあるように、豊かになると
その影響が著しい。

【コラム】農産物の急騰は日本を変える…ロバート・フェルドマン（モルガンスタンレー証券） [08/01/18]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200662461/

>>119

豊かさ追求もしんどい。
中国では休日なしの過労労働者も急増しているとか。。。

何のために働くのか？一部の資本家、統合階級たちのため。

大衆は国家の「成長戦略」（ｂｙ福田）の掛け声にノセラレテ
豊かさ追求を当たり前のように続けているが、もはや市場拡大は
限界に達したことは今回のサブプライム危機で明らかになった。

もう豊かさ追求の幻想から目を覚まそう。無駄遣いをなくす、
「もったいない」精神を復活させ、「相手の（幻想価値に基づく）要求なく、
相手の期待に応える」「相手の喜ぶ顔を見る」という労働の基本に
立ち返ろう。

事実が世界的に共感・共認されれば、それは絵空事ではない。

>>121
言いたいことは分かるが、サブプライムで国際金融資本が滅びることも、
途上国が経済発展を目指すことをやめるなんてこともありえないぞ。
豊かさの追求に疑問を感じているのは先進国の人間だけだ。
もったいないというのなら、賞味期限などという悪弊をまずなくすべきだ。

>>115
今の使用量なら100年程度で枯渇はしない

資源枯渇やサブプライムローンの影響で資本主義が再び行き詰まり状態に陥っている

>>104
人口規制した方が良いだろ。
産業革命以前の人口が理想。

発想を転換するんだ。
土地や食糧、エネルギーに余裕があるから人口が増えるんだと。

つまり、人口爆発を解決するには、資源を消費し尽くしてしまえばいいんだよ！

途上国の人口を半分にすれば貧困や失業はかなり緩和される

去年は人口ボーナスという言葉をよく耳にした。人口ボーナスとは生産年齢人口の膨張が経済成長を押し上げる効果。

日本はすでに90年〜95年に終わっているが、日本より出生率が低い韓国、台湾、シンガポール、香港が
急速に日本の後を追い、2010年〜2015年頃に終了、中国も2015〜2020年頃に終了する。ASEANなども続く。
中国は一人当たり名目所得が日本の１／１０程度の段階で人口ボーナスが終わってしまう。

ミョンバクは10年以内に日本に追いつき(一人当たり所得？)、世界７大強国(GDP総額？)になると言っているが、
韓国のこれからの10年は人口ボーナス的には日本の88年〜98年にあたり、この期間に人口ボーナスの終了を迎える
ことになる。これに伴い、現在の潜在成長率約4％から1％台に低下する可能性がある。
日本に近づくとすれば、これからの数年が最後のチャンスだろう。

＞老いてゆくアジア
http://book.asahi.com/review/TKY200711200306.html

＞　アジアに若々しい成長社会のイメージを抱く一方、少子高齢化社会を日本や一部の成熟した
＞先進国に固有の課題だとお考えの読者には、まず認識を改めていただかねばならない。

＞０５年のデータで、韓国をはじめとする新興工業経済地域（ＮＩＥＳ）の合計特殊出生率はすでに
＞日本を下回り、東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）や中国、インドにおいても、ここ十数年のあいだに
＞少産化は加速している。
・・・
＞　それはまさに今の日本の苦しみであるが、さらに深刻なのは、日本にまして急速に成長を遂げ、
＞同じくボーナス局面も急速に駆け抜け、結果としてベースになる福祉の仕組みも調わぬまま
＞高齢化社会に突入するアジア諸国である。


＞世界銀行役人談、中国の「人口ボーナス」、１０年内に終わる
http://203.192.6.79/200703/aaa422093807_1.htm

インドネシアやカンボジアの成長ピークは2050年頃じゃないか？
亜細亜以外だったら成長はまだまだ先でしょ。

インドが少子化という話は聞かないなぁ。
あの国はまだ若年層が大多数で、そのうち中国を抜いて人口世界一になる
ことがほぼ確定している。

>>130
インド人だけで20億人にもなるそうなのだが、インドの国土だけに20億もの人間が
居住できるのであろうか？
民族大移動が起きて、多くの国々がアメリカ先住民のように駆逐されてしまうのでは
ではないだろうか？
先手必勝、先進国は団結して、アメリカとロシアの核戦力を有効活用すべきなのでは
ないだろうか？
人口が減少しているとされる北朝鮮など、もはや脅威ではないのではないだろうか？
我々は、ビザンツのユスチニアヌス１世の失敗を再現しつつあるのかもしれない。

>>123
中国やインドの発展で消費量は爆発的に増える。

ただし生産量はそう増やせない。

現代、原油を生産する際には油田内部に圧を均衡化するため海水や排水を注入している。
結果産出する原油は水と原油が混じった状態となり、その混合率からどれくらいの量が
生産できるのか予測できる。
混合率が水に傾けば傾くほど分離には費用がかさみ採算が合わなくなる。
つまり原油1バレルが1バレル分を生産するよりも経済的価値が無ければ意味がないということだ。

大油田が枯渇し始めて新たに発見されるものは小さいものばかりという
ことはあるにせよ、石油が枯渇するまでにはまだ時間がある。
やはり問題は食料ではないか。大多数の中国とインド人が豊かな食生活を送る
食糧生産などどう考えても不可能だ。

途上国が高齢化しても福祉がほとんど無いから老人は切り捨てという形になるだろうな

大学時代日本の出生率や晩婚化についてうんちくやったある仮説

�@子供とお金
・空前の好景気だったバブル期でも出生率が上がっていない
70年代ごろからの戦後の消費生活を知った世代が子供へ
資産を移動（養育費とか教育費とか）を嫌い、自らの消費活動
に重点を置いたため。

建前：派遣だし収入が無いし、子育て支援も無いし、先行きや社会が悪い
本音：ブランド物欲しい、美味しいもの食べたい、旅行したい、だからお金がかかる子供は要らない

�A恋愛結婚
・戦後お見合い結婚が減り恋愛結婚が主流となった。恋愛をしない
つまりが恋愛できない（容姿が悪いとか）多くの男女は「恋愛→結婚」と
いう流れが掴みづらく、結婚にこぎつけるまでに時間がかかるため晩婚化、
その他、男女がほぼ卒業時に就職し多くの時間を勤労のために割かれ
多くの異性と出会い機会が減少し、まだ戦後の価値観の変化や都市化
などで人間関係が希薄になり職場や近所で適齢期の男女を紹介すると
いうシステムも形骸化したため。

ある人：出会いがない、いい女いない。（出会いがない、いい男いない。）
同僚：うわ本気でいっているの？あんなブサイクな顔して女（男）なんてこないだろう

環境やら状況が良くなったりお金にめどがついたら子供を作るんじゃなくて
子供が状況を作り、親にお金をやりくりさせると言ったほうが正しいかも
しれない子供は待ったなしで育つから・・・・

それにしても学生結婚が減ったのはなんでなんだろう？やはり昔は
お見合いとかで周りが決めた人と結婚してたし、親と同居だったから
親の経済力というか庇護で若年結婚していたのかな？

後進国では子供は労働力になるが、先進国では金のかかる玩具でしかない。
結婚・出産を推奨するような倫理や道徳、常識等の影響力が弱まれば、
そのような行為をする人間は、物好きか守旧派だけになるのは当然のこと。
むしろ、子作りを目的としないフリーセックスに励む人間の方が合理的。

「子孫を残す本能」が「合理性」よりも強いというのなら、話は別だけどね。

学生結婚が減ったのは、企業が将来の労働者としての学生たちに要求する水準が高くなったから
企業からしてみれば、ぶっちゃけ新婚の夫なんて使い辛いことこの上ない。
若いうちは会社だけが人生の全てでなければ困る。
実際に学生結婚している香具師なんて公務員以外になるのは難しいだろ。
昔はそこまでの忠誠心は社員に対して求められてはいなかったのだが、80年代頃から変わってきた。
今の中国では学生結婚が多いらしいが、10年も経てば変わるだろーな。

>>137
無子税導入、児童労働の復活でもしないかぎり出生率を上げるのは無理か

出生率を上げる確実な方策は戦争を起こすこと。
人口統計をみるととそういうことになってしまう。

第一次大戦後のフランスでは、男が欠乏し、イタリアや東欧？などから
出稼ぎ労働者を連れてきたが、差別と偏見に晒されたようだ。
それでのダンスホールで女同士で踊るほど独身男性が不足していたので、
結婚してフランスに居ついた出稼ぎ労働者も多かったようだ。

中国人が呼吸で排出するCO2って全世界の自動車が排出するCO2に匹敵するんだってね。

方向性さえ間違わなければ、いくらでも人材が出てくるだろうし。
あまり悪く考えなくてもいいかも

>>141
多いって人口の何割程度？
現在は殆ど混血ってこと？

畑作牧畜の民である漢民族は、4000年間、木を植えたことがありません。アングロサク
ソンは、300年間で自分たちが住んでいた地域の森を8割がた使い果たしてしまった。
彼らは森を使うばかりで、植林の大切さに気づかなかった……。

これが、（彼らが過去やってきたことの）DNAが未来を決定することの証でもあります。

昔の日本人にはその知恵があり、淡々と循環的社会を実現していました。東南アジア
の諸民族や日本人が営んできた「稲作漁労文明」は、川に水さえあれば、森さえあれば、
何万年でも同じように持続できる、世界に誇れる持続型文明社会を構築してきたのです。

それに対してヨーロッパや中国の「畑作牧畜文明」は、森を家畜が食べつくして水の循環
系を破壊し森の生き物を幾万と殺し、森がなくなると今度は化石燃料である石炭、石油に
まで手を付けた。そして地球温暖化を引き起こしているのです。住む人がもっと少なけれ
ば、「畑作牧畜型の文明」でも成立しましたが、今は人が増えすぎて、とてもじゃないけ
れど持続はできません。

日本や東南アジアの稲作漁労民は、長江流域から来ました。黄河流域からやってきた
畑作牧畜民に追いやられてボートピープルとなった難民が、各地に広がり、稲作漁労
文明を根付かせました。

先ほど紹介した5つの掟の良さを再発見した我々日本人は、東南アジア、中国に残る
少数民族、インドの人たちと手をつないで情報発信するしかありません。

稲作漁労民を追いやった畑作牧畜民の故郷である黄河の水は、1994年以降、枯れて
います。持続的社会を可能にする川の水すら、彼らは枯らしてしまった。その中国は
高度経済成長を実現すべく、そしてお金を儲けるために大挙して日本に押し寄せてい
ます。このままの状態で10年も経ったら、完全に“奪われて” しまうのではないでしょう
か。彼らの欲望を止める方策はないのです。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/interview/080122_yasuda01/
http://www.nikkeibp.co.jp/style/eco/interview/080129_yasuda02/

同じ資源を数万年で使うか数百年で使うか、細く長くと太く短くの違いだな。
どっちを選ぶか決めなくてはいけないな。

>>142
まじで？兆うけるんだけどｗ
何でも良いからソースない？

>>145
イギリスでは産業革命初期に木を切り倒し過ぎた、その反省で今では森を大切にしているらしい

二次大戦以降は他国に侵略して併合するという事が難しくなった
その影響で大規模な戦争が起き難くなって人口抑制効果が無くなった

20世紀は戦争では人口はまったくもって抑制できないです。

第2次大戦の被害も300万の戦争犠牲者も日本はわずか数年で回復(引揚者は人口増加に入れず)
2000〜2700万のソ連ですら1960年代には徴兵人口が戦前ピークにまで回復、
1300〜2000万？中国は大躍進や文革でも減らず、どんどん増え10億突破、

昔は戦争や飢餓が人口を減らしたとか抑制したのではなくて、19世紀までは
人口を養うだけの食料を増産できず”増やせなかった”というのが正しい。

20世紀にバイオテクノロジーの発達で優良品種が開発され、ハーバーボッシュ法に
見られる化学が発達し大量の化学肥料が供給され、また内燃機関が発達し農業機械の
登場によって大規模な灌漑や耕作が可能になり、加工品や冷蔵など食品技術が発達し
鉄道・自動車・船舶のネットワークが人のある地点にくまなく食料をばら撒くシステムが
出来たので、むしろ人口を抑制できるほうがおかしい。

19世紀までだって人口を増やせなかった訳ではない。
産業革命による移動速度の増加や大量生産により多くの人々に食料や生活物資を
分配できるようになり18世紀以前より人口増加している。

一時期急増した人口が高齢者となって人口の大きな構成要素となるため、人口爆発の
過程で5％を切っていたこともある65歳以上人口比率（高齢化率）は、2006年に19.5％と
なり、将来、2075年頃には42％となると推計されている。

これは脅威だな。いま騒がれている限界集落に近い高齢者比率に日本全国がなると
いうことだぞ。

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1150.html

>>153
昔は日本人も2万人しか居なかったんだな。
1000年前で600万人、100年前でも3000万人程度か。
日本は限界まで増えたけど、今増えてる国や、これから増える国もあるんだろうな。

北米の人口が今世紀末に5億人から10億人に到達するらしいので、おそらく
否応なしに日本は食糧を自給しなければならなくなるだろうな。

しかし永久に人口が増え続けないと回らない今の社会や経済の仕組みって
ネズミ講といっしょだよな…
破綻することは分かっているのに誰にも止められないと。

生きてるうちに世界の終わりを目撃することができるかもなぁ。

食料だけで見れば、日本はなんとでもなる
贅沢さえしなければ、食料生産の基本原料は存在する

太陽熱は十分すぎるくらいあるし
温暖化すれば、いまより食料生産が容易になる
土地は、現在遊ばせてる土地がかなりあるから
温暖化で多少水位があがって土地が減ってもなんとかなる
水に関しても、世界の大穀倉地帯みたいに地下水に頼ってない

現在の食料自給率に低さは、米を栽培し肉を食べているから
いざとなれば米作をやめて、収量やエネルギー効率の高い
サツマイモやジャガイモに主食を転換し
肉はほとんどつくらず、漁獲でイワシ、サンマなど大量に取れる魚種を取れば
1億くらい余裕でささえることが可能

生活水準を落ちるが、温暖で降水量の多い日本は
基本的に食うに困る土地ではない
稲作をやめて、雑穀やイモ類に転換し肉なしにすれば2億でも十分いける

>>157
さしずめ肥沃な三日月諸島ってﾄｺか

怖いねー・・・

>>157
それはおかしい気がするが・・・
潜在的な食料生産力は世界的に低い方ではないが
そこまで高かったら江戸時代に人口停滞とか起きてないでしょ

ここ読んでると、ローマクラブを思い出すね。

>>147
マジだよ。ソースくらい自分で探してみよう。

>>161
人が呼吸で排出するCO2は元は植物が空気中から吸収したものなので
差し引きゼロ
だから中国人13億人の合計でも軽自動車１台より少ない、完全にゼロだから。

>>157
そもそも日本の食料自給率は農水省があらゆる「ワザ」を駆使して限界まで少なく計算している。
例えば大豆１つをとっても納豆・豆腐の原料の大部分は国産で廃棄される割合も少ない。
一方加工食品や食品以外の用途では安い輸入大豆が大量に輸入・廃棄されている。
この食品として利用されない廃棄部分まで全て含めて熱量ベースで計算して限界まで自給率を低く計算している。

肉については国産の家畜であっても、自給率を出すときには飼料の穀物の自給率分しか計算していない。
その家畜の飼料の雑穀の半分が輸入なら計算するときには輸入分50%と計算している。
しかも放牧によって飼育される分については完全に計算から除外している。

また熱量ベースゆえに国産率の高い野菜は完全に無視されている。

>>162
いまは農作物をつくるのにかなり石油を投入しているからゼロではないけどね。

>>154
まだ昔の日本みたいな国の方が多いから増えるのはこれからだと思う。
人口爆発だけではなく、生活水準も上がるから日本に食料を売ってくれなくなると困るな。
買い負けないだけの財力を持つか生活水準を下げるかしないと駄目になる。
>>159
江戸時代も前半100年は大幅に増えてるし後半100年も数百万人は増えてる。
日本での食料生産限界が原因で人口停滞していたのならまったく増えないんじゃないか？
飢饉で一時的な不足はあっただろうけど増えていたってことは、まだ限界じゃなかったんだよ。
あと>>157の人は現代の農業設備や漁業設備の使用を前提にしているようだから江戸時代よりは多くの人が暮せると思う。

現在、横浜市立大学木原生物学研究所で食糧問題解決のための研究が
熱いらしいよ。

1株に1または2しかない小麦の茎を突然変異株を人工的に生み出すこと
によって1株に小麦の茎が3または4程度に倍増させることが可能らしい。

これが実用化されると同面積で収穫量が2，3倍になるため、食糧問題は
かなり緩和される。

日本もまだまだ捨てたもんじゃない。政治は3流だけどな。

>>160
あの頃は少数の先進国だけが豊かな暮らしをしていた。
これからは違う。先進国の何倍もの人口を持つ途上国が豊かな暮らしを
始めようとしている。

>>165
単純に収量だけを増やす品種開発はあまり意味がないように思う
どれだけ高収量の品種であっても、病害虫に弱かったり
栽培条件が厳しければ、第三世界では栽培できない
肥料をどれくらい必要とするか、手間がどれだけ使うかがむしろ重要
栽培にかかるコストが高いと収量を上げても、結局は化石エネルギーなどに
収量分を代替させるだけで意味がない

生産にかけるエネルギー量の高い作物や栽培に時間や手間のかかる作物は、
収量を上げても効率の点で劣ることになる
例えば、同じ収量のカロリーを生産するのでも、米とサツマイモでは飛躍的な差が生じる
効率的に食料生産するなら、効率が高く栽培しやすい品種を選び改良し
食文化自体を変えてしまう方がよい

日本は、稲作をやめサツマイモやジャガイモを主食にし
家畜の肉利用もやめ、近海で取れる魚をタンパク源にすべき
脂肪分は、アブラヤシのように効率的に温帯で油を生産できる品種を早急に開発すべき
現在の食習慣にあわせて稲や麦、家畜飼料の収量を上げることは非効率
日本人の食習慣を効率的に生産できる作物にあわせて変えてしまった方が
より簡単に食料自給率をあげることできる。その方が環境負荷も少ない

栽培コストが少ないわりに収量が多く
栽培しやすいサツマイモやジャガイモなどのイモ類は
将来食料危機になった場合の日本の主食として非常に有望
戦時中もこれらのイモ類に、日本人は助けられてきた

食習慣にあわせて、現在食べられている作物を品種改良するのは限界がある
そんな無駄なことはせずに、食習慣自体を生産効率の高い作物中心のものに
変えてしまった方がよほど良いに決まってる

サツマイモやジャガイモは現在でもさまざまな品種がある
我々日本人は、サツマイモと言うと甘いとの先入観があるが
サツマイモを主食にしている地域には、淡白な味の品種もある
日本人が稲作をすべて放棄し、サツマイモ、ジャガイモ、タロイモ、ヤムイモなど
栽培が容易で、栽培コストがかからず、収量の多い作物を主食にし
食生活を変えるだけで、食料自給率は飛躍的に高めることが可能

食料問題では発想の転換が必要
現在食べている食事を前提するのはやめた方がよい
肉食禁止、米パン食禁止にすれば、飛躍的に日本の食糧自給率は高められる

植物の生育に絶対必要なリンが枯渇しそうですが
これはどうすんの？

>>32
例えば窒素は、豆科の植物を植えたら、空気中から養分取ってくるだろ。
それに土壌自体がミネラル分だから、あまり悲観することはない。
植物が海から上陸した時は、肥料無しだった。
植物がどういう風にして養分を取ってくるかは、わからない部分が多い。

火山とか黄砂とか雨とか結構ミネラル分は多い。

>>167
品種改良じゃないような気が・・・
突然変異を人為的に作り出すと。詳しく調べてみ。

コメやパン食禁止って現実的じゃないね。
コメだけはいまだに安値なんでコメ食べたらいいんじゃないか。普通に。

あと、今は原油が強含みの状況だけど脱石油社会がテーマになってきたね。
CO2だしまくるからね。さらにロシアのエネルギー外交もみてて嫌だし。

日本ってメタンハイドレートの宝庫なんだってね。資源が全くない国だと
思っていたのにメタンハイドレートでは世界一だとか。


逆に中東にはまったく存在しない物質だとかなんとか。

日本には海洋温度差発電も世界の注目浴びてるし、インドでも実験してる。
日本の技術が世界の環境を救うことになれば大喝采だよな

日本で新たにトウモロコシか何かの水耕栽培に成功したとニュースで見たが、
水耕栽培したトマトを見ると、葡萄のように鬱蒼と茂って収穫量が
数100倍ともいえる量だ。なぜ水耕栽培が普及しないのだろうか？

>人が呼吸で排出するCO2は元は植物が空気中から吸収したものなので
>差し引きゼロ

これは一見正しそうだけど実際はかなり疑わしいよね。
その植物なるものををどこでどれだけどうやって育てるかという観点もあるし、
人間や動物が死滅した世界と人工100億でそれに見合った家畜のいる世界で
CO2環境が同じとも考えにくい。

要するに地球にとって最も害があるのは人類。

>>162
農水省がなぜそんな「ワザ」を使うかといえば
自給率を低く計上しないと農家への補助金が減らされるから。
予算はすなわち省の持つ権力でもあるのでなんとしてでも補助金を確保したいわけ。

なにが悲しゅうて米をイモに転作せにゃならんのですか。
条件は厳しいがそれが整いさえすれば、水田米作こそ
もっとも土地面積単位で収穫量の多い農法ですぞ。
連作障害も起こらないし。
平野部に乏しいわが国がそれなりの国になれたのは
降雨量や気候などが米作の条件に合致したからこそ。

まぁ、東北や北海道など向いてないとこで
無理矢理米作ろうとして自爆した歴史もないではないが
イモならそんなとこで作ればいいよ。
ただ、アイルランドであったみたいにイモは案外リスキーだがね。

今度は農家がターゲットか。

百姓で1ﾍｸﾀｰﾙくらいやってるけど、給料突っ込んで米作ってる。

何代続いてるし維持しないといけない感情もあるけど、そこまで言うなら
さっさと土地巻き上げてｵﾒｰﾗの理想の効率いいやり方にでもしろよ。
このクソ禿鷹どもが。

>>176
単位面積あたりの収穫量の多い作物が
必ずしも生産効率がよいとは限らない

水田稲作は、生産コストが高い
水を大量に使うし、用水路の整備に莫大なコストがかかる
他の作物に比べて除草や水の管理など手間もかかる
どんなに収量が多くても、投入する燃料費や労力のかかる作物は
理想的な作物とは言えない

米は食味がよいから、水田稲作をあきらめさせるのは確かに難しい
しかし、食習慣をかえることができるのは戦後の米の主食に占める
比率の低下を見れば無理ではない
水田稲作は、収穫はよいが手間がかかりすぎる致命的な欠陥がある
直播で除草の手間の少ない他の作物を主食にした方がよい
燃料などを莫大に使う稲作は、食料と資源の乏しい日本には贅沢
日本人はイモを主食にすべきだ

水田稲作は、人件費が安い国の穀物栽培
人件費や化石燃料に乏しい国の栽培すべきものではない

水田稲作は、ともかく手間がかかる
播種からして、直播せずハウスで燃料をつかって苗を育てるしまつ
水田稲作は植え付けからして莫大なエネルギーを無駄に使う

成長過程でも除草や水の管理を細かくしないと収量に響くし
こんな面倒で労力のかかるのは、水田稲作に特異なこと
同じカロリーの穀物を栽培するのでも、水田稲作は莫大な労力と
化石燃料を消費する馬鹿げた作物

日本は、労力がかかり化石燃料を大量に使う水田稲作を放棄すべきだ
同じ面積の耕地を使うなら、サツマイモやジャガイモを栽培した方が
労力も化石燃料も遥かに少ないようで、より大量の食料を増産することができる
米食は、贅沢だ。日本人は食料自給率向上、化石燃料削減のために
イモを主食にすべき

バカの妄言に反応するのもアホらしいけど、
ハウスはともかく燃料を使っての育苗などどこの話だ？
そもそも無理な育苗をするのは、４〜５月の連休に田植えをするためで、
昔どおりに５月下旬〜６月に田植えをするならば温室育苗は必要ない。
貴殿はサツマイモやジャガイモに連作障害があることをご存じないか？

言ってる当人はイモを主食にすることを実行してるんだろうか。

>>162

日本に生まれてよかった（　＾ω＾）

芋を主食に発達した文明はない
穀物より備蓄性がなさすぎる

芋ってのは食い飽きるからな

つーか、肥料の原料になるリン鉱石は日本には無い。
農機・漁船の材料や燃料の鉄・銅・石油・・・etc。

石油・石炭・鉱石・木材等は輸入できて、食いモンだけが輸入できない。
どーゆー状況だ？自分には想像付かん。

アジア一帯で食料価格が高騰し、貧困層に打撃を与えている。各国の街頭で市民が抗議デ
モを繰り広げるなど問題は拡大化しているが、専門家によると価格の上昇に歯止めがかかる
気配はない。
（略）
FAOの統計によると2007年、食料価格は世界全体で40％近く上昇し、ミャンマーやパキスタ
ン、インドネシア、マレーシアなどで抗議デモが相次いだ。しかし、価格高騰の主要原因はア
ジアの経済成長だと国際食糧政策研究所のヨアヒム・フォン・ブラウン氏はいう。
（略）
全体的な食料需要の増加に加え、肉食嗜好の広がりも、食料価格上昇に拍車をかける要因
となっている。畜産飼育には大量の穀物が必要になるからだ。

それだけではない。干ばつや悪天候、石油価格高騰による輸送費の増加、バイオ燃料需要の
急増とその備蓄高の不足といったことも、食料価格高騰の要因となっていると専門家はいう。
たとえば、欧州および米国では、寒冷気候により穀物収穫高が減少。アジアでは、鳥インフル
エンザや中国のブタの伝染病など、家畜の疾患のせいで肉類の供給に影響が出ているという。
（略）
食料価格の上昇により暴動発生などが懸念されていた中国でも、稲作地帯が歴史的な悪天候
と豪雪に見舞われたばかりだ。
（略）
こうした傾向からアジア各国の政府は、食料価格高騰とそれをきっかけとする暴動の可能性を
懸念し対策に乗り出している。インドネシアは米国から大半を輸入している主食、大豆の輸入
関税を下げると同時に、輸入依存を抑制しようとしている。マレーシアは政府が食糧備蓄制度
を開始する予定だ。マレーシアでは最近、食料価格高騰に抗議した活動家数十人が逮捕された。

ベトナムは前年のインド同様、コメの輸出を一時停止した。経済評論家らは価格高騰につられ
る形で食料供給もいくらかは増加するというが、マニラにある国際稲研究所の開発担当ディレ
クター、ダンカン・マッキントッシュ氏はそれほど簡単な問題とは思えないという。｢ミャンマーで
コメの生産高が増え、インドネシアで少しは代替農地が使用できるかもしれない。しかしすぐに
効果をもたらせるような大きな要因はない｣（以下略）
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2349909/2632698

世界のＧＭ作物、１２％増＝途上国で普及進む−米団体
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021400378

【シカゴ１３日時事】開発途上国での遺伝子組み換え（ＧＭ）作物普及促進を目指す米国の非営利団体、
国際アグリバイオ事業団（ＩＳＡＡＡ）は１３日発表した年次報告で、２００７年の世界の遺伝子組み換え
（ＧＭ）作物の作付面積が前年比１２％増の１億１４３０万ヘクタールに達したと発表した。特に途上国での
拡大が目立つという。

　ＧＭ作物は１９９６年に商業栽培が始まってから、作付面積は急ピッチで増加。２００７年までの１２年間では
６７倍になった。ＧＭ作物を栽培した全世界の農家数は０５年に初めて１０００万戸を突破、０７年には
１２００万戸に達した。
　また、０７年にはチリとポーランドが初めてＧＭ作物を導入、これまでに導入済みの国の数は合計２３カ国となった。
このうち、先進国は１１カ国、途上国は１２カ国で、初めて途上国が先進国を上回ったという。

>>156
ねずみ講ってねずみ（生き物）が限界まで際限なく増えることから付けたから。
限界が来たら自然に減ってまた増えての繰り返し。
例え地球が10倍の大きさでも人間が増えるのがもっと遅くても何時かは限界がくる。
増えるか減るかどっちかに進むだけ。

日本の企業も政府も世界中から買いあさるんじゃないの。あと１世紀は飢えないでしょう。
それだけの国力はまだあるし、どうせ人間社会は永遠にピラミッド構造なんだし、ようは
ピラミッドの下にならなければいいわけで何を無理して芋を主食などどっかの
人口大国を押付けて日本人は米食をすればいい話でしょう。

・子の世代-孫の世代-ひ孫の世代？名前もわからない玄孫の世代？
・どっかの国の空腹で腹すかせる子供達？貧しい農民・労働者？都市のスラムの住人？

顔も見ないであろう人の為に自分の生活を切り詰めるなどおかしい、たとえば自分の子供に
ぜいたく品とされるお菓子を買い与えないでユニセフに寄付をする人がいる？もっと単純に
受け取った年金や遺産を国庫に収めたり寄付したりする人がいる？日本は善人の顔をして、
他国が飢えで苦しんでも搾取（さくしゅ）して贅沢な暮らしをおくっています。
私はどっかの貧しい人が写ったテレビ見て（他人の不幸の蜜を舐め）満たされない自らの物欲や
他人への劣等感を癒しています。見ないですむのなら他国から収奪したものでも別にいいですけど、
たまには募金もしますけど、偽善も善の一部ですし、

・・・・というとおおぴらに言うと、現代教育を受けていた日本人としては非難されますかが、戦後
貧しい世代に育った親からよく言われました。

私は2050〜2070年頃に、現代文明は崩壊すると見ている。世界人口は100億を突破し、
熱帯雨林は限りなくゼロに近づき、食糧資源は10分の1以下になる。それを考えれば、
現代文明は、もはや崩壊すると認識せざるを得ない。但し、文明は崩壊しても、人類が
絶滅するわけではない。我々に叡智があるなら、文明のシステムを根本的に変え、化石
燃料に頼らない新しい文明を、今から50年かけて築くことが重要だ。
http://www.kepco.co.jp/insight/content/column/column106.html

>>190
要約すると、もう手遅れだからいまのうちに浪費しまくって太く短く生きよう、ってことですね。

たぶんあと10年後くらいには中国は日本のノウハウを吸収しつくし、
完全に日本と立場を逆転させるだろう。

日本が節約した食料やエネルギーを中国が浪費して豊かになって行くようだね。

結局「環境問題」ってのは先進諸国が新興諸国を抑圧するための
ものだよなあ。

>>194
では中国とインドの20億人超が豊かな食生活を送る食料はどこにあると？

>>195
中国がたくさん炭鉱掘ってエネルギー消費すれば食料くらい作れるんじゃないの？

地下資源の採掘に制限を掛けるから値段が高騰したり生活が不便になる。

中国では石炭を食うの？

アフリカ人はあと30年で100倍に増える。

中国13億、印度11億と言われているが実際は中国16億、印度13億いる。
2020年には両国とも20億を突破する。
更にアメリカ、インドネシアは5億、ブラジルは3億突破確実。
フィリピン、タイ、ベトナムも1.5億。
こいつ等が牛肉を食べ飛行機や車に乗ったら・・・・

先進国が牛肉を食べ飛行機や車に乗る生活はダサいものだと見せ付ければ
いいんじゃないの？先進国がそんな下らないことをしているから後発国も
やりたがるんだろ。

ほとんどの仕事は実際は自宅でネット経由でできるんだし。

CO2排出枠取引ってのもパルプ業界やインク業界と同じで
偽装の巣窟になりそうだな。

日焼け止めでサンゴが白化　伊大学、実験で確認
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008021601000147.html
　日本を含めた多くの国で日焼け止めに使われている成分が、ごく低濃度でもサンゴに共生する「らん藻」を殺し、サンゴの白化の一因になっているとの実験結果を、イタリア・マルケ工芸大の研究チームが１６日までにまとめた。

>>201
＞ほとんどの仕事は実際は自宅でネット経由でできるんだし。

まさかマジで言ってないよね。君の目の前のパソコンどこで作ってるか知ってるよね。

>>204
もちろん知ってるよ。
後発国の労働者があこがれるような「先進国の知的労働者の仕事」を言ってる
わけで、日本の３Ｋ労働者の話をしているわけではない。

まず、日本製のアニメやドラマでは主人公やカッコイイ人は
みんな徒歩か自転車で、悪役は自動車に乗るように作らせるべきだな。
こうしたほうがよほどCO2取引などよりよほど世界環境に貢献するだろう。

>201 「ほとんど」って貴殿の脳内では何％をいうの？

ネットでできる仕事は虚業ってやつだ
食べ物衣類電化製品建築などが実業
物流豊富な日本にはわかりにくいがクリックしただけで届くためにはいくつものサービス業がからんでる

サービスを提供して社会をよくしていくのが日本の求めるものであってほしい
ただ金が欲しいからパソコンに張り付いてたりしてるだけじゃ生きてる意味がない

モノは中国で作れるので、日本人同士がサービスしあって金を使いあってる
だけなんだよね。

日本の後追いで来ている以上いずれ分かる
元高で吹っ飛ぶから中国の製造業なんか

これからは食料と水儲かる時代ですなぜて人が増えすぎたから・・・
日本の水産資源は世界中が狙っています、害国人に渡してなりません

もはやまったなしです、私は金融関係をやっていますが
世界戦争をおこさないために必要なのはサイレントジェノサイドが必要です

特定人種兵器と水爆テロしかありません
もちろん死んでいただく候補は黒人中国人インド人フィリピン人です
人口大国と出生率が高い出稼ぎ国家ですね

飢えないために彼らは先進国の移住のチャンスを狙っています
飢えないために他国資源を侵略する可能性もありうるのです

日本は現実的になり、アメリカと極秘にジェノサイドプロジェクトを結成するべきです
世界の秩序と資源争奪戦の緩和のために

>>211
分かってないようだが元高でふっとぶのは中国の製造業じゃなくて
日本なんだよ。

人口を減らすためには、自分が豊かになるためには子供が足でまとい
になる仕組みを作ればいい。

・夫婦共働きにして子供を育てられる時間を減らす
・教育費を高くする
・年金制度を作って子供がいなくても老後は大丈夫と思い込ませる

こういう制度を中国に押し付ければいい。

安さ以外の魅力を中国製に感じない
百均やユニクロはもっと安い国を求めていくわけだし

＞百均やユニクロはもっと安い国を求めていくわけだし
は間違いだよ。中国というのは日本にとっていろいろな意味で
特別な存在。そもそも中国より安ければいいだけなら、とっくに
中国は見捨てているはず。

・日本人経営者
　おお、中国の労働者は安い。国内の下請けや若手の採用切って中国に生産を
　移そう。
・中国政府
　為替レートを操作してあと5年は実際より安く労働力を売ろう。
・日本人経営者
　中国はやっぱり安くていいなあ。ノウハウ全部投入だ！
・中国政府
　日本の技術ノウハウは全部もらった。明日から為替レートを３倍アップだ！

→日本企業全部アボーン
中国企業は成長した国内市場やハイテク分野で十分商売可能

技術という物を解ってないな。
韓国のバイクメーカー２社がホンダ・スズキと提携して結局パクリ逃げしたわけだが（本田宗一郎激怒）、
そのメーカーのマシン、カッコは確かにサマにはなってるが中身はカラッキシ（エンジンやサスのレスポンスとかイロイロ）。
中国ズズキとかの方が、人気ももちろん品質もいい。韓国バイク終わったな。

教えて「もらった」技術なぞ、教えてもらった分には何とかなってもそこから発展させるのは至難の業。
ソ連との仲違いの一見で中国は身に浸みて解ってると思うがな。

>>218
おまえさあ、中国の自動車産業がどんなことになってるか知ってるの？

おおざっぱにならな。
だから日米欧との合弁以外の「純粋」な中国メーカーで今後伸びそうなトコは知らん。知ってるのか？

大体、高精度の工作機械自体中国つくれんの？
昔いっぱしに戦闘機とか戦車を国産化したアジアの国があったが、工作機械は欧米製だった。
大戦争して工作機械が輸入できなくなったので、新型兵器の品質はがた落ち、負けてしまいましたとさ。

敗戦から30年でどうなったっけ？

解放路線から20年経ったな。

中国は大企業と同じで出足が鈍いからな。

変化の激しい現代には向かない図体のでかさだな
統治するだけで莫大なエネルギーがかかる

戦後30年で日本が焼け跡から見事に復興したように、
巨大な人口を持つ中国はもう少しで改革開放路線で30年だ。
もう見下さないほうがいい。

戦後３０年で日本の人権意識や教育環境は生活は劇的に向上しましたが、中国のそれは劇的に格差拡大中です。
日本の格差の遥か先を行っています。
いまだに暴動や百姓一揆が頻発するって世紀末救世主はいつ現れるんでしょうか？今はもう世紀初めですが。

>>226
むしろ今の中国は1960年代の日本によく似てるよ。
あの頃日本の都市と農村の格差も結構酷かったぜ。

>>227
格差とは具体的には？収入か？
田舎って収入低くても基本的に住むのにそんな金かからないんじゃないの。
俺はこれから田舎で半自給自足生活みたいなものが流行るのではないかと
思っているのだけれど。
派遣でこき使われるより、収入は少なくても家族揃って農業で自活できれば
そっちの方が幸せじゃないのか？

農村が五年都市で働けば一生暮らしていけるそうだ
都市に行こうとしてるが規制で行けない
シビアな国家

60年代の農村も貧しかったのは確かだが
金なくて学校に行けない子はいなかったよ。
中国は今でも普通にいるけど。

>>230
あれはむしろ最近格差が広がって行けなくなってるんだろ？

>>230-231 主語を書いてくれ
どこの国のことを言ってるのかわかりにくい

>>232
日本の60年代の農村は貧しかった。
中国も以前は農村でも子供はちゃんと学校に行っていたが、
最近経済格差が激しくなって行けない子供が増えてきた、
って話。

中国の格差ってまだアメリカやタイ並
中南米くらいでしょ
格差があるはしかたないよ
それが資本主義やし

>>233
中国はいまだに戸籍で就職や進学、さらには居住や国内の行き来まで差別される国だぜ。
１９６０年代なんてとんでもない。
江戸時代だよ。

６０年代って百姓一揆がそこかしこで起きてたか？

750 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 2008/02/20(水) 18:14:13
藻から油を採取する研究
http://blog.goo.ne.jp/coccolith/e/66343f19c09e1029c29e60ea8152cce0
■石油(軽油)をつくる細菌
http://blog.livedoor.jp/kyuukyoku_bousai/archives/50228541.html

これってすげえな

>>235
江戸時代に日本は有人ロケット打ち上げたか？

格差の話がいつの間にかロケットにすり変わる不思議

戦前の日本も社会体制はナニでも空母や戦艦は開発してたな

国内の矛盾を解消しきれず外征に転化する途中で滅んだが。

中国も国内の矛盾を反日に転嫁してるだけなんだよな

パラチオンなんて久しぶりに聞いた。
うちの村でパラチオン中毒で死んだ人いるんだよなぁ・・・

パラチオンかー。ホリドールってのもあったな。
これを使うようになって田んぼから蛙も泥鰌もめだかも鰻も白鷺もとんぼもいなくなったんだなー。

1970年頃まで工業地帯は本当に酷かったよな。
マジでモクモクと煙が立ち込めていた。
今の若いのは知らんだろうが。

パラチオンってサリンの仲間だもんなぁ。
他にも水銀系の農薬なんかも平気で使ってた。

「男性過多」で性犯罪・人身売買・ポルノ爆発は必至！？2033年に人口15億人―中国
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g15854.html

2008年2月19日、広東省の夕刊紙「羊城晩報」の報道で、中国の総人口は2033年に15億人近くになるという予測が明らかになった。
中国新聞社（電子版）が伝えた。
中国人民大学社会と人口学院院長の●振武（ディー・ジェンウー）教授によると、中国の人口増加は現在毎年1600万人前後だが、
2012年のピークには1900万人になると予測される。総人口は2020年に14億5000万〜6000万人、ピークの2033年には15億人に
達するという。教授は、「現在の人口増加速度は正常。今後はこれ以下でもこれ以上でも良くない」と指摘した。
「男性過多」が問題となっている出生率の男女比については「中国が直面している重大な挑戦」とし、今後は性犯罪、婦女の
人身売買、ポルノ産業の成長などが深刻な社会問題になっていくのでは、と憂慮した。中国では1979年から始まった1人っ子
政策により、原則として1人しか子供を生むことが出来ないが、「男尊女卑」の思想が強いせいか男の子を欲しがる家庭が
圧倒的に多い。
また最近では、一部の富裕層が罰金を払って2人目を生むことも珍しくない。現在の罰金は、現地平均年収の3〜8倍または
本人の年収の3〜8倍。これに加え社会的制裁として、人民代表大会の代表や政治協商委員など“栄誉ある”職には就けない
とされている。（●＝羽の下に隹）（翻訳・編集/NN）

没落した日本が中国に嫁にやって仕送りしてもらうのにちょうどいいな。

現在が1600万で、ピークがたった1900万かよｗ
日本の高度成長期とは比較にならない

>>248
買った奴隷の産地に仕送りなんてするわけあるまい？

＞教授は、「現在の人口増加速度は正常。今後はこれ以下でもこれ以上でも良くない」と指摘した。
どういう観点から「正常」なのか気になるな。
『若年層が多いので人口増加率が高くても正常』なのか『持続的に養える人口増加率』なのか

いずれにしろもうすぐ日本では、「どうしてあの時若者をニートなどといって
放置したのか。社会が全力で日本の技術ノウハウを継承するよう全力で教育
しなかったのか」と年寄りたちが悲嘆に暮れるようになる。

>>252
それ以前に中国礼賛と売国に励んだことを悔やめよ

>>253みたいなヒキウヨニートをなぜ放置したのかと悔やむだろうね

何かといえば、中国を引き合いに出すような輩だなｗ＞ヒキウヨニート

でも実際、中国のせいで一番損しているのが若いニートだからな。
企業が中国を使うようになったせいで若手の採用を抑え、日本製品
のコストは下がったけれどニートは就職できずにそれさえ買えない
立場に追い込まれたのだから。

日本は安い外国人労働力を入れる代わりに企業が労賃の安い海外に出て行った国。
合理的な経済計算の結果だからしょうがない。

最近じゃ、国内で派遣やフリーターを扱き使う方が、海外の労働者に
賃金を払ったり労務管理をしたりするよりも安く上がるようになってるけどな

>>258

あとは、国内の技術力教育をどうするか？だな

愛国心教育が足らんのだよ、諸君！

2ｃｈを使っての愛国心教育は非常に成功したといえるだろうが、
今後もこう都合よく愛国心にだまされ続けてくれるんだろうか。

>>261
>2ｃｈを使っての愛国心教育は非常に成功したといえるだろうが

わけねーだろw
２ちゃんなんか見ている奴が実社会でなんの役に立つんだよ？
愛国心を吹聴している奴も、そんな奴にヒキオタニート乙なんてテンプレレスを繰り返している奴も、同じカスばっかだろ。

>>262
だから、そういう下層の連中に愛国心を浸透させたことが大きいんじゃないかと。
中韓を叩くことでストレスを発散させるように誘導したり、
愛国心を煽って国に対して従順であるようにさせたり。

コスト優先して日本の若者に仕事を与える代わりに、中国人を使い
始めたのは日本企業の経営者であって、政府ではない。

すげー遠大な割りに意味のない陰謀だなw
たま出版でも喰いつかねーしょっぱすぎる陰謀論。つーかリアルなデンパ？
デモも碌に出来ねーよーな奴にそんなもん刷り込んだって何にもならんだろ？爆発どころか火もつきやしねえ。
もともと反抗心もなければ行動力もない奴らを従順にするもなにもないわ。


せいぜいニュースで右傾化が心配されますなんて言って２ちゃんのどっかでショボイ祭りが起きる程度だろw

愛国心は外敵や内敵にたいする防衛手段である！

トラックとか型落クラウンで車高低そうな人が最近
小さい日の丸シール貼ったり、愛国の文言書いてたりするよな。
10年維持用前だったら右翼の街宣車程度だった気がするけど・・・・

まー、その辺の人に、じわじわ浸透してる気がしないでもない。

>>267
昔からあるよ。
ヤクザが国士気取ったり右翼団体を名乗るのは戦前から。
暴走族もキンパチやナメ猫の頃から「尊皇攘夷」とか「七生報国」なんてステッカーで書いてるよ。
「特攻隊長」なんてその最たる例。
だいいちヤクザや暴走族が２ちゃんをそんなにやるのか？

ネットやめて街にでようぜ。

見えない敵と戦う戦士たちが左右から集うスレ

第一次大戦後のドイツでも、安価な労働力としてのユダヤ人と、失業中のドイツ
人が極めて悪い関係だったというから、日本のニートが自分らの仕事を失う
原因となった中国人に反感を抱くのは仕方が無い。本当はどちらのせいでもなく、
企業経営者が悪いんだけどね。

>>268
鼻息は荒くしなくてもいいよ。
そのちょっと手前の人。

>>271
痛い所突かれたからって泣かなくてもいいよ。
そのさらに向こうの人。

>>270
自分の身の上話か？

>>273
いまのところ使う側だけど、明日はわからん。

でも、日本の労働者を下層に追いやったことで
内需の停滞を招いてひどい不安定な市場にしてしまったけどね。
経営者とその御用学者マスコミは景気が上向きだと嘯いてたが
サブプライムで直接関係の無い日本株が大崩れしたのはそれがバレてるから。

まぁ、日本人経営者は最悪、中国に国を売っても
自分たちだけは権利保障されるのであればかまわないと考えているだろうが
財団のアレとかコレとかはすでに渡りをつけてるだろうし。

そこで日本人労働者が愛国心とかいう言葉に騙されたら
売国に利用されるだけ。むしろ死なば諸共で死中に活を求めるしかない。
市場競争では最初から勝ち目はない。核武装孤立の覚悟が必要。

日本が孤立経済で生きていけるわけなかろう。
あと内需はそこまで崩壊したわけでもないし、サブプライム関連でない株が下がってるのはサブプライムで損したのが売ってるからという話だがね。

中国が勃興したら日本が国際市場で勝つ目などないよ
労働力は売り負け、資源は買い負ける

だとしたら全力で邪魔するのが普通なんだがな・・・

>>277
だからあと数十年も経つと、1990年-2010年頃の日本企業の行動が不可解
な謎にうつるだろう。

中国？もうすでに投資家や企業の矛先はベトナム、ドバイ、エジプト、
トルコに移ってきてるから。
コピー商品が横行して、食料汚染を認めないとこは没落するよ。

>>280
アホか。ベトナムやドバイのどこに中国と同じ規模の労働者がいるのさ。
むしろ発展した中国企業がベトナムを使い、ヘタな日本企業が割り込めなくなる
可能性が高い。

中国企業の問題点はまともな品質管理が出来ないこと。
ベトナムの労働者を使っても問題点は改善されないので意味はない。
さらに彼らのほぼ唯一の競争力は未だ労働コストの安さなので生産拠点を移すことも意味がない。

労働コストはかなりあがってきてる。
発展した中国企業？ほとんど外資だろ。

コストが安くても三農問題、退役軍人の不満、内陸と沿海部の経済格差
による国民の不満など不安要因多い。

チャイナフリーが叫ばれるだけでもモノ作りが下手なのは理解できるだろ。
餃子問題で日本と中国で軋轢が生まれてる。こんなときに中国進出したい
やついる？

下手な日本企業が割り込めくなる可能性？
ドバイのフリーゾーンでの優遇策知ってる？
http://www.dubaitourism.ae/Business/ja_default.asp?SubCatID=14
おれにはこちらのほうが魅力だがな

わろた
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_madeinchina3__20080228_3/story/28gendainet02035880/

>>283
ドバイは中東の流通拠点として多数の日本企業がすでに進出している。

【中国】中国当局、「一人っ子政策」の廃止を検討［02/29］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204241299/

おいおいいい加減にしろよ。子供ゼロ政策に移行するなら批判はせんが。

【中国】中国当局、「一人っ子政策」の廃止を検討［02/29］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204241299/

ttp://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0212&f=column_0212_005.shtml
【書評】『老いはじめた中国』

本書で論じられる中国の「老い」とは、空前の好景気に沸き立って来た中国の
転換期のこと。過去形にしてしまうところが本書の恐いところだが、「老いはじめた」
とは、すでに現在の中国に見られる数々の兆候だ。
日本でも好景気に酔い痴れていたうちは誰もが成長神話を信じて疑わなかったが、
いざバブル経済が崩壊して団塊世代が一斉退職してしまうと、ニートや老人介護が
社会問題になっている。変化のスピードが速い中国ではこれらの問題はさらに
深刻で、働き盛りの壮年期（２５−４４歳）の時代はまもなく転換点に差し掛かり、
短期間の成熟から一気に老け込んで高年期（６５歳以上）に向かうというのが
本書の趣旨になる。
本書によると超高齢化時代に突入した中国の高齢者人口は６億人。日本で巣鴨の
とげ抜き地蔵の周囲を徘徊する高齢者や公園でゲートボールに嵩じる老人たちが
６億人もいたら、これは異様な光景だ。さらに中国では一人っ子政策が招いた
少子化でこれら老人を養う若者の数が極端に少ない。ことわざに「年寄りのモノ忘れ、
若者の無分別」とあるが、人口構成にアンバランスが生じた国家のもろさは、
古今東西の史実が証明している。

一人っ子政策前の合計特殊出生率は6近い。
これは20年程度で人口が3倍になるってこと。
200年後の地球は中国人で溢れ返ることになる。

>>289
日本も影響を受けずにはすまないだろうが、中国と地続きの国々が
一番悲惨なことになりそうだな。

>>290
一番豊かな日本を目指してくるだろうから日本が一番酷い目にあうと思うよ。
外務省は入れる気満々だし。

エコッテは凄かった！異常者の溜まり場

有限会社エコッテでは新入社員を何時でも使い捨てですよ
求人募集がエンドレスなのはエコッテのあることが原因

▲介店長が機嫌を損ねると婆社長が新人を即日解雇
http://www.ecotte-shop.com/order/tencho.html
婆社長が▲介店長以外を評価すると必ず婆萌えの▲介店長の機嫌が悪くなる
そして婆社長が新人を即日解雇これエコッテ伝統的な習慣
なので何時でもエコッテではハローワークでも求人広告でも求人募集をエンドレス募集中

エコッテでは仕事以外にも様々な事を要求される
プライベートで体を要求されたり、あんなことこんなこと

仕事は中国の偽装品を１個数円で仕入れて８６１円でネット販売してる
こんな粗悪品でも億万の荒稼ぎが出来る
仕入れの安さの割に異常な売値で荒稼ぎができることで可能にしている。
エコッテのいうオリジナルインクとは偽装品インクの使用期限が切れた物を意味する。

中国製の偽造品、偽装品といえばエコッテ

＜エコッテの吊りＰＲご用心！＞

エコッテでは価格コム、OKwebなどの掲示板に自社の都合の良い記事を代表及び従業員で偽装
商品を安く売る同業他社インク77、ダイコーなどを叩いているのもエコッテ
以前から習慣的に２chでも安い同業者を叩いていたのはエコッテです。
これをエコッテではお金が掛からないので吊り宣伝、無料宣伝と喜んで書き込みしています。
粗悪な偽装インクを高く売ってるだけのエコッテ＝粗悪品

エコッテは日本海を汚染して造った偽造インク偽造専門エコッテ
汚染して造った粗悪品をネットで高く売って億万荒稼ぎ

>>289
昔に戻るだけだよ。19世紀には世界の4人に1人が中国人だった。

中国の人口が13億強、世界人口が66億強ということだから
中国が17億人までくれば19世紀並みだね。

インドに頑張って貰おう

　化石水に依存する現代文明とは、地球資源枯渇と同時に崩壊する
滅びの文明システムなのだ。

　化石水とは、地球生命体が極めて長い年月においてその内部に蓄えた
天然地下水である。その起源は石油・天然ガス・石炭と同じである。

　米国中西部における灌漑には、化石水「オガララ帯水層」と呼ばれる
地下水が使われている。この地下水は通常の地下水と異なり、現時点で
雨によって補給がなされているものではない。一旦使い終わったら、
それこそ枯渇します。・・・・・
　http://www.jamstec.go.jp/iorgc/sympo/2005/program/yasui/index.html

　とくに深刻なのは、世界の全かんがい農地の70％を占めるアジアである。
　なかでも、２大穀倉地帯の中国とインドの状況は危機的である。

　中国では、穀物生産量の約40％を占める北部平原での水不足がひどい。
　毎年、地下水位が約1.5メートルずつ低下している。

　インドの状況はもっと悪い。
　インドでは全土で帯水層の水位が毎年2-3メートルも低下している。
　帯水層の水が枯渇してかんがい農地が減ってしまうと、インドの穀物
収穫量は25％減少する可能性もある。

>>293
>>294
闇っ子だか黒っ子だか国民にカウントしてないのが2億人〜3億人は存在するらしい。
あと移民として海外で暮らす中国人も同等数以上いるから割合としては19世紀より増えている。

>>297
黒孩子ね。

北東アジア天然ガスパイプライン構想を掲げる
山田先生のブログがお勧め
http://yamada-shuzo.blog.drecom.jp/

ガスプロムとか中国企業に金だけ取られそうな企画だな・・・

中国、「一人っ子政策」廃止せず＝公式サイトで声明発表へ―中国紙
ttp://www.recordchina.co.jp/group/g16253.html

2008年3月2日、中国国家人口計画生産委員会が29日、先ごろ一部メディアで報道された
「中国は一人っ子政策廃止を検討中」というニュースは事実ではないと否定した。
北京紙「新京報」が広州の夕刊紙「羊城晩報」の記事を引用し報じた。
ロイター通信社は29日、同委員会の趙白鴿（チャオ・バイゴー）主任が28日、
中国が「段階的に」一人っ子政策の廃止を検討していることを明らかにしたと報じていた。
時期や方法、具体的な措置は決まっていないが、「政策決定者にとって大きな課題になっている」
と述べたとしている。
同委はこれに対し「事実ではない」と否定し、
「現行の人口抑制政策は、これからもさらに推進される」ことを強調した。
現在、公式サイトでの声明発表を準備しているという。
中国は1970年代に「一人っ子政策」を導入し、地域ごとに異なるものの原則的に
1家族につき子供1人とされている。
違反すると年収の数倍の罰金など厳しい取り締りが行われているが、
人口の高齢化などの問題も指摘されている。（翻訳・編集/NN）

夕刊を中国では「晩報」というのか

中国は04年から食料輸入国 08年からは食料輸出抑止へ舵取り
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/china/mo/080303_kajitori/

日本は食料自給率を高める政策を今から実行しないと手遅れになるぞ。

ニートを農業に投入すれば。

★性別検査などで医師ら３０７人処分　中国湖南省

中国国営通信、新華社（電子版）は３日までに、湖南省で２００５年以降、
男の子の誕生を望む親の求めに応じて超音波による性別検査をしたり、
女の子と判明した場合に人工中絶をしたりした医師ら３０７人が
党の規律違反などで処分を受け、うち４３人が公職を解かれたと報じた。
中国の農村部では、労働力確保のために男の子を求める風潮が強く、
中絶が後を絶たず男女比率が不均衡になり社会問題化。
湖南省では０５年から集中的な取り締まりを開始、
これまでに７５人の医師が業務停止処分を受けた。
省当局は報奨金制度を設け、住民に性別検査や違法な中絶に関する
情報提供を呼び掛けているという。（共同）

産経新聞　ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/080304/chn0803040041000-n1.htm

〜マスゴミに全く報道されない、3月に可決される恐れがある人権擁護法案について〜
この法案の問題点�@
「差別とされる」ものが曖昧で決められていない
「差別とされる」ものの定義を審査する機関もない
人権擁護委員の選別基準に『国籍』が含まれていない
裁判所の　令　状　な　し　に、調査することが可能
そんな使い方次第で危険な人権委員会の行動を監視、抑制する機関が　存　在　し　な　い

この法案の問題点�A
現在の日本の流れ（国民感情など）は年金問題やガソリン税や道路問題に代表されるように、
徹底的に税金の無駄づかいはやめて、浮いた税金は国民に還元するべきというものである。
にもかかわらず、総勢２万人にも及ぶ人権委員会というものを新設するという。
そんな巨大な機関の運営費はどこから出るのか？
もちろん国民の税金である。
例)分りやすい漫画風の紹介です、是非ご覧下さい、宜しく御願いします
　　　http://image01.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/9578cc749ec9a47b.jpg
　　　http://image02.wiki.livedoor.jp/p/5/pinhu365/1b567e1b8accb3ce.jpg
その他にも漫画、音楽の歌詞等自由な表現が出来なく恐れあり。

何が差別になるのかは委員会のさじ加減なので、漫画、TV、歌の歌詞等
あたりさわりのないつまらない作品しか出て来なくなる可能性もある

ニコニコで１位を獲得した人権擁護法案抗議動画もランキングから排除される
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2421306

今度はこっちを1位にするらしい支援たのむ！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2495522

ヒ素カレーとバングラデシュ

京都議定書は、ヒ素カレーとバングラデシュなどの環境破壊を隠蔽するインチキだった。

日本は、発展途上国の社会・経済を破壊し、
経済援助と日本製品の押し売りで巨額の利益を得てきた。

俗に言われる、「マッチポンプ」だった。

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p003.html#page25

http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p005.html#page59

だいたいにおいて、安定期の日本の人口は二千万から三千万、中国は五千万から六千万程度（漢や宋の最盛期）
意外と差が無い。
十数倍という人口差の今がむしろ超異常な時期。
日本は火山性土壌の肥沃な農地や恵まれた水資源と森林資源、水田耕作中心の高い生産力で（華北では稲作を行えず案外生産力は低い）、かなり多くの人口を養えたからね。
日中の国力差もほぼ人口に比例するか、前近代の日本が産出した莫大な金資源でかなり接近していたと見るべき。
繰り返すが日中の国力には意外と差は無いよ。
今の日本と、フランスかイタリア程度の差に過ぎない。
朱子学イデオロギーに基づく歪んだ中華思想だけに基づけば、当時の日本は「辺境の小国」だったかも知れないが、現実の国力は反映していない。

>>308
日本の人口は、現在の北朝鮮・韓国の人口の約２倍。
２倍ってのは絶望的な差だな。

日本にとっての「人口問題」
日本は戦後パキスタンとバングラデシュの社会破壊に専念してきた。
政治家と軍人、産業界、聖職者を腐敗させ、社会内部で殺人、
災害などの破壊活動を増やし、結果として荒廃した国家にした。
その目的は、「人口問題」だった。問題は、パキスタンとバングラデシュだった。
戦後、両国は急激に人口を増加させ、日本を追い抜く構えを見せた。
許すわけにはいかない。パキスタンにはテロリストを、バングラデシュには洪水を、
いろいろ試みた。だが結局、失敗に終わり、人口は追い抜かれた。日本は、
アジアで６番目となった。こんなことをしているから、足元で人口減少が始まるのだ。
http://japansconspiracy.hp.infoseek.co.jp/02/p003.html#page25
http://memorva.jp/ranking/unfpa/2005_population.php

>>308
中国の最盛期に明ではなく漢や宋を持ってくるところがかなり恣意的だな。
日本の人口が二千万から三千万の頃（戦国−江戸初期）と漢や宋の頃では
人口養う上でキーとなる農業技術が全然違う。
ちなみに江戸末期−明治維新のころの日本の人口は約３７００万、
その頃の清の人口は３億７０００万、時期が同じなら人口比はほぼ１０倍
で推移している。

>>311　まあその数は中国としてもちょっと異常で、１，２億が
妥当なところではあるんだけどな。それでも５倍くらいは違うな。

まぁ、もっというと「中国」の版図ってのは
どんどん拡大してるから、漢・唐・宋・清、全部ベースが違う罠

日本だって戦国時代には北海道も沖縄もまだ関係ないしな。

インドはどうだったんだ？

インドは南と北じゃ大違い

インドは国策で人口増加を推進しているから中国に匹敵する人口になったが昔は中国の6割程度。

インドの総人口は、マウリヤ朝時代に一億人ぐらいに到達していたらしく、
中国が北宋時代に一億を突破するまで、世界最大であり続けたそうだ。

西暦1年頃-約1億人（推定）
1000年----約2億人
1900年----15億人
2008年----66億6千万人突破
2050年----100億（国連の人口推定）

2007年世界人口白書で中国13億3千万人、インド11億4千万人
今後この2カ国は間違いなく経済大国となり、201*年頃から中国が、
202*年頃からインドが世界経済をリードして行くと思われます。
温暖化の影響よりも先に生活に密着する水、食、エネルギーの確保が
困難に･･･そして戦争へ（人口を減らそうとする自然作用が働くと思います）
※一定食料、一定スペースのゲージでネズミを入れて繁殖させると、共食い
などで一定の個体数をキープしながら繁殖して行きます。
人間も同じですね。

食料も水も欲しい、将来的なエネルギーも確保したい、国民を飢えさせれない。
あなたが中国国家元首ならどこに攻める？

2007年世界人口白書ロシア １億４千万人
膨大な埋蔵資源に恵まれて、エネルギー供給で今後中東と並んで一番
潤う国ロシア。
軍事力背景云々を抜きにして考えて、私が中国国家元首ならここ攻めようと画策するかも。

>>319
2050年の国連の人口推定は91億人だった。訂正

■日本の捕鯨が持つ正当性を、対抗動画をもって知らしめようぜ　板より

【おすすめ最新作】
A fiction of environmental protection
http://jp.youtube.com/watch?v=KVI7rFsGaKg


【中川元政調会長よく言った】「正当防衛、武力行使、撃沈」【ワトソンＶＳ山本太郎キャスター】
http://jp.youtube.com/watch?v=caQgeV5xg54
テキサス親父最新作（英語版が荒れてます　応援よろ）
http://jp.youtube.com/watch?v=RGwEYZ2lWH4
おまけBoycott Australian Wool　
http://jp.youtube.com/watch?v=KaxLiT8GGuc

>>317
> インドは国策で人口増加を推進している

ソースは？

アメリカ主導のグローバル経済、市場原理原理主義
は世界を破滅に向かわせつつある。

中華人民共和国と中華民国（台湾）が政治的に分離しているに
過ぎないように、インドとバングラデシュ・パキスタンは宗教的に
分離しているに過ぎない。

中華人民共和国　１３億人
中華民国　0.2億人
合計１３．２億人

インド　１１億人
バングラデシュ　１．４億人
パキスタン　１．６億人
合計　１４億人

とっくに中国人人口をインド人人口は越えている。

パキスタンはインダス河以西が、イラン・オリエントであるとも言えそうだが、
バングラデシュとスリランカは、たしかにインド世界に含まれますよな。

これはやばい。毒餃子といいいい機会だから食料自給を最優先にした
農業政策に転換しろ。給食は米食を義務付けろ。

「小麦を襲うカビ、パキスタンまで拡大か？」　2008年03月15日 13:59

【3月15日 AFP】アフリカで発見されイランまで拡大した
小麦を襲うカビの被害が隣国パキスタンにも広がっている可能性がでてきた。15日の英科学誌ニュー・サイエンティスト（New Scientist ）が
　カビは1999年にウガンダで発見されUg99と名付けられた。
2001年にはケニアに、2003年にエチオピアに拡大。
2007年6月にはサイクロン「ゴヌ（Gonu）」の風に乗って、
海を越えてイエメンまで拡大した。

　ニュー・サイエンティストは、カビが現在イランでも報告され、
パキスタンに侵入した可能性もあると指摘し、「もし本当なら深刻な事態。
パキスタンは食糧を自国生産する小麦に大きく依存する上、
パンジャブ（Punjab）州などアジア有数の穀倉地帯であり、
そこで生産される小麦は世界各国に輸出されている」と解説する。
　専門家は今週シリアで会議を開き、Ug99の拡散状況を調査し
被害の拡大を遅らせる対応策を話し合っている。
これまで抗かび剤の散布や胞子が通るルート上で
小麦の作付けを控えるように農家を指導する案が検討されているという。
　一方、Ug99の被害が自国の穀倉地帯に影響することを恐れる米国やカナダは
Ug99に耐性がある小麦の品種開発プロジェクトに資金をつぎ込んでいる。
　一般的にこのような計画では病気などに抵抗を持ちつつ
作付けを行う耕地の状況や気候に合った品種を開発し、
十分な数の種子を確保するのに最低5年は必要とされる。
　農業技術の向上で穀物増産を目指す「国際トウモロコシ・小麦改良センター（CIMMYT）」の
リック・ウォード（Rick Ward）氏は同誌上で、「Ug99で収穫が減り、
穀物価格が上昇するようなことがあれば、飢餓が起きる」と警鐘を鳴らす。(c)AFP

http://www.afpbb.com/article/economy/2364844/2739913

>>326
華僑を含んだら中国の方が多い。

印僑も含めればどう？

>>329
印僑2000万、華僑6000万くらいだってさ。まだまだインド人の方が多い。

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

南米のスリナムなんてインド人だけで人口の37%を占めるぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%8A%E3%83%A0

日本のマスコミの8割、大手の全て、自民党6割、創価学会池田、闇勢力3割はCFRに買収されている。
これだけ押さえておけば日本はずっと植民地で金のなる木。

毒餃子問題は食という一般市民が直接ダメージを受ける物に恐怖を植えつける戦略とも取れる。
アジア圏をまとまらせたくないと言うのがロックフェラー、ロスチャイルド家、CFR系の考え。
近年の中国叩きに惑わされるな！
確かに中国にしても北朝鮮にしても人権無視なとんでもない国家なんだが、ロックフェラーや
ロスチャイルド家がやって来た事に比べたら、子供のいたずらに見える。
断っておくが、北朝鮮拉致や中国チベット政策、天安門事件を肯定してるものでは無い。
幅広い情報を取り入れてバランスの取れた見方をしよう。

>>334
毒餃子が反中国の陰謀なら、アメリカの牛肉輸入をあれだけ妨害した
狂牛病騒動は誰の陰謀なのさ？

今の日本もニートフリーター量産して
餓死or子供埋めないようにして少子化させているけど
このせんも優生学に基づいて、人口逓減を狙った戦略なのかな

ＣＦＲって何だ？

>>337
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%CA%C6%B3%B0%B8%F2%CC%E4%C2%EA%C9%BE%B5%C4%B2%F1
米外交問題評議会

>>317
独立当時から人口抑制政策を採っていた国だけど

漢民族は古代まず長江文明を滅ぼした。
今では劇的に数を増やし、満州族やチベット族ら
を領土とともに飲み込みつつある。
底なしの胃袋はどこまで
広がるのか？

インドにいったことがあるが、あの国こそまともな人口統計なんて
全然できてないだろ。

漢民族は世界の資源、食糧、領土を
食い尽くしますよ。

>>342
そのうち火星までいくだろ。

中国政府は中国の人口が減少する事が望ましいと思ってそう
かつてより人口増加率は大幅に低下したとはいえ未だに年間６００〜７００万人の人口が増加している

人口減少はウヨの願いです

>>342
支那大陸の歴史だと人口が増え過ぎて飢餓寸前にまでなると農民反乱が多発して最後には大規模な農民反乱によって王朝が崩壊する
その王朝崩壊の際に人口が減少して、その後新たに王朝が出来ると再び人口が増加するというパターンになる

約300年ごとにな。

それならこの唄を聴け！

http://jp.youtube.com/watch?v=HpmNkSyJE-0

昨年の世界の携帯電話生産台数が11億個と聞いて、環境問題で言われている
話にはかなり疑問を感じた。携帯電話が3年使えるなら、世界人口の半分が
携帯電話を持っているということになる。

729 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 12:44:52 ID:pTJfFl5o
　ややスレチですが、日本のメディアには載らない情報なのでお見逃しを。
　日本が不作でタイから緊急輸入したのは1993年でしたか。最高級のジャスミンライスを
送ってくれたのですが、一部の悪徳業者（中国系）による屑米を日本の役人が金に糸目を
付けずに買い占めたこと（このオカゲで米価が急騰して輸入できなくなった貧しい国も
あったとか）
<中略>
　余談ですが、沖縄の泡盛は伝統的にタイ米を醸造して作ってます。

▼今度は国際米価波紋…一日で30%暴騰　（韓国経済新聞）

　国際米価が一日で30%も聳えて史上最高値を記録した。このような米価暴騰のため、米を
主食にするアジア地域で暴動などの社会不安が懸念されているとファイナンシャルタイムス
(FT)が28日報道した。

　国際米価の基準となるタイ産は1t当たり580ドル(約57万ウォン)から27日760ドル(75万ウォン)
に急騰した。1t当たり380ドル(約37万ウォン)水準だった1月と比べると二倍も走ったのだ。小麦・
とうもろこしなど主要穀物価格は2006年末から急騰勢を現わしたが、米価は今年に入って上昇
し始めた。米価暴騰は作況があまり良くないところに、主要輸出国エジプトが前日に国内の
米価急騰を鎮めるために来月から輸出を暫定中断する事にしたことによるものだ。
　また別の輸出国カンボジアもこの日、米の輸出中断を発表した。世界2,3位の輸出国である
ベトナムとインドも既に輸出規制措置を取っている。インドは品種ごとに22〜54%引き上げた。
インドの対外貿易局はバスマティ種(長粒種)の輸出価格下限線を1t当たり900ドルから1100ドル
に、バスマティ以外は1t当たり650ドルから1000ドルにあげたと明らかにした。対外貿易局は、
卸売り価格上昇率が5.92%に達するインフレーション状況を勘案してこのような措置を下したと
説明した。

(1/2)

754 名前：こっちだ[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 14:50:49 ID:B8gy40Bz
続き

730 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/03/29(土) 12:52:56 ID:pTJfFl5o
>>729つづき。最近の先進国の環境ブームで天然石鹸や食用油の原料となるココヤシ、
健康食ブームで消費の伸びたエビ養殖田のプランテーション造成などで、インドネシアや
マレーシアなども農業のモノカルチャー化、プランテーション化が進行しており、農業国で
ありながら主食を輸入しなければならないという背景があります。フィリピンもそうとは知り
ませんでしたが。これも「食のグローバル化」と言えそうです。


　これによりインドから米を輸入する国々が大きい打撃を受けるようになった。インドは2006〜
2007会計年度に371万tの米を輸出したが、大部分はバングラデシュ・スリランカなどの近隣
国家と中東・西アフリカなどに販売された。現在国際米市場の取り引きは、輸出国の規制で
30%ほど減った状況だ。世界の米在庫高も1976年以後の最低水準だ。
　ツキアト・オパスウォンス　タイ米輸出協会長は"輸入国がどんなに米を求めるかも知れない。
米価はもっと上がる"と予測した。
　世界最大の穀物輸入国であるフィリピンが、国内の米不足事態解決のために国際市場から
　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
50万t規模の穀物購入計画を発表したことも米価暴騰をけしかけた。供給不足分180万〜
210万tを輸入しなければならないフィリピンは、ベトナムとタイに非常用在庫を販売するよう
要請した。国民の80%が米を主食にしているフィリピンの場合、既に食糧不足難に対処する
ために主要ファーストフードチェーン店で販売するメシの量を半分に減らす非常措置を断行
した。フィリピン政府はまた、農家保護次元から賦課して来た輸入米関税を現行の50%から
10〜40%水準に下げる計画だ。
　FTはカメルーン・ブルキナファソ・セネガルなどのアフリカ地域では、既に食料品価格暴騰
による騒擾事態が頻発するとして、アジア地域でも類似の状況が起る可能性があると憂慮した。

パク・ソンワン記者[email protected]　入力:2008-03-28　17:38/修正:2008-03-29　10:05
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008032833621　（韓国語）

しかし人間ってどこまで増えれば気が済むんだろう。
この繁殖力は異常すぎるだろ…

BC８０００年　 １００万人
　 　 　　農耕と牧畜が広がり、貧富ができ、
　 　 　　アメリカ大陸にも人が渡り、
BC２５００年　 　１億人
　 　 　　長〜い間があって 　
　　BC　０年　 　２億人 １億人増えるのに２５００年
　 　 　　又、長〜い間があって
　１０００年　 　３億人 １億人増えるのに１０００年
　 　 　　チンギスハンが大帝国を作り 　
　１６５０年　 　５億人 ２億人増えるのに　６５０年
　 　 　　ベルサイユ宮殿が出来 　
　１８００年　 １０億人 ５億人増えるのに　１５０年
　 　 　　産業革命と植民地があって 　
　１９００年　 ２０億人 １０億人増えるのに１００年
　 　 　　石油が使われ始めて 　
　１９６０年　 ３０億人 　ん？ １０億人増えるのに　６０年
　１９７４年　 ４０億人 １０億人増えるのに　１４年
　１９８７年　 ５０億人 １０億人増えるのに　１３年
　１９９９年　 ６０億人 　ん？ １０億人増えるのに　１２年

>>311
中国で人口爆発が起こったのは清代の話で、
明代の人口は6000万程度では無かったっけ？

１億いっていたと思う。
１億からは頭打ちになったらしい。

明末には、張献忠らの活躍により、6000万程度になっていたらしい

香港で米騒動？　温家宝首相「中国は自給できる」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0401&f=business_0401_003.shtml
2008/04/01(火) 10:46:01更新

一部メディアが香港で米を買い求める客がスーパーマーケットに押しかけているなどと
報じたことに絡み、中国の温家宝首相は３月３１日、「中国は米を十分供給できる」と述べた。
４月１日付で英字紙チャイナデーリーが伝えた。

米は一大産地であるベトナムやインドなどが輸出制限を発表したことや天候不順などによって
国際的に価格が高騰。南方都市報によると、香港では米を買い求める客がスーパーマーケット
に殺到し、タイ産の米が売り切れるところも出始めたという。　　

こうした動きを受けて温首相は「米の国際価格は３０％程度上昇しているが、中国は消費量の
大半を自給でまかなっている」と説明した。また「米の国際価格の高騰は中国に原因がある
わけでない」と主張した。

>>311
最盛期に明を持ってきたところで、
人口は6000万くらいで、漢、宋とたいした違いはないと思うけど。
清の場合は、満州族が周辺をあらかた征服しまくったので、版図が非常に広いから、
かなり特殊、まあ今の中国も似たようなことして、広げまくっているけどね。

で、明のころの日本は1500万前後で約四倍。
(1200万から2000万くらいとさまざま、子供を入れるかどうか幅があるんだと思われ)

その後江戸時代初期だけで日本は倍となったが、
中期以降増えず、3000万程度でずっと推移。
その間清は、人口が頭打ちにならず五倍となった。

江戸時代の幕藩体制がどこまで糞な体制だったかよく分かる。

最近の説では宋の時代で１億超えてその後清初まで１億前後で推移したってのが有力
ちなみにその６０００万の数値は戸籍の数値だろうけど
戸籍＝人口というようには人口史学では扱わない
なぜなら中国には膨大な戸籍隠しの人口がいるからね

日本が3000万で頭打ちになったのは幕藩体制のせいではなくて
日本の農業生産量が頭打ちだったからではないのか？

>>360
日本史上で江戸時代だけ突出して子殺しが多い。
出生をセーブして豊かな暮らしを享受しようとしたと思われ。

コンドームがあればよかったのに

>>360-361
農村なら子供を労働力として使えば良い気もするが、
当時の技術で持続的に耕作可能な土地はもうほとんど残ってなかったのかな

>>358
日本は江戸期を通じて人口調整に成功したからこそ
マルサスの罠に嵌ることなく近代を迎えられたのだと思うが？
人口爆発は環境破壊だけでなく、貧困層を大量に生み社会構造が脆弱になる

だから江戸時代の庶民が子殺しと子煩悩を両立させたというところが
興味深い。

子殺しより、都会に奉公→流行り病や火事などの災害死
というパターンのが多かったという話もあるがどうだろう。

あと、人工的に人口調整せねばらならなかったってのは
もっとも全国的に統治に成功したからだっていう見方もあるな。
戦乱期なら生む先から死んでくし、江戸以外の安定期でも
地方まで統治が及んでいないからなんやかんやの争乱があったりで

移民を締め出してロボット普及を図ろう

【経済政策】352万人分の労働力に　次世代ロボットの普及で［08/04/03］
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207271744/
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008040301000632.html

人間に代わって家事などを担う「次世代ロボット」が職場や家庭に普及すると、
２０２５年には３５２万人分の労働力になるとの試算を、経済産業省の
関連団体が３日までにまとめた。
働き手の減少で２５年時点では４２７万人分の労働力が不足すると予測しており、
ロボットの普及でその約８割がカバーされる形となる。少子高齢化対策としての
役割も期待できそうだ。

試算は機械産業記念事業財団が実施。機械が人間に代わることができる業務で、
２５年までに人間とロボットが置き換わったと仮定した場合、どのくらいの
労働力に相当するかを計算した。例えば、駅構内に案内ロボットを
配置することで、将来的に担当職員の大半がロボットに置き換わるとみなした。

医療・介護分野では、人を抱きかかえることができる介護ロボット
（理化学研究所）などの導入が９７万人分の労働力を生み出す。
農林分野では耕運・収穫ロボットや枝打ちロボットの普及で４５万人、
サービス業では、顧客応対ロボット（テムザック）や清掃、搬送ロボットの活
用が、１４１万人分の労働力につながる。

>>359
んなこといったら今の中国だって、
15億以上は確実だよ、戦乱期の数百万という数字を信じているわけじゃないし、
そういうときは、戸籍調査能力の低下で、人口が調査漏れしているだけなのはわかっているが、
安定期のはある程度公的な数字として尊重すべきでは？

日本の人別長でも、多くの子供や武士層は除外されているし、武士層はいれるとしても、
子供は正確にはわからん。
>>360
違うな。幕藩体制が遠方の藩の経営を圧迫し、
過酷な収奪をせざるをえなくなり、北関東、東北で人口が大きく減った、
(西日本は、寒冷化の影響も少なく、なんとか増やした藩が多く、全国的だと同程度)
あと都市部への出稼ぎも大きい、都市部の人間は子供を産まん、
江戸も男子の数が以上に多く、家庭などできんし、
江戸にきて、疫病にかかって死んだりするのが非常に多かった。
だから都市部をあり地獄といっている人もいる。
>>363
農村の暮らしは、明治維新を迎えても大して代わってないが、
人口は明治維新を迎えてから、たったの数十年で倍になっている。
生活レベルも別に落ちてないし、気候もたいして変化なし、
都市化も一層進んでいるのを考えると、幕藩体制に大きな問題点があったとしか考えられん。

江戸時代はプチ氷河期だそうだから気候の影響もあったかもしれない。

問題って明治に増えた人口が日本で食ってけないからってことで
満洲やらフィリピンやら南米やらに棄民せざるを得なかったことを考えれば
幕府の人口政策は妥当だろ。

自国民を殺したり、
飢饉でン十万人も殺すのが妥当な政策とでも？
それに海外に移民した人口なんて、たかが知れているし、
日本国内に限っても倍増している。

>>369
米の北限上昇、さらに米の商品作物化と、寒冷化が悪いタイミングできたが、
餓死者がごろごろでたのは、
経済力格差により、江戸などの外部に売られたからだよ。
そして売ってしまったのは、借金が払えず、来年の収穫を担保にしてたから、
借金がかさんだのは、幕藩体制という欠陥統治体制の結果。

>>371
戦前には移民（一部出稼ぎ労働者も含むだろう）が海外・外地に
300万人はいたそうだ。

本土人口8000万のうちの300万だからたいした割合ではないな。

労働人口という観点で見れば、割合はかなり大きい

>>368
だから宋代の人口は、一億突破していたんだってば。

もちろん潜在的な人口などではなく、きちんと記録に残ってる。

戦後の引き上げで海外・外地から戻ってきた人が軍人含めて625万
だそうだ。軍人が300万として戻ってこなかった移住者も200万人
程度はいるようだから、500万人以上が外地・海外に出ていたんじゃないか。

軍人は移民とは別個の扱いだよ。

>>370
それは東北の飢饉対策などにつぎ込むべき金を、満州や朝鮮台湾につぎこんだからだろ。
米の品種改良と温暖化で、東北北海道の農地生産高は今後も上昇していく。
四国の渇水と大型台風による被害は増える。

>>378
だから軍人は除いても500万人以上ね。

>>379
ちょっとずれてるな。
日本の増えすぎた人口をなんとかしようとして満州開拓に目が付けられた。
満州進出に石原莞爾など東北地方出身者が多く関係しているのはそのせい。

日本が増えすぎた人口を満州に移民させるようになって既にウン年…
新京の周りの巨大な人工都市は日本人の第二の故郷となり、人々はそこで子を産み、育て、そして死んでいった。

>>381
それもずれているよ。
列強の保護主義政策で弾き出された日本が満州に活路を求めた。

またガンダムー？

>>383
別に日本人がみんな豊かなら活路を求める必要もないのだが。

>>385
じゃあ明日からアメリカやらEUに輸出できなくなったとしても、
豊かな日本は活路求める必要ないのか？

開国後の日本が海洋国国イギリスから大陸国ドイツに
国家戦略の範とすべき国を変えたのが間違いだろう。
生めよ増やせよとする必要もなかった。
資源小国日本がまず第一に確保すべきは南方のシーレーンであり
そこに拠点を確保できるならば、それ以上の版図拡大はする必要もなかった。
大陸にたいして勢力圏を点ではなく面で確保するならば、
中国人を駆逐する勢いで日本人を増やさねばならず、そしてそれは不可能だった。

中国への過剰な進出がなければ、列強との利害対立は最小限に抑えられ
外交上の過度の軋轢も回避できた可能性も強い。

つか満州に移民した数なんてたかが知れてるだろう。
むしろ朝鮮人のほうが、移ってた。

それに少々移民したからといって、
日本国内だけで養える、人口が増えた、農業生産量が著しく伸びたのは間違いないよ、

>資源小国日本がまず第一に確保すべきは南方のシーレーンであり

そこはガッツリ植民地として抑えられてブロック経済体制で固められていたけどな。

だとするならば、かりに戦争になったとしても、
その目的はシーレーンの開放であり
エネルギーはそこに全て投入すべきであろう。
大陸で面を広げても、拡大する防衛線を守りきれないのは
明らかであるし、しかもいくら大陸で支配面を広げても
石油などの不足資源の確保にはつながらないのである。

>>387
ペルシャ湾インド洋からマラッカ海峡にかけての石油輸送などの生命線のシーレーンは、
イギリスが覇権を確立して以降現在までずっとイギリス、戦後はアメリカが握っている。
資源を自活できない中国は、その米英支配を崩そうと、東南アジアの南北縦断道路から、
チベットからカシミールパキスタンに到るルート、ミャンマーからインド洋に抜けるルート
を必死に開発している。この輸送路を確保することは日本にとっても生命線であると
ともに、中国にとっても生命線であるからだ。
中国が空母を開発し、日本の領海内に潜水艦出したりしているのも、ロシアインドと
協調路線を敷くことで内陸を固め、海を支配しているアメリカの覇権に（将来）挑戦するため。
このような視点がないと世界がどう動いているのか見えてこない。
日米開戦も日本の拡張政策とアメリカの地政学的利害が衝突した結果だ。
イギリスアメリカのような海洋勢力と敵対することは日本を破滅に追い込むものであり、
海の覇権がアメリカにある限り、これは将来にわたっても変わらない。

【資源】チベット騒乱の背後に地下資源問題　青蔵鉄道の本当の意味［08/04/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207636300/l50
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080403/152118/
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080403/152118/?P=2

>チベット自治区とその周辺のチベット族居住地域の地下資源は、資源飢餓国中国としては絶対に
>開発したいところである。青蔵鉄道建設に先立ち、その沿線地域において政府地質調査団が
>広範囲にわたり探鉱した結果、銅、鉛、亜鉛、鉄鉱石の鉱床が発見された。これら資源の価値は
>1250億ドルと評価されている（Interfax-China）。銅が2000万トン、鉛・亜鉛が1000万トン
>で、1カ所の銅鉱床で確認された埋蔵鉱量789万トンは、中国全土で2番目の規模である。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31349220080416
情報ＢＯＸ：世界の食糧確保に向けた輸出規制の動き　2008年 04月 16日 13:18 JST

［ロンドン　ロイター］　商品価格の高騰を背景に、世界的に国内の食糧確保に向けた
輸出規制などの動きが出ている。以下は、４月１５日までに明らかになっている例。
（カッコ内は関連ニュースの報道日時）

◎カザフスタン（４月１５日）：インフレ対策として小麦の輸出を９月１日まで停止。
◎ロシア（３月３１日）：５月１日に失効する小麦および大麦の輸出を規制する関税制
　　度の延長を承認。
◎ウクライナ（４月１５日）：４月第１週の小麦の出荷を停止。黒海からの大麦の輸出
　　量を８４００トンと３月第１週の２万５６２０トンから削減。
　　ヒマワリ油の輸出割当制度の適用期限を７月１日から９月１日に延長することなど
　　を検討。
◎アルゼンチン（４月１４日）：新たな出荷分の輸出時期を先送り。事実上、小麦輸出
　　手続きの停止期間を延長。同国は世界４位の小麦輸出国
◎エジプト（３月２６日）：４月１日から１０月までコメの輸出を禁止。小麦など穀物
　　価格の高騰で国内のコメ需要が高まったことを受け。
◎インドネシア（４月１５日）：一部のコメ輸出を規制する方針。同国は東南アジア最
　　大のコメ消費国。
◎パキスタン（４月１５日）：今年の小麦輸入量を２倍に拡大する一方、コメの輸出に
　　関税をかける可能性。
◎ベトナム（４月３日）：コメの輸出禁止期間を６月まで延長。
◎インド（３月３１日）：食用油の輸入関税を廃止。バスマティ（長粒米）種以外のコ
　　メの輸出を禁止。
◎カンボジア（３月２７日）：コメ輸出の２カ月禁止を発表。

ttp://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-31384320080417
世界各地で食糧価格が高騰、見直される「ジャガイモ」の魅力　4月 18日 08:53 ロイター

世界各地で小麦やコメの価格が高騰するなか、比較的安価に栽培することもでき、栄養価
の高いジャガイモの魅力が見直され始めている。

ペルーを原産地とするジャガイモは、寒冷なアンデス山脈の荒れ地からアジアの熱帯地域
まで、さまざまな環境で栽培されている。また、水分をさほど必要とせず、最短５０日ほ
どで成長し、１ヘクタール当たりの「食糧」収穫量は小麦やコメの２─４倍にもなる(ry

国連は２００８年を国際ジャガイモ年とし(ry

＜投機マネーに縁薄いジャガイモ＞
ジャガイモの価格が高騰していない理由の１つに、小麦などと違って国際的に取引されて
ないため、投機マネーを引き付けていない点が挙げられる(ry

ジャガイモは飽きるでー

連作障害と単性生殖ゆえの災害への脆さ、
それと貯蓄性のなさがイモ類のネックだが

ジャガイモに頼るとアイルランドのような悲劇に襲われるわけで

中国北部で続く深刻な干ばつ
http://www.news.janjan.jp/photo-msg/0804/0804100641/1.php
年明け以来の降水ほぼゼロ！50年来の大干ばつで農業被害深刻―遼寧省
http://www.recordchina.co.jp/group/g16331.html
深刻な干ばつ被害、耕地11万平方キロに被害―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g16035.html
冷害の影響で、今年の中国のライチは不作
http://www2.explore.ne.jp/news/article.php?id=8871&r=bj

>>397
アイルランドの場合、ジャガイモがなければもっと多くの死者が出ただろうと聞いたけど勘違いだったかな。
いや、別にジャガイモのみに頼った農業政策が望ましいと言いたいわけじゃないけど。

>>399
痩せた土地であんまり麦が育たなかったところに
新大陸から来た新種作物ジャガイモなら育てられるということがわかり
大々的に育てたイモ依存が進んだとこでジャガイモ病発生

イモがなければ人口は増えなかったが、
イモで増えた人口はイモがなければ大量死せざるをえなかったという感じかな

単一の食料作物に依存してはいかんということか。
とはいえ余剰人口や耕作地がなければ多品種栽培もなかなか難しくは在ろうが

確か連作障害って同じ「科」の作物を植えたら駄目なんだっけ。
ジャガイモだとトマトもナスもピーマンもナス科だから。
対応としては定期的に水を引き込んで病害虫を殺したり過剰な塩類を洗い流すのが良いのだろうが。

日本海の環境汚染して作らせた詰め替えインクを環境だとかエコだとか
理屈書いて売ってる有限会社エコッテさん

エコッテで売っている中国製品１つ５円の物を日本で８６１円で売るあつかましさは
新しいヤクザ商売みたいだ。
こんな価値低い物が仕入れ金額の１００倍以上で売ているなんて日本も落ちたわ。

米価格高騰に農業・村務大臣、「米の代わりに数日間、ブルグルを食べれば価格は低下する」　Zaman紙
http://www.zaman.com.tr/haber.do?haberno=677669

メフディ・エケル農業・村務大臣は、米をはじめとする穀物価格の高騰は、
不確かな情報に基づく憶測から生じていると述べた。

エケル農業・村務大臣は、食糧価格の上昇は生産物の危機的状況が
原因なのではないと述べ、国内市場には十分な量の生産物があるとし、
次のように続けた。

「次の収穫期まで我々の需要に応えるだけの米も穀類もあります。
必要ならば3−5日間、米を食べずに、ブルグル（ひき割り小麦）を
食べれば、価格は低下します」と語った。

同大臣はトルコ大国民議会(TBMM)の総会で、価格上昇に関して
対抗措置をとったことを明らかにした。そしてトルコ穀物公社（TMO）の
在庫に十分な量の米と小麦があること、そして今後、市場価格よりも
低い値段で売りに出されると説明した。

アンカラ商品取引所のファイク・ヤヴズ所長は、「価格が下がるまで
米を食べなければよいだけのこと」と語った。

トルコ貿易職工連合（TESK）ベンデヴィ・パランドケン代表も、小麦粉、
米、マカロニ、レンズ豆、乾燥インゲン豆、エジプト豆、植物油価格の
上昇は、生産者や小売業者から生じたものではなく、不確かな情報
から出た憶測から生じたと述べ、こう続けた。

「国民はたくさんストックする必要はありません。なぜならば、新しい
生産物が市場に出るまでの十分な在庫はあるからです」と語った。

http://ytrytryrty.boldlygoingnowhere.org/
これ最高！！

パンデミックで人類終了

資源・食料・CO2排出権取引の次は水で儲けようと動き出したらしいぞ。

世界的な水不足の衝撃
放置すれば、企業経営を圧迫
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080417/153435/

次世代バイオ燃料・都市鉱山・ロボット技術・多収穫米
これらがあれば日本の未来は安泰。人口は５０００万人で上等。それだけ海外からの輸入も減る。
問題は財政破綻と教育。ここさえ乗り切れば日本は勝ち組になれると考えている。

ところで、日本が享保、天明、天保の飢饉で苦しんでいたころ
気候条件がにている中国や朝鮮も飢饉だったの？

>>409
それって基本的に東北地方かつ米が不作だったんじゃないの？
中国は南が米、北が麦だからあまり参考にならない気がする。

朝鮮半島は日本の手が入るまで慢性的な食糧難じゃなかったか？

シリウスの超新星爆発が明日観測できればいいのに。

ttp://tameike.net/comments.htm#new
○特に若一光司さんによる「人類は7万年前に絶滅しかけていた」という話は
面白かった。人類の先祖は約20万年前、東アフリカに生息していたらしいの
ですが、それが13.5〜9万年前に大干ばつに見舞われ、人口が2000人未満まで
減っていたことがあったのだそうです。ミトコンドリア研究でそういうことが
分かるのだそうですが、それが現在では全世界で66億7000万人にまで増えたの
ですから、それを地球が養いきれるかどうかはさておいて、生物の種としては
類まれな成功を収めたことになります。

○人類がこれだけ長持ちした理由は、「全世界に散らばった」からでありましょう。
いろんな環境に適応して、いろんな人種や民族に枝分かれしたことで、気候変動や
疫病などで滅ぼされないような多様性を身につけたのだと思います。では、なぜ
人類がアフリカを抜け出して、欧州へ、アジアへ、そして南北アメリカ大陸へと
拡散して行ったかといえば、単に人間が「飽きっぽかった」からではないかと
思います。今いる場所に満足できないと思うから、新しい場所を求めて移動する
ことができる。もっといえば、「浮気性」の遺伝子を持つ人類だけが生き残ったの
かもしれません。

>>413
>では、なぜ
> 人類がアフリカを抜け出して、欧州へ、アジアへ、そして南北アメリカ大陸へと
> 拡散して行ったかといえば、単に人間が「飽きっぽかった」からではないかと
> 思います。今いる場所に満足できないと思うから、新しい場所を求めて移動する
> ことができる。もっといえば、「浮気性」の遺伝子を持つ人類だけが生き残ったの
> かもしれません。

全然違うと思う。人口が増えてその土地ではもう食べられないとか、隣の部族に
追いやられたとか、酋長と対立してその土地に入られなくなったとかそのような
理由でいろんな土地に出て行ったのではないか。
単なる平原で広まるには深刻な理由は必要ないかもしれないが、急峻な山や
大河を越えたり、寒さの厳しい土地にまで進出するのには、それなりの理由が
あったと考えるべきではないか。

食糧問題と地球温暖化のウソ・ホント
http://jbbs.livedoor.jp/study/8621/#1

http://www.nhk.or.jp/korekara/

NHKのサイトでアンケートしてる

中国軍がチベットの巡礼者を無差別に撃ち殺す映像（非グロ/日本語字幕付）
http://jp.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc

コメ版ＯＰＥＣ検討　タイ、輸出価格上げ狙う　　5月3日8時26分配信 フジサンケイ　ビジネスアイ

　英公共放送ＢＢＣ（電子版）は２日、世界最大のコメ輸出国であるタイが、輸出価格の引き上げを狙いに、
アジアの主要コメ生産国と共同でＯＰＥＣ（石油輸出国機構）型の国際カルテル組織を結成する検討に
入ったと報じた。実現すれば、コメ価格の上昇は一段と加速することになる。

　報道によると、タイ政府の広報担当者はＢＢＣに「原油の輸入価格が高騰する一方、コメ価格は極めて
安いままなのは不公平であり、わが国の貿易収支を悪化させている」とコメ版ＯＰＥＣ創設の狙いを説明。
ラオス、ミャンマー、カンボジア、ベトナムと計画を話し合う考えで、すでにミャンマーとは４月３０日に
首脳レベルの協議を始めた。

　コメ輸出国の国際カルテルをめぐっては数年前から主要生産国で構想が浮上。各国の政治的姿勢の
違いから実現には至っていないが、カンボジアは同構想を支持した経緯があるほか、ラオスも同構想を
前向きに検討するとみられている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080503-00000012-fsi-bus_all

この問題を解決する方法
第三次世界大戦を勃発させる
HIVウィルスをアフリカ・南米・インド・中国で流行らせる

第三次世界大戦によって、より多くの資源エネルギを消費してしまう
に１００カノッサ

高まりつつある中国の米州大陸への食料依存
http://www.nochuri.co.jp/report/pdf/n0803re2.pdf
農林金融2008・3

中国需要と投機マネー流入が高騰の理由。
生産拡大余力があるブラジルは為替の影響で作付面積拡大に消極的。
従って穀物価格はまだ上昇余地がある。
穀物価格高騰はこのまま続くだろう。

なぜ日本人はエコロジーや環境問題を嘘だとか偽善だと思いたがるのか、

トヨタ様と電力協会様のせいでしょ。

いや、一般レベルでのはなし。
ブログとかシニカルに有識者を気取って
わかったようなことを書きたがる。

>>421
環境活動家の胡散臭さや環境利権への嫌悪感みたいなものもあると思うが、
何より自然豊かな日本に住んでるせいで環境意識が疎いのでしょう。
四大公害病を克服して、今の身近な環境問題っていったら黄砂と猛暑ぐらいで
首都の100キロ先は不毛の地の中国や
干ばつで農家の自殺が大流行のオーストラリアとは
環境問題に対する感覚が違うのでしょう。

今では想像もつかないが、
1970〜80年代頃までは地球寒冷化の危機が叫ばれていたそうな。
その頃のことを覚えてる人からすれば
「昔は地球が寒冷化するって騒いでたのに、今度は温暖化かよｗ」
てな感じになってしまうのは仕方ないかも。

なるほどう。

しかし単純に光合成する生き物が少なくなるのは
どう考えてもやばくないすか。

農家にしたって自給率のこと考えると対岸の火事として取り扱うのは
どうかと、、

>>423
ネットユーザが反権威主義や冷笑主義、少数派の立場を取りたがるのは、
パソコン通信の時代から変わらずに続いてる傾向のような希ガス

ネットに依存していない層の場合、積極的に実践するかどうかは別として、
3R等の環境保護活動は何となく良いものだと捉えるのが一般的なのでは

それもそのとおりすね。

>>427
吉村作治が環境問題の嘘を扱った本を読んで感心し、この本を大量購入して
周囲の人に配っているようだが。

そろそろ、人類浄化計画を発動させないとな。

>>429

実はこれが本当。

自分の感情で”本当”を選択してるようにも思えるけどな。

あとは切り口が今までない角度であり真実の一面をついてる論説とか

新鮮にきこえるだろう。

>>429
http://www.amazon.co.jp/環境問題はなぜウソがまかり通るのか-Yosensha-Paperbacks-024-武田/dp/4862481221/
これか

未読の俺が言うのも難だが、レビューが120件を超えているあたり、取扱注意な類の本に見える

と学会の人が反論本書いてたっけ

環境科学自体若い学問だから、今までの定説が覆ったりすることはある。
しかも政治問題も絡んでくるから余計ややこしい。

>>421
>なぜ日本人はエコロジーや環境問題を嘘だとか偽善だと思いたがるのか、

環境運動が認知され始めた頃の「地球に優しい」という人間が自然を見下ろすキャッチフレーズのせいかも。
このフレーズは「自然への敬意を欠いている」と散々な評価だったにも関わらず、
環境運動の決まり文句として使われ続けた。
でも環境運動家の胡散臭さを嫌っても、エコロジーそのものを否定する人は珍しいと思うが。

３ナンバー自動車に乗ってるやつはガソリンが高いという資格無し！

環境運動家の胡散臭さ

たとえば所詮資本社会の中で生かされているとことかがですか？

フィリピンこそ一人っ子政策が必要。

世界の最貧国全部に言える
でも、昔インドでインディラ首相が行おうとして失敗したな

世界の食糧品価格、少なくとも今後10年間は高止まりへ−ＦＴ紙
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aa6xqa3fK9aA&refer=jp_commodity

　５月22日（ブルームバーグ）：英紙フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ、オンライン版）は22日、世界の食糧品価格について、
今年の過去最高の水準からは値下がりするものの、少なくとも今後10年間は高止まりする見通しだと報じた。経済協力
開発機構（ＯＥＣＤ）のリポートを基に伝えた。

　同紙は、食糧品価格が穀物から作られるバイオ燃料への需要や中国など途上国の消費に押し上げられていると指摘。
同紙によれば、2017年までに、小麦価格（インフレ調整済み）は05−07年の平均値から２％上昇する見通し。このほか
コメは１％、トウモロコシは15％、油糧種子は33％それぞれ値上がりが見込まれるという。

アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その79
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211893572/l50

�@DME　これはあまり期待できん
�Aバイオガス
�Bバイオガソリン　これも業界の反対からあまり期待できんが、増えてはいる
�C木質燃料　これが一番伸びてる
�C太陽光発電　これもあまり期待できん
�D風力発電　少しずつ伸びてはいる
�D原子力発電　２０１０年以降続々と稼動する
�Eバイオプラスチック　若干ではあるが伸びている
�FBDF　結構伸びてる
�GEV車　来年発売
�HNAS電池　画期的な技術　今年はかなり伸びてるそうで
�Iヒートポンプ　こちらも今年は業務用で伸びると予想

それら全てに言える事は、普及率が高まる事はあっても下がる事はないと言う点

製紙業界、ボイラー燃料のバイオマス化加速　原油高で
http://www.asahi.com/special/070110/TKY200702060316.html

家庭での取り組み・普及は２の次３の次でおｋ
産業界での石油の使用量は桁違い
要は国全体でどうなのかの視点
原油高に対する耐性は極めて高いし、今年も耐性が高まるばかり

しかしバイオマス化はいいが、それを支えるリン資源の枯渇が目の前なんだが…
なんか全然問題化してない気がする。

リンといえば、ナウル産が枯渇しましたっけ
そのうち浮上するでしょう

チリ　http://www.jetro.go.jp/topics/52824
＞発電燃料用のディーゼル油や航空機用燃料の輸入が急増しており、日本からの輸入も増えている。

日本の原油使用量は減っても、輸入そのものは減らない
精製して、転売 アメリカにガソリンを輸出

NHk朝番組ででじてんしゃこぎで堆肥やエネルギーつくりやってました
普及は難しそうな・・

前にも、夏にＮＹへダンスのレッスン受けにいく税理士の女性なんて扱ってたし・・

郵便集配は電気自動車・二輪で、郵便局の充電設備開放も
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080602-00000018-yom-soci
　日本郵政グループの郵便事業会社は２日、所有する全自動車を今年度から順次、電気自動車に切り替えていく方針を明らかにした。

>>438
カトリックが強い国でそういうのが難しいっていうのは基本だと思うがな

人間を救ってくれるはずの宗教が人間を滅ぼすと。

>>449
それは宗教だけでなく、科学や技術、社会、政治、経済等にもあてはまることだな。

極論を言えば、人間社会は「進歩」しない方が良かったのかもしれないな。

【エネルギー】住宅用太陽電池パネル「サンビスタND-191AV」　シャープ新発売［08/06/06］
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080605ke01.htm
画像は
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kaneco/KE20080605092814536L1.jpg

冬をベースに考えると夏は余る。
夏をベースに考えると冬は足りない。
水素でエネルギーを貯める技術で、夏に作り置きして冬に使えれば。

ドイツでは自家用太陽光発電で余った電力を
電力会社が買い取ることが義務付けられている
石炭と太陽光ならドイツはエネルギー政策に効率性を重視してないなあ

【コラム】世界的に始まった食糧争奪戦：記者は「菜食主義」宣言−Wired [5/14]
http://wiredvision.jp/news/200805/2008051422.html
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1210817975/l50

【食品】国産の野菜が店頭から消える可能性・・・米国・中国が肥料の輸出を実質禁止★３
国産の野菜がスーパーの店頭から消える可能性が出てきた。
化学肥料の原料であるリン鉱石の世界最大規模の輸出国である
中国が実質的な禁輸措置に踏み切ったのだ。
今年4月、中国は化学肥料の輸出関税を100％と大幅に引き上げ、
翌5月にはリン鉱石の関税も100％に引き上げた。
13億人という世界最大の人口を養うべく自国の農業向けにリン鉱石を
活用するように方針を変更したためで、実質的には禁輸措置に近い。
肥料の3大要素といえばリン、窒素、カリウム。
この3つがなければ日本の農業は成立しない。
にもかかわらず、日本はリン鉱石の全量を輸入に頼っており、
その多くを中国に依存。もともと、危うい立場にあった。
http://news.goo.ne.jp/article/diamond/business/2008061105-diamond.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241185/
堆肥もかなり使ってるから無くなることは無いと思うが・・
家畜の糞の素の餌すら危うい
リンは作物の結実に大量に必要なんで農家も結構お世話になる
代替は…象の糞かね やっぱり肥溜めか

化学肥料よりも有機肥料のほうが長い目で見れば低コスト。
虫が付きにくいし、野菜が丈夫に育つんで、余計な手間隙をかけなくて済む。
農協のアホどもが首をくくるだけなんで、痛くも痒くもないだが・・・
化学肥料を推進してる奴は、農協の回し者
今のご時世、自分のところに使う肥料を作るスペースを
畑をつぶして作っても、十分採算が合うんですが・・・

下水道の仕組みを一挙に変更して、排便を、他の排水から隔離して、集約すればいい
それをやっているのがスエーデンで、人糞や家畜の糞尿を工場に集めている
そこで発酵させる機械で発酵を行い　バイオガスを取り出している
人糞も家畜の糞尿も燃料の原料になるんだから　燃料と肥料とで取り合いになる

究極的には自然に帰れってことか。
せめて江戸時代くらいの生活はしたいな。
アメリカって世界相手に宣戦布告してるのか？
中東の国が「安全保障上、石油の輸出を停止します。」って言ってるようなもの。

それだけ、リン資源の枯渇具合がやばいってこと。
60億を超えた人間を養うには有機栽培だ無農薬だなんて絵空事じゃどうしようもないんですよ。
過去スレでも言われてるが、貴重なリンを消費してまでバイオエタノールを生産するとか狂気の沙汰としか思えん。
石油はともかく、石炭はまだ数百年分は埋蔵量があるんだから。

下水処理施設も高度処理でないとリン分はあんまり回収できないんじゃなかったか。
窒素分を多く含む肥溜めはリン鉱石のかわりにわならんのだよ、
骨粉とか、カニガラとかで代用出きるけど、高くつく。
葉野菜類は問題ないけどな、実を大きくするには必要なんだよ、
魚肥はどうだろ？

死体が一番リンが豊富なんで、切羽詰ったら死体からのリン回収。
それ以前に、市役所が刈り取った雑草を焼却せずに、全部堆肥化して、土に返すこと

ニュー速からのコピペ房がいるな。

ららら

ノストラダムスの世界終末より恐い(´；ω；｀)

自分の生きてる間さえ何とかありゃいいや
国粋厨が減る道理だわ

ＮＨＫ　クローズアップ現代

６月１２日（木）放送
ミツバチ“大量失踪（しっそう）”の謎

いま、アメリカ全土で、養蜂家の所有するミツバチが大量に姿を消し、農業大国に衝撃が広がっている。
アメリカでは農作物の３分の１をミツバチの受粉に頼っているだけに、食糧高騰に拍車をかけかねないと危機感が高まっている。
科学者たちはこの異変を「蜂群崩壊症候群（ＣＣＤ）」と命名。米農務省は緊急に研究チームを立ち上げて原因究明に乗り出した。
明らかになりつつあるのは、グローバル化に伴う食糧増産のなかで、人間が自然に逆らった農業を営んでいるという実態だった。
ミツバチの"大量失踪"は何を警告しているのか。研究チームの調査と各地で始まった対策を通して検証する。

豪州の旱魃といい、やばいよ
価格急騰でも、食えれば御の字か

こんな情勢で未だに国民に産めよ増やせよを押し付ける日本。
まぁ押し付けても増える気配はないが。

しかも、いまだに田んぼの減反政策継続
さすがに聞かない農家が増加中
自然環境さえ危うい

田んぼのような人工物のどこが自然なの？
山を切り開き沼地を干拓し河の流れをねじ曲げた結果が田んぼだぞ。
不要な耕作地の放棄が自然回帰への第一歩だと思うが。

回帰して、落ちた生産力分人間も減るのが自然の道理だわな。

いや、自然なんてそんなもんなのよ。
地球のためとかいってるが、環境悪化して人間が全滅しても地球は回ってる罠。
素直に、人間に有益なようにほどほどに自然環境を維持しましょうって言うべき
そこをごまかしてるから環境運動って変な方向にいく。

日本の人口のことなんですが
もっとも単純で小学生でもわかることですが両親2人は基本的に死ぬのですから
長期的に人口を維持しようと思ったら、女性は生涯子供を最低2人以上産まないと
駄目で2〜3人産まないと人口は増えないということですよね

うちの母は5人兄弟でしたが、私は2人兄弟です。

質問なのですが、空前の好景気でお金もたくさんあったはずのバブル期に
その当時の夫婦はいったい何をしていたのですか？私が小学校だったころ
パートタイムだの働きに行っているお母さんは周りではクラスで40人の
うち10人もいなかったと思います。女の人はどうしてお金があるあの時期に
子供をたくさん作らなかったのですか？
そうすればあと10年以内に自動的に第4次ベビーブームが起きていたのに
これだけ出生率が落ちたのに、今までつぎ込んだ育児支援という名の
税金は無駄ではないのでしょうか、これからも無駄な税金が「子育て支援」
という名でつぎ込まれるのですか？

私は女ですが、国や会社の育児支援という名の「建前」というか気休め？や
「はした金」を渡されても子供を育てる手間やお金を考えたら焼け石に水で

今の人はもっと子供を産まない理由は他にあるのではないでしょうか？
やっぱり面倒くさいとか、自分が贅沢したいからなんでしょうか・・・

先月亡くなったばあちゃんの遺品で料理が好きだったのでたくさん料理関係の本がありました。
1974年「栄養と料理」という雑誌の１月号に興味深い記事がありました。（一部抜粋）

〜食糧危機と台所〜　農業総合研究所所長：唯是康彦　女子栄養大学：香川綾
・大規模な凶作地帯の拡大
ソ連・中国・パキスタンの凶作に続き東南アジア・中近東・アフリカもやられ、北米も微妙
日本でもここ数年食料自給率を落としていたのでほかの国以上に不安感を持っている。
また大豆の国際価格が昨年から３倍になり、政府卸の小麦の値段も上がり、消費者価格を
上げなければならない問題も出てきたわけです。

・高い食品でも飢え死にするよりはまし
凶作イコール飢餓ではないけれども、凶作のときの食べ方を知っていて餓死は少ない
価格の高騰は死ぬことを思えば値段が上がるくらいがまんしなければならない（笑う）

・責任は開発途上国のみにあらず
現在世界の人口は37億人ですが、今世紀末には65億から70億になるんです。先進国１人は
開発途上国の50人分の資源を使う。非常にお金をかければ農地は現在の約2.3倍に拡大できるが
来世紀に入って人口がこの勢いで増えればどうしようもありません。

・肉1ｋｇ生産するのには穀物が5ｋｇ必要
・頼みの綱　海も望み薄
・うどの大木は時代遅れ
・時給のささえはやはり米
・地球上の一員としての自覚を　　

などの記事があります。最後は冗談かやや的外れな話題もあり、また時代を感じさせるネタもありますが
決して2008年の話題ではありません。1974年の記事というところが味噌、昔も同じことあったんですが、
さて人口は現在66億ですが、37億→66億と29億分の食糧増産ができたのですがどんなもんでしょうか？

>>468
バブル期が好景気だったとは言っても
大多数の日本人は一生持ち家なんかに住めそうもないって
絶望的な気持でいたように思うけどな・・・
とても子供達のために明るい未来が開けていると
信じることができるような時代じゃなかったと思うよ

>>469
国連の予測では世界の人口は2050年には100人に達し、その後減少に
転ずるとされているようだ。
その頃と違うのは、中国をはじめとする途上国の経済発展によっても
食料消費が伸びていること。
日本はその大豆の凶作でアメリカが大豆輸出を禁止したので、ブラジルに
接近し大豆輸出してもらった。ヨーロッパはこれを木に食料自給率を高める
政策に転換し、現在では食料輸出国になっているが、日本では食料自給率は
その後も減少の一途を辿っている。

国連の予測では世界の人口は2050年には100億人に達し、その後減少に
転ずるとされているようだ。

>>468
今では信じられないことだが、
ほんの2,30年前まで少子化よりも人口増加のほうが心配されていた。
少子化が騒がれだしたのはここ10数年ほど。
出生数の減少自体は団塊世代の後から始まってて
少子化の問題に気づいた頃にはもう手遅れだったわけ。
好景気の頃は人口増が問題で不景気の頃には少子化が問題になって、
不景気をもろに受けた層が世代人口が多い団塊ジュニアで少子化の悪循環になってる。

何処の国も結局人口増加によって経済発展してるんだよね。。。

バイオ燃料批判は不公平。バイオ燃料を批判するなら、コーヒーやカカオなどの贅沢品生産も非難しないと。

贅沢品生産のために貴重な水と土地を使うんなら、燃料生産に使うほうがまだまし。

天然ゴムですらそう。土地と水使ってゴム作るなら、石油使って作ったほうがはるかに人道的。

バイオ燃料だけに対する非難は、産油国の陰謀から始まった可能性が高い。よく注意すべき。

実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

【海外/ナイジェリア】武装勢力がシェルの海洋石油施設を攻撃　生産中止
http://www.afpbb.com/article/economy/2407781/3055013
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213921066/l50

【スーダン】南部アビエイの油田地帯でで内戦寸前　石油資源争奪が“火種”に[08/06/10]
http://sankei.jp.msn.com/world/mideast/080610/mds0806101647001-n1.htm

関連スレ
【スーダン】日本政府、南部地域のPKOに自衛隊の派遣を検討〜読売(2/15)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203115744
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1213094121/1

バングラディシュの番組見たけど
水もない食料もない国でまだ人口を増やしてる
こういう民族は滅ぼさないといけいと思った

２２世紀を生きる資格がない

バングラデシュは毎年のように洪水で死んでいるのになんの対策も打たず
同じことを繰り返している。

洪水のあるうちは、まだ良いかもな。

ヒマラヤ氷河が温暖化で溶け切ると、インダスやガンジス川の流量が
激減して流域の農業壊滅の恐れがあるらしい。

インドなんかも、中国に続くかたちで工業化が進み収入が増えて
人口がガンガン増える方向にあるようだが、増えたところに水危機で
食料危機になったら、それこそ目も当てられないことになるな。

海水の淡水化が効率よくできれば、どうにかなるだろ
植林もすすめるだろうし

１９５０年、２５億人。１９８７年、５０億人。
２００８年、６６億人。５８年で、４１億人増加。
異常だわ、途上国の連中。あいつら、援助するのやめよう。
ワクチン無ければどうせ多死に戻る。国連は無駄飯食いの乞食連合。
文化の無い民族ほど、コーマンに励む

途上国の人間は人口統制する気がないから
政府の人間も悪魔だな喜ぶのはブルジョワだけ

貧困層が児童労働させているかぎり多産は終わらない
子供コストが、かかるということをしないといけない

知識人は途上国の子供をコストにする社会を構築するべきである
しないのであれば途上国は飢えて死んでも、同情しない

やっぱり途上国は欧米の技術や教育を手にしてから１世紀以上
独立してから半世紀経って、ヨーロッパ人に搾取や虐殺だのされた
世代なんてもうほとんどいないのだから、もう貧困の原因は
ヨーロッパ人のせいでは無いね。

アフリカの国も民族や人種を無視してヨーロッパ人の都合で
かってに国境を線引きされただの冷戦構造に飲み込まれた
とか言っているけど、それが貧困の原因なのかね？違うよね
独裁者や植民地総督のせいにできるうちはいいけど、自分達が
選挙で選んだ指導者と自分達が選択した運命なのか・・・・・

>>478-484
こいつら現代社会のこと何にも分かってないね。無知って怖いね。

>>485
日本に土木を学びに来ているコートジボワールの留学生が言っていた話なのだけど、
>>フランスが悪いわけではない、大学でフランス人に教わった。

彼は油やしとか作っている農園主の息子だけど、国の農園で働いている人たちも
小作人という感じではなく、農園と加工場があり、働きに来る村人も労働者という感じで
相場が下がると資金ぶりに行き詰まり従業員を解雇したり、賃金が遅配になったりして、
本当に会社経営みたいだそうだ。その国のいいところは農園主は自国人が多く、農業とかでも
最新技術の習得に熱心で品質の向上や付加価値をつけるために、
新しい品種や経営手法を積極的に取り入れているらしい。

でも国内で言葉が公用語のフランス語の他に各県によってもバラバラで、技術を学びたくても
フランス語の他に英語・ドイツ語（日本語）などと分野によって言葉がみんな違うので、民族や
部族の違いより言葉が違うほうが内戦になったとき殴り合いや殺し合いになったりしやすい。

日本が羨ましいと言っていたのは日本では全員が日本語を話せて、海外から入った学問も
すべて自国の言語に訳されていて自国語で学ぶことができることらしい。安い韓国車・アメリカ車
フランス車などがあるけどよく壊れる。結局最後まで壊れないのは日本の中古車で本当に
日本には一目を置いている。

先進国の人口は10億人。BRICSの人口は28億人。
BRICSの人間が豊かになりエネルギーと食料消費が増え続けると
どうなるのか。

日本国内でもカーシェアリングを推奨すべきだと思います。

パリ市でカーシェアリング「オキゴ」がスタート (07.07.31)
ttp://www.webcg.net/WEBCG/news/n0000017135.html
2007年7月3日、複数の人が1台のクルマを共用するカーシェアリング「okigo（オキゴ）」がパリでスタートした。
オキゴは、大手レンタカー会社と駐車場がジョイントした「短時間のレンタカーシステム」で、パリ市が推奨している。

いったいなぜこの新システムをパリ市が支持しているのか？
ねらいは、「クルマを街から追い出すこと」にある。
市は、オキゴカー1台が、自家用車の5〜10台分に相当すると考える。
仮に3〜6万人がマイカーを持たず、同システムを利用すると、
1万3000〜2万6000台の駐車場に余裕ができる計算らしい。
慢性的な渋滞緩和に加え、大気汚染の軽減もでき、一石二鳥だ。

日本語の優位も過渡期の現象で、通信手段の発達で瞬時に情報が伝わるので
翻訳の時間が致命的な遅れになってきた。
そもそも国内の優秀な人間を学者というより翻訳家として育成せざるを得ないのは
大きな損失であって、やはり英語が苦手な日本に未来はない。

ビルダーバーグ会議で人口爆発問題は論議されている
人間にマイクロチップを生めるのは反対だが

遺伝子兵器とか作るとか日本人は対称にされてないけど
黒人と中国人は対象に・・

>>486
そこまで分かっていてなぜ>>484みたいなことが言えるのか。

途上国の連中は、経済も政治も教育も芸術も科学も興味無く
ただひたすらコーマン、コーマン、コーマン。
貧乏でも早く結婚して大勢子供作る。
貧乏な国ほど人口爆発で、飢餓でも戦争でも狂ったようにコーマンしまくって、人口増加。
エイズで死者続出でも、それを上回るコーマン回数でアフリカは人口激増。

途上国の連中のコーマンに対する情熱は凄い。奴ら、人間というより鼠。

>>484が事実だから

自分達の作ったものを買い叩く欧米の資本が悪い、 私利私欲のために動く官僚や軍人が悪い、
●○族のやつらが悪い 、 しかし「***が悪い」と言っては何も始まらない、貧しくても
常に先のことを考え、いい方に持っていかなければならない。 誰かのせいにしていては一生負け組み、
仮に国連やお雇いフランス人がお膳立てしても、〆は自国民が自己責任でやらないと。

人種によって頭がいいとか優れているなどは確かにあるだろうけど、 それはたかだか数値化しても
±10%程度で十分教育や要領で補える部分、 やはりアフリカには国家の成功例というかモデルケースが
少ないのだろう。 それは試行錯誤で何万人の屍の上にできるものだろうけど、とりあえず
世界一豊かなアメリカだって不況や債務で四苦八苦していた時期がある 第2次大戦まで国民の大多数は貧しかった。

あとも一つよく出てくる子沢山の話：
もしあなたがアフリカの現地に飛んで女性（夫婦）を集会所に集めたくさん子供産んでしまった夫婦や子供もいるところで、
「子供を多く産みすぎると貧困になるから」などと言えば、その場で干されるだろうし、家族から闇討ちされるだろう。
基本的に子供の数というのは夫婦が決めるもので、国家経済の横暴というのが世の流れ？（民主主義の建前では）

女性に子供を少なくしたほうがいい生活ができると教えてもコートジボワールではカトリックが多い、
都市部は結構日本や欧米人と同じで産児制限とかするけれども、都市化の進んでいないアフリカ諸国は
圧倒的に農村人口が多い、機械化の進んでいない農業は労働集約型産業で人手が必要、子供でも家事を
やったり10代にでもなれば重要な働き手、そんなかれらは日々の生活の苦しさを宗教（H？）が救っているということもある。
カトリックは基本的に避妊はタブーでもあるし、子供は神様が授けたという考えがあり
（あと男尊女卑とか夜中に娯楽も少ない理由もある？かもしれない。）その問題は根が深い。

オカモトコンドームがある日本は恵まれている。自国で避妊具だって作れない。

いい案を考えついた。

・共働きの禁止（失業世帯の救済）
→一世帯で最低一人は就職できるようにする
・相続の禁止
→年金財源確保のために相続される財産は全部国が取り上げる
・一世帯で必ず２名以上の子供を産むことを義務付ける
→若い世代の労働力がいなければ必ず老人の世話ができなくなる
・既得給与の大幅カット（３割程度）
大幅な所得税の累進化などによって大目の給与所得者の給与を
低所得者に配分する

これくらいやればうまくいくだろう。

原始人どもは、コーマン禁止しろよ。
特に戦争・飢餓で、難民状態なのに
バコバコ生みまくるなよ

>>494
そんなことしなくても70歳以上は医者にかかるの禁止にしたらいい。
そしたら全て解決するよ。
老人のために若者が犠牲になるなんて馬鹿馬鹿しいことだ。
自分の力で立てなくなったら死ねばいいのさ。それが自然だろ。

>>493
何でアフリカがそうなってしまったのかを、よく調べてよく考えるんだ。

>>496
70歳以上は安楽死させればいい

実は朝寝鼻貝塚からは6000年前の小麦とハトムギのプラントオパールも
稲と同時に検出されていて、小麦が中国よりも数千年も前から、江戸期に
伝来したハトムギが5500年以上も前から栽培されていた事になってしまい、
改めてプラントオパールの調査自体が極めて疑わしいと言わざるを得ない。


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html

5地球温暖化
2穀倉地帯が北に移動する
3ロシアの領土のほとんどの氷が解け代わりに広大な穀倉地帯に変化する
4他の国は人口爆発・環境破壊により穀物が不足・高騰
6ロシア穀物の貿易でどんどん発展
7ロシアが世界1位の経済大国となる

だからいまのうちにロシアと仲良くなろう

北海道人だけど凍土や氷河は困るけど、氷や雪が降る天候はなくなっては
困っちゃうよ。冬の天気は農業にとって大切な水の供給源だから、
北海道が日本で最大の穀倉地帯なのは大雪山系に積もる雪どけ水が
流れる石狩川・十勝川のおかげ、東北や北陸の米どころも豪雪地帯だし
実は地球の気候システムはどうなっているかわからない、温暖化によって
以前のように降水量があるのかどうかは不明。

シベリア温暖化して農地にしようとしても、肥沃な土壌の蓄積が無いので
土地はすぐに痩せてしまうだろうし、シベリアの土地は植物が多く枯葉や倒木
など有機物が多いけど寒いためにそれを分解する土壌菌があまり活発に
分解しないのでポドゾルと土色が脱色したような泥炭地なので、
温暖化して凍土がとけてもそれから肥沃な大地になるには数百年はかかる。
その前に凍土の下に蓄えられら大量の泥炭から大量の炭素が・・・？

あとロシアのことだからシベリア各地の湖も第二、第三のアラル海にしちゃうだろうし、
オビ川エニセイ川レナ川も気候変動で枯れ果てる。

結論：農地になるより砂漠になる可能性が高い。

アフリカは以外とあれこれちょっかい（干渉にしろ・援助にしろ）だすからいけいない
のであって別にアフリカは資源くらいしかめぼしい物が無いから、
鎖国みたいにすれば意外と上手くいくかもしれない。

自由主義にあこがれた黒人ほどタチが悪いと思います
絶対君主制の封建制度を経験してからにしてほしいですね

底辺の国なのに食料生産しない階級が多いのは馬鹿としかいいようがない
ダイヤモンド業者以外食料生産しろｗｗｗｗｗｗ

やはりアフリカって鹿鳴館みたいなやつが多いのかな？
農民が多いのに自給が出来ないもうダメポ。

アフリカ人は66億の地球の人口のうち8億しかいない
インドや中国より人口が少ないのに貧しそう。

【生活】環境配慮…でもオシャレ！デザイン性重視したエコ商品（写真あり）
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806260754005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080626/trd0806260754005-n2.htm
写真＝「シトア　クルック」のヘンリーネックＴシャツ（７１４０円）。白のほか、紺と黒も
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080626/trd0806260754005-p1.jpg
写真＝「ハッシュパピー　エコシューズ」のサンダル（メンズ１万５５４０円、レディース１万４４９０円）
http://sankei.jp.msn.com/photos/life/trend/080626/trd0806260754005-p2.jpg
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1214436330/

でも世界人口の約半分が携帯電話持ってる不思議

女性向けで環境配慮というより環境詐欺？写真でしかわからないですが、
そんなちゃっちいシャツが7000円でサンダルが15000円とは
どうみてもシャツが1000円でサンダルは3000円くらいの価値にしか
見えません。パッとしないデザインだから1回着たらゴミになりそう。

ウガンダの農民は化学繊維のTシャツしか着れない。

やはりアフリカは軍事力で統一する英雄の登場が・・・・待ち望まれる。

（※ボカサ陛下ネタは不敬罪）

フランス> CHAUNOY / シャノイ油田 / Paris盆地
http://www5f.biglobe.ne.jp/~storm/Link_09A.html

採算が合わないという理由で、長らく採掘が行われなかった
しかし、１バレル２００ドルになるかもしれない価格高騰で、
採掘作業が本格化しようとしている

小麦粉は使わずに…　ミカンの内皮でパン　鳥越製粉が開発
2008年5月3日（土）10:30
　鳥越製粉（福岡市）は、小麦粉を使わないパン「パンｄｅスマート」を開発した。小麦粉の代わりにミカンの白い内皮からとった食物繊維・シトラスファイバーや小麦の皮などを使っており、同社は「低糖質、高食物繊維の健康パン」とＰＲしている。
　同社によると、パンｄｅスマートは３年かけて開発。１０倍の量の水を吸って膨らむシトラスファイバーを使うことで、パンの食感を再現した。通常のパンに比べて糖質は約８０％減、食物繊維は約７倍増。脂肪がつきにくく、腸の作用が良くなるという。
　同社ホームページで注文を受け付け、販売している。１個５５グラムで、１５個入り２３００円。初年度の売り上げは３億円を見込む。同社＝０９２（４７７）７１１８。

＝2008/05/03付 西日本新聞朝刊＝
http://news.goo.ne.jp/article/nishinippon/business/20080503_news_004-nnp.html

これで1個153円は高すぎだろうと・・・
http://www.the-torigoe.co.jp/pan/img/005.jpg

【人材】「バイオポスドク」に受難の季節：「国の施策は10年先を見据えてやったとは思えない」 [08/06/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214664622/l50x

どうしてこんなことに・・

創価が攻めてくる

日本も戦後の農地解放以来大規模な変革のときなのかも
しれない。中小農民が没落して、企業による
大規模経営になっていくんじゃないかな
日本はサミットで二酸化炭素削減なんかにやるより、
日本の農産物を買ってくれと売り込むべき、もっと
農業を50年先も存在できるようにお金をかけるべき
だろう。食べるものもない国は足元見られる。

郊外なんて土地なんていくらでも余っているし
日本の土地は余裕で2億くらい養える。黙っていても
雨は降るし、札幌市だって木がにょきにょき草ぼうぼう。
ばぁちゃんが持っていた土地だって趣味で野菜
作っていたけどあまりに元気よく草が生えまくるので
耕作放棄した。まぁどうでもいい話。

>元気よく草が生えまくるので
>耕作放棄した。まぁどうでもいい話。

刈り取ると、土がやせるし、もったいない

【農業】世界の穀物、人間の食用48%　家畜飼料35%　バイオ燃料等17%［08/06/24］
http://www.jacom.or.jp/news/news08/nous101s08062406.html
ちなみにFAOとは、Food and Agriculture Organization国際連合食糧農業機関のこと。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214359294/l50
>実際に餓死者が出てるってのに、人間が食ってるのは半分以下か…
>将来的には、畜産をやめていくしかないだろうね。
>飼料価格の高騰によって、畜産は採算の上でも厳しくなる。
>大豆肉や豆乳などの代替品に切り替えていかざるを得ない。
>日本の畜産農家は今年から大量廃業が起きますよ マジで


畜産物１ｋｇの生産に要する資料穀物の量（トウモロコシ換算）
鶏卵　3kg
鶏肉　4kg
豚肉　7kg
牛肉　11kg

刈り取らないと何種類かの草だけになってしまうけどな

>刈り取ると、土がやせるし、もったいない

ん？

実は食糧増産するのは悪。

フィリピンで人口が急増してた６０年代に食糧危機が危惧され、
ロックフェラー財団が稲作の研究をして収穫量の多い品種を開発した。
それで、どうなったか。フィリピンの土人どもはさらにコーマンに励み
どしどし子供を作って、また食糧危機の時代になった。
６０年代、４０００万人。７０年代、５０００万人。８０年代、６０００万人。
２０００年代、７０００万人。２０５０年には１億人になるそうだ。
所詮、途上国連中は猿。先進国の慈悲にすがるだけで、進歩しない

>>518
それって、中絶の敷居が高いことと児童労働の禁止が緩いせいで起ることだろ。
生殖行為と無縁でいられないことは、どこの国の人間も同じ。
先進国も、その二つの問題をかかえていたなら、おまいの言う猿の国になると思うが。

いいかげんに
子供が多い＝猿＝貧しい＝不幸という図式は卒業しないと

生まれてきた子供に罪は無い。貧しくて子供は親を恨む
かもしれないが、周りはどうみるか知らないが家族が多いという
幸せはお金では買えないもの、子供多いことが貧しくて
不幸せかというか一概にも言えない。お金で手に
いれられる幸せは多いかもしれないけど、
人間は自分や周りがみんなが貧しいのは我慢できるけど、
他人が豊かな生活をしていると、自分が実態以上に貧しく
不幸に思ってしまう。不幸な日本人を慰めようと思ったら、
どこかの貧しく不幸な国？の国民を見せればいい・・・・・

とフェミニスト風に言ってみたりする

旦那が大統領だったときヒラリーが中国で行われた女性人権の
会議で「子供の数は夫婦が決める！国が指図する筋合いは無い！」
と味演説をして、拍手喝采だったそうな、人口という概念も
社会主義や統制経済をやりたい技術官僚の道楽かな、

最低2人以上産まないと国の人口が減るわけだし。

>他人が豊かな生活をしていると、自分が実態以上に貧しく
>不幸に思ってしまう。不幸な日本人を慰めようと思ったら、
>どこかの貧しく不幸な国？の国民を見せればいい・・・・・

>とフェミニスト風に言ってみたりする
それ、フェミニスト違う。
「分を知れ。日本に生まれたことを有難く思え」って言いたいタカ派のやること。
もし左派が貧困国の実態を喧伝するのなら、そういう目的によるのではなく、
「貧困国の不幸は先進国の搾取によるものだ。このような行為を少しでも
改めるために、資金・技術供与、NGO活動、フェアユースなどに賛同・協力せよ」
という主張をするために、そうするのでは。

>>520
そういうお花畑な意見を述べてる余裕がないほど
地球の資源が逼迫してるんですが…

食糧増産しても、土人どもはまたコーマンして人口増やす。
メビウスの輪だな。
土人どもを去勢したらいいんじゃね。
愚民政策して、文字読めないよう（文明化・消費生活できないよう）にするとか。

ここ見てるともういちどニューディールやったらとマジで思うな。

分厚いセーフティーネットを張って（生活保護で月30万もらえるとかして）、
バンバン消費を活発にする。金持ちもセーフティーネットもあるし節約が
馬鹿馬鹿しくなってどんどん消費に走る。そうすると研究開発資金も潤沢
になって画期的な代替燃料を発明したり環境改善技術が開発される。

援助しても、人口増やすだけ。
自立できない国の奴らは永遠に貧乏で良い。
ワクチン供与しなければ多産多死で人口も増えない。

現実問題として、中国インドの大量消費化は地球を壊す。
両国が発展したのは地球に破滅的。早晩、温暖化で世界中が砂漠化するだろう。

【電力】住友商事：サウジで発電・造水事業、総事業費6000億円…日本のエネルギー安定調達に [08/07/02]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214951450/
▽News Source　NIKKEI NET 2008年07月02日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080702AT1D010AB01072008.html
▽住友商事　株価 [適時開示速報]
http://www.sumitomocorp.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=8053
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=8053.1

【ﾆｭｰ速報＋板からきますた】口コミで出来るだけ多くの人達に広めて下さい!!!

69:名無しさん＠全板トナメ参戦中 :2008/06/30(月) 17:36:03 ID:2aGz0rPl0
【世界中から信頼される日本記者ｸﾗﾌﾞの毎日新聞が英語版で､世界に向けて９年間も発信していた記事】

■思春期の受験生の集中力を増すために母親はﾌｪﾗﾁｵで息子の性的欲望を解消する
■日本人の若い女性はﾌｧｰｽﾄﾌｰﾄﾞを食べると性的狂乱状態になる
■日本人主婦は皆ｺｲﾝﾗﾝﾄﾞﾘｰに附属のｺｲﾝｼｬﾜｰで売春している
■日本のﾃｨｰﾝ(10代)たちはﾊﾞｲｱｸﾞﾗを使ってｳｻｷﾞのようにｾｯｸｽをする
■少女嗜好が発達した日本では､小学校に通うごく普通の少女たちが放課後､売春婦として働いている
■日本の看護婦たちは通常､病院内にﾊﾞｲﾌﾞﾚｰﾀｰを持参し､仕事柄､ｱﾅﾙ開発に興じている
■日本人女性の55％は､出会ったその日に男と寝る
■20才から35才の間の日本人の４分の３がｾｯｸｽの写真やﾋﾞﾃﾞｵを撮ったことがある
■漁師経験者談;日本人は何とでもｾｯｸｽをする
■24時間ｵﾙｶﾞｽﾞﾑが止まらない病気で苦しむ日本人女性の数が増えている
■六本木のあるﾚｽﾄﾗﾝでは、ｺｯｸは食事の前にその材料となる動物と獣姦する
■福岡の米祭りは､顔にﾍﾞﾄﾍﾞﾄの白い液体を塗るため､AV業界が｢顔射｣と呼ぶものによく似ている
■日本の最新の流行:70歳の売春婦
■老人の売春婦の人気にもかかわらず､日本では小学生の売春婦にも仕事がある
■ほとんどすべての漁師は海でﾏﾝﾀとSEXしている
■男色は日本の伝統｡八坂神社では女装祭りを行っている
■日本男子は柔道や空手の部活で男相手に童貞を捨てている
■日本の首相は結婚生活ではなくｵﾅﾆｰで政権が取れると言っている
■横浜の女装祭りはｹﾞｲの宣伝になる
■かつてﾊﾟｰﾙﾊｰﾊﾞｰと南京大虐殺を起こした日本政府が､児童性愛者向けのﾏﾝｶﾞを作ってｵﾀｸを自衛隊にひきつけようとしている
■熱海の伊豆山神社のある木は､屠殺人の木またﾅｷﾞと呼ばれ､その後ｲｻﾞﾅｷﾞと呼ばれたが､
■ｲｻﾞﾅｷﾞは神道伝説の神話の神であり､日本列島は彼のこぼした精液から生まれた

>>527
このスレはニューｶｽ板の住民だらけだろうから、宣伝しなくても、ちゃんと知ってると思うよ。

低俗毎日新聞の問題記事を
コピペしたいけど、コピペの方法わかりません。
教えて

>>513
あと数年もすればいま60以上の農業を担っている世代が働けなくなる。
その世代がいなくなれば日本の農業は自動的に崩壊する。
今からその対策を考えないと手遅れになる。

先進国十数億人だけで、環境汚染が凄いのに
中国インドの２０億人以上が加わる。
２１世紀前半に地球は滅びる

核融合を使えば、人類は数千年分のエネルギー手に入れる
そして人類は環境問題とエネルギー問題を解決して
22世紀からは人類の黄金時代が始まる・・・・・・・・・

食糧増産しても、また人口が増える。
経済発展させたら、少子化でも資源浪費・食料需要拡大・環境汚染。
結局、どうにもならない。
先進国は援助やめるべき。世界中が大量消費したら、資源枯渇、地球は滅ぶ。

最終的には、人口を減らすこと自体を目的とする
戦争が起こるかもなぁ・・・

負けたほうは強制断種に民族浄化かよ。最悪だな。

人口を減らす＝都市人口＝国富インフラを壊す＝大量破壊兵器
どこかの独裁者よろしく人類史の再編事業と銘打ってやるのか・・
憎悪の応酬で200年くらいテロと内乱の時代になるんじゃないの

でもネックは戦争が人口増加より一番の資源浪費・環境破壊・食糧危機
を加速させる。戦車の燃費は1�gで200ｍ、カローラは16000m、
成人男性2000�i　兵士3000〜4000�i　非生産的な移動で
燃料を使い、非生産的な仕事でカロリーの食い物を食べ、
非生産的な兵器にレアメタルを使い、非生産的にわずか数円の
弾丸で数万倍のコストをかけた人間を殺し、非生産的にインフラを
壊しまくる。でも戦争に飽きて平和になったら人類はいつも人口爆発。

ウイルスや病原菌では宿主は決して滅ぼさないし、弱い人間は
淘汰されて生存能力が高い人間が生き残る。

はやり隕石で！リセット、隕石の冬のあと、地球は再び自然が戻り
二酸化炭素は植物やプランクトンを通じて地中に貯蔵され、金属資源も
土に返り地殻変動で鉱床となり、水は浄化され・・・・・・・あとはこの難題は
数千万年後の地上の知的生命体に解決策を考えてもらう。

人間の知恵はそんなものだって乗り越えられる
ならば愚民どもすべてに英知を授けてみせろ

ヒント：宇宙移民

日本人がそそのかされて、また、なんかやりそうだ。

バグを使う

欧州は移民で人口維持又は微減
北米は自然増と移民で人口増加
南米は大幅な人口増加
東アジアは人口停滞、日本韓国は大幅な人口減
中国は中期的には人口増、長期的には19億人口維持水準で落ち着く
アフリカは大幅な人口増加
中東、南アジアは長期的に爆発的な人口増加、世界人口の半分を占めることになる
東南アジアは短期的に大幅な人口増、中期的には緩やかな人口増加

アフリカ、特に南アフリカはエイズが蔓延していて
人口増加どころじゃない気がするが…

疫病が人口増加の抑制になってくれてるのな

日本のエイズ感染の方もどうだろ？
その割りに、死んだとかきかないな

中国では、梅毒なども、日本以上に蔓延しているという

結局、不治の病が流行しても、くばくかの人口爆発の抑制にしかならんのだろ

コロンビアなんて、人間の最大の死因が殺人だっていうのに、
人口増えてる

中国は人口多すぎ
減らせよ

戦争・エイズの拡大してる国でも、人口増えている。

人間の男女２人がいれば、やりまくって必ず子供はできる。
途上国の土人はそれしか興味ないからね。
戦争・エイズの死者なんて、コーマンやりまくる土人の
生む赤ん坊の数に比べれば微々たる物。
経済発展による生活変化も膨大な時間かかるし、それ自体莫大な資源を浪費する。
人口削減は無理で、早晩、地球は破滅する。

世界中が発展して、人類６６億人が消費生活になれば、資源はすぐ枯渇。
というより、日本のような無資源国に供給されないだろう。
資源のない日本は、資源国のエンバーゴにより壊滅的打撃受ける。

中国に中性子爆弾を沢山打ち込んで、人口を三分の一くらいに間引きしてやれば、
環境問題、それだけで解決するよ。

>>547
まだまだ。
2050年には100億人に達し末世。

>>547
６６億の前に１３億の中国が消費し始めた時点ですでにやばくなってるやん
２１世紀後半は資源獲得のためになりふりかまわず強圧外交に出る中国VS
既得権益を守りたい日米欧になるよｗ

>>550
恣意的且つ厳しい環境基準・規制で中国製品はヨーロッパからシャットアウト。
この戦略はすでに始動している。温暖化云々やISOなどの標準化機構もその一環。
アメリカ人というのは分かりやすいが、ヨーロッパ人というのはまったく狡猾な古狸でっせ。
温暖化だCO2だ馬鹿騒ぎして一番搾り取られているのが日本。

アフリカでは１２歳からコーマンはじめる。
１５歳で子供生む少女がゴーロゴロ。生殖年齢中、ひたすらコーマン。
文化も芸術も仕事も何もなく、性欲だけは旺盛でとにかくやりまくる。
人間二人いれば無限に生産できるのが、子供。
飢餓でも国連・市民団体の援助でエサ・薬もらえる。難民キャンプでも、人口爆発。
戦争・飢餓・エイズの国でも、人口増加率が死亡率上回る。人口抑制の特効薬はない。

今後は１００万円の札束より、１ℓの石油が重要。
資源国は、無資源国をエンバーゴで脅せる。
需要が低下しない限り、食料・資源輸出国は
日本を支配できる。
日本がカンボジア、ソマリアにならない保障はない。

恐ろしいのは、日本の政治家がこの危機を認識していない点だ。
国家１００年の大計を編み出さないと、破滅する。

というか、この100年が特殊だっただけで、日本はずっと中国の従属国。
これからは歴史に学んでいかに中国に良く従属するか考えるべき。

>>553
食料・資源輸出国は全て一枚岩なの？
有力な外交材料ではあっても、支配は無理じゃないの
>>554
江戸時代も従属してたの？

中国人は子供産むことに罪悪感を感じないのかな。

日本が中国に従属した歴史はない

>>555
日本を支配する覇権国になりうるのは、
海洋国家であるアメリカか、さもなくばもっとも近隣の中国
可能性はもっとも低いがロシア、それくらいだろう。
ＥＵみたいなことなら一枚岩ではないが
帝国たる中国かロシアの一極支配では
間隙外交ってわけにはいかん。

独立を維持するなら孤立覚悟で核武装しかないな。
死なばもろともを覚悟してまで支配するメリットは日本にはないから。
ただ、外交、通商的に孤立して日本国内も物資不足で地獄絵図になるが。
支配されればチベット化は確実で、どっちにしても日本の未来は暗い。

>>556
何とも思わないんじゃない？
中国人留学生が自治体から金もらって子供産んだりしてるし
国や世界のことなんて考えない自分たちが良ければそれでいい

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215958853/l50
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080713AT2M0401Z12072008.html
▽関連
【資源】下水汚泥からリン回収：肥料原料、農家に販売・国際価格の高騰で…国交省 [08/07/07]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1215383749/
中国は四川の地震で四川・雲南・貴州にまたがり生産してたんだが
インフラが壊れて運べなくなった　四川の工場よりもインフラが壊れたのが痛い
アメリカはバイオエタノールのトウモロコシ増産で肥料が大量に居るから足りません

肥料の投入にしたって、三度に分けるだけで、半分に減らせるんだけどね
アメリカは人件費高いからそれすらやらない。
何つっても地下水の窒素濃度が高すぎて、普通のスイートコーンだと
肥料の投与が必要なくなってるぐらいに、肥料ばら撒き農業やってる。
アメリカは、食生活とライフスタイル改善しろ

肥料でも原油でも同じなんだが
少し安い海外産を買えば、日本人が稼いだカネは、海外に行ったきりだ。
でも、まあ仮に少し高くても、国内産を買えば、そのカネは日本人に回る。
結果として、産業連関表のグルグルで
日本での雇用が増えるしを、国内生産やサービスが増える。

石油高騰見てもわかるとおり、需要が逼迫すればするほど、
資源国が有利で相場は上がる。
人口増加・需要拡大で、売り手市場が続く。
人口〈需要〉減少で買い付け能力が細る日本は、交渉で不利。

そもそも、日本の貿易黒字が減らないという保障は無いし
食料輸出国も内需優先でエンバーゴの危険もある。
金があっても買えない時代はすぐそこ。

男女二人いれば、人口は無限に増える。土人どもは、コーマンしか頭に無い。
戦争・飢餓・エイズ流行の国でも、人口は増えてる。

世界人口が増える以上、資源・食料の需要は上昇。
需要が増加する以上、売り手市場は半永久的。
輸出国は、輸入国をエンバーゴで脅せる。
日本は世界中に土下座して、分けてもらうしかない。

米７月の穀物需給、大豆在庫量25％減に下方修正

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080712AT2M1200312072008.html

米農務省は11日に発表した7月の穀物需給で、
米国の大豆の推定期末（2009年8月末）の在庫量を1億4000万ブッシェルと前月比25％減に下方修正した。
洪水被害による生産減を見込んだ。在庫率（期末在庫量を総需要で割った数字）は4.7％で、
需給逼迫（ひっぱく）の赤信号といわれる10％を大きく割り込み、5年ぶりの低水準となった。

石油バブルはじけてきたね

代替エネルギーとかなんとかつって持ち上げられてた連中が一斉に冷や飯食わされる様を見れるのか

そうはいっても、底値の底があがってるからね
中国やインドなどの消費量が経るとは思えん
代替エネルギーの需要は残ると思う

【金融】農林中金：米シティの資産5000億円分を購入、カード・自動車ローンなどの証券化商品 [08/07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216160450/l50
▽News Source　asahi.com 2008年7月16日3時0分
http://www.asahi.com/business/update/0715/TKY200807150395.html
▽農林中央金庫
http://www.nochubank.or.jp/
運用難だからと言って 農家を殺すようなコモディティ投資は
完全に出資者にとって利益相反なわけだが
そもそも日本の農政自体、農産物輸入自由化の流れで
輸入商社と一体になって国内農業潰しに邁進してるわけで

なぜドイツが太陽光発電世界一なのか[07/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216029737/l50

http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/30/index.shtml
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/30/02.shtml
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/30/03.shtml
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/30/04.shtml
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/toichi/30/img/toichi30_02.jpg
環境板まわってた時期あるから、この手の自然エネルギースレは皆おなじ、
内容も反論もいつもループ。それで結論はだいたい以下に落ち着く。
・原発はなくならない！温暖化叫ぶならなおさらなくならない。
　軍板ともつながり北が核もてば高速増殖炉建造がなおさら加速するといわれてる。
・太陽光も風力も新技術が出るとスレ立てが流行るが１月ともたない。計算では
　ああだこうだと数字を出すが、結局のところ火力や原発にはとうてい及ばないし
　天気まかせなのでどうしても安定しない。バッテリー技術も現在は追いついて
　いないのでピーク時に対処できんと言われる。
・バイオマスや水力はけっこうな潜在力あるのに新技術が出ても太陽光や風力
　よりなぜか下に見られる。
・地熱はいつもカヤの外あつかい誰ももちあげないし、かといって誰も
　反対するわけでもない。DCHEはいい案だと誰もが認めるがその後どうなった
　かは誰も知らない。
・太陽光、風力、電気自動車房は未来の夢を大げさに語る
　（全部そうなってしまえばＣＯ２が云々〜とか）

日本の太陽電池メーカー１社で年間、原子炉一基分に相当する
1GWのパネル生産するのが当たり前になってきたからな。
世界の太陽電池メーカーを合わせたらすごいことなってるよ
なお、
設置場所の自然条件にもよるが、太陽光発電も風力発電も製造と廃棄するときに使うエネルギーの回収に数年を要する。
効率さえ良ければ設置後3年もあれば回収可能らしいが、問題なのは製造と廃棄による環境負荷（汚染）だそうだ。
製造と廃棄で有害物質を使用したりするので、それらが自然環境へ影響しないようにする配慮と設備で苦労する。 結局、問題は人件費になる
だが
そんなものは今のＰＣや機器の汚染と大差ない。つ リサイクル

原発が汚染するけた違いな量と質からみれば、誤差に等しい。

各国における地熱への投入予算についての調査
http://wwwsoc.nii.ac.jp/grsj/iga/tonyu-yosanv1.pdf

> 米国では，各州において再生可能エネルギー義務付け（RPS）法の導入が進んでいる。
> ほとんどの州において地熱が主たる再生可能エネルギーとして位置づけられている。
> ドイツについて，地熱に関するR&D予算は主にソルツ，バドウラハおよびGross
> Schoenebeck等のHDR（高温岩体発電）実証プロジェクトおよび基礎研究に継続
> 的に投じられている。
> EU加盟国では，90年代初頭から，2003年までに需要の33％にあたる需要家につ
> いて自由化することが義務づけられ，ほぼこの予定を上回る早さで自由化が進
> んでいる。その中で，地熱は主要なものとして位置づけられ，再生可能エネル
> ギーの導入目標は，2010年までに全体で12％である。このアクションプランに
> ついて正味約10兆円が投資される(REPP, 2003)。

一方日本は↓

> 地熱の技術開発 への投入予算に注目すると，平成14年度の予算は13.50億円で
> あったのに対し，平成15年度はゼロとなっている。また，調査や導入普及も
> 前年度比において３分の２程度になっていることが分かる。すなわち，産業界における
> 地熱開発のインセンティブが本年度になって極端に失われている。
> 一方，わが国では，文部科学省から大学等教育・研究機関に交付される科学研
> 究費補助金の中に地熱に関する研究がある。しかし，その予算額は大変小さ
> いものであり，最近のNEDOのR&D予算カットの波及効果として，科研費等
> でも地熱研究の採択が激減している。また，産総研内部予算の獲得でも地熱
> R&D予算は極めて困難になってきている。

地熱発電なんて、自然エネルギーの中でも「メジャー級」だぞ。
しかも、日本は地熱の宝庫。 地熱に対して、研究開発予算「ゼロ」はどう考えてもオカシイ。

学生ですが、よく思うのですが、NGOとかエコロジストはCO2いかんと
言って自然エネルギーを推奨しますが、途上国に一番必要なのは
高い金を出してドイツや日本の会社に高い金を出して買う太陽光パネルや
風車ではなく自分たちの国で取れた石炭を使え、自国の技術者で運用できる
石炭火力発電が一番ローコストでいいのではないかと思いますが・・・・・


太陽光なんて雨季が来たら駄目っぽいし、風力は風車の建設費は
誰が出すのか・・・・世界銀行やODAなんて先進国の気まぐれでイライラしそう。
現場の人間にしたら。

NHKスペシャル見たけど、

アフリカや中南米はいくら経済的に発展しようとも結局は安い人件費ということで
アメリカの変わりにインド人にむさぼれられるのか？

【貿易】WTO会合最終案、重要品目最大6%…日本も受け入れへ［08/07/28］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217226146/l50
【貿易】米欧、重要品目4%主張 WTO交渉大詰めに　日本の孤立感が強まる［08/07/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216969270/l50

アクシオナとエネル、共同で電力大手エンデサを買収か - スペイン
http://www.afpbb.com/article/economy/2200112/1448637

で、いよいよ買収されるそうだけど、収益あがっているのかな？

環境破壊で自国の農産物の自給もままらななくなってるのに
なぜ農業の貿易自由化を求めるんだろう？

OC2は温暖化の主要因ではない。温暖化の原因は太陽の活動。今は黒点がはっきり出ていいて
活動期なため温暖化中。IPCCの嘘がばれつつあるよ
環境利権にしがみついて、途上国の発展を阻害するために温暖化などを理由に
太陽光発電だのこれでどうやって経済発展しろというようなエネルギーしか
使っちゃだめという先進国。
やっぱり世の中利権でしか動かない連中がほとんどということやね、

「偽善エコロジー」面白いね。この作者はものが良くわかっている。

安心したがりとヒネガキ向けのトンデモ本じゃんか

俺は時流に乗ってエコバッグで買い物をしているが、
しかし商品を包むラップやトレイはそのまま。
レジ袋１枚無くしたってそっちの方がずっと多い。
矛盾を感じる。
で、エコバッグが時々足りなくなって買い足し、数えてみると１０袋。
合計３０００円から５０００円、これレジ袋にしたら何枚分？

もともと万引きを防ぐために個人の「買い物かご」を持ち込ませないよう、
スーパーは専用かごとレジ袋を使わせるようになったのだそうだが、
最近はエコバックをスーパー内に持ち込ませないわけにはいかないので、
エコバックに万引きする客が増えてスーパーは困っているそうだｗ

『偽善エコロジー』

読んだよ。レジ袋とか割り箸とかに関する記述はいいが
地球温暖化に対して人類は何もするな、なんてトンデモどころか
人類自らへの犯罪じゃないのか？

【経済】経産省、民間企業の鉄鉱石・石炭鉱山探索を支援　日本メーカーの相対的地位低下で調達力に陰り
>>>http://www.asahi.com/business/update/0802/TKY200808020010.html（略含む）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217756001/
>鉄鋼メーカーや商社による海外での鉄鋼原料確保の支援
ODAと同じだな。ODA事業を受注してるのは日本の商社だし。PCI事件でなんて全く無視する売国行為
原材料確保で苦しんでるのは鉄鋼だけじゃないんだが
石油公団でさんざん無駄をやっただろ
国内で油田発見に金を出す→発見したらその売り上げで借金返す
→発見できなかったらかかった金は返さなくてよい
その結果、まともに開発するところはなくほとんどペテン同然で金を持ち逃げされた

原材料大手が買収で寡占化しすぎ 値段もカルテルで上げ放題。ぼり放題
国際的な独禁法作らないと根本的な解決は無理

>>580　学生のころスーパーのレジでバイトしていたけど、
スーパーで買いものに来ているおばさんは地球環境なんて考えていないって
紀ノ国屋やプレッセのエコバックを持っていれば満足なんだって。

深夜に車でご来店、今日はエコナの油を買ってＥＣＯな主婦（笑）
マイバックを持ってきて、レジ袋を辞退したからポイント付いちゃった。
買ったお魚が悪くならないようにドライアイスを貰いました。

私って賢い！！みたいな。

サッカーだって何の役にも立たないのに、白熱するだろ。
世の中には解かりやすいイベントが必要だ。

別にCO2増加が温暖化の原因でもないようだしな。

>>585

「自分は世間に流されないよ」と気取ってるかもしれんが
もうトンデモだから。二酸化炭素の増加が少なくとも
一因であることは大多数の科学者が認めているよ。

避妊リングは途上国では使われていないのかね
体に入れとくだけで２年は使えるみたいよ
逆にエイズが爆発的に蔓延しちまうか

環境問題とか言う奴が温水便座使ってたり車持ってたりすると萎える。

アメリカは自由でなければならないから、アメリカに脅威を与える可能性のある国は
どんな手段をしてでも排除してよいってわけだ。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216822310/l50
875 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 17:22:20 ID:pbEsAKfQ
環境重視の世の中、エコ対策でさっさと伊丹廃港にしろよ。
新幹線にシフトすればどれだけ二酸化炭素排出量が減らせるか。
876 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 17:56:26 ID:/9lnRH+l
新幹線は線路の建設・維持でCO2が出るから、航空と排出量はどっこいどっこいだよ
878 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 18:39:30 ID:1gljJnZ9
点対点の輸送にしか寄与せず実際輸送人数が大幅に少ないのに、空港の方が
建設規模が大きい。面積でも建設額でも予算でも明らか。
滑走路の照明が特に24時間空港の場合膨大。
関空が滑走路一本時点で受電能力4万kwと公表されていたが、JR東日本一社の
地上設備とほぼ同等。関空は２本目滑走路完成済みだし、羽田はもともと
数倍規模。伊丹以下は運用時間が限られるとはいえ、主要空港の維持だけで
とんでもないエネルギーを使っている。利用者の絶対数が少ないのに…
743 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/03(日) 12:42:21 ID:aIrIDHFk
関空のように金のかかった空港を廃港にするのはもったいないです。
885 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/04(月) 19:57:19 ID:u44CAjsU
CO2では、 東京→大阪で、 新幹線10kgちょっと 飛行機57.6kgと出るね。
ただ、どちらも満席か、空席かによって全然違うはずだから、
一概には言えない。建設時のCO2もあるしね。
ちなみに車だと100kg弱あるらしいから、 車よりはエコか。

897 ：名刺は切らしておりまして：2008/08/05(火) 08:58:56 ID:QWNIU7Eh
日本の環境負荷算出は世界一航空に緩いんだけど…
関空ごときの消費電力で東日本全駅分にほぼ匹敵してるってことは、羽田
だけでどれだけの規模か分かるだろうに。全路線集計しても利用者数が
少ないってのはデータが有るんだし。地上設備を持ち出しての反論がどだい無理。

>>885
CO2エキスパートだと航空の環境負荷で免除され続けて来たアクセスに掛かる
分も加算されるよね。けどIATAのデータと比較して、日本の国内航空の
平均燃費は、約1,000km飛んだ場合の燃費に匹敵してます。結局かなり
甘く出てるよ。
国土交通省のデータだと、首都圏〜近畿圏の3/4の利用者が新幹線を使う
が、化石燃料の2/3は航空が消費している。

>国土交通省のデータだと、首都圏〜近畿圏の3/4の利用者が新幹線を使う
>が、化石燃料の2/3は航空が消費している。

国土交通省のデータだと、首都圏〜近畿圏の9/12の利用者が新幹線を使う
が、化石燃料の8/12は航空機が消費している。

しかし空港と違って新幹線を敷設するためにどれだけ莫大なエネルギーを使ったのかと。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1216029737/l50

洞爺湖サミットでも展示された
平均風速3.9m/sでも発電可能で、風速50m/sまで発電可能な風車
http://www.zephyreco.co.jp/products/option/air-dolphin_pro/featur_03.html
一定の風が吹くところなら風力は安いけど、何年かに一度猛烈な風が台風で吹く日本は、
まれな現象のために強度を確保しなくてはならないので、コストがきつい。
地震もあるので、倒壊しても廻りに迷惑を掛けない場所と言うことで立地条件もちょっときつくなる。

他方、地熱だと、ミドル発電でしかも日本の全電力の30〜50%を発電できる。

武田の本読むと割り箸の原料は国産間伐材だからどんどん使ってよし、みたいに書いてあるが
実際は国産間伐材は高いから中国ロシアから原木で製造して輸入しているんだよね

ペットボトルリサイクルとハイブリッドカーの偽善臭さとか一部正論が
あっても全部詳細に読んでけば前提部分データがかなり胡散臭そうな本ではある

>>595
しかし中国としては割り箸にしか使いようがないカバを輸出して貧しい農民の
現金収入になるのだから（またカバが絶滅するという話もないのだから）
トータルに見れば合理的なやり方だな。

http://sikoken.blog.so-net.ne.jp/archive/20080711

日本の割り箸需要は、2005年現在で年間250億膳から255億膳。
そのうち98％が輸入割り箸でその輸入の99.1％が中国産です。つまり、
私達が食堂等で使用する割り箸のほとんどが中国産のものであると言えます。

中国産の割り箸の原料は主にシラカバやアスペン、そして竹です。
竹は普通の木と比べて遥かに成長が早く、人が植林しなくても近くに竹の
木があれば自然に再び生えてきますので問題はありません。問題はシラカ
バやアスペン。こちらは日本のように間伐材や端材を使用せずに木を丸ご
と使用しているようで、現在は過剰伐採の傾向にあるようです。

ただし、我々が割り箸を使わなくなれば過剰伐採が無くなるかと言えば、そ
んな単純な話ではないでしょう。
シラカバやアスペンに割り箸の材料としての需要が無くなったら、それらを
伐採して販売することによって生計を立てている人たちはどうするでしょう
か。当然、別の需要先を探すでしょう。

かつては割り箸ぐらいにしか使用できなかったシラカバやアスペンも、最近
は加工技術の進歩で、合板やＬＶＬ（単板積層材）、パーティクルボード、
それにチップの材料としての用途が開けており、こちらの用途として森林
伐採が続けられることになるだけだと思われます。少なくとも割り箸の使用
量を減らした分だけ、木が伐られずに済むなんてことはありえません。

なお、中国では、割り箸生産の為に使われる木材量は年間約60万�uで、
一方、年間に消費する木材量は約3億7000万�uです。割り箸に使用し
ている量などたかが知れたものです。仮に、マイ箸運動で割り箸の需要が
減り、その分の木が切られなくなったとしても、中国都市部の建設ラッシュ
による森林伐採分を補えるものであるとはとても思えませんし、四川大地震
のような天災が起こればその建築特需によっても簡単に吹き飛んでしまうでしょう。

世間では少子化は悪、みたいな論調がまかり通ってるが
こっちの方の胡散臭さは誰もつっこまないよな。

果ては石原や中川なんかの自民党議員でさえ少子化対策で移民庁設置して1000万人外国人受け入れるべきとか言い出しているし。
年金制度やら道路建設推進やら少子化対策やら食糧自給率やら移民政策やら赤字米国債買い支えやら
短期的視野でしかものを考えられない政治家しかいないんだって思うよ。

資源の高騰は日本のような国よりも中国のほうがダメージでっかいだろうな
日本は省エネ技術が発達してるが、中国は日本の効率性の半分もないし
中国がいくら省エネ技術を発達させても広い国土と膨大な人口を抱えたうえでは
どの程度効果あるか・・・
日本のような狭い島国のほうが効率性という点ではかえって有利かも

中国は砂漠化と水不足がやばいよ
割り箸分は600分の一で60万�uでもそれだけの森林を再生する手間を考えたら
省けるものは省いた方がいい。

割り箸輸出で食ってる人がいるのはもちろん否定しないが
そもそも経済原理で環境問題を語ると金銭的儲けが取れれば環境破壊もやむなし、みたいな
経済活動至上主義になっちゃうからな。
そこが難しいところだわな。

環境は有限。今のままの経済拡大、人口増加歓迎みたいな政策だと
いずれ資源食糧高騰という形でツケがくる。

>割り箸の使用 量を減らした分だけ、木が伐られずに済むなんてことはありえません

貴重な森林をほかに代用が効く割り箸に使うよりかは
建設資材にまわした方がなんぼかマシ
「木が刈られずに済むなんてことがありえない」のも伐採できる森林があるうちの事だから。

資源を、単なる割り箸のような使い捨ての物に費やすよりは、ちゃんとした資材に費やす方が良い。
資源保護の視点から見れば、後者は必要悪だが前者は単なる浪費でしかない。

一年60万平方メートルって事は一年600平方キロメートルだから
たかが割り箸に費やされる森林資源としてはやはり多すぎる気がする。
全体的な割合はともかく、そんくらいの面積だと再生だって簡単な事ではない。

一番エコは下水廃止してウンコを肥料に使う事だ。

中国が割り箸輸出を制限し始めたのは、国内需要が急増しているため。

日本で一番二酸化炭素を出している会社はどこか。言うまでもなくトヨタだ
そもそもCO2を一番の原因は車である。

環境破壊に最も貢献している産業は自動車といっていい。
国民がマイカーをもつ時代はもう時代遅れ
いっそシンガポールのように車も酒やタバコのように嗜好品の馬鹿でかい税金掛けて
しまってはどうか?

車は運送屋や交通関係の会社以外は一台1000万延位でいい
つーか、自動車なんてホントに無くてもどうってことないよね。チャリの方が駐車場気にしなくていいし、運動にいいし
環境に良くて、コストもかからない、事故を起こす心配もないし、酒飲んで帰れるし。

ここ最近ガソリン大値上がったわけだが
これは環境を気にする人にとっては、むしろいい制約で、個人的には大歓迎だったりする

ハイブリッドカーなんて誇大広告もいいところだしな。>トヨタ
環境を一番気にしてない会社が、環境を愛するなんて偽善もいいところ

>自動車一台一千万
個人的には歓迎だが、トヨタに支配されている国では無理さ。
国民は一人一台車を買わされる。
マスコミも政治家も、車の環境破壊については触れたくないらしいね。意図的にスルーしている。

>>599
少子化は悪だよ。

例えば離島で自給自足している家族を考えて見るがいい。
ある家族は子供を一人しか産まなかったので、老親二人を子供一人が
養わなければならなくなってしまった。

別の家族は子供を二人産んだので子供一人が親ひとりを養えばよい。

もちろん子供一人で親二人を養うなんてできないから、子供を一人しか
産まなかった親は彼らがいくら若い時代に苦労して働いたとしても、
ロクな老後は送れない。

別の言い方をすれば、人口が半減すれば、我々が蓄えてきた財産の
価値が半分ないしそれ以下に目減りするということだ。

JICA地球ひろばより
http://www.jica.go.jp/hiroba/educator/kyozai/mono/24/index.html
シラカバは白く優雅な見た目から公園や街路樹に使われることが多いが、
木質が柔らかいため木材としての用途は割りばしのほかにはあまり知られていない。

少子化が悪いのではなく老齢化が悪いのだよ。
本来寿命のきた老人に延命治療というよぶんな医療費や保険費や税金その他で
無理やり延命させているのが悪い。
尊厳死や安楽死を合法化するべき。

俺の叔父も倒れてから一ヶ月以上延命させられていたが自分で排泄もできず
体中の穴に管を入れられ寝たきりだから顔は土気色に膨張した状態のまま一ヶ月も延命させられていた。
自分は絶対ああはなりたくない。

年金制度や老人の数の多さを基準に子供の数を適正化するな。
老人はいずれ死んでいくものだ。年金は本人が払った分だけ本人が受け取るシステムにすればいい。
それより日本の国土の狭さ、養える資源と農地で適正人口を考えろ。
いままでが一億三千万人と過密で多すぎただけだ。
資源食糧を他国から輸入して、移民を1000万も受け入れてまで
人口規模を維持しなければならない必要は本当は、無い。

白樺がやわらかいから割り箸にしか使えない　っていうのは絶対に無い。
薪でも内装にでも使える。
ただ、ほかにもっと最適な木材があるから、白樺を使わないってだけのこと。
ほかの最適な木材が不足した時になれば、白樺の転用範囲を広げざるをえない。

>>610
そもそも戦後人口爆発を心配した政府が出産抑制したことが
今の少子化の原因じゃん。
今さら老人が困ろうとしったことじゃない。
大体自分で動けなくなった時点であの世行けよ。
いつまでもこの世にしがみつくな。

環境面から考えれば少子化の方がいいに決まっているだろ

それより俺もまず環境第一ならまず車に税金掛けまくる事だと思う
なんか車を持たないと非国民って感じな国が日本だろ? トヨタの工作なんじゃないかと疑いたくもなる

車なんてもう発展途上国の産業ってイメージだしな。
トヨタなんかはとっととインドあたりにでも本社遷してくれた方がありがたい

自動車規格の思い切った小型軽量化をどこもいわないのが不気味だよな
現行の軽自動車なんてサイズ的に無駄が大きすぎだし大型車はいわずもがな

無駄ばっかのモデルチェンジをやりつづけて
利益率の大きい大型車を売りつづけていたいのが自動車メーカーの本音だからだろう

油田は埋蔵量の35〜40％、天然ガス田は70〜80％しか採掘できない
オイルサンドは大量の水と天然ガスを消費する
カナダのオイルサンドをオイルとして抽出するには
カナダの天然ガス埋蔵量の二倍から三倍のガスがないと駄目らしい

シンガポールの自動車って1000万するらしいな
2割原価、8割税金。まるでタバコのようだ。
あの小さい島国が環境を気にするのは当然だが、もともと車の必要性も少ないし
ああいう思い切った政策は独裁国家ならではという気がする。
自動車メーカーが存在する民主国家では絶対無理

ちょっと頭の悪い人がいるようだけど、日本の人口が半減するなら、
あなたがたが今現在所有している財産の価値は半減するんだよ。
あなたがたがどんなに財産を持っていても、サービスを提供できる
人が半分になれば需要が供給を上回って、倍かそれ以上の金を出さ
なければ誰も働いてくれない。
当然土地の値段も下がる。

人口減を容認するということは、自分の現在の財産が大幅に減ることを
容認するということなんだよ。

>>611
薪にするくらいなら日本に売りつけて農民が潤ったほうがずっといいだろう。
シラカバのように用途がほとんどない木で割り箸を作るかわりに、プラスチック製
の箸を石油から作ったり、いくらでもほかに用途がある固い木で大量の箸を作った
りすることのどこがエコなのか。

石油危機発生前の60年代くらいまでアメリカは石油を自給し余剰生産力も
確保していた。だからそれ以前にイラン？で政情不安になったときも、アメリカの
石油増産で石油危機を防いでいた。それが不可能になり起こったのが石油危機。
有事のドルというのは、もともとは石油を半分くらいは自給しているアメリカのドル
が一番安全だろうということも含まれていたらしい。
石油とドルと軍事力この三つが依然として世界を支配している。

>>618
土地の値段が下がることは果たして悪いことなのだろうか。
戦後得をしたのは元小作人と土地持ちと借家人だけだ。
それ以外の人間はローン苦かウサギ小屋で一生を終える。
平均的な家の広さを倍にして100年持つ住宅を整備し、年寄りから子育て世代
への生前贈与を推進し、三世代同居を進める。このような住宅を核とした
景気生活家庭少子化介護環境政策を21世紀の柱とすべきだ。
住宅こそがすべての基本だ。単身独身子供なしには重税を課す。

>>618
それは財産の価値が下がるのではなく、人の価値が上がるのだ。

なんてね。

サービスを提供する人も減るが、
サービスを要求する人も減るから、
そこはいずれバランスするだろうが

実際のところ、日本は富のわりに人が多すぎる
その正常な反応として人口減少が始まっただけ。

介護とかみてみろよ。受けたい方は金がない。
サービスする方は、はした金じゃ生活できない。
富の交換をしたくても、そもそも富自体が足りないから
取引が成立せずにロスーロスの関係になる。
少ない富で経済を立たせるには人を減らして
一人頭のパイの取り分を増やすしかない。

実際、石油でウハウハのサウジなんか
ニートでも子供じゃんじゃん産んでるだろ。
中国インドが経済的に開放されたら、
資源の価値があがって人間の価値が下がる。
日本の没落は無資源国家の宿命であって
人口減は結果であって原因では断じてない。

だからさ、
・１世帯あたりの最低所得を確保するために共働きを禁止する（一種のワークシェア）
・財産の価値が半分程度になることを容認する。当然年金も約束の半額程度になる。
・正社員の収入が半分程度に減額されることを容認する
なら、人口減少は可能だろう。

ところが現実的にはこれらはたいてい「マジョリティ」の権利であるため
どの政党も手をつけられない。そこで深刻な矛盾が起きている。

>>621
ツーバイフォーみたいな最近の新建材住宅の外壁はなんかすぐ汚れて安っぽいよな
レンガもどきとかなんちゃって南欧風とか。ビニールクロスなんかも経年劣化が激しいし
燃やすと有害物質出てくるし。

戦前の家は木造だけど木組みも器具を使わずに組んでるから最近の東北の地震でも崩れなかったらしい。
最近の大工はツーバイフォーばっか作るから作れる人が減ってるようだけど。
100年もつから木をふんだんに使っても元は十分に取れるし。

平均的なサラリーマンが庭付きの家に住めるようになって、庭をコンクリで固めずに
南と西に落葉樹でも植えれば、夏は木陰で涼しいし
照り返しやヒートアイランドやクーラー使用も減るのにね。
畑で二次作物でもつくって生ゴミとウンコを堆肥化すれば、下水とゴミの負担も軽くなるし。

経済規模が縮小しようが庭付き家持てる方が絶対いいよな。

でも阪神震災のときには昭和50年代後半以降の建物は残って、木造は悉く粉砕されてしまっていたけれど……

戦前の家も震災では残ってたと何かで読んだけどな。
戦後の物資不足時と耐震法以前の家、オイルショック時の家は駄目だったんでしょ。
ツーバイフォーは金具で組むから、結露による錆の問題が出てくるのは
もうちょっと後かもしれない。
ツーバイフォーが地震に強いというより、工法が外国から入ってきたばっかだから
日本のツーバイフォーは新築ばっかだから、という見方もある。

自動車産業もあれだけど住宅産業も20年か30年程度でガタのくるような
家ばっか建てては建て替え煽ってるから罪深い。

ここ読んでても思うけれど、「環境派」っていうのはミクロは見ても
マクロは観ないね。だから現実に餓死者が出ている世界で穀物で車の
燃料作るなんて発想になるんだろうな。

バイオ燃料肯定したレスなんて無いだろ。
車軽量化しろとかプリウス駄目とかは書いてあっても。
どこを読んでそういう発想するんだ。

木の保護をしたいなら割り箸の廃止などではなく新聞を廃止すべき。
しかし誰もそんな主張はしないね。不思議不思議。
これだけインターネットが普及した時代なのにね。

と、新聞に投書すべし

つーか割り箸廃止より新聞廃止のほうが環境にいいことは誰の目にも明らかなのに
そうならないということは、割り箸廃止運動が誰かの思惑（割り箸のコストを無くしたい
外食産業など）で推進されているに決まってるじゃないか。

木の保護をしたいなら割り箸の廃止などではなく一切の紙製造を廃止すべき。
しかし誰もそんな主張はしないね。不思議不思議。
これだけインターネットが普及した時代なのにね。

木の保護をしたいなら割り箸の廃止などではなく木造住宅を廃止すべき。
しかし誰もそんな主張はしないね。不思議不思議。
これだけ鉄筋コンクリートや鉄骨構造が普及した時代なのにね。

「程度問題」とさっさと言えばいいのに皮肉だけ言うなよ。
新聞紙はどれだけ森林資源を消費しているのか、
％であらわして割り箸のそれと比較すれば済む問題なのに。
ところで世界最高級の紙はティッシュペーパーらしいよ。

これで割り箸廃止の間抜けさが分かる？

http://www.np-g.com/npi_shinbun/about/index.html
2005年（暦年）の国内洋紙生産高は約1,900万トンです。その内、新聞用紙生産高は約
372万トンで、国内洋紙生産量の約20%に相当し、そのほとんどが日本国内で消費されています。

http://www.jca.apc.org/jatan/woodchip-j/qa.html
Ｑ．日本で消費される紙を生産するために、何本の樹木が伐採されているのですか？
Ａ．2003年に、紙生産のために消費されたパルプ材（古紙以外の紙の原料）の量は、
1874万トンでした。このうち、製材残材と古材を除いた天然林材と人工林材の量は
1405万トン、体積にすると約2600万m3です。
　樹木の大きさは様々ですので、これが何本になるかを正確に計算するのは不可能です。
仮に、日本で見慣れているスギを想定し、平均的な大きさとして直径22cm、高さ18m、
体積0.23m3を用いて計算すると、1年間に約1億1000万本もの樹木が日本の紙生産
のために伐採されたことになります。


つまり新聞用紙は年間1405万トンx0.2=281万トンの新しい木を消費している。
割り箸は年間250億本消費されているということだが、1本あたり4,5グラム程度なので
加工損を考慮し1本あたり10グラムとしても、２500億グラム=25万トン。
新聞紙の１割を電子購読化するだけで28.1万トンも木材消費量が減少し、あっという間に
割り箸全廃以上の効果がある。

木造住宅は林業で木の育つ時間以上に持たせるようにしないといけない。
現状では木が育つより短いサイクルで建替えしている。
ハウスメーカーではなく大工技術を持った工務店で家を建てよう。
技術の継承と林業の育成保護、計画的な森林利用の為に長持ちさせて廃棄の際も
リサイクルが簡単な木造住宅をつくるのはよい事。

マンガ雑誌は規制、割り箸は廃止で。

割り箸は中国ロシアインドネシアの木材から製造されているが
中国だけで年間600キロ平方メートルの森林を伐採して製造されている。
マンガ雑誌になるとどうなんだろうな。

結局新聞社は報道の使命なんてどうでもよくて、従来築いてきた
ビジネスモデルが壊れるから紙面の電子化を真面目に進めないんだよなあ。
iPhoneも使える現在、新聞が紙である必然性なんてほとんどなく、
かえって使いにくいだけなのに。

と、新聞を読まない輩が申しております

６３９はソフトバンクの回し者

iPhoneが新聞より使いやすいって？

便利なら木を浪費してもいいわけ？

よし、落とし紙に新聞紙を使っているのをやめて、iPhoneを使うことにしよう

で、一見合理的活動のように見える環境派とは「割り箸廃絶教」信者に過ぎず
紙の削減によってそれと同等以上の成果を上げることには否定的という驚くべき
事実が明らかになるわけだ。

紙のみぞ知る

やっぱりエコガインダー！　ヒーロー番組で子供に環境教育
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/media/080808/med0808081103000-n1.htm
子供向け専門番組をＣＳなどに配信しているキッズステーション（東京都千代田区）は８日までに、環境を守るヒーローが活躍する特撮番組「環境超人エコガインダー」を制作し、９月１５日から放送開始すると発表した。

紙の削減に反対してるやつなんかおらんだろ
スレに書いてない文章を読み取る割り箸厨ってアホなの？

紙の削減じゃなくて新聞の廃止な。

新聞社は自分らが日本の紙の20%も消費しているのに（広告用紙も含めれば
もっと多いだろう）全然新聞用紙の削減については書かないのな。

草丈がかなり伸びたので庭の草取りを徹底してやった。

庭の温度が上がった気がする。
打ち水ももったいない、夕立でも来ないかなー。

５キロ先では２日続けて土砂降りがあったってのに。

むしろ日本は水はふんだんにあるから、水を浪費して他のエネルギー
をセーブする方法を考えるべきではないだろうか？

>>628
自分たちが暴れまわって数が激減すると、一転して保護に乗り出し
それに従わないものを非難する。白人社会のこのパターンはインディオや
タスマニア人大虐殺から捕鯨にいたるまで繰り返されている。

人口一人頭の水資源でいうと、
日本って結構まずいレベルだと聞いたが
まぁ、単純量が多けりゃいいってもんじゃないんだけど

http://wwwsoc.nii.ac.jp/jdf/Dambinran/binran/TPage/TPKurabeMizu.html

>>654
なんかうさんくさいデータだな。あまりに抽象的。

水資源賦存量　（みずしげんふそんりょう）
水資源として、理論上、人間が最大限利用可能な水の量で、
降水量から蒸発散によって失われる量を引いたものです。

古生代や中生代に温暖な地球でシダやソテツが光合成で炭素を取り込み
ニョキニョキ大きくなって、それがてんこ盛りに朽ちて地中に積もって石炭になったから、
人間が数十年のストップ地球温暖化（笑）とかのあがきがなんて植物が何億年を
かけてやったことに勝てるわけが無い。とりあえずアマゾンとアフリカが砂漠化しても、
シベリアとカナダが温暖化すればカーボンニュートラル(笑)

人間が温暖化させて地球全土を砂漠にしても困るのは自然ではなく人間だし、
人間が絶滅しても植物や虫は人類による大量絶滅を乗り越えてその繁殖力で
1億年で地球に新しい生態系は復活させる。

要は、人間なんて地球の寄生虫

なんだと？

実は温暖化して困るのは文化的に寒冷な気候を好む欧米人だけ
なんじゃないか？

な、なんだって？

ツバルは温暖化のせいで沈下しているんじゃないそうだ。

人類が絶滅しても1億年すれば地球に新しい生態系は復活するって暴論でしょうか？
資源とエネルギーを巡って地球規模の核戦争になって核の冬になったら
火星や月みたいに岩や砂だらけの死の星なるんじゃないでしょうか？

どっちにしても地球は残るさ。
人間を含めたあらゆる生命は、地球上に
「勝手に生きている」んだよ。
それこそ地球のしったこっちゃねぇ。

あの、地球のためにって言葉は欺瞞なんだよ。
正確には人間に都合のいい地球環境のために、であるべき。
環境破壊がエゴの産物なら環境保護もエゴでしかないと
その自覚がないと、逆に有効な環境保護はできないね

【農業】99年にアフリカで発見された小麦を襲うカビ、パキスタンまで拡大か？ - 飢餓が起きると警鐘[080315]
引用元：AFP BB http://www.afpbb.com/　(2008年03月15日 13:59)
http://www.afpbb.com/article/economy/2364844/2739913
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1205671267/l50

関連スレ：
【豪州】長引く干ばつが影響、　農業経営者の自殺が増加[10/08]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1191945124/
風に乗って空気感染するから小麦の鳥インフルエンザだよ
７０−９９％が取れなくなるから全滅に近い
偏西風に乗って、これから時間かけて東南アジア中国と広がっていくよ
テロリストが持ち込んだら欧米にも広がるかもね

これ以上小麦価格が上がると、コストのために事実上パン給食が不可能になるな。
米食回帰。日本にとってはいいことでは。
やっぱ、日本は米粉だな
麺類、パン類、お菓子類・・・
何でも作れるし、価格は今の小麦より安いし旨い

下手したら突然変異で大麦や稲まで感染するかも？
カエルツボカビと言い何故カビが今頃？

リスク分散のためには色々なものを食べるのが好ましい
米だけにしたら米を枯らすカビが現れたときおしまいだ
「いろんな種類のコメ」を作っておくといい。
かつてアンデスでは、ジャガイモ栽培において病気などによる全滅を防ぐ為、十数種類のジャガイモを
一緒に栽培していた。

原油高が後押し、都会型レンタサイクルは普及するか
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080812-00000000-dol-bus_all

>>662
俺が某スレで読んだ数百年後の未来予知では、最終的に原発を直接
ミサイル攻撃するのが一番効果的ということがわかり、そのせいで地球上に
放射能が蔓延し地上から生物は完全に消滅する。人類の一部は地下に
住み生き残る。生物のDNAは保管されており地下で栽培して食料とするようだ。
そうなる以前には環境破壊や温暖化が進み大きな戦争も起こる。先進国は
原発も廃棄しエネルギーを消費しない原始的エコ生活に移行しているとのこと。
途上国の豊かな生活への願望は絶ちがたく、経済成長至上主義をやめない。
アメリカは東部とそれ以外で分裂しているとのこと。

そこにゆくまで人間は自覚しないと見くびる馬鹿発見

【資源】鉱物資源：進む寡占化、BHP・リオ統合なら再編加速…鉄鉱石2社で8割弱・プラチナ4社で9割弱のシェア [08/08/04]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217802051/l50x

「偽善エコロジー」読んで痛感するのは、「木」（紙）は自然が作るのだから
使い過ぎない限りは石油エネルギーを使ってリサイクルするより新しい木を
使ったほうがずっとエコだということが一般にはほとんど理解されていないという
ことだな。

しかし未来予知とかを本気で信じてしまう馬鹿ってホント多いんだな。
詐欺師が減らないわけだわ

　　地熱エネルギーは無尽蔵？　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1005834037/l50

確かうちの爺さんが、コンピュータ使ったって
明日の天気も当たらないのに、地球温暖化で50年後の
地球がどうなっているのかなんてわかるわけがないと言っていた

「数十年後の未来予知ってのは、
実際そのときになってみたらたいてい当たってない」というのは
爺さん婆さんにしてみれば正直な実感かも。

もう30年も前にも石油枯渇が心配されていたわけだが、当時石油会社に勤めていた
おじに石油は枯渇しないのか？と聞いたら、現実に消費する程度の油田が必ず
見つかっているから心配ないと言っていた。そして実際そうなっている。

まあ一番性質の悪いのは、偽善だ嘘だといって結局何もしない奴なんですけどね。

>>672
直近の変動の幅の予測と、長期間の変動の傾向の予測とが、
同様の手法で行なわれると考えるのは、科学者のやることではない。

日本の農産物は移民とか日雇いとか労働者をあまり使っていない
ので品質がいいという話を聞いた。海外の野菜や果物を輸入すると
品質のチェックや規格の選別がまったくされていないものが多く、
収穫やパック詰めしているのがノルマだけに追われやりがいや自覚も
皆無なお金だけしか考えていない移民労働者なのだろうだ。
雇う農業主もあれだけど・・・・・

海外で品質がいいのは日本人が指導したりお金をかけているところで、
そこの商品は国産並みの値段がするそうだ。

新聞廃止と言うが、まだ年寄り中心にネット環境を持ってないorネットに
抵抗感のある層がいる。
新聞廃止を廃止するには新聞社の体質改善と同様にこれらの非ネット層を
どう取り込むかが課題。

ネットでしか新聞読めなければネット使うようなるだろ。
それで新聞が読まれなくならそれだけのこと。

そもそも、ＰＣ起動してネット見るだけなら、
ＴＶつけるのとたいして手間は変わらないだろ。

ＰＣ買ったときに最初に接続するのが面倒なだけ。

新聞社の人が「

ネットでは自分の興味のある記事しか読まないじゃないですか？
それだと知識とかに偏りが出てくると思うんですよね。

新聞だと新聞を開いた瞬間自分の興味とは関係の無い記事が
目に入ったり、今の旬の話題や新しい知識の幅が広がるじゃないですか、

本をネットで買うのもいいですが、本屋さんに行って見て下さい
こんな本が流行っているのかとか新しい発見があると思います。

新聞は「新聞社の人が厳選した」「非常に質のいい情報」ですので、
ぜひ新聞をとってください。

」とのことです。

「新聞社の人が厳選した(笑)」
「非常に質のいい情報(笑)」


……とか思ってるだろお前！

















じつは俺もだ！

682です

×お前
○お前ら

でした。大変申し訳ありませんでした。深くお詫び申し上げます

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1214745812/l50

グルジア軍の無謀な南オセチア侵攻の背景にあるのは、資源争奪のユダヤ系資本？
大統領が、米国とイスラエルべったりらしいからな
米国の住宅ローン証券バブル崩壊や石油高騰と無関係とはとても思えん

>>682
だから新聞を電子化して有償(月1000円とか）で提供すればいいだけなのに、
ビジネスモデルが壊れるから特殊な利用者向けに高額でしか提供しないんだよね。
検索できれば便利に決まってるのに。

今は新聞とらなくてもネットで読めるから
そっちのほうがいいよね

なんでそんなに新聞を嫌うんだ？
ごろつき新聞になにか中傷記事を書かれたことでもあったんか？

あいつらの上から目線が気に食わない

実際、新聞ってよっぽどヒマでない限り隅から隅まで読むわけじゃないし、
トップ記事とか政治面や国際面の重要記事ならネットで読めるし。

そうして情報や思想が偏っていく訳ですね。わかります。

でも、紙媒体の新聞を読んでても思想や情報の偏ってる人は多いよね。

そもそも新聞社ごとに思想偏ってるじゃん

新聞をとったとしても、たとえば普通は1社の情報が得られるだけだけど
インターネットだったら海外の情報まで簡単に手に入るわけだけど

とっくに「紙」の新聞の寿命は尽きているのに、新聞がのさばっている不思議。
朝日や読売は毎日叩きを人ごとと思っているかもしれないが、毎日が潰れたら
朝日や読売も続くことになる。

静かで危険 エコ車に騒音装置
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000004-rps-ind
電気自動車は危険だと思います！
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1215822712

エコ車のせいで何十人かの命が失われたのだとしたら皮肉なものだな。

新聞の一覧性は重要だ。
南京陥落時の各紙の記事の下に米国映画の宣伝が多数載っていることから、
反米は一時的な現象でそれ以前にはアメリカの文化は日本で好まれていた
ということが分かる。

>>697
まさか本気で言ってるんじゃないだろうな。

>>698 まさか本気で言ってるんじゃないだろうな。

まぁだいぶ昔の新聞のバックナンバーをざっと読んでみたら、
そこから読み取れる社会の雰囲気とかが今とぜんぜん違ってて
驚くことって実際あるよね

>>697
戦前は男が音楽家になるなんて言おうものなら
親に勘当されるかブン殴られかねなかったらしいね
音楽なんて女子供がやるもんだって

>>699
2008年の朝日新聞を保管しているのと、2008年のインターネットキャッシュ
を保管しているのとどっちが正しく世相を把握できるんだよｗ

欧米じゃ「メディア(新聞･雑誌)の価値は情報の拡散ではなく編集にある」
って方向に議論が落ち着きつつあるらしい。
実際、単純な情報伝達じゃネットに勝てない。
数多の情報を解釈し、どういう趣旨で編集するかという点において
ネットに勝てる道があるそうな。

たしかに資源争奪戦は大昔からやってきたけど、
なんと言っても今は人口が多いインド・中国が絡んでるのがね。
シコシコ社会主義やってればいいのに・・。
むしろ人口少ないキューバがシコシコやってるのが皮肉だね。
こんな優秀な国家はないだろ・・。
資源は浪費しないし戦争もしない。
民度も高いし・・。

大相撲のラジオ放送を始めるとき、新聞も国技館も客を奪われる、と反対した。
しかし始まってみると、ラジオを聞いた人々が一覧性のある新聞で結果を確認し、
さらにぜひとも本物を見ようとかえって観客が増えた。

インドと中国がなくなれば資源の奪い合いなんてしなくて済むのにね
何であんなに人口増えたんだろ

>>705
今ならさしずめ、ニコニコやようつべで見たアニメを、
テレビ放映やレンタルＤＶＤで確認するようなものか。

>>706
1800年頃清は世界人口の25%(4億人）を占めていたが、現在は20%に過ぎない。
割合から言えば減っている。

それは化学肥料や窒素とかで農業生産が向上してほかの国
の人口が増えたからでしょうか？

>>709
そりゃインドネシアとかがもの凄く増えたからね。
日本だって1800年頃3000万だった人口が4倍以上になってるので
中国の増加率より高い。日本と同じ割合なら中国は１７億になっている。

【エネルギー】地熱発電に“脚光”　非鉄業界　温暖化・原油高で好機到来　群馬・草津で反対運動/高コストも課題［08/08/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219284530/l50

【エネルギー】Google.org、地熱利用のグリーンエネルギー開発に1000万ドル投資［08/08/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1219217483/

> EGSが実現すれば、再生可能なクリーン電力を石炭燃料より安く常時供給できるという。
> 従来の地熱発電が可能な地域はカリフォルニアやアイスランドなどに限定されていたが、
> EGSを利用すれば地球上のほぼどこででも可能になる。
> マサチューセッツ工科大学による最近のリポートによると、米国の地下
> 3-10キロメートルの熱のわずか2％をEGSで利用するだけで、米国全体で
> 必要とする年間エネルギーの2500倍以上を供給できるという。

【資源開発】西豪州へ日本企業進出：5兆円規模、鉱物資源の高騰を受け…千代田化工・商船三井など [08/09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220221550/
▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月01日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080901AT1D290BB31082008.html
▽千代田化工建設　株価 [適時開示速報]
http://www.chiyoda-corp.com/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6366
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6366.1
▽商船三井　株価 [適時開示速報]
http://www.mol.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=9104
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=9104.1
▽小松製作所　株価 [適時開示速報]
http://www.komatsu.co.jp/
http://company.nikkei.co.jp/index.aspx?scode=6301
http://smartchart.nikkei.co.jp/smartchart.aspx?Scode=6301.1

気候変動のせいでオーストラリアの食糧生産は風前の灯火。
じきに奴らも鯨を食べざるを得なくなる

【社会】 中国などから輸入した"基準値超えメタミドホス"やカビ毒入りの事故米、食用として転売…大阪の業者★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220617332/l50
船場吉兆とおなじで、安物を偽装して客をだまして高く売りつけ、その差額で儲ける。
これが大阪商法の本質ね。 公表しないってことは国民がパニックになるくらい
メジャーな企業が使用してるんじゃないのか
セブンイレブン渋谷笹塚駅前店/商品詳細 三笠フーズ クラコット
http://www.7-11sse.jp/html/products/detail.php?product_id=2918
７＆ｙもヤバイだろうな。

【食品】「事故米」を食用に転売、大阪の三笠フーズが自主回収 [9/5]http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220607858/101-200

【シンガポール】最大の電力会社買収される　丸紅と関電、仏社連合らに[09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220623744/

GDFはGaz De France（フランスガス公社）だっけ
スエズはウォーターバロンとしても有名な世界的な水道電力企業だな

【メキシコ】米国向けの牛肉輸出を自主的に一時停止。衛生上の問題が原因[9/7]

輸出の一時停止期間は未定。
米国で消費される牛肉と鶏肉の２％がメキシコ産
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200809050027.html
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220790112/
写真
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide090751.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide090752.jpg
http://photo.myfile-host.info/upload-file-ide090753.jpg

【ベトナム】チタン採掘現場で少年が穴に転落、砂の下敷きに…「ノルマ達成のため」と救出作業が拒否される[9/7]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220787347/
＞「ノルマ達成のため」と救出作業が拒否される

＞その後家族らの説得により2時間後にようやく作業が中止されたが、
＞それまでの間もタム君が埋まっていると思われる穴には砂が流し込まれていた。
http://www.viet-jo.com/news/sanmen/080905081834.html

中国同様、命が安い国ってあるんですね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
http://youtube.com/watch?v=PLABnHbNqX4
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4

【国連】気候変動防ぐため「肉食べる量減らせ」＝国連専門家[9/7]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1220790409/
ＩＰＣＣは２００７年、地球温暖化への対応を取らなければ、地球の気候システムに破局的変化が生じ、
飢餓、干ばつ、風水害などを招く恐れがあると警告し、ゴア前米大統領とともに同年のノーベル平和賞を受賞している。
http://news.livedoor.com/article/detail/3810259/

肉食わず豆腐食え。 バイオ燃料止めてトウモロコシ食え。
とくに牛みたいなでかい動物は、育てるのに莫大な量の穀物が必要だからなぁ。
菜食のみに出来なくても、少ない穀物でも同じ量の肉を取れる鶏などで勘弁してもらおう。

【鉄鋼】ブラジル・ウﾞァーレが鉄鋼大手に対し鉄鉱石価格を約12％追加値上げ要請　鋼材価格上昇も[08/09/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221018777/
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080909AT1D0807J08092008.html

スクラップは暴落、鉄の市中相場は少し下げだけど、 鉄自体は長期的にはまだまだ値上げ傾向ですか？
ガソリンと船賃は下がっても鉄鋼原料は上げっぱなしですもんね
値上げの根拠にしていた中国の需要が失速するのは目に見えてるのに
4月、7月の値上げで各社の強い抵抗にあっているメーカー営業は疲れきっている様子。
資源会社は合併しすぎだろ鉄鉱石は寡占度が高すぎてもはや需給とは無関係な
値上げになってるようだな。
国連で国際的な独占禁止条約を早急に制定しろ

http://www.vale.com/saladeimprensa/pt/releases/release.asp?id=18403
ヴァーリの言い分読むと日経が背景を全然伝えていないことがわかる。
ヴァーレとリオティントとBHPビリトンしか供給者いないんだもの
ティントとBHPが80％値上げしたから、出資者にせっつかれたんだろ

一方オーストラリアは鉄鉱石の先物市場を作ろうとしてる
・・・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/atom/1218203911/l50
135 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 09:22:13
単純に機器の価格比較をしても無意味、馬鹿げている。コストと性能での比較が
重要なのよ。商用電力単価と比較してどれだけ安いか？安くなる迄に要する年月
＝償却年数を観なければ評価は出来ないでしょ？今時、償却に25年かかる設備を
買う「閑」と言うか「奇特」な人居るかなー？まあ、単価だけを比較させ(騙して）
売りつける悪徳企業はゴロゴロしてるけどね。アンタそういうのに引っかけられ
てる哀れな人？
136 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 09:31:22
>135
というか、そういう奇特な人がターゲットの商品だろこれは。
とにかく自然エネルギーで生きたいという自称エコロジスト向け商品なのでは。
137 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 09:34:59
>135
もしくは山小屋とか非電化地域向けとか。
蓄電装置とディーゼル自家発電装置などを組み合わせて。
この場合は送電線引いてもらうコストと太陽光＋自家発電設備コストの勝負なので
案外太陽光に軍配が上がるかもしれん。
138 ：名無電力１４００１：2008/09/11(木) 10:48:57
>136　>137
ま、そういうことだろうな。こう言う特殊用途であるなら、売る側＝企業が
そう明示しなければならないわけよ。だけど奴等はそれをヒタ隠しにして恰も
一般民間住宅でも利益が出るような宣伝をしている！これがイカンのよ。騙す
奴が「悪」なら、騙される奴は｢馬鹿」だ、で片付けられては堪らんってわけ。
尚、山小屋ではもう半世紀前からポンコツ自動車の発電機を使って風車発電を
しているよ。今だって太陽電池なんかよりも桁違いに安い！！曇りの日も夜も
使えるだけでも優れている。この様に民間でも頭のある奴は居り、騙される
馬鹿ばかりではないよ。みんな騙されてばかりいないでがんばらなくっちゃ！

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/manage/1190174133/l50
最近、鉄が安いからうちの工場も鉄屑回収車が回って来る回数も減ってきた

そうだけど、なくなる商売ではないと予測

猛毒汚染米　三笠フーズ取引先企業リスト
http://www20.atwiki.jp/aflatoxin/pages/22.html

セブンイレブン
井村屋製菓
がんこフードサービス(機内食各社）
全日空　　　
ニチレイフーズ
日清食品
日本水産
加ト吉
ファミリーマート
プリマハム
吉野家

事故米を農水省から買った企業
http://www20.atwiki.jp/aflatoxin/pages/14.html

【消費/食品】米ＦＤＡ、中国製の粉ミルクを飲ませないよう警告[08/09/11]
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33738120080913
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221342430/
▽関連：
【食品】ブルボン：中国で菓子生産開始、年間13億円を販売・｢プチシリーズ｣…中国国内向けに製品を供給 [08/09/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220566550/l50
日本の米を食べないよう警告したのか？ｗ＞FDA つーか、何考えてんだよ、中国の製造業者。
中国人自身中国産は危ないって思っているからね
文明の進化に社会が追い付けない状態だな、乳児用ミルクがこれじゃ食品など
危険極まりないのは当然だろな。人口削減政策じゃないかって疑いたくなる。

中国政府が先富主義といってとにかくなんでもいいから金儲けしろ主義をすすめた。
つまり危ないものでも何でも儲かればいい思想。 ちゃんとしたものなんて作る気はさらさらないんだよ。今までは話題にもならなかっただけ。
上流階級や官僚は自分の農園で無農薬って話だよね。
今になって取締強めてるけど、中国経済減速してるから、またいい加減になるかもね。
中国は日本より半世紀遅れてるわけですね。
森永ヒ素ミルク中毒事件
森永ヒ素ミルク中毒事件（もりながヒそミルクちゅうどくじけん、森永ヒ素ミルク事件とも）
とは、1955年6月頃から主に西日本を中心としてヒ素の混入した粉ミルクを飲用した
乳幼児に多数の死者、中毒患者を出した食中毒の事件のこと。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A3%AE%E6%B0%B8%E7%A0%92%E7%B4%A0%E3%83%9F%E3%83%AB%E3%82%AF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

【食品】ネスレ：日本に初の研究開発拠点、日本の製品開発や品質管理の技術は世界最高水準…食品世界最大手 [08/09/14]
▽News Source　NIKKEI NET 2008年09月14日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080914AT1D120CD13092008.html
▽ネスレ
http://www.nestle.co.jp/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221345355/

日本は、品質管理の技術も民度ももはや高いとは思えん。
でも、たぶん海外は汚染がもっとすごいんだよ
海外旅行のおみやげにネタでお菓子をもらうが食っただけで薬品付けなのがわかる

本社が神戸にあったり、これはユダヤ系企業なんかね?
ネスレ社がどういう会社か、知っている日本人は少ないよ。
ところで、カーギル社って知ってる？

一番大事なことはそれを運用する側の人間のモラルと遵法精神なんだよ。
食品業界に働く連中に遵法精神など微塵もないことは、過去から現在まで例挙に暇がない。
古くは森永砒素ミルク事件、最近では雪印牛乳事件や三笠フーズ事件。
細かいのまで挙げたら桐がない。 JASもJISもそういった連中に足枷をはめる為に制定したものだ。
何も事件がなければ、法律を制定して業界を規制する必要すらないわけだからな。

【事故米】発表されたのは「何故か」家族経営の小さな店ばかり…　農水省に「死ね」との声も
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1221601816/l50
小泉改革で農産物の自由化で制限がなくなったのが原因。
やっぱり勝ち組は公務員だけだな
民間は全て負け組

農水省が、クズ外国米77万トンを国民の税金300億円で買う
↓
いろいろあって、食う米用には売れない。しかもカビたり農薬が残ってたwwwwwwwwwww
↓
もうけ話があるよ〜(^o^)ノ
↓
キロ1円で三笠が買う　→　いくらやすくても、農水省はどうせ「税金」で買った米なので気にならない、むしろ在庫が減って、　
↓　　　　　　　　　　　　　　　　責任に問われなくてすむ(^-^)　捨てることにならなくてよかった＞＜
↓
三笠が、他の業者にキロ70〜50円で業者に売る
↓
買った企業が、正規の値段で末端業者に売る
↓
末端業者「これは・・いいこめだ！　価格も高いし安心だ！」
↓
消費者「ペロッ・・・これはアフラトキシン！」

本当に歴史板かここは

歴史だってありますよ　現在に連なる歴史がね

そして、資源や食料、環境と無縁の歴史などない
それらなくして、人間の文明は成り立たないから
有名な英雄だけで、歴史は動きません

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221640302/l50
プーチンさっさと引退すればよかったのに
政界にとどまったせいで偉大だったのはプーチンじゃなくて原油バブルだったと
ばれちゃうよ＞＜

ロシアのクドリン副首相兼財務相は、ロシアの原油生産が今年ピークを打ったあと、「伸びを
再開することはない」と残念そうに認めた。政府の統計も、この見通しを裏付けている。
このＥＳＰＯパイプラインを商業的な容量まで満たすために、西シベリアの伝統的な油田の
原油の一部を欧州向けから転換する必要さえあるのである。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221641274/l50

ヨーロッパもロシアからパイプラインで原油の供給を受けているし
ロシアだけじゃなくて、ユーロも影響を受ける事になる。 欧州大恐慌。

アメリカはまだメキシコ湾の油田を温存。むかしからアメリカは自国で掘りつくさないような政策を取ってたね。
赤字が増えても輸入する、みたいな。

今、ＮＨＫ・ＢＳｈｉで、「人類の消えた地球」をやっている。
http://www.nhk.or.jp/bs/bshi.html

こっちだった
http://www.nhk.or.jp/frontier/

【電力】東京電力：値上げ幅圧縮へ・09年1月、半分程度〜他社も追随…原油価格の下落も背景に [08/09/20]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221863450/

【東京電力】 柏崎刈羽原発６、７号機で発電タービン損傷、不規則振動で金属疲労
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1221863204/

【地域経済/企業】小坂製錬、小坂貨物線廃止を届け出　リサイクル炉稼働で[08/09/19]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221847520/
小坂鉄道
http://www.o-japan.com/?q=%E5%B0%8F%E5%9D%82%E9%89%84%E9%81%93
新型のリサイクル炉とやらで硫酸を処理できるようになったわけね。

人間は男女二人いれば、７，８人増える。何の材料も費用も必要ない。
途上国の連中はそれしか娯楽無いので、後先考えず作りまくる。
フィリピンで食糧増産成功したら栄養失調が減って、人口が爆発。
これではいくら資源節約しても、食料増やしても意味無い。
戦争や飢餓、エイズの流行も、貧困層の人口爆発には追いつかず
スーダン、アフガニスタンでも人口増えてるのだ。

もう打つ手は無い。人類文明は、資源・食糧危機で崩壊する。

結局、爆発的に増えた分、爆発で減らすしかないんじゃね。
人口を減らすこと自体を目的として戦争が起きるだろう。
当然、敗者は皆殺しになる。

人口は、爆発だ！

ホントにヤバくなったら、中国に中性子爆弾を落としまくる。

>>732
どっかに書いたかもしれんが、19世紀中頃に日本の人口は3000万、中国は4億。
現在は日本の人口は1億2000万、中国は13億だから、日本のほうが中国より
増加率は高い。

実は戦争は、人口削減にならない

仮に１０年の内戦で、人口４０００万の内、２０００万人死んだとしよう。
戦後は残りの２０００万人が、異常に子作りに励む。
欧米や日本の１９４５年以降のように、戦争の反動の団塊世代が生まれる。
それで人口回復する期間は、異様に早い。
１０年かけてせっかく減らした人口が１５年で復元し、３０年後には倍になる。
これは東南アジア・中国で実際に起きたことである。
戦争の犠牲など費用かかる割にはたいしたこと無いのだ。
人間は飢餓でも戦争でも性交するし、なぜかそういう状況・地域の方が受精しやすい。

人類社会は大きな迷路に入ってる。
経済成長が資源浪費・環境破壊を引き起こし
貧困が人口爆発を引き起こす。
途上国を人口抑制するには教育の普及・経済成長が必要だが
発展して人口が減っても、資源の大量消費・環境汚染引き起こす。
仮に人口抑制しても、食料・資源危機は深刻になるだけ。
マルサスの予言は成就してしまった。彼を中心とする白人至上主義者の
有色人種抹殺運動が、復活する土壌は出来つつある。

もはや生きるだけで誰かが生きるための富を奪う状況になりつつある。
誰かが生きるためには誰かが死なねばならない。
この冷厳な事実を突きつけられて、なおこの世に神と正義があると
信じられるほど、人は強くはない。
21世紀は邪悪と絶望の世紀となるだろう

昔は、途上国の乳児死亡率は高く、平均寿命も短かった。１５人生んでも３人しか大人になれない。（アイルランドもそうだった）
戦後は世界規模の国連の予防活動、市民団体の救済活動、
米ソの援助合戦により、死亡率激減・平均寿命増加。途上国でも７０歳まで生きれる。
１５人兄弟全員、長生きする。こうなると、途上国の人口増加は泊まらない。
衛生医療環境・食糧事情が変わっても、オメコへの衝動は同じだから。
高等教育に無縁で、早い内に結婚して、狂ったようにオメコしまくる途上国のケダモノじみた若者たち。
何も優れた文化・製品作れ無いくせに、獣欲と食欲だけは一丁前の理性のかけらも無い
途上国の土人に先進国と同じ医療を施した結果、資源枯渇・食糧危機は近づいてる。

>実は戦争は、人口削減にならない

根絶やしになれば増えようもないので、この説は間違っている

まぁ、WW2ではジェノサイド否定する建前の連合国が勝ったからな。
でも、アメリカは今後の情勢によっては民族ごと圧殺もやむなし
という方向に転化しうる。あそこはどこまでもご都合主義。
西欧はそこまで割り切れないかもしれないが、
逆にそれに足をひっぱられるだろう。

思えば日本は幸運だった。
戦後の情勢が、アメリカをして日本を干し殺す方向にいくのを許さなかった。
でも、今後はどうかわからない。戦争に巻き込まれて一敗地にまみれたら
民族の歴史が終わる時代に突入するかもしれない。

戦争だけじゃなく、疫病でも人は減るさ。
人口増える→ジャングルなどの未開地の開発進む→未知の病原体と接触→疫病大流行→人口減る

それは違う。エイズの流行してるアフリカ、ハイチで人口が爆発的に増えてる。
エイズの死者など、生まれる赤ん坊の数に比べれば少ない。エイズの死者を１とすると、人口増加率は５か６。
大体、世界人口の３分の１を占める中国インドで、それほど広まっていないし、中東も同様。

国連や市民団体のワクチン供給で、途上国の死亡率激減。
先進国の善意が弱者淘汰を阻止、資源枯渇・食糧危機を招いてる。

結局、無条件な人命尊重が間違い
地球上に生きていける人間の数は有限なのは明らかなのに
誕生と生存の否定をいつまでタブーにしつづけるのか。
生まれてきたこと自体が間違いだった人間は確実にいる

「人の命は地球より重い」　なんちゃって

昔だったら、人口抑制の先進国の長寿、生み放題生む途上国の高死亡率で均衡取れてた。
ところが、博愛主義で神の見えざる手が崩壊。先進国が、途上国に援助大判ぶるまい。
ワクチンの無償供与・食糧支援で、途上国の死亡率激減。
途上国原人どもの生殖の観念はそのままで、医療衛生・栄養環境向上して、人口の無限増殖が始まった。
国連は既に、アフリカ・印度大陸の乞食どもに乗っ取られ、途上国の利益でしか動いてない。
途上国原人は何もしなくても、支援で食っていけるので、先祖異常にオメコに励んで
無駄飯食いを増やしてる。１９５０年の世界人口２５億人、２００８年は６２億人。大半は、途上国原人。

今日も生きる価値の無い土人どもが、先進国・国連のおかげで安心して子ども作りに励んでる。

米国金融詐欺師どもの宴の後。

【技術/資源】信州大が掘削用“最強ゴム”開発　石油の可採年限が倍に［08/09/30］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222827069/

ナイジェリアの実業家グループが名乗り、ニューカッスル買収
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200810010018.html
【南アフリカ】ヨハネスブルク近郊で誘拐された貿易会社社員を救出、ナイジェリア人ら７人逮捕
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222701439/
スキミング偽造カードで被害１億、ナイジェリア人３人逮捕
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/liveplus/news22_liveplus_1184869180/1
【ナイジェリア】86人の妻をもつ84歳男性の裁判、弁護士は86人 [09/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1221696705/
http://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2518875/3350783

ナイジェリア】ナイジェリアで携帯電話が急激に普及、アフリカで最大市場に[10/1]
今年初め、販売台数で南アフリカを抜き、アフリカ最大の携帯電話マーケットとなった。
http://www.afpbb.com/article/economy/2511496/3264522
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222857406/1-100
古いＧＳＭだろうけどね
こういう所に安価にＰＤＣを売り込まないドコモ
（日本で取り外した基地局セットなら良い商売なんだが...）
最新ばっか追いかけ、無駄金ばっか使う「能無し成金ドコモ」

後世の史家は、中国インドの経済発展が破局の分岐点と記すだろう。
両国の人口総和は、２４億人。２０５０年には３０億人に達する。
先進国１０億人でさえ、環境危機なのに
さらに３０億人も消費・廃棄させる余裕など地球には無い。
マルサスが資源の飽和状態を予期して、有色人種抹殺運動に動いたのは偶然でない。
ＨＧウエルズ、バーナード・ショーなども賛同してた１９世紀末の狂気が、蘇るだろう。

人類は狂気の果てに再生するのか。

ブエノスアイレスで１日、太陽電池モジュールを搭載したジャケットが披露された。
太陽光で発電し、携帯電話や携帯型デジタル音楽プレーヤー、デジタルカメラ、
バッテリーなどを充電することが可能という。

　アルゼンチンのブランド、Indarra.dtxのコレクション「インテリジェント・クローズ」の
一環として発表された。

http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-34059020081002
http://momoiro.s4.x-beat.com/up/img/momoiro07321.jpg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1222933376/

【フランス】 途上国援助変える？　新栄養食「プランピー・ナッツ」［10/2］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222943277/

【画像】
袋入りのプランピー・ナッツ
http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/bbsdata/48-0.jpg
ルーアン郊外のプランピー・ナッツ製造工場
http://fuji76.sakura.ne.jp/koku_plus/bbsdata/48-1.jpg
＝いずれも国末写す

ソース（朝日新聞）
http://www.asahi.com/international/update/0930/TKY200809300374_01.html


関連スレ
【ケニア】食糧危機で約130万人が飢餓に直面している…ユニセフ発表[9/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1221212478/l50
【WFP世界食糧計画】食糧価格高騰が思わぬ恵みに、貧困国ウガンダで活況を呈する農業[09/26]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1222506816/l50
新栄養食？ 昔から援助に使われてるぜ？ 貧乏人たちはこのペーストばっかり食べてその習慣になれてしまって、まったく料理できないお母さんが増えてるそうだ。

日本の貧乏人もカロメ食って生きろって事だろうなぁ
明日買ってこよう

　オランダ南部ヘールレン（Heerlen）に世界で初めて建設された坑廃水を利用した水力発電所が1日、操業を開始した。
この発電所は、閉鎖されたふもとの鉱山の坑内水など、天然資源の持続的利用を目的に作られており、地元の商店、図書館、
大規模オフィスビルほか200世帯以上向けに冷暖房の電力を供給する。

ソース（AFP BB News）　※ソース元に写真あり
http://feeds.afpbb.com/click.phdo?i=b5e7e180c077bac464093289e14b6965
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1222924978/

環境破壊では様々な問題がある中
なぜ温暖化ばかりが取りざたされるのか？

それは白人の扇動である。
最も寒冷地に適応した人種である白人は
温暖化によって住みに難くなる土地が増え
有色人種に侵されしまうので、温暖化だけはなんとしても防ぎたいのだ
そのため他の問題はほったらかし、ありもしない被害予想をでっち上げ
環境問題にやっきになっているのだ

白人に操られることはない。
我々はもっと我々に重大な問題を優先すべきである。

>>751
19世紀始めにすでに中国は世界人口の1/3近くになっていたのだが。

中国の世界人口に占める割合はそれから低下している。

>>751
アイヤー！
中国とインドで24億人かいな。
まさにアジアはうんこ大陸だな。
温暖化にうんこの量の計算は無いのか？
醗酵で熱量もかなり高いだろう。
たぶん学者もそこまでの計算は出来てない。
我らは中国とインドのうんこに滅ぼされるんだな。
俺は真面目に考えてる。

だから19世紀前半にすでに世界人口12億で中国人口4億、世界のGNPの半分を
中国が占めていたんだってば。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223124408/
3 ：七つの海の名無しさん：2008/10/04(土) 21:55:39 ID:3A9RTfAr
遺伝子組換えって、毎年豊作になるみたいなもんなんだろ？
結局、肥料も多く必要になるし何より大量の水が必要になるって
ことでしょ。計画的に導入しないと作物すら作れない土地になって
しまうんじゃないの？

アメリカは経済だけじゃなくて、食物でも世界に危機をバラまきたいの？
軍事産業とソフト産業と農業で影響力を取り戻そうと必死なのかな

既に白人最上層は、有色人種抹殺計画に動いてるのではないか。
有色人種国日本を壊滅させたマンハッタン計画のように、極秘に始動してるだろう。
地球が有限である以上、彼ら白人が中国インドと資源分け合うとは思えないのだ。
白人の闘争心、生存本能は並ではない。２１世紀は絶望と邪悪の世紀。
根源的に平等思想を否定する価値観の創造、パラダイムシフトが起きる。

その平等思想を創造したのは他ならぬ白人エリート層、医療援助等で有色人種の
人口増加を推進してきたのも白人エリート層、誠に壮大なマッチポンプですな。

確かに今度の戦争は人口の多い国に対する可能性…しかも人間そのものを殺戮するのが目的の戦争になりそうだ。
インドは資源や人間の頭の使い道があるが、中国は資源もイマイチ、人格もダメで各国に付き纏い自分達の住みかすら脅かす人間思想なので、標的になる可能性は一番高い。
たぶん世界は中国には安い賃金で生産出来ると言うメリットがなくなれば、一番いらない国と考えてると思う。
先に来る温暖化を変える方法で早い解決方は人間を減らすという事実。
アジアは中国を中心に消されていくな…

２０世紀は希望と友愛の世紀。技術の飛躍的進歩と国連・先進国の援助で
途上国の土人どもも脳天気に人口を増やし、先進国は無軌道に資源を浪費した。
だが、もう資源・食糧不足は始まってる。投機筋の釣り上げで価格暴騰。
貧しい途上国は、何も買えない時代になってる。
２１世紀は絶望と邪悪の世紀。先進国も、自国生存に必死。国連・途上国へ援助をやめ
人口抑制・環境保全・資源確保に動くだろう。富める国だけ人口増やし、貧しき者はのたれ死ぬ。

【北海道】 小麦製品の値上げで「おいしいご飯」再び人気　高額炊飯器も好調
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223177967/
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 16:05:18 ID:Ae9crw1/0
一人用土鍋で、10分水に浸した無洗米を電子レンジで炊く。
経験で、強（500w）で8分、蒸らし15分にしてる。味とか あまりこだわらないのなら、楽でいいよ。しかも、茶碗に
よそうことなく、土鍋からダイレクトに食べるし。
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 19:50:34 ID:t/qc3f9KO
北海道の親戚から新米送ってきた まだ食ってないけど今年のきららの出来はどうかね
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/05(日) 20:43:50 ID:XQrn/Nqf0
また一段と旨くなってますよ。 何だか段々と米栽培に合う気候になってきたようで

北海道】家畜の糞尿　宝の山に　「循環型社会形成推進条例」が成立
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1223183085/
13 ：Ψ：2008/10/05(日) 15:23:55 ID:ZpyNF6NS0
先祖返りだなｗ
江戸時代は、 江戸で生産される人間の糞尿を、 地方の農家が買いに来てたっていうし、
糞尿の再利用は日本人の遺伝的事業。
15 ：Ψ：2008/10/05(日) 15:59:41 ID:AZjAAHMw0
バイオマスって横文字にするとかっこええみたいな人がいるけど ほんとは家畜のうんこなんだよね。北海道にはお似合いだな

>>764
×２０世紀は希望と友愛の世紀。
○２０世紀後半は希望と友愛の半世紀。

・ 原子力・太陽光など非化石燃料　電力・ガス、利用義務づけ

経済産業省は太陽光や水力、原子力など温暖化ガスを出さない非化石燃料の
利用を電力、ガス、石油の各社に義務付ける。地球温暖化対策を加速させる
ためで、石油以外のエネルギーの開発や導入を促す石油代替エネルギー法
（代エネ法）を抜本改正する。「脱・石油」という同法の考え方を「脱・化石燃料」
へと転換。2030年度には国内のエネルギー供給のうち非化石燃料の割合を
現状の2割弱から3割程度へと高めたい考えだ。

代エネ法の抜本改正は約30年ぶり。来年1月召集の通常国会での実現をめざす。
同法は2度の石油危機をきっかけに1980年に、過度な石油依存から脱却する
ために制定。しかし地球温暖化の進行を背景に、石油以外の天然ガスや石炭
など温暖化ガスを出す化石燃料への依存も低くする必要があると判断した。

>>> http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081007AT3S1902N06102008.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223393097/

集積流体回路（ＩＦＣ）を用いたライフサイエンス・システム開発の米フリューダイムは、
オランダの野菜種子販売エンザ・ザテンが、
フリューダイムの最新遺伝子解析用システム「バイオマーク９６．９６ダイナミックアレイ」を採用したと発表した。

エンザは、収穫性、栄養成分含有量、病気への抵抗性、味などに優れた作物への需要が
世界的に増加していることを背景に、フリューダイムのシステムを利用し、
世界各地のさまざまな地理的・気候的条件に合わせた育種を行う。

http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date1&k=2008100800638

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223461363/l50

内臓脂肪の低減効果を確認＝たんぱく質「ラクトフェリン」−ライオンなど

ライオンは９日、京都府立医科大学の西野輔翼教授らとの共同研究で、
牛乳や母乳などに含まれる多機能性たんぱく質「ラクトフェリン」が、
内臓脂肪を低減することを、人間を対象にした実験で実証するとともに、
胃ではなく腸で吸収すれば、脂質の蓄積を抑制する効果が大きいことを
世界で初めて突き止めたと発表した。

研究成果は１７、１８両日に大分市で開催される日本肥満学会大会で発表する予定。

（2008/10/09-18:48）
http://ime.nu/www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100900873

牛乳はお腹ゴロゴロするよね（；＾ω＾） 明日買ってくるよ 痩せの内蔵メタボを解消したいから。
主婦の間で牛乳浣腸が流行するのですね？ しかし牛乳を飲むと太るんですよ

子供を作った人間には
環境問題を語る資格無し！
俺には語る資格が大いにあり！

草刈り、フンが肥料“一石二鳥”

　雑草が生い茂った土地に牛やヤギを放牧して整地する試みが、和歌山県有田川町の
休耕田で行われている。

農家の高齢化で農地の維持管理が難しくなるなか、牛は１か月、ヤギなら２か月で雑草
を食べ終えるだけでなく、フンが肥料になるという一石二鳥の取り組みだ。

http://osaka.yomiuri.co.jp/animal/genre1/20081008-OYO8T00372.htm
画像：黙々と雑草を食べ続けるヤギ（有田川町久野原で）
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/20081008-4700026-1-L.jpg
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/femnewsplus/1223646411/

牛もヤギも乳も搾れるしなー ただ、牛はともかくヤギは野生化させないように気をつけろよ・・・
日本の離島でもえぐいことになってる島とかあるわけだし

肉の味は、乳臭い肉を発酵させて それにワキガの人の腋毛をこすりつけた感じのにおいだ。でもチーズは
悪くない。牛乳よりアレルギーが起こらないみたい。もっと注目されても
良いかもね。

いまさら技術革新しても、焼け石に水だろう。
人口増加の速度が凄い。年に８５００万人。
その内９０億人にまでなる。この増加を防ぐ手立ては無いし、激増する需要にも追いつかない。
かつてのフィリピンのように、食糧増産して飢餓が減ると
さらに人口増加する悪循環もありうる。
平等に救うという発想を捨てて、価値観のパラダイムシフト起こす必要ある。
生命工学などこの２０年で画期的ブレイクスルーを起こしてない未完成の技術。
それにすがるのは魔法使いに頼るのと一緒。もう人類淘汰しかない。

ヤギは根っこまで食って周辺の植生を破壊するから、過放牧には要注意だ

というかこの100年、日本でヤギを使った試みが成功したためしがない気がするんだが…

【エネルギー】本格化する薄膜太陽電池バトル［08/10/13］
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200810130058a.nwc
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224124201/l50

>>773-774　ごめんなさい

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1221306995/
ロシア主導で、ガス版ＯＰＥＣが始まる気配、ロシア、イラン、カタールが賛成に
ロシア経済が崩壊に向かっているのに、意外と元気なロシア政府
リビアとロシアがリビアの未開発地域の油田とか共同で開発するのを知ってるかい？

ポーランド企業もリビアと採掘の契約をすでに終えて事業に入ってるんだけど
チェコ、スロバキア、バルト三国だけでなく、ドイツ、オーストリアのガソリンスタンドまで支配しているPKN ORLENというポーランドの石油会社な
ロシア、ポーランドに先手打たれてるよｗｗｗ

アメリカの子分になってるポーランドね、バルト３国も金融不安で大変だね
散々叩かれてる、ガスプロムレムだが今年も黒字だって

そう、アメリカと同盟し、ロシアと対決するポーランド！
ロシア企業は資金が調達できずに大変なことになってるねｗ
政府が株買ってるんだって？悲惨だねｗ