43 :
茶茶茶:
ついにローカルルールがたったか。
とりあえず
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
44 :
キャロルハウスメンバー:02/04/15 19:48 ID:pSbV7i7w
>町内会員
日本では法律をまったく知らなくても生きていける。そして法律違反をすれば
当然刑事罰を受ける。2ちゃんでは2ちゃん内ルールを知らなくてもレスできる。
しかしルールやマナー違反があれば罵詈雑言がくる。それがここのルール。
ここまでなら回線切ってしまえば実害はない。
さらにこの先には祭りの御輿に乗せられる。個人情報晒される。レスすると必ず
「うそつき○○君」とレスがつけられる。個人名がついたスレが立つ。などなど。
回線切っても縁が切れない、ネットが現実に侵食してくる。
罵詈雑言であろうが忠告には従うべし。
>>44 激しく同意。
ルールを知らなくても書き込めるけど、ルールも知らずに
やれ削除しろだの、なんだのいうのは単なるガキにしか思えない。
無恥な自分を棚に上げて人のせいにするな。
それに、スレ立ててもらったくせにちゃんとお礼もせずにいる町内会員
こそ一般常識を知らない電波馬鹿だな。
まさに、こいつこそ「逝ってよし」の典型だな。
>>45 「同意」って、君の主張とは激しく違ってるぞ。
文章の論理展開からすると法律板の住民じゃないだろ。
石本人? 削除議論板の住民?
レスする時はきちんと全部の文章に目を通してからレスしろな。
>レスする時はきちんと全部の文章に目を通してからレスしろな。
関連のある文章全部って事ね。
今回なら、このスレ以外に削除依頼板・削除議論板、かな。
48 :
無責任な名無しさん:02/04/16 09:37 ID:tGbB1GIM
スレ乱立時間に備えてアゲ。
49 :
キャロルハウスメンバー:02/04/16 12:51 ID:X91fYXMU
では町内会員の次の相談者待ちage
50 :
無責任な名無しさん:02/04/17 16:44 ID:tZgzCKBp
定期age
レス見て来たんだけど「頭石堂◆dusekido」って、きもいね。
いつも削除依頼・議論板にいるんだね。
起きてる間1日中2chの画面を見てるって感じ。
しかも毎日。。。
そりゃ、威張りたくもなるだろうさ。
取り合えず、こういうスレがあるのはいいことだと思う。
むしろ、何で無かったのか不思議なぐらいだが。でも、いきなり駄スレ化か・・。
コテハン叩きは最悪板でやってくれ。
個人的には、法律全般【相談】法律相談はココ〜等の主要スレは
他の板のように、ローカルルールとして上で紹介して欲しいと思うけど。
52 :
無責任な名無しさん:02/04/17 17:07 ID:tZgzCKBp
「頭石堂◆dusekido」が
>>15 のような書き込みするから荒れるんだよ。。。
2chには、何人かの削除人のやり方に疑問を持つ人もいるし。
>個人的には、法律全般【相談】法律相談はココ〜等の主要スレは
>他の板のように、ローカルルールとして上で紹介して欲しいと思うけど。
>>1 に書いてるでしょ??
>>52 ブラウザで公務員板を開いてみれば
>>51の言ってる意味がわかると思うよ。
一番上のローカルルール欄に誘導が書いてあるから。
54 :
無責任な名無しさん:02/04/17 21:56 ID:tZgzCKBp
>>53 >個人的には、法律全般【相談】法律相談はココ〜等の主要スレは
>他の板のように、ローカルルールとして上で紹介して欲しいと思うけど。
あっ、「上で紹介」って、スレじゃなくて掲示板の上とゆーことね。
まぁ、少し難しいと思います。
ここは、ボランティアで法律相談に乗ってたりとか、ある意味他の板と違いますからね。
学問的なスレも相談スレがあるからすぐ下がっちゃいますし、管理側は法律学問板を要望はしてみたものの、
作ってくれる気は今の所無いようですしね。
55 :
無責任な名無しさん:02/04/17 23:36 ID:nnVqL9pE
ここの相談する奴は馬鹿が多いのか?
安易に単発スレぽんぽん立てやがって、見たいスレが見にくいじゃないか。
もっと目立つようなスレ名にした方が良いんじゃないか?
「◆」を増やすとか。
とゆーか、どこの板にも初心者板があるんだから、最低でも相談者はこのスレに目を通して
相談しようとは思わないのか?
ローカルルールなのでage
57 :
仕事人:02/04/18 20:25 ID:mqenCCIs
深夜時間帯が近づくからあげ
気が付いたら晒す
自己嫌悪age
60 :
伊藤誠:02/04/20 01:17 ID:4/xOLTVD
>>55 原題は「◆◆◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆◆」
スレ立てを代行した「頭石堂」は、「タイトルが長すぎたので、前後の◆を少し削った。」
と言ってるけど、ささやかなイヤガラセだろうね。
今までの発言とかを見てると。
だって、48バイトでぎりぎりOKだし。
単にコピペだけで済むのをわざわざ削ってるんだから。
石ってさぁ、削除議論板でもこのスレでも、自分の発言の後に自分を擁護する発言を
匿名で書いてるんだよね。
いやらしい奴。
さずがは悪名高い頭石堂 ◆dusekido様(藁。
今回の件も、明瞭簡潔に、石が問題と思ってる点を書けば、それで済んだのに要領の
得ない感情的な文を書くから話がこじれたんだよ。
傲慢で思いやりのない文は、当然反発を招く。
削除依頼板のあるスレであった事。
削除依頼人:「実名と口座番号が書かれているので削除してください。」
削除人A:「実名は削除するとしても、口座番号の削除はルールに載ってない。
口座番号は他の削除人さんに任せます。」
削除人B:「口座番号は、削除ルールの削除項目に載っていない。だから実名は削除
して、口座番号は削除せずそのままにしましょう。」
だってさ。
>>62 >石ってさぁ、削除議論板でもこのスレでも、自分の発言の後に自分を擁護する発言を
> 匿名で書いてるんだよね。
どこのスレか教えてくれ!見てくる。
>>63 >削除依頼板のあるスレであった事。
>
> 削除依頼人:「実名と口座番号が書かれているので削除してください。」
> 削除人A:「実名は削除するとしても、口座番号の削除はルールに載ってない。
> 口座番号は他の削除人さんに任せます。」
> 削除人B:「口座番号は、削除ルールの削除項目に載っていない。だから実名は削除
> して、口座番号は削除せずそのままにしましょう。」
えっ、頭石堂って削除人だったの?これもどこのスレか教えてよ。見てくるから。
65 :
無責任な名無しさん:02/04/20 21:15 ID:FVuv7ym3
マルチポストはやめようキャンペーンにご協力ください。
なんでこんなに2は粘着なんだよ。気分悪い。
単発質問とマルチポストへの回答は山田君の担当にしる。
70 :
無責任な名無しさん:02/04/21 22:01 ID:CDffeJrg
新規スレッド牽制age
71 :
無責任な名無しさん:02/04/22 01:57 ID:DWLUP55N
age
72 :
キャロルハウスメンバー:02/04/23 04:03 ID:PurHGoX/
個別相談スレ対策sge
落ちスレ上がると沈むので。
真・弁護土問題もここでやるのですか?
75 :
無責任な名無しさん:02/04/23 19:40 ID:16U6qbMn
山田もここに連れてきて、石とdqソ対決が見たい
AV機器板の"高橋がなり。"も
ここで引き取ってくれ・・・。
うぜぇの。(;´Д`)
77 :
無責任な名無しさん:02/04/23 21:09 ID:01MM8JsU
>>76 代わりにそっちの板で、うちの板の山田くんを引き取ってくれよw
>>77 兄弟レベルなので等価交換になりますが?(w
Q,がなり。,ヤマダ は、2ちゃんねるの電波三兄弟です。
79 :
ビッダーズ向上委員長:02/04/23 21:17 ID:1VXrhKDo
って言うか石さんて、コヴァ板の誰かさんみたい。
行動パターンが似てるのは木の精か?
(;´Д`)
81 :
無責任な名無しさん:02/04/23 22:02 ID:tMXvfTzC
>>80 >コヴァ板の誰かさんみたい。
ってどこの板の誰の事?
83 :
質問〜:02/04/23 23:12 ID:Zr//R3iF
84 :
無責任な名無しさん:02/04/23 23:13 ID:tMXvfTzC
>>82 ありがとう。
URLに「KOVA」があるからコヴァ板?
85 :
無責任な名無しさん:02/04/23 23:14 ID:tMXvfTzC
>>83 【相談】法律相談はココ〜12〜【質問】へどうぞ。
86 :
質問〜:02/04/23 23:16 ID:Zr//R3iF
>>85 ありがとうございます。
実は数日前にも書きこんだのですが、意見が貰えず困っていました。
ちょっと相談してみます。
>>84 >URLに「KOVA」があるからコヴァ板?
そうです。(´ー`)
関わらない事をお勧めさせていただきます。
88 :
質問〜:02/04/23 23:24 ID:Zr//R3iF
http://www52.tok2.com/home/bchu/ ココの管理人です。
3ヶ月に渡って爆弾らしきものの製造方法を詳しく書きこんで居る輩がいるのですが、
匿名掲示板内で爆弾(らしき)製造を書き込む事は法律的に見てどうでしょうか?
具体的な薬品の調合法や、あぶない写真もアップされています。
小人数で監視をしていますが、既に私が警察に通報済みです。
是非アドバイスお願いしたいのですが・・・
89 :
質問〜:02/04/23 23:25 ID:Zr//R3iF
「困ってます。どなたか相談にのって下さい。」を見たので、一応age
殺意を静めるためにage
92 :
パズル ◆OWaYjra. :02/04/24 02:46 ID:ZCzH2QTq
あの〜〜、ココでお聞きしてもよろしいでしょうか?
新スレ立てたい気分なのですが、まずはお伺いしてから
と思いまして。
本題です、、、困りました。。。長分になりそうです
ので2回に分けて書き込みいたします。
私の父が自営業を営んでるのですが、昨年の11月頃
「JRの駅に設置される電光掲示板」に広告を表示する
サービスに契約いたしました。JRさんは駅構内の場
所のみを提供して、そのサービス自体は別な会社が運
営するといった形のものです。
これは、信販会社を通して12,000円/月の5年ローン
の契約にて支払いする予定でした。
ところが先日、そのサービスを提供する会社が倒産す
る旨の内容の手紙が一通届きました。あわてて、その会
社に電話してみても繋がらない...(電話に出ない) 信
販会社に問い合わせたところ、「私たちとしても正式な
契約を行ってますので...」の一点張り。訴訟を起こして
頂いても結構ですとの回答でした。
93 :
パズル ◆OWaYjra. :02/04/24 02:47 ID:ZCzH2QTq
ちなみにこのサービスがスタートしたのは昨年の12月
頃だったと思います。最初の一ヶ月は試行期間として無
料でした。
あまりにも突然にこのような事態になり、父は途方に
暮れております。私としても提供されないサービスに72
万円も払い続けなくてはならないなんて、納得いきませ
ん。これは詐欺に遭ってしまったのでしょうか?これが
詐欺だったとすると、被害にあった方は数十件にもおよ
び、被害総額は。。。
このスレをご覧の住人の方々、よろしければアドバイ
スを頂けないでしょうか?明日にでも、他に契約された
方にコンタクトをとり、消費者センターにもいくつもり
ではありますが、皆様のご意見、是非参考にさせてくだ
さい。落ち着いて事を運びたいと思っております。
わかり難いところもあると思いますが、指摘があれば
随一お答えします。またこちらからも質問があるかもし
れないので、その時はよろしくおねがいします。(時間帯
によっては即レス出来ない場合もありますが、ご容赦く
ださい)
長分で失礼しました。
94 :
パズル ◆OWaYjra. :02/04/24 02:51 ID:ZCzH2QTq
過去ログに目を通しにいってきます。
>>92-94 新スレ立てたほうがいいじゃない。ここじゃ誰も見てくれないよ。
荒れてるし。このスレは基本的にネタスレっぽいから他で相談
したほうがいいよ。
97 :
キャロルハウスメンバー:02/04/24 22:43 ID:hUs1H7Te
今いるのは荒らしなの?
マジな相談者?
98 :
無責任な名無しさん:02/04/24 23:42 ID:IhD5yOsF
100 :
100:02/04/25 02:02 ID:+yFLb1gn
100!!
ラウンジ化してるな
国民年金について教えてください。 の1よ。
次は2ちゃんねる以外で質問してくれ
専門外でも1日に1度は見ちゃうんだよな。
建築基準法の相談はココ
法律板の超良識スレ!
104 :
涙:02/04/26 01:02 ID:ievzNFCh
ここではないかもしれんけど
誰か教えてください。。。。。
今日うっかり住民票をどこかに落としたらしいのです。。。
こんな時はどこに相談すれば事前に犯罪とか防げますか??
どうしたらいいですか?
とりあえず明日、行った店等に落し物で届出があるか聞いてみる
つもりでいますが。。。
ああああ。借金とか勝手にされてたらどうしよう・・
もし犯罪に使用されたらその借金は私に降りかかるん???
・・・・・
105 :
パズル ◆OWaYjra. :02/04/26 01:35 ID:g1B02Wi7
106 :
パズル ◆OWaYjra. :02/04/26 01:39 ID:g1B02Wi7
私は法律について詳しいものではありませんが、とりあえず役所に
連絡して警察に紛失した旨を伝えてみてはいかがでしょう?
107 :
キャロルハウスメンバー:02/04/26 11:09 ID:ZR7R5C6+
他人の住民票でそこまでは出来ない。
駄スレ、無知スレは、放置でお願いいたします。
それらを放置できないレスもまた、同様。
こんにちわage
「( ´∀`)ノ7777 スロ板からきたよ」の1さんへ
おそらくは、「ふん、やっぱりここの板はエセ法律家野郎ばっかしだぜ!!」とか言い
出すような1さんなのかどうか(失礼。言わんとするのは、他の板からいらっしゃった方
がここの板でスレの立て逃げをしたり、ここの板の方々を刺激するようなことばかり言い
そうなのかを推し量っているということ。これまでも他の板から相談をしにきて捨て台詞
を吐いていらっしゃったかたが少なくはなかったもので・・・どうぞお察しください。)
推移を見守ったり、レスの付き具合を見て話題の方向性を睨んでいるだけだと思われます。
もう少し様子を伺っては??
この板全体的な雰囲気として、新スレには放置の方針のようですけど、立題のご趣旨の
ように終わることが予定されないようなものでありましたら、私のごく個人的な心象とし
ては、その存在を否定するまでもなかろうと考えます。
ただ、むしろこのような終わりを予定しない内容で、かつ、実際に1000レスを迎え
るに至ったスレッドというのは、過去を振り返ってみても希少のようです(激論系に比べ
れば、もしかするとマタ〜リ系の方がスレが伸びるのかな?)。
そのようなスレを立てれば、もしかすると「神」とか言われるのでしょうけど・・・
なかなかに至難らしいですね。
111 :
親切な人:02/04/28 20:18 ID:lzEl3kSQ
>>110 いや、あの1はそんなにイイモンじゃないだろうと思うぞ。
ここ読んでスレ立てたとも思えないんだが。
以上。
113 :
無責任な名無しさん:02/04/28 21:58 ID:bbmdo8BR
弁護士の相談費用って「30分−¥5,000」が相場っていいますよね?
これより安いとこってあるんでしょうか?業界で結託してるってことはないですよね?
>>113 弁護士はその基準に縛られることはないので、
(実際人権派のひとは場合によっては無料ですし、もっと取る人もいます)
目安の金額と考えたほうがいいと思います。
弁護士会などでの相談はその値段で行っています。
おはようage
>>114 ありがとうございます。
>>115 ありがとうございます。
それではもう一つ、保険会社が示談交渉に直接関わりますよね?
あれは非弁行為とかには成らないんですか?
118 :
無責任な名無しさん:02/04/29 13:41 ID:Y+4Xsgov
>>117 弁護士法よんでみな。
金もらわなきゃいいんだよ。
示談交渉「サービス」だから。
119 :
無責任な名無しさん:02/05/01 11:05 ID:MAnD+ccW
見えてないので
120 :
無責任な名無しさん:02/05/01 11:40 ID:4TpQAoQN
DHC vs 2chの裁判の話題はどこで、語ってますか?
>>120 ニュー速板でやってます。同板住人からの勧誘・依頼などは
何度かありましたが、法律板では議論すら始まっていません。
理由は
・本人訴訟はひろゆき本人の選択であり法的助力は求められていない
・あわてて訂正MLを流すほどのいい加減かつ限られた情報のみ
・敵側工作員のいる場で攻撃手段を話し合うデメリット
などなど。
「賃金未払い 係争中! 」スレは、もうしばらく様子を見ていたい。
その内容で新スレ立てたからには、1000レスのうちのおよそ半分は詳細な経過
報告をする意気込みでいるのであろうから、その熱意がどこまで持続されるのかを
今後の書き込み具合から判断したい。
仮に、地味でも継続的に経過報告がされるようであれば、きっと良スレと認められ
るスレになるとは思うのだが・・・
スレの立て逃げがはびこっているなか、継続こそが最も難関なのよね。
「法律板の皆さんの出張願いたい 」の1は、999回ageるつもりなのか?
124 :
☆☆誘導するときは☆☆:02/05/03 04:20 ID:s1S0PUrr
相手は板のルール・マナーを考えずに単発スレを立てた既遂犯です。
いちいち教えてあげなければ、ルール通りの削除依頼を出せっこ
ありません(あえて断定)。
削除依頼を出すように誘導する場合は 、「ガイドラインに沿った削除理由&URLの記入」
もしくは「削除依頼板の注意書きをしっかり読んだうえでのルールに従った削除依頼」
をするように明示をお願いします。
そうしないと頭石堂 がカムバックするYO!
>124
丁重なご指導をいただき感謝しております。
今後とも至らぬところがありましたら、ご遠慮なくご指導賜りますようお願い申し上げます。
板の初心者ほどスレを立ててしまう不思議?
「教えてください」の謙虚な言葉と新規スレを立てる高慢さとの不一致が、ここの板の常連の
方々に不快感を与えていることに気付かないかネ〜?
「やっぱりここの板はエセ法律家野郎ばっかしだぜ!!」」の書き込みがココの板の常連に効
果的だと思っている板初心者と同様になかなか減らないもんだね。
127 :
126:02/05/04 01:43 ID:/wAEMfcL
書き込んだそばから、「誰も答えられないんだね。 バーカ 」か・・・
周りが見えてないね。
>相談☆☆☆エロサイト☆☆☆教えて の1
このスレってさ、この画面のトップの「法律相談板@掲示板 クリックで救える命が・・・
っていう所に張り付けられないのかな?
(ローカルルールとして申請して)
131 :
無責任な名無しさん:02/05/05 16:44 ID:t0NgDYAb
@@書類の書き方に関する相談所@@ の1さん見てる〜
マルチポストはやめようキャンペーンにご協力ください。
∫
∧,,∧ ∬ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ミ,,゚Д゚ノ,っ━~ < どっかの馬鹿に捧ぐ
_と~,,, ~,,,ノ_. ∀ \_____
.ミ,,,/~), .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .┻
>133
さんくす
法律相談と人生相談と身の上相談と愚痴の区別がつかない人間に限ってスレ立てるね。
しかも知識と知恵が足りない奴が必ず答えてる。
山田君がいなくなった機会にこれを相談しようよ。
あげます
137 :
キャロルハウスメンバー:02/05/06 23:07 ID:oew/NnU0
すいません
法律相談とその他の相談って、区別がつきにくいと思う。
単なる「本屋での立ち読み後、内容をメモする」という事ですら
著作権法違反で「罪になる」んだから、実生活で
「こんなことは?」「慰謝料とれるんじゃないの?」って考えても
不思議ではない。
身の上相談にしても、知識と知恵はなくっても経験上なにかしらの
アドバイスが貰えて、それで納得してもらえるのであれば、まあ良いのでは?
(あまりしつこいのなら放置プレイだけど)
スレ乱立は勿論問題。
やっぱりこのスレのような総合スレを一気に紹介しているスレを
画面上部の緑の所にローカルルールとして申請して貼るのが一番良いかと。
139 :
キャロルハウスメンバー:02/05/07 00:45 ID:G80AzP3m
弁護士でも法知識は完全じゃないからね。
他の初心者板で放置された経験からもなんとかしてあげたいけど・・・
・本人は何もする気がない
・自分に有利なことだけ知りたい
・完璧な答え(判決内容・慰謝料の金額・犯罪のごまかし方)を教えて欲しい
こんなのはね。
140 :
無責任な名無しさん:02/05/07 18:37 ID:u1KFaQ1o
能力不足ってことで
141 :
協力を!:02/05/07 18:48 ID:61qtblek
142 :
無責任な名無しさん:02/05/07 18:55 ID:CLDVSWlW
警察じゃないから。。。
監視しろって言われても。。。
143 :
無責任な名無しさん:02/05/07 20:15 ID:BU2zHMXA
>>141 とりあえず、福岡県警に告発したほうがいいんじゃないの?
>141
新規スレの方も読みました。ご意志は了解しました!
(いまさらですが)ところで、私も単独の相談(依頼)を新規スレを立
てる事には極めて消極的かつ批判的な立場であります。
これまでにも、ほかの板での紛争ごとを当板で「どうにかしてください」的
な新規スレが立っていたのですが、これらの新規スレ立ち上げ人は、スレ立て自
体を目的にしてたまにageにやってくるなど広告塔に利用したり、総合相談スレ
があるにもかかわらず、総合相談スレに相談して回答を待っている相談者の存
在など意に介さず自分の相談には早く回答しろよとばかりに新規スレで目立たせ
ようとしたり、はては、自分の意にそった回答がこないと板常連者を罵倒する書
き込みをする者(これはけっこうある)まで現れたりと、とかく、ほかの板から
いらっしゃった方々のなかには、時にいたずらに回答者側を刺激する者もいまし
たもので、「新規スレ相談者」イコール「また不愉快な気持ちになる」みたいな
連想を生みやすいのではなかろうかと思われます。 *だいぶ日本語おかしいかも
ここの板では、そんな過去が延々と延々と繰り返し繰り返しであったので、「駄
スレ立てんな!ゴル○」みたいな書き込みがあっても、「どうぞ、総合相談スレに
ご相談ください」と読み替えていただければ幸いです(無理か・・・)。
猫好きの知床ラッシーより
145 :
144:02/05/07 22:59 ID:3fZwZypD
日本語おかしいだけじゃなかったね。大事なこと抜けてる・・・
新規スレに批判的な方々の中には、144レスのような心情に基づく方ば
かりでなはく、ここ2ちゃんの利用の基本的初歩的なこととして、スレの乱
立防止や良回答の分散防止という実質的なことを理由にしていらっしゃる方も
多くいらっしゃいます。
ああ、やっぱり俺って自治厨!
146 :
144:02/05/07 23:11 ID:3fZwZypD
ありゃりゃ、長文書いてる間に「【証券】こういう言い分も認められるのか 」
の1さん、挑戦的ね。
147 :
初心者:02/05/07 23:26 ID:EZexUwXQ
>>144
自分で新スレは立てないけど、
「駄スレ立てんな!ゴル○」のようなレスは第三者として見て
あまり愉快な感じはしないですね。なんか好戦的というか、
挑発的というか...
でも知床ラッシーさんは丁寧に説明して下さるので初心者として
ありがたいです。
148 :
無責任な名無しさん:02/05/07 23:53 ID:wg4CS3LO
弁護士と行政書士の依頼料は違いますか?。依頼料が安ければ
そちらのほうに頼みたいのですが。少額訴訟の場合はやはり
行政書士のほうがいいのでしょうか?。
149 :
>148:02/05/08 00:00 ID:1JymeC+y
150 :
149:02/05/08 00:03 ID:1JymeC+y
あっと、3つのスレ全部に相談していいて意味じゃないよ。
マルチはご法度よん(マルチまがいも)。
151 :
キャロルハウスメンバー:02/05/08 06:47 ID:o1KjWl50
152 :
自治厨:02/05/08 21:13 ID:1JymeC+y
ろぐいんage
三村氏の書き込みを振り返ってみると、言い回しというか・・・応答の仕方
というか・・・、な〜んか自分にもピンとくるというか、ゾクッというか・・・
なんかミニ近親憎悪みたいなものを感じずにはいられない・・・
自虐的に表すなら、三村氏+陰湿+粘着=知床ラッシー みたいな
もう終息しつつあるので、ぶり返さないように注意しつつも少々スレよご
しさせていただきます。
猫虐待者の心中については、理解したいとは思わないが、これを考えずに
は本質的なことを語りがたいであろうことは、およそわかっているつもりで
はいる。
つもりではいるが、私のごく個人的な愛好のタイプゆえに、その本質に至る
前に情緒面が脳内の多くを占めてしまい、冷静な考察とはほど遠い心境となっ
てしまう・・・
144レス以下でドえらそうに語ってますけど、猫虐待関連相談がたとえ
新規スレでなかったとしても、ここの板らしい考察による書き込みは、そも
そも私には不能でした(もとより、知ったかの端くれ風情ですが・・・)。
超駄スレを見て体の力が抜けたことはあったが、スレの1を読んだだけで
マウス掴んでる指先が震えるなんて初めて
___
r'⌒';=ニニ=:、
川_ノ从仆从)∩
| |_」O Oy##] / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(^'| 人ひ − ノ| / < 定期あげ!
(^ヽ⌒\#∀#7~ノ \_____
(~(_~[#]つ 《 ) サムイ…
`〔V/ ∽ ゙|
~/__∽_l
|x,|_|x|_
(__)_)
156 :
無責任な名無しさん:02/05/09 23:46 ID:99MHglsT
定期あげ
157 :
>156:02/05/10 01:23 ID:l32ppisC
さんくす
今日くらいはageずに済むかな〜と思ったけど・・・
夜明けまであといくつ新スレ立っちゃうかな〜
非難すればキレてageまくるので、これまでどおり放置の貫徹お願いします(自作
自演、放置できない輩に対してもしかり)。
158 :
:02/05/10 22:05 ID:xzCDRm1u
定期age
新規スレにはまともなレスつかないよ。相談スレにしなさい。
160 :
キャロルハウスメンバー:02/05/11 07:38 ID:jOMW9nsH
あげ忘れ。
良く読もう!!
削除依頼人さま、おつかれさまです。
【相談】法律相談はココ〜12〜【質問】の833は、新規スレ「大使館集団・・・」
から、マルチしにいったんだろうか?
もし違うんだったらコメントをいただきたいが、ちとタイミング悪かったようだね。
ここの板の常連回答者は、他の板の方が想像しているよりも少人数だし、自分の得
意分野以外の法律スレもほとんど見回っているから、板内マルチをしようものなら
丸分かりだし、マルチ嫌悪者が多い板だから、放置されるか叩かれるかの運命だよ。
まったくの別人がそれぞれ相手の書き込みを知らないで相談したとしてもマルチ
同様に扱われるくらいの(良くも悪くも)2ちゃん最強の嫌マルチ板であることを
知らなかったんだろうね・・・(合掌)
164 :
163:02/05/12 04:10 ID:s717El63
スレ名を間違って省略するのは失礼にあたりますね。
類似スレ名もありますので正確に特定します。
「大使館前集団突っ走りオフは有罪か無罪か? 」
1に「複雑な相談でない場合」とありますが、相談者にとっては自分の相談こそ
「複雑な相談」であると思い込みやすい傾向があるようです。
まずは、相談スレにカキコんでみてください。
166 :
キャロルハウスメンバー:02/05/12 15:24 ID:VbwV+7MT
きっと何人もの法律家が喧々諤々の議論の末に結論がでると思ってるんでしょう。
マルチに寛大な相談板がある?2ちゃん初心者板でも叩かれそうだけど。
それよりはスレ立て厨房を何とかして欲しいね。
常駐の回答者はおそらく一桁。そのうち新スレ個別相談に回答するのはウソ書く私だけです。
相談スレにおいて回答していただいている方々に切に感謝!!
回答者の方々の親身な回答の積み重ねが、板全体の好評価に貢献し、ひいては新
規スレの抑制に、地道ながらも着実に効果をあげているものと確信しております。
新規スレに対する最大かつ最良の抵抗は、みなさま方の丹念な回答であることに
改めて敬服の念を抱いております。
それに比べて、俺って口ばっか・・・
法律相談板ってさ、少数の住民(ごく少数の法律家、受験生・事務所職員
そして相談した挙げ句にいつの間にかいついてしまい、「経験者」として
レスをする人)と大多数の余所からの相談者(2ch経験すらない人も)
で成り立っているから、よっぽど「ルール 読んでから書き込んで下さい!!」
って協調しない限り、新規スレ乱立は押さえられないと思うんだけど。
あ、協調 × 強調 ○ でした。
170 :
キャロルハウスメンバー:02/05/12 20:48 ID:VbwV+7MT
>167
スレ立て厨房減ったかな?
自分の法律の勉強にはなってるよ。
>168
私もその点が難しいところというか、最近では誘導と教示につかれぎみorあ
きらめぎみというか、板内で叫びつづけることに限界感を覚えつつあるが、か
といって、板外でどのようにしてよいやら思いつかず・・・
誘導・教示のもう一歩効果的な方法をどなたか誘導・教示して・・・
172 :
キャロルハウスメンバー:02/05/12 22:52 ID:VbwV+7MT
うをっ! 法律相談で検索すると、ここの板が冒頭ページに出ちゃうの!
日本はこれでいいのだろうか・・・
初心者にありがちな相談
1 「これって憲法違反?」
2 アドレスだけ示して、「これって、どう?」
3 慰謝料で検索したこともないのに、「慰謝料いくら取れる?」「慰謝料の相場は
いくら?」とか、慰謝料、慰謝料ってうるさい(本人は真剣だったりして、逆切れ
する人多し。)
4 相談文の途中から人生相談になっている(これは叩き・煽りの大好物)
5 (ケースによるけど)「訴えることができますか?」→好きに訴えろよ。「どう
したらいいですか?」→おまえが決めることだよ。
175 :
キャロルハウスメンバー:02/05/13 01:48 ID:09DVa5rY
176 :
キャロルハウスメンバー:02/05/13 01:49 ID:09DVa5rY
展示車買った人はまた問題。買ったと勘違いした人に訂正。
177 :
無責任な名無しさん:02/05/13 02:08 ID:X89QYFsD
そんなことより28歳姉に自己破産スレへ行くよう勧めてもらいたいもんだ
150万で自己破産は無理。
179 :
無責任な名無しさん:02/05/13 02:18 ID:Vg9heeUp
いくらくらいだったらOK?
って言うか割に合うのはいくらくらい?
180 :
無責任な名無しさん:02/05/13 02:19 ID:2jyAYczC
過去に法律板のお世話になった者です。
(スレは立ててないっス!)
常連回答者の皆様には感謝です。
他の事例でも参考になる事が多く、毎日拝見させていただいております。
皆様、これからもこの板の守護神でいてください。
キャロルハウスメンバーさん、エロビデオは控えて
早くお休みくださいませね。
181 :
無責任な名無しさん :02/05/13 02:28 ID:Vg9heeUp
破産法とったのはもう何年も前の話。。。
この板来るのも何ヶ月ぷりかなー
メンツかわったね
182 :
キャロルハウスメンバー:02/05/13 11:55 ID:09DVa5rY
>179
3年から5年で返済できるかどうか。
>180
エロビデオはね、見てるんじゃないの。
>181
山田君と嘘吐き山田君と書く人は相変わらずだけど、俺の方向性が変わったよ。
>181
板初心者の知床ラッシーと申します。
以前、こちらの板にいらっしゃた時と、板の全体的な雰囲気とか、なにか感じが
変わったところとかありますもんでしょうか?
「同僚に強請られました!! 」の1さんへ
新規スレで意気込んで相談しても、放置されるか、淡白な回答、煽り・叩き
しか招かないよ。
みんながネタだと思っているんじゃないよ。
単独相談の新規スレ立てに対する法律板での風潮は、ここのスレを読んで
もらえばわかります。
一応、親切心(?)でここのスレのアドレスを書き込んでおきましたが、趣旨が
わかりにくかったかもしれません。
それでも、これからどうすれば最良の回答を最短で得られるのかは、両親への
気遣いをなさっているあなたであるなら、十分に読み取れると思います。
185 :
キャロルハウスメンバー:02/05/14 10:06 ID:tfqXKYNK
示談人Aがいいな。俺はウソ回答に力入らないから駄目。
186 :
某事務員:02/05/14 13:09 ID:cRGq9ID2
>>179 3年以内に返済できる能力があるかどうか?が目安。
ただし、単純に年収の3倍額というわけではない。
実際に破産する人の多くは、借金が300万くらいになってどうにもならなく
なってから相談に来る場合が多いんですけど、300万円がひとつの目安かな?
1回、180万円で破産したケースもありますけどね。
年金生活者で、連帯保証から生じた債務だったんでなんとかなりました。
でも本人に破産を納得させるまでかなり苦労しましたけど。
187 :
茶茶茶:02/05/14 16:34 ID:OBF4yC05
やはりローカルルール看板化すべきかと。誰か申請した?以前のは黙殺されたような…
188 :
お世話になった人:02/05/14 22:56 ID:oa+MQGSV
よいしょ。
お世話になったこの板の為にあげちゃう。
みなさん、よく読んでね。
回答者の皆さんは、何の得もないのに回答して
くださってるという感謝を忘れないでください。
189 :
またかよ:02/05/15 00:44 ID:lsZaqmgt
法律板を広告塔に使うなよ。>伝芸板
法律相談にかこつけて祭り化しようとする輩は嫌い。
190 :
まあまあ:02/05/15 04:27 ID:56gxDY4h
弁護士がネタだから来たんでしょ。 よその祭りよりマシ
191 :
無責任な名無しさん:02/05/15 15:16 ID:VW5lvX35
192 :
無責任な名無しさん:02/05/15 23:53 ID:PfyNoHSa
age
193 :
189:02/05/16 00:15 ID:0gFNfl2E
>190
「よその祭りよりマシ 」には同感ではある。
「ソープで振り替えをされた時・・ 」スレは、いつもの流れで50レスは軽くゆくと
予言しておくage
「出会い系サイト等の役務提供事業者について」スレの2さん、端的な指摘おみごとです。
196 :
某スレのコピペ:02/05/16 06:08 ID:y91Qd/45
ただし、一般人(初学者)の相談スレッドで誤った認識(嘘)を
教えては大変だから、そこでいい加減な知ったか(断定)をする人間
(特にコテハン)は叩かれます。
間違いを書かないから指摘されない優良コテハンであれば最良ですが、
書いても指摘されたら責任を持って訂正するコテハンはそうそう叩かれません。
・都合の悪いスレからは逃亡
・いろいろと後から引っ張り出して誤魔化し、誤りを認めない
・指摘されてもどこが間違いか理解できないでひたすら絡む(これは稀少)
これらの不良コテハンが特に目立つから要注意人物としてマークされます。
197 :
無責任な名無しさん:02/05/16 14:41 ID:KTujO3KD
198 :
キャロルハウスメンバー:02/05/16 19:05 ID:YCGDpPnL
トリトンさんよ。
新スレ立てて個別相談したあげく、2時間少々で他スレにマルチかいな。
こいつもやっかいなヤツだな。>「民法と民法の特別法との関係 」の1
これまでにありがちだった逆切れタイプと違って、「新スレ削除依頼しろ!」には
徹底して無反応。
転々とスレをわたって回答してくれそうな人間を待っている。
法律板のような狭い板では、どうやってもマルチバレバレやがな。
しかも「スレ違いだったようなので、ほかのスレに移動します。」の一言もなし!
救いがたいね。
201 :
無責任が名無しさん :02/05/17 11:52 ID:bGQP10ci
落ち際あげ
202 :
キャロルハウスメンバー:02/05/17 22:28 ID:Gvq5vwoA
683 名前:キャロルハウスメンバー :02/05/17 22:26 ID:Gvq5vwoA
ひとこと言っておく。
法律に詳しい人間ほど泣き寝入りしてるんだよ。
依頼人から金を取りっぱぐれていない弁護士なんかいない。
民事で訴えられてる弁護士はいても、訴えてる弁護士は少ない。
裁判すれば勝てる案件でも「弁護士費用」はかからなくても
泣き寝入りしている弁護士がほとんど。
203 :
無責任な名無しさん:02/05/18 00:35 ID:v9EHK47n
だから?何?結論は?
>>202 お陰様で私は全件回収させて頂いております。
まじで救いようがないバ・・・
207 :
無責任な名無しさん:02/05/19 15:23 ID:VxhBibwu
専門分野限定相談スレである「労働法のスレ(職場のトラブル)」スレのさらに専門分野
相談スレにあたる「★★家庭教師派遣業者のトラブルの法律相談★★ 」スレが果たして
当法律板において適当であるのか等についての書き込み文(1自身が回答しつづけるもので
あり、みんなが受け入れるものであるなら、陰ながら応援しよう等々)を考えていたら、
「派遣/請負/アウトソーシング法律相談 」スレも出てきましたか・・・
個別相談で新規スレ立てるよりましといえば・・・ましか?
いましばらくは皆さんのご意見を拝聴させていただきます。ご意見は各スレへどうぞ。
「刑事告訴したはいいが。。。な経験」の1のように、友達ほしいのかな?みたいな
マルチスレもちらほら見るね。
逆切れされてageまくられるとなんなので、放置か、無難なレスをつけて沈めてくだ
さい。っと、少し遅かったかな?
スレの乱立を引き起こしそうな個別相談新規スレに対するマジ回答をどうにかできないものか。
やはり早急にローカルルールを制定した方が…。
212 :
無責任な名無しさん:02/05/20 00:29 ID:DyQZ2P69
213 :
仕事人:02/05/20 14:48 ID:77anNqCF
214 :
無責任な名無しさん:02/05/20 15:16 ID:G1BX+Ayf
>>213 とりあえず見易いように壁紙を白くすれ。
全然見えない。。。
いや、和やかな雰囲気のスクリーンセイバーも良いんだけどさ。
215 :
仕事人:02/05/20 15:38 ID:77anNqCF
>214
取りあえず、白くしました。
まあ、取りあえず、見やすいような壁紙探しマース。
僕も見難いとは、思ったけど、いいのが無かったんだ。
まあ、地道に探します。
後他になんかないですかー。
>>213 ・壁紙がうるさくて、見にくい
・2ch初心者、パソコン初心者にもわかるように説明すべき
・それらの各ルールがなぜ必要なのか理由、制度趣旨も併記したほうがいい
217 :
仕事人:02/05/20 16:54 ID:77anNqCF
>216
サンキュウーです。
取りあえず、再度アップしました。
ルールの必要な理由に関しては自分も把握しきれてないので、
良ければ教えていただけないでしょうか。
218 :
age:02/05/20 21:00 ID:QEhlayI9
age
いざ、作るとなるとなかなかに難産になりそうですね。
「法律相談板のロゴ作りませんか? 」スレを良くも悪くもこの話題の展開に生かすべきか?
なんてね。
新規スレでの3の発言はちょっと(かなり)まずったネ。
>「● 解雇通知をもらった場合 ●」の1
ここの板はほかの多くの板と比較してもとても狭い板なんですよ。
回答をしてくれている板常連者の多くは上位スレのほとんどに目を通して
いるから、ひとつのスレでの書き込みが、回答してくれる板常連者の知ると
ことなるのにそんなに時間はかからないよ。
まして、単独質問で新規スレッドを立てるという2ちゃんでのごく一般的
初歩的なお約束に反してスレの無駄遣いをする相談者の書き込みには、板歴
が長い常連者ほど、黙しつつも批判的な観点から注視しているものでしょう。
まあ、1氏がここを読んでいるとも思えないが(読んでいたなら新スレ立
てなかったか、挑発的に新スレ立てたかのどちらかだが)そんな新スレに自
分のレスを加えるのはなんなんで、ここのレスをまたも拝借させていただき
まする(ここのスレの1番の荒らしは俺だな・・・)。
221 :
220:02/05/20 22:35 ID:OcT5sOAE
ありゃりゃん。「● 解雇通知をもらった場合 ●」の1氏は、2時間も時間が
あったけど、ほんとにここのスレを読んでみようとしなかったみたいね。
222 :
214:02/05/20 23:13 ID:281i8El1
>>216 まぁ、私が言えた義理ではないのはわかってるけど、
板には板の雰囲気があるからさ、
ここでは、丁寧語を使うのは必須だと思う。
それと仕事人がした行動は「まったくのボランティア」であり、助かるのは
主に相談者だよ。
それ以前に、回答者というのは全く報われないボランティアなんだけどね。。。
もっとも、無償奉仕だからと言って、横柄な口調を聞いては絶対にいけないが。
だから、216は、もう少し柔らかい文にした方が良いと思う。
>仕事人様
大変ご苦労様でした。
人に言うだけ言って板を覗いたのが一日半後。反省してます。
俺はこの板でレスつけるために調べることが結構勉強になってる。
だから質問者が横柄でもいいけど、何を解決したいかがわからない質問が嫌。
「日本で働く外国人弁護士ってどう思う? 」のスレってどうだろう?
一応、終期を予定したものではないから、1000レスまでゆくことも
ありえなくはないが、1が満足してしまうとそこで終了!ってことにもな
りそう。
こういう、「自分にいろいろ教えて」的な新規スレへの対処も考慮に入
れておくべきか・・・
225 :
無責任な名無しさん:02/05/21 01:50 ID:kbRIiaUl
スレ立ち上げが許されるのはどんな場合ですか?
226 :
仕事人:02/05/21 14:47 ID:f05EJt1e
>225
レスがいっぱい付きそうな内容。
といか、ホームページ作っても見られないと意味がないな。
227 :
キャロルハウスメンバー:02/05/21 17:13 ID:WTNZsUlu
>225
「私がストーカーに困ってるのを何とかして」でなくて「私も困ってる
ストカー被害は何とかならない」ぐらいの気持ちで立てて欲しい。
>226
もう少し内容を詰めたら看板の下にリンクしてもらえるように頼みましょう。
あと「慰謝料いくら」と「金を取り立てたい」の回答をHPに!!
内容はざっと書いて夜までにここに貼ります。添削してください。
228 :
:02/05/21 20:18 ID:iCvPc57C
いちいちスレ立てるなとか言うなら個別相談用スレの全ての質問に答えてやるべきでは?
結構放置されてるものがあるんだけど。。
まさしくそう。
ところが回答者が少なすぎる。
たとえば不動産スレや相続スレできちんとレスするためには30分ほど調べたりする。
本当は詳しい人がレスして欲しい。しかし参考資料なしに1分で回答できる人は個別相談スレ
にあきれて来ない人が多い。
時間があれば一行回答でもつけえているのだが・・・
遅レスでもしっかりとした回答をする人もいるし(実際には、そのくらいの検討時
間が当然に必要である場合が多いのだが)、「放置された!」と思わずに慎重に
検討してもらっていると思ってもらいたい。
24時間たっても回答がないようなら「
>>000で相談した者ですが、回答していただ
けませんでしょうか?」と書き込めば、意外と最近の相談よりも優先して回答してく
れる人もいますよ。ただ、そんなに時間が経ってもいないのに回答の催促してしまうと
まったく回答がこないね(代わりに別種の書き込みがこれでもかというほどくるけど)。
そもそも、数時間で回答がもらえると思っている程度の相談を書き込むのである
なら、自らウェブ検索すれば済むような程度ではなかろうか??
そのような相談は、ほかの相談を後回しにしてまで板住人が回答するまでのもので
もないでしょう(流れの回答者にお任せしてもよいし、現に流れっぽい回答者の方々
もけっして冷やかしでなく芯をついて回答してますしね)。
ここに述べてることも、現に放置されている相談のその放置理由の一部にしか成り
立たなそうだし、「放置」行為って人の心理との関わりが強いから難しいね。
あーあ、またしても板事情に詳しいかのように知ったかぶりしてピンぼけレス
してるよ・・・ お前って何様!>知床ラッシー
お手並み拝見させていただきます。
>「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合!! 」の1氏
233 :
232:02/05/21 22:48 ID:O9WBoFCb
「現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合!! 」スレは、法律板より
も、違反の潰し方板のほうが繁盛しそうな気がしてきた。 誘導すべきか・・・
だめ!
235 :
232:02/05/21 23:12 ID:O9WBoFCb
>234
これは失礼。このスレの過去レスをご存知の上でのスレ立てであるなら、
より期待させていただきます。
>>236すいません。。実は、今全部読みました。。ちょっと後悔かも・・・
パソコンも始めたばかりで何にも解ってませんでした・・気を付けます。
でも、立ててしまったからには、低いレベルでも、がんばりますんで。
間違ってる所は、教えてクラハイ。
ここは常時あげ。特にこの時間。
238 :
1:02/05/22 02:03 ID:sWqq4SRR
239 :
キャロルハウスメンバー:02/05/22 09:05 ID:QsFtStLn
お金を返して欲しい・払ってほしい
払うつもり・返すつもりのお金を支払えないのは犯罪ではありません。
もちろん裁判で「支払え」という判決を取る事はできます。
しかし、払うお金のない人からは取れません。
その証拠に依頼人から報酬を支払ってもらえない弁護士がいっぱいいます。
240 :
【国際】CNN・BBCが捕鯨再開アンケート実施【祭】:02/05/22 15:42 ID:mMR6WJvt
241 :
キャロルハウスメンバー:02/05/22 18:06 ID:QsFtStLn
慰謝料いくら
芸能人の離婚で慰謝料が何億とかの記事を見てわかると思いますが、
慰謝料の金額はその人の環境で大きく変わります。
氏名はなくてもかまいませんが、住所・勤務先・役職・年収・・家族構成・
SEXの回数や嗜好その他の質問に答えるなら参考意見はつけられます。
ただし、それらを熟知している弁護士同士で金額の折り合いがつかないから
多数の裁判が行われているのです。
242 :
:無責任な名無しさん :02/05/22 20:29
「スレを立てるまでもない」スレにいました。
レスもらって、また質問した直後にさばが移転してしまったみたいです。
どうすればいいですか?
医療系だったんですが、そのつづきです。
まずリアル弁護士さんに直接相談に行けばいいんでしょうか。
医療に強い方を紹介してもらうにはどういうルートがあるんでしょうか。
自分で探すしかないのでしょうか。
それとも自分でいわゆる「被害届」を出せばいいのでしょうか。
家裁に逝けばいいのでしょうか。
相談料の相場はどのくらいでしょうか。
ルートがわかりません。どうしてこういうことがもっと一般化しないのでしょう。
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 21:45
244 :
名無しさん@お腹いっぱい。:02/05/22 22:18
環境・電力@2ch掲示板になちゃってるよ
あと、個別相談スレが多いのって、板のトップに案内載せてないからだと
思うんだけど、このスレの1の内容、載せたらどう?
なんか問題でもあるの?
245 :
無責任な名無しさん:02/05/23 00:04
あ、ありがとうございます。
IDが表示されないのもそのせいかな?
ここぞとばかり自作自演するヤツが出てくるだろな。
アッ、もしかして1年前の再来の予兆!?
2ch順次閉鎖?
249 :
無責任な名無しさん:02/05/23 09:07 ID:WskFsiKu
とりあえず、あげ。
250 :
無責任な名無しさん:02/05/23 13:11 ID:tVuzniV1
なんか入れなかったぞ。
>>251 このスレへのリンク貼っても、読まないでスレたてるアホ続出と思われ増す。
(相談者はせっぱつまってることが多いので)
もちっとわかりやすく載せたほうがいいと思います。
ざらっと見回ってきたけど、相変わらず慰謝料、慰謝料ってにぎやかね。
254 :
253:02/05/23 21:58 ID:NuaZLCMU
相談文を読んでると、慰謝料でウハウハ?(被害者は損害額を上回る額を当
然に請求できるのではないか?)という感覚をもっているような相談者がちらほら。
特に、慰謝料の相場を聞いてくる輩に多し!
255 :
253:02/05/23 22:32 ID:NuaZLCMU
どうも一部の人たちには、慰謝料って被害者に与えられる特権のようなもの
と思われていないかな(推測)。あくまで損害の補填に当てるものなのに・・・
256 :
253:02/05/23 23:37 ID:NuaZLCMU
せめて損害賠償って括って言えばよいのに・・・
「また被害妄想にとり付かれた相談者だ。」という先入観を持たれやすい言葉なんだよ。
257 :
無責任な名無しさん:02/05/23 23:41 ID:pSsWKXLU
↑うざい
-― ̄ ̄ ` ―-- _
, ´ ......... . . , ~  ̄" ー _
_/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
, ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
(´__ : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
 ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
,_ \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
(__  ̄~" __ , --‐一~ ̄
もうだめぽ…
259 :
無責任な名無しさん:02/05/24 03:03 ID:G7cTq0xl
>>258 激しくワラタ (爆笑!!!)
馬鹿相手はつかれるよなぁ。
>慰謝料
アメリカの影響だよ。
日本とアメリカじゃ法律が違うのに、アメリカみたいにたくさん金もらえると
思ってるじゃないかなぁ。
i l l ヽ ヽ\\
ヾy ‐- ̄ ̄ ̄ ヽ、 \ ヽ ヽ
ィ ヽ ̄\ ヽ ヽ `、
/ ー-、 \ `、
/ ヽヾヽ\ ヽ\ ヽ、 、
// / |\ ヽ、 ヽ ヽ | l`、
/ | | l , 、\\\\ \ | l 丶
| l |. 、! \ \ ー '''' ヽ、ヽ l | | `
. |.l | r'} 、 \,,、 、__,,、-‐''`ヽ | | | |
l.l | ( { `ー''丶 '''ー- '´ |/ヽ | | | ii |
l | ヽ; | |' i| l | | | i
ヽ .l `i. i ノ, / / /// /
\. l ヽ. ヽ /`" / // | ̄ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ. ヽ _,,,,,,_ /r、 / / | | < ・・・・・またつまらぬレスをしてしまった・・・。
\ /llヽ ‐-、`' /1| ヽ / /| | \__________
/ ||∧. / | | \-‐' | |
_ ,、 -/l ||{ ヽ,,,,,,,,,/ .| | |ヽ、、 | |
_,、- ' ´ |. ||{ | | |ヽ、 ゛| |、,,_
261 :
無責任な名無しさん:02/05/24 16:13 ID:6cOIDU44
メモメモ φ(・_・)
262 :
キャロルハウスメンバー:02/05/24 19:31 ID:1/a6TpC1
皆でこのスレに、ものすごく良くある質問と回答を書き込みましょう。
それを仕事人さんにHPにアップしてもらいましょう。
そうしてもう少しHPの形を整えて批判要望に板上部にリンクボタン作って
もらえるように頼みましょう。
>253
ありがとう。総スカンかと思って沈んでたよ。ほんとにありがとう。
263の「>253」→「>257」
>258
おとうさんがんばって。仕事人もワショーイ。
「強制執行できなきゃ判決文は絵に描いた餅」
日本の強制執行制度は人道的で、債務者に激甘(債権者に激辛)です
とか、文で過不足無く説明するの難しいですね。
「BBSで名誉毀損したと言われました」
公然(原則複数人)と事実の摘示(抽象的な中傷にとどまらない)を
説明するにしても公然も事実の摘示もその範囲に判例等でのゆらぎもあるし、
公共の利害に関する場合の特例まで考えると
「諦めて腹くくれ、怖いなら二度とそんなことすんな」って煽りたい気持ちわかるわ・・・。
「○○に関して詳しい弁護士を紹介してください。困ってます」
あなたの娘・姪・姉・妹etc・・・、まあ要するに年頃の娘さんを僕に紹介してください。
僕の言うことを何でもよく聞いてくれて、お金にこだわらない子がいいですね。
名前と住所、実際に逢ってみて気に入らないと困るので顔写真も見せてくれませんか?
・・・なんて言われて、
「自分の大切な家族・親族の個人情報を、誰が見て何をされるかも
わからない掲示板でおいそれとさらせるわけ無いだろ」と思いましたか?
実際に良い弁護士さんを知っていても、このような場所でおいそれと
紹介できないのはわかっていただけたでしょうか?
一般には弁護士会でそのケースに詳しい方を紹介してもらう、その事件に関連した
業種のツテを頼る(金融・保険・建築・不動産etc)、公共の専門相談所があればそちらへ
信用できる知り合いに紹介してもらうなどが良いとされていますが、
「絶対に良い先生に当たる」「これが一番」とは断言できません。
また、あなたの相談自体がまったく勝ち目の無いものや、裁判をしても
費用倒れになる、儲からないから受けたくないなどの場合もあります。
(どの業界も腕のよい人間は、ひっぱりだこで高給取りでしょう)
相談までならともかく、何も考えずに弁護士に丸投げ依頼すると、後から
「そんなつもりではなかった」、「弁護士にお金を騙し取られた」と言い出す
はめになりかねません。弁護士がどこからどこまでやってくれるのか、
勝てる見込みは断言できないまでも負けはあるのか、
その費用対効果などを充分に認識した上で依頼すると良いようです。
長すぎ駄文 鬱死(´Д`;)
266 :
仕事人:02/05/24 23:28 ID:Y7wMk83r
iX8CcXrCは何がしたい・・・。
それとも奴が帰ってきたのか (´Д`;)
もしそうなら、マスターいつもの頼む。
268 :
キャロルハウスメンバー:02/05/25 01:33 ID:qi4kJ9EU
あげ
「中間法人法設立と犯罪対策 」の1氏へ
「◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆ 」スレをご覧いただこうか
とも思いましたが、「この制度により、架空口座が乱発されるなどの問題は起き
ないのでしょうか? 」との話題自体が「法律板」で行うのに適しているのかにつ
いて、疑念を感じています。
スレタイトルには「犯罪対策」とありますが、ここ半年間の法律板での話題を見る
に、板違いとは言えませんが、そのような刑事司法政策(?)は盛り上がりにくい話
題であることが多かったように思います。
ニュース板その他の社会問題を取り扱う板でのほうが、よりレスがつきやすいと
思いますが、いかがでしょうか?
もしも、1氏がスレ違いの心象を持たれましたならば、お手数とは存じますが、
この新スレの削除依頼をしていただきますよう深くお願い申し上げます。
もちろん、私の予測なんぞを飛び越えてこれからとてつもなくレスが付いてゆくと
いう可能性をまったく否定できるものではありません。私もこのスレにレスを付けさせ
ていただきました以上、この新規スレの今後の推移には注視させていただく所存です。
ただ、仮にこの新スレに付くレスが乏しい場合(失礼)に、1氏が自らは新たな
話題を書き加えるものでもなしに、単に「あげ」のレスを付けてゆくこうとお考え
なら、又は複数の板で同様の話題で新規スレッドを立てて、2ちゃんでの話題化(
祭り化)を図ろうとお考えであるならば、おせっかいごとではありますが、そのよ
うな所為は、少なくともここの法律板ではとても嫌悪されることであることを念の
ため申し上げさせていただきます。
270 :
269:02/05/25 01:46 ID:VSVROa0y
すみません。作文途中からここのスレに書き込むことに切り替えたのですが、
「私もこのスレにレスを付けさせていただきました以上」という部分を改めること
を忘れてました。わかにくくなってごめんなさい。
「私もこのスレに意見させていただいた以上」に読み替え願います。
271 :
>267:02/05/25 02:23 ID:VSVROa0y
今、意味がわかった。 初期のブラちゃんのまねしてる・・・ってもしかして!?
みなさんで書き込んでくださいっていわれてもなあ。>「自衛隊車両との交通事故」スレ
ある意味、2レスの「2」が法律板の必要十分な総意を表してるように思えてくる・・・
274 :
>266:02/05/25 20:58 ID:qInKOpU1
「基本的に1つの質問は1つの掲示板で御願いいたします。 」と同趣旨で
次の表現ではどうだろう??
法律板内での相談の書き込みは、1箇所に限ります。
なお、スレ違いを指摘されて別スレに相談を移動する場合には、その旨及
び移動元のスレでは移動先のスレを、並びに移動先のスレでは移動元のスレ
を明示してください。
「長っげーよ!!」って言われそう・・・
しばらく個人的に行う教示内で使ってみて新規スレ立て人の反応を伺ってみるよ。
>>273 てっきり「1」のままDAT落ちするかと思ってたんだがなぁ。
あれはちと他と違うし。
276 :
274:02/05/25 22:28 ID:qInKOpU1
恥ずかし。(汗
「及び」と「並びに」の使い分けを間違えてたyo。
これだからいつまでたても板初心者なんだよな・・・
次のとおり修正します。
なお、スレ違いを指摘されて別スレに相談を移動する場合には、その旨並
びに移動元のスレでは移動先のスレを、及び移動先のスレでは移動元のスレ
を明示してください。
法律板の恥さらし=知床ラッシーでした。
おいおい、こんな狭い板でマルチすんなよ。
>新聞勧誘員暴行のレスつけてるやつ
「裁判傍聴にはまっちゃった人のスレ」だけならともかく・・・
知床うざい
279 :
無責任な名無しさん:02/05/25 23:17 ID:wNuhHK0c
>>272 言葉の追加お願いします。
・・・既存のスレッドを使ってください。
新スレを立てた場合、以後きちんとした回答が得られない場合が多いです。
法学質問スレ(わからない法律用語について聞いてください)
あと、「単発禁止について」のスレって、分かりづらいと思います。
>>276 初心者は、及びとか並びにとか言ってもわからないと思われます。
>278
しかり。
>279
しかり。
281 :
無責任な名無しさん:02/05/26 03:05 ID:Qwa2NLbF
多分ココの、いまさらですがツーショットの・・からだと思いますが
出会い板のツーショッ悪徳・・・の方で、色々レスしてくれてどーもです、
馬鹿業者が勘違いして頭が痛かったので理屈攻めにしてやって頂き大変嬉しく感謝です。
どーもでした!>316
283 :
隣の猫:02/05/27 07:12 ID:fBZ2OSAZ
284 :
隣の猫:02/05/27 08:11 ID:fBZ2OSAZ
285 :
仕事人:02/05/27 08:11 ID:W7pHka49
隣の猫さん
とりあえず載せておきました。
情報ありがとです。
286 :
隣の猫:02/05/27 08:12 ID:fBZ2OSAZ
どもですーm(_)m>仕事人さん
こちらこそなのです。
これからもご無理なさらない程度にがんばってくださいませ。
>>279 「単発禁止について」のスレhtml化してあってまとめられてるいい事例だと思ったんですが…
それよりココのスレの50までの誘導が最適かどうかの方が悩みます。。。
(;´Д`)
どうも、このスレがローカルルール作成の場となって嬉しいです。
で、ローカルルールなんですが、運営側にお願いする時はこちらでhtmlを作り、後は
書き写すだけのような状態にして運営側にローカルルール申請をする板が多いようです。
そうでないと、面倒くさくて採用してくれないのかもしれません。
それと、「法律相談における単発スレの定義」もわかりやすく明記した方が良いかと。
相談者は、自分の問題が、1言の回答・1人の回答で終わるかどうかわかってない感じが
します。
私が書いた「複雑な相談でない場合は↓のスレで相談してください。」も、相談者に
してみれば、自分の相談が複雑かどうかわからないという意見も聞きました。
なので、そこら辺、サルにでもわかりやすいような説明が必要かもしれません。
290 :
町内会員 ◆zup.9wY2 :02/05/27 13:57 ID:TSAQEJ7d
後、専門スレなのですが、「総合スレ(相談者がどこに相談すれば良いかわからない、
簡単な質問など)」を3つぐらい作って、後、「相談が多い事項の専門スレ」を
作る、とスレを初めから整理した方が良いと思います。
そこで、既存のスレ名で良いものは既存のスレを使うと。
労働法や建築基準法など法律名だけでなく、それぞれのスレで相談が多い内容
や、単発スレでどんなものが相談されてるかを総合的に観て、相談スレの名前
を考え、相談者がわかり易いよう、再編成した方が良いんじゃないかと。
面倒ですが、後々、楽に、混乱を無くす為にはこれがベターかと。
また、ローカルルールが多過ぎると読まない相談者も居るので、必要最低限
の事項だけに留めて置いた方が良いと、個人的に思います。
292 :
無責任な名無しさん:02/05/27 16:27 ID:/9Ym1kPi
293 :
:02/05/27 21:03 ID:eU5t4S8H
名誉毀損・侮辱罪についてのスレたててよろしいか?
294 :
無責任な名無しさん:02/05/27 21:36 ID:/9Ym1kPi
>>293 ワタシはよろすいと思います。
毎日あるもんね、メイヨキソンメイヨキソンって。
お前に名誉あるのかって、小一時間問い詰めたいこともあるやつもいるが。
素敵なスレタイトルでお願いします。
295 :
誘導文面:02/05/27 22:23 ID:PVe8w11l
名誉毀損のスレ立てするときに「ネット」もわかるように入れてね。
297 :
無責任な名無しさん:02/05/27 22:52 ID:/9Ym1kPi
【侮辱】名誉毀損〜総合スレ【ネット】
(名誉毀損)
第二百三十条 公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわ
らず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。
2 死者の名誉を毀損した者は、虚偽の事実を摘示することによってした場合でなければ
、罰しない。
(公共の利害に関する場合の特例)
第二百三十条の二 前条第一項の行為が公共の利害に関する事実に係り、かつ、その目的
が専ら公益を図ることにあったと認める場合には、事実の真否を判断し、真実であるこ
との証明があったときは、これを罰しない。
2 前項の規定の適用については、公訴が提起されるに至っていない人の犯罪行為に関す
る事実は、公共の利害に関する事実とみなす。
3 前条第一項の行為が公務員又は公選による公務員の候補者に関する事実に係る場合に
は、事実の真否を判断し、真実であることの証明があったときは、これを罰しない。
(侮辱)
第二百三十一条 事実を摘示しなくても、公然と人を侮辱した者は、拘留又は科料に処す
る。
(親告罪)
第二百三十二条 この章の罪は、告訴がなければ公訴を提起することができない。
2 告訴をすることができる者が天皇、皇后、太皇太后、皇太后又は皇嗣であるときは内
閣総理大臣が、外国の君主又は大統領であるときはその国の代表者がそれぞれ代わって
告訴を行う。
スレタイつまらんな。
298 :
無責任な名無しさん:02/05/27 23:04 ID:/9Ym1kPi
【プライド】侮辱?名誉毀損?〜総合スレ【ズタズタ】
まだつまらんな。文字オーバー?
299 :
無責任が名無しさん@茶茶茶:02/05/28 13:46 ID:wBbXWzd/
【名誉毀損!総合スレッド】
無難に行こうぜ。相手は2ちゃんねらーじゃない奴の方が多いんだろうし。
300 :
ワン:02/05/28 18:37 ID:/57sPTFw
301 :
無責任な名無しさん:02/05/28 19:52 ID:V2R9NBff
302 :
無責任な名無しさん:02/05/28 20:06 ID:WcweY5ez
しかし、相談者は刑事と民事をイチイチ区別して相談したくないんだよなぁ。
事例別に調べて、「不動産トラブル」とか質問の多い物のスレを建てた方が良いかもなぁ。
303 :
無責任な名無しさん:02/05/28 20:26 ID:0uhf4MrK
「こーゆうのは、犯罪ですよね」みたいな質問は結構ある
刑事と民事をイチイチ区別して相談したくない奴は、
総合系相談スレでやるか、新スレ立てれば、イインデネーノ?
304 :
糞スレ立てたヤツにはこれで十分だ。:02/05/28 23:41 ID:KZqK/GEM
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
│ │
│ おしえてあげないよ。 ジャン! │
│ │
\_________________________/
V V V
_,∩_ _,∩_ _,∩_
(_____)ゝ、 (_____) y (_____)
/ :: :: :: ヽ 〉 /-‐:: ::‐-ヽ / / :: :: :: ヽ
_./ (・ )ll(・ ) ∨ _/ 0) i! 0) ∨ _/ ( ・)i!(・ ) ゛、_
// :: :: ∈ゝ :: ::ヽ // :: ‐-‐ :: ヽ // :: ー一 :: ヽ\
. ゝ/:: :: :: :: :: ::ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽ ゝ/ :: :: :: :: :: ヽく
 ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄  ̄ ̄ | ̄ ̄ | ̄ ̄
| | | | | |
⊂! !つ ⊂! !つ ⊂! !つ
305 :
無責任な名無しさん:02/05/28 23:48 ID:5p3+qORI
俺はAA嫌い。AA貼られるとマジむかつく。
糞スレも嫌いだが、AAの方が嫌いだ。
上の方のレスであったが、ヤフーで「法律相談」で検索すると
この板が一番上のリンクで出てくる。
2ちゃん知らないやつも来るから、なぜ糞スレがだめなのか
ちゃんと教えてやらなきゃダメだ。
307 :
無責任な名無しさん:02/05/29 01:09 ID:0wHlPPq8
308 :
:02/05/29 21:43 ID:DzstjvCH
あげときましょう
309 :
無責任な名無しさん:02/05/29 21:55 ID:dgkzipXj
最近起きた強姦事件(100人の女性を強姦して逮捕されたグループなど)を徹底的に調べ上げ、1日のリニューアルと同時に公開いたします。
顔はもちろんのこと、何から何まで丸裸にいたします。被害者に一生残る傷を負わせたのですから、犯人にも生涯、強姦魔のレッテルを貼りつけます。
さまざまな議論や批判も浴びるでしょうが、それで一人の女性の命が助かれば安いものです。未解決事件と関係ないじゃないか、という問いにはこう答えます。
被害者の傷が癒えない性犯罪者は、たとえ地獄に落ちても未解決だと。
その他、刑法上は微罪であっても、猫虐殺の犯人のように、多数の人に大きなショックや悪影響を与えた犯罪なども、顔や氏名、住所を公開したいと思います
http://www.tanteifile.com/diary/index.html http://www.tanteifile.com/
310 :
人生失敗気味君:02/05/30 00:11 ID:DYmheGZY
妻は過去、風俗嬢でした。
それは結婚前に容認しました。
忘れられる、割り切れることだと思い。
しかし、やはり割り切れません。
気にしすぎて精神が病んできました。
妻、俺の親族ともにその事実(妻の過去)は知りません。
俺が離婚を切り出したら、やっぱ、慰謝料ですよね。
妻に過去をばらすぞ!!なんて脅迫して慰謝料なしにするなんて
人間としてどうかな?って思うし。
でも、俺、妻の過去を完全容認してこの先明るい家庭なんて築けそうもないし。
俺って包容力なし男ですね。
やっぱ、このケースって完全に俺が悪ですか?
汚い質問ですけど、どうしたらダメージ少なく別れられますか?
いい知恵を授けてください。
311 :
人生失敗気味君:02/05/30 00:14 ID:DYmheGZY
あれ?
スレ違いかな?
何とかお知恵を拝借したく。
精神的なダメージ? なら身の上相談板。
金銭的なダメージなら話し合いでうまく持っていって離婚。これも人生相談板かな?
313 :
キャロルハウスメンバー:02/05/30 19:36 ID:vX9giNpM
建築スレで間違いを書いてしまいました。不得意分野のレスは功罪あります。
専門家のレスを増やすためにも、多忙な専門家が回答しやすいように
個別相談スレはやめてくださいね。
>>313 仕事じゃないとわかりつつ後で間違いに気づくと鬱になる・・・
それでも漏れは例え自治房といわれようとこのスレをあげる!
いつか本当のローカルルールになるその日まで!
まあいいじゃないか、間違えたってサ。
でもね、威張って間違えるとカコワルイのサ。
アホな質問がきた時にイライラする気持ちもわかるけどね。
あまりにも自分勝手な相談者とかね。
俺も時々ゴルァ!と答えてしまうし。
みなさん、謙虚な気持ちを持って逝きましょう。
316 :
無責任な名無しさん:02/05/31 03:29 ID:b/1i+n1P
スレ立て自体に快感を感じる人種に対しては、どうしようもないのかなーage
317 :
うんこ ◆fO51pP5c :02/05/31 03:37 ID:Zkm8PQ7+
あははは
318 :
キャロルハウスメンバー:02/05/31 11:53 ID:iu+KkStU
皆さんはじめまして、
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1015492357/ の
ハナ ◆L9nn4pRw (「1」改名「ハナ」) です
>>318 キャロルハウスメンバーさん、こんにちは(実は私、密かにココのファンでした..へヘヘ)
230=242 さんの件なんですが、一応無い知恵を絞って「回答」をしておいたのですが、自信が..?
↑この人ちょっとマジで深刻です、(ネタとは思えない)スレを立てるよう進言するか、上記スレで助言
するか(ココに誘導してもよいがそれこそスレ違いになるか?)お願いできないでしょうか?
皆さん宜しくお願いします。
320 :
キャロルハウスメンバー:02/05/31 21:26 ID:iu+KkStU
>ハナさん
そうですね。ご本人がOKなら新スレ立ててもらいたいですね。
誰か来そうな時間なんでageます。
>>318-319 建築のトラブルは
法律屋よりも建築屋の方が丸くおさめることができるよ。
法律って丸くおさめるってより
白黒はっきりつけるって感じだから
そこに住みにくくなっちゃうしね。
建築系の板で相談してもらえば?
322 :
キャロルハウスメンバー:02/05/31 22:34 ID:iu+KkStU
>321
ごめんなさい。内容を書き忘れですね。
新居の新築を始めたところ、隣家のデンパ系オヤジが現住所や子供の学校まで
押しかけるという状態です。建築とはスレ違いになってきたので新スレの
相談です。本人は相談というより、別人の隣家との揉め事に励ましにレスを
つけてくれたんですけど、本人も他人の状態を心配してる場合じゃない。
職場でも近所でもネットでもデンパ系被害の相談スレとして需要が大きいと
思うのですが。
>>322 確信犯ならともかく
デンパの人は法律関係ないし
たとえ逮捕されてもすぐ出てまた同じコトされるんだよね。
デンパは日本の法律ではどうにもならないよ。
可哀想。
324 :
無責任な名無しさん:02/06/01 00:38 ID:T2V7O2Du
いえてるナ。
デムパの被害者は可哀想の極み。
スレ立てるなら、隣近所のトラブル総合スレとか、
デンパの被害者のための総合スレとかがよろしいかと思います。
デムパがワラワラ寄って来て荒れそうな悪寒もするが(w杯開幕
参考として言わせてもらうと、本日6月1日は「電波の日」です。
【法律相談版】脅迫・圧力総合スレ【話が通じない】
こんなのでどう?確かに「裁判」「話し合い」そのものを拒否してくるやつがいてなおかつ法律相談にもちこまれるケースも結構あるので。
ただ、的確に答えられる人がいる?自分も893がらみでいくつかやったけど正直対応は非常に難しい・・・
326 :
キャロルハウスメンバー:02/06/01 18:13 ID:1toBBNOP
893は大丈夫だよ。面子さえ立ててあげれば経済的に損な事はしない。
デンパは駄目。
そういえば大昔に酔っ払ってこの板に、事務所にご招待された経験を書いた。
あっちも法律に詳しいから大変だけど、逆に触法行為は避けてくれるから。
>>326 結構こういう相談(?)も多いのな。
893もピンキリかねぇ。
同人板おしかけスレだかからの出張が来たときも、「ネタじゃないなら警察に相談」
で終わったからアウトロー相手に法律板でできることは少ない気もする。
ある種、隔離スレ的な効果はあるんだろうけど。
>>327 損得で動く職業893と、いわゆるちんぴらと言われる手合いの違いと思われ。
前者にとって暴力・脅迫はあくまで目的遂行のための手段だから
よほどのことがない限り無茶はしないけど(抜かない刀)、
後者やデムパさんはリミッター解除されてるからキチガイに刃物状態。
329 :
誘導文面:02/06/02 08:37 ID:wEoCvDNz
やばいのであげます。法律板でも祭りか・・・
331 :
>>329:02/06/03 00:48 ID:c0vFuBOV
マルチって何?
と聞いてみるテスト
332 :
>331:02/06/03 01:14 ID:NV6VaBJY
13レス参照
331は、「ネチケットを知らない奴に「マルチ」と略して言っても
何を言われてるのか理解できないでしょ?」と言いたいけど
あえてはっきり言えない照れ屋さんです。
理解できない・読む気にさせない教示は煽り・荒しと紙一重ってのはあるし。
建築基準法の相談はココ の ハナ ◆L9nn4pRw です、
お騒がせ致しました、先ほど「例の相談者」さんからレスがあり、とりあえず快方に
向ったそうです、様子をみてみます、また宜しくお願いします。
335 :
:02/06/03 20:49 ID:pH23nhrV
age
336 :
キャロルハウスメンバー:02/06/04 01:09 ID:+WaU+8qj
すいません。ネットに疲れてます。
337 :
仕事人:02/06/04 07:53 ID:zoUMmoXH
age
338 :
キャロルハウスメンバー:02/06/04 19:41 ID:XR8Kr4uD
僕が叩かれているのは別の板だっけ?
339 :
332:02/06/04 23:33 ID:DAmoFRGp
>333 「理解できない・読む気にさせない教示は煽り・荒しと紙一重ってのはあるし。」
ふむふむ。
340 :
キャロルハウスメンバー:02/06/05 10:21 ID:tnJAxDMM
age
341 :
キャロルハウスメンバー:02/06/05 18:08 ID:tnJAxDMM
age
342 :
誘導文面:02/06/05 18:10 ID:ZA57HflW
343 :
無責任な名無しさん:02/06/05 18:15 ID:jyvSYB/2
マルチって何?
>343
緑髪のメイドロボ。
345 :
無責任な名無しさん:02/06/06 11:38 ID:yBGuP2s/
DHCスレ立ってから
糞スレや、すでに終了したスレがageられたり
荒らされたりしてるな。
ま、しょうがないか。
age
348 :
無責任な名無しさん:02/06/08 09:53 ID:o5fFgfPu
もともと法律が専門の私は
今まで親身になって相談者にアドバイスをしてきましたが
>>345にもあるとおり
板が荒れてきましたので
しばらく、この板にこないことにします。
去年のように荒れ放題にならないようなら
また戻ってきます。
349 :
無責任な名無しさん:02/06/08 10:08 ID:a8zf0Dkb
>>348 所詮、便所の落書きですから、たまに覗いて書きたいことがあれば書く方針でまったりといきましょう。
350 :
キャロルハウスメンバー:02/06/08 20:24 ID:gjNHniGm
ageにだけ来ました
こんばんわ
352 :
無責任な名無しさん:02/06/08 23:14 ID:KuzrSSwb
マルチは沈んだTOMスレを上げる。定説です。
353 :
無責任な名無しさん:02/06/08 23:14 ID:SVG4L2Ne
民事再生の波をかぶって債権者になってしまいました。
どこで相談したらいいのか教えてください。
図面などを納めていた建設会社が民事再生しちゃいました。
ケースバイケースでしょうが、どのくらい戻ってくるのでしょうか。
せめて目安だけでも知りたいです。
土建板ではレス付かないもので。
354 :
無責任な名無しさん:02/06/08 23:23 ID:rRHtEOLU
355 :
無責任な名無しさん:02/06/08 23:33 ID:SVG4L2Ne
もう寝ますage
357 :
無責任な名無しさん:02/06/10 10:03 ID:aLOhpLpA
どうしようもないほど荒れてきたな。最近。
答える気もうせるよ。
358 :
無責任な名無しさん:02/06/10 16:18 ID:ROwWSufn
荒れてるっつーか、ここ最近、回答者の珍説ぶりが
激しくなってないか?訂正する気も失せるよ。
359 :
無責任な名無しさん:02/06/10 16:34 ID:aLOhpLpA
>>358 だからさ、素人が質問して
素人が答えてるからじゃない?
いままでは、素人が単発質問しても
知識持ってる人は放置だったでしょ?
でも、今は単発質問にも答えてるヤツがいて
で、親切のつもりで答えてるんだろうけど
言ってることメチャクチャ。
ま、単発質問スレ立てるやつが悪いんだけどね。
360 :
無責任が名無しさん:02/06/10 16:54 ID:jzBGV5Jn
吹き荒れる嵐はいつかやむのだろうか?
その日を待ちわびながらあげ。
……正直、萎えるよ…
361 :
無責任な名無しさん:02/06/11 00:40 ID:IdpRH5gi
あげときます
362 :
永岩:02/06/11 21:19 ID:eniGRfMT
労災中の桂秀光教諭に対して執ようないじめを繰り返し
挙げ句の果てに出鱈目な理由をデッチあげて分限免職処分に追い込んだ
都立大森東高校井田良克校長への証人尋問が次の通り行われる予定です。
日時 2002年7月23日火曜日 午後1時15分から午後3時まで
原告 桂 秀光 (原告代理人 今村幸次郎弁護士 小池純一弁護士)
被告 東京都 (被告代理人 伊東健次弁護士、今井克治弁護士)
被告 井田良克(被告代理人 津村政男弁護士)
担当 東京地方裁判所民事第11部 電話 03-3581-5411
場所 東京地方裁判所 7階 710号法廷
住所 東京都千代田区霞ヶ関1丁目1番4号
交通 地下鉄営団地下鉄丸の内線霞ヶ関駅下車 徒歩5分
井田良克校長の桂教諭に対する執ようないじめの実態がわかります。
傍聴に来てください。法廷での傍聴には特別な手続きは必要ありません。
当日直接法廷へどうぞ!
http://www.katsura.dk http://asiabc.org/katsura/kindex.shtml
つーか、どうせ止めさせられたのって日教組なんでしょ。
いじめっつーか、日頃の任務懈怠を追及されただけでしょ。
労災って仮病でさぼってただけじゃないの?
ふつう、分限免職なんてよほど明々白々のことが無いと
処分受けないよ。やだやだ。
364 :
仕事人:02/06/12 11:16 ID:E+rqIi1u
単発スレは止めよう上げ。
365 :
無責任な名無しさん:02/06/12 17:42 ID:Tgw3xw61
自治問題を気にしてる人が
いなくなったっぽいね。
366 :
仕事人:02/06/12 23:15 ID:GRRNu4FE
なんか、キャロルさんとか居なくなった。
自分も最近仕事が忙しかった。
367 :
無責任な名無しさん:02/06/13 10:15 ID:wD25UY/E
荒れまくってますね。
まともに答える人が
ほとんど居ない状況になってきました。
山田君だらけ。
368 :
無責任な名無しさん:02/06/13 22:31 ID:HSEEILqr
そうでもないんじゃない?
とりあえず40番近くなったのであげます。
369 :
仕事人:02/06/14 07:59 ID:xidDzCin
山田君最近見ないね。
実は真面目に答えてる人だったりして。
370 :
無責任な名無しさん:02/06/14 09:36 ID:fM3EAXoz
レス数10以下のスレいっぱいあるなんて
この板異常だな。
371 :
ここで質問していいのかな?:02/06/14 10:05 ID:c5OBAAp3
質問していいですか?
ラブホの盗撮って犯罪になりますか?
例えば、ラブホで盗撮カメラを発見した場合、ホテルを訴える
ことはできるのでしょうか?
372 :
無責任な名無しさん:02/06/14 10:09 ID:fM3EAXoz
373 :
371:02/06/14 10:12 ID:c5OBAAp3
>372
ありがとうございます。
逝ってきます。
374 :
無責任な名無しさん:02/06/14 12:16 ID:kQLqvqgu
これは、あり?!
興信所につかれてる場合の対処方は・・・?
375 :
無責任な名無しさん:02/06/14 16:16 ID:5lHozTUl
>>367 どの辺があれまくってんの?
漫画禁止法スレ?
>山田君だらけ。
っていうなら、指摘してる?
ただROMってて他人の知識のなさ嘲笑してるだけ?
それでこんなとこにカキコ?
376 :
無責任な名無しさん:02/06/14 18:52 ID:PLCHiLtf
>>375 (゚Д゚)ハァ?
君はこの板にいつからいるの?
去年の暮れごろが荒れのピークだったがその後荒れがおさまり
単発質問スレも減ってきてやっと正常に板が機能し始めてきたところに
DHCスレが登場。
初心者が大量に押し寄せる。
そして以前は単発の質問スレに対して誘導してくれた人もいなくなり
単発質問に素人が答え始めている。
これが荒れているという状態でなくて何なの?
で、素人でもちゃんと知識がある人が答えている分には問題がないが、
中には説教を始めるやつまでいるし、ここは人生相談板じゃなくて
法律勉強相談板ってことをわかってない連中も増えてる。
ちなみに俺は367じゃないし
以前は相談に答えていたけど
荒れてからはほとんどROMしかしてない。
常連のコテハンも減ってきたし
俺も荒れてる状態ではコテハンで答える気はない。
378 :
375:02/06/14 19:27 ID:v+dCbAKL
>>376 >素人でもちゃんと知識がある人が答えている分には問題がない
基本的に弁護士しか答えちゃだめなの?
まあ、説教始める奴はおれもウザイと思う。
>法律勉強相談板ってことをわかってない
法律相談はいいとして勉強って何?
弁護士以外はROMって勉強しろってこと?
コテハンの相談員はみんな弁護士なの?
>>377 AGさんでしょ?
379 :
無責任な名無しさん:02/06/14 21:37 ID:ot2xMt9b
>>378 そんなに喧嘩腰にならなくても・・・。
私が思うには、中途半端な法律の知識がある人が
相談者の相談に答えると相談者に被害が出る場合があるので
最低限度の法律の知識が身についてない人は答えるべきではないと思います。
勉強は実際には資格板のほうが良いみたいですね。
法律勉強相談板の名前はひろゆきが付けたので376に言っても仕方ないかと・・・。
ちなみにコテハンの何人かは(最近は少なくなりましたが)
弁護士や弁護士事務所勤務のかたもいらっしゃるようです。
このスレは常時ageのようなのでage!
380 :
無責任な名無しさん:02/06/14 22:59 ID:YTJ60jBO
誰かがageたので、これ↓を例にする。
「エイズで殺人するぞ? 」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1019535210/l50 --------------------------------------------------------
18 : :02/04/30 00:42 ID:TxN4x/aJ
>>17 学生さんは青いねえ・・・。
まあ、実務の感覚ってのは、最低、実務修習くらいしないとよくわから
ないものだとはおもうのだけれども・・・
19 :無責任な名無しさん :02/04/30 01:00 ID:Tk57r0qu
んで、18の実務感覚からするとどうなるんだ?
20 :無責任な名無しさん :02/04/30 01:01 ID:fx2qPVOw
>>18 おれも是非話キボーン
---------------------------------------------------------
そして18はその後何もレスしていない。
上記スレじゃ18以外みんな素人だろうが、
18はこういうレスの仕方でいいのだろうか?
「嘘吐き山田君。」と書いてまわってる奴と一緒じゃないのか?
381 :
JSサイト発信!!:02/06/15 05:46 ID:4klB0UDV
382 :
無責任な名無しさん:02/06/15 12:53 ID:UKG9L+UY
>>380 単発質問スレは放置ってのが
暗黙の了解になっちゃってるからね。
俺も、単発質問スレでは発言したとしても
答えは教えないよ。
さすがに荒らしたり嘘を教えたりはしないけどね。
383 :
無責任な名無しさん:02/06/15 18:06 ID:Usg4n6qJ
素人が答えるのもいいけどさ、そんなら素人の答えであることを、どっかで
明示しないとまずいんじゃないのか?「まだ法学部の学生なんだけど」とか。
「法律的に言うとこれはこうです」だの「こうなります」だのと断定されると
プロの答えと紛らわしいだろ?それが正しけりゃいいが、見てると俺がみても
わかるほど結構なウソに「ありがとうございました。そうしてみます」なんて
礼ゆってるのがあるよなぁ。人生の指針を示すんだもの、もうちっと何とかなんねぇか?
>383
プロと素人の線引きが難しい場合もあるよ。
例えば労働法で労組専従の人など。
正直言って法律に関する知識は低レベルだけど、法的な方法以外の解決法
に関してはよくご存じだし。
>>384 >法的な方法以外の解決法
それは板違いなのでは?
386 :
384:02/06/15 22:21 ID:c7dnl102
>385
俺もそう思ってはいるんですが・・・
387 :
少年団員:02/06/15 23:57 ID:LS5IsZMu
法律の知識を駆使して現実的な解決を導く
>384-385
法律板で下記のような書き込みしちゃう人達みたいなもんですね。
>要は労基署監督官にほんとの意味で「労働者」を守ろうという意識があるかどうかの
話なんだろうけど、
残念ながら、「法」を守ることにきゅうきゅうとしていて「労働者」を守ろうという
考えがない者がほとんど。
(つまり、「法」さえ守られれば、「労働者」が守られなくてもいっこうにかまわな
いと言うことらしい)
389 :
少年団員:02/06/16 15:27 ID:/3K8kLrs
法律の知識を駆使して現実的な解決を導く
390 :
仕事人:02/06/16 22:27 ID:0bviV+GF
age
392 :
無責任な名無しさん:02/06/17 15:32 ID:MBdzwu9Y
駄スレを紹介するスレはここですか?
393 :
驚愕:02/06/17 19:46 ID:n5WZAVyI
>388>391
法律板のレベルって元からこんなもんだったか?
394 :
仕事人:02/06/17 19:49 ID:ofvvJESJ
age
>>393 今年の2月〜5月くらいは、レベルの高い板だったんだけどね。
ホントに困ってる相談者とちゃんとした知識を持った人だけだったから
糞スレや単発質問スレは誘導または放置だったから
ここまで荒れてなかったよ。
396 :
白子:02/06/17 22:33 ID:8Bvtwk4N
単発質問スレ大歓迎の方は、そのご意見をレスしてください。
建設的に対話しようよ。
>396
そういう話は自治スレ作ってやった方がよくないですか?
398 :
無責任な名無しさん:02/06/17 23:00 ID:MZDPaQY6
漏れには、誘導レスがむしろ荒らしを呼んでいたような気がするが。
もちろん、一部の人の誘導レスが成功していた例もなくはないが。
399 :
白子:02/06/17 23:14 ID:8Bvtwk4N
>397 うんうん
>398 相談スレへの誘導レスが意に添わない方々もいらっしゃったようですからね。
健康板ではコテハンの医者がアドバイスしてるよ。うちも弁護士頼んでやって貰えないかなぁ‥‥。
>400
以前は弁護士とおぼしき人がおられたが、最近はみないねえ。
>398-399
誘導したことはありますが、今までのところマズーだったことはないです。
相談者の方にもよるんでしょうが。
>401
ここ最近、「無責任な弁護士」、(DHCスレで神に)「なりそこない」
のお二人は結構頑張ってくれてる気が・・・。
弁護士らしからぬと言うのなら別ですが。
「建築基準法の相談はココ」 の ハナ ◆L9nn4pRw です皆様愚痴を聞いてちょうだい..
神経質な動物を飼っているから近隣の工事を中止してもらいたい、というレスに様々な回答があり
すねた(?)相談者が「迷惑かけたのは建設会社であって、そこに入居した人ではないと思います。」!?
お、お前はど〜いう育ち方したんじゃい!そんなにペットが大切であれば山ん中でテントを張って生活をせんかい!
別の相談者は>>訳あって建築許可が受けられない家屋に浄化槽を設置したく思うのですが..
ど〜いう訳じゃいはっきりせんかい!お前な!存在自体が関係法令により否定される建物から出る排水に対して
文句つけられそうになって、釈然としないのですがもへったくれもあるか!バカモン、法律を舐めとるんか!
お前みたいな不埒な考えの奴は「行政代執行」でもなんでもやられてしまえ!しるか、そんなもん!
...と心の中では思うのですが事細かにレスする僕...は〜あ、なんか疲れた...でも真面目で深刻な相談に
対しては真面目に答えてあげたいし...結果報告があれば、また頑張ろうって気にもなるし...ふ〜...
でも自分勝手な人がいますね、自己中心的な考えに賛同が得られないと、噛みついてくるか、すねるのどちらか、
いっかい、お前らの頭をかち割って中身を見てみたいわ!...クスン...愚痴でスイマセン...
405 :
無責任な名無しさん:02/06/18 10:37 ID:dAJQHsNl
>>404 弁護士なら必ず直面する現実です。
慣れてしまえば多少のストレスは感じてもどうってことないですが。
嫌なら受任しなければ良いし。
406 :
無責任な名無しさん:02/06/18 14:07 ID:Q5IAuewH
>>404 板違いだからカエレって言ってあげましょう。
>404
>自己中心的な考えに賛同が得られないと、噛みついてくるか、すねるのどちらか、
泪が出るくらい激しく同意。
労働法スレなんかだと>388みたいな法律は都合の良い部分しか知らんけどその
世界には関わってる的人間がああいうレスしてきたりして、もうみてらんない。
(自分の勉強もあるが)ボランティアで回答してるのに、法的にはハァ?って反応し
かないんじゃ、優良な回答者がいなくなってくのもわかりますね(嘆
自分の中じゃ(間違ってるとはいえ)答えは出てて、それを全面肯定して欲しい
だけの相談なら人生相談板にでも逝ってホスィ
408 :
仕事人:02/06/18 21:26 ID:paJAQ1m6
あげー
409 :
白子:02/06/18 21:42 ID:RRDYoccP
ああ、よかった。 ハナさんを身近に感じたよ。
聖人君子みないな印象があったから . . .
>>404 それでも生真面目に答える貴方を見ていて・・・泪。
最近はコテハンも名乗らROMるだけになってしまったから・・・
本来、質問者の為のスレだったと思うのだが、回答者のスレになってしまいますたね(w
回答者がグチれるスレってここくらいだもんねー
413 :
無責任な名無しさん:02/06/18 23:27 ID:3uPryCdv
禿げしくスレ違い
自治スレでも作ってそこでやってくれ!
純粋な自治とも違うけど作りましょうか?回答者スレ。
>>413 尤もではあるが既にここが実質的に現在「唯一の」自治スレになっちゃってるから・・・
仕方ないのでは?
「常時あげ」というルールで
>>1のテンプレを見せる、
テンプレの作成という役割を果たしてきたのだし
(尤もその効果もDHC以降失われた感があるが)
所詮法律板、ぱーと2で分離すればよいのではないかと。
今はここがローカルルール作成の場で自治の広場、っと。
あとは「有志」が帰ってくるのをまとうや。
また労働法スレで↓みたいな書き込みが。。。
どこが法律の話だ。
>ふーん
申告・相談等に対する対応って、話「聴・く・だ・け」だったんだ。
話は聴くけど、その後のことまで知った事じゃないと。
だから門前払いも、かまわない訳ね。
417 :
仕事人:02/06/19 09:10 ID:XND1lILd
age
「タクシーの遠回りについて」の1が自作自演でageるかどうか賭けてみない?
420 :
無責任な名無しさん:02/06/19 22:25 ID:K1HxPZmy
>>419 「タクシーの遠回りについて」の2です。
スマソ、ここ見てなかった(w
421 :
>420:02/06/19 22:41 ID:l7O3VCdh
いえいえ。からかいレスをけん制するためと、1がスレ立てを反省するかどう
かを見てみたかっただけだから . . .
422 :
無責任な名無しさん:02/06/19 23:12 ID:rzeOQQQ5
>>419 ごめん。俺もレスしちまった。
単発質問だから答えは教えてないけどね。
423 :
仕事人:02/06/20 07:50 ID:DAYecxOD
age
424 :
無責任な名無しさん:02/06/20 10:36 ID:TLGb01K2
>>423 ただageるんじゃなくて
なんか書け。
425 :
仕事人:02/06/20 22:24 ID:DAYecxOD
単発質問スレッド禁止age
426 :
無責任な名無しさん:02/06/21 09:47 ID:7qP9nz12
427 :
無責任な名無しさん:02/06/21 10:58 ID:7qP9nz12
>418
当該スレ見ましたが、辛抱強い方ですね。
別スレで(半ば)ブチ切れた自分が恥ずかしいです。
貴見
>「法律」ってのは社会生活する上での「ルール」でしょう?
は相談者だけじゃなく半可通回答者にもよく理解して貰いたいですね。
429 :
無責任な名無しさん:02/06/21 21:38 ID:BpGThO55
>>428 age進行です。
sageちゃダメよ。
430 :
仕事人:02/06/22 07:36 ID:/WtabGkU
今週某嫌われてる市の公務員試験受けるけど、さっぱり勉強しとらんage
単発スレ禁止age。
IN スレの墓場法律板
431 :
無責任な名無しさん:02/06/22 22:55 ID:2FuffJf4
「【初学者】刑事法テーマトーク【学者、実務家】」スレが、「体臭が耐えられな
いと言われたが・・・」スレみたいにならなければよいが・・・
433 :
無責任な名無しさん:02/06/23 11:40 ID:tzY2vMpC
そろそろ糞スレどもにテンプレ貼り付けてくるかな。
434 :
無責任な名無しさん:02/06/23 11:48 ID:Q3nQa/Mg
( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
↑こいつは荒らしか?
単発質問には必ず現われ
ageで書き込んでいきやがる。
ヤミ金撲滅スレッド の1と5は、ある意味、等質の内容だな。
新スレ立てない分だけ、5の勝ち!(?)
436 :
無責任な名無しさん:02/06/23 14:57 ID:Nj6qfLtB
437 :
435:02/06/23 15:06 ID:CP7doT/P
えっ! ・・・、・・・アッ!
439 :
仕事人:02/06/23 22:19 ID:5bNsJrQ7
公務員試験まったく出来んかった。勉強し取らんからage
簡単な質問はネットで検索age
「薬です。マジレス頼みます。判例でも。」スレは、いつもの誘導コピペよりも
放置のほうが効果的と思う。
たぶん、煽りレスがいくつかつく程度では?
さがってたのであげときます。
443 :
無責任な名無しさん:02/06/24 23:21 ID:Li6ps7LU
自治厨age
自治厨って他人にルールとかマナーを押しつけるヤシのことだよな?
どっかにいたっけ?
ボヤいてるヤシなら沢山いるけど(w
445 :
仕事人:02/06/25 09:18 ID:tlfh8tuR
主水age
446 :
無責任な名無しさん:02/06/26 03:29 ID:crl59qXU
エプロン:30ユーロ
ブレザー:19800円
ここでの相談:priceless
>>444 つい二ヶ月前まで結構いたぞ。
もうほとんどイナイガナー
んでそういうおまいは?
448 :
無責任な名無しさん:02/06/26 22:36 ID:G0QHH7Kj
あらあら、また荒れてきましたね
この板の住人じゃない人たちが一定数以上入ってくると
いつも荒れますね。
で、法律に関係ない話ばかり。
ま、最近はROMだから別にいいけど。
「■ 民間のサービサーは信用できるの? ■ 」スレは、放置してください。
・・・というまでもなく、「【ひろゆき】400万円支払え【敗訴】」スレが繁盛してるからか、
「2ゲット、ズサー」もなしネ!
450 :
無責任な名無しさん:02/06/26 23:51 ID:RKYDxMV9
ま、最近はROMだから別にいいけど。
451 :
無責任な名無しさん:02/06/27 22:25 ID:9I5Ao/EY
他の板から・・・というより先に、ここの管理人気取りでありながら
内容のある回答をみたことがないあの人を何とかして欲しい・・・
と思ってるのは俺だけでしょうか?
453 :
キャロルハウスメンバー:02/06/28 03:43 ID:dIJelsGV
時間的にage
454 :
無責任な名無しさん:02/06/28 10:32 ID:dO31DMcm
>>452 誰のこと?
最近コテハン減ったから
仕事人、キャロルハウスメンバー、( ○ ´ ー ` ○ ) はスバラシイ
くらいしか見かけなくなったんだけど。
455 :
無責任な名無しさん:02/06/28 15:30 ID:SP9jFyZo
>454
う〜ん、パッと見は無責任な名無しさんとかでコテハンじゃないんだけど
メールのところにさあ・・・。なんだこの回答は?と思ってみると、いつも
同じ名前が書いてあるんだよねえ。
457 :
無責任な名無しさん:02/06/28 17:11 ID:dO31DMcm
458 :
無責任な名無しさん:02/06/28 17:20 ID:/C4+YNID
臼子だろ?
459 :
無責任な名無しさん:02/06/28 18:59 ID:qGy3SDWD
>458
ワロタ
460 :
:02/06/28 22:14 ID:0ehqhPXm
461 :
無責任な名無しさん:02/06/29 03:46 ID:M3iFMGRc
常時アゲ
462 :
>456:02/06/29 10:58 ID:uEAsM2H/
452レスの「あの人を何とかして欲しい・・・」についてもっと語ろうよ、みんな!
463 :
だまされた!:02/06/29 13:07 ID:kR7Inh2L
464 :
無責任な名無しさん:02/06/29 15:22 ID:dtpeYZzZ
>462
生きてて虚しくないですか?
>>464 寝言言ってんじゃねーぞ!
IDがzzz
カコイイ!
467 :
無責任な名無しさん:02/06/30 00:38 ID:Tq+vtYjB
単発スレ立ち 皿仕上げ
468 :
無責任な名無しさん:02/06/30 15:02 ID:IsITi+3p
奴隷どんキャラ変わって升奈
470 :
無責任な名無しさん:02/07/01 04:21 ID:uMVEQGhN
間違いを間違いであると認められない人には、法律板の利用は難しいage
ここはひどい法廷ですね
相談者は藁にすがって沈んでいくので
藁によりかかるひもをあげる。
474 :
白子:02/07/03 00:09 ID:AblilKzI
今日は静か(新スレ少ない)ね。 プロ野球板覗いて寝よ。
476 :
無責任な名無しさん:02/07/03 15:28 ID:rs1znFm2
477 :
無責任な名無しさん:02/07/03 18:29 ID:YUZ8n1GU
えっ!?鯖ごとあぼーんって、有り得るの?
>>477 一度鯖の中が空っぽになったんだけ?
かなり広範に被害がでて批判要望板の(過去も含めて)ログも飛んだはず。
結構いろんな板で手持ちのログの提出を求めてたんだけど・・・
(復旧できたものもあれば「永遠に」できないものある)
すごい騒ぎだったよ。電波2chはちょくちょくチェックしてると2chニュースはだいたい把握できるはず。
481 :
無責任な名無しさん:02/07/04 14:46 ID:CcXDnelr
\e
482 :
無責任な名無しさん:02/07/04 19:13 ID:ZjRJM1iW
「貸した金がかえってこない」系の単発相談スレは忘れた頃に
あらわれます。
483 :
無責任な名無しさん:02/07/04 23:11 ID:3VwRXZ1o
age
484 :
無責任な名無しさん:02/07/04 23:28 ID:KQYkwNuK
485 :
無責任な名無しさん:02/07/05 17:35 ID:7xjTF7aH
緊急浮上
再浮上
50はやばすぎだよ・・・
とあるスレに自分の本業での知識で回答出来る質問があるのですが、特定の機関の
人間を煽り叩かねばならないと信じている某団体の方がスレに多数いらっしゃるような
ので回答は差し控えています。
とはいえ気の毒なので捨てメアドでも教えてあげてメールで回答してあげようかしらん。
44あげ
27あげ
492 :
:02/07/08 18:12 ID:IImeFZYD
493 :
無責任な名無しさん:02/07/08 22:47 ID:vKyGGY/a
しばらく来なかったら、ますます荒れてるね。
早くローカルルール制定キボン。
494 :
無責任な名無しさん:02/07/08 23:20 ID:BuUglKMA
どんなローカルルールをお望みですか?
今までに議論されてきた内容をまとめた物。
つまり
・単発質問スレ立て禁止
これにつきる。
その内容として
・主要質問スレへの誘導
・マルチ禁止(する場合時間の問題と注釈、断りの問題)
が主となる。
単発対抗コピペは自治隊が各個に行うべきことなので看板にはふれないが
広義のローカルルールには含まれると思われる。
緊急浮上
497 :
無責任な名無しさん:02/07/09 14:03 ID:QFgiQkyF
単発質問スレに答える人がいるので
単発質問スレが乱立してしまうのでは?
単発質問スレには答えてはいけないというルールも必要かと。
498 :
光秀:02/07/09 16:37 ID:bfpiDBuL
なぜ単発質問スレ立てが駄目なのか、ばしっとした大義名分が
必要と思われますル。
>>498 >>480 >>342 これが過去議論されてきた中でのこのスレ内での最後の誘導文面形態。
議論の結果このような形で誘導していた。
最近は誘導する人間も(コテハン回答者も)めっきり減ったが。
一般的な理由は「サーバー負担の軽減」「掲示板が醜く使いにくくなり、他の人に迷惑」
ということか。
過去ログの一読を勧める。ここでどのような議論があったか。
(だが未だHTML化も板看板化にも至っていない。そこまでやろうとする人間が自分も含めていないものとは思われる)
500 :
無責任な名無しさん:02/07/10 00:47 ID:0V0mcMhi
|ヽ-‐‐--へ
i __ ゚ ∀ ゚」/⌒) /
゙-'イノノノ))))〉##|| < 先生!!
l ノ (リ i] i] l / \ 500GET
(\ノ从lソゝ゛ワノ /
(∃/ヽ ^||iii》, /
( ゝ 》⌒)中 |
[ ̄「 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
|| ̄||fZZZ7⌒)⌒ヾゝ,. ̄`||
|| ||ニ:Iニ/_7ニヒコ ||
|| ||| ||/:::::/ ||\:::ヽ ||
|| ||| |に~⌒).|| (⌒”) ||
501 :
しか〜し:02/07/10 07:08 ID:vvPSWz9u
削除依頼を強要しているようだが
削除人と削除依頼板に対する負担とかはかんがえてないのか?
その辺はもう少し考えたほうがよいかと思われ
502 :
無責任な名無しさん:02/07/10 09:27 ID:tdTdh1EC
>>501 今現在はログが飛んだ関係もあって要求されてない?
・コピペ貼る奴がいない
・っていうかコピペリンク先がない
・結果「削除依頼」要求に留まり実質的に云われた方も難しい
・少なくとも自分はこの板で削除されたものを見たことがない
・・・結構微妙
「サーバー負担の軽減」っていうのは、スレをたてて質問するのと、
既存のスレにいっぱい書き込むのとでそんなに違うの?
つかわれないスレはどんどん倉庫に行くんだからあんまり変わらない
気もするんだけど(パソコン詳しくないの)、どうなの?
>>503 同じ質問に何度も答えるというのが生産的な作業と思うのなら好きにスレ
立てれば?過去ログの存在を否定するってのはどんな思想背景があるのやら。
505 :
無責任な名無しさん:02/07/10 15:31 ID:41QotGRp
このスレは常時ageでよろしく。
>504
結局サーバー負担の軽減とスレ立て禁止には何の関係もないってこと?
>506
同じ質問でもスレ立てるよりは既存スレへのレスという形で書いたほうが
資産消費量はぐっと減るよ。その資産は読み出される際に転送量という形
で現れるし間違いじゃない。
というか気に食わないなら出て行けば?
508 :
無責任な名無しさん:02/07/10 16:32 ID:+jgSM795
そうだな、素人の単発質問スレが気に食わないなら自治厨は出て行け。
509 :
無責任な名無しさん:02/07/10 17:08 ID:hJmRQ27n
気に食わないから出て行った人が多いようです。
最近は回答者の質が一気に低下してますし。
これは自治を否定してる人に原因があると思います。
510 :
無責任な名無しさん:02/07/10 20:32 ID:hOBNR2HP
2ch初心者です(初心者ということを言い訳にはしたくないけれど)
この板の「訴訟は成り立つのかスレ」は何をやっているのか分かりません。
少しずつレスは伸びているようなのですが
どうも外の板の話題をそのままもってきているようです。
こういうときにこの板の住民(というほど定着しているわけではありませんが)
どういうふうに臨んだらいいでしょうか。
511 :
無責任な名無しさん:02/07/10 20:37 ID:7nrRoo+2
内容:
もう半年くらい前なんですが、友達に携帯を貸していたところ
なんと10万円近く使い込まれました。
その友達はもう今どこにいるか分かりませんが
今になってDDIポケットが債権回収会社に依頼して
現在請求されている次第です。
まぁ、自分の責任なので払わなくてはいけないのは承知していますが
どうにかならないものでしょうか?
せめて半額くらいなら払ってもいいのですが・・
512 :
しか〜し:02/07/10 21:09 ID:3U3oRxEq
サーバへの負荷いう観点では相談スレが多数あるケースよりは
単発スレが多数のケースの方がむしろ負担が少ないかと思われる。
相談スレが多いと一般的にデータ量の多いスレッドが
多数存在するという事なのでスレッド管理のオーバヘッドは高くなるですな。
単発スレッド禁止の大義名分にサーバの負荷軽減を主張するのは不適切ですな。
513 :
しか〜し:02/07/10 21:27 ID:3U3oRxEq
514 :
無責任な名無しさん:02/07/10 22:47 ID:ZBH8aDk7
法学ニュースはどこでみれるんだ?
515 :
無責任な名無しさん:02/07/10 22:49 ID:hJmRQ27n
質問する前に過去ログを漁るというのは
ネチケットとして確立していると思われます。
ネチケットを守らせようとするものを排除する方向に向かうのは
良識派を減らすことに直結する考え方です。
この板の性質から言って良識派が減るのは
質問者にとってもかなりの損失だと思われます。
516 :
無責任な名無しさん:02/07/10 22:52 ID:dy3KL38D
六法を網羅したHP知りませんでしょうか
過去ログ読む余裕があったら、こんなとこで相談しねぇんだよ!
回答者も世代交代するから問題ないやろ。
518 :
しか〜し:02/07/10 22:58 ID:3U3oRxEq
ここは2chだからな〜。
2chで良識なるものを求められてもな〜。
あともう一つ重要な格言ね。
「自分から良識派などと名乗る奴にロクな奴はいない。」
漫画禁書問題でのPTAしかりだ。
まさに金言だね〜。
かみ締めてくれたまい。
519 :
しか〜し:02/07/10 23:02 ID:3U3oRxEq
まぁ、なんにせよ。単発スレ禁止の是非はともかくとして
大義名分にサーバ負荷や転送量を持ち出すのは筋違いって事でよろしく。
今度は違う大義名分を考えてくれたまい。
521 :
無責任な名無しさん:02/07/10 23:11 ID:F0clLzdq
522 :
しか〜し:02/07/10 23:22 ID:3U3oRxEq
> この板には、新規スレ立てての単独相談及びマルチが嫌いな先生方がほとんどですので、
>このスレの削除依頼をして相談スレに移動しないと、このままでも、マルチ先でも相談を放置されますよ。
>「掲示板が醜く使いにくくなり、他の人に迷惑」
んで
>「掲示板が醜く(見辛く?)使いにくくなり、他の人に迷惑」
524 :
無責任な名無しさん:02/07/11 00:30 ID:ichl99p0
この板を使用する人の種類。
1.相談者-法的知識に薄く、困ったことがあったので相談に来た人
2.回答者1-法律の専門家、専門知識を駆使し相談者に的確な回答を与える人。
3.回答者2-法律は専門ではないが知識はあるため相談者の質問にそれなりの答えられる人
4.回答者3-法律の知識は無いのにあると思い込み相談者を混乱に陥れる人(確信犯含む)
5.荒らし
で、ココで自治反対を唱える人は1〜5のどれよ?
正直、板違いなヤツはかなりいると思うんだが。
525 :
523:02/07/11 00:43 ID:pxfIVGgO
480を忘れてた。
526 :
>>524:02/07/11 01:20 ID:h66ZwsUc
オレ、1!!
527 :
しか〜し:02/07/11 07:03 ID:h1KuLAnG
>>523 なんか意味不明なレスだな。
俺の後段〜に対する答えか?
だったら俺は
>>519で「単発スレ禁止の是非はともかくとして〜」って
書いているはずだが?人のレスはちゃんと読むようにな
>>524 俺は自治活動自体を否定している訳ではないよ。
ただ現状の自称良識派のやっている事をみると
自治に名を借りた初心者叩きや煽りと思われるケースが
あるので苦言を呈しているんですね。
他の連中の考えはしらんが。
528 :
しか〜し:02/07/11 07:26 ID:h1KuLAnG
えーと
>>512-513に対する反論はないようですが・・・
だとすると
「サーバ負荷や転送量軽減の観点のみでは単発質問スレを禁止する理由はない」
#他の観点は知らんけど・・・
という事でよいでしょうか?
>>507や他の人達は誤った情報を垂れ流して議論を混乱させたので
一応謝罪なりのけじめを各自でつけてください。
自称良識派の人達の良識ある行動をキボンヌ。
>>527 自分のスレをよく見るように。
「今度は違う大義名分を考えてくれたまい。 」
残りの大義名分でよいのか聞いているのでは?
(520からしてさ)
530 :
良識派:02/07/11 18:34 ID:JsL+v1fq
ここは常時ageなんだよ、ヴォケ
何回言ったらわかるんだ?
531 :
名指しさん:02/07/11 18:47 ID:CVXw26rL
親知らず (タイトル)
俺の祖国 日本よ!どうかアメリカに溶けないでくれ!(歌詞)
誰もが我が子を愛するようにー
俺の祖国 日本よ!ちかごろ ふざけすぎちゃ
いねえか! もっともっと自分を激しく愛し貫いてゆけ
銭はヨオ! 銭はヨオ! そりゃ欲しいけどヨオ!
何ボ積んでも 何ボ積んでも 譲れねえものがある
静かなるアフガン (タイトル)
海の向こうじゃ 戦争がおっ発(ぱじ)まった(歌詞)
人が人を殺し合ってる
アメリカが育てたテロリスト
ビンラディンがモグラになっちまってる
ブッシュはでっかい星条旗を背に
ハリウッド映画のシナリオをすげかえる
悪と戦うヒーロー
アフガンの空 黒いカラスに化けた
松本のソロアルバムと七緒香のアルバム聞き比べた事有る?
タイム・リミットと聞き比べた事有る?
アルバム、マグマからストーカーソングされてます。
歌詞が名盤?質問受付中とゆうか無視すんなよ。
ホストミュージックだと思っていたのに何時の頃からか男のファン向け
ゲィゲィゲィの鬼太郎ソング。宇多田もアンプラクトで自分でホステス
だと言ってたな。ボへミアンサマーの生宇多田を召し上がれもB'zファン
サイトのやっぱり生だよな、生稲葉。の書きこみのパクリ、お前等女だろ
ゲィゲィゲロゲロゲィ。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/547.html 何が、静かなるアフガンだ!!
お前等には本当に反吐が出る。
なんぼ積んでもなんぼ積んでも譲れねえものがある(歌詞)
↓
そんなはした金で国と魂が売れるかもっと金積まんか〜い。
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/550.html
532 :
無責任な名無しさん:02/07/11 19:54 ID:vskJfXLs
専門知識を駆使し相談者に的確な回答を与える人かどうかは知らんが、
一応専門家。
自治反対とまでは言わないけど、自治厨は4と5が多いと思う今日この
ごろ・・・。というか、アンケート取ったりしたわけでもないのに
「専門家は単発スレにはレスしません」とか書いてるのが鼻につく。
自分の意見を言うときに、「私たちは」とか「我々は」ってみんなの
意見のように言ってるみたいなものだよな・・・
ということで、ここ何日かは書き込んでません。
また消えます・・・。じゃね。
534 :
うーむ:02/07/11 23:17 ID:ttd9o3EP
ガセネタ垂れ流してた事を指摘されても謝罪も無しでしかとかよ
やはり良識派(自称)の連中に良識ある行動を求めるのは間違いだったという事かな
まぁかれらの主張のいかがわしさが良くわかるな
535 :
無責任な名無しさん:02/07/12 15:35 ID:CHmkHGI+
えらく下がってるな。
536 :
無責任な名無しさん:02/07/12 21:12 ID:O2c+o76E
定期age
537 :
白子:02/07/13 01:12 ID:5rV7smCP
しばらくの間、次のいずれかをHNに使わせていただきます。
臼子 管理人気取り 自治会長気取り
おしえていただきたいんですが、出会系サイトで、契約をして4700円分の利用を
し、金を振り込まずに放置したために最近になって、弁護士の相談、延滞利息などで
20万以上の請求がきたらしいのですが、これは4700円以外の金額も払うべきですか?
契約時の規約に延滞利息の事項がある場合はらうべきですか?それとも、4700円を供
託し、内容証明を送ったほうがいいんですかね?
539 :
無責任な名無しさん:02/07/13 02:13 ID:Y6ssQCTY
540 :
臼子:02/07/13 03:58 ID:5rV7smCP
515レスの「良識派」とは、相談に対して親身回答してきた人たちを515さん
なりの表現で言い表したものでしょう。
そうだと仮定すれば、私も大いにうなづいた「自分から良識派などと名乗る奴に
ロクな奴はいない。」の「良識派」とはニュアンスが異なるでしょう。
515さんが「良識派」とくくった人たち自身は自らを「良識派」と言っていない
ようですし、515さんも自分のことを「良識派」と言っていないようですね(「
良識」で検索して自分のことを良識派といってるヤツを見つけようかとも思ったけど、
なんかむなしいものを感じたので実際には探していないから、どこかのレスに我こそ
は良識派と明言しているヤツがいるかもしれないけど。)。
ところで、臼子がハナさんを良識派と呼んじゃダメ??
541 :
臼子:02/07/13 04:17 ID:5rV7smCP
ただ、今から振り返ってみれば、518さんの「良識派」に関して述べているこ
とから私が勝手に感じる518さんが認識しているであろう「良識派」(なる人(ら))
の概念をも考え合わせると、515さんの「良識派」という表現が適当であったかは、
また別に考えてもいいとは思いますけど。 まあ、そうであっても、515レスの書き
込み当時にそこまで厳密な表現で「良識派」という文言を使わなければならなかったとは、
今の私自身は思わないんですけど・・・
542 :
臼子:02/07/13 04:23 ID:5rV7smCP
私自身も、根は「良識ぶってるヤツ」(「良識者」とは違う。)には思うところがある
ので、518さんの感覚の一端に親近感を感じる・・・
特に、「自分から良識派などと名乗る奴にロクな奴はいない。」、「自称良識派の
人達の良識ある行動をキボンヌ。」、「やはり良識派(自称)の連中に良識ある行動
を求めるのは間違いだったという事かな まぁかれらの主張のいかがわしさが良く
わかるな」という文体に、素の時の自分にものすごく近しいものを感じてちょっと(略)。
注:実際には、518さんの書き込みから私が感じる518さんの人格と、現実の51
8さんの人格とがいっしょであるとまで私も思い込みは激しくはないよ。
俺のような良識派も必要か(w
>>540 オレは全然良識派じゃあ無いヨ、かなり自己中心的です(w 「ワン!」
545 :
無責任な名無しさん:02/07/13 08:39 ID:LuZsIxfG
>>524のように板住民を色分けしたがる人がいるようだが
2chでそういう事をするのは野暮だと思われ
ひろゆきの前では皆等しく名無しさんというのが
2chの基本だと思うな。
>>545 お前イイヤシだな。ちょっと感動。
でも実際どこの板でもスレ乱立を嫌がってるのは
「使いにくくなる」からだと思う。
人の多い板ではスレが消える、逆にここの様に人がいない板では
途端に使いにくくなる。
2ch全体でいわれるルールの一つだとも思ったりもするけど。
「検察官の起訴独占は間違い」スレの1さんと「検察が捜査権を持つのはおか
しい」スレの1さんとは別人だったのねん。 こりゃ失礼しました。
素の時の自分にものすごく近しいものを感じてちょっと(略)。
↓
現実での素の時の自分の発言にものすごく近しいものを感じてちょっと(略)。
・・・の方がわかりやすかったな。
549 :
自治活動自体には反対しとらんが:02/07/13 21:34 ID:wCjVycQc
545です。
単発スレの是非については他の板でも色々話がでていて決着してないんだが
まぁ各人の好みの問題ではないかな・・・、一概どっちが正しいいって話はいえんな。
俺からみると今のこの板の状態は同じタイトルの相談系スレがいつも上位にあって
いつ来ても同じに見えてかわり映えがしなくてなんか非常に見づらいというか
詰まらんというかそんな感じなんだよね。
俺としてはどんどんスレがリフレッシュされて板の状況が日々変化して行く方が
良いと思ってます。
当然546氏のように逆の見方をする人もいるだろう事はわかってます。
この辺はそれぞれの好みだと思うんでね・・・。
あと玉石混淆の駄スレの中からひょんな事がきっかけになり
思わぬ話の広がりを見せる単発スレも中にはあったりするんだが
そういうのを探し出すのも2chの醍醐味の一つだと思うざんす。
相談スレだと一つのネタを掘り下げて皆で語るなんてのは出来にくいからね。
そんなこともあるんで単発スレを敵視する人達には同調できんすね。
550 :
自治活動自体には反対しとらんが:02/07/13 21:43 ID:wCjVycQc
あとですね
507みたいな人達には小一時間位問い詰めてあげたいですね。
「自分の行動に責任もとらんで何が板の自治だよ」
ってね。
551 :
無責任な名無しさん:02/07/14 11:43 ID:RGKRVw9T
情事age
>549 「玉石混淆の駄スレの中からひょんな事がきっかけになり思わぬ話の広が
りを見せる単発スレも中にはあったりする」には、同感!
>>110でも触れたけど、私は、終期を予定しない新規スレに対しては、しばらく推移を
見守ってみようと思う立場。
一方、即終了スレになる蓋然性が大きい単発相談内容の新規スレに対しては、相談スレに
誘導するレスをつけてます。
もちろん、そのような新スレで誘導レスをつけても、レスが伸びた新スレはいくつも
存在しますし、「ひょんな事がきっかけになり思わぬ話の広がりを見せ」たものもあり
ます。 その実例として・・・あれっ、dat化したみたいで見つかんなかったよ。
552レスで「「玉石混淆の・・・には、同感!」と書いたが、「玉」になるであろう
一の新規スレを待望するために、百の「石」である新規スレを容認する気持ちには、
今の私にはなれない。 *1:100はたとえ話として・・・
たとえば、「体臭が耐えられないと言われたが・・・ 」スレは20レスまでで終了して
いるものと個人的には思っているが、500レス以上もつづいて上位スレに上がっている
必要はあったのだろうか??
554 :
無責任な名無しさん:02/07/14 17:36 ID:L9KdREP3
>百の「石」である新規スレを容認する気持ちには、
今の私にはなれない。
容認できない理由は何ですか?
>554
553レスで例示として掲げた「体臭が耐えられないと言われたが・・・」であれば、
「くさいくさい」「あ〜くさっ」「腋臭持ちは氏ね」とかのレスに不快感を感じる
私としては(まあ、そのようなレスは総合相談スレでも存在するのであるが)、その
ようなレスを繰り返し繰り返し招きやすいのが単発相談新規スレであると個人的に
認識しているので、「今の私には」「容認する気持ちには」「なれない。」
話題は変わりますが、552レスの最後の行で実例を挙げようとしたスレは(灯台もと
暗しだった・・・恥っ)、「同僚に強請られました!!」でした。このスレの6レスは
私の書き込みで、「単発相談を新規スレ立てないでくれ」をいわんがためのアドレス
書き込みでした。きれいなスレで終わって欲しいからもうdat化してもいいんじゃないのかな?
いま読み返すと「「石」である新規スレ」ってわかりづらいなあ。「おまえのたとえ話は、
わかりずれ〜んだよ!」ってよく言われるからなあ(反省)。
556 :
氏名極秘:02/07/14 19:34 ID:C+OSA3O9
名前の通りの板の住人ですが、自分も単発質問スレはできうる限り遠慮して戴きたいとか考える次第です。
司法試験板で法学議論を行おうとしても「お前はそんなことばっか考えてるから落ちるんだよ!」
とか「んなことしてる暇があったら試験勉強しろやヴォケぁ!」
となって議論にならないことが往々にしてあります。
で、ここの板は法律「勉強」相談板なんですね。つまり法律、法学議論も本当はこちらの板の範疇の筈なんです。
例えば「検察官の起訴独占は間違い」や「検察が捜査権を持つのはおかしい」なんかはまさに議論展開が望めていいんですが、
単発質問はよくいわれますように
一人が質問する→誰かが答える→スレ終了
となってしまいます。
そして新規スレが一つ立つと過去スレが一つ沈み、法学系のスレも一覧からはずれたりします。
実際十二月以前はずっとそんな状況だったんですよ。
やはり乱立していくのは相談系スレが圧倒的なんですよ。
いま現在この板に活気がないのは確かですが、それでも一桁で実質的に終了しかねないスレ、重複は遠慮して戴きたいかと。
549レスの「まぁ各人の好みの問題ではないかな・・・、一概どっちが正しいい(ママ)って話は
いえんな。」には、大いに同感!
「いつ来ても同じに見えてかわり映えがしなくてなんか非常に見づらいというか
詰まらんというかそんな感じ」には、新鮮な感じを受けました。
私なんか1週間ぶりにろぐった時に、変わり映えがしないと安心してしまうほう
なんですよ。 これなんかも「まぁ各人の好みの問題」なのでしょうね。
ここ最近の50レスくらいの書き込みは私に大きな影響を与えてます。それぞれの
書き込み者に感謝!!感激!!
誰かかが相談する→誰かが回答する→また別の誰かが相談する→誰かが回答する・・・・
十年一日ずっとこの繰返しだぜ。
こんなマンネリスレッドが楽しいと思うか?
楽しいと思うか?
私なんか1週間ぶりにろぐった時に、変わり映えがしないと安心してしまうほう
なんですよ。 これなんかも「まぁ各人の好みの問題」なのでしょうね。
↓
私なんか1週間ぶりにろぐった時に、板冒頭のスレ一覧に並ぶスレ名が
変わり映えしないと安心してしまうほうなんですよ。もちろん、各スレでの
レスの伸びは(遅読の私にとっては)すさまじいので、1週間分のレスを
たどって「あ〜、この時にろぐってればな〜」とか悔しながら独り言つぶや
いてどうしようもないことで一人盛り上がっているヒッキーな自分に安堵し
てるんですよ。これなんかも「まぁ各人の好みの問題」なのでしょうね。
誰かののしってちょ ・・・放置はさびしいっす
560 :
氏名極秘:02/07/14 22:10 ID:C+OSA3O9
>>558 利点としては
1.回答者が分散しないので相談者に利点がある
2.あまりにも多い相談を隔離
と、いいますかこの板にこれだけ寄せられてくる相談が軒並み単発で立ったらどうなるか・・・
想像つくでしょう?
法律相談はココスレの歴史も実はかなり浅いものです。そのうえでのあの凄まじいスレの伸びを見れば・・・
561 :
無責任な名無しさん:02/07/14 22:30 ID:joEXkQT3
>>560 >利点としては
>1.回答者が分散しないので相談者に利点がある
相談スレのようなレス数が多い形式では新参の回答者はスレに参加しにくく
回答者が常連で固定/限定されてしまいかえって相談者に不利益になるかもですな
>2.あまりにも多い相談を隔離
もともと法律相談板でもあるんで隔離とかいう発想が理解できませんな
俺は個別のスレが沢山ある方が好みだったりします
そいであくまでも利点って訳ね。
面白いかとか楽しいかって視点はないんか?
>と、いいますかこの板にこれだけ寄せられてくる相談が軒並み単発で立ったらどうなるか・・・
>想像つくでしょう?
>法律相談はココスレの歴史も実はかなり浅いものです。そのうえでのあの凄まじいスレの伸びを見れば・・・
俺は色々なスレが乱立していた方が好みなんすよ。
今のこの板はちーと沈滞気味で魅力に欠けるざんすね。
まぁ各人の感性(?)の違いでないすか?
あとですね、この話ってあくまでどっちが好きか?とかいう事なんであって
中々決着するのが難しいざんすよ。
563 :
無責任な名無しさん:02/07/15 00:00 ID:VyhGkYS8
>>562 専門分野の板なんてこんなもんだよ。
楽しさを求めたいなら他の板があると思うが。
ただ、この板は専門分野にもかかわらず
素人さんが出入りしてるので他の板とは性質が少し異なるけどね。
ここはあくまでも2chだから
楽しさ面白さを求めないでどうすんのさ
565 :
無責任な名無しさん:02/07/15 00:15 ID:VyhGkYS8
2ch最低限のルールにもあるけど
>スレッドを立てる前に、同じような内容のタイトルがないか確認するのも忘れずに。。。
これは全然守られてないよね。
>>564 専門板は専門的な面白さを求めていけば良いと思うのだが・・・。
そもそも2chのスレって基本的に消耗品だと思うんですよ
そのスレが面白くて皆の興味を引いてる間だけ板の上部に位置し
面白くなくなり興味を引かなくなったら寿命が終わって落ちていく
寿命が短いスレもあれば長いスレもある
短かくても内容が濃いやつもあるだろうしね
永続的に続くスレって方がなんか不自然な感じです
後ですねサーバ負荷/転送量の軽減という観点のみで考えると
単発スレを規制するのはよろしくないという事になるかと思いますが
この辺は一度整理した方がよいと思うですがどうでしょ?
サーバ負荷/転送量増大のデメリットをあえておかしても
単発スレを規制するメリットが〜
とかなんとか主張してはどうでしょ?
>565
それと単発スレ全面禁止自体とは
直接的にはリンクしないと思うが・・・
専門的な面白さって観点でも現状はつまらないと俺には感じられます
以前の方が活気があって良かったです
569 :
氏名極秘:02/07/15 00:52 ID:/C2DYmfc
でもレスがわかれるこういう議論も結構好きだったり(汗
関係ないですが最近の学生の議論でこんなとこ面白いと思うのですがどうでしょう?
「なぜ人殺してはいけないのか?」
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1025754322/ 司法板だとどうしても視点が「偏る」といいますか「試験」というのが先にきてしまうような気がします。
こういった法の根本に関わる問題なんかも一般の方も交えて議論できたらなぁとか思うんですよ。
確かにいまは人も活気もないですからね。
もっとこういった法学議論(専門板が無い現状で)が活発に行われることを願います。
なんか最近ここでの法学議論も低調ですし。
570 :
>>568:02/07/15 01:29 ID:b3IAl+L0
司法試験受験者が忙しいからじゃねーの?
572 :
氏名極秘:02/07/15 04:58 ID:/C2DYmfc
すいません、誤爆しました・・・
>>570 自分なんてどうせ択一・・・ごふっ
573 :
無責任な名無しさん:02/07/15 12:31 ID:iOPYjz70
譲二age
574 :
無責任な名無しさん:02/07/15 18:42 ID:/C2DYmfc
\e
575 :
助けて:02/07/15 19:04 ID:GuVk+36k
みなさんこんにちは
実は、会社ともめています。
今月末で退職の意思はあったのですが、その事を上司に相談したところ
明日から来なくていい、首だと言われました。
私としてはまだ退職届も出しておらず口頭で今月末に・・・
という話をしたものの突然の解雇に思わず驚きを隠せませんでした。
総務にこの場合離職票に解雇と書いてもらえるのか確認したところ
勿論・・・という回答でした。
後日、会社から連絡があり、離職票は出せないと言われたのですが
意味がわかりません。この場合はどう対応したらよいのかわかりません。
今後のアドバイスをお願いいたします。
576 :
無責任な名無しさん:02/07/15 19:32 ID:VyhGkYS8
577 :
臼子:02/07/15 22:32 ID:3SPSRUmO
562さん、564さん、566さんがななしさんであるのが残念・・・
567レスでも触れたけど、その観点に新鮮味を感じている私個人としては、お三方の実際の
レスの付け方にぜひとも学ばせてもらいたい!!
そして、臼子の板認識を大きく変えてもらいたい!!
そこで提案なのですが、法律板だけでの限定コテハンとか、トリップとかでもいいんですけど、
お三方の実践例を拝見したいんです!
つまり、「俺の言ってることってえのは、こういう事なんだよっ!!」ってまざまざと見せつ
けるようなレスを見たいんですっ! 実感したいんですっっ!!
578 :
臼子:02/07/15 22:40 ID:3SPSRUmO
とはいっても、そんなに都合のいい新規スレがポコポコ出てくるものでもありません。
私は、単にお三方のお見事なレスのみを見たいという好奇の気持ちから提案しているのではなく、
新規スレがないときのお三方それぞれの平素のレスの付け方にも、先に言うお見事なレスにおとらず、
いや、それ以上に私が学ぶべきものがあるように感じているからなのです。
ぜひとも、提案にご賛同いただきますようお願い申し上げます。
「しか〜し」さんもこの提案にご賛同いただけませんでしょうか。
579 :
無責任な名無しさん:02/07/16 15:43 ID:F3dWvzpK
age
580 :
キャロルハウスメンバー:02/07/16 21:34 ID:IpRpwzKr
581 :
無責任な名無しさん :02/07/16 23:27 ID:Ucivugej
某アイドルの初コンサートのチケットを取るため、郵便局でお金を振り込んだのですが、
確認の電話をしてみると。。。
それが某アイドル事務所には、お金が振り込まれてないと言われました。
とりあえず調べるから受領証送ってくださいと言われたが、
この場合楽しみにしてたチケットは諦め、ただ返金を待つのみなのですか?
郵便局に口座番号言って確認したら、
そこに確かに振込みしたと言われたんで、
とりあえず受領証とその左半分も郵便局から貰って、送ってみる。
この事務所から損害賠償はありえないの?
私は、悲しく涙をのむだけですか?
不手際をどうかできないものですか?
とても逝きたくて仕方なかったのに。
>581 このスレに書き込んだのが最初だったみたいね・・・
あなた勇気あるね。
もしかしてこのスレの論調に対するアンチテーゼのつもりのコピペなら
敬服に値するよ。
>582
何?
勇気ならありますよ?
泣き寝入りしたくないんです!
助言くださいよ
584 :
無責任な名無しさん:02/07/17 00:16 ID:nxd7Hzyj
しまった! よくよく相談を読めば、この相談がお三方の「お見事なレス」を
招きやすい相談かもしれんではないかああー!
・・・大々自爆ぅ・・・ 再起不能につきとっととろぐあうとしまする。
ラッシーさんは、相談することがあるわけじゃなく、回答する知識も
ないみたいだけど、何でこのの板にそんなにこだわってるの?
しかも、主要人物って感じを強調しながら・・・
誰か喜んでくれる人いるの?
587 :
>578:02/07/17 07:27 ID:577p4/xy
「無責任な名無しさん」にそこまで期待されてもこまるね。
588 :
無責任な名無しさん:02/07/17 14:52 ID:bse3yy+Z
あげだ!あげ!
>586の返答思案中 sage
590 :
589:02/07/17 23:37 ID:2QbPKAp5
思案継続中・・・
586さんは、はたして「何で・・・こだわってるの?」と「主要人物って感じを強調しながら」との
どちらに比重を置いての問いなのかを行間から読み取ろうとしてるので、もう少々お待ちくだされ。
う〜ん、「主要人物って感じを強調しながら」の解釈がムズイ・・・
「誰か喜んでくれる人いるの?」
私は知らない。 おそらくは存在しなかったし、これからも・・・
>587 いやいや、堂々たる主張者である方々は、仮に「無責任な名無しさん」であっても
自身の言動の規範をしっかりと据えていて、普段から自問自答しながら当該規範を磨き上げて
いるものだから、適当な機会があれば必ずさらに深い主張をしてくるものですよ。
だから受身の私としては、性急にならずに待ちつづけるのみ。
知床の自治発言はもとより受身。マルチOKが多数派なら、「マルチ大歓迎!!」の自治発言を
するでしょう。あなたの清き1票(レス)が知床の自治発言内容を変えます。
591 :
キャロルハウスメンバー:02/07/18 05:30 ID:H1YUSOed
物事は単純なのです。この板に相談に来る人は「腕が良くて優しい弁護士の親身な
無料の回答」を求めて来るわけ。しかしそんな人は金を払う人の相手でも忙しいのに
2ちゃんの相談にレスくれない。そこで理想は
「質問者」⇔「法律勉強中で親切な人」⇔「不親切で忙しいけど2ちゃんに来た専門家」
なんだけどね。
592 :
無責任な名無しさん:02/07/18 05:41 ID:7fXpxpQb
相談スレが多いとサーバーに負荷がかかり転送量も増大するから
相談スレには反対だな。
単発スレ主流でいくのが負荷もかからず2chのために望ましい。
594 :
無責任な名無しさん:02/07/18 21:28 ID:0zFJJY1S
>>593 これだけ相談件数が多いと多板のように
「二日レスがつかないだけで倉庫逝き」
になっちゃうよ。
過去の相談を省みることも出来ないし(資産の無駄)
相談者が分散する(効率の低下)
なにより他の法学議論スレはどうするのさ?
基本的に自分は法学議論スレ住人だけど法学板のない現状で無視されても困る。
相談スレが大量に単発で立っていくと法学議論スレが埋もれちゃうんだよ。
実際12月以前はそんな状態だったし、恐らく以前より相談者が増えているであろう現状でそれを許容すると
一体どこで法学議論ができるのか?
司法試験板は学生の巣窟なので受験に関係ないと追い出される、無視されることが多く、住人自身が偏っているため一般人の意思も介在しがたく純粋な法学議論には適していません。
595 :
無責任な名無しさん:02/07/18 21:42 ID:I+jnybdT
法学掲示板を作りましょう!
>594
それなら法学法律ネタスレ板と法律相談スレ板にわかれた方がいいんではないか?
相談ネタと議論ネタを同じ板でやるのは無理がないか?
それに法学議論自体が相談スレがひしめいている状況では建てにくいぞ
それはそれとして・・・
>これだけ相談件数が多いと多板のように
>「二日レスがつかないだけで倉庫逝き」
>になっちゃうよ。
それは言い過ぎ早くても1〜2週間程度だろ、煽るのはやめようね。
#どうも単発スレを敵視する人達の説や行動には筋が通ってない所がおおいね。
>過去の相談を省みることも出来ないし(資産の無駄)
倉庫検索とか色々ある筈
>相談者が分散する(効率の低下)
そんな事はない、独立スレになった方が帰って目につきやすい可能性もある。
>それなら法学法律ネタスレ板と法律相談スレ板にわかれた方がいいんではないか?
長い間要望されつづけてるよ。
>管理サイド曰く「法律勉強相談板」と「司法試験板」がある状況で新設する必要性が認められない
そうだ。
・・・そうだよ、つくってほしいんだよ!双方の板に要望スレがあるの知らんのか?
>それは言い過ぎ早くても1〜2週間程度だろ、煽るのはやめようね。
>#どうも単発スレを敵視する人達の説や行動には筋が通ってない所がおおいね。
さて、煽りと決めつけるのはいかがなものか。人の多い板の惨状くらいは御存知では?
この板がそうならないという保証はないと真剣に考えております。
まぁそういうことに「なりかねない」ということであるのは間違いないですが。
>倉庫検索とか色々ある筈
効率考えて。各個に探すより雑多な中からでも検索した方がしやすい。情報密度の問題。
(実際短すぎるのは情報源として使いにくい)
>そんな事はない
なんでやねん
>独立スレになった方が帰って目につきやすい可能性もある。
目に付きやすい。故に分散する。
ところで貴方はいつ頃からここに?あの頃からいてあの頃に戻りたいなら別にいいけどさ
#どうも単発スレを敵視する人を敵視する人達の説や行動には状況把握ができていない所がおおいね
598 :
無責任な名無しさん:02/07/19 00:17 ID:rsM0HCGX
情報密度の問題だけど、総合相談スレは密度が濃すぎます
>ところで貴方はいつ頃からここに?あの頃からいてあの頃に戻りたいなら別にいいけどさ
昔からいるけどなにか?
そして昔の魅力のあった頃にこの板が戻って欲しいと思っているが?
まぁこのみの問題だろうが今のこの板は自称良識派の自治厨がのさばっていて
つまらないと思っている。
少なくとも初心者叩きやスレアラシはやめてほしいと思っている。
前にも話が出たけどレス数が長いスレには常連以外の回答者は入りにくい。
その点新規スレだと色々な人が参加しやすいと思う。
まぁ結局はこのみの問題だろう。
かちゅーしゃ使ってると新規スレには気づかないもんな…
労働法スレなんかみると法律相談板と労組板に分割して欲しいよ(嘆
全然、法的知識のない労働組合マンが適当なレスしてることがよくある。
602 :
>599:02/07/19 20:54 ID:yhwJo9EI
「前にも話が出たけどレス数が長いスレには常連以外の回答者は入りにくい。」
この感覚が私にはちと体感できずにいてとても残念です。
まあ、私の場合の「なじめない」ネットコミュニケーションで言えば、「チャット」だな。
2度だけ入ったことがあるが、たしか一言も書き込まないで出てきたよ・・・
599さんも、もしかして「チャット」は苦手なほうですか?? 「チャット」は、いわば
無限連鎖のスレみたいなもんでしょうから。
599さんの最近の書き込みはどちらですか? 出来のいいやつでよいのでご披露いただけ
ませんか?
599さんは、新規スレの1に対して、相談スレに誘導する書き込み(単なる誘導教示)を
した人を「スレアラシ」呼ばわりはしませんよね?
603 :
602:02/07/19 20:57 ID:yhwJo9EI
すみません。余白を削除してなかったよ(これも板マナー違反か?)。目立たせたかったからじゃないよん。
ここは常時あげだよ♪
605 :
無責任な名無しさん:02/07/20 02:39 ID:0Rfdts3w
あげます(泪)
606 :
キャロルハウスメンバー:02/07/20 15:40 ID:6JKd4i3a
夏休み初日対策age
607 :
コギャルとHな出会い:02/07/20 15:49 ID:mwtW5MGu
608 :
無責任な名無しさん:02/07/20 17:27 ID:xePw0WN+
そっか、夏休みか・・・
609 :
無責任な名無しさん:02/07/20 18:51 ID:IqZJHOOw
あげます(泪)
610 :
無責任な名無しさん:02/07/20 22:34 ID:BRPYA9tB
611 :
無責任な名無しさん:02/07/20 23:38 ID:j2Cr6EOL
削除人に放置される気分がわかったよ
個人情報晒された・・・
なんか胸がむかむかする。
ローカル系の板じゃばればれなんだが、、、
はてさて。
実際「削除のために個人情報を晒す」わけにもいかんしなぁ。
2chシステムの問題を自分のこととして体感
気持ち悪い。
文句の一つも云いたくなってみんなここに来てるんだなぁ。
612 :
所で:02/07/21 01:22 ID:EjAbEyel
空アゲうざいんすけど?
613 :
無責任な名無しさん:02/07/21 01:24 ID:XVssFqdV
空アゲって何?
スレッドを上げる目的の為に
内容の無い書き込みをする事
でしょうな。
少なくとも、562さん、564さん、566さんはカラageしない。
なぜなら、お三方はこの板に面白さを求めており、カラageほど興ざめなものはないでしょうから。
まぁまぁからむなや>615
>>609他
から揚げはアラシと一緒だぞ
もうちょっと工夫しれ
617 :
無責任な名無しさん:02/07/21 01:49 ID:XVssFqdV
>614
なるへそ。そーゆ意味か。
618 :
613:02/07/21 01:51 ID:XVssFqdV
あ、617は613の書込みね。
620 :
無責任な名無しさん:02/07/21 12:09 ID:EgytLIq/
からあげ、からあげ、ってうるせーな。
おまえいら、今日からからあげくんに認定!
このスレはあげるだけでも意味あるじゃん。形式的にしか物事が判断できないわけ?
621 :
>620:02/07/21 12:43 ID:mO29lj8Z
それも間違いだね、勝手に決めつけないように。
形式的に判断してるのは君ではないかね?
もしそういう事をしたいのなら
板のTOPに案内文言を入れればすむだけでないの?
貴重なスレを浪費するのは筋違いだね。
いずれにせよ君達のしている事はマジで筋が通ってないね。
622 :
無責任な名無しさん:02/07/21 14:48 ID:VIa/azzV
620ではありませんが。
からあげ批判はごもっとも。
しかしそれとsageで書くことは別。
何故このスレをあげるのか?
1を少しでも衆目に晒すためだ。であるならば意味のない内容だからといって
「sageで書け」というのは一般意志とは異なるものと解釈すべきである。
>621
>TOPに案内文言を入れればすむだけでないの?
単にそれができてないだけ。実を云うと正に正論で皆がそれを望んでいると思ふ。
未だ審議中。よければHTMLにまとめてもらえません?何故未だできていないかもここの過去ログにもあることですし。
少なくとも自分はそこまでできない。ちなみ過去にあげられたのは却下されたことも合った模様。
>いずれにせよ君達のしている事はマジで筋が通ってないね。
なんでやねん
623 :
臼子:02/07/21 17:01 ID:/YI2H2YA
「特定商取引法について 」スレはしばらく静観させて(相談スレ誘導せずに)いただき、皆さん(相談者含む。)の
レスのつき方を拝見させていただきます。
624 :
>623:02/07/21 22:15 ID:iMf4MfMR
625 :
oiphh:02/07/21 23:13 ID:mh8ez/aN
>624
ちょっと故障気味の人だから、温かく見守ってあげてくれ。
俺も何回も意見してみたけど聞く耳なしなんだよ・・・
いい加減にしろよ、ラッシー
627 :
キャロルハウスメンバー:02/07/22 04:47 ID:TBuNJtqp
俺は壊れちゃったよ
628 :
臼子:02/07/22 22:29 ID:kYA0o57Z
>626 「何回も意見してみた」とは、どちらのレスのご意見でしょうか?
629 :
>622:02/07/22 22:48 ID:d3EsN0Aj
>>いずれにせよ君達のしている事はマジで筋が通ってないね。
>なんでやねん
あぁ〜、
>>624で貼られているようなかき込みが筋が通っているとでも?
あるいは
>>528に対して
>>507がシカトを決めこんでいる事が筋が通っているいるとでも?
教えてくれ>622
630 :
628:02/07/22 22:55 ID:kYA0o57Z
626さんが私に対してご意見をおっしゃっておりましたとは気づいておりませんでした。
申し訳ありません。
私としては、常より多くの方と対話を持ちたいと思っておりましたもので、626さんの
いうように「聞く耳なしなんだよ」との態度を私が示したのであるなら、深くお詫び申し上げ
ます。
626レスを拝見するに、ご意見は多数回にわたっているようにお見受けしましたが、
どちらのスレ又はレスでしょうか。なにとぞ、特定していただけませんでしょうか。
631 :
ロリ大好き:02/07/22 22:56 ID:aAW7UI5e
632 :
628:02/07/22 23:16 ID:kYA0o57Z
「>624で貼られているようなかき込み」をした臼子です。
629さん、ぜひとも「筋が通ってい」ないところをご指摘いただけませんでしょうか。
629さんから629レスをいただいて正直少しほっとしています。
ここのスレに限って言えば、言い放つことで役目を終え、私の返答を求めるものではない
書き込みがほとんどであったように思いました(そのような書き込みにレスをするのは、
いたずらに荒れるのみで、対話の成立は望めないものと考えていました。)ので、629
さんのように、対話の筋を通そうという方(対話を継続し、その流れの中でのそれぞれの
書き込みの総合体(?)に一貫性を持たせる人)との対話の機会にようやく恵まれそうです。
>>629 507を擁護する気はないけど、反対意見を求めてるみたいだからディベートとして。
優良な総合スレ1つを頭から通して読めば、そのデータ量は=知識量であり、
自分の疑問への回答はえてして得られる場合が多いが、
「金かえさねえ、失踪した、切実です、私は被害者なんだおしえろ」系単発スレは
いくつ取得しても煽られて終りか、相手に資力がないと画餅との基本的事項の説明の
繰り返しで終わっている場合が多いと思う。
単発質問へのレスが「(上記の)ループ」もしくは「単発への煽り」、
「相談者に理解させることを前提としない(住人が理解できればOKとの)難解or端的回答」
であることの多い現状では、「単発スレ乱立はネット資産の浪費と転送料の無駄遣い」
という意見を間違いとまで断定はできないと思う。
「糞スレは過去ログ倉庫に落ちるからいくら立てても問題ない」かのような意見もあるが、
それこそ過去ログ倉庫が玉石混淆状態となり、倉庫を実際に漁っている側の私的意見
としては勘弁していただきたい。(煽りと
>>1の応酬で中途半端にスレが伸びたり、
旧スレを忘れた頃にから揚げする人間がいなけりゃ、まだレス数でわかるんですけどね)。
634 :
628:02/07/22 23:51 ID:kYA0o57Z
586さんに返答してなかったですね。 せっかくの名指しの質問を放置しては632の書き込み
の全部がウソってことになってしまう。
はっ、もしかして586さんが626さんでしょうか? そうであるなら、返答が遅いことに
対してお詫びの言葉もありません。 おっしゃるとおりかなり「故障気味」であることは自覚して
おります。 感情的な即レスをしないことに努めていることぐらいが、いまの私の自制的なところ
といえばいえそうな部分です。
この板にこだわるのは、この板が、2ちゃんねるという管理者の管理の度合いが
小さい掲示板に存在しているから、と思う。
「法律」板であるの、私が法律好きだから。でも私には法知識はない。でも法律が
好き(ここらへんからまず故障しています。)。
白子さんのせいでなり損ないさん、いなくなっちゃったんだよね。
どっちがこの板に有益だったかというと・・・
悪貨は良貨をってやつだね。
636 :
633:02/07/23 00:23 ID:x+Y3VZKA
>>629 それと、人を右か左か単発スレ推進か総合スレ推進かだけで
単純に二分して、「君達」呼ばわりは勘弁していただきたい。
俺は総合スレ推進派だが、ここの>333や、TOMスレ430にも
あるように、ラ氏の謎誘導・謎レスに結構、ご意見してるつもり。
>>624で貼られたスレは
>>475の「あのさ〜」テンプレが通じる相手でも
あったと思うが、「そうせずにきわめて婉曲な表現に徹し」、
「レスがついても放置した」点についてラ氏は問題であると思う。
しかし、
>>624スレは実質>5>6>8で終了しており、それこそ、このスレが
上がっていれば総合スレに相談して即レスされた事例だと思う。
「ローカルルール制定までの間、このスレに1レス付ける暫定的な
処置で単発スレ乱立を抑止する」ことを浪費と呼び、
「このスレを上げずに10レスで済むことに単発スレ立てさせろ、
相談者の数だけ新スレが立って有益スレが沈んでもかまわん」
と勝手に決めつけてるのは>621だと思う。
637 :
f:02/07/23 13:38 ID:XpYSZsnY
ds
638 :
無責任な名無しさん:02/07/23 20:04 ID:ihwCByuj
>>626 臼子って知床ラッシー?
何ヶ月か前にROMってた頃ラッシー見たな。名前変えたの?
彼(彼女?)はまだ学生か何かかな?
法的知識はあまりないようだけど。
というか正確に言うと法的見解を記したレスを見たことなかった。
してたらごめんね。
司試には受かったのかな?
一応ageとくね。
639 :
無責任な名無しさん:02/07/24 00:44 ID:TFW7SrJL
質問してもいいですか?
合理的な疑いを越えられないってどういう意味ですか?
この前、海外ドラマで
見たのですが。英米法はよくわからないもので。
>639
なぜここで聞く?
そして、その言葉は(微妙に違うけど)日本でも使うぞ。
641 :
無責任な名無しさん:02/07/24 00:47 ID:TFW7SrJL
>>640 どこで聞けばいいですか?
教えてください。
642 :
無責任な名無しさん:02/07/24 00:48 ID:TFW7SrJL
合理的な疑いを越えられないというのは、
疑いの域を越えられないって事ですか?
確信できないという事?
お願いします。教えて。
643 :
無責任な名無しさん:02/07/24 01:47 ID:PgQSgTcX
さて
>>507は実際にはこのように記載されています。
>同じ質問でもスレ立てるよりは既存スレへのレスという形で書いたほうが
>資産消費量はぐっと減るよ。その資産は読み出される際に転送量という形
>で現れるし間違いじゃない。
しかし、
>>633氏はこのように自己の都合の良いように歪曲して引用しています。
「単発スレ乱立はネット資産の浪費と転送料の無駄遣い」
あきらかに
>>507での主張と
>>633氏の引用には明確な相違が存在します。
そのような姑息な手法を「筋が通らない」といいます。
またローカルルールが中々制定されないのも一般的には
その主張に「筋が通っていないから」と理解するのが普通だったりします。
645 :
無責任な名無しさん:02/07/24 15:32 ID:3frjUPL7
本日も暑いですな。
646 :
無責任な名無しさん:02/07/24 15:46 ID:PgQSgTcX
さて>644の要約に対して解析及び「反応」をしてみましょう。
>しかし、633氏はこのように自己の都合の良いように歪曲して引用しています。
と仰られていますが
633氏は
>507を擁護する気はないけど、反対意見を求めてるみたいだからディベートとして。
と述べ、「明らかに別意見としての主張」であることを明確にしています。
対して644氏は
>そのような姑息な手法を「筋が通らない」といいます。
と決めつけ、断定していますがこの根拠はどこから来ているのでしょう?
>あきらかに
>>507での主張と
>>633氏の引用には明確な相違が存在します。
ここは正しいですね。
>しかし、633氏はこのように自己の都合の良いように歪曲して引用しています。
ここが誤っていますね。あくまで633氏の発言は
>>629氏への「ディベートとしての反対意見」であり、507の純粋継承ではなく633氏の考える「単発質問反対」意見側の主張です。
このような独善に満ちた決めつけを行う前にその主張の意味を今一度考えましょう。
ちなみに第三者評価を試みている自分は独善に満ちています(苦笑)
>その主張に「筋が通っていないから」と理解するのが普通だったりします。
「筋が通っていないから」というのはそうでしょうね。
作業者の方のお手間を考えるとテンプレとHTMLを用意してから行う必要がありますものね。
484以前は議論が収束していたためこのときに提示できれば通っていたでしょうね。
今は議論中ですから無理でしょうね。2chの動きかたからして。
用意するもの用意せずに要求しても2chでの筋が通っていませんものね。
647 :
628:02/07/24 22:01 ID:Jz4XuECY
>>635 なり損ないのHNでの書き込みをお見かけしなくなってとてもさびしいです。
>>628でお尋ねしました626さんへ。 お返事待っております。
そういえば、
>>602レスでは599さんへ呼びかけておりました。 599さんをご存知の方が
いらっしゃいましたら、ご返答をお心待ちにしていることをお伝えいただけませんでしょうか。
ところで、どうも、みなさんがログっている時間帯と一致しない場合が多々あるようで(深夜帯は
休日がらみでないと私にはムリ)、私の遅レスにご返答なさろうにも、書き込み当初から覚め
気味になっていらっしゃるため、返答率が低いのかなとは想像できるのですが・・・
唯一の救いなのかな、と思うのは、私が対話を試みようとする方々の中には、総合相談スレの
レス数の増加率の高さから同スレを敬遠気味である方が幾人かいらっしゃるので、私のような
遅レス書き込み者に寛容ではなかろうかと思うところです。
648 :
:02/07/24 22:20 ID:0xzaxTT8
出会い系サイトで知り合った女とを援交した場合もちろん売春になるが
その場合の男の刑罰は一般的にどうなるの?
649 :
628:02/07/24 22:49 ID:Jz4XuECY
いま気づいたんだけど・・・
>>564さんと
>>566さんのIDは同じだったよ。
それに、
>>562さんと564さんの書き込みの間に日付が変わってました。
もしかして、お一人の方を10日間も3人だと思っていたお馬鹿な管理人気取りが
いまレス書き込んでる?
650 :
628:02/07/25 00:02 ID:W8kg2KEf
>>644 ある事象を捉えて、なにゆえそうなっているかを考察し、その結果として
○○○○「と理解するのが普通だったりします。」との結論を導き出して披露する
ことは大事なことだと、644さんの書き込みを読んで改めて気づかされました。
>>590で少しだけ書き込んでおりますが、私の自治発言のように、初めから大勢に
翼することを決め、多数派を見極めながら、今日は○と言い、明日は×と言うように、
平然と自治発言をコロコロ使い分けようというのは、644さんから見るとゆるせない
でしょうね。 きっと。
私も普段は「筋」論おおいにけっこうと公言しているので、(644レスの具体的
内容はPC素人の私には判断不能ですが、)644レスの「筋」論の手法は耳がいたい・・・
651 :
無責任な名無しさん:02/07/25 15:21 ID:9+XNnbnk
652 :
無責任な名無しさん:02/07/25 19:23 ID:coFZTKTS
別冊宝島 『モンダイの弁護士』を読もう!!!
名前:
E-mail:
内容:
これはまさに真実!!!!!
というより、最小限の真実だ!!!!!!
本当の実態は、もっと凄惨で悲惨ですさまじい。
被害に遭ったことがある人が読めば、
やっぱりみんな同じ目にあっているんだとほっとし、
被害にたまたま遭遇したことのない人が聞けば、
信じられないほど驚愕震撼する!!!!!!
この最小限の真実を、是非、真摯にお読みください。
653 :
628:02/07/25 23:34 ID:+N8FO2CK
>628でお尋ねしました626さんへ。 お返事待っております。
>>636 633氏へ。ご意見は真摯に受け止めさせていただいておりました。
>624さんが示しているレスについての633氏のご指摘には感謝しております。
654 :
628:02/07/25 23:57 ID:+N8FO2CK
>>624さんへ。 当初、私は、貴殿のレスは書き込むことで完結させる意図のもので
あって、私への非難を内容とするものではあっても、当該レスについての私の応答を
期待するものではけっしてないと思い、また、たとえ応答をしたとしてもその応答に
対して624さんからの反応を得られるとは思えませんでした。
そのため、624さんへは624レスの内容について質問することはしておりません
でした。
この点、624さんのお気持ちと異なっているのでありましたら、お詫び申し上げる
ほかありません。
624さんの当時の真意をお聞かせいただけませんでしょうか。
ところで、626さん及び633さんから624レスで示された私のレスについての
ご意見をいただき、お示しの私のレスについて改めて考えなおす必要があると思い立ち
ました。
そこで、いまさらながらではありますが、なにとぞ、624さんのお感じになられた
「失礼」な箇所、「何様」な箇所、「根性腐って」る箇所をご指摘のうえ、そうお感じに
なられた理由を掲げていただけませんでしょうか。
624レスの書き込みの時よりだいぶ時間がたっておりますことは重々承知のうえで
ありますが、ご返答をお待ちしております。 よろしければお盆の頃までにご返答いた
だければ幸いです。
なお、本日も午前0時頃にここを離れる予定であり、即レスを返せないことがあり
ますことをご了承ください。
655 :
無責任な名無しさん:02/07/26 20:46 ID:AO3O+bDR
656 :
628:02/07/26 23:00 ID:WvqlbJsi
>>615の書き込み意図について。
そもそも私が勘違いしていたのですが、
>>612さんが「うざい」と言っている「空アゲ」に
よりageられているスレというのは、ご本人の
>>616によりこのスレであることが書き込ま
れておりますところ、私は、>615の書き込み当時はこのスレのことを言っているとは気が付き
ませんでした。
それは、私も
>>620さん流に言えば「このスレはあげるだけでも意味あるじゃん。」と
思っていたからですし、現に、上げるためだけのために私がレスを書き込んでいたことは、
過去レスをたどれば今からでも確認できることであります。
>612を読んだ時は、いったいどのスレのことを言っているのだろうかと上位スレ名一覧の
ところを眺めたときに、いくつかのレス数の少ないスレが(たしか上から15〜30くらいの
ところ)にいくつかあったので、"また誰かが古くて終わったようなスレを「あげ」だけとかの
レスで上げたんだろうなあ。それを「うざい」と感じて、自治スレ(??)であるこのスレに
書き込んだんだなあ"と思いました。 これが間違いであったことは先に書いたとおりです。
そんなこととは知らずに、このスレを上げつつ、かつ、臼子は562さん、564さん、
566さんを意識しているヨ!というメッセージを込めたかったので、>615の書き込みと
なりました。 実際には、勘違いに端を発したことなので赤っ恥ものなのですが・・・
>>604さん、
>>605さん、
>>606さん、
>>608さん及び
>>609さんが私の>615の書き込みに
不快感を感じたのであるならば、深くお詫び申し上げます。
657 :
無責任な名無しさん:02/07/27 00:42 ID:B0/Z6GLb
658 :
キャロルハウスメンバー:02/07/27 04:28 ID:uzyUG3TU
放送じゃなくて時間いっぱいの俺ですらこの板は疲れるのに!!
659 :
無責任な名無しさん:02/07/27 05:45 ID:PhMTAo1Z
660 :
無責任な名無しさん:02/07/27 13:17 ID:w+/wach/
661 :
628:02/07/27 16:37 ID:UUgNZC5p
>>638に返答(上からの行数に対応)
1 はい。
2 はい。参照
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1020887961/47 、
>>537 3 精神年齢は厨房です。
4 ほとんどないです。
5、6 過去半年間で言えば
>>456にあるように今でも私の書き込みの多くのレス(9割くらいか?)
を確認可能ではあるど、メール欄の書き込み文字って検索可能なんだろうか? それ以前はコテハン
でのレスのIDをたよりに探すほかなし。
今でもそうだが、ある書き込みに初めて応答するレスを書き込むときは、名前欄にHNを書かない傾
向あり。 以前であれば後日自分でどのレスを書いたかわかるように同一IDでコテハンを名前欄に書い
た別レスを残すようにしてたし、今はメール欄に常に書くようにしてる。
意図的に一見してわからないようにしてはいるが、誰のレスかを知りたい人にはバレバレ(頭かく
してなんとやら状態)。 さあみんなで知床の謎レス誤レスを晒しましょう。
7 めっそうもございません。司試受験なぞ毛ほども考えたことはありません。
8 ageありがとうございます。
662 :
無責任な名無しさん:02/07/28 01:07 ID:wmSq3rEU
663 :
無責任な名無しさん:02/07/28 12:25 ID:vMsYAGIm
重要な指摘だと個人的に思ったので古いレスだけどこのスレに掲げておきたい。
(コピペ出典)この掲示板は法的に大丈夫なんですか?
ttp://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1022939941/ 5 :無責任な名無しさん :02/06/03 04:03 ID:XqAIl6kQ
>>3 >あのさ、いちいち単発で相談スレ立てないでね。
>
>
>>1が質問する
> ↓
>誰かが答える
> ↓
>スレ終了
>
>そんなスレ意味ある?
おいらみたいな頭の悪い法律屋には、そのほうが便利なんだけどなぁ。
同時進行的に幾つもの相談を1つのスレでこなす方がついていけない。
ここの先生方は弁護士等の実務家が多いのかな?おいらは実務家でないので
同時進行的なスレは逆に読みづらいので疎遠にしている。
665 :
664:02/07/28 19:36 ID:xs82H7jb
7 : :02/06/03 22:09 ID:lR1unoUc
>同時進行的に幾つもの相談を1つのスレでこなす方がついていけない。
>同時進行的なスレは逆に読みづらいので疎遠にしている。
禿同。
一つにまとめすぎて意味わからなくなってる。
せっかくスレッドごとに分けられる掲示板なのに、何でもかんでもこちらへって。
>
>>1が質問する
> ↓
>誰かが答える
> ↓
>スレ終了
>
>そんなスレ意味ある?
終了すれば下がってくんだからそんなに目くじら立てるほどのことか?
過去ログ検索するにも質問ごとにスレッド分かれてるほうが検索しやすいだろうに。
この板だけちょっと異常。こういう異常さに気づかない法律家って、自分が社会からも
隔離された存在なんだって気づいてないんじゃないか。
666 :
無責任な名無しさん:02/07/28 23:41 ID:Q98mmyYf
667 :
ほんとに困ってます。助けてください。:02/07/29 00:09 ID:4oxQdFzQ
イロイロな版で相談してました。
えと。。。
オークションでミスチルのチケット2枚を出品しており、6月29日に取引が終了しました。
そして、今月7月23日に桜井さんの体調不良でコンサートは中止。
そして今日、落札者の保護者にあたる人物から全額返金を要求されました、
オークションの最終値は44500円。
私はオークションで『一切クレームお断り』を随時更新して訴えていました。
それでも返金しなければなりませんか?
オークションで購入した時点で責任は相手にあるものですよね?
668 :
無責任な名無しさん:02/07/29 00:15 ID:Um2BBz+a
>臼子
何がしたいんだ!?
同じ事ここで議論されてるのにわざわざ・・・
あんたのやってることにおおよそ意味なんて無いぞ
【既にあるレスの検索方法】
該当スレッドを過去ログから読み通しましょう。
しかもわかっててやってるだけさらに悪質。
逝ってよし。
670 :
無責任な名無しさん:02/07/29 13:20 ID:0cDKMzfs
671 :
664:02/07/29 23:18 ID:f4zi6rXY
>>668 ありがとうございます。 ちょっと時期を失したかな?と思っておりましたが、
まだまだ「同じ事ここで議論されて」いるんですよね。 私が心配したのは、「すでに
終息した話題をぶり返すなよ!」「寝た子を起こすな!」的反応でありましたので、少々
安心させていただきました。
「何がしたいんだ!?」に対してお答えいたします。
出典元のスレもいつまでも過去ログ一覧にあるわけでもないと思いましたので、>668さんも
おっしゃっていらっしゃいますように、正に「ここで議論されてる」話題に関して「ここで論議」
する素材として適当と思慮しましたレスを掲げさせていただきました。
私の記憶があやふやでありましたので、>668さんが掲げていらっしゃいます【既にあるレスの
検索方法】とともに、それっぽいスレのレスをザラーと総覧してゆく方法で(たしか上から400
番目くらいだったか・・・)あきらめかけていた頃にようやく見つかって少しうれしかったのを
思い出しました。
672 :
無責任な名無しさん:02/07/29 23:35 ID:Um2BBz+a
>671
同様の指摘に対する同様の指摘が行われている。
議論が続いていると捉えるなら
・論証されていない事実に対する反証
もしくは
・反証に対する反証
が必要
あんたのやってることは
「終息した話題をぶり返す」のではなく「同じ事を繰り返しループさせている」だけ!
1に対する反論として2があがっているならそこに必要なのは1ではなく3。
あんたは今更1を確信犯的に並べ立ててるだけ。目的と手段が入れ替わっている。
最悪。>624>586の心情に全く以て同意。逝ってよし!
673 :
664:02/07/30 00:03 ID:Hi3eLasy
>>672さん、書き込みありがとうございます。
>>664及び
>>665は、>664の冒頭にありますとおり「重要な指摘だと個人的に思ったので
古いレスだけどこのスレに掲げておきたい。」のと意図のみであり、これら2つのレスを
もって「論証されていない事実に対する反証」又は「反証に対する反証」をする意図はあり
ませんでした。 >671では「素材」といいましたが、これでもわかりづらかったようで、
申し訳なく思っております。 >664及び>665は過去レスのコピペ以上に私の主張、論証、反証
等を代弁させようとしたものではありませんでした。
それが論破済みの過去レスなのか否か、反証に値するか過去レスか否かとは別に、コピペして
おきたい過去レスを掲げる場合の冒頭文をもう少し考えさせていただきます。
674 :
664:02/07/30 00:06 ID:Hi3eLasy
「反証に値するか過去レスか」→「反証に値する過去レスか」
675 :
無責任な名無しさん:02/07/30 17:17 ID:VFqCIrAk
676 :
無責任な名無しさん:02/07/30 23:50 ID:DfUpn+V+
age
677 :
無責任な名無しさん:02/07/30 23:51 ID:VA/IHXX3
派遣先の偉い人から聞いたのですが、そこの会社は
派遣会社に一人当たり40万円だしているそうです(見習だろうと
なんだろうと)。
それを知らなかったのですが、うちらは時給1000円で
働いています。
1年経っても昇給はないです。
夜勤だと1500円ですが、2週間しか働けません(12時間ぐらい
働きます)。
一応保険はついているのですが、それを差っぴかれるので
昼間働いている連中は12万円、夜勤は18万円です。
相当ピンはねされていると思うのですが、普通なんでしょうか?
678 :
無責任な名無しさん:02/07/31 00:47 ID:qf/QPgJJ
679 :
無責任な名無しさん:02/07/31 20:24 ID:Ys5IL6RD
>677
なぜこのスレで法律相談するのか、小一時間(略
680 :
無責任な名無しさん:02/08/01 13:07 ID:xGEq056t
681 :
無責任な名無しさん:02/08/02 12:12 ID:X9XdI8ib
age
682 :
無責任な名無しさん:02/08/03 11:17 ID:kFBF/5qY
相談する前にご一読下さい
683 :
無責任な名無しさん:02/08/04 02:28 ID:8vNfOyGh
みなさん、マルチポストはやめときましょう
684 :
無責任な名無しさん:02/08/04 12:41 ID:VWA+GqKb
685 :
無責任な名無しさん:02/08/05 00:18 ID:hRZTaqC7
既存のスレッドに書き込んでいくのは掲示板を使う上でのマナーです(だと思います)
686 :
無責任な名無しさん:02/08/05 21:34 ID:wqbq5ZOa
あげ
687 :
無責任な名無しさん:02/08/05 21:38 ID:uO3vGVQ9
あげ
688 :
無責任な名無しさん:02/08/06 00:50 ID:McJONM10
相談する前にご一読下さい
689 :
無責任な名無しさん:02/08/06 12:53 ID:3/aRFfVv
新しく専門スレが立ち上がった場合はその書き込みもお願いします。
690 :
無責任な名無しさん:02/08/07 01:27 ID:MyDRGl14
看板が立つまでは(他力本願)
691 :
無責任な名無しさん:02/08/07 01:41 ID:iKiWzOdu
質問宜しいですか?
692 :
無責任な名無しさん:02/08/07 03:55 ID:MyDRGl14
693 :
無責任な名無しさん:02/08/07 21:19 ID:edB1UjPL
694 :
無責任な名無しさん:02/08/08 05:59 ID:JDLFtYl2
みなさん、マルチポストはやめときましょう
695 :
無責任な名無しさん:02/08/08 12:09 ID:VV8jY0Lc
696 :
キャロルハウスメンバー:02/08/09 05:24 ID:E0QkF5te
俺が相談したい、かよ!
697 :
無責任な名無しさん:02/08/10 00:19 ID:5fL2dH0B
唐揚げ
698 :
無責任な名無しさん:02/08/10 22:54 ID:/cKnqTO+
レモン汁をかけてさっぱりいただきたいですね。
699 :
無責任な名無しさん:02/08/11 11:50 ID:403abXM9
うまいですな。塩味を効かせて。
単発に終わりそうなスレ立ては避けましょう
700 :
無責任な名無しさん:02/08/12 03:11 ID:/KXINWyO
700
701 :
無責任な名無しさん:02/08/13 10:18 ID:1oR4nASa
702 :
無責任な名無しさん:02/08/14 01:27 ID:65MnbQQH
>702
.
703 :
無責任な名無しさん:02/08/14 10:41 ID:a7+3dbF/
カルテ・レセプト厨をなんとかしてくれage
704 :
無責任な名無しさん:02/08/14 11:27 ID:roRqhZEy
705 :
無責任な名無しさん:02/08/15 01:33 ID:o2hp7tpy
age age
706 :
臼子:02/08/15 02:37 ID:S1jYgSte
サイクル的に、そろそろ「実は、相談文の相手方というのは俺自身なんだよ。 この板はエセ法律
家しかいないんですか?(w」とかの新規スレが出てきそう・・・と予言しておこう。sage
707 :
無責任な名無しさん:02/08/17 16:34 ID:3+/LcotY
70…
708 :
無責任な名無しさん:02/08/17 16:52 ID:yFhbPHyE
703はバカ医者だ!
709 :
キャロルハウスメンバー:02/08/18 21:30 ID:ZlhPpEcB
710 :
無責任な名無しさん:02/08/19 13:52 ID:xQsZB7Q8
御盆休みも終わったし回答者の質も上がるかな?
711 :
無責任な名無しさん:02/08/20 06:45 ID:YPuDWkHz
712 :
無責任な名無しさん:02/08/21 10:01 ID:6nFgKEKi
713 :
無責任な名無しさん:02/08/22 19:56 ID:oxCRe2B8
714 :
無責任な名無しさん:02/08/23 09:13 ID:CoULyJKo
\e
715 :
無責任な名無しさん:02/08/23 22:53 ID:4r+KqDj/
あげ
716 :
無責任な名無しさん:02/08/24 01:42 ID:ui4EAgl9
マルチポストはやめましょう。
717 :
無責任な名無しさん:02/08/25 00:35 ID:Lr0IllpW
718 :
臼子:02/08/25 01:21 ID:azp4fL2b
「質問よろしいですか?真剣です」スレ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030110505/l50 の48さんへ
>>52の「あらしになんか負けるな!」には賛同しておりますが、そのスレの26,28,30,31,45のような
レスこそが荒らしを招き寄せていることをれいさんに説得してくれませんでしょうか。
例えば・・・
要は相談者が満足する回答を得られれば良いのですから、荒らしに対して激興するのはいたしかたないと
しても、それを真っ正直に書き込んでは相談した当初の目的からどんどん離れてゆくばかり・・・
「法に疎いのは承知しております。なにとぞ御助言いただけないものでしょうか?」との態度を徹底して
いれば、荒らし側のほうが先に飽きてくるもの。
回答をもらったあとで、「うん○」でも「能無し」でも書き逃げすればいいのでしょうから・・・
そうすれば、荒らし側は、「DQNは逃げました! 終了!!」くらいのレスしかできないもんですよ。
・・・とかね。
719 :
718:02/08/25 01:28 ID:azp4fL2b
720 :
316 ◆CvWPSoO2 :02/08/25 02:15 ID:v7NOkLwS
>>718 俺のことかい!って、思ってもう一回読み直しに行きますた。
違ったのを見て(何気に気が小さいんだな)、と、自分がかわいく思える。ココ最近です。オエ。
721 :
無責任な名無しさん:02/08/25 09:26 ID:jfUkjRTI
>>718 クソスレにいちいち反応して別スレである案内スレにまでまき散らさないでくれる?
やるなら雑談スレでやってくれ。くそすれは放置でいいんだよ。
722 :
718:02/08/25 20:33 ID:azp4fL2b
>>721 >まき散らさないでくれる?
自治厨なんでご容赦を。
>くそすれは放置でいいんだよ。
あなたのように、あのスレに一切レスしない方がもっと増えてもらいたい。
そうなれば、>718なんか書かなくてもよかったのに・・・
723 :
無責任な名無しさん:02/08/26 01:13 ID:fDDQzuIb
724 :
721:02/08/26 03:09 ID:et4H4lAI
>>722 レスの意味全然わかんない。
自治厨でもなんでもいいんだけど、あんたの
>>718のカキコはそっちのスレで
やればいい話しなんじゃないの?「説得してくれませんでしょうか」って何だよ?
「・・・とかね。」ってじゃねつーの。
725 :
無責任な名無しさん:02/08/27 09:40 ID:eQfdVOrD
726 :
718:02/08/28 00:41 ID:33gWqtEH
727 :
無責任な名無しさん:02/08/29 17:33 ID:SnurquME
\a
728 :
無責任な名無しさん:02/08/30 01:10 ID:zg0CKa7/
なんでこんなに相談スレがたつかな〜
729 :
>728:02/09/01 09:03 ID:gr+NeL6Y
法律相談板だからだろ?
バカかあんた?
からあげはうざいから
マジでやめてください。
このスレは常時ageです。はい。kiwi山さん。
この板に初めて来て、案内っていうから覗いて見たら
石 頭 ス レ だ っ た
がっくり。
糞スレ乱立の前には無力だ。もう。
本当にこのスレの内容が価値があるのなら
ローカルルール制定とか案内文言を板のTOPにいれてもらうとか
他に方法がある筈です。
無駄にアクティブスレッドを浪費するのは如何なものかと思います。
>736
できるならそうしたいことろです。
でなければ少なくともここまで複数の人間が意見を交わしはしなかったでしょう。
ただ、住人が住人なので、そこまでできていない、というところだと思います。
#最近回答者が…
737 :
>736:02/09/04 12:40 ID:T1DRM0id
それが出来ない、もしくは許可されないのは
あなた方の主張が正しくない、もしくは筋が通っていないからだと
思われます。
客観的にそう判断されても仕方がないでしょう。
そうそうに筋に通らない活動はやめませう。
738 :
無責任な名無しさん:02/09/05 00:12 ID:gNJgRdxv
>>738 過去ログ読んできてくださいね(はあと)
739 :
キャロルハウスメンバー:02/09/05 07:48 ID:jcSAO7NE
>>735 本当に実力のある弁護士(法律関係者)は、ちょっと困ったことがあるから無料だからネットで
相談してみようという人に回答する前に「お金はたっぷり払ってあるから俺の質問に答えろ」と
いう人の相手で忙しいから。
超一流弁護士に相談できる(もちろん大金払って)としても、助手が一回話を聞いてからとゆうのは
当たり前ですら。
けど見たらわかるように簡単な質問でも法曹関係者の直接回答を求める人が多いの!!
健保があれば大学病院の見解が軽い気持ちの金額で聞ける。弁護士は5万かな。
740 :
無責任な名無しさん:02/09/05 09:29 ID:WHzjvMAt
まぁ、でも 漏れが、このスレを見て一番に印象深く感じたことは、この板の中で
一番の糞スレは、このスレッドで、一番のDQNは、恐らく誰が見ても、
あ・ん・た・ら・だな!(プ
741 :
無責任な名無しさん:02/09/05 16:55 ID:1g0XZX39
まぁ、でも 漏れが、このスレを見て一番に印象深く感じたことは、この板の中で
一番の糞レスは、
>>740で、一番のDQNは、恐らく誰が見ても、
7・4・0・だな!(プ
742 :
無責任な名無しさん:02/09/07 03:15 ID:7H3zGPuT
弁護士教えて厨対策age
>>742 むしろ、弁護士紹介専用スレを作るべきか????
まあ、単発スレだろうが弁護士紹介専用スレだろうがどうせ返答はないと思うんだが。
実際にそんな回答みたことないし・・・
他人のふりして自分自身を紹介する自演な弁護士現る!!とか予言してみる。
>10あ
>738
過去ログなるものはざっとよんだが結局のところは
ヘタレ連中の寝言&言い訳でしたね。
筋の通らない活動はそうそうに取りやめるが吉。
結局君等の主張がだめだめだからでしょうな。
>>746 なるほど。
書いてあることも読めなかったんですな。
これは失礼。
749 :
無責任な名無しさん:02/09/08 21:46 ID:nB4okhmR
>>748 真珠湾関連で「知ってたわけねぇよな」とか丁度話していただけに、興味深いな、漏れにとって。
ふむ。
750 :
無責任な名無しさん:02/09/08 21:50 ID:nB4okhmR
しかし書いてあることは荒唐無稽としか…な、
今後は、HNに次のものを使わせていただきます。 E-mail 欄に書き込んでます。
故障気味 ラ氏 羅氏
ところで、747は・・・・・
まあ、わかる人にはわかるか・・・反証のしようもないし・・・
752 :
キャロルハウスメンバー:02/09/09 01:44 ID:EtKftgPm
>744
それいいですね。
2に弁護士会の一覧へのリンクと「有能な弁護士は2ちゃんで仕事を探しませんあなたは2ちゃんねらーを顧客にしますか?」と書いておく。
753 :
無責任な名無しさん:02/09/13 00:43 ID:XM2LO9Pe
132…
>>706の予言が当たらね〜〜
この際、某教団のように自演しようかな・・・
755 :
キャロルハウスメンバー:02/09/16 20:47 ID:/3+yhmVs
このスレあげても自己厨相談者には無駄な抵抗覚悟あげ
とりあえずあと245レス。他の方法でも良いので対策を考えましょう
756 :
スレ違いですが:02/09/16 23:04 ID:/TTLTvnq
(題名)レイプしてきました
1 :モーグリ ◆ZuZ/H6Ag :02/09/16 01:45 ID:a/J2hLXc
泣き叫ばれたので殺してしまいました。
前 次 カキコミ
↑こんなスレが立ったんですが、1がネタだとしても1はとりあえず取り調べの為に連行されるのでしょうか?
1は発言を一度も否定せず、「レイプ殺人して死体を埋めた」と言い張ってます。
757 :
756:02/09/17 00:16 ID:kIAUnx6l
書き忘れ。
この相談はどこで相談すればいいのですか?
758 :
キャロルハウスメンバー:02/09/19 00:24 ID:A4//YIB7
雑相談系でいいです。
警察は具体的な犯罪事実があってから捜査します。
その書き込みだけでは駄目ですね。
759 :
キャロルハウスメンバー:02/09/21 14:28 ID:dbCxW3fF
季節の変わり目相談者対策age
この手の人には効果ないけど
1994年に電車内で女学生のスカートがカッターで切られました
この犯人は逮捕されたのですがググルで検索しても犯人の名前が出てきません
どこで調べれば犯人の名前が分かりますか?
761 :
無責任な名無しさん:02/09/25 08:18 ID:4yzy/fwf
某台湾なUG(?)サイトにいけばわかるかも?
自力で探して下さいな
#ところで犯人ってことは有罪確定済みかい?
762 :
無責任な名無しさん:02/09/30 23:42 ID:iWyrmnv6
空揚げ
763 :
無責任な名無しさん:02/10/01 20:32 ID:RBoYpX6q
764 :
無責任な名無しさん:02/10/02 13:59 ID:bOoyQJTo
名誉毀損で訴えるにはまずどこにいくべきですか?
警察ですか?
>765
また妙なことを始めたな。友達いないだろ?
767 :
765:02/10/03 20:47 ID:fAg5wxCY
>>766 626さんですか? 599さんですか?
768 :
無責任な名無しさん:02/10/03 23:03 ID:787YT9f9
769 :
告発 :02/10/04 09:16 ID:PmFUIfls
AB0-NN
771 :
765:02/10/07 00:43 ID:6LLIseZz
>>766 626さんですか? 599さんですか?
HNに次のものも使わせていただきます。 E-mail 欄に書き込んでます。
友達いない
774 :
無責任な名無しさん:02/11/09 01:55 ID:n4oaJ3sh
ちょっと相続のことで質問します
家族構成が
父・母・長男・長女 のとき
長男が死亡して場合の相続順位はどうなりますか?
775 :
sage:02/11/09 02:15 ID:WqmOi8gh
>774
スレの内容も確認しないで上位スレだからといって相談を書き込むようだと、
誰も回答してくれないよ。
776 :
キャロルハウスメンバー:02/11/09 02:41 ID:+P8cKSc/
はあ・・・
死んだ叔母さんも、大勢の人にこんなに悪態をさらす人間に手をあわせてもらいた
かったのかねえ。
誰よりもその叔母さんが悲しんでるよ・・・・
778 :
無責任な名無しさん:02/11/10 00:08 ID:lwYx4yPg
779 :
無責任な名無しさん:02/11/10 00:12 ID:lwYx4yPg
778誤爆です
別のスレで相談します ごめんなさい
「映画会社のダウンロードファイル削除権利の有無 」の1は、回答が気に入らなくて
ほかのスレにもマルチする、に20Key
っていうか、合法性以前に、そういう約款になってるのに読んでもいないでDLした、に200Key
くだらんことで今さら上げるな、に100uzeeee
読んでくれたうえに反応までしてくれて超うれしい、に100urepi i i i
俺がこのスレで書いた内容。
>13 >14 >53 >121 >124 >265 >267 >328 >333 >403 >471 >521 >633 >781
その他の某コテハンへの誹謗中傷(事実の適示か?)書きこみは俺じゃない。
読み返してみたら、以外と文体等で自分の書きこみはわかるもんだな・・・。
>>783 すまねえ、ほんの今このレスに気づいた。
手間かけさせちゃったみたいで申し訳ない。
いまさらだが、あおったことを詫びます。
酔ってたわけでも、眠かったわけでもなく、地の自分をコントロールできなかったわけで・・
翌日から1週間弱くらい怖くてネットに入れなかった臆病者が一匹・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ | 君さぁ こんなスレッド立てるから |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて |
/つつ | いないんだからさっさと回線切って首吊れ |
\____________________/
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)
787 :
なお:03/01/04 12:32 ID:OWH4WuZ9
788 :
山崎渉:03/01/06 09:23 ID:FSxhqJqC
(^^)
789 :
山崎渉:03/01/18 03:11 ID:CLNOIHq2
(^^;
ナイスなネーミングありがとう(誰に言ってるのやら・・
今後、HNに次のものを使うことがあります。
「何様」
たぶん、E-mail欄はいつもどおりで、名前欄に書くことが多い予定。
791 :
何様:03/02/23 03:20 ID:wzw5a7MA
それいただき! 追加。
ラッシー様々
792 :
何様:03/03/02 02:15 ID:YbkxTr9o
「様々」「俺様」さらに追加。
793 :
山崎渉:03/03/13 13:57 ID:cW33R6lK
(^^)
794 :
何様:03/03/20 00:06 ID:NZoBgZgl
「書き込みが趣味」と「適当に書いてるだけ」もHNにキープ!
使い始めるとしたら、1、2週間後あたりから。
795 :
堕天使:03/04/12 11:14 ID:Wi/kaGCp
796 :
山崎渉:03/04/17 08:43 ID:Hj+bXxDo
(^^)
797 :
山崎渉:03/04/20 03:44 ID:wYZFnE+g
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
798 :
山崎渉:03/04/20 03:51 ID:wYZFnE+g
∧_∧
( ^^ )< ぬるぽ(^^)
799 :
何様:03/04/24 01:53 ID:wfi3iFDS
677が喰いついてくれればしめたもんだが。
800 :
800:03/04/25 23:12 ID:TOin6CcP
介護保険施設で生活しているお年寄りの利用料が、家族の都合にて未払いである場合、無銭飲食などの窃盗罪等には問えないですか?
その他、該当すると思われる罪名はありますか?
施設側としては、自宅へ追い出すわけにもいかず対応に困ります。(社会問題に発展し、マスコミの餌食になる恐れもある。)
簡易・略式裁判などで勝ち、家財や動産、不動産の差し押さえ等は可能ですか?
802 :
何様:03/04/26 04:12 ID:1hkaBN++
そうか〜。何様ってまだ2ヶ月少々くらいしか使ってないのか。
でも、かなり気にいっちまったよ。
ん〜、でもそろそろ、これイイ!!って飛びつきたくなるネームがほしい・・
また、自称良識派自治厨さんがた、お願いしますよ!
803 :
800:03/04/26 08:09 ID:97aOOzNt
>>801様
ありがとうございます。今、他スレへ相談を書き込みました!
しかしほんとうに困ってしまいます。
年金は月2万円で、その人が管理しています。
行政は負担額の減額などを紹介してくれましたが、取り立て等には協力はしてくれないようです。
また相談、報告をしようと思いますが・・・。
804 :
無責任な名無しさん:03/04/26 11:31 ID:IomiE9kN
こちらで伺っていいのかわかりませんが、よろしくお願いします。
日本の有名弁護士一覧HPなどをご存知の方いらっしゃいますでしょうか?
たとえば、離婚訴訟ならこの弁護士とか土地問題ならこの弁護士のように
分野別に弁護士が整理されて掲載されているものです。
教えてください。
805 :
::03/04/27 00:30 ID:ELQxqF0V
806 :
774:03/04/27 22:11 ID:aaurSHY2
みなさんに相談に乗っていただきたいのですが、今年の二月の初旬から三月半ばまで旅行に出ていました。
その間、友人に私の車をかしていました。
しかし二月中旬にその彼が私の車両を盗難にあってしまいました。
そしてそのうむを私に伝えてきて、私が旅行から帰るまでにそれ相応かそれ以上の同車種を用意しておくとのことで約束をかわしました。
しかし三月初旬に彼は入院してしまい私が帰ってからも車がない状態で非常に困っていました。
そして彼が知り合いの車屋に連絡をして同車種を用意するように要望して三月末日に車両が私の元に届きました。
しかし約束とは全く違い、同車種なのですが価値にするとかなり低く、誰が見ても納得できるようなものではなかったのです。
私の知り合いの車屋さんにその車の実質販売価格相場を聞いたところ車両自体で20万円相当とのことです。
(その車を彼は諸経費込みで60万円で購入したそうですが明細もなくさだかでありません)。私の車両はだいたい店頭価格で60万円相当です。
今現在まだ彼は入院中ですが再三もとの状態への修理、改造を要求していますが現在まで口ではやるとは言いますが全く行動を起こしていません。
そして車屋も「車が帰ってきたからええやないか」など脅迫めいた口ぶりでまったく話しになりません。
私は第三者の目から見てもとの状態(価値)程度になればやかったのですがこのような状態が1ヶ月以上続きはなはだ不快です。
このような状況ではそれ相応の車両、車載物、迷惑料、慰謝料などを請求できるのでしょうか?
今私のもとにある車両を返還して現金で要求しようとも思いますが、そのようなことも可能なのでしょうか?
学生でお金もなくあきらめることが出来ないのでアドバイスお願いします。
807 :
山崎渉:03/05/28 14:27 ID:txwuG5cS
∧_∧
ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄〕
= ◎――◎ 山崎渉
HNに次のものも使わせていただきます。 E-mail 欄はこれまでどおり。
寝言
809 :
無責任な名無しさん:03/05/31 15:39 ID:qDaxsMZh
どなたか「業務上横領」について
詳しいソースを提供していただけませんか。
よろしくお願いします。
ageときます
811 :
無料動画直リン:03/06/07 18:32 ID:Ygo6mPMq
812 :
動画好き:03/07/02 20:13 ID:Q8EVqhoS
初めまして、早速ですが、モナーなどの描き方(掲示板の時)を知っていたら教えてください。
813 :
無責任な名無しさん:03/07/02 20:14 ID:WEvauGF+
814 :
ゆう:03/07/06 22:33 ID:LFYMBoIa
最近有印私文書偽造で懲役1年執行猶予3年の判決を受けました。
つい3日ほど前占有離脱物横領罪で警察の調書を全部書き終わり
検事の所に書類がおくられるのですが裁判になると懲役1年と
占有離脱物横領罪の懲役なり罰金絶対うけなければならないのですか?
816 :
山崎 渉:03/07/12 11:32 ID:zSxEHmF0
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
817 :
無責任な名無しさん:03/07/12 16:37 ID:PADHu1RJ
10万円の10%は幾ら?
私は、多重債務相談のときには、利息制限法の説明をすることにしている。
「あなたが借りたところの利息覚えている?」覚えている人は少ない。
10分の1だとか、1割だとか、いろいろとヒントを言って、ようやく、
10万円の10%が1万円であることをわかってもらう。
私は、多重債務者相談の時、こちらから、ずらずらと話をしていた。
あるときから、質問方式に変えた。質問方式に変えて、もう数年以上になる。
そして、気付いた。
20代、30代前半位の人の場合、10人の内3人位の割合で、
このような答えが出てくる。
学力低下が巷で議論されている。
こんな基本的なことが、高校を卒業しているという人にもわからない人がいる。
私が説明する利息制限法の説明は、小学校3年生か、4年生程度で習う算数だ。
掛け算、割り算、足し算、引き算という世界である。しかし、教える技術が進み、
人クラスの人数が少なくなり、先生が生徒をよく把握できるようになっているはず
であるのに、こんなに基本的なことが理解されていないのが現実だ。
現実には、全くわかっていないということがあることを思い知らされる。
心して対処しなければならないと、いつも思う。
私は債務者をバカにしています。
この様に、債務者を利用してお金を窃取しています。
釧路・昆法律事務所
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
818 :
無責任な名無しさん:03/07/12 16:49 ID:4cuTCE4n
クーリングオフでの質問です。
携帯の出会い系サイトで、Aさん(ブス)と出会いました。
Aさんと実際に会う事になりました。
会ってる当日に、Aさんは、友達のBさん(可愛い子)を呼びました。
(呼んだ理由はCDをかえす)
Aさんは突然帰りました(理由は、おじいちゃんが倒れた)
可愛いBさんと2人っきりになり、
Bさんが、近くで絵の販売をしてるから見ないかと誘われて、
70万円の絵を買わされました。
(言葉たくみに・・・断れない状況)
ローンを組みました。クーリングオフできますか???
クーリングオフが紹介されているHPは見ましたが、
この商法が何なのかもわかりません。(きっと全員グルです)
絵画の展示を3日間してる場合とか、こちらが訪問して買った場合は、
クーリングオフが適用されないのでしょうか?
巧妙な、クーリングオフをさせない為の詐欺軍団でしょうか?
昨日の話です。場所は大阪難波!
819 :
_:03/07/12 16:50 ID:hkO3iuIm
820 :
寝言:03/07/13 01:04 ID:1sj3A8mu
821 :
山崎 渉:03/07/15 12:59 ID:KLlpG25G
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
822 :
無責任な名無しさん:03/07/25 14:57 ID:U4hMeOyA
◎※◎下半身盗撮野郎は『冤罪被害者ネットワーク代表』の共産党員◎※◎
自らの痴漢行為を冤罪と称し、痴漢冤罪被害者ネットワークの代表をして
いる長崎 満氏(本名)が、酔って電車内で女性の下半身をカメラ付き携帯
でパチリ! 現在よりをもどした妻と再婚する間には15歳も年下の女性との
同棲生活を満喫したとの話も、今回の件を見ると若い女性の事となると歯止
めが利かなくなる性分と合点がいく話。
自分の欲求に素直に生きる事自体悪いこととは言わないが、てめぇのやって
いる事を棚に上げ、きれい事を世間様にむかってのたまうたぁ厚顔無恥に
も程があるってもの。呆れて開いた口が塞がらない。
まぁ、ご当人が生粋の狂惨党員らしいので、やり口はまさに党の姿勢その
ものだからこれも納得!
セクハラ大臣筆坂先生・ロリコン強制猥褻党員・長崎代表! 日本の将来
823 :
・・電話勧誘について・・:03/07/28 11:32 ID:HffIXBFW
一昨年、就職活動で行き詰っていたの事もあり、つい、先物会社に就職活動してしまいました。
今、1年ちょっと程経つのですが、父親宛で「資産運用についてどうですか?」と電話がうるさくて困っています。
父が怒鳴りつけた事があったようですが私のせいで・・・と申し訳ありません。
そういえば就職の面接の時、さりげなく家族構成などを聞かれた時(何でもいいから内定欲しい)と思ってしまっていた私は
「身内には●●(←社会的地位や収入が良いとされる職業)などがいます」などとペラペラ喋ってしまっていました(事実そういう身内はいたので)。
私は世間知らずで(今もですが・・)先物業界とか知らず就職活動してしまっていました。
今、全く違う業種に就職したのですが、去年と一昨年にかけての就職活動に凄く後悔しています。
電話があるのは私が履歴書を出した会社だけではなく他の色々な先物会社からありあmす。
名簿など出回ってしまっているのだろうと予想しているのですが
何とかやめさせる方法はないのでしょうか?
番号を変えるなどの他で何か良い方法があったら教えて下さい、。お願いします。
∧_∧ ∧_∧
ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
=〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
= ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
826 :
山崎 渉:03/08/15 18:19 ID:p4GRzR2u
(⌒V⌒)
│ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
⊂| |つ
(_)(_) 山崎パン
弁護士さんは民事の場合どの程度の証拠品などで引き受けて貰えるのでしょうか。事件の後遺症の診断書とか自分が綴った事件の内容文章くらいです。『こんなん無理』と言われやしないかと不安です。
弁護士さんは民事の場合どの程度の証拠品などで引き受けて貰えるのでしょうか。事件の後遺症の診断書とか自分が綴った事件の内容文章くらいです。『こんなん無理』と言われやしないかと不安です。
829 :
Nana:03/12/13 23:14 ID:mxAYK6Xo
ここでいいのかよく分からないのですが…よろしければ教えてください
公演指定のあるチケットを譲ると言う事をメールで(3日先の事)約束して、
どうしようもない予定が入って、3日先の約束が駄目になったとので譲れないと2日前に連絡。
譲ってもらう方は、約束を元に切符買ったりホテルの予約をしたり準備していた状態。
(譲る方が)ドタキャンしたんだから切符代やホテルのキャンセル料の責任取れと譲る方に反論。
譲る方は責任を取らなければいけないことになりますか?
830 :
エラソー:04/01/16 21:10 ID:5RjrjYn0
たしか去年の10月頃の日曜日から上のハンドルを使ってます。
はじめは、カタカナのせいなのだが、
な〜んか落ち着かないというか、違和感というか、軽すぎるというか・・
使っている私自身がハンドルに影響されているような感覚があるし、
質問者に誤解されたりもしたので、
せめて平仮名にするか、適当に漢字の当て字に変えようかも正直思ったことがある。
ひと月使ったころからようやく慣れた感じ。 愛着は・・まだ持てない。
誰かからの気の利いたハンドル候補に期待!
831 :
エラソー:04/01/24 01:33 ID:ArGSovlo
次回のHN候補に↓を保留。
「お前に用はないだろw」
長いから略称バージョンを作るかも・・
832 :
エラソー:04/02/09 22:25 ID:enHYMwEK
海外旅行板限定で次のハンドルを使用します。
「バカソー」
833 :
エラソー:04/02/25 21:55 ID:tUjo2qEt
次回のHN候補に↓を追加。
「時間の無駄」
そろそろハンドルを変えたかったとはいえ、
あまりに狙いがハマりすぎて、あの人に申し訳無い・・ ごめ〜んネ!
834 :
エラソー:04/03/08 20:09 ID:eDxdn40H
今日から「時間の無駄」に変更します。
まさか、「エラソー」が半年近く続くとは! 月日の流れは・・
「お前に用はないだろw」は使いづらいので、放棄。
835 :
無責任な名無しさん:04/04/03 20:29 ID:xHATD3ys
家庭裁判所に名前の変更届を出すんだけど、申し立ての実情をうまくまとめたいんだけど、
言葉に強い人協力してくれる?
・江戸川区で出生届「●」で申請したが、本籍地の三鷹市では使用不可だったので
「○」にした
・さいきんになった「○」も使えるようになった(三鷹市で)
・小学生の頃から自分で名前を書くときは「○」を使用してきた。
837 :
無責任な名無しさん:04/04/04 04:48 ID:yAj1sydZ
研修医は病院にばかりいるせいか,看護婦と仲良くなり,病院内のところかまわず
看護婦とセックスをして性欲を解消している.
しかもとっかえひっかえ看護婦とセックスしているため,別に彼女は必要としない.
また,彼女がいたとしても,「今日は忙しくて帰れない」とウソをつき,夜勤の看護婦とセックスしまくる.
これは研修医の常識.
看護婦も医師とのセックスを楽しんでいるために特に問題は生じない.
これが病院内セックスの常識.
研修医の彼女は可哀想.
今日もあなたの彼氏は当直とウソをつき,病院で看護婦とセックスしまくっている.
851 :卵の名無しさん :04/03/30 05:18 ID:I4bGuYOA
>850
現代人に語りかける性書。患者のいない夜に医師と看護婦のセックス。
患者の意識のない手術室でミスがあっても医師と看護婦の間で暗黙の
ミス隠し。両方に共通しているのが、モラルに反すること。
838 :
こんな板できました。皆来てねっ:04/04/04 12:05 ID:1QLirmax
質問スレがないのでここで質問してもよいでしょうか?
弁護士報酬についてなんですが…
842 :
無責任な名無しさん:04/04/08 05:49 ID:p5hpehcA
小泉の靖国参拝違憲問題はどこにいけばいいでしょうか?
>>842 質問をしたいのなら,
>>840のどちらでも良いでしょう。
政教分離原則そのものなど専ら法的問題につき質問があるのなら,法学質問スレの方が適切かと。
議論目的で,かつ,憲法その他法律につき基礎的な知識があるのなら,法学質問スレ。
同目的で,基礎的な法的知識すらないのなら,ニュー速あたりのスレへどうぞ。
844 :
無責任な名無しさん:04/05/29 23:26 ID:K+LK4iQO
今日から新ハンドル使います。
う〜む・・とても愛着の沸くようなハンドルじゃないよな・・
次回からは公募しようかな〜
それはやめれ。
頼むからさぁ。
自由意思という言葉について
法律的にはどのように解釈されますか
わかりゃいいんだ。
被害者は、
被害者ゆえに被害者であることを武器にして加害者となり、
しかも、加害者意識を一切持とうとせず
ひたすら被害者であったことを全面に押し出して
それをもってすべてを許してもらおうと企てる
卑怯にも愚劣な行為であったことを十分に自覚して
改めて謝罪の言葉を書き込みなさい。
条文そのままだが‥
反訴は被告のみが提起可。中間は両当事者可。
原告の中間は請求の拡張(追加的変更)。 被告の中間は反訴の性質を持つ。
反訴は終局的判決を求めるもの。
…ていうか、
違いを知りたいというより、
どっちが被告側に優利かということがきたいんだろ!
質問が下手。
違いを説明されて理解し、それを踏まえて応用できる知能も無いくせに
遠巻きに試すように質問する姿勢が見透かされて
皆にスルーされてんだよ。
851 :
中国人妻の夫:04/07/26 08:05 ID:zWdb/ex8
不法滞在の件で お聞きしたいのですが?
私の妻は中国人です。結婚して一年七ヶ月になります。
妻は五年近くオーバーステイでしたが
私との結婚と同時に入国管理局へ出頭して
現在ビザがおりるのを待っている段階でした
ある日 妻が中国人の友人とパチンコ屋へ行ったところ
友人が逮捕され 何もしていない妻も逮捕されました
後日 私が警察署に呼ばれ分かった事は
友人がパチンコ屋で体感機を使ったため窃盗罪で逮捕されたそうで
一緒に居た妻は入国管理法違反で逮捕されました
さらに妻には拘留が十日延長されてしまいました
この場合 起訴されて強制退去処分となるのでしょうか
宜しくお願いします
このスレでは質問を受けてませんよ。
ありゃりゃ、自滅してるね。
気に食わない奴が「答えない」と言っているなら、サックリ答えてしまうのが最良最大の反撃。
それができずに煽っては、墓穴掘り以外のなにものでもない。
解雇無効の確認は、地位保全によって得られる賃金等の財産上の利益が訴訟の目的の価額である。
だが、この価額である賃金等は、将来予測を含むため、算出するのは困難である。
よって、その価額は民訴費用法4条2項のにより定まるから、これを同法の別表第一の1項に当てはめる。
そろそろハンドルを変えましょう。
しかし、いつも以上に不作…
「死人に無知」ばかりだった…。もっとヒネリが欲しいー。
ようやくそれらしいのがあったので、次ハンは「コピペに蛇足」。
いつもどおり、1週間後から。
「21世紀型の「山田君」」が単語登録文字数制限に引っ掛かって残念。
ただ、公募にするか迷ってるから、次々ハンの補欠。
不安だった「死人にムチ」も、たくさんの方々に馴染んでいただけました。
名は体を表すというより、体が名に引っ張られていた感じでした。
お疲れ様でした。
「死人にムチ」、ご苦労様でした。使い手のスキル(+性格)に難があったけど、許してネ♪
『偽者が 現れてこそ ハンドル冥利』(字余り)
プチセレブを体験させていただきありがとうございました。
次ハン候補に「馬鹿は消えろ」。
こいつアホだ… 全然あぼーん出来てない。語るに落ちてる。自滅な奴。
どんなレスしてるのか気になってしょうがないってのがミエミエ。
釣ってみましたが、いかが? >通りすがり
859 :
無責任な名無しさん:04/10/26 21:37:04 ID:/GbPd2hg
婚約履行請求について相談したいのですが、適切なスレはどこでしょうか
860 :
無責任な名無しさん:04/11/11 22:15:00 ID:DxdBhK/c
車にいたずらされ一部だけ壊されました。
@警察に指紋をとってもらったのですが、犯人は見つかるものなのでしょうか。
Aまた警察が車にシートをかけていきましたが、これはどういった意味があるのでしょうか?
B法律的に見ると、これはなんという罪になり、またどのくらいの懲役・処分・罰金?になるのでしょうか。
以上三点をお聞きしたいのですが、どのスレにいったら良いのでしょうか?
どうぞ分かる方、ご教授下さい。お願いします。
861 :
無責任な名無しさん:04/11/22 00:17:26 ID:NhNisMb2
862 :
無責任な名無しさん:04/11/22 22:12:51 ID:zlNWU/5q
lll
863 :
無責任な名無しさん:04/11/24 00:20:42 ID:peonHy5L
864 :
無責任な名無しさん:04/11/24 22:01:33 ID:e/G2XOwB
865 :
無責任な名無しさん:04/11/28 23:55:53 ID:Ra4LKVBh
866 :
無責任な名無しさん:04/11/29 01:28:23 ID:dabFL2cf
867 :
無責任な名無しさん:04/12/03 21:42:34 ID:Exuj6E6c
868 :
無責任な名無しさん:04/12/12 00:05:59 ID:DnTV/PKC
869 :
無責任な名無しさん:04/12/12 00:07:38 ID:DnTV/PKC
870 :
無責任な名無しさん:04/12/20 23:09:07 ID:wQkG7JW7
872 :
無責任な名無しさん:04/12/24 22:57:17 ID:T9RrqSgU
873 :
無責任な名無しさん:04/12/24 22:58:45 ID:T9RrqSgU
874 :
無責任な名無しさん:04/12/27 01:03:59 ID:EEAG9w27
875 :
無責任な名無しさん:04/12/28 23:37:58 ID:zZAJ8itI
876 :
無責任な名無しさん:05/01/10 22:27:02 ID:/QXRoIWH
877 :
現在稼働中の主な質問スレッドです。:05/01/10 22:31:53 ID:/QXRoIWH
878 :
無責任な名無しさん:05/01/13 22:43:16 ID:p1TSjZ+w
すいません 輸入販売に関するトラブルなどのご相談は
こちらでしてもよろしいでしょうか?
880 :
無責任な名無しさん:05/01/15 23:21:50 ID:eDXyXoTK
882 :
無責任な名無しさん:05/01/17 22:22:52 ID:Fv7vjN5d
883 :
無責任な名無しさん:05/01/18 21:20:05 ID:Ti9sEzjJ
884 :
困ってます〜:05/01/19 23:29:43 ID:DrmaseXP
携帯で、インターネットを触っていて
間違えて有料のところへアクセスしてしまったら
固体識別番号を記録しましたので、下記の振込先へ振り込まないと
弁護士を立てて督促状を送りますって書いてあったんですけど
本当にしないとだめなんですかね??
885 :
無責任な名無しさん:05/01/19 23:35:13 ID:nfWhyO5e BE:14750093-##
886 :
無責任な名無しさん:05/01/20 23:00:29 ID:5bXCDjbO
887 :
無責任な名無しさん:05/01/22 21:43:26 ID:yg5sRYMX
888 :
無責任な名無しさん:05/01/24 00:18:57 ID:enKEWeqx
wrsh
889 :
888:05/01/24 00:20:38 ID:enKEWeqx
まちがえた。
890 :
無責任な名無しさん:05/01/24 01:06:45 ID:yzdsW7ZX
891 :
無責任な名無しさん:05/01/27 17:34:16 ID:NjOdCTL+
892 :
無責任な名無しさん:05/01/30 00:54:18 ID:ctHIMvdH
893 :
無責任な名無しさん:05/01/30 01:23:49 ID:7NvKqPGp
894 :
無責任な名無しさん:05/02/01 16:27:05 ID:eD4Qh9uC
895 :
現在稼働中の主な質問スレッドです。:05/02/01 16:28:59 ID:eD4Qh9uC
896 :
無責任な名無しさん:05/02/05 20:43:09 ID:Ujoh6CU1
まずは導入部から
スレタイ名:◆【案内板】相談する前に必ず読んで下さい◆ 2
1:はじめに
このスレッドはローカルルールにもあるように利用者の方が自分にあったスレッドを探すためのものです。
このスレッドの
>>1-20あたりに2ちゃんねる法律勉強相談板のよくある質問(FAQ)と回答,その索引があります。
ぜひご活用下さい。必要最小限のローカルルールの確認をすることを推奨します。
(重要度が高くない質問と回答・注意事項・追加分,変更分が、それ以降に作成されます)
★新規スレッド作成は最小限にとどめましょう。
★煽り,荒らし,感情的な書き込み,熱くなりかけた議論・やり取りには反応しない方が無難です。
★書きこまれている情報は,必ずしも正しいとは限らないので,気を付けましょう。
★感情的になりそうになったら,一度画面から目を離し,気分転換することをお勧めします。
☆法律勉強相談板の住人の方へ:このスレッドをなるべくあげておくように、ご協力をお願いします。
【前スレ】
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018685425/
次に2chのお約束事
5:FAQ
Q:スレッド一覧の下の方に下がっているスレッドを上げてもいいのでしょうか?
A:基本的には問題ありません。面白いネタがある場合は、上げたほうがいいでしょう。
ただ、意味もなくスレッドを上げると、怒られる場合があります。
連続して行うと(特にコピー・ペーストの場合)アクセス禁止のおそれがあります。
特に、板に関係ないスレッドを上げるのは止めましょう。
6:FAQ
Q: sageで書き込む人が多いようですが、何故でしょうか?
A:いろいろな事情があるのです。お察しください。
スレッド内でsageが多いと感じたら、sageで書き込んだほうが無難だと思われます。
7:FAQ
Q:保全下げ(保全sage・保全)って何でしょうか?
A: スレッドの乱立による良スレッドのdat落ち(後述)を防ぐために行われます。
ただ「age」でスレッドを保全しようとすると,そのスレッドの存在意義を認めない人からの
顰蹙を買うため、「sage」で保全することが望ましいとされます。(sageについては別記)
また、「sage」で保全することについても、連発しすぎると、客観的に見て存続意義のないスレッドを
保全していると他人から思われるおそれがあるので、ほどほどのところでおさえておきましょう。
2chのお約束事 続き
8:FAQ
Q:なぜいくつかのスレッドは荒らされているのですか?
A:理由はいろいろあるとおもいます。他のFAQ等も参考になると思いますので読んでみて下さい。
本当に荒らしだとしたら、もしかしたら誰かが個人的感情でやっているのかもしれません。
また、人を呆れさせる事で、そこから追い出そうとしている事も考えられます。
とくに理由がなければ無機質系荒らしだと思われます。反応しても仕方がないでしょう。
また、本人はネタのつもりだったり、逆に真剣にやっているという事は考えられませんか?
その場合、荒らしではなく、ただの浮いている発言と捉えるべきで、
その理由と居るべき場所等をやんわりと指摘してあげる事で是正されるかもしれません。
ただし、指摘する当人がまさにその状態に陥っている事がよくあります。
それを狙いとしている愉快犯の荒らしも存在すると思われます。
その場合は,下手な発言をすると逆手にとられて、更に荒れる結果にもなりかねません。
しかし、放置されているうちに、いつのまにか荒らしの方が主流になり、
本来のスレッドの目的が機能しなくなる危険もあります。
まずは冷静になってそのスレッドの第1レスから読み返してみましょう。何か気づいた事はありませんか?
2chのお約束事 続き
9:FAQ
Q:dat落ち、圧縮ってなんですか?
A:2chのそれぞれの板には、メモリの関係上スレッド数の上限が決まっています。
今のところ、囲碁・将棋板のあるgame9サーバでは、スレッド数が800を超えると、その数が700まで圧縮されます。
この時減らされた100ほどのスレッドは、過去ログ倉庫
http://school4.2ch.net/kakolog.html というところに送られます。
他の板もそうですが、定期的に過去ログを倉庫に移動しています。削除されたわけではありません。
倉庫移動の際は書き込み順で残るので、仮にスレッド一覧の下の方にあって、sageで書き込んでいても、
書き込んだ時間が新しいほど残ります(そのため保全はsageで行ってもよいのです)。
この一連のシステム的作用を、総じてスレッド圧縮(足切り)と呼びます。
倉庫送りされたばかりのスレッドは、閲覧できない状態(dat落ち)にある場合があります。
>隊長! スレッド 10********.dat は、html化されるのを待っているようです。
この状態にあるスレッドは、通常のブラウザでは閲覧出来ません。Googleなどで検索できても読めません。
閲覧するには、専用IDを購入し2chビューアからログインしなければなりません。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://2ch.tora3.net/ 現在は、dat落ちしたスレッドのhtml化は、基本的には行なわれていません。
-------------------------------------------------------------------------------------
一部、他の板で使われているFAQを利用させてもらいました。
>>901 訂正
9:FAQ
Q:dat落ち、圧縮ってなんですか?
A:2chのそれぞれの板には、メモリの関係上スレッド数の上限が決まっています。
今のところ、法律勉強相談板のあるschool4サーバでは、スレッド数が800を超えると、その数が700まで圧縮されます。
この時減らされた100ほどのスレッドは、過去ログ倉庫
http://school4.2ch.net/kakolog.html というところに送られます。
他の板もそうですが、定期的に過去ログを倉庫に移動しています。削除されたわけではありません。
倉庫移動の際は書き込み順で残るので、仮にスレッド一覧の下の方にあって、sageで書き込んでいても、
書き込んだ時間が新しいほど残ります(そのため保全はsageで行ってもよいのです)。
この一連のシステム的作用を、総じてスレッド圧縮(足切り)と呼びます。
倉庫送りされたばかりのスレッドは、閲覧できない状態(dat落ち)にある場合があります。
>隊長! スレッド 10********.dat は、html化されるのを待っているようです。
この状態にあるスレッドは、通常のブラウザでは閲覧出来ません。Googleなどで検索できても読めません。
閲覧するには、専用IDを購入し2chビューアからログインしなければなりません。
詳しくはこちらをご覧下さい。
http://2ch.tora3.net/ 現在は、dat落ちしたスレッドのhtml化は、基本的には行なわれていません。
903 :
無責任な名無しさん:05/02/10 20:36:43 ID:loQAEyge
904 :
無責任な名無しさん:05/02/14 22:55:26 ID:0i9VO6nK
就籍に関しての質問があるのですが…
戸籍関連のスレッドってありますか?
907 :
無責任な名無しさん:05/02/17 17:21:32 ID:4198enhZ
908 :
無責任な名無しさん:05/02/21 01:37:26 ID:31jJD3Au
909 :
無責任な名無しさん:05/02/25 00:01:58 ID:t98nU7Y/
910 :
無責任な名無しさん:05/02/25 18:45:05 ID:dxvRmjNu
sorosoro,死人にムチを処刑台送りにしたいと思うのですが
どうしたらよいでしょうか?
911 :
無責任な名無しさん:05/02/28 00:56:07 ID:CVIxh6Z8
912 :
無責任な名無しさん:05/03/05 00:16:13 ID:BA+oAo7b
913 :
無責任な名無しさん:05/03/06 01:33:12 ID:jgjWnliE
914 :
無責任な名無しさん:05/03/09 22:46:51 ID:QFDNGLPk
915 :
無責任な名無しさん:05/03/11 15:53:21 ID:X7UEObmH
916 :
無責任な名無しさん:05/03/14 17:33:10 ID:teUm9le6
917 :
無責任な名無しさん:05/03/14 21:39:15 ID:2AWkNfrp
918 :
現在稼働中の主な質問スレッドです。:05/03/15 00:04:56 ID:ILZRbqWy
919 :
無責任な名無しさん:05/03/16 00:16:13 ID:KhlTszH2
920 :
無責任な名無しさん:05/03/18 23:59:52 ID:x9SYlL3E
921 :
無責任な名無しさん:05/03/20 02:23:06 ID:zcLr5jxj
(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)(^?盆^?)
922 :
無責任な名無しさん:05/03/20 21:37:13 ID:UphyMdAk
923 :
無責任な名無しさん:05/03/20 21:59:40 ID:KZDGrSrb BE:6556234-##
924 :
無責任な名無しさん:2005/03/27(日) 23:02:03 ID:/QErRGwl
925 :
無責任な名無しさん:2005/03/29(火) 22:07:59 ID:k54Pg53S
926 :
切り込み隊長:2005/03/29(火) 23:51:19 ID:xAkQy5FB
死人にムチ、必死だな?
おまえ、なかなか、鍛え概のある奴だな?
927 :
無責任な名無しさん:2005/04/01(金) 00:07:40 ID:1ztBT1sG
928 :
無責任な名無しさん:2005/04/02(土) 23:07:13 ID:Bx3UnEAR
929 :
無責任な名無しさん:2005/04/06(水) 00:23:34 ID:rrIPM03Q
930 :
無責任な名無しさん:2005/04/08(金) 19:33:26 ID:DrLULVPq
931 :
無責任な名無しさん:2005/04/15(金) 00:24:29 ID:e+NDxVYp
932 :
無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 22:18:47 ID:8h+zJ06j
933 :
無責任な名無しさん:2005/04/21(木) 23:12:20 ID:8h+zJ06j
934 :
無責任な名無しさん:2005/04/25(月) 22:35:31 ID:tjWefgrF
935 :
無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 01:07:18 ID:GSC11SZb
936 :
無責任な名無しさん:2005/04/29(金) 22:28:48 ID:mqbKI80w
937 :
無責任な名無しさん:2005/05/07(土) 01:52:37 ID:zL4c7aHV
938 :
無責任な名無しさん:2005/05/10(火) 03:13:47 ID:OYRGTQda
国会議員と地方議会議員のリコールについて聞きたい事がるんですけど
どこに行けば教えてくれるのでしょうか? どなたか教えて下さい。
939 :
無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 00:00:36 ID:AlgFhbH+ BE:6556234-#
940 :
無責任な名無しさん:2005/05/11(水) 02:29:36 ID:ZMC+u553
>>939 そうなんですか?ありがとうございます☆
941 :
無責任な名無しさん:2005/05/14(土) 00:56:49 ID:0x5qj4kZ
942 :
無責任な名無しさん:2005/05/15(日) 01:27:34 ID:t/DVdQ2T
943 :
無責任な名無しさん:2005/05/19(木) 23:45:58 ID:NyopX9hs
944 :
無責任な名無しさん:2005/05/20(金) 21:26:49 ID:PTOer9GN
945 :
無責任な名無しさん:2005/05/27(金) 21:42:03 ID:C5OC2+Ts
946 :
現在稼働中の主な質問スレッドです。:2005/05/27(金) 21:45:26 ID:C5OC2+Ts
947 :
現在稼働中の主な質問スレッドです。:2005/05/27(金) 21:46:30 ID:C5OC2+Ts
948 :
無責任な名無しさん:2005/05/31(火) 00:47:43 ID:zWNWUlJC
949 :
無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 19:39:56 ID:Fhdm8fdi
同棲してた彼氏とペットの所有でもめてます
どこにいけばいいですか?
やはりやさしい法律でしょうか?
951 :
949:2005/06/02(木) 21:20:34 ID:Fhdm8fdi
同棲してた彼氏と別れることになり飼ってた犬の所有でもめてます
犬の代金五万は彼氏もちで、探して、ブリーダーからゆずりうけたのは自分です
同棲してたのは彼氏の家、一年程です
飼うことによる費用も半々、世話も半々でした
付き合ってるときは、向こうは一度も自分のものだとは言ってない!
二人のものと認識していました
しかし、別れたらお金を出したのは自分だから、自分のものと言ってます。
所有したいなら50万は一括でだせ
なんとか自分のものにしたいです
こういう感じですが、どこにいけばいいでしょうか?
952 :
949:2005/06/02(木) 21:22:01 ID:Fhdm8fdi
あと私は学生です
953 :
無責任な名無しさん:2005/06/02(木) 21:22:10 ID:BtsLhH2m
954 :
無責任な名無しさん:2005/06/03(金) 09:08:42 ID:ktZtd+w9
>>954 やさしい法律相談に来てないようだが、自己解決したのかな?
彼氏の言ってることは正しくて、基本的には金を出した人間が所有者になるよ。
しかし、なんで5万で買ったものが50万になるのか気になるんだか……。
もしこれまでの養育費を上乗せしてるのであれば
相手が引き取る場合もあなたに45万払わないとおかしいよね。
956 :
無責任な名無しさん:2005/06/04(土) 17:13:31 ID:8D1/KGAz
958 :
無責任な名無しさん:2005/06/12(日) 21:45:06 ID:X+xfamtm
959 :
無責任な名無しさん:2005/06/12(日) 21:51:59 ID:a01tYf2f
ぇっと別れた彼氏と携帯代でもめています。どこで相談したらぃぃのでしょぅか。。
961 :
無責任な名無しさん:2005/06/12(日) 22:05:02 ID:a01tYf2f
1つ上って著作権〜のスレですか(≧〜≦)?ごめんなさぃ。行ってみたけど何かょくゎかりません。。携帯払う払わないに至るまでの話もぁるんですけど。テンパってすいません。
962 :
960:2005/06/12(日) 22:07:03 ID:WLTOiEze
963 :
無責任な名無しさん:2005/06/15(水) 11:59:16 ID:F+8MdTWz
移行するの早すぎじゃねえか
964 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 09:50:39 ID:lKhfYDHn
はげどう
965 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 09:52:12 ID:lKhfYDHn
じゃあ埋めます
966 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 09:55:31 ID:lKhfYDHn
何でそんなに早く次に移行したんだ
967 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 10:22:06 ID:lKhfYDHn
967
968 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 10:22:29 ID:lKhfYDHn
968
969 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 10:23:26 ID:lKhfYDHn
969
970 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 21:09:22 ID:5MF/KgtL
あげるか
ここは案内板です。
質問スレの次スレの案内や初めて来た方への誘導を行うところです。
質問は質問スレで、雑談は雑談スレでやってください。
なお、埋め立ては荒らしとして通報します。
972 :
無責任な名無しさん:2005/06/16(木) 23:20:44 ID:5MF/KgtL
そうなのか
973 :
無責任な名無しさん:2005/06/17(金) 22:02:19 ID:QYvl95W4
974 :
無責任な名無しさん:2005/06/18(土) 21:10:43 ID:4GjZ6qZZ
975 :
無責任な名無しさん:2005/06/19(日) 12:17:41 ID:DTnRmMIm
早すぎだろ
977 :
無責任な名無しさん:2005/06/20(月) 11:20:51 ID:4jsn11IS
そうなのか
978 :
無責任な名無しさん: