交通事故相談スレ　part13

1 ：自転車板の名無し：04/01/22 21:08 ID:2441NsNK

相談される方へ

１．事故の状況や現在までの経過は詳しく書きましょう。
２．事故状況は画像やAAにすると吉。
３．ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄはやめましょう。
４．相談後の経過や結果を報告をしましょう。
５．過去ﾛｸﾞも参照しましょう。>>2-6あたり

一等自営業阻止！

3 ：自転車板の名無し：04/01/22 21:12 ID:2441NsNK

前スレ
交通事故相談スレ　part12
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1070963470/l50

4 ：自転車板の名無し：04/01/22 21:14 ID:2441NsNK

5 ：自転車板の名無し：04/01/22 21:25 ID:2441NsNK

関連スレ

保険業界板
■■交通事故相談スレ・Part5【in保険業界板】■■　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/l50

「財団法人交通事故紛争処理センター」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1073910968/

車板
★★事故相談総合スレッドPart4★★
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1074626407/-100

バイク板
交通事故パート１１
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1071154292/l50

6 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:26 ID:PB2cJzf8

先日自転車で左折したときに柴犬を轢いてしまいました。
飼い主には怪我が無かったし、私の自転車もほとんど傷が無かった
ので警察には届けず、示談ということにしました。
ただし、その犬を轢き殺す形になってしまいました。
柴犬を蘇生できない場合には代わりの犬を私が持つ、ということで
相手と話がついたのですが、今日見積もり書が送られてきまして、
それをみてびっくりしてしまいました。
シメナワ付きの高級そうな犬だったので４～５万くらいはするかも、
と思ってみてみたら、８６万の見積りでした。
たかが柴犬でこんなに高いなんてありえません。
たぶんペットショップとグルになってお金を巻き上げようとしているんだ
と思います。今度の週末に向こうと会うのですが、もしかしたら
恐喝されるかも知れません。軽自動車が買えてしまうような非常識な
金額を要求してきている（たかが柴犬ですよ？）ところからみて
かなりタチのわるい奴につかまってしまったようです。
警察に言ったら動いてくれるでしょうか？
保健は使わずに済ましたいと思っていたのですが。

7 ：自転車板の名無し：04/01/22 21:28 ID:2441NsNK

自転車板のコテハンがご迷惑をおかけしました。
足りないリンク先や、間違ってるところがあったらご指摘ください。

8 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:30 ID:wJ6izAa+

>>7
ﾎﾝﾏにｳｻﾞかったぞ
ﾛﾑってて2度ｷﾚた

9 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:40 ID:lt0HXZEl

>>1
わあ、ホントに自転車板の人？
なれない板で乙でした。

10 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:41 ID:8gOL9Xm2

まずは乙

しかし迷惑だったぞ。

11 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:44 ID:+ar1f6Rb

自板だけじゃないぞ。色んな板で前スレ645が晒されてたから
話題がずっと続いてたのも仕方ない。

12 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:54 ID:iFE0NzPI

>>1
わざわざ有り難うございます

でも漏れはもう一生自転車板には行かないと思います

13 ：犬キチガ○イ：04/01/22 22:12 ID:sQJL9yD4

>>６
>>たかが柴犬ですよ？

その考え方が間違っているざ～ます。
ウチのメリーちゃん（雑種　5歳）が轢き殺されたら
一千万円+ゲンコヅメでも許せないザ～マス！！

14 ：無責任な名無しさん：04/01/22 22:15 ID:MUrU5gQV

>>13
物損だからな犬は

15 ：６：04/01/22 22:21 ID:PB2cJzf8

そもそもそんな高価な犬をで公道を散歩さしていた向こうにも
非があるんじゃなかとも思えてなりません。
そのへんをつくことは可能でしょうか。

>>13
それなら減価償却も可能と言う事でしょうか？

16 ：犬キチガ○イ：04/01/22 22:24 ID:sQJL9yD4

ま、前スレぶりかえして何なんだが
アニスのノリは『さかなくん』の憑依されたようなフリークぶり（Ｗミーニング）
が覗え、偏見をもっちゃいかんとは思うがチャリヲタとは絶対友達にはなれんな～
って思うっすよ、ホント。ゲロゲロ。

17 ：無責任な名無しさん：04/01/22 22:30 ID:8gOL9Xm2

>15
おまえ前スレ６４５と一緒か？

減価償却しない。買ったときの値段。
だから保険を使えば問題ないじゃんか。
釣りか？

18 ：無責任な名無しさん：04/01/22 22:35 ID:zoDN7DDI

645ネタはもう秋田。
ヌ速あたりにコピペと騙りスレ立ててそっちでやって。
多分本人はもう来ないでしょ。
答えはもう出てるし、来たら袋叩きになるの目に見えてるじゃん。

19 ：6：04/01/22 22:36 ID:PB2cJzf8

違います

とりあえず市役所行きます

20 ：無責任な名無しさん：04/01/22 22:41 ID:VRnhJoIo

死んで来い

21 ：ぺっっと：04/01/22 22:56 ID:PB2cJzf8

ぺっとを馬鹿にすんな！

22 ：無責任な名無しさん：04/01/22 23:06 ID:8JWgdlKX

頼むからもうつまらんネタやめてくれ
せっかく稀に見る良スレだったのに・・・これじゃ、回答してくれる人いなくなっちゃうよ。

23 ：ツール・ド・名無しさん：04/01/22 23:23 ID:61rouQ0V

今日はオシッコしました。

明日はウンコをするのが目標です。

24 ：無責任な名無しさん：04/01/22 23:40 ID:PB2cJzf8

交通事故相談スレ　part13

6 ：無責任な名無しさん：04/01/22 21:26 ID:PB2cJzf8
先日自転車で左折したときに柴犬を轢いてしまいました。
飼い主には怪我が無かったし、私の自転車もほとんど傷が無かった
ので警察には届けず、示談ということにしました。
ただし、その犬を轢き殺す形になってしまいました。
柴犬を蘇生できない場合には代わりの犬を私が持つ、ということで
相手と話がついたのですが、今日見積もり書が送られてきまして、
それをみてびっくりしてしまいました。
シメナワ付きの高級そうな犬だったので４～５万くらいはするかも、
と思ってみてみたら、８６万の見積りでした。
たかが柴犬でこんなに高いなんてありえません。
たぶんペットショップとグルになってお金を巻き上げようとしているんだ
と思います。今度の週末に向こうと会うのですが、もしかしたら
恐喝されるかも知れません。軽自動車が買えてしまうような非常識な
金額を要求してきている（たかが柴犬ですよ？）ところからみて
かなりタチのわるい奴につかまってしまったようです。
警察に言ったら動いてくれるでしょうか？
保健は使わずに済ましたいと思っていたのですが。

25 ：無責任な名無しさん：04/01/22 23:58 ID:8gOL9Xm2

ネタなら止めとけよ。

26 ：無責任な名無しさん：04/01/23 00:34 ID:WMUsRfEQ

申し訳ありません。
車板から誘導したのは俺です。普段ROMなのですがあまりにも…だったので。

車板でいうところの[神のGTO]ｸﾗｽ…。

27 ：無責任な名無しさん：04/01/23 01:08 ID:x1qpUJgi

慰謝料スレにも書いたんですが、同じものをこちらにも書かせてもらいます。

過失が完全にこっちにある場合で、
車と原付（相手）の追突事故で、相手方に払う慰謝料はどれくらいが相場なのでしょうか？（治療費等除く）
痛いことに保険に加入していないので相手方と直接交渉という形になってしまったんです。
相手の怪我の具合は足を引きずって歩くという感じで、全治1,2ヶ月程だと思うんですが。(それも向こう次第になりますよね)
それと、慰謝料など支払いする時に領収書などをもらったりはあるんですか？
後でもらってないって言われて請求されたりとか、とんでもない額になったりしないか。
悪いのは全てこちらです。反省もしてます。でも考えると怖いんです。。どれくらいの額になるのか･･。

28 ：無責任な名無しさん：04/01/23 01:21 ID:I6nHkiyf

>>27
慰謝料スレにもあったので、マルチポストとしてスルーさせてもらいます。

29 ：無責任な名無しさん：04/01/23 01:29 ID:I6nHkiyf

といいつつ。
俺の友人が1年前に同じように原付に乗ってて事故に遭った。
車に巻き込まれた、って形。（保険があるってのは違うところだけど）
んでどうなったかといえば
・（大学生なので）足の骨折が治るまでタクシー通学
・原付が全損だったので新車
・慰謝料は聞いてない
（検索してみたら「傷害慰謝料：通院日数×２倍×４１００円」って試算があった）

当然相手が社会人であったりすれば休業損害も発生するかと。

つーか、マジで保険は入れ。
知り合いで某一流企業の取締役を無保険ではねてしまって、数億の賠償金を背負った奴がいる。
今回で勉強したんだから保険入れ。事故起こす奴は何度も繰り返す。

30 ：無責任な名無しさん：04/01/23 01:54 ID:nouKGP7X

賠償金は免責ならんからなぁ、破産しても一生ついてまわるぞ。

31 ：無責任な名無しさん：04/01/23 01:59 ID:oe85G/cj

>>27
弁護士に相談した方がいいよ。
素人が適当にやってもめるとやっかい。
俺は車に乗ってて渋滞停車中追突されて
治るのに1年かかった。後遺症残ったけどね。
通院療養で仕事休んだ分で数十万、
通院回数による慰謝料で数十万、
後遺障害分の慰謝料で100万以上
と言う結果だったよ。治療費、修理代含めたら
300万以上かかっている。
俺は保険会社に請求したからいいけど、
あなたは相手から請求されて、その真偽を確かめないといけないし
後々の補償も視野に入れないといけないんだから。

俺の場合はむち打ち程度だったけどそれだけかかってしまったわけで、
もっと酷いことなったらと思うとぞっとするよ。>>29さんの話にもあるよね。
自賠責である程度金銭的にはまかなえる部分もあるけど、
やすい奴でも任意入ってないと。

32 ：無責任な名無しさん：04/01/23 02:26 ID:FQuSQhvj

どうでもいいことだが、>>2は軍事板にｶｴﾚ

33 ：無責任な名無しさん：04/01/23 05:40 ID:WRoM6c4M

質問してレスしない香具師ほどむかつく香具師はいない

34 ：無責任な名無しさん：04/01/23 08:45 ID:7nov5Zam

>33
その程度でむかつくなら回答なんかするな

35 ：無責任な名無しさん：04/01/23 08:57 ID:WRoM6c4M

>>34
いつもは別にどうも思わないが、卒論でカリカリしてるから書いちゃっただけさ。

36 ：無責任な名無しさん：04/01/23 10:41 ID:PhyOYrYQ

>>35
卒論やってるなら２ちゃん見るなよ
はまっちゃって気が付けば３時間とかなっちゃうぞ

37 ：無責任な名無しさん：04/01/23 11:46 ID:Kp6VGo5W

>>27

38 ：無責任な名無しさん：04/01/23 11:53 ID:Kp6VGo5W

>>27
中身書かずにボタン押しちゃった。
もう皆さん書いてるけど、相手のけがの程度や個人情報わからなきゃ
詳しい数字なんて出せませんよ。
治療費だけでもそこそこいくだろうとは思いますから、
保険かける金もなかったあなたなら一生かけて払う覚悟がいりそうですけど。

それから相手が何もしてないうちから脅される心配をする前に
相手の怪我を心配してください。

39 ：began　 ◆PVvgS3wnPw ：04/01/23 14:13 ID:+GE8elJ6

皆で松健サンバ踊りませんか？

40 ：無責任な名無しさん：04/01/23 14:30 ID:x1qpUJgi

27です。みなさん意見ありがとうございました。
相手の怪我ですが、病院で検査したところ幸い足を何針か縫って他は異常はなかったようです。
相手へ誠意を持って何百万払うつもりでがんばります。
保険は本当に大事ですね。身に染みました。
ありがとうございました。

41 ：無責任な名無しさん：04/01/23 14:30 ID:L4sAp9ue

>>27
保険に加入していないって言っても、自賠責は加入しているでしょ？
自賠責で120万までは支払われるから、通院1～2ヶ月ぐらいなら自賠責の範囲内でおさまると思う。
入院があったり、治療が長期化するとちょっとツライが・・・。

まずは自賠責の保険会社に請求方法など聞きに行くことだね。
その保険会社で任意にも入るって言えば親切に教えてくれるぞ。
念のため、自賠責の支払基準。
ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

42 ：無責任な名無しさん：04/01/23 14:36 ID:x1qpUJgi

>41
ありがとうございます。見てみます。

43 ：無責任な名無しさん：04/01/23 14:47 ID:H3F/K/I9

相手に健康保険使ってもらえば３割負担で大分ましになるんじゃない？

44 ：無責任な名無しさん：04/01/23 15:52 ID:iNDhs48d

残り7割は健保組合が事故の相手側に請求するんですよ。

45 ：無責任な名無しさん：04/01/23 16:18 ID:WRoM6c4M

>>36
その上での時間配分を考えてますｗ

46 ：無責任な名無しさん：04/01/23 16:28 ID:H3F/K/I9

健康保険使うときに第三者行為による災害だとか申告するんですか？
自損事故だったら７割は健保組合？の負担ですよね？

47 ：無責任な名無しさん：04/01/23 17:16 ID:iNDhs48d

組合に電話すれば第三者の行為による傷病届の用紙を送ってくれますよ。

48 ：おじさん：04/01/23 21:26 ID:UjiPdUka

お聞きしたいことがあります。
一昨年の4月に交通事故にあいました。昨年の3月に症状固定をし、
後遺障害の認定をNilro事務所に出しましたが、既往症の（腰椎椎間板ヘルニア）
関係で、非該当となりました。

仕方がないとあきらめていたのですが、通勤災害だったため労災の後遺障害
の認定を申請したところ、既往症が14級、今回の事故が12級に該当という結果
がでました。

相手保険会社との示談交渉ではどのように、交渉すればいいのでしょうか？
当時、勤めていた会社をクビになり現在無職です。（後遺障害が原因です）

49 ：無責任な名無しさん：04/01/23 22:03 ID:FGLpyH70

>48
症状固定から10ヶ月が経過していますが、まだ和解はしていないと言う事でしょうか？

基本的に、労災で出た給付金のうち、一時金については損害賠償金から相殺されますので
かつ、14級が既往症ならば、その分も相殺されます。

相手の提示額とあなたの事故後の経過をｶｷｺしてもらえれば
どの程度の金額が「正当な賠償金額」であるか、ある程度は計算できます。
ただし、その賠償金を手にするには「弁護士と裁判」が必要になります。
しかし、弁護士へ依頼すると弁護士への報酬で赤字となる可能性が高いです。
いや、赤字になる以前に、引き受けてくれる弁護士すらいないでしょう。

結局、「本人訴訟」か「諦めて示談」か、またはそれらの中間で手を打つ事となります。
もし、相手が任意保険を使っているならばラッキーです。紛争処理センターか日弁連で
示談斡旋を受けるのがベストの選択となるでしょう。そこでなら「正当な賠償額」の8割はいけます。

50 ：無責任な名無しさん：04/01/23 22:24 ID:A+vENqJR

はじめまして。通院慰謝料について教えて下さい。
「日弁連交通事故相談センター基準」をみているのですが
通院１月の欄に２９～１６と有ります。(単位万円）
これはどういうことでしょうか。
全治１ヶ月の診断で実通院数４日の場合慰謝料はいくらとなるか教えて欲しいのですが。

51 ：無責任な名無しさん：04/01/23 22:28 ID:ws2GSb5+

>50
それくらいじゃ、日弁連の基準を採用するのはムリ
自賠責基準の４２００×２×４日で我慢しなさい。

幅があるのは総治療期間や症状などで基準が変わってくるから。

52 ：無責任な名無しさん：04/01/23 22:31 ID:A+vENqJR

>>51
早速のレスありがとうございます。
肋骨骨折ですがあまり病院に行かないので。

53 ：おじさん：04/01/23 22:46 ID:UjiPdUka

＞４９さん　早速のレスありがとうございます。
和解はまだしていません。後遺障害を相手保険会社が認めなかったので
労災申請を行っていました。
結果が今日返ってきましたので、今後の対策を考えています。

受傷したのが32歳で、33歳で症状固定。

事故後の経緯ですが入院41日通院166日です。退院後は自宅療養をし、
会社復帰できずにクビになりました。休業補償は頂いていました。
症状固定ごNilro調査事務所に後遺障害を申請しましたが、非該当。
異議申立もだめでした。最後の手段ということで、労災申請です。

もう一度、Nilroに異議申し立てをするか、紛センで話し合うかどちらが
いいでしょうか。

54 ：無責任な名無しさん：04/01/24 00:01 ID:zv23LwkU

>>53
まずは、労災の認定を基に異議申立てをしてみてください。
その結果によって、紛セに申し立てるかどうかを検討してください。

55 ：おじさん：04/01/24 00:15 ID:W352I2hC

ありがとうございます。早速月曜日に手続きをします。

56 ：無責任な名無しさん：04/01/24 01:27 ID:scjQimBR

>>47
送ってくれますよとかそういうことじゃなくて
わざわざ自分から申告しなければ３割の負担で済むのでは？

57 ：無責任な名無しさん：04/01/24 01:49 ID:nkCaUpzP

本日、自動車同士の対物事故をおこしてしまいました。（こちらの過失）

任意保険には加入しているのですが、私、引っ越してしまい記載内容が変わってるのです。
（東京→本籍に転居）
しかも10月に転居し、越してから4ヶ月たってしまいました。

この場合、保険は使うことが可能でしょうか？

58 ：無責任な名無しさん：04/01/24 02:24 ID:ZrLwARUx

>>56
後でバレて色々面倒だからちゃんと手続き踏まなきゃあかんねんで。

>>57
問題なく使えまっせ。

59 ：無責任な名無しさん：04/01/24 09:40 ID:4+kQR5+3

>56、58
自損事故の話じゃなかったっけ？
自損なら第三者疾病届は使えないから、普通に健保治療でいいよ。

60 ：無責任な名無しさん：04/01/24 13:00 ID:Zr8VLCj6

>59
1つ目の書き込みが相手のいる事故の場合で、
2つ目の書き込みで自損事故の場合も尋ねてきてるんですよ。

61 ：無責任な名無しさん：04/01/24 22:35 ID:0/LhsxKD

すみません。教えてください。
半年前に事故を起こし、相手の方に頚椎捻挫（全治２週間）を負わせて
しまいました。すぐに「今回の事故で４点になりました」との通知がきま
した。その後、保険会社と話し合い、負担割合は９対１に決まりました。
物損の示談は終了しています。
ところが事故後相手の方が頭痛を頻発するようになり、今まで治療を続け
てきましたが完治していません。ひどい頭痛だそうで、今も月に５～６日
休業している状態です。保険会社と相手の話し合いで後遺障害申請に向け
た手続きに入るそうです。お金のことは保険会社に任せているのですが
後遺障害が認められると私に何かあるのでしょうか？
未だに検察などには呼ばれてませんが、後遺障害となったことで刑事処分
が新たに検討されたりするのでしょうか？
相手の方は特に処分などは望まれていないとのことです。

62 ：無責任な名無しさん：04/01/25 01:00 ID:Glfzm4oS

>>61
あなたは任意保険に加入しているのですよね？
それなら後遺症が認定されてもあなたの免許も懐も痛みません。
後遺症が認定されればそれなりの金額が慰謝料として払われますが、
自賠責のみか、相手がうまくやれば任意も使って賄われます。
警察はそんなチンケな事故の後遺症の事は知る気もないので、
今更刑事や行政の処分があったりはしないです。

63 ：無責任な名無しさん：04/01/25 01:00 ID:u8LuCCDR

事故を起こして4ヶ月になるんですが、
バイク対歩行者（子供）の人身事故を起こし、
相手は軽傷で済み診断書は全治1週間だったと思います。
保険を使用し民事は解決し、刑事も審判不開始の手紙も来ました。
残るは行政処分のみなんですが、今だ何の通知もありません。
人身事故を起こして行政処分無いことはあり得るのでしょうか？

64 ：無責任な名無しさん：04/01/25 01:08 ID:UiWUKfeo

>>63あり得ます。

65 ：無責任な名無しさん：04/01/25 01:12 ID:e9hU8wMD

本日追突事故を起こされました。

まず経緯は、今日国道に合流する道の一時停止で止まっていたときに、国道の車列が少し
切れたので、入ろうと思ったのですがちょっと無理だと思い、すぐに止まりました。
そうしたら、一緒に行こうと思ったらしい後続車に追突されてしまいました。

それで、ちなみに、どんな過失割合でも、体に支障がないのと、自分の会社に
報告したり色々面倒だし、相手も届けないでほしいと懇願していたので、示談で
すませようと思い、明日もう一度会う約束をしました。

ただ、今色々考えてて、やっぱり警察に届けた方がいいかなとも思ってる
のですが、事故から一日たっちゃってたりするとやっぱりちょっと面倒なことに
なったりしますかね？
あと、仕事もありますからいちいち出頭したりするのが大変そうなのですが、
届け出るメリットってあるのでしょうか？
届け出なかったとしても相手は必ず全額保障してくれると仮に想定すると、
このまま個人間の示談にするか、やっぱり警察に届け出るのとどちらがよい
でしょうか？
よろしくお願いします。

66 ：61：04/01/25 01:12 ID:iBPNL57m

>>62さん
そうですか。安心しました。
任意保険には勿論加入しています。一応、示談交渉に入るとのこと。
ただ、頭痛による休業は他覚所見がないため保険会社は？
と考えているようです。いずれにせよ保険会社にお任せします。

>>63さん
事故の状況が読めませんが、４点か５点じゃないですか？
事故前１年間に違反事故がなければ免停になりません。普通は
もうすぐ免停のお知らせがきますが、ない地域もあるみたいです。
運転経歴証明書を取れば何点の処分だったか分かります。交番
で用紙をもらって申し込まれては如何ですか？

67 ：無責任な名無しさん：04/01/25 01:25 ID:52GMmCbI

>>65
車板とマルチ

68 ：65：04/01/25 01:28 ID:e9hU8wMD

>>67
すいません、車板でお答えがなかったので、こっちに移動してみました。
申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

69 ：63：04/01/25 01:56 ID:u8LuCCDR

>>64
thanksちょっと安心しました。

>>61=66
お巡りさんにも過去に違反がなければ免停までは行かないとは言われました。

事故の状況は中央線のない道路でバイクで走行中対向車線に駐車してる車の陰から
子供が飛び出してきて、接触。
スピードがあんまり出ていなかったためか、子供の足に掠り傷、口の中を切る程度の怪我で済みました。

二輪の免許を取って1年以内だったため、初心者講習決定だなーとｶﾞｸｶﾞｸしてました。
あと、事故の時は未成年でした。

また、事故った場所が交番の前で交番に戻る途中のお巡りさんに目撃され
事故処理はスムーズでした（汗

70 ：kyu：04/01/25 03:44 ID:WAXMMbRt

人身事故から半年経過した今も、加害者から謝罪どころか示談の申し出もなく、
被害者としてはどのような行動がベストなのか、
ネット上に類似した事例が見当たらないのでアドバイスよろしくお願いします。
（できれば加害者に制裁を与えたいのですが、弁護士費用でアシがでてしまうと少し悩みます。）

■事故状況・ケガの状態
・半年ほど前に、バイクに乗ってて交差点内で自動車に追い抜き時に接触され転倒。
・打撲程度の軽症ですが、関節の痛みが直らずに最近まで通院。
　（自賠責基準で慰謝料は70万円くらい）

■加害者の行動
・加害者に保険会社と病院に連絡するように何度も伝え了承したが、結局無視。
　（仕方なく、自分で健康保険の事務所に連絡し、３割負担で治療。）　
・警察の実況見分で、加害者は警官に嘘の事故状況の説明を伝え、
　その警官は両者の言い分が異なるからと、実況見分は行われなかった。
　（後日、警察の責任者に電話をして、自分の言い分通りの実況見分が行われた。）
・半年近く一切連絡をよこさなかったので、まずは「物損事故」の請求を内容証明で送ると、
　電話で友人と名乗る男に「払わなかったら訴えるのかコラ、家に押しかけるぞ」と脅迫させる。
　（会話は録音していない。）
・物損事故の支払い要求期限間際に送られてきた手紙に、人身事故を起こしておきながら
　「被害者からの連絡をずっと待っていた」、保険会社から連絡がないのに「物損の件は双方の保険会社で和解している」と言っている。

このような理由から、弁護士にお願いして加害者に訴えたい（請求）のですが、
損得を考えるとどうなのでしょうか？

加害者の手紙に書いてあった任意保険会社にこちらからわざわざ連絡したり、
被害者請求で解決するとなると、加害者は肉体的・精神的に苦痛を与えておきながら、
謝罪どころか一切何もせずに終わってしまうのが腹立たしいです。

長文スイマセン

71 ：無責任な名無しさん：04/01/25 03:57 ID:ifqk0Zra

>>70
大至急弁護士に相談するべき事例

72 ：無責任な名無しさん：04/01/25 06:00 ID:31SO88XL

>>70
自分の保険会社は動いてないの？

73 ：無責任な名無しさん：04/01/25 09:01 ID:KbNumplD

>65
正確に言えば、物損事故であろうと警察へ届け出ないのが道交法72条違反。
ttp://www.houko.com/00/01/S35/105.HTM#072
罰則は119条で「３月以下の懲役又は５万円以下の罰金」ですね。

賠償をしっかりして貰えるのであれば、事実上の不具合は無いでしょうが
相手も人間であり、そして多くの人間は時間が経過するにつれて記憶が曖昧になり
自分に都合よく記憶を操作するものです。

　自分だけでなく相手にも過失がある
　　　　　　　　　↓
　自分はそれ程悪くない、むしろ相手のほうが悪い
　　　　　　　　　↓
　自分は全然悪くない、被害者だ

健闘を祈ります。

>70
相手の任意保険へ直接請求しる。
ttp://www.jiko110.com/contents/yakkan/seikyu/01.htm

実際の行動としては、通院が終了し後遺障害などの有無がはっきりしてから
紛セへ（相手の保険によっては日弁連へ）持ち込んで下さい。
加害者が何と言おうと、加害者の任意保険が対応せざるをえなくなります。
ここで、万が一事実確認がとれない（事故状況に双方主張の食い違いが大きく、証拠も不十分な）場合には
紛セの判断により、裁定や通常訴訟移行という事態もありえますので
あせらず気長にやるつもりでいたほうが吉。

74 ：kyu：04/01/26 01:12 ID:GqVMr5g7

>71-73
レスありがとうございました。

>>自分の保険会社は動いてないの？

バイクの任意保険には入っているので
物損事故に関しては保険会社が動いてくれましたが、
加害者は自分の保険会社を教えなかったので全く進展せず、
人身事故に関しては、契約に含まれていないので自分で動くしかないです。

今後の予定としては
病院で後遺障害はナシと言われて通院は終了しましたので、
とりあえずは加害者の任意保険会社に連絡をしてみて、
加害者同様にふざけた対応をとるようでしたら、すぐに紛セか弁護士にお願いしようと思います。

75 ：無責任な名無しさん：04/01/26 04:16 ID:fkX5BcY6

先日、無車検・無保険で交通事故を起こしてしまいました。
物損事故として処理し、車検証は家に置いてあると言い逃れをすると後日保険の番号を教えてくれと警察の方に言われました。
事故状況は右直事故で私は直進でした。たいしたスピードでは無かったのですがお互い結構ダメージを受けています。

相手方は保険屋に連絡済み。私と保険屋さんでの示談となりそうです。もちろん自分の修理費は頂かないつもりです。

事故後、自賠責に加入(廃車予定なので車検は通さず)して警察に報告しても調べられてしまうのでしょうか。
相手方の保険屋との示談の際に車検証は必要になるんでしょうか？

76 ：無責任な名無しさん：04/01/26 04:23 ID:ALclFUoa

>>75
マルチ

77 ：７５：04/01/26 04:37 ID:fkX5BcY6

>>76
すいません。今日、警察・相手の保険屋さん両方から連絡がくる日なので焦ってしまいました。

78 ：g　 ◆7cyUddbhrU ：04/01/26 07:30 ID:+QS1c1cK

>>75 無車検・無保険で車乗るな。しんで来い。

79 ：７５：04/01/26 08:27 ID:fkX5BcY6

一応、>>75の削除依頼出しました。削除されなかったら放置でお願いします。すいません。

>>78
その通りです。今更ですが反省・後悔しています。

80 ：無責任な名無しさん：04/01/26 11:08 ID:32fojK0p

家族が高校生の自転車に接触して捻挫させてしまいました。
修理代とか治療費とかはこちらで立て替えて後ほど保険で処理するつもりなのですが
できれば物損扱いで抑えたのです。
まぁそれもあって今からお見舞いに行こうと思っているのですが、手土産以上の物（学生さんだからなんかのギフト券とか）
を持っていくことはよいことでしょうか？わるいことでしょうか？
そういう金銭的なものは最初にもっていかないほうがいいですかね？
悪いのは９０％こっちなんで、あんまりモメるつもりもないんですが。

81 ：無責任な名無しさん：04/01/26 11:26 ID:wueITL5l

>>75
釣り

82 ：無責任な名無しさん：04/01/26 11:55 ID:oHdwPj/i

>>80
＞そういう金銭的なものは最初にもっていかないほうがいいですかね？
相手がどう感じるかは分からないけど、普通の手みやげの方が好印象じゃないのかなあ。
「こんな金券でごまかそうとして！」と最初に思われちゃったら後々やりにくくなりそう。

ただ治療費とかは人身事故にしないと普通は保険下りないよ。
捻挫程度ならいけるかもしれないけど、そのへんは保険屋さんに確認しないと。

83 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:02 ID:yE3yPXoq

>>80
90％という文言から
「なんでこっちが払わなきゃならねーんだよ」
という思いを感じる。

84 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:03 ID:ALclFUoa

>>80
手土産は８２の言う通り。

通院２～３回くらいまでなら
物損の事故証明で自賠責請求できますけどね（ただし、自分で）
それ以上は、人身じゃないと保険対応できないよ。

85 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:22 ID:kHC8H5MB

>>29
数億も凡人には払えない。
ってことでもともと職も不安定で、金や資産などの持ち家とか無い奴は保険なんか自賠責だけでいい。
強制執行されても取るもんがないし、ｻﾗﾘｰﾏﾝや公務員のような仕事じゃなければ給料の差し押さえもできんわけだし。
無職のフリしてそのへんでバイトしててもバレようがない。
バレたら辞めればいいだけのこと。

86 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:26 ID:pqxmBzif

>>80
自賠責の加害者請求ならおおむね2週間以内程度の通院までは人身事故の届出不要です。
それ以上通院期間が延びる場合は届出必要です。
任意保険を使う場合人身事故届け無しで対応する保険会社はまず無いはずです。

ちなみに人身事故で3週間通院などになると罰金や免停もありますし、よほど高額な自転車で
なければ物損扱いでも保険を使うと保険料の値上がりでかえって損な事もあります。
ある程度の金額を自己負担してでも示談まとめられた方が得策かと

87 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:28 ID:ALclFUoa

>>85
釣りですか？

88 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:29 ID:kHC8H5MB

>>70
加害者の逃げ得になるよ。
そいつがきちんとした仕事についてれば手はあるかもしれんが。
あんたも弁護費用や時間の無駄を考えればする気もおきんだろうよ。
民事はほっとけば罪にも問えないから泣き寝入りってことだ。

89 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:31 ID:pqxmBzif

>>85
一生根無し草で借金取りから逃げ回る生活続けたいならそれでも良いけどね。

と言うか交通事故の賠償金は破産しても免責になりませんし、それなりにまとまった
金額であれば債権回収屋さんが本気になりますからそんな甘い考え通じませんよ。

90 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:33 ID:kHC8H5MB

>>87
常識を教えてるだけだよ。
ﾌﾘｰﾀｰで財産の無いﾔｼが、馬鹿高い保険入ってる香具師はかなり痛い。
取るもんない奴から1円の金もとれんのが現実なわけよ。
賠償が一生ついて回るとか保険屋のおとぎ話を信じてるﾔｼはｱﾌｫ。

91 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:41 ID:kHC8H5MB

>>88
人身事故で事故から時効が2年。
物損で事故から3年。（最大10年の延長あり)
借金取りも来ない。
来るのは裁判所からの出頭しなさいっていう紙切れだけだろうな。
ちなみに俺は8年前に無保険で事故を起こしたが、人身と物損で400万請求されほったらかし。
刑事罰は無かったし、行政処分だけ。
普通に仕事してるし破産すらしてないよ。
当時は無職だったから向こうの保険屋と被害者も諦めたみたいだな。
逃げ得ってことだ。

92 ：ご教授願います：04/01/26 12:45 ID:H28SBohv

昨年末に事故に遭い、保険会社からはこちらの過失割合ゼロと認定されました。
事故日入院翌日退院したのち、週一位での通院中です。
今示談に向かい交渉中なのですが、
保険会社とは別に弁護士を雇い慰謝料を請求する事は可能なのでしょうか？

93 ：80：04/01/26 12:46 ID:32fojK0p

>>82
>>84
>>86
レスありがとうございます。
82さん、そうですね、ある意味失礼かもしれませんね。
ただ、相手は男の子なんで、お菓子とかケーキはあんまり喜ばないだろーなって思ったんで。
どんな手土産がいいかなー・・・・。
保険については84さん、86さんの言うとおりで、ちゃんと確認してあります。
いまんとこ捻挫だけで診断書でてるんで自賠責の立替だけでいけるでしょう、とのことです。
自転車はこっちで弁償ですね。

94 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:47 ID:kHC8H5MB

土地や貯金なんかの資産が豊富にあってお堅い仕事してるﾔｼだけは保険に入ってればいい。
それ以外は損害賠償請求など鉄板で無視しておけ。

95 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:49 ID:kHC8H5MB

>>86
結局は保険の意味がないってことだ。
それがお前らが保険屋にお布施してる仕組みなんだよ。
任意保険など必要なし。

96 ：無責任な名無しさん：04/01/26 12:52 ID:kHC8H5MB

だいたい事故の大半は自賠責だけでまかなえる統計もあんだよ。
物損なんか請求されても無視したらいいわけよ。

97 ：無責任な名無しさん：04/01/26 13:17 ID:ALclFUoa

>>92
弁護士費用がペイできるのなら可能。

>>96
なかなか釣れないねｗ

98 ：無責任な名無しさん：04/01/26 13:36 ID:NXmIRTnZ

交通事故で相手側と話し合いにならず裁判した場合、
損害賠償の他に裁判費用とか弁護士費用も合わせて請求できるの？

99 ：無責任な名無しさん：04/01/26 15:15 ID:Lu0F2ucZ

>>97
彼の言う事は真実だから釣れないのさ

100 ：無責任な名無しさん：04/01/26 15:29 ID:pqxmBzif

>>98
できませんね。
ですから裁判で決着つける場合おおむね150万円程度が採算の分岐点になるようです。

また賠償金の回収手段も考えないといけませんね。
裁判所の命令で素直に払う人ばかりではありませんから。

101 ：無責任な名無しさん：04/01/26 16:50 ID:NXmIRTnZ

>>100
そうですか、できないんですね。

実は昨年に交通事故に遭いました。
その場（警察には通報済み）は相手の方に損害はない為、私の損害だけ賠償する話になりました。
後日、相手の保険代理店から連絡があり、見積りを送ってほしいとの事で
FAXした所、その後対応がなく相手や相手の勤め先に電話を掛け催促し、
ようやく来た連絡の内容はとてもこちらが納得できる条件ではなく
相手とも話し合いにならない為、今年に入り内容証明を送りました。
再度確認の連絡を取った所、気持ちに変わりはないとの返事でした。

もう相手とはこれ以上話し合う気にもならず裁判にて決着を着けたいと思っています。
私の保険は裁判費用、弁護士費用を保険で賄える内容に
なっているのですが、気になっていることがあります。
私の車の損害賠償額が１０万弱ぐらいなので簡易裁判にて訴訟を起こす考えです。
裁判費用、弁護士費用を合わせて請求できるならそれなりの額になりますが、
額が額だけに引き受けてくれる弁護士がいるかどうかです。
引き受けてくれる弁護士がいない場合、弁護士なしで裁判するのは無謀でしょうか？

102 ：無責任な名無しさん：04/01/26 20:18 ID:pqxmBzif

>>101
小額訴訟向きの案件ですね。
弁護士ではなくまず司法書士に相談なさると良いでしょう。

103 ：無責任な名無しさん：04/01/26 21:39 ID:1GUig2OW

>86
自賠責の民営化により、人身事故証明書の入手不能の場合の自賠責の取扱いにつては
各自賠責受け入れ保険会社の判断に任されています。
保険会社によっては、一切受け入れない場合（構内事故を除く）もあれば、
多くの必要書類が必要な場合等があります。
例えば事故車両の写真、修理見積書、物損事故の証明書などです。

>90
＞常識を教えてるだけだよ
常識→×
現実→○　　　　　かもしれませんね。

ただ任意保険っていうのは、自分が加害者になった時の為だけでは無いので・・・。
「大半」に当らなかった場合の自分を考えれば、やっぱり保険は重要かと。
更に自分の場合は、督促状を無視できるような鉄の心臓が無いもんで。まぁ、仕方ないかと。

あ、釣られちゃいました（ｗ

104 ：無責任な名無しさん：04/01/26 22:33 ID:U6ojtisD

任意保険未加入の車にはねられて半身不随になった被害者知ってるけど
治療費も払ってもらえなくてまさに地獄だよ・・・

保険も入れないようなら人として車の運転しちゃいけないね。

またいつ何時自分も無保険車にぶつけられるかわからないからそれなりの
医療保険傷害保険等に加入しておくべきだね。

105 ：無責任な名無しさん：04/01/26 23:09 ID:oHdwPj/i

>104
そういうときのために
自動車保険に人身傷害保険がセットできるようになったんだから
ぜひ入っておいて欲しいよね。
（搭乗者傷害保険を増額するくらいならこっちが優先）

無保険で走ってるヤツは、思ってるより多いと考えておいたほうがいい。
そういうヤツだから事故を起こしやすい、という考え方もできる。

106 ：無責任な名無しさん：04/01/27 00:18 ID:uZLRVbc+

>>105
名古屋が一番だっけか？＜任意保険入って無い県一番
名古屋行く時だけは道歩く時いつもの５割増で気を付けないとな。。。

107 ：無責任な名無しさん：04/01/27 00:46 ID:OT2El6nV

任意保険加入率が一番低いのは確か沖縄です、50%切ってたはず。
全国平均で共済も含めて85%程度ですから道行く車の5～6台に1台は保険
未加入ってことですね。

いやおそろしい・・・

108 ：無責任な名無しさん：04/01/27 00:52 ID:p6dfg4v6

すいませんが、教えてください。

優先道路直進中に横から一時停止無視のおっさんに車当てられました。
殆ど通り過ぎるところだったんですが、保険屋は９：１と言ってます。
相手側のおっさんは素直に非を認めているんですが、保険屋が絡むと
そんなもんなんでしょうか？

あと、事故から治ってきた車（ユーノスロードスター）が雨漏りするんです（涙）
もちろん事故以前は全くそんなことありませんでした。
保険屋の話では、事故との因果関係が成り立たないので、修理費用は出せないと
言ってるんです。オープンカーは歪みに弱いのに・・。
何とかなりませんか・・・？

このままじゃ完全に当てられ損でまいってます。

109 ：無責任な名無しさん：04/01/27 02:03 ID:1S54b8Cx

>>108
＞保険屋は９：１と言ってます。
そんなもんです。
一方が優先道路の交差点事故の基本過失割合は９:１です。

＞事故から治ってきた車（ユーノスロードスター）が雨漏りするんです
修理が下手なだけじゃない？
保険屋よりも修理屋に言うべき。

110 ：無責任な名無しさん：04/01/27 02:26 ID:HesifbkB

横断歩道のすぐ脇を横断していて直進車に轢かれたのですが、これは、やはり横断歩道を歩いていなかったことになり、完全に横断歩道内を歩いている場合に比べて被害者の私に
とって不利になるのでしょうか？

どなたか教えてください。お願いします。

111 ：無責任な名無しさん：04/01/27 02:30 ID:5+BWlVtQ

>110
信号のある交差点ですか？
もし信号有りの場合、信号の色は？

112 ：無責任な名無しさん：04/01/27 02:52 ID:1S54b8Cx

>>110
横断歩道から１～２ｍ以内であれば横断歩道上と同じとみていいよ。

113 ：無責任な名無しさん：04/01/27 03:30 ID:5+BWlVtQ

>112
横断歩道から2メートル以内が横断歩道上と同じ？？？
もし有信号横断歩道の場合、
2メートルも横断歩道からはずれたら、車の停止線をゆうに越えるでしょ？
停止線手前で停まろうとした車の目の前に人が飛び出しても
横断歩道上と同じ扱いになるのかい？
おかしくないかい？

114 ：七氏：04/01/27 04:44 ID:WPK+Xyob

すみませんどなたかアドバイスお願いします。

１、信号と交差点内に線の無い交差点、当方車で相手が原付で、こちら優先道路で相手が、一時停止の止まれ。

２、当方交差点を左折しようとして、ウィンカーを出したが、別の事故処理をしていたため目的地に行くのに進めなくて直進して
　　迂回をしようと思いウインカーを戻す。

３、一時停止側の原付が出てきて交差点内で衝突（車の左フロント部分）　双方１０キロ程度の速度。

４、原付の運転手が倒れて、軽い打撲。事故処理をして、
　　「病院行かなくても大丈夫だから人身にはしません原付の修理さえしてもらえればいいです。」
　　　と言われ、その場は焦ってたのでわかりましたと答えました。

５、後日保険屋さんと話し合って、５対５の過失割合と決まりました。

６、バイクは修理費１５万程で、こちらが保険と自腹で合わせて半分払うから後は負担をおねがいします。と保険屋さんが伝えると、ものすごく怒って
　　払わない！全部そっちで持て　そうじゃなかったら裁判してもいいですよ。と言ってきたそうです。

７、と、現在に至るのですが、この場合どうすればいいんでしょうか？？
　　裁判→全額こっちもち（自腹11万程）→人身にかわる→保険屋さんが決めた事で納得
　　の順で希望なんですが、こっちは５対５って判定されて、
　　車の割れたフロントを直してほしいくらいです。どうするのがいいんでしょうか？？またこっちの言い分はどの程度まで
　　通るのでしょうか？事故した翌日にお菓子の箱詰めを持って見舞にいったのに残念です。
　　どなたか回答よろしくお願い致します。
　　

　　
　　　　
　　

115 ：無責任な名無しさん：04/01/27 07:57 ID:WfCt3bNH

>>113
おかしくない。判例タイムズの解説嫁。

116 ：無責任な名無しさん：04/01/27 08:47 ID:bBLovqHn

わかってると思うけど任意保険入ってれば安心とか思ってる馬鹿がいるな。
ここは保険屋さんの集まりですか？

対人対物無制限とか謳い文句あるけど結局は事故って過失割合があるから全額でない。
もちろん相手が悪質な場合は10対0になるだろうが、こんな幸運（相手10）不運（自分0）はあまりない。
大抵は7対3やら8対2とかだ。
例えば物損事故で自分が70%悪く建物や車にぶつけたとしよう。
相手が200万円の修理費が発生すれば7対3の場合は60万円だけしか出ないのよ。
140万円は自己負担になるから任意保険は本当に無意味になる。
長い間の掛け金考えてごらん？

仮に上記のような事故を起こした場合、俺なら時効くるまでほっておいて払いません。
もちろん任意保険で負担されるぶんは保険屋さんが払いますが140万円は払いませんよ。
なんせ貯金10万円のフリーターですから。

俺は任意入ってるから事故しても安心なんて甘い考えの人は気をつけたようがいいよ。
これでも、あなたは任意保険が必要だと思いますか？

117 ：無責任な名無しさん：04/01/27 08:55 ID:OYsCApT6

>>116
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

118 ：無責任な名無しさん：04/01/27 09:21 ID:UcRufdL1

どうも話がおかしいと思ってたんだが
116の脳内世界の自動車保険は対物賠償と対人賠償しかないのか。
そりゃ安心できないだろうなあ。納得。

でも日本に住んでる人にそんな話されても困るなあ。関係ないもん。

119 ：無責任な名無しさん：04/01/27 09:45 ID:J6v84Ed2

>108
109氏の言うとおり。修理屋と交渉しる。
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p52.htm#bq19

>115
別冊判タの根拠となった判例探して嫁。併せて青本嫁。

>113
事故状況に左右されるから「一概には」言えませんよね。
例えば、四輪車側から見て歩道の手前か奥かとでは考え方も変わるでしょうし。
ただ、一般的には、過失割合としては同じになっちゃうんですけどね。

>114
事故状況は分かった。ただ、ご自身がはっきりと「こうしたい」という考えが無ければ
アドバイスも難しいです。希望順位をつけられてもねぇ・・・。

一般的な回答としては
過失割合が半々なら、相手と自分の修理代は折半になるので
自分のフロントの修理費用の半額と、相手の修理費用の半額（7.5ﾏﾝ）を相殺して残れば支払う。
足らなければ請求するべきだが、話が更にもつれるので自損自弁でいくように主張。
その旨を明確に・しっかりと・毅然と・文書で申し渡すこと。
また、裁判になっても結果は変わらないし、そもそも費用倒れだからやらないと思う。
ただ、そうなると時間的拘束は引き回されるので、ｳｻﾞｲし面倒ではある。

120 ：無責任な名無しさん：04/01/27 09:46 ID:e5zs4qzc

>114
保険会社の5：5が妥当。
裁判でもなんでも好きにしてもらえば？
こういう事故の場合はお見舞い行ったらダメだよ。相手が自分は被害者だって勘違いしちゃうから・・・

>116
頭悪過ぎ

121 ：無責任な名無しさん：04/01/27 09:55 ID:J6v84Ed2

>118
禿同。
116には時効についても勉強してもらいたい。
ttp://www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/minpo/106.html
「ほっといて払わない」だけで時効が来るなら、だれも払いませんって（ｗ

122 ：無責任な名無しさん：04/01/27 10:22 ID:e5zs4qzc

>116
釣りだと思うけど添削してやるか。
自分が70％悪くて、相手に200万の損害が出て、なんで60万しか出ないんだ？
それに過失相殺で任意から出ない分は払わないではなくて、払う必要ないんだぞ？
過失割合の意味わかる？
任意保険入らないのはオマエの勝手だが、フリーターでも給料差し押さえはできるからなｗ

123 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:01 ID:OYsCApT6

>>122
だよな自分が７０％悪かったら保険屋から１４０万でなあかん
第一、自爆している以上１００％だろ？他の何かに接触して無いならな

124 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:08 ID:uwr7/7hR

>>116
任意から出ない分を払わないと事故は示談できませんが・・・
相手が納得しないため。
10対0で過失が10あれば1円も任意保険は出ませんよ。

125 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:17 ID:W7K4H28Q

少しお伺いしたいのですが・・・
人身事故に遭い、加害者の親が某県警の偉い方らしく
加害者の処分が「握りつぶし」されてる可能性があるのですが、
被害者側から加害者が実際にどのような刑事・行政処分に
なったかを調べる方法ってありますか？

どなたか知っていれば宜しくお願いします。

126 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:26 ID:gXm3jOOO

>>125
オイラの場合、非番中の現職警察官と事故ったことがある。
こっちはバイクで相手は車。左折巻き込み。当方左足骨折。
相手の対応はすごく誠実で、お金もガッポリ入った。
バイクは新車になったし、仕事の送り迎え、はたまたタダの買い物や、
遊びに行くときまで相手の方、もしくは相手の方の奥さんが送迎を
やってくれると申し出てくれた。もちろん、丁重にお断りしたが。
９：１だったんだけど、残り1割も相手のポケットマネーでまかなってくれた。
正直、おいしい思いしちゃった。

127 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:26 ID:gXm3jOOO

↑全然関係ない話でしたね、スマソ。

128 ：無責任な名無しさん：04/01/27 11:27 ID:e5zs4qzc

>124
あなたもちょっと誤解してるね。
任意から出ない分は払う必要はないの。
相手が納得しない？そんなものほっとけばいいでしょう。
その為にフルカバーの保険に入っておくといいってことよ。
こっちの車は過失割合関係なく、車両保険使って直せるし、相手が納得しない分は
保険会社にお任せしておけばいいしな。
示談できなくて困るのは相手でしょ。

>125
警察署の交通課に行って、送致日、送致場所（区検か地検）、送致番号を聞いて
送致場所の検察庁に聞けば、どう処分したか教えてくれるよ。

129 ：125：04/01/27 11:32 ID:W7K4H28Q

>>128 ありがとうございました。聞いてみます。

>>127 私の場合、相手の親はいわゆる「キャリア」で金は持ってるはず・・・
出し渋ってるのでがんばりﾏｽ

130 ：無責任な名無しさん：04/01/27 12:20 ID:vEexUx15

>>129
念のため言っておくけど、キャリアが金持ってるというのは幻想。
使う暇なくてたまってる可能性はあるけど、地方公務員より安いこともある。
ついでに、偉いさんほど、身内のもみ消しには慎重になるよ。まわりに自分の
足ひっぱろうと虎視眈々と狙ってる連中いるから。
どうしても納得いかない場合は、週刊誌系の記者つかまえて、一緒に
話聞きに行くと慌てるかも（ｗ

131 ：無責任な名無しさん：04/01/27 12:24 ID:S2doEQ0D

去年１０月くらいに信号待ちしてる時にスクーターに掘られました。
すぐに警察を呼んで調書取り終わってから保険の話しをすると相手は任意には入っていませんでした。
それで修理代は現金で払うと言う話しになり、連絡先を聞くともうすぐ引っ越すらしく、住所は変わるということで、
とりあえず携帯番号とメアド・家の電話番号を聞きました。
で、一応身分証明を見せてもらおうとしたら、免許落として今警察署に取りに行くところで持っていないらしい。
でも調書取ってるしまあいいかと思ってその場は終わりました。

それで後日修理代の見積もりを出し相手にメールで確認後修理をしました。
で、支払いの段階になって今やってるバイト代が１２月にまとめて出るのでそれまで
待って下さいというので、１２月まで待ち連絡をしたところいっこうに返事が返ってきません。
メールも届いているし、携帯や家の電話もちゃんと繋がってはいるのですが留守電にしてないのでメッセージも残せません。
それで、実家とかに連絡してみようと思い警察に相手の本籍を教えて下さいと言うとプライバシーに関することで
答えられませんと言われました。

これってもう相手に修理代払わせる事って出来ないんですかね？

132 ：無責任な名無しさん：04/01/27 12:32 ID:e5zs4qzc

>131
まずは安全運転センターに行って事故証明をとってくる。
そこに相手の住所載っているから、そこに行くｏｒ内容証明送る。
その住所に住んでいない場合は役所に行って、転居先を調べる。
事故証明書持って事情を話せば役所は対応してくれると思う。
住民票を取得できれば、本籍も載ってる。

133 ：131：04/01/27 12:47 ID:S2doEQ0D

>>132
なるほど。
事故証明書って個人で申請できるんですね。
保険屋さんとか用かと思ってた。
考えてみたら第三者がもらえて本人がもらえないはず無いですね。
どうもありがとうございました。
早速行ってみます。

134 ：無責任な名無しさん：04/01/27 13:17 ID:jlGttBZv

>>131
>で、一応身分証明を見せてもらおうとしたら、免許落として今警察署に取りに行くところで持
>っていないらしい。

とりあえず無免許運転だよなｗ　変なＤＱＮに当たっちゃったね

135 ：無責任な名無しさん：04/01/27 14:08 ID:TKHIWQL2

>>134
無免許じゃなくて免許不携帯じゃん。

136 ：125：04/01/27 16:21 ID:W7K4H28Q

警察にどこの検察庁に送致されたか聞いてみたのですが
「捜査中で検察庁にはまだ送られてません」との事でした。

昨年の１０月に事故に遭い、何の連絡もないままなのに
まだ「捜査中」とは思いませんでした・・・

通常、実況見分や調書をとってから何日位で検察庁に送致
されるのでしょうか？

事故によって様々だとは思いますが、調書を作成した時点では
お互いの言い分もほぼ一致していて、スムーズに進むと思われたのですが・・・

137 ：無責任な名無しさん：04/01/27 19:53 ID:Jy7PatmX

>136
そのまま永遠に捜査中になっているヨカン
普通はお互いの主張で揉めていなければ、遅くとも2ヶ月あれば送致される。

138 ：無責任な名無しさん：04/01/27 22:41 ID:ziMuCvoW

交通事故で腹部に細長いキズ、左足のモモの全面に30x40mmほどのキズ、左足甲に50x80mmの醜いキズ、左足指の親指を除く他の指の関節を自分では動かすことは出来ません。
この場合、後遺傷害に該当はするのでしょうか？

139 ：無責任な名無しさん：04/01/28 06:17 ID:gG8geG9A

>138
最大限に認められたとして
　運動機能障害で12級11号
　「1足の母趾又は他の4の足趾の用を廃したもの」
　醜状障害で14級5号
　「下肢の露出面に手のひら大の瘢痕を残すもの」
併せ技は無いので12級が逸失利益や慰謝料の計算元となる。

ただ、「用を廃す」の基準はかなり厳しい事と
腿の傷跡の状態の判断と、甲の部分は露出部分に含まれるかという判断が微妙。

140 ：無責任な名無しさん：04/01/28 06:36 ID:+R9+sdkQ

>>128
馬鹿だな。
ネタとは思うが反論する気にもならん。
嘆願書や示談書の意味調べてから来いよ。
あと対人は誰からでるか？
事故は対物だけじゃねぇんだよ。ﾌﾟｯ

141 ：無責任な名無しさん：04/01/28 06:43 ID:+R9+sdkQ

＞相手が納得しない分は保険会社にお任せしておけばいいしな。
>>128
対人と対物は任意を加入してても保険屋と被害者が別になるケースが多々あんだよ。
保険屋=対物、被害者=対人←どういうケースでよくあるか調べてから来いよ。

142 ：無責任な名無しさん：04/01/28 06:45 ID:+R9+sdkQ

>>128
示談できなくて困るのは刑事罰をうける加害者。
被害者は示談できなくても困らない。極刑を望むのみ。
罪が重くなる加害者が一番困る。

143 ：無責任な名無しさん：04/01/28 08:50 ID:0eH8SkSW

うちの子（小２）が路駐中の車に自転車をぶつけてしまいました。
その車は幅約１ｍの歩道の半分くらい乗り上げて停まってまして、
歩道を自転車で走行中の息子がその車の横を通過中にぶつけてしまったようです。
こういう場合、うちの子の過失責任ってどの程度になるんでしょうか？
違法駐車、しかも歩道を塞ぐように停めてる場合、車の持ち主にも過失が
有るような気がするんですが。
詳しい方、よろしくお願いします。

144 ：128：04/01/28 09:23 ID:veUoibTq

>140-142
こちらに過失が多い場合を想定しているんで、人身ははなから自賠責への請求だと考えてるから省略したんだがな。
フルカバーの保険とも書いてるから人身傷害補償あれば自分の保険にも請求可だし。
示談が揉めてる原因が被害者が自分の過失を納得しないという理由なら、どんな極刑望んだって刑罰に影響はさほどないよ。

145 ：無責任な名無しさん：04/01/28 09:27 ID:gG8geG9A

>143
また自転車ﾈﾀかと思ってしまいますた。

おたくの息子さんの責任は100％です。
ざっくり説明しますと、例え違法駐車であろうと、
今回の場合には、その違反が過失を問えるほどのものではないと判断出来るからです。
また、小学二年生であれば
事理弁識（損害の発生を避けるのに必要な注意をする）能力があったとされるので、
当然過失は問われます。場合により親の監督責任も問われるかもしれませんね。

146 ：無責任な名無しさん：04/01/28 09:42 ID:0eH8SkSW

>>145
ご返答ありがとうございました。
歩道に乗り上げて歩行者の通行の妨げになるような駐車をしていても
車の持ち主に過失がないんですね・・・

147 ：無責任な名無しさん：04/01/28 09:44 ID:gG8geG9A

>+R9+sdkQ
貴殿の仰る「多々有るケース」とはどんな場合なのか、
考えてみましたが分かりません。もったいぶらずに教えて頂きたいと思います。

144での書き込みがあるように、人傷があれば自身の補償に過失は問わないですし。

あと、嘆願書についても、無くても任意保険加入であれば
それが「一定の誠意」として理解されているので刑罰へ影響は無いですし、
刑罰は軽くなる事はあっても、重くなる事は無いのですが・・・。

ttp://www.higaishasien.com/topics/past/p_08.html
飲酒で幼い2つの命を一方的に奪っても、たかが4年の実刑です。そんなもんです。
ちなみに、この裁判では減刑嘆願書なんぞはあるはずもなく、
逆に加害者を責める「署名」まで証拠として提出されているのに、です。

148 ：無責任な名無しさん：04/01/28 09:47 ID:veUoibTq

>146
違法駐車の車両に過失を認める判例もあるけど、ほとんどが夜間・見通しが悪い場所で
駐車車両に気がつかずに衝突したケース。
駐車車両があることを認識していたにもかかわらず、目測誤りやハンドル操作ミスで衝突した
場合は違法駐車車両に過失を求めるのは難しい。

149 ：無責任な名無しさん：04/01/28 09:57 ID:gG8geG9A

>146
いや、「今回のケースでは」過失は問えないのではないかと言ってるんです。
おたくの息子さん以外の「そこを自転車で通過した人々」はどうしていたのか、
歩道は全く通れなくて、車道は交通量も多くて自転車での走行不可で、迂回路も無かったのか、
ま、判断材料はそんなところですかね。
ようは「自転車から降りて押して歩き、気を付けて通ればぶつからなかった」のであれば
過失は問えないと言いたかったんです。
その点はどうでしょうか？
ただ、示談はあくまで交渉事なので、相手の過失を問うように話をするのも1つの手です。

150 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:03 ID:Bqtpd50F

ttp://www.texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
飲酒運転してた人の車に衝突された女性。
現在は、飲酒運転の危険性を訴えて全米をまわっている。

みんなも事故には気をつけようね。

151 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:05 ID:tfj9pzuX

>>143
>>146
いいから修理代払えよこのDQNが。
子も子なら親も親だな。DQN親子。

152 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:11 ID:0eH8SkSW

>>146
重ね重ねありがとうございます。
ぶつけた時間は午後５時ごろ、あたりは暗かったそうです。
こういうケースでは通常どのような判断になるのか知りたかったので
大変ためになりなりました。

153 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:15 ID:0eH8SkSW

>>149の間違いでした。
お恥ずかしい。

154 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:16 ID:x3ng84E1

>>146
そもそも自転車は歩行者じゃないぞ。
自転車は普通は歩道じゃなくて車道を走ることになってると思うが。
（自転車通行帯が設けられてたらそこを通ることになってるけど）
特に車道を走れない事情がなかったなら、お子さんも立派な道交法違反。

「子供なのに～」といいたいなら
世の中のルールをちゃんと教えてないあなたの責任。

155 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:47 ID:Tt+G7hSS

４ヶ月前に起こった交通事故の示談をそろそろしようと思ってるのですが、
頭を整理する為にも、ちょっと質問させて下さい。
過失割合は自分１：相手：９です。
物損の示談はもう済んでいて、次するのは人身の示談です。
ケガは通院のみです。

治療費、通院雑費、休業損害、慰謝料の総額がだいたい１５０万円くらいになっています。
治療費は最初から加害者側に請求が行ってるので、私は払っていません。
ちなみに今現在で５０万円位だそうです。（まだ、はっきりとしてないとの事でした。）
損害賠償金が１５０万円の場合、１２０万円までが自賠責保険から出て、
残りの３０万円が任意保険から支払われるって事ですよね？
その３０万円だけが過失割合の対象になって、９割分の２７万円になり、
120万（自賠責分）＋27万（任意分）－50万（治療費分）＝97万円
が支払われるという事でよろしいでしょうか？

156 ：無責任な名無しさん：04/01/28 10:56 ID:veUoibTq

>155
違う。
過失相殺は総損害額にかかる。
自賠責の枠を超えた場合は、総損害額から過失相殺されて保険会社から支払いがあり
保険会社が自賠責に１２０万求償する。

157 ：無責任な名無しさん：04/01/28 11:28 ID:5375RehN

>>154
まぁな　でもよ現状だと車道には路駐車が居るし小さい子供にブンブン飛ばす車道を
走らせるのも酷というもの
チャリに乗ったポリも車道を走って無いしなｗ

158 ：無責任な名無しさん：04/01/28 16:20 ID:tmTPQ6fb

>>157
狭い所を自転車に乗ったままで無理に通るなと教えるほうが先だね。
降りれば歩行者になるんだから。

159 ：無責任な名無しさん：04/01/28 18:12 ID:KXdGclqk

>>158
それを必ず実行できないのが子供だが（１０歳くらいまでかな）分かるようになるまでは
やはり親の管理下だからね
今回のように駐車してる車が悪いなんて話には間違ってもならんしな

160 ：155：04/01/28 22:37 ID:Tt+G7hSS

>>156
回答ありがとうございます。
勘違いしておりました。って事は、損害賠償総額が１５０万円の場合、
150万（賠償額）×0.9（過失割合）－50万（治療費）＝85万円
って事でよろしいでしょうか？
（前の計算より12万円も減っちった（＾＾；）

どっちにしても、差し引き額が私に入ってくるのであって、
私自身が支払うお金は無いですよね？

161 ：無責任な名無しさん：04/01/29 02:19 ID:o9qxer4y

自転車で車道を通ってはいけないのですか？
雪が降るとどうしても歩道のほうに雪が集められて
雪がタイヤで溶けた車道が通りたいのです．．．

自転車通行帯が設けられていても
車道を通ることは法律上問題ありますか？

162 ：無責任な名無しさん：04/01/29 02:26 ID:dtolWW5D

詳しく知らんが無いと思ってる。

ただ、交通システム上も身の安全上もデメリットが大きいから
冷静な判断するようにして、危険だったり車の邪魔になるようなら避けとけ

シャーベットや氷・圧雪のせいで転びやすい上に止まりにくい
こけたら氏ぬ

163 ：無責任な名無しさん：04/01/29 02:29 ID:MyI9aEZZ

>161
歩道には自転車が通行可のとこと、不可のとこがある。
自転車通行帯がある場合はそこを通るべき。
というか積雪時はマジで危ないから自転車はやめれ。

164 ：無責任な名無しさん：04/01/29 02:36 ID:o9qxer4y

滑るのが当たり前
慣れてる

165 ：無責任な名無しさん：04/01/29 03:12 ID:dtolWW5D

何か喪前様はすぐ氏ぬような気がする

166 ：無責任な名無しさん：04/01/29 03:17 ID:o9qxer4y

油断はしない

167 ：108：04/01/29 08:50 ID:PiJKkclg

>>109
>>119

サンクスコ

168 ：無責任な名無しさん：04/01/29 11:00 ID:WNHtGJ40

自転車が自転車通行帯を走行するのは当たり前だが、
逆走する馬鹿が居るよな。
自転車だろうが左側走行はちゃんと守るべし。

169 ：無責任な名無しさん：04/01/29 13:01 ID:JTJ4Wwyx

>>168
左側通行？なんで？

170 ：無責任な名無しさん：04/01/29 14:01 ID:zOvbBLRw

>>168
道交法。

171 ：無責任な名無しさん：04/01/29 18:07 ID:o9qxer4y

>>169
最低でも歩行者には道ゆずってやれよｗ

172 ：無責任な名無しさん：04/01/29 19:08 ID:pEbxa43P

娘の事故のことでご相談します。
路面凍結でスピード１０キロぐらいで走行していましたが
ブレーキの踏み込みが遅く停車中の車に追突しました。
任意保険に入っているので後は保険屋さんにと思ってましたら
「この保険は他人の車で運転して事故にあわれた時だけです」といわれ
仕方ないので，自賠責でと相手方に申し出ました。
「自賠責は面倒だし，おたくも罰金はらって点数つけられるより示談にしたほうがいいのでは」
と提案有り，示談の方向で話し合いをしました。
治療費（1万）+慰謝料（10万）と車の修理代（16万）で合意あり
書類整え，10万もって相手方にでかけました。車の修理代はこちらに請求書まわしてもらうつもりでしたが
「車の修理代と慰謝料で新車を買う足しにしたいので26万現金でいただきたい」
といわれ示談成立せず帰ってきました。
そして暫く考えて診断書片手に示談をほのめかす相手にウンザリしたみたいで
「人身にしてもらうかな・・・」とぽつり・・・。
そこでこの場合，示談のほうが有利なのでしょうか？車は製造から11年たってます。

173 ：無責任な名無しさん：04/01/29 21:33 ID:zOvbBLRw

>>172
有利とは？
金？処分？

174 ：無責任な名無しさん：04/01/29 21:42 ID:FBAStbRy

>>172
＞そこでこの場合，示談のほうが有利なのでしょうか？
示談のほうが有利かどうかはあなたの考え次第です。

文面から見ると治療はおそらく１日だけでしょうか？
だとすると、自賠責の慰謝料は4200円か8400円です。
製造から11年の車だと車種にもよりますが全損で10万がいいところでしょう。

でも、すでに治療費（1万）+慰謝料（10万）と車の修理代（16万）で口頭で示談をしている。（文書にしていなくても口頭示談も有効です）
この26万はあなたも納得ずくの金額のはずですが、今更何が不服で示談を嫌がってるのでしょうか？
修理見積りが高いと思うのであれば知り合いの自動車屋さんにでも見積りをチェックしてもらうといいでしょう。

一度約束したものを撤回するには相手の方と揉めることになりそれを解決するにはかなりの労力が要ります。
しかもあなたは保険に加入していないので保険会社に任せるわけにもいかない。

全てを白紙に戻し、調停・訴訟までを視野に入れて相手と争うか、約束の内容を履行するか、それはあなたの選択です。

175 ：無責任な名無しさん：04/01/29 23:14 ID:CLfjE2Z1

>>172
「示談」って言葉理解してないでしょ、お互いに。
「警察や保険屋を介入させない事」を「示談」だと思ってるよね。
どういう考えで慰謝料が10万もかかるの？
加入しているつもりだった任意保険はどんな奴なの？
なんでそんなのしか入ってないの？
自賠責は人身だけってのも知ってる？

なんかあまりにも知識がなさ過ぎるよね、文を読む限りでは。

176 ：無責任な名無しさん：04/01/29 23:19 ID:dFZb/wDK

>>172
まず不思議なんだけど、他人の車で運転するときだけって保険、
いったいそれ何？他車運転特約は、オマケでつけるものであって、
自分で自分の車を運転していて、保険きかないんじゃ何のための保険？

金額的には、人身にされていいなら(多分５点程度の加算)、示談破棄
してやり直しも可能です。見積もりを自分の知ってるところでしてもらう
とか、経済的全損に当たるから、判例からいくと原価の10%が妥当です、
とがんばってみるとか。
ただし、おそらくこじれるので、面倒なら２６万くらい払ったほうがラク。
自賠責では車の修理費出ないから、どうせ物損の負担はあるんだし。

177 ：無責任な名無しさん：04/01/29 23:36 ID:2Z7Rukh7

>>175 >>176

ドライバー保険だと思うよ。

178 ：無責任な名無しさん：04/01/30 00:04 ID:fiDoxY0/

>177
自分も最初そうかと思った。でも
クルマ持ってる人がドライバー保険しかかけてないってアリか？

車の持ち主＆保険入ってるのはこの人で
娘さんは別居既婚とかなのかな
なのに家族限定つけちゃってたのかな
この人は他車運転特約を「他者」だと勘違いしていて
他人が運転した時に使えるんだと思ってたのかな
とかいろいろ考えちゃったよ。

179 ：無責任な名無しさん：04/01/30 06:46 ID:hPu6D963

１７２です。色々御意見有難うございました。
車の保険は娘に車を用意したとき大学で進められたモノです。
部活をしていて他人の車にも乗るときがあるのでそういうのも
含めた保険に入りなさいと娘に言ったわけですが・・・。
自賠責は人身だけとしってます。
今回の事故で示談のためのお金は私達親がたてかえるため
娘としては返すお金を少なくしたいと思ったのもありますし
初め，被害者の人はいい人との印象がお金をまえに態度がかわりビックリしたようです。
親としては26万ですむならそれでいいと思ってますが
娘が逆ギレ状態になり・・・このスレの意見を見て貰って
冷静な判断してくれればと思い相談しました。有難うございました。
保険は今度はまともなものに加入しました。

180 ：無責任な名無しさん：04/01/30 09:00 ID:LuTqqOLZ

>>179
>娘が逆ギレ状態になり・・・

まず２ｃｈなんかで質問する前に親としてやらなきゃならん事あると思うが？
免許持たない方が良いんじゃないか？娘さんは

181 ：無責任な名無しさん：04/01/30 09:26 ID:TG+WNxJw

＞１７９
＞まず２ｃｈなんかで質問する前に親としてやらなきゃならん事あると思うが？
　
例えばどのようなことでしょうか？
興奮してる状態の人に何をするといいのでしょうか？
娘の興奮が治まるまで参考にと２ｃｈで質問するのがおかしいのでしょうかね？

182 ：a　 ◆ZnBI2EKkq. ：04/01/30 09:46 ID:LWcIZX4T

鎮静剤を打つことをお勧めします。

183 ：無責任な名無しさん：04/01/30 09:54 ID:6koCzizQ

親が娘へ、しかも学生のくせに車を買い与え
どうせ保険料を払ってるのも親で
娘は娘で、事故を起こしてもまともに謝罪すら出来ず
被害者への約束も満足に守れなくて
親が一時的にせよ立て替えて示談金を払ってくれる
こんな娘なら親への借金なんてどうせ払うわけ無いさ

まともな人間に育つわけねーわなｗ

184 ：無責任な名無しさん：04/01/30 09:57 ID:qcXtWDG8

>>181
あなたの娘は加害者なの。

　加　害　者　

何で被害者に逆ギレしてるのを諌めないの？
今までどういう躾方してきたんだよ。

185 ：無責任な名無しさん：04/01/30 09:59 ID:qcXtWDG8

>>181
もしかしてあなたの職業は教師かい？

186 ：無責任な名無しさん：04/01/30 10:05 ID:fiDoxY0/

>>181
お嬢さんは他人を怪我させることの意味が分かってないようですから
まずは一発ぶんなぐっとけば？

幼稚園児じゃあるまいし、車を運転できる年齢になっても
自分が怪我させた相手に逆ギレするような人間に育てたご自分を
そしてそんなDQNな子を自分で教え諭せないご自分の
無力さと無責任さとDQNっぷりをまずはとっくり反省した方がいいです。

187 ：無責任な名無しさん：04/01/30 10:37 ID:b5T3sGtO

まぁまぁ、落ちつけよ。
>183
「学生のくせに車」
これはちょっとひがみっぽいぞｗ
通学に不便なところなら車も必要になってくだろうし。

181さんは、とりあえず示談の際に第三者に立会いしてもらった方がいいよ。
できれば、そんな役に立たない保険を勧めた大学の人がいいな。
自分の間違った勧めでこんなことになったしまったってことをわかってもらった方がいい。
もちろん、責任は保険の内容をよく確かめずに契約した娘さんだけどね。
それが無理なら、旦那の車が加入している保険代理店の人とかさ。
冷静に物事を判断できる第三者がいたほうが示談はスムーズに進むでしょう。
ちなみに俺だったら、26万で済むなら安いものと思う。

188 ：１８０：04/01/30 11:11 ID:gaw3PavR

>>181
わかったか？来れなかった間に他の人が代弁してくれてたんであえて言わんが
事故を起こしてしまったという認識が少ない娘に対して厳しく叱咤できるのは
おまえさんしか居ないんだよ
ヌルく育てちまったならしょうがないが今からでも遅くないしっかり育てろよ
２６万も自分で用意させろ社会の厳しさを教える良い機会だ大学生になってまで
そんなこと親がするな

189 ：無責任な名無しさん：04/01/30 11:23 ID:pODit6LS

フーン，親になったことない人達が書き込んでるのね。
あなた方の親の苦労が目に見えるようだわね。
　＞１８７さんの御意見は参考になりますした。

まぁ，大学生だから独りでやってごらんと放り出されたらこんなもんでしょう。
大学卒業するまでにイッパイ苦労しなさいと見守るくらいでしょう。
躾だって？いまさら？何を書いてるのかなおかしな人達。

190 ：無責任な名無しさん：04/01/30 11:38 ID:6koCzizQ

>187
をを！神降臨か！＞IDがＧＴＯ

ちょっとひがみっぽかった？
まぁ、自分も学生当時、知り合いに大学への進学祝いが
「学校最寄の3ＬＤＫとＢＭＷを買い与えられた」ってヤシがいたからなぁ。
あいつもﾀﾞﾒ人間だった。今ごろどうしてるんだろ？

まぁ、子供の育て方なんて水物だから、いくら厳しく躾てもﾀﾞﾒな人間に育つヤシもいるし
放任主義で甘ったるく育てたって立派な人間になるﾔｼもいるからね。

>184
逆切れって、漏れはてっきり
「諌めた親（こっちが先に切れて）へ向かって切れた」のかとｵﾓﾃﾀﾖ。

ま、本当は「181＝親じゃなくて本人」が正解なんだろうけどさｗ

191 ：無責任な名無しさん：04/01/30 12:11 ID:z99khugg

いるんだよなぁ。
質問にはまともに答えられないくせに、回答や質問者からのレスがあると揚げ足とって悦に入ってる椰子って。

192 ：無責任な名無しさん：04/01/30 12:30 ID:SBm2HgWq

つか、ここまで言うなら、自分の責任を自覚するためにも
口頭示談は破棄させてもらって、人身事故として実況見分から
やり直してもらった方がいいよ。
相手も、示談の相場を知らないだけかもしれないし、ボッタくろうと
しているのかもしれないし。
弁護士入れる事態にならない限りは、示談やり直しのほうが
安くつくのは事実｡ただし、精神的・時間的負担は多分比較できない
くらい増加する。損保が入らないなら、相手が小額訴訟に出てくる
可能性は高いし。この程度なら弁護士要らないし。
学生はそれくらい苦労したほうがいいよ。死傷事故を起こす前に
車事故の怖さを知った勉強料と思えば圧倒的に安い。

確認しておくけど、事故直後にケガしてると判明したらすぐ、
手土産持ってお見舞いに行った？
これをしてないと誠意がないとみなされ、金だけでもとってやる、と
いう態度に出られるので、逆ギレは筋違い。

193 ：無責任な名無しさん：04/01/30 12:43 ID:oLXKITBP

>>172
とりあえず今回はその程度の事故で済んで良かったとしておきましょうよ。
ちょっと状況が違えば、相手はもちろん娘さんだって死んでたっておかしくないんだから。
金額も娘さんには大きいでしょうし、正直慰謝料の額はおかしいですが、
その程度の額で済む事故なんてあまりないと思った方がいいですよ。

あなたがしないといけないのは、娘さんに今回の事故の経験を無駄にさせない事。
公道を運転する事、事故をおこして他人を傷つける事の責任をしっかりわからせる。
それが理解できない様なら車なんて持たせちゃいけない。

今回の件は少なくとも文を読む限りでは、娘さんの無知と思い込みが根っこでしょう。
相手と合意に至っているならば、もうそれで示談は成立しているし、
分割にします、と言っていないのならば現金一括が当たり前でしょう。
なぜ10万だけ先払いでいいと思ったのでしょう？
相手とそう言う話になっていたのですか？

「示談」と「任意保険」について理解しましょう、親子でね。

194 ：無責任な名無しさん：04/01/30 13:04 ID:UqAF+9eP

親も親なら子も子だな。
まさしくDQN親子。

195 ：無責任な名無しさん：04/01/30 13:14 ID:cR2/JaiK

>194
藻前がＤＱＮ。

196 ：無責任な名無しさん：04/01/30 15:26 ID:K9APsCd6

１７２です。
色々なアドバイス有難うございました。
娘も落ち着いてきまして
「自分でも色々調べて考えてみて，親に迷惑かけますが
　当初のとうり26万でかたを付けたいと思います。」だそうです。
2CH事話しましたら「だから嫌いなのよ2ＣＨは・・・。」といってました。
慰謝料の額は安いかなと思ったのですが
被害者が「自分でもなんで肩が痛くなったのかワカラン」と言うことで
そのくらいで納得してくれました。
車の修理代に関しては見積以外に異常が出てきては大変かなと考え
修理終わったら払いましょうと考えました。が相手にとっては迷惑だったのですね。
もちろん，すぐに菓子折もって御挨拶にも伺わせました。
そして親が書いてます。
随分このスレには勝手に妄想するかたがいるんですね。
法律を学ぶ方は冷静な考えしていると思いましたが・・・。

197 ：無責任な名無しさん：04/01/30 15:43 ID:isbQbq/l

>>196
釣りでしたか・・・

198 ：１８０：04/01/30 15:55 ID:kx7dJ2fD

>>196
いやぁ久しぶりに釣られちゃったよ　おっちゃんｗ
「だから嫌なのよ２ｃｈなんて」　もうね笑っちゃった久しぶりに
その娘にとってくだらない２ｃｈの住人から非常識だって言われてる
親子って(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
親にならなくちゃ分からないじゃ無くて逝っちゃってる考えの人が考える
事は分かりませんなｗ　それも親子そろって
お前ら親子を回りがどう思ってるかね？よぉーーーーーーーーーく考えてみろや

それと頼むからお前らみたいな親子には車には乗って欲しくないね
斧持った馬鹿ンコク人よりたち悪い

199 ：無責任な名無しさん：04/01/30 16:12 ID:z99khugg

>>198
もう一回書いといたげるね
usero!

191 ：無責任な名無しさん：04/01/30 12:11 ID:z99khugg
いるんだよなぁ。
質問にはまともに答えられないくせに、回答や質問者からのレスがあると揚げ足とって悦に入ってる椰子って。

200 ：無責任な名無しさん：04/01/30 16:40 ID:UqAF+9eP

>>195
やっぱどう贔屓目に見ても、
親　子　が　D　Q　N　だ　。

201 ：無責任な名無しさん：04/01/30 16:46 ID:6koCzizQ

>DQN親子
＞法律を学ぶ方は冷静な考えしていると思いましたが・・・。
ここ一連の書き込みは
“冷静に「おまいらはＤＱＮ親子である」と貶されている”
だけなんですが？

そもそも、第一歩から間違ってるのにそれすらも気付いてないから救われない。
自分の一方的過失で事故ってるくせに、直ぐに警察へ連絡しない時点で免許持つ資格無し。
その点を娘にきちんと指導教育出来ない時点で親の資格無し。

最後まで見苦しい書き込みでしたね～藁藁。慇懃無礼って言葉を知ってます？

>z99khugg
目くそ鼻くそを笑うって知ってる？もまいさんも揚足とりと荒しにしか見えんが。
荒らしておいて漏れもなんなんだが、荒しに反応するのも荒しと同等なんですが。知ってます？

202 ：無責任な名無しさん：04/01/30 17:11 ID:oBR8CTsn

お前ら粗悪な燃料に一本釣りされ過ぎですだれか熊の釣られちゃったAAはっつけて
和ませてくださいｗ

203 ：無責任な名無しさん：04/01/30 17:25 ID:8/pJ0rpB

　　　　　　　　　　　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　, :'"´　_... --､｀ﾞ丶､
　　　　　　　／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ　　===
　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀､　　.:.:::::', 　　　======
　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀､..　.:.:::',
＼　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_ 　そんなエサで俺様が福男ーーーー！！
　＼　　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　｀､r',r ヽ
　　＼　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :| 　=====
　　　　＼ l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ ====
　　　　　＼ r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ'
　　　　　　ヽ＼　__............　　:　　　　 !　l 　　======　　　(´⌒
　　　　　　 ',　,＼___,,.--‐'´　 .　　　:,'　| 　　　　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　ヽ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､　　　(´;;⌒　 (´⌒;;　ズザザザ
　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼　　　(´⌒;　(´⌒;;;

こうですか？わかりません！

204 ：無責任な名無しさん：04/01/30 18:49 ID:SSLN8Xmb

なんか前スレで自転車板から変なヤツラがきてからこのスレ荒れてるな・・・

>201
どこに警察に連絡してないと書いてある？
回答すらまともに出来なく、日本語も読めないならカエレ！

205 ：無責任な名無しさん：04/01/30 19:05 ID:8WdwjXsm

>>204
あーもーせっかくAAでﾏﾀｰﾘして気分変わると思ったのに
蒸し返すなよ(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

206 ：無責任な名無しさん：04/01/30 19:14 ID:8WdwjXsm

>>204
ちなみに

>「自賠責は面倒だし，おたくも罰金はらって点数つけられるより示談にしたほうがいいのでは」

とありますから警察呼んでないんじゃないの？普通は

ttp://www.enetnavi.com/kuruma/jiko.html

こういう流れな

207 ：無責任な名無しさん：04/01/30 19:35 ID:kbSIQ9NU

>206
自賠責は後から保険が使えないから出てきた話だろ？
追突事故発生→警察呼ぶ→とりあえず物件で処理→怪我でてきた→保険使えない→人身にすると調書面倒→示談にするか
という流れで考えるのが普通じゃないか？

208 ：無責任な名無しさん：04/01/30 20:02 ID:mXYmWi0Z

>>207
>と提案有り，示談の方向で話し合いをしました。
>治療費（1万）+慰謝料（10万）と車の修理代（16万）で合意あり

と続くんだが？
>>172 読み直せば？

>自賠責は人身だけとしってます。

なんて言う奴が書く内容じゃ無いよな？
その流れを追って無いからおかしいのが分からないなら相当のアフォだぞ

＃そもそも計算もできない馬鹿親なんだからDQNでFAだな

209 ：無責任な名無しさん：04/01/30 20:16 ID:kbSIQ9NU

>208
だから、それは後から出てきた話だろ？

当日は警察呼んで物件で処理して終わり。
後日、診断書が出たから、人身に切りかえるか、示談にするかで示談を選択したってこと

ここまで解説してやらないとわかんないのか？

警　察　呼　ん　で　な　い　と　い　う　の　は　お　ま　え　の　勝　手　な　妄　想

210 ：釣られ魚：04/01/30 20:19 ID:0AqeIIHs

>2CH事話しましたら「だから嫌いなのよ2ＣＨは・・・。」といってました。

これは勝手に２ｃｈで相談などした浅はかな親に対する反発でしょうな。

>慰謝料の額は安いかなと思ったのですが
>被害者が「自分でもなんで肩が痛くなったのかワカラン」と言うことで
>そのくらいで納得してくれました。

最大でも8400円というのはこのスレでもガイシュツだし、少し検索したら
バカでもわかること。
これを安いと思い込んでるあたり、人の話聞かないタイプだな。
相手がはっきり保険病だと認めているのにも気付いてないし（ｗ

>車の修理代に関しては見積以外に異常が出てきては大変かなと考え
>修理終わったら払いましょうと考えました。が相手にとっては迷惑だったのですね。

迷惑なわけないやん。見積もりとって示談書かわしてからでないと
金払うバカはいない。いや、ここにいたか（ｗ

そろそろ買い換えようと思っているところに、示談のいろはも相場も知らない
バカな無保険小娘が当ててくれてラッキー、と相手は小躍りしてるだろうね。
のばにぶつけたＤＱＮ社長も、こういう展開を期待してたんだろうな。

211 ：無責任な名無しさん：04/01/30 20:26 ID:mXYmWi0Z

>>209
>仕方ないので，自賠責でと相手方に申し出ました。
>「自賠責は面倒だし，おたくも罰金はらって点数つけられるより示談にしたほうがいいのでは」
>と提案有り，示談の方向で話し合いをしました。
>治療費（1万）+慰謝料（10万）と車の修理代（16万）で合意あり

もう一度貼ってやる　よく読めそれも
「自賠責は人身だけとしってます。」を踏まえた上で
１００回くらいな

>警　察　呼　ん　で　な　い　と　い　う　の　は　お　ま　え　の　勝　手　な　妄　想

なのかどうか小学生からやり直してから言え

212 ：無責任な名無しさん：04/01/30 20:35 ID:kbSIQ9NU

>211
おまえ頭悪過ぎるぞ。
解説するの最後にするから良く読めよ？

「自賠責は人身だけと知ってる」から

>仕方ないので，自賠責でと相手方に申し出ました。
この時点で、人身への切替を促してるわけ

だけど相手は人身に切り替えるよりも示談で話しをつけましょうってことで、下記の提案になったわけだろ？

>「自賠責は面倒だし，おたくも罰金はらって点数つけられるより示談にしたほうがいいのでは」
>と提案有り，示談の方向で話し合いをしました。
>治療費（1万）+慰謝料（10万）と車の修理代（16万）で合意あり

これでどうして警察に届け出していないと言えるんだ？

213 ：無責任な名無しさん：04/01/30 22:11 ID:mXYmWi0Z

>>212
>これでどうして警察に届け出していないと言えるんだ？

人身事故になったのを届けてないだろ？自賠責を受けねばならないから人身事故に
切り替えるのではなく人身事故になった時点で届けて自賠責を使うか使わないかは
本人同士の話だと思うんだがまちがってたらフォローしてくれ

214 ：無責任な名無しさん：04/01/30 22:22 ID:OBjwS3nn

横からスマソが、お二人さん、論点がズレてる。人身届を出していないのは
間違いなく事実。物損で届けたかどうかは一度も書かれていない。
ただ、損保に話を一度していることから、普通なら警察に届けろくらい
言われている可能性が高い。自賠責をもともと知ってたとは思えない
無知ぶりだから、多分この時損保に「人身届け出してもらって自賠責
使いなさい」とアドバイスされたと推測。
(こんな軽いケガ、人身届なくても自賠責出るけど、それも知らないんだろ。
罰金払わされると勘違いしてるようだし。この程度の事故はまず不起訴で
罰金要るわけない。点数だってせいぜい５点加算、１年がんばれば消滅。
騙されたことにも気付いてない親子だね)

最初に警察に届け出たかどうかは、本人しかわからないね。
届け出てなかったら道交法違反ってことも知らないだろうし（ｗ
まあ、漏れは一度は連絡したけど事実関係を全く把握できてない、にｲﾋﾟｮｰｳ

215 ：無責任な名無しさん：04/01/30 22:28 ID:kbSIQ9NU

>213
なんか急に弱気になったなｗ

警察への届け出義務（道交法72条）は人身か物件かは限定していない。
事故があったら警察に届け出することと定められているだけ。
怪我があっても物件扱いで何ら問題無い。

自賠責で人身扱いでないとダメだというのは保険の約款上の問題であるだけで
現実には「人身事故証明書入手不能理由書」を用意すれば物件扱いでも自賠責は使える。

つまり、物件扱いでも警察に届け出してあれば、道交法上の責任はまっとうしているということであり
人身扱いで届け出していないことを非常識と非難するのは的外れ。

216 ：無責任な名無しさん：04/01/30 22:33 ID:mXYmWi0Z

論点ずれついでに２ｃｈで相談って時点で最初の交通事故届けも出してないんじゃないかと
深読みされてもしょうがないと思う私は間違いなのかな・・・というか漏れは
>>201じゃないんで何の意味で最初の一歩と言ったかわからんがな
真実は>>214にあったって事で

217 ：無責任な名無しさん：04/01/30 22:33 ID:kbSIQ9NU

>214
そうなんだよね。
最初から警察へ届けたがどうかは書かれてないからわからないのに
>201と>206で警察に届けていないという話しで進んでるからさ

218 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:06 ID:Y9ZbNu02

友達の事故なんですが、本人も私も納得がいかないので相談させてください。

凍った雪道を、Ａ、Ｂ、Ｃ（←これが友達の運転する車）の順で走行中、
Ａが急に右折しようとして停止。
それを避けようとしたＢの車が左にハンドルを切り、
路肩に頭部分を突っ込み、進行方向に対して９０度の角度で
道路を塞ぐようにして停止。
対向車線には対向車、路肩にはＢの車という状況に陥ったＣの車は
避けきれずにＢ車の後部に衝突してしまいました。

Ａの車はそのまま逃げ、Ｂ車の運転手が警察を呼んだのですが、
Ｂの車に乗っていたのが市議会議員本人とそのお抱え運転手で、
どうも自分とつながりのある警察官を呼んだらしいのです。
到着した警察官はろくに話も聞かず、完全にＣが悪いと決め付ける始末。
何時間もの間、市議会議員は暖かい車内の後部座席にずっと座りっぱなし。

その後の話し合いでも、言っていることがコロコロ変わり、
Ｃの過失は１００ということにされ、
次第にムチウチになったとか、運転手の体調もおかしいと言い始め、
人身事故扱いになり、Ｃはこの分だと免停に。
「過失１００はおかしい」といくら自分の保険屋に主張しても取り合ってくれず、
事故の状況説明文を見たら、いつの間にかＡの車は最初から存在しないことにされていました。
（この辺はコネというか、権力で強引にもみ消されている気配がするんですが…）

「どんな場合でも、追突した側が悪い」というのが保険屋の主張ですが、
この事故の場合でも普通は過失１００になるものなのでしょうか。

219 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:08 ID:+35YGBWH

ちみら、相談の本人置いてどーでもいい議論続けるな。

220 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:12 ID:+35YGBWH

>>218
残念ながらご友人の過失100%は間違いありませんね。

どんな場合でも追突が100%悪いってのは間違いですが、この件に関しては
安全に停止できない速度と車間距離であった貴方のご友人に非があります。

221 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:19 ID:/+1jkO1v

>>219
つーか、１＋１０＋１６＝２６って言っちゃったんでもう出て来れません

222 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:26 ID:oDJ8zn/b

110で横断歩道の脇で轢かれたことについて質問したものです。
>>110
>>112
>>113
たくさんレスしてくださってどうもありがとうございました。
警察より断然ここの方が頼りになります。
本当にありがとう。

223 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:39 ID:Y9ZbNu02

>>220
Ｂの車もＡの車に対して安全に停止できる速度と車間距離を
取っていたようには思えないのですが、
やはり過失１００は免れないんですね…。
ありがとうございます。

224 ：無責任な名無しさん：04/01/30 23:48 ID:QyMsmrLx

>>218
その状況では、ＡがいなかったらむしろＢが不利なくらいで(Ａを
避けるために急制動した、というのは言い訳に使えますからね)、
Ｃが１００なのは動きません。
Ｂが安全な距離とれてなくても、現にＡを避けれているのだから、
それに突っ込んだＣの責任。

ただ、市議会議員の態度が許せないなら、対抗党派にチクりましょう。
場合によりけりですが、運がよければかわりに叩いてもらえます。
議員は基本的に、役所に強いが、有権者特に区長レベルに弱い。

225 ：218：04/01/31 00:26 ID:DlMR2hii

>>224
この市議会議員、過去にワイロで何度も捕まっていたり、
当たり屋まがいの事を何度もしていたり
（「示談で」という話になったところで多額の現金を要求する手口）等、
人間的にどうかな…と思っていたところに
今回の友人の事故（これは偶然でしょうけど）が起こったので、
なんだか納得がいかない、というのが正直な心情です。
地元でも悪評はかなり高まっているので、
今までのツケを払う日が来るのもそう遠くない気がします。

226 ：無責任な名無しさん：04/01/31 00:29 ID:xmc78kXE

>>225
次からは何が起こっても（前の車が真横になって道を塞いでも）
すぐに止まれるくらいの車間距離を取りましょう

227 ：無責任な名無しさん：04/01/31 00:41 ID:k0wCSBtL

>218
前の車は危険を避けるために雪山に乗り上げたのであり、何の過失もない。
それに止まりきれずにぶつかったのが100％過失。
なんにもおかしいとこはない。

228 ：無責任な名無しさん：04/01/31 00:55 ID:3fBFpco7

物損事故扱いの事故を医師の診断書を取ったので、人身事故に切り替えたいのですが、警察は相手に連絡をしてからじゃないと手続きを受け付けないと言います。
でも加害者と連絡が取れなくて（居留守等と思われる）困っています。
本当に私が相手に、その旨を伝える義務があるのでしょうか？
このまま警察は動いてくれないのでしょうか？
ご存知の方、どのようにしたらよいのか教えてください。
お願いします。

229 ：無責任な名無しさん：04/01/31 01:03 ID:3hcmuuWQ

勤務中の事故と労災についてちょっと質問があるんですが
こちらのスレでいいんでしょうか？

230 ：無責任な名無しさん：04/01/31 01:05 ID:pBT/WAjr

>>229
こっちの方がいいのかも？
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1075199599/l50

231 ：229：04/01/31 01:08 ID:3hcmuuWQ

>>230
ども。そちらで質問してみることにします。

232 ：無責任な名無しさん：04/01/31 03:08 ID:up3+eyMU

交通事故後の処理について相談させて下さい。

事故を起こしてしまい、過失割合が、10（当方）：0（相手の方）です。
私は任意保険に入っているのですが、相手の方が保険とは別に金銭を要求してきまして、
（新車にするから金を出せだの、誠意を形にしろだの言ってこられて）
これに応じないと裁判を起こすと言っています。
この場合どうしたらいいのでしょうか？
保険屋を無視して私を裁判で訴えられると保険はどうなるのでしょうか？
もし裁判で訴えられると、弁護士などの費用がかかると思うのですが、
保険は弁護士費用込みのやつではありません。

どうぞよろしくお願いします。

233 ：無責任な名無しさん：04/01/31 03:43 ID:NFwACxg/

>>232

裁判を起こして貰えば良いと思われます。
保険会社に相談してご覧なさい。
判決が出れば、保険会社が払ってくれます。

234 ：232：04/01/31 03:52 ID:up3+eyMU

>>233
どうも返事ありがとうございます。
裁判費用が結構かかると思うのですが、それはどうなるのでしょうか？

235 ：無責任な名無しさん：04/01/31 04:12 ID:NFwACxg/

>>234

裁判は弁護士を使わなくても出来ますので、ご本人が対応してもＯＫです。
が、保険会社も任せきりにして、支払い額を大きくしたくないはずですので、
保険会社が弁護士を用意すると思われます。（もちろんあなたの負担なしで）

是非とも保険会社と相談してみて下さい。

236 ：232：04/01/31 04:35 ID:up3+eyMU

>>235
そうですか、とりあえずは保険屋に相談ですね。
どうもありがとうございます。早速月曜にでも電話してみます。

237 ：チョコボール角田：04/01/31 14:19 ID:Fhzcf9il

質問です。自賠責保険の支払い限度額120万を越えた金額を
請求することになったら、120万を超えた分のお金は請求しても
保険会社からおりるのでしょうか？それとも超過分は、加害者側に
請求されるのでしょうか？教えてください。

238 ：無責任な名無しさん：04/01/31 14:22 ID:RvRxny7A

超過分は加害者が自腹を切ることになる

239 ：チョコボール角田：04/01/31 14:32 ID:Fhzcf9il

238さんありがとうございます。

240 ：無責任な名無しさん：04/01/31 14:43 ID:UcBX1UEY

>>232

お金持ちの車に突っ込んだ人
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0312/20/1067491477.html
お金持ちの車に突っ込んだ人 2
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1071419002/
お金持ちの車に突っ込んだ人 3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1074519025/

のスレ主と思われ。

241 ：無責任な名無しさん：04/01/31 15:51 ID:6+iNoib6

>>240
違うでしょ。弁護士入ってるヤシが今更２ｃｈで質問する意味なし。
あっちから流れてきた？誰よ、リンク貼ったの…。

242 ：某運送会社の運転手：04/01/31 15:57 ID:5YN38klI

約3年前に人身事故を起こしました。(正確にはあと6日で3年)
事故自体は保険屋に任せて処理をし、
私自身行政処分、罰金を支払い保険屋も保証を支払ったようです。
（そのとき勤めていた会社をもう止めてしまったので確認はできていません)

で、今日被害者の方から内容証明で慰謝料や治療費を払えと郵便が届いたのです。
これって法的に支払う必要があるのでしょうか？
また、このまま無視しても問題ないでしょうか？

私自身払う必要は無いと思うのですが・・・。
どうかお知恵をお貸しください。

243 ：無責任な名無しさん：04/01/31 16:10 ID:Gdqj3gR4

>242
被害者がなんの補償も受けていないなら、あなたにはまだ支払い義務はあります。
当時勤めていた会社と、その車にかかっていた保険会社に連絡してどうなってるの確認すべし。

244 ：某運送会社の運転手：04/01/31 16:51 ID:5YN38klI

243さん、すばやいレスありがとうございます。
当時の会社に連絡しましたが月曜日にならないと担当者と連絡が取れないそうです。

それはひとまず置いておくとして、
被害者が補償を受けていた場合はいったいどうなるのでしょうか？

またその場合、こちらの対応としてはどのようにするのがベストなんでしょうか？
よろしくご教授お願いします。

245 ：無責任な名無しさん：04/01/31 21:54 ID:NZeC31df

>>244
まずは保険会社に聞くしかないよ。

246 ：無責任な名無しさん：04/02/01 01:18 ID:1NgR59/h

質問です。
衝突事故に遭いました。相手のセンターラインオーバーによるものです。
警察を呼び人身事故にて処理。こちらは夫婦２人とも全治１週間の頚椎捻挫でした。
相手が知り合いであったこともあり、保険を使用せず示談にしました。
物損は解決済みですが、人身の慰謝料で相談があります。

私は通院期間４５日、通院回数７回、妻は通院期間２５０日、通院回数２８回です。
通院回数が少ないですが、事故発生から１週間後、妻が出産し出産後４ヶ月通院できず。
（新生児を抱えて通院は無理でした）
妻も私も痛いのを我慢しつつ、妻は出産、私は仕事、妻の付き添い等で通院できず。
妻は出産後通院再会し、ある程度回復しましたが、症状固定になりました。

分かりづらい説明で申し訳ないが、上記の場合の慰謝料はどのくらいになるのでしょうか？。
出産等の特別な理由があっても一般的な基準？の自賠責基準　日数×８４００円なのでしょうか？。
それとも通院期間で日弁連の基準から算出可能でしょうか？

相手より治療費は受領済みであり、慰謝料も支払い意思はあります。

247 ：無責任な名無しさん：04/02/01 02:10 ID:DLMrow5A

>>246
慰謝料はあくまで当事者間の話し合いによるものであり、幾らが正しいというものはありません。
一般的には自賠責の基準程度で話し合いがなされるでしょうし、
日弁連の基準は裁判などを想定してのものですから裁判をせずに示談する場合に使用する基準ではありません。
個人的には、出産などの特別な理由があるので自賠責の基準の金額に幾らかプラスαするぐらいで話し合われたらいかがかなと思います。

なお、自賠責は請求されたのでしょうか？
もし事故証明が物損扱いであっても理由書などをつけて請求すれば支払われることもあります。
詳しくは自賠責の保険会社で聞いてみてください。

248 ：test：04/02/01 09:07 ID:eMLc0+Pj

test

249 ：無責任な名無しさん：04/02/01 09:42 ID:UBj+hVB4

>>246
相手が知り合いなので保険を使用しないとは？
詳細がわかりませんが、相手のセンターオーバーならばまず0:100ですよね。
あなた側が保険を使わないのはわかるのですが、相手も保険を使わないのですか？

慰謝料に関しては自賠責から出るのは当然自賠責基準です。
それ以上本人なり任意保険から出す気があるのなら交渉次第です。

250 ：20代女：04/02/01 16:03 ID:A9FaPp4/

当方、自転車で相手は軽自動車

相手の余所見で私の自転車に低速で衝突
私は車輪で足を踏まれて右足甲の捻挫＋腰痛が併発
しかし相手のおばさんは一切事故を認めず、しぶしぶ、おばさんの保険で治療に専念した。
もちろん、証拠品の車輪に踏まれた跡が付いたクツ（雨が上がった日だったから跡がついた）と
診断書を警察署に届け、人身扱いにして現場検証もやったが、それでも認めず。
兄からは「なんで事故に遭った日に俺をよばねーんだよ！相手から金が取れねーじゃねーか！」
と怒られわれ、ぶつかってきたおばさんからは謝罪どころか「あんた怪我してるなんて嘘でしょ」などと
罵詈雑言を浴びせされ、損害保険リサーチの人に本当のことを話しても「ありえない」の一点張り。
誰も信用する事が出来ずに私は自殺未遂までするほど精神が追い詰められた

三ヶ月間、整形外科で吸盤の治療を受けてきて
レントゲンを取ったが、骨や神経に異常は無いと言われた
保険会社からも明日で治療を打ち切られるとの事。

しかし腰が痛いのは事実であり、自分で金を工面して通院するか
当方も事故で酷い目に遭った為、精神的な重荷からの可能性もあるので
明日に保険会社にカウンセリングを受けて良いか相談してみたいのだが
実費で通院するか保険会社と相談してカウンセリングに通うか
どちらがいいだろうか？

251 ：無責任な名無しさん：04/02/01 17:17 ID:dkPlW33M

>>250
どちらもなにも、調子が悪かったら自費だろうが保険だろうが治療は
受けるべきだろうし、結果がどうあれ保険会社には相談しなきゃ
金が出るかどうかも分からんでしょ。
腰に関しては別のきちんとした病院で検査を受ければ新しく原因が
わかることもありますし。、金が出る出ないは別としても健康を第一に
考えましょうよ。

252 ：無責任な名無しさん：04/02/01 19:30 ID:DIIR5clx

教えて下さい。当てられますた。
状況は、片側一車線の見通しの良い直線道路、制限速度５０ｋｍ、
当時、５～６台の車列の最後尾を４０ｋｍ位で走行中、路駐の車が突然
発信し、その車のフロントバンパー左側がＭｙＣａｒの左後輪～バンパー
にかけて接触しました。
こちらは、その車が発進したことも判らず、突然後方で「ボコッ」って音が
して大変驚きました。
まあ、警察も呼んだし、相手も任意保険に入っておるようですが、当方の
過失割合って、どのくらいなんでしょうか？
飛び出した相手にこっちが突っ込んだわけでもなく、ほとんどカマられたような
感じなんで、こちらの過失は認めたくないんですが。

253 ：無責任な名無しさん：04/02/01 19:35 ID:40W1wVBb

>>252
相手の逆走で、あなたは無責

…と、書いてみる。

254 ：無責任な名無しさん：04/02/01 19:54 ID:DIIR5clx

>>253
レスありがとうございます。
で、ちょっと訂正。
先方車のフロントバンパーですが、左じゃなく右でした。
なんで、逆走じゃなく順走（？）になりますか。

255 ：無責任な名無しさん：04/02/01 21:08 ID:7l3covIV

過失ないじゃん

256 ：246：04/02/01 21:28 ID:59Yi4sM7

>>247さん、>>249さん
ありがとうございます。

過失はこちらも相手も0:100で合意です。
相手は任意も自賠責も使用したくないとのこと。理由は不明ですが…。

支払いは今まで滞りなくして頂いているのですが、慰謝料の算出で悩んでしまいました。

相手に誠意もあるし、自賠責基準でいいのかなとは思いますが、出産等が重なったため
肉体的、精神的にも辛かったので、プラスαで支払いを交渉してみます。

ちなみにプラスαはどの位が妥当でしょう？。

257 ：無責任な名無しさん：04/02/02 00:12 ID:hQsL302T

>>256
＞相手は任意も自賠責も使用したくないとのこと。理由は不明ですが…。
任意保険なら等級の関係もあるので使いたくないってのは分かるんですけど、自賠責を使用しても保険料には関係ありません。
相手の方はそこら辺の理解が出来ていないのではないでしょうか？

＞ちなみにプラスαはどの位が妥当でしょう？
相手の方が知り合いとのことですし、こればっかりは分かりません。
お互いに納得すればその金額が妥当、ということでしょう。
私だと、自賠責の基準ではこのくらいです、と相手に提示し、相手がその金額に誠意でプラスαしてくれればそれでよし。
プラスαしてくれなければそれもやむなしか、というところでしょうか。
自分からプラスαの金額は言いづらいですから。

258 ：無責任な名無しさん：04/02/02 07:53 ID:b9J2aE+D

>>256
いいづらいでしょうが
訴訟基準で請求しましょう。
任意基準で任意つかわざるをえない状況にすればよいかな。
青い本とか赤い本。
とりあえず。日弁連の30分×五回まで無料の相談に行きましょう。

あと今後このスレでは
本来自分の過失を先に言うので本件のようにゼロ100事故といいませんか。
1対9とかも同じことなんですが10:90とか100になるようにしませんか。
保険屋さんサイドとしてはそのへんの言い回しを
しっかりしてくれる契約者は通常より一目おいて、対応します。
俺は悪くないから７：３だろ！などといわれてもイメージとして
ややこしいだけです。
（過失相殺は30７０ですよね。）＝（自分が被害者なんですよ！と同義）
いかがですか？

259 ：平：04/02/02 13:06 ID:eFZFIuw2

申し訳ありませんが知恵を貸してください。
２ヶ月前に私が自転車で自宅近くのコンビニ駐車場から出ようとしたところ、バックしてきた車にぶつけられました。
自転車は大破。車はかすり傷程度でした。私自身には怪我はありませんでした。
相手の運転手は「全額弁償しますと言っていたので」私は安心してしまい警察を呼びませんでした。
ところが２ヶ月経った今も一向に相手の運転手は約束したはずの全額弁償（１０万円）を払ってくれません。
今となっては反省点だらけですが（警察に連絡しなかった事。口答の約束をしてしまったこと）
相手に速やかに弁償させる法的手段等がございましたら何卒ご教授お願いいたします。

260 ：無責任な名無しさん：04/02/02 13:21 ID:h4tQuVGW

＞２５９
請求書は相手方に送ったの？
それから、自転車って、全額弁償といっても10万もするか？

261 ：無責任な名無しさん：04/02/02 13:34 ID:mlfwcwuh

10万円の自転車はあるでしょ。自転車好きの人なら持っていても
不思議じゃないし。常識範囲の金額だと思うが。

262 ：無責任な名無しさん：04/02/02 14:16 ID:bJlibY68

安売り投売りの中国製自転車ばかり見ていると10万は非常識に見えますが
スポーツ自転車の廉価な奴なら普通の値段です。
某86万円の自転車もあるんだし価値のわからない物の価格を勝手に判断するのは危険ですね…

263 ：無責任な名無しさん：04/02/02 14:31 ID:eXal5Lne

>>259
その自転車が本当に10万もするものであったかどうか、証明しないとまずいんじゃない。
10万の自転車は常識的相場を超える。

264 ：無責任な名無しさん：04/02/02 14:51 ID:bJlibY68

>>263
まあそうだけど。前スレの645のようなこともあるんだし。
常識的相場っていっても想像でしょ。実際の相場を知っているわけじゃないでしょう。

いわゆるママチャリ以外の自転車の相場は知らない人にとっては
非常識極まりないものだと思いますよ。

265 ：無責任な名無しさん：04/02/02 14:57 ID:bJlibY68

軽自動車しか知らない人が普通乗用車にぶつけて
200万は常識的相場を越えるって言っているようなものですな。

今回はフェラーリ級にぶつけたわけじゃないから極々常識的金額じゃないですか。

266 ：無責任な名無しさん：04/02/02 15:04 ID:WhknAl8V

>>263
そりゃ値段の根拠を示すのは当然だけど、自転車の常識的相場ってなんだよ。
自分の常識だけでそんなの勝手に作るなよ。

>>259
とりあえず今一度相手に支払いの意志確認をして、
それを文書にさせるなり、録音するなりで残る形にする。
事故に関する事実関係も同様に確認する。
そこまですんなり認める様なら、あとはどうにでもなる。
金がないなら分割でも車売ってでも払わせればいい。

267 ：平：04/02/02 15:38 ID:eFZFIuw2

>>260
請求書は送っていません。
口頭でしか請求はしていません。
自転車は一応、某ブランドの為購入費用は１０万円でした。
>>266
アドバイスありがとうございます。
相手は”払う”とは言っていますが、いつも連絡する度に理由をつけて弁償しません。
もはや私が交渉する限りはこのまま逃げ続けるのではと心配です。（私がなめられているんでしょうね）
相手の意志を文書や録音することはおそらく可能と思いますが、その後どのようなアクションをおこせばよろしいでしょうか？

268 ：無責任な名無しさん：04/02/02 15:51 ID:eXal5Lne

>>264
物には常識的相場という物は当然ある。
こんなことは常識。
10万は通常の自転車の常識的相場から見ると高い。
ブランド物で高価な物であることを証明することは必要だろう。

269 ：無責任な名無しさん：04/02/02 16:07 ID:HlFS7aNY

>>267
減価償却って知ってる？

270 ：無責任な名無しさん：04/02/02 16:12 ID:iIB9Fdng

壊れた自分のチャリの写真と、カタログをセットにして相手に見せればいいんじゃないの？
誰が何を壊したか・・・だから、相場より高いとかはこの際関係無さそうだけどね。

271 ：268：04/02/02 16:17 ID:eXal5Lne

>>270
＞壊れた自分のチャリの写真と、カタログをセットにして相手に見せればいいんじゃないの？

そうそう、それが必要と言っているわけ。
相場の値段の自転車であったらそんなことは必要とされないと思うが、この場合そうするのがいいだろう。

272 ：無責任な名無しさん：04/02/02 16:26 ID:hQsL302T

証拠も見せずに10万円払え！っていわれりゃ、誰だって断るよ。

273 ：無責任な名無しさん：04/02/02 16:40 ID:eXal5Lne

>>272
＞証拠も見せずに10万円払え！っていわれりゃ、誰だって断るよ。

で、この相談者は「証拠も見せずに10万円払え！」ってやったわけですな。

274 ：無責任な名無しさん：04/02/02 16:45 ID:gEuIa7mO

>>273
ただ、、、なんとなくだが高かろうが安かろうが支払わないような気がするなぁこのおやじ

275 ：平：04/02/02 17:09 ID:eFZFIuw2

>>269
分かりません。何でしょうか？
教えていただければ光栄です。

相手はいつも「払う」と言っています。
「１０万もするなら払えない」等の理由でごねているわけではないのです。
例えるなら相手は”借金取りから逃げているような状況”と考えてもらえればわかりやすいかもしれません。
口頭での弁償約束をした自分に非があるのは事実です。
ですが相手に弁償させる法的な決定打がほしいのですが・・・
やはり難しいのでしょうか？

>>274
そうなんです。そんな感じです。

276 ：無責任な名無しさん：04/02/02 17:27 ID:hQsL302T

>>275
みんなが書いているように、まずあなたが自分の損害を立証しなければいけないんだよ。
いくら口頭で１０万円した自転車だって言っててもダメだよ。法的にも通らない。

減価償却の意味ぐらい自分で辞書で調べてね。
簡単に言えば、古くなると新品の値段じゃなく安くなるよ、ってこと。
何年も乗ってて新車の値段を払ってくれ、ってのはおかしいでしょ。

277 ：無責任な名無しさん：04/02/02 17:28 ID:ZymgVckg

>>275
代りに十万円もの自転車を買ったのならその請求書のコピーを送るのは
常識だと思う。
とりあえずそこいらへんの事をやらなきゃいけないんじゃないの。

278 ：無責任な名無しさん：04/02/02 17:29 ID:ZymgVckg

>>276
事故でこわした場合は新品の値段を払ってもらえるよ。

279 ：278：04/02/02 17:31 ID:ZymgVckg

自転車くらいの場合の話だけど。

280 ：無責任な名無しさん：04/02/02 17:41 ID:6NueXJkR

>>278
ママチャリくらいなら、でしょ？

281 ：無責任な名無しさん：04/02/02 18:01 ID:ZymgVckg

>>280
＞ママチャリくらいなら、でしょ？

そうかもしれない。
中古で買った物は買ったときの値段しかもらえないのはもちろんだし。

でも、自転車に5年のったから半額しかもらえない（減価償却）とかって事にはならないと思うん
だがね。
原状回復できるだけの金額は払わなければいけないと思う。

適当な中古で原状回復できそうなもの（車）とそうでない場合とは対応は異なってくるだろうね。

282 ：平：04/02/02 18:06 ID:eFZFIuw2

みなさんありがとうございます。
至急、損害の立証から始め、書面で相手に渡します。
でも、多分ですけど
「今は子供の学費でお金がないんです」
等の言い訳を聞かされそうです。
相手がそのように出てきた場合、次に私が起こすべき行動はどう動くのがベストでしょうか？

283 ：無責任な名無しさん：04/02/02 18:10 ID:OmSd7DIy

でも世の中には89万する自転車もあるからな

284 ：無責任な名無しさん：04/02/02 18:33 ID:gEuIa7mO

>>283
またチャリヲタの雑談ｽﾚにするおつもりで？

>>282
とりあえず書面は法的に証拠の残る方法でね
ちゃんと請求しましたって証拠を残しましょう
分割で返してもらえば？月２万とか１万とか

285 ：無責任な名無しさん：04/02/02 18:49 ID:BXNy4HMz

>>282
新しいの買う為の自転車屋が書いたおたくへの請求書をコピーして、
それを同封して内容証明郵便を送る。
内容は「何日までにお支払いが無ければ小額裁判を起こす」みたいな
書き方はネットで調べれば分かります。

そこまですれば相手も支払う可能性はあるよ。

286 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:07 ID:iIB9Fdng

270だが。
相手が「10万の自転車を買う」って言って示談成立なら、減価償却も関係無いと思うが。
相手に入れ知恵が入る前にカタ付くといいね。
最悪、事故そのものを認めなくなる可能性もあるしね。

287 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:15 ID:1MYTJ+Ty

>>283
＞でも世の中には89万する自転車もあるからな
あんたのその手の話は誰にも相手にされない。あんただれ？

288 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:16 ID:mjsqCzRY

>>283
＞でも世の中には89万する自転車もあるからな
あんたのその手の話は誰にも相手にされない。ところであんただれ？

289 ：288：04/02/02 19:17 ID:mjsqCzRY

だぶっちゃった。

290 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:23 ID:OmSd7DIy

すげー食い付きがいいね。こういうのを「釣れた」って言うのかな？

291 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:47 ID:zbM65yd+

突然ですが、自分の車を当て逃げした犯人が見つかった場合、
自分の車の修理費をそやつに請求or
すでに修理済みなら実費をそやつからぶん取ることは
なんら問題ないですよね？

292 ：無責任な名無しさん：04/02/02 19:48 ID:bJlibY68

>>290
あれは89万じゃなくて86万じゃなかったか…どうでもいいけど。

293 ：無責任な名無しさん：04/02/02 20:12 ID:OmSd7DIy

>>291
当然請求できますよん

294 ：無責任な名無しさん：04/02/02 20:16 ID:6Jjl9b2o

でも自転車の減価償却ってどうやって計算するんだ？

295 ：141：04/02/02 20:34 ID:3yk0i84r

>>144
被害者からの嘆願書をもらえるかどうかで刑罰に影響はあるらしい。
被害者が保険屋の安い銭で納得して嘆願書なんか書くかよ・・・
人身事故の場合は示談書と被害者からの嘆願書が強烈に効く。
嘆願書＋示談書で事件によっては実刑が執行猶予になるそうな・・・

296 ：無責任な名無しさん：04/02/02 20:35 ID:6NueXJkR

自転車って法定耐用年数たったの２年だよね。
すぐ価値が下がるよ。

297 ：無責任な名無しさん：04/02/02 20:54 ID:GDj5Cb6J

計算は難しい。減価償却は２年というのが法定数字。つまり、一般的には
２年以上乗っている自転車(同様に６年以上乗ってる自動車)壊しても、
査定ゼロ。
普通は別の方法で証明し、それで補償金額を決めるわけだが。
減価償却済みの消耗品系は、社会的流通の平均的な品物の新品値段、
という計算の仕方をすることもある。(ハードコンタクトなど)

壊された自転車がホームセンター１万５千円なのに、１０万円のブランド
買ったって補償義務はない。元の自転車の価値と、それと相応のものを
買いなおしたという証明をするのは、被害者に立証義務がある。

298 ：犬：04/02/02 22:15 ID:gh48C0vB

誰か教えてください
この間自動車事故を起こしてしまいました。
犬が突然道路に出てきてしまい犬を避ける為道路のえんせきにに乗り上げてしまい
車が横転してしまいました
犬は飼い犬で飼い主も分かっています
飼い主に車の修理代を請求できるのでしょうか？
誰か教えて下し。

299 ：無責任な名無しさん：04/02/02 22:39 ID:Os4ZbgDk

>>298
状況にもよるし、被害立証できるかにもよるけど、
今までの判例では、犬の飼い主の責任を認めている。
100%のこともあれば、30%のことも。ケースバイケースみたい。
別の避け方や飛び出し予測の可不可によって、過失割合が
出てくるし、立証できず言いがかりと解釈されれば、泣き寝入り。

300 ：無責任な名無しさん：04/02/02 22:40 ID:e489mLuy

>>298
前スレの柴犬の人？

301 ：a　 ◆ZnBI2EKkq. ：04/02/02 22:43 ID:WgDitheO

犬と飼い主を保健所に持ち込んで処理してもらえ。

302 ：無責任な名無しさん：04/02/02 22:56 ID:hINuZ8ym

どなたか教えてください。
昨年スクーターで交差点内を直進中に右折車に当てられました。
スクーターは全損、私は救急車で搬送されました。
その日のうちに調書を作るため、搬送された病院には加害者の人が迎えに来て
（警察に迎えに行ってこいと言われたそうです）その車で警察へ行きました。
相談というのはその病院の待合室で、加害者が「スクーターの買い替え費用は出しますよ」と言ったのですが、
それに効力はあるのかどうか、ということです。
相手方の保険屋さんはそれなりにいい感じなので保険屋さんとはあまりもめたくはないんですが、
加害者の態度が許せないのでなんとか本人にダメージを与えたいな、と。

向こうがなにがしかの誠意を（金銭に限らず）見せてくれていれば別にそれ以上なにか言う気はなかったんですが、
結局6ヶ月通院したのにその間一度も見舞いの言葉もなく、
電話は警察からの帰りに一度かかってきたのですが「人身にすると点数がなくなっちゃうので物損にしてくれませんか？」というふざけたもの。
「悪気はなかったんです、ただ前方をよく見てなかっただけで」とか
「大きい車なので（ランドクルーザーでした）原付とか見えにくいんですよ」とか
見苦しい言い訳のオンパレードで「だから自分はそんなに悪くない」とでも言いたげで・・・。
そんなわけなのでチョイノリ買うくらいの額でいいから本人に出させたいなと思うに至りました。
こういう場合、その口約束の履行を迫ることってできますか？
小額訴訟とか起こして勝てる見込みあるんでしょうか？
よろしくお願いします。

303 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:00 ID:6NueXJkR

残念ながらあまり効力はないよ。
保険以外での補償なんてありえないから
保険から貰おうね。

304 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:03 ID:e489mLuy

>>302
物損にして欲しければ保険使わずに新車買え！と示談してみれば？
あとはあなたの交渉能力次第だよ

305 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:06 ID:g0TSZbP5

競技用自転車の場合は通常の自転車の減価償却と違うという話を
聞いたことがあるのですが、本当ですか？
とりあえずググってはみたものの、それらしい文書の類はみつからないのですが。

306 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:08 ID:e489mLuy

>>305
スルーしますね

307 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:12 ID:6NueXJkR

また競技自転車かよ・・・。
減価償却も時価額を定めるひとつの方法。
中古市場での現在の価格で定める方法もある。
ママチャリなら中古市場なんてないし（あっても３千円くらいか？）
競技用などの高価な品物は中古市場でもある程度の評価があるでしょ。

308 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:12 ID:6NueXJkR

しまった！スルーだったのかｗ

309 ：20歳代女性：04/02/02 23:21 ID:EfbJqzF/

大分前にこちらでご相談（車対車で、私が停車中の相手の車にぶつ
けてしまった）させていただいた者です。
その節は大変お世話になりました。
その後、事故の事後処理は保険屋を通してつつがなく終わり、それ
でこの件については全て終わったと思っていました。

しかし事故を起こしたその日の夜から、私の電話に知らない人から（何本も）
電話がかかってくるようになったのです。最初は「ワン切り？」と
思って無視していたのですが、余りにも夜中に頻繁にかかってきて、
更に留守電にも「今、○○町（私の自宅の近く）まで来てるんだけ
どー」と言うメッセージが残されるようになったので、思い切って
その電話を取ったのです。

そうしたところ何とそれはﾃﾚｸﾗからの電話で、誰かが私の名前と電
話番号を騙って、私の家の近くまで男性を呼び出し、そこから電話
をさせていたらしいのです。その電話番号は余り他の人が知らない
番号でしたし、タイミングが余りにも良すぎる（事故を起こしたそ
の日から）ので、嫌がらせをしているのは事故の相手（被害者）に
違いないと思い、警察に出向きました。

しかし警察に行っても「番号を変えてくださいね」「夜道は気をつ
けましょう」だけで何も対策はしてくれませんでした（当たり前か
な？）。今は番号を変えたので電話は流石になくなりましたが、相
手は私の住所を知っているので今度は直接家に来られるのではない
かと思って怖くて仕方ありません。

このような場合、法律で何か対処できますでしょうか？ｽﾚ違いかも
しれませんが、宜しくお願い致します。

310 ：309：04/02/02 23:23 ID:EfbJqzF/

また、蛇足かもしれませんが「こんな報いを受けるのは、私が事故
を起こしてしまったからかもしれない」と思うと、怒りが相手より
自分に向いてしまい、毎日がとても辛く苦しいです。もう本当にど
うしたら良いのか・・・

311 ：305：04/02/02 23:29 ID:g0TSZbP5

すんません。別に荒らすつもりは毛頭ないです。
先日のバカ騒ぎもあちらの住人として本当に申し訳ないと思ってます。
それでも知りたいのです。あちらの板でもたまにこの類の話題が出ますが
決定的な話を見たことがありません。
なので、実際のところを知りたいのです。

312 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:43 ID:WH3+OO58

>>311

競技用だか何だか知らないけどさ（ｗ
理屈からすれば、ファミリーカーだろうが、スポーツカーだろうが、償却年数は一緒でしょ？
そもそも、技術革新甚だしい競技用なら、汎用自転車よりも、償却年数短いんじゃネェの？
査定は１年で半値、２年で０って事になります。

私が当事者で、相手が自転車なら、競技用だろうが、100万だろうが、減価償却で攻めるよ。
ゼロってのも可哀想だから、代わりのママチャリ代で１マソ円っくらいは、お情けで出さないでもないけどね。
耐用年数が２年の自転車に100マソ掛けようが、1000万掛けようが、趣味なんだから勝手だけど。
車両保険（ってあるのか？）を掛けて、自己責任って自覚の基に、自己満足に浸って下さい。

…っつか、自転車板でヤレや（苦

313 ：無責任な名無しさん：04/02/02 23:44 ID:GqkfXhSw

>>312
知らないことを知っているように装うのを知ったかぶりと言います。

314 ：305：04/02/02 23:57 ID:g0TSZbP5

では、ちょいと具体的な質問をさせてください。
自動車にせよ、モーターサイクルにせよ、自転車にせよ、
いくつかのパーツで構成されているものですよね？
で、減価償却という考えはパーツ単位で考えられるものなのですか？
例えば、フレームは購入後1年経過しているがその他のパーツは1ヶ月しか経って
いない自転車が事故に遭った場合はどうなりますか？

315 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:09 ID:uVLilfnb

質問させてください｡
追突事故をおこしてしまいました。
硬式野球ボール大の凹みが出来る程度でした｡
被害者の方が首が痛いとのことで、実況見分後に病院へ付き添いました｡
診断の結果は、全治10日の頚椎捻挫でした。
2日後お見舞いに行った際、まだ少し痛いとのこと。
更に数日後に、電話してみたところ、まだ痛いとのこと。
心配になったので、精密検査を受けてみてはどうですか？と尋ねると、
それは必要ない、整骨院に通ってのんびり直すから、とのお答え。
ここで、自分の事の心配になってしまうのですが、質問があります｡
私の罪は、全治10日の過失障害で確定なのでしょうか？
それとも、被害者が完治あるいは、症状固定になるまで、どんどん罪が
大きくなっていくのですか？
どなたかお答えいただけますか？

316 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:14 ID:iqo7UN07

>>305
競技用のパーツや自転車って公道使用可なの？
まぁうるさくなったり眩しくなったり低くなったり振り向けなくなったりはしなさそうだけど。

317 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:14 ID:LRBlHobc

>>314
＞減価償却という考えはパーツ単位で考えられるものなのですか？
違う

＞フレームは購入後1年経過しているがその他のパーツは1ヶ月しか経って
＞いない自転車が事故に遭った場合はどうなりますか
買ってから1年経った自転車

318 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:19 ID:VqspPbR+

>>314
前スレでも既出ですがスポーツ自転車の場合法定減価償却はほぼ適用されません。
保険会社では一般的に5年償却での補償額を提案することが多いようですが、これも
確定した物ではありません。

モーターサイクルにおいては登録認可の問題もあり事実上完成車販売しかありません
ので、パーツ個別ごとの償却と言う考えかたはありません。

319 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:19 ID:2dqOd/sS

フレーム以外は全て新品の場合はどうなるんだろ
車よりバイクとかの事例を出すといいかも

320 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:22 ID:VqspPbR+

>>315
人身事故として警察に届け出た診断書が全治10日ならまずそのままですよ。
例外は重症や死亡など重大事故の場合です。

321 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:29 ID:cJ2Kudjm

>>320
お答えいただきありがとう御座いました。
被害者の方に、誠意を尽くしたいと思います｡

322 ：305：04/02/03 00:31 ID:bo3WqQ1R

>>316
この場合は競技「にも」使えるというものですね。
あくまでも公道を走ることを前提としているとお考えください。
>>317
では事故に遭って壊れた部分がパーツのみの場合はどうなりますか？
>>318
ありがとうございます。参考になります。

323 ：無責任な名無しさん：04/02/03 00:45 ID:VqspPbR+

>>322
＞では事故に遭って壊れた部分がパーツのみの場合はどうなりますか？

これは自動車も自動二輪も自転車も共通で、修理金額は全損の査定額を
超えない範囲であれば新品パーツの価格で保証されますよ。

324 ：305：04/02/03 00:57 ID:bo3WqQ1R

皆様、レスありがとうございました。
実は先日車に撥ねられまして、これから保険屋さんと交渉することになるので
大変参考になりました。
そしてお騒がせしました。もう消えます。
スレ汚しすいませんでした。

325 ：無責任な名無しさん：04/02/03 01:12 ID:CUx+RKIV

>>324
事故っていたのなら、別にスレ汚しでは無いと思うがな。
これから保険屋さんとバトルするのなら
保険業界板の
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1069059754/l50
ここも勉強になるよ。保険屋の嘘に騙されないようにガンガッテ交渉
して下さい。応援してまっせ

326 ：無責任な名無しさん：04/02/03 06:58 ID:fvm7CKBE

>>309
あなたの事故の相手は女性ですよね。
女性でないとあなたを語って男性を呼び出す事は出来ませんからね。
やはり電話番号を変えた方がいいですよ、決定的な証拠でもない限り
警察は動いてくれませんし、肉体的な被害も無いので本気で対処は
してくれないでしょう。
相手が女性であればそれ以上の嫌がらせは無いと思います。

327 ：309：04/02/03 08:41 ID:KDikl+Zo

>>326
お返事有難うございました。
実は相手は男性なのです。
でもテレクラにかけてくるのは女性らしいので
（とテレクラから電話をかけてきた複数の男性が言っていたので）
女性の協力者がいるのか、
若しくは物凄くタイミングよく他の人が嫌がらせしているのかもしれません。

その電話で「この間はレイプ願望があるので犯してくださいって
電話もあったけど、その電話も他人を騙ったいたずらだったからなぁ」と
教えてくれた人もいたのですが、そう言うこともあるのかと思うと
電話番号を変えてからも毎日おびえながら暮らしています。

事故の相手がこんなに豹変してしまうなんて・・・
相手の人はヤクザとかではなく、普通の会社員（セールスマン）なのに。
こう言うときはとにかく我慢＆用心するしかないのでしょうか。

328 ：平：04/02/03 09:50 ID:ivOogTvS

みなさんよいアドバイスありがとうございました。
早速実行に移します。
>>284 >>285
具体的な回答をいただきありがとうございました。
早速、内容証明郵便を送ろうと思います。

329 ：246+256：04/02/03 12:50 ID:YjPoijvx

>>257さん、>>258さん、ありがとうございます。
本当に言いづらいですよね…。日弁連の無料相談に逝ってみます。

330 ：326：04/02/03 18:13 ID:fvm7CKBE

>>309
嫌がらせの相手が交通事故の相手かどうか微妙ですね。
もしかしたあなたの交友関係かもしれませんし・・・
取りあえず電話番号を変えてそれからの間違い？電話が
なければそれでいいと思いますよ。
どちらのせよテレクラを利用する男性は弱気な男性が多いです。
もしそのサラリーマンが犯人だとしてもテレクラの内容を知って
やっているわけですので普段からテレクラを利用する内気な性格だと
想像されます。それ以上の嫌がらせは無いと思います。

331 ：犬：04/02/03 19:21 ID:Dt2AIQT2

２９９ですが　犬飛び出しの件ですが
飼い主の目の前で犬が飛び出してきていますし
警察にもきちんと報告しているので
立証はできています
しかし飼い主は自分は悪くないと思っているようで
謝罪間ありません

332 ：無責任な名無しさん：04/02/03 19:50 ID:ev/C6XEf

>>331
漏れも同じ経験がある。
（引き綱無しの大型犬飛び出しで漏れの車にはねられたが無傷。
こちらはバンパー・ボンネット・フェンダー・インタークーラー・ラジエタなど損傷で70万）
修理代金見積もりと代車見積もりを内容証明で送ったら、先方の飼い主が弁護士
に相談して初めて責任を認識したらしく、素直に支払われたよ。

333 ：309：04/02/03 20:09 ID:4L9rpDbK

>>330さん、有難うございました。
今までﾃﾚｸﾗってすごく怖いところだと思っていたので、
330さんのお話を聞いてほっとしました。
スレ違いの話題なのに、答えてくださって本当に有難うございます。

334 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:20 ID:nMcHXaGm

こんにちわ、先日交差点でこちらが優先道路で直進中（制限速度40ｋｍ）夜中だったので
30キロくらいで走行中）進行方向を向いて右側から車が安全確認をせず飛び出してきて、
後部ドアに追突され9：1の過失割合の事故がありました。この時点でこっちに過失が1
つくのはおかしいとおもったのですが、走行中の事故だからとのことで、一応納得しま
した。

本題ですが、修理工場に出したのですが、修理代が27万といわれました。一昨日保険
会社が査定（？）にいったらしく、保険会社から電話があり、全損扱いで15万のうち過失
分しか支払わないと言われました。修理工場のほうに問い合わせてみると、高くみつも
ってもらってるほう、といわれました。

15万はありえないとおもい、何店か中古車ショップを回ってみたのですが、同じ走行距離
傷などもなしの状態の同じ車だと50万～60万でした。保険代、整備費用を合わせると
+10万ほどといわれ、買い替えもできないし、修理もできなく、困っています。
以前裁判で全損扱いの場合買い替えるのに必要な費用が判例ででてた記憶があり、
保険代整備費用などは相談みたいなことを聞いたことあるのですが、保険会社は
15万だと言い切って話しがすすみません。なんとかならないでしょうか？

335 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:35 ID:ek4z1PSM

>>334
これでも読んで
ttp://homepage2.nifty.com/kimichan/at_faq_hosho_butuson_jika.html

336 ：無責任な名無しさん：04/02/03 22:47 ID:nMcHXaGm

>>335
ありがとう、ここでは諸費用は別ってかいてますが、諸費用は支払うって判決があったため
相談できると聞いたのですが、これは間違いですか？

337 ：無責任な名無しさん：04/02/03 23:06 ID:D8eWaZpF

>>334
全損で同程度の中古車両に買い替える場合は、諸費用も当然補償するべき費用です。
なぜなら諸費用を払わないと中古車を買う事ができないからです。
買えないと言う事は事故による損害を回復する事が出来ない、と言う事です。

相手の保険屋が15万だと言い張るのであれば、15万で同程度の車両を購入できる店を紹介してもらいましょう。
それが出来ないのならば、15万の根拠を問い質しましょう。
現実に即していない減価償却で計算したのかもしれません。
実際の市場価格を否定する根拠を是非教えてもらいましょう。

338 ：無責任な名無しさん：04/02/03 23:06 ID:ek4z1PSM

相談はできるがまず支払われない。
それより時価額を引き上げる方が先やろ。

339 ：無責任な名無しさん：04/02/03 23:09 ID:qysxkTSQ

>>321
長引いても誠心誠意でね

340 ：無責任な名無しさん：04/02/03 23:10 ID:mdgbiGh6

>>336
このへくは読んだ？
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/index.htm

諸費用を認めた判例は15件くらい交通事故民事裁判例集読み漁れば
みつかるけど、１年に３，４冊出てる本なので、読みなれてない人には
つらいかも。平成元年頃から判例が大きくかわり、それ以降は諸費用は、
全損(経済的全損含む)の場合は、何か理由がない限りは認められてます。
ただし、諸費用つーても法定手数料数百円のレベルで、ディーラー経費
まで認めたのはほんのわずかだよ。

341 ：無責任な名無しさん：04/02/03 23:29 ID:nMcHXaGm

>>337
>>338
>>340

ありがとうございます。交渉してみます。

342 ：無責任な名無しさん：04/02/04 11:23 ID:CVZnMe+l

交通事故とは少し違うのですが適当なスレがないのでこちらで相談させてください。

先日知人宅のベランダから強風で物干し竿が落下しました。
下に路駐（違法駐車）中の車があり、ドアに物干しが当たってへこみができたそうです。
車は下取りに出す直前のもので、査定に響くから修理代を支払えと言われたそうなのですが
この場合の知人の過失はどの程度でしょうか。

若干スレ違い気味で申し訳ありませんが、よろしくお願いします。

343 ：無責任な名無しさん：04/02/04 13:52 ID:vUI9rPgs

>>342
相手が違法駐車であっても過失割合は100：0で貴方の知人にあります。

344 ：無責任な名無しさん：04/02/04 14:00 ID:CVZnMe+l

>>343
ありがとうございます。
「人に当たらなくてよかったね」と言ってみたのですが
知人は「停めとくほうが悪いねん」とかなり不満そうでした。ﾜﾀｼﾆｲﾜﾚﾃﾓ。
それにしても風ごときで飛ぶ物干しって一体。

スレ違い失礼しました。

345 ：無責任な名無しさん：04/02/04 14:29 ID:32ou9zxu

>>342
参考までに、個人賠償責任保険・日常生活賠償責任保険（火災保険や傷害保険・自動車保険などに特約で付いている場合多し）に加入していれば保険から支払われますよ。

346 ：無責任な名無しさん：04/02/04 16:30 ID:273iAKg+

緩い上り坂の赤信号で停車、信号が青になり前の車が発進するかと思いきや、
グオーン　グオーン　とエンジンを空ぶかししながら後ろに下がってきました。
おいギア入れてないんじゃないの！？と思いつつ、プップープップーと
クラクションを鳴らすも、ゴチンとぶつかってきました。

相手はひたすら平謝りで修理代も全部持つと言ってくれたのですが、
まあお互いダメージないし、どうせこっちは20万キロ走ったトランポだし、
今後は気をつけてね、の一言で終わりにしたのですが、こんな場合、
過失割合は100:0で相手にあるですよね？

ちなみに相手がどうしても、と言うのでお互いの連絡先を交換したのですが、
その晩に電話がかかってきて、その後お身体の調子は悪くないですか？
と気遣ってくれる誠意のあるお方でした。

347 ：無責任な名無しさん：04/02/04 17:29 ID:tP13E7nP

自転車の事故で双方とも保険のたぐいは未加入なので、保険屋さんの絡まない示談で
話を進めなきゃならないんですが、ケガをした相手側はハリとか整体も一緒に
通っていたみたいです。
（私の方はケガはなしで、過失割合は自分の方がやや多くなりそうです）
示談で医療費を算出するのにややこしくなりそうなんですが、健康保険の範囲を超える
治療についてはどうすべきなんでしょう？

そもそも保険の仕組みに激しく疎いもので、第三者行為傷害とかもまだよくわかってないんですが…
あとから健保組合から自分に請求が来るということなんでしょうか？

348 ：無責任な名無しさん：04/02/04 18:26 ID:G4uQVuiR

相談させてください。国道を乗用車で走行中に信号のない交差点で反対車線側から
交差点を渡ってきたトラクターに右側から追突されました反対車線は、渋滞していて死角になっていためこちらからは、トラクターを発見することが出来ませんでした。
こちら側の保険屋によると、相手のトラクターは、もちろん無保険で、共済などにも入ってないそうです。
相手は７０のじいさんで、こちらの保険屋から損害賠償を払うように言っても事故は、お互い様だといって払う様子は、全くありません。
このじいさんにおまえが悪いとわからしてやるには、どうしたらいいでしょうか？
皆様のお知恵をお貸しください

349 ：無責任な名無しさん：04/02/04 18:40 ID:zN23zZeu

>>342
ドアの修理代と凹みによる査定額の減額分が同じとは限らないよ。実をいうと
ドア等の凹みの場合だったら、修理してから下取りに出すと逆に損します。
もしできるんだったら、相手に頼み込んで修理代と減額金額、両方だしてもらって
安く済む方を選択させてもらったら？

350 ：無責任な名無しさん：04/02/04 18:40 ID:Kmt3AYxG

>>346
割合は１０：０だけど
そんいう良い人には修理費請求しないで欲しいなぁ。
世の中良い人なんてめったに居ない。

こまった時はお互い様だから許してやって欲しい。
きっと神様は見てるから、いつか恩が帰ってくるよ

351 ：無責任な名無しさん：04/02/04 18:49 ID:l7V007rP

>>348
状況を詳しく書いてみよう！
１）優先道路はどちらなのか。
２）そのトラクターは道路を走れるものなのか。
３）追突されたとのことですが、あなたの車の横にぶつかってきたのか。
４）実際の被害額はどうなのか。
５）警察の事故現場の立会いはあったのか。
などなど・・・

みんなが考えてくれるよ。

352 ：無責任な名無しさん：04/02/04 19:26 ID:NvTi+Oje

>>346
いわゆる「逆突」ってやつですね。もちろん0：10で相手が悪いﾊﾟﾀｰﾝです。

>>347
過失割合はどうやって決めるの？　お互い納得する割合になればいいけど・・・。
健保の範囲を超える治療ってのは、健保対象外の治療ってことだよね？
双方が納得するなら、自由診療でいいんじゃないの？

第三者行為傷病届については、検索してみるとすぐに出てくるから調べてな。

>>348
351が言ってるように詳しい状況をお知らせください。

353 ：無責任な名無しさん：04/02/04 20:11 ID:B8vtLwFr

逆突って車間距離に関係なく0:10になるの？

354 ：無責任な名無しさん：04/02/04 20:31 ID:imCClXPd

>>353
停止している車両へぶつかっていくわけだからねぇ。
車間距離は関係ないと思う。ついでに、
警告（クラクションの有無）も関係ないと思う。

355 ：無責任な名無しさん：04/02/04 21:34 ID:qgDvl8bn

先立て家の母が事故に遭いました。
警察からの話しによると、
自転車に乗ってるところに車で突っ込まれましたとの事でした。
後ほど相手の保険屋から連絡があり入院費用などの心配はないのですが、
相手からの連絡が一度私の携帯に「又連絡します」と伝言があったきり現在までに連絡が来なくなりました。
事故があったのが先週の火曜日。伝言が入ったのが同木曜日。
それっきり現在まで全く連絡がきません。
保険屋に「どうなってるんだ！」と怒鳴りつけて相手を来させるのは簡単ですが、
それでは一時の感情で済んでしまうので私は納得いきません。
そこでお聞きしたいのは何か他に手は無いのか？って事です。
例えば、相手からの誠意を感じないため、示談に応じないと慰謝料などを吊り上げたり、
法的に何か手続きを取れば相手に対してこのままではヤバイと思わせる手続きなど
ないのでしょうか？
また、他にこう言った例が載ってるよ！などのＨＰがありましたら教えていただけると幸いです。
（探したのですがイマイチしっくりくるものがありませんでした･･･）

上記の文面では少し分かり辛いければ追加いたしますので申してください。

相手から全くの誠意を感じずにもう悔しくって悔しくってしょうがありません！！！

356 ：無責任な名無しさん：04/02/04 22:47 ID:PhTfnRqM

>355
誠意なんてもらって何の得があるの？
最初からそういう人は、たとえあなたがいろいろな手段を使って謝らせたとしても
裏で舌だしているような人だと思うよ。

示談に応じなくても相手は別に困らないし、保険会社も別に困らない。
示談終わらなくて一番困るのは、お金が入ってこない被害者だよ。

ま～一つだけ、警察ｏｒ検察に厳罰の上申書を出すぐらいだね。

357 ：無責任な名無しさん：04/02/05 00:35 ID:wTPRj9yE

>>355
>>344のように上申書書いて、刑事事件としての処分を強く求めるのもあるが、
民事でなら不誠実な対応による慰謝料の増額くらいか。
といっても、青天井になるわけでもなく、ちょっと色がつく程度。

まぁ、カリカリするのもなにか損です。
交渉段階に入って決まりかけた頃に、ぽそっとそのことを相手に伝えましょう。

358 ：302：04/02/05 01:26 ID:ilZ8wESX

皆様アドバイスありがとうございます。
とりあえず日弁連の無料相談に持ち込んでみることにしました。
>>356さんの言う通り誠意なんて貰っても得にはならないとは思いますが
こちらとしてもわだかまりは残したくないので・・・

359 ：無責任な名無しさん：04/02/05 02:49 ID:aMtXk4Cu

自動車（相手）と自転車（当方）の接触事故で、「保険を下ろすことができない」と相手側の保険屋に言われました。
相手側の代理人が勝手に（当方が書くべき）回答書を作成したことが一番の原因のようです。

異議申立をして保険金を支払ってもらうことはできそうでしょうか？
病院でなく整骨院での治療だったのですが、不利になったりとかするのでしょうか？

360 ：無責任な名無しさん：04/02/05 08:04 ID:r0Tq7edJ

>>357
損保対応なら慰謝料に色なんてつかないよ。
定額対応でしか社内決裁おりないんだから。
訴訟しないとムリ。

361 ：無責任な名無しさん：04/02/05 11:11 ID:LbpT/NB8

>>350
346です。
修理代を請求する気なんて全くないですよ。
見た目は相手の車の塗料が若干バンパーに付着したぐらいで、コンパウンドで擦って
落としちゃいました。これで相手がムカつく対応してきたらゴネることもしたかも知れませんが、
誠意のある方だったので、その場で終わりにしました。
ただ、気になったのでここで聞いてみました。

>>352
情報ありがとうございます。

>>353
どうなんでしょうねえ。
若干登り坂になっていたので、発進時後ろに少し下がってくることを予想して、
普通よりも多めに車間を空けておいたのですが、それが裏目に出ました。
結構な勢いでゴチン、と。

362 ：無責任な名無しさん：04/02/05 11:37 ID:ZAuh6B6j

>>361
＞普通よりも多めに車間を空けておいたのですが、それが裏目に出ました。

361の後に車がいて、それに玉突き（逆玉突き？）してしまったらどうなるんでしょう？

363 ：無責任な名無しさん：04/02/05 18:11 ID:iXPzlX3L

仮定の話で申し訳ないですが、
道路から、左手にあるガソリンスタンドに入ろうとして、
歩道後方から来る自転車に気付かず、
前バンパー付近に接触し、転倒。
怪我の状況は、転倒した際に、
擦り傷が出来た程度です。
本来なら、警察に届けるべきですが、
その後の処分などが気になります。
免許証にキズがつくのですか？
例えば、罰金、違反点数に関わってくるのでしょうか？
また、その場で示談というのも可能でしょうか？
回答の程よろしくお願いします。

364 ：無責任な名無しさん：04/02/05 18:26 ID:fn+kK4Ak

>>363
交通事故はその大小にかかわらず警察に届け出ることが法で義務付けられています。
人身事故となれば罰金と違反点数が付きます、物損事故ではありません。

その場での示談は示談書を交わせないですよね。
歩行者自転車相手の場合、後から不服だとして当て逃げ扱いされるかもしれませんよ。
それ以前に事故現場での示談は当事者双方の冷静な対処ができないとのことで、意義
申し立てされればまず大抵無効になりますので意味がありません。

365 ：３６３：04/02/05 18:38 ID:iXPzlX3L

>>364
回答ありがとうございます。
具体的に、上記の事故の場合
どの程度の罰金、点数になるのでしょう？

366 ：無責任な名無しさん：04/02/05 19:06 ID:IDyskXlc

どなたか教えて下さい。

私は以前、物損の追突事故を起こしてしまいました。低速な為、軽度で済みました。
その時は私が当てたので、当然｢すいません｣と誤りました。
その後、色々な知人に事故の話をしたら、多くの方々が
｢誤まっちゃダメなのに～｣と言っていました。

交通事故で｢誤まっちゃダメ｣とは何か意味があるのですか？
どのような事故が誤ったらダメなのでしょうか？
その場合に相手にどのように声をかければいいのでしょう？

本当に判りません。
どなたか説明お願いします。

367 ：無責任な名無しさん：04/02/05 19:37 ID:frUjlfKQ

>>366
事故って「謝る謝らない」の選択をしてもいいのは、当たった瞬間に大まかな過失割合が
即頭に浮かんで、尚且つ相手の方が過失大と判断できる人だと思う。

解って｢誤まっちゃダメなのに～｣と言ってるかは不明だが、追突した方にソレを当てはめるのは
危険だと思う。

自分が相手に迷惑をかけたと思ったんなら素直に謝るよろし。

368 ：無責任な名無しさん：04/02/05 19:39 ID:wV/dMFzx

謝ってはいかんのは、追突、センターラインオーバーなど、あきらかに0:100案件のみ。
後で過失ありの根拠にされかねないから。
少しでも過失があると思った場合は謝罪しておくべき。その場の態度如何で相手の心証が
変わり、いい人だから治療費実費さえもらえれば物損のままにしてあげよう、誠意のない
ムカつく相手だから痛くもないのに医者行って人身にしてやろう、と、相手の対応が違う
可能性が出てきます。

369 ：無責任な名無しさん：04/02/05 20:06 ID:mJ0THg+b

困りますた。

片側2車線で私（A車、普通商用車）は左側、私の前方（４ｔトラック1台分位）に大型車。
相手（B車４ｔトラック）は私の右斜め2～3メートル前方走行でした。速度は、それぞれ
50ｋｍ位です。
その時、Bが左ウィンカー出してイキナリ私の前に進路変更してきました。
1点滅ですぐ進路変更です。
私は、回避の為ブレーキング＆ハンドル操作しました。
結果接触は有りませんでした。
しかし、片手で飲んでたコーヒーはスッ飛ぶし、灰皿の吸い掛けタバコはフロアに落ちて
焦げつくし・・・とりあえずＢを停車させてドライバー同士話しました。
Ａ「イキナリ危ない！」Ｂ「余裕が有った！」で口論です。
その後、Ｂが謝罪してＢの会社にも行き話し合いの結果、「室内の修理見積もり取って下さい
金額にもよるけど、保険使用しない方向でＢドライバーが自腹します」でした。
次の日見積もり提出したら、「保険適用したいから保険屋から連絡させます」
で、連絡来ました。「当たっていないので、事故扱いになりません。よって払えません！
その様なケースはＢが払う必要も法的に有りませんよ！」

泣き寝入りですか？

370 ：355：04/02/05 20:21 ID:ST5EBq+d

>>356
厳しくも正しいものの見方のご意見ありがとうございます。

＞裏で舌だしているような人だと思うよ。

私もそう思います。故に保険屋に文句を言ったりして相手を来させるような事をしても無駄なので
他に相手自身が来ざるを得ない方法とかないかな～と思ったのですが日本の法律では厳しいようですね。ﾊｱｰ

>>357レスありがとうございます。

＞まぁ、カリカリするのもなにか損です。
＞交渉段階に入って決まりかけた頃に、ぽそっとそのことを相手に伝えましょう

やはりその程度しか手段は無いんですね～悔しいです、、、

371 ：無責任な名無しさん：04/02/05 21:35 ID:J8FSfgwB

昨日うちのお姉ちゃんの彼氏が玉突き事故に巻き込まれたのですが、
その時彼氏の前にいた車の運転手がかなりのキティ
（自称『称雑誌に載るくらい有名な探偵』）だったみたいで、今ちょっとエラい事になってます。
明らかに軽い衝撃（車同士もちょっとぶつかったくらい）しか食らわなかったはずだし
その場ではぴんぴんしてたのに、後になって首が痛いとか言い出して
治療費・車の修理費併せて100万請求してきたらしい。
この男は口がとてもうまく、少し頭の弱い姉の彼氏は
まんまと言い包められてしまったので、今姉がなんとかしようと
頑張ってる状態。どうしたら良いでしょうか。

372 ：無責任な名無しさん：04/02/05 21:36 ID:d+dZsVRH

>>371
別れさせろ！ソレ最強！

373 ：366：04/02/05 21:46 ID:6D1iRm+F

>>367さん>>368さん
説明どうもです。

> 謝ってはいかんのは、追突、センターラインオーバーなど、あきらかに0:100案件のみ。
これは例えば
前方の相手が停車していて、そこに私が追突した場合は謝る。
前方の相手が急ブレーキで、そこに私が追突した場合は謝らない。

とゆう感じでしょうか？

私の事故は、私が優先道路を走っていて道路途中の路地へ左折しようとして、
ウインカー出してブレーキングした処、道路が凍っていてカーリング状態。
その路地から優先道路に出ようとした相手の車頭が出ていて衝突です。

私はウインカーを出していて、その位置まで止まれなかったことに
過失があると思い謝りました。
でも知人達は、こっちが優先道路だし路地から頭出しているのが悪いんじゃない？
と言ってました。

結果は、私70:30相手になりました。相手にも｢あの時謝りましたよね？｣と念を押されました。
その時に謝ったとゆう行為は、そんなに左右するものなの？と思いました。

謝る、謝らないって難しいですね。
どっちにもとれる中間の言葉って無いですよね。

374 ：無責任な名無しさん：04/02/05 21:52 ID:iS1rnH2+

すいません、似たような症例なのですが…

先日彼氏が玉突き事故に巻き込まれました。
路面が凍結した坂道で、後ろから２～３台目、彼氏の車も押されて前の車に衝突しました。
警察が来たのですが、彼氏は『車の傷もたいしたことがないし、他の車も帰ってるし、呼び止められないからめんどくさいから帰る』みたいなDQN思考で帰ってしまったところ、後から呼び出しがかかりました。

◆彼氏がぶつけた車は女性が運転しており、彼女はぶつかった衝撃で首が痛いと言っている。
彼女は耳が不自由で会話ができないため、同乗者の男性が代理人をなのり出てきた。

彼氏は状況がなんにしろ『あて逃げ』になるとおもうので、支払い義務が生じるのは仕方がないとおもうのですが、
◆代理人は月々の５万の支払いを一年間と、修理費・通院費・慰謝料30万で合計100万を要求している。
◆運転手女性は話し合いに立ち合っていない
◆話し合い中、ﾃｰﾌﾟで録音していたが途中で消す(自分の都合悪い話は録音しないため？)
◆まだ診断書をこちらはみていないので、通院費は不明
相手はこんな感じです。こちらは、
◇お金は保険がおりるが、そのためには人身事故扱いしなければならず、彼の退学と内定取り消しにつながるので、できれば示談にしたい
◇だが金額が金額であり払うのも大変、支払いをしたとしてもまたさらに要求してきそうな雰囲気(当たり屋チック)
◇その金額は正しいのかといったところです。
意見お待ちしています、よろしくお願いします。

375 ：無責任な名無しさん：04/02/05 22:00 ID:lwHCQkGb

今日事故りました。物損ですが、たぶん自分が悪いです。
相手から「車の年式が古いので保険会社から多分全額出ない、そのときは払って」って
言われました。法律的に払わなければいけないのでしょうか？どなたか教えていただけ
ますか？

376 ：無責任な名無しさん：04/02/05 22:20 ID:frUjlfKQ

>>373
>結果は、私70:30相手になりました。相手にも｢あの時謝りましたよね？｣と念を押されました。
念を押された時の返答次第だと思いますよ。それを誘い出すための質問ぽいし。
第３者の前で「はい」と言うと謝ったことになる。
「いいえ」とも言えるし、嘘をつくのがイヤなら「事故直後で気が動転してましたので」と言えばいい。

あなたが直進だった場合に相手に当たる位置関係なら、俺ならそこを突きますけどね。

あなたの左折の意思を相手がどう考え、相手がどう動いたか解らないから一概には言えませんが。

377 ：無責任な名無しさん：04/02/05 22:35 ID:d+dZsVRH

>>375
必要無し。

378 ：無責任な名無しさん：04/02/05 22:36 ID:d+dZsVRH

>>374
別れろ！　ソレ最強！

379 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:04 ID:vwYVgDYk

>>371.374
姉妹か？
玉突き事故に「巻き込まれた」んだろ？
後ろの車が彼氏の車に衝突してそのはずみで前の車にぶつかったんじゃないの？
そうであれば、後ろの車の100％過失。彼氏も被害者だよ。賠償義務はない。

380 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:12 ID:iPDVnwnT

>>373
＞前方の相手が停車していて、そこに私が追突した場合は謝る。
＞前方の相手が急ブレーキで、そこに私が追突した場合は謝らない。

例え前の車が急ブレーキかけたせいで追突したとしても100：0
よって、前方の相手が急ブレーキで、そこに私が追突した場合も謝る。

381 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:36 ID:SPJD16RP

>>380
>例え前の車が急ブレーキかけたせいで追突したとしても100：0

そうとも限らない。

382 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:37 ID:vwYVgDYk

>>373
謝る、謝らないは難しいですね。
でも、保険会社どうしの話なら謝ったかどうかは関係ないですよ。
で、言葉ですが、「すみません」の代わりに「大丈夫ですか？」はどうでしょう？
謝罪でなく、相手を気遣う言葉ですからね。

383 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:41 ID:iPDVnwnT

>>381
そうなのか・・・ぼめん

>>373
スマソ

384 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:44 ID:EV4V4rQ0

自賠責の慰謝料の対象について教えて下さい。
３ヶ月前に事故に遭い、でん部打撲で５日間入院しました。医者からは
「あとは自宅療養して下さい」と言われ、その後歩けるようになるまで４日間
自宅療養しましたが、その４日間は慰謝料の対象になりますか？

385 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:48 ID:d+dZsVRH

>>384
そゆー話なら、「治療終了」じゃなしに、「治療中断」になってるんじゃネェの？
中断なら、通院日数に＋７日で慰謝料の対象だよん♪

386 ：無責任な名無しさん：04/02/05 23:53 ID:vwYVgDYk

>>355
356さん、357さんの言われるとおり。
誠意のない奴に腹を立てても自分が苛立って損するだけですよ。
保険屋さんに怒鳴ったり文句を言うのは喧嘩を売ってるようなもんですから保険屋さんもそれなりの対応しかしてくれません。
それより、保険屋さんと仲良くなって保険屋さんを味方につけて愚痴を言いましょう。
「保険屋さんは良くやってくれてるのに加害者本人がまだ見舞いにも来ないんですよ～。どんな考えの人なんでしょうかねぇ」ぐらいに。
保険屋さんは、誠意のない契約者と文句ばかり言う被害者に挟まれて苦労をすることも多いのです。
保険屋さんが味方したくなるような被害者を演じてください（ｗ）
加害者に見舞いなどの指導はしてくれますよ。

387 ：無責任な名無しさん：04/02/06 00:00 ID:Yq6OTiTI

>>373
具体的な状況によるので即答はできないけど、
相手が停止又は徐行だったら、判例的にはその70:30は妥当です。
謝ったかどうかではなくて、単に>>366の操作ミスに相手が巻き込まれた
とみなされます。
で、本当は、相手が停止線手前で完全に停止していたなら、100:0に
なっていたはずです。70:30は、操作ミスを誘因して初めて成立する
過失割合なので。車頭出しが考慮されているのでしょう。
ですから、>>366の判断は間違っていません。誠実であって正解だった
と思います。でなければゴネられてたかも。

388 ：384：04/02/06 00:09 ID:Yv+8Po3f

>>385
早速のレスありがとうございます。
そうすると、自宅療養の日数は入院日数と同じように考えて良いのですね。
その場合、自宅療養したことの立証資料は必要ですか？
質問続けてすいません。

389 ：355：04/02/06 00:15 ID:xktzkFgX

>>386
そうなんですよね。保険屋を怒鳴りつけるのはお門違いなので今のところそんな気はないです。
見舞いの指導か～。。。誠意のない見舞いなぞいらないってのが本音です。
現在は上申書の提出を検討しています！！
レスありがとうございます！！

390 ：無責任な名無しさん：04/02/06 00:18 ID:pEQAosmJ

>>388
自宅療養は入院扱いにならないよ。

391 ：無責任な名無しさん：04/02/06 00:20 ID:T0YixkWY

>>388
医師の診療記録が「治療中断」で終わってれば自動的に＋７日になる。
自宅療養が４日なら３日分の儲け。
終了になってれば、駄目だけどね。
心配なら、医師に確認してみれ。

392 ：384：04/02/06 00:31 ID:Yv+8Po3f

>>390、391
結構ややこしいものなんですねぇ。
今度医者に聞いてみます。
どうもありがとうございました。

393 ：無責任な名無しさん：04/02/06 00:37 ID:IvYeCbSO

>>384
診断書が中止になっていれば、総日数は 4日＋7日＝11日
慰謝料は、4日×2＝8日＜11日で、8日分。
4,200円×8＝33,600円

診断書が治癒だと、総日数は4日のみ。
慰謝料は、4,200円×4＝16,800円。

394 ：384：04/02/06 00:43 ID:Yv+8Po3f

>>393
ご丁寧にありがとうございます。
慰謝料をもらっても心は晴れないんで、
同僚とパーっと飲み干したいと思います。
逆に足が出そうだけど・・・。

395 ：無責任な名無しさん：04/02/06 01:33 ID:CNelSiu4

ちょっと最近のログ見たんですが、坂道で安全距離がない場合後ろに下がってしまい追突（逆突）した
場合は、教習所で聞いたには、安全距離を確保してないほうに10割の過失があると聞いたのですが、
嘘を習ったのでしょうか？

396 ：無責任な名無しさん：04/02/06 01:52 ID:pEQAosmJ

>>395
そりゃ嘘ですね。

397 ：無責任な名無しさん：04/02/06 01:53 ID:NPWpsSid

じゃあその安全距離ってどのくらい？

398 ：無責任な名無しさん：04/02/06 02:50 ID:CNelSiu4

>>397
1Mから2Mだったと思う

399 ：無責任な名無しさん：04/02/06 03:08 ID:RU2M2eaz

急な坂での信号停止。前はMT車＆若葉。
車間距離20cmぐらいまでつめて停車。
案の定後ろに下がってきて衝突。
こんな状況でも後ろが有利？

400 ：無責任な名無しさん：04/02/06 05:36 ID:IvYeCbSO

ちょっと面白い判決があったのでリンク貼っときますね。
事故は必ず届けましょう。

刑事処分不問の「ひき逃げ」、行政訴訟で認定
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20040206ic02.htm

401 ：無責任な名無しさん：04/02/06 08:45 ID:pEQAosmJ

>>399
圧倒的に後が有利

402 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:12 ID:GmAJXEBF

事故から2週間くらいたったのですが、まだ警察には届けて
ないのですが、いまからでも受け付けてくれますか（人身で
お互いに話し合った結果に行く事になったのですが・・）

403 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:15 ID:y4cou40c

初めて書き込みさせていただきます。
示談の書類が到着しました。
１０：０の追突事故で１５ヶ月の通院です。（入院なし）
今までの通院の回数から８４００円という計算式で
２００万近い慰謝料だと思っていたところ、１００万弱の提示でした。
８４００円という単価はだれにでも適用されるわけではないのでしょうか？
なにも分からなくて困っています。よろしくお願いします。

404 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:27 ID:pEQAosmJ

>>402
大丈夫、と言うかこんなところで聞く前にさっさと行くよろし。
おおむね2週間程度までは大抵の場合問題なく受け付けてくれます。

>>403
その通院って整形外科？

405 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:30 ID:y4cou40c

>>403
早速の反応ありがとうございます。
はい、整形外科です。リハビリに通いました。
後遺障害が認められない事になり、それだけでも不服なのですが
（まぁ、このことについてはあきらめています）
慰謝料も(☆o☆)！！！って感じなんです。

406 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:49 ID:pEQAosmJ

>>405
通院15ヶ月で後遺障害無しならそんなもんでしょ。

http://home.att.ne.jp/kiwi/JHSC/
とりあえず具体的な金額についてはこんな解説サイトを良く見て勉強しましょう。

407 ：無責任な名無しさん：04/02/06 11:59 ID:fRm3+ny2

>>403
通院日数は推定で240日くらいと思われるけど、治療期間が長すぎるために
110万程度の提示になったのではないかと思われます。

（4200×２）×２４０＝1,890,000　＜自賠責の計算。
任意保険基準は15ヶ月の治療期間で240日なら100万×1,1で110万。
が慰謝料提示になるかと。

計算の算出根拠を文書にて出すように保険会社に言うことですね。

408 ：402：04/02/06 12:25 ID:GmAJXEBF

>>404 有難うございます。行ってきます。

409 ：無責任な名無しさん：04/02/06 14:59 ID:y4cou40c

４０３です。
４０６さんが教えてくださったＨＰ見たんですが
任意保険基準でなく自賠責基準での計算方法を今まで聞いていたので
なんだかショックな金額を提示されてしまったようです。
近いうちに保険会社に連絡しないといけないのですが
どの様に持っていったら８４００円の計算式を使う基準になるのでしょうか。
通院期間が長いっていうけでそれは却下なのでしょうか。

410 ：無責任な名無しさん：04/02/06 15:13 ID:4huU61qO

お聞きしたいのですが､
示談の場合､私（被害者）から金額の提示をしてよいものでしょうか｡
また､金額は妥当にしますが､保険屋なり弁護士なりの知識ある方におよその金額を聞いてから提示するものなのでしょうか｡
私は自転車､軽症で10日程の通院程度とみてます
相手,車､ひき逃げです
子供が事故を目の当たりにしていて終始無言になっていた心境も考え40マソ希望してるのですが､一般論として皆さんの意見を聞かせて下さい｡
宜しくお願いします

411 ：無責任な名無しさん：04/02/06 16:11 ID:NPWpsSid

>>410
軽症１０日で４０万なんて、０がひとつ違いますよ。
提示された額に少しくらいの上乗せはできるかもしれませんが、
一般論から言うと「無理」です。

412 ：無責任な名無しさん：04/02/06 17:53 ID:4huU61qO

410です
お答え有難うございました
誠意をもって対応（親がですが）して下さったので
恥じる（踏みにじる?）とこでした｡
有難うございました

413 ：無責任な名無しさん：04/02/06 19:05 ID:Mlcbb55u

>>410
慰謝料ってのは、基本的に入通院の日数で算出されるものであって、相手の態度が
悪かったとか、精神的なショックが大きかったから、なんてことは左右されないです。

414 ：無責任な名無しさん：04/02/06 20:52 ID:/trUGzaY

>>409
８４００円って誰から聞いたの？
ひょっとして
実通院日数×（２×４２００）
　　　　　　　　　 ~~~~~~~^~~^
のことかな？

415 ：無責任な名無しさん：04/02/06 20:53 ID:bUxBfEpx

慰謝料の正確な算出方法ってどうなんでしょうか？

このスレを読んでいると、

通院日数×２×４，２００＝慰謝料

なのか

通院日数×４，２００＝慰謝料

どちらなのでしょうか？

416 ：無責任な名無しさん：04/02/06 21:04 ID:bS5SU6Ma

>415
通院日数×２　か　総治療期間　のどちらか少ない方×4200

ちなみに上の方で１５ヶ月で自賠責基準の話が出てるが、そもそも１２０万をゆう
に超えているので、自賠責基準は適用されない。
任意基準は通院日数が長引けば長引くほど単価は下がる。

417 ：無責任な名無しさん：04/02/06 21:06 ID:NPWpsSid

>>415
自賠責として。
通院日数×２×４，２００＝慰謝料　または
総治療期間×４，２００＝慰謝料
のどちらか少ない方だよ。

418 ：無責任な名無しさん：04/02/06 21:07 ID:NPWpsSid

カブッタ

419 ：４１５：04/02/06 21:19 ID:bUxBfEpx

>>416

ありがとうございます。(^_^)/
後、一つ質問があるのですが人身事故（交通１０：０）を起こした時に被害者が
財布を落として行方不明になったのですがその場合財布も保証されるのでしょうか？
保険会社で保証されない場合、加害者に直接請求をしたら犯罪になるのでしょうか？

420 ：４１５：04/02/06 21:20 ID:bUxBfEpx

>>417

サンクス！＾＾

421 ：無責任な名無しさん：04/02/06 22:42 ID:7o9HUfwv

>419
財布を落としたことと事故の因果関係を証明するのは難しいんじゃない？
因果関係が証明できなければ、保険会社も加害者も払う義務はない。

422 ：４１５：04/02/07 00:21 ID:qUtdpzt1

４２１

払う義務が無いという事は、落としたという証明が出来れば払う義務が生ずるという事ですね

423 ：無責任な名無しさん：04/02/07 00:37 ID:m5qAwA3j

>>422
つか、財布を落とした事実と、それが事故によるものであるという事実と
そこに入っていた金額の全部を証明するのは、事実上無理でないかな？
仮に財布を事故で落としたとしても、それを盗った人間がいたなら、
求償すべきは犯人だろうし。
油をかぶってズタボロになったお札の補償、とかなら証明簡単だけど。

424 ：無責任な名無しさん：04/02/07 01:39 ID:E9S+Q8yY

自転車やオートバイの事故で被害者が救急車で運ばれた場合、事故現場に
被害者の車両を放置して盗難にあえば加害者に賠償責任があります。

それと同様に考えることは可能かもしれませんが、よほど重症でもないかぎり
財布の紛失と事故の因果関係は認められないでしょうね、ただ失くした本人が
不注意であったとされるだけでしょう。

425 ：無責任な名無しさん：04/02/07 03:41 ID:RHKMxpv9

法定耐用年数とか減価償却とかわかったような口を聞く法律ヲタどもイタすぎる。
減価償却は会計手続、法定耐用年数は税務上のフィクション。
えらそうに、古くなったら価値はさがるんだよなんて言う前によく調べろよ。
定義大好き人間は「法だけを語る口」でいろ。

426 ：無責任な名無しさん：04/02/07 03:58 ID:Td5NIy0i

>>425
でも、嘘をつき続けてたらいつの間にか本当になっちゃうことあるよね。

427 ：無責任な名無しさん：04/02/07 11:06 ID:Ch1br7sE

409です。
なるほど。勉強させていただきました。
８４００円っていうのは４２００円の～～っていうのからです。>>414さん
１５ヶ月通院すると自賠責の基準が望むって事はむりなんでしょうかねぇ
保険会社のいうなりになるしかないのでしょうか。はぁ。

428 ：無責任な名無しさん：04/02/07 17:16 ID:y0iPHKOe

>>427
>保険会社のいうなりになるしかないのでしょうか。はぁ。

裁判できますし、紛センだってありますし、そんなこともないと思います。
保険屋の基準と法律屋の基準の差が少なければ妥協できるでしょうけど
現実には結構な差がありますからね。

429 ：無責任な名無しさん：04/02/07 20:37 ID:UmPdYQmR

凄く下らない質問をさせてください。
今日、曲がり角を曲がったところで自転車同士で衝突しました。
衝突といっても相手の自転車の前籠？が私の手に当たった程度でお互い怪我はなく
自転車もなんともなっていませんでしたから、こちらは名乗ることなく
相手の名前も住所も聞かずそのまま別れました。
その時交わした言葉は、
（相手、多分中学生くらいの男の子）「すみません」
（私）「大丈夫？」
（相手）「はい」

の以上です。
この場合事故として警察に届け出る義務はあるのでしょうか？

430 ：無責任な名無しさん：04/02/07 20:41 ID:BLqx64X/

届けてどうしたいの？

431 ：無責任な名無しさん：04/02/07 20:47 ID:UmPdYQmR

いえ、ただ義務はあるのかどうかということが知りたいだけです

432 ：無責任な名無しさん：04/02/07 21:31 ID:07i3ghLB

>>427
428さんの言うとおり、裁判や紛争処理センターなどの方法もありますが、通院のみで15ヶ月とはどのような怪我だったのでしょうか？
もし、頚椎捻挫などであれば、裁判をしても200万の慰謝料は到底望めません。
示談ベースですから保険会社も約100万の提示をしてきていると思いますが、
裁判などになると、15ヶ月もの長期治療は認めない、と争ってくる可能性もあります。
それよりも、ダメ元で後遺障害認定を受けてみたらいかがでしょうか。

433 ：無責任な名無しさん：04/02/08 00:36 ID:QqEgxZja

>>438,432さん
有難うございます。
私は「ただ」の頚椎捻挫です。正直なところ。
高速で渋滞の最後尾、停車中に後ろから突っ込まれました。
やはり慰謝料は１００万ってのが相場ってところなんですかね。
なんだかなぁ、って感じです。
なら！！！（と、いうのも変ですが）主婦休業損害ってどのくらいまでが相場なんでしょう。
実際のところ、頭痛が激しく寝込む日、手先の痺れで苦しんだ時もあります。
知らない、という事で損はしたくありません。
どうかよろしくアドバイスお願いします。

434 ：無責任な名無しさん：04/02/08 00:55 ID:5dDXXiel

>>433
自賠責では主婦の休業損害は治療日数の２倍を限度に認められますけど、
通院してない日の状態に関してはこっちもよくわからないし、なんとも。
現実的に休業損害の部分で争う余地はないのでは。

435 ：アラ：04/02/08 01:09 ID:Ezkf04oe

自転車とトラックの接触事故です。打撲だったので検査のため通院日数は１日で痛みが消えるまで２０日間かかりました。示談金は自賠責にもとずいて８４００円と告げられましたが精神的な事で見舞い金など上乗せはしてもらえないでしょうか？（自転車は弁償してもらいました）

436 ：無責任な名無しさん：04/02/08 01:31 ID:1Mkm577z

>>434
たしかに症状によっては2倍までだが、
ムチウチじゃあ通院日数が限度だよ。

>>435
精神的な事で見舞い金＝慰謝料
通院日数で決まる。通院してなければ痛みもなく慰謝料はないよ。
まあダメもとで言ってみれば？
微々たるものはあるかもしれないよ。

437 ：無責任な名無しさん：04/02/08 01:37 ID:IAQQR2aM

>>433
自賠責なら実治療日数だが、任意だと実態がどうか？ということになり、あなたが仕事・家事などに支障があったことを証明しなければ実通院日数は認めてもらえないよ。
支障の証明ができなければ、休業損害もせいぜい事故から3～6ヶ月までの実通院日数ってとこじゃないかな。

頚椎捻挫であれば、普通保険会社は長くても6ヶ月で打ち切りをしてくるよ。
それを15ヶ月みてくれているんだから、あまり無理を言わない方がいいと思うけどね。
それより、まだ症状があるようだったら、保険会社に相談して後遺障害の認定をいけたほうがいいよ。

438 ：無責任な名無しさん：04/02/08 10:07 ID:UI8y02o6

>>429
そんな事で届けられれば警察も迷惑だし、税金の無駄使いです。

439 ：無責任な名無しさん：04/02/08 12:08 ID:eY7zaSUW

交差点での事故について、質問です。

優先道路を走行中、一時停止を無視した相手の車がすごい勢いでつっこんできました。
自分はよけきれず、追突。その勢いで、電柱にぶつかり、全損しました。

交差点での事故は10対０にならないといいますが、どんなに交渉しても無理でしょうか？

440 ：無責任な名無しさん：04/02/08 13:54 ID:b73BuWGb

>>433
自賠責基準では、主婦の休業損害は5700円。
他の人も言ってるけど、被害の立証責任は被害者側にあります。
あなたが提出できる証拠で、相手損保が納得すれば、ある程度の休損は出るかもしれません。
15ヶ月で100万という慰謝料提示は、相場どうりですね。上乗せの余地は少ないと思います。

>>435
示談金ではなく、慰謝料の提示が8400円だったんですよね？（示談金なんてものはない。）
慰謝料が入通院日数を基準とする、ってことは理解済みでしょうか？

>>439
0：10にはならないだろうね。最高でも５：９５ってとこでしょう。
相手側に修正要素がなければ無理でしょうなぁ｡
バックで道路に出てきた、とか。飲酒運転だった、とか。

441 ：無責任な名無しさん：04/02/08 20:20 ID:dW0DJ1jK

>>439
通常90：10ですな、相手が制限速度を超える速度で侵入していればあと5%はあるだろうけど。
交差点事故で100：0はまずありえないよ。

442 ：アラ：04/02/08 21:27 ID:Ezkf04oe

皆さんありがとうございました。４３５より。

443 ：無責任な名無しさん：04/02/08 23:42 ID:QqEgxZja

４３３です。
みなさま、色々と有難うございます。
やはり慰謝料は１００万がいいところ。って感じで考えるしかないのですね。
通院日数×２×４，２００＝慰謝料っていう計算式は頭から消えさせないといけないですかね。
例えば１２０万の自賠責の限度額を望むのもちょっと違う・・ってところになるんですよね。　
主婦休損は３ヶ月までしか社内で認められないといわれました。
人それぞれ症状が違うのに、そういう風に決まってると言う事自体おかしいな、と
思っている私なんですが。

444 ：無責任な名無しさん：04/02/09 00:29 ID:QLZwbYpC

>>443
もちろん人それぞれ症状が違うから
自分は他の人とは違うと主張してもいいです。

でも交通事故って年に何件あると思います？
何万件もあるので基準を作っているので
あらかじめ決まっているのはおかしいと言われても、ね。

ただ社内規定なんてのは理由じゃないですけどね。

445 ：無責任な名無しさん：04/02/09 00:47 ID:CJKoew8y

>>443
あなたの症状が実際にどの程度か分からないのだけど、ちょっと考えを変えてみて。
サラリーマンは３ヶ月も休めないから無理して仕事をする。仕事をしている以上、休業損害はもらえない。
無職や独身の人は主婦休損なんてもらえるはずがない。
休業損害が発生したことを立証しなければいけないのは被害者側なんだよ。
それを、あなたの場合は何の証明がなくても３か月分はもらえるんだよ。
それ以上欲しければ、支障があったことをあなたが証明すればいいだけの話。
そこのところを良く考えてみて。

446 ：無責任な名無しさん：04/02/09 01:42 ID:nnvZT0aT

>>445
>サラリーマンは３ヶ月も休めないから無理して仕事をする。仕事をしている以上、休業損害はもらえない。

そのサラリーマンが馬鹿なだけでは？

447 ：無責任な名無しさん：04/02/09 02:08 ID:IHAhC/kD

このご時世3ヶ月も休んだら席がなくなるよ

448 ：無責任な名無しさん：04/02/09 03:06 ID:X3/VlRJN

なんだか保険会社レスみたいだ
別に代理人として立ててきた保険会社と話をする義務はないし、
社内の規定で無理というのを貴方が深読みしてあげちゃってる
保険会社の社内規定ってのも法的に全く従う義務無し
ただ流れからすると主導権が無いので刑事訴訟の方はどうなの？
行ってたら悪いけど
全治２週程だと自分で検察行かないと相手は余裕だよ
免許は自動だけど、前科者にならなければ痛くも痒くもない
主導権を握るためにも検察行って刑事訴訟頼むといい
訴えて検察～裁判所間に示談が成立しなければ
程度で言うと罰金刑、しかし経歴に残るれっきとした前科(前科者)です
裁判近くなると相手は焦るよ
なにせ依頼主に及ば無いのが役目だし
金は抑えようとするけど120ﾏｿまでなら
保険会社が自賠責に申請するから出る金０だし
全治or打ち切りして無いなら現時点で交渉しても損するだけ
弁護士無料相談もあるからﾓﾁﾂｹ

ただ447の言う事はかなりもっともの御時世
本主婦かどうか立場によるかと

449 ：無責任な名無しさん：04/02/09 04:28 ID:ih/1bbia

つまり４４８は、軽い怪我で保険会社から揺すりとるよりも、
検察に行って刑事訴訟をしてもらって自賠責から１２０マソ出して貰えって事？

450 ：無責任な名無しさん：04/02/09 07:10 ID:CJKoew8y

>>448
「ただ」の頚椎捻挫で１５ヶ月通院ってことを忘れんといてね。

451 ：無責任な名無しさん：04/02/09 07:52 ID:nnvZT0aT

>>450
>>445で「実際にどの程度か分からない」と言っておきながら今度は
「『ただ』の頚椎捻挫」と確信しちゃってるし。
キミ、いつも感情的になるよな。予断を持ってデタラメな事書くのやめようよ…

452 ：無責任な名無しさん：04/02/09 08:43 ID:CJKoew8y

>>451
「『ただ』の頚椎捻挫」は質問者本人の言葉。
過去レスよく読もうよ。

453 ：無責任な名無しさん：04/02/09 09:01 ID:0RuK2XyJ

>448
検察行って刑事訴訟頼む？
業過傷は親告罪じゃないがな。
全治2週間じゃ相手にされんだろう。
15ヶ月も通院しているなら保険会社の対応が悪いとも言えないし。
むちうちで15ヶ月？？？って鼻で笑われるだけだよ。

454 ：無責任な名無しさん：04/02/09 09:06 ID:PZ2CmBVk

455 ：無責任な名無しさん：04/02/09 09:07 ID:PZ2CmBVk

失礼↑
４３３は保険会社すれに引越ししたらどうだろうか？

456 ：無責任な名無しさん：04/02/09 09:12 ID:nnvZT0aT

>>452
本人の言うこと信じるわけ？なんで？
いや、信じるならそれはそれで結構な事だと思うけど、ならば常に
本人の申告に基づいて予断の入り込まないアドバイスなり文句なり
書くように心がけてもらえればありがたい。

457 ：無責任な名無しさん：04/02/09 09:55 ID:68LFDC/z

高速道路の落下物で会社の営業車を傷付けてしまいました！会社は内規で事故扱いとし、給料から修理代を天引きされました。よく落下物は落とした者の責任とありますが、この修理代を道路公団に請求出来ますか？有識者の方判断願います。

458 ：無責任な名無しさん：04/02/09 10:12 ID:AzK1lRVs

>>457
高速はどうか分かりませんが、自動車専用道路では落下物による
車の損傷に修理代は出ません。(過去問い合わせしました）

459 ：無責任な名無しさん：04/02/09 10:28 ID:0RuK2XyJ

>457
落ちてきたものによるんでない？
例えば、トンネルの外壁とか、道路上の欠陥で落下してきたものなら管理責任を問えると思うよ。
橋の上から石が落ちてきたとか、他の車から何か落ちてきたとかなら、道路公団は関係ない。

460 ：無責任な名無しさん：04/02/09 11:38 ID:68LFDC/z

回答ありがとうございます。落下物に対して夜間でしたが、回避出来なかった自分にも責任ありますからね！ではでは

461 ：無責任な名無しさん：04/02/09 14:01 ID:EqWMoCUW

>>453
親告罪じゃないのは百も承知
ただ全治２週の診断書で２週で治る怪我がまず少ないから
症状が固定しないうちに事件を何とかしなきゃならん検察は
最初は２週を基準にするのよ
長引いたと言う事で再度検察に行けば異議申し立てにならず
再捜査になる。
その上万が一不起訴(まずありえない)になりゃ異議申し立てもできる
自分がそうだったし検察に聞けば平気でそういうよ
お役所仕事なんてそんなもの
言い方替えれば親告罪なので申告してもらいに行くって事
因みにむちうち１５週は私より遥かに重いです。
460次第で加害者の運命が決まる

462 ：無責任な名無しさん：04/02/09 14:22 ID:EqWMoCUW

ごめん最後のは443でした

と、何でこうするかと言うと免許は確かに自動的に点数差っ引かれるのですが
まあ免許なんてすぐ回復できるし
前科者にならなければはっきり言って痛くないんです加害者は。
もう自動的に受けるものは受けてるんですから
ただ449さんのは惜しく、保険請求の中身は120ﾏｿまでなら
任意保険が自賠責に全額請求してその貰った金を渡してるのです
結局自賠責を使っている点では同じですが、
裁判をしないのなら保険会社にごねて貰った方が良いのではと言う事です。
で、ごねさせる為の材料と言うものが無ければ当然保険会社は何もしません。
120ﾏｿ超えなきゃ保険会社も痛くなく、４月ならまだ越えないので
１５週見ているだけです。
結局罪が軽くても(といっても前科者)金しかなくなってしまうと
検察の人に言われた時は分かっていながら相当ショックでしたよ。
でしたら交渉材料として持っておけば、調停なり裁判なりなった時にも有利です
保険会社に付き合う人と言うのは休んでいたら席無くなる人と穏便に済ませたい
人でこれらが大半ですが、時間があるなら青本買って勉強してみたり
それで額が不満であれば調停も考慮に入れたほうが良いでしょう。
保険会社の基準は青本を突きつけて青本基準で出させられます

463 ：無責任な名無しさん：04/02/09 15:05 ID:IHAhC/kD

いや～現実的に頚椎捻挫で15週は破格だよ。
どの程度の重症なのかわからんけど、手術なし、入院なしで普通に通院してるだけでしょ？
裁判したって認められるかどうか・・・
それ以前に検察からは門前払いかと思われ。

つっか裁判も弁護し雇うのも無料じゃないからね。
その辺の採算分岐点見極めないと。

464 ：無責任な名無しさん：04/02/09 15:37 ID:BrlWBK2o

検察は思われでなく経験上大丈夫。まず無いけど門前払いは異議申し立てできるし。
どっちやるにしてもとりあえず握ってた方がいいと
言いたかっただけなのに長くてｽﾏｿ
分岐点を見たら
金額的に弁護士費用の１割しか加算できない裁判の方がおそらく損
だがそれを相手に言ってはもちろんだめよ

465 ：無責任な名無しさん：04/02/09 16:00 ID:BrlWBK2o

勝手に人身の場合も無きにしも非ずだから
検察に問い合わせ、問い合わせる検察側から無い時は担当の警察署にかけると
担当検察と事件番号を教えてくれるので、
それを検察に言うと、不起訴かそうでないか教えてくれるから
まずはそれから

466 ：無責任な名無しさん：04/02/09 16:02 ID:/hlnC74r

>>457
折れから言わせれば、今回のような事故の修理代を給料から天引きする会社の方が
問題のような気もするが（ｗ　
落下物、また、飛び石に関しては加害者を証明することが難しいケースがほとんど。
逆に言えば、加害者であることの証明をすれば、そこから払ってもらうことが出来る
んだけどね。無理だよなぁ。

>>458
国道もダメでした。国道河川工事事務所に問い合わせたことあるけど、管理者としては
責任をもてないと言われましたよ。

467 ：ゆみ：04/02/09 16:21 ID:eZLIiwzv

はじめまして、教えていただきたいことがあります。
先日交通事故を起こしてしまいました。私が一時停止に気づかずに
進んでしまい。私の車の側面に相手の方の車が衝突しました。
相手の方は、頭が痛いと言って救急車を呼んで病院にいきました。
警察も呼んでその場は、収まったので相手の方の保険やさんから
連絡があると思い、連絡を待っていました。
３日後に相手の方から連絡があり、
「なんで、何の連絡もくれないのですか。
お見舞いも来ないし、お詫びの電話１本もないし、
あなたがそうゆう態度に出るなら、こっちは、警察に言って
刑を重くしてもらいますよ！裁判もします。」
と言われました。
そういったことを相手の方はできるのでしょうか？

468 ：無責任な名無しさん：04/02/09 16:33 ID:IHAhC/kD

>>467
できるといえばできる。

それはともかく
＞相手の方の保険やさんから連絡があると思い
これが意味不明なんだが、あんた自分の保険屋には連絡してるの？

普通常識的に加害者側から連絡するもんでしょ。
被害者なのに3日放置されたら俺も激昂すると思うよ。

469 ：無責任な名無しさん：04/02/09 16:37 ID:0LLaXYwP

質問書き込みすみません。

先日母が事故に遭ったのですが、
示談書を見たら保険やさんが母を丸め込もうとしているようです。
交通費さえ私が指摘するまで払おうとしていませんでした。
私が応対するといっても、本人としか交渉しないの一点張りです。
代理人として私が交渉する方法はないものでしょうか？
なにとぞよろしくお願いいたします。

470 ：無責任な名無しさん：04/02/09 16:53 ID:AzK1lRVs

>>467
おたくは加害者になるから先にお詫びなりお見舞いに行くべき。
事務的な手続きをしていると相手の心証を悪くして免停や罰金が課されるよ。

471 ：無責任な名無しさん：04/02/09 17:10 ID:L7pGlfti

>469
お母さんがボケて要介護とかにでもなってない限り無理です。

お母さんが交渉する場に同席することならできますけど
あくまで交渉するのはお母さん自身、
あなたは脇か後ろに控えている立場で、過剰な口出しはNOってことで。

472 ：無責任な名無しさん：04/02/09 17:30 ID:i/oaXqzU

むちうち15週の方へ

慰謝料100万overは良い方だと思いますよ。訴訟起こしてもむち打ちは期間が長くなるほど慰謝料単価がトン減していきますので。
診断書が2週なら、検察は刑事処分に動くことはないだろうし、検察審議会に不起訴に不満と届けても門前払いされるのがオチだし。
っつうか、こんなんで起訴してたら日本中前科者だらけになるわな。
時間単価で弁護士雇っても弁護士費用や訴訟費用で持ち出しの可能性もあるわな。

473 ：無責任な名無しさん：04/02/09 17:30 ID:IHAhC/kD

あれ？
親権者は示談の代理人になれたんじゃなかったっけ？

474 ：無責任な名無しさん：04/02/09 17:50 ID:4jnqCwcp

だから、どうやったら親権者になれるかって言ってるんだよ、471は。

475 ：無責任な名無しさん：04/02/09 18:22 ID:g5I2Op/O

15週？
15ヶ月？

476 ：無責任な名無しさん：04/02/09 18:27 ID:hc/Ed45a

母親に委任状書いてもらえば代理人になれるだろう。

477 ：無責任な名無しさん：04/02/09 19:58 ID:g5I2Op/O

どうやったら子が親の親権者になれるのかと小一時間・・・

478 ：無責任な名無しさん：04/02/09 20:30 ID:La4QDNxF

>>472
診断書ってのがそもそも即日提出する為に
"初診"で警察提出用に書かれる物だから
実際掛かる期間とはまったく別
病院も検察もそういうから事故にあってみれば分かるよ
前科者だらけにならないのは示談が成立してるからで
示談は望むものもあれば望まないが勤めとの兼ね合いから
そうする人が殆どだからならない。
仮に裁判になっても"示談書があれば"確かに前科はつかない
私の例でも診断書は初日に書かれ２週
当然何も起こしてなかったのでこのぐらい伸びてると自分で主張して
再捜査→前科者になった
示談書無しなら当然前科者になる
ただ金額もろもろについては概ね同意。
時間対効果を考えたら示談でその位もらえるならその方が良い

479 ：無責任な名無しさん：04/02/09 20:45 ID:La4QDNxF

478の終わりは症状固定or完治してればの話
完治して無いなら示談をすること自体間違ってる
予見できない後遺症は示談書の取り決めとは別という法もあるけど
２度手間に加えあの時納得したのにどうなってんだという逆恨みもある。

>>469さん
471のとうり

本人で無いので関与すると危険。弁護士相談が吉。
相手が本人としか交渉しないとほざくなら
弁護士さんでもですか？と問いただす。
拒否すればその時点で保険会社が違法。
ただお母さんが穏便に済ませたいから仕方なくこうしてるというのもあると思うよ
子を持つ親というのはそういうもの
働いてたら特に君を養う為に。
でも基準を知ってるようなので
どうしても知らせたいならお母さんに基準を見せたほうが良いのでは？
青本でも買って。

480 ：無責任な名無しさん：04/02/09 20:53 ID:IaF6IDRg

損保が使ってるのは、青本ではなく別冊判例タイムズだよ。
過失割合見る程度なら(今の版は)変わらないけど、
日弁連基準の青本は、むしろ損保は逃げたがる数字が多い罠。

481 ：無責任な名無しさん：04/02/09 21:00 ID:La4QDNxF

>>480
そうそう、だからって事。
相手の基準を認めるんならもちろんそれでいいけど
相手の土俵に合わせてあげてしまったやさしい人が多い
相手に青本基準主張しても法的に別に何ら問題なし。
青本の存在自体が言い値で決まる事に異議を唱える物といっても過言ではないから
青本のくだりにしっかり保険基準がどうとかかいてあるよ

482 ：無責任な名無しさん：04/02/09 21:03 ID:La4QDNxF

補足だけど、保険屋の基準も青本の基準も結局相場であって
法的な縛りは無い
でも青本が現実にある以上この基準が法外な金であるということにはならないし
こういう本があると主張して突っ張ってくるのもそういない
妥協してあげてるように見せて中間の値をとっても当初より得。
交渉とはそういうもの。

483 ：無責任な名無しさん：04/02/09 21:44 ID:La4QDNxF

技として相手の会社を相手にするor訴訟するというのもあるぞ
言い方を気をつけなければならないが
相手の会社が払うのは雇用主の義務に含まれる
二重取りは無理
もめた時や相手が応じない時、自分の土俵で話をしたい時
交渉術としてちらつかせるのはかなり有効

484 ：無責任な名無しさん：04/02/09 22:56 ID:wztP1Qz9

昨日、幼なじみがひき逃げで逮捕されました。

八日午前四時二十分ごろ、市道で無職の（７４）女性が乗用車にはねられ、
外傷性ショックでまもなく死亡した。乗用車はそのまま逃走したため、
警察はひき逃げ事件とみて捜査し、同日午後一時半ごろ、業務上過失致死
と道交法違反（ひき逃げ）の疑いで、会社員○○容疑者（３０）を緊急
逮捕した。
　調べによると、○○容疑者は友人を送ってから帰宅する途中、道路右側を
歩いていた（７４）女性に気づかず、後ろからはねた疑い。同署によると、○○
容疑者は「酒を飲んでいて逮捕されるのが怖かった」と供述しているという。市
道は片側一車線だが、雪で道幅が狭くなっていた。
　その後、約二キロ離れた同管内のコンビニエンスストア駐車場にフロントガラスが
壊れた乗用車が放置されているとの通報が同署にあり、持ち主の○○容疑者を同
署で調べたところ、ひき逃げを認めた。

これが詳細です。
どのような刑罰が考えられますか？よろしくお願いいたします。

485 ：無責任な名無しさん：04/02/09 23:06 ID:7lXlTX79

>484
酒気帯び、ひき逃げ、死亡事故なら実刑の可能性が高いな。
よくて執行猶予だろ。

てか、おまえ幼馴染なのにこんなとこに晒すなんて・・・
これだけ情報あれば加害者特定できるぞ・・・

486 ：無責任な名無しさん：04/02/09 23:16 ID:CJKoew8y

>>484
ここ見ろ。
ttp://rules.rjq.jp/jinshin.html

飲酒（酒気帯び)、ひき逃げ、死亡事故なら、危険運転致傷罪になるだろう。
実刑は免れないよ。

それよか、そんな香具師は絶対に運転するな！！

487 ：無責任な名無しさん：04/02/09 23:18 ID:Go0Uk/rT

>>484
個人を特定できる様な事は書かない方がいいんじゃ.....

免許はなくなります、ひき逃げだと。
そして、５年以下の懲役または50万円以下の罰金
これが道交法のひき逃げの刑罰です。

刑法の業務上過失致死の方は起訴されたとなると、
5年以下の懲役もしくは禁固又は50万円以下の罰金です。

しかし、飲酒でのひき逃げ死亡事故なので、
更に厳しい法が適用される可能性もあります。
ニュース等でかなり報道されていた事故がきっかけで
「危険運転致死傷罪」ができました。
これだと、１年以上15年以下の懲役と言う事で懲役が確定します。

488 ：無責任な名無しさん：04/02/09 23:20 ID:hjQSNqbC

>>484
君が心配すべきは、どんな刑が課せられるかでは無く、
誠実に謝罪をしているかという事
轢き逃げをやった人間を心配できる君凄い
しかも自分で出頭してもいないし、相当悪質。
気遣って刑の程度を聞く君のモラルすら疑うぞ

489 ：486：04/02/09 23:22 ID:CJKoew8y

訂正
危険運転致傷→危険運転致死

490 ：1/2：04/02/10 00:38 ID:2+C/bXwV

工事迂回路の狭いL字路（誘導員無）で右折をしようとしたところ、
行き違いができない位置に迫った対向車がいて（後続車沢山あり）、
仕方なくこちらが少しバックしたところ、すぐ後ろに迫っていた
後続車のボンネットに、後ろに積んでいたタイヤが当たって、
まん中が少しヘコみました。
こちらは微速、向こうは停止していたそうで、私の後方不注意です。
こちらには全く傷もなく、先方に謝罪し、警察に来てもらって、
あとは保険屋さんに任せようと思ったのですが、
電話で駆け付けてきた旦那さんが
「事故車には乗りたくないから、責任をとり、同程度の同種同色無
事故車に取り替えてくれ」
「修理・引換の間も、同種同色の代車を寄越さなくては納得しない」
「保険屋は、代車や事故で車の価値が下がったことには対応しないから
その分は実費で負担すると署名しろ」と、その場で希望項目を紙に書き付けて、
署名を小一時間迫られました。

491 ：2/2：04/02/10 00:47 ID:2+C/bXwV

『すべて保険屋さんに対応をお任せしたい』と繰り返しても
「保険屋なんか関係ない、俺の気がすまなきゃ意味がない」
「人の車を傷物にしておいて、時間とらせた挙げ句に不愉快にさせて、
人任せか」
「保険屋を使いたいなら、今すぐここへを呼んで、希望を全部叶えさせろ」と
言うのです。
家族の車であることもあり、とにかく「相談しないと答えられない」
「今ここでは良く分からない」「即答できない」と繰り返して、
なんとか署名をせずに帰宅して、保険屋さんと連絡をとりましたが、
やはり同種同色の代車と言うのは無理だろうとのことでした。
（参考までに…200万くらいのファミリー向外国車です）

保険屋さんは『後はこちらでやりますので』と言って下さいましたが
こちらの連絡先などは全部先方にもに渡っているわけで、
もし直接電話がかかってきたり、家を訪ねられてあの剣幕で迫られたらと
思うと気が気ではありません。
車をぶつけたことは私が100%悪いのですし、申し訳なく思います。
でも、これらの希望をすべて叶えなくてはならない義務はあるのでしょうか？
初めてのことで、線引きが分からず不安です。

492 ：無責任な名無しさん：04/02/10 00:55 ID:6nWOgFzo

>>491
さんざんガイシュツだが、その義務は全くなし。
ケガ人が出ていないから、今後直接連絡とる必要なし。
相手が本当に来たら、念のため録音しておけ。
今後の展開によっては、脅迫として扱うことになるやも。
なお、あまりにしつみく直接連絡してくるようなら、自分の
損保に相談しる。多分、損保持ちで弁護士つけてくれる。

人任せにするために保険代払ってるんだし、誠意持って
謝罪するのも当然だが、それ以上は必要ない。

493 ：492：04/02/10 00:59 ID:6nWOgFzo

×しつみく
○しつこく

この手のヤカラは、痛くもないのに痛いと言って医者に行き、
人身にしてほしくなければ金出せ、とよく言ってくるけど、
どうせその程度なら不起訴だから(前歴あるなしにもよるが)
人身を怖れる必要なし。
次回ゴールドが来ないくらいが難点で、１年安全運転していれば
加点は消えるし。

494 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:09 ID:CD7Vb5us

>491
492氏の言う通りです。
相手から連絡あっても「賠償に関しては保険会社に任せておりますので、保険会社に言って下さい」
これだけ繰り返してればいいよ。
「お前の誠意を見せろ」とか言われたら、
「任意保険に入っていることが精一杯の誠意と考えております。任意保険の対応がご不満なら裁判でも
なんでも気の済むまでして下さい」とでも言っておけ。

495 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:14 ID:rmbm663J

人任せにする為に保険料を払っていると言うのは
加害者側の論理だというのをお忘れなく。
確かに全く義務無いが、実際やられた時に
今答えられないだの保険屋に任せるだの言われて腹立たない訳なし。
このケースじゃその場うやむやで自分で話す誠意を見せないととるだろうし
保険会社を代理人にできるのは勿論だけど、
そういった事ばかり主張する事も腹立つ原因になる
君と保険会社の間の事情を被害者側は知らないんだから
起こされた側ならともかく起こした側なんだから電番知られても多少は
あきらめつくぐらいの気持ちでいた方が良いのでは？
線引き考えてる時点でどうかと思うよ

496 ：490-491：04/02/10 01:16 ID:2+C/bXwV

>492
ありがとうございます…少し気持ちが落ち着いてきました。
警察官の到着前から紙をふりかざされていたので、
事情聴取の時にちょっと警察の方に言ってみたのですが
「保険会社と良く相談して」としか言われなかったので
不安になっていました。

「事故車は10%価値が下がるから、その分の金額を直接負担しろ」と
寒空でずっと迫られて、どうしたものか悩んでいました。
確かに自分が逆の立場だったら（お気に入りの外車を突然へこまされたら）
「元通りにしてよ！弁償してよ！」と思うだろうなと思うので、
出さなきゃいけないような気がしていましたが…
そのへんも保険会社にお任せして良いのですよね？

ところで、ボンネットがへこんだのを直したくらいでは
下取りに出す時にも「事故歴にならない=価値は下がらない」とも
聞いたのですが…やはり吹っかけられていたのでしょうか…

497 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:23 ID:oq63Cai4

>>496
なんか保険板向けの話しだな。

ボンネットの凹み程度下取りにはまず影響が無い。
所謂「事故歴」にはならないよ。

498 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:24 ID:BtKFu6u5

>>496
事故歴にならず査定も下がらない。

いいから保険会社に「おまかせ」しとけ。

499 ：無責任な名無しさん：04/02/10 01:29 ID:rmbm663J

しかしその場でつらつら要望を書けるのも凄いな
自分が事故にあった時の事を想定していたんだろうな
想定してた香具師にぶつかったのは運が悪かったと思うべし
もちろんぶつかった事は猛省しましょう。

500 ：490-491 ：04/02/10 01:38 ID:2+C/bXwV

>494
ありがとうございます。そうします。

>495
レスありがとうございます。
もちろん、私が加害者ですし、保険会社に丸投げして責任放棄する
つもりはありませんし、菓子折りもって謝罪に行くくらいの気持ちは
あったのですが…
とにかくずっと『事故以外の金額（=保険会社が出さないだろう部分）』について、
その場で署名を迫られ続け、その口調や態度から、連絡先を知られている
ことに不安を覚えました。
保険会社の方に、良くお願いしたいと思います。

>497
>498
ありがとうございました。
とても安心しました。

>499
旦那さんは某スポーツカーに乗ってらっしゃり
「たくさん外車を持ってるけど、良く当て逃げされるから、
こういうことは素早くハッキリさせたい」と言っていました。
もちろん、事故を起こしたこと自体は猛省しています。

501 ：無責任な名無しさん：04/02/10 02:18 ID:BtKFu6u5

当て逃げじゃないじゃん。
よく当てられているのなら、もう価値下がってるじゃん。

とツッコんでみる。

502 ：無責任な名無しさん：04/02/10 02:59 ID:FNr4h+Ss

>>496
>事故車は10%価値が下がるからその分の金額を直接負担しろ
事故歴車は確かに価値は下がりますが、ボンネットのみの修復、交換では事故歴車どころか
修復歴車にもなりません。ですから相手の主張は根本的に間違ってます。

ただし、あなたが穏便に済ませたいのであれば、相手がそれで納得するのであれば
減価分を払うのも一つの手段です（推奨はしませんが）とはいえ、ボンネットの修復で１０％の減価など、
まずありえないので相手側が減価を主張してくるんであれば、費用は掛かりますが自動車査定協会で
事故減価額証明書を発行してもらってきてください。
また、こういう時無料査定を謳う中古車買取り店に査定してもらいその金額を提示してくる人がよくいますが
その場合はつっぱねてください。

503 ：無責任な名無しさん：04/02/10 09:09 ID:mHKkU98a

>>491

494,495,497,498の言うとおり。
あんまりしつこかったら、電話で「録音させていただきます」とことわってから、
「どのような誠意をお求めなのか、具体的に言ってください。」
「任意保険に入っていることが精一杯の誠意と考えております。」
「法的、社会通念上必要と認められる賠償金は任意保険から支払われると思いますが、それでご不満なら裁判でも
なんでも気の済むまでして下さい。」
と言っておけ。

504 ：無責任な名無しさん：04/02/10 09:54 ID:LAjlrjmb

１５ヶ月ムチうちさん（１５週ではないよ～）です。
色々と本当にありがとうございます。
やはり慰謝料については妥当なところという感じで考えるようにします。
症状固定という事で今回の流れになっていますが、後遺障害は認定されなかったので
まだハンコは押さずに考えて思っています。

やっぱり、保険スレに行った方が良かったですかね？大変失礼しました。

505 ：無責任な名無しさん：04/02/10 10:25 ID:We1N5FjN

>>491
相手が請求する事項について、それが事故に起因する事、
それによってどれだけの損害が発生したか、
その損害回復に必要な事か、を証明するのは
相手のやるべき事です。

修理による評価損、無事故車への交換などを求めるのならば、
その根拠を提示する必要があります。
法的にも、与えた損害以上の補償をする必要はありません。
もちろん示談なので、あなたさえ同意すればなんでもありですが...

相手が直接接触してくる様であれば、
「事故による損害と認められる事については、保険で払います、
それ以上の事を求められる筋合いはありません。
保険会社に一任しているので、交渉はそちらとして下さい。」
と言う意味の事をはっきりと言って、相手にしない事。
別に相手が納得しないで示談成立しなくても、
あなたはまるで困らない。

本当は、保険屋に任せたから後は知らない、と言う態度は良くないとは思います。
しかし、相手が無理な事を強いてくる場合はしょうがないですね。

506 ：無責任な名無しさん：04/02/10 11:02 ID:BtKFu6u5

>>504
保険スレでも一緒だよ。

507 ：無責任な名無しさん：04/02/10 12:37 ID:WO3tczMu

>>504
後遺症については申請して通る時と通らない時があり
根気よくやると良い

508 ：無責任な名無しさん：04/02/10 16:38 ID:+MqJqGA4

パチンコ屋の駐車場で駐車中の車にぶつけられたんですけど、相手は修理代しか払わないと言ってきてるんですが
これは妥当ですか？損害賠償の請求はできないんでしょうか？
ちなみに車の破損度は後ろのバンパーのこうかんのみです。

509 ：無責任な名無しさん：04/02/10 16:47 ID:Tu6ns9MJ

>>508
警察呼んだの？
呼ばなきゃまず話にならない
呼んだならそのやり取りもヨロ

510 ：無責任な名無しさん：04/02/10 16:54 ID:IkbxZlqj

自己破産者が飲酒運転の事故によって多額の賠償金を背負ってしまった場合
免責は無理なのでしょうか

相手が妻子持ちの３０台の男性で、仕事をやめざるをえないほどひどい怪我を負わせてしまい
月４０-５０万ほど払わなければならないようです。（実際には２０－３０万しか払えない）

その人が自己破産した時に免責手続きをしたのかどうかはわかりません
ネットで調べる領域を超えているような気がしますがご助言よろしくお願いします

511 ：508：04/02/10 16:55 ID:+MqJqGA4

警察は呼んでません。

512 ：508：04/02/10 17:00 ID:+MqJqGA4

修理代払います、ごめんなさい。
たったこれだけですまそうとする態度が後から考えたらむかついてきました。
でも、たいした事ない事故なので警察までよぶのはあんまりかなと。

513 ：無責任な名無しさん：04/02/10 17:19 ID:Tu6ns9MJ

人身じゃないから大した事無いとゆーてるように修理代以外はムズッ
でも「態度が後からむかつくというのもある」
現時点でそういう考えがある貴方が
今後この金額で我慢できるかと言うと難しいでしょう。
すっきりしたいのなら呼んだほうがいいと思うよ
呼んだ上で、
謝罪をしないで金で解決しようとしているからこちらは腹が立っている
ということを警察という立会人がいた上で主張したほうがいいかと。
謝罪があれば納得、無いからこのようなどっちつかずな気持ちになってしまうのでは？

514 ：無責任な名無しさん：04/02/10 17:24 ID:Tu6ns9MJ

面積も何も無い所から払えと言われても
払えないものははらえませんので
モラルには激しく反すると思いますが
最低限度の生活保証の上で生きる覚悟を
2chのどこかには払えと言うのが確定していても
気ままバイトでろくに返さないと言う例も書いてあるし

といっても結構人生にチャンスはあるよ
自分次第で挽回は可能
死ぬ気になった人間のほうが何でもできる
それをぜひ良い方向に向けて欲しいと思う今日この頃
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

515 ：無責任な名無しさん：04/02/10 17:35 ID:SXzn3Dbb

>>508
修理代払います、ごめんなさい。
でいいじゃん、何が不満な訳？
反対に君がぶつけた方だったらどうするよ？

516 ：508：04/02/10 17:42 ID:+MqJqGA4

>>509
>>513
>>514
レスありがとうございます。

あちらは結構修理代かかるみたいだし、当て逃げしようと思えば逃げれたのに
わざわざ言いにきてくれたのを誠意ととって
これで納得しようと思います。

517 ：508：04/02/10 17:47 ID:+MqJqGA4

>>515
そうですね。僕がぶつけた方だったら相手の言うがままだと思います。
僕は気が小さいんです、すいません。

518 ：無責任な名無しさん：04/02/10 18:01 ID:Tu6ns9MJ

>>515
先に金の話なので事務的である
先に誤ってこそと思う人がいても当然。
感情の問題があるから全てすんなりとは行かないのが世の常
でも
>>517
相手のことを考えてあげられる優しい人には
あまり2ch相談は向かないと思うよ
でも自分の中で納得できたのなら良かった。
望まず揉めてしまう状況になる人もいるんだし
揉めることが良くないのは当然だから、それで納得できる方がいいよ！

519 ：無責任な名無しさん：04/02/10 18:05 ID:YvpCe9TM

>510
払える範囲（30万/月）を死ぬまで払い続ける。
それ以外に何の選択肢が有るというのか？

相手にはとりあえず自賠責からの支払いがあるので
（相手は後遺障害有りと勝手に判断してます）
当面の生活費は何とかなるはずです。

仕事を辞めざるを得ないとは、他の仕事を含めて全く仕事が出来ないほど酷いのか、
現在の仕事には支障が出るような障害で辞めなければならなかったのか、
その辺が判断出来ませんが、
後遺障害の度合いによっては、自賠責だけでも数千万の保険金が出ますからね。

520 ：510：04/02/10 18:14 ID:IkbxZlqj

レスありがとうございます

相手は後遺症というよりも足切断なのでもう普通の仕事は不可能かと。。。
飲酒運転でも自賠責がでるのであれば少しは救われるのかもしれません

いずれにしろ一生十字架背負いは免れませんね
とりあえず励ますだけ励ましておきます

しかし励ます言葉がみつからん・・・

521 ：無責任な名無しさん：04/02/10 18:46 ID:oq63Cai4

交通事故の損害賠償は免責にならんからね。
払わないで逃げてる奴も多いけど。

522 ：無責任な名無しさん：04/02/10 18:55 ID:mHKkU98a

>>510

専門ではないので不正確かも知れません、
このような債権は金銭の消費貸借契約や売買契約に基づく債権（非取引債権）ではないので当然に免責はされない。
非取引債券は一般に悪意を持って行った事に対する賠償金は免責されず、過失による賠償金は免責対象となるが、
本件のように、債務者の過失により債権者の生活に経済的支障が生じ、それを補うために賠償金を支払う場合で、
賠償金の受取なくしては債権者（事故被害者）の生活が維持できない場合は、恐らく免責対象外となる。

これを判断するのは裁判官であるので、相手が破産手続きを開始した場合は破産管財人に直ちに債権通知を提出するとともに、
裁判所に陳述書を提出すべきと思われます。
恐らく、運がよければ強制執行などで得られた財産から租税支払い等の最優先債権を処分して余りがあれば、優先して支払いがされると思います。

その他の未払い分は、別途訴訟を起こして、給料から一生天引きするなどの措置が必要と思われます。
紛センなどではなく、弁護士に相談されることをおすすめします。
弁護士費用に不安がおありでしたら、貧乏人の味方の共産系弁護士などに相談してください。

523 ：無責任な名無しさん：04/02/10 18:59 ID:mHKkU98a

522です。

510は加害者ではなく加害者の知人のようですね。失礼しました。

524 ：無責任な名無しさん：04/02/10 20:26 ID:zUBtt3w5

>>508
車の修理代（代車代含む）が払われれば、損害賠償はなされたものと思いますが？
物損事故に慰謝料は発生しませんからね、念のため。

>>510
事故を起こした車両には保険はかかってなかったんですか？
飲酒運転でも対人保険は出ますよ。

525 ：無責任な名無しさん：04/02/10 20:53 ID:s9s2RAw8

皆さんに教えていただきたい事があります。今月、会社に行く途中でおばあさんが犬を
散歩させていて、その犬が急に車道に出てきましたので､慌ててブレ－キかけ､よけましたが
犬ではなく､そのおばあさんが左のミラ－にあたりました。腰が曲がっていた分
頭が下がり当たったみたいです。慌てて､車から降りておばあさんに話し掛けましたが
””大丈夫ですからいいですよ””と､いいましたがさすがにひき逃げなどにはなりたくないので
家まで送っていきました。家族の方もいいですよ。と言うのですが親戚関係がああしろだことの
こうしろだことの、うるさいです。警察には連絡しましたが､事故処理はしていません。
被害者の方が”いいです”といった為です。治療費は自分が払ったいますが今後示談に
持っていくときにその親戚関係をどうしたらいいでしょうか？？
マジギレ寸前ですが、自分が車なので１００パ－セント悪くなりますよね。
保険屋も､我慢してください.警察がちゃんと入らないと動けませんといわれました
皆さんからの意見お願いします。（自分はその親戚殴ってやりたい気分です）
おばあさんは右目の上を少し切ってしまいましたが､精密検査では異常はないです。
診断書は１０日間出ました。本人がその場で”いいです”ということは本当なもういいのですかね。

526 ：無責任な名無しさん：04/02/10 21:28 ID:tz176DuO

本人と示談書をかわしなさい。
本人と話をすることだ。

527 ：無責任な名無しさん：04/02/10 21:45 ID:gQ5225LK

ﾓﾁﾂｹ
もう少し落ち着いてから書くべし
文の端々にそういったことがでては我慢も難しい

528 ：無責任な名無しさん：04/02/10 23:02 ID:8Ig3era/

小説の話で申し訳ないのですが、気になって仕方ないので教えて下さい…。

深夜小雨の、片側２車線の幹線路(中央分離帯有り、横断歩道・信号・ガード
レールなし)で、路駐して反対車線側にあるコンビニに行っていたオバサンが、
車に戻ろうとして飛び出してきた上、途中で脱げた靴を取りに行ったりきたり
したため、それを避けようと急制動したトラック(法定速度、クラクション有り)が
スリップして中央分離帯を越えて横転。
そこに対向車が突っ込んで、トラックの運転手死亡。

この場合、民事の過失割合はオバサン：トラック＝４５：５５だと思う(もしかして
分離帯があるから＋５～10適用？)のですが、刑事上はどうなるのでしょう？
運転していなければ、業務上過失致死は適用されないと思うのですが。

作中では不起訴でおとがめなし、むしろ「トラックの前方不注意」とまで
言い切っていたのですが、納得いかなくて。現実に照らせば、どういう
法的扱いになるか、わかる方おられたら教えてください。
(ちなみに、小説は東野圭吾の短編集より)

529 ：無責任な名無しさん：04/02/11 00:14 ID:9DA/UyHG

>>525
まず、とても読みにくい。

車対人だからと言って車が100%悪くなるわけじゃない。

事故の相手は親戚ではない。
本人がいいというのであれば、それで終わらせればいい。

530 ：おばあさんの事故の件：04/02/11 00:16 ID:4i3WAJ8l

書き込みありがとうございます。確かに落ちつかなければいけませんね。
しばらく様子をみて（今度おばあさんが病院に行くのは金曜日）
その後に、本人に話をするようにします。
何かアドバイスがありましたら又よろしくお願いします。

531 ：無責任な名無しさん：04/02/11 01:19 ID:LcKsRoWm

>>530
このケースでは貴方が理不尽だと思うのは当然の事
それでも「おばあさん」と書ける人ならきっと誠意は伝わる
こういう時こそｶﾞﾝ(　ﾟДﾟ)ｶﾞﾚ!!

532 ：490-491：04/02/11 01:51 ID:W5HgMXK6

アドバイスくださった皆様、有り難うございました。
昨日午前中に保険会社の方から連絡が来まして、
向こうが「新車を寄越せと言って引かない」ということを
御報告いただきました。
私とのやり取りでは「同レベルの無事故車」「同型の代車」
「査定が下がる分の損失額」が希望だったはずですが…。

もちろん希望は通るわけもなく、そうなると「納得行かない」と
直接連絡をとってくることが十分考えられるが、
電話なら直接交渉はできないと言って切ってしまって構わない、
もし自宅に押し掛けられて無理を言われたりしたら、警察を呼ん
じゃっても構いませんとも言われました。

御夫婦は中古車修理販売がお仕事だそうで、
保険や事故関係にはとても精通しているらしく、
無理だと分かっていてわざと絡んでる感が有るそうです。
悪質かつ強引なので「絶対に直接交渉に応じないこと」と言われ、
これまでに皆さんにアドバイスもらった通りの回避のアドバイスを
いただきました。
とても参考になり、安心できました。ありがとうございました。

あとは保険会社が休みの本日に、電話や押し掛けのないことを
祈るのみです…
（保険会社の方もそれをとても心配してくださり、ちょっと恐いです…）

533 ：無責任な名無しさん：04/02/11 02:00 ID:LcKsRoWm

うーん客商売やってて押し掛けて来るとしたらある意味凄い
自営業で評判悪くなったら痛すぎだし
と言う事で多少楽にならんかね？
来たらゴメンね？
何せ名前が無責任な名無しさんなんで(w
電話線も抜いとけばいいと思いますよ

534 ：無責任な名無しさん：04/02/11 02:02 ID:X9alWsPV

>>530
みなさんがアドバイスしてくれてるとおり、本人と話をすればいいですよ。
親戚は関係ないですからね。

でも、ちょっと立場を置き換えて考えてみて。
あなたの彼女がおばあさんの立場で、あなたがその親戚と同じ立場であったとしたら．．．
彼女はやさしい人で、目の上を切って通院が必要にもかかわらず加害者に「大丈夫ですからいいですよ」と言ってあげて、警察の事故処理もせず保険も使えない状態であったとしたら．．．

あなたはおばあさんの純朴な優しさに甘えてしまっていませんか？

535 ：無責任な名無しさん：04/02/11 02:07 ID:LcKsRoWm

来た場合の対策としては
代理人として保険会社の人をたてたと言う事を忘れずに。
勿論既出のようにコレが精一杯の誠意ですという言葉も添えて。
それに無理を分かってごねてるならそうそう強気にゃなれないでしょ
そうなればむしろよっしゃー感も(ry
不謹慎ですた

ここに相談しに来る人って大体いい人故苦しんでるね
そういう人だけ救われて欲しいものですな

536 ：無責任な名無しさん：04/02/11 11:26 ID:Xq1T+5TQ

>530
しっかし、
家族にとっては、おばあさんだけど
あなたにとっては、おばあさんじゃないから
奥様、おば様って、お呼びしたほうがいいぞとアドバイス。
ＯＯさんって苗字で呼ぶのがいちばんいい。
たまたまやさしいひとだけど、心の中で感じることはみんなおなじだから。
アンタは孫じゃネーよ。ってさ。高齢者相手の対応の基本です。

537 ：無責任な名無しさん：04/02/11 16:51 ID:ckLXDV/l

教えてください・・・
先月事故を起こしてしまい検察庁から「事故についてお尋ねしたいことがあるので来て下さい」という封書が届いたんですけど、何かされるんでしょうか？行くのが怖いです。事故起こした私が悪いんですけど・・・

538 ：無責任な名無しさん：04/02/11 17:25 ID:2gR+FUS2

>>537
人身事故起こしたんだろ。
ちゃんと行けよ。

539 ：おばあさんの事故の件（５２５）：04/02/11 18:20 ID:4i3WAJ8l

色々アドバイスありがとうございます。５３６さん、ここでは話がわかるように
おばあさんとカキコしてますが､実際はちゃんと名前で＊＊さんと言うように
話をしています。
５３４さん。たしかに､貴方のおっしゃっている事は､正しいと思います。
甘えているかもしれません。
金曜日に､病院の支払いに行きますので（金曜日分の診察料金）
病院の方にも、全治どの位かかるか聞いてみます。
みなさんありがとうございました。アドバイスがありましたら又よろしくお願いします。

540 ：無責任な名無しさん：04/02/11 18:38 ID:vZJHsPph

あんたえらいね・・・と言うと語弊があるけど、
キチンと誠意を持って動いてるよ
起こした方が病院の支払いに行くとかそのくらい当然だと思うんだけどね～
しない香具師は山ほどいるんだなこれが
漏れの相手なんかDQNなもんでね

541 ：無責任な名無しさん：04/02/12 01:10 ID:9NSCUIY5

２台が並べる道（一方通行）で相手の車が右により駐車しようとした為、追い越そうとし
たところバックライトがついた為、その場に止ったところバックで迫ってきたため、クラ
クションを鳴らしたのですが同じくらいのタイミングで接触してしまいました。
相手側としては当方の車も前進していたと主張しています。

過失割合（当方１０：０主張）で相手と揉めています。
相手は動いていたの一点張りでこれ以上の交渉は無駄に思えます。

そのため小額訴訟で修理費用（１１万円）+代車費用を相手に請求しようと思うのですが,
金銭的な損得を考えた場合これは正しい選択でしょうか？

542 ：無責任な名無しさん：04/02/12 01:34 ID:gTqleLQh

ﾏﾙﾁｲﾔﾝ

543 ：無責任な名無しさん：04/02/12 01:37 ID:fqDCVEi6

>>541
前回も今回も、車板や保険板とマルチしてるでしょ。
見ていて気分いいものじゃないよ。

過失割合を相手が認めていない以上、普通は小額訴訟向けではなく、
調停や紛セに持ち込むのが一般的。
もっとも、相手損保が100:0を認めているのに、本人が認めないのでは
どっちにしろ難しいかもしれないけど。
小額訴訟がラクで安上がりだけど、認めない相手だと、通常訴訟への
移行を言い出すことがあり、そうすると手間ヒマ金がかかる。
自分の損保に、万が一の時の弁護士特約ついてるかどうか、確認
してからのほうが安全だろうね。

544 ：無責任な名無しさん：04/02/12 09:41 ID:KoudyiJG

はじめまして。
私は友人と、レンタカーを借りてスキーに行ったのですが、
行きの高速道路で、スキーキャリアが落下し、
スキー２本を紛失してしまいました。
警察経由でＪＨに連絡し、二次災害は防げました。
レンタカー屋は、のらりくらりとした対応で、
あまり誠意がありません。
レンタカー屋に、スキー２本の弁償と、
スキー場でのスキーレンタル代を請求しようと思うのですが、
どのような請求の方法があるのでしょうか。
ちなみに、スキーは新品価格計13万円位で、
ともに数回使用しています。
レンタル代は、二人で１万円ほどかかりました。
アドバイスをよろしくおねがいします。

545 ：無責任な名無しさん：04/02/12 10:37 ID:HwYf1Gk/

>>544
請求方法？
１．電話などの口頭で。
２．請求書を送りつける。
３．弁護士を使って代金を請求する。
好きな方法でやってください（ｗ

南国に住んでるもので、ｽｷｰｷｬﾘｱってのがよく分からんのだけど、運行前にきちんと
それが固定されているかどうか確認する義務も、運転する人にはあると思うんだけど
なぁ。

546 ：544：04/02/12 11:14 ID:Igqo+q57

>>545
ありがとうございます。
私としては、運行前の取り付け確認もしています。
しかも当日は、キャリアがあるため、
法定速度でのんびり走っていました。
口頭で、こちらの主張はしたのですが。。。

547 ：５４７：04/02/12 18:14 ID:2Wsy3LhE

私（Ａ）の車が相手（Ｂ）の車にぶつかり、交通事故が起きました。
双方の車、共に壊れました。
事故の比率はＡ：Ｂ＝９：１となりました。
相手から、
「保険の範囲内で修理できず、10万円ほど自腹を切って払っている。
あなたのほうで、その10万円の弁償を希望する。」という言い方をされました。
「払え」という高圧的ではなく、「希望する」という違和感のある言い方でした。

１．道義的に払う必要がありますでしょうか。
２．法律的には払う必要がありますでしょうか。
　　もしこのまま放置（というか払わないで無視しておく）しておいたら、
　　相手が裁判などで訴えてくる可能性はあるでしょうか。

宜しくお願いします。私の父からの質問です。

548 ：無責任な名無しさん：04/02/12 18:47 ID:15gbNioF

>547
ﾏﾙﾁの時は一言断らないと感じ悪いよ。
保険板でもう答えてくれてる人がいるのでそっち見てください。

549 ：５４７：04/02/12 20:00 ID:2Wsy3LhE

申し訳ありません。違った見解があるかと思い、してしまいました。

550 ：無責任な名無しさん：04/02/12 20:32 ID:z2K5Vn5n

>547
相手にも過失があるんだから道義的にも法的にも支払い義務はない。
裁判でもし負けても、保険会社は払ってくれる。

551 ：無責任な名無しさん：04/02/12 22:01 ID:AJds2LyK

>>547
相手がそう言ってくるなら、あなたも
「こちらの自腹の分の弁償を希望します。」
と言い返せばいい。
相手が言っているのはそう言う事。
払う必要があると思う？
過失割合の意味がないじゃん。
払いたいなら構わないけどね。

552 ：無責任な名無しさん：04/02/12 22:44 ID:cqi9JHmb

自転車で通勤途中、横道から出てきた自転車と接触。
自分が気づいてフルブレーキかけながら相手の自転車と接触。
向こうは自転車ごと倒れたけど不幸中の幸いで怪我はなし。
自分は２ｹﾞｯﾄｽﾞｻｰ級のスライディングで後頭部の擦過傷。
現在徐々に首が痛くなってきて鬱入りかけてます。
派手に頭から血が出たもんで人生初の救急車に乗って
CTスキャンまで取ってもらいました。
その後、警察をよんで事故にしてもらいました。

今、ググってて分からなくなったんですが
・労災の通勤災害なら健康保険は使えない。
ってことは治療費はそれまで自分で払うってことなんでしょうか？
つーか今日の分はもう払ってしまったんですが・・・

当事者になってみるといかに自分が無知なのかを思い知りました。

識者の方、ご教授をお願いします。

553 ：無責任な名無しさん：04/02/13 00:39 ID:cLRsZWsk

>>552
＞・労災の通勤災害なら健康保険は使えない。
＞ってことは治療費はそれまで自分で払うってことなんでしょうか？

ってことは治療費は労災保険を使うってこと。
勤務先の労務担当者か労働基準監督署に聞けば手続きは教えてくれる。
病院へは労災保険で治療する旨を伝えることと、労基署から「療養給付たる療養の給付請求書」（だったかな？・治療費請求のための書類）をもらって病院へ渡すこと。

ttp://www.campus.ne.jp/~labor/hoken/rousaiindex.html

554 ：無責任な名無しさん：04/02/13 04:07 ID:umoe8JoP

マルチですが・・・・
車対車の事故です。後ろから５０～６０キロで追突されました。
10:0になっています。自分はシートベルトをして助手席に乗っていました。
受診したところ手指の脱臼があり診断書をもらいました。医者はギブスか手術か
と言っています。しかし仕事の都合でどうしてもギブスも手術もできません。
正直なところ痛みもあまり無いので放置しようと考えています。
質問ですが、このままを加害者の保険屋さんに伝えるとかかった診察費
だけで補償は終わりでしょうか？これは損なのでしょうか？

555 ：無責任な名無しさん：04/02/13 05:16 ID:TIX6kpDe

電気治療でもしてもらったら？
なんとなく首が痛くなったとか言ってさ。
首は言わなくても指は実際脱臼してんだから痛みが引くまで
病院に通えば慰謝料が増えるよ。
月に１５日以上通院すれば３０日分の慰謝料が算出されるはず。

あいてが金払うんじゃなくて相手の保険会社が払うんだから
遠慮無く金とってかまわんよ。その為の保険なり

556 ：無責任な名無しさん：04/02/13 05:18 ID:TIX6kpDe

あ、でも指の脱臼くらいじゃ２週間で完治しちゃうね。
１５日連続で通院するか。めんどいな。

557 ：無責任な名無しさん：04/02/13 10:10 ID:a+gp3GHV

初めて書き込みさせていただきます。
通常片側１車線のところ雪のために１台しか通れない生活道路を走行していました。
幼稚園バスが路肩に停車していたため、徐行速度にてその脇を走行していたところ、
バスの背後から保母が背後確認をせずに飛び出し、
私は引っかけかねないと思いクラクションを鳴らすとともに急ブレーキをかけたところ、
停車したところがすり鉢路面であったため、横滑りをして幼稚園バスに接触しました。
幸いにもその保母及び幼稚園バスに乗車していた園児にけがはなかったようで、
検分に来た警察官も物損事故として処理するとのことでした。
その損害も、バスは横のペイントに擦った傷がありましたが、私の車はヘッドライトなどの損傷（２０万円）がありました。
事故から４日ばかり経ちますが、これまで幼稚園側・幼稚園の保険会社からの連絡はありません。
保険屋に相談したところ、相手方からの連絡がない以上は自動車事故としては処理できないが、
保育士の飛び出しによって私が事故を回避しようとブレーキをかけて物損事故となったのであるから、
業務中の保母の過失行為によるものであり、幼稚園側の管理者責任を追及できるのではないか、
といってきました。
この場合、本件事故が保母の後方不確認による飛びだしという自らの過失行為によるものであることを認めさせることはできるでしょうか？
私はその保母が自らの過失を認めてさえくれたならばそれで十分です。
乱文で申し訳ありません。皆様方のアドバイスをくださいますようお願いいたします。

558 ：無責任な名無しさん：04/02/13 11:17 ID:98CX3U2W

>557
制動時に横滑りするような速度は徐行とは言わない。

559 ：無責任な名無しさん：04/02/13 11:46 ID:6x1fa6SV

>557
飛び出した保育士にも過失があると思うけど、過失の割合でいうとあなたのほうが大きいと思う。
幼稚園側から連絡がないというが、あなたは連絡したの？
過失の大きいあなた側から連絡するのが筋だと思うが？

560 ：無責任な名無しさん：04/02/13 12:46 ID:UVVcd39V

>>557
泊っている幼稚園のバスの横を通るなら本当の徐行（すぐ止れるような速度での運転）を
するべきだと思うので・・

561 ：無責任な名無しさん：04/02/13 12:56 ID:IWV/2o1s

>保険屋に相談したところ・・・

じゃあ保険屋に交渉してもらったら？
ちなみに俺が保険屋だったらイヤ。
相手の過失は認められたとしても１・２割だよ。
まさか損害20万が支払ってもらえると思っている？

562 ：無責任な名無しさん：04/02/13 13:31 ID:MUMPOWL1

>>557
完全に停止してからスライドする程の路面なら、カウンター当てながら進む状態？
ATでもMTでも速度以上にアクセル開けないと進まないんじゃないかな。

ホントの徐行なら急ブレーキ必要無いはずだし。

563 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:10 ID:mafUq9jq

否定意見多いようだけど一応…

1車線で幼稚園バスの横を通過中だからどんなに距離があったとしても
5mぐらいのところに飛び出してきたんではないでしょうか。
5km/h以下でも目の前で飛び出されれば（雪路面としては急な）ブレーキ踏んでしまう。
アイスバーンみたいな路面だったらロックしたらツツーと滑ってゴチン☆となってしまう。

＞停車したところがすり鉢路面であったため、横滑りをして幼稚園バスに接触しました。

ここで停車したって書いてあるし。前には進んでいないんでしょう。

564 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:18 ID:IWV/2o1s

じゃあ雪にも請求してみよう！

565 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:27 ID:ahXh7baF

>>563
飛出してきたのが幼稚園児でスリップしたまま引いちゃう可能性も
あるんだけど、それでも同じ事が言えるかな？

566 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:46 ID:mafUq9jq

>>565
いやだから前に進んでないからぶつかりようがないって。
車とバスの狭い隙間に人がいたなら別だけど…

557は前に滑っていったわけじゃないでしょう。
バスのダメージと車のダメージ(プラスチック部分だけ)から見ても
速度はほぼ無いと考えていいんじゃないですか？

567 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:49 ID:mafUq9jq

ちなみに私は徐行といっても速すぎるという意見に対するアンチテーゼを提供しているだけ。
これで金銭的に何とかなるとかは知らないです。

568 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:57 ID:tQHygL5L

>>557
保育士の飛び出しよりも、あなたの確認＆予測不足のほうが大きい事案だと思う。
過失割合は、あなた１００：保育士０、からスタートですね。
飛び出してきたことを考慮に入れるとしても、９５：５が限界だろうな。

スクールバスなどが停車している時は、車両の前後から人が飛び出してくるかもしれないので、
十分スピードを落とし、なおかつ車両から出来るだけ離れて通過しなければならない。徐行とは
すぐにﾌﾞﾚｰｷをかければ止まれる状態を言いますので､急ブレーキをかけた時点で、徐行は
していなかったことは明白。

折れも雪国の人間だから分かるけど、ﾌﾞﾚｰｷかけても雪道じゃ止まらないことも常識だよな。

なので、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽとしては、相手の車両の保険会社を引っ張り出してくることですね。で、相手に
多少なりとも過失を認めさせる。これしかないです。

569 ：無責任な名無しさん：04/02/13 14:57 ID:KHmuPhiS

＞私は引っかけかねないと思いクラクションを鳴らすとともに急ブレーキをかけたところ、
＞停車した
この時点で、保育士の一連の動作による直接因果関係は終わっている。
で、
＞停車したところがすり鉢路面であったため、横滑りをして幼稚園バスに接触
これは557の全面的な過失。
雪道やそれに類するような状態の道路を通行するのに、チェーンや
せめてスタッドレスを装着しなかったほうが悪い。
道路の状態に関しては、道路法42条に照らしてみるに国や自治体には賠償請求は出来ない。

＞その保母が自らの過失を認めてさえくれたならばそれで十分
どうせバスの修理費用も、自己車両の修理費用も保険使うつもりなんでしょ？
損保の言ってる事は一見正論に見えるけど、今回のように保険を使う場合には
当事者を混乱させるだけで何のメリットも無い。無能な損保社員だね。
ただ557を煽ってるだけだ。

なんなら、
「賠償請求はしませんが、気が晴れないのでせめて謝ってください」
と本人に直接言えばよろしいのでは？
ま、そうなると保険は使えなくなるから全部自腹だけどね。それが望みなんでしょ？

570 ：無責任な名無しさん：04/02/13 15:01 ID:BFJc/BmP

>>566
それはたまたま前に進まなかっただけでしょ。
もう一人横に子供がいてぶつかったかもしれないよ。
書方から見てあなたは多分本人だと思うけど。
ま、おれとしてはどっちでもいいけどあなたのいうことに
賛同してくれる人は少ないんじゃないかな。

571 ：570：04/02/13 15:05 ID:BFJc/BmP

みんなレスが早い。
みなさんの意見の方が説得力があるので私の意見は言わずもがなのことでした。
>>563 >>566 >>567
>>563では
他人のことのように書始めたけどご本人じゃないでしょうか？

572 ：無責任な名無しさん：04/02/13 15:15 ID:mafUq9jq

>>569
＞雪道やそれに類するような状態の道路を通行するのに、チェーンや
＞せめてスタッドレスを装着しなかったほうが悪い。

ま、そういうことですね～
速度遅くても滑ったことには変わらないんだし。
ちなみに私は単なる通りすがりです。

573 ：無責任な名無しさん：04/02/13 19:30 ID:v2mdrFEF

純粋に過失割合だけの話をすると、

>>557：幼稚園バス＝１００：０

何か勘違いしてる人多いけど、バス運転手と保育士は他人だから
車同士の事故に過失割合は関係ない。停車中の車にぶつけたのだから、
>>557の前面過失。

ただ、保育士と>>557の関係では、過失類型25をあてはめれば、
保育士の基本過失20%、住宅で-10、直前直後横断で+10。つまり、
本来>>557と幼稚園バスの修理費用の20%は、保育士に補償責任
があります。
27条２号が適用されると考えられるので、>>557の徐行具合によっては
10%まで下がるけどね。
損保が言ってるのは、このへんのことじゃなかろうか？

ただ、現場の状況、つまりガイシュツのように、雪道なのに雪用タイヤ
装備になってなかったとか、徐行というよりただの減速だったとか、
実際には飛び出しというより体を振った程度だったのに勝手に驚いただけ
とかなら変わってくるし。
相手に過失は求めないのが常識だろうね。普通は自損自弁案件でない？
そういう話になってないなら、バスの修理費保証の話は、>>557の損保か
>>557本人から行うのが常識で、連絡待ってるのは非常識。

574 ：無責任な名無しさん：04/02/13 19:55 ID:98CX3U2W

たぶん幼稚園側は怒り心頭だろうな。
勝手にぶつかってきておいて、わびのひとつも言わないんだからな。
休車補償なんて言い出される前に連絡するべし。

575 ：無責任な名無しさん：04/02/13 20:41 ID:mafUq9jq

そうか…557は自分が被害者だと思っているのか…

557の文章からは極低速の徐行をしているように思えたんで
色々書いていたんだけど他の人の神経を逆撫でしていたかもしれん。ｺﾞﾒｿ。

自分は初めから過失の有る無しには言及していなかったんだけどな…

576 ：おばあさんの事故の件（５２５）：04/02/13 21:01 ID:XvF+Al0U

525.530.539のおばあさんの事故の件ですが皆さんありがとうございました｡今日病院に
行った所もう診察は終わりだそうです。後遺症害などもないとの事でした。
後１週間ぐらいしたら示談するつもりです。
色々アドバイスくださった方に感謝します。どうもありがとうございました。

577 ：無責任な名無しさん：04/02/14 10:41 ID:38+qw09T

物損事故で相談させてください。
私が片側1車線の道路を走っていましたら相手がセンターラインを
オーバーしてぶつかってきました。
後方の車両の人が目撃者なのですが
タイヤ1個分ぐらい入ってきていたとのことです。
厳密にはどのくらいがセンターラインオーバーとなるのでしょうか？
参考図書、判例があれば教えてください。

578 ：無責任な名無しさん：04/02/14 12:07 ID:VnQUVFeF

>577
厳密に言えば、たとえ１センチでも越えたらセンターオーバー。

579 ：無責任な名無しさん：04/02/14 12:19 ID:dcs2EEkF

>>577
どのくらい？センターラインをオーバーしたら。
聞きたいのは、どんな状況なら０：１０の過失割合になるの？じゃない？
避ける間もなく突然オーバーしてきたらだよ。

580 ：無責任な名無しさん：04/02/14 14:07 ID:MryTY9En

すいません、相談させてください。
原付で、人身事故を起こしました。

１、原付の前カゴに紐をくくり、犬を散歩していました。
２、速度は１０キロ前後でした。
３、進行方向から、ジョギングをしてきている人（被害者）を見つけ、避けようとしたのですが、よけきれずに、原付と犬を繋いでいた紐にひっかかってその人は転倒してしまいました。
４、その時、右肩から転んでしまったらしく、全治３週間の怪我。
５、加害者（私）は未成年、被害者（ジョギングしてきた人）は５３歳の会社勤め。

このような状況です。
原付で犬を散歩する事が、もう犯罪なので、悪いのは自分とわかっているのですが、慰謝料や休業補償など、かかるお金がどのくらいになるのか検討もつかなくて困っています。
もしよかったらご意見お聞かせください。

ｽﾚ違いだったらすいません

581 ：無責任な名無しさん：04/02/14 14:33 ID:dcs2EEkF

>>580
任意保険は？入ってたら心配ないが・・・。

慰謝料は、どれくらい通院しているかわからないので回答できない。
休業補償、収入も休業期間も不明なので回答できない。

金より先に、菓子折りでも持って謝りに行った？

582 ：580：04/02/14 14:43 ID:MryTY9En

任意保険は入ってませんでした。

通院は、とりあえず一回行っていて、様子を見て、一週間後にまたいく・・・となっています。
寿司持って謝りに行きました。

すいません、起こったばかりの事故で、わからない事だらけで質問してしまってすいません。

583 ：無責任な名無しさん：04/02/14 15:13 ID:dcs2EEkF

ところで、警察には人身事故として届けが出てるの？
出ていれば自賠責にて120万までなら支払いできるけどね。

584 ：無責任な名無しさん：04/02/14 18:24 ID:nJmKsw0q

物損事故の場合、相手を器物破損で刑事告訴することはできないんでしょうか？

585 ：突然ですが質問です：04/02/14 19:08 ID:7pfLUgNS

ある保険屋さんが、県道や国道の真ん中で人が跳ねられたら歩行者側の過失が１０だって言ってたけど本当ですか？
それと、高速道路などでの玉突き衝突の場合は、間に挟まれ前の車に仕方なくぶつかってしまった場合も前の車との過失は１０：０って聞きましたが、本当なんでしょうか？
事故って怖。

586 ：無責任な名無しさん：04/02/14 19:09 ID:JrTLezL4

わざとやったのなら告訴できます。
過失なら犯罪にならない。

587 ：無責任な名無しさん：04/02/14 19:14 ID:dcs2EEkF

>>548
交通事故では器物破損罪とはならないので刑事事件じゃないから
刑事告訴はできません。
586がいうようにわざとなら器物破損とかでできるけどね。

>>585
間違ってるよ。

588 ：突然ですが質問です：04/02/14 19:53 ID:7pfLUgNS

間違ってますよね？　あたしの自動車保険の担当さんがこんなこと言ってきたんだけど、嘘ですよね？

589 ：無責任な名無しさん：04/02/14 21:03 ID:8vFNTPoE

>>585
>県道や国道の真ん中で人が跳ねられたら歩行者側の過失が１０だって言ってたけど本当ですか？

ｳｿやね。基本的には２：８くらいか。（歩行者が２）

> 高速道路などでの玉突き衝突の場合は、間に挟まれ前の車に仕方なくぶつかってしまった場合も
>前の車との過失は１０：０って聞きましたが、本当なんでしょうか？

これもｳｿ。玉突き事故の場合は、最後尾からぶつかってきた車が全責任を負う。

590 ：無責任な名無しさん：04/02/15 00:13 ID:LVSAoYj9

>>589
知らないのに答えるなよ。

国道や県道は、状況にもよるが、信号がなくても歩行者に最大４５％程度の
過失はある。信号無視なら最大７０％。

玉突きの場合、二台目：一台目＝100:0。ただし、それより後ろに車がいれば
その車との間で0:100が成り立つから、結果として最後尾が一番重くなる。
玉突きの状況によっては、前後の傷がそれぞれ過失相殺されて、補償額が
少しずつかわることもある。
だいたい、一言で玉突きと言っても、最後尾がぶつかってきた押し出しの
場合と、追突事故の後ろから止まりきれずに追突の場合では、過失の
考え方に差が出るし。具体的状況もわからずに説明するのは間違い。

591 ：無責任な名無しさん：04/02/15 00:31 ID:ZADpKnNQ

確かに589の説明は無茶苦茶だなｗ

歩行者の飛び出しは道路状況・周囲の環境によって基本割合からして変わってくる。
さらに、歩行者の年齢・事故時間等によって修正されるから一概には言えないね。

高速道路で追突事故の場合は被追突車に帰責事由がある場合は過失ゼロにはならないから最後尾がすべて悪いことにはならない。
例えば高速道路上で事故を起こした車に後続車が追突した場合は、被追突車４０：追突車６０が基本。
玉突きの場合は、そのときの状況によりかなり難しい判断になるが、最後尾が全責任を追うということは断定できない。

592 ：氏名黙秘：04/02/15 02:19 ID:vjdR7dvy

スケールの小さい話ですが、どなたか教えてください。

横断歩道上を自転車に乗っていたら、右折してきたタクシーにぶつけられました。
幸い双方とも低スピードだったので、
自転車から転倒したときに両膝を軽く地面にぶつけた程度で、自転車もほぼ無傷でした。
交番で物損事故用の書類に名前とかを書き、その場から普通に帰ってきました。
傷も自転車の破損もないので、別にこちらからどうのとかするつもりは無いのですが、
こういう場合、ふつうタクシー会社から改めてお詫びとかあるんですか？
（もちろんタクシー運転手が全て非を認めています。）
相場とかあれば教えてください。

593 ：無責任な名無しさん：04/02/15 07:29 ID:6A9WnGOl

被害ないからなんにもないよ。

594 ：無責任な名無しさん：04/02/15 10:00 ID:ouO9mTik

>>592
相手が素人の運転手なら菓子折りなりのお見舞いはあるかもしれないが、
タクシーの運ちゃんには日常茶飯事なので何も無いと思う。

595 ：加害者A：04/02/15 10:20 ID:clbRxQdm

こちらが100％過失の自動車同士の事故(信号無視で衝突)を起こしました。

相手の車が全損で修理代の見積もりが保険の支払いに対して100万ほど高かったため、その差額を払えと言われました(婉曲的にですが)
。
その際、免停や罰金といった処分の重い軽いは被害者側の裁量しだいだからよく考えなあかん、と脅されました。
実際どのくらい変わってくるものなのでしょうか。

596 ：無責任な名無しさん：04/02/15 11:19 ID:JGLClW23

>>595
既に人身になってるの？物件のまま？
人身にするかどうかは確かに被害者の裁量だから、人身にしないかわりに
上乗せしろという話はよくあります。信号無視だから、人身にされると免停の
可能性有り。相手の出してくる診断書日数に係る点が一番大きいけど。
既に人身になっているなら、被害者裁量はあまり関係ないです。厳罰を
希望する、にマルつけられてしまうくらい。これがなければ不起訴、という
境界になる可能性も無視できないけどね。

法的には払わなくてもいいけど、信号無視で経済的全損になって、修理
しようと思えば100万持ち出しでしょ？
自分がぶつけられたほうだと考えたら、そりゃムカつくだろうね。
慰謝料積んでるならともかく、修理代埋めるためなんだったら、反省の
ためにも出してあげれば？

597 ：無責任な名無しさん：04/02/15 11:32 ID:clbRxQdm

>>596
返答ありがとうございます。
既に人身になってます。
入院日数は四日くらい。

確かにおっしゃるとおりなので支払おうと思います。

598 ：無責任な名無しさん：04/02/15 12:41 ID:sWRmLEwf

>>597
100万払うわけ？金有るんなら良いけど…
もう人身になってるのならば、これ以上状況がそう悪くなることも
無いと思うけど…
少なくとも金100万に相当するペナルティがこれ以上つくかといえばさすがに…？

599 ：無責任な名無しさん：04/02/15 13:09 ID:clbRxQdm

>>598
正直100万は厳しいですけど心配事を抱えたまま仕事をしているととんでもないミスなんかおこしそうで・・・。
修理のパーツが全て新品で見積もりが出てたのでそれだけは中古でだしてもらえないか交渉するつもりです。

600 ：無責任な名無しさん：04/02/15 13:20 ID:XfV4Vzd5

>>599
相手は本当に修理すると思ってるの？
あなたは相当なお人好しだね。
保険屋とあなたから金を取って新車を買うのがオチだよ。

601 ：無責任な名無しさん：04/02/15 13:26 ID:gCu8/NjH

１００万円払うつもりなんだからもういいじゃん。
それも一つの解決方法だ。

だけど、信号無視で事故して人身になってるから、これだけで起訴は免れないから
これ以上被害者がなんて言おうと、罪が重くなることはないわな。

602 ：無責任な名無しさん：04/02/15 13:52 ID:XfV4Vzd5

信号無視の人身事故なら罰金50ﾏｿは覚悟した方がいいな。

603 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:01 ID:jg3eLfQW

>>590
＞玉突きの状況によっては、前後の傷がそれぞれ過失相殺されて、補償額が
＞少しずつかわることもある。

これってどういう状況だよ？

604 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:07 ID:ouO9mTik

>>595
相手の出した見積もりに対して保険屋が１００万少なく支払う意味が
分からない。
おれなら保険屋に全額支払うよう強行に主張するけどな・・・

605 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:18 ID:2Vdx4c4O

>603
590ではないが。
例えば１台目が停止したところに、２台目が急ブレーキでなんとか止まったが、３台目が止まりきれずに
衝突して玉突きになった場合なんかは２台目の車も過失を問われる。
車間距離の問題や速度の問題で、それぞれ過失が発生する状況もあるから一概には言えないってこと。

>604
保険会社は時価額を超える分の修理代は一切払わないよ。
例えば時価30万の車を、フロントが衝突してエンジンまでダメージがある場合なんかは修理代は１３０万
超えることも考えられるだろう。
それでも保険会社は時価分しか出さない。

606 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:23 ID:ouO9mTik

>>605
そうですか、うちは会社ぐるみ火災保険とか車両保険とか年間１００万
以上の保険料を払っているから何かあったら殆ど出してもらっている。
個人相手ではかなり保険会社もシビアーなんですね。

607 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:29 ID:2Vdx4c4O

>606
年間100万ならたいした上客でもないよ。
正当な賠償額だから払ってもらってるんじゃない？
その殆ど出してもらっているという具体例あげてみて。

608 ：無責任な名無しさん：04/02/15 17:39 ID:6A9WnGOl

ほんとにそうやろな。
出せるものを出してるだけでしょ。
もし不当に出していたら、処罰もの。
100万くらいの保険料でそんなリスクは背負わないよな。

609 ：無責任な名無しさん：04/02/15 19:36 ID:TETayERr

自転車同士の事故で相手が怪我をしました。というか追突もないのに
ぶつけられたと責めてきました。確かに後方不注意はありました。
結局相手が帰宅途中だったという事で労災申請を出したいと
言われ事故扱いにしました。
治療も終了し労災の方から過失割合の結果が出ました。
相手が７０私が３０でした。

相手は私の方が悪いと随分責めてきて慰謝料も欲しいと言われ
慰謝料も別に払いました。
でも結果は相手の方が過失が重く今までの加害者意識を
酷く植え付けられた辛さはなんだったんだろうと悔しいです。
相手の方が過失が重いのに慰謝料を請求された場合なんてあるのですか？

過失割合が出る前に慰謝料を請求され支払ってしまったので
仕方が無いのですが、とても不満です。

610 ：無責任な名無しさん：04/02/15 20:35 ID:4Q3HnO2u

>>603
例えば、二台目が一台目にぶつけて、その時の故障が２０万円、その後
停まれなかった三台目にぶつかられて押し出された結果、１０万円分
キズが広がった、この場合はそれぞれの負担額が変わります。
計算すごい難しそうだけどね。

>>606
経済的全損を超えた分を補償するという車両保険あるよ。
それじゃないの？

>>609
過失割合０以外では、ケガしたほうに慰謝料が払われることになります。
精神的慰謝料とかは関係なし。5:95でも、自分にケガなく相手にケガあり
なら、相手にだけ慰謝料を受けとる権利があることになります。
自賠責基準の話ね。

611 ：無責任な名無しさん：04/02/15 21:01 ID:nY09XfHv

>>605
> 例えば１台目が停止したところに、２台目が急ブレーキでなんとか止まったが、３台目が止まりきれずに
> 衝突して玉突きになった場合なんかは２台目の車も過失を問われる。

なんで？　それは3台目が車間距離不足だっただけでは？
2台目の急ブレーキは過失に問えないよ、このケースの場合は。

>>610
＞例えば、二台目が一台目にぶつけて、その時の故障が２０万円、その後
＞停まれなかった三台目にぶつかられて押し出された結果、１０万円分
＞キズが広がった、この場合はそれぞれの負担額が変わります。

なるほど。でも、これは2つの事故ってことでしょ？　1台目が2台目に追突した時点で1つの事故、
さらに時間を置いて2台目に３台目が追突したわけですから。>>５８５の言うような間に挟まれて
しまったような多重追突のケースでは２台目には過失がない、ってことでOKですよね？
590の言う「具体的状況も分からないのに説明するのは間違い」ってのは同意だが。　

612 ：無責任な名無しさん：04/02/15 21:03 ID:TETayERr

>>610
相手は労災ですから給料も治療費も私からは慰謝料も支払われてますよね
過失が相手の方が重いのに私は慰謝料も支払って治療費も３割これから
労災請求で支払いますよね。
損な気分ですし相手のあまりの失礼なこれまでの態度にとっても不満です。
でも結局ツイてなかったと泣き寝入りですかね・・
私は相手が私の方が過失が重いと散々責めてきた態度が気に入りません
自分で転んで怪我したのに言いくるめられて事故扱いにされ・・
私に精神的な苦痛を酷く植えつけた相手に謝罪させる事はできないのですか？
もめるからやめた方がいい？
過失割合の結果は自分には過失が無いと自負してるようで結果が出たら
知らせて欲しいとまで言われてます。
知らせて不服だとか文句言われるのかも心配なんですよね

613 ：無責任な名無しさん：04/02/15 21:26 ID:GjDx+ws9

>>612

女性の方ですか？
文面からするとかなり相手に甘く見られてるような気がする
たまにはこういう態度を見せたほうがいいかも（演技でもよし）
　　　↓

(＃｀д´)ノ≡θ　訴えてやるぅ！

614 ：605：04/02/15 21:34 ID:nuM/mtJ4

>611
だから2台目の車に帰責事由が発生する場合もあるんだって
例えば2台目の車が脇見運転をしていて、追突しそうになったが、急ブレーキでなんとか止まった場合とかね。
一般道では認められるケースは少ないけど、高速道路ではある程度、前車の流れに沿って走行するから
急ブレーキの過失は一般道より厳しいのよ。
判例とか探して読んでごらん。詳しく解説してあるから。

615 ：無責任な名無しさん：04/02/15 22:08 ID:rTnpNaml

>>612
労災の決定した過失割合３０:７０が妥当だとして、
慰謝料の３０％分は支払わないといけないよ。

でも、あなたが支払ったのは本当に慰謝料だったの？
治療費とか休業補償を払ってくれって言われて相手の言いなりに支払ったんじゃないの。
もし、そうだとすると、労災からの求償は既に相手に支払ってる金額は控除してくれるからね。
それに、相手はあなたと労災からの二重取りになっちゃうから下手すると相手は労災へ返金しないといけなくなるね。
あっ、これ、ひとりごとね。（藁

616 ：無責任な名無しさん：04/02/15 22:19 ID:GyU+OPRs

>>611
>>>５８５の言うような間に挟まれて
>しまったような多重追突のケースでは２台目には過失がない、ってことでOKですよね？

違う。過失１００％になるが、その分の補償額はその後ろの車に全て
求償できるだけ。
だから、スジ論では、二台目が一台目の修理費を払い、二台目は
その修理費と自分の修理費の合計を三台目に支払ってもらうのが
正当。現実的なのは、三台目が一台目と二台目にそれぞれ払う
方法ですが。

617 ：無責任な名無しさん：04/02/15 23:08 ID:6A9WnGOl

>>616
賠償責任がないのになぜ２台目が支払う？
３台目が１・２に払うのが正論でしょ。

618 ：無責任な名無しさん：04/02/16 00:11 ID:R7DTcaRh

相手の不注意で事故起こされました。

加害者の人から保証金上乗せするから人身にしないでくれって言われたんですが、もう警察に人身扱い出しちゃったんですよね。
これって後から取り消せます？

619 ：無責任な名無しさん：04/02/16 00:55 ID:MUb8fxbt

>>618

保証金？？補償金のことだろけど
考えが、よくわからん。
補償金上乗せって、つまり、保険で補填されるはずの治療費+慰謝料以上の
金を渡すから人身取り下げろってこと？
つまり、ワイロってこと？
罰金払いたくない（刑事処分受けたくない）とか点数気にしてるのかな
まあ、示談にしたいってことみたいだけど
相手、たんに任意保険入ってないだけなんじゃないの？

620 ：無責任な名無しさん：04/02/16 01:05 ID:R7DTcaRh

>>619
なんか今度の事故が人身だと免許取り消しになるみたいでなんとか物損だけで済ましてくれないかって言われたんです。
任意保険には入ってるみたいです。

621 ：無責任な名無しさん：04/02/16 01:14 ID:4PpuAJyH

>620
取り下げることは可能だけど、現金と引き換えにしなよ。
口ではなんとでも言うヤツはいっぱいあるからな。
一旦取り下げたヤツを再び人身扱いにするのは、ほぼ無理だからね。

622 ：無責任な名無しさん：04/02/16 01:34 ID:R7DTcaRh

>>621
ありがとうございます。
受け取ってからにしますね。

623 ：６１２：04/02/16 08:28 ID:nyNEI+9w

>>615
慰謝料でした。示談書も書いて名目も慰謝料でした。
３０％分の慰謝料も支払う事になるんですね・・既に払ったし仕方が無いですね
相手の方が過失が重くても相手だけが怪我した場合は相手は慰謝料を請求する権利は
あるんですね。聞いておいて良かったです。ありがとうございます。

でもあの状況で私の方が過失が重いって結果が出たら
人間不信になりそうでしたから正しく判断してくれてホッとしました。
高齢者で、ある政党の仕事してるとか自分が正しいの一点張りで最悪でした。
転んだだけで大怪我する高齢者は最悪です。
みなさんも近づいてきたら離れましょう

624 ：無責任な名無しさん：04/02/16 12:18 ID:sw534wVp

実家の親父が交通事故に巻き込まれました。
事故現場は十字路、親父のほうが優先で相手は一時停止しなければならなかったのに
相手はそのままのスピードで直進。結果親父の車（助手席部分）に激突。
激突時、ショックで気絶してしまった親父だったけど、精密検査の結果脳に異常は無く軽い打撲ですんだ。

事故から５日たった今は家にいて、相手側の保険会社の人と賠償の相談をしているみたいだけど
事故を起こした奴（６５歳くらいのおっさん）が最低なやつでした。

625 ：624：04/02/16 12:28 ID:sw534wVp

・事故直後。自分の通りが優先だったと思っていたらしく、気絶寸前の親父に
　「てめえ！！なにしやがってんだ！このやろう！！」
・事故を起こした当日、警察で事情聴取を受けたあとそのまま帰宅。
（職場から急いでかけつけた母親。誰もいない病室。家に帰ると電話。謝罪される）
・謝りにきたのは次の日。てぶら（何かをもってこいという訳ではないけど･･）
・母がおっさんの家に保険の事で電話をする。奥さんらしき人が出るも謝罪なし。
　おっさん、家族にはほとんど話していない？

一歩間違えれば死に至っていた事故（助手席に誰か乗っていたら･･）にも関わらず、この誠意のない態度。
さすがに親父も母も腹をたて、相手に隙を見せないようにするとのこと。
ただ事故関係の法律も非常に難しいらしく、こちら側がマイナスになってしまう事もありうるみたいなので、
それだけはないようにすると親父。

とにかく親父が生きていてくれてホッとしています。

626 ：無責任な名無しさん：04/02/16 14:12 ID:DmSgdpOx

先週の金曜日の夜６時頃に、自転車で赤信号の交差点を進入して
タクシーと衝突事故を起こしました。
肘にかすり傷があり、あと腰を打ったので医者からは湿布を処方してもらいました。
タクシーの運転手は組合の方で自転車の補償はすると言っているのですが
「そちらの過失だからあなたの健康保険を使う」と言っています。
第三者がどうのこうのと言っているんですが、よく分かりません。
何をすべきでしょうか？

627 ：無責任な名無しさん：04/02/16 14:28 ID:SoVv6bVL

>何をすべきでしょうか？

タクシーから修理代・休車損害の請求が来ないことを祈る。

628 ：無責任な名無しさん：04/02/16 14:50 ID:S4cCO3vh

>>626
あなたの加入している健康保険組合に「第３者の行為による傷病届」を提出する。
申請するのは>>626
詳しくは健康保険組合へ

629 ：６１２：04/02/16 18:42 ID:nyNEI+9w

過失割合の結果を教えて欲しいとしつこく言われていたので
仕方なく電話して伝えました。
案の定　愕然としたみたいで、自分が７０だったというのが不服みたいでした。
私に何か聞きたかったようで話かけようとしたとこをさえぎり丁寧に
結果が遅れたようで連絡が遅れましたと伝えて電話を切りました。

車の事故などは話し合いや示談するまでどれくらいかかるのでしょうかね
私の場合は自転車事故だし警察も進んで事故扱いにしたくなかったみたいで
約１年半かかってるのでは。相手の治療が全治２ヶ月くらいだったのに
７０歳の老人なのでズルズル半年くらい通院してたのではないですかね。
マジでつかれた。
過失割合が不服らしいけど前方不注意スピード出しの無理な追い越しブレーキ
無しで壁に激突を一人でやってるわけだから高齢者だからとはいえ反省して欲しい。
私には過失があるけど後方不注意だもん。慰謝料も払ったし何度も詫びた。
今となれば私って言いように振り回されたのね・・
愚痴りました長々すみません。あー終わった。
　

630 ：無責任な名無しさん：04/02/16 19:26 ID:n4hrD3cW

>>629
612さん
今気づいた…自転車事故だったんね(･｡･) ｷｮﾄﾝ…

自転車事故でも過失割合とかあるんだ(･｡･) ｷｮﾄﾝ…

ってことは慰謝料支払いは自腹？

そもそも自転車での後方不注意って、ミラーもないのに、そりゃ無茶だわ
冗談みたいな事故だね、629の文章ﾜﾛﾀ
まあ、このこと話せばどんな人でも笑って同情してくれるよ
いいネタ仕入れたと思えば吹っ切れるかな？

車の事故の場合は保険会社同士が基本だから、1ヶ月以上かかることは稀かな

631 ：６１２：04/02/16 20:09 ID:nyNEI+9w

>>630
本当恥ずかしいような情けないような事故なんです・・。
アホな話に強気になれない私に事故当初は自転車板の人たちにも
付き合って頂いて色々参考になる話が聞けて助けられ事故扱いになった後は
またこちらに相談して本当参考になるし助かりました。
ややこしいこの一件に一番助けられたのは２ちゃんだってのも凄いんですけど

慰謝料も年末自腹で支払いましたよートホホでした。
去年のこの時期調書取られたりで一番辛かったけど無事終わった今は大丈夫です。
笑い話が一つできた！ですよね。　ありがとうございました！

632 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:16 ID:GDfnBhXV

すいません、少しお伺いしたい事があります。
これは車同士の事故での事です。

先月、私の父が信号で停止しているところ、後ろから衝突されました。
完全に停止しており、警察の事故検証でも１００：０で父には全く過失がないことが解りました。
問題はそこからで、どうしても相手が慰謝料など、お金を払いたくないような感じだそうです。
２５日を目途に慰謝料を払ってもらいたいのですが、払ってもらえない場合にはどうにかできるのでしょうか？

後、父は病院から「３ヶ月から４ヶ月の療養が必要で、仕事が出来ない」ということで仕事が出来ないのですが、この分の賠償金などは払ってもらえるのでしょうか？
また、その金額の基準がどれくらいなものか、解れば是非教えていただきたいのですが。

633 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:24 ID:VU6Ut/VO

>631
あまりに相手がうるさいようなら、いままで払った慰謝料で、そちらの過失分の70％は返してもらいます。
とでも言ってみればいいんじゃない？

>632
相手の保険会社はどうしてるの？
慰謝料は治療完了後の話しだから、保険対応してもらってるなら治療に専念しなさい。

634 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:25 ID:Bh0TFCvo

>632
一から教えてもらおうってのはどうかな？
結局は自分で決めて自分で動かなければならないわけだから、その覚悟を見せないとね。

少しは自分で調べる・考える・どうしたいのかを決める、くらいはやってくれ。
具体的に「こうしたいのだがどればベストか分からない」とか
「こうするには何が必要か」とかいった質問を待ってるよ。

635 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:31 ID:GDfnBhXV

>>633
一応、治療は今日の時点で完了したらしいので、これからなのかもしれません。
向こうの保険会社からは色々と書類を出せとか言われて、父の筆跡のじゃないとダメだとか言われてるらしいです。
診断書は医者からの診断書じゃないといけないはずなのに、と今日聞いてちょっと疑問に思っていたのですが。

>>634
父としては「このままでは生活出来ないから、自分が働いて得られた筈の収入分の生活費は欲しい」とはいっています。
私は上京して、父は実家にいるので電話でしかやり取り出来ないので、詳しいところまではちょっと解らなくて。
私からは弁護士に相談しろ、とは言ってあります。

636 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:35 ID:Bh0TFCvo

>635
＞私からは弁護士に相談しろ、とは言ってあります。
それでいい。
身近にいない（電話だけ）なら、余計な口出し、しかもにわか知識じゃ
やらないほうが良い。

637 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:38 ID:GDfnBhXV

>>636
私にはこういうことに関しての知識が全く無いので、弁護士に相談した方が良いと言っておきました。
流石に、専門外の話までは解らないので。
父のほうは、修理工場の人や医者からは「示談したらダメだ」とか言われてるそうです。

この問題は私の生活費も掛かっているので……。

638 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:45 ID:VU6Ut/VO

>635
治療は完了したのに仕事はできないということは、後遺傷害があるってことだよね？
後遺傷害の認定受けないで仕事休んでも休業補償は出ないと思うよ。
保険会社から来た書類にハンコ押す前に弁護士に相談してきた方がいいと思うよ。

639 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:49 ID:XmHadTgB

>>635

あくまでも個人的な意見だけど、
10:0で相手が悪いのが本当なら、
相手方(保険会社含む)に対しては最大限強気でいくべきだと思う

父親が頼りないんだったら貴方が相手方(保険会社含む)に電話するなりして
処理を早くするように突っつきまわすべきだと思う

相手のことよりまずは身内のことを優先に戦うべきだと思う

640 ：無責任な名無しさん：04/02/16 20:55 ID:GDfnBhXV

>>638
今確認したら、治療はまだ終わってなかったです。
ハンコなどは色々とまだ押してないそうなので、明日弁護士に相談するように強く言っておきました。

>>639
かなり強気なのでその辺は問題無いのですが、強気過ぎてケンカ腰にならないかどうか不安で。
譲歩する気は全く無いので、その辺は問題無いのですが……。
１００：０はすでに確定しているとの事なので、その辺は問題無さそうです。

641 ：無責任な名無しさん：04/02/16 21:10 ID:U2nhtDvv

>635
先月の事故で、
＞病院から「３ヶ月から４ヶ月の療養が必要で、仕事が出来ない」
のに、
＞治療は今日の時点で完了したらしい
というのが分からない。
まだ治療は必要なのに1ヶ月ぐらいで打ち切ったら泣きをみるのは自分自身だよ。
後遺症はまだまだ先の話だね。
当面の休業補償については保険会社に言って内払いをしてもらえばいいよ。

それと、保険会社の書類は内容を良く確かめてね。
示談書にはまだはハンコを押しちゃダメ。
休業損害証明書などは、これを出さないと休業損害の内払いをしてくれないからね。
「同意書」ってのも出せ、って言われてると思うけど、これは治療費を病院が保険会社に直接請求したり、保険会社が病院へお父さんの症状を聞くためのものだと思う。
内容をよく読んで間違いなければ、早めに提出してあげないと治療費の支払いが遅れちゃう。

参考までに自賠責の支払い基準ね。
損害保険料率算出機構（自賠責損害調査のしくみ）
ttp://www.nliro.or.jp/contents/research/index.html

642 ：無責任な名無しさん：04/02/16 21:21 ID:U2nhtDvv

>>640
示談は治療が終わってからするものなので、今の時点では特にすることも無いよ。
相手の保険会社へ休業補償の内払いをしてくれるように連絡しておくことぐらいかな。
それと、641にも書いたけど、「同意書」と「休業損害証明書」は早めに提出してあげてね。
それがないと、治療費や休業補償の内払いの手続きが出来ないので。
書類の内容が心配だったら、あなた側の保険会社に聞いてみるといいよ。

643 ：無責任な名無しさん：04/02/16 21:23 ID:GDfnBhXV

>>641
一応、私の記憶が曖昧だったので、治療の完了はしていなかった、ということで。
ただ、治療は３，４ヶ月掛かるのは間違い無いそうです。
今確認しました。

示談書に関しては、全く押す気は無いそうです。

休業損害証明書など、もらってないという話を今聞いたのですが……これはこちらがどこからか貰ってくる物なのでしょうか？

同意書は貰ってるのですが、同意書だけすぐに出しちゃって構わないのでしょうか？

>>642
こちらの保険会社に聞くべきですか。
解りました、ありがとうございます。

何度も質問して答えていただいて、ありがとうございます。

644 ：無責任な名無しさん：04/02/16 21:43 ID:U2nhtDvv

>>643
＞休業損害証明書など、もらってないという話を今聞いたのですが……これはこちらがどこからか貰ってくる物なのでしょうか？

保険会社から用紙を貰って、勤務先で給料や休業日数を証明してもらう。
自営であれば、確定申告を基にして休業補償をする。

＞同意書は貰ってるのですが、同意書だけすぐに出しちゃって構わないのでしょうか？

おそらく、内容は、以下のことに同意する文章になってると思う。
１．保険会社に診断書・診療報酬明細書、などを発行すること。
　→これは、病院が治療費を保険会社に直接請求するために必要。
２．保険会社の担当者に、患者の病状などを説明したり、検査資料を提示すること。
　→これは、保険会社が病院へお父さんの症状を聞きに行くために必要。

問題がなければ、すぐに提出してあげてください。
保険会社が勝手に病院へ聞きに行ったら困る、というのであれば、２．に患者が同席することを条件で加えとけばいいよ。

645 ：無責任な名無しさん：04/02/16 21:52 ID:U2nhtDvv

>>643
参考までに、弁護士サイトをひとつ紹介しておきます。
ここの「示談までの流れ（人身）」を参考にね。

ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/index.html

646 ：無責任な名無しさん：04/02/16 23:41 ID:MSS9QZNa

私は四ヶ月前に大事故に遭いました　骨盤骨折と尿道狭窄です
約二ヶ月の入院中　痛み苦痛はもちろんですが　寝たきりでしたので病室の
大部屋で排糞　オムツをして尿道にバルーンを入れてたため毎日　看護婦に
おむつ交換　陰部洗浄　尿道狭窄の治療で尿道に棒を入れられ　恥辱の限りを
経験させられました　まだ未婚の20代の男
です　事故は私に過失はありません
このような恥辱の数々は慰謝料として加算されるのでしょうか？
私的には大部屋の排糞は一回につき50万　陰部を洗われる一回につき2万
尿道に棒を入れられる一回につき15万くらい請求したいつもりです。
どなたかアドバイスをよろしくお願いします

647 ：無責任な名無しさん：04/02/16 23:51 ID:q8CNnONI

>646
ありえない・・・

648 ：無責任な名無しさん：04/02/16 23:53 ID:91bYbc3Z

>>646
弁護士さんは雇われていますか？

保険屋は治療に必要な行為として主張するでしょうが、
識者に相談して解決していくことで加算されるでしょう。

尿道に棒なんて想像しただけでｶﾞｸﾌﾞﾙです。
きっちり貰って下さい。

649 ：無責任な名無しさん：04/02/16 23:54 ID:91bYbc3Z

>>646
もちろん、希望する額がまるまる加算されるわけじゃ無いですよ。

650 ：無責任な名無しさん：04/02/17 00:03 ID:xwSMwOaI

648＞
649＞
ありがとうございます。これから弁護士を雇っていこう
と思ってます　もちろん素人の概算ですので・・ただ０円
では許せないと思いましてね・・・　

651 ：無責任な名無しさん：04/02/17 02:02 ID:pJQXtYGK

>>646
マルチご苦労さん。馬鹿にしとんのか。よって請求棄却。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hoken/1049950355/480

652 ：無責任な名無しさん：04/02/17 03:02 ID:HnaK5Z2t

先月追突事故を起こしました。
相手の人はちょっと怖そうなおっさん(40ちょい)で事故直後から首が痛いと訴えて病院通いしてます。
既に一ヶ月過ぎたのですが、一週間に3～4回ぐらい頻繁に通院されてるみたいです。
それでも全く直らないようですが・・・。

むちうちみたいな全治○○といった明確な基準がない怪我でも行政処分での怪我の程度(日数)の判断基準となるんでしょうか？
そのまま日数変換されると免許取消になってしまうので、もう泣きそうです。

653 ：無責任な名無しさん：04/02/17 03:17 ID:/uWdmPex

そういう書き方は感心できず
追突事故を起こしましたって事は貴方に過失割合がかなりあるんでしょう？
そんななかでもう泣きそうですとか勝手なことを言ってる事を
少し反省した方がよろしいのでは？

654 ：無責任な名無しさん：04/02/17 03:38 ID:HgvDBtY9

>652
警察に提出した初診の診断書で処分は決まる。
むちうちならせいぜい全治２週間でしょう。

655 ：626：04/02/17 07:19 ID:3NsJbqqY

>>627,628
どうもありがとうございました。区役所に問い合わせてみます

656 ：男：04/02/17 20:38 ID:iCEOyu3n

初めてカキコませていただきます。
昨日の朝、通勤途中に事故を起こしました。
ｾﾝﾀｰﾗｲﾝはあるものの、やや細い道で、車道以外の歩くｽﾍﾟｰｽは６０センチほどです。
2人の小学生が左側を並んで歩いているのを５０メートﾙ以上手前より確認していました。
その場所はカーブ手前で、唯でさえｽﾋﾟｰﾄﾞは落としているのですが、そのコたちを避けるために
いつもよりさらに減速していました。少し反対車線にはみ出して、距離を取って横を通過しようとしましたが、
対向車が来ていたため、子供達のすぐ右後方につくまではそうはできませんです。時速十数ｷﾛ近まで減速し、
対向車通過を待ち、通過と同時にﾊﾝﾄﾞﾙを右に切り、子供との距離を取ろうと走りだしたのですが、その直後の
通過中に一人のこどもがこちら側に飛び出し、左ミラーに接触、そして転倒しました。
それを確認したので直ぐに停車し、子供の方に駆けつけてみると、すでに起き上がり、学校に向かって歩いていきます。
聞けば「痛くないから、ついて来ないで」といいますが、一応転んだｹｶﾞがあってはと心配し、
１００ﾒｰﾄﾙほど離れた小学校まで一緒に歩き、職員室に連れて行きました。そこで電話を借りて警察に連絡しました。
そのコの母親は直ぐに来てくれてました。子供はその場の人たちに見てもらう限り何ともありません。幸いにも。
警察の方が見えると車検証やら免許やら、いろいろﾁｪｯｸした後、直ぐに現場での検証が始まりました。

657 ：無責任な名無しさん：04/02/17 20:39 ID:iCEOyu3n

続き
現場では私の証言を元に、接触した地点などを定めています。それによると接触したのは
白線から１ﾒｰﾄﾙ弱の地点です。子供（小学１年）が言うには、自分達は車道にはみ出して
ないんだとのことですが、恐らくふざけあっていたので飛び出た認識はないのだと思いま
す。横を通過し始めている私にも気付かなかったのでしょう。その後警察の方のアドバイ
スで親子は病院に行ったのですが、幸いにも右肩に接触のアトはあるものの、転んで擦り
むいたキズや、痛むところは無かったようで、診察後学校に行ったようです。念のため数
日後に再び検査に行くそうです。その場はそれで終わりました。
連絡し忘れていたので、加入した保険会社のは夕方６時ごろ届けを出しました。相手宅に
は昼にも上司と見舞ったのですが、７時ごろ家の主人が戻るとのことで、再び挨拶に伺
いました。その場ではお詫びを述べ、保険会社の連絡先を伝えました。ご主人は、「診察
代はまだ未払いで、保険でやります。人身で届けないと出ないみたいだから、あとで診
断書とか出してもらいます。逆にあなたにも悪かったねー」と言っておられました。

658 ：無責任な名無しさん：04/02/17 20:40 ID:iCEOyu3n

続き
今日になって保険屋さんから連絡があり、人身事故にするようだ、との連絡がありました。
診察後、ｹｶﾞが見つかればその治療後に示談という流れになるそうです。明日警察から
届けについてなどの連絡の電話があるそうです。

以上が私の事故からの経緯です。初めてのことでわからないのですが、これからどういう
ことをすればよいのでしょうか？よろしければｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただけませんでしょうか・・・
しかし子供にｹｶﾞがなくてよかったです

659 ：無責任な名無しさん：04/02/17 21:20 ID:LeAWLtfi

長いっす。
-------------------------------------------------------------------
細い道で小学生が２人いたので、減速して慎重に横を通過しようとしたところ、
小学生の１人が車側に飛び出してミラーに接触して転倒した。
そのまま学校まで一緒に行き、警察に連絡。実況見分をすませた。
自動車にはどうも気が付いていなかった模様。

小学生は病院に行ったが特に問題ないらしい。後日、再検査に行くとのこと。
見舞いには、昼間と夕方に伺った。保険会社には夕方に連絡をした。
-------------------------------------------------------------------
短くまとめた方が読む人（回答する人）も楽。

まあこれからすることは無いかな。後は保険屋さんにまかせてok。
検査で何も無いようなら、もう一回すいませんでしたって謝罪に行けば完璧。

660 ：無責任な名無しさん：04/02/17 21:22 ID:b1GFZ8uw

>>658

あなたがすべきだったこと
「痛くないから、ついて来ないで」といわれた時点で
「あっ、そ」と言って走り去る。

けど、なんとも殊勝なヒューマニズム発揮して上記のような展開になったからには
駄菓子持って子どものお見舞い、あとは保険屋に任せればいいのでは。
子ども、ほとんど怪我してなさそうだし、
むしろ、交通事故扱いになったことで警察やら病院やら引き回されたことによる
精神的ショックが子どもに残ってしまったような気が…
自分なんかガキ時代、何度も車に接触(特攻)転倒したけど、恥ずかしくて逃げたよ
ま、656さんみたいな真面目で人道的な人がこの世にいること知って、ありがとう。

661 ：無責任な名無しさん：04/02/17 21:38 ID:iCEOyu3n

>>659
ｻﾝｸｽです。やはり保険屋さんにお任せするしかないんですね

>>660
昔そのコと同じ小学校に通ってたんですが、やはり少年時代の自分も２回当てられて
それで気をつけてる道だったんですがね。
でもそうか、自爆恥ずかしいって気持ちがあってあのコもそさくさと行こうとしたのかな・・・

もう一人のコは「ｵﾚじゃないよ」とかいって一瞬で居なくなってしまったんですが

662 ：無責任な名無しさん：04/02/17 22:44 ID:xAbCrBow

始めまして、バイク対車の事故について教えてください。

先日、秋葉原まで買い物に行こうとバイクに乗り出かけたのですか
秋葉原目前で、車との接触事故を起こしました。

道路は2車線あり、私は左側、車は右車線を走行
路上駐車がいたので、注意しながらそのまま直進、車と並走
交差点間近で車が急に車線変更　右車線から左車線へ（合図はもちろん無し）
バイク右側面と車のフロント左ホイール接触
両者停車
警察に通報
事情聴取
連絡先を聞き解散

こんな感じです。不幸中の幸いですが、自分にも相手にも怪我は無かったです。
この場合、過失割合はどうなんでしょうか？
バイクは右側面をやられ、フレーム交換もしくは全損だそうです。
任意は入っていないので保険屋と交渉です。

皆様、良きアドバイスお願いします。

663 ：無責任な名無しさん：04/02/17 22:55 ID:cmNZJNFb

>>662
車が割り込んできたor側面衝突的な当たり方なら
1～2割があなたの過失かと思います。

四輪車が目視を怠り、合図を出さなかった点を考
慮すると0割に出来そうですが、保険屋はｺﾞﾈるかと。

664 ：無責任な名無しさん：04/02/17 23:37 ID:MEO+VwzI

>>662
基本過失は２０：８０
相手の合図なし＋２０で、>>663の言うように、０：１００にはなります。
それ以外に、相手の速度超過や、車線変更禁止区間だったらさらに
修正。単車側への修正はなさそうに思えます。速度超過あれば別。
がんばれば０：１００もありますが、面倒そうなら０：９５くらい(自分の
過失なし)に持っていくよう交渉するのもアリの話です。

665 ：無責任な名無しさん：04/02/18 00:05 ID:/SzuMLYA

　スレ違いだと思うのですがちょっとした質問なのですが、
骨折で３週間ほどの入院（車椅子で動き回れる）の相手への見舞いなんですが、
手土産っていくらぐらいで、どんなものを持っていくのが平均的なのでしょうか？
友人は２０００円ぐらいじゃないかと言っているのですが。

666 ：無責任な名無しさん：04/02/18 00:34 ID:OlKkeWir

>>665
見舞い品の金額なんぞ、貰う方も心苦しくなく、やる方も経済的に痛くない程度でしょう。
互いの生活ﾚﾍﾞﾙで決めて下さい。

個人的には、病院内で入手しにくい食い物やｴﾛ本などが喜ばれると思います。

667 ：無責任な名無しさん：04/02/18 00:40 ID:YyIiXqwV

エロ本はマズイでしょ。俺はうれしいがｗ

見舞い品なんて、気持ちやと思う。

668 ：無責任な名無しさん：04/02/18 00:42 ID:OlKkeWir

ﾃﾚﾋﾞﾃﾞｵ設置の病院なら秘蔵ﾋﾞﾃﾞｵとｲﾔﾎﾝってのもありですな。

ｽﾚ違いsage

669 ：669：04/02/18 02:32 ID:JPYJ15mz

去年の12月の初め、自動車対自動車の事故を起こしました。

過失割合は10対90くらいと思うのですが、相手が細かいところ
（ウインカーを出してる、だしていないなど）でウソを
言ったので、保険会社が調査会社に依頼して事故の状況を
調べてもらってるのですが、自分はもう調査会社に説明したのですが
相手方が、体調の不良とかで調査会社への説明に応じない
ようです。

相手はおそらく、自分側に多くの非があることを認識して
引き伸ばそうとしているようなのですが、引き伸ばすメリットは
あるのでしょうか？？

自分も、早くしろと保険会社に電話するつもりですが、聞いて
おきたかったので。。

もし、相手がこのまま調査に応じないようだと、どうなるのでしょうか？？

670 ：無責任な名無しさん：04/02/18 03:36 ID:OlKkeWir

>>669
引き伸ばすメリットは、あなたが折れて20:80とか30:70にする事でしょう。

671 ：無責任な名無しさん：04/02/18 03:38 ID:OlKkeWir

>>669

> もし、相手がこのまま調査に応じないようだと、どうなるのでしょうか？？

当事者間での話し合いに決着がつかなければ、裁判じゃないですか。

672 ：無責任な名無しさん：04/02/18 04:39 ID:blwR8VL8

>>665
2000円～3000円程度の菓子折が妥当だと思われ
サイズがやたら小さかったり見栄えが悪い物はＮＧ
年寄りに煎餅等の硬い物は避ける事。
あと、スーパーの包み紙も安っぽい印象になりかねないので避けた方が無難。

>>669
ウインカー出してたかどうかって、痕跡が残らないから調査と言っても難しいかも。

673 ：無責任な名無しさん：04/02/18 12:06 ID:TUhvlLjB

>665
ビール、これしかない。
病院では、タバコは買えても酒が買えない。
漏れの時は夏だったけど、水菓子持ってきやがったときは「このドｱﾌｫウ」と思ったね。

相手が年寄りじゃなくても、頭下げる時の手土産は、硬いものを避けるのは常識。
（煎餅やクッキーなどの“割れるもの”は避ける）

674 ：無責任な名無しさん：04/02/18 12:24 ID:EAeXmI6W

>673
うわっ、ﾄﾞｱﾌｫｩはねーだろー。
漏れは下戸なんでビールはだめだわ。

675 ：無責任な名無しさん：04/02/18 12:51 ID:OfTF3X7t

刑事処分の罰金責任についての質問があります。

自分は仕事中に人身事故を起こし行政処分等をすでに受けました。
（免停６０日、相手方の治療費は会社の自賠責保険で負担。）

それと刑事処分もようやく確定され、裁判所から通知がきました。
内容は略式起訴で罰金50万円というものでした。

そこで質問なのですが、仕事に急ぐ為に運転中事故を起こした訳であり、
その場合、この刑事処分の罰金５０万円は自分の会社に請求できるものなのでしょうか？

676 ：無責任な名無しさん：04/02/18 14:34 ID:d9RJBhH/

>>675
請求はいくらでも出来ます。
ただ間違いなく支払いは拒否されるだろうし、
状況にもよるけれども訴訟を起こしても勝てる可能性は少ないと思う。

677 ：無責任な名無しさん：04/02/18 14:57 ID:/To65VNb

>>675
会社から人身事故を起こせと指示されたのなら請求できるだろうが（藁）
そうでなければ無理。

678 ：669：04/02/18 15:42 ID:JPYJ15mz

>670
折れるつもりはありません。
＞671
裁判になると、費用がまたかかるんですよね？？
自分としては、はやく決着させたいのですが、相手が
ＤＱＮ丸出しな外見、態度なので腹立たしいです。
＞672
そうなんですよね。調査会社の人にもウインカーの件は
難しいかもと言われました。

もう事故が発生してから2ヶ月ほど経ちますが、
車は修理したので、引き伸ばしても、心理的な面以外は
デメリットはないんですが、保険会社に電話してけしかけた
ほうがいのでしょうか？？

またく、連絡がなく忘れられたようになってます。

679 ：無責任な名無しさん：04/02/18 16:00 ID:/SzuMLYA

＞＞＞６６６～６６９、６７２、６7３
　アドバイス、ありがとうございました。

680 ：無責任な名無しさん：04/02/18 16:12 ID:OlKkeWir

>>678
DQNにはDQNという方向で如何でしょうか。

681 ：無責任な名無しさん：04/02/18 16:59 ID:/SzuMLYA

先日交通事故（おそらく０対１００になるのは私も納得）相手の
見舞いに行ったときのことなんですが、私の保険屋と相手本人の示談交渉なので
私に直接言っても無理ということをあいては解って言っていたのですが、
会話の端々に司法書士の知り合いがいるとか、柄の悪い友人がいるとか、
言っていまいた。そのときは聞き流していたのですが、あとになっって考えると
その連中が直接家に輩を入れにくるのかもと、少し不安になりました。
もしきたら、そういう時ってどう対処するんでしょう。保険屋は、何かあったら連絡してくれと
言っていましたが、話し合いですむ連中ではない気がして。

682 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:03 ID:OlKkeWir

>>681
言ってる意味が分かりません。
違法行為が有れば通報するしか無いと思います。

683 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:20 ID:/SzuMLYA

＞６８２
　実際かかったバイク代と保険金に差があるようなので。
すいません。気にしいなもんで。

684 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:25 ID:OlKkeWir

>>683
相手が修理した単車代より、実際に相手に支払われた保険金が少ないと
ｺﾞﾈているんでしょうかね？

685 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:29 ID:/SzuMLYA

＞６８４
　説明不足ですいません。そういうことです。
相手も私にではなく、保険屋に言うからと言っているんですが。

686 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:36 ID:Mfj/gnLx

>>681
保険屋は常にそのような輩と交渉しています。
つまり弁護士も雇っているし何か不法行為があれば
すぐに警察に訴えます。
ですからあなたは何も心配せず「すべて保険会社に任せていますので」
と言えばいいだけの事です。
こんな時の為の任意保険ですよ（＾＾）

687 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:41 ID:OlKkeWir

>>685
そのｶｽの人は、見積もりも取らずに修理したんでつね。
放置でいいですよ。

たいした怪我じゃなさそうで残念ですね。

688 ：無責任な名無しさん：04/02/18 17:53 ID:/SzuMLYA

＞＞６８６，６８７
　アドバイス、ありがとうございます。
ただ、怪我は、骨折で３週間の入院なので、怒る気持ちもわかるので、複雑です。

689 ：おおた：04/02/18 20:57 ID:uedIEf3t

諸先輩方おねがいします。
十字路、私が優先で相手が一旦停止の場所。私は徐行で交差点に進入したものの、
相手が猛スピードで横から突っ込んできました。
わたしはドイツ製スポーツカーで相手はボロ軽四。私の車は右フロントフェンダー損傷と
ロアアームが折れる重傷です。
しかし、ボロ軽四は「一旦停止した」と言い張っています。
ボロ軽四は絶対停止していません。

私の車は修復前なので、今のうちに私の車の損傷状態から、科学的に相手の車の突っ込んできた速度など、
検証してくれる民間などの企業はありませんか？

過失割合は８：２といわれ、納得しておりません。
よろしくお願いします。

690 ：無責任な名無しさん：04/02/18 21:00 ID:OlKkeWir

>>689
双方の当たり方みたら素人でも分かるかと。

691 ：無責任な名無しさん：04/02/18 21:01 ID:OlKkeWir

>>689
なんなら、裁判起こして修復前の相手の車を書庫保全してもらい
鑑定を司法に委ねてみれば良いかと。

692 ：無責任な名無しさん：04/02/18 21:20 ID:/To65VNb

>>689
あなたが徐行で、相手が猛スピードだと分かってるのなら止まれたでしょうが・・・
優先道路、ドイツ製スポーツカー（を自慢するような椰子）が徐行したとは信じられん。

693 ：無責任な名無しさん：04/02/18 21:24 ID:OlKkeWir

きっと10年落ち中古だよ。金持ってるなら弁護士行くよね。

694 ：無責任な名無しさん：04/02/18 21:25 ID:OlKkeWir

>>691
ああ…

×　書庫保全
○　証拠保全

695 ：662：04/02/18 21:28 ID:7814hT/9

>663
>664
遅レスすみません
アドバイスありがとうございます。

後日進捗状況を報告させていただきます。

696 ：669：04/02/18 22:13 ID:JPYJ15mz

>680
>DQNにはDQNという方向で如何でしょうか。

これはどういうことでしょうか？？

697 ：675：04/02/18 22:22 ID:kn0IcKgt

>>676-677
レスどうもでした。
そうだろうとは思ってはいましたが
やっぱり罰金は自己責任なのですね。。ﾊｱ...

698 ：無責任な名無しさん：04/02/18 22:25 ID:OlKkeWir

>>696
ｸﾋﾞが痛み出したり、無理難題を言い出したり等、わがまま言いたい放題にな等
相手を畳むような行動を取るという事です。

699 ：６８９：04/02/18 22:48 ID:uPYG8emm

レスどうも。
>>10年落ち中古
大正解。一般庶民です。
ただし徐行はマジ。生活道路なのでものすごく慎重な運転でした。
相手はなぜか弁護士をたててきました。ボロ軽四のくせに。
証拠保全というのは､裁判を起こせば可能なのですか?

700 ：無責任な名無しさん：04/02/18 23:01 ID:cs4gIIr+

>699
生活道路なら、あんたのほう優先道路じゃないでしょ？
優先道路の定義は交差点内にもセンターラインまたは車両通行帯が貫通しているか、標識で指定してある場合だけだよ。
優先道路ではないなら、２：８は妥当なところ。

701 ：６５６：04/02/18 23:01 ID:7C5PBQ7w

いちおう今日の報告を。
今日は夕方相手方のお宅に、お子さんの様子を伺いにいってきました。
元気な様子でよかったのですが、私が「ごめんなさい。もっと気をつけてあげればよかったね」
と謝ると、逆に「僕もごめんなさい。これからはきをつけます」と言ってくれました。良いコだ・・・
警察への届出は金曜に、私も一緒に行き、そして人身事故での届出はしない予定、とのことです。
警察の担当の方は相手家族に「ﾊﾞﾗﾝｽを崩して車のほうによろけたのだろう」と説明してくれていました。
こちらの保険会社は、「事故証明だけあれば、診察費用などは出します」ということなので、そのことも
家族に伝えました。変な文章ですが、今はこういった流れです。

702 ：無責任な名無しさん：04/02/18 23:05 ID:OlKkeWir

>>699
保身に必死なんじゃないでしょうか。

裁判では証拠保全出来ます。
とっとと手続きしないと、相手の車が修理されてしまいますよ。

703 ：無責任な名無しさん：04/02/18 23:07 ID:zzsWR0rv

弁護士には弁護士だ。
証拠隠滅帽子のための仮処分のことだとおもう。

704 ：６８９：04/02/18 23:25 ID:uPYG8emm

ごめんなさい。生活道路の表現がおかしかったですね・・。
住宅地域の道路なので､あぶなっかしい道路､ということです。
私の車線には交差点内に中央線があります。優先ですよね?

やはり裁判ですね。
赤字覚悟です。
こちらは運転手・同乗者ともケガで通院。
ボロ軽四のぼんくらはなんの誠意もありません。

705 ：無責任な名無しさん：04/02/18 23:41 ID:OlKkeWir

>>704
まあｶﾞﾝｶﾞって下さい。

国産軽のほうが安全そうっすね。

706 ：無責任な名無しさん：04/02/18 23:48 ID:cs4gIIr+

>704
交差点内にも中央線があれば優先道路だけど、何故徐行したの？徐行義務はないよ？
どっちにしても、主張できるのは１：９まで
裁判で過失１割アップしてなんのメリットが？
人身ならコツコツ稼いで慰謝料もらって諦めろ。

707 ：６８９：04/02/19 00:06 ID:J0lgeBXW

>>人身ならコツコツ稼いで慰謝料もらって諦めろ。
うーん､なるほど。
こちらの任意保険には連絡してませんが､自分の保険屋に示談させるかさせないか、
どちらが得策でしょうか?

わたしには「自分の前方不注意で事故が発生した」と断言しております。
このボンクラボロ軽四ドライバーが許せないです。
一旦停止を無視しているのに､「停止した」と証言している部分に。

708 ：669：04/02/19 00:06 ID:xOmAkF2m

＞ｸﾋﾞが痛み出したり、無理難題を言い出したり等、わがまま言いたい放題にな等
相手を畳むような行動を取るという事です。

なるほど。そういうことですか。でも、首が痛むというのは
もう遅くないですか？？2ヶ月もたてるわけだし。

もう早くしてくれと、相手の保険会社に電話したほうが
いいでしょうか？？

709 ：無責任な名無しさん：04/02/19 00:16 ID:EC7amC5h

>707
優先道路なら相手の一時停止は過失に関係ない。
アフォな相手に腹立てても仕方ないから、警察に厳罰の上申書でも出してほっておけ。

それから自分の任意保険の搭乗者傷害使えるから連絡忘れずに。
ちなみに搭乗者傷害だけ使うのであれば保険料アップもない。

710 ：無責任な名無しさん：04/02/19 00:18 ID:GtKzJsuE

>>708
精神的な影響で、後々色々な所が痛くなる現象は現代医学でもよくわかっていませんが、
特に交通事故で頻繁に発生し、症例も多く報告されています。不自然ではありません。

保険屋にけしかけるのも有効かと思います。

711 ：６８９：04/02/19 00:34 ID:J0lgeBXW

>>709
本日､事故２日目。
上申書の提出はいつごろが無難ですか?

712 ：無責任な名無しさん：04/02/19 00:46 ID:EC7amC5h

>711
供述調書はもう終わったの？
厳罰を望むか？とか聞かれた？
そのときに厳罰を望むと答えてあれば、警察に上申書出しても意味がない場合もあるから
検察に送致されたのを確認してから、検察庁に出したほうが効き目はある。
警察で、送致日、送致番号、送致場所（区検か地検）は教えてくれるから。

出すタイミングとしては、診断書の全治日数を超えてから
診断書の全治日数は超えたがまだ治療していること、相手が一切謝罪にこないこと
自分の過失を認めずに、示談を遅らせていることを書いて提出すればいいと思う。

713 ：無責任な名無しさん：04/02/19 01:54 ID:xE1yJSOW

>>711
交差点での事故だから頑張っても相手９０こちら１０かな？
どちらにせよ保険を使うのだから保険会社に連絡して相談すること。
まさか１００・０主張で保険屋抜きで相手と交渉するつもり？

714 ：６８９：04/02/19 05:11 ID:J0lgeBXW

>>713
2080が納得できず､せめて1090へと思っています。
相手は絶対に一旦停止をしてませんので､私の車の損傷状態から､
突っ込んできたスピードを科学的に証明してくれる民間の業者などありませんでしょうか？
停止線から衝突場所まで約5メートルほど（未計測）。
こちらはロアアームが折れています。相手は前バンパーのヘコミ。

715 ：無責任な名無しさん：04/02/19 05:59 ID:yuDSCM4m

>>689
交通事故鑑定人を検索してみてください。
住んでる場所もわからないし。
１割過失相殺が上がることでの費用対効果を検証してみてね。

716 ：７１６：04/02/19 06:14 ID:yuDSCM4m

人身事故被害者です。
後遺障害慰謝料だけでも３００万の開きが保険やとあります。
全体で９００万近く開きがあるのし、資金もあるので裁判に切り替えよう
と考えてます。・・・そこで質問です。
最近の交通事故裁判（民事）は東京でだいたいどれくらいの期間で結審してますでしょうか？
手元の資料だと１～１年半とありますが、事故１１０のＨＰだと６ヶ月と書いてました。
よろしく教えてください。

717 ：無責任な名無しさん：04/02/19 07:36 ID:nSMEuZy2

私スクーター相手古新聞回収中のバイク
十字路で夜の出来事です。
私一時停止後に左右を確認して確かに何もいないと確認してから発進し横断し終わる所へ、相手側が優先道路でノーヘルでスピードオーバーで走行してきた(相手がその時謝りながら言っていた。)バイクが私のスクーター後ろ荷台カゴに突っ込んで来た。
私はテコの原理で４、５ｍ飛ばされムチウ、チ、全身打撲、ヒザ損傷(５針)で仕事を三ヶ月程休みリハビリに三年半通いました。
相手はバランスを崩して古新聞を撒き散らしてしまったが２ｍほど進んで停止、私のスクーターに擦ったのか左腕擦り傷があったが他に外傷はなかった。
相手は私の状態を見ながらも警察や救急車を呼ぶ事を拒んだが私がその場で連絡した。
私のみ救急車で運ばれた。
相手はそのまま仕事復帰した。
後日の話し合いで私が八割、相手二割と聞きました。
相手が優先道路だから私が悪いと言う話しになっている。
後ろに突っ込まれたのに？
まだ話し合い中で七割三割になったのですが納得できません。

718 ：無責任な名無しさん：04/02/19 09:21 ID:CzWBDgcp

示談の時効ってあるのでしょうか？
2000年に、原付バイクと自転車（私）の、正面衝突の事故で
手の指を骨折しました。
相手の前方不注意の為、休業補償、慰謝料、治療費等全て相手の方が
面倒を見ると言う話でした。（自賠責？の保険使用で）
事故の翌日に、当分の通院費三万円を持ってこられました。
病院側に、治療費は通院してる私がそのつど払って欲しいとの事で
私が立て替えて払っていました。パート収入のみなので、それも
大変になり、相手の方に催促をして10万円と、立て替えていた
新規の自転車の購入代金を払ってもらいました。
仕事は、そんなに休んでないのですが、休業補償をこちらから
保険会社に請求しましたら、相手に催促した10万円を引かれた金額が
入金されました。
結局、慰謝料という名目では一銭も貰ってないのですが・・・
示談書には、サインはしていません。
相手からも、全く連絡はありません。
こういう場合は、どうしたらいいのでしょう？
もう、遅いのでしょうか？
よろしく、回答お願いいたします。

719 ：無責任な名無しさん：04/02/19 09:55 ID:mDDzJju8

>714
優先道路だから基本割合からして10：90
保険会社の20：80となる根拠を聞いて見て

>716
案件により違うだろうし、平均的なデータを持ってるとこはないだろうね。
6ヶ月～1年半と言えば納得するの？

>717
相手が優先道路だから基本は90:10
明らかな先入と速度違反で修正して70：30
これ以上は難しそうだね。

>718
自賠責の時効は2年だよ。
時効中断してないならもう請求できないね。
治療は完了したの？
慰謝料は治療が完了してからだから、治療が完了したことを保険会社に報告しないと
保険会社から積極的に動くことはないよ。

720 ：無責任な名無しさん：04/02/19 10:27 ID:9V0ux1sy

はじめまして。

4日前に車をぶつけられました。
相手車両が一般道をバックしてきて、停車している私の車両の前方にぶつかたと言う内容です。
あまり大きな破損ではなく双方怪我もしておりません。
ただ、相手が任意保険に入っていないのと、示談書を私の方で作成したり、警察の手配をしたり、
こっちから相手へ電話しないと連絡がつかない等、加害者にあまり誠意が感じられません。

現在、示談金額を算出しようと思っているのですが、加害者からは車両の修理代だけしか
取れないのでしょうか？書類作成の手間や、慰謝料などは示談金に盛り込めないのでしょうか？
示談金の相場等を含め、アドバイスをお願い致します。
（ちなみに修理代は１３万で見積りがでています。）

あまり上手く説明出来ずすみません。

721 ：無責任な名無しさん：04/02/19 12:52 ID:z5pc2EPZ

>716
110→十分な臨戦態勢を整えてから提訴→6ヶ月（ただし準備期間は除く）
お手元の資料→とりあえず提訴→穴を突っ込まれて控訴審まで→15ヶ月

準備期間を十分取ろうね。控訴審になってから証拠を出しても遅いから。

>717
基本　貴方：相手＝9：1
　相手：速度超過（この際25キロ以上ということで重過失＋30）
結論　最大限に見ても貴方：相手＝6：4　

夜間ならライトの光くらいは見えなかったのかと小一時間。

まぁいい。が、たとえ提訴したとしても、
その通院期間や休業期間はちょっと“普通じゃない”程の年数や時間なので
過失相殺を準用された判決が出る可能性がありますね（相手の弁護士の能力次第）。
どういう事かと言うと、あなたの3年半にも及ぶ治療期間のうち、
例えば2年までとかしか損害として認められない可能性が有るってことです。

ま、そういう可能性も視野に入れて和解交渉をすすめて下さいな。

722 ：無責任な名無しさん：04/02/19 12:53 ID:z5pc2EPZ

>718
時効とは
ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p44.htm#jq32
ttp://www.jiko110.com/contents/yakkan/jikou/01.htm

ま、結論としては
1）10万円の立替払いをしてもらってから3年が経過していないか確認。
2）していればアウトの可能性高し。
3）していなかったら、とりあえず内容証明郵便で加害者へ請求。
4）その後、半年以内に訴訟提起しる。

>720
13万なら格落ちもムリだろーなー。
代車費用の請求くらいかねー。

ttp://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/p32f.htm
ttp://www.jiko110.com/contents/busson/index.htm
ここのＱｱﾝﾄﾞＡやコンテンツを全て読め。
それでも分からなかったらもう一回質問ｶｷｺよろ。

723 ：７１６：04/02/19 13:15 ID:yuDSCM4m

>>721
ありがとうございました。

724 ：無責任な名無しさん：04/02/19 15:13 ID:Z+PY/3pV

以前、過去スレpart9で相談させていただいた者です。
（簡単に説明すると、子供を自転車に乗せて走行中、歩道を渡り始めた時に、
後ろからきた某大手運送会社のトラックが左折してきて、自転車に当たり転倒。
子供→無傷、私→右大腿部打撲・大腿部筋内血腫で全治5週間の診断でした。）
病院の先生に、『腫れが引くのを待つしかできない。』と、通院はしなくていいといわれ、
全部で5回しか通院できませんでした。
それを踏まえて、今になってやっと示談の話になりました。
病院への支払いは向こうが直接払ったので終わっています。
あと、こちらが立て替えた薬代等の経費と自転車の修理見積もりを請求しました。
それが全部で4万弱なんですが、先日担当者から電話があり、
『示談金が出ますので、それを含めて5万ぐらいになりますが、お持ちしますので』と言われました。
わたしは「全部込みで５まんですか？」と聞きました。相手は『５万を欠ける位です』と。
そのあとすぐに、母が電話をして話を聞いたらしいのですが、
『会社のマニュアルに沿ってやっている、示談金は1～5万しか出ない』と言われたそうです。
以前ここでアドバイスを頂いた時は、休業損害（専業主婦ですが出ますよね？）と慰謝料を請求できると聞きましたが、
示談金とは別なのでしょうか？それとも"示談金"というものはすべてをひっくるめてそういうものなのかしら？
あんなに痛い思いをしたのに、1万円なんて、悔しいです。
今日、その担当者がその請求したお金と、示談金1万円を持ってくる予定です。
（先週の金曜日から延びていますが。。。）

長くなった上にわかりにくい事書いてスイマセン。うざかったらｽﾙｰして下さい。

725 ：無責任な名無しさん：04/02/19 15:17 ID:GtKzJsuE

>>724
なんというか、お気持ちは察します。

ところで、自転車の2人乗りや自転車で歩道(横断歩道含)は
ﾀﾞﾒだという事はご存じでしょうか？

726 ：無責任な名無しさん：04/02/19 15:26 ID:GtKzJsuE

>>724

休業補償は出ると思います。

休業補償・慰謝料・その他含めて示談金と考えて
良いかと思います。

「通院をしなくてはいい」というのは、来るなと言う事
ではありません。苦痛を感じるのであれば病院に行
く事で何らかの対処が出来たはずです。

我慢し損です。

727 ：無責任な名無しさん：04/02/19 15:28 ID:xE1yJSOW

>>720
それくらいの事故で慰謝料を取ろうとするのが間違い。
修理代さえ取れればＯＫです。

728 ：724：04/02/19 15:35 ID:Z+PY/3pV

>>725さん
自転車に一緒に乗っていた子供は、当時1歳6ヶ月。
こういう↓自転車に乗せていました。
ttp://www.maruishi-cycle.com/como/products/frntcomo.html
これにオプションでシートベルトをつけて、肩と腰にベルトをかけていました。
歩道については、標識があったかは覚えていませんが、
車道の端を自転車で走るのにはちょっと危ないと思われる道です。
歩道は割と広めでした。(ほとんどの人が歩道を走っています)
それでもダメだと言うのなら、ごめんなさい、知りませんでした。

>>726さん
レスありがとうございます。
病院の方は『もう、これ以上こっちでできることはないから』だそうです。
(初診だけ担当する、若いお医者さんでした。私は再診もこの人でしたが)
来ても何もしないよ、と言うニュアンスがありました。
骨の1本でも折れていれば、もうちょっと違ったと思うのですが。
基本的には『単なる打撲』だと言うので。相手の会社も、『打撲』って事で
甘く見ているんだと思います。

担当者からはまだいつ来るのかの電話1本入りません。
約束も伸ばし伸ばしで、まったく誠意が感じられません。

729 ：無責任な名無しさん：04/02/19 16:58 ID:GtKzJsuE

>>728
きちんとした装備がなされているなら2人乗りも可能ですが、基本的にはﾀﾞﾒです。
自転車は道路交通法上、歩道は走るべきではありません。軽車両とみなされます。
歩道の走行に関しては、多くの方が認知していないようですが、いざ事故となった際
に問題となる可能性があります。
軽車両に分類されるという事は、標識や交通法規を尊守しなくてはなりません。

示談に当たって、あなたが歩道を走行していただのしていないだのの話になっていない
ならば、自動車側が暗に譲歩してるのではないでしょうか。

あなたは過失を感じていないかもしれませんが、相手にしてみればﾌﾗっと出てきてぶつ
かってきたｸｾにｳﾀﾞｳﾀﾞごねてｳｾﾞｰくらい思われてるかもしれませんよ。

過失が無いと、過失は問われない　全く別物ですので。
弱者保護の原則で咎められないだけです。

730 ：無責任な名無しさん：04/02/19 17:29 ID:z5pc2EPZ

>729
＞標識や交通法規を尊守・・・？
遵守（じゅんしゅ）の間違いと思われ。赤っ恥（ｗｗ

731 ：無責任な名無しさん：04/02/19 17:50 ID:GtKzJsuE

>>730
がいしゅつですよ

732 ：無責任な名無しさん：04/02/19 18:07 ID:z5pc2EPZ

言うと思ったよ（ｗｗ
必死だな（ｗ

733 ：無責任な名無しさん：04/02/19 18:43 ID:yaJwzzy2

>>724
まず、保険会社（相手）から示談金の内訳明細を貰ってください。
5日の通院であれば、自賠責でも
慰謝料 4,200円×5日×2＝42,000円、主婦休損 5,700円×5日＝28,500円、合計 70,500円
になるはずですので。
それに薬代、通院費を加えるともう少し増えるはず。
自転車は過失相殺などをすると微々たる金額にしかならないかもしれません。

734 ：無責任な名無しさん：04/02/19 18:48 ID:yaJwzzy2

>>718
＞保険会社に請求しましたら、相手に催促した10万円を引かれた金額が
＞入金されました。
＞結局、慰謝料という名目では一銭も貰ってないのですが・・・

自賠責に被害者請求したんでしょ？
であれば、休業補償・慰謝料も含めた金額（相手が支払った10万は控除）が支払われているはずだよ。
もう一度良く確かめてみて。

735 ：無責任な名無しさん：04/02/19 20:08 ID:rziTNCg/

>729
必死で語っているとこ悪いが、幼児用座席は道交法の２人乗りからは除外されてるよ。
あと、歩道通行に関しても、標識で自転車通行可のところも割とたくさんあるよ。
交通法規「尊守」を語る前にもう少し道交法の勉強が必要かと。

736 ：無責任な名無しさん：04/02/19 20:59 ID:AURcDNsE

行政処分について質問です。

人身事故に遭ったのですが、
こちらにも付加点数が専ら以外の行政処分が来てしまいました。

この場合、相手方に行く行政処分の付加点数は専らなのでしょうか？
それとも、お互い専ら以外になることも有るのでしょうか？

よろしくお願いします。

737 ：無責任な名無しさん：04/02/19 21:03 ID:1ussQRbY

片側2車線の左車線を走行していて、左側にある店の駐車場に
入ろうとしていた所、後方よりバイクが接近して来たのを発見し
車を停止させました。その直後バイクが車を避けながら左側をすり抜けて行き
4～5m位前方の路肩と歩道の境目に有る水銀灯の支柱に接触2mほど歩道を走行後
転倒しました。相手の怪我は全治10日バイクも壊れました。

現場検証の結果、車とバイクの接触の跡は確認できませんでした。
調書の事故直前の車の速度は10km/h。と成ってます。
車は車道の左のライン辺りで止まっていました。
指示器も30m位手前から出し、後方確認もしました。
ですが、なぜか事故の原因は車側に有ると警官に言われました。

次の日、保険会社から「車とバイクが接触したとしてとして処理します。
相手が怪我をしているので、人身事故に切り替わりました。」
と言って来ました。バイクの運転手に電話をした所、診断書を警察に
出したと言ってます。

過失割合、刑事・行政処分はどうなるのでしょうか。
あと何かアドバイスがあれば宜しくお願いします。

738 ：無責任な名無しさん：04/02/19 21:04 ID:rziTNCg/

>736

専らとされるのは、過失が概ね７割以上あると思われる場合。

双方の過失が４～６割のときは、双方が専ら以外で処理される。

過失が３割以下と思われる場合は行政処分がないこともある。

739 ：736：04/02/19 21:22 ID:AURcDNsE

>>738
過失6割でも専ら以外になってしまうんですね。
ありがとうございました。

740 ：無責任な名無しさん：04/02/19 22:24 ID:l0Ind2V1

>>737
後方確認したときにバイクは見えなかったの？
左折するときは、バイクがすり抜ける隙間を開けてはいけない。
実際に相手がすり抜けできているのだから、これは否定できないね。
実際に接触したかどうかではなく、事故の誘因になれば結果は同じ。

過失割合はテンプレ見れば出てるよ。路外車の基本過失はないから
左折巻き込みで類推するしかないけどね。

741 ：無責任な名無しさん：04/02/19 22:25 ID:YjUYPpIQ

>>737

明らかに相手に過失があると一方が主張する場合でも
警察は五分五分ぐらいにしようとする傾向がある。
なぜかはよくわからないが、
事故の瞬間を直接目で見てない以上、
軽率に一方を悪くすることは警官個人として、したくないんじゃないかな
悪くされたほうに恨まれるのがいやだとか、そういう理由で。
それに737さんのケースは相手が怪我してるし。

処分など詳しいことは、誰かが答えてあげて

742 ：無責任な名無しさん：04/02/19 22:36 ID:2YtzAO6J

疑問なんですが、おそらく私対相手が１０対９０か、０対１００になりそうなのですが、
２回目に見舞いに行ったときに私に「０対１００でもバイクのの買い替え代を、
保険屋に全額出させる。」、「上申書を出して、重い罰金、禁固刑、懲役刑にすることも
できるんだ。」といってきているんですが、これは、どうなんでしょうか？
調査の結果、過失相殺があって０対１００になるかもと覚悟はしているので、
調査の納得のいく説明があれば、ごねる気もないのですが。

743 ：無責任な名無しさん：04/02/19 22:49 ID:yaJwzzy2

>>737
あなたは自分が悪くないとでも思ってるの？
バイクの進路を塞いだあなたが原因。
過失割合はあなたが80％ぐらい。バイクの速度などの修正要素で変わってくるが。
相手の見舞いには行ったの？

744 ：無責任な名無しさん：04/02/19 23:10 ID:SIHRRyAn

>>737
＞指示器も30m位手前から出し、後方確認もしました。
指示を出す前に後方確認したか？
そこからさらに安全確認した上で左端に寄せたか？

それをせずに左折にはいったから事故を起こしたんだろ？

まだ相手が生きてたのが不幸中の幸いだったが、
藻前は人を殺しかけたんだぞ。それをまず反省しろ。

745 ：無責任な名無しさん：04/02/19 23:10 ID:5+W1TAYz

>>742
>「０対１００でもバイクのの買い替え代を、保険屋に全額出させる。」、
「上申書を出して、重い罰金、禁固刑、懲役刑にすることも
できるんだ。」

どれだけのケガをさせたのか解らないが、そんなに簡単なことではない。

746 ：無責任な名無しさん：04/02/19 23:11 ID:l0Ind2V1

>>742
意味不明。０：１００になるのに覚悟は要らないでしょ。
１００：０の間違い？
０：１００なら業務上過失致傷は適用されない。過失がないから。
１００：０だったとしても、上申書はたいした効力ありません。
刑事罰は、前歴や事故様態にもよるので、それだけの書き込み
では判断できません。

747 ：無責任な名無しさん：04/02/19 23:18 ID:2em5hDCt

道路交通法違反で問題とされる違法性にはどのようなものがありますか。

748 ：無責任な名無しさん：04/02/19 23:24 ID:Beo7J3Nd

>>747
自分で調べろ。スレ違いのような気もするが。

749 ：737：04/02/20 07:48 ID:Xe4Ry3g9

>>740さん
指示器をつける前にも曲がる直前にも後方確認しました。
指示器をつける前にはバイクは確認出来ませんでした。
曲がる直前の確認時にバイクを確認したので車を停めました。
車は左に寄せていましたが、路肩の部分も空いているし店の出入り口の為
歩道と路肩の段差などもなく(あったら車が店の駐車場に入れない)
バイクは路肩と歩道を使いすり抜けて行きました。

>>743
見舞いには行きました。電話もしてます。

750 ：無責任な名無しさん：04/02/20 07:54 ID:gZOk7M5k

ストップランプ＋左ウインカーの車の左を抜けたバイクの方が悪いと思ったけど、違うの？
歩道をまたいで駐車場って、一時停止じゃなかったっけ？

751 ：無責任な名無しさん：04/02/20 12:04 ID:6tmnssTv

過失の基本はどちらが道交法に違反してるかなんだよな。
バイクは直進していただけだから、道交法違反はないでしょ。
車は左折するときはできるだけ左側端に寄って左折することと道交法で決まっているから
バイクが通過できるようなスペースをあけた車が道交法違反だろうな。
路肩と歩道をすり抜けたと言っているが、車を避けようとして歩道に進入してしまっただけだろ。

>750
基本的には直進優先。ストップランプ＋ウィンカーだしていたって後続車の直進を妨げてはいけない。

左折巻き込みの判例を準用して車８０対バイク２０が基本だな。
修正要素としてバイクの回避措置不適切として１０加算することも考えられる。
あとはバイクの速度の過失があるかどうか。

752 ：無責任な名無しさん：04/02/20 12:20 ID:mblmGS/y

>>751
事故前の状況がわからないのでコメントしてないんだけど、
道交法だけの話をすれば、
・左からの追い越しは禁止(追い抜き除く)
・路肩走行禁止(自転車除く)
の二つをそのバイクが違反している可能性はあるんだよな。
車が寄ってきたから路肩に寄ったのか、最初から路肩走行していたのか、
今の書き込みだけでは判断できないんで。

ただ、二輪が左をすり抜けするのは慣例上認められているとして
過失修正にはあまり影響されない。
がんばって主張すれば、著しい過失としての修正程度なら有り得るけど。

753 ：無責任な名無しさん：04/02/20 12:59 ID:6wDVszT9

左折巻き込みをしていながら全く反省していない737には免許を返上していただきたい。
きっとまた同じ事故起こすぞ。

754 ：無責任な名無しさん：04/02/20 14:22 ID:bKqJJG6f

私がバイクで相手が車で事故って、早５ヶ月が過ぎました。
そろそろ人身の示談をしようと思っています。
過失割合は私が１割で相手が９割です。

治療費や慰謝料を計算したところ、ただ今、120万円を超えるか微妙なトコロにあると思います。
相手の保険会社に
「120万円まででしたら、自賠責の方から全額出しますが、
　超えてしまっていたら、あなたの方からも支払って頂く事になりますよ。」
と言われています。
120万円を超えたら、１割は負担しなければいけないのは分かっているのですが、
相手の支払い額から１割分を引かれた額が私の元に支払われると考えていいのでしょうか？
私が自腹を切る必要はないですよね？

755 ：724：04/02/20 15:05 ID:uw/IcR+y

>>724です。

>>733さん
レスありがとうございます。
結局昨日は、担当に電話をかけたら『休みです』と言われてしまい、
今日になって、連絡を頂きました。
そこで、「示談金1万円と言うのはどういうことですか？」と聞くと、
『じゃぁ、いくらならいいんですか？』と言うので、
昨日733さんに教えていただいた金額を提示したら、あっさり
『わかりました。来週もって行きます』と言われました。
もっとふっかけてくるとでも思ってたのでしょうか？
あまりにもあっさりなので、いま( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝとしています。
弁護士さんが使用する基準で計算した物を提示したほうが良かったのかな？

とりあえず、請求分とあわせて、10万円くらいにはなりそうです。
アドバイスありがとうございました。

756 ：無責任な名無しさん：04/02/20 17:01 ID:sG6dMBzF

>752
バイクの車間距離不保持ってのは無いかね？
「737の確認が不十分だった」としいぇの仮定だが。

バイクの運転手って4輪の免許は持っていたのかなぁ？
車の免許を持ってない2輪乗りって、えてして4輪の死角に入りたがると思うのは俺だけ？

　左後ろにピッタリくっ付いていたり（4輪ストップ時の左側のすり抜けを窺っているよう、原付に多し）
　右斜め後ろのバックとサイドの死角にいたり（そこじゃ昼間ライト点等も無意味だってば）
　4輪が車線変更しそうな雰囲気になってもすり抜けして行ったり（前後の車間や車速関係から予測しろよ）

ちょとだけ737に同情してみるテスト。

757 ：無責任な名無しさん：04/02/20 17:09 ID:sG6dMBzF

>754
人損分のみ、自賠責の基準で計算されているとして
貴方の損害×0.9と120万を比べて、どちらか多いほうが貰えます。
相手への賠償（1割分）は貴方の自賠責から支払われていますので、自腹を切る事は無いです。

相手の「自腹を切る」発言は
「貴方の損害のうち1割は自己負担になりますよ、このままなら自己負担無しなのに」
という意味です。

758 ：無責任な名無しさん：04/02/20 17:28 ID:sG6dMBzF

「737の確認が不十分だった」としいぇの仮定だが。
　　　　　　　　　　　　↓
「737の確認が不十分だった」としての仮定だが。

禿鬱。信長の野望のやり杉らしい。

759 ：無責任な名無しさん：04/02/20 17:55 ID:fRc1gXEs

初めまして。
先日事故を起こしてしまったのですが
自賠責に加入しようとバイクを走らせているときに人を轢いてしまいました。
相手の方は仕事中でした。救急車で病院に運んでもらい、帰宅されたそうです。
こちらですぐに知り合いの保険屋に頼んで自賠責に入ったのですが、バイクは友人から譲ってもらったもので
名義変更がまだでした。
このような場合自賠責は使えるのですか？保険屋いわく「自賠責は時間でなくて日にちだからもしかしたら使えるかも」とのことなのですが、、
ちなみに相手の方は先ほど電話したところ月曜日にもう一度病院へくるように言われているそうです。
自分のバイクの名義変更も五時を過ぎてしまい、今日の日付では名義は友人のものになっていると思います。
保険はつかえるのでしょうか？

760 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:13 ID:6wDVszT9

>>759
自賠責にバレなければ使える。
事故を起こした後に加入したとバレたら使えない、と言うか自賠責からあんたに請求来るね。

つっかね、救急車呼んだのに警察は呼ばなかったの？

761 ：もなもな：04/02/20 18:14 ID:7xtn/rQu

今日朝自転車で、人にぶつかってしまいました。そして相手に住所と電話を
聞かれ答えました。そして後で医者料請求するかもしんないと言っていました
この場合払わなければいけないのでしょうか？また私も足が痛く仕事を休みました
休んだ分のお金を請求できますか？？条件は、
1お互い車両がうごいていた
2警察には、いってない
です。よろしくお願いします！！

762 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:35 ID:fRc1gXEs

>>760
自賠責にバレるというのは、保険屋にということでしょうか？
警察はその場で呼んで入ってきました。いろいろ聞かれたときに自賠責に入っていないことも言いました。
そのとき話をしていた警官の方も保険屋と同じような「もしかしたら使えるかも」ということを言っていました。
自賠責にバレないようにするというのはどうしたらいいんでしょうか？

763 ：759：04/02/20 18:39 ID:fRc1gXEs

・バイクの名義は友人のまま
・自賠責は今日加入した
・ナンバーは月曜日に名義変更するときに変わるとのこと

自賠責からの請求というのはなんですか？

764 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/02/20 18:40 ID:z7AsRXCH

>>759
友人名義の自賠責が有効であればそちらが使用可能（自賠責は車輌にかけるものだから
契約人が運転している必要はない）
>>761
慰謝料請求される可能性有、休償保障請求可
警察に届け出ることその後は事故形態により過失割合による支払い
尚、個人賠償責任保険が付帯されている保険等にはいっているなら
保険屋に連絡すること＜保障の対象の可能性大

765 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/02/20 18:42 ID:z7AsRXCH

>>763
事故したときに、友人名義の自賠責はかかっていたか否か？
かかっていない場合大変

無保険車運行で裁判所呼ばれるぞ

766 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:43 ID:fRc1gXEs

>>765
去年の１２月で切れていました。どうなるんですか？

767 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:46 ID:AEC0AsIO

ｶﾞｸﾌﾞﾙです。

768 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:47 ID:fRc1gXEs

警察の方はかなりこちらに入れ知恵？というかもしかしたら自賠責きくかもみたいなことを言ってこられたんですが。
それだと、友人に頼んで今から自賠責に加入してもらうことで使えるようになるのでしょうか？

769 ：759：04/02/20 18:47 ID:fRc1gXEs

すみません、動揺していて落ち着いたレスができません。変な文章になってしまうかもしれません

770 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:49 ID:AEC0AsIO

>>768
もしかしたら効くかもしれん。
加害者請求より被害者請求してもらったほうが良さそう。

いや、なんとなくだけど。

771 ：759：04/02/20 18:50 ID:fRc1gXEs

＞自賠責にバレなければ使える。
これは誰を欺けばいいんでしょうか？保険屋？警察？被害者？
自賠責の加入は、その日付にするには何時までに加入すればよいのでしょうか？

772 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:50 ID:AEC0AsIO

加害者請求だと保険金詐欺になりかねないけど
被害者請求ならｸﾞﾚｰかなと。

773 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:51 ID:5br2ozA+

>>761
さっぱりわからん。

＞今日朝自転車で、人にぶつかってしまいました。
と言うから相手は歩行者かと思えば
＞ 1お互い車両がうごいていた
てことは相手も自転車？それとも自動車？

＞そして後で医者料請求するかもしんないと言っていました
治療費のこと？それとも慰謝料の間違い？

＞この場合払わなければいけないのでしょうか？
＞休んだ分のお金を請求できますか？？
事故状況がさっぱりわからないから何とも言えないけど
＞ぶつかってしまいました
で相手が
＞後で医者料請求するかもしんないと言っていました
のなら、事故の責任割合はあなたの責任の方が大きいのかも？
それなら相手の受けた損害の分のお金は払わなければならなくなる。
どのみちこのへんはもっと詳しく説明きかないと何とも言えません。

できれば続きは日本語でお願いします。

774 ：759：04/02/20 18:52 ID:fRc1gXEs

その場合、被害者の方にすべて話してつじつまを合わせてもらう？
というようなことになるんですか？

775 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:52 ID:AEC0AsIO

>>771
日付が変わるまでじゃない？
ｺﾝﾋﾞﾆでも契約出来るし。

776 ：759：04/02/20 18:54 ID:fRc1gXEs

>>775
コンビニでも、、、まじですか、、、
じゃあちょっと保険屋きたら聞いてみます。あと何か気をつけたほうがいいこととかありますか？

777 ：無責任な名無しさん：04/02/20 18:55 ID:AEC0AsIO

>>774
やってみない事にゃわからんね。
事実がはっきりと保険屋に伝わってるならｱｳﾄかも。

778 ：737：04/02/20 19:03 ID:j+lNH57w

皆さんご回答有り難う御座いました。
警官に聞いた所バイクは路肩を走行していたとの事です。
警官の言うには、バイクが路肩を走ろうが車に接触していなくても
相手が怪我をしているのでバイクの進路を塞いだ車側の責任だそうです。
あと車は左折するときはできるだけ左側端に寄って左折すると成っていますが
それはバイクの進路を塞ぐ事ですよね。その場合バイクが路肩を使って
車を追い越した後、転倒すればバイクの進路を塞いだ車の責任と言う事ですか。

>>753さん
あなたはかなり車の運転に精通しておられる様なので、正しい左折の仕方を
教えて頂けないでしょうか。

779 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/02/20 19:03 ID:z7AsRXCH

>>765
事故処理時に違反処理されなかった？
無保険車運行なら違反点数６点＋安全運転義務違反or交差点安全進行２点＋事故付加点
罪名は道路交通法違反・業務上過失傷害で裁判所に呼ばれる
（まあ、先に検察庁に呼ばれるけどさ）

780 ：759：04/02/20 19:14 ID:fRc1gXEs

今保険とりあつかってる知り合いと話してきました。
その人いわくとりあえず友人名義で自賠責に加入して、、あとは口裏合わせるなりなんなりすると。
被害者の方とは月曜に会って話してきます。後遺症等の心配が残りますが誠心誠意あやまってきます。
免許とったばっかりで、保険も入っていなくてでかなりパニックになってしまいスレを汚してしまいすみませんでした。

781 ：759：04/02/20 19:15 ID:fRc1gXEs

>>779
そのときには言われなかったです。なんか警察の人は親身になってくれてました。
今から友人の家にいって自賠責の加入とうについて話してこようと思います

782 ：無責任な名無しさん：04/02/20 19:40 ID:6wDVszT9

>>778
あんた路肩と路側帯の意味間違えてるかもな、調べてこい。
それはともかく現実的に左側をバイクがすり抜けていったんだから十分に寄っていないんだよ。

それとバイクが路側帯を走ったり左側を追い抜きすり抜けするのは厳密に言えば違反だが
慣例として認められているからね。

783 ：無責任な名無しさん：04/02/20 20:24 ID:sG6dMBzF

>782
＞慣例として認められているからね
おまいさん、その判例をキチンと読んでるかい？

今回の場合は、歩道が有るから路側帯じゃ無いよ。
だからバイクが全面的に悪い、はず。ちょっと自信無さげ。

784 ：無責任な名無しさん：04/02/20 20:58 ID:niLC1RT3

>783
裁判でも「路側帯」と間違えるらしいね。
控訴審で車道外側線の外側で路側帯ではないが車道でもないという判決が出たらしい。
車道ではないから本来は車両の通行は禁止が正解。
ttp://homepage3.nifty.com/theroad/topics009.html

だからと言って、バイクが全面的に悪くなるわけではないけどね。
あくまで基本の判例は左折巻き込みで、バイクに通行禁止場所として過失修正するのが妥当かと。

785 ：無責任な名無しさん：04/02/20 20:59 ID:d4rarrnS

>>778
えーと、ここの人達はたぶんあなたの言う
「バイクが左側を通り抜けていって電燈にぶつかった」
という言葉をあまり信じていないんじゃあないでしょうか。

つまり、いままでズーっと走ってたバイクが、ちょうど偶然あなたが左折しようとしたときに
単独自爆事故を起こした、ということの俄然性に疑問を感じて、あなたが左折しようとした
ためにバイクの進路が妨害され、結果事故を引き起こしたのでは、と考えている。

僕もそう考えている。それを否定するような事実も書かれていないし・・・

786 ：無責任な名無しさん：04/02/20 21:15 ID:GamGxJ2c

事故状況の詳細もわからずに一方的に悪いと決め付けるのは・・・？

787 ：無責任な名無しさん：04/02/20 21:26 ID:GHiN+jd9

>>785
そして、事故検証した警察もそう考えている。

737さん、世の中ってこんなもんだよ、
　　　　　事実は第3者によっていくらでも捏造されていく
　　　　　交通事故は運の悪さが大半だけど、
　　　　　国家公安委員会から免許をもらって車を運転するってことは
　　　　　どんな状況でも人の怪我の原因になったら責任をとらなければいけないということ
　　　　　とにかくバイクの相手が逝ってしまわなくて良かったと思うしかないね

788 ：737：04/02/20 21:33 ID:6hjt+EWr

785さん787さん
ありがとう御座いました。

789 ：無責任な名無しさん：04/02/20 22:25 ID:mYqMeeuM

>>785
びみょーに違う。
私は、多分バイクはＤＱＮなすり抜けしていったんだろうな、と
思ったよ。>>737の口調、割とマトモだし。
だけど、そういったＤＱＮのすり抜けを想定して走るのが車の義務。
死角にいようが、それを確認しろと教習所では習うはず。
すり抜けがバイクだから良かったものの、ノーヘル生身の自転車を
ひっかけていれば、死亡事故になってたかもしれないわけだし。
だから、>>737に過失大、という判断をしてる。
でも、可哀相だとは思ってるけどね。

790 ：789：04/02/20 22:32 ID:mYqMeeuM

…と、書いてみてから、あれ？と思った。
もしかして、>>785は、>>737の主張は「737がいようがいまいが、
路肩走行したバイクが無関係に偶然勝手にコケた」である、
と仮定してる？

確かに、その可能性も絶対ないわけではないんだね。
左折車の左を確信犯的にすりぬけようとした、又は全く左折ウィンカーに
気付かず走りつづけた、けど、自分の運転ミスでコケた可能性か。

でもまあないでしょう（ｗ　車を避けて、と737本人も書いてるし。

791 ：無責任な名無しさん：04/02/20 22:37 ID:AEC0AsIO

>>778

漏れは個人的に、ｶｯｺつけて減速せずにｽﾘ抜けようとした単車の自爆だと思う。

792 ：無責任な名無しさん：04/02/20 22:41 ID:AEC0AsIO

裁判になれば、多少状況が良くなるかもしれませんね。

793 ：無責任な名無しさん：04/02/21 09:12 ID:NXcUbHcq

行政処分はどうなりましたか?

794 ：無責任な名無しさん：04/02/21 16:58 ID:8Fks5Y8E

ｶｽﾊﾞｲｸ乗りの被害者ですね

795 ：737：04/02/21 18:41 ID:FP2G2C4g

>>793
まだ出ていません。

796 ：お世話になりました：04/02/22 19:39 ID:XdJdzQkQ

みなさん、こんにちは。
医療控除（税金対策）について質問です。
私は昨年事故に遇い、骨折で２ヶ月入院しました。
抜鋲は今年１０月位になるため、現時点では示談しておりません。
私の方の支払い総額は￥５０万－ほどになる見込みなのですが、
この場合、示談後に治療費を医療控除できるでしょうか？
それとも昨年の治療代金の控除は保険会社の示談とは無関係で、
今回しか請求できないのでしょうか？
請求できれば￥５万－ほどは返ってくると思うのですが．．．

（事故で過去お世話になったのでとりあえずこちらで相談させて
いただきました。スレ違いでしたら失礼しました。）

797 ：無責任な名無しさん：04/02/22 21:14 ID:Un28agBv

>>796
治療費は示談で全額保険屋が持つんでしょ？
貴方は控除できませんよ、あくまで立て替えてるだけですから。

798 ：無責任な名無しさん：04/02/22 21:54 ID:OYCNo4sV

はじめまして、やさしい法律相談に書いたのですがレスがつかないためこちらにいたしました。
最近、勤めていた会社を辞めたのですが
在職中の交通事故で会社から請求が来ております。
内容は五年前会社の車で自損事故を起こしました。
当時私は、現場責任者でしたが免許はなく
若い子が運転していました、私は助手席に乗っていただけです。
車自体は全損で約600万円かかりました。（車両保険なし）
私に来ている請求は150万円です運転していた子も150万円です。
これは妥当ですか？
労働契約上の債務不履行になるそうです、不法行為なら時効だったのですが。
皆さんご意見を、お聞かせくださいよろしくお願いいたします。

799 ：796：04/02/22 21:55 ID:XdJdzQkQ

>797
コメントありがとうございます。
示談は完了していませんが、相手側の保険屋サンとは 15:85 程度の過失割合に
なることで話が進行しており、治療費の総額は￥４００万－位になる見込みで、
当方の支払額をとりあえず￥５０万－と仮定しました。

800 ：無責任な名無しさん：04/02/22 22:02 ID:A7qo4tsT

>>717
あんたの負け
優先道路を走っていればどこからぶつかろうとも相手を殺しても基本が10対90だからね
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

801 ：無責任な名無しさん：04/02/23 18:54 ID:EvSfpbDi

>>796

医療費控除は、一年間の支払医療から他より補填される金額を除いた合計から10万円を差し引いた額となっているので、昨年分はできるが、今年は無理。

ただし、税還付は事務的に行われるので示談後も領収書を持っていれば、還付申告できるが、示談の際に領収書は相手の保険会社へ提出する必要があると思われます。

802 ：無責任な名無しさん：04/02/23 18:55 ID:Ar9UtCn9

駐車場に車を２ヶ月ほど起きっぱなしにしていたところ、
後部座席のドア１０カ所位に傷が付いているのを発見しました。
状況から、隣の車がドアを開けた時に付いたであろう事は間違い
無いのですが、確たる証拠もありません。
こういう場合、現場を押さえない限り、相手に賠償を請求する事は
出来ないのでしょうか？
相手の車（白）ちょっと見た目には、こちらの塗料（紺）が付いていると
いった風ではありません。

803 ：無責任な名無しさん：04/02/23 19:00 ID:CUScPFLI

>>802
調査への協力を申し入れ、塗装面をを調査すると立件出来るかも。
警察がひき逃げ事故の際に使う手法です。

保険会社に調査を依頼してみては？

804 ：無責任な名無しさん：04/02/23 19:00 ID:EvSfpbDi

>>798

は？
会社はその車に保険かけていて、その保険で修理したんでしょ？
助手席に乗っていて、部下が運転していたのなら、管理責任はあることはあるが、
運転者に危険な運転をさせたとかで無い限りあなたは払う必要はない。

805 ：無責任な名無しさん：04/02/23 19:05 ID:EvSfpbDi

804です。

車両保険を掛けていなかった、と言う部分を読み落としていましたので、再レスします。
会社が業務上必要な車両に車両保険を掛けていなかったことによる損害をあなたに
請求することはできません。

そのようなことに対処するために会社は予め車両保険を掛けておくべきだったのです。
レスは以上です。

806 ：無責任な名無しさん：04/02/23 21:10 ID:SjbaUvH7

交通事故とは少し違うんですけど適当なスレが見当たらないのでこちらで相談させてください。
一昨年知人の知り合いに車を売りました。
名義変更してくれず昨年の税金がこちらに来たので本人を探したけどつかまりませんでした。
そこで本人の実家に話したら親が払ってくれて名義変更もしてくれるとの事でした。
今年も税金の課税日が近づいてきたのですがいっこうに名義変更してくれません。
本人も捕まらないので実家にかけても誰も出ません。
自動車税がまた私のところに来ると思います。
本人はその車は改造車のベースにしたらしくもう乗ってないで放置してるそうです。
下記の対応をしたいんですけどどうすれば良いでしょうか。
①名義を買った本人名義に変更する。
②廃車にする。

807 ：無責任な名無しさん：04/02/23 22:10 ID:k4OIOnTG

はじめまして。少し質問させて下さい。
身内（徒歩）が交通事故にあったのですが加害者（車で追突）が一切詫びに来ません。
こちらとしても納得がいかないのでこちらのスレを確認していた所、
やれる事とすれば上告書の申請かな？と思いました。
しかし、ネットで検索してもイマイチよく分からないのですがただ警察に行き、
事故担当の方に上告書の提出をしたいと話しをすれば段取りは取ってもらえるのでしょうか？
又、他のＨｐなどで詳しく載っている所があれば教えていただければ幸いです。
よろしくお願いします。

808 ：無責任な名無しさん：04/02/23 22:22 ID:KLVLq0Ck

>806
売ってしまったなら廃車はできません。
ナンバープレートと車検証があれば別ですが
なければ、名義変更するしかないわけですが・・・
車の売買の証拠となるものはあるんですか？
証拠があれば税事務所で、税金の送り主を変更してくれると思います。

>807
処罰の流れはこちら
http://www.ops.dti.ne.jp/~ton-ton/keiji-saiban.htm
上申書の例はこちら
http://w1.alpha-web.ne.jp/~algernon/joshin.htm

警察は何も協力してくれませんよ。

809 ：807：04/02/23 23:50 ID:k4OIOnTG

>>808さん早速のご返答ありがとうございます。
（本当に助かりました。）
警察はノータッチですか・・・
出来る限り納得のいくよう頑張ってみます！

810 ：796：04/02/24 01:48 ID:gclx8Kz7

>801
コメントありがとうございます。
領収書は保険屋さんにありますので、示談の際に明細書を作ってもらおうと
思っているのですが、領収書としての効力が無いでしょうか？
実際に治療費の一部を払っているのに残念です。

811 ：無責任な名無しさん：04/02/24 09:27 ID:P4bUVHzg

>>810

領収書は原本でないとダメ

812 ：無責任な名無しさん：04/02/24 10:33 ID:Z8QORNed

すみません。質問させてください。

雪が降る午後７時過ぎ、片道１車線を走行中、信号のない交差点で当方から
見て右側より車が飛び出し、ブレーキを踏んだのですが間に合わず、相手の
車の左にぶつかってしまいました。（私が優先権をもつ交差点でした）

警察を呼んで、双方同じパトカーのなかで状況を話しました。
結果、警察の方が、相手の「左方不注意ですな。」という判断がでて帰路に
つきました。（警察官はメモをとっていた）

双方、保険で事後処理ということにしたのですが、突如、相手が
「交差点で停車しているところに、（私が）突っ込んできた。」とウソを
ついて来たのです。相手の保険会社はそれを盾に支払いを拒否。当方の保険会社
に事故の全額の支払いを求めています。

警察の事故証明には交差点事故との記載のみです。相手の車は、会社の車ということで、
保険を使った場合、その後の支払いが増大するためにウソをいいだしたものと思われます。
しかも、相手が停車中の場合、私の過失が１００％となると聞き、憤慨しています。

当事件は裁判になる予定ですが、
<質問>警察に、事故の際にとられたメモ書きの提出を求めれないものか？
また、そのメモ書きが証拠として効力を持つものか？
という点についてお聞きいたしたく存じます。　

私の過失が何割か生じることは十分承知しております。ですが、１００％悪いという
ことになるのは、事実と違いますし、納得いきません。よろしくお願いいたします。

813 ：無責任な名無しさん：04/02/24 10:49 ID:Gv0wLaoM

交通事故でケガをして国保を使って治療費を払ったんだけど
この治療費は自賠責請求できるんですか？

814 ：無責任な名無しさん：04/02/24 10:53 ID:3pZudCUQ

>812
あなたが優先権のある道路であれば心配することはないと思いますよ。
相手が止まっていたと主張しても、止まっていたことに対する合理的な理由が必要です。
例えば、相手の進行方向の先で渋滞していたとかなら、交差点に進入すること自体が道交法違反になりますし、
横断者がいたから停止したということであっても、左方の直進車の進行を妨害したことには違いありませんから、せいぜい明らかな先入で１０％の過失修正されるだけです。

交差点内で停止する合理的理由なんて他にないと思いますから、相手が停車中と主張しても、あなたの過失が100％となることはないでしょう。

警察のメモですが、たぶん証拠としての提出は難しいと思います。
見たことあります？結構乱雑に書いてありますよｗ
物件事故であっても、警察署に残す報告書に多少の事故状況は書いてありますので、それは弁護士照会で閲覧はできると思います。
物件事故ですとどこまで書いてあるかは疑問ですけどね。

815 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:02 ID:3pZudCUQ

>813
相手の自賠責にってことなら。あなたの過失が100％でなければ可能ですよ。

816 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:20 ID:CYPLFxii

はじめまして。ちょっと教えていただきたいのですが

人身事故を起こしたのですが（私、加害者）被害者の最初の診断書が３週間と私の誠意
が見られるということで、一応刑事罰は不起訴となりました。
しかし、相手側が過失割合に納得してないのと私がしばらく見舞いに来なかったのに
腹を立てて、もし、私が入ってる保険屋と話し合いが上手くいかなかったら、私の処分
に対して、不服申し立てをするというのです。
ちなみに被害者の怪我は、最初3週間の診断書だったのが、2ヶ月の入院と現在もまだ通院
されております（通院期間は今のところ2ヶ月）
一応今回の事故は、夜間、車で大きな通り（片側3車線）を走行中、右側から（横断歩道無し）
歩いてきた歩行者に気付くのが遅れて、轢いてしまったという事故です。
前の信号が赤で減速に入ってた為、それほどスピードが出てなかったのは救いでした（と、言っても30キロ）
一応、現在保険屋が相手（被害者）に出してる過失割合は、加害者：被害者＝7：3です。
で、教えて頂きたいのが
・今回の様なケースで不服申し立てをされた場合、罪はどのくらい跳ね上がるものなのか？
・行政処分が不服申し立てや裁判などによって、最初より重くなることがあるのか？

817 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:27 ID:CYPLFxii

↑
訂正
過失割合は、加害者：被害者＝3：7です。
相手側はそれを4：6にしろと言ってるみたいです。

818 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:41 ID:3pZudCUQ

>816
罪は業務上過失傷害罪で50万以下の罰金です。（この程度の事故なら懲役はないでしょう）
行政処分は重くなることはありません。

でも、民事で相手側に過失大とのことで話しが進んでいるのであれば、検察は相手の不服申し立ては聞かないかもしれません。
念の為に保険会社に交渉経緯書と過失割合の根拠となるものを用意してもらっておいた方がいいですね。
どちらにしても、相手に過失が大きいなら、あなたがそんなに気にする必要はないと思いますよ。

819 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:51 ID:CYPLFxii

>>818
早速のレスありがとうございます。

＞罪は業務上過失傷害罪で50万以下の罰金です
つまり、相手の出方次第では不起訴が罰金50万になるということも有り得る
ということですよね。一応、関連ＨＰやここの過去スレで自分になりに調べて
罰金30万までは覚悟しておりますが、50万は正直キツイですね。

あと、少々説明不足だとは思いますが、今回の様な事故の場合、過失割合は
大体こんなものなのでしょうか？

820 ：無責任な名無しさん：04/02/24 11:54 ID:ze5tz42q

さっき交通事故をおこしてしまいました。
道路を横断していたところ、右から原付がやってきており、僕をよけようとして転倒しました。
すぐに駆け寄り、大丈夫か尋ねたところ、乗っていた女性（おばちゃん）はすぐ起き上がり、警察を呼んでくれと言いました。
原付を路肩によせ、携帯で110番をし、警察が来るまでに住所などの交換をしました。
女性は右に倒れたため、右足と右肩を負傷したようでした。
救急車は呼ばなくいいといわれたので、呼びませんでした。
その後、警察が来て、住所や簡単な状況などを聞かれました。
本当は実況見分など行うそうですが、女性が急いでいたため、後で電話するということになりました。

道路は駅の前で、信号機はなく、横断歩道があります。
僕はその横断歩道から外れたところを横断していました。
僕は左右を見て車が来ないことを確認したつもりでしたが、右側は、駅のロータリーから出てくる車のために停車したバスしか目に入っておらず、原付の存在はまったく気づきませんでした。

僕の不注意での事故なのですが、今後どうしたらいいですか？
女性は現在病院で診察中のはずで、終わり次第電話するとのことです。

821 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:00 ID:3pZudCUQ

>819
50万は上限だから、実際は30万以内になると思うけどね。

過失割合についてはちょっと疑問。
幹線道路だから、横断歩道付近の横断者と仮定して
基本割合は歩行者30：車７０で
夜間　　　　　　　　+5
幹線道路　　　　+10
横断禁止場所　+10
これだけ修正しても　55：45
なんだよね・・・一度保険会社に過失の根拠聞いてみたら？

822 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:06 ID:3pZudCUQ

>820
横断歩道からどれくらい離れていましたか？
それにより、あなたにも過失が発生します。
過失分の治療費・原付の修理代は払いましょう。

823 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:14 ID:CYPLFxii

>>821
御丁寧にありがとうございます。
最後に一つだけ教えてください。

＞横断歩道付近の横断者と仮定して
近くに横断歩道が無い場所なら、基本割合はどの程度変わるものなのでしょう？

824 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:16 ID:3pZudCUQ

>823
近くに横断歩道がない場合は基本割合が歩行者20：車80になる。
修正要素はほぼ同じ。

825 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:19 ID:CYPLFxii

>>822
＞横断歩道からどれくらい離れていましたか？

一番近い横断歩道から20メートル強離れてます。
しかも、被害者が渡ってきた歩行ラインのちょうど両サイドの歩道には横断禁止の標識が立っております。
（これはあまり関係ないと思うのですが）

826 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:23 ID:CYPLFxii

>>824
ちょっと驚いたのですが
横断歩道が無いところの方あるところに比べて車側の過失が大きくなるのですか？
これ、逆ではないですよね？

827 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:28 ID:3pZudCUQ

>826
横断歩道のないところでは、横断者が常にあるものという意識で運転しなさいってこと。
横断歩道が近くにある場合は、横断者は横断歩道を渡らずに、横断したという過失から歩行者側に不利に働く
逆に横断歩道の直近だと横断歩道と同等と見られて、横断者に過失がなくなる。

822はあなたへのレスではなかったのだがｗ
幹線道路では横断歩道の４０～５０ｍ以内の場所は横断歩道の付近ということになる。

828 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:36 ID:CYPLFxii

>>827
最後と言いつつ何度も質問してすいませんｗ

＞横断歩道のないところでは、横断者が常にあるものという意識で運転しなさいってこと。
＞横断歩道が近くにある場合は、横断者は横断歩道を渡らずに、横断したという過失から歩行者側に不利に働く

結局、横断歩道が近くにあろうが無かろうが、過失割合は1割程度しか動かないということですよね？

829 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:37 ID:HqpzMbdn

>822
レスありがとうございます。
横断歩道からは３メートルくらいは離れていました。
完全に僕の不注意での事故です。
相手の治療費・原付の修理代は払うつもりです。
ただ、どれくらい払えばいいのか見当もつかず、こんなことも初めてなので混乱していたので、書き込んでしまいました。
原付は目立った損傷は見られませんでした。
怪我はなんとも言えませんが、軽い打撲だと…信じたいです…。

830 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:47 ID:3pZudCUQ

>828
そういうこと。
横断者の事故は信号が絡まない限り、基本割合は横断者が30を超えることはない。

>829
３ｍですか・・・微妙なとこですね。
あなたが不注意を認めてるのでしたら支払いしてあげて下さい。
割合については付近の道路状況にもよるから、半分払いますよと言って納得してもらえればそれでいいんじゃない？
納得してもらえばいなら、過失割合は私にはよくわからないので、裁判でもして下さいと言えば。
裁判になっても、おそらくあなたの過失が50％以上になることはないでしょう。

831 ：820：04/02/24 12:50 ID:HqpzMbdn

>830
そうなんでしょうか？
僕が飛び出したから全額負担するつもりだったんですけど、半分でもいいんですかね…？

832 ：無責任な名無しさん：04/02/24 12:55 ID:3pZudCUQ

>831
いや、君が納得しているなら全額払ってもいいよ。
ただ、事故後にすぐに警察呼んでなんていうおばちゃんだから（普通は自分が呼ぶ）
いろいろ請求される予感がしないでもない。

833 ：820：04/02/24 13:01 ID:HqpzMbdn

>832
うーん、そう言われるとちょっと怖くなってきました…

834 ：無責任な名無しさん：04/02/24 13:15 ID:3pZudCUQ

>833
おばちゃんがホントに良い人なら申し訳ないが、実況見分のときは横断歩道から２ｍ以内の場所から横断したと主張すると良い。
横断歩道の直近では横断歩道とみなされてあなたに過失はなくなる。

駅前の横断歩道付近では徐行するのは当然のことなので、おばちゃんは自爆事故ということで

835 ：820：04/02/24 13:27 ID:HqpzMbdn

相手の女性は通勤途中だったので労災が降りるといいんですが…
でも治療費と原付修理代は全部補償してねって言われて了解してるんですよねぇ…
まずったかなぁ…

836 ：無責任な名無しさん：04/02/24 13:56 ID:c2lkmruc

>835
「事故直後のことで動転してました」で現場での示談は全て翻すことが可能かと。

837 ：無責任な名無しさん：04/02/24 13:58 ID:Kskoo26M

>>835
口頭のみの約束なら無視しておっけー。
詳しい状況解らんが、横断歩道近くなら、おばちゃんの過失の方が大きいでしょ。

838 ：820：04/02/24 14:10 ID:ze5tz42q

ううーん、そうなんですかねぇ。
何だかかなり楽になりました。
相手の方にはしっかり謝って、がんばって値切ってみます。

みなさん素早いレスありがとうございます。
元々僕の不注意の事故なので、これからは本当に気をつけようと思います。

839 ：通りすがり：04/02/24 15:52 ID:juf0VXwp

>>820
原付のおばちゃんも前方不注意が過失として認められるので、君が
全額弁償する義務はない。
交通社会は弱者救済の法則があり、今回は君が弱者になるので
原付の方が過失割合は高くなります。

840 ：812：04/02/24 16:42 ID:Z8QORNed

>814
早速のレスありがとうございました。モヤモヤが少しはふっきれてきました。
裁判にも少しは心を落ち着けて臨めるとおもいます。

心より感謝いたします。

841 ：無責任な名無しさん：04/02/24 19:54 ID:cnqR7JNg

通勤中に、交差点で私の前方を走っていた原付が右カーブのため急停止しました。
慌てて私もブレーキを踏んだのですが、後方のトラックから軽く追突されてしまいました。
この場合トラックはもちろん原付からもふんだくれることができますか？
教えて下さい。

842 ：無責任な名無しさん：04/02/24 20:32 ID:NSY4w9gA

>右カーブのため急停止しました

なぜ？

仮にふんだくれたとしても、損害額が倍になるわけじゃないから
一緒だよ。

843 ：無責任な名無しさん：04/02/24 20:58 ID:wSbG1yrm

はじめまして。教えて頂きたいのですが。
昨日センターラインのない道路の見通しの悪い急なカーブで、接触事故を起こしました。
天気は雨でカーブミラーも曇っていました。
狭い道路で相手の車が見えて、私は急ブレーキをかけたためタイヤが滑り、
道路の中央付近より相手の方側に行き、ぶつかりました。
お互い車の右前方が凹み、事故後すぐに警察を呼びました。
相手の車はエアバックがついてましたが出ていませんし、
車の内部も損傷はありませんでしたが、相手は救急車を呼んでほしいと
主張したため、警察が救急車を呼び相手は病院へ行きました。
車の損傷がお互い同じくらいなので、私と同様に膝と肘の打撲程度です。
入院はしていません。
保険会社を通していますが、相手は10：0で自分に非は無いと言っています。
しかも停車している自分の車にぶつかってきたと強く主張しています。
昨日、相手の家に連絡すると相手の家族から病院から帰宅したと聞きました。
怪我の状態も知りたく、今日、相手宅にお見舞いに行きましたが、
昨日、本人に連絡をしてこなかった私に誠意がみられないと追い返され、
人身扱いにする等と言っています。
雨で滑ったのは自分の方ですが、相手の過失がゼロだとは思わないし、
道の狭いカーブ付近で停車していたことはありえません。
私の過失割合はどれくらいあるのでしょうか？
人身扱いされると私は不利になるんでしょうか？

844 ：841：04/02/24 21:02 ID:270R+hDn

>>842
んと、交差点にさしかかった所からのブレーキで、地理を理解しておらず、急に思いたって曲がろうとしたわけです。
私：トラック：原付の比率を教えて頂きたいです。

845 ：無責任な名無しさん：04/02/24 21:14 ID:juf0VXwp

>>844
０・１００・０で決まり

846 ：無責任な名無しさん：04/02/24 21:16 ID:gho/5YuG

>843
どう見てもあなたの過失100％の事故にしか見えないのですが？

847 ：無責任な名無しさん：04/02/24 21:29 ID:juf0VXwp

>>843
相手が止まっていようが走っていようが、相手車線に飛び込んだ
あなたの過失１００です。
人身扱いは決定のようですから、誠意を見せましょう。
どうも文面から相手も悪いという態度が見えるんですが、それが
相手に悪い印象を与えているのでは？

848 ：無責任な名無しさん：04/02/24 21:58 ID:U6IplaT0

>>843
>雨で滑ったのは自分の方ですが、相手の過失がゼロだとは思わないし、
>道の狭いカーブ付近で停車していたことはありえません。

書かれた内容だけからでは相手の過失の詳細がわかりませんので、
843 さんが思う相手側の過失を具体的に書かれてみてはいかがでしょうか？
後者の質問ですが、人身事故で治療期間が15日以上になるような場合には
交通違反の付加点数（交通事故の原因となった違反行為別に付する点数に、
さらに加える点数）が重くなります。

849 ：無責任な名無しさん：04/02/24 22:19 ID:Svy+KKtj

カマほりました。相手は右折待ち停止中で当方加害者。
マニュアル通り警察呼んで保険会社に連絡しその後警察に出頭。
先方に怪我はなく念のため病院に行き２・３日様子を見るとのこと。
「あとはこちらに任せてください」と保険会社の言葉を鵜呑みにしてそのまま待機。
３日後様子が気になって先方宅を訪問すると「事故後連絡も遣さず保険や任せとは何事か！」と
さんざん非常識者呼ばわり（ごもっともです）され「人身扱いにするから覚悟しておけ！」。
当方は当日に電話一本でも入れておくべきだったと激しく後悔しつつただひたすら謝罪するが、
しまいには「もう会いたくない」「電話もするな」と突き放され菓子も受け取って貰えず。
保険会社の担当にそのことを伝えると「あとは貴方次第です」としか答えてくれません。
業務中の事故でこちらとしては何としても物損＋妥当な慰謝料で済ませたいところなのですが
こうなってしまうとあとはひたすら「誠意」をみせるしかないんでしょうが
こんな状況でどうやって「誠意」を見せればいいのでしょう・・・

850 ：無責任な名無しさん：04/02/24 22:29 ID:NSY4w9gA

他人のアドバイスで行う「誠意」って「誠意」と呼べる？
自分で考えなさいね。

851 ：無責任な名無しさん：04/02/24 22:34 ID:MVF8bjml

843です。センターラインがない狭い道路(車二台がやっと通れる)で私にだけ非が
あるとは思えないんです。カーブミラーが曇ってる状況で相手が十分に注意し、し
かも停車したとは考えられません。私が急ブレーキを踏んだのも相手が急にが出て
きた(つまり、相手は、それなりのスピードだったため、そう感じた)。結果的に私
が滑ってしまったので相手に有利になってしまってるみたいですが。
100％私に過失があるとしたら具体的に私は何を負担することになるのでしょうか？

852 ：無責任な名無しさん：04/02/24 22:49 ID:gho/5YuG

>843
あのさ、自分が見えた感覚で、さも相手が速度の出しすぎのようなこと書いてあるけど
あんた急ブレーキかけたんでしょ？ということはあんたもそれなりの速度なわけよ。
あんたが速度出していれば、相手が徐行して入ってこようが急に出てきたように見えるだろうよ。
まー、同程度の速度で入ってきたとしても、相手はブレーキかけて自車線内で停止できた。
あんたは急ブレーキかけて止まりきれずに相手車線に飛び出してぶつかった。
これで、相手にどんな過失を求めると？
負担する部分については保険会社に任せておきなさい。まさか、無保険じゃないよね？

853 ：無責任な名無しさん：04/02/24 22:55 ID:U6IplaT0

>>849
一般論ですが、逆に 849 さんの方が被害者だとしたら、信号待ちに後ろから追突、
そのまま３日も連絡もよこさない相手がいまさら謝ってきても誠意を感じたりは
しないと思いませんか？

どうしても人身を避けたいのなら、お金で解決するか泣き落としかくらいしかないような気がします。
泣き落としコースの場合、あなたは既に嫌われているでしょうから奥さんに頼んでみてもいいかも知れません。

854 ：849：04/02/24 23:36 ID:Svy+KKtj

>>850
直接交渉は無理っぽいので保険屋さんを通してお金で解決くらいしか
ないかなと思いましたが、お金目当てとかそういう感じの人じゃないので
かえって対応に苦慮しています。
もっと考えてみます。忠告ありがとうございました。

>>853
事故直後には謝罪しました。

私が逆の立場だったら数日中に向こうから謝罪の出向いてくる誠意が
あるならとくに問題視しないと思います。
あからさまに態度が悪いとかなら怒りますが。
だいたい誠意は見せるものであって求めるものじゃないと思ってますし。
商売の世界ならともかく目に見えるものだけで相手の誠意を判断すること
も良くないことだとも思っています。
だから正直なところ相手の対応には不満があります。
でも私は一方的な加害者ですからそんなこと口が裂けてもいえません。

ただ相手に事故で多くの手間を取らせてしまったことと私の行動で不快な
思いをさせてしまったことについては本当に申し訳なかったと思っています。

ごく軽い追突であったこと、怪我をしていなかったこと、２～３日様子を見ると
仰っていたこと、そして遠くの方であったことから、ある程度身体の異常の
有無がわかってから直接訪問して謝罪しようと思っていたのですが、その
判断が拙かったです。
電話じゃ失礼とか思ったのですが、まず電話くらいするべきでした。
今思えばどうしてあんな行動をとってしまったのかと反省しきりです。

行動が伴わなかったとはいえ決して相手への気遣いがなかったわけではない
し反省もしているので、何とかこちらの意思を伝えられるよう考えてみます。
助言ありがとうございました。

855 ：無責任な名無しさん：04/02/24 23:56 ID:RdLp1dNa

会社帰りに自転車で車のすぐ近くをすり抜けてたら、「コン」という
音がして当たった当たらないって話に。
よりによってドレスアップしたピカピカの新車。

すぐ警察呼んで一緒に見てもらった。
キズらしきものはあったんだけど、自転車や身体が当たったにしては
場所が変だし石がはねたにしてもおかしいという話に。車のすぐ近く
を通ったのがトラブルの原因ってことで、お詫びのしるしに手持ち現
金を渡して、なんとかその場は終了。

一応警官の前で「今後は連絡しない」とお互い約束したけど、明日、
明るくなってから、何か言ってきたらどうしたらいいでしょうか。
こわいよ。

856 ：無責任な名無しさん：04/02/25 01:05 ID:YF1g3/ag

>854
口だけならなんとでも言える
反省なら猿でもできる
実際に行動が伴っていないのは何故？
事故後は加害者との意識があるのであれば、翌日に最低でも電話をかけるのは当たりまえ
それが、もとでこじれてるのに相手の対応が不満ですか？
救いようがないですね。

857 ：無責任な名無しさん：04/02/25 01:08 ID:/gU+8S1x

先日、100:0の事故を起こしてしまいました。
相手の方には怪我もなく、謝罪にも何度か伺い、「気にしなくていいよ」という言葉まで
かけてもらい、無事に示談になりそうだったのですが、
相手の車が某国産高級車で、査定協会で25万円の格落ち証明書をもらってきたそうです。
それをこちらの保険会社に渡し、格落ち分を支払うよう要求しています。
しかし、こちらの保険会社は支払う義務はないの一点張りで、相手の怒りの矛先は
当然こちらに向けられ、「保険会社が払わないなら、お前が払え！」と言っています。
相手の車は登録して14ヶ月の新車らしいのですが…こちらの保険会社にこのことを話すと、
「保険会社に任せてあるので払えません」と断るよう言われています。
相手はどうやら裁判を起こそうとしているのですが、今後どのようになっていくのでしょうか？
裁判となると不安で仕方ありません。
今後どのようになっていくのでしょうか？やはり会社にもばれたりするものなのでしょうか？

858 ：無責任な名無しさん：04/02/25 01:19 ID:YF1g3/ag

>855
もし来たら、保険対応しますから（ウソでもいいから）警察で事故届けを出しましょうと言う。

>857
保険会社の指示に従って下さい。
おそらく裁判になってもあなたが出廷する必要はないと思いますので、会社にばれることはないでしょう。

859 ：857：04/02/25 01:49 ID:/gU+8S1x

>>858
アドバイス、ありがとうございます。
保険屋からは裁判になったら、何度か足を運んで頂くことには…という話を
受けました。本当に出廷する必要はないのでしょうか？
気楽に平日に休みをとれるような職業ではないので、出廷となると困ります。
相手の方は最初は本当に優しい人でしたが、最近では「裁判とかゴタゴタ起こして
会社にバレたらまずいだろ？」とか、「お前には払う責任があるんじゃ！」と
と次第に高圧的な態度になってきています。
最初に担当した保険屋の人が、大変不誠実な人で、途中で担当者を変えたくらい
保険屋に対する怒りは物凄いです。それと同時に「そんな保険会社に入ったお前も
悪い」と金の話…。直接的な請求というより、遠回しに脅されてる感じがとてもします。

860 ：無責任な名無しさん：04/02/25 02:00 ID:GXe3wFij

>>843
雨だったとかカーブミラーが曇っていたとかはあなたの過失割合を低くする
理由にはなりません。また相手の車のエアーバックが開かなかったとか全く
関係ない話です。
要点はあなたが急ブレーキをかけないと止まれないスピードを出していた事と
急ブレーキにより相手の進路に進入し衝突した事です。
相手にも過失を求める気持ちが素直に謝罪する気持ちになっていないようですね。

861 ：無責任な名無しさん：04/02/25 02:47 ID:IbLteTnG

>>843

> 雨で滑ったのは自分の方ですが、相手の過失がゼロだとは思わないし

まず、相手の過失は何か整理してみましょう。

862 ：849：04/02/25 06:47 ID:YKTyu1k9

>>854
その「当たりまえ」が自分に欠けていたことが原因なのは重々承知してます。
行動が伴っていなかったのは私の思慮が欠けていたためです。
当時自分が悪かったとは認識していましたが、相手への配慮が欠けていたと思います。
先方の態度に不満はありますが、それは自分の考えが甘かったからそう思うのであって
悪いのはあくまで自分です。
自分を正当化するつもりなどありません。自業自得だと思ってます。
口だけとか猿でもできると言われれば返す言葉もないです。今までの失態はもう取り消せ
ませんので、過去を素直に反省して今後に生かすしかないと思ってます。
レスありがとうございました。

法律以前の問題ですね。ごめんなさい。

863 ：無責任な名無しさん：04/02/25 06:52 ID:YtsOJdcX

>>857

http://www.jiko110.com/contents/busson/kaku/01.htm

新車登録後5年以内の乗用車であること。修理費用が20万円以上で、
その乗用車の時価の10％以上であること。が「格落ち損害」請求の条件とされており、
修理費用の30％が「格落ち損害」として認められております。

多くの被害者は、保険屋さんの修理見積を担当しているアジャスターに
格落ち損害の支払を請求します。
⇒彼らは好人物が多いのですが権限を持たされていません。
「会社に報告しておきますが多分認められないと思います」
と答えるのがやっとです。
⇒何の返事もなされません。痺れを切らした被害者が保険屋さんに電話をします。
⇒応対に出た担当は殆どが女性です。「格落ち損害は認めておりません」
木で鼻をくくったような対応です。
⇒何日も待たされた挙句にこれでは被害者も切れてしまいます。
⇒加害者に電話し保険外の支払を要求します。
⇒弁護士の登場です。
「裁判で認められたら払いますよ」となってしまうのです。

で、結局格落ち損害の額より裁判費用が多くなり相手が諦める。

864 ：無責任な名無しさん：04/02/25 08:51 ID:YLi+jUbC

>>863
恐らくこちらの保険屋は裁判に持ち込ませようとしていると思います。
そうしたら、相手も諦めるだろうと。
相手が弁護士まで雇って２０万そこそこの費用を請求してこないだろうと
踏んでいるのだと思います。
こちらの保険屋に「こちらが相手が裁判を起こすって言ってるんですよ。
円満解決をして頂くようお願いしているのに、裁判に持ち込ませようとしてるのは
納得いかない」と言っているのに、言うことを聞いてもらえません。
なぜ、100：0の事故で、相手は登録して14ヶ月、査定協会の認定書まで取って、
しかも高級車なのに、保険会社は認めようとしないのでしょうか。
そんなに裁判は保険会社にとって美味しいものなのですか？

相手の方から、査定協会の証明書が私のところにまで送られてきて、
「責任をとってもらうから」と言われました。
このままだと私の会社にもこの件に関して話すからと、遠回しな言い方ですが言われております。
保険会社には本当に参りました。

865 ：無責任な名無しさん：04/02/25 08:53 ID:ytNtZ98H

明らかに嫌がらせで前で急ﾌﾞﾚｰｷを踏まれ､
こちらも急ﾌﾞﾚｰｷをして（車は接触してない）首を痛めた場合､
相手には傷害罪か暴行罪は適用されますか?それか人身事故!?

866 ：無責任な名無しさん：04/02/25 09:01 ID:yEbN5d/+

>>858
ありがとうございます。
でもこっちはチャリなので、保険が使えないのバレバレですよね。
警察は、当たったかどうかわからないので、事故にはできない、と
言ってました。

この心配が取り越し苦労で済めばいいけど．．．。
なんか言ってきたら「済んだ話」って突っぱねてもいいのかな。

867 ：無責任な名無しさん：04/02/25 09:10 ID:TOuil/T/

>866
いや、自転車でも個人賠償責任とか使える保険があるのよ

868 ：無責任な名無しさん：04/02/25 10:49 ID:BLYREFRb

どう考えても歩行者のほうが悪いような場合でも
なんで車側が一方的に悪くなるんですか？

DQN歩行者を取り締まってもらって、快適なカーライフを愉しみたいのですが。

869 ：無責任な名無しさん：04/02/25 11:20 ID:CDhEqRFX

弱者保護かな？

どう考えても歩行者が悪ければ
歩行者が悪くなるよ。
車側がわるくなったのはそれなりの理由があるんだろうけどね。

870 ：無責任な名無しさん：04/02/25 12:45 ID:TTm0KL6i

20年以上前ならいざ知らず、最近は歩行者（交通弱者）にも厳しい過失相殺の
判例が増えてますよ。

871 ：305：04/02/25 14:48 ID:XsvUuFiV

このスレの305です。
自転車の減価償却について質問させていただきました。
保険の話が完了しましたのでご報告させていただきます。

結論としては、減価償却のゲの字も出ずに修理見積もりの金額と、
その他装備品の損害申告額が満額支払われました。
交渉らしい交渉もなしです。
気合入れて身構えていたのに肩透かしをくらった感じです。

とりあえずご報告まで
質問に答えてくださった方々ありがとうございました。

872 ：無責任な名無しさん：04/02/25 14:54 ID:g2voRdTq

今日、自転車に載っていて薬局の前を通り過ぎようかという直前に、
薬局から出てきた車が左右確認をしないで出てきたので
ぶつかりそうになり必死で避けて転倒してしまい、自転車が一部歪みました。
転倒して道路内に倒れたので、後ろから車が来ていたらとおもうとゾッとします。

こういう場合、
自転車が壊れたら相手に治してもらうことは出来るんでしょうか？
相手のおばちゃんは、私の車に接触したワケじゃないから・・・
といっています。
どなたかアドバイスを下さい。

873 ：無責任な名無しさん：04/02/25 17:27 ID:CDhEqRFX

>>872
事故届け出して請求すべし。

874 ：無責任な名無しさん：04/02/25 18:18 ID:g2voRdTq

＞８７３
事故届けを出すんですね！？
ありがとうございました　<(_ _)>

875 ：無責任な名無しさん：04/02/25 19:23 ID:mtjxKlTJ

過去ログにいた
ワンさんはもう来ないのかい？

876 ：無責任な名無しさん：04/02/25 20:45 ID:5rboAXFM

>>872
誘因事故。
全額キッチリ回収しましょう。
怪我してたら病院行って診断書もらって警察行きましょう。

877 ：無責任な名無しさん：04/02/25 20:52 ID:rI7yDwAk

こっちが優先道路ならどんなぶつかり方しても悪くならないんだよね？

878 ：無責任な名無しさん：04/02/25 21:38 ID:TTm0KL6i

>>877
そんなわけあるかい。

つっか交差点事故はまず95：5以上にはならんし。

879 ：無責任な名無しさん：04/02/25 21:53 ID:303xju+r

両方の車が動いている状態での追突でも10:0になりますか？

880 ：無責任な名無しさん：04/02/25 21:58 ID:CDhEqRFX

>>878
>つっか交差点事故はまず95：5以上にはならんし

そんなことはないやろ。

>>879
１０：０になる場合も、ならない場合もあるよ。

881 ：無責任な名無しさん：04/02/25 22:23 ID:i0oMAKHU

>>878
わかりやすい例では、夜間無灯火かつ30km/h以上の速度超過
の車が優先道路に脇見しながらで飛び出してきて、法遵守の
左方車にぶつかったら、まず100:0になる。

>>879
基本は100:0だけど、過失修正が有り得るので>>880に同意。

882 ：無責任な名無しさん：04/02/25 23:33 ID:+AzSZqSX

すみません、こういう場合はどうなるのでしょうか。

一応十字路の、横断歩道有り信号つきの交差点なのですが、
南から来て交差点で東へ折れる、片側１車線両側歩道つき黄色実線の
幹線路と、西からくる４ｍ幅0.5mの路側帯つきの中央線なしの道、
交差点から北へ片側１車線白実線の、１ｍ強の路側帯つきの道、
という交差になっています。
私は西から来て、北側へ折れたので、幹線路は通っていません。
信号は、南北方向が青で東西方向が赤。私は自転車で、路側帯
のみを使って左折したのですが、完全に左に曲がりきった直後、
幹線路を南から直進してきた車に後ろからぶつかられました。

幸いケガはなく、お互い擦ったようなキズがついた程度だったのですけど、
車の運転手は、赤信号無視のこちらが全面的に悪いと言います。
けれど、私としては、路側帯のみを走って、交差点表示内には
入らなかったし、例え青信号直進でも)、路側帯にいる自転車にぶつかる
ような場所を走っていた車のほうが、道交法違反ではないかと思うのです
けれど。
また、幹線路自体は直角に曲がっていて、大半の車はそのまま東へと
折れていく道ですから、北行は左折扱いになるのではないのでしょうか？
なお、路側帯は、白実線で表示され、曲がり角部分でもはっきりと
境界がわかる書き方です。
スクールゾーンのためか、路側帯が全体的に広くなっています。

修理も必要ない状態だったので、謝罪して別れたんですけど、帰宅して
道交法を調べたりしていたら、ちょっと釈然としない気分になってきました。
もし、怪我人が出るような事故だった場合、これはどういう過失割合などの
判断になるのでしょうか。
単純な追突0:100ではないか、と今は思っているのですけれど…。

883 ：無責任な名無しさん：04/02/25 23:42 ID:Wfcj1tH4

>882
ちょっと交差点内の状況がよくわからないのだが、どちらにしても
南北方向の信号が青で、東西方向の信号が赤で
西から来たあなたが、停止線・横断歩道を超えて左折したのなら信号無視じゃないか？

884 ：無責任な名無しさん：04/02/26 00:22 ID:/h4gXuSF

たとえ信号無視でも１０：０とはならないし、
路側帯通行の自転車に追突ならば、道交法はどちらが違反ってことでしょ？
細かい状況がわからないから過失の断定できないけど、
俺なら車の過失が多いと判断するね。
騙されたんでしょ。

885 ：…：04/02/26 05:33 ID:ubEaVdk/

皆さんの意見を聞かせてください。

制限速度30キロの細い道路を30キロで、自動車で走っていました。
しばらくすると交差点になり、信号もないし優先道路だったので
そのままの速度で走りました。
（交差側の道路には『止まれ』の道路標示があり、こちらにはありませんでした）

すると、不意に自転車が右方向から結構なスピードで突っ込んできて、
僕の車の右前タイヤの手前辺りに激突しました。

すぐに車を止めて少年に怪我はないか尋ねると、足をすりむいている程度でしたが、
（後に足をひねっているらしいと聞かされました）
自転車の方は前タイヤが回らなくなるくらい歪み、走行不能でした。
車の方はかなりへこみ、よく見ると傷はドアにも付いたようです。

少年は一見元気そうで、何度か「大丈夫？」と訪ねたのですが、「大丈夫」と答えます。
少年が急いでると言ったので、「送ります」と言ったら断られました。
（昨今の連れ去り事件の影響なんかを感じますが...只の善意なんですけども）

元気そうではありましたが、何かあったら心配なので電話番号の交換をし、
名前を伝え、別れました。

が…、この後、修理代を請求され、もめました。
法的に自動車が立場上弱いのは十分承知しています。が、では、僕の過失とは何なのでしょうか？
この状況で、僕の（自動車の）賠償の比率というのはどの程度なのでしょうか？
修理代を誤魔化したい訳ではなく、納得したいのです。マジで眠れません。

886 ：無責任な名無しさん：04/02/26 06:39 ID:GTcmYM0s

>>885
センターラインがなければ、自転車40：車60が基本だべ。
ここを見るべ。
ttp://www.hidecnet.ne.jp/~azusa/K/JT/jiten12.htm

自転車の60％を払わないといけないが、車の修理代の40％を請求できるべ。
だが、事故を起こしたら必ず警察に届けておかないと。。。

887 ：…：04/02/26 13:39 ID:gbB+YBzX

>886
ありがとうございます！！
センターラインはありませんでしたし、自転車は止まるつもりが無いほどのスピードで
突っ込んできました。車が大きく凹み、自転車のタイヤが大きく湾曲するほどですから…
では10：0ではないのですね！
けれど、警察には届けていません。（T_T）
お互い様と言う事で相手も納得すると思ったからです。（次からは即警察、ですね、、）

相手方の親は僕が車、と言うだけで、相手の親は事故の原因は僕にあるかのような
物言いをしました。10：0であるかのように言い、
自転車代を全額払わそうとした上、おかしいので払わない、というと
「出るとこに出れば自分の勝ちだから、おまえがおかしい」のようなことを言うのです。
僕の行為を「ひき逃げと変わらない」などとののしり、
交渉時の電話代までケチり、僕にかけ直させる始末です。
ゴールド免許を自慢し、自分の方が正しい、位の勢いで主張していました。

警察沙汰もめんどくさいし、自転車代6000円ほどを払うと言うと
急に大人しくなりました。
いかにも息子が心配だという風の母親でしたが、結局金が目的だったのでしょうか？
あんな親の元で育つ少年の方が心配です。（マジ）

何が何でも車が悪いというわけではないのが解って、とてもうれしいです。
法的には5：5としても、相手方にはむしろ謝罪して貰いたい気分なんです。
「ウチの坊主がご迷惑をかけまして…こらっ、お前も謝れ！」位には…
（約束してしまった自転車代は払わなければならないかもしれませんが、、）

あのヒステリック・ママンに一言、言ってやろうと思います。
追って報告しますね。

888 ：無責任な名無しさん：04/02/26 13:46 ID:UW3MznWX

>>887
そして車の修理代の40％請求しろ！

889 ：無責任な名無しさん：04/02/26 19:10 ID:wXrX/Jwl

無知な物で教えて下さい

先日、交差点で一時停止を無視してきた軽トラと事故を起こしました。
私の車の修理費が50万円以上かかり、事故暦が付いてしまい、査定額も
25万円～30万円下がってしましいました。私は保険に加入していたので
難を逃れましたが、相手は保険に加入しておらず、修理代の8割は相手が
現金で支払うとの事でした。

ここまでは良かったのですが、私の車は登録後10ヶ月しか経っていない
にも関わらず事故暦がついてしまい、腹立たしかったので、事故後の査定
減額25万円と、今後も乗り継がなければならない精神的ダメージに対する
慰謝料10万円（ちょっと多かったか？）の計35万円で示談交渉に応じて欲しい
と手紙を出した所、相手は逆切れで電話を掛けてもすぐに電話を切る様になり
全く話が出来なくなりました。慰謝料としての10万円は大杉だったか？と思って
いるのですが、いかがな物でしょうか？

890 ：無責任な名無しさん：04/02/26 20:21 ID:WK9K09oE

>>889
対個人での請求ってことで、個人的な単なる感想ですが、
単純な物損事故で過失相殺分＋査定減額分を請求されたうえで、
「乗り継がなければならない精神的ダメージ」に対する慰謝料を請求された場合、
私であればその請求は一切無視して保険屋さんなり裁判所からの呼び出しを待ちます。

891 ：無責任な名無しさん：04/02/26 20:48 ID:97jJK2aM

>>889
物損に慰謝料は認められないよ。

892 ：悶悶：04/02/26 20:50 ID:H/VNy+Kl

茨城は水が良いので、茨城育ちの美帆の母乳は美味いはず、間違いない。
・優しく包んで授乳してくれそう。
・黙ってオレのチンポ銜えて、コップに母乳入れて飲ませりゃいいんだよ！
・優しく見つめてもらいながら授乳してほしい。

893 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:32 ID:/h4gXuSF

>>889
査定減額分も今すぐ発生しているわけではないよね。
10年も乗り続ければ関係なくなる。
今すぐ買い替えの予定がないのであれば、
修理額の２～３割くらいしか認められないよ。
慰謝料は論外。

894 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:37 ID:Fl2uW2P0

相談にのって下さい。よろしくお願いします。
タクシーに乗車中にものすごい急ブレーキをかけられて
私はうとうとしていた為に衝撃で思い切り頭や肩等を車のシート
ではなく足を乗せる所につっこんでしまいました。
痛みが激しいためにタクシーの人が派出所に行き、そこから
救急病院に運ばれました。頭部打撲・頚椎捻挫の診断をうけ
帰りました。タクシー会社の保険会社からは人身事故になるか
わからないけど、治療費は出すとの回答でした。
車の内部でのけがは人身事故ではないのでしょうか？
どなたか教えて下さい。

895 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:40 ID:wXrX/Jwl

>>893
なるほど～（T_T）そうですか、修理額の2～3割しか請求出来ないと･･･
査定の減額は実際に売る事を前提として、見積をして貰ったのですが、
場所が場所なので、大目に見ても25万下がると言われ、減額の根拠に
なる明細を貰いました。

896 ：無責任な名無しさん：04/02/26 21:57 ID:/h4gXuSF

>>894
人身事故です。

>>895
減額の根拠というだけで損害額じゃないよね。
その時売るのなら損害額となるが、
売るつもりが無ければ損害じゃないよね。

897 ：無責任な名無しさん：04/02/26 22:41 ID:237/ciC/

>>885
止まれの表示があると、「優先されるべき道路」ではあるけど、
法定の「優先道路」とは限らない。
センターラインがないなら、確実に違いますしね。
優先道路なら徐行義務はないけど、基本的に、見通しの悪い
交差点では、徐行が義務で、徐行なしの場合は車に＋１０の
過失修正されるのが普通です。
相手の年齢わかりませんが、児童と呼べる年齢なら車に＋１０。
そうすると、80:20になりますので、あまり強気なことは言わない
方がいいかと。

ついでに言うと、その場で警察に届けなかった場合は、厳密には
轢き逃げ扱いとなります。
謝罪に行ってるから、多分スルーされるとは思うけど。
遅れてもいいから、出しておいたほうがいいんですけどね。
物損で済むなら加点なし・刑事処分なし、ですし。

でも、２～４割の過失分の、車の修理代請求はしていいと思う（ｗ
本来は誰が悪いのかはっきり教えたれ。

>>889
ガイシュツだから多くは言わないけど、訴訟の準備したほうがいいね。
金額差を考えれば、このままバックれても相手は困らない。
損保が入ってるのに、なんでそんな非常識なことしたの？

>>894
立派な人身事故で、自賠責から金は出るので、タクシー会社も
さくさくと慰謝料まで払ってくれると思います。
万が一にも人身届出されたら、タクシーが困りますし。

898 ：助けてください：04/02/27 00:48 ID:HlLRyMq+

はじめまして、よろしくお願いします。
不良品を納め、工事も完成していないのに、
代金を全額回収するまで帰らないと言い張り、
明示的な退去請求をしたにもかかわらず、
敷地内から業者が立ち去らず、さらに５，６人の関係者も敷地近くに
待機していました。
退去請求から、４時間後、やっと帰っていただきましたが、
その会社の態度の豹変振りに、かなり、精神的にショックを受けました。
警察を呼ぶことも頭によぎりましたが、民事に片付けられるなど、
無理やり理由をつけてどうせ助けてくれないだろうと思い、
なんとか知恵を巡らせ、退散させました。
しかし、怒りも冷めやらず、インターネットで調べていると、
不退去罪という犯罪が存在することを初めて知りました。
すでに、退散させてしまいましたが、警察に告発してもらうことは、
可能でしょうか。。

899 ：無責任な名無しさん：04/02/27 00:52 ID:rRylkDOG

>898
どのあたりが交通事故なの？

900 ：885：04/02/27 05:44 ID:XPTbE6qT

>897 >888
ありがとうございます！すごく嬉しいです。
優先道路とは限らないんですね。
交差点は、見通しは十分悪いと言えると思います。
で、相手は15才。だからこの時点で7：3でしょうかね。

ただ、少年はノールックで飛び出してきましたので、
スピードが緩かったら正面で轢くことになっていたと思います。
死んだかもしれないんだぞ！とは言っておきました（大人として）
（今回の過失とは関係ないと思いますが）
轢き逃げの件は、なるほど法的にはそう言う見方をするのですね。
相手の主張は警察とは別の所にあったようですが、覚えておきます。

謝罪の点は難ありです。電話だけでしたし、僕も主張する事は主張したし、
少々言い合いになりましたので…
（最初にママンに操られた少年が、次いでママンに頭の上がらない父親が、
そして業を煮やしたママンが、電話口に出ています。
僕は親父さんと話した時点で話は終わったモノと思いました。そういう内容でした。
父親とも多少の口論はしましたが、父親は世渡りをしてきた風な物腰で、しかし、
僕の人間性を認めてはくれていました。ま…、僕を轢き逃げと言ったのは父親ですがね。）

できればこちらの修理代も何割かでも出して貰いたいとは思いますが、
点数とか取られると半端じゃないピンチなので、警察は、できれば…
来週弁護士の人に相談してきます（無料）修理の見積もりは明日結果が出るし、
その上で保険屋さんに入ってもらって話をしてみようかと思います。

少年は元気が良すぎた位に思っています。反省もするでしょうし。
ただ、ママンは許せません。子供を愛するが故、としても目に余ります。
ゴネ得をひっくり返して、ケチケチママンに一撃くれてやろうと思います。

901 ：無責任な名無しさん：04/02/27 06:37 ID:ITYzPruA

>>897
＞優先道路なら徐行義務はないけど、基本的に、見通しの悪い
＞交差点では、徐行が義務で、徐行なしの場合は車に＋１０の
＞過失修正されるのが普通です。

車と自転車の速度差は基本過失で考慮されているので、徐行なしの修正はしないよ。

902 ：無責任な名無しさん：04/02/27 08:20 ID:URvZwbTG

>900
>897の変な過失割合の出し方は信用しちゃダメだよ。
交差点内にセンターラインなくて、相手自転車が一時停止無視なら
基本は車60：自転車40
状況から考えて、修正要素はなさそうなので、修理代の40％請求できそう。

903 ：無責任な名無しさん：04/02/27 08:31 ID:lEHsHeyB

>>900
ﾁｬﾘを轢いたんじゃなくてﾁｬﾘに(車が)轢かれたんですね

904 ：無責任な名無しさん：04/02/27 10:45 ID:dJoRBjlq

スレを読むとちょうど自転車との事故があったので質問させてください。
親戚の17歳の子が事故りました。
こちらは自転車で被害者です。
十字路で自転車はセンターラインがない道路を右側通行、交差道路には一時停止あり。
交差道路から車がでてきた。建物があり見通しは悪いです。両者止まってお互いに一時停止し確認したらしいです。
そこで出会い頭でぶつかり、自転車の前輪が車の下に入ったようです。
前輪は曲がっていて動きません。車は見た目プレートが曲がった程度らしい。
そこで、１つは過失割合を教えていただきたいです。
それと保険会社のアジャスター？がきまして「そっちはそっちで自費で直せ、
自転車屋までの運送代はそちらで持ってもらいます。」
「こっちの車はこっちで直すから」とのこと。
母親はその態度に怒り、帰したそうです。
車の修理がほとんどないなら、自転車の修理費のほうがかかりそうなので
その言い方はおかしいように思います。
それと子供はタクシーで学校へ通っているので
すぐに自転車の利用はないのですが、自転車はその日から壊れているわけですから
本来ならその時点から修理する責任（過失割合の範囲内で）
が向こうにはないのでしょうか？
仮に車が修理代5000円、自転車が1万円。とすると
全部、子供側が持つというのはおかしくないですか？
よろしくお願いします。

905 ：無責任な名無しさん：04/02/27 11:26 ID:7rwoc8oa

「修理がほとんどない」じゃなくて「修理しない」ってことでしょ。
きっちり車の損害額をだしたら自転車の損害より大きいと思うよ。
悪い話じゃないんだけどね。

906 ：無責任な名無しさん：04/02/27 11:49 ID:ULPnzeSE

保険屋さんの話に乗った方がいいと思います。
ちょっとした修理でも諸費用込みで多分桁が一つ違うのでは無いかと。
５０００円で直るかもとか思ってると額聞いてビックリしますよ。

907 ：無責任な名無しさん：04/02/27 12:31 ID:n87H7Lai

私もその話のった方がいいと思うなあ。
どうも分かってらっしゃらないようだけど
自動車の「ちょっとした修理」っていったら
最低でも２、３万、普通5～10万くらいのことですよ。

お話の範囲じゃはっきりしないけど、あっちが優先道路のようだから
基本の過失割合は自転車側が多くなるか、よくて五分五分。
自動車側に著しい過失はなさそうだし。

仮に50:50として、自転車の修理代が１万なら
どっちがお得か計算してみるまでもないと思うけど。

908 ：無責任な名無しさん：04/02/27 12:31 ID:O0OV1asp

>>904
双方一時停止して自転車がひかれちゃう事ってあまりないような気がするけど。
過失は車のほうの分が悪くなる状況だったかもしれんよ。
でも、金銭的にはそのくらいの負担はしょうがないと思う…

909 ：無責任な名無しさん：04/02/27 12:44 ID:tv4zMtLV

おそらく、双方一時停止したけど、
『こつん』とやっちゃったんでしょうね。

やはり、どちらが一時停止義務あるのか気になりますね。
あと、自転車が右側通行してたのも責められるだろうし。
それぐらいの負担はOKでは？

910 ：無責任な名無しさん：04/02/27 13:31 ID:yQ4WXqr/

皆さんありがとうございます。
自動車の下に自転車が入った状況です。
バンパー類、シャーシに異常はないようです。
一時停止がある自動車と右側通行の自転車には標識なしで
しかも見通しが悪い場合は
50：50にならないと聞きましたが。

911 ：無責任な名無しさん：04/02/27 14:31 ID:88S4Djq0

>>910
一時停止の標識は自動車の方にあって自転車側になかったんですか？
それで、自転車は標識無いけど一時停止して、その後で自動車に轢かれたと。

ところで、身体は大丈夫なのでしょうか？警察には言いました？

912 ：無責任な名無しさん：04/02/27 16:19 ID:hwj5y9Ie

>>897

だって、気分悪いじゃないですか、過失相殺があったとしても私の車は
廃車寸前まで破壊された訳です。売る売らないを別にしても修理されて
元の状態に戻っても財産の価値は下がった訳ですから、その分を保証して
くれと言うのは間違ってるのでしょうか？この際、手紙に書いた慰謝料
はどうでもイイのですが、査定減額分の8割位は払って貰いたいです。

913 ：８９４：04/02/27 16:28 ID:k6uYp3HS

>>896 >>897 様　ありがとうございます。
本日、やっとタクシー会社より警察に届けを出す為に来週　一緒に
出向く事になりました。本日も病院に行ったのですが、思ったより
ひどい症状らしくもう一度、頭部のレントゲンを撮る必要があると
言われました。相手の保険会社が治療費を払う事になるんですが
自分の加入している自動車保険の人身傷害保険は請求はできないん
ですよね？

914 ：無責任な名無しさん：04/02/27 16:41 ID:tv4zMtLV

>>910
そうなんですか。
自動車が一時停止義務ありなら、自動車がカナリ悪い。
確かに自転車の『右側通行』もまずいんですが。
(一時停止していても見とおしがかなり悪くなるので)

とりあえず、この状況だけで判断すれば、７：３までは持っていけるような。

ただ、何で自動車の下に『もぐり込んだ』のか分からない。
やはり、どちらかが一時停止はしていないんじゃないですか？

915 ：無責任な名無しさん：04/02/27 17:22 ID:0cJxMgXw

>>913
あくまで一般論だけど、
非個人のタクシーは任意保険入ってないことが多くて支払いも渋いから、
そういうの慣れていなければ「第三者の行為による傷病」で保険を使いたい旨を病院に告げて、
ワケワカラン高額の自由診療にされないようにしといた方がいいかも。

（120万円までは自賠責ででるので、それ以下ならタクシー会社もすんなり払うだろうけど）

916 ：無責任な名無しさん：04/02/27 17:28 ID:0cJxMgXw

>>912
先方が対話を拒否しているのであれば、内容証明書付きで示談の条件を提示して、
それでも示談を拒否した場合は補償金の支払いを求める訴訟を起こすということに
なるような気がします。

査定減額分×先方の過失割合を請求するのは間違っていません。
その「どうでもいい」１０万円を余分にせしめてやろうとした時点で、
あなたはたかり屋になっているわけで、
その辺で相手の方も誠意をなくされたのかもしれませんね。

917 ：雲助仮面 ◆Cy/9gwA.RE ：04/02/27 18:08 ID:dWLD7Rk2

>>894
＞自分の加入している自動車保険の人身傷害保険は請求はできないん
ですよね？
契約している保険の種類と特約内容によります、人身傷害保障特約
（例：損保ジャパンのＯＮＥ等に付帯）
や傷害保険特約を契約しているのであれば補償対象事故になると思われます、代理店に聞いてみるのが
良いと思います

＞非個人のタクシーは任意保険入ってないことが多くて
今年の6月だったか10月までです、以後は全てのタクシーに任意保険（共済）
加入が強制されます、覚えておいてください

918 ：無責任な名無しさん：04/02/27 19:36 ID:hwj5y9Ie

>916
ありがとうございます。査定減額分×相手の過失相殺分を請求する
方向で話を進めたいと思います。

919 ：無責任な名無しさん：04/02/27 22:14 ID:4R6Yh/Y5

前スレでは大変ご迷惑をお掛けした自転車板の住人です。
自転車同士の事故で困っている人がいますので、もし宜しければ、助言を
してあげてください。
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1062765075/774-
相手は一時停止無視したにもかかわらず、

「免許を持っていないので標識なんか知らない」

などと寝ぼけたことを主張しているようです。

920 ：無責任な名無しさん：04/02/27 22:22 ID:lEHsHeyB

>>919

> 「免許を持っていないので標識なんか知らない」

まあﾁｬﾘの人にしてみれば、そういう言い分ｶﾓね。
でも、そういう言い分の人はﾁｬﾘ免許制といったら騒ぐんだろうし。

921 ：無責任な名無しさん：04/02/28 07:29 ID:uKqu/WEt

見通しの悪い十字路でオレ優先道路。
バイクで近所だったからノーヘルで飛ばしてた。
朝方だから誰もいないと思ったから徐行もせず十字路に突っ込んだら目の前を横切ったバイクの後ろに引っ掛けてしまった。
相手は一時停止して確認してから低速で走った。
猛スピードでオレが来るなんて思いもしなかっただろう。
オレは相手には全く気付かなかった。
警察にはオレがノーヘルだった事は言わなかったスピードは多少出していたかもしれない位にしておいた。
相手は５ｍ位飛んで全身打撲と15針の傷
相手は自分で警察と救急車を呼んで運ばれて行った。
オレはかすり傷。
後日オレが優先道路だから１割負担のところ少しスヒード出していたかもしれないと言った事で２割負担だった。
相手は８割負担で相手が悪い事になった。
オレは相手に慰謝料とバイクの修理代をたんまり請求し貰った。
相手は仕事も無くし三年経った今でもリハビリ中らしい。
やっぱ優先道路は強いな。
こっちが優先道路なら稼げるな。

ＷＷＷ

922 ：無責任な名無しさん：04/02/28 08:42 ID:XqA0vgKa

>>921
死んで頂いて結構ですよ

923 ：無責任な名無しさん：04/02/28 10:42 ID:9pdYpE5K

>921
もとネタは>717ですか？

924 ：無責任な名無しさん：04/02/28 10:47 ID:kniOvurZ

>921
藻前が氏んだ方がもっと稼げたのにね。残念。

925 ：807：04/02/28 11:33 ID:r49Tm6Z9

807です。いよいよ上申書を提出しようと考えているのですが、再度質問させて下さい。

簡易裁判の時には必ず本人（被害者）が出ないとまずいのでしょうか？
（加害者とは会っていないためもしそこで会って悪い影響があるのを懸念してます）
内容は簡単に下記にコピーしております。よろしければご意見をお願いします。

＞身内（徒歩）が交通事故にあったのですが加害者（車で追突）が一切詫びに来ません。
＞こちらとしても納得がいかないのでこちらのスレを確認していた所、
＞やれる事とすれば上告書の申請かな？と思いました。

926 ：無責任な名無しさん：04/02/28 13:18 ID:kTPV83RN

>>857 です。
いよいよ格落分について訴訟を起こされそうです。相手方が準備してると。
訴訟となると、少額訴訟とは言え、出廷の義務は生じるのでしょうか？
何ゆえ、ＧＷまでは激務が続きそうなので、とても出廷に応じてる時間がありません。
そんなこと言い訳にはならないというのはわかっているのですが、会社にばれるのが怖くて…。
しかも、この裁判、客観的に見てこちらが勝ちそうらしいのです。
もし、勝ってしまったら、相手が怒りに任せて何をしでかすかわかりません。
非常に癖のある人物なので…。
こちらが負けて、損保がその分をあっさりと払ってくれた方が幾分かマシです。
本当に損保会社の対応の悪さに不信感一杯です。

少額訴訟を経験された方など、アドバイスを下さい。

927 ：882：04/02/28 13:46 ID:7AtAkVH+

お礼が遅れてすみません。レスありがとうこございました。

確かに、現地なしではわかりづらいですよね。
交差道路にも歩道がある場合、角は丸く歩道で覆われ、信号を
気にせず曲がれますけど、同じように、路側帯で覆われているんです。
おそらく、スクールゾーンなので、横断歩道を渡る必要のない小学生が、
信号を気にせず歩けるようにとの配慮だと思うのですが。
ちょうど反対側の南東の角は、幹線路の曲がり角に当たるため、
このように歩道だけを通って、自転車(通行可です)も歩行者も、
信号を気にせず曲がっています。

幹線路側なら、生垣つき歩道があるため、今回のようにぶつけられなかった
と思いますが、私が走ったのはラインのみの路側帯だったので。

確かに停止線は越えたことになりますが、路側帯の中には停止線や
横断歩道線は引かれていないんです。
道交法上どういう扱いなんだろう…。具体的に場所を示して、警察の
人にでも見てもらって訊いたほうがわかりやすいでしょうか。

怪我も賠償問題もなかったことが幸運だったと思って、自分が悪かったと
認めて反省するのが、今後のためなんでしょうね。

928 ：無責任な名無しさん：04/02/28 15:05 ID:ElrLbY8A

>>926
少額訴訟は30万までなので、少額訴訟ではないと思う。
また、あなたが勝ちそう（＝払わなくて良い）なものを払ってくれないのはあたりまえ。
保険会社が悪いんじゃないよ。
で、保険会社に言えば、保険会社の顧問弁護士を用意してくれるから安心して。
あなたは弁護士への委任状を書けば後は弁護士がやってくれるから出廷の必要はないよ。

929 ：926：04/02/28 17:30 ID:kTPV83RN

>>928
レス、ありがとうございます。
相手が求めてきている格落分は25万円なので、少額訴訟となると思うのですが…。
相手の修理費が60万円なので、それで格落ち25万円は無理言い過ぎと保険屋も言ってました。
査定協会でもそうとうゴネて、その金額を証明書として発行させたようです。
ただ、保険屋自身も認めているのですが、最初に揉めそうな気配があったので、
修理費についての最終的な結論を出す時、少し色をつけてお渡しになれば、
こうはならなかったかもなどと保険屋が言うものですから、
保険会社に不信感を抱いてしまいました。
保険会社が言うには、顧問弁護士を立てても、裁判所には足を運んで貰うことになる
と言われましたので、出廷の必要はやはりあるものかと思っていました。
本当に出廷の必要はないのでしょうか？

930 ：無責任な名無しさん：04/02/28 18:08 ID:1JMWzksm

>>929
格落ち請求は新車登録後5年以内の乗用車であること。修理費用が20万円以上で、
その乗用車の時価の10％以上であること。が「格落ち損害」請求の条件とされており、
修理費用の30％が「格落ち損害」として認められる。

と、どこかで書いていたが、保険屋は本当に裁判で勝てるのかな？
相手がこの条件に該当して、その限度で初めから保険屋が払っていれば、９２６さんも面倒に巻き込まれずに済んだのではないか？
もし裁判で負けたら、９２６さんの余計な手間になるし。疲れるし。

事故当事者になった場合、揉めたくないけど、保険屋が払い渋るからね。
結局怒りの矛先はこっちに来て・・疲れる。

931 ：無責任な名無しさん：04/02/28 18:47 ID:qO7vm6TV

裁判で結果が出た金額なら支払うことは容易だが、
わけもわからん請求を支払うことはできないんだよ。

なんで出廷と言っているのかわからないが、
普通は弁護士が全てやるから加害者が知らない間に終わるよ。

932 ：885：04/02/28 18:58 ID:thCHdVlG

こんばんは。自転車に轢かれた885です。

>901,902
すごく期待してしまいそうな内容ですね。
一割でもいいやと思っていたので、6：4ならもぅ小躍りしますが…

で、今日、車の見積もりが出ました。
バンパー、フェンダー交換で、￥128000円です（;´Д｀）
ママンへの懲らしめ代としての金額が高くなるのは良いんですが、
自己負担金もつら～い！負けませんけどね。

ところで、こういう事故の場合で、保険を使うと、掛け金はやはり高くなるのでしょうか？
（世間知らずで申し訳ない）
少しなら残りを自分で、と思ったのですが、正直ちょっとイタイので…

933 ：926：04/02/28 19:03 ID:kTPV83RN

>>930
その条件は>>857でも書いた通り、満たしているんですけれど、
保険屋曰く「認められていない判例もある」ということで渋ったのが一点。
事実、私自身それをあるとどこかで書いているのを見ました。
あと、どうも修理箇所が事故車扱いにならないで済むか微妙な程度らしいです。
車について詳しくないので、全然わからないのですが、相手は高級車なんで、
外観を交換するだけでも何十万とかかるだけで、中身まで逝ってないから、
格落には繋がらない。だから裁判で勝てると見込んでいるようです。
本当か嘘かは知らないけれども…。

事故に関して言えば、私が確実に悪いです。でも、相手の遠回しな恫喝に疲れた。
保険屋の事務的な対応、そして自分らの手際の悪さも認めたのに、
結局は裁判されることになった。もう疲れた。

934 ：無責任な名無しさん：04/02/28 19:34 ID:uwjcZ/IV

すみません　既に裁判沙汰になってる問題なのですが･･･
道路幅２ｍ20ｃｍ、その脇に30ｃｍの路肩⇒フェンスという道路で、フェンスから70ｃｍの所を原付で徐行中、
前方から自転車が時速30～40kmで突っ込んできました。センターラインは無い道路なのですが、対向の自転車を認識し
左に寄っていた所へぶつかってきたのです。保険屋は私の過失は２割と出しました。で、相手に損害を請求したのですが、
全く支払いに応じないので、訴訟を起こした結果、１審で過失４割になってしまいました。
実況見分調書上も衝突地点はフェンスから70cm（２ｍ20cm幅の道路上進行方向左から40cmのとこ）の場所となっており、
私が時速15kmで走行中、自転車が時速40kmで中央線を越えぶつかってきた状態で、過失４割も付くものなのでしょうか？
また、ちょっと複雑な話なのですが、この裁判において相手さんが、実際の事故発生現場から25ｍ離れた場所（私の進行
方向に向かって25ｍ先の地点）が本当の事故発生現場であり、自分はそこに停止していた所に、原付（私）が高速でぶつかってきた、
よって、その事故形態に基づき過失割合を算定し損害を賠償しろと反訴したのです。相手さんのこの主張は当然認められなかったのですが、
実際の事故態様に基づく私の過失４割分を相手は得れるという判決がでました。
こちらにも過失がある以上、損害を賠償するのは当然ですが、素朴な疑問が生まれました。
架空の事故に基づき損害を負ったと賠償請求を起こし、請求原因となる事故が認められなかったら、そこから発生したという損害は認められるの？
私との間で事故があったのは事実だから、架空の事故態様で訴えても、実際の態様に基づく過失相殺分を得れるって何か腑に落ちないです。

935 ：momo：04/02/28 19:42 ID:xoPehTda

初めまして。
姉からの相談なのですが聞いて下さい。

５年前に義兄が交通事故で亡くなりましたが
未だに保険会社（自動車保険）からお金を頂いておりません。
年内には決まりそうですが
保険会社が提示した金額は一般の平均金額よりも下回り、
切り詰めて生活しても５～６年で無くなりそうな金額でした。

加害者に１００％過失があり飲酒運転・道路交通法違反等で逮捕されました。
その後、加害者・加害者の親からは連絡すらありませんし、
一銭のお金も頂いていないそうです。

自動車会社が提示した金額に不服がある場合は
加害者から「慰謝料」という形で、
別途請求する事は出来るのでしょうか？

姉の希望する金額までとは言いませんが
裁判の為に住所を移せなかった事を考えると、せめて
この５年間の家賃（東京都内）位は
加害者側に支払う義務があると思うのですが・・・

私は全くそういう経験は無いので分かりません。
どなたかアドバイスをお願いいたします。
どうぞ宜しくお願いいたします。

936 ：無責任な名無しさん：04/02/28 20:45 ID:8s5NwNzC

>935
＞保険会社が提示した金額は一般の平均金額よりも下回り、
の「一般の平均金額」って何の平均ですか？
保険会社はどこも同じ基準に基づいて算出された慰謝料を提示してるはずなので
義兄さんと年齢・年収etc.が同条件の方と比べて
そんなに差が出るはずはないと思いますが…
もっと若い方とか年収○億の会社社長とかと比べたりしても無意味ですよ。

937 ：無責任な名無しさん：04/02/28 20:55 ID:r0l6flW/

>>935
＞裁判の為に住所を移せなかった事を考えると

この事故の件で民事訴訟をしているってことなのかな？
それであれば、裁判で決まった金額以上を相手に請求することは出来ないよ。
まだ裁判をしていなく、保険会社の提示した金額が不服であれば、弁護士などに相談して訴訟した方がいいと思うよ。

938 ：無責任な名無しさん：04/02/28 20:59 ID:dPYmtJm3

物損扱いの事故を診断書を取ったので人身事故に切り替えたいのですが、警察、私、加害者と三者立会いの現場検証したのちじゃないと診断書を受理できないといわれています。
ところが実際のところ加害者が居留守等で逃げているので出頭させることは難しいので何時までたっても話が進みません。
診断書も警察の担当者が自分のところで預かって、留めている状態です。
つまり、法的には受理されていません。
事故が起きたときは、病院が開いている時間ではなく、救急車も呼ばなかったので現状においては物損事故の扱いになってます。
このような場合、話を先に進めるにはどのような方法が良いでしょうか？
どなたか知恵を貸してください。
お願いします。

939 ：無責任な名無しさん：04/02/28 21:13 ID:NBhoSciE

>>933
９２６さんの立場と>>912さんは立場が丁度真逆ですね。

出廷の必要が無いなら、流れに任せたほうがいいけど。
保険屋が出廷してくれと言う理由を聞いてみてください。

940 ：犬に噛まれた：04/02/28 22:49 ID:HcAczGjS

場違いかも知れませんが、犬に噛まれた件でご相談です。
犬に噛まれた事件は基本的に交通事故と同等ということで、この場で相談させて頂きます。
家内が左足のふくらはぎを後ろから大型の秋田犬に噛まれて、犬歯の4箇所を縫う大怪我をしました。
傷はくっついて抜歯し、安定してきたということで、外科の治療は完了したのですが、
傷跡が大きく残っており、形成での治療を始めようとすると、加害者の方は、基本機能は回復しているので、
基本の治療は終了で、形成の治療は私の誠意です。健康保険で治療をして欲しい。と言い出しました。
これって、常識なのでしょうか？被害者側の私には理解できなくて、腹が立って仕方ありません。
加害者は見解の不一致で、法律に詳しい方を間に立てて話をしましょう。と言ってますが、
私は勝てるのでしょうか？当然、警察や保険所にも届けています。
ご意見をお聞かせください。

941 ：無責任な名無しさん：04/02/28 23:09 ID:2kuPSoB8

>926
訴訟に負けてかまわないと思っているのなら、すべて欠席すればいいじゃん。
どちらにしても、格落ちの請求の裁判だから、あなたは出廷しても意味ないと思うんだよね。

>927
道交法では自転車は車両だから歩行者と同じように考えたらダメ。
完全に信号無視になってるよ。

>934
裁判所の判決に納得できないことをここで書かれても・・・
実際の裁判で相手の主張やら何やら聞いてみないと、どういう理由でその判決が出たのかわからないよ。

942 ：無責任な名無しさん：04/02/28 23:25 ID:ZKTECoHA

北海道深川市の高校去年、卒業して地元の警備会社に入ったのだけど・・
今日は朝６時集合で１時間半かけて深川市から沼田町の除雪ダンプ排雪現場のルート警備というか誘導。
会社でマーカーでダンプのルートが書かれた地図をもらいそれ見て現場を探す。
地図は社長の息子が汚い字で書いたらしく意味不明。農家の人に道を聞きようやく到着。
プレハブの現場事務所に行くとあからさまにﾄﾞｷｭい金髪ロンゲの作業員から明らかに見下されながら、
３０分に１、２台来るか来ないかのダンプと除雪車、北海道開発局の道路パトの誘導。
来るか来ないかよく分からないので、昼の休憩は３０分しかないとのこと。
休みはそれだけ。トイレ休憩なんてのはもちろんトイレ自体が存在しない。
小便のために少しのあいだ現場から離れて雑木林の隅行ったところに運悪く
道路パトカーが通ったらしく警備員が立っていないことを会社に通報され俺の携帯に電話がくる。
「すいません。小便してて・・」
「しっかりやれって言ってるべや。わかったか？」
「・・はい」
そんなこんなで１０時休み。作業員はウマそうにドリンク休憩するんだが
俺は混ぜてもらえない。「お前ら全然仕事してないんだから（休まなくても）いいじゃん」とのこと。
まあたしかに屋根壁も無いマイナス１５度近い気温と吹雪の中で
足下も凍ってて車もダンプしか通らない道にただ突っ立ってるだけですが。
そういう状況で夜７時半まで残業。残業ついたのが合方のおっさん
（元郵政監察官とか。民営化で警察に編入されたのだがオヤジは警察の編入試験不合格でクビ）は
嬉しかったらしくやたらにやついていたのが印象的であった。
事務所ついたのは２０時過ぎ。１０時間以上拘束の実動っつーか冷凍拷問１０時間で貰えるのは
基本給６８００円プラスガス代のみ。そこから３０分かけて家まで帰った俺は次の日もまた朝６時に事務所集合。
北海道の山奥でこんなアホなことしてるうちに俺の青春がどんどん擦りへってく・・。
東京の若者たちと同じ国に住んでるとはとても思えん。もう体が・・・。
警備辞めたくても月給１２、３万で金がたまらんので抜け出せん・・。札幌や東京に行く金もない・・。

943 ：脚ﾌｪﾁ：04/02/28 23:33 ID:XqA0vgKa

>>940

> 基本の治療は終了で、形成の治療は私の誠意です。

傷跡は程度により、後遺症として認められます。
特に女性の場合はｶﾗﾀﾞの各ﾊﾟｰﾂに色々な魅力があり、
脚は非常に重要な部位ですので見た目の治療は必須
かと思います。
妻の「脚」と結婚したというﾀﾞﾝﾅも少なくありません。

誠意も何も、形成の治療費は出して当然で、慰謝料
も頂けるでしょう。

裁判沙汰になっても十分勝算はあります。
むしろ裁判になったほうが有利じゃないでしょうか。

944 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:17 ID:rwisEMPD

質問です。

こちら側の信号が黄色点滅、相手側の信号が赤点滅にて、
自分が左右見て何もきてないのを確認して徐行せずに直進しようとしたところ、
自分から見て左方の相手がいきなり左折してきてぶつかり、ハンドル取られて住宅の塀にぶつけてしまいました。
自分の車は大破し、自分は顔にすり傷、目に軽い怪我を負いました。

こういう場合過失相殺とかはどうなるんですか？あと慰謝料等はどうなるのでしょうか？
教えてください。

945 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:20 ID:7OVvp2PG

高校生とかで治療のために授業を休んだ場合は
補償金とかはありますか？

946 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:24 ID:C7+SUBIj

>944
過失は3：7～2：8ぐらいだと思う。
慰謝料は通院日数次第

>945
損害が発生してない

947 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:32 ID:/2DcS59b

学生の場合は家庭教師を雇ってその費用を請求できるはず

948 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:37 ID:8w0uwJyL

>>940
＞基本の治療は終了で、形成の治療は私の誠意です。

相手は形成の治療を見てくれるといってるんでしょ？
どうして腹が立つの？
まさか健康保険を使ってないわけじゃないよね？
おそらくあなたにも過失はでてくると思うし、健康保険を使って治療費を安くするのは当然のことだよ。

949 ：無責任な名無しさん：04/02/29 00:42 ID:99D0rUlo

>>948
どんな過失なんでしょうか？
それに、第三者による傷害は健康保険の手続き面倒だと思うんですが。

950 ：無責任な名無しさん：04/02/29 01:00 ID:8w0uwJyL

>>949
事故状況が書かれていないのでどんな過失かは答えようがないが、何もしていない人間にいきなり噛みつくような凶暴な犬だったのだろうか？
そのような犬なら既に同じような事故を何回か起こしていただろう、という疑問はあるよ。
被害者も損害を抑える努力をしなければ事故はスムーズには解決しないよ。
あなたのその被害者意識を少し考え直すべき。

951 ：無責任な名無しさん：04/02/29 01:28 ID:7UcyLS2S

>>938
念のため。届け出は、相手が受け取った時点で法的には受理です。
これを受理しないためには、法定要件に定める書類不足扱いにするしかなく、
その条件に合わないのに担当者が留めれば、行政手続法に違反します。

相手がつかまらないことを話しても受理しない場合は、行手法持ち出せば
受理せざるを得ないですよ。つか、普通は事情話せば大丈夫な筈ですが？

952 ：無責任な名無しさん：04/02/29 01:56 ID:99D0rUlo

>>950
いや漏れは>>940ではないんですが、基本的に犬のｵﾘに入ったとか
繋がれてるところに近づいたとかしない事には過失もｸｿも無いと思い
ましたので。

953 ：無責任な名無しさん：04/02/29 04:55 ID:AxKhY4a5

質問です。酔って友達の車のトランクを破損させてしまいました。トランクの修理費は払わなきゃいけないと思うんですが、友達は売るつもりだったからトランクの修理前まで出ていた査定の差額も払えといってるんですが、払わなきゃいけないんですか？2chの皆さん教えてください

954 ：無責任な名無しさん：04/02/29 05:41 ID:99D0rUlo

>>953
査定額落ちたんですか？

955 ：944：04/02/29 09:46 ID:rwisEMPD

>946さん
ありがとうございます。

あした現場検証に行ってくるのですが、自分に不利なこととか言わないほうがいいのかな？

956 ：無責任な名無しさん：04/02/29 10:19 ID:Tx/7D9Ad

>>944
NPO jiko110.com四国　阿部久朝

尚、現場検証ではありません。実況見分です。実況見分は任意で行われます。
実況見分では事故事実を警察官に現場で指示説明をしますので
出来るだけ正確に当時の事故状況を思い出して下さい。
事前に整理しておくのもいいでしょう。

957 ：無責任な名無しさん：04/02/29 11:29 ID:rEoP+c7k

>>951
938です。
951様、回答どうもありがとうございます。
大変心強いです。

法的には受理されていることになるのですね。
勉強になりました。
でも実際は警察に事情を話しても「忙しいから」と言って動いてくれてません。
診断書を提出していても、受領証の類を受け取ってる訳ではないので、このまま警察が紛失などをしたら「そんなもの受け取ってないよ」と言われても証拠がありません。

958 ：無責任な名無しさん：04/02/29 12:02 ID:f2+thJP1

>>957
警察に
「藻前が人身事故扱いに切り替えんから保険会社が休業補償を払ってくれんのんじゃ。
藻前が漏れの生活費補償してくれるんか、ゴルァ！」
と脅しをかけましょう。

959 ：無責任な名無しさん：04/02/29 12:10 ID:xVHuiONN

>>935
飲酒なのに、相手は自動車保険使えるのかな？

960 ：無責任な名無しさん：04/02/29 12:18 ID:20NtJ8mB

>>959
飲酒による事故であっても、対人と対物は免責にならない。
つまり、保険金が支払われる、ってこと。

961 ：無責任な名無しさん：04/02/29 12:21 ID:KaIm7EIb

>959
飲酒したヤツの損害分は出ない。
飲酒したヤツにぶつけられた被害者の損害分は出る。

常識だと思ってたんだが。
何かときどきこういうこと言い出す人がいるのは
かつて自分が飲酒で自爆して払ってもらえなかった経験があって
飲酒＝出ない、と思いこんじゃった人とかなのかな。

962 ：無責任な名無しさん：04/02/29 12:44 ID:Ntxo/dCG

940です。
家内は犬の散歩をしていて、その犬にむかついたのか、庭から秋田犬が飛び出してきて
噛まれたので、当方に過失が有るとは思えません。お聞きしたいのは、
形成の治療は一般的に事故の継続した治療として認められないのか？ということです。
確かに程度の差はあると思うですが、なにも完璧に傷跡を消して欲しい　なんて言って
いないのに、基本的に保障の義務が無いなんて言われると、腹立たしく思います。
これって行きすぎた感情ですか？

963 ：>>959：04/02/29 13:17 ID:xVHuiONN

>>960
レスありがとうございます。自分が入っている保険の書類を読むと、
飲酒運転など、運転者に意図的な重大過失がある場合、保険金は支払われないような
記述があったのと、前に、飲酒運転のDQNに駐車中の車（兄弟）に正面衝突されたとき、
警察官は飲酒を問わなかったので、なぜなのか聞くと、「飲酒だと保険が出ないから
ぶつけられた方が賠償してもらうのが民事裁判になり不利になるから」と教えてもらったからです。

私の自動車保険契約の約款をもう一度読み直してみます。
ありがとうございました。

964 ：無責任な名無しさん：04/02/29 16:05 ID:1NxSuX8m

物損でも治療費や休業損害は請求できるぞ

965 ：無責任な名無しさん：04/02/29 21:07 ID:JbEMJ/U4

>>962
裁判汁

966 ：無責任な名無しさん：04/02/29 22:34 ID:324YGisT

>962
交通事故の場合において考えると、機能回復までが治療でその時点で医者が治癒ｏｒ症状固定と判断します。
形成のほうに関しては、後遺傷害を申請して、後遺傷害慰謝料として請求するのが一般的です。
後遺傷害慰謝料は等級によって決まってますので、もらえる額内で形成がまかなえるかもしれませんし、手持ちが出るかもしれません。
金額については、どの基準を使用するかによって変わってきますので、30分5,000円の弁護士相談にでも行ってみるとよいでしょう。

967 ：無責任な名無しさん：04/02/29 23:45 ID:0EP6lwFT

自転車で走っていて車にひかれました。
たいした怪我ではないので学校に行きながら
通院している場合、慰謝料（￥4200）は通院した日にちしか
でませんか？
行くのがめんどうなので自宅で静養したいのですが。

968 ：無責任な名無しさん：04/02/29 23:49 ID:/2DcS59b

通院した日数×２×￥４２００　だよ

俺は週3.5回のペースでリハビリ行きたいのに
先生が週2回しか診てくれない

今で実日数120日の通院55回だから
このペースでいくとちょっとずつ損だな

969 ：無責任な名無しさん：04/02/29 23:58 ID:AxKhY4a5

>>954
>>953です。レス遅くてすいませんm(__)m
１３万くらい落ちたって言ってきて、実際に査定してきたそうです。

970 ：無責任な名無しさん：04/02/29 23:59 ID:AxKhY4a5

>>954
>>953です。レス遅くてすいませんm(__)m
１３万くらい落ちたって言ってきて、実際に査定してきたそうです。
正式な査定の書類も持ってきました。

971 ：無責任な名無しさん：04/03/01 00:05 ID:kRbaKkwt

>>969
格落ち請求は正当なﾓﾉと思われます

972 ：無責任な名無しさん：04/03/01 00:33 ID:b6RT3qXQ

>>970
格落ちは仕方ないと思うけど、13万は業者がボッタクってる感じ。

973 ：無責任な名無しさん：04/03/01 04:37 ID:1buKeJnM

>>970
トランクだと、蓋の部分だけの破損だったら余程年式が新しいか、高級車でないと格落ちは
ほとんどしない。板金じゃなく交換修理するんだったら尚更です。
ただし蓋の部分だけじゃなくリヤフェンダーも著しく破損して板金修理が無理だったり、バックパネルやトランクフロア
にも損傷があれば、事故歴、又は修復歴車の評価になって大幅な格落ちが生じます。
実際、一見してトランクの蓋だけの凹みに見えても、衝撃や押されでバックパネル等が曲がってしまってる事が非常によくあります。
相手さんの査定書類の内容（具体的な破損個所、格落ちの理由、評価点）を確認してみてください。
また、13万円という金額にどうしても納得がいかないのであれば中古車査定協会で査定してもらい
証明書を発行してもらってください。

974 ：無責任な名無しさん：04/03/01 09:33 ID:AfGH3xK3

ご相談させてもらってもいいでしょうか?

午後11時30分頃(要するに夜)、片側1車線の道で事故を起こしてしまいました。
こちらが二輪車、相手は原付です。
こちらが、青信号で右折しようとしたところ、対向車線の直進する原付がぶつかってきた、という事で、
この状況だけであれば、こちらの過失がかなり大きいです。

が、この原付と言うのが、
・盗難車
・無免許
・二人乗り
・無灯火
・ノーヘル
・速度違反
と言う、かなりどうしようもない状態で・・・
要するに、私は相手の原付に全く気付いていなかったわけなのです。

続く・・・

975 ：974：04/03/01 09:40 ID:AfGH3xK3

被害状況としては、
こちら・・・ちょっと足が痛いくらい
バイクは結構な破損
相手・・・運転者は手首捻挫(骨折かも?)
後ろに乗ってた兄ちゃんが複雑骨折
(盗難車だった)原付は、まぁ考慮に入れなくて良いかと思います

とりあえず、相手の運転者が「お願いだから警察は呼ばないでくれ」という事で
(ツレとかわらわら出てくるし、も、ありまして･･･)
警察は呼ばず、救急車だけ呼んで、後ろに乗ってた複雑骨折した人だけ運ばれていきました。

その後、警察は結局来たのですが、こちら、相手共にしらばっくれて、とりあえずやり過ごした状態です

976 ：974：04/03/01 09:46 ID:AfGH3xK3

その後ちょっとややこしい事になりつつあり、警察に届けようかと思うのですが･･･
・私は、どのような罪になるでしょうか？
・「過失割合」はどの程度が妥当なのでしょうか？

調べたところ、このようなケース（相手に無免許･無灯火の問題がなかったとして）
80:20くらい、
無免許の場合30～70% の過失上積み、のような感じかな？という感じでした

977 ：974：04/03/01 09:48 ID:AfGH3xK3

日本語おかしいですね。すみません。

あと、このような場合警察に行くとしたら、「交通課」でいいのでしょうか？

978 ：無責任な名無しさん：04/03/01 10:23 ID:rdhvUHmJ

最初はとぼけて、ややこしくなって手におえなくなったら警察ですか・・・虫のいい話ですね。
あなたの罪は、届け出義務違反（3年以下の懲役または20万以下の罰金）
行くのは交通課２係ｏｒ交通捜査課
過失割合はお互い保険会社が介入しないようなので、お互いの話し合いで決めるしかない。
無免許での上積みはせいぜい20％

最後に、警察は過失割合は決めませんし、民事については介入してきません。
警察に届け出したからと言って、トラブルが解決するわけではありません。
そもそも、相手がシラを切りとおせば、事故そのものがウヤムヤになります。
それも、最初にあなたが選んだ道です。

979 ：無責任な名無しさん：04/03/01 10:38 ID:gdWbVid+

最近「確認したけどぶつかった」「来てないから右折したら車が来た」とか多いような気がする。
よっぽど条件が重ならない限り、当たる直前まで相手に気がつかないなんて少ないはず。

確認してないor甘かったんなら、自分の過失を減らすような言い訳せずに、最初から
書いてくれた方が、このスレ的にはスムーズに進むと思う。

980 ：974：04/03/01 10:40 ID:AfGH3xK3

>>978
お返事どうもです。

>あなたの罪は、届け出義務違反（3年以下の懲役または20万以下の罰金）
このような罪が加算されるだろうな、とは思っていました・・・

>無免許での上積みはせいぜい20％
そうなんですか？なるほど・・・
あと、気になるところとしては「無灯火」がありまして。
時間的に考えても、あと私の主観ですが事故原因はここにあるわけでして。
このあたり、おわかりなるようでしたらご教示頂ければ、と思います。

実はややこしい話、というのがですね・・・
相手の運転者と同乗者の希望で（恐らく、とりあえずのお金欲しさだろう、と言うのはありますが）
既に金銭的には相手の運転者にお支払いし、同乗者に対しては相手の運転者が処理をする、という事で
（素人処理ではありますが）示談しているのですよ。

が、同乗者の親御さんが出てきまして。
「あなたは業務上過失致傷になるから、普通罰金30万円くらいになる。警察に届けるぞ」
と言われているのですよ。直接金銭の要求はないのですが、話の感触としては「もう少し払わんかい」という感じなのです。

このまま行くと、エンドレスに請求され続けかねないので警察に行ってはっきりしたおいた方が良いかと思っているところなのです。

981 ：974：04/03/01 10:45 ID:AfGH3xK3

>>979
いや、本当に素な話、ぶつかる直前まで全く気付かなかったのですよ。
ちょうど、相手の後ろから車が1台きていまして。当然こちらはライトを付けているので
「この車が来る前にいける」という判断で右折したのです。

あと、前述の通り、相手の運転者には金銭的には支払って示談、という事になっているのですが
この運転者がその後バックレてしまいまして・・・
住所なんかはわかるので連絡してみたら、運転者の方の親御さんは・・・ちょっとややこしい方でして。
「息子は勘当したからウチは知らん」という感じで。

982 ：無責任な名無しさん：04/03/01 10:46 ID:tLdMZty/

>>974
盗人をかばったあなたもタイーホ。

983 ：974：04/03/01 10:51 ID:AfGH3xK3

長々とすみません。
要するに、
・届け出義務違反になるのは分かりました
・業務上過失致傷になるのか？
・相手の運転者がバックレた状態で、「事故」としての手続きは出来るのか？
（一応、保険が使えるなら使おうと思っています）
・相手の運転者は成人ですが、同乗者は未成年です。
この人とは書面の取り交わしはしていませんが、口頭で同意は得ています。
（相手の運転者とは書面を取り交わしています）
この示談は有効か？

この点、アドバイス頂ければ、と思います

984 ：978：04/03/01 10:52 ID:rdhvUHmJ

なんだ、そういう話しなら解決は簡単だよ。

選択肢は２つ

１．警察に届け出して、人身事故扱いにし、被害者には自賠責に被害者請求してもらう。

２．その親に対して、届け出するのはかまわないが、あなたの息子も盗難の共犯、無免許運転の幇助で処罰されますけど、
　　それでもいいですか？と言う。あとは、示談済みだから、もう俺は関係ないといって突っぱねておけ。

985 ：974：04/03/01 10:59 ID:AfGH3xK3

>>978
お返事どうもです。
基本的に、私の考えている方向と一緒のようで安心しました。
今まで２．の方向で突っぱねていたのですが、「警察に言っちゃうぞ」みたいなことを言ってきて、
（ハッタリじゃないか、とも思っているのですが）
私が一応参考までに、コピーを取って同乗者の親に渡した「示談書」を持って警察に相談に行った、
なんて言われているので、
そういう事をされるなら、こちらも自分から警察に出頭した方がまだマシか、と思っている状態です。

何はともあれ、ありがとうございました。警察行ってきます。

>>982
まさにその通りで･･･
今まで私も、そのノリだったんですが、いざとなるとイヤなもんですよ･･･
「明日はわが身、かもしれない」と忠告させて頂きます。
少し前の自分に言っているようだ。。。

986 ：無責任な名無しさん：04/03/01 11:00 ID:gdWbVid+

>>983
>既に金銭的には相手の運転者にお支払いし、同乗者に対しては相手の運転者が処理をする、という事で
>（素人処理ではありますが）示談しているのですよ。

ここの部分含まれてる示談書あるなら、同乗者は関係無いね。

987 ：978：04/03/01 11:08 ID:rdhvUHmJ

>986
いや、法的に考えると、未成年で法定代理人が立会いしていないから、示談は無効でしょうな。

届け出義務違反→出頭すれば怒られるだけで済むと思う
業務上過失致傷→これは届け出すれば送致はされる。状況的に不起訴は厳しいと思う
相手運転者がバックレたら「事故」としての受理は微妙だな、警察の判断になる。
示談→上記の理由で無効

過失割合（私見）
基本　80：20

盗難車は過失に関係ない。
無免許で20％加算
その他の違反はあるが、重加算はないから
60：40で決着。

988 ：無責任な名無しさん：04/03/01 11:37 ID:gdWbVid+

>>987
そかぁ、間違いｽﾏｿ。

974と運転者との示談の中に「運転者が同乗者分を」ってなってるんだったら、有効かと思った。

そもそも乗っちゃダメな場所に乗ってた人間の分の賠償ってどうなるんだろう。

989 ：無責任な名無しさん：04/03/01 12:26 ID:N08Hbe9v

気になってるけど、その原付の修理費又は全損費も、過失割合に応じて
賠償義務あるからね。
無灯火は＋１０。無免許の重過失に包含されてしまう可能性もあり。

相手がバッくれたところで、事故車二台を調査すれば、事故存在の証明は
可能かと。

990 ：無責任な名無しさん：04/03/01 13:20 ID:2fAh1YzK

>974
こういう時は事故直後に自分からとっとと出頭すべきだった。
｢被害者が警察に届けるなと言っているのですが･･･｣と強調させて。

974さんが事前に届けておけば、後日原付側が届けなかった場合事故自体なかったことにされただろうし、
原付側が届け出たとしても原付側の非が多いので974側に酌量を加味した処分で終わっていたはず。

991 ：974：04/03/01 14:11 ID:2slaSF35

今警察から帰って来ました。
軽く怒られましたが、メンドクサそうに一通りのハナシを聞いてもらいました。
担当の係が違うから、後日担当から連絡するから、その時にゆっくりハナシを聞かせてくれ、と。
（３交代で係があるらしく、ハナシをした警察官は１係、カレンダーをめくって当時の時間の係は３係、とわかった時は、ちょっとうれしそうだったのは内緒です）

良くわからないので、更に質問いいですか？
・両方の運転者が「当事者」かと思いますが、当事者以外（相手の同乗者）とも示談はしなくてはいけなかったのでしょうか？
・相手の運転者は、どうやらワタシが支払ったお金を１円１銭たりとも同乗者に渡していない、それどころか
「オレも貰っていない」と言って逃げ隠れ、そのうち連絡が取れなくなってしまったのですが、この場合どうしたもんでしょうか・・・

考えるところ、相手の運転者との示談は無かった事にして、改めて同乗者さんと示談をしないといけないのかどうなのか・・・

ちなみに、相手の運転者は無免許、同乗者は免許を取ったばかり、らしいです。
対同乗者さんで改めて示談になるとしたら、
・まず、無免許無灯火ノーヘル盗難車な原付きに２ケツしていた分の過失、は認めてもらって、その分は減らしてください
・その残りの分に関しては、本来私と、相手の運転者さんが賠償すべきものかと思います。
それなり納得できる過失割合に応じて、私のバイクの修理費分も加味して、私の過失分に関してはお支払いします。

という段取りで正しいでしょうか？
あと、こうなった場合相手の運転者には「契約不履行」かなんかで訴える事が出来るのでしょうか？
（相手がバックレたままでは民事訴訟は起こせなさそうですが。。。）

992 ：無責任な名無しさん：04/03/01 14:27 ID:CgWNvU9e

はじめまして。
>885さんの事例とそっくりなのですが、教えていただけますか？

信号の無い交差点を、私（車）北向き直進（見通し悪く、徐行侵入しています）。
相手（自転車の小学生）が一時停止規制を無視して飛び出し（西向き直進）衝突。
（道路双方ににセンターラインはありません）

相手は子供なので動揺して体の状況を上手に正確に言えるとは思えず
万一を考え人身扱いで警察に届け出。保険会社にも同様に連絡。

当方自動車は右Frドアと右Frフェンダーのキズとへこみ
（見積約12万、車両保険ナシなので自腹）
自転車は目立った傷はわからず。
子供の怪我は、幸いな事に軽い挫傷二ヵ所で全治一週間。

保険担当者からは私の車の修理代は全て私の負担と言われたのですが…。

見積りはとっているので、保険担当者に相手の過失分の請求を
依頼できますか？
それから、15年位無事故無違反なのですが、処分はどれくらいなのでしょう…
よろしくお願いいたします。

993 ：無責任な名無しさん：04/03/01 14:45 ID:lMqDWTnE

>>992
請求できるけど請求しにくいんだよね。子供だと・・・。

行政処分は最悪でも5点だから免停なし。
刑事は断定できないが不起訴で処分なし。

994 ：無責任な名無しさん：04/03/01 14:48 ID:xEC3Y49b

今お受験板にとんでもないスレが立ってます。

995 ：KARIBO：04/03/01 18:22 ID:ZsMfo2N1

相談させて下さい。
実は昨年７月に事故を起したのですが、過失割合は１００対０で相手が悪い事になりました。
人身の方は病院に行き解決したのですが、問題は車の方で、全損で廃車になりました。
保険屋さんと話し合い金額も妥協はしましたが折合いがつきお任せした所、それ以来
７ヶ月も音沙汰無しでこちらから保険屋に電話したところ相手が全く話しに応じない
との事。こちらは人身事故で電話一本よこさない相手に我慢し、待っていたのが本当に馬鹿の
ようです。しかも保険屋からはようやく来た電話で全く話が進んでおらず、また相手が議員
であまり強い態度に出られないようなことも言われました。そんなことは関係ない！！
どうしたら宜しいでしょうか？損害賠償はどのくらい請求できるのでしょうか？
教えて下さい。

996 ：992：04/03/01 19:38 ID:CgWNvU9e

>>993
アドバイスありがとうございます。

相手の母親の「うちは悪くない」発言に反応してしまい、
少しでも負担してもらえないだろうかと考えてしまいました。
確かに請求しにくいですよね…。

よく通る道だったので、「慣れた道でも恐いんだぞ」という警告だと捉え
カッカせず諦めて、誠意を持って対処することだけ考えるようにします。

処分についてはお陰さまでホッとしました。有難うございました。

997 ：807：04/03/01 22:05 ID:wVSMvQwn

一度>>957で質問したのですがスルーされたので再度質問すみません
（1000行きそうですがここでスルーなら諦めます）

807です。いよいよ上申書を提出しようと考えているのですが、再度質問させて下さい。

簡易裁判の時には必ず本人（被害者）が出ないとまずいのでしょうか？
（加害者とは会っていないためもしそこで会って悪い影響があるのを懸念してます）
内容は簡単に下記にコピーしております。よろしければご意見をお願いします。

＞身内（徒歩）が交通事故にあったのですが加害者（車で追突）が一切詫びに来ません。
＞こちらとしても納得がいかないのでこちらのスレを確認していた所、
＞やれる事とすれば上告書の申請かな？と思いました。

998 ：無責任な名無しさん：04/03/01 22:15 ID:KG1sD/g9

　相手のバイクが全損でこちらの保険屋の市場価格と開きがあり、その差額を払えと
主張しています。（ローン金利、諸費用を含めた新車で買った値段）
保険屋で出なければ、家に来て私に直接請求する（柄の悪い連中を連れて）と言われたらしい
ので、こちらの窓口を保険屋の提案で弁護士に変えることにしたのですが、
払わないといけないのでしょうか？
家にどなりこんでくる確率が高いのですごく怖いです。
実際、こういう連中（丸暴でなないが）が家にきた人っていますか？

999 ：無責任な名無しさん：04/03/01 22:19 ID:CJebb6zv

>997
裁判になっているなら本人が行かないとどうにもならないでしょう。
上申書の提出だけなら、裁判に出廷しなくても出来ると思うが？

>998
保険会社に任せておくこと。
家に来たら即警察に通報。
その前に一度「家に来て私に直接請求する（柄の悪い連中を連れて）と言われたらしい」と言われたと相談しておくと対応も早いと思うよ。

1000 ：無責任な名無しさん：04/03/01 22:27 ID:KG1sD/g9

＞９９９
なるほど。先に言っててもいいんですね。
弁護士を無視して、来そうなのでこわいです。
アドバイスありがとうございます。また相談します。

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