交通事故相談パート２０

1 ：無責任な名無しさん：05/01/18 21:11:48 ID:Ti9sEzjJ

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-10あたり

前スレ
交通事故相談パート１９
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103551412/

2 ：過去ログです。：05/01/18 21:12:51 ID:Ti9sEzjJ

3 ：過去ログです。：05/01/18 21:13:40 ID:Ti9sEzjJ

交通事故相談パート１５
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1083453348/
交通事故相談パート１６
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1089947998/
交通事故相談パート１７
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1096331834/
交通事故相談パート１８
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1100931523/
交通事故相談パート１９
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1103551412/

4 ：無責任な名無しさん：05/01/18 21:14:23 ID:Ti9sEzjJ

<<他板の交通事故相談スレ>>

【保険業界板】
■■交通事故相談スレ・Part12【in保険業界板】■■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/
【車板】
★★事故相談総合スレッド Part 11★★
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1103895771/
【バイク板】
交通事故ｽﾚｯﾄﾞ　Part18
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/bike/1104151493/
【自転車板】
自転車事故・故障！報告スレッド6台目複雑骨折
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1103541035/

5 ：無責任な名無しさん：05/01/18 21:15:12 ID:Ti9sEzjJ

相談用のテンプレです…使いにくければ、コレに拘る必要はありません。

【お名前】
　捨てハンでＯＫです。
【事故日・時間帯】
　大体でＯＫです。
　要は事故からの経過時間と昼間・夜・黄昏・薄暮…っくらいが分かればＯＫです。
【相手の車両等】
　バイク・車・徒歩・自転車…等、相手とあなたの車両等の状況
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届は済んでいるのか？　扱いは物損事故か？　人身事故か？
【保険の加入状況】
　相手とあなたの自動車保険の加入状況は？　自賠責の有無・任意保険の有無
【怪我の有無と程度】
　怪我人がいれば、相手とあなたの怪我の状況を分かる範囲で…
【相互の車両等の破損状況】
　車両が壊れていれば、双方の車両の状況を分かる範囲で…
【現場の状況】
　交差点か否か？　車線構成・道路幅員、信号の有無と制御状況、交通規制の状況…等、必要に応じて
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合・交渉方法…等、何を相談したいか教えてください

6 ：無責任な名無しさん：05/01/18 23:24:15 ID:8sdYlu/6

【お名前】 K

【事故日・時間帯】本日夕方６時２０分頃。

【相手の車両等】相手もこちらも自転車

【警察への届出の有無と処理】
警察に届けて、先程事情聴取された。
お互い書類送検は面倒なため望まないということで
扱いは物損事故になりました。

【保険の加入状況】
　大学生であるので入学時に保険に入っています。
【怪我の有無と程度】
　こちら：頭の打撲、擦り傷。相手：頬の内出血と打撲、擦り傷。
　私はたいしたことなかったけど、相手が「あとでうだうだ言われても嫌だから」
　とのことで救急車で運ばれて病院で診察してもらった。
【相互の車両等の破損状況】
　こちら：自転車前輪歪曲、修理しなければ使えない。他にも歪んでいるかも・・
　相手：自転車無傷

7 ：6：05/01/18 23:24:46 ID:8sdYlu/6

【現場の状況】
　商店街の歩道のある車一台通るくらいの幅の交差点。
　信号の無。
　相手が正面から猛スピードで避ける間もなく衝突。
　私は車道左側をゆっくりと走っていて、私の左斜め前に自転車がおり、それが突然
　交差点を右折。私はそれに巻き込まれるようにハンドルを右に切り、体勢を立て直そうと
　ハンドルを左へ切ったところへ相手が正面からぶつかってきた。
　「どいてどいてー」と言いながら猛スピードであったため、避けられず、です。
　しかし、相手は警察に正面には私しかいなかったと説明していて、「もう少し前を見ないと」
　と注意されていた。
　こちらは自転車のライトもきちんと付けていました。
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合と明日夜話し合うので交渉方法を教えてください。
　相手の怪我も当方もたいしたことない模様（ただ相手は顔を打撲なので何か言われ
るかも・・）。
　ずっとハンカチで顔を抑えていました。

よろしくお願い致します。

8 ：無責任な名無しさん：05/01/19 00:52:35 ID:T0TOTWMl

>>6
朝一番に保険会社に事故報告しアドバイスを受けるのが一番かと。

あなたが中央より右に寄っていたのか、相手はノーブレーキか、など詳細が不明のため、ここでの過失の判断は難しいと思われます。

9 ：無責任な名無しさん：05/01/19 02:37:21 ID:gY0rLJUq

＞＞「どいてどいてー」と言いながら猛スピードであったため

マンガですかW

10 ：無責任な名無しさん：05/01/19 04:01:30 ID:oTaQewYm

＞＞「どいてどいてー」と言いながら猛スピードであったため

恋愛に発展したりはしませんか？ｗ

11 ：無責任な名無しさん：05/01/19 09:35:31 ID:EVafxoC2

＞＞「どいてどいてー」と言いながら猛スピードであったため

口にはパンをくわえていませんでしたか？ｗ

12 ：無責任な名無しさん：05/01/19 11:11:45 ID:jfAxH1G0

人身事故(一月の治療見込み)で
事故後一ヶ月以上経ってから現場検証&供述書を取られたんだが
こんな事あるの？

全治一ヶ月で送検しないつもりなのかな？アホ警察
刑訴246条はどこ逝ったんだ？

13 ：6：05/01/19 11:54:50 ID:dYFV/zcJ

>>8
ご回答ありがとう御座います。
昨夜両親にも相談したところ、保険屋に連絡してくれたようで
本日お話することになっています。

中央より右か・・についてですが、僕は完全に左側を走っていました。
おばさんは最初警察に自分が左を走っていたと主張していましたが、
現場の不自然を指摘され、それでも
「左を走っていたと思ったんですがねー」
などとのたまっていました。
ちなみに事故の直前を目撃した方もおり、私の斜め前の自転車が急に
右折したところも見ておられました。

相手はノーブレーキかそれに近かったと思います。
正直自転車同士の衝突であそこまで前輪が曲がってしまうのは
相当のスピードでノーブレーキで衝突したとしか思えません。

私が思うに、１０：０はないにしろ９：１で相手方に非があると思っています。
また、自転車修理代金、病院での治療費、そこまでの交通費、それに
慰謝料をもらえるくらいの相手方の過失だと思います。

14 ：無責任な名無しさん：05/01/19 13:13:45 ID:/TbAiUef

相手から見たら、あなたが前に出てきたってことにならない？

15 ：無責任な名無しさん：05/01/19 13:33:54 ID:hKA2J3lv

>>6
おばさんの脳内ではお前さんが暴走して来た事になってる。
で、周りの無責任な話からお前さんに示談金請求してくるかもなｗ

16 ：6：05/01/19 16:48:44 ID:MYCFSKM7

>>14
私が前に、ですか？
私はむしろ止まっているに近い状態でした。
相手のおばさんのスピードに比べたら。
私の自転車の前輪に横から相手がぶつかっているので
前輪が折れ曲がっており、相手の自転車は何とも無いこと
がそれを示しているんと思います。

17 ：無責任な名無しさん：05/01/19 16:49:18 ID:MYCFSKM7

>>15
有り得るかもしれません。
そうなったら弁護士を立てるしかありませんね。

18 ：無責任な名無しさん：05/01/19 17:00:34 ID:mod/dHqg

【名前】L
【事故時間】８月１１日夜中１１時
【事故状況】こちらがコンビニに入る際に、コンビニ前を原付が通過。
それをやり過ごす為に停車中、居眠り運転の女性に追突された。
60キロくらいで走行しており、ぶつかる直前にアクセルを踏んでしまっている。
こちらの車は全損、過失割合は０。
【相談したい事柄】通院５ヶ月、症状固定であるとして、現在後遺症認定を受けている最中です。
骨などには異常はなかったのですが、腰を強打したらしく、毎日リハをしても痛みが引きませんでした。
保険を打ち切って（示談はまだ）からは、休業補償もなくなった為、病院に通えず、薬も切れ、少し動くにも痛い状態となりました。
症状の悪化を防ぐ措置の為の医療費は、もう請求できないのでしょうか？
足を引きずり歩く自分の姿の為、他人の視線が怖かったり、赤信号で停車する際、後ろの車両が近づく事に怯えて、頻繁に過換気にもなります。
もうヒールのあるサンダルも履けない、走れない、仕事にも出られない…そんなこんなで、治りかけていた鬱も再発しました。
精神科医は、元々持っていた性質のせいで、事故とは関係ないと診断しましたが（事故はきっかけで別の事が理由で再発したかもしれないとの事）、別の精神科で事故との因果関係を証明出来た場合、補償はされますか？

大変な長文ですみません。

19 ：無責任な名無しさん：05/01/19 17:08:29 ID:689f0cw6

打ち切ったならアウト。
これ以上の治療で回復は望めないから症状固定し、
今後の治療費は後遺症でって事になる。
鬱病については既往症があるからあんまり期待できない希ガス

20 ：無責任な名無しさん：05/01/19 19:04:53 ID:I5KnFivI

母が事故に遭いました。どなたか今後の対応について教えて下さい。

【お名前】Ｈ

【事故日・時間帯】１月１６日午後２時

【相手の車両等】相手・・原付　当方・・自転車
自転車にて通行中、横から急に出てきたバイクの中年女性と接触、転倒。
起き上がれなかった為そのまま救急車で搬送。

【警察への届出の有無と処理】
相手曰く母が救急車で運ばれた後に警察を呼んだとの事。人身事故で届出済。

【保険の加入状況】
相手・・保険会社より連絡があったので加入しているらしい。任意か自賠責かは
不明　当方・・傷害保険も含めて加入なし

【怪我の有無と程度】
相手・・無傷　当方・・意識ははっきりしていた為、一度病院から
帰されるがその晩嘔吐、現在検査入院中。頭部に内出血しているとの事。

【相互の車両等の破損状況】
相手・・不明　こちら・・使えない程ではないが破損

【現場の状況】
交差点らしいが自分が実際に見ていないので詳しくは不明。

【で、何を相談したいか？】　
相手方は「保険会社に任せたから」の一言で全く謝罪なし。保険担当者からは
そちらにも過失はありますの一点張り。母の容態もはっきりしない状態で
自分が若いので舐められているとしか思えない対応です。
こちらとしてできる事、しなければいけない事を全てご教授下さい。お願いします。

21 ：無責任な名無しさん：05/01/19 19:11:08 ID:p8g9Y8p5

スレ違いなら放置して下さい。
最近の保険会社の格落ちの支払い具合について教えて頂ければ。

車体現状価格（ﾃﾞｨｰﾗｰ査定）　\1,000,000
新車にて購入。3年弱程度経過
修理費　\500,000
格落ち費用　（ﾃﾞｨｰﾗｰ査定）\200,000前後
過失割合　100:0で先方の責任
人身事故

示談ですんなり格落ち費用か、修理費の数十％を支払って頂けるようでしょうか？
当初の交渉で、難しいと言われた場合、あっさり紛センに届けたほうが良いでしょうか？

22 ：９５４：05/01/19 19:24:25 ID:S4cAA9pC

ほぼむり

23 ：無責任な名無しさん：05/01/19 20:42:25 ID:wpzL8Bie

当たり屋にやられました。
片側１車線の道を走っていたら、自転車を押した奴が左から急に道を横断してきました。
こちらはあわてて右側（対向車線）に避けたのですが、奴は急に自転車だけを前の方、
つまり私の車のまん前に押し出し、奴自身は後ろに飛びのきました。
この事故で、自転車はほぼ全損、私の車はバンパーやライトやグリルの部分にかなりの
破損、あと奴の言い分では撥ねた自転車に当たって身体が倒れたときに脚をすりむいた、
と主張しています。
示談で済ませるつもりで最初は警察を呼ばなかったのですが、奴がこちらに断りもなしに
勝手に警察を呼んでしまいました。奴の言い分によると、
・走ってくる車は気づかなかった
・自転車を押し出したのは、自分が後ろに逃げるために反動をつけるために思わず
　やってしまった行動で、わざとではない
・自転車は２０数万するマウンテンバイクで、これは補償してほしい
ということでした。それに対してこちらは、
・急に飛び出してこられたので、ブレーキを踏んで止まることができなかった
・奴はあきらかにわざと自転車を押し出した
・車を傷だらけにされたこっちも補償してほしい
と主張しましたが、たまたま横断歩道上だったので、過失割合はこちらにかなり不利に
なるとのこと。たぶんそれも知っていてわざとぶつけてきたものでしょう。
警察には「奴は当たり屋だと思うので調べてほしい」とは言ったのですが、なかなか
動こうとしません。保険は使うつもりが無かったので連絡してないのですが、
保険屋で当たり屋のデータベースを持っていたりするものでしょうか？
あと、できるかぎり有利にことを進めるための注意点を教えてください。

24 ：無責任な名無しさん：05/01/19 20:46:38 ID:7u8tsidv

↑氏ね

25 ：無責任な名無しさん：05/01/19 20:52:49 ID:KvI8vKPT

>>23
釣れますか？

26 ：無責任な名無しさん：05/01/19 21:06:50 ID:FgkuGoMc

横断歩道を自転車を押して出てきたのに、急に飛び出したのは
当たり屋だと言い張る心理がよく分からん。

ていうか、当たり屋は警察呼ばんよ。

27 ：23：05/01/19 21:49:33 ID:wpzL8Bie

>>24
お前が氏ね。

>>25
釣りじゃないってば。

>>26
私が、奴を当たり屋だと判断した根拠。
・こっちが近づいてくるのに、むりやり横断したこと
・まわりの状況から考えて、どうしてもその場所で横断する必然性に乏しいこと
・ぶつかる直前に自転車を押し出したこと（明らかにわざと当てるため）
・わざわざ高いマウンテンバイクでそんなことをしたこと
・自分は悠々と逃げたこと（死にたくない？）
・横断歩道付近だったこと（過失割合を有利にするため？）
・わざわざ自転車を押して横断したこと（乗っていてぶつけたらにげられないから？）
・奴がいかにも堅気じゃない雰囲気だったこと
ね、おかしいでしょ？いくらでも状況証拠はあげられます。
とにかく当たり屋だということが判明すれば、向こうの自転車の補償しなくていいし、
逆にこっちが修理代を取れるから、なんとか確たる証拠を見つけ出したのです。
いままでの奴の事故歴を調べてほしい、そうすればわかるはずだ、と警察には
言っているのですが。保険屋に調査させたほうがいいでしょうか。

28 ：無責任な名無しさん：05/01/19 21:53:16 ID:nfWhyO5e

>>27
＞言っているのですが。保険屋に調査させたほうがいいでしょうか。

無駄ですから止めたほうが良いよ。
あなたが１００％と出るだけですからね。

29 ：無責任な名無しさん：05/01/19 21:54:08 ID:NapsALVz

>>21
マズ無理。
認められても登録１年なり、半年なり。３年は長すぎる。

まあ交渉なんで、相手に直接、色をつけてくれれば話は早いよっていえば、相手も理解するでしょ

30 ：無責任な名無しさん：05/01/19 21:55:22 ID:NapsALVz

>>27
有利に進める方法教えようか？

相手の主張を丸呑みしろ。

お前さんのいう主張は、ただの主観だ。
あんまり言い張りすぎると、社会的なものも失うぞ

31 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:00:47 ID:KTJxdYWA

＞２７、その自転車に付いてるパーツは何だ？

シマノのＸＴクラスが付いてれば２０万はするよ。

ある程度、パーツに付いてる名前で判断出来るからそれを調べたら？

32 ：26：05/01/19 22:02:01 ID:FgkuGoMc

>>27
あなたが有利な事は何一つ無い。
相手があなたの車に気づかずに出てきたとすれば、すべて説明が付く。
現に相手もそう証言している。

例えばあなたは子供がいきなり飛び出して来て撥ねても、子供が自分の
車に飛び込んできた。と言いそうですね。

それから本当の当たり屋は上手にこけて、その場で治療費名目の示談金を
ふんだくるというのが常套手段です。
わざわざ自転車をぶつけたり、警察を呼んだりしません。

33 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:04:01 ID:NapsALVz

>ね、おかしいでしょ？いくらでも状況証拠はあげられます。

笑。状況証拠が証拠と思ってる馬鹿発見。

34 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:06:14 ID:KTJxdYWA

＞２７
とりあえず、相手の自転車のグレードを調べなよ。
それで取り敢えずの推測ができるでしょ。

35 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:07:00 ID:NapsALVz

>>27
仮に、相手が当り屋だったとしましょうか。
で、当たり屋だったからとして、今回の事故の過失なりに増減ありませんから(笑
理由？理由は簡単。状況証拠は証拠ではない。

民事裁判で減額を申し出るとしても、相手が当たり屋であることを>>27が立証しないとダメ

36 ：23：05/01/19 22:11:25 ID:wpzL8Bie

>>28
「無駄」というのは、ちゃんと調査してくれないということですか？
奴の事故歴を調べて、同じようにして金をせしめていたら、
当たり屋であることが証明されるのに・・・。

>>30
主観ではありません。
>・こっちが近づいてくるのに、むりやり横断したこと
>・まわりの状況から考えて、どうしてもその場所で横断する必然性に乏しいこと
>・ぶつかる直前に自転車を押し出したこと
>・わざわざ高いマウンテンバイクでそんなことをしたこと
>・自分は悠々と逃げたこと
>・横断歩道付近だったこと
>・わざわざ自転車を押して横断したこと
ここまでは奴の証言や現場の状況から証明できる客観的事実です。
>・奴がいかにも堅気じゃない雰囲気だったこと
これは主観が入ってるかも知れません。すみません、これは取り消します。

37 ：23：05/01/19 22:12:23 ID:wpzL8Bie

>>31 >>34
自転車の本当の値段はまだ確認してません。
そうですね、それもちゃんと調べないとだめですね。
ありがとうございます。

>>32
相手は子供じゃないですよ？どこかにそう書きましたか？
それに、子供にだって「横断するときには右見て、左見て～」って
教育されているはずなのに。

>>33
無視。

>>35
だから、警察や保険屋がちゃんと調べてくれないと困るわけで。

38 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:15:00 ID:NapsALVz

>>37

自分に都合の悪い事実は無視かよ。笑。

39 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:15:15 ID:KTJxdYWA

＞２３
そういう状況、あるよ。

でも、相手の自転車が本人が言うほどの物かどうかで人間性がわかるでしょ。

安物を高級車、って言ってるのなら当たり屋だわな。

と、レスしてるのに貴方は何考えてるの？

40 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:15:59 ID:KTJxdYWA

>23
追記してたのね。ごめんね。

41 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:26:24 ID:T5vRpKKH

>>27
＞・横断歩道付近だったこと（過失割合を有利にするため？）

横断歩道付近（50M以内）であれば、自転車の人が不利なんですけど？？？
これはあなたにとって有利になる要素でっせ。

年末くらいだったかな、あなたと同じように「自転車がｱﾘｽﾄに突っ込んできたー」って
言う人がいましてね、未だに吠えつづけてるんですけど、同じ道を行くというのなら俺は
止めないよ。

42 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:29:22 ID:T5vRpKKH

>>37
> だから、警察や保険屋がちゃんと調べてくれないと困るわけで。

相手は怪我をしてるんだったよな？　だったら怪我の治療費などを賄うべく自賠責に
加害者請求汁。本当にｱﾀﾘﾔだったら、自賠責調査事務所が徹底的に調べてくれるぞ。

43 ：23：05/01/19 22:40:56 ID:wpzL8Bie

>>40
いえいえ、お気になさらず。

>>41
ああ、そうなんですか？横断歩道が近くにあるのにそこを渡らなかったから、
ということでしょうか？
当たった位置はたぶん横断歩道手前３メートルくらいのところでした。
ただ、当たって自転車が飛ばされたので、最終的な自転車の位置は
横断歩道上になってしまっていました。そのあたりのことを警察に話して
みます（当たったのは横断歩道上じゃない、と）。

>>42
ありがとうございます。明日、連絡を取ってみます。

真剣にレスしてくれた皆さん（煽り、ちゃちゃ入れ以外）ありがとうございます。
明日、仕事が早いのでもう寝ます。あとのレスは明日にします。
ごめんなさい。

44 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:51:20 ID:NapsALVz

>>43
ちなみに、相手が"当たりやではない"と判断された場合、ここで散々当たりやとしたことにはどう始末をつけるつもり？

45 ：無責任な名無しさん：05/01/19 22:58:40 ID:oW2raK64

>>23
釣られてみる。

>と主張しましたが、たまたま横断歩道上だったので、
これが前提だよね。

>私が、奴を当たり屋だと判断した根拠。
>こっちが近づいてくるのに、むりやり横断したこと
>まわりの状況から考えて、どうしてもその場所で横断する必然性に乏しいこと
横断歩道を横断しているのに，どうして「必然性に乏しい」のか？

>ぶつかる直前に自転車を押し出したこと（明らかにわざと当てるため）
>わざわざ高いマウンテンバイクでそんなことをしたこと
あなたの独断。

>自分は悠々と逃げたこと（死にたくない？）
当然だろう。

>横断歩道付近だったこと（過失割合を有利にするため？）
上なの？付近なの？どっち？たかだか数メートルしか離れていない場合だったら，刑事（民事に対しての意味）事件としては，貴方は不利。

>わざわざ自転車を押して横断したこと（乗っていてぶつけたらにげられないから？）
横断歩道は原則自転車は降りて渡る。（）内は貴方の独断。

>奴がいかにも堅気じゃない雰囲気だったこと
>ね、おかしいでしょ？いくらでも状況証拠はあげられます。
貴方の独断。

警察が貴方の言い分を聞かないのは当然。
横断歩道における横断歩行者妨害による業務上過失傷害により，罰金確定。怪我が重かったら禁錮刑。
意識改革して反省汁。

46 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:03:25 ID:ZZHCii18

【お名前】
番号で

【事故日・時間帯】
お昼

【相手の車両等】
相手：軽自動車
自分：普通自動車

【警察への届出の有無と処理】
その場で警察を呼び、物損事故扱い

【保険の加入状況】
相手、自分共に任意保険加入。対物無制限。

【怪我の有無と程度】
無し

【相互の車両等の破損状況】
相手：フロントバンパー破損欠落、フロントベッコリ、自走不可？
自分：左後輪部に直撃、サイドボディ、リアバンパー、ホイールが各破損、とりあえずディーラーまで自走。
　　　　現在足回りを検査中。

47 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:05:22 ID:ZZHCii18

【現場の状況】
自分：幅が車1.5台分ほどの一方通行道路をおよそ時速20kmほどで直進
相手：駐車場から一方通行道路への出庫

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　←　　　　　　　　　　　←　一方通行　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　□□
─────────■─────
　　　　　　　　　　　 ↑■　　駐車場

(AAがずれていたら御免なさい）

【で、何を相談したいか？】　
遠方へ出先でのもらい事故でした。
相手は出庫の際、右側及び前方を確認していなかった事を認めております。

・過失割合
相手保険屋は過失割合を8：2で考えているらしい。
自分の主張としては10：0を考えております。
上記から判断すると割合はどれくらいでしょうか。

・交渉方法
自分の保険屋に相談したところ、10：0なら相手保険屋と直接交渉して下さいとの事。
個人対保険屋でやるべきか、自分の保険屋を使い保険屋同士でやってもらうのが得策か
悩んでおります。（暇は無いけどやる気はあり）

48 ：46：05/01/19 23:06:22 ID:ZZHCii18

私の希望は新車１ヶ月目にしてやられた事に対する怒りがあるので新車もってこいや(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！
というのが正直なところです。

またＦＲスポーツ車で足回りをやられているので、今後の査定に響くであろう（事故車扱い）というのも
納得がいかないポイントです。

上記内容に対しての客観的判断での過失割合とその判断基準を教えていただきたく思います。
また、個人で保険会社と交渉する場合となった際のポイントなどもお願い致します。

49 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:15:26 ID:NapsALVz

>サイドボディ、リアバンパー、ホイールが各破損

サイドボディの状況によるけど、それくらいじゃ事故車扱いの基準を満たさないかも
ttp://www.isamuchan.com/general/damage.htm

逆を返すと・・・評価が落ちるじゃねぇかゴラァ、カネよこせゴラァは難しいかも。
タダでさえ、評価損は難しいのに、事故車扱いとならなかったら、かなり無理

>また、個人で保険会社と交渉する場合となった際のポイントなどもお願い致します。

それなりに知識がない場合は、個人で交渉なんてやめとけ。

50 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:20:09 ID:jGP45lUB

＞＞示談で済ませるつもりで最初は警察を呼ばなかったのですが、奴がこちらに断りもなしに

事故おこしたら警察に届ける義務があるって習わなかった？ボク。
君みたいのが車運転しちゃだめだよ。

51 ：21：05/01/19 23:23:41 ID:UZ+Z5gL7

>>29
御意見ありがとうございます。
やるだけやってみます。

52 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:27:51 ID:NapsALVz

>>48
路外車の進入としたら、8:2ってまあ妥当なところ。
ゴネゴネしても、まあ10:0はないだろうな
95:5を主張して保険会社をかます手はあるが、いずれにしろあなたの思惑通りには行かないだろうね

>>51
結果報告ヨロシク

53 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:28:26 ID:hMySx8e/

>>23
＞＞片側１車線の道を走っていたら、自転車を押した奴が左から急に道を横断してきました。
こちらはあわてて右側（対向車線）に避けたのですが、
横断者がきたならば、避けるのではなくて止まるべきだと思います。
なぜ止まらなかったのですか？
＞＞バンパーやライトやグリルの部分にかなりの破損
減速すらしなかったのですか？
それはどうしてですか？
とても危ない運転だと思います。
被害者に謝罪して賠償するべきだと思います。

54 ：無責任な名無しさん：05/01/19 23:59:11 ID:hqE+Vez8

今日は香ばしい相談者が多いなｗ

55 ：無責任な名無しさん：05/01/20 00:50:26 ID:1oGHj+l4

うだうだ言わずに、菓子折でも持ってお詫びにでも行ってくるんだね。　>23
あとのことは、すべて保険会社におまかせすればいいよ。

ところで、任意保険は入ってるんだろうね？

56 ：無責任な名無しさん：05/01/20 00:57:51 ID:Owz5Jdpm

任意には入ってるっぽい。
自転車のコンポを確認するために家に不法侵入しそう…

57 ：無責任な名無しさん：05/01/20 01:03:46 ID:1oGHj+l4

横断歩道上（？）の歩行者をはねて、ケガまでさせておいて、被害者を
「当たり屋」呼ばわり。

こういう人からは免許証取り上げてほしいよ。

58 ：無責任な名無しさん：05/01/20 01:06:32 ID:JDc1Px66

>>23
もう一度車を運転するなら道交法第38条をしっかり理解してからにしなさい。
てか、よく免許取れたな。

59 ：無責任な名無しさん：05/01/20 01:14:27 ID:+szEzIOS

最近はこういう人多いね、
日本はどうなっちゃうんだろう・・・・

60 ：無責任な名無しさん：05/01/20 01:16:00 ID:FHIkMT9A

ていうか、２３は誰からも「相手は当たり屋だ、徹底的にやれ」と言う言葉は無く、
あんたがおかしいと言う意見が数え切れ無いほど出てる訳だが、未だに自分の過失は
認めず、相手がわざとぶつかってきたと思っているのかね？
大体横断歩道に人が出てきた時点で、ブレーキ踏んで止まれなかった自分の過失はどこへ
行ったんだろうか・・・

61 ：無責任な名無しさん：05/01/20 01:18:51 ID:Owz5Jdpm

まぁ、本人が自分なりに考え絶対にそうだ！って思い込んでるのを
あっさり変えるのは難しいからね。

62 ：無責任な名無しさん：05/01/20 07:31:05 ID:zruKmfqf

>>23の面白いところは

客観的な判断を示している人を煽りと決め付けていることだな。

63 ：無責任な名無しさん：05/01/20 10:29:26 ID:HJlWF9xW

>>20
レス付けてあげたいけど、状況が良く分からない。
人身届け出済で、救急車で運ばれた後一度帰宅したってことは、警察の事情聴取は済んでるの？

64 ：無責任な名無しさん：05/01/20 10:59:09 ID:Dxw8evhT

>20
事故状況がわからないから何とも言えないが、原付ｖｓ自転車で交差点の事故なら
過失出ても仕方ないだろうな。
とりあえず自賠責の枠内で収まりそうなら特に問題は発生しないのでは？
自賠責を越えるような怪我なら健康保険使ったほうがいいよ。

保険会社からすれば事故状況もよくわからない当事者以外の人から何か言われても
そういう受け答えするしかないでしょ。別になめられているわけではないと思うよ。

65 ：無責任な名無しさん：05/01/20 12:09:07 ID:jd3lw8Ua

>>20
おっかさんの事なんで気が立ってるのは仕方ないが、
おまえさんが交渉するなら冷静にならなきゃいかんよ。
幸いこのスレは結構まじめな回答者がいるから、それを参考に対応すれば
大ちょんぼする可能性もぐぐっとダウンだ。
状況を書いてくれなきゃ何もできんがね。
あと自転車の方が弱者だから100：0だ！と主張するなら俺らはノータッチだ。

66 ：無責任な名無しさん：05/01/20 13:09:33 ID:yoFbbq6K

>>27
横断歩道での事故は止まらなかった車の過失ほぼ100は免れないが
横断歩道から外れた直前直後なら90:10でいけるよ。
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei3_3.html 裁判所の判例集

横断歩道で止まらない車多いけど事故の時のリスクはそれなりに高いから次から気をつけ

67 ：無責任な名無しさん：05/01/20 15:08:21 ID:8xlCzQsA

>>43
残念ながら、判例上、横断歩道の前後数メートル程度の範囲は
「横断歩道上」として扱われている。
よって今回のケースは100:0。

68 ：無責任な名無しさん：05/01/20 15:11:32 ID:rJ0JOmtC

でも43が獅子奮迅の働きで当たり屋から車の修理費、慰謝料を回収する日を期待してるぞｗ

69 ：20：05/01/20 15:37:04 ID:IYnlPRPG

>>64、>>65
ありがとうございます。誰からもレス頂けないかと思って
不安になっていました。
双方前進していたので、10:0では無い事は理解できます。
ただ相手方が「自分は足を痛めていて急にブレーキをかけられないから
そちらが止まってくれれば良かったのに」と言われてしまい、
ブレーキかけられないならどうしてバイクなんか乗るんだ！と
ものすごく腹が立ってしまいました。
幸い母の容態も落ち着いているので、今後は冷静に対応したいと
思います。で質問させて下さい。

・今警察への事故届、かかった病院代、交通費の領収証保管を
していますが他にする事はありますか？

・警察は今の時点では相手方の言い分しか聞いておりません。
退院次第実況見分があるのでしょうか？

・人身事故で保険上の示談が成立した場合、
相手への罰則（書類送検等）のような物はあるのでしょうか？

70 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:01:17 ID:rJ0JOmtC

＞今警察への事故届、かかった病院代、交通費の領収証保管を
＞していますが他にする事はありますか？
生命保険やカードとかのオマケでついてる傷害保険を探しておく。

＞警察は今の時点では相手方の言い分しか聞いておりません。
＞退院次第実況見分があるのでしょうか？
yes

＞人身事故で保険上の示談が成立した場合、
＞相手への罰則（書類送検等）のような物はあるのでしょうか？
保険上の示談＝民事（おっかさんへの賠償金）
相手への罰則＝刑事（刑務所やお国への罰金）、行政（免停とか）
民事とはお構いなしに刑事、行政は進行します。

71 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:03:37 ID:rJ0JOmtC

あとね、家の車の保険に人身傷害保険があれば代理店へ連絡汁。
そうすれば怪我の分については自分の保険会社から支払を受けられる。
また保険会社に相談できるから便利。

72 ：20：05/01/20 16:10:57 ID:IYnlPRPG

>>70,>>71
ありがとうございます。
私は自動車保険に入っているのですが、別居なので人身障害は
適用されないと思います。他に傷害保険に加入していないか
もう少し調べてみます。

73 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:14:51 ID:EL0Y9tvD

>>27
お前が死ね！

74 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:16:33 ID:pTO2Rnpx

>>73
いきなり怖いこと書くなよ

75 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:22:57 ID:BWIXSiKS

>>57

>>23は

　典　型　的　ド　キ　ュ　ソ　の　鑑　だ　な　（プ

よく居るんだよねえこういう香具師。たとえば
赤→信号が出ていて右折中、→信号が消えたんで前車が急に止まったらカマ掘ったので腹が立つって香具師。
お前が車間距離取ってないのが原因だろ、死ねよって感じ（プ

76 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:27:56 ID:yNP+1jf3

>>75
ま、所謂「バカの壁」ってやつだな

人間、自分に都合の悪い事はなかなか耳に入らないように（認識しないように）出来ているもの。

77 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:30:28 ID:3Da/ZVC1

>>37
>>それに、子供にだって「横断するときには右見て、左見て～」って
>>教育されているはずなのに。

横断歩道付近に歩行者（自転車を押している歩行者を含む。また事実上自転車も含む）が通行していたら、
横断を妨げないように減速停止するって教育されなかったのかなボクチャンは？

。。。クルマ転がすの百億年早いんだよヴォケが！！

78 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:34:35 ID:nArUk0Y5

>>36
客観的事実ってのは、最終的には裁判官が判断するんだよ？分かってるかな？
奴の証言って言っても法廷で証言しないと証拠としては採用されない。
（そして自分に不利な証言をする香具師はあまりいない）
現場の状況から証明するって、他に第三者の目撃者証人でもいるか、またはビデオとかドライブレーコーダーとかで
記録しているわけ？そうでもなければ証拠としては採用されない。
よって、お前は法廷において客観的事実を証明することはできない。

79 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:39:25 ID:xOPRu5jC

で、残る客観的事実としては
・相手が横断歩道付近で自転車を押して通行しており、横断歩道付近を自転車で横断開始しようとした
・お前はその一部始終を見ていた（あるいは見ている事ができた）にもかかわらず、相手を妨げないように減速停止しなかった。

・さらに、上記2つの事実においては道交法により減速停止する義務があるのにしなかった。
・よって相手の自転車を損壊し軽傷を負わせた。

これだけ。ここから出る判決は、

お前が相手の物損と人身（治療費・慰謝料）の損害を１００％全額賠償しろ。（人身は実際は自賠責から全部出るが）

ただそれだけ。
お前の勝手な思いこみは１２８％法廷においては採用されない。

80 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:42:40 ID:cy/iQfL4

>>77-79
おっと、「横断歩道付近」と言うのは「横断歩道直近」に置換しておく。訂正

81 ：無責任な名無しさん：05/01/20 16:57:15 ID:FHIkMT9A

２３はあまりの批判の多さにびっくりして、もう書き込まないと思う。
俺的には、出てきてすべてに反論して欲しいな～。

82 ：無責任な名無しさん：05/01/20 17:07:39 ID:pTO2Rnpx

いまごろ当たり屋をストーキング中だ

83 ：無責任な名無しさん：05/01/20 17:32:23 ID:m3qDDjqH

えらいレスが伸びてると思ったら･･･

>>23は消える前に、
その道の法廷速度と自分が実際にどれくらいの速度で走ってたかを教えてくれ。

84 ：無責任な名無しさん：05/01/20 17:33:25 ID:m3qDDjqH

おっと、誤字。法定速度だった。

85 ：こえどう：05/01/20 18:05:30 ID:DWOF3knz

皆さんにお伺いします。
１月１７日、４００のバイクを運転中、歩行者とぶつかってしまいました。
非常に大きな交差点で、私は黄色で進入、途中で赤になっていました。
相手の歩行者は、横断歩道上にトラックを止め、配達する荷物を持って、
まだ歩行者信号は赤なのに渡り始め、赤で進行中の私とぶつかりました。
彼は救急車で搬送されましたが、
幸い怪我はなく、全治３日の打撲という診断でした。
私は私の責任だと思っているので、彼に謝罪し、取りあえずの慰謝料として
３万円を翌日振り込んでいます。
問題は、彼の勤める運送会社なのですが、
彼が出勤しないとトラックが動かせないので、
その分の損害を払ってもらうと言っています。
もちろんある程度は支払う義務があると思いますが、
延々何日も休まれては際限なく金額がふくらみます。
保険は自賠責だけで、被害者の休業補償はあるていどあるものの、
こうした損害はカバーされていません。
私はいったい、どこまで運送会社の損害についての責任を
負うべきなのでしょうか。
皆さんのご意見をお聞かせください。

86 ：無責任な名無しさん：05/01/20 18:33:12 ID:xL5bk1ve

＞私はいったい、どこまで運送会社の損害についての責任を
＞負うべきなのでしょうか。
んなもん負う必要がない。
つーか自分の保険屋に連絡しとけ

87 ：無責任な名無しさん：05/01/20 18:47:13 ID:w4bc07Qs

>>86
自賠責だけだってさ。

事故にあった運転手には休業損害を支払い、
雇用主に営業損害を支払えってのもヤケクソだね。
会社から運転手に給料やってるならともかくねぇ…
どちらか一方でいいだろ。

88 ：無責任な名無しさん：05/01/20 19:03:15 ID:xL5bk1ve

ついでにそのあほ会社に
＞横断歩道上にトラックを止め、配達する荷物を持って、
＞まだ歩行者信号は赤なのに渡り始め、赤で進行中の私とぶつかりました。
どういう教育してるんだ？と逆に請求してやれ

89 ：無責任な名無しさん：05/01/20 19:12:25 ID:w4bc07Qs

よーく見たら赤信号横断の歩行者だったんだ…
手元に判タ無いから断言できないが、85が黄色進入でも50：50くらいに持ってけるんでない？

90 ：無責任な名無しさん：05/01/20 19:25:03 ID:mCEVYvz6

会社の損害･･･
そういうのを間接損害っていうんだよね。
そんなとこまで補償しないよ。
周りの影響を損害にしていたら
際限なくなるでしょ。

91 ：無責任な名無しさん：05/01/20 19:37:42 ID:8xlCzQsA

>>86
過失割合は50:50からですね。
http://www.hidecnet.ne.jp/%7Eazusa/K/J/j4.htm

運転手の休業損害は補償する必要がありますが、会社の損害を補償する
義務はありません。
全治3日なら自賠責で収まるのではないでしょうか。
あと、運転するなら任意保険くらい入りましょう。

92 ：無責任な名無しさん：05/01/20 19:51:47 ID:rn1X71uU

>>85
会社に支払う義務なんか無いよ。

事故った時にこんな所に相談するくらいなら
任意保険に入りなよ。

93 ：無責任な名無しさん：05/01/20 20:01:47 ID:LWQ067Ns

>>23
>>46
23と46　そろそろ君たちの意見が聞きたい

94 ：無責任な名無しさん：05/01/20 20:25:33 ID:xL5bk1ve

＞92

任意はいってても相談するやついるが？
どういうやつが相談くれば君は納得するのかな？

95 ：無責任な名無しさん：05/01/20 20:27:24 ID:LWQ067Ns

>>94
それは趣旨違いの揚げ足でしかないぞ。

96 ：無責任な名無しさん：05/01/20 23:50:47 ID:p2phD8QG

誰も指摘してないので一応書いておくけど、
「轢いた人間が当たり屋行為を行っていたと仮定しても、実際に轢いている以上、
　民事・行政・刑事上の責任は通常通り発生するんですよ」

97 ：無責任な名無しさん：05/01/21 00:08:05 ID:EiZsIj2D

>>46
100:0にも出来る事例だと思われ
自分に法律などの知識があるのであれば直接相手保険屋と交渉すべし
面倒くさいなら95:5にして自分の保険屋を出せばいい

ＦＲスポーツ車(アルテッツァかなにか？)で後輪をぶつけられてもそれほど足回りには響かないと思うが
影響があるなら評価損その他も請求出来る

98 ：無責任な名無しさん：05/01/21 00:24:28 ID:D4GIzCYr

>>97
具体的手法を提示して欲しい

99 ：無責任な名無しさん：05/01/21 00:31:06 ID:RCw4vPHc

どうせ裁判すれば簡単とか言うんだろ？
もしくは相手の家に押しかける系かな？

100 ：無責任な名無しさん：05/01/21 01:52:27 ID:V0zuUeuA

俺が４６でどうしても過失０を取るつもりなら、今日にでも病院へ行きムチ打ちの
診断書を取る。
その上で相手に連絡をして、人身を匂わせて「過失１０割認めませんか？」と
言ってみる。

101 ：無責任な名無しさん：05/01/21 02:07:36 ID:D4GIzCYr

>>100
そのかわり、確実にリスト入りだよな

102 ：無責任な名無しさん：05/01/21 03:05:25 ID:fubgUdTg

なんとも素敵な交渉だなｗ

103 ：無責任な名無しさん：05/01/21 07:40:05 ID:gV+qvrRP

相談させて下さい
前に仕事中に玉突き追突事故を起こしてしまったんですが（過失は恐らくこちらが10です）
事故処理もちゃんとして保険屋に対応してもらっていますが
事故後の上司の被害者への対応が悪いと相手側が激怒してます。
相手はしきりに僕に電話を掛けて来て、アンタ大変な事になるよ等をしきりに言って来ます、
やっぱり被害者次第で行政処分や刑事処分は大きく変わるのでしょうか？
正直相手は質が悪いタイプなんですが…。
教えて下さい。

104 ：無責任な名無しさん：05/01/21 08:01:51 ID:DqXvdp9q

>>103
＞やっぱり被害者次第で行政処分や刑事処分は大きく変わるのでしょうか？

正直、たいして変らないです。
保険に入っている様子なので金銭的な嫌がらせも出来ないしね。

105 ：無責任な名無しさん：05/01/21 08:02:15 ID:F9+nrK6N

何度もｶﾞｲｼｭﾂだが
電話を録音汁！

106 ：無責任な名無しさん：05/01/21 09:15:41 ID:gV+qvrRP

おはようございます早速のレスありがとうございます、あまり変わらないって言うのは安心しました、かなり無理を言う相手なので腹いせにメチャクチャ言われたらどうしようと心配でした
相手が言うのは車を修理してくれと保険屋に言われたけど追突されたような車には乗りたくないからアンタが個人的に用意しろなどです、とりあえず電話録音しますありがとうございました

107 ：無責任な名無しさん：05/01/21 09:22:36 ID:QnXqH85O

>106
うは、それは上司の対応が悪いのではなくて被害者がＤＱＮなだけやん。
上司も早々に相手の性格を見抜いて的確な対応したんだろうな。
今度電話かかってきたら、「今弁護士に相談してますからこの電話は録音させていただきます。」
と言ってみな。何も言ってこなくなるから。

108 ：無責任な名無しさん：05/01/21 09:24:52 ID:QnXqH85O

あ、ちなみに被害者が検察や警察に「厳罰にしろ！」と騒いでも、客観的に正当な対応をしていれば
それが刑罰に影響されることはまずありません。

109 ：無責任な名無しさん：05/01/21 09:38:27 ID:2y/T+8T6

前スレで警察に診断書は必要か？
と相談したものです。
あのときはレスをありがとうございました。

私は引越しをしていたので関西と関東方面両方の保険会社（同一契約で支店違い）から同じ書類が届いた。
同じ種類の通院保険をもらうのに（もちろん片方しかだしませんが）
なぜか提出書類がちがう。
片方は自賠責や保険証のコピーをだせとあるのに片方はかいてない
診療状況報告書の用紙も微妙に様式が違う。
大手の保険会社なのにいい加減なものなのだと
やはりみなさんがおっしゃていたとおりでした。。

110 ：無責任な名無しさん：05/01/21 09:41:11 ID:rsATu23a

昨日の夜９時頃、事故りました。
片側２車線の県道の直線で追い越し車線を、
時速40～50kmで走っていたところ（当方軽自動車）、
対向車線から普通乗用車がＵターンしようと
私の車線に出てきました。しかしその車は
曲がりきれずに、私の方の車線を２車線とも
塞ぐかたちで真横に止まりました。私の車線に
出てきた時点で既に70～80mほどしかなく、
しかもアイスバーンだったので私は
止まり切れずぶつかりました。状況は以上です。

111 ：無責任な名無しさん：05/01/21 10:56:34 ID:hROEH3Ie

ちょっとスレ違いかもしれませんが、交通関係のスレが他に
見つからなかったので質問させてください。

道交法12(1)によれば、「横断歩道がある場所の附近においては、
その横断歩道によつて道路を横断しなければならない」と
されていますが、附近とはどれくらいの距離をいうのでしょうか。
また、横断歩道がなく歩道橋があった場合でも、
その歩道橋によって渡らなければ道交法違反とされるのでしょうか。

よろしくお願いします。

112 ：こえどう：05/01/21 11:03:51 ID:7WIoH5HN

>>85です。
いろいろとアドバイスありがとうございました。
かなり落ち込みから回復しました。
自賠責だけでも、
保険会社は電話での相談に親切にのってくれることもわかりました。
保険会社の人も、過失割合５０％か、バイクなのでそれ以下、
また車が壊れてもいないのに休車損害を認定した例はないこともわかりました。
そうは言ってもぶつかったのは自分なので、
被害者への誠意は尽くすつもりですが、
あの運送会社とは戦わなければならないかも。
アドバイスありがとうございました。

113 ：無責任な名無しさん：05/01/21 11:26:49 ID:QnXqH85O

>110
相談事はなんでしょう？

>111
横断歩道の付近の解釈は道路の幅員、付近の状況、交通量等により。通常人ならば道路を横断するにあたって
横断歩道を利用するであろうと考えられる距離範囲内とされており、一律的に決めることはできない。
おおよその基準では幹線道路で４０～５０ｍ以内。それ以外では２０～３０ｍ以内と言われている。
逆に横断歩道の直近では横断歩道を渡っていたと同等とみなすこともある。
これは歩道橋でも同じ。

114 ：無責任な名無しさん：05/01/21 11:30:22 ID:QnXqH85O

あ、ちなみにこれは事故のときの過失の判定の場合のことで、道交法違反という判断が
何ｍでされるかは不明です。

115 ：111：05/01/21 12:10:59 ID:hROEH3Ie

>>113さん
>これは歩道橋でも同じ
とありますが、横断歩道≒歩道橋という解釈でよいということでしょうか。
つまり、「道交法違反かどうかは置いておくとして、過失の判定の
場合であれば、20～50ｍ程度が附近と解釈されており、その程度であれば、
横断歩道、横断歩道がなければ歩道橋を使用しなければ歩行者には
不利になる」ということでよいでしょうか。
直接的には道交法違反かどうかを知りたかったのですが、
わざわざご返答ありがとうございました。

ずうずうしいですが、もう1点質問させてください。
道交法12(2)に「斜めに道路を横断してはならない」とありますが、
例えば、横断禁止でなく、付近に横断歩道がない道路を
横断する場合、直角に渡らなければ道交法違反（or過失判定で
不利になる）ということなのでしょうか。

116 ：無責任な名無しさん：05/01/21 12:46:47 ID:QnXqH85O

>115
そういう解釈でＯＫです。

斜め横断の場合は運転者の予測を困難させるような行動かどうかがポイント。
例えば横断者を発見して減速したが、こちらに向って斜めに走って横断してきたので目測を誤って
ブレーキが間に合わなかったとかね。

道交法でも現場の警察官の判断による部分が多いから、概ね上記の通り判断されていると思うよ。
実際にそれで処罰されるなんてことはほとんどないと思うけどね。

117 ：無責任な名無しさん：05/01/21 13:42:36 ID:rsATu23a

>110です。すいません仕事入ってました。
で、相談なんですが、相手は耳の遠い
60過ぎたじいさんで、警察では
「相手は速度超過だった」とか
「（私の軽に）５人乗ってた」とか
「Ｕターンに失敗してちょっと間をおいて
突っ込んできた」などと嘘ばかりついて
ました。もちろん警察はその話を全然
信じてない様子でその老人を叱っていた
んですが、その場はそのまま終わりました。
で、今日保険会社から連絡が来て、
やはり相手は警察で言っていた嘘を主張
しているらしく、結局調査会社に依頼すること
になりました。この場合、過失割合は
どの程度になりそうでしょうか？

118 ：無責任な名無しさん：05/01/21 13:58:06 ID:QnXqH85O

>117
おもしろいじいさんだねｗ

転回中の車両と直進車との事故ってことで基本20：80だろうね。
速度超過していると言うなら証拠出せと言えばｏｋ
あとは修正でその道路が転回危険場所か？転回禁止場所か？で修正できる。
2車線で交通量も多くて見通しが悪いところなら転回禁止場所として10：90には持っていけるかも。

119 ：118：05/01/21 13:59:10 ID:QnXqH85O

訂正

×転回禁止場所として
○転回危険場所として

120 ：111：05/01/21 15:14:08 ID:hROEH3Ie

>>116さん
ありがとうございました。

121 ：無責任な名無しさん：05/01/21 18:09:39 ID:/3a0uTUB

慰謝料について教えてください
8月１５、9月１５、10月１９．11月１３、12月８、通院してるのですが
これは全部足して通院×２になるのか、通院日数のみになるのか、15回以上通院
してる月は×２＋15回以下×通院になるんどえしょうか？
×２にするために1月に20回ほどいけば×２になるのでしょうか？

122 ：110：05/01/21 18:58:41 ID:rsATu23a

>118
ありがとうございます。あと質問なんですが
保険会社の調査において警察の事故証明？とかは
とったりするんですか？私に対するあの警官の
印象はとても良かったのでプラスに
働くかが気になります。でもよく言う
民事不介入というやつで全く関係なくなってしまうのでしょうか？

123 ：無責任な名無しさん：05/01/21 21:12:14 ID:AstiEUe6

>>121
通院期間5ヶ月で
15＋15＋19＋13＋8＝70。
70×2＝140。

124 ：前スレ444：05/01/21 22:07:47 ID:VrAD+DXY

すいません、前スレ444です。
たびたび申し訳ありませんが相談に乗ってください。

といっても、お忘れと思いますので再度状況をば。

大晦日の凍結道路で停止中の車に微速で追突しました。
お互い怪我なし、車の軽度の傷へこみのみです。
もちろんこちらが100％悪いので、保険会社使って修理代を賠償することになりました。
その後、相手の車は修理に入りそろそろ完了です（修理代＋代車で２０万弱）。

今回の事故ですが、相手の車が修理完了で、保険会社から修理工場に修理代が
支払われたら済みと言うことでいいのでしょうか？
仕事は休まれていないようですので、休業補償はないと思っていいでしょうか。

あと、一度相手方へは訪問し謝罪してますが、再度の訪問は必要でしょうか。
保険屋から連絡が入り次第、電話はしようと思っています。

あと、覚悟をしなければならないこと等ありましたらアドバイスお願いします。

125 ：無責任な名無しさん：05/01/21 22:15:54 ID:l9sld/me

>>124
相手がきちがいでない限り、それで終了

126 ：無責任な名無しさん：05/01/21 23:29:11 ID:ip8OFXPB

すいません、前スレッドから読んでて疑問なので教えてください。
人身事故でも刑事処分が無い場合というのは具体的にどういう場合でしょうか？
詳しい方いらしたら教えてください。

127 ：無責任な名無しさん：05/01/21 23:46:43 ID:VlDduo6H

>>126
私はこの前追突しましたが
一番軽い人身なので行政処分も罰金もこないだろうといわれましたよ。
人身なら警察の交通事故課の人にきいてみてはどうでしょう？
わからないことがあればきいてくださいと、名前をおしえてもらったので
私はききにいきました。

128 ：無責任な名無しさん：05/01/21 23:48:05 ID:VlDduo6H

えーと詳しくはないのですが
法律がかわって、そうなったということらしです。
軽い衝突でも人身にする人が多いのでそうなったのかなーと
思いました。
ちがっていたらごめん。

129 ：無責任な名無しさん：05/01/21 23:59:47 ID:EiZsIj2D

>>98
俺は>>46と同じような経験がある。
そのときは100:0にして争った。結果的には保険料も上がらず万々歳
後輪にぶつけるだなんて認識ある過失だと言って突っ撥ねるべし

>>126
刑訴248条により検察官には一定の裁量権が与えられる。
軽微な場合などは検察官は公訴を提起しないことができる
が
実際の所は低学歴警官が勝手な裁量でもって検察に送致しなかったり
人身として取り扱わなかったりする為に重篤な人身事故においても
刑事処罰が無かったりする

130 ：126：05/01/22 00:08:35 ID:kEIj/Pgg

皆さんありがとうございます。
軽微な事故なら処罰はないということでしょうか？
ちなみに刑事処分て事故からどれくらいで決まるんでしょうか？

友人が1週間の追突事故をこの前やってしまったらしく（加害者）、
心配しているのですが、経験したことのある方重ねて教えてください。

すいません何度も質問してしまって。

131 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:09:53 ID:kBx2sLzQ

認識ある過失って何？
故意って言いたいの？
後輪だから避けられない！100：0だ！って言うだけでイイなら有難いもんだ。
時速20キロでも一秒で5m進むんだから接触箇所で争うのはちと単純でないかな。

132 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:15:05 ID:jEjQFP87

>>130
日本は加害者天国だから←良い事ではないが
軽微な追突位なら刑事処分は来ないと思う

悪質or重過失でかつ鞭打ち位なら重くて１５万程度の罰金刑だと思われ

133 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:16:17 ID:AAVmFApO

もう半年前のことですが、
交差点で後ろからぶつけられました。
正午過ぎです。
こちらは右折で既に曲がりきった後、停車中。
相手は左折してきたらしいです。
といっても相手はこちらが右折してきたことも知らないような
状況でしたので、全くの前方不注意かと思います。
相手は急いでいたらしく、その場の示談で
済ませようとしましたが、こちらが警察に連絡しました。
けがはなし。病院へ検査に行きましたが
代金はこちらが払っています（３万ほど）。
任意保険はお互い入っております。
車のキズも多少へこんだくらいで修理見積もりが30万弱。
さて、現場では完全に非を認めていたのですが
後日意見が一転し、こちらに非があると言い出したようです。
10:0を主張していますが、こちらの保険屋も相談に乗ってくれていて、
さらに調査会社の調査結果でも10:0で認められたとのこと。
あと、先方にこれを認めさせるには
裁判にでも持ち込むしかないと言われてどうしようか
悩んでいるのですが、
勝ち目とか、費用面とかどのように考えられるでしょうか。
ご意見伺いたく思います。

134 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:21:52 ID:jEjQFP87

>>131
>認識ある過失って何？
>故意って言いたいの？
ﾜﾗﾀ

認識ある過失も知らない奴はこのスレに来るべきではないと思うんだが。。。
認識ある過失ですよ過失
　　　　　 ~~~~　　　　　~~~~

135 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:26:59 ID:jEjQFP87

>>133
相手と交渉が出来るようなら紛センに持ち込んでは？

136 ：133：05/01/22 00:33:31 ID:AAVmFApO

>>135
事故後一週間以内に3度ほど電話したのですが
誠意なし、謝罪なし、保険屋に任せた、の一点張りです。
それでもう疲れてしまって
自分の保険屋に交渉して貰っている状況です。

137 ：無責任な名無しさん：05/01/22 00:40:10 ID:Kg5O2E9x

同一道路への左折、右折のケースが新判タに乗ってるんだがどうなんだろ。

138 ：無責任な名無しさん：05/01/22 01:01:25 ID:qwBYLbNd

110

139 ：無責任な名無しさん：05/01/22 01:14:56 ID:jEjQFP87

>>136
保険屋に任せた。と言う加害者って結構居るよね
って言うかそれが王道化してる訳だが

厳密に言えば保険屋は弁護士じゃないんだからすべて任せたという事は出来ないだろうと
被害者の同意が必要だろうと小一時間ry
保険屋の横暴が表面化してる中で保険屋を非弁行為で訴えてる人が出てきているらしいが
だいたい保険屋なんかに示談の代行権なんか与えるほうがおかしいと思うんだよな
弁護士会と保険屋が手を組んでなあなあで済ませてるのが悪い

そんな事は良いとして、
相手の保険屋が納得しない&加害者自身がごねてるというなら
訴訟ですかね～

任意保険屋同士の話でまとまらないと言うのもおかしなもんですね

140 ：無責任な名無しさん：05/01/22 01:28:34 ID:Kg5O2E9x

保険会社の示談交渉については弁護士会と合意済みで合法なんだよ。
あと保険会社一任っていうのはむかつくかも知れんが、
さっさと解決するには仕方ないと思う。

141 ：無責任な名無しさん：05/01/22 08:04:00 ID:ioEU35ZD

>>136

保険屋に任せたと相手が言っているなら、調査会社の結果が出た時点で相手の保険会社も
その結果内容に(しぶしぶであろうと)同意しているはず

結果内容に同意していないということは、保険屋を使っていない可能性があるような

142 ：無責任な名無しさん：05/01/22 08:14:08 ID:xA0yGB8v

>130
なんかいろいろな説が飛び交っているが検察庁では不起訴にする判断基準として
１．診断書が２週間以内
２．重大な道交法違反がない
３．示談が完了している（又は示談で揉めていない）
この３つがクリアされていればほぼ不起訴処分になる。
人身事故の業務上過失傷害の起訴率は10％前後。
それだけ軽傷事故が多いということ。

143 ：前スレ444：05/01/22 09:26:50 ID:qtTP2Bj/

>>125
ありがとうございます。

144 ：133：05/01/22 11:24:15 ID:AAVmFApO

>>139-141
ありがとうございます。

最近は相手とも相手の保険屋とも直接話していないのですが
相手の保険屋のスタンスとしては
「こちらの契約者の言い分を信じますので」と嫌な感じで
言われました。
自分の保険屋に聞いたところによると加害者自身（とその親）が
認めていないために処理が進まないらしいです。

警察の現場検証が行われていないことに納得がいかないとかなんとか。
あんたのとこはぶつかっておいて、その場で済ませようとしたくせに・・

実損害が云々よりも感情的に腹が立っていることの方が大きいですね。

145 ：無責任な名無しさん：05/01/22 11:38:51 ID:Xd6Ta5cA

【お名前】
カマホリ男
【事故日・時間帯】
22日朝4時ぐらい
【相手の車両等】
停車中のタクシーに追突　
【警察への届出の有無と処理】
届出あり　　運転手がなんとなく首が痛いといっていますが今のところ物損
【保険の加入状況】
　保険あり。相手もタクシーなのでもちろんあり？
【怪我の有無と程度】
タクシーに客が乗ってたんですがいいからと警察とか来る前に行ってしまった。
【相互の車両等の破損状況】
自分の車は自分で治すので問題なし。タクシーはバンパーとトランクとテールがすこし凹んでる
【現場の状況】
片側一車線で直線
【で、何を相談したいか？】　
タクシー側は本人ではなく会社の事故係りの人が対応するようで、その人と保険屋がとりあえず
連絡を取り合ったみたいです。自分は運転手の連絡先がわからないのですが、事故係の担当者
に運転手の連絡先を聞いて見舞い？お詫び？に伺いたい思いますが、今の時点では
でしゃばったことはしない方がいいのでしょうか？
運転手はなんとなく首が痛いといっていて、人身事故かどうかは後日判断するそうだと保険屋が行ってました。
少しでも運転手に詫びの姿勢を示したいのですが。

146 ：無責任な名無しさん：05/01/22 11:43:52 ID:qOwuDyKR BE:6556234-##

事故係りの人にお詫びの手紙を託せば良いと思います。

147 ：145：05/01/22 11:59:46 ID:Xd6Ta5cA

相手の運転手は非常にいい人で、警察を待ってる間に缶コーヒーをおごってくれたり
自分は運転手にわき見運転といったんですが、警察にはボーっとしてた言い換えてくれた。
（わき見運転だと違反になるから？）
できれば直接詫びに行きたいんですが。

148 ：無責任な名無しさん：05/01/22 12:01:56 ID:qOwuDyKR BE:11473237-##

その旨を手紙に書いておきなされ。
それと、あなたの電話番号。

149 ：無責任な名無しさん：05/01/22 12:28:30 ID:HNbkr3U7

缶ビール一ケースに粗品と書いて、お礼とお詫びの手紙を持って
タクシー会社へ行けば？
本人に会えない時は手紙を託してくればいいしね。

150 ：無責任な名無しさん：05/01/22 12:52:08 ID:sUUb+T5T

>>149
ビールは絶対ダメ。
常識だと思うがｗ

151 ：無責任な名無しさん：05/01/22 13:06:14 ID:jEjQFP87

>>140
被害者が加害者の加入してる保険屋を加害者の代理として認めてる場合とかじゃないと
ホントは認められないんだよ

合法というか一定の条件を元に許可することも出来る。という程度
まさにグレイゾーン
被害者or加害者がNO!といえば保険屋が介入することは出来ない

それを何を血迷ったか近頃のDQN加害者は民事の原則を度外視して保険屋が全部やるのが当然みたいな
そーいう奴は人身にして刑事処罰と行政処分をもろに食らわせてやればいいのですｗ

152 ：無責任な名無しさん：05/01/22 13:21:38 ID:i5j0O2dx

>>145
＞相手もタクシーなのでもちろんあり？
もちろん、ではない。
入っていない可能性大。
一般人ならば保険に入っていないと事故したときに費用がかさんで痛いが
タクシー会社では保険料を払っていくよりも顧問弁護士に依頼して
争った方がトータルでは安く上がるので入っていない場合が多い。

タクシーとの事故はヤバイので過去ログ見るべし

153 ：無責任な名無しさん：05/01/22 13:51:50 ID:qOwuDyKR BE:5463252-##

まぁ、このケースは１０：０なので関係ないでしょう。

154 ：無責任な名無しさん：05/01/22 14:00:52 ID:eBbknMRX

>>144
>「こちらの契約者の言い分を信じますので」と嫌な感じで言われました。

別に気にするな、双方の保険会社は各々の契約者の主張を基本的に信じる。
だから、事故調査会社が入ったわけだ。

俺なら、相手に調査報告書を元に訴えてやると脅すけどな。
99.9999%負けることはないからな、第三者の調査まであるから

155 ：無責任な名無しさん：05/01/22 14:34:00 ID:ELTdLZi/

でも調査会社の調査ってのもいい加減だぞ。
上にも書いてたが新しい判タにも同じケースが載ってるから、
それを基に交渉してくるんじゃないかな。

156 ：無責任な名無しさん：05/01/22 16:18:10 ID:gIFJ8S9w

>152
今はタクシー会社も保険加入義務付けられてるよ。

157 ：無責任な名無しさん：05/01/23 00:29:19 ID:kija1h1t

教えてください。
この前軽い追突事故で人身扱いになったんですが、今日警察に行って調書を取られて
きました。
そこで、罰金とかある場合は検察から別途呼び出しがあるかもしれないから。といわ
れたのですがどれくらいあとに呼び出しってあるものなんですか？
経験ある方教えてください。

ちなみに相手の怪我の程度は全治1週間です。

158 ：無責任な名無しさん：05/01/23 00:48:16 ID:+B7U7U1q

過去の書き込み読め

159 ：無責任な名無しさん：05/01/23 01:59:40 ID:aB6vwE8c

その程度の事故なら、罰金３０万円、減点６点くらいで済むから、
安心しなさい。　　　　>157

160 ：無責任な名無しさん：05/01/23 02:10:33 ID:C8cDzJ0w

罰金の通知は給料日の翌日以降が多いよ。

161 ：無責任な名無しさん：05/01/23 04:26:30 ID:0cSPjI0S

162 ：無責任な名無しさん：05/01/23 05:15:17 ID:BLCALtsF

俺は茄子を狙って支払命令でたよorz

163 ：無責任な名無しさん：05/01/23 10:18:25 ID:mxnPrMDy

>>160
>>162
30万が安い金とは思ってはいないが、30万の貯金に事欠いてるのか？

164 ：無責任な名無しさん：05/01/23 11:13:23 ID:CIPrR3ln

>>157
検察の呼び出しもなく，起訴猶予で終わる可能性大。
被害者が追加診断書を出さないことを祈れ。

165 ：無責任な名無しさん：05/01/23 11:48:30 ID:LOctqikY

単純な交通事故とはちょっと毛色が違うのですが教えてください。

少し以前に会社の車で自損事故を起こしてしまいました。
車以外に壊したものは無く、完全な自損です。
その時、社長には
「会社として君に何か処分をするつもりはありません」
と言われて注意は受けたもののお咎めはありませんでした。

その後、色々な事があって私が会社を辞めることになったのですが、
その段階になって社長が
「辞めるなら修理費払え」
みたいな事を言ってきたのですがこれって払う義務はあるのでしょうか？

交通事故とはかなり違いますが困っているのでお願いします。

166 ：無責任な名無しさん：05/01/23 11:58:23 ID:SnNI7WVF

>165
その事故に君に重大な過失がなければ払う義務はない。
労働基準監督署に相談してみますと言えば黙るでしょう。
詳しく知りたければ労働法のスレへ

167 ：無責任な名無しさん：05/01/23 12:38:43 ID:o+3n2ATs

>>166
払う義務はないねぇ
ただね、中小企業だと円満退社しないと再就職時間がかかるよ

即時発行が必要な離職証明書が手に入らないと、面倒なことに

168 ：無責任な名無しさん：05/01/23 13:34:07 ID:IjLU84LB

T字の優先道路で直進しているところ、横道から発進した車の側面に衝突、
というケースで、通常なら自分２：相手８になると思うのですが、自分には
道に迷ってウィンカーを出して交差点直前で引っ込めたという過失があります。
これから保険会社同士で話合うと思うのですが、心の準備のため
過失割合がどうなるか、教えてくださると幸いです。

169 ：４６：05/01/23 13:47:46 ID:yLn66dvW

皆さんありがとうございます。

とりあえず相手保険屋のアジャスターが外装の見た目で33万程だそうで。
それからサスがやられているらしく、バラしていくともっといきそうです。

こちらで出た意見も参考にさせていただきます。
長期戦になるのかな・・・(ﾉд`)

170 ：４６：05/01/23 13:55:05 ID:yLn66dvW

あ、それからもし100:0になった場合ですが、その後の予定が潰れて損した部分っていうのは
相手に請求できるのでしょうか？

171 ：無責任な名無しさん：05/01/23 13:59:07 ID:PirDUzpb

>>170
絶対無理。
あと過失についても理屈では20：80
これ以上はお前のDQN具合による。

172 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:10:49 ID:ulP5C2qx

>46
予定が潰れて損した部分とは？
旅行に行く予定で代金も振り込み済みだったのに事故にあっていけなくなってキャンセル料がかかったとか？
の場合であればキャンセル料は相手から保証されるけど、
それ以外の友達と約束していてそれが駄目になったとかなら論外です。

173 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:29:40 ID:xbEAcjm7

>>168
±１程度だかわっても、過失割合

そもそもお前がウインカーを出していたから、相手は見切りでスタートしていい
そんな安全は存在しないからな

174 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:29:43 ID:1s/Y3j01

ちわ！火曜日に雪道走ってたら前に軽トラックが立ち往生。軽い登り坂だったのでそのまま下がってきて、おれの車と衝突。そのあと、軽トラックの運転手と携帯電話番号交換したんですけど、そのあと電話しても、でてくれないんですけど… どうしたらいんでしょうか？

175 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:31:54 ID:xbEAcjm7

>>174
どうしたらいいって、、、どうしようもないだろ

連絡先は確認してない。事故の届けはしていない。
どうしろって言うんだよ。

176 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:39:20 ID:1s/Y3j01

やっぱどうしようもないっすかね？圏外だったから確認できなかったんですよ。携帯から本人探せないですかね？

177 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:41:31 ID:xbEAcjm7

嘘の番号だったら、プリペイド式だったら、その時点で終わりだろ

178 ：無責任な名無しさん：05/01/23 14:43:17 ID:ac0YZ3DZ

携帯からじゃなく、固定、公衆から掛けてみれば？

179 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:01:07 ID:BGcJmz0h

>>157
　私は被害者ですが、加害者とその保険屋の対応が悪かったので、
上申書に追加の診断書を添付して、検察と免許センターに提出しました。
　起訴猶予処分の変更は被害者に結果を連絡してくれます。
　行政処分は、既に免停とかの処分がされている場合は処分の変更はされないが、
点数だけの場合は処分の変更はされるそうです。結果は連絡してくれません。

180 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:11:06 ID:1s/Y3j01

なんか偽の携帯番号だったみたい… だまされたのかおれは(>_<)

181 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:12:18 ID:IjLU84LB

>173
ありがとうございます。
物損だけで済んでいれば、もう少し気が楽だったんですが・・・。

182 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:19:21 ID:aB6vwE8c

ナンバーも控えてないわけ？　　　>174

183 ：174：05/01/23 15:23:14 ID:1s/Y3j01

てへ(>_<)
なんも控えてないや☆

184 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:26:14 ID:SY4Je+rN

運転代行に運転させてる時に追従車に追突されました代行の社長は「保険屋に任せます」と保険屋は私の車を「代行の車とみなします」で話が一向に進みません追突した奴に代車費用は負担してもらってますがどうすれば話が進むようになりますか？

185 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:34:06 ID:xbEAcjm7

>>184
もうちょっと書き様がどうにかならないか？

【事故状況】
Ａ車・・・私所有。代行運転業に運転を代行中。
Ｂ車・・・業者所有。

Ａ車にＢ車が追突。

【主張】
代行業者・・・保険会社に一任
保険会社・・・Ａ車とＢ車は同一契約者の車の事故だから、保険適応をしない

【相談】
Ａ車の修理費用はどうやったら出ますか

186 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:35:31 ID:xbEAcjm7

保険会社に任せようと、任せまいと代行業者に100%弁済義務があるわけだが・・・

187 ：無責任な名無しさん：05/01/23 15:51:56 ID:SY4Je+rN

185さんの内容に付け加えると「代行会社と損保で弁済します」です弁済責任は代行会社と追突した運転手どっちですか？

188 ：無責任な名無しさん：05/01/23 16:02:06 ID:xbEAcjm7

>>187
どっちにもある

189 ：無責任な名無しさん：05/01/23 16:10:46 ID:Bpt5qWHg

>>174
警察への届けはしていない
車両ナンバーも控えていない
相手の免許証も確認していない
繋がるかどうかも怪しい携帯番号を聞いて分かれた

高い授業料だったね。

190 ：無責任な名無しさん：05/01/23 16:20:21 ID:SY4Je+rN

やはり両者ですよね？謝罪や連絡してくるのは追突した奴だけですそいつにｳﾝ百万払えと言っても払える訳がなく…夜逃げされそうで悩んでます社長は同じ事言ってるだけだし…

191 ：無責任な名無しさん：05/01/23 16:26:06 ID:xbEAcjm7

>>190
携帯からでも書き様をどうにかしてくれ。それまではスルー

192 ：無責任な名無しさん：05/01/23 17:25:32 ID:luTd4dcS

>190
そいつが逃げたり払わなかったら会社宛てに、「使用者責任につき請求します」と内容証明出せばいいよ。

193 ：無責任な名無しさん：05/01/23 17:26:46 ID:luTd4dcS

ついでに代行業者なら、運輸支局に苦情言うぞｺﾞﾙｧ！って言えば払ってくれると思うよ。

194 ：無責任な名無しさん：05/01/23 17:45:44 ID:JAgjSq53

追突され保険屋の示談金額が安かったので訴訟します。

本人訴訟ですが、会社を５日休んだので請求の休業補償は５日分の金額でいいですか？

赤い本には、日割りの例がなく１ヶ月単位の金額しか記載がないので、月単位の金額を３０
で割り５掛るで算出しました。例月収３０万の場合５万の請求という感じ

とりあえず訴状にはこの計算で５日分記載して、裁判所には提出しましたが
１ヶ月単位の金額が認められるなら印紙を追加して金額の訂正しようと思ってます。

あと、ムチ打ちの慰謝料と通院交通費の請求を赤い本を参考に記載しました。

病院代は既に保険屋が払っているので、相手の請求はこんなもんですかね？

195 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:05:19 ID:OicKEJHh

>>194
頑張りますね～

196 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:18:13 ID:JAgjSq53

>>195

でも、なんで保険屋の査定と赤い本の査定に大きな格差がつくのですかね？

197 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:22:46 ID:JAgjSq53

あ、ちなみに僕は保険屋の査定基準は知りませんので
赤い本の基準でしか事故の査定をする手がかりはありません。

保険屋も気軽に赤い本で示談すればいいのにね

198 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:25:51 ID:F9sMPkCs

>>196
笑っちゃうな
せいぜい赤っ恥かいてこいｗ

199 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:27:52 ID:OicKEJHh

保険屋は被害者を馬鹿にして金を出し渋るからね。
どれだけ出し渋ったかで昇進が決まりますし保険員も必死なんですｗ

それと保険員自身が法律に詳しくない低脳が多いというのも問題なのかもね
違法な慣習というか悪しき伝統がまかり通っているのがわるいんだろうね

まぁ、そー言う保険屋は蹴飛ばしてやればいいんですよ
そして本人に直接請求してやればいい
本人の支払能力が無いようならどうにもならんがなｗ

http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/isyaryou-kijun-01.htm

200 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:40:59 ID:JAgjSq53

あ、それとこの事故は一応物損扱いですが、保険屋が年利５％や裁判費用を払わない場合
罰として残りの金の強制執行＋警察に和解又は判決文を提出のうえ
人身扱い切り替えで点数１１点（１ヶ月を越す怪我で事故点数９点、安全義務違反２点）加算させ
てやろうと思ってます。これだと、略式の可能性も高くなるし・・・。
これで謝罪のない相手も反省するでしょう。

201 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:51:28 ID:xbEAcjm7

>>200
もうちと落ち着いて書いてくれないと

202 ：無責任な名無しさん：05/01/23 18:55:00 ID:JAgjSq53

>>199
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/deal/1105263263/5

>もっとも，Ａの民事・刑事責任の有無・程度については各種の司法制度の利
>用によって判断を受け，あるいは被害の救済を求めるべき事項であるのに，
>被告人が，かかる法的手段を取ることなく，損失の全責任が同社や被害者に
>あるかのように断罪して一方的な恨みを抱き，その責任は死にも値すると考
>えたのは，あまりにも独善的な思考であり，被害者を惨殺した被告人の行為
>自体は，到底許されるべきものではない。

こういった判例もありますし、相手に暴言や暴力を振るう気はさらさらありません。
謝罪のない相手には徹底して法律や行政を利用しようと思ってます。
もちろん、既に保険屋は眼中にありません。

203 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:02:53 ID:TRm7tNxF

>>ID:JAgjSq53
君の意気込みをワザワザ宣言してくれなくて結構

204 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:04:23 ID:JAgjSq53

>>198
あんた、保険屋？本人訴訟はこれで２回目で
流れはわかってますが

それと、前回はどこを調べても判例がなく難しい事件を司法書士や弁に相談せずやり
相手の代理人（東京の弁）が幼稚な屁理屈の答弁書だったので
和解を勝ち取ってますが

205 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:04:30 ID:OicKEJHh

>>202
惨殺するつもりだったのか？ｗ

１ヶ月を越す怪我なのに人身にしなかったのは何故？
人身のほうが裁判官の心証も良いだろうに

あまり敵を増やすと1年経っても2年経っても終わらない事になるよ

206 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:05:52 ID:JAgjSq53

今回は、前回と違い定型的簡単だと思いますが

207 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:13:07 ID:JAgjSq53

>>205

じゃ、これから人身に切り替えて相手を厳罰に処したほうがよいのですか？

208 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:20:48 ID:xbEAcjm7

>JAgjSq53

ここ、お前の個人スレじゃないので、そういうレスの仕方はジャマ

209 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:24:48 ID:OicKEJHh

>>207
専らの原因で治療期間30日以上の事故は罰金30～50万
民事で示談が進まないとかだったら厳罰になる傾向があるし

人身事故にすれば重い行政処分も課すことも出来る

その後民事訴訟をかける場合も手っ取り早いと思うが。。。

今のあなたの状態だと人身事故にしなかったという点で不利益が発生する可能性が無いともいえない

210 ：無責任な名無しさん：05/01/23 19:43:11 ID:JAgjSq53

こちらは、保険屋を相手にしていないが
保険屋は代理の弁をつけてくると思うけど

証拠は保険屋の書類を全て出した

211 ：無責任な名無しさん：05/01/23 20:04:00 ID:MGZy6c2F

>>ID:JAgjSq53
頑張れ！応援してます。アフォな加害者＆保険屋を許すな！

212 ：無責任な名無しさん：05/01/23 20:26:57 ID:JAgjSq53

僕の方針、保険屋が認定した治療日数及び休業日数をベースに
赤い本で算出した金額を判事に認めてもらう作戦です。

これを、敵方弁護士が如何に僕の主張を覆そうと出てくるか見
せてもらうもらうつもりです。

213 ：無責任な名無しさん：05/01/23 20:48:10 ID:JAgjSq53

原告に保険屋は入れてません。
民事も刑事も時効は３年だから人身に関しては
まったり考える余裕がある。

214 ：無責任な名無しさん：05/01/23 20:54:29 ID:JAgjSq53

213間違いで被告だった

215 ：無責任な名無しさん：05/01/23 20:54:31 ID:JLYvbIPN

>>:JAgjSq53
がんばれ。
定期的に報告してくれ。
ただし文章整理して。

216 ：無責任な名無しさん：05/01/23 21:01:01 ID:JAgjSq53

>>215
今回は訴訟内容が簡単なので少額にしたので来月下旬の１回審理で終わる
と思う。
ちなみに前回は判例がなかったので、通常裁判でガンガった。

ちなみに今回の書記官は美人のおねーたんです。

217 ：無責任な名無しさん：05/01/23 21:05:57 ID:JAgjSq53

４月には、新個人情報保護法に関する本人訴訟も起こそう
と考えているし（ルール違反の見込みも十分あります
）、裁判は頭の体操と思っていますｗ

218 ：157：05/01/23 21:23:15 ID:cK0kxdlB

>>160 >>161 >>162 >>164 >>179
遅レスすいません。回答ありがとうございました。
とりあえず、ケガをさせてしまった相手の方には申し訳ない気持ちでいっぱいで、
お見舞いの電話と、保険屋への迅速な対応のお願いをしています。

起こしてしまった事故は、追突で私に過失があると思っていますので、
罰金が着ても厳粛に受け止めようと思います。
検察からの呼び出しを暫し待つことにします。

みなさんありがとうございました。

219 ：無責任な名無しさん：05/01/23 21:49:47 ID:UWOycXRc

物損事故扱いで保険屋が検査費用でなく、治療日数と休業日数を認定？
そもそも保険屋が出すor出せる金って対物分だけなんじゃないの？
それと被告を保険屋にしないのに裁判費用等を保険屋に請求するってのも矛盾ない？
人身を物損で扱うための代価（示談金）を払うのはこの場合相手事故当事者だと思うけど。

ぶっちゃっけワケワカメ。やっぱり俺が馬鹿？それともJAgjSq53がはっちゃけちゃってるん？

220 ：無責任な名無しさん：05/01/23 23:23:30 ID:suPZHqCW

>>ID:JAgjSq53
結果が出るのを楽しみにしてる。
それまで書き込まなくていいから。

221 ：無責任な名無しさん：05/01/24 00:36:03 ID:Ra2EAOIW

前スレの916です。
相談させていただくために書き込みましたが、その後私事でごたごたがあって、
こちらに来ることができない間にスレが落ちてしまったようで。
回答いただいた皆様、大変申し訳ありませんでした。

相手が任意保険未加入であり、なおかつお金を払うそぶりがないため、
とりあえず内容証明で、損害請求をしてみようかと思っています。
文書はネットで探した文例を元に自分でつくりましたが、
これを送ることで効果があるのか、また、送ることでより面倒なことが
起きてしまうのではないかと心配でたまりません。
詳しく教えていただけないでしょうか。
スレ違いでしたら大変申し訳ありません。

222 ：110：05/01/24 00:58:11 ID:NOt25cwQ

>>110で相談した者です。
相手が相手の保険会社にでたらめを言ってる
ようで、双方の言い分に違いが有りすぎる
という事で詳しく調査する事になりました。
で、また相談ですが、警察でとった調書？は
どの程度参考にされるのでしょうか？
あと、Ｕターンするときって
ハザードは必要ですよね？相手は
ウインカーだけでしたが。
お願いします。

223 ：無責任な名無しさん：05/01/24 01:04:21 ID:qjVdsxgD

>221
内容証明に法的拘束力はないから過度の期待はしないこと。
素人相手だとびびって払うこともあるが、開き直られたら意味なし。

>222
警察でとった調書は開示してくれない。
警察からどれだけ情報を引き出せるかは調査員の腕次第。
ハザードはＵターンの合図ではありません・・・

224 ：無責任な名無しさん：05/01/24 01:21:13 ID:NOt25cwQ

>>223
素早い返答ありがとうございます。
警察は開示してくれないんですね。
では、保険屋は警察からの情報は一切なしで
調査会社の情報を鵜呑みにするんですか？

225 ：無責任な名無しさん：05/01/24 01:43:51 ID:qjVdsxgD

>224
調査会社の調査というのは双方の話を聞き、現場を確認し、警察から情報を聞き出す。
警察のやる現場検証みたいなものはしないものの、それに近い状況のことはする。
ようは双方の主張と現場の状況、警察の見解を確認して、どちらの主張の信憑性が
高いか判断するのが調査会社の仕事。
それをもとに保険会社が相手と交渉。
結局話しがまとまらなければ裁判ということになる。

226 ：無責任な名無しさん：05/01/24 01:56:25 ID:CyTuqVY3

>>221
オイラも内容証明送ったけど相手方は無視。
まあ事故当時「示談で～後で連絡します」とか言ってたケド、今まで連絡無しだから予想してたけどネ。
相手の出方と対応を、事前にシュミレーション（次に打つ手）しておいた方がいいよ。

自分の場合は、次の段階に突入して小額訴訟の申請しました。
それでも放置プレイで強制執行に進むと、勤務先とか口座とか調べなきゃならないみたいだし・・・結構長い道のりだ～

>>223
>内容証明に法的拘束力はないから過度の期待はしないこと。
同感ですね。

自分としては色々法律の勉強になるし、社会勉強のつもりでやってるヨ。・・・ある意味開き直りｗ

227 ：無責任な名無しさん：05/01/24 02:00:13 ID:lttf0NkZ

悪質な相手は内容証明くらいでは効果が無い事も確か。
でも初めてもらうケースならある程度の効果あると思う。
リスクはないのでやってみたらいいと思うよ。

228 ：無責任な名無しさん：05/01/24 02:02:35 ID:NOt25cwQ

>>225さん
ありがとうございます。私は相手の態度から
到底許すことはできませんし、妥協する気も
ありません。明日以降調査が始まるので
逐次報告したいとおもいます。
そもそも耳の遠い老人が車を運転してるのが
どうかしてると思いますし。あと、
携帯からの書き込みのみなので読みづらい
部分もあるかもしれませんが生暖かい目でry

229 ：216：05/01/24 02:20:26 ID:TpfB34GU

>>226

それと、少額でも判事の判断に不満なら通常に移行することもできるぞ！

230 ：221：05/01/24 02:22:11 ID:Ra2EAOIW

>>223さん、 >>226さん、 >>227さん
ご丁寧な回答、どうもありがとうございます。
相手が相手だけに、過度な期待をしないで、
やれるだけやってみようと思います。
心細かったので、アドバイスいただけて本当に嬉しかったです。
どうもありがとうございました。

231 ：216：05/01/24 02:22:30 ID:TpfB34GU

僕の場合、道交法などは既に研究ずみ

232 ：216：05/01/24 02:30:24 ID:TpfB34GU

僕の場合内容証明や保険屋の駆け引きなどめんどうなことは
一切しない主義だから、不満だと即裁判になる。

>>219
よくよめ、訴状の請求相手は事故の当事者で保険屋ではない。
相手との争う論点を明確にしておけば裁判も簡単。

233 ：216：05/01/24 02:32:05 ID:TpfB34GU

僕の場合日数に関する部分は争わず、金額の部分が焦点

234 ：無責任な名無しさん：05/01/24 11:28:54 ID:WlXF1Zxa

>>232
警察への届出は「物損事故」なのに、休業損害？？？
物損でも体裁を整えれば自賠責への請求は可能だけど。
損保側は前回と同じ提示しかいないだろうから確実に、小額訴訟→通常裁判に
なると思われ。ま、がんばってや。

235 ：無責任な名無しさん：05/01/24 11:58:56 ID:zgFHa9Vs

事故相手に粗品を渡したいんですが、金券はまずいでしょうか？

236 ：無責任な名無しさん：05/01/24 12:01:50 ID:/2w92y/G

少し、常識はずれかな。
そういう場合はお菓子と相場が決まっているからね。

237 ：無責任な名無しさん：05/01/24 12:02:35 ID:KsVFIVaC

>235
勘違いされるからやめとけ。
菓子折りぐらいにしとけ。

238 ：無責任な名無しさん：05/01/24 13:05:59 ID:UfVbTU86

先週の初めにＴ字路で自分は原付で2車線の直進左側走行、向こうは自転車で
歩道から道路を渡ろうとしていた所自分が徐行せずに突っ込んでしまいました。
最初、向こう(被害者)は何処も痛くない平気だと言っていたので
物損事故で届け、弁償代払って示談したのですが4日後に「肩が上がらなくて仕事にならない。
そちらの保険でなんとかならないか？」と言ってきたので自賠責保険に電話しました。
そこでなのですが、この際人身事故に切り替えた方が良いでしょうか？
保険側は物損でも保険はおりると言っていたし被害者の方も
警察とかはいいのでと言っているのですが、自分では判断しかねています。
人身事故にしなかった場合のメリット、デメリット等有れば教えてください。
後、警察に人身で届け出たいと電話しちゃったんですが、やめる事出来ますか？
どうかよろしくお願いします。

239 ：無責任な名無しさん：05/01/24 13:20:16 ID:M6h5r74e

>>238
事故状況がいまいち分からんが

人身にしなくても任意保険で対人を払ってくれるというなら
警察には言わない方がいいだろうな

事故点とかの行政処分も重いし(免停とか)刑事で罰金が来るときもある
相手の出す診断書次第だが
人身事故にしなかった場合はこれらは避けれる

相手に誠意を見せとけ相手を怒らすと人身事故にされるから
多少の自腹も覚悟しろ

240 ：無責任な名無しさん：05/01/24 18:02:33 ID:FDvwEH5o

去年も8月に事故にあい、加害者が１度も誤りにこない。
民事は保険に丸投げ。
今も首が痛く通院中。
警察にいって加害者から謝罪がないので罪をおもくしてほしいということはできますか？

241 ：無責任な名無しさん：05/01/24 18:17:47 ID:MpevXBoA

　私も被害者ですが、加害者とその保険屋の対応が悪かったので、
上申書に追加の診断書を添付して、検察と免許センターに提出しました。
　起訴猶予処分の変更は被害者に結果を連絡してくれます。
　行政処分は、既に免停とかの処分がされている場合は処分の変更はされないが、
点数だけの場合は処分の変更はされるそうです。結果は連絡してくれません。

242 ：無責任な名無しさん：05/01/24 20:41:01 ID:UfVbTU86

>>239
即のお答え、ありがとうございます。
保険屋で人身に切り替えるために警察に届け出る必要が無く
また法律上に反した違法行為でもないなら
向こうの了承も得ているのでそのままで行こうかと思います。
あの時人身に切り替えとけばぁ！とかにならなければいいのですが…。
自腹で誠意というのは菓子折りですかね。
とりあえず保険屋に、もう少し説明を聞こうかと思います。
ありがとうございました。

243 ：無責任な名無しさん：05/01/24 22:38:30 ID:NOt25cwQ

110です。
今日調査会社の方が話を聞きにきました。
自分の言いたい事はすべて伝えました。
あとは結果を待つだけになりそうです。
仕事上の信用にも関わってくるので
100対0とは言いませんが8対2くらいになれば
まあ許せるかなと思います。

244 ：46：05/01/24 23:12:06 ID:a74GF2Qx

また相談させていただきます。

今度は相手が一転、出庫の際、右を見ていたと主張してきたのですが。
しかも私に対し、何で止まれなかったのかと逆切れされました。orz

怒りを通り越し、思わず笑ってしまいましたよ。

これは認識ある故意ということでＯＫでしょうか？

245 ：240：05/01/24 23:27:54 ID:nI6HplvM

文章訂正　去年も8月に→去年の８月
241
レスありです。今まで数回事故経験あって「１回だけ加害者、悪いと思ったので
１０：０でこちらから進めさせてもらった」、保険屋の対応に今まで不満を感じた
事もなかったが「こちらの請求すんなりとおってた」、人身初で今回はちょっとだけ
不満を感じたが、加害者が謝ってこないのが許せない。
病院いくついでに警察いって、上申書とか聞いてきます。
行政に関しては相手の同乗者が鎖骨折ってたから多分食らってると思うけどなぁ・・
取り消しでありますように・・・

246 ：番号で。：05/01/24 23:48:50 ID:/hEmjoy4

二日前に人を轢いてしまいました。
当方原付。
先の交差点が自分に対して赤信号になっているのを確認、減速しつつ信号待ちの車の列を左からすり抜けていました。
すると停車中の車の間から歩行者が飛び出してきて、停車が間に合わずに接触。
赤信号になっていた横断歩道付きの交差点から５～１０メートル程手前の場所での事故です。

相手は動けない様なのですぐに救急車を呼び、近くの病院に搬送となりました。
現在は入院されていて、事故直後と、昨日、二度お見舞いに行ったのですが骨折三箇所で全治は３ヶ月程度だと聞きました。

任意保険に加入しているので事故の報告をしたのですが、担当者の方はまだ被害者と連絡が取れていない様です。

お尋ねしたい事は色々あるのですが、
被害者の方は自営業です。
今後休業補償などを請求された場合はどのように対処すればよろしいのでしょうか？
それも保険会社が支払ってくれるのでしょうか？

247 ：246：05/01/24 23:52:05 ID:/hEmjoy4

事故現場は片側二車線の商店街で、警察には救急車を呼んだ直後に連絡、現場検証をしました。

248 ：無責任な名無しさん：05/01/24 23:56:16 ID:/2w92y/G

>>246
任意保険に入っているならばお金の心配は無いと思う。
どちらかと言うと、人身事故による罰金や免停が辛いと思う。

249 ：無責任な名無しさん：05/01/25 00:10:41 ID:kpCI8uJq

>>248
レスありがとうございます。

罰金に免停ですか…
具体的にどのくらいの処分になるか、おおよそでいいので教えて頂けませんか？
警察署からは後日連絡があると言われたのですが。

250 ：無責任な名無しさん：05/01/25 00:11:20 ID:npnOagRM

>246
任意保険でも「示談代行なし」ってケースもありますので
確認が必要です。
民事、刑事、行政のそれぞれの責任が発生し得ますが、刑
事は回避するよう警察の事情聴衆は真摯に対処すべきです。
民事は、相手への誠意が全てだと思います。

251 ：246：05/01/25 00:30:25 ID:kpCI8uJq

>>250
相手への誠意…
ですか。
とりあえずお見舞いは今後も行きます。
自分の顔を見て余計に不愉快な思いをさせるようであれば考えますが。

「示談代行なし」は内容がわかりませんでした。

252 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:26:17 ID:TIdk/PhF

ちょっと質問。雪で道が凍ってたのね。それで後ろからかまほっちゃったんだけどこれって10対0？
3台前位の車が滑ったせいか急に止まったのよ。で次々と停止してったんだけど車間距離はかなり取ってたのに私だけ止まれなかったの。
3台前の車達はみんなそのままどっかいっちゃって追突した前の車と私の車だけ残って免許汚されるのも嫌だから警察もよばなかった。
でもなんかふに落ちないというか私も被害者って感じがしちゃって。相手には私が悪いみたいな態度とってたけど心のなかは私も被害者って感じで。
誰か詳しく宜しく。

253 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:31:37 ID:YVvj82yO

片側二車線の商店街ってあるの？
そんなの見たことないけど
繁華街でなくて？

254 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:34:48 ID:k7MvA/Lj

残念ながら雨で滑っても雪で滑っても、止まっていた車に追突したら
過失１０割。
ついでに言えば、軽微な追突の物損事故で免許が汚れるとかないよ。
行政処分もないしね。

255 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:36:47 ID:2DU6/ltF

>252
あなただけが止まれなかったのはタイヤの性能が劣化していたせいか
あなたの回避行動が未熟だったのかが原因と思われます。
＞私も被害者って感じ
↑事故とはそういうものです。運が悪かったね。これからは気をつけて。

256 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:48:26 ID:NIAqwKU6

交通事故というほどではないので、スレ違いだと申し訳ないのですが、
車関係で揉め事があったので、相談させてください。

先日、うちの玄関の前に、あるワゴン車が停車していたのですが、
こちらが玄関先の門を開けようとすると(外開きの門です)、門と車が接触するような位置に停車していました。
ワゴン車とこちらの塀の間は70cmもあいていませんでした。
うちの母が、これでは外に出れないということで、ワゴン車に移動するよう声を掛けたのですが、
相手は気付かなかったらしく、母は門を少し開けて出て、運転席近くまで行って注意しようとしました。
この時に、うちの門と相手のワゴン車が接触したようです。

その時は、相手は車を移動して事は済んだと思ったのですが、その夜にワゴン車の持ち主が、
「車に傷を付けられた、修理代を支払え、払わなければ器物破損で裁判をおこす」
という内容で怒鳴り込んできたのです。
相手の車を確認したところ、確かにうちの門が原因と考えられる位置に、
小指の先程度の塗装の剥げはありました。

うちの母は「そんな所に車を停めるほうが悪い」と、相手方ともめて、
警察も呼んで事情聴取もしたのですが、結局示談でこちらが塗装費用を負担する事になりました。

一応ケリはついたのですが、どうも納得がいきません。
門が開くと接触する可能性があるとわかるような位置に車を停めて、
結果、門と接触した場合、法的にはこちらが悪いのでしょうか？
どうか宜しくお願いします。

257 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:51:33 ID:TIdk/PhF

違う。相手は鞭打ちが心配だからって病院に行ったの。これだけで人身扱いだよ。向こうの車も完璧に止まってたとはいいきれないしね。
タイヤはノーマルだったけど前の車もそうだったよ。それこそ運の問題だと思うけど。
でも相手も被害者なのは確かだから強く言っても申し訳ないし。
保険会社には雪で滑った場合は10対0にはならないってきいたから質問してるんだけど。
ちゃんと詳しい人だけ答えてね。

258 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:52:01 ID:2DU6/ltF

>256
法的にはどちらも過失ありと思うが、基本的は止まっているものにぶつけて傷をつけたのなら
止まっているものに過失を問うのは難しい。

ちなみに器物損壊は故意であることの立証が必要なので、今回は器物損壊にはならない。

259 ：無責任な名無しさん：05/01/25 01:55:09 ID:2DU6/ltF

>257
じゃぁ、その保険屋に聞けば？
一般的に考えて停止している車両に衝突したら10：0
停止した車両に過失がある場合は修正できるが、雪で滑ったは過失ではない。
双方が同じ状況下であなただけ止まれなかったというのは明かに運転が未熟だから。

260 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:03:12 ID:y/pJcTa+

>>257
普通10:0だと思うけど、保険屋が10:0にはならないってなら
いいんじゃないの？

それとも10:0の方がよかったのかな。

261 ：256：05/01/25 02:11:38 ID:NIAqwKU6

>258
早速の回答ありがとうございます。
うーん、どちらにも過失ありですか。
ではもしこれ以上もめていても、やはりこちらにも非があるということになるので、
こちらで塗装費用を負担するのは妥当な結果ということですか…。
どうもありがとうございました。

262 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:31:24 ID:Dz69pzN2

【お名前】
　まさと
【事故日・時間帯】
　先週の土曜日の夜11時頃です
　
【相手の車両等】
　私は軽自動車で相手はベンツのセダンです
【警察への届出の有無と処理】
　事故の後相手車両が逃走したため警察にはすぐに届けました。
【保険の加入状況】
　私は車両保険以外はだいたい入っています。相手は不明です。
【怪我の有無と程度】
　私は特に怪我もなかったのですが同乗者2名が腰や首に痛みを訴えてます。
【相互の車両等の破損状況】
　私は車両後部にへこみとランプ類が割れてます。相手車両は逃走したためわかりません。
【現場の状況】
　片側三車線の交差点で私が右折のために右折レーンの先頭で信号待ちをしていたところ
突然後方よりぶつけられてそのまま相手が逃走しました。相手車両のナンバーは見ていた
ため警察には届けてあります。
【で、何を相談したいか？】　
　今日の夜に警察より連絡があり相手が見つかったとのことで相手の方と電話で話したのですがどうやらコワモテの方のご様子。
事故を起こした事は認めてもらったのですが事故を起こした車は会社所有のため保険を使いたくないとの事？あとこちらの車は
その方の知り合いの車屋で治してもらえるとの事ですが通院などについての話は全くしておりません。ただ保険を使いたくない
との一点張りなので何かあるのではと戦々恐々としております。今後の有利な話し合いについてお教えいただければ幸いです。

263 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:34:43 ID:k7MvA/Lj

２５７が自分は悪くない的な態度だったので、相手は病院へ行ったような気がする
のは俺だけ？
雪で滑りそうなときは、チェーンかスノータイヤを巻くか走らないかのどちらかだよ。

それから相手が病院へ行っても人身事故になるとは限らない。
相手が診断書を警察へ出さずに、物損事故でいいですと言えば良いだけ。
あなたの印象が悪いと人身事故になる可能性大。

264 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:38:12 ID:2DU6/ltF

相手がコワモテの方なら話し合いするだけ無駄かと。
とりあえず車が治ってくるならそれいいでしょ。
怪我の分は最悪120万までは自賠責でまかなえるしね。
とりあえず自分の保険会社に相談に乗ってもらいな。
いろいろアドバイスはしてくれると思うから。

265 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:43:02 ID:m/bLZhDq

【お名前】
　ななこ
【事故日・時間帯】
　昨年、８月中旬、夕方６～７時ごろ
【相手の車両等】
　相手は車。こちらは自転車。
【警察への届出の有無と処理】
　警察へは届けていません。
【保険の加入状況】
　相手は保険に入っていると思われます。
【怪我の有無と程度】
　こちら　　骨折はなし、打ち身、擦り傷程度。
【相互の車両等の破損状況】
　相手　　　車の前の部分に自転車のペダルあとあり。今現在は修理済み。写真あり。
【現場の状況】
　普通の道路を自転車で横断中、車に接触。自転車とともに転倒。
【で、何を相談したいか？】　
　車に乗っていた相手が、結婚直前で、勤務先が銀行だったので、事故を警察に届けないで欲しいと
　頼まれ、治療費と、もしも後遺症が出た場合も慰謝料を全額支払うという文章を書かせ、同意し
　警察のは届けませんでした。
　ところが、顔に傷が残り、想像以上にお金がかかることになりまして、やはり警察に
　届け、保険会社に頼るしかないということになり、今月相手方と警察にいきさつを説明に行きましたが
　今から警察に届けられても、保険金詐欺になる。といわれ、事故証明は出せないと言われました。
　事故証明がないと、保険がおりず、治療費が大変なのですが、
　相手方は、もうこれ以上お金も払えないといって、治療費の支払いを拒んでいます。
　相手方の父は、県内でも有名な大きい会社の重役です。
　本人も、有名銀行勤務ですし、支払えないとは思えません。
　知り合いの保険会社の人に言わせると、治療費、慰謝料含め、６００万くらいの支払額
　になるそうですが、２０万しかもらっていません。せめて治療費は取りたいです。
　もう、保険会社に支払ってもらう方法はないのでしょうか？
　裁判しかないのでしょうか、なにかいい方法があったら教えて下さい。おねがいします。

266 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:48:25 ID:/0M7YHJJ

身勝手な男だな。

267 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:50:16 ID:2DU6/ltF

>265
打ち身、擦り傷で傷跡が残って600万？？？
そんな怪我してて警察に届けないとは・・・異常だな。
てか、600万が限りなくネタくさいのだがｗ
事故証明もなければ自賠責も使えないしな～
裁判しかないんでない？

268 ：まさと：05/01/25 02:51:55 ID:Dz69pzN2

２６４さんありがとうございます。
相手の方が事故後逃走した事がすごく悔しいのですがこれって何か罪にはならないのでしょうか？
飲酒運転の発覚を恐れてとか相手方の運転手が替え玉などいろいろと考えられるのですが、、、
そういう時は逃げ得って事なのですかねぇ？あと車の修理なのですが相手の方の知り合いの車屋等では
ちゃんと修理してもらえるか不安なので自分が新車で購入したディーラーで修理したいのですが
これは正当な主張になりますよね？相手の方が通院費用の支払いを拒んだときなどはどうすればよいのでしょうか？
私自身初めての事故でどうしていいかまったくわかりません、どうかよきアドバイスお願いします。

269 ：無責任な名無しさん：05/01/25 02:59:53 ID:k23v4lLy

>265

人身事故届けを出さなかったのは、自分の責任でもあるよ。知識不足だったね。

相手保険会社に「人身事故入手不能理由書」にて対応できないのか相談してみて。
何にそんなに金が掛かったの?後遺障害？

270 ：無責任な名無しさん：05/01/25 03:04:58 ID:2DU6/ltF

>268
逃走したことを罪に問うかどうかは警察、検察が決めること。
人身扱いで処理してもらってるでしょ？それならその点はもう考えないこと。

修理に関しては自分でディーラーに出すことは正当な主張だけど、お金を払うのは相手だから
相手がディーラーにお金払わないとディーラーからあなたに請求が来るよ。
通院費用を拒まれたら立替え払いして自賠責に被害者請求。
あとは自分の保険も搭乗者傷害が使えるので忘れないで請求することね。

相手の任意の保険会社がわかるなら、少額訴訟か支払督促で債権獲得してから
直接請求権を行使するという強行手段もとれるけど、相手がヤ○ザならこれはおすすめしない。

271 ：無責任な名無しさん：05/01/25 03:06:01 ID:2DU6/ltF

>269
そもそも警察に届け出してないみたいだから「人身事故入手不能理由書」も無理ね。

272 ：無責任な名無しさん：05/01/25 03:08:20 ID:m/bLZhDq

＞267
顔の傷がケロイドになってしまったんです。
事故のときの摩擦が原因だそうで、火傷痕みたいな感じに。
この話しは妹の話しなのですが、まだ年齢も若いので（高校１年）、治療費以外の慰謝料も高いようです。
傷跡がそのような状態になることは事故直後は予想出来なかったそうで、体質によるそうです。
実は私は警察に届けようと言ったのですが、親が、相手の将来がかわいそうだと
警察に入れなかったそうです。悪くすると、銀行はクビになるとかで、結婚間近で
かわいそうだろうと…。
でもこんな結果に。大変後悔しています。

＞裁判しかないんでない？
そうですね。妹の為に頑張ってみます。
なんとか、時間がかかってもやってみます。

273 ：無責任な名無しさん：05/01/25 05:34:54 ID:k23v4lLy

>271
そうだった・・・物損すら届けてないんだったね

念書をたてにするしかないか･･･
あてにならないけどね

274 ：無責任な名無しさん：05/01/25 07:29:29 ID:ckWyWnGf

>>246
罰金は５０万くらいだろ、おそらく

275 ：無責任な名無しさん：05/01/25 07:33:01 ID:ckWyWnGf

>>272
銀行員なんだろ？
銀行の上司に事情を話してみろよ。

276 ：無責任な名無しさん：05/01/25 07:44:13 ID:z7LAbhLC

>>265

被害者が17歳で、600万のケガしてて、警察が受け付けない? なんで?
と思ったら、事故発生は8月か・・・・

普通に考えれば、17歳（で自動車免許等を保持していないと思われる）
なら、その場で警察を呼ぶ（必要がある）ことを認識していない可能性が
大きく、運転免許保持者である相手側過失大なのだが、それにしても
半年はないよなぁ・・・。

私も裁判しかないと思うね。示談が済んでいない事も含めて、業務上
過失ではなく、傷害扱いでもってったらどう?

277 ：無責任な名無しさん：05/01/25 10:14:00 ID:B49e4rw5

>>272
いずれにしろ、リアル弁護士に一度相談してみたらどうですか。
無料のもあれば30分5000円ってのもあるから。

278 ：無責任な名無しさん：05/01/25 11:51:02 ID:2VK542b3

>>252
どこにお住まいですか？
降雪が珍しくない地域なら、スタッドレス非着用を
重い過失とされるケースがあります。

279 ：無責任な名無しさん：05/01/25 12:06:51 ID:M+9s7rpa

被害者に見舞いの文章をいろいろなサイトの例文をこじつけて作ってみました。
こんな感じで大丈夫ですか？なにぶん文章力がないもので。。。
被害者は入院ではなく通院するそうです。

「貴下におかれましては御多忙にお過ごしのこととお喜び申し上げます。
さて昨日の事故に際しましては大変御迷惑をおかけいたしましたこと、
改めて心よりお詫び申し上げる次第です。
その後の御様子はいかがかと毎日案じておりますとともに、
一刻も早く御回復なさいますよう心からお祈り申し上げます。

200×年△月□日

かしこ」

どうですか？

280 ：無責任な名無しさん：05/01/25 12:08:30 ID:M+9s7rpa

あと、なぜか　
＞お喜び申し上げます。
なのかわかりません。

281 ：無責任な名無しさん：05/01/25 12:13:09 ID:Flu+xqx/

「お過ごしのことと思います」でいいんじゃね？

282 ：無責任な名無しさん：05/01/25 12:32:24 ID:3YYG63cZ

>>279
まず、自分が被害者だったらこんな文章をもらったらどう思うか考えてみたら・・・

この忙しいのに、お前のせいで仕事ができないんだよ。
それが、何故「御多忙にお過ごしのこととお喜び申し上げます」だ？
こんな形ばかりの文章より、一回ぐらい見舞いに来るなり電話をかけてくるなりしろよ。
など・・・

283 ：279：05/01/25 12:38:07 ID:M+9s7rpa

うーむ、自分もよく意味をわからないで組み合わせただけでして（;´Д｀）

相手先の住所とかわからず勤務先に行って上司に菓子折りと一緒にお願いする時の手紙の内容です。

>>281そうですね。そうします。

284 ：279：05/01/25 12:41:27 ID:M+9s7rpa

あとその時事故を対応してる上司にも菓子折りは必要ですか？

285 ：無責任な名無しさん：05/01/25 13:27:06 ID:ddmcMHso

>事故を対応している上司。

意味不明です。
テンプレを参照して人間関係と事故状況を整理して書き込んでください。
相談にのりようがありません。

286 ：無責任な名無しさん：05/01/25 13:34:45 ID:CFu309sR

>>242
>また法律上に反した違法行為でもないなら
事故の加害者だということだけで安全運転義務違反とかその他の違法行為があった事になるんですよ

その上人身事故になると事故点(付加点数)を取られるんですよ～
刑事では不起訴猶予になる程度の軽微な人身でもね

>自腹で誠意というのは菓子折りですかね。
保険屋が払い渋りして相手が多少ごねた場合は自腹を切ったほうが得だよって事
何がどうなってもあなたが悪いのには変わらないんだから相手には誠意ある態度を！

>>244
>認識ある故意
そんなのありませんｗ
未必の故意とかじゃないですか？

287 ：無責任な名無しさん：05/01/25 13:51:48 ID:B49e4rw5

>>284
当然です。持って行くのはモナカで下には小判を敷き詰めてください。

288 ：21：05/01/25 14:00:31 ID:I+R5lmNH

>>29
>>52
途中経過ですが、格落ち費用名目での支払いはできないので、別項目で
支払うとのこと。額の目安として、修理費の10％程度とのこと。
あとは話し合いで10％がどうなるかですね。

289 ：無責任な名無しさん：05/01/25 18:45:32 ID:uI7yoZB3

>>272
早急に弁護士に相談して下さい。
時間がたつと時効で請求できない恐れも出てきます。

なお、相手方との交渉は弁護士を通じて行う事をおすすめします。
ご本人やその家族（法律についてはほとんどご存知ないですよね？）が
行うと、このズル賢い相手方に丸め込まれる恐れがあります。
（ずるずると時効に持ち込む等）

290 ：無責任な名無しさん：05/01/25 19:47:44 ID:+b+naT4l

先週、まったく知らない人の運転する車に当てられ捻挫になりました。運転手も事故を認め、
警察の現場検証も終わりました。
その後、加害者に対する対応を父に相談したところ、車の運転で酒を飲んでいなくて、
かつ引いてやろうという故意の意志もなく、たまたまうっかり人を引いたのでは民事では
責任を問えるけど、刑事では責任は問えない　といわれました。
これは本当でしょうか？さらに父に聞いてみると、飲酒をせずに、たまたまよそ見運転で
人を引いて死亡させても、民事の責任はあるが刑事的責任はなく、懲役になることはありえないと
いっています。本当でしょうか？

291 ：無責任な名無しさん：05/01/25 19:54:27 ID:d7fvuIEG

>>290
釣りか？

そんなに自信があるなら、近所のＤＱＮをわき見運転でひき殺せばいい

292 ：無責任な名無しさん：05/01/25 20:02:04 ID:+b+naT4l

２９０　釣りじゃないです。まじです。私もおやじの頭がおかしくなったか？
と思ったほどです。
医者の診断では２週間という診断だったのですが、仮に刑事責任で訴えた場合、
相手はどのくらいの処分がくだるのでしょうか？
また私がたとえば裁判所などにいって証言しなければならないのでしょうか？

293 ：無責任な名無しさん：05/01/25 20:12:36 ID:d7fvuIEG

>>291
二週間というのが実に微妙だが、おおよそ２０万位の罰金が下る。
また、刑事責任を問うか問わないかは、あなたが判断するものではありません。
検察が行います。
裁判所に行く事もありません。

相手にもっと重罰を望むなら、調書作成時にそのコメントを記しておくこと。
また、治療を伸ばし、長期化した診断書を再提出すること。

なお、あなたのお父さんは、きちがいですので、免許返納をして下さい。

294 ：無責任な名無しさん：05/01/25 20:27:06 ID:uI7yoZB3

>>292
業務上過失致死と過失致死を混同してるんでしょう。
飲酒や過大な速度超過の場合は危険運転致死傷に問擬される場合もあります。

　（過失致死）
第二百十条　
過失により人を死亡させた者は、五十万円以下の罰金に処する。
　（業務上過失致死傷等）
第二百十一条　
業務上必要な注意を怠り、よって人を死傷させた者は、五年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。重大な過失により人を死傷させた者も、同様とする。

295 ：無責任な名無しさん：05/01/25 20:28:26 ID:+b+naT4l

２９３　詳しくありがとうございます。
家族は２週間という診断を医者がしたことだし、その日数の慰謝料で
いいじゃないか　といっていますが、まだ漠然といたみが残っており、
２週間分で示談をしてしまうのに抵抗があります。
このような場合、どうやっておりあいをつけるのでしょうか？
例えばこの後２ヶ月ムチ打ちの痛みが続くとし、それを保険屋が納得してくれるのでしょうか？
それとも軽い交通事故でのムチ打ちは何日分しか請求できないとおおよその相場期間が決まってるのでしょうか？

296 ：無責任な名無しさん：05/01/25 20:40:01 ID:uI7yoZB3

>>295
＞まだ漠然といたみが残っており

医師にきちんと説明して、治療を続けてもらいましょう。
保険会社を騙すために行っているのでもない限り、
保険会社が納得するしないは別問題です。

なお、鞭打ちによる神経痛が障害認定される場合もあるのでケースバイケースです。

297 ：無責任な名無しさん：05/01/25 21:01:34 ID:d7fvuIEG

>>295
一般的な手法について、数例書きます。
機種依存文字等が在るかもしれませんが、ご容赦を

①治療をやめる
②治療を続ける

身体的メリット・デメリット
①の場合、加療が早く終了する。完治しない可能性がある。
②の場合、完治する可能性が高くなる。治療期間が長引く。

経済的メリット・デメリット
①の場合、メリットなし。
②の場合、メリットなし。ただし、①より慰謝料が増える(メリットというのは語弊がありますが)。

示談後の再治療は本人負担が原則ですから、②の方が安心感は格段に違いますね。

相手が自賠責保険・任意保険に入っているなら、上限や契約によりますが、また、
事故の過失割合にも因りますが、治療費を心配するのはどうかと思います。

失礼な言い方ですが、交通事故の罰について知識が豊富でないご家族の意見を
交通事故示談についての判断の主原因とするのは、いささか理解に苦しみます。

良かったら、事故について詳細に書いてみませんか

298 ：無責任な名無しさん：05/01/25 21:44:50 ID:+b+naT4l

297
事故についせですが、母と出かけ先からタクシーに乗り帰りました。
そして家に到着し、タクシーの運転手がドアを開け、私が降りかけました。
すると後ろから車が来て、クラクションを押されてもないのに、運転手がなにを
パニくったのか、私が降りてる最中（片足は車の外、もう片足は車の中、もちろんドアは
開いたまま）に後ろからきた車の通り道をあけようとして数メートル走り出し、
私は車から振り落とされる形となりました。
そのとき、私は腰と首をおもいっきりひねってしまいました。
運転手は７０歳を軽くこえてそうな感じでした。

299 ：無責任な名無しさん：05/01/25 21:56:31 ID:SN3gzDYl

>>252
氏ねばよかったのにね

300 ：無責任な名無しさん：05/01/25 22:03:27 ID:d7fvuIEG

>>298
タクシーのドライバーと会社に全責任があるわけだろ。
気兼ねして、痛いのを我慢して、後遺症におびえる必要がどこにあるのか聞きたい

相手は７０歳であろうと、安全に運行することで対価を得るプロドライバー
(もちろん、アマチュアなら安全でなくてもいいという意味ではない)

年齢に関係なく、プロがミスをして怪我を負わされたと考えたら、気が楽だろう？
気兼ねなく、治療に通えるだろう？

相手の生活とかが気になっているんだろう？
でも、相手はプロなんだから、ミスをしたら、喰えないのは、当然と考えればいい

301 ：無責任な名無しさん：05/01/25 22:15:43 ID:+b+naT4l

タクシーは個人タクシーです。
私の両親はおひとよしなのか、「タクシーの運転手だって生活があるんだから」
「訴えたら個人免許取り消しになるんだよ」ってやけに相手の心配をしてしまいます。

302 ：無責任な名無しさん：05/01/25 22:24:35 ID:d7fvuIEG

>>301
お人よしというより、きちがいですよ

相手に生活がある、だから、ルールにのっとった罰を与えるのは、何故ダメなのか
相手に生活がある、だから、お前が生活に不自由を覚えるのは、なぜＯＫなんだ

お前の親が、合理的説明を出来るなら、それに従えばいいさ。
もちろん、お前の親は罰則規定すら理解していないのだから、事実に基づいた説明は出来ないだろうな

運転ミスを平気で起こすプロドライバーを野放しにするほうも、悪に等しいと思うがな

303 ：無責任な名無しさん：05/01/25 22:31:33 ID:+b+naT4l

そうですね。私は厳しい態度で対応しようとおもいます。
相手はプロの保険屋が相手なので交渉に不安があります。
保険屋はプロなのでかなり低い慰謝料を提示してくるという話を聞いた
ことがあるのですが、このような場合、交通事故紛争処理センターなどに
予約をいれといた方がいいのでしょうか？

304 ：無責任な名無しさん：05/01/25 22:36:29 ID:1n7jBdPN

まぁ、そんなに悲観的に考えなくていいよ。
相場どうりに提示する保険屋の方が多いからね。
だから、予約は実際に低い慰謝料を提示されてからで良いと思う。

305 ：無責任な名無しさん：05/01/25 23:14:45 ID:RZCROs4O

>>303
あなたはお父様のお気持ちが全然分かっていないようですね。
相手も事故を起こそうと思って事故を起こしたわけではありません。
刑事や行政処分は警察や検察が法律に則って行うものでありあなたがとやかく言うものではありません。
もし、処分をどうするかと聞かれたら、厳しい処分を、と言うのではなく、寛大な処分を、と言える人間になって欲しい。
怪我も、我慢できるものであれば我慢し一時でも早い社会復帰をする。交通事故などで躓いて欲しくない。
慰謝料などもあたり前のものをあたり前に貰えばいい、余計な欲は出して欲しくない。
もっと人間的に成長して欲しい。
そんなお父様の気持ちを分かってあげてください。

306 ：無責任な名無しさん：05/01/25 23:34:26 ID:jkQKrouk

>>305
はぁ？ばかじゃねぇの
彼のお父さんは、ことの重大さを理解せずに、事なかれ、なあなあで済まそうとしているだけだよ
怪我の物損ならともかく、今回は怪我をしてるんだよ

人間的に成長すべきはあなただよ。
ルールはルールとして受け入れる、それが立派な大人だ。
ああ、あんたプロドライバーか(笑

>>303
医者は最初、テンプレのように2週間とか診断書書くぞ
いわば、"とりあえず二週間"にしとけって感じだ。実際伸びることのほうが多い。

307 ：無責任な名無しさん：05/01/25 23:36:46 ID:jkQKrouk

×　怪我の物損
○　怪我の無い物損

308 ：無責任な名無しさん：05/01/26 00:04:58 ID:aCz/iCa9

乗客が降車中に車を動かして、乗客にケガをさせるなんて、
タクシー運転手として絶対にあってはならないこと。

運転手は当然厳しく処断されるべきだし、あなたがきちんと
治療を受けて損害賠償を受けるのは当然のことだよ。

厳正に対処したほうがいいよ。　　　　>298

309 ：無責任な名無しさん：05/01/26 01:33:19 ID:VG+/VGYg

愉快な(ryがいらっしゃるとのことで、記念ｶｷｺ

310 ：無責任な名無しさん：05/01/26 11:49:38 ID:utvQXKcb

自賠責の対応に不満があるばあい、どこに連絡を取ったらいいのでしょうか。
当方脳外傷を負い休業中ですが、後から症状が出たため取り合っていただけません。

医者からは事故の外傷で間違い無いとの事ですが

311 ：無責任な名無しさん：05/01/26 11:55:57 ID:zEp+5nLH

>310
この辺が参考になるかな。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2kokoi.html

312 ：無責任な名無しさん：05/01/26 12:38:23 ID:utvQXKcb

>>311
ありがとう。行ってきます。

313 ：無責任な名無しさん：05/01/26 21:47:55 ID:2GN72qM7

>>305
違う板に行けば？というかちらしの裏に書けば？

314 ：無責任な名無しさん：05/01/26 22:01:27 ID:Azg4Gr1+

質問です。
四日前に追突事故を起こしました。
その時、警察に連絡して事故証明を取って無いのですが
後日事故証明は取れるものなのでしょうか？
相手方から見積もりで三十万くらいになると言われたので、
保険を利用しようかと思います。
初めての事故なので勝手が分かりません。
そもそも、事故証明が無いと保険は使え無いのでしょうか？

315 ：無責任な名無しさん：05/01/26 22:04:46 ID:aCz/iCa9

警察には連絡して、現場検証は終わったのかな？

届け出さえ終わっていれば、必要なときには事故証明は
保険会社が勝手に取るので、あんたは関係ないよ。

もし届けていないなら、大至急、警察に連絡すること。　>314

316 ：314：05/01/26 22:09:14 ID:Azg4Gr1+

レスありがとうございます。
まだ届け出ていません。明日でも大丈夫でしょうか？
たいへんなこととは具体的にはどのようなことでしょうか？

317 ：無責任な名無しさん：05/01/26 22:21:44 ID:mR6amR9x

>>316
公式見解上、事故がない　ということになるなあ
警察にも大事だが、そのへんも含めて、保険会社に至急電話しなさい

事故証明がなくても保険が使える場合もあるが、今回は実にグレーだな

318 ：314：05/01/26 22:27:38 ID:Azg4Gr1+

そうですか、では明日保険屋と警察に連絡してみます。

319 ：無責任な名無しさん：05/01/27 02:42:13 ID:3j7OUvjd

【お名前】
　番号でお願いします。
【事故日・時間帯】
　Ｈ１５年１１月某日深夜　
【相手の車両等】
　私がバイク　相手が自動車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故　相手が行政処分
【保険の加入状況】
　自賠責は互いに加入。任意は相手加入。私は無し。
【怪我の有無と程度】
　Ｈ１６年７月に症状固定。後遺症申請後非該当。
【相互の車両等の破損状況】
　バイク全損。車前方部破損
【現場の状況】
　右折・Ｕターン禁止場所での車の右折。
　バイク直進の事故　物損での割合９．５対０．５が決定
【相談】　
　現在後遺障害異議申し立てを申請を考え、某交通事故１１０で
　相談していました。
　最近連絡が取れなくなり、自分で異議申請を考えています。
　そこで異議申立書の添削をしてくれるところを探していますが、
　なにか良い所はありませんか？
　少しスレとは違いますが宜しくお願いします。

320 ：無責任な名無しさん：05/01/27 02:53:55 ID:PBomwmzL

事故にあって保険屋さん通して話をしていたんですけど
ぼくの過失割合は1割で決まり後は示談だけらしい

加害者の対応に疑問を感じています
謝罪が無かったので事故から4ヶ月ほどたった今さらになって
電話でもいいから謝罪とお見舞金もらおうと電話しました
すると
謝罪する気も無い
事故の保障は保険屋だけでいいだろう
いきなり電話してきて失礼だ
と言われました

謝罪については強要するともできないし
ましてお見舞金など請求する気もなえました
で、もう判ったから保険屋だけの保障に自分を納得させることにしました

相手はそれから
僕からの電話に対してたいそう怒られた様子で
喧嘩のケツは持てるのか?
弁護士たてて裁判してもいいなどと
言われ明日僕の家に来ると言ってました
これは適当にあしらうつもりです

相談です
相手がすっかり乗り気なので
僕も弁護士に相談し争っていったほうがいいですか?

321 ：無責任な名無しさん：05/01/27 07:27:59 ID:BQvoENHV

相手が家に来たところで中に入れて警察に通報

322 ：無責任な名無しさん：05/01/27 07:37:15 ID:H5xOQ4E2

家に来るのなら、ビデオを画し撮るよな
殴られるように、罵倒されるように仕向けるよな

323 ：無責任な名無しさん：05/01/27 08:48:14 ID:192L7b72

>319
後遺傷害の意義申し立ては専門化に頼んだほうがいいよ。
交通事故に詳しい行政書士に頼んでごらん。

>320
相手に見舞金出せと言ったの？
それって恐喝になりかねないよ。
相手が家に来たときに逆に言質取られないでね。

324 ：無責任な名無しさん：05/01/27 08:55:59 ID:WcZ1fVwS BE:26223168-##

>>320
よし、相手が来たら録音しておけ。

325 ：無責任な名無しさん：05/01/27 10:31:46 ID:PBomwmzL

>>321-324
ありがとう
残念ながらデジカメの動画機能しか持ってねぇや
恐喝まがいなこと言っちゃった・…気をつけよう
まぁいいや気楽に行きます
今晩が((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

裁判ざたになっやらまた助言お願いします
保険使わなかったら相手の負担金がかなりでかくなると思うんだけど…

326 ：無責任な名無しさん：05/01/27 11:09:15 ID:/ClJzdwU

>>320
相手の対応に疑問を感じても、直接相手に電話するのは
まずいやね。あなたの気持ちは分かりますがね。
あと、謝罪はともかく直接見舞金をくれってのもいかがなものかと…

保険屋に「相手に謝罪して欲しい」と言えば、又違った対応に
なったと思うが後の祭りか…

相手が自宅に来るなら、ビデオもしくは録音の準備をして
言質取られないようにね。

327 ：無責任な名無しさん：05/01/27 11:12:03 ID:192L7b72

>325
相手の裁判というのを何か勘違いしてるかも。
賠償金に関しては、裁判になろうがどうなろうが保険会社持ち。
相手は恐喝まがいのことを言われたことを裁判すると言ってるヨカン。

328 ：無責任な名無しさん：05/01/27 11:16:44 ID:2Lck2WBY

謝罪しろとか見舞金出せ位で恐喝にはならないよ
被害者は保険屋だけじゃなくて本人にも請求できるんだから。
なんだったら本人相手に訴訟起こしてやればいい

それと謝罪が無かったなら慰謝料も増額される

329 ：無責任な名無しさん：05/01/27 11:37:45 ID:PBomwmzL

>>326-328
ありがとう
自分の対応が悪いほうへ悪いほうへ向かっている…
反省しようってもう遅いか…情けないなぁ

330 ：無責任な名無しさん：05/01/27 11:54:40 ID:A9TbWflu

まじ？
＞それと謝罪が無かったなら慰謝料も増額される
のソースほしい

331 ：319：05/01/27 13:20:25 ID:4Pitp3XL

まずは行政書士会の相談に行く事にしました。

また何かありましたらおねがいします。
ありが㌧

332 ：無責任な名無しさん：05/01/27 13:25:37 ID:eVEMiGZ/

母が事故を起こしてしまいました。よろしくお願いします。
【お名前】
　T
【事故日・時間帯】
　昨日午後１０時ごろ
【相手の車両等】
　こちら車、相手250CCバイク〈借り物らしい〉
【警察への届出の有無と処理】
　警察には届けました。
【保険の加入状況】
　こちらは任意入ってます。相手は不明。
【怪我の有無と程度】
　相手の方に擦り傷程度。警察はめんどくさそうにして物損扱いしたらしい。
【相互の車両等の破損状況】
　こちらの車は傷すら無し。相手のパイクは前のパネルが若干割れたらしい。
【現場の状況】
　T字路において大き目の道から細い道に右折しようとしたところ、音がしたらしく、
運転席側にバイクがこけていたそうです。
バイクが追い越そうしたらしい。車の状況から考えて接触すらしてない模様。
大きい道といっても対面通行、追い越し禁止、Uターン禁止場所です。
細い道の方は本当に細い、生活道路です。信号はありません。
【で、何を相談したいか？】　
　相手がタチの悪い方だったらしく、警察が来る前、去った後に結構すごまれたそうです。
ここで２万円（ボロボロのジーパンが破れた弁償）払えば終わりにしてやると言われて、
払って示談成立させてしまったそうです（後で家族中から非難轟々）。
母は２万円で済んだし、保険の等級も下がらないし、免許も傷つかなかったしいいといっていますが
このような場合断固として恐喝の被害届けを出すなどして闘うべきでしょうか。
また、本来は過失割合はどのくらいでしょうか。

333 ：無責任な名無しさん：05/01/27 14:56:04 ID:WcZ1fVwS BE:8740782-##

>>332
示談書を書いてもらったならば、その決断は良いと思うよ。
後で人身だぁ、なんだと言われると面倒だし。

334 ：無責任な名無しさん：05/01/27 15:47:56 ID:/ClJzdwU

>>332
あとから何か言われなければいいですけどね。
示談成立といっても示談書とか作ってないんじゃないですか？

念のため保険屋に電話しといた方がいいですよ。

335 ：T：05/01/27 16:16:05 ID:eVEMiGZ/

>>333、>>334
アドバイスありがとうございます。
示談書がないんですよね。口頭なんでその点が不安です。
保険屋さんには今朝連絡しまして
「そんなん絶対だめですよ、被害届出して裁判になってでもなんとかするべきです。」
のような、結構激しいことを言われたそうです。
このまま何も言われなければ金額的にかまわないんで、
とりあえずしばらくおとなしくしときます。

336 ：無責任な名無しさん：05/01/27 18:10:50 ID:zC1mSoAi

「保険会社からの慰謝料は低すぎる。自分の算定では＊＊万円くらいが
妥当だと思うから、差額を払え。見舞金ではなく、あくまで慰謝料のこと
を言ってるんだ」と強弁すればいいよ。　　　>329

具体的な金額については赤本なり事故関係の本で調べれば、すぐにわかるよ。
すでに示談書書いているなら、無理だけど....

337 ：無責任な名無しさん：05/01/27 18:13:08 ID:zC1mSoAi

そのバイクのライダーはいい人だよ。はっきり言って、
人が良すぎる。　>332

私なら半年は通院するよ。

338 ：無責任な名無しさん：05/01/27 20:15:32 ID:ZPVgwWri

交通事故の示談交渉の代理人には弁護士外に
認定訴訟代理人も出来るぞ。

交通事故の示談交渉人必要なら司法書士会電話してください。
認定訴訟代理人紹介するよ。

339 ：無責任な名無しさん：05/01/27 20:26:40 ID:ZPVgwWri

現時点では、交通事故への示談交渉等の直接介入
は弁護士法違反だ。

弁護士法の例外が、認定訴訟代理人だ。日本中に１万人もおるから
田舎だろうが、貧乏人だろうが簡単　利用すればいい。

340 ：無責任な名無しさん：05/01/27 21:38:23 ID:oVOpwpsX

ここは司法書士と行政書士の商業書き込み掲示板になっちゃってますか？

339は分からないでもないけれど。

341 ：無責任な名無しさん：05/01/27 21:49:45 ID:BQvoENHV

>337
332のお母さんは追い越し禁止の場所で
右折中に後ろから突っ込まれた
んだと思うんだが

こんなん10:0だろ？

342 ：無責任な名無しさん：05/01/27 22:29:52 ID:M6XkJ4fK

教えてください。
追突事故に遭いました。１０対０の過失０のほうです。
保険会社から「医療照会同意書」なるものが送られてきました。
これについては、過去ログで必要な提出物だということは認識しております。
ただ、過去ログでも、ご意見が２つに分かれている部分がありますので迷っています。

それは、①そのままサインして提出、②当事者（私？）本人の同席のもとで
医師からの説明を受ける（ちょっと言葉は違うかもしれません）の２つです。

どうしたらいいか迷っています。よろしくお願い致します。

343 ：無責任な名無しさん：05/01/27 22:38:58 ID:eO493YwP

>>現時点では、交通事故への示談交渉等の直接介入は弁護士法違反だ。

無報酬ならばヤクザに代行させてもＯＫでしょうか？

344 ：無責任な名無しさん：05/01/27 23:08:23 ID:lH6/NHax

事件屋とうは利用しないこと。

弁護士外に、司法書士が示談交渉の代理人なれますから利用されては。

345 ：無責任な名無しさん：05/01/27 23:16:53 ID:eAcNgUrM

答えにレス番付けないヤツが多いが
なんでそんなに必死なの？

346 ：無責任な名無しさん：05/01/27 23:46:51 ID:3+PETB26

>>343
ワロタ。
ヤクザが無報酬でやるとでも思ってるの？

347 ：無責任な名無しさん：05/01/27 23:54:51 ID:2Lck2WBY

>>342
>必要な提出物だということは認識しております。
提出したくないならしなくてもいいよ
被害者請求すれば良し
高額な医療費がかかりそうなら仮渡金とかを請求しつつやればいい

提出しようと思うなら
>①そのままサインして提出
してはいけない
医師面談の際には、必ず患者本人の同席を必要とする。
と加える事

それプラス
本書の複写も本書と同じ効果があるものと認めます　を削除
レントゲンやその他治療記録を複写などを許可しない
既往歴も参照させない様にするべき

被害者請求の時に必要な書類(診断書と診療報酬明細書=レセプトなど)だけ参照できれば事足りるわけで
それ以上は見せる必要なし。プライバシーの侵害になる

348 ：無責任な名無しさん：05/01/28 01:19:53 ID:0DtIruIv

>>347　
丁寧なご返信をありがとうございます。（>>342です）
＞医師面談の際には、必ず患者本人の同席を必要とする。
↑これを追加した場合、（追加したいと思っています）保険会社、そして主治医の先生に対して
今後心証を悪くするようなことはありますか？

＞本書の複写も本書と同じ効果があるものと認めます　を削除
↑削除の方法としては、上から二重線を引けば大丈夫でしょうか？

ちなみに以下のように記載されています。
①私の傷病の原因・病状・既往歴・治療内容等について説明をすること。
②私の傷病に関する診断書・診療報酬請求書・その他の証明書を手交すること。
③私の傷病に関する診療記録・検査資料を貸し出すこと、または写しを手交すること。
なお、本同意書の写真複写も本同意書と同じ効力があるものと認めます。以上。

長くなってすみません。自分としても>>347さんのアドバイス通りに行いたい気持ちはあります。
そのような方も多いでしょうか？それとも、保険会社さんのほうでびっくりされますでしょうか？
（こんなこと追加したり削除したりしてる！と。）

349 ：無責任な名無しさん：05/01/28 05:47:07 ID:EBSmjnS8

>>348
＞これを追加した場合、（追加したいと思っています）保険会社、そして主治医の先生に対して
＞今後心証を悪くするようなことはありますか？
わからない。あなたが保険会社、主治医の立場だったらどう思うか考えてみれば？
医者に聞かれたら拙いことでもあるのかな？と疑われる可能性あり。

＞本書の複写も本書と同じ効果があるものと認めます　を削除
＞↑削除の方法としては、上から二重線を引けば大丈夫でしょうか？
削除の必要はない。
複数の医療機関にかかった場合などその都度書く事になるのでメンドクサイだけ。

350 ：無責任な名無しさん：05/01/28 08:58:22 ID:0DtIruIv

>>342です。

>>347さんと>>348さんのご意見が微妙に異なるので、迷ってしまいます。
素人で申し訳ありません。どうしたらいいのかなと・・。

351 ：無責任な名無しさん：05/01/28 10:19:01 ID:Df58DVRm

>>350
最終判断を2chの意見で決めるのですか。
ある意味尊敬します。

352 ：無責任な名無しさん：05/01/28 10:32:11 ID:rhWLcwMo

>>348
>今後心証を悪くするようなことはありますか？
ある分けない
保険屋が主治医に面談する＝治療の中断を強要するため(袖の下を渡して後遺症認定をさせないとか)
↑これが問題になってる

>＞本書の複写も本書と同じ効果があるものと認めます　を削除
>↑削除の方法としては、上から二重線を引けば大丈夫でしょうか？
捨て印も押してください

①私の傷病の原因・病状・治療内容等について説明をすること。
②私の傷病に関する診断書・診療報酬請求書・その他の証明書を手交すること。
だだし、医師等との面談の際には、必ず患者本人の同席を必要とする。
以上

これだけで必要十分
弁護士に相談してみな
絶対必要ないものは見せるなって言われるから

353 ：無責任な名無しさん：05/01/28 10:51:53 ID:0DtIruIv

>>352
ありがとうございます。わかりやすいです。
最近、個人情報のことも気になっていて、やはり>>347さん>>352さんの仰るとおり
医師面談の際の本人同席を追加したいと思います。

削除の方法、ありがとうございました。

>>352さん、お時間のある時でかまいませんので、二つご教授願いたいのですが。
１、①の私の傷病の原因・病状・既往歴・治療内容等について説明をすること。の
　　「既往歴」の部分は、やはり二重線で捨印を押すという削除で大丈夫ですか？
２、この同意書は、やはり自分でコピーをとるのは当然として、でも提出するのは原本でよろしいでしょうか？

お忙しいところ申し訳ありません。

354 ：無責任な名無しさん：05/01/28 11:22:45 ID:774Sihvo

>353
あのな、誰が見る書類か考えろよな。
保険会社が見る書類じゃないんだぞ。
調査の人間が病院に行ったときに医者が同意書を見て話すべき内容を考えるんだよ。
普通はコピーなど持ってこられても対応しない。

355 ：無責任な名無しさん：05/01/28 14:37:12 ID:rhWLcwMo

>>353
>「既往歴」の部分は、やはり二重線で捨印を押すという削除で大丈夫ですか？
OKです
と言うか二重線で消すのとかが面倒くさいとか見栄えがよくないとかの場合は
新たに作り直せと言えばOK
　
>２、この同意書は、やはり自分でコピーをとるのは当然として、
自分でコピーしとくのは当然。もう一枚コピーして病院の主治医に見せるor渡しておいた方がいいかもしれません。
>でも提出するのは原本でよろしいでしょうか？
普通原本でしょうね。どちらでもいいと思いますが

まぁ、軽傷程度なら同意書でカリカリすることは無いのですが
同意書でいろいろ問題がおきているのも事実な訳で注意しておいたほうがいいと思います

同意書　交通事故　でぐぐってみてもいいと思います
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%93%AF%88%D3%8F%91%81@%8C%F0%92%CA%8E%96%8C%CC&lr=

356 ：無責任な名無しさん：05/01/28 15:16:03 ID:Sw1VMKnP

>>320 >>325 >>329の奴です
結局相手は昨日僕の家に来ませんでした
相手はすごく怒ってて今にも来そうな勢いで
罵倒や侮辱されながらしぶしぶ来宅を了承したんですけどね…

>>336
参考になります　ありがとう

357 ：無責任な名無しさん：05/01/28 16:57:15 ID:XUbbUZ4v

【お名前】
　Ｏ
【事故日・時間帯】
　昨年の１１月　朝８時頃　相手の車両等】　自分・・・原付　相手・・・２５０ｃｃスクータ
【警察への届出の有無と処理】
　警察の届・・・済　物損扱い【保険の加入状況】　双方自賠責・任意ともに加入　こちらは保険会社に連絡済。相手はしていないみたいです。
【怪我の有無と程度】　相手は足の打ち身で通院２日間　自分は打ち身でしたが通院しませんでした。
【相互の車両等の破損状況】　相手のバイクの前の方のプラスチックが破損。エンジンやハンドル等機械関係は異常無しでした。
　自分はバイクのグリップが壊れました。
【現場の状況】まず道ですが、片道一斜線で道なりにカーブ掛かった道（道幅的に優先道路）とそのカーブの手前でまっすぐな道と分かれています。
自分はその分岐の手前に止めていました。
発進しようとしたら後ろ右脇から相手が突っ込んで来ました。
【で、何を相談したいか？】　
　こちらの後方確認を怠ってしまったし、相手のバイクは破損がひどかった為ものすごく怒りました。一方的に言われ放題で。
事故当日夜に両親とお詫びをしに自宅まで伺い、相手の方はパート勤務をされているそうで、交通費として往復タクシー代を渡しました。
バイクの修理もこちらの保険で致しました。ですがそれでも納得いかなかったみたいでバイクを買い換えろと来ました。
相手のバイクは展示品で値下げをして購入したとのことだったのでバイク屋さんに同等品の物を探してきてもらいました。
ですが相手は同じ物じゃないと嫌だと言ってきました。はじめは車種なんてこだわってなかったんですが。
さすがにそれは出来ないし、あまりにも悪質っぽくなってきたので、こちらは出るところ出ますのでと相手に申し上げました。
そして数ヶ月たって保険屋さんから電話があり、相手が精神的苦痛で慰謝料を求めている。とのこと。
相手と電話で話すと、あなたの誠意はどうなのか？と言われました。
保険の方でも　通院費、２日間のパート代・少額ですが慰謝料を支払ってくれるそうなのですが、
こちらも慰謝料を払うべきなのでしょうか？
わかりづらい文章で申し訳ございません。

358 ：無責任な名無しさん：05/01/28 17:08:36 ID:mpz9uxHL BE:19121257-##

>>357
そんなもん「ウチは保険屋任せですから」とでも答えておけ。
文面を見た限りあなたは十分に誠意を見せたので、
これ以後、電話にも出る必要ナッシング。
流石に裁判まではしてこないだろうからね。

359 ：無責任な名無しさん：05/01/28 20:27:51 ID:zx+w6uFi

>>358
ねえそのポイントがふえたら何かいいことがあるの？

>>?##

360 ：無責任な名無しさん：05/01/28 20:53:25 ID:rhWLcwMo

>>357
>自分はその分岐の手前に止めていました。
交差点前に駐車するとは
>発進しようとしたら後ろ右脇から相手が突っ込んで来ました。
後方確認なしで突っ込んだのはお前だろうが

最低限のことが出来ない奴は運転するべきではないと思うが

>数ヶ月たって保険屋さんから電話があり
>保険の方でも　通院費、２日間のパート代・少額ですが慰謝料を支払ってくれるそうなのですが、
それに何ヶ月も経ってから通院費、休業損害を出すなんて最悪な保険屋だな

どうも言ってる事が微妙。

>保険屋さんから電話があり、相手が精神的苦痛で慰謝料を求めている
慰謝料が認められる認められないは別として>>357の誠意が足りなかったんじゃない？
保険屋に丸投げした付けだと思うが

361 ：無責任な名無しさん：05/01/28 20:56:10 ID:uNTFKhwc

>>357
物が壊れたことに対する慰謝料は発生しない。

物が壊れたことに対する原状回復の提案をしているので、
相手に対して、精神的苦痛が発生しないと考えられる

相手がお前を訴えるというなら、それこそ精神的に苦痛だ
といちゃモンをつけることが可能なレベルだよ

362 ：無責任な名無しさん：05/01/28 20:58:10 ID:wV6NNqYc

法律相談スレから来ました。

本日出勤途中で事故をしてしまったのですが
幸いお互いに怪我はなくとりあえず保険屋に任せました。
しかし、自分の車は車両保険に加入しておらず
30万程度の修理費がかかりそうです。
こういった場合会社に修理費を請求するということは可能でしょうか。

当然会社側は車通勤を認めています。
宜しくお願います。

363 ：無責任な名無しさん：05/01/28 21:01:17 ID:RX9/lGen

なんか香ばしい方が･･･

>>357
過失はどんなにしても、支払い義務の出されて無い金を払う必要はないよ。

364 ：無責任な名無しさん：05/01/28 21:04:19 ID:RX9/lGen

>>362
無理です。
車両保険に入ってなければ、アシが出た分は基本的に自腹。

365 ：362：05/01/28 21:09:43 ID:wV6NNqYc

>>364
即レスありがとうございます。
大変勉強になりました。

366 ：無責任な名無しさん：05/01/28 21:13:27 ID:icOO4284

>>365
事故が車両同士だったのなら，過失割合に応じて，
相手方にも修理代請求できるんじゃ？
対歩行者や自転車だと・・・
まぁ自腹か。

367 ：無責任な名無しさん：05/01/28 21:23:48 ID:8jaEu6p+

>>366
362は、出金途上なので自分の過失分を自分の会社に請求すると言ってるのよ。

368 ：無責任な名無しさん：05/01/28 21:26:58 ID:n3W80D+X

>>367
うむ。その前提をすっかり忘れてた＾＾；
会社には絶対無理だわな。
通勤中なら労災もあるだろうが，怪我ないしねえ。
ま，会社からはあきらめて，相手からもらえるかどうか考えるしか
無いんじゃないかな。

369 ：無責任な名無しさん：05/01/29 00:00:51 ID:D4RJ6POe

自分で事故起しておいて何故会社に請求という考えになるんだろうか？
逆に相手への賠償については通勤途中だと使用者責任で会社も賠償義務を負うわけだが・・・
それと話しがゴッチャになってるのか？ただのおバカさんなのか・・・

370 ：無責任な名無しさん：05/01/29 00:47:34 ID:5ia6r3oW

スーパー馬鹿に1票

371 ：無責任な名無しさん：05/01/30 04:10:53 ID:jMncddhV

労災ってなんでつか？

372 ：無責任な名無しさん：05/01/30 06:01:29 ID:IkrVtpBH

>>371
日労火災という保険会社の略称

373 ：無責任な名無しさん：05/01/30 19:06:12 ID:V54i3vNo

>>372
コラコラ　( ´Д｀）ノ372ﾀﾝ

374 ：無責任な名無しさん：05/01/31 00:51:04 ID:HN2V68UW

労働者の屁はく災

375 ：無責任な名無しさん：05/01/31 10:08:00 ID:72FNoG8W

３５７です。
皆様のご意見ありがとうございました。色々考えた結果、皆様の意見も参考にさせていただき保険屋に任せることにしました。

本当にありがとうございました。

376 ：無責任な名無しさん：05/01/31 10:27:17 ID:aoVyg2JU BE:16389656-##

良かったね。

377 ：無責任な名無しさん：05/01/31 11:44:51 ID:+ap86dSR

>>375
おう、完全スルーしとけ。
修理代ならまだしも、誠意とか言って現金を要求してくる奴は99%人間の屑だ。

378 ：無責任な名無しさん：05/01/31 14:41:17 ID:FZtj3HUo

少し質問させていただきます。
後遺症害慰謝料のコトなんです。
私は12級7号の認定を受けまして保険屋と示談の交渉の際に900,000円しか提示されませんでした。
色々な資料や本を見ても900,000円というのは妥当とは思えません。
その場では納得出来ないのでもう一度検討とやらをしてきて下さい。としか言えませんでした。
しかも、私は32歳なのですが逸失損害の計算で年数を10年しか認定されず、67歳までを考慮して計算するはずでは・・・
と思い聞いたのですが、日本興○ではそのくらいしか認定されないなどと言われました。

どなたか知恵をかして下さい。お願いします。

379 ：無責任な名無しさん：05/01/31 14:57:31 ID:aoVyg2JU BE:34417297-##

>>378
普通に裁判で決めるべき事柄では？
弁護士さんに相談してください。

380 ：無責任な名無しさん：05/01/31 15:20:06 ID:wLX2jNJX

>>378
ご存知だとは思うが、交通事故の賠償でよく使われる基準には任意保険基準と弁護士基準がある。
任意保険基準であれば、若干の上乗せは可能だが、だいたいそんなもの。
弁護士基準で要求するのなら、紛セ、訴訟などでないとまず無理。
また、逸失利益は12級７号であれば特別なことがないかぎり訴訟でも67歳まで認められることはないよ。

381 ：無責任な名無しさん：05/01/31 16:11:39 ID:Cg25z+Ek

【お名前】
　ささげ
【事故日・時間帯】
　1月29日15時48分　昼間　天候　小雨　道路状況　シャーベット状の圧雪
【相手の車両等】
　普通乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故で届けを出しました。
【保険の加入状況】
　両者とも自賠責の有・任意保険の有無(相手側：東京海上)
【怪我の有無と程度】
　こちら側が頚椎捻挫、全治10日間の診断書提出
【相互の車両等の破損状況】
　相手側　左側面　こちら側　右側面　右前のタイヤがフェンダーに押されて走行不能
　　　　　　　　　　　　　　　　　　右ドアミラー破損
【現場の状況】
　車2台が対面通行できる山道で、こちらが上り。右カーブの手前の直線。
　相手側がカーブを曲がった後の直線で雪道のためスリップをおこし、左側車線に飛び出しぶつかる。
【で、何を相談したいか？】　
　保険会社との割合交渉でもめています。
　100：0であちら側に車の修理代を持ってもらいたいのですが…
　(医療費については100％出すそうです。)
　相手はスリップ、こちら側に飛び出したことを認めているし、警察の事故記録にも
　相手側のスリップにより事故を起こしたと書いてあるのですが、保険会社が
　雪道でセンターラインが見えないのだからこちらにも過失があると言ってきています。
　こちらは滑りやすい道路状況、上りのため30キロ程度で自分の車線の範囲内(中心より明らかに左側)
　で走行していましたが、雪のためセンターラインが見えないからこちらにも過失があると
　言ってきています。加害者側もスリップで対向車線に飛び出したことを認めています。
　加害者側からの謝罪の電話も2回かかってきました。
　「雪でセンターラインが見えないから」という保険会社の主張ですが、明らかに自分の車線を
　走ってた場合にも過失はあるのでしょうか?

382 ：378：05/01/31 17:55:40 ID:FZtj3HUo

>>379・380
ありがとうございます。
もし保険屋が改善しないようでしたら、相談してみます。

383 ：無責任な名無しさん：05/01/31 19:43:12 ID:+ap86dSR

>>381
気持ちは解るが、片方が完全に停止している時以外は、基本的に10:0にはならない。
センターライン云々に関係なく、9:1～8:2と行った所。
ごね続けて相手に判例を持ち出され、
8:2スタートからセンターラインで7:3とかで粘られるような事になるよりは、
妥協したフリをして、さっさと9:1～8:2で決めてしまった方がいい。

384 ：無責任な名無しさん：05/01/31 19:45:38 ID:jDmLH2Rd

>>381

少なくとも「ささげさんに過失がある」という主張はただのいいがかりでしょう．
相手が通行区分を遵守していたのかないのかということが問題になるのでは?

ちなみに道路交通法をあげると

第十七条（通行区分）
４　車両は、道路（歩道等と車道の区別のある道路においては、車道。以下第九節までにおいて同じ）の
中央（軌道が道路の側端に寄つて設けられている場合においては当該道路の軌道敷を除いた部分の中央とし、
道路標識等による中央線が設けられているときはその中央線の設けられた道路の部分を中央とする。以下同じ）から
左の部分（以下「左側部分」という）を通行しなければならない。

となっています．
これを見る限り，センターラインが見えない場合は中央にセンターラインがあるものと解釈して運転する必要があるのではないでしょうか?

#問題のセンターラインは道路のまん中にひいてあるのでは?
#もし極端にセンターラインが偏ってひいてあり，かつ積雪地帯ならば
#地面以外にも「中央線」という標識があるはずです．

いずれにせよ，相手が責任を問うことができるのは道路の管理者(国，都道府県,市，村など)だけだと思うのですが...

385 ：無責任な名無しさん：05/01/31 20:01:30 ID:OrI1WIQE

【事故日・時間帯】
28日午後4時
【相手の車両等】
自分が自家用車で相手が社用のトラック
【警察への届出の有無と処理】
届出済み。相手側の損傷がないためにこちらの保険は使わないことになりそうです。
【保険の加入状況】
共に両保険加入。
【怪我の有無と程度】
互いになし
【相互の車両等の破損状況】
自分フロント破損、ラジエーター破損。修理費約30万。
相手側軽い傷。修理には出さない。
【現場の状況】
信号なし。
自分がトラックに追突。トラックの前の車が急ブレーキとかけたため
トラックの荷台で前方確認できず追突。
【で、何を相談したいか？】　
過失割合はこの場合10：0になるのでしょうか？
知り合いから聞いたのですがお互いに走行中の場合は10：0にならず
修理費の一部が相手の保険によっておりるかもしれないと聞いたのですが
実際のところどうなんでしょう？

宜しくお願い致します。

386 ：無責任な名無しさん：05/01/31 20:40:10 ID:aoVyg2JU BE:14751239-##

>>385
＞知り合いから聞いたのですがお互いに走行中の場合は10：0にならず

これは本当だけど、追突は別です。
あなたに１００％過失があると思われます。

387 ：無責任な名無しさん：05/01/31 20:50:54 ID:wVVvsyt0

>>381
相手は何度も謝っているのだから９５・０で交渉したら？
これならあなたの保険会社が交渉できるし、あなたの保険を使うことなく
済むかもね。
ちなみに９５・０の０は相手の車に対する支払いは免除ということ。

>>386
トラックが意図的にあなたがぶつかるように急制動をかけて、あなたが
追突したことを証明できれば、相手過失は問える。
でもこの場合無理、単なるあなたの前方不注意か車間距離の詰め杉。

388 ：無責任な名無しさん：05/01/31 21:00:47 ID:wAXr6uZP

>381
その保険屋は積雪地域に住んだことない
もしくは田舎が雪の降らない地域かと

輪だちがあるべよ？

389 ：無責任な名無しさん：05/01/31 21:39:59 ID:zMXx8ElR

３８６
加害者の癖になにほざいてんだよ
お前みたいなのは氏ねよ

390 ：無責任な名無しさん：05/01/31 22:30:57 ID:9EXG9Yor

>386
状況により前車にも過失を問える場合がある。
でも、オレが相手ならオマエみたいに追突しておいて、過失がどうのと言ってきたら
痛くなくても医者行って、診断書出して人身扱いにして、警察・検察に上申書出して
免停及び罰金の厳罰を科すように働きかける。

391 ：無責任な名無しさん：05/01/31 23:24:01 ID:WU2vEy7p

>>381
雪でセンターラインが見えないから過失があると言うのは保険会社の言いがかり。
また、相手がスリップしてセンターラインを超えてくることを予測して運転することは無理。
センターラインオーバーよりも相手がスリップしてまったく予測のつかない動きをしてぶつかってきたことを強調すべき。
過失は相手100％でいいよ。
ただ、現実問題として、雪でセンターラインが見えず、タイヤ１個分ぐらいわずかにはみ出した、という程度なら１～２割程度過失を認めなければ示談は難しいのではないかと思う。

392 ：無責任な名無しさん：05/01/31 23:30:07 ID:LxgkuzSA

386みたいな奴は免許返納すべき。
運転技術なし・反省する姿勢なし・知識なし。
そんな奴が車運転する資格ないと思う。
事故相手のドライバーに同情するよ。

393 ：無責任な名無しさん：05/01/31 23:38:41 ID:WU2vEy7p

>>389.390.392
なんで386が叩かれてるの？
386は追突で過失100％だと回答しているだけなのだが・・・

394 ：無責任な名無しさん：05/01/31 23:42:08 ID:+ap86dSR

みんなよく見てないのか、同一人物の自作自演か。

395 ：無責任な名無しさん：05/02/01 00:11:49 ID:KhjZcEem

>393-394
２ちゃんでたまにあるバグで番号が１番ズレてる
んだと思う
俺のは正常に見えてるけど
今まで５回ぐらいしかなったことないから
数万分の一の確率のバグかと

396 ：無責任な名無しさん：05/02/01 00:53:53 ID:GapLrl8Y

漏れもなんで386が叩かれるのかと思ってた。
バグなのか！？！？

397 ：無責任な名無しさん：05/02/01 02:39:56 ID:66AV4aYW

バグだったとしても、レス番間違ったやつは、ちゃんと謝罪すべきだよな

398 ：ささげ：05/02/01 08:15:48 ID:eLtWXUtT

>>383
元東京海上の友人にも同じ事を言われました。
>>384
田舎の山道でしたので中央線の空中(信号機みたいな)表示はない所でした。
東京海上さんのやり方だと雪道＝特別の事由＝自動的に過失と言う考え方になるそうです。
>>387
95：0というのがあるのを知りませんでした。
ありがとうございます。
100：0でやりたいのですが現実的な線かなと思いました。
>>388
わだちは必ずセンターラインより内側についているとは限らないと言われました。
また、左の雪壁ぎりぎりを走っていたと言っても「センターラインは見えたんですか？」と聞かれます。
雪道で事故に巻き込まれた場合、必ず相手の過失が発生するようです。
388さんも気をつけてください(突っ込まれた場合気をつけようがありませんが…)
>>391
こちらには全く過失のない状況でした。
警察、レッカー車事故現場を見た人が「何体何と言う立場ではないけど10：0でしょう」と
言っていた状況です。
センターラインオーバーは数少ない10：0のようですが、雪道と言う「特別の事由」が
加わると幼児に対する交通事故のように過失が発生してしまうものらしいです。

悔しいけど95：0で交渉してみます。
みなさんどうもありがとうございました。

399 ：無責任な名無しさん：05/02/01 08:18:45 ID:fNaxP9L2 BE:17481784-##

>>398
まぁ、手間暇考えるとあなたの選択は賢いかもね。
割り切って考えたほうが良いよ。

400 ：無責任な名無しさん：05/02/01 09:03:45 ID:1K3EteVg

>>397

＞バグだったとしても、レス番間違ったやつは、ちゃんと謝罪すべきだよな

それこそ予測不可能の事態で、過失無し。
２ちゃんが謝るべきではないの？

401 ：無責任な名無しさん：05/02/01 09:20:25 ID:x0DqdmHI

>>398

>「東京海上さんのやり方だと雪道＝特別の事由＝自動的に過失」

というのはちょっと納得しがたいものがありますが、実際問題としてはある程度の妥協も必要かもしれません。

ささげさんが入っている自動車保険の担当のひとにちょっと相談してみたらどうですか? 本来は直接関係ないはずですが、相談にのってくれることありますよ。
同じ東京海上だとそっちでハナシをつけてくれることもあるし、他社でも保険屋さん同士だとまた違った結論になることもありますよ。

402 ：無責任な名無しさん：05/02/01 19:29:13 ID:p8QkvZN+

>>400
過失なしとか以前の問題と思うなぁ。

間違った人をムチャクチャに言っておきながら、自分に責任は無いから知らんプリ。
それってどうかとも思うよね。

まして、人の相談に乗ってる人がさ

403 ：ささげ：05/02/01 20:33:11 ID:vrZVHl7E

>>399
何か悔しい気がするんですが、そうですよね…
>>401
一応自分の方の保険会社(東京海上とは別)には相談しましたが
10：0でいいんじゃないかと言うお話でした。
ただ、この件は加害者側がごねている場合で東京海上さんも
それに沿ってお話しているのでは…ということでした。
正直、保険屋さんに頼んだ方が楽だよなあと思いました。

長々相談に乗っていただきありがとうございました。
ここのご意見はとても参考になりました。

404 ：392：05/02/01 21:15:25 ID:QWY46Htx

>>386
ｽﾏｿ。昨日書きこんでから今みたら
間違いだったのかバグなのか。
昨日は確かに386だと思ったんだけど。

405 ：無責任な名無しさん：05/02/01 22:26:43 ID:IBpCBsjn

>>403
おそらく過失を主張しているのは東○海上の物損担当の女性じゃないでしょうか？
東○海上の物損担当の女性は屁理屈をつけて過失を取ることに躍起です。
また、自説を絶対に曲げようとはしません。自分の間違った知識を正しいと信じきっているようです。
（もちろん東○海上の人みんながそうだというのではありません）

で、交渉を面白くする方法をお教えします。（会話は録音しておきましょう）
１．相手の方に、相手本人は過失についてどう思っているかを確認する。
　相手の人があなたにも過失があると思っているのなら、交渉が長引きますので妥協が必要です。
　相手の人が、相手が全面的に悪いと思っているというのなら、次に移ります。
２．東○海上へ電話をし、あなたに過失があるというのは、相手の人の考えなのか、それとも東○海上の考えなのかを確認します。
　返事が、相手の人が過失ありと言っている、ということなら、お分かりですね。
　即、相手に電話して、あなたに言ったことと保険会社に言ってることが違うじゃないか。
　お前から保険会社に100％で処理するように言え！ゴルァ！ですね。
３．東○海上の考えだというのなら、明確な根拠を示してもらいましょう。
　過失を判断する要件は、予測が可能であるか？回避が可能であるか？あなた自身に法令違反などがないか？ということになります。
　スリップしてセンターラインをオーバーしてくる車両があることを予測して運転することが可能であるか？また、そこまでの注意義務を被害運転者は負うのか？
　可能だったとして、どのようにすれば回避できるのか？
　この点を明確に説明してもらいましょう。何ならあなたの自宅に来てもらって説明を受けるのもいいでしょう。
４．東○海上は弁護士に任すとか言い出すかもしれません。
　もしそう言われたらラッキーと思ってください。
　だって、わけの分からないことを言う担当者と無駄な交渉を繰り返すより、法律の専門家と話した方が理屈の通った話をしてくれますし、あなたの言うこともちゃんと聞いてくれます。
　弁護士相手のほうがまともな話が出来るというものです。
　

406 ：無責任な名無しさん：05/02/01 23:11:41 ID:GaCjBDG1

>>405
確かに交渉の仕方としてはおもしろいし、１００・０を勝ち取る事も出来るかもしれない。
でも素人にこれだけの事をするって大変だよ。
ましてや相手が弁護士を立ててまでくるなら、何らかの根拠を示してくる。
俺なら５％ほどの過失を認めて保険会社に丸投げする。

407 ：無責任な名無しさん：05/02/01 23:31:57 ID:5ZIjhRXR

>>405
その流れだと確実に弁護士を出してくるよ。東海ってそうだもん。
弁護士との話し合いの方が楽？　んなわきゃないっしょ。
保険会社の主張を弁護士の名の元に繰り返すだけですわ。

408 ：無責任な名無しさん：05/02/02 00:24:49 ID:QZ3UEKUB

確かに面白い方法だけど、物損だけや自賠責内で収まりそうな案件でこれやってもほとんど意味ないよ。
慰謝料が高額になる場合や後遺傷害が絡んだときには有効だけどね。
現実的には>406が一番いいかな。
さらに相手に請求放棄させて0：95に持ち込んで、自分の修理の5％は修理工場に後から値引きしてもらえば
持ち出しもないでしょう。
そのほうが遥かに楽だと思うよ。

409 ：ささげ：05/02/02 09:02:50 ID:eJ9uBDhF

>>405
ありがとうございます。
実は相手の言っていることがあまりに虚偽だらけなので
交通事故処理センターの助けを借りて
自分で簡易裁判を起こしてみようと思った所です。
お金や時間の問題ではなく、こんなでたらめがすんなり通るのなら
他の人も普通に運転ができなくなるし、嘘をついたほうが得というのは
やっぱり変です。
相手が虚偽の説明をしていることは確かなので、今日ＩＣレコーダーを買ってきます。
ちなみに自賠責内で収まりそうな人身です、警察に届けも出してきました。

410 ：無責任な名無しさん：05/02/02 11:14:26 ID:aCRP6LzX

おいおい、相手謝ってるんじゃなかったの？
とりあえず相手の説明の詳細も頼むよ。

でもホントに、あんまり強情はって100:0主張し続けてもしょうがないよ。

411 ：無責任な名無しさん：05/02/02 12:20:02 ID:Ak6XdcA4

【事故日・時間帯】
　1/31朝
【相手の車両等】
　俺が自転車、相手が自動車
【警察への届出の有無と処理】
　届出済み。でも怪我が軽かったので事故扱い
【保険の加入状況】
　わかりません　
【怪我の有無と程度】
　俺が軽い打撲
【相互の車両等の破損状況】
　相手左サイドミラー破損
【現場の状況】
　信号はないです。ちょっと狭い道路を自転車で走っていたら後ろから車が衝突してきました。
　太陽光で俺の姿が確認できず衝突したとの事
【で、何を相談したいか？】　
　先程警察から電話があって怪我が軽いようなら示談で済ませてくれと言われたんですが、
　示談て何をすればいいんですか？初めての事故なのでよくわからなくて。

412 ：無責任な名無しさん：05/02/02 12:34:03 ID:RLHv55wv

>>411
警察の意図している事は、人身事故にせずにお互いの話し合いで
示談してくれ、という事。
で、何を示談するかと言えば、車のミラーの修理代は車の持ち主が持つ、とか
怪我は軽いので治療費等は請求しないなど・・・
書面にした方が安心だが、被害者はあなたなので別に示談書を交わすほどの
事でもない。電話で済むレベル。

413 ：４１２：05/02/02 12:39:33 ID:RLHv55wv

>>411
何も相手からもらえなくて不満なら、相手に「人身事故など大げさな
事にはしなくていいですから、いくらか示談金を包んでもらえますか？」
ということも有りだ。
ただそれをするかどうか、人間性の問題とか経済的な問題があるので
何とも言えないな。

414 ：無責任な名無しさん：05/02/02 13:33:23 ID:utVQ7imq

交通事故とはちょっと違うのですが…
ガソリンスタンドで車の給油口を壊されました。

日時　1月30日　17時頃
スキーに行った先のスタンドで、給油口が凍り付いていたのを無理やり
ドライバー等で開けられたため、給油口が閉めても半開きの状態になって
しまい、ボディ側にも傷が。

前後の状況から考えて、そのスタンドしかありえない。
給油口が開かず、しばらく店員が弄っていたのは見ている。
しかし、その場で気付いて言った訳ではないので、現行犯でもなく証拠も無い。

31日にスタンドに電話するも、知らぬ存ぜぬで通されてしまった。
その後何度か電話でやり取りしたが、話が平行線。
スキーで行った先なので、家から400km位離れており、簡単に行けない。

415 ：無責任な名無しさん：05/02/02 13:36:51 ID:utVQ7imq

相手と話しても平行線で、埒があかないので
「もう結構です、後はこちらで警察でも何でも届けます」
と言って電話は切りました。

小額訴訟を考えていたりもするのですが、勝ち目は有るのでしょうか？

決定的な証拠が無いので、相手も恐らくとぼけているのだと思います。

416 ：411：05/02/02 14:46:36 ID:Ak6XdcA4

>>412
回答ありがとうございます。
本当に初心者で申し訳ないんですけど、お金とか貰っちゃっていいんですか？
一応医者に診てもらう予定でその診察費はもらおうと思ってたんですが。
ちなみに相手は某大手企業の取締役です。

417 ：４１２：05/02/02 15:20:54 ID:uljdDhB/

>>411
相手が払いたい意思があれば何ら問題ない。
「一応病院へ行き打撲の診断書をもらってきています、
診察代金といくらかの示談金で終わりにしてもいいですけど・・・」
と言えば、相手は数万の示談金で人身事故にならないならＯＫという事で
払ってくれる可能性は大。
しかし相手の保険会社に任せられたら、何かと面倒だな。

418 ：ささげ：05/02/02 16:07:22 ID:C7DVvdGT

>>410
なんかあっさり解決してしまいました。
相手はこちらには謝り、保険会社には強気なことを言っていた模様です。
実際、保険会社の人がいろいろ調べたらこちらの車の破損具合とか道路幅とかが
聞いていた話とだいぶ違うと言うことでした。
相手、何がしたかったんだか…
心配していただきありがとうございました。

>>413
それを被害者側からいうと「脅されている」と相手側から言われる場合がありますから
411さんは病院で事故の診断書を貰って警察から「示談で解決して」と言われたことを
相手方に言えばいいと思います。

419 ：無責任な名無しさん：05/02/02 16:23:36 ID:4G/4c1Dc

>>414
＞小額訴訟を考えていたりもするのですが、勝ち目は有るのでしょうか？

得る利益とコストを考えると、やるだけの価値がないように見える。

420 ：無責任な名無しさん：05/02/02 16:34:18 ID:LQlbyC2N

>>411
でもよく分かんないなぁ。
警察は民事不介入だから、示談で済ませてくれなんてことは言ったらダメなはずなんだけどなぁ。

示談したらその後は一切何も請求できなくなる。
だから、示談の後に病院に通っても治療費などは全部あなたの自己負担となるからね。
あなたがもう治療は必要ないというのなら、自転車の修理代＋今までの治療費＋いくらかの慰謝料(示談金)程度で示談するのもありかな？

421 ：無責任な名無しさん：05/02/02 16:42:26 ID:LQlbyC2N

>>414
とりあえず、損害状況の写真、修理見積りとそのスタンドで給油した証明（ガソリン代の領収書など）のコピーを付けて
そのガソリンスタンド（の本社）宛に文書を送ってみる。
その際、いつまでに返事を下さい、と期日を限っておくこと。

422 ：無責任な名無しさん：05/02/02 17:18:07 ID:GvNcVpbY

>>414
>>421が言うような感じで内容証明を送りつける事がベスト

明細に誰が給油したかとか書いてあるだろうからそのスタンドにもう一度ゴルァすれば良いと思う

>>420
>警察は民事不介入だから、示談で済ませてくれなんてことは言ったらダメなはずなんだけどなぁ。
その通り。
警察は示談に関してや過失割合なんかに関しては一切口にしてはならない
示談しろなんて言って来た警察の名前や所属が分かるなら公安委員会へ
その様な無責任なアホ警察には懲戒を加えるべき

423 ：無責任な名無しさん：05/02/02 17:21:46 ID:fMVCmEvL

管内での人身事故の件数を増やしたくないんじゃないの、
警察署の中の人が。　>420

だから、軽微な人身事故は当事者間で話しつけて終わりに
してくれれば、万々歳ということで....

424 ：無責任な名無しさん：05/02/02 17:58:24 ID:Oj3jtw36

当事者間で話し合いして示談して下さいというのは民事に介入も何もしてないだろ。
実際、軽微な怪我の事故の場合はよく言う言葉だよ。
あとはそれをどうするのかは当事者同士での話し合いなんだから、そこに警察官が加わったらダメだけどな。
示談を勧めるだけでダメってことはないだろ。

425 ：無責任な名無しさん：05/02/02 18:37:39 ID:bP3hQDoF

>>424
確かに、当事者間で話し合って示談してくださいというのであれば民事介入にも何もならない。
でも、411は
＞怪我が軽いようなら示談で済ませてくれと言われたんですが
と言ってるんだよ。
本当は怪我があるなら軽傷でも人身事故として届けなければならないものを警察が物損で済ませろ、と言ってきてるってこと。
また、「当事者間で話し合って示談してください」と「示談で済ませて'くれ'」というのはニュアンス的に大きな違いがある。
警察が示談（＝人身事故にしない）で済ますように圧力をかけたと取られても仕方がないよ。
相手が大手企業の取締役ってのに裏の圧力を感じるのは俺だけかｗ

426 ：無責任な名無しさん：05/02/02 18:46:01 ID:Oj3jtw36

>425
実際交通課のやつらはほとんどそういう物言いするよ。
中には物腰柔らかい人もいるけどね。
怪我があるなら軽傷でも人身事故として届けなければならないという法律はないから。
届け出義務は事故の届け出義務であって、怪我云々は義務付けられていない。

427 ：無責任な名無しさん：05/02/02 18:52:01 ID:bP3hQDoF

>>426
ん？
負傷者の有無も届ける必要があったと思うが・・・

428 ：無責任な名無しさん：05/02/02 18:55:01 ID:uljdDhB/

警察の事故係りも人身になると、再度現場検証したりしないといけないし面倒なので
「示談にしたらどうですか？・・・」みたいな感じだったと思うけどな。

429 ：無責任な名無しさん：05/02/02 19:46:00 ID:CbaO1MZ3

すんません、質問させて下さい。俺の連れが、駐車場でぶつけられました。

状況：
駐車場で前にいたおばちゃんが運転する車が、バックして車を入れようとした。
ちなみに野外の、白線で区切られたフツーの駐車場。
その際、連れの車をかすった。
連れは完全に停車していた模様。

被害状況：
バンパーに傷

現在の状況：
保険屋によると、相手いわく「連れが悪い！」という一方的な主張とのこと。

整理すると、
駐車場で、向こうがバックしてきてぶつかった。
こちらは完全に停車していたのだから、向こう側の後方不注意と考えられる。

駐車場ですから、かなり車間距離はつまっていたかもしれません。
ですがぶつかってきたのは向こうです。
それでも「連れが悪い！」と主張する向こう側が正しいのでしょうか。
俺は「退くな、『自分は停車していた』で押し通せ！」とアドバイスしましたが、
ここの皆さんのご意見をおまちしています。

430 ：無責任な名無しさん：05/02/02 19:57:24 ID:KnnbrDUS

>>429
相手は、
あなたの連れが停車していた事実を認めた上で悪くないと言っているのか、
それとも、停車していた事実を認めていないのか、
どちらですか？

431 ：429：05/02/02 20:39:10 ID:CbaO1MZ3

遅いレスすみません。
連れの話なのでよく分からんのが痛いのですが…
「こんなにごちゃごちゃになるとは思わなかった、適当に五分五分くらいに
済ませようかと思う」などと言ったので、「絶対に譲るな！！」とだけは
言いました。
本人今夜バイトなので電話もメールもつながりません。なので、こちらの停車を
認めているのかいないのかは分かりません。
とりあえず、上記の状態を確認できただけです。
俺が以前事故ったときは俺は赤信号の完全停車状態だったので、そのときの例を
出して「停車中だったんだから、正直に停車中と言い張れ！」とは言ったんですが…
あやふやでごめんなさい。

432 ：429：05/02/02 20:43:24 ID:CbaO1MZ3

あ、俺の事故の例は「俺が停車中に後ろから突っ込まれた」という事故です。

433 ：無責任な名無しさん：05/02/02 22:15:50 ID:GvNcVpbY

>>424
>当事者間で話し合いして示談して下さいというのは民事に介入も何もしてないだろ。
示談の強制は例えどんな理由があろうとも民事介入です。こんなの当たり前
示談してください
などと言った時点でアウト。高卒警察ごときにそんな権限は無い

>>426
>怪我があるなら軽傷でも人身事故として届けなければならないという法律はないから。
>届け出義務は事故の届け出義務であって、怪我云々は義務付けられていない。
当事者がゲガをし尚且つ人身事故の届出をしようとした時、警察はこれを妨げてはならないし
全件送致義務があるから検察に送致しなければならない(刑訴参照)
ところが警察も検察も勝手な内部基準を作ってサボってる
ただそれだけの話

434 ：424：05/02/02 23:21:08 ID:4kQYCAk0

なんか頭の固そうなのが来たな。

警察の発言が示談の強制ととられるのか、解決のためのアドバイスととらえるのか
それは当事者次第でしょ。
よくあるケースでは、人身扱いにしちゃうとお互い、免許の点数や罰金があるかもしれないから
物件にして保険会社いれて示談にしちゃいなよと警察がアドバイスするケースね。
当事者同士のため思って言ってることなのに、アウトとか言われたらかわいそうだな。
もちろん、人身にすると面倒臭いから、物件のままにしておくことを勧めているという点は否めないがね。

人身の届け出を妨げることはできないし、全件送致があることも知ってるよ。
ただ、診断書を出すか出さないかは当事者に選択権があるわけで、警察が出す出さないかを決めるわけじゃないし
必ず診断書を出さなければいけないというわけではない。

435 ：無責任な名無しさん：05/02/02 23:34:41 ID:T3V20RpD

「当事者同士で話し合ってください。それで示談にするならそうしてください。」
と、いったかもしれないが

「当事者間で話し合いして示談して下さい」
と、書いただけかもしれない

要はニュアンスの問題よ、ニュアンス

436 ：無責任な名無しさん：05/02/02 23:35:41 ID:T3V20RpD

そういや、>>386を叩いてた人で謝罪したのはたった一人か。
相談スレとはいいながら、心は優しくない人だなあ

437 ：411：05/02/02 23:47:05 ID:Ak6XdcA4

亀レスですいませんが、
示談してくれの一言でこんなに話が盛り上がって発展するとと思ってなかったんで
書かなかったんですけど少し続きがあります。

示談してくれの後、俺が警官に病院に行く予定って伝えると
もし少しでも怪我してたら診断書作ってもらった後人身事故に切り替えるから警察署に来て
って言われましたよ。

438 ：無責任な名無しさん：05/02/03 01:35:58 ID:MBxWoxNw

>>436
お前もしつこいな。
あれは最初は３６８表示だったのがバグって３６９が３６８に変わっただけ。
２ちゃんでいちいち誤っていたらきりがない。

439 ：無責任な名無しさん：05/02/03 10:00:37 ID:NGeagj0G

最近相談者が悪いと見たら、一斉に叩いてくる便乗叩き増えたよね。

あとそんなバグ見た事無い。俺には言い訳にしか聞こえん。

440 ：無責任な名無しさん：05/02/03 10:09:29 ID:??? BE:26222786-##

３８６だけど、もう止めましょうよ。
勘違いですからね。

441 ：無責任な名無しさん：05/02/03 10:28:59 ID:f3g0F91E

>439
関係無い者だけどレス番のズレはたまにあるよ。

442 ：無責任な名無しさん：05/02/03 14:43:55 ID:UIGaKR6y

しかし最近の据え置き、ノーカウント事故は気前がいいね。
悪戯でドアへこまされてもノーカウントなんて信じられん。

443 ：無責任な名無しさん：05/02/03 17:09:32 ID:7FJTi3kf

【事故日・時間帯】
１月2日am3:00くらい
【相手の車両等】
　自分はバイクで相手はワゴン車。レンタカーでした。
【警察への届出の有無と処理】
　警察に届け済みです。人身。
【保険の加入状況】
　自分は自賠責保険のみ。相手は地場胃任意保険加入。
【怪我の有無と程度】
　自分が全治二週間全身打撲。
【相互の車両等の破損状況】
バイク廃車。
相手のワゴンは、バンパーエンジン、ヘッドライト総額50万程度。
【現場の状況】
交差点。
二車線直進と右折。信号青。　
【で、何を相談したいか？】　
過失割合は90:10なので相手が圧倒的に過失なのですが
自分のバイクが廃車になってしまった為に利用した代車の代金が
相手の保険屋に下りないと言われてしまいました。
うまく相手に払ってもらう方法は無いでしょうか？

444 ：無責任な名無しさん：05/02/03 17:20:19 ID:gXPZHVvd

>>443

「なんで廃車だと代車料が出ないのか？」というテーマで、
小一時間問い詰めた上でレポート提出を義務付けてみれ。

445 ：無責任な名無しさん：05/02/03 17:35:05 ID:mmqJn3Xf

>>443はマルチ。
丁寧な言葉遣いでも、やってる事はクズだということに気づけ。

446 ：こえどう：05/02/03 19:18:47 ID:RGHJnSeT

>>85です。その節はアドバイスありがとうございました。
昨日被害者が勤める運送会社から請求書が届きました。
事故当日の診断では全治３日の打撲だったはずですが、
６日分の休業補償、６日分の休車補償、壊れた荷物の補償計約２２万を求めています。
１００：０の事故だと相手は主張します。
困りました。どう対応したら良いでしょうか。
私は無傷のトラックの休車補償に応じるつもりはありません。

447 ：無責任な名無しさん：05/02/03 20:25:25 ID:96Ha+NLS

任意保険に入っていなかった自分を恨みながら、全額払うしかないね。　>446

448 ：無責任な名無しさん：05/02/03 20:51:41 ID:KQWbtbnH

>>446
調停

449 ：無責任な名無しさん：05/02/03 22:06:45 ID:/R1nbjQX

>>446
治療費、休業補償は自賠責から支払われる。（休業損害証明書の内訳がまともなら）
人身については、被害者本人から請求してくるべきものであるし、相手にも過失があると思われるので、自賠責に被害者請求してもらえばいいと思う。
休車補償は支払う必要はない。（従業員の事故で会社の損害まで負担する義務はない）
壊れた荷物の損害は賠償しなければならないがその内訳が不明なので、明細なり証明をもらうこと。
また、荷物について運送会社が負う損害賠償額についてはその運送会社の運送約款に定められているので確認のこと。
たとえば、クロ○コヤ○トの宅○便の約款には第25条に損害賠償の額についての記載がある。ttps://syuhai.kuronekoyamato.co.jp/shuka/jsp/cm/yakkan.html

450 ：無責任な名無しさん：05/02/03 23:16:31 ID:0D4x/PSK

>439
というか一斉に叩かれるような悪意を持った
相談をする方が悪い。別に正義の
味方ぶる訳でも偽善者ぶる訳でもないが
加害者の虫の良い相談に答える気はない。
スレが荒れるだけだし。

451 ：無責任な名無しさん：05/02/03 23:36:51 ID:rZOatJ+8

こんばんは。困っています。助けてください。
先日追突事故を起こしてしまい、相手方の車を修理するため
私の知り合いの工場へもって行きました。
車両の件は問題なく済んだと思っていたら相手方から連絡があり、
修理している間代車を出していたのですが、その代車を自損事故で
壊してしまったらしく、しかも代車は任意未加入だったようで、
代車の修理費用を私に請求してきました。
費用の負担義務は無いのは明白ですが、私の道義的な責任
（代車に乗る原因となる追突事故を起こしたのはお前だ）を
主な言い分として恫喝めいた口調で迫ってきています。
理屈では分かるのですが、実際強く言われると考えも
真っ白になってしまいます。
効果的な交渉の仕方、ありますでしょうか？

452 ：無責任な名無しさん：05/02/04 00:32:22 ID:pXhRFZKU

>>451
同義的にって、なんだ。
他人が借りた車で事故しただけだろ？
借りた車だって、相手が借りたいから借りたわけだろ？
意思を持って借りている以上、事故の結果借りたのは関係ないぜ

そのために他車運転特約だってあると考えてもいいじゃんかよ

恐喝まがいなら、恐喝にしてしまえ

453 ：無責任な名無しさん：05/02/04 00:50:02 ID:fNJ8776g

>>451
恐喝以外のなにものでもない。
冷静に弁護士等に相談したほうがいい。

454 ：451：05/02/04 01:02:47 ID:xOnWS6kc

即レスありがとうございます。
代車の要求は相手方からでした。ただ、相手方の言い分は
上にも書いたように代車を借りざるを得ない状況にさせたのは
私が起こした事故のせいであり、その代車で起きた事故の
損害は道義的に私が負うものだとの理論で迫ってきます。
なるほど、他車運転特約というのがありますね。いい知識を
下さってありがとうございます。
恐喝のことも頭に入れて交渉に臨んでみます。
ちなみにどのくらいの要求から恐喝になるんでしょうか？
質問ばかりですいません。

455 ：無責任な名無しさん：05/02/04 01:08:09 ID:pXhRFZKU

>>454
金を払えといったら、それだけで恐喝だとすることも可能
実際立件するには、その程度じゃダメだけど、逆威しにはなる

456 ：無責任な名無しさん：05/02/04 01:48:42 ID:6bvNWObz

さっさと工場からｺﾞﾙｧ(ﾟДﾟ#)してもらった方が早いんでないかい？
相手は自車と代車の修理費を全部持つまで示談しない！って言い張るんだろうからさ

457 ：451：05/02/04 01:57:30 ID:xOnWS6kc

>>455,>>453
レスありがとうございます。相手方も恐喝にあたることは
わかっているようで、払ってとは言えないけど考えてくれという
感じでした。
恐喝の件も視野に入れて交渉してみます。ありがとうございます。

458 ：無責任な名無しさん：05/02/04 02:11:08 ID:6bvNWObz

>>457
相手がその程度なら、恐喝を仄めかすよりも、
「お恥ずかしい話ですが、リストラ候補で生活が厳しいんです･･･」って言えば諦めるよ。

459 ：451：05/02/04 02:28:47 ID:xOnWS6kc

>>458
下手に出る作戦ですね。何回かの交渉で私もきついというようなことを
言っていたら、「あんたは大変大変いうけど、こっちは被害者なんだ。
あんたが大変と聞くたびにこちらは気に障るということを忘れるな」と
いわれたことがあります。話術はかなり巧みだと思います。

460 ：無責任な名無しさん：05/02/04 02:57:22 ID:ihKnxSBn

>>451
「代車に乗るきっかけを作ったのは私ですが、代車での事故の責任は負いかねます」
「代車での事故に私の責任があるなら、裁判をされても結構です」と言えばいいよ。
あなたは最初の事故に対しての責任があるだけで、その先は相手の責任。

461 ：451：05/02/04 03:22:45 ID:xOnWS6kc

>>460
レスありがとうございます。
明確に言ってもらえてうれしいです。大分、気が落ち着きました。
明日にでも連絡してそう言ってみます。
周りには相手方の話を聞いてあげすぎと言われてしまってます。
そこのところも気をつけて交渉に臨んで行こうと思います。

462 ：無責任な名無しさん：05/02/04 07:31:39 ID:vxctxUvm

>>461
だから、なぜ交渉なんだと

ただの拒絶でいいわけで、交渉する余地すらないはずなんだが

463 ：無責任な名無しさん：05/02/04 07:49:29 ID:HEVdOJvk

任意保険に入っていれば、「保険会社に言ってください。私はわかりません」
で済むと思うよ。保険入ってないわけ？　　　　>451

464 ：無責任な名無しさん：05/02/04 09:10:32 ID:M9TijWzi

停止中に追突されました。
翌日病院へ行き健康保険を使って治療しました（診断書には事故に起因する怪我と記載されています）

現在事故から１週間経過したのですが、身事故扱いにすることは可能でしょうか？

465 ：無責任な名無しさん：05/02/04 09:11:56 ID:EPmduiij

>>464
診断書持って警察にすぐ行きなさい。
一週間ならば可能だと思う。

466 ：無責任な名無しさん：05/02/04 09:18:55 ID:M9TijWzi

>>465さん
ありがとうございます

467 ：無責任な名無しさん：05/02/04 09:36:12 ID:HgtPKSdh

事故に遭った者です。
午前４時に歩道を自転車で走行中、
停車してあった黒のオートバイに衝突し、腰を痛めました。
そこは区指定の駐輪禁止区域でした。
救急車で病院に運ばれ、全治２週間の診断書を書いてもらいました。
治療費は相手方に支払ってもらえるのでしょうか？
バイクの持ち主曰く、「お前が俺のバイクに傷をつけたから
損害賠償する」と言ってきていています。
もうどうしていいのか・・・。

468 ：無責任な名無しさん：05/02/04 09:50:50 ID:EPmduiij

>>467
止まっていたバイクにぶつかったの？
それじゃあなたが一方的に悪い、駐輪禁止区域と差し引いても。
勿論、バイクの修理代金も払わなければならない。
責任賠償保険には入っていないかな？
生命保険や、車の保険や、カードなどにオマケでついて来る。
保険がつかえるならば、保険を使うのが一番良いから探しなさい。

469 ：無責任な名無しさん：05/02/04 10:04:03 ID:J0ijscS7

>>468
道交法的に胡散臭いなｗ

470 ：無責任な名無しさん：05/02/04 10:39:49 ID:V498DdED

>>467
こんな例もあるが。
ttp://www.hanshin-rs.com/hrs/jiko/jirei/jirei2_2.html

471 ：無責任な名無しさん：05/02/04 11:20:28 ID:trGuqky3

止まっているバイクもよけられないようなやつは自転車

乗って欲しくないな。相手がバイクではなく歩行者だったら
と思うと。。。（最近歩行者と自転車の事故（死亡事故も）が
急増しているそうだし）

それと、自転車は車道を走らなければならず、「歩道通行可」
の標識がある場合のみ歩道走行が可能ってことは
知っているよね？それに歩道を走行する場合は徐行する必要が
あったはずだが、いったいどのくらいスピードだしていたの？

472 ：無責任な名無しさん：05/02/04 11:26:09 ID:OfLTplPQ

>467
まるち。違反の潰し方にもあったよ。

473 ：無責任な名無しさん：05/02/04 11:49:37 ID:EPmduiij

他の板とのマルチならばいいんじゃないか？
相談者がかぶる確立は低いから。

474 ：無責任な名無しさん：05/02/04 11:53:23 ID:J0ijscS7

>>471
通行可が歩行者優先で、その他は歩道走行せよに決まってんだろタコ
路駐してる馬鹿が悪いだろ。お前池沼か

475 ：無責任な名無しさん：05/02/04 11:56:00 ID:??? BE:34417679-##

さぁ、面白くなってまいりました。

476 ：無責任な名無しさん：05/02/04 12:04:39 ID:T+rP2WnH

>>474
自転車は道路交通法上軽車両に当たるから、原則歩道は走れないんだが…

477 ：無責任な名無しさん：05/02/04 13:50:23 ID:OfLTplPQ

>473
車板、バイク板、自転車板となら重複カキコして良いんですね。

知らなかったよ。

478 ：無責任な名無しさん：05/02/04 14:34:55 ID:zHSoSbpw

していいというルールはない。
するなというルールもない。

ただ、マルチポストには違いない。
答える側で心証が悪くなる奴は多い。俺も含めて。
マナーと良識の問題。

479 ：無責任な名無しさん：05/02/04 19:48:01 ID:Tz581Hw6

マルチは全て駄目だろ。ここで優しくすると
つけ上がるだけ。相談内容もカス。
自転車もまともに乗れない奴は回線切って氏ね

480 ：無責任な名無しさん：05/02/04 20:36:11 ID:i/uzpmi3

１０：０で白黒つけなくっても、自転車に分が悪いのは決まりでしょ？

481 ：無責任な名無しさん：05/02/04 21:24:33 ID:nAzExveq

止まっているものにぶつかったら基本的には止まってるほうに過失はないが・・・
それが道交法違反だとしてもね。
道交法違反は刑事・行政。
過失は民事。
刑・行・民の区別をつけましょう。

もちろん、その止まっているものが、著しく通行に危険を及ぼすような道路環境であれば過失を問うことはできます。

482 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:16:58 ID:ZoGR97/U

【お名前】
　けんしろう
【事故日・時間帯】
　昨日　昼間
【相手の車両等】
　両方とも乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　物損で届出済み
【保険の加入状況】
　双方とも任加入
【怪我の有無と程度】
　当方怪我なし
【相互の車両等の破損状況】
　当方バンパーに傷、相手前方部にへこみ
【現場の状況】
　ゆるやかな下り道、センターラインなし、
雪に覆われた状態の路面を走行中、当方スリップし、
滑ったまま数メートル進んだ後、進行方向に対しやや左
を向いた状態で停止したところ、相手の車が追突してきた。
【で、何を相談したいか？】　
　①このケースの過失割合をお尋ねしたい。相手方の言い分は
　そちら(当方）が完全に停止していなかったので(？)過失は
　すべてそちら(当方）にある、とのこと。
　②相手側、体の不調を訴え、人身切り替えの様相、このケースで
　人身事故になった場合、私に行政処分がくだされるのですか？

6

483 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:20:29 ID:6bvNWObz

>>482
相手の車間距離不足以外の何ものでもない。
相手の100:0だろ

484 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:21:50 ID:EPmduiij BE:17481784-##

>>482
追突だよね？
①停止していようが、いまいが、追突ならば
基本的に追突した方が１００％悪い。
相手の主張は通らないでしょうね。

②過失が無いように見えるので処分も無いでしょう。

485 ：482：05/02/04 22:31:57 ID:ZoGR97/U

>>483,484
レスありがとうございます。
このケース、実はお人好しの友人の話なんですが、
友人側の保険屋から50:50をほのめかされたみたいです。
私も0:100悪くても20:80（交差点でもないところに停まったから）
かな？と思っていたのですが。何故こんな割合が提示されたのか不明です。

486 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:41:17 ID:i/uzpmi3

>>485
いくら保険屋が強欲でも、戦術としたっていきなり5:5を言ってくるのはおかしいな
本当にただの追突？

487 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:44:36 ID:70LLYrEA

>>482
雪道に関しては通常の判例ﾀｲﾑｽではなく、積雪時のものがあるんですわ。
保険屋に「雪の時の判例を出してください」と聞いてみなよ。

参考になるのはこのへんかな。
ttp://www.mitsui-direct.co.jp/myhpB/200312.htm　

>>483、484
雪国事情も判例についてもご存知ないと見える。
適当なことは書かないほうがいいと思いますよ。

488 ：482：05/02/04 22:51:30 ID:ZoGR97/U

>>486
そうなんですよ、ただの追突じゃないのかなー
でも私に嘘つく必要ないし・・よくわかりませんね。
>>487
ありがとうございます。早速調べてみます。

489 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:55:56 ID:EPmduiij BE:30593287-##

>>487
見れないよ、そのページ。

490 ：無責任な名無しさん：05/02/04 22:59:31 ID:i/uzpmi3

>>489
三井ダイレクト
トップページ→事故関連情報→安心ニュース→2003年12月1日

491 ：無責任な名無しさん：05/02/04 23:06:17 ID:EPmduiij BE:21852858-##

>>490
サンクスです。

492 ：無責任な名無しさん：05/02/05 12:34:23 ID:3K3C4sRp

【お名前】
　T
【事故日・時間帯】
　1月３０日昼１時頃
　【相手の車両等】
相手は車で自分はバイクです
【警察への届出の有無と処理】
届出済です　人身事故です
【保険の加入状況】
　相手、自分共に自賠責有・任意保険有です。
【怪我の有無と程度】
　自分は救急車で運ばれ、左足の甲を骨折、打撲等です
【相互の車両等の破損状況】
　バイクはタンクやマフラーが傷つき、相手の車はヘッドライトが割れ、バンパーが曲がっていました
【現場の状況】
　交差点で自分が直進中、対抗車線から相手がＵターンしてきました。
右直事故のような感じです。線路の高架下で見通しが悪く、
相手は私が見えなかったといいました。
【で、何を相談したいか？】
事故のとき着ていたジーパンが元々破れ加工があったんです。
でも事故でやぶれた部分もあるんです。腕時計も傷がついてしまったんです。
時計は大事なもので、どれぐらいみてもらえるんでしょうか？
また、こういうのはそのまま持ってて使ってはダメなんですか？
保険屋に渡しても返ってくるんでしょうか？よろしくお願いします。

493 ：無責任な名無しさん：05/02/05 13:34:01 ID:8Xh75H6I

>>492
ルール上は、代替品またはそれと同等の価値で補償してもらったら、所有することは出来ないよ
だけど、そんなことで保険会社もグダグダいって時間をかけてたら仕事にならない。

おんなじような、ジーンズ、時計のカタログでも見せて、これくらいかかります。っていえば、たいていすんなり出る。
本当は服とかも減価償却云々ってなってるけど、まず保険屋も黙ってスルー

突き詰めていけば、そういうグレーな部分で巧くやってきましょうってこと
だから、ここで相談するよりも、保険屋にお願いしてみた方がいいよ

494 ：無責任な名無しさん：05/02/05 15:09:10 ID:LNPupv5F

雪道での事故は、追突・センターラインオーバーなど
一般道では１０：０の場合でも
「天災だから」という理由で２割の過失を問われることがあるので
ご注意を！

495 ：無責任な名無しさん：05/02/05 15:25:22 ID:Xn8VNXJH

>494
ありえねぇｗ
センターラインオーバーは相手の挙動が見えるわけだから、それに対するこちらの回避行動に問題があれば過失を問われる場合あり。
追突の場合は被追突車に帰責事由や追突車の走行に著しく危険を増大させる停止の仕方をしている場合に過失を問われる。
「天災だから」という理由はありえないｗ

496 ：Ｔ：05/02/05 16:06:33 ID:3K3C4sRp

>>493
わかりました。どうもありがとうございました。

497 ：無責任な名無しさん：05/02/05 23:11:33 ID:77NFduJN

【お名前】
　Ｋ
【事故日・時間帯】
　本日昼間
【相手の車両等】
　車対車
　一時停止表示の無い交差点（幅員は同じ）で、こちらが右方車で相手が左方車。
　住宅街のためこちらは10キロ程度で交差点を通行中、相手車が左側面に衝突。
　相手は運転中に車内の子供に気を取られた様で（警察にも証言している）30キロ
　程度でノーブレーキでつっこんできた。

　
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故にて届け出済み
【保険の加入状況】
　こちらは自賠のみ、先方は任意加入
【怪我の有無と程度】
　先方は無事だが、こちらが全治3週間（むち打ち症）
【相互の車両等の破損状況】
　自車：軽バンのため左サイドのスライドドアあたりがベッコリ、30万以上はかかりそう。
　相手車；バンパーがへこんでいる程度（外見では）。バンパー交換、フロント回り修正程度。

【現場の状況】
　上記参照してください
【で、何を相談したいか？】　
　過失割合と、こちらは任意保険に入っていないため対応方法をお願いします。

498 ：無責任な名無しさん：05/02/05 23:21:58 ID:nKlSRSB+

>こちらは任意保険に入っていないため対応方法をお願いします

任意保険に入ってない場合の対応方法は、自分で全て解決する
これが正解です。

499 ：無責任な名無しさん：05/02/05 23:59:31 ID:STADztNx

>>497
警察への証言と、民事の過失割合については直接関係はあーりません
相手が保険屋に、んなことねぇよといっちゃえぱ、それも一つの事実

過失割合は、概ねあんた、４くらいだろうけど
相手の主張次第で、あんた８って計算もでてくる

500 ：無責任な名無しさん：05/02/06 00:27:06 ID:z3VQ3CfY

>>497
同幅員、一時停止等の規制なしの交差点の場合は左方優先で、過失の基本割合はあなた60：相手40であなたの過失の方が大きくなる。
相手が、自分は減速なし、あなたが減速していたことを認めれば（保険会社に言っていれば）、あなた40：相手60という可能性もあるが、あまり期待しない方がいい。
50：50ぐらいになればラッキー程度に考えておいた方がいいね。

怪我については相手任意保険は一括対応してくれないと思うので自分で自賠責に被害者請求することだね。

>>499
497が右方車だよ。

501 ：無責任な名無しさん：05/02/06 00:31:48 ID:LtpztE/f

>>500
そうだ。497が右方車。
だから、相手の主張次第で、８の計算も成り立つ。

502 ：無責任な名無しさん：05/02/06 00:54:48 ID:692hiqlZ

時速10㌔で注意しながら走行してこのザマか･･･
お前さんの主張が全部通っても50:50
相手の確認不足なんかは基本の割合に含まれてるんだよ。

503 ：無責任な名無しさん：05/02/06 01:55:40 ID:DQrG6yAZ

相手は事故にはプロの保険会社、片やこちらは２ちゃんしか相談する所が
ない素人。
結果は自ずと分かる気がする・・・ご愁傷様。

504 ：無責任な名無しさん：05/02/06 02:12:26 ID:GBMHfqec

>>497
いい機会だから車乗るのやめたら？任意保険に入れないくらい貧乏なん
でしょ。これから先、あんたが車で人を傷つけることがあったらどうす
るの？そういうことを考えられない人間に運転する資格無し。

505 ：451：05/02/06 02:35:26 ID:4872Td22

進展があったのでカキコします。
家族の者が電話を取り、話を聞いたらしいのですが
話では先方が当て逃げにあったらしく、その損害を私に払ってもらいたいとのこと
のようです。理屈としては、そもそも私の追突事故がなければ当て逃げも
おきなかった、なので損害を払って欲しいとのことのようです。
弁護士を立てるつもりとも聞きました。
代車の修理費や、今回の当て逃げの損害も含めて、どう考えても
弁護士は弁護を引き受けないと思うのですが、やはりハッタリで言ってきてるのでしょうか？
私の交通事故に関しての常識をまるで外れてしまった話なので少々困惑してしまってます。
いいアドバイス、よろしくお願いいたします。

506 ：無責任な名無しさん：05/02/06 02:39:13 ID:692hiqlZ

>>505
良かったじゃないか。
弁護士が相手にアホって言ってくれるんだからさ。
どうせ次は着手金とかで最低でも20万は掛かる、さっさと修理代払ったほうが安いぞ！
なんて言って来るよｗ

507 ：無責任な名無しさん：05/02/06 03:42:33 ID:xK+S9OCd

【お名前】
　けんしろう
【事故日・時間帯】
3日前昼
【相手の車両等】
　乗用車（相手は勤務中、会社のリース車）当方100ccスクーター
【警察への届出の有無と処理】
　人身で届出済み
【保険の加入状況】
相手の会社で任意加入
【怪我の有無と程度】
全治2週間の足腰打撲、相手の保険で治療中
【相互の車両等の破損状況】
相手不明、当方あちこち破損（プラスチックのカバー類）
【現場の状況】
赤信号で停車中、信号が青になってすぐ後ろから追突されました。
相手の前方不注意です。当方の過失0です。
【で、何を相談したいか？】
事故当日、足腰の打撲で全治2週間の診断書を警察に持って行きましたが、
翌日首、背中も痛み出し、翌々日に同病院で検査を受け、骨には異常なしとのことで
湿布、痛み止めの薬を処方されました。こういった場合新たに診断書を作成してもらい、
警察に届けたりしても何も（相手への処分、または保険屋の認識が変わるなど）
メリットはないものなのでしょうか？
事故当日は動転していて相手の謝罪を素直に受けとめ、警察での調書にも
「相手に厳罰な処分を望みません」に○をつけましたが、翌日体が痛みだしてから
事故当時を反すうしてみると、結構な悪質ドライバーだと認識が変わりました。
その場合もう一度警察に行って上申書？等提出した方がいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

508 ：451：05/02/06 03:46:39 ID:4872Td22

>>506
レスありがとうございます。
なるほど、そういうことを言ってくるかもしれませんね。
家族の者とも、偽者の弁護士が出てくるんじゃないかなんて話を
していました。
心配してくださってありがとうございます。

509 ：507：05/02/06 03:48:34 ID:xK+S9OCd

ごめんなさい！！
【お名前】
　けんしろう
これ間違えました。。番号でお願いします。。けんしろうさんごめんなさい。

510 ：無責任な名無しさん：05/02/06 08:20:23 ID:CU6mgTq1

>>508
本当にニセ弁護士が出てきそうな展開だね。
それっぽいのが出てきたら、相手の事務所の名前や住所を根掘り葉掘り聞いてみると、
面白い事になると思うよ。ハッタリにだまされんようにね。

>>507
どういう風に悪質なのかも書いてくれんと。
とりあえずそのケースだと、元々10:0な事もあるから、
よっぽどの事じゃないと何も変わらない。
手間と成功確率を考えると、素直に治療費と修理代貰って終了でOKかと。

511 ：無責任な名無しさん：05/02/06 08:40:14 ID:21xQUvhN

>【保険の加入状況】
>相手の会社で任意加入

って、どういうこと？

>湿布、痛み止めの薬を処方されました。こういった場合新たに診断書を作成してもらい、
>警察に届けたりしても何も（相手への処分、または保険屋の認識が変わるなど）
>メリットはないものなのでしょうか？

刑事罰にたいして、被害者側のメリットは本来ないんだが、
新しい診断書で相手への処分が変わることは当然ありえる

512 ：無責任な名無しさん：05/02/06 08:45:18 ID:k/YaOXBE

>507
警察の調書で「相手に処罰～」というのは、ほとんど刑罰に影響はないよ。
診断書日数と相手に重大な道交法違反があるかどうかが鍵。
追加の診断書は意味あるかもしれないけど、そもそも骨に異常のない捻挫系の診断書は効果なしと思ったほうがいい。

513 ：無責任な名無しさん：05/02/06 08:50:02 ID:21xQUvhN

>>508
よほどのことが無い限り、弁護士も付かないよ

偽者が付いたとして、出来ることなんて、小額裁判程度。
対応さえ間違わなきゃ、圧勝だな。

にしてもこちらもそろそろ、ＰＴＳＤとかになってやらないか？

514 ：無責任な名無しさん：05/02/06 08:58:48 ID:eaDwOaHk

>>508
弁護士は最初から正義がない、勝てない、報酬が見込めないような３拍子揃った事案の
依頼を受ける事は無い。鼻で笑われるのが関の山。
相手に対して「これ以上あなたと話をしても平行線なので、弁護士が決まったら
弁護さんを通してご連絡を下さい」と言えばいいよ。
相手は連絡をしてこなくなるから。
こちらも

515 ：無責任な名無しさん：05/02/06 09:54:24 ID:xpOrtL3V

【お名前】
　ひもかわ
【事故日・時間帯】
　正午あたり
【相手の車両等】
　普通自動車
【警察への届出の有無と処理】
　近所の人が警察を呼びましたが相手が逃げてどう話していいかわからないです
【保険の加入状況】
　不明
【怪我の有無と程度】
　全治２週間
【相互の車両等の破損状況】
　不明
【現場の状況】
　横断歩道を自転車で走行中、その左が一時停止の標識があるところなんですが、
　車が止まらずにつっこんできて衝突されました。転倒しました。
　車はファンファンクラクションを鳴らし「どけ」と威嚇してきました。
　こちらは痛くて起きれず。車はバックして逃げていきました。
　ナンバーは覚えていたので警察が調査中です。
【で、何を相談したいか？】　
　こういう交通事故が初めてで、なにをしたらいいのかわからないです。
　ただ治療費だけはなんとかしてほしいです。

516 ：無責任な名無しさん：05/02/06 12:00:26 ID:g/cJhg0O BE:6555762-##

>>515
とりあえず自分の保険使って治療しなさい。
相手が見つかれば相手からとれるから。
まずは怪我を治すことを考えるのが一番。
また、あなたの生命保険や傷害保険に使えるものがあれば連絡する。
自分の保険が使えれば後々楽だから。

517 ：無責任な名無しさん：05/02/06 12:56:11 ID:n624/SNI

【お名前】
　
【事故日・時間帯】
　２月１日１５時ころ
【相手の車両等】
　単独事故
【警察への届出の有無と処理】
　電話で警察を呼んだが、普通に事故処理して後で自宅に通知がいくだけ。
【保険の加入状況】
　不明
【怪我の有無と程度】
　無傷
【相互の車両等の破損状況】
　会社の１トン車です。道路わきにある金網フェンスに衝突後車が横転し廃車になる模様
【現場の状況】
　車線変更しようと曲がったのだが、スピードの出しすぎにより片方のタイヤが浮き、それにより急ハンドルと急ブレーキで脇にあるフェンスに衝突後、車が横転してしまい、ミラーが折れ、バンパーがへこみドアもへこみハンドルが曲がりました。ただ、自走可能です。

【で、何を相談したいか？
会社の車で事故を起こした場合、私が損害賠償をするのでしょうか？または会社の保険だけで済むものなのでしょうか？

518 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:04:20 ID:g/cJhg0O BE:19666894-##

>>517
＞会社の車で事故を起こした場合、私が損害賠償をするのでしょうか？

仕事中であり、あなたに重大な過失が無い限り会社が責任を負います。
ただし、横転するほどのスピード超過だとある程度の過失の覚悟は必要。

＞または会社の保険だけで済むものなのでしょうか？

会社に聞いてください。

519 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:11:05 ID:692hiqlZ

>>508
もし偽弁護士から連絡がくれば、委任状をFAXしてもらいなよ。
委任状には弁護氏名や事務所の所在地が書いてるからね。
それから弁護士会に実在するか確認すれば楽しい事になるぞｗ

>>517
保険で修理＆賠償して終わりか、お前さんの給料から天引きされるかは
おまえさんの会社次第だね。
運送会社にはやたらめったら厳しい掟の会社もある。

520 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:36:14 ID:KnW2TeZD

【名前】
　番号でお願いします
【事故日・時間帯】
平成１５年　９月３０日　午後１０時　曇り　
【相手の車両】
　普通乗用車
【警察への届け、処理】
　人身事故、行政７点、刑事罰　罰金刑
【怪我の有無と程度】
　股関節脱臼骨折、左手母指骨折　全治２ヶ月　後遺障害見込みとして１２級か併合１１級
【相互の車両の破損状況】
　当方大型二輪　相手乗用車　共に全損

【現場の状況】
制限速度４０㎞の道路　路面乾燥
信号の有る交差点、　信号は双方青
相手乗用車右折待ちの停止。私の前走の乗用車が交差点を直進で通り過ぎた。
その後すぐに相手乗用車は右折行動。直進方向の当方のオートバイと衝突

【で何を相談したいか
　四輪二輪のこの形の右直事故は基本８５：１５
物損の示談結果は９対１　ただし相手側は請求をしないと条件付きか
９５対５を選ぶように提示された‥と記憶している。

（質問１）　見舞いに来た加害者は私のバイクの存在に「気づいていなかった」と発言。
加害者の重大な過失で＋１０、９５対５となるはずだが‥人身でもその方向で主張できるだろうか。

（質問２）　事故現場直前で私の走行位置は路側帯より１メートル右側。
１５０メートル以上前から対向右折車が停止しているのに気づいていたので
１００メートルまでに走行位置を、路側帯より２メートルから１メートルまで合図確認をして進路変更した。
このことは事細かく証言しないほうが良いのだろうか？
あまり事細かく証言すると上げ足を取られそうな気分でいる。

521 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:45:35 ID:k/YaOXBE

>520
質問１
重大な過失とは著しい速度違反や酒気帯び等。
前方不注意は基本割合に入っている。

質問２
証言する必要なし。

522 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:56:59 ID:KnW2TeZD

>>521
ありがとうございます。
自分自身事故現場で意識がなく、病院に搬送され直後の現場を見ていなかった。
翌日に目撃談と道路痕跡で事故現場図を知人にを作って貰いましたが
事故の瞬間を見た者は居ませんでした。

相手側の言葉も、見舞いに来たときたまたまポロッと口から出たような感じで。
それ以外はお互い保険同士の話し合いで言い分がわからないことへの
後味の悪さを持ち続けていました。

つい最近刑事罰を受けた人の調書を閲覧できる事を知り
早速、閲覧、謄写の許可をもらってきたところです。

523 ：無責任な名無しさん：05/02/06 13:59:41 ID:k/YaOXBE

>522
謄写するときは300万画素以上のデジカメと三脚がないとピンボケや画像悪くて役に立たないから準備してね。
謄写して印刷したやつ見ると結構おもろいこと書いてあるよ。

524 ：無責任な名無しさん：05/02/06 14:03:09 ID:KnW2TeZD

>>522
三脚のアドバイス助かります！
おもしろいことですかー、ちょっと楽しみです。

525 ：無責任な名無しさん：05/02/06 14:37:45 ID:gpHy9/zi

【お名前】
　774RR
【事故日・時間帯】
　去年の11月28日正午
【相手の車両等】
　俺がバイクで相手はタクシー
【警察への届出の有無と処理】
　届出済　
【保険の加入状況】
　双方任意保険加入
【怪我の有無と程度】
　怪我ありましたが人身については解決済み
【相互の車両等の破損状況】
　俺のバイク全損です
【現場の状況】
　右直事故です
【で、何を相談したいか？】　
　保険屋の話し合いで８：２になりましたが、両方の保険屋が催促しているにも
かかわらず相手のタクシー会社が示談書を送ってくれないので保険金が下りません
どうすりゃいいんでしょうか？

526 ：451：05/02/06 16:02:06 ID:4872Td22

こんにちは。先ほど先方に連絡してみました。
>>506さんそのまんまの回答で少々拍子抜けでした。
もっとも着手金は20万ではすまないらしいですが。
弁護士の件ちょっと突っ込んでみたところ、家族の者に
２，３日中に連絡くれないと弁護士に依頼することになると言った、
今日連絡くれたから弁護士の件は勘弁してやる
と言ってきました。もちろん家族のものはそんなこと言われてないと
言っています。やはり弁護士を立てる気はないようです。
次から>>514さんのレスのように、弁護士の連絡待ちの一点張りで
望もうと思っています。
まだまだ自分の交渉術は未熟だなと感じるところです。

527 ：無責任な名無しさん：05/02/06 17:09:58 ID:ZLf7gKOj

相談だす。

昨日追突事故を起こしました。おそらく３対７でこちらが悪いです。
僕は助手席だったんで、当事者じゃないいんですが、友達（運転者）に対して、相手の家族が侮辱するような発言をしました。
「ろくでもないガキが。」とか「どうせ飛ばしていたんだろ（ちなみにまったく飛ばしていない。お互い怪我もありません。）？」みたいに。

僕は当時者じゃないいんですが、友達が侮辱されたことにむかついて、「てめーこそガキだろ！」とかついつい言ってしまいますた。
そしたら相手の家族がやんキーみたく近づいてきてガンつけてきました。

僕も負けじとにらもうとしたとき、肩と肩がぶつかっちゃいました。
そしたら「痛い」とか「傷害罪で訴えるぞ」とか「てめーだけは許さないからな」といわれました。
何回も言われました。

しまった！まさにそう思いました。そして反射的に謝ってしまいました（ここがまずいかも。）
もちろん肩と肩がぶつかっただけなんで相手はケガなんてしていないです。
目撃者も多数いて故意に当たったわけではなく、むしろ偶然ちょこっと当たったくらいです。

でももし傷害罪で訴えられたらと思うとｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙです。
実際そんなことされたらどないしましょ。
会社クビになったりしたらとか・・・。

528 ：無責任な名無しさん：05/02/06 17:38:50 ID:Pw+E3aCa

相談です。
よくいく近所のお店で店員の車をこすってしまいました。
駐車場から出ようと車を動かしている最中、コスと鈍い音がしました。
近くにコーンが置いてあったのでそいつに当ったのだろう、と思いそのまま帰宅しました。
しかし後々考えてみると、もしかしたら店員の車に当ったのかも・・と思うと、不安でしょうがありません。
自分の車を確認してみたのですが、傷は見当たりません。(ふだんから自宅でこすっているのでどの傷なのかが不明・・)
まず私はどうするべきなのでしょうか?警察に逮捕されるなんてことはないのでしょうか?

529 ：527：05/02/06 17:41:02 ID:ZLf7gKOj

たぶん大丈夫だと思います。それより俺が・・・

530 ：無責任な名無しさん：05/02/06 17:42:04 ID:k/YaOXBE

>527
>528

無視すれ。
たぶん大丈夫。

531 ：528：05/02/06 17:51:53 ID:Pw+E3aCa

即答ありがとうございます。
このまま黙っておきます。
>527さん　お気持ちお察しします。。

532 ：527：05/02/06 17:52:32 ID:ZLf7gKOj

>>530
無視と言っても訴えられたら闘うしかないでつね。
何せ相手はタチの悪そうな方で。

533 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:05:15 ID:692hiqlZ

追突して3:7ってのが不明･･･

534 ：527：05/02/06 18:11:33 ID:ZLf7gKOj

前の車が急に曲がったということです。
まあ前方不注意になるんだろうけど・・。

535 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:18:31 ID:upgVpD6b

対人賠償と人身障害の違いはどういうところですか？慰謝料についての金額はどのような計算で決まりますか？よろしくお願いします。

536 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:18:43 ID:692hiqlZ

>>534
つまり交差点かなんかでお前さんの前の車が左折か右折をしたの？
相手は同じ車線に居たの？それとも隣の車線からの進路変更？

537 ：527：05/02/06 18:27:43 ID:ZLf7gKOj

同じ車線でつ。
その車の後ろ走っていたら、ウインカ上げた瞬間急に曲げられて、そのままよけ切れず（わずかに避けたが）衝突してしまいました。オフセット衝突みたいな。
車間距離が足りなかったのだろうけど・・。
警察が言うには物損事故でかたずけるらしい。後は保険会社で比率話し合えと。いや、車に関しては俺が当時者じゃないいんだからどうでも言いと言えばいいんだが。

当時者よりもいざこざえお起こしてしまった僕の方がなぜか心配です。

538 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:32:39 ID:692hiqlZ

>>537
交渉の余地も無く100:0
相手の態度以上におまえの態度が悪過ぎだ。
自業自得という言葉を背負ってｲ㌔

539 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:35:21 ID:lbhfkYqv

>>527
なあ、お前自分の心配ばかりしてるけど、一番迷惑しているのはお前の友達だってことにはやく気づけよ

540 ：527：05/02/06 18:46:18 ID:ZLf7gKOj

いや、お互い動いている状態での衝突だから、警察は１００対０は絶対ありえないから７対３くらいといっていました。
確かに友達は当時者だから一番へこんでいたが。

まあどうにでもなるように逝ってきます

541 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:50:33 ID:lbhfkYqv

>>540

あの～。過失割合は警察が決めるものではないんですけど

542 ：無責任な名無しさん：05/02/06 18:53:28 ID:lbhfkYqv

>>540
動いている状態であっても、前走車Ａに後続車Ｂが追突した場合、基本はＡ：Ｂ＝０：１０
Ａ車の指示なしを加味してみても、Ａ：Ｂ＝３：７になることは、まずありません。
よほど、恐ろしいくらいに交渉上手でない限りはね

543 ：527：05/02/06 19:10:29 ID:ZLf7gKOj

そうか。保険会社が過失決まるのは分かっています。
じゃあ９対１くらいかな？この先どうなることやら。
しかし俺もなんてことを・・・
当時者じゃないのに冷静にできなかった自分を反省します。
友達に対してもごめんなさいだが、友達をろくでもないと決め付けられたことに対して怒ってしまった。

相手からすれば確かにこっちの前方不注意だから、ろくでもないと言ってしまう気持ちもあることはある。
事故当時冷静に行動すればとほんとに後悔

一ヵ月後は笑って過ごせてるかな。

544 ：無責任な名無しさん：05/02/06 19:17:08 ID:lbhfkYqv

>>543
交通事故の直後に相手が常識的判断をなくして、激昂するなんて良くあることだ。
それを真に受けて、火に油を注いだ・・・この罪は大きく出るぞ

>友達をろくでもないと決め付けられたことに対して怒ってしまった

言い訳にもならないよ。
相手の上げた拳を、振り下ろさずにはいられない状況にしてしまったんだからな

545 ：無責任な名無しさん：05/02/06 19:30:01 ID:7F2eLl2K

>543
後からぶつけられたら貴方も同じ事思うよね。

自業自得だよ。ほんと、友達云々は関係ないよ。
自分はまだまだ「小僧」だと認識しなさい。

546 ：無責任な名無しさん：05/02/06 19:30:53 ID:vgaSnaoL

雑談だが・・・・

俺は連れの助手席乗ってて追突された時、
同じように相手の同乗者に怒鳴られたことがあった。
結果は過失割合１０：０で相手が悪い事故だったけど、
事故起こした直後は自分は悪くないって思うんだろうね。
お互い言い合いして、俺も言い過ぎたが、向こうが殴るまねをしたんで
警察に脅迫まがいなことをされたと訴えたら、まがいじゃなく脅迫罪で逮捕された。
俺としてはそこまでは望んでなかったんだけど、客観的に見たら
加害者が相手を脅して有利にしようとしたってことになった。
俺も言われっぱなしでなく言い返したが、過失0の被害者側が
怒るのは心情として理解できるのでお咎めなしでした。

547 ：無責任な名無しさん：05/02/06 20:46:01 ID:e4hDRyo1

自分は追突加害者。
最初の相手の逆上ぶりにマジで内心は怖かったし、少々むかっと
きたけど、こういうときは無表情が一番、無表情でよかった、と解決
（たぶん）した今は切実に思う。

やっちゃったときは、とにかく意識して自分を落ち着かせる（と思わせる）のが
一番かもしれない。泣いても逆上してもやっちゃったものは戻らないし。

548 ：546：05/02/06 20:48:43 ID:vgaSnaoL

間違えた。相談者が加害者側なのね。

549 ：無責任な名無しさん：05/02/06 22:23:19 ID:/m/NL4Dh

相談です。

あんまりない話なのかなと思うのですが,うちの駐車場に向かい側の家の方の車が
突っ込むという事故がありました。こちらの車は駐車中で賠償等は全面的に
向こうが持つことになったのですが警察官の方が事故報告書を作成する際に
父の免許証の提示を求めました。

自宅の駐車場に駐車中の車に突っ込まれた場合。駐車中の車の運転手が免許証を
提示しなければならないのか教えてください。

550 ：無責任な名無しさん：05/02/06 22:51:06 ID:5OCLCu07

＞５４９

車の持ち主を調べなきゃならないだろ。
免許を見るのが一番簡単で確実な方法だと思うが？
一応証明だから、確実に書くべきと思うがなあ。
免許を見せたくないならなんで警察呼んだの？

551 ：無責任な名無しさん：05/02/06 22:55:48 ID:k/YaOXBE

>549
免許証の確認ではなくて被害者の住所・氏名の確認だわな。
免許証出したくなかったら、住民票でも持っていけばいいでしょ。

552 ：550：05/02/06 23:02:19 ID:/m/NL4Dh

>>550

免許を見せたくない訳ではなかったんですが警察の方が「免許証持ってきて」と
おっしゃっただけだったので後で父と「しないといけなかったのか？」と話に
なったので質問させていただきました。
回答ありがとうございました。

553 ：無責任な名無しさん：05/02/07 00:38:12 ID:ib58oTU5

【お名前】
　書き込んだ番号でいいです
【事故日・時間帯】
　昨年12月末の正午でした
【相手の車両等】
　相手は車で、こちらも車です
【警察への届出の有無と処理】
　人身事故として警察へ届出しました
【保険の加入状況】
　どちらも自賠責、任意に入っていました
【怪我の有無と程度】
　こちらは医者から頚椎捻挫と名前は忘れましたが、もうひとつ言われました
【相互の車両等の破損状況】
　お互いそれほどひどい破損はなかったです。
【現場の状況】
　こちらが交差点の信号に止まっている時に相手車がスリップして追突されました
【で、何を相談したいか？】　
　アルバイト中に起きた事故でした。それで、ある程度治るまで休ませてもらう
　ことにしました。ですが、年末年始の忙しい時期に休んでしまったために
　店長他バイト仲間から嫌われてしまい、この前事故の書類を渡す態度が
　悪いとか休んでいる最中に顔を出さなかったなどという理由でクビになって
　しまいました。本来事故がなかったらそのバイトを続けることができたはずなので
　完治するまで稼いでいたお金分を保障してもらえるのでしょうか？
　

554 ：無責任な名無しさん：05/02/07 01:10:53 ID:A0T32P8P

>553
それは無理。
働かなくても休んだ分保険会社から休業補償もらえるや！ウハウハ♪などと思っていた
自分に世間は厳しいのよと教えてくれたバイト先に感謝すべし！

555 ：553：05/02/07 07:56:38 ID:9fwVOiPl

>>554
>ウハウハ♪などと思っていた
(ﾟдﾟ)？　誰もウハウハなんて思ってないですが何か？医者から頚椎捻挫
のため安静にと言われ、バイトに行くことができないので休んでいただけですよ。
勝手にストーリ作るなよ。しかも「ウハウハ♪」ってバカ丸出しだな。質問は事故で
バイトを休むことにならなければ、事故の書類を出す必要はなかったので事故に
全ての原因があると考えています。この保障としても請求することはできるのでしょうか？
過失割合はこちらは０です。

556 ：無責任な名無しさん：05/02/07 08:06:33 ID:3s8nrJA3

>>555
＞店長他バイト仲間から嫌われてしまい
＞事故の書類を渡す態度が悪い
＞休んでいる最中に顔を出さなかった
事故と関係ないだろ。

557 ：無責任な名無しさん：05/02/07 08:41:16 ID:ovRZdx59

>>555
お前のレスのほうがバカ丸出しだよｗ
世間知らずの自分の対応が悪くて職場との信頼関係を無くしたのを事故のせいにされてもな・・・

558 ：無責任な名無しさん：05/02/07 12:42:04 ID:CgHpcG6P

>>553
過失０の事故が原因でバイトを首になった事に同情するよ。
ここでの訊くより相手保険会社に訴えてみなよ。

559 ：無責任な名無しさん：05/02/07 16:56:24 ID:Jtgds2U7

>>553
アルバイト中におきた事故でしょ?
普通、会社も保障するものだと思うけど…
労災とかないよね、アルバイトだもんね。
でも労働基準監督所に電話でいいから相談してみたら?
何か変だよ、そのアルバイトしている会社。

560 ：無責任な名無しさん：05/02/07 17:53:34 ID:F3CimjEA

過失０の事故で労災使う必要はないんだがな・・・

561 ：無責任な名無しさん：05/02/07 19:38:08 ID:HH1SRRni

世間知らずなだけ。足骨折してて顔を
出しに行けなかったならともかく
行かなかったんだろ。バイト先が年末で
忙しい時に休んでしまって申し訳ないと
いう気持ちがあれば顔くらい出しに行くはず。
その位の配慮は仕事する上で当たり前。

562 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:03:50 ID:qnI2DL5H

心情的には解雇も当然と思うけど、保険会社は関係ございません。

ところでアルバイトの形態にもよるので一概に言えないけどさ
アルバイト側に責任がない場合、アルバイトといえど、解雇予告が必要でしょう。

563 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:19:36 ID:LRv6oKJC BE:29501069-##

おう、労働法！！
そう言われればそっちがあったか。

564 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:24:12 ID:F0W+jKcz

労働法なんて抜け穴だらけだから、世間知らずの坊やでは太刀打ちできんでしょう。

565 ：553：05/02/07 21:29:11 ID:w+lh6Ju0

>>556
>店長他バイト仲間から嫌われてしまい
事故が起きたために年末の忙しいときにバイトに行けなかった。事故がなければ行っていた。
＞事故の書類を渡す態度が悪い
事故に巻き込まれなかったら書類の提出も最初から不要だった。
＞休んでいる最中に顔を出さなかった
医者から頚椎捻挫と打撲で診断書はとってあります。事故によるものということも証明できます。
>事故と関係ないだろ。
(ﾟдﾟ)十分事故によるものと言えますが、何か？>>553にも書いてますが、何か？
>>558
相手の保険会社に質問することはこちらが知らないということで今後の交渉で不利
になると考えました。それでここで質問しています。
>>559さん
>>560さんのレスの通りだそうです。
>>561
>足骨折してて
頚椎捻挫です。主観的な判断ではなく医者による診断結果です。
>バイト先が年末で忙しい時に休んでしまって申し訳ないと
それは十分感じていますが、それをここで表現しても無駄ですのでやめておきます。どうも。

質問が理解してもらいにくいようだったので再度書きます。現在、まだ治療の最中にありま
す。病院にも通っていて医者の診察も受けています。このタイミングでバイトをクビになりました。
そこで本来事故がなければバイトを続けられたので、バイトをクビになった時点までのバイト
台の補填ではなく、完治までの期間でお金を保障してもらえるのかということです。質問に対
するレスをお待ちしています。

566 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:32:28 ID:qnI2DL5H

>>565
雇用形態を示したら？まず

567 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:34:48 ID:qnI2DL5H

事故と、人間の心象は基本的に関係ない

あくまで心象の責任は、事故には無く、心象をもったその人にある。

このこと理解できてる？

568 ：553：05/02/07 21:35:21 ID:w+lh6Ju0

>>566
ごく普通のアルバイトです。冬休み限定とか期間ものではないです。去年の１０月からバイトしていました。

569 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:37:04 ID:qnI2DL5H

>>568
だったら、564の言うとおり抜け穴だらけの労働法で戦うしかないだろ

570 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:40:00 ID:F0W+jKcz

>565
まともな神経の持ち主であれば頚椎捻挫ぐらいで繁忙期に休みをとらない。
どうしても痛くて仕事が無理でも、同僚や上司に対するケアはする。
おまえさんの態度がよほど悪かったんだろうな。

実際オレも2/3に追突されて、頚椎捻挫・腰椎捻挫の診断受けてるが、仕事は休んでない。
おかげで現在悪化中だがなｗ
それが仕事というもの。おまえさんのように中途半端な考えじゃ、事故がなくてもクビになってかもしれんだろ？
そうならなかったと証明できるのか？

よって補償は無理。

571 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:43:57 ID:jdjuVm7A

＞＞５６８
労働基準監督署に電話してみたら？
「バイト中に交通事故に遭い怪我をして、それを理由に首になりました」とね

572 ：無責任な名無しさん：05/02/07 21:50:28 ID:LRv6oKJC BE:34417297-##

５５３さんさ、労働法スレに移動した方が良いと思う。
事故の事については十分にレス貰ったでしょ。

573 ：無責任な名無しさん：05/02/07 22:22:42 ID:coPFwRxB

この手の質問、相談者がお礼を言ったためしがないな

574 ：無責任な名無しさん：05/02/07 23:28:51 ID:teloReaZ

クビになるまでの休業補償って請求できるんじゃないの？

575 ：無責任な名無しさん：05/02/07 23:38:26 ID:wBEg2lbR

基本的には553と職場間の問題。
賠償として関係してくるのは、事故によって退職せざるを得ない場合
例えばピアノの先生が指を切断とかね、

576 ：無責任な名無しさん：05/02/07 23:40:56 ID:EzpXzpxY

>>574
休業補償はね。

こいつが欲しいっていってるのは、
クビにならなかったはずだから、クビになった後の給料分

577 ：無責任な名無しさん：05/02/07 23:49:27 ID:2E58RbL9

553を読むと、事故で休んだことが解雇理由ではなく、553の態度が解雇理由となっているようだが・・・。
皆さんの言うとおり、賠償の問題ではなく会社との問題だと思われ。

578 ：無責任な名無しさん：05/02/07 23:55:29 ID:jIuHxWUa

>>573
そいういや >>497 はどうしちゃったんだろうね？

579 ：無責任な名無しさん：05/02/08 00:14:57 ID:tRJgrRzp

>576
納得。ありがとん

580 ：553 ◆Cy/9gwA.RE ：05/02/08 01:07:06 ID:zF27yES0

なんか偽者がレスして話を進めているようなのでトリップをつけさせてもらいました
嫌われたというのは年末年始働くという条件で採用してもらった為です。
これからは自分がレスします

581 ：無責任な名無しさん：05/02/08 01:14:08 ID:/ic2MC5o

>580
いや、もうこなくていいよ。

582 ：無責任な名無しさん：05/02/08 02:29:14 ID:vwD4Utg5

【お名前】
　D
【事故日・時間帯】
　2002年9月　深夜
【相手の車両等】
　両者ともに自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出…済　人身事故
【保険の加入状況】
　相手…任意、自賠責共に加入　自分…自賠責のみ
【怪我の有無と程度】
　相手…頚椎捻挫（全治１ヶ月）　自分…数箇所骨折など
【相互の車両等の破損状況】
　両車両ともに全損、廃車処理
【現場の状況】
　信号なし。自分が相手車両に追突。
　自分の前方不注意が原因です。
【で、何を相談したいか？】　
　１０対０（当方１０）ということで、相手の保険会社の方に
　「治療費は自賠責で払ってもらうので、あなたには自動車代を負担してもらう」
　と言われ、私も了解しました。しかし、何の連絡もないまま２年以上が経過してしまいました。
　もちろん示談はしていません。
　このまま何もせずに終わりということもあるのでしょうか？
　また、こちらから連絡を取ったほうがいいのでしょうか？

583 ：無責任な名無しさん：05/02/08 02:31:00 ID:71QBs5+b

>553
どちらにしても、労働基準監督署に相談に行くことをおすすめします。
交通事故による怪我の問題での解雇の他に、休業損害も労災からでるんでなかったっけ？

584 ：無責任な名無しさん：05/02/08 02:51:27 ID:ADFg0i1r

>>582
事故後の最後のコンタクトから三年間音沙汰無く放置されれば時効。

治療費はともかく相手の自動車はどうなったの？
相手が車何十台も持ってるならともかく、代車とかいると思うんだがなぁ･･･
もしかして相手が天涯孤独で、お亡くなりになったとか？

585 ：無責任な名無しさん：05/02/08 02:59:14 ID:goEUQEV/

>>582
>しかし、何の連絡もないまま２年以上が経過してしまいました。

何の連絡もないって・・・
自分が加害者だろ？
お前が連絡しろ！

586 ：582：05/02/08 03:03:55 ID:vwD4Utg5

>>584
お答えありがとうございます。
私がぶつかってしまった車は通勤用に使っていたみたいで、
レジャー用にもう一台あったようです。
また事故当時、定年退職してから２ヶ月後だったらしく
もう２台も必要ではなくなったのでは…。と考えている今日この頃です。

最後のコンタクトというのは、自賠責への請求も含めてなんでしょうか？
それとも、私との直接のコンタクトのみになるのでしょうか？

587 ：582：05/02/08 03:06:30 ID:vwD4Utg5

>>585
もちろん、お詫びのため何度かお会いしました。
その中でも「金額が決まり次第、請求書と示談書を送る」とのことでした。

588 ：無責任な名無しさん：05/02/08 07:26:35 ID:DpUZbgm6

>嫌われたというのは年末年始働くという条件で採用してもらった為です。

えっ。てことはさ、最悪のパターンじゃん。

保険会社は、「いつ辞めるか解からない不定期間のアルバイトについて、解職後の給料は負担できない」っていうだろうし、それはＮＧじゃない
雇用先は、「年末年始の労働を条件としていたが、それが不履行だったので解雇した」といえば、そりも通っちゃう。

どうしても金が欲しいっていうなら、どっちかに照準を絞って裁判するくらいだな

589 ：無責任な名無しさん：05/02/08 08:01:09 ID:FMXNjWn0

>>588
っていうか、仮に>>553の偽者が出たとしても、
質問した本人が2日にわたってスレを見ずにいたのか。
バイト先でのバイトっぷりが想像できるない？

590 ：無責任な名無しさん：05/02/08 10:19:39 ID:YVKizZ6P

っていうかさぁ、>>553の偽者って、つまり>>555と>>565のことだろう。
この偽者って、何のメリットがあって553に成りすましたのだろう？

591 ：無責任な名無しさん：05/02/08 10:58:24 ID:meR9UvKY

【お名前】
漏れ
【事故日・時間帯】
２週間ほど前の夜７時頃
【相手の車両等】
漏れ＝軽　相手＝普通車
【警察への届出の有無と処理】
人身事故で届出済み
【保険の加入状況】
　保険は互いに両方とも有り
【怪我の有無と程度】
助手席の女性がムチウ重度　運転席の漏れムチウチ軽症
【相互の車両等の破損状況】
漏れ＝後部のバンパーかすり傷　相手＝前方のバンパーかすり傷
【現場の状況】
T字路２車線一時停止を漏れが左折しようとしたが、
右から車来てたため停止
そこに後ろからドン　押し出された　幸い、走ってきた車には接触しなかった
信号は無し
【で、何を相談したいか？】　
相手が１０：０で完全に悪いのに、
自分が被害者みたいな態度がムカツク
＆相手無傷で自分と同乗者がムチウチで苦しみながら仕事休めず無理して働いてる
ってな具合に、ハッキリ言って収まりませんので・・・
慰謝料いくらふんだくれる？

592 ：無責任な名無しさん：05/02/08 11:20:48 ID:hbpBNCGV

事故相手とは、話をするな！１０対０の事故も有り感情
が入るので話をするのは、相手の保険屋に言うこと。事故相手
からグチを聞くのも仕事です。慰謝料は一番最後です。今は、
病院に通って、日銭を稼ぐように！又頚椎捻挫（ムチ打ち）は
年を取ると再発ししやすいから、十分すぎるぐらい病院で
頚椎牽引をしてもらう事。３７歳の私も１９年前の頚椎捻挫が
度々再発します。

593 ：553 ◆Cy/9gwA.RE ：05/02/08 11:36:59 ID:R6mFLBFq

みなさんありがとうございました。
とりあえず労働基準監督署にでも相談してみます。

594 ：無責任な名無しさん：05/02/08 14:08:10 ID:ADFg0i1r

>>589
自演だろ。
厳しい回答に脊髄反射で噛み付いて叩かれた気の短い奴だよ。
スレの方向が553の非常識を非難し始めたので、偽者って事にして仕切りなおし。

595 ：無責任な名無しさん：05/02/08 19:31:44 ID:5uJssne/

>>591
とりあえず、お前は通院しまくれ。
相手が、兎に角何かを言ってきても聞き流せ。

それで全て解決する

596 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:16:58 ID:jH3NPOzD

>>595
人身で病院で治療を受けてるときに
健康保険を使わないデメリットはありますか？
相手は任意保険加入です。

597 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:31:38 ID:wA7k0+fc

【事故日・時間帯】
　本年1月20日　午後4時30分頃　天候:晴れ
【相手の車両等】
　双方とも乗用車
【警察への届出の有無と処理】
　物損事故として届出済み
【保険の加入状況】
　双方とも任意保険加入（車両保険あり）
【怪我の有無と程度】
　双方とも怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】
　相手方：右リアバンパーにへこみ、当方：左フロントバンパーにへこみ
　（修理費は双方合わせて35万円-40万円程度）
【現場の状況】
　対面駐車の駐車場（全9区画）における事故です。
　相手方は、進行方向に向かって左側に後ろ向き駐車を行うため、向かって右側に斜めに
頭を突っ込んだ状態。当方は、相手方と車1台分程度の車間を空けて停止。
　その後、相手方が当方の存在に気付かないままバックして、接触。
【で、何を相談したいか？】　
　保険会社の主張、及び提示された過失割合の妥当性へのご意見と、当方の今後の対応に
ついて皆さんの知恵をお貸しください。
（続きます）

598 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:31:53 ID:ADFg0i1r

数回程度の通院なら問題なし。
でも結構通いそうなら使っとけ。
ザル査定の自賠責と違って任意基準に食い込むと慰謝料減額もあり得る。
それに担当者と友好関係築けば気持ちよく示談できる。
電話で担当者に「健保使いますので第三者行為の手続きお願いします」って言えばいいよ。

599 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:33:35 ID:wA7k0+fc

（続きです）
　当方は停止していたため、0:100を主張し、相手方保険会社と直接交渉してきました。
　ただ、保険会社は当方が停止していたこと、及び後方不確認のため相手方は後続車の存在
にまったく気が付いていなかったことは認めながらも、当方20:相手方80を主張し、これ
以上譲歩しようとしません。前車が完全に駐車完了するまで、十分に安全を確保できる車間
距離をとらなかった点で当方にも過失があるというのが理由です。

　保険会社に「じゃあ十分な車間距離って具体的にどれくらい？」と聞いたら、「一概には
言えない。この場合は、小さな駐車場なので、前車の駐車完了前に駐車場内に進入したこと
が問題。」との回答。更に、「当方に20%の過失を問う論拠は？」との質問については、
「論拠はない。契約者がこれ以上譲歩しないので、そのまま伝えているだけ。」という
とんでもない回答が返ってきました。さすがにこの提案には従えないので、現在交渉を打ち
切っている状況です。

　また、相手方も当初は「お互い様」ということで50:50を主張していたようで、保険会社
が20:80までは譲歩させたのですが、これ以上の譲歩にはまったく応じる様子がないよう
です。

　当方としても早期に解決させたいのは山々ですが、さすがにこの条件を呑む気にはなれ
ません。また、過失割合が若干変わったところで別にこれ以上懐が痛むわけではないのに、
「こちらだけが悪者になるのは許せない」という感情的な理由で、理不尽な主張を繰り返
している相手方に対しても、憤懣やるかたない気持ちで一杯です。

　当方としては、今後どのように動くべきなのでしょうか。是非、皆さんのお知恵を拝借
させてください。

600 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:37:06 ID:r5HT80UH

>>596
とくにない。

601 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:40:06 ID:r5HT80UH

>険会社は当方が停止していたこと、及び後方不確認のため相手方は後続車の存在
>にまったく気が付いていなかったことは認めながらも

根拠を文面で出してもらえ。
出せないだろうがな。

602 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:44:37 ID:ADFg0i1r

保険会社には強制力ありません。
だから直接相手とやるしかない。
相手が止まってる事を認めてるなら少額訴訟をしてみれば？
その前段階として内容証明で修理費の請求、100:0を通知汁
期限までに支払わない場合は法的措置云々を入れとく。
恐らくこれでびびって保険会社に泣きつくよ。

603 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:49:33 ID:ADFg0i1r

一応、俺の提示した作戦だと相手の保険会社は味方にする必要あるからね。
担当者も「えらい無茶なこと言う奴だなぁ･･･」って呆れてるだろうからさ。

604 ：無責任な名無しさん：05/02/08 21:51:06 ID:in5t31zX

>>603
相手に訴えてもらうのが一番手っ取り早い

605 ：無責任な名無しさん：05/02/08 22:30:13 ID:tQY9W+Bd

>>599
俺も同じようなケースでバックしてきた車にぶつけられたよ。
まず相手保険会社のアジャスターが俺の車を見て、完全停止中に相手がぶつけた事を
認め過失１０割を認めた。その後ぶつけた本人が俺の過失（バックしている所に進入し
停車した）を主張し。５０・５０と言い出した。
相手保険会社から「顧客が５０・５０を主張しているのでどうにもならない」と言われた。
最初はこちら過失０を主張していたので、こちらは保険会社を入れなかったが、仕方なく
ここで保険会社に依頼をした。
内容は過失割合０・９０なら飲むという事。（相手の車が年式が古く修理するほどの事も
なかったので）
修理工場にはこちらの見積もりを１割ほど高く出してもらい、自分の手出しがないようにした。
結局相手もこちらが１割の過失を認めたということで納得したよ。

606 ：無責任な名無しさん：05/02/08 22:42:24 ID:wA7k0+fc

レスありがとうございます。

>>601
保険会社には、本件の争点、保険会社としての主張、及び当方に20%の過失を問う論拠について、
書面を出すよう求めました。その結果が「論拠はない」との発言でした。前の二点については
文書をもらってあります。その結果、当方停止、相手方の後方不確認は事実として認識されて
います。

>>602
相手方への少額訴訟は選択肢に入れているのですが、この場合、保険会社側から弁護士が出て
来ることはないのでしょうか。保険会社も結局契約者に判を押させないと示談はできないわけ
ですから、当方に何らかの過失を認めさせるべく、言いがかりをつけてくる可能性が高いので
はないかと不安に思っています。

>>603
それが実は、保険会社の当方に対する態度が実に高圧的で．．．
契約者の代理人という立場はわかるのですが、完全に相手方の言いなりというか、当方の神経
を逆なですることばかりしか言いません。従って、担当者とはほとんど喧嘩状態です。
これって、やはり604さんの言われる通り、こちらが訴訟を起こすように仕向けてるんですかね。
実際に「訴訟もお考えのようですから、あとはご自由にどうぞ」なんて発言もありましたし。

607 ：無責任な名無しさん：05/02/08 22:48:47 ID:wA7k0+fc

>>605
ありがとうございます。

ほとんど同じケースですね。
おっしゃる通り、当方もいくばくかの過失を認めるけれど、相手方には請求放棄させるという
ことで、０：９０～９５あたりでの決着を狙うというのは良い方法ですね。
保険会社同士の交渉になるので、スムーズにいくかもしれませんし。
ただ、この場合は当方も保険を使ったということになってしまうのでしょうか。
等級があまり高くないものですから、３等級下がると結構痛いもので。

608 ：無責任な名無しさん：05/02/08 22:48:59 ID:rFc4QrdP

>>606

訴訟は起こした方に立証責任がある。
だから、相手に訴訟を起こさせるのが肝。

609 ：無責任な名無しさん：05/02/08 22:53:33 ID:rFc4QrdP

>>607
おお、そうだ。
責任0の追突での場合、車両保険を使っても等級が下がらない特約

ついてないか確認してみな

610 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:10:27 ID:ADFg0i1r

>>606
そりゃ保険会社は契約者の意見を尊重しなきゃいけないもん。
おまえさんと一緒になって「うちのお客さんアホですね～」なんて言える訳がない。
もしおまえさんが担当者なら、こんな無茶な主張するのは心苦しいだろ？
過失をとっても担当者には一銭の得にもならんから、内心は面倒だなぁ･･･って思ってるよ。
担当者に噛み付いてもメリットはないよ。
明日にでも担当者にけんか腰で喋って悪かった、今後は相手と交渉します。
貴方も大変ですね･･･って丁寧にお別れする。
それから内容証明を送れば、相手は担当者に相談。
担当者も一般的には100:0だから諦めれって説得してくれるよ。

611 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:16:53 ID:ADFg0i1r

相手に弁護士がついても停止した事実を認めてるなら問題ないだろ。
こっちが無理に車間距離を詰めたりして直前停止とかだったらマズイが･･･

612 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:24:42 ID:rFc4QrdP

停止した事実を認める・・・これの言質をとらないと

613 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:24:56 ID:ADFg0i1r

>>608
相手は自損自弁狙いだろうから、訴訟はしないだろうね。

614 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:28:22 ID:wA7k0+fc

>>608
なるほど。ということは、うかうかと訴訟提起してしまうと、保険会社の思うつぼということに
なるんですね。
保険会社の示談交渉のスタンスについて、お客様相談窓口にクレームを入れましたので、現在
回答待ちの状態です。その回答次第で、次の手を考えようと思っています。

>>608
早速調べてみます。
ただ、ネット通販の保険会社ですから、ついてない可能性が高いかなと思います。

615 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:30:36 ID:DzoD1xjw

いや，別に訴訟を起こした方に立証責任があるわけでは・・・
交通事故相談センターにでも行ったら？

616 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:34:50 ID:JvuPC+kP

ひとつ疑問なのは、相手は左側の駐車スペースにバックして入れるつもりだったんだよね？
それが分かっているのにあなたは相手の進路を塞ぐ形で停止したことにならないか？
あなたはクラクションを鳴らすなどはしたの。

相手が過失を主張したい気持ちも分からないでもないな。
何で俺がバックするのが分かってるのに俺の進路上に突っ込んでくるんだ、ってね。

617 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:36:58 ID:ADFg0i1r

>>614
もう徹底抗戦しかないね…
俺のグダグダ書いた長文は忘れてくれ

618 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:38:38 ID:wA7k0+fc

>>610
確かにそうですね。お客様相談室へのクレームはちょっと早まったかなあ。

でも、保険会社の担当者は自分の主張を果たして無茶と思っているのかどうか．．．
どうも、一連の交渉過程ではお互いに通じるというか、相手の本音が見えるような
感覚がなかったんですよね。担当者はひたすら機械のように同じ主張を繰り返す
だけで、だんだんこちらも苛ついてくる、この繰り返しでした。

とりあえず、お客様相談室からの回答を待って、次の手を考えようと思っています。

619 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:39:03 ID:KfHTF27j

すいません質問させてください。
このスレで０：９０などという比率が度々
出てきますが残りの１０はどこへ
行ってしまうんですか？

620 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:45:00 ID:ADFg0i1r

>>618
お前さんと担当者が罵り合ってるのに、
相手本人は「80％以上は譲らない、嫌なら示談しないって言っといて～」ってのんびりしてるよ。
対応が悪いと言っても売り言葉に買い言葉、自分の主張が通らないからクレームいれるの単なるクレーマーだよ。

621 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:46:04 ID:rFc4QrdP

>>619
数字の通り消える

622 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:47:20 ID:ADFg0i1r

>>619
0:90なら自分の過失0、相手の過失90って事。
自分からは相手に支払わず、相手から90もらって御終いって事。
相手の損害が軽微な場合に多い。

623 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:50:12 ID:rFc4QrdP

>>620
こと今回の場合、認められることだが

624 ：527：05/02/08 23:51:15 ID:73nNwTcx

事故直後に喧嘩ぽくなった俺です。
比率は８対２でこっちが悪いことになりました。当然だが。

んでもって昨日運転手の当事者と一緒に僕もあやまりに行きました。無礼なことをしたと。
どうなるかは分からないんですが。
あれからずっと反省していました。
運転手の友達、相手の家族にも迷惑をかけてしまいました。
事故直後にカッとならず冷静になることが本当に大事だと思いました。

625 ：無責任な名無しさん：05/02/08 23:52:43 ID:wA7k0+fc

>>616
レス、ありがとうございます。

状況をご説明すると、左側の①～④、右側の⑥、⑦が空いていました。

　　　　　　　　　　　⑤
------　　　　　　------
④　　　　　　　　　　⑥
------　　　　　　------
③　　　　　　　　　　⑦
------　　　　　　------
②　　　　　　　　　　⑧
------　　　　　　------
①　　　　　　　　　　⑨（実際は、右側の区画は右前方に
------　（入口）　------　向かって斜めになっています）

ここで、相手方は⑥に斜めに頭を突っ込んだ状態、当方は⑧の後方で停止
していました。③に入れるのが普通の動きかと思いますが、相手方は後ろ
を全く確認していなかったので、②に入れようとして結構なスピードで
バックしてきました。その結果、当方の右フロントと接触したわけです。

運転していたのは妻なのですが、結構なスピードでバックしてこられたこと
もあって、びっくりして咄嗟の行動がとれなかったそうです。クラクションを
押したのですが、力が足りなくて鳴らなかったとのことでした。

626 ：619：05/02/08 23:58:48 ID:KfHTF27j

なるほど。ありがとうございます。

627 ：616：05/02/09 00:08:30 ID:JOpmew71

そういうことね。
あなたが⑦の近くで止まって③に入れようとした相手の進路を塞いだのならあなたも過失をいわれても仕方がないと思ったけど、
相手が②の位置に入れようとしたのなら相手100％でいいよね。
この位置関係を保険会社の担当者に詳しく説明してみたら。
おそらく相手から保険会社には違う事故状況の報告が行ってると思うから。
例えば、相手は⑦に頭を突っ込んで②にバックしようとしたがあなたが⑧付近まで来ていたとか、ね。

628 ：自転車：05/02/09 06:36:34 ID:zuJU6wzY

【お名前】
　自転車
【事故日・時間帯】
　2005年2月8日　16時頃
【相手の車両等】
　相手自転車、此方自動車
【警察への届出の有無と処理】
　警察への届出…済　物損事故として届出済み
【保険の加入状況】
　相手…わからない、　自分…任意保険加入（車両保険あり）
【怪我の有無と程度】
　双方とも怪我はありません。
【相互の車両等の破損状況】
　相手全損?相手は自分で自転車を買います。と言っています。
　此方フロントバンパー左側に4箇所ぐらい傷(5センチ位のが4箇所)
【現場の状況】
　片側一車線の道路、
【で、何を相談したいか？】　
　道路を法定速度で走行中、道路沿いの店に止めてあった自転車(無人)が
　風に煽られたのか後ろ向きに車道に出て来て此方の車と事故りました。
　この様な場合、過失割合はどうなりますか?
路外自転車と四輪車直進で交渉に成るのか、自転車を飛来物などと見て
　交渉に成るのでしょうか。よろしくお願いします。

629 ：無責任な名無しさん：05/02/09 08:16:58 ID:ywdbE3c/

>>624
事故から派生したけんかでは、簡単に誤らないほうがよかったのでは。
自分が悪いと認めたことになるからね。付け込まれるる恐れがありますよ。
事故直後は「自転車を新しくしてくださればいいですよ」っていってた人が
菓子折り、新しい自転車を渡した後、気持ちばかりと一万を渡したら
豹変してしまったことがある。今から病院に行きますだの、人身にするだの、
取れる分は取っちゃえって感じでね。どんな人でもそう。時間の経過と
ともに周囲から知恵をつけられる。必要以上に被害者とは会わないほう
がいいよ。相手の感情を逆なですることもあるし。当事者じゃない場合は
特にね。事故を起こして大満足な人はいない。どこかに怒りの矛先を
向けようとしてるもんだよ。

630 ：無責任な名無しさん：05/02/09 08:45:20 ID:fwK/dpQz

>629、>527の一連のやりとりをちゃんと見ました？

ちゃんと読んでからレスしてますよね。

でも、５２７の場合、詫びを入れとかないとまずいでしょ。

631 ：無責任な名無しさん：05/02/09 09:01:02 ID:Cbhi/QIp

>629
それはあなたの完全な手落ち。
現金を渡すのは厳禁。
気持ちは菓子折りにしとけって、保険会社から言われなかったかい？

どんな事故でも悪ければ謝るのが人の道。
>629みたいなのが、謝るとまずいよという噂を吹聴して、事故で謝罪しない人が増えている。
悪いことしたり、迷惑をかけたら謝るのは当然のこと。
子供のときに教えられたでしょ？
賠償とかはまた次元の違う話。

632 ：605：05/02/09 11:21:30 ID:bdPP8s17

>>607
０・９０の交渉は保険会社にしてもらいました。
しかしこちらの車は相手保険の９割過失で直し、相手車には
こちらの手出し無しということで、保険金はこちらから出ていません。
つまり交渉は保険会社がして、結果は保険は使わなかったという事です。
こちら保険会社も保険を使わないのに３等級上げる事はありません。

633 ：無責任な名無しさん：05/02/09 12:31:20 ID:/T/UDwyM

【お名前】
しろ
【事故日・時間帯】
去年の11月頃
【相手の車両など】
自分…普通車
相手…タクシー
【警察への届け出の有り無しと処理】
人身で届け出有り
【保険の加入状況】
相手…任意有り
自分…任意無し
【怪我の有無と程度】
相手…お客さん入院
自分…今回より前に車にはねられ通院中で悪化
【相互の車両等の破損状況】
相手…左後部ドアへこみ
自分…全損
【現場の状況】
相手…交差点でタクシーの赤信号無視
自分…交差点入り口で黄色に変わり止まれなかった為仕方なく通過しようと左右確認して振り向きざま目の前にタクシーがいた状態です
【で、何を相談したいのか？】
事故の後相手の保険屋がこちらが全て悪いですから、と言ってきましたが保証してもらえず、相手の人と話しあって下さいと言われ。
相手に電話したら今度は保険屋に任せてますから…と言って来る始末…
弁護士の所にもいきましたが相談にも乗ってくれず…
一目見ただけで断られました…
相手と保険屋を訴える事は出来ますでしょうか？
後、弁護士とは人を見た目だけで判断する人ばかりなんでしょうか…
長々とすみませんでした。

634 ：無責任な名無しさん：05/02/09 17:51:03 ID:xMs+ZmCb

>>628

過失割合というか、過失があるかないかという点が重要。
・自転車を倒すだけの風が吹くことが予見できたか。
　つまり、その日の天候のようなもの
・自転車が倒れないように極普通の努力をしていたか。
　つまり、ちゃんととめていたか。

突然強風が吹いて倒れた・・・とかなら、過失すら問えない

635 ：無責任な名無しさん：05/02/09 17:57:22 ID:xMs+ZmCb

>>634
両者赤信号無視なら、5:5
相手赤、お前黄色なら、8:2

なぜ、634が一方的に悪くなるかはわからないが、
推測するに「任意保険入ってない馬鹿は、強気に出ても勝てる。知識ある代理人が介入することも無いだろうしな」
と舐められてるだけ

訴える訴えるという前に、弁護士にでも相談してみろ。金をケチらずに

636 ：自転車：05/02/09 18:48:17 ID:nuX79sRU

>>634
有り難う御座いました。

637 ：しろ：05/02/09 19:01:44 ID:/T/UDwyM

635さん
私…ですよね
ありがとうございました。

638 ：597：05/02/09 21:11:40 ID:d0SpdeXX

会社から２ｃｈにカキコするわけにいかず、お返事が遅くなりました。
レスをいただいた方々、申し訳ありませんでした。

>>620
おっしゃることはよくわかります。
ただ、保険会社の担当者があまりにもひどくて…。

何故保険会社が示談を代行するのかといえば、自分で交渉したほうが支払う保険金が安く
抑えられるという経済的効果のほかに、専門知識の乏しい当事者同士が示談を行うよりは、
社会的コストが抑えられ、公共の利益につながるという側面があるからですよね。
だったら、保険会社には明確な論拠に基づくプロとしての合理的な判断が求められるはず
なのに、今回は具体的な論拠も示そうとせずに相手方の理不尽な主張を機械のように繰り
返すだけ。落とし所を探ろう、穏便に解決しようという姿勢が全くみられなかったことが
問題だと思っているわけです。
更に、最初の担当者が訳の分からんおばちゃんだったので、上司に担当を代わってもらった
のですが、この上司も問題解決能力ゼロ…。答えに窮すると、ただキレるだけ。なんて
レベルの低い会社だろうとあきれてしまったというのが本音です。

>>627
駐車場の区画番号をいいながら交渉したんで、保険会社も分かっているとは思うのですが…。
なのに、「駐車場では後続車にも公道以上の注意義務が必要。従って、当方が前車の駐車
完了前に駐車場に侵入した点で過失がある。」などと無茶を言われて参っているわけです。

>>632
わざわざお教えいただいてありがとうございます。
こちらが保険会社に確認すれば済む話ですよね。すみませんでした。

639 ：無責任な名無しさん：05/02/09 21:17:50 ID:x01noDCv

>>638
明確な判断基準を公式文章として出してもらえば？

640 ：無責任な名無しさん：05/02/09 21:28:59 ID:JJTUj5nC

>>638
旦那さんの方は現場にいなかったの？
奥さんの主張を全面的に聞き入れたいのも分かるが、
上にもあったように、相手のバック軌道に突っ込んでたり直前停止だったら過失も止むを得ない。

641 ：597：05/02/09 21:29:21 ID:d0SpdeXX

>>639
保険会社の見解は一応文書としてもらってあります。
ただ、当方に20%の過失を問う根拠、保険会社として十分だと考える前車との距離、及びその理由
といった肝心な部分は、根拠はない、開示できないとキレるばかり。
明日、もう一度要求してみるつもりです。
組織として決めた対応を文書にできないとはどういうことだ、ゴルァ！と詰めてみます。

642 ：無責任な名無しさん：05/02/09 22:04:15 ID:rO4HPWH4

>>641
保険会社の顧客というのは契約者である相手方です。
仮に保険会社が100：0でやむを得ないと判断しても、客である相手方が納得しなければ、過失を主張することになります。
事故状況が双方異なる場合も、保険会社としてできるだけ中立の判断をしようと努めますが、最終的に契約者が納得しなければ、契約者の主張を採用せざるを得ません。
契約者の主張を否定し、あなたの主張を採用することはないと思ってください。
もちろん、その間、「あなたの主張は理不尽である」など契約者を説得する努力は行います。
でも、あなたに対し、契約者の主張が理不尽と考えている、などと言うことはありえません。
これらは通常の商取引で仲介をする場合などを考えていただいてもお分かりになると思います。

あなたが何故自分が無過失だと主張するのか、その理由を明確にし、それに対し、どのように過失が発生するのか保険会社に回答を求める、というのもひとつの手法です。
例えば、あなたは相手が駐車スペースにバックしてきても大丈夫なように十分な車間距離をとって停止していた。ところが相手は通常予測し得ないようなひとつずれた駐車スペースにバックしてきた。
これのどこに過失が発生するのか？、などのように。

643 ：無責任な名無しさん：05/02/09 22:09:30 ID:5K1exi1d

しかし交通事故がここまで精神的にきついとは（特にこっちが分が悪いと）思わなかった。

胃が痛くなるなんて・・

644 ：597：05/02/09 23:38:42 ID:d0SpdeXX

>>640
はい、私は現場にはおりませんでした。
ただ、当方が相手方と車１台分のスペースを空けて停止していたことは相手方、及び保険会社も
了解しているのです。
しかしながら、駐車場内では前車がどんな動きをとるか分からないのだから、公道上以上の注意
義務が必要とされる、従って、前車の駐車完了前に駐車場内に進入したことが過失だと保険会社
は主張しているわけです。

645 ：597：05/02/09 23:44:08 ID:d0SpdeXX

>>642
私も、当方が無過失だと考える理由を既に保険会社宛てに送ってあります。
それに対して保険会社は、前車の駐車完了前に当方が駐車場に進入した点に過失があると
いう、（当方にとっては）無茶苦茶とも思える反論をしてきているのです。

646 ：無責任な名無しさん：05/02/09 23:59:25 ID:KIaCad06

>>645
だから、相手がそれを過失というなら、その根拠を出してもらえ。
判例だったら、どの判例を根拠としているのか。

根拠なんだから、過去の事実がまず前提にあるはずだ

647 ：597：05/02/10 00:16:04 ID:laHGYQG9

>>646
その根拠がないと保険会社は言っているのです。
「判例があるのか」「御社の過去の事例でそのような解決をしたものがあるのか」との質問に
対しても、「そんなものはない」とキレるだけ。
結局、契約者が当方２０：相手方８０以上の譲歩に応じないため、保険会社としてはどうにも
ならない、さっさと訴訟でもしてくれということのようです。
従って、当方はそうした経緯も含めて、保険会社の主張を全て文書でもらうよう、交渉している
というのが現在の状況です。

648 ：無責任な名無しさん：05/02/10 00:25:14 ID:h2ovUDrz

>>647
加害者本人に、根拠を示して弁護士介入予定って言えよ
相手保険会社を代理人として認めなければ済む話

649 ：無責任な名無しさん：05/02/10 01:48:19 ID:su7ahvvC

その保険会社をここで晒して欲しいんだが。
今後の保険選びの参考にしたいので。
（根拠もなくキレる担当がいる保険会社などと
契約したくないし）

650 ：無責任な名無しさん：05/02/10 04:16:43 ID:UW/L+kN0

>>649
会社名を晒す必要まではないだろう。
何故なら、担当者がキレるというのは、597の主観な訳だからね。
597が自分の主張が認められないので感情的になり、普通の言い方なのに理不尽だとかキレるとか感じてるのかもしれないしね。
普通、単なる過失の交渉で自分の主張が認められないからといって、本社にクレームを入れたり、文書を求めたりする人はあまりいないよね。
ここで書かれていることは、597というフィルターを通しているってことを忘れないでね。

651 ：無責任な名無しさん：05/02/10 04:24:33 ID:qVfCxy7y

>>650
同意。
どうも597は興奮し過ぎでレスを読んでないのか、
さっさと相手本人と交渉すべきなのに担当者に執着し過ぎてる。
あと事故の際にレスしてる597が現場におらず、嫁さんの話を基に進めてるのも気になる
疑うわけじゃないが、相手の駐車位置を勘違いし接近し過ぎだったんじゃないかな･･･

652 ：無責任な名無しさん：05/02/10 19:34:02 ID:KQKrauae

以前こちらの方でお世話になったものです。
あまりにもややこしいので、弁護士に依頼をしたほうがよいと言われましたが
何とか自力で、労災の治療費支給の認定までは受ける事ができました。
ただ、労災が治療費支給の決定をしたのが不服なのか、相手保険会社の弁護士が、
２週間以内にこちらが示談に応じない場合は債務不在の確認の訴訟を起こすとの文書を
送ってきました。
債務不在の確認の訴訟というものによって、労災の治療費支給の認定が覆されるという
ことがあるのでしょうか？

653 ：無責任な名無しさん：05/02/10 19:49:51 ID:Ih4fvG0I

>>652
良くわからないが。

労災と相手の債務の関係が不明すぎて何もいえない。

654 ：597：05/02/10 23:13:32 ID:laHGYQG9

お返事が遅くなりました。すみません。

>>650
おっしゃる通り、交渉の過程で当方もかなり感情的になっていたことは否めません。
逆に言うと、保険会社というのはプロとしてそこそこ合理的な判断を下してくれる
ものという期待があったのに、それが優越的地位（知識、体力等）をかさにきて、
高圧的に示談を迫ってくるだけという状況が許せないという気持ちが強かったんだ
と思います。世間知らずですね。
ただ、ここでカキコしていることは事実を客観的に述べているつもりではあります。
でも、やっぱり皆さんからは当方が色眼鏡をかけているような印象は拭えないんで
しょうね。残念ではありますが。
あと、保険会社に対してその主張、論拠を文書としてもらっておくことはそんなに
おかしなことなのでしょうか（本社宛クレームは勇み足だったかなとも思いますが）。
皆さんにいただいたレスの中にも、そのようなアドバイスがあったと思うのですが。

>>651
確かに、保険会社とこのまま交渉しても埒があかないかなとは感じています。
とりあえず、605さんのように当方の保険会社にいったん交渉を任せるつもりではあり
ますが、相手方との直接交渉はその経緯次第で考えます。
あと、車両の位置関係等は651さんのように当方の事実誤認があるんじゃないかという
印象をもたれる方が多いのではと思います。ただ、これについては保険会社との認識に
違いはないんです。だから、余計に相手方、保険会社の主張に困惑しているわけで…。

とりあえず、何らかの進展がありましたら、またカキコさせてください。

655 ：しんたろう：05/02/11 00:22:27 ID:1CK3nfuE

【お名前】
　しんたろう
【事故日・時間帯】
　出勤時　ＡＭ8：00
【相手の車両等】
　相手：自転車　当方：自動車
【警察への届出の有無と処理】
　呼んだが、双方の言い分が異なるため、事故証明は取れず。
【保険の加入状況】
　車両保険に加入。しかしながら、事故証明が取れないため保険会社は動けない。
【怪我の有無と程度】
　相手側(自転車)の女性が擦り傷。当方無傷
【相互の車両等の破損状況】
　相手側の自転車が擦り傷、当方の車も擦り傷
【現場の状況】
　会社の前の道路。会社の駐車場に駐車するためにハザードを出して停車中。停車禁止の場所ではない。
相手側の自転車が後ろから迫ってきて、直前で停車に気がついたらしく、急ブレーキ。当方の車両に少々
ぶつかり、横転。相手が擦り傷を負う。治療をして警察を呼ぼうとしたが、相手側が遅刻を理由にその場を
離れる。後日、両親から事故証明を取りたいとの連絡。
　今日、事故証明を取ろうとしたが、相手側が「車が動いていたので、避け切れなかった」と主張。当方は
当然停車中。目撃者もあり（会社の同僚）お互いの言い分が違うため事故証明は取れず。
【で、何を相談したいか？】　
　両親、特に父親が治療費を請求してくる。こちらには非がないと思われるが、相手側がしつこく電話してくる。
当事者の女性は車が動いていたとの主張。言い分はお互いに平行線。

　この場合、治療費を負担しなければならないのでしょうか？こちらも車が傷ついているが請求する気はないです。
向こうに恐喝などで警察に訴える事はできるのでしょうか？よろしくお願いいたします。なんとか円満に解決
したく思います。

656 ：無責任な名無しさん：05/02/11 00:31:32 ID:FoLmA+tb

>>655

車がどう動いていたか、説明してもらった？

657 ：しんたろう：05/02/11 00:41:40 ID:1CK3nfuE

>>656
はい。「バックしてきた」との事。
当方がその場で、駐車するのには、前進しなければならないため、
「後進はしていない」と主張するが、聞く耳をもたなかったです。はい。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿←側溝
　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　｜＿＿｜←当方の車。停車中

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜駐車スペース　　｜
　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　　　　｜
車2台が十分すれ違えるほどの道路。対向車と後続の車がいなくなるのを待って、駐車スペースに止めるため、
停車中。当然バックはありえない。相手側の自転車は100メートル前ぐらいで追い越す。よって、追い越して急に
止まった・・・という事もないです。

658 ：しんたろう：05/02/11 00:43:30 ID:1CK3nfuE

ずれてしまいましたね。ゴメンナサイ。

自転車は画面左手から来て、車に接触後、側溝に転倒しました。

659 ：無責任な名無しさん：05/02/11 00:56:58 ID:ogFPq3vG

バックしてくる車に当てられたらチャリのスポークスやリムに歪みが生じるよな･･･

660 ：無責任な名無しさん：05/02/11 01:00:42 ID:XhUJxu0R

>>655
裁判を起こしてもらうのがベスト

661 ：無責任な名無しさん：05/02/11 01:00:50 ID:DnrP+N1T

>しんたろう
相手にこちらの自賠責の証書のコピーを渡して、自賠責に被害者請求して下さいと言うといい。
警察で事故扱いしていないと自賠責も使えない可能性大だが、そうすれば自賠責の会社が
第三者的な見解を相手方に出してくれるでしょう。

662 ：しんたろう：05/02/11 01:19:52 ID:1CK3nfuE

>>661
ふむふむ(´∀｀*)
早速やってみます。
遅くにありがとうございました！
結果を逐一報告に参ります。

663 ：無責任な名無しさん：05/02/11 18:04:38 ID:gsaxzJKV

がんばれしんたろう！！

そしての慰謝料には絶対応じるなYO
警察呼ばなくていいと言った相手が悪い。
事故を起こしたのに警察呼ばないためにトラブルになるのは多いからなあ。
同僚が見ていたんなら安心だぽ

664 ：しんたろう：05/02/11 22:10:24 ID:1CK3nfuE

>>663
ありが㌧！
向こうの父親からの脅しのような電話がかかってくるので、
着信拒否にしました。明日でも相手の学校に乗り込んで行き、
一部始終をぶちまけてきますね～
「お宅の学生さんは、たちが悪いので就職が減ってもしょうがないですね～」
ってな感じでちくちく言って来ま～す！

665 ：無責任な名無しさん：05/02/11 22:23:39 ID:EOWOmbbC

着信拒否にしたら、事実がなくなるじゃんかよ

666 ：無責任な名無しさん：05/02/11 22:28:50 ID:kQCKT/5G

うむ、むしろちゃんと電話を取り、録音すべきだ。

667 ：無責任な名無しさん：05/02/11 22:32:01 ID:EOWOmbbC

今回の場合は直接関係ないけど、苦痛って電話の回数も考慮されるシナ

668 ：しんたろう：05/02/11 22:46:11 ID:1CK3nfuE

>>665
>>666
(￣∧￣)(＿＿)フムフム・・・
でも、録音したことにより恐喝か何かで警察に訴えれるのでしょうか？

この一週間の心労をぶちまけたいのは山々なのですが・・・
それよりは平穏に仕事に専念したい気持ちもあります・・・

世の中にはどうしようもない人がいるのだな～ってしみじみ感じた出来事
ですね。

669 ：110：05/02/12 01:51:02 ID:HFTKnBRy

>>110です。
結局相手の主張は全く通らず結果１：９
となりました。１の過失でも保険の等級は
下がるので痛いですが、仕事上の信頼を失う
ような事態は避けられたのでよかったです。
どうもありがとうございました。

670 ：無責任な名無しさん：05/02/12 01:54:17 ID:MKA7+zsQ

>>668
録音したテープで「これ、ばら撒かれたくないでしょ」とかやると脅迫。

あと、感情的になると余計な事も口にしちゃうから、
キレそうになる前に深呼吸して常に冷静に交渉しな。

671 ：無責任な名無しさん：05/02/12 02:05:14 ID:f5KUBWvV

>>679
おつかれさん。
1割位なら保険使わずに自費でやればいいじゃん。

>>668
あんましそういう行動はお勧めできんなぁ･･･
どうせ娘が親を騙してるだけなんだろうしさ。
娘本人に、目撃者を確保できたので訴訟を検討してますって言えば収まるんでないかい？

672 ：深沢 ◆ODeOO/3jpU ：05/02/12 05:23:40 ID:vkx9ra4u

無知を自覚しつつ質問致します。当方知人自賠責のみ。
3ヶ月ほど前、当方知人が赤信号停車中の車にかま掘ってしまいました
警察も呼び、あとは当人同士でみたいになったらしいです。
相手は2人、ｽﾅｯｸｵｰﾅｰとその店のﾏﾏでした。治療費が週8万円、頚椎捻挫の模様です。
で、それはしょうがないとの事ですが、先日電話があり、「いくらなら出せるか？」との事。
友人が提示してくれと申したところ、「2ヶ月店休んだ。一人一日1万で、都合120万」でいいやと。ここも問題なのですが、知人には最近子供が生まれ、蓄えが無く自賠責でまかないたいと言ってます。しかし、休業補償に対する正式な書類など一切無く、自賠責からは降りないと
言われたそうです。これからの対応はどうしたらいいのでしょうか？

673 ：深沢 ◆ODeOO/3jpU ：05/02/12 05:35:46 ID:vkx9ra4u

追記
なお、ｺﾚに応じない場合は、完治するまでﾄｺﾄﾝ治療させて貰うと言われたそうです

674 ：無責任な名無しさん：05/02/12 07:53:43 ID:chXAEnw0

>672
任意に入ってなかった知人が悪い
任意に入ってないのに前方不注意でオカマほった友人が悪い

その上で示談には応じずとことんまで直して
貰ったほうが良いと思う
あと、本当に店２ヶ月も休んでいたか調べたほうが良いと思う

675 ：無責任な名無しさん：05/02/12 10:33:03 ID:BzZ/iuZ5

それにしても任意に入ってないで車を運転してるの結構いるもんだね。
なんとかならんものか・・・。

676 ：無責任な名無しさん：05/02/12 10:53:21 ID:KdCxSLul

>休業補償に対する正式な書類など一切無く、
で逃げ切ることも可能。

>675
自家用車の20％とかは入ってないらしい
入ってても限度額の問題もある

677 ：深沢 ◆ODeOO/3jpU ：05/02/12 11:03:48 ID:vkx9ra4u

>>674
レスありがとうございます。勤務実態につきましてはどのように調べればよいのやら･･･。
あと、「いくらならだせるのか？」と初めに切り出されたことから、あまり重度の怪我ではないのでは？と思っています。
叩かれる事を承知でお伺いしますが、１２０万払って手打ちって相場上どうなのでしょう？

678 ：無責任な名無しさん：05/02/12 11:05:44 ID:f5KUBWvV

>>676
運送業や土木系は無制限じゃないの多いしね。
うちの実家の近所のお店に対物500万の軽トラが突っ込んでどぼんだったよ。
たまたま土木会社の所有だったから修繕は会社持ち、休損は保険金で賄えたけど、
あとで聞いたら保険料節約の為に対物200万の4t車とかも持ってたらしい･･･

679 ：無責任な名無しさん：05/02/12 11:23:03 ID:KdCxSLul

>678
東海地方で深刻なのは、外国人トラブルらしい

自動車メーカー系列の工場が東海地方では多いでしょ
そこに就労する外国人が車を所有して事故
もちろん任意未加入。しかも国外逃亡。

680 ：無責任な名無しさん：05/02/12 11:28:07 ID:9hfhT/W+

>>677
示談の金額に相場はない。お互いが納得すればそれでいいだけ。

681 ：無責任な名無しさん：05/02/12 11:47:45 ID:chXAEnw0

>677
店の前で張ってて常連捕まえて証言してもらうとか
その２ヶ月の店の電気料の領収書を提出して貰うとか
店はやっていて別の人間雇ったというなら
給与明細を提出してもらうとか
方法はいろいろあると思う

大体マスターとママが２ヶ月休んで120万は
安すぎてアヤしい
２人休んだら店開けられないと思うし
代わりの人間雇ったらその分の給与も請求してくると思う

俺が知人なら裁判する

120万で示談は相手の給与にもよるので
相場なんてない
だが、×0,8が保険で保証される額なので
鵜呑みにしても96万程度かな
もちろん治療費は別

682 ：無責任な名無しさん：05/02/12 12:00:05 ID:f5KUBWvV

二ヶ月も休むのは考えられないねぇ、
代替労働にしても手製の領収書や明細しか出さないだろうから、
やっぱ訴えてもらうしかないんでない。

683 ：無責任な名無しさん：05/02/12 12:37:11 ID:Y7DajGk+

年間２０万くらいの任意保険料を出し渋った罰。
その６年分と思って払えば？
俺が被害者なら、任意保険未加入の車にぶつけられてムチ打ちになれば
１２０万ほどでは済まない。

684 ：無責任な名無しさん：05/02/12 14:21:53 ID:HM9K4DWJ

>>683
すまないって何さ？

まさか会社を休んで治療に専念して一生治療を続けるとか言わないでくれよ

685 ：無責任な名無しさん：05/02/12 15:38:43 ID:W9hYXCBR

>>684
>683は物凄い高収入の人だってことでしょ

686 ：無責任な名無しさん：05/02/12 16:22:13 ID:chXAEnw0

もし任意未加入でホリエモンの車にオカマほったらｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞでつね

687 ：無責任な名無しさん：05/02/12 16:56:27 ID:9hfhT/W+

>>686
任意未加入の車に乗ることがｻﾞｸｸﾞﾌｹﾞﾙｸﾞｸﾞでつ。俺にはできない。

688 ：無責任な名無しさん：05/02/12 17:45:10 ID:6OOU2yK2

素人が交渉してももめるだけだから、弁護士に窓口になってもらうように
依頼したらどうですか？

はっきり言って、任意保険さえはいっていれば、ムダな出費はなかったの
にね。バカは死ななきゃ治らない.....　　　　　>672

689 ：無責任な名無しさん：05/02/12 18:01:24 ID:1PfFydQ+

672が馬鹿ってそれはちとちがうだろう

690 ：無責任な名無しさん：05/02/12 19:19:43 ID:OnUEUJ0y

>>672
ばーかー
任意ぐらい入っとけｗ

691 ：無責任な名無しさん：05/02/12 19:21:43 ID:f1svNP5Z

>>688
>>690
お前ら、馬鹿すぎて空いた口が塞がらない

692 ：無責任な名無しさん：05/02/12 19:41:47 ID:bheLYpwL

>>689
>>691
なんで?
要は、672の知人が任意に入ってなかったのが原因。
それを672が「どうしましょ?」って聞いてるんでしょ。
だから672に対する返答は一つだけ。
そいつ（ホントに知人のことなら）に「自業自得」て言っとけ。

693 ：無責任な名無しさん：05/02/12 19:57:01 ID:OnUEUJ0y

>>691
思慮不足ｗ

>>692
>ホントに知人のことなら
鋭いね。さすが。

694 ：無責任な名無しさん：05/02/12 20:02:56 ID:bheLYpwL

>>693
いやぁ、それほどでもぉ（しんちゃん風w）

695 ：無責任な名無しさん：05/02/12 20:55:01 ID:6OOU2yK2

「知人が」とか「友人のことなんですけど」とか書いて相談するやつは、
本当は「自分のこと」なんだよ。

696 ：悪徳法律家：05/02/12 21:13:31 ID:rhN17lHC

むははは！
慰謝料は通院一日当たり１万、鞭打ちで一週間で８万もかかるかい！
毎日いってたいうならレセプトとりよせーや。担当医に脅しかけたってもええ。
過剰診療ちゃうんかいうて。
相場もへったくれも休んだこと証明してあんのか？休業証明ださんかいって
いわんかいや！２ヶ月(ひと月に１０日)通院して鞭打ちの慰謝料なんか
２０万がええとこや。二人で４０万。治療費は多分４０万くらいやろ。
俺に言わしてみたら、ゆすりやで！しっかりしたらんかい！！

697 ：無責任な名無しさん：05/02/12 21:36:41 ID:4DODK6kl

最近は、相談に答える側も頭が痛いな

698 ：悪徳法律家：05/02/12 21:40:45 ID:68HhcfHB

≫697　頭痛い・・・。

699 ：無責任な名無しさん：05/02/12 21:53:01 ID:D/rbUfBT

>>697
１２０万払って手打ちって相場上どうなのでしょう？

700 ：無責任な名無しさん：05/02/12 21:54:51 ID:4DODK6kl

>>698
ダブルミーニングっぽく使ってみたが・・だめか。

相談者の内容が、酷くて頭が痛いって意味と
相談を返す側が、頭が逝ってるて意味と

701 ：悪徳法律家：05/02/12 22:23:59 ID:68HhcfHB

ぢゃあ、お前が答えてみれ？ん？
法律知識あんのか？ん？
無いならうんこしてねなちゃい♪ぷっ。。。

702 ：無責任な名無しさん：05/02/12 22:42:46 ID:4DODK6kl

>>701
お前の回答は書き方はともかく真っ当とおもってたが・・・

痛いって自己認識してたのか・・

703 ：深沢 ◆ODeOO/3jpU ：05/02/12 23:09:00 ID:+YDlC1ny

ちょっと火種になっちゃったようですね。皆様すみません・・・。
ここの皆様方のご意見も参考にさせて頂きつつ、交渉させたいと思っています。
なにしろ、被害者の方があまりに公にしたがらないらしいという話を聞き、ふっかけられてると
勝手に思い込んでいましたので、「ちょと待って、聞いてみる」とここにお邪魔した次第でございます。
勿論、任意保険未加入については烈火の如く叱責しつつ、その先の方向を探っていきたいと思います。
皆様のご厚意、深く感謝いたします。

704 ：悪徳法律家：05/02/12 23:47:43 ID:AqjMmxt1

痛いって自覚中でちゅ☆
そもそも任意保険は入っているのが常識。
しかし、強制ではないし、入るかどうかは自由。
それに対して叱責する必要なし。
世間の皆様は自分が痛い目にあうのが嫌だから入るだけ。
ただ、知識がないなら入っとかないとというのが上スレの意味ね。
ちなみにふっかけられてるので・・・。
悪いことは悪いので、しっかり慰謝料は払いましょ。
俺なら20万で示談。ちなみに診断書を警察に提出しなければ、
人身にはならないので治療費払う必要はないかと。となってくると、
なんで店休んでたの？ってなるね。(そりゃサボりか・・・。〉
じゃあ休業損害も払わんでいいし、自賠責はいってりゃこれ程度の事故なら一銭も払わんでも、
すべて出るし。もちろん人身になってるならね。(人身になってる場合は、１００％警察に出頭して調書取られる。
取られてないなら警察は物損扱いしてる)物損なら車修理してそれでおしまい！他はなんも払う必要なし。
がはははは！

705 ：ﾎﾟﾆﾀ：05/02/13 11:01:36 ID:KDBnOLli

質問させてくださいm(_ _)m
先日､診断書に極度の不眠と摂食障害によって精神に著しく障害を残し､摂食障害による栄養不足の為起こる貧血で職種も特に軽い物以外は不可能と思われるって書いてあるんですがだいたい何等級くらいなんでしょうか？
ちなみに後､14級くらいの難聴と左肩に重量制限5㎏と稼動域制限がつけられ､こちらも後遺障害として認定を受けます｡よろしくお願いしますm(_ _)m

706 ：悪徳法律家：05/02/13 11:49:23 ID:01bqPe3f

むははは！(また登場・・・)
PTSDは認定がかなぁりむずい！
保険屋と話してるだけではまず認めよらんわ。
方法がないわけではないんやが・・・。

707 ：ﾎﾟﾆﾀ：05/02/13 14:41:32 ID:KDBnOLli

返答ありがとうございますm(_ _)m
その方法とはどのようにすれば良いですか？アドバイスよろしくお願いします

708 ：悪徳法律家：05/02/13 15:05:16 ID:NXldzvMi

聞くのかい？どうなってもしらんで～・・・。
PTSDは訴訟をおこさな、まず認められんやろ。
訴訟を起こして勝訴しても判例では２０万～１００万程度の慰謝料。
大概は３０万以内の判決やな。
後遺症として請求するなら、自賠責保険・共済紛争機構に異議申し立てを。
HPにPDFで書類P・OUTできるようにしてある。
診断書を書いてもらった病院がでかけりゃ通る可能性もある。
そこいらの個人経営の病院じゃ相手にされんから大学病院、市民病院に
いきなはれ。んで診断書を書いてもらって勝負にでる。
３ヶ月はかかるし労力もいるで。見込みは薄いし・・・。
しかし１４級の分、認められるかな・・・。

709 ：無責任な名無しさん：05/02/13 15:14:18 ID:KDBnOLli

市内ではデカい総合病院から診断書をもらいました｡
どんな症状(病状)だと認定を受けられるんでしょう？

710 ：無責任な名無しさん：05/02/13 15:39:03 ID:bCHZdX7y

>709
素人では後遺傷害申請の異議申立ては難しい。
専門化に頼みなされ。

711 ：無責任な名無しさん：05/02/13 15:40:00 ID:wTsq18Zw

>>709
普通の診断書はただの診断書です。
なんにもなりません。なぜ世の中に弁護士や行政書士という職業があり
ビジネスが成り立っているのか考えればわかる。

712 ：悪徳法律家：05/02/13 17:49:22 ID:V0K4WkD6

流れはこう。
損保に後遺傷害診断書を送付→アフォな損保担当が、
「後遺症は非該当ですた～」→異議申し立て→
損害保険調査機構に損保がする→まず認めない。もしくは等級を１～２落としてくる。
→紛争機構に異議(ここで７１１がいう専門家に依頼するのがいい。行政書士の場合近くに専門
としてる書士がおらんかったら弁護士に。しかし弁護士はもうからんことには首突っ込まんから
門前払いを前提に。もしくは弁護士会の紹介を)
ここまでしても認められん時もあるし、新○火災なんかしかとしよる。

713 ：無責任な名無しさん：05/02/14 11:02:03 ID:BrMEBcGU

第三者行為による傷病届って保険屋に書いてもらうのと自分で書くのとは一緒ですか？なんか保険屋は、こちらで書くといって妙にありがたがってたので気になりました。

714 ：ah：05/02/14 14:33:37 ID:TEIecIuA

具体的にはどんな感じの案件？

715 ：無責任な名無しさん：05/02/14 14:46:20 ID:4zfuf53+

>>713
ほとんどの内容はどちらが書いても一緒だけど、事故発生状況報告書や過失割合の見解などあなたの意見を書くような欄は自分で書くか保険会社が書いた内容を確認してから捺印した方がいいよ。

716 ：無責任な名無しさん：05/02/14 19:33:29 ID:caFynl8P

バイクで左折巻き込まれ事故にあい通院しているのですが、
今日バイクの修理代の示談書が保険屋から送られてきて、
サインして送り返してくれと言われています。
修理代には納得しているのですがまだ人身分の慰謝料とかは
まったく話がついていない状態です。
普通修理代と治療費は別々に示談書を作成するものなのでしょうか？
今後もし慰謝料とかの保証で揉めた時に、物損の示談書にサインしている
事で不利になるような事はないのか心配しています。
初めての事故交渉の為良きアドバイスをお願いします。

717 ：無責任な名無しさん：05/02/14 19:39:47 ID:O2YT1q6y

>>716
問題ありません、お大事に。

718 ：716：05/02/14 21:36:19 ID:hPeOyEKV

レスありがとうございます。
書き忘れましたが、修理代の過失は９対１になっているのですが、
その示談書にサインしたら９対１を認めたことになって
人身の方も９対１の割合になるのでしょうか？
といいますのは特に保険屋と過失について話し合ったわけではなく、全面的に相手が
悪いはずなのですが、
・相手の車の修理費を当方が一円も負担しない
・服などの損傷ということで少し多めに払うから実質的には修理代より少し
多くお金をもらえる。
ということになっているはずなのです。
これにサインして自動的に９対１になって慰謝料とかも１割減額されたら
困るのですが。。

719 ：無責任な名無しさん：05/02/14 21:46:22 ID:NKntb0fh

物損のみとはいえ同意するということは過失割合についても
同意したと同じ事になると思われます
過失割合についてどうしても納得できないならその点を主張
すべきでしょう

720 ：無責任な名無しさん：05/02/14 21:49:06 ID:tyq1yuSg

>>718
おまえさんに一切責任が無いなら10:90じゃなく0:100だよ。
恐らく、相手が気を使って0:90にしてくれたんでないかい。
当然、人身に関しても自賠を越えると90％の支払になる。
困るも何も過失が発生するんだから仕方ないじゃん。
相手も保険の等級が下がるの困ると思うよ。

721 ：716：05/02/14 22:09:25 ID:hPeOyEKV

自分としては１０対０を主張していました。
事故は自分が２車線道路の左側をバイクで走行中
相手が右側(追い越し車線)から急に左に車線変更＆左折をしてきたものです
(左側の店に入る為)
相手の保険屋がこちらが全面的に悪いので治療費もバイク修理代も全て
払いますと言っていたのでてっきり１０対０なのかと思っていたのですが
送られてきた示談書が９対１となっていたわけです。
何対何という話は今まで一度もありませんでした。

722 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:13:18 ID:tyq1yuSg

そんじゃ明日の朝から交渉開始だ。
結果が出るまでバイクの修理費は未払い。
バイク屋の親父に怒鳴られない程度に粘ってくれ。

723 ：716：05/02/14 22:16:18 ID:hPeOyEKV

保険屋はサインして送ってくれたら修理代振り込むから早めに送って下さい
って言ってたんですが、相手の言うがままに９対１を認める事になってしまうの
ですね・・
ちなみに自倍を超える分には９０％の支払いになるという事は
１２０万までは１００％もらえるということでしょうか？
治療費、休業補償、慰謝料等を足しても１２０万は超えないと思います。
それなら特に事を荒立てることもないのでこのままサインしても良いのですが。

724 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:19:16 ID:tyq1yuSg

>>723
そういう事。
そんなに怪我が酷く無いならさっさと終わらせた方がいいよ。
ここで無駄に熱いバトルを繰り広げても、
肝心の人身が自賠内で収まる程度だったら無意味だし。

725 ：716：05/02/14 22:19:49 ID:hPeOyEKV

相手保険屋で自分は任意に入っていなかった為個人で交渉しているのですが
９対１から突っぱねた方が良いでしょうか？
９対１でも慰謝料を少し多くしてくれるとかしてくれたらそれで良いと思っている
のですが、、プロ相手に考えが甘いですかね？
ちなみに相手は評判が良くなさそうな農の付くところです。

726 ：716：05/02/14 22:22:00 ID:hPeOyEKV

>>724
先走りましたっっ
１２０万以内なら関係ないのですね。
ちなみに１割の減額があるのは１２０を超える金額についてはか
１２０を超えたら全額かどちらなのでしょうか？

727 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:22:28 ID:U/mevQv+

>>725
今回のことは目をつむるが、任意保険くらい入れ。
年１万足らずだぞ。月１０００円そこそこ。

728 ：716：05/02/14 22:31:27 ID:hPeOyEKV

>>727
アドバイスありがとうございます。
バイクだからってなめてちゃ駄目ですね。。今回の件で考えさせられました。
今回はどちらかというと被害者ですが任意入っていなかったせいで
交渉とか疲れました。。バイクが復活したらすぐ入ろうと思います。
ただバイクの保険って車みたいに走行距離で安くなるとかないんですよね～
自分完全なサンデー＆春、秋の晴天のみ乗るドライバーなので走行距離は
ほんと微々たる物なのですよ、、(スレと関係ないですが・・・)

729 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:32:54 ID:tyq1yuSg

>>726
損害額を全部出してから過失を掛ける。
例えば150ﾏｿの損害なら90％で135ﾏｿの賠償が必要になる。
で、自賠責から120ﾏｿを充当して任意からは15ﾏｿの支払となる。
つまり10:90だとトータル133ﾏｿまでなら無問題。

明日の朝に担当者に嘘つき！閻魔様に舌抜かれろ(ﾟДﾟ#)
って言っても構わないが、相手に勝ったと思わせてそれを観察しとくのが大人でつ

730 ：716：05/02/14 22:37:57 ID:hPeOyEKV

>>729
すいません、って事は結局１０対０の場合と比べて１割減額されるという
事でしょうか？
それとも１００万の損害なら９対１でも１００万もらえるということでしょうか？
初心者ですみません。

731 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:45:30 ID:tyq1yuSg

>>730
間違えてたよ･･･orz
729の三行目は脳内あぼーんしてくれ

人身に関してはそうなる。
自賠責があるから基本的に120までは過失関係なく保護されるんだよ。

732 ：716：05/02/14 22:51:24 ID:hPeOyEKV

>>731
そうですか！これで安心できました。
１２０を越える事はないと思いますがまだ治療中のため一応ということで。。
相談してよかったです。ありがとうございました！！

733 ：無責任な名無しさん：05/02/14 22:54:57 ID:tyq1yuSg

こちらこそ混乱させてすんません、逝って来ます

734 ：無責任な名無しさん：05/02/15 01:13:53 ID:HmAx30yw

1年半前に自分バイク、相手車で事故にあい通院しています。
症状としては、大きいもので右手前腕の橈骨と尺骨の両方にプレートを入れています。
会社も退社し、ほぼ毎日リハビリ通院しています。
一応、傷病手当てを受給しているのですが、
もうじき1年半経ってしまい、毎月の収入がなくなってしまいます。
骨が付かないので今でもプレートが入ったままで、
まだ主治医からは働けないと言われております。

今後も入院は確実に待っているので、
傷病手当てが終わった後に代わる制度みたいなのはあるのでしょうか？

社会保険庁にも行きましたが、橈骨と尺骨の両方にプレートくらいでは
傷害年金はおりないと言われ困っています。

よいアドバイスあればお願い致します。

735 ：無責任な名無しさん：05/02/15 01:14:04 ID:gKgRwDmQ

なんて親切な。
このスレ読むだけで基本はほぼ大丈夫だな。

736 ：無責任な名無しさん：05/02/15 01:34:37 ID:gKgRwDmQ

>>718
>・服などの損傷ということで少し多めに払うから実質的には修理代より少し
多くお金をもらえる。
こういう損害を払ってもらえない場合あるんですか？
バイク事故のときはほぼ転倒するだろうから、服等は破れると思うし。
服の損害とバイクの損害は別なんじゃないんでしょうか。
修理の賠償額に納得いかない人達に言う
保険屋の作戦のひとつと考えてるんですが、間違ってたら
ゴラーしてください。

737 ：無責任な名無しさん：05/02/15 02:06:36 ID:lEd1bAQ1

>>736
おまえさんの意見はもっとも。
ただ、現実にはストレートな示談方法ばかりではなく、
ちょっとした変化球を投げると楽に終わる場合も出てくる。

キズがついたが少しなので差支えない場合ってあるでしょ。
そういう場合でも保険会社は太っ腹に減価償却だけで払ってくれる。
その結果、修理費の過失分と着衣の過失分を合せると、修理費全額以上になる。
メットとかは別として、相手はバイクの修理で自己負担がなければ問題ないよね。
保険会社も安易に100:0には出来ないが、この方法なら過失を取りながら実質的100:0に出来る。
つまり両者(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだよ。

738 ：無責任な名無しさん：05/02/15 11:43:05 ID:zYoBVh4K

え～と、10：90ということは
自分のバイクの修理代の9割が相手の保険から支払われる

そして、自分のバイクの修理代の１割と相手の車の修理代の１割を支払う必要があります。
そのあたり、示談書にはかかれてませんか？

739 ：無責任な名無しさん：05/02/15 12:19:52 ID:0tucJvbY

質問なんですが、自分1相手9の過失でも、自分の修理費が1万、
相手がフェラｰリで修理費１００万の場合は自分が被害者でも
相手に一方的に支払いをしないといけないんですか？

740 ：無責任な名無しさん：05/02/15 12:33:24 ID:FV8vhZ3E

>>739

一方的って事はありません。
しっかり９千円は受け取れますよ。

10万円支払うのは当然の話ですけれどもね。

741 ：無責任な名無しさん：05/02/15 12:48:45 ID:zYoBVh4K

まぁ、相殺すると一方的に9.1万円払うことになりますが

そのための保険です

742 ： ◆F9/tabAlM2 ：05/02/15 14:45:51 ID:x+HedyxZ

質問させて下さい。主人が事故を起こして、保険屋に任せて示談が成立しました。（こちら８相手２）しかし相手は保険の金額に不満らしく、色々理由をつけて何とかならんかと何回も電話をしてきます。こちらは応じる必要はないですよね？回答よろしくお願いします

743 ：無責任な名無しさん：05/02/15 14:48:42 ID:FV8vhZ3E

>>742
「保険屋に任せてます」でＯＫ。

744 ：742 ◆F9/tabAlM2 ：05/02/15 14:57:55 ID:x+HedyxZ

ありがとうございます。保険屋からも保険を取り扱ってる車屋さんからも何度も説明して頂いてるのですが…何とか車を元に戻したいようで。
近所の人なので、余計やりにくいんですよね。相手が警察や弁護士に言ったとしても、こちらがお金を出す必要はないですか？知識がなく初歩的な質問かと思いますがよろしくお願いします。

745 ：無責任な名無しさん：05/02/15 15:11:18 ID:FV8vhZ3E

>>744

あなたが担うべき法的賠償義務は全て任意保険が肩代わりします。
保険が払わなくて良いものは、あなたが払う必要はありませんし、
あなたが払う必要があるものは、保険が支払います。

746 ：742 744：05/02/15 15:22:20 ID:x+HedyxZ

ありがとうございます。
そうですよね。保険屋さんが全てしてくれてますよね。不安が和らぎました。
強気でいきたいと思います。本当にありがとうございました！

747 ：無責任な名無しさん：05/02/15 19:47:42 ID:DDmhG7l6

>>746

示談が成立したんですよね？
示談が成立した後に「なんとかならんか」と電話すること自体警察沙汰にでもしようと思えば出来る

748 ：無責任な名無しさん：05/02/15 23:38:39 ID:WIdJ+PUr

知人の交通事故ですが、相談します。よろしくお願いします。

【お名前】　　　　
　ハケオ
【事故日・時間帯】
　午後１時頃　晴天時
【相手の車両等】　
　知人は原付　　　相手は車　
【警察への届出の有無と処理】　
　警察に届出済み　扱いは物損事故
【保険の加入状況】
　相手の自動車保険の加入状況はわからない　理由は知人の方に１００％の過失を主張しているため
【怪我の有無と程度】
　怪我人無し
【相互の車両等の破損状況】
　知人の原付の右側後方マフラーと相手側右後方バンパー接触し、知人マフラーへこみ、相手バンパー取り替え
【現場の状況】
　幅３メートル程の狭い道路。知人は原付を停車していたところに、相手側の大きめな車が通過しようとしたが
　上記の通り接触した。
【で、何を相談したいか？】　
　知人は完全に停車している状態なのに過失割合が生じる可能性が有るのか？
　停車している車両が邪魔で通れないような時は、どうすればベストのか？ということが相談したいです。

　相手の方の主張としては、幅３メートルと狭く、かつ、道路右側は木の枝が出ていてさらに狭かった。
　ちょっと先には、幅が広くなる所が有るのだから、そこに停車させるのが常識ではないかとの意見。
　さらに相手は、知人が事故の前に相手の顔を睨むように見ていたと主張し、知人に誠意が無いという事で、立腹状態。
　
　知人の意見は、原付はサイドを使って傾けていたし、脇に停車してた。停車した所に接触した相手が悪いとの意見。
　私の意見は、側方間隔を確認しなかった相手が悪いと思いますが、知人にも円滑な通行を妨げたことにより、
　何か過失が有るのかなと疑問に思っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長文失礼

749 ：716：05/02/15 23:44:21 ID:i/ebNAmK

>>738
示談書には相手の車の損害について一割支払うというような事は
どこにも書いてありません。
バイクの修理代＋服とかの損害金の合計から１割引いた金額を
賠償しますと書いてあります。
まずかったですかね？今日書類サインして送っちゃいました。。

750 ：無責任な名無しさん：05/02/15 23:48:21 ID:hPQv4Bu7

>>748
ない。
通らない。

751 ：無責任な名無しさん：05/02/15 23:56:41 ID:lEd1bAQ1

>>749
それなら大丈夫。
これで物損に関しては終了でつ。
今更お互いに何逝っても手遅れなので気にスンナ。
あとは人身のだけ。

752 ：716：05/02/16 00:09:59 ID:+flGew3e

>>751
ありがとん。
９対１だけど服の損害金でバイクの修理代は十分まかなえるので
良かったです。
保険屋がいい人だったのかな？
それとも突っぱねれば１０対０になるような事故だったのかな？
評判の悪い農の付く所なだけに意外と対応が良くてびっくりしてます。

753 ：無責任な名無しさん：05/02/16 00:21:05 ID:g5vwmY+s

>>752
JAは優しいよ。
厳しいのが東海。

754 ：748：05/02/16 00:27:23 ID:gmJXBFhP

>>750

有り難うございます。やはり停車中の車両にぶつけたら100％ぶつけた方が悪いですよね。
カキコした後、調べたら刑訴法124条に「往来を妨害する罪」というのが有ったけれど、今回は
該当しなさそうですし。

でも、どうしても通らない道に路駐の車があった場合、警察呼ぶしかないんですかね。

755 ：無責任な名無しさん：05/02/16 00:36:38 ID:lUr1zJbw

>>754

現場が駐停車禁止場所だったり、駐車方法不適切を主張されれば、原付側に過失が付くよ？
…100％って事は無いけどね（ｗ

756 ：748：05/02/16 01:17:41 ID:gmJXBFhP

>>755
重大な故意・過失が有れば、それに応じて責任割合が生じますよね。
知人にこのこと伝えて示談頑張るよう言ってきます。有り難うございます。

757 ：無責任な名無しさん：05/02/16 01:23:34 ID:OZjyvN0d

新ホフマン係数、ライプニッツ係数って、賠償額を減らすためのものですよね？
それなのに、なんで１以上の数をかけるんですか？　増えてしまうと思うのですが・・・

758 ：無責任な名無しさん：05/02/16 02:11:56 ID:DZJhqhcn

新ホフマン係数、ライプニッツ係数は、賠償額を減らすためのものではない。

759 ：無責任な名無しさん：05/02/16 09:01:34 ID:Lr7yYl99

年数をそのままより小さい数だろ

760 ：教えて下さい：05/02/16 10:37:27 ID:P2pMakvj

私は少し前に事故に合い、信号待ちで後ろから追突され、１０（相手）対０（私）になり、車の修理に40万、ムチウチで通院に9日、休業１５日で示談の予定なんですが慰謝料はいくらくらいなんですか？慰謝料を上げる事とかは可能なんですか？教えて下さいm(_ _)m

761 ：無責任な名無しさん：05/02/16 13:00:32 ID:PSL2Wl8j

>>760
慰謝料上げるなら、もっと通院する

762 ：無責任な名無しさん：05/02/16 16:55:16 ID:FX3bc5rU

雪国で、例えばの話ですが、
住宅地から幹線道路に出る際に、歩道に積み上げられた雪で視界が遮られ左右から来る車が見えない。
そこで車の鼻先を少しずつ出しながら、確認しようと思っていると、
右から来た車にぶつけられた。
あるいは、幹線道路に差し掛かり停止しようと思ったところに、
左折車(又は右折車)が入ってきてぶつけられた。

こういった場合、除雪・排雪を担当してる自治体あるいは土木事業所に責任を問うことはできるのでしょうか？
又は、その角に建っている家の住人や商店主（そこに雪を積み上げた可能性がある)に対してはどうでしょう？

既出だったら申し訳ない。

763 ：無責任な名無しさん：05/02/16 17:04:13 ID:g5vwmY+s

>>762
問えない。
そんなに危険なら車は諦めてください。

764 ：無責任な名無しさん：05/02/16 17:13:56 ID:5AmJYtnq

>>757

例えば、遺失利益なんて将来もらえるはずだった収入でしょ。
本来ならば、年払い月払いでいいものを
賠償の場合には、一括で計算するのが通例。
払う方からすれば、一括じゃなく年払いであれば
手持ち金に対して、その分金利が付くよね。
それを計算して差し引くためだよ。

765 ：746：05/02/16 17:20:55 ID:FIMgG8BH

747さん
ありがとうございます。そうですよね。相手は警察に言うとも言っていたようですが、逆に自分が悪く言われますよね。あまりにしつこいようなら、警察や弁護士に相談しようと思っています。事を大きくはしたくないので、最終手段ですね。

766 ：無責任な名無しさん：05/02/16 18:02:20 ID:N/XgXalj

>>762
それが通用するのなら、道路沿いには見とおしを悪くする壁や生垣などを作っては
いけないことになるだろうね。

767 ：ＡＨ：05/02/16 18:03:32 ID:N12FJRT3

>>762
道路運行管理責任者の安全配慮義務違反でしょ。
道路に穴ぼこがあってそれにはまってしまったことによって事故が起きた場合、
道路公団の親玉が責任をとります。
あと、幹線道路に出る側の車が最徐行しており、相手の車がコントロールできない
スピードで走行していた場合(まぁ当たった程度で大体分かりますが)こちらの
過失はかなり低くなるでしょうね。

768 ：無責任な名無しさん：05/02/16 18:46:17 ID:FX3bc5rU

>>767
安全配慮義務違反ですか。憶えておきます。
ありがとう。
でも、実際問題、受け持ちが広範囲で手が回らないなどの事情もあるので、
何処までいけるかは難しいのでしょうね。

>>763,766
おそらく雪国の方ではないと思われますが・・・
車を諦めろと言われると、配達業の方は仕事になりませんね。
高い塀なら鏡を設置するでしょうが、雪ですからそういうわけにもいきません。

769 ：無責任な名無しさん：05/02/16 19:02:20 ID:MB9/RUxq

>>768
>歩道に積み上げられた雪で視界が遮られ左右から来る車が見えない
このことがわかっているのに運転するカスのお前が悪い。
お前みたいなバカは免許を返納してください。

770 ：無責任な名無しさん：05/02/16 19:06:25 ID:zyxcFTcS

>>769
じゃあ雪国の人は冬に運転できないのか（ｗ

771 ：無責任な名無しさん：05/02/16 19:25:14 ID:PSL2Wl8j

>>765
警察に行ってくれたら、むしろあなたの方がラッキーですね。
警察に言うというのが脅しになるとでも思ってるんでしょう。

ほっとけばよろしい。

772 ：766：05/02/16 19:41:12 ID:N/XgXalj

>>768
山形県民ですが、何か？（ｗ
雪が降ったらそれなりの注意をするしかねーべ。
なんでも他人様のせいにしようとするなよ。

773 ：無責任な名無しさん：05/02/16 21:46:36 ID:/18J2uPp

>762
>歩道に積み上げられた雪で視界が遮られ左右から来る車が見えない.

この状況に違法性があるかどうか、というところがポイントだと
思います。雪国なら除雪した雪で見通しが悪くなるのは当たり前。
その状況下で事故を起こしたなら、その人(人たち）の責任。

774 ：無責任な名無しさん：05/02/16 22:31:40 ID:3j+0xJGL

（金券車両一覧）
　ｗ２２０－ｓ６００ロリ　
　現行３０系セルシオ後期ｃ仕様またはｅｒ仕様
　現行Ｆ５５シーマ４５０ＸＶ
　現行クラウン３．０アスリート

（ボディカラーは、白または黒）
（窓ガラスはフロント以外フィルム張り）
（サンルーフ・ナビ・黒本皮シートを含む）
（外見はノーマルでローダウンはしていない）

このような車と事故を起こしたら、
保険会社は、示談代行を絶対にしない。
被害にあったヤシ、ざまーみろ。

775 ：無責任な名無しさん：05/02/16 23:25:49 ID:DpGzqRd4

>>762
雪を降らせてる神様を訴えれば？
日本もどこかの国と似たようになってきてるな。

776 ：無責任な名無しさん：05/02/16 23:32:04 ID:dWzbZzif

うちのそばの細い道なんですが
家の前だけ完全に歩道の舗装が見えるほど綺麗にしておいて
脇道をほぼ完全に塞ぐ様に雪を積み上げてる家が有ります。

細い道から見ると完全に行き止まりに見えます。
反対側の家の歩道辺りまで迂回しないと通れない状態。
すぐ近くに小学校も有るので心配です。
こういうモラルに欠ける行為は自粛してもらいたいものです。

777 ：無責任な名無しさん：05/02/16 23:32:47 ID:g5vwmY+s

そもそも雪のふる地域全体を覆う屋根を作らない事が行政の（ry

778 ：無責任な名無しさん：05/02/17 02:11:54 ID:5nBy5xm3

事故を雪のせいにしている下手糞ドライバーまんせーーーーーー！

779 ：無責任な名無しさん：05/02/17 08:08:08 ID:rAF6kpNe

>>773
毎日私の駐車場の前で立ち話しています。
私が出るのに邪魔だったけど、どうしても仕事にはクルマが
必要なので、そのまま出ていくとぶつかってしまいました。
道路での立ち話は道路交通法違反ということは知っています。
ちなみにクルマの底側は血まみれですが、バンパーはちょっとへこんだ程度です。
こういう場合、バンパーの交換と掃除と再塗装しかしてもらえないのでしょうか？
このクルマには乗る気がしないということで全損扱いにしてもらい、
相手にお金で支払ってもらうことはできるのでしょうか？
それとも修理しかしてもらえないのでしょうか？
こちら任意加入、相手はなにもなし。当方怪我はなしです。

780 ：無責任な名無しさん：05/02/17 08:36:10 ID:HXLwF/g/

('-(ｪ)-`)Zzz･･･（冬眠中ｸﾏ

781 ：無責任な名無しさん：05/02/17 09:33:50 ID:ErkrJWk6

はじめてこのスレの存在しりました。
一つ相談をおねがいします。
もう14年前の話ですが、当時19歳だった。
バイクで学校帰りに、直線道路、Uﾀｰﾝ禁止の場所でいきなりUﾀｰﾝしてきた車に突っ込み、内蔵破裂他、重体となりました。
私は当然救急車で運ばれたのですが、相手は警察とのその場の現場検証を済ませましたが、翌日から行方不明となりました。
つまり逃げたのであります。警察に行っても、いちおう現場検証にも応じており、ひき逃げにもならない。民事には介入できないと言って相手してくれませんでした。つづく

782 ：無責任な名無しさん：05/02/17 09:37:40 ID:bk8h77Fr

>>779
立ち話をしている人を確認していながら、わざとぶつけたってことですか？
そりゃ故意ですな。立派な犯罪です。相手から損害賠償がなされることが
あったとしても、あなたが相手からもらえる金銭は１円も発生しません。

とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽしてみる（ｗ
つーか、あんた７６２なんだろ？

783 ：無責任な名無しさん：05/02/17 09:39:29 ID:bk8h77Fr

>>782　訂正
×相手から損害賠償がなされること
○相手から損害賠償請求がなされること

784 ：つづき：05/02/17 09:41:44 ID:ErkrJWk6

相手は当時23歳、親の所へいきましたが、両親は離婚しており、母親の方に引き取られてたらしいか、母親は息子にはもう全く会いもしないし、関係ないと取り合ってくれませんでした。
結局、治療費他全て自腹、相手は自賠責しか入っておらず、その自賠責からのお金のみしか頂いてません。
それから3年後ぐらいして、裁判所からいきなり連絡があり、「相手が覚醒剤所持などにより逮捕された。その裁判と一緒に事故の未処理になっていた裁判を一緒にするので、話を聞かせて下さい。」という事でした。
そして、判事（？）らしき人と面接。
つづきます

785 ：つづき：05/02/17 10:04:47 ID:ErkrJWk6

その時｢事故後一切謝罪もせず、行方不明｣と伝え、｢裁判起こして、賠償請求したい」と判事に伝えた。
しかし判事は｢相手はヤクザの養子に入っています、裁判起こしてもめんどうな事になるでしょう｣｢もし勝っても、賠償金を素直に払うかどうかは非常に疑問で、裁判費用の無駄になる可能性が高い｣と言われ、裁判を断念しました。
そのまま相手からは何の賠償も無く現在に至ってます。
内蔵破裂で脾臓摘出など、もとの体には戻れない状況でスッキリしないままです。
今更どうにもならないと諦めてはいますが…。
長文駄文、携帯からでｽﾏｿ

786 ：無責任な名無しさん：05/02/17 10:54:05 ID:jsFu+nBb

自分の保険屋の対応は？

787 ：無責任な名無しさん：05/02/17 11:16:54 ID:JRfcVnhg

明らかに危ない人のベンツに後ろからぶつけてしまいました。
修理代のほか慰謝料を・・・。と200万円請求してきます。
車は大筋で約1000万くらい。Ｓクラスってやつです。
保険には加入しています。車は修理可能。
バンパーが少しずれた程度。
車は高いのは分かるが、200万なんて馬鹿げている。
慰謝料10万円で・・・。といったら怒る怒る。
保険屋も怖くて仕事をしてくれません。
どうしたらよいでしょうか？

788 ：無責任な名無しさん：05/02/17 12:12:22 ID:ErkrJWk6

〉786
自分の任意保険もちょうど事故の一月ぐらい前に切らしてました。だから自分の保険屋さんには相談してません。
バイクを売却する予定だったもので…。
自業自得ですね。

789 ：無責任な名無しさん：05/02/17 12:29:20 ID:ponVUUcs

>>787
何の為に高い保険料払ってるの？
担当が動かないなら、その支社の一番偉いのに苦情を入れろよ。
ちなみに俺もＳ乗ってるが、バンパー交換と塗装で２０万～３０万くらいは
かかるよ。

790 ：無責任な名無しさん：05/02/17 12:49:48 ID:ozBy/uU0

>>787
200万というのは修理代＋慰謝料で？
それとも慰謝料のみで？
修理代込みなら、保険屋に査定を早くしろと催促。
慰謝料（物損には慰謝料はないが）のみで200万というのなら、保険屋に言って弁護士入れてもらえ。
そのとき、200万を要求してきた録音テープとかがあればベター。

791 ：ＡＨ：05/02/17 12:50:43 ID:GBuYFyqR

>>787
ベンツのＳだからといって本職とは限らない。最近はベンツよりもセルシオの
黒が人気みたい。ちなみに人身扱いにするには病院の診断書を警察に届けて、
事故証明もらわな人身にならんよ。保険屋は物損で処理してるんやろ。

792 ：無責任な名無しさん：05/02/17 12:53:30 ID:ozBy/uU0

>>781
14年も前ならとっくに時効。諦めれ。

793 ：無責任な名無しさん：05/02/17 12:54:49 ID:oYoqJMYL

ＲＯＮの六法全書の質問掲示板に行ってちんすこうさんに聞きましょ。

794 ：無責任な名無しさん：05/02/17 13:10:33 ID:GIhdMO61

釣が多いなぁ

795 ：無責任な名無しさん：05/02/17 13:33:52 ID:JRfcVnhg

>>790さんありがとうございます。
修理代は約30万円←当然保険でカバー
慰謝料だけで200万円用意しろという意味です。
（車が壊れたことによる慰謝料）

>>791さんありがとうございます。
軽いムチ打ち症という医師の診断書が出ています。
怪我の方はそれはそれで話が進んでいるようです。
警察の立会いのもと実況見分しました。
だけど・・・
当方の車は軽自動車、相手はでかいベンツです。
疑う訳ではないけども本当かよ？というのが実情です。

796 ：無責任な名無しさん：05/02/17 13:35:42 ID:/ZhW0lXA

771
そうなんです。色々と理由をつけてお金を払わせようとしてきます。脅しですよね。放っておきます。
早く相手が諦めますように。。

797 ：無責任な名無しさん：05/02/17 14:19:53 ID:QGk9vlgm

>>795
たぶん、ムチ打ちはずっと治らないですよ。
高い個室で何ヶ月も居座られそうです。
そうならないように対策を練りましょう。

798 ：無責任な名無しさん：05/02/17 15:00:03 ID:dbxXckbo

>軽いムチ打ち症という医師の診断書が出ています。
その診断書すげー

799 ：789：05/02/17 15:38:57 ID:LrZHJkkW

>>787
やはり、修理代は３０万くらいだね。
今回の相手は事故を人身事故にせずに物損事故で処理をし、
保険会社相手ではなく直接あなたから慰謝料を取ろうとする算段だ。
こうなったら、「人身事故にして保険会社の方と交渉をお願いします」
と言うべき。
それでも恐喝的な言動を受けたら、すべて記録して（録音が最適）警察に
持ち込むこと。

800 ：無責任な名無しさん：05/02/17 15:41:19 ID:JRfcVnhg

>>798
何だテメーは？煽り屋か？
「頚椎捻挫。全治～日程度を要す」
とでも書いとけば満足ですか？添削してくれよ？！
でもまぁ、せっかっくなので・・・
釣られてやるよ。とりあえず、リンク貼り位やっとかね～と
上過ぎてどこの文だか分からなくなってんぞ！わかる？

801 ：無責任な名無しさん：05/02/17 15:42:51 ID:JRfcVnhg

>>799
マジスレ
ありがとうございます。

802 ：無責任な名無しさん：05/02/17 15:59:15 ID:HXLwF/g/

態度の変わり様とか、「マジスレ」とかいろいろな意味でﾜﾛﾀ

803 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:03:26 ID:JRfcVnhg

>>802
そう？

804 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:19:46 ID:tOO/ep55

>>797
>マジスレ
>ありがとうございます。

いえいえ。
ん？　マ、マジスレ～？！

805 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:19:47 ID:HXLwF/g/

>>803
うん、別に煽るつもりは無いけどﾅｰ
流れ見てたらヤクザV.Sチンピラみたいな印象を受けたもんで（藁
すまん外野はこれで引っ込む、お邪魔しますた。

806 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:29:39 ID:JRfcVnhg

>>804
貴重なご意見を
ありがとうございました。

と、こう訂正すればよろしいか？

807 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:38:12 ID:GIhdMO61

>>805
禿胴
DQNの共食いかな

808 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:44:32 ID:JRfcVnhg

>>807

「禿胴」ってなんて読むの？

809 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:49:06 ID:14ZXZ1mu

ハゲドウ

810 ：無責任な名無しさん：05/02/17 16:55:34 ID:JRfcVnhg

>>809
すいませんが・・・。
「ハゲドウ」ってどういう意味ですか？
誰か～～～っ！答えて。

811 ：無責任な名無しさん：05/02/17 17:06:24 ID:GIhdMO61

>>810
おまえさんは2ch初心者さんか？
激しく同意　→　ハゲシクドウイ　→　ハゲドウ　→　禿胴

なんか無駄なレスが多いので纏めるが、
物損の損害額に関しては保険会社が妥当か否か判断するので気にスンナ。
また、おまえさんが法的に支払うべき賠償金はぜーんぶ保険会社が払ってくれる。
裏を返せば保険会社が支払うお金以外に負担する必要は一切無い。
仮に相手が訴訟を起こしておまえさんに一億円の支払い命令が出ても大丈夫。
相手とは接触せずに保険会社一任の姿勢を貫くこと。
以上

812 ：無責任な名無しさん：05/02/17 17:13:55 ID:JRfcVnhg

>>811
ありがとうございました。

813 ：無責任な名無しさん：05/02/17 20:03:02 ID:jxtuwsUS

互いに任意保険に入っている状況
私だけが怪我をしています。
物損の示談はすでに済んでいます。

当方の任意保険は人身については交渉外。
人身について具体的な示談はまだ始まっていません。
怪我の程度が重い事から必要なら被害者請求による告訴も考えているのですが、
その場合は加害者本人を法廷に出すことはできるのでしょうか？

感情にまかせるよりむしろ醒めて
弁護士を話し合いの代理として立て、穏便な示談が第一選択ですが‥
事故相手と法廷で顔を合わせたい興味もあります。

また、損害賠償として額が決まった場合
事故相手に支払いを命じる形になると思うのですが
その場合、相手側はその損害賠償の金額を
任意保険の会社に請求するのですよね？

受け取る事ができない損害賠償請求は意味がないので‥

宜しくお願いします。
相手側のお金の出所ははっきりさせたいのですが‥

814 ：無責任な名無しさん：05/02/17 20:39:32 ID:83ADJb0O

>813
何がしたいのかサッパリわからん。

815 ：無責任な名無しさん：05/02/17 20:40:32 ID:Lle/qCky

812さん、面白すぎ。
こんなに２チャンでﾜﾛﾀの久しぶりかも。
特に「マジスレ」、最高っす！！
腹の皮がよじれるほど笑わせていただきました。
ムカツク話が多い中、束の間の娯楽を提供いただき、ありが㌧(^o^)／

816 ：無責任な名無しさん：05/02/17 20:50:01 ID:z8K/uOZ3

>>814
相手のハラが痛まないのを確認したいんでしょ

817 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:00:21 ID:jv5x7Thc

１３年前の事故は警察に届けれるのでしょうか？
１３年前、原付で走行中に車に巻込み不注意でやられました。
車から３人のサラリ－マンが降りてきて被害者（私）を罵倒し、去っていきました。
そのときは法律をよく理解していなかったのでこちらが悪かったのかと思っていました。
一応親にはそのことを言って忘れてましたが、
最近聞くと「あの時、加害者は謝罪にも来ず、周りには私が勝手に突っ込んできた。自分には非が無い。」
と吹聴していたそうで、今思えば腹の立つ話です。

818 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:02:53 ID:z8K/uOZ3

第一に時効(刑事、民事とも)
第二に立証不明

819 ：813：05/02/17 21:07:56 ID:jxtuwsUS

はい、相手の腹が痛まないかです。

それと裁判ってしたことないんだけど
普通は訴える人間、訴えられる人間は普通法廷に参加するんですよね。

820 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:14:18 ID:z8K/uOZ3

>>819
だったら弁護士を増やそうなんて、時代の流れになるか？

821 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:21:53 ID:jxtuwsUS

>>819
スミマセン弁護し増やす流れは知ってますが
>>819で聞きたい事と関連がわかりません。

822 ：ポン太：05/02/17 21:33:28 ID:wKravq8N

これって罪じゃないの？でも聞きましたがあまりいい回答がなかったのでこちらを発見したので聞きたいと思います。
駐車場でバックとバックでぶつかってしまいました。相手はドア私はバンパーで衝突してしまいました。
最初は現場検証のときは両者動いていたと話していましたが、月日が経つにつれ相手は止まっていたといってきました。
あちらからくる事故状況の図が４つも違うんです。そのため示談にはならず、下旬に裁判になりました。
しかも、修理費は実際とは１万円も裁判所を通して請求しているんです。こういう、証言をころころ変えたり請求を高くとるのは罪にならないのでしょうか？
今、本当に困っているのでどなたかイイアドバイスをお願いします・・・。

823 ：ポン太：05/02/17 21:34:41 ID:wKravq8N

１万円も高く請求の間違いでした。

824 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:42:49 ID:GIhdMO61

請求は自由。
それがオカシイと言うのであれば立証してください。
そもそも修理費なんか作業する店によってだいぶ変わってくるぞ。

825 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:43:47 ID:GIhdMO61

＞817みたいな奴が警察に来て、轢逃げ犯を捜せ！って喚くのかな･･･

826 ：無責任な名無しさん：05/02/17 21:45:29 ID:z8K/uOZ3

>>821
理解力がないなら質問はするなと、マジレスしておく

>>822
証言をコロコロ変えるのは、それ自体罪に問い難い。
「思い違いでした」といえば、それを思い違いではないとするのが難しいから。

高く請求したのは、確定なの？

827 ：無責任な名無しさん：05/02/17 22:10:07 ID:KdbQAEKW

>>813
＞被害者請求による告訴
意味が分からん。

弁護士のお仕事って何か考えてみ。

828 ：787：05/02/17 23:06:56 ID:uq154Ptl

バーカ
全部架空だよ。
残念でしたああああああああ。

829 ：バカ ◆piec1MorXg ：05/02/17 23:17:02 ID:Q/BpoZpe

あほ！

830 ：無責任な名無しさん：05/02/17 23:19:19 ID:GIhdMO61

悔しいぃぃぃぃ！
騙されたぁ！

831 ：無責任な名無しさん：05/02/18 01:20:04 ID:uu3FSsBp

>>787
視聴率とれた？

832 ：無責任な名無しさん：05/02/18 02:55:52 ID:67LVdAwb

>>787
あんた、多重人格？
病院行った方がいいよ。

833 ：無責任な名無しさん：05/02/18 10:12:53 ID:eYNeCNJS

>>831
そう言われても・・・。

>>832
よく言われます。
どこかいい病院紹介してください。

834 ：無責任な名無しさん：05/02/18 10:49:07 ID:eYNeCNJS

ちなみに・・・。
７８７は私（相談者側）がベンツに乗っているほうでした。Ｓ５００
（フルスモーク仕様、アルミはノーマル）←かすってた人いたね！
くそっ！！結構みんなするどいねぇ～。素直にすげ～。
>>832のご指摘どおりそのキャラクター性を生かして生活の
糧としていますよ。まぁいろいろと。
上記の通り「どこかいい病院紹介して」←結構本気です。

結局、いくら慰謝料取れたかは言いませんが、まぁまぁ取れた。
（弁護士介入後、正常に示談済みよ。）
もっと取れるもんだと思ったのになぁ。月並みながら残念っ！
意見を見て「やっぱりそんなもんだったのか。」と妙に納得した
次第です。
保険屋と加害者がほざいてたのとホボ一緒。やっぱそうなんだ！

こんなに食いついてもらえるとは・・・。( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ　
またねっ！

835 ：無責任な名無しさん：05/02/18 10:56:54 ID:eYNeCNJS

しまった!！！！！！！！！！！！！！！！

836 ：無責任な名無しさん：05/02/18 14:54:13 ID:1hnrzizu

>>835
↑どうした７８７！↑

837 ：無責任な名無しさん：05/02/18 14:57:02 ID:eYNeCNJS

>>836
ちょっと他でやっている
「釣り」に影響のあることが後に判明。
気付かなかった！くそ～。

838 ：無責任な名無しさん：05/02/18 15:04:08 ID:xW8TAfcN

ちょと質問いいですか？

自動車共済でも保険会社でも　　う～ん、なんちゅうの？
ようはとにかく任意保険ってこと？
うまくいえなくてごめんなさい。

839 ：無責任な名無しさん：05/02/18 15:11:02 ID:eYNeCNJS

>>838
質問の意味が理解できないので・・・。
残念！

840 ：838：05/02/18 15:45:00 ID:xW8TAfcN

>>839

意味不明ギリっっ。ｽﾏｿ

ところで事故ったときに
保険会社の人の説明がよくわかんなくって説明とか確認とか求めたら
なんかもう相手したくないって感じで
保険会社から時期契約の更新を断られてしまった…。orz

次の保険屋探してんだけど
過去１年間で事故って保険請求した人は加入できません
ってのばっかりで…。

車は絶対いるんだけどなぁ。
任意保険には入っとかんと怖いし…
手立てなしですか？

841 ：838：05/02/18 16:03:21 ID:2nUmiPfY

あ！彼女名義に全部して特約つけたらいいか？
いいか？
いいのか？

842 ：無責任な名無しさん：05/02/18 16:08:43 ID:eYNeCNJS

>>840
意味不明ギリっっ。ｽﾏｿ ←今回だけ見逃す。

保険会社の人間なんて私同様ＤＱＮが多いので
そういったトラブルは付き物です。態度悪いの多し。
自分が１００％近く悪くて自分の任意保険使ったのなら
（特に大きい事故）確かに入れません。
あと２・３回の細かい事故も前科となり保険には
加入できないよ。諦めてね。

843 ：無責任な名無しさん：05/02/18 16:15:26 ID:eYNeCNJS

>>841
スイマセンが・・・。
そこまではここで返答できません。
ごめんね。

844 ：無責任な名無しさん：05/02/18 16:17:36 ID:Uw78tvsI

要はおまえさんの等級が低いからでないかい？

845 ：無責任な名無しさん：05/02/18 16:29:55 ID:eYNeCNJS

>>844
んっ？
843に聞いてるの？
違ったらごめん。スルーで。

846 ：無責任な名無しさん：05/02/18 16:53:01 ID:QpaJ/xoJ

>>840
折れ保険屋なんだけど、838みたいな感じだと説明するのに何時間あっても足りない
から断ると思う。1等級ならともかく、2等級以上なら契約できるはずだよ。1年間に
2回以上保険金請求してなければ、だが。

847 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:01:43 ID:W2uaRk54

>>846
DQN相手でもコールセンターの人が
懇切丁寧に説明してくれると思うが…
電話口で断ることは無いと思う。

848 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:34:41 ID:Y/536sVq

長くなる質問ですが、ご存じの方お教えください。
弟が二年前飲酒、車検切れの車で事故をしました。
同乗車の男性が半身不随になりとりあえず、とりあえず政府が損害のてん補をしました。
後日弟へ国から四千万円請求が来ました。
どんなにしても四千万の支払いは無理で頭を抱えております。
この場合どういった対処をすればよろしいでしょうか？
もしご存じの方がいらっしゃいましたら、お教え願います。
身勝手な質問で申し訳ありません。

849 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:37:58 ID:Tm/RxCM6

すごいことをしてしまったんですね。
お気の毒ですが、家を売る、あるいはローンを組むしか(組めるのかな)・・・。

一生をかけて、償うしか・・・。かわいそうだけど

850 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:43:21 ID:qd4GNWHd

>848
男なら責任は取らなきゃならんでしょ。

その分は国民の血税で立て替えているわけだからちゃんと仕事をして払ってね。

851 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:46:08 ID:LRiHo9/Z

フリーターの知り合いが2年で2000万溜めたよ。
バイト3つくらい掛け持ちしてたけど。

852 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:50:28 ID:W2uaRk54

>>848
政府が肩代わりしてくれるんですか。

払えないなら自己破産しかないですね。
弁護士に相談しに行きましょう。

853 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:52:45 ID:W2uaRk54

>>848
自己破産といっても、ご家族ではなく弟さんがですけどね。
いずれにしろ弁護士さんに話を聞きに行った方がいいですね。

854 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:53:13 ID:XWnmtilq

>>848
早めに縁を切っておいた方が良いと思います。

855 ：無責任な名無しさん：05/02/18 18:54:01 ID:XWnmtilq

>>848

ちなみに、弟さんの年齢は？

856 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:03:24 ID:Uw78tvsI

自己破産しても手遅れ。
破産法が改正されて非免責債権に交通事故の賠償金が追加された。
施行は今年の一月一日からでした。

自分のしでかした事を一生背負って生きていけ。

857 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:09:50 ID:W2uaRk54

>>856
あ～本当だ。以下の場合は駄目のようですね。
まあしかし、金の無い人間からは回収できないからな…

>　(a)酒酔い運転による交通事故などで相手に大きな怪我などをさせたり
>　死なせた場合の賠償金
>　(b)離婚した元夫が親権を引き継いだ子供を養育する元妻に払う養育費

858 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:31:39 ID:qd4GNWHd

>848
今日立ち読みした本によるとマグロ漁船に乗ると遠洋で６００万位／１航海になるそうだよ。
使う所もないから貯まるそうだよ。
１０年もやれば余裕で返せるだろ。

859 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:35:21 ID:qd4GNWHd

>848
で、弟は反省してるのか？

そこら辺、どうなんだ？

860 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:40:49 ID:Uw78tvsI

>>858
俺の知り合いが海外で漁船に乗ったが酷いもんらしい。
船の上でのケンカはご法度だが、港に着いて降りた瞬間バトルロワイヤル開始で毎日傷だらけだってさ。
サメに噛まれても満足な手当てもされず、東洋人ってだけで襲われる事もチラホラ･･･
現実的には夜勤の工場やドカチンで返すしかないんでないの？

861 ：無責任な名無しさん：05/02/18 19:49:03 ID:QpaJ/xoJ

>>858
現実は厳しいらしい。
ttp://www.aff-job.go.jp/special_number/0501/

862 ：無責任な名無しさん：05/02/18 20:00:52 ID:qd4GNWHd

何にしても此奴が返済する気があるのかどうか、が一番の問題だわな。

863 ：姉：05/02/18 20:47:10 ID:Y/536sVq

弟は猛省しています。最近交通刑務所出所したばかりです。

864 ：無責任な名無しさん：05/02/18 20:49:13 ID:Uw78tvsI

まぁ裏技なんかありません。
コツコツと続けるしかないね。
4000ﾏｿなら国も本気で回収に掛かるだろうからさ

865 ：無責任な名無しさん：05/02/18 21:03:30 ID:Y/536sVq

裏道はやはりないのですね・・・。
かわいそうだけど手助けをできるだけやっていきます。
レスをくださいました皆様ありがとうございます。

866 ：無責任な名無しさん：05/02/18 21:13:19 ID:jbUt7ZWG

これって５％の法定金利つくの？
いつからつくの？

867 ：無責任な名無しさん：05/02/18 21:26:17 ID:GF1qiHQf

>>866
つくかボケ。税金って書いてあるだろ。よく読め。

868 ：無責任な名無しさん：05/02/18 22:32:55 ID:HW1/qzo8

>>865
頑張れ！

869 ：無責任な名無しさん：05/02/18 22:35:10 ID:8TxPkgIJ

税金って滞納しても、金利つかないのか。。。初めて知った。

870 ：無責任な名無しさん：05/02/18 22:42:41 ID:Uw78tvsI

お姉さんがバイク板にマルチに逝きました･･･

871 ：無責任な名無しさん：05/02/18 23:05:09 ID:zEQIgsaN

相談させて下さい。2週間前にこちらスクーター相手車で、オカマ掘られました。
もちろん10：0で相手の保険で現在治療通院中です。バイクの修理の示談（示談書省略）
がやっと終わったところなのですが、こちらが着ていた服や時計、靴の損害請求を
するのを忘れていました。2週間ならまだ今からでも間に合うでしょうか？
対したキズではないんですが靴と時計は高額なものなので、弁償してもらいたいです。
また私も相手も事故は初めての経験でなにも知識がなく、事故当時バイク以外の
物損に関して何も確認取り合っていないのです。そんな場合でも、物損は認めてもらえるでしょうか？
例えば、本当にその事故の時についた傷なのかどうなのか等、証明？出来ないと無理だったりするんでしょうか？

色々検索はしてみましたが、物損についてはあまり詳細な情報は見当たらず、困っています。
保険屋と交渉する手順などわかりやすく教えて頂けると助かります。よろしくお願いします！

872 ：無責任な名無しさん：05/02/18 23:07:08 ID:rGZD1RnY

>>871
>2週間ならまだ今からでも間に合うでしょうか？
無理。

873 ：871：05/02/18 23:22:46 ID:zEQIgsaN

えーっ無理なんですかぁ。。ショック。

874 ：無責任な名無しさん：05/02/18 23:22:48 ID:Uw78tvsI

>>871
ここの738からのやり取りを確認汁
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/l50

君だって示談した後に請求されたら嫌だし、なんの為の示談なの？って思わない。

875 ：871：05/02/18 23:26:32 ID:zEQIgsaN

見てみます。御親切に教えて下さってありがとうございました。でもショックだ。。
バイクの方はまだお金の入金はされていないんで、嫌がられるの覚悟してだめもとで交渉してみます。

876 ：無責任な名無しさん：05/02/18 23:49:27 ID:6q4tnym5

>>875
治療してるのに物損？おかしくない？人身にしないと駄目だよ！
衣服等の損傷は認められるよ！鵜呑みにするなって！
１０：０は実は自分で処理しないといけないから、不安ですよね。
がんばって！力になりますよ！

877 ：無責任な名無しさん：05/02/18 23:53:30 ID:8TxPkgIJ

高額なアクセサリーが、二週間前の事故で傷が・・・
これって、悪質な詐欺に誤解される可能性あるような気がしてならない

>>876
>治療してるのに物損？おかしくない？人身にしないと駄目だよ！

世の中、灰色の部分で物事進むんです
おかしいことでもなんでもない
物損扱いでも治療費が出る・・・そんなことも当然あります

878 ：無責任な名無しさん：05/02/19 00:07:13 ID:IUoanLqt

>>876　877
おまいらもちつけ。
物損の示談が終わったという事だろ。
人身はこれからだ。

879 ：876：05/02/19 00:18:09 ID:hEczEn38

だなぁ！じゃあ積極損害で取れる可能性大やね。
使わずに保管するべし。写真も！でも物損で取るべきだったね。
はんこ押してなけりゃ今からでもできるが。。。

880 ：871：05/02/19 00:21:09 ID:DoickMt3

誤解を招く書き方ですみません、10：0の人身事故扱いです。

バイクの修理については事故当日に保険会社から手順説明の電話があったのですが、
その他の物損に関して何も聞かれなかったので（世間知らずと言われようと
ほんとに知らなかったんですー）、治療が終わった段階で色々精算する時に
でもその話すれば大丈夫なものなのかなぁ？と勝手に考えてぼんやりしていたのです。

あぁオメガの時計のスリ傷。。。どうにかしてほしい。もっと派手に壊れていたら
騒いでたかも知れませんが。。ぼんやりしていた自分が悪い、泣き寝入りですね。

バイクの修理は十数万か、見積もり通り全額支払われるそうで、月曜に
バイク屋に振込むか私の口座に振込むか聞かれ、私の口座に振込むよう頼みました。
私の口座に振込むには書類を交わさなければいけないらしく、今書類が来るのを
待っている状態です。
その電話のやり取りの時に、示談書省略で示談でいいですか？と聞かれ、
はいと答えました。保険会社との示談は電話でも効力があるとのことですし、
これで物損は追加請求出来なくなったということなんですよね？
とりあえず月曜日に泣きの電話1本入れてみようかとは思っていますが。。。

何かいい方法、交渉のしかたがあったら誰か！お願いします（しつこくてごめんなさい）！

881 ：871：05/02/19 00:22:38 ID:DoickMt3

↑長くてごめんなさい。

882 ：無責任な名無しさん：05/02/19 01:03:29 ID:hEczEn38

月曜朝一に電話して、示談書有りでというんだ！お金が入るまでは取り消せる。
それから時計と服の件を交渉する。弱気じゃだめやで！
保険屋は値切ってなんぼの商売やで！とりあえず、役に立つかは担当者次第やが、
お国の機関、交通事故相談所なるものが各都道府県にある。タウンページで探して、
最寄にかけてみるといい。担当者がバカなら日弁連交通事故相談センターへ。
治療は週2回は最低いくこと。できるだけ長く通院すること。目安は1日1万円と考えてよし。
交通費は一番高くつく経路を請求する。親などは代理権があるので父親などに、大きい声で
交渉してもらう方がいいかも。辛いけど、がんばれ！

883 ：871：05/02/19 01:34:44 ID:DoickMt3

>876,879,882
はい、朝一で電話してみます！へなちょこな私に親切にアドバイスも下さって、
ホントにホントに感謝してます！

交渉がうまくいくかどうかは私と担当者次第なんでしょうけど、
がんばれと言って頂けると心強いです。
相談してみてよかったですー。
自分なりに毅然とした態度で交渉してみます。
だめそうでも、最後にあきらめる前に交通事故相談所か日弁連、相談してみます。
本当にありがとうございました。

884 ：無責任な名無しさん：05/02/19 02:26:55 ID:Rkq9V97z

>>846
便乗質問すいません。
以前事故ってこちらでも相談させて頂き、このたびめでたく解決しました。
（スレ住人の方々には深く感謝申し上げます）

次回は３等級あがると聞きましたが、これも断られるのでしょうか。
現在の保険会社を更新させて頂く予定です。更新はできないってことでしょうか。
更新できないならもちろん他社も無理ですよね。
（今回の事故では、対物２０万、車両２０万支払ってもらいました）

ちなみに現在２０等級。次回は１７等級〔予定〕、契約者は引き続き相方＠ゴールドです。
（自分は配偶者で、追突加害者しました）

885 ：無責任な名無しさん：05/02/19 02:45:29 ID:IUoanLqt

>>884
ぜんぜん問題無い。
どこの保険会社もうちに入ってくれ！ってなるよ。

保険会社が断るのは等級が著しく低い香具師や超悪質契約者。
一概には言えないが、17等級と3等級が居たとする。
どっちの方が事故を起こす確率が高いかと言えば断然3等級だわな。
事故多発者はみんなが貯めてる保険料をガンガン保険金で支出させやがる。
そうなると、多発者のために保険料をたくさん集める必要が出てくる。
結果、契約者は高い保険料で(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ、保険会社も支払い増えて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
慈善事業じゃないんだし、そんな香具師は保険会社もいらないんだよ。

ダイレクト系が安いのはこの選別が厳しいから。
事故を起こさない香具師ばかりなら支出が少ないから集める保険料も少しで済む。
事故多発者には思いっきり高額な保険料を吹っかければ、諦めて他社に流れる。
その結果、優良契約者が集まる事になり契約者は安い保険料で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、保険会社は支出が少なくて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

886 ：無責任な名無しさん：05/02/19 12:50:29 ID:f4hGQI6C

以前相談させてもらった>>110です。
結局双方の修理費用併せて100ﾏｿ越えたので
１：９でしたが10ﾏｿ越えてしまうので
保険使うことにしますた。これで９等級から
６等級へ。。。ちなみに事故は今回が
初めてですよ。まあでもあれだけ激しく
ぶつかったのに誰一人怪我人がなかったのは
良かったです。最後に今回の件で相談に応じて
下さった皆様に重ねてお礼を言わせて下さい。
本当にありがとうごさいました！

887 ：無責任な名無しさん：05/02/19 14:19:15 ID:IeKdjBrM

人身事故の受付は、その管轄の警察署ではないとダメなのでしょうか？
直接検察庁でも大丈夫なのでしょうか？

888 ：無責任な名無しさん：05/02/19 14:54:05 ID:PIHOXhtd

>>848
おまいさん、何か勘違いしていないか？
政府保障事業で4000万支払われたってことは、被害者は高次脳機能障害のある後遺障害第１級が認められてるってこと。
政府保障事業ってのは被害者に対する最低補償なんだよ。
被害者はそれ以上の損害を被ってるんだよ。おそらく裁判すると１億や２億の判決は出るだろう。
被害者本人にはちゃんと賠償をしているのか？
4000万が払えないって言ってるようじゃ、残りの賠償金なんか眼中にないんじゃないか？
本当に困ってるのは被害者なんだよ。
みんなの書いてるように一生かけて償え。
それがいやだと言うのなら、弟は生きている価値はない。氏んで生命保険ででも払ってくれ。

889 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:04:31 ID:+jHv2CHv

>887
何故検察に？
警察行けない理由でも？

890 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:10:57 ID:IUoanLqt

>>888
友人には申し訳ないと思い、反省し償いをしようと思います。
けどお金を払うのは嫌です、お詫びの言葉やお見舞いだけで終わらせたい。
そもそも友人が大怪我しなかったら、無保険飲酒の車に乗らなかったら弟が刑務所に行かなかったのに･･･
位にしか考えて無いだろうよ。

バイク板でのやりとり見たが、
弟ﾀｿは7000ﾏｿの家を買ったばかりで遺産を貰ってもローンが2000ﾏｿ残っておりお金に困ってるようだ。
お姉ﾀｿは実家を相続して土地と家を持ってる。
実家の処分はともかく、弟ﾀｿの家に関しては7000ﾏｿだから売るのは難しいってさ。
ちなみに弟宅の2000ﾏｿのローンはお姉ﾀｿが何とかできるらしぃ。

891 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:11:02 ID:pqWZS6Xn

全損でも代車料ってでないんですか？

892 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:14:34 ID:IUoanLqt

>>891
自爆なら出ないわな。
書き込むなら詳細を書いてくれ。

893 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:28:31 ID:Rkq9V97z

>>885
回答感謝感謝です。
安心しました。

894 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:30:35 ID:PIHOXhtd

>>890
7000ﾏｿの家を売るのが難しいのなら、被害者に賠償金の一部として家を譲ればいいんじゃない。
もちろん残りのローンは加害者負担ね。
売るのは難しいとか何とかいって結局は金を払いたくないってことなんだな。
それでも１億は足りないだろうけどな。

895 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:31:58 ID:IeKdjBrM

>>889
警察では断られました。　時間外だとか担当者が不在だとか
現場検証もいい加減なものだったので信用できないのです。

896 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:34:26 ID:pqWZS6Xn

>>891
あぁ、説明不足でごめんなさい。
車×車でぶつけられて９対１（←私）です。
次の車を見つけるまでの代車利用期間も１０日間です。
全損だったのでてっきり代車料が出ると思ったら
「お互いに過失があるので…」と言われました。

897 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:34:28 ID:IUoanLqt

>>894
友人の周囲が政府の補償事業まで調べたんだから、
出所を待って訴訟起こしてくるのはほぼ確実でないかな。
好意同乗で減額しても相当な金額になるだろうね。
それでも将来の介護費用には足りんと思うが･･･

898 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:35:25 ID:oHTtX56n

>>894
飲酒運転を容認の好意同乗と推測したんだけど、その場合でも
逸失利益って推定生涯賃金１００％認められるの？

899 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:36:47 ID:IUoanLqt

>>896
ここの731と733に詳しく書いてまつ。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/l50

900 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:49:11 ID:oHTtX56n

>>897
教えて。
犯罪被害者とかの場合、政府の補償事業に請求したら、加害者への請求権が消失するじゃないですか。
交通事故の場合は消失しないの？

901 ：無責任な名無しさん：05/02/19 15:56:18 ID:IUoanLqt

>>900
国が払った4000ﾏｿは代位取得されるけど、それ以上はお連れさんが請求するか否かでしょ。
自賠と同じだよ。
被害者請求してお金を貰ってから弁護士に委任とかあるでしょ

902 ：無責任な名無しさん：05/02/19 16:02:41 ID:6ZxGOAQK

>>897-898
政府保障事業は過失相殺などは厳格に適用するので、それが4000万満額支払われているってことは好意同乗減額はまず難しいんじゃないかと・・・

>>900
政府が填補した限度において加害者への請求権が消滅する。
被害者の総損害が１億で政府補償事業で4000万支払われたとしたら、残りの6000万の請求権は残ってるってこと。

903 ：無責任な名無しさん：05/02/19 16:38:19 ID:2+WFlnWY

>>899
ありがとうございます！
参考にしますねっ！

904 ：無責任な名無しさん：05/02/19 23:23:14 ID:qtFLnUjj

どなたか相談に乗ってくれませんか？
半年程前に私がバイクに乗って停車中、前からバックしてきた車に右足を
バイクと車の間に挟まれて、右下腿に長径10.0ｃｍ、短径5.0ｃｍの楕円形火傷
及び5.0×0.5ｃｍの傷跡が出来てしまいました。
そして、最近治療が終了して半年が経過したので、自賠責損害事務所に認定の
面接にいったのですが、結果は等級非該当。傷の大きさが私の手のひら（8.0×9.0ｃｍ）
に達しないというのが理由だそうです。
それで相手方の保険会社は等級非該当なので、後遺障害慰謝料は出せないと言ってきたのですが、
等級非該当なのは仕方がないとして、現に傷跡が残っているのに後遺障害慰謝料が出ないのでしょうか？
0：10の事故なので私の保険屋も動いてくれません。
どなたか教えてください、よろしくお願いします！

905 ：無責任な名無しさん：05/02/19 23:38:11 ID:/U8oGSZC

ほとんど最終手段を教えるから、綿密に計画たててとりくむんやで！
財団法人・自賠責保険・共済紛争処理機構というのがある。ネットで検索すれば
ＨＰがヒットするからアクセス。その中にＰＤＦで書類のダウンロードができるから
同意書、申請書、別紙(意見陳述書みたいなもん)をＰ・ＯＵＴしてそれを上記機関に
送付する。専門の医者、弁護士、民間人が独自に再調査して認定してくれる。
機構は保険会社を通してくれという可能性があるが、あえて最初は機構に出したほうが、
圧力がかかるのでベター(但し、時間は若干かかるが)。保険屋から再度用紙が送られてくるから、
それに異議の内容(非該当と傷跡の関係など)を書き、保険屋に送れば後は結果を待つ。
冷静に強気でいくんやで！言いくるめられたら終わり。嘘がほんと、ほんとが嘘の気持ちで
かかるんや！

906 ：無責任な名無しさん：05/02/20 00:09:16 ID:YZ3lkxVT

>>904
後遺症の14級該当は
(ホ）下肢の露出面に手のひらの大きさの醜いあとを残すもの。
ですから、該当とするには無理があると思います。
「基準があるのは知っているが、どうにかしてくれ！」というのは単にごねているようにしか
思われません。

形成外科の診察は受けましたか？　今はかなりの傷跡でも目立たないように治療が出来ますよ。
（形成術後の後の大きさが現状の大きさであるのならｽﾐﾏｾﾝ。）

907 ：無責任な名無しさん：05/02/20 16:30:14 ID:HitbK8lU

信号の無い交差点でこちらがいったん停止せず出頭の衝突をしました。
自動車と自動車だったのですがこちらも相手側も全損です。
相手は怪我をして入院もしています。
恐らく9:1くらいでこちらが悪いです。
相手は任意保険も使わないから全て払ってくれ。
とのことでこちらだけが任意保険をつかい、実費で中古車を用意する事になったのですが、
会うたびに「10:0」にできるぞ！
と言ってきます。
弁護士や知り合いの警察と現場検証したなども言ってくるのですが、

どの程度で恐喝になるのでしょうか？

実際現場検証をしたかどうかも分からないですし、ウソはったりかもしれません。

テンプレート等使わずすみません；
よろしくお願いします。

908 ：無責任な名無しさん：05/02/20 16:38:51 ID:rsJwyc/f

>907
保険会社に任せて無視しなさい。
恐喝は金品の要求をしたら、うまく録音して通報。
10：0！と騒ぐだけなら恐喝にならん。

909 ：無責任な名無しさん：05/02/20 16:50:52 ID:7ijPT1k9

＞会うたびに「10:0」にできるぞ！
＞と言ってきます。
＞弁護士や知り合いの警察と現場検証したなども言ってくるのですが、

そこまで自信と根拠があるのに、なぜか保険会社と交渉せずにおまえさんにがなるだけ
不思議だよねー、なんでだと思う？

何を言われても「ﾜﾀｼﾊｼﾛｳﾄ、ﾎｹﾝｶﾞｲｼｬﾆﾚﾝﾗｸｼﾃｸﾀﾞｻｰｲ」って言えばおｋ。
相手さんが100:0を立証してその通りになれば保険会社が負担するだけだしね。

あとスマートな方法ではないが、示談しなきゃ相手は90％、おまえさんは10％の賠償を受けられない。
さらに言えば、相手から貰う金額よりも払うほうが大きいよね？（違ったらｽﾏｿ）
つまりおまえさんから相手に支払う際には90％丸々支払うのではなく、
90％分－10％分を支払って10％を自分に支払ってもらう事で確実に賠償金の確保が可能。
どーしても100:0って言うなら「示談できなくて結構です、バイバイ」で放置しとけばいいよ。

910 ：無責任な名無しさん：05/02/20 16:51:12 ID:US/o5P0/

>>907
＞会うたびに「10:0」にできるぞ！
＞と言ってきます

過失割合は相手が一方的に決める事は出来ません。
また警察は過失割合には介入できませんし・・・

過失割合は保険会社が提示をし、お互いが了解して決まります。
相手があくまでも１０・０過失を主張するなら、いつまでも放置していればok。
示談が出来ずに困るのは過失割合の低い相手ですから。

911 ：無責任な名無しさん：05/02/20 16:53:24 ID:rCJlqAfY

>弁護士や知り合いの警察と現場検証したなども言ってくるのですが

その弁護士と、警察官を紹介してくださいというと面白いよな
特に、警察官の方は、マジでやっていたら、処分対象

912 ：無責任な名無しさん：05/02/20 17:16:25 ID:7ijPT1k9

>>907
あと事故がおきて、その示談交渉での罵り合いで恐喝になる事は滅多にないです。
努めて冷静になるべきですが、なかなか難しいの感情的になるのも致し方ない面もチラホラ･･･
身の危険を感じたら警察に相談してくださいな。

913 ：907：05/02/20 22:43:24 ID:HitbK8lU

皆さんありがとうございます。
書くのを忘れていて申し訳ないのですが

事故した直後に「弁償してや！」みたいな事に私が「わかりました」
と答えてしまっていて翌日に「代車と車を購入する」というのに署名させられてしまいました。

あと100:0になってしまっても保険屋は動いてくれるのでしょうか？
動かないと聞いたものでビビってるんですが；

あと相手側の家族が看護等で仕事を休まれていたんですがその分の賃金を請求されそうです。
「普通の人の何倍も稼いでる！」という発言をしていたんですがそういうのも払わなければいけないのでしょうか？
それは保険屋の仕事ですか？

質問ばかりですみません。
よろしくお願いします。

914 ：無責任な名無しさん：05/02/20 23:05:15 ID:rCJlqAfY

>>913
直後の口約束なんて、効力なし。
翌日書いた念書も、公序良俗に照らし合わせて無効の可能性が極めて高い。
(このアタリの処理は保険屋がうまくやってくれる)

10:0でも、あなたの過失が0でない(10である)なら保険屋は普通に代理します。

相手家族が、仕事を休んだ補償は(妥当な範囲内で)当然しないといけません。
が、物には基準があり、基準外を要求するなら、その根拠を見せないといけません。
つまり、稼いでいるというなら、稼いでいるという証拠が必要です。
(このあたりも保険屋がうまくやってくれます。)

915 ：無責任な名無しさん：05/02/20 23:28:49 ID:SJ4YtIr9

833
834
835

787とは別人
個人情報違う。

916 ：無責任な名無しさん：05/02/21 10:57:38 ID:9YHIfO6+

検察庁って何するところですか？

917 ：無責任な名無しさん：05/02/21 11:06:25 ID:iyySZxBA

>>916
ここを嫁
ttp://www.kensatsu.go.jp/

918 ：無責任な名無しさん：05/02/21 13:58:16 ID:Lf18sKew

>>913
あなたの保険契約内容が分かりませんが
基本的に事故がおきたら、後処理はすべて
保険屋がしてくれますよ。

多分今日あたり保険屋の担当が電話くれるでしょう。
当然事故がおきた時に警察への連絡と保険屋へ
連絡しましたよね。

あと、直接相手から電話がかかってきても変な約束や
交渉はしてはいけません。この点保険屋の担当からも
言われるでしょう。

>>914 にもありますが、保険屋が動かないケースは
今回の事故の場合、あなたの過失が０の時ですね。

例えば停車中に追突された側とかね。

919 ：無責任な名無しさん：05/02/21 17:10:07 ID:Pkm/gFta

ぶつけられた車（全損）の損害額が、
１０年以上前のド中古車だったので新車価格の１０％の値段、
２３万円と言われました。

自分で車両保険に入っており、その値段は５０万円。
相手に損害を請求して２１万もらうよりは
自分の車両保険を使ったほうがいいですよ。
みたいに保険屋さんから説明を受けました。

。。。確かにそっちのほうがお得な気がするけど、
自分が加入した保険使ってそれで等級下げて。。。。。

あれ？相手側は損害の支払いゼロってことですか？
くやしいけど、そうするしかないんですかね、やっぱり。

920 ：無責任な名無しさん：05/02/21 17:17:28 ID:8oFTwtBF

>>919
相手が50万円、損失補てんする義務があるが、どうするよ

921 ：無責任な名無しさん：05/02/21 17:33:28 ID:Pkm/gFta

え！そんなのあるんですかっ！？
（初めて聞いてかなりビックリ）

922 ：無責任な名無しさん：05/02/21 17:52:40 ID:feOLp0sc

>>920
ハァ？
相手が賠償義務を負うのは全損の23万だけだろうが

923 ：無責任な名無しさん：05/02/21 18:01:52 ID:8oFTwtBF

>>921
230万×10%っていう算定方法も、相手は姑息な手を使ってる気がしてならないな
実市場価格を大きく下回ってないか？

>>922
この場合、車の価値は５０万と算定される
このスレッドでも過去に同様の相談と結果有

924 ：無責任な名無しさん：05/02/21 18:29:54 ID:Pkm/gFta

>>923
>実市場価格を大きく下回ってないか？
そのへんはこちらでも中古車市場価格を探し回ったのですが、
どっこいどっこいな値段でした。

>このスレッドでも過去に同様の相談と結果有
さっそく探してみます。ありがとうございます!!

925 ：無責任な名無しさん：05/02/21 18:44:40 ID:0NtqVm5A

>>923
もちつけ。
今回の場合だと車両保険で50ﾏｿの支払いを受ける。
その後、代位取得した保険会社が相手に対して求償をかける。
相手は保険会社に賠償金を支払う。
つまり相手は支払う相手が違うだけで払う事に変わりは無い。

あと相手の賠償金は23ﾏｿでおｋ。
車両保険50ﾏｿってのは919とその保険会社の契約。
極端な話で言えば保険会社がおｋすれば100ﾏｿでもいいんだよ。
但し、その内容を第三者に押し付けることは出来ない。
相手が支払うのは客観的に見て妥当な金額まででつ。

926 ：無責任な名無しさん：05/02/21 18:55:35 ID:tDuaPsHj

うつ病の人に交通事故起こされた場合、責任能力は？まして投薬治療している時では？

927 ：無責任な名無しさん：05/02/21 19:12:17 ID:ubOr3RLR

>926
全身打撲さん？

928 ：無責任な名無しさん：05/02/21 19:18:03 ID:Pkm/gFta

>>919です。
>>925
つまり先に５０万こちらに支払って、
あとから２３万の賠償金を相手に請求するってことですかね。
じゃあ、変に気にしなくて、保険会社にまかせたらいいのでしょうか。

追加しますと、相手も同じ保険会社ですが…

929 ：無責任な名無しさん：05/02/21 19:41:42 ID:0NtqVm5A

>>928
そういう事。
もっと正確に言うと全損なら車両保険菌とその10％？かそれ位のお金も出る。
23万との差額と値上がりした保険料を比較してください。

930 ：無責任な名無しさん：05/02/21 19:42:20 ID:lagXy8wB

>>919
相手の保険から23ﾏｿだけを貰って終り、ってﾊﾟﾀｰﾝも考えてよいのでは？
自分の車輌保険を使わなきゃ等級もﾀﾞｳｿしないしね。

931 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:07:15 ID:9Rr1mL3P

誰か教えてください。

深夜、友人がリサイクルショップの駐車場にて駐車しようとした際に
隣に停まっていた車に当ててしまいました。相手の車には当時、運転手が
乗っていたのですが購入して間もないらしく新車に換えろとしつこく、
ついには人身事故にすると言われたそうです。
バック中に当たった事故なのでそれほどスピードが出るわけもないのですが
こういった場合でも人身事故になるのでしょうか？
またその場合どれくらいの刑事責任があるのでしょうか？

よろしくお願いします。

932 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:13:04 ID:0NtqVm5A

>>931
医者が怪我したと診断書を出して、
それが警察に受理されれば人身事故でつ。
診断書の全治○○日っていうので処分が決まりまつ。

新車よこせなんて言うのはDQNな可能性もあるから保険会社に一任すべき。

933 ：931：05/02/21 23:29:57 ID:9Rr1mL3P

>>932

ありがとうございます。
そのように言ってみます。

934 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:47:27 ID:EFjx+AFh

>>933
医者とＤＱＮ被害者は利害が一致してしまった。
ＤＱＮがムチウチだと言い出したら、症状固定まで6ヶ月。
6ヶ月にも渡る怪我を負わせたってことで、罰金５０万円。

935 ：無責任な名無しさん：05/02/21 23:54:43 ID:ImZr2Kgf

>934
ムチウチの診断書は１～２週間で出すのが普通。
刑事罰は実通院期間ではなくて、見込み診断書で決まるので罰金なし

936 ：無責任な名無しさん：05/02/22 00:28:57 ID:AUBgQ8GG

>>934
適当な事を言ってはいかんよ

937 ：無責任な名無しさん：05/02/22 00:40:55 ID:SeMfmn7Y

物損についてお聞きします。10：0でこちらが0です。
海外有名メーカーの時計に傷がついてしまったと保険会社に言ったところ、
修理が出来るなら修理代を調べて知らせて下さいとの返事でした。
よく減価償却と耳にしますが、こちらの希望で「減価償却にしてほしい」ということは
可能なんでしょうか？
傷は風防のガラス面とブレス部分に細かくついているだけで、その2箇所の修理代ということに
なるのでしょうが、心情的には正直な所、精密機器を地面にぶつけてしまったのだから
表面の傷を修理しただけでは心配ですし、不満なのです。
良い交渉の仕方があったら教えて下さい。

938 ：無責任な名無しさん：05/02/22 00:47:01 ID:GUHgs/Tk

>>937
基本は修理にかかる料金、または時価の低い金額の方です。
まず、修理見積もりを出す事と、その時計の時価を調べる事かな。

939 ：無責任な名無しさん：05/02/22 00:47:30 ID:rksfWyhg

>>937
修理に出すときに状況説明すりゃいい。
地面にぶつかったので恐らく狂いが生じてると思います。
だから調整もよろしくってさ。
あとは減価償却して時価を算出し、修理費を比べて低いほうが払われる。
その金を何につかっても藻前の自由。

940 ：931：05/02/22 00:58:51 ID:Dythjavo

>>935

罰金なしなんですか？

じゃあ例えば信号待ちで停車していて後ろから追突された場合、
その症状がムチウチであれば加害者に罰金はないのですか？

941 ：無責任な名無しさん：05/02/22 01:05:13 ID:GUHgs/Tk

>>940
うりゃ。

ttp://cgi31.plala.or.jp/honyarad/pag/jiko.htm

942 ：931：05/02/22 01:14:39 ID:Dythjavo

>>941

ありがとうございます。
理解できました。

943 ：937：05/02/22 01:30:07 ID:SeMfmn7Y

>>938,>>939
レスありがとうございます。なるほど、まずやることは時計屋で細かく状況説明しつつ修理見積りを出してもらうことですね。
早速明日お店に行ってみます。
ついでといってはなんなんですがもう一つ、保険会社に連絡したのは大損したと思った
時計のことだけなんですが、後日証拠写真を撮影するために先方からカメラを送付してくるとのことなんです。
その際まだ連絡していない着衣など（コート、グローブ、ジーパン）、全て事故で傷付いたり汚れてしまったものを
撮影して送り返しても通用しますか？
それとも、事前に１点１点の連絡は必要でしょうか？
細かいことまで聞いてすみませんがよろしくお願いします。

944 ：無責任な名無しさん：05/02/22 01:44:16 ID:rksfWyhg

>>943
おｋ
但し事故から日にちが経ちすぎてると怪しまれる。

945 ：937：05/02/22 02:16:15 ID:SeMfmn7Y

>>944
わかりました。早めに送り返すようにします。どうもありがとうございました！

946 ：無責任な名無しさん：05/02/22 07:38:17 ID:5LNePb5w

>>929 >>930

ありがとうございます。なんだかとてもすっきりしました。

947 ：無責任な名無しさん：05/02/22 08:13:00 ID:YxD7hLa9

分からないことがあるので教えて下さい。
違反をしてその日から一年間無事故、無違反だと点数は計算されないですよね。
もし免停になった場合はどうなるのでしょうか？違反した日から一年間なのか免停開けから一年間か分かりません。

948 ：無責任な名無しさん：05/02/22 10:34:42 ID:GUHgs/Tk

>>947
お近くの違反センターに電話。
電話銀号は警察に電話すれば教えてくれる。
丁寧に教えてくれるよ。

949 ：無責任な名無しさん：05/02/22 12:50:04 ID:uJthqCHk

>>947
免停明けから一年間です。

950 ：919：05/02/22 22:20:19 ID:2q1Pav1l

つられてますね。君達。
ざんねんでした。
全部架空です。

951 ：無責任な名無しさん：05/02/22 22:51:09 ID:fDrS+NuW

ふ～ん

952 ：無責任な名無しさん：05/02/23 00:31:53 ID:PtfoPlzn

>>950
きぃー!!
チョー悔しいぃ～!!

953 ：無責任な名無しさん：05/02/23 00:52:53 ID:xgpGrML+

先週の日曜日、知人が事故を起こしてしまい調査しております。
知識のある方は、ご助力頂けませんでしょうか。

質問なのですが、
　保険屋から、「人身にするか、物損にするかどちらにしますか？」　と聞かれています。

　事故内容について、当方で、人身事故、物損事故を決定することが出来るのでしょうか？
　また、人身と、物損にした場合のメリット・デメリットは何でしょうか。

状況ですが、以下の通りです。
また、人身・物損の当方で知り得たメリット・デメリットは記載しておきました。

　　　　　　　相手　　　　　　　自分
--------------------------------------------
　・事故　　二輪　　　　　　　　四輪（当方）
　・保険　　自賠責のみ　　　任意加入
　・状況　　直進　　　　　　　　優先直進
　　　　　　　http://www.sonpo.info/ks_car/16/160001.html
　・損害　　３週間入院　　　　ウィンカー、サイドミラー破損
　　　　　　　二輪全損　　　　助手席ドア、大きく凹み
--------------------------------------------

　人身事故　相手は自賠責から補償が出る、　　当方の免許に傷大（4+2=6点）
　物損事故　相手は自賠責から補償が出ない。　当方の免許の傷小（2点）
　　

954 ：無責任な名無しさん：05/02/23 00:55:56 ID:fNLWs3S2

駐輪場（２輪可）に止めて合ったバイク(大型２輪)を倒されました。
実際には駐輪場の敷地内ですがちょっと端のほうでした。
そのため隣接する駐車場にバックで入ってきた相手の車が
車輪止めを超えて下がってきたため接触したようです。
相手がわからなかったのですが、前スレでご相談させていただいた時に
とりあえず警察にいけとのアドバイスをもらったので
そのとおりに警察には届けてます(つづく)

955 ：無責任な名無しさん：05/02/23 00:57:18 ID:fNLWs3S2

その後、駐輪場の守衛さんの話から相手方が特定でき、
会って話しをして事実を確認しました。
（警察から「相手が見つかったら出頭するように伝えて」
といわれてたのでその旨伝えたのですが電話だけして
警察にはいってないようです。本人がいうには自分の車は
傷ついてなくいく必要はないと主張してます）
相手の人はいつもその場所に止めてるのに、その日に限って
そこにおいてあるバイクの方が悪いといって自分の非は認めて
なく、あまりに認めないので破損したバイクの内、損傷の軽微な
マフラはあきらめることにして話はまとまり、
相手の保険で修理するとのことでしたので
バイク屋の見積もりを取って渡しました。（つづく）

956 ：無責任な名無しさん：05/02/23 00:59:39 ID:fNLWs3S2

ところが、「じゃあ、マフラ抜きの見積もりにして出して」
というので、「その後また保険屋さんから比率とか」出されたら
マフラ以外も自腹になっちゃうので嫌です」と断ったのですが、
「保険屋さんにはちゃんといっとくから」と言うので
再度マフラ抜きで見積もりを出しました。
そして先週金曜夜にバイク屋から電話があり、
「保険屋さんが見に来て、金額は見積もりに出した分+αの
３万８千で決まりました。まだ比率とか決まってないんですが
部品発注かけていいですか？」
比率が決まってないというのは話が違うので部品発注は
待ってもらいました。（つづく）

957 ：無責任な名無しさん：05/02/23 01:00:24 ID:fNLWs3S2

保険屋さんに話を聞こうと思い（今まで
相手の保険屋さんから連絡は無い）見に来た保険屋さんの
名前を電話してきたバイク屋の担当の人に聞いたのですが
見に来た人の名前も、その後で金額が決まったとバイク屋に
連絡してきた人の名前もわからないとのことなのです。
そこで、再度相談なのですが、
①バイク屋と相手の保険屋さんとやりとりしてるのに
保険の担当者がわからないってありえるのでしょうか？
②私は次に何したらよいのでしょうか？
（保険会社はわかってるのでとりあえず電話してみようと思いますが）
その他、アドバイスお願いします。（連続カキコ失礼しました）

958 ：無責任な名無しさん：05/02/23 01:51:38 ID:CX3WEsfM

>>957
で、相手の保険屋から電話連絡無いの？

そもそも保険使うなら、見積りを当事者に渡す必要は
無いと思うが、保険屋が現物確認しに来るから。
あ、確認には来てるのか。

とりあえず保険屋の担当者を特定しないとだめだよね。
あと当事者とは必要以上に話をしない。
過失割合を決めお金を払うのは保険屋だから。

でだ、多分警察にも連絡してないしバイク屋に行ったのも
本人じゃないのかな。修理金額安いみたいだし、俺だったら
保険使わないけどね。

959 ：無責任な名無しさん：05/02/23 11:28:45 ID:PSg9zjmB

>953
普通・・・・ちゅーか悪い事は言わない人身にしておいた方がいい。

960 ：無責任な名無しさん：05/02/23 11:33:14 ID:DGU/XtBL

>>953
任意保険に入ってるようですし、相手が３週間の入院なんですよね。
人身以外に考えられないんですが…

個人的には物損にして、その後どうなるかレポートしてくれるとうれしいかな。

961 ：無責任な名無しさん：05/02/23 15:02:19 ID:PtfoPlzn

人身にするかどうかは相手さん次第なので、
恐らく保険会社が人身として対応するかどうかって事では？
1:9だから相手から自賠越えの請求がきたら一割だけ払うんじゃないかな。
で、請求が来ない限りは放置=物損のみって事かと

962 ：無責任な名無しさん：05/02/23 18:31:32 ID:8nA+6mX0

すみません、人身事故で９、１で１が私なのですが、
頚椎捻挫で病院に通いもうすぐ１ヶ月なのですが、
健康保険を使用していると思ったら自由診療になっています
と言われました。
保険会社に聞いたところ、
怪我が軽そうなので健康保険は使わずにいますとの回答。
でも、１割は私の負担になるんですよね？

963 ：無責任な名無しさん：05/02/23 18:51:10 ID:PtfoPlzn

>>962
治療費、慰謝料、休業損害合算して120ﾏｿ以下なら無問題。
もうすぐ終わりそう？
それともまだまだ通院のご予定？

964 ：無責任な名無しさん：05/02/23 19:13:27 ID:8nA+6mX0

>>962
そうなんですか、よかった。
まだ左側にしびれと痛み、後頭部下に頭痛が残ってるので
もう少し通院が必要かと思います。
即レスありがとうございました。

965 ：無責任な名無しさん：05/02/24 00:10:07 ID:mZeA0QAW

>>958
957です。
レスありがとうございます。
とりあえず相手に連絡して保険屋から連絡もきました。
なんか今回の件で、事故の時のやり取りの仕方って
いうのが分かりました。

966 ：無責任な名無しさん：05/02/24 18:50:30 ID:e/MPJjpN

相談よろしいでしょうか。
人身事故を起こし、相手の方は２、３週間入院して無事退院しました。
加害者である知人は事故後２ヶ月以上も警察に拘置されているのですが、
警察はその理由を家族にも教えてくれません。
ここ１ヶ月は面会も禁止になりました。
何が理由として考えられるでしょうか？

尚、事故はよそ見か何かで歩行者をはねたようです。
（飲酒でも無免許でもありません）

967 ：無責任な名無しさん：05/02/24 19:06:05 ID:e8I6Jfmt

逃亡の恐れがあると判断されたんでないかな

968 ：966：05/02/24 19:21:31 ID:e/MPJjpN

そう判断されることもあるんですね。
ただ、知人はかなりの老齢ですし
逃げる意志も気力もなかったと思います。
面会でもすっかり萎れ切っていました。

詳しいことは書けないんですが
ちょっと警察不審になるようなことがあったので
不当なのでは？と思っていました。
（知り合いの年輩の警察官にこういう事例について
尋ねたところ、あり得ない、と言われたので…。
通常なら２～３日で出られるはず、とのこと）

969 ：無責任な名無しさん：05/02/24 19:29:22 ID:ChCqSdJH

交通事故の被害で
先日病院に行ったら勝手に治療を打ちきられまして、実費扱いにされました。
同意書（医師に病状や経過を聞いたり、病院への支払いを保険屋がするための同意書）は送ってないのに
保険屋の意向で健康保険なしに診療で費用は保険屋もちでした。
同意書なしに病院と組んで治療を打ち切ったりするのは違法行為な気がしますがどうなのでしょう？

保険屋ガ病院に健康保険なしの自由診療をすれば病院は儲かりますし。
病院に治療などできないのに多額の治療費が計上されていました。

970 ：無責任な名無しさん：05/02/24 19:30:04 ID:PbNhTuvg

>>968
具体的に、何したの？

971 ：無責任な名無しさん：05/02/24 19:39:40 ID:Pupyxm7M

>>968
もしかしてその知人って、前科があったりしない？それなら拘留がのびてもおかしくないけど…
家族の接見が禁止されているなら、弁護士に相談したほうが良いかもね…
多分裁判沙汰になると思われ…

972 ：無責任な名無しさん：05/02/24 21:35:46 ID:TTXUrPBD

今日の昼間の話なんですが、自分の家は住宅街の中にありまして、家の目の前に(道路)
バイクをとめていたら車にマフラー部分に突っ込まれてバイクカバーがやぶけて、マフラーから異音がする
ようになってしまいました。相手はカバーは弁償するといってますがマフラーは弁償
しないといってます。住宅街の道路で特に標識などはありません。一応道路
にとめていたのでこちらに弱みはあるかどうかふあんです。たすけてください

973 ：無責任な名無しさん：05/02/24 21:41:08 ID:6yFEjTkW

974 ：無責任な名無しさん：05/02/24 21:43:12 ID:HhzaTkKw

>973
オマエ何度目の書き込みだよ。
もうウザイからやめれ

975 ：無責任な名無しさん：05/02/24 22:00:37 ID:KYAFe8gp

>>969
＞同意書（医師に病状や経過を聞いたり、病院への支払いを保険屋がするための同意書）は送ってないのに
同意書を送らないってことは保険屋は治療費が払えないってことだな？
保険屋が払ってくれなきゃ病院はおまいに治療費を請求するよな？
あたり前のことじゃないのか？

＞病院に治療などできないのに多額の治療費が計上されていました。
どういうこと？
病院が治療もしてない治療費を誤魔化して請求しているってことか？

976 ：無責任な名無しさん：05/02/24 22:02:13 ID:KYAFe8gp

>>972
相手100％で桶。

977 ：無責任な名無しさん：05/02/24 22:04:22 ID:6yFEjTkW

978 ：972：05/02/24 22:19:51 ID:TTXUrPBD

976さん、ありがとうございます
この場合どんな手順で相手に弁償させればよいのでしょうか？
ふつうにカバーとマフラー代を金額にしてその金額を
請求すればよいのでしょうか？

979 ：無責任な名無しさん：05/02/24 22:32:32 ID:r088tQ6c

友達に車貸したら、バンパーを傷つけられました。修理費９万円かかりました。金返してもらおうとしたら、貸すほうが悪いと逆ギレされました。法律的にどうですか？金取れますか？

980 ：無責任な名無しさん：05/02/24 22:39:20 ID:APExnGi6

釣りくせえ

981 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:01:24 ID:e8I6Jfmt

なんか保険板では基地外が二匹現れてグダグダやってるが、
こっちではゾンビが復活かよ･･･

982 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:02:16 ID:KYAFe8gp

>>978
＞ふつうにカバーとマフラー代を金額にしてその金額を
＞請求すればよいのでしょうか？
それで桶。
後で揉めたりしたら困るので写真は撮っておくように。

983 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:03:56 ID:KYAFe8gp

>>979
そんなＤＱＮとは付き合うなよｗ

984 ：972：05/02/24 23:12:00 ID:TTXUrPBD

やっぱ警察と保険屋に連絡したほうがいいんですかね？

985 ：972：05/02/24 23:16:53 ID:TTXUrPBD

警察には言ったほうがいいですかね？

986 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:18:02 ID:e8I6Jfmt

>>984
「私としてもこのままウヤムヤになると困るので警察に届出します」
って言えば焦って払う可能性もある。
さっさと届出しなきゃ受け付けてくれなくなるし、相手も知らん！って言い始めるぞー

あと厳密に言えば、今回の件でも過失は発生するよ。

987 ：972：05/02/24 23:21:50 ID:TTXUrPBD

どういうことでしょうか？

988 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:42:00 ID:e8I6Jfmt

文字通り。
警察という単語に相手がびびる可能性もある。
ゴタゴタするなら払って済ませよう･･･という可能性もある。
また、現状では客観的に事故を証明するものがない。
一週間後におまえさんが警察に泣きついても、相手がそんなの知りませんって言えばそれまで。
警察を通さないという事はそれ位リスクがあるんだよ。
過失についても、公道に車を停めるのは宜しくないのは知ってるよね？
判例タイムズという本には、今回みたいな場合の過失割合も載ってるんだよ。
相手が調べこんでくれば、当然過失を主張するだろうね。

989 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:45:03 ID:t98nU7Y/

次スレを立ててきますね。

990 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:53:40 ID:t98nU7Y/

立ててきました。
ここを埋めてから移動してください。

交通事故相談パート２１
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1109256593/

991 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:56:34 ID:e8I6Jfmt

>>990
乙です。
他所のスレにあるＦＡＱをこぴぺしていい？

992 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:58:58 ID:t98nU7Y/

あと、追加のテンプレとして「メルアドが記入された質問については回答禁止！」という文言を
入れさせてもらいました。

事情は自治スレに書いてあります。
■自治スレ＠法律板■
http://school4.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1093261117/366-367

993 ：無責任な名無しさん：05/02/24 23:59:36 ID:t98nU7Y/

>>991
いいですよ。

994 ：無責任な名無しさん：05/02/25 00:21:54 ID:vJT/WYem

今月15日に人身事故を起こしました。
時間は午後4時です。
中央の白線のないギリギリ普通車が通れる道です。速度40キロ位で走行中、歩道を歩いてた小学３年生の子がいきなり振り向かずに飛び出してきました。
そこは小さい道が反対側にあり、まっすぐ渡ろうとしたみたいです。横断歩道はないです。すぐに救急車と警察を呼びました。
相手の子は頭をなん針か縫って首のムチウチと診断されたそうです。
事故を起こした日に自宅まで謝りに行き、この時に子供から自分も確認せず飛び出したとみとめ、私に謝ってきました。任意の保険屋に連絡したので今はどこまで話が進んでいるのか分かりません。
この場合は私の過失割合はどのくらいでしょう？あと罰則の処分はどうなりますか？
それと被害者の方にまた電話なりして様子は伺ってもいいものですか？
よろしくお願いします。

995 ：無責任な名無しさん：05/02/25 00:22:36 ID:vJT/WYem

996 ：無責任な名無しさん：05/02/25 02:19:35 ID:yId8YSqQ

本日（正確には昨日ですが）夕方、後方より衝突されました。
私が交差点を左折しようとしたところ、自転車が歩行者信号を
無視して直進してきたため、停止したところ後続車に追突され
ました。（自転車はそのまま逃走しています）
相手方がしきりにこちらの急停車を咎めてきますが、私にも過失
があるのでしょうか？あるとすると、過失割合はどの程度でしょ
うか？よろしくお願いします。

997 ：無責任な名無しさん：05/02/25 03:37:10 ID:KAkbMyVi

>>972
はマルチ。こちらの対応に不満らしく
下記へ移動されました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1105625547/942

998 ：無責任な名無しさん：05/02/25 07:24:58 ID:m8ILY2me

>>995
過失割合は保険屋に聞け
行政処分は、あいての怪我の具合にもよるので不明
相手の様子は伺ってやれ、もちろんあんたの保身のためじゃなく、純粋な気遣いとしてな

999 ：無責任な名無しさん：05/02/25 07:27:34 ID:m8ILY2me

>>996
全くない。

１．緊急回避のための停止であるから、ない
２．交差点右左折時の最徐行実施→急停車は不可能
　　(徐行とはすぐに止まれることなので、後方車両が徐行していなかっただけ)

1000 ：無責任な名無しさん：05/02/25 07:39:18 ID:2NmIWha9

1000

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