【相続】戸籍の保存期間が短いニョ

除籍簿（戸籍の全員が抜けたもの）の保存期間は現在８０年となってます。
しかし今の時代、１００年以上生きることも多くなっています。
例えば２０歳までに転籍などがあり１００歳以上で亡くなると
２０歳までの戸籍（除籍簿）は廃棄されている可能性が高いわけです。
これでは相続の際に不便ですし、
本人が生きているうちに廃棄するなやゴルァ！

除籍の附票なんかたったの５年。
俺は転籍を繰り返してるから、住所の連続性を証明できないよ。

昔だと家督相続があったから
以外と若いうちに除籍になってたりするよね
うちのおばあちゃんもそれで廃棄になってた・・・

改正原戸籍謄本を請求するとき、
大正改正原戸籍・昭和改正原戸籍・平成改正原戸籍と
3つを請求することができるのですか？

>>4
改正されてて、尚且つ廃棄されてなければ
出てくると思います。

そういえば昭和改正原戸籍はもう少しで保存期間の５０年すぎますね。

転勤族だった祖父の改正原除籍謄本は、改正時の祖父の居住地の市町村役場に申し込むの?

>>7
居住地（住所）と本籍地（戸籍の地番）は別のものですが
転勤先の住所にあわせて本籍地も変更（転籍）されているのなら
改正時の居住地の役所に請求すればいいと思います。
戸籍は、必要な戸籍の本籍地の役所に請求してください。

>>8
どうもありがとう。お蔭様で疑問が解決しました。
祖父は律儀に転勤の度に本籍地も現住所に移していました。

除籍の保存期間が短いって話は結構前から出てるな
たしかに本人が生きてるうちに廃棄はどうかと思う

生まれた時の戸籍がないって切ないな

>>9
昔は住所と一緒に本籍も移転しないといけなかったらしいよ。

>>12
徴兵制があった時代のことだね。
赤紙も本籍地宛に来ていたし。

明治３１年までだっけ　住所＝本籍

そろそろ期間延びそうなもんだけどな
委員会とかでは話はしてるのかな

ここの回答者で事務員やってるヤツ挙手！

80年か。大正、、、そろそろ昭和もはいってきますね
うちも母方の祖父母は廃棄だったな

>2
もう転籍やめたら

永年保存にすればいいじゃん
場所がなければ一定期間経過したものは全国のをまとめて保存しておくとか
郵送請求もできるんだしそれならいいんじゃないの

>>15
コンピュータ化というか電磁記録化されれば
半永久的に保存される。

というわけで紙の戸籍の保存期間の話は
ぜ〜んぜん。

>>20
電算化された戸籍の除籍と紙の除籍の保存期間が違うということ？
それはマズイだろ

除籍は一律８０年じゃなかった？

除籍簿80年
改製原戸籍簿80年
昭和改製原戸籍簿50年
平成改製原戸籍簿100年

こんな感じか

除籍は８０年間保存だけど改正原戸籍は原則的には改製の翌年から５０年間保存
することになっているらしい。
>>6 はこのレスを見るまで気がつかなかったけれど５０年経過で昭和改正原戸籍
が廃棄されると法定相続人を特定､証明できないケースが急増することになって
しまうような気がします｡

除籍も以前は50年保存だったのを80年に延長したわけだし
昭和改製原と共に30年ぐらい延長して
除籍110年、昭和改製原80年ぐらいにするのがベターっぽいね。

４月の法改正で昭和改製原８０年保存になったっぽい
ttp://i-disclosure.jspeed.jp/law/minji/S32F03201000027.html

>第7条 　第5条第1項の規定により、新戸籍を編製した場合において従前の戸籍
>の全部を消除したときは、その除かれた戸籍及びその副本の保存期間は、当該
>年度の翌年から80年とする。

くだらん。戸籍制度なんぞ廃止しろ。

>>27　気にいらんことでも記載されたのか

>>28
多分離婚歴が残るのがイヤなんだろう。
転籍すれば表面上は消えるのにね。

転籍しようが何しようが、辿っていけば全部わかっちゃうしねえ…。

ところで戸籍がない国（てか大部分の国）では、どうやって相続関係を公証してるの？

ほとんどの人が遺言を残し、法定相続は少ないので、戸籍がなくて
も支障がないと聞いたことがあります。

>>3
家督相続は大きい
これで若いときのが除籍になって廃棄されてるケース多い

ちょっとのことで不便だな。

いろんな人と結婚したい。重婚も認めてほしい。天下国家皆一家族。支えあう社会にしよう。
戸籍制度、ジャマ！

>>34
戸籍制度の問題じゃないでしょ

>>26
なんで除籍も延長しないんなんだよ　ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

まあ、80年はらくに生きるよね。今のご時世

日本の１００歳以上の国民人口、５年間で倍増

東京（ＡＰ）　日本政府は８日、国民の高齢化の状況や対策をまとめた「高齢社会
白書」を発表し、１００歳以上の人口が過去５年間で約２倍に増加したと述べた。
総務庁が２００３年９月時点での数字をまとめた。これによると、１００歳以上の
人口は２万５６１人で、３３年連続増を記録した。１９９８年は１万人だった。
http://cnn.co.jp/world/CNN200406080013.html

平成16年版　高齢社会白書
http://www8.cao.go.jp/kourei/whitepaper/w-2004/zenbun/16index.html

深刻だなぁ

調べたら除籍も相続の問題で36年改正で50年から延びてるんだね。
昭和36年当時から比べても今の高齢化は段違いなんだし
法務省もなんとかするでしょ。

高齢化社会への対応っつーのもあるし
柔軟にやってもらいたいね

７５歳以上人口（人口割合）

　昭和３５年　　１６４万２千人（１．７％）

　平成１５年　１０５５万２千人（８．３％）

総人口は今がほぼピークだしな。。鬱

訂正：　平成１５年　１０５５万人（８．３％）

(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

１００歳以上人口って万単位になってるんですね。
昭和３８年は１５３人だって。

昭和30年代以降の出生者は子供の頃からの栄養の偏りと
食品添加物の摂取で60を超えるとばたばた死んで行くような気がせんでもない

>>46
年金問題でそんな発言でてきそうｗ

明治生まれの方もまだまだ生きておられるのに
既に大正終わりのほうのが廃棄されてる現状はキツイっすな。
相続に使えない除籍なんて価値半減じゃないのか。

>>48
まあ、最後の晴れ舞台みたいなもんかな
それまで保存した分もったいないな

さて相続手続きしようと戸籍を見たら百歳老人のイトコのマゴなんかが
出てきても困るんじゃない？
それに旧土人とか新平民なんていう記載が見つかっても困るでしょ。
昔のことがわからなくなるほうが幸せということもあるから、80年でいいと思うよ。

>>50

なら、相続に関する協議については、一定期間内に行わないといけないように
刑罰付きで義務化して、実効性を持たせないと・・・

法務局の相続登記の厳格には苦しめられましたから(^^;)

>>50
今では族称記載は塗抹されてるし、
それを言い出すと昭和改製原すらだせなくなる。

普通に100年保存でいいと思うんだけどね
まぁ現在も廃棄処分はしてないでしょう
見せないってだけで

「生まれてから８０年」じゃなくて、「除籍されてから８０年」だろ？
つまり、「戸主が死んだりして代替わりしてから８０年」ということだ。
そんなに短いか？
代替わりした戸主の孫だったりすると、生きてるうちにその戸籍が廃棄されることがあるかもしれない。
しかし、その古い戸籍に書いてあったことは、出生関係事項だけだろ。
そういう内容なら新しい戸籍に転記されているはずだ。

>>54
そうは言っても問題が現に生じつつあるのだが。
除籍廃棄で相続人の調査が打ちきりになるのが。

>>54
俺も脳内で考えるとそうなるなんだが、
実際の戸籍の世界では色々なケースがあるからな。

因みに出生事項が移記されてないものは案外多い。

延長マダー？

80年廃棄も空襲により焼失のためなしも経験あり。

すげー年寄りだと「被相続人が出生したときの戸籍」
が出てこない場合多くなったよな

最近亡くなった人の相続でももちろん困るけど、
田舎の方だと、５０年も前に亡くなった先先々代名義のままに
しているケースが結構あるからなぁ・・
このたび何かのきっかけで名義変更することにしましたと言われても、
廃棄処分ばっかりで相続人が誰だかすら確定出来なかったり・・・
もっとみんな真面目に相続登記やっておいて欲しいよ。

相続登記は義務でない上にカネがかかる。制度が悪い。

>>59
そりゃ大変だｗ

>>14
Ｍ１９年までと思う。

>>62
でも寄留制度は大正に入ってからだし
その間はどうしてたんだか

>>2
附票の5年は使えないね〜
そこまで考えて転籍しないしな〜

転籍しまくる人って何なんだろうか？

昔の戸籍見てるといきなり名前変わってたり
漢字が変わってたりしてるのが多いね。
いい加減な時代だったんだなぁ…

まだ８０年のままなんだ。

>>64

戸籍の現在事項以外を消したい人だ罠。
離婚歴などは消したい人が多いようだし・・・

まあ、転勤と連動で転籍しまくるひともいるけど

http://www.nhk.or.jp/100banzai/file/index.html

この番組の１００歳老人元気ですね〜
まあ、元気だから１００歳以上なのかもしれませんけど

都道府県別百歳以上長寿者比率（平成15年）
http://www.pref.kumamoto.jp/sec_img/0024/200421190956051.pdf

こんなのもある

１０２歳ランナーが国内最高記録　１００Ｍ４４秒６８
http://www.asahi.com/sports/etc/TKY200407040227.html

＿|￣|○ 廃棄だった・・・


　　　　　　　　　　邪魔クセーーーーーー！！！！！

女の平均寿命は85.33年　日本の女は強いな。
男は自殺増加だって（ＴＴ）

平成１５年簡易生命表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life03/

人間は何歳まで生きるのだろうか

俺らの世代は50で死にそうだが。

>>75
まあ、死にそうになっても寝たきりで生かされるけどな

平成改製原だけ１００年保存は不公平ですし、なんか変ですよね。
原戸籍と除籍の保存期間は
１００年なら１００年で一律にすべきだと思います。

>77
長寿社会見越して１００年にしたんだろけど
他のが８０年じゃ激しく中途半端だ罠。
日本はもう長寿社会に突入してるってーのに・・・・・

>>65
いい加減というか、昔は普通に複数の名前があって
それが反映されてたりもするけど

>>77
たしかに保存期間が一律じゃないのは？だな。

>>78
他のも１００年にしますよ〜って布石だったんじゃないか

それだったらそれで早くしてもらいたいんだが。

俺の祖父母４人の場合は,,,,,

出生時まで遡れたのは１人
保存期間経過で廃棄２人　
戦災滅失１人

廃棄の２人は90代後半だったかな。
1人は家督相続、1人は転籍で駄目だった。

きんさんぎんさんはどうだったんだろうね

村上藤太郎さん死去＝男性長寿日本一、１０９歳
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040731-00000048-jij-soci

(-人-)

>>1
ま、短くはないけど、十分とは言えないな。
廃棄はよくあるし

廃棄だったら廃棄証明とかいるんだっけか

いる
いま相続人おっかけてるがｓ30年代に一家でブラジルへ移住してる人あり
あっちでの所在・生死不明
所在については外務省の邦人保護課が窓口のようだ
あっちで亡くなってたら準拠法はどうなるんだ？

法令にあるだろ、相続関係
この前、重戸籍の相続人がいた。2人も。
1人は戸籍が他市区町村に1こあった
もう1人は死亡しているが、片方の戸籍は生きてるまま。死亡の記載無し。
これは戸籍訂正審判だろうか？市区町村長の職権訂正は無理だろうな

ブラジルには、日本人社会のグループがいくつかあります。
そのグループに問い合わせをしたことあり。又、大使館利用もあるようだ。
戸籍がある以上、日本人。日本民法適用。相続が問題なの？
ブラジルに送達すれば。被告にして、訴状送達。不可能なことが確認できれば、
公示送達だったとおもう。間違ってたら、ゴメン。

遺産分割っす
事情があり調停です
例えばブラジルで国籍取得してた場合、2重国籍は日本認めてないよね？
調停で相続人が他相続人に代理権付与できるよね？

利益相反では？　

いや実務ではあり
利益害される本人が利害関係人に委任しているだけ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1091321575/l50

お前ら、このスレは法務局働いている人たちの憩いの場です。
いろいろためになるお話を聞くことができますよ。ぜひ遊びに
きて下さい。でもここは荒らし厳禁だからな。特にエロAAなんかは
すごくいやがられるからな。くれぐれも荒らすなよ。AA貼ったり
なんかするなよ。いいか、AAは貼るなよ。

>>50
>さて相続手続きしようと戸籍を見たら百歳老人のイトコのマゴなんかが
>出てきても困るんじゃない？

困るって言うか、元々そういう相続人が居ないかどうか確認するために
８０年も保存するわけじゃないのか

イトコのマゴは相続人ですかそうですか

あ、そっか＾＾；
じゃ、なんで困るんだ？

>>97
だから、土地の登記名義が５０年も前に死んだ祖父のままだったりすると
その相続人の調査を完全にするためには保存期間８０年では足りないことがあるわけで。

附票ももうちょっと保存してもらわないとな

　　　１　　０　　０　　年　　保　　存

>>98
50年もそのままにしておく遺族も悪い。
そういうことのないように法務省は国民を啓蒙、指導すべきだ。

膿、骸など７９字削除へ　人名漢字追加４８８字
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000219-kyodo-pol
＞法務省は１０月に戸籍法施行規則（省令）を改正する予定だ。

一緒に保存期間も延長しないかな〜

土地登記なんてそれこそ家建てるか売るときぐらいしか必要ないからな。
中世みたいに土地やそこからの収益に税金かけるようになったらお上もがんばるだろうけど。

登記？

　現行どおりでいい。

登記は制度の欠陥
除籍簿保存は時代遅れの施行規則（80年保存）の問題

賞味期限切れてないのに廃棄するなと

あ、わかった。
家督相続に戻せば？

家督相続って妻が２人いたら
継ぐのって先妻の長子？後妻の子？

>>109
まず男が優先。両者とも同性ならば年長者が優先権を持つ。

>>98
うちの祖父も高祖父から相続してたよ。
普通に曾祖父からも相続してたのに一緒にしなかったのかな。

確かに最低100年は欲しいところだけど
これって根本的に制度考えなおしたほうがよくないか

　住基ネットの発展的改良により、いずれ１００年保存が実現するよ。
　現場以外は、政府も国民管理の一環として延長を望んでいるだろうし。
　犯罪者（及びその親族）については警察本部の請求に基づき、
当該犯罪者の死亡年から５０年までは破棄しないこととし、
犯罪者及びその親族の戸籍登載事項がある都度ごとに随時本部に報告することが
義務付け、とかになると予言。

１００歳以上、２万３千人に＝２５００人増加、最高１１４歳−厚労省の長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040914-00000034-jij-soci

しかし毎年１０％ってすごい伸び率だ。

百歳も珍しくなくなったな

市町村によってはいつまでたっても廃棄してない
ところも結構あるんじゃねえの？


それよか壬申戸籍見せろゴルァ！

ﾏﾀｰﾘしてるところは明治二〇年ぐらいからありますね。
壬申は廃棄して保存してあるものは、直系のひとなら交付しても
差し支えないと思いますけどね。どっちみち公開が前提の保存だし
完全非公開は行き過ぎです。

法務局退職のＯＢの人から、聞いたところでは、
かなり古い戸籍はダンポールに梱包して、なおかつ封印をして、
法務局の倉庫に入っている。自分も梱包作業をした。
って言う人がいたけど、本当かな？？？

デジタルアーカイブの時代なんだから、永久保存にしたらいいのに。
スペースなんか気にする必要ないし

>>119
そうなんだけど費用が気になる。
国も予算組めばいいのにな

ていうか除籍一通￥７５０は高い！！
なんでだ？

>>121
むしろ高いんだから生きてる間は保存すべき

戸籍の本籍地は市区町村まででいい気がする

１．場家県場家市場家北４−５−３　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
２．場家県場家市　戸主　二宮尊徳さんの　二宮金太さん
探したり分類したりするのは１のほうが便利だからじゃないか。

個別に識別記号を付けたほうが確実。筆頭者も要らないし
本籍地と住所の差別化もできる。

場家県場家市"あえ９９０８"の　二宮金太さん
　　　　　　　　　　　　↑固有識別記号

つーか個人管理にせい。

住民票で十分といえばそうなんだが、
とりあえず血縁関係の証明に使うのには戸籍がｲｲらしい。
戸籍制度があるのは日本と韓国だけだっけ。中国とかはないんだっけ？

>>126
中国は日本の植民地にならなかったのでそう言う先進的な制度はないです。

「戸」籍がいいかはどうかはともかく、現在の身分関係を公証する制度を持つ
国は、他にないでしょう。多くの国の場合、出生や結婚や離婚をそれぞれ
個別に管理しているだけですし…（だから遺言がないと相続が大変になる）。

いや、戸籍はもとのもとをただせば中国の律令制度から始まっているから、
いつ途絶えたのかなと。

辛亥革命ころでしょうか？

>>127
だから相続の為の十分な保存期間とるべきなんだがな…

>>130
普通に相続の手続をとっていれば十分なはずなんだが。
何代の前のままの登記名義の不動産を今頃動かそうとするから
期間が足りなくなるだけで…

>131
スレ読めば分かるけど、遺産相続ですら
被相続人の若い時の分が廃棄で無い場合がポツポツあるのよ。。

廃棄されてて分からないものについては、それより先は権利無しとかに
してしまえばいいのに。
今までやったケースでは、廃棄した先は何十年と音信不通だった、
超〜笑う相続人ばっかりだったし。
寺の過去帳（？）とか探してこの人がいますとかやるのはもう嫌だよ。
ま、そのためには生きているうちに廃棄されたりするとまずいわけだけど。

そうであろうがなんだろうが法律が相続できると定めているんだから仕方がない。

age

それよか昔の戸籍の記載担当者は何であんな訳分からん文字で書くんだ！？
達筆競ってたんか？全然読めんわ！しばき倒したい！誤字俗字もてめーらのせいだ

相続のときって、大昔に発行された除籍謄本でも大丈夫？
除籍の度に取り寄せておこうかな？

昔の人はあれくらい読み書きできて当然だったんでは。
歴史好きとしてはあの達筆を見ていつも過去に思いを馳せる。
江戸時代が今で言う２次大戦くらいの感覚だった時代でしょ、明治時代って。

>137
除籍謄本は、記載事項が増えることがないので大丈夫・・・だったはず。
曖昧でスマソorz

ありが�d

住民票は保存しなくていいから
戸籍の附票を１０年でも２０年でも保存してくれ

ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ...,　　　　　　　　　 ,.-‐''＾＾'''‐- ..
　　　　　,.-‐　"""''''''- 、　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　　　　　　　; '　　　　　　　 　 ' ,　
　　　／　　　　　　　　 　＼　　　　　.;'　　　　uvnuvnuvn ;　　　　　.;'　　　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ ;
　　/　　ﾉりﾉレりﾉレﾉ＼　 i　　　 　 ;　　　　j 　　　　　　　i　　　 　 ;　　　　j 　━　　 ━ i
　 i　　ノcニつ　⊂ニュ　ﾐ |　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　,.==- 　 　=;　　　 　 ;　.,, 　ﾉ　　<・>　<・>i
　ﾉ　　|　　<@　 ミ　@ヽ. |　|　　　　　( r|　 j. 　ｰo 、　 ,..of　　　　　( r|　 j━┳━┳┳┓
　ｲ 　 |　　　　(o_o.　　　 |　|　　　　　 ': ヽT 　 　￣ 　i ￣｝ 　　　　 ': ヽT 　 ┗━┛┗┛
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　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　シュ　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 ちヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ん
　|　ッ！　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 ち　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　ん｜
　|　 シュ |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　　　 |
　| ッ！ |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ

これって随分まえから問題になてないか。
永年とはいかなくても
８０年から１００年にするだけでもだいぶ違うはずだけど。

ちょっとすれ違いかもしれんけど、質問させて。
戸籍抄本って本籍地の役所じゃないと取寄せられないの？

資格の登録で必要なんですけど・・・
誰かオセテー

>>145
その通り。
ただし遠方だと郵送でも請求できるから聞いてみ。

法務省、総務省はあなた方のことまで考えていません。後のことまで考える能力はありません。
まして他人の相続なんてとてもとても

考えなくてもいいから期間長くしる！

法務省　知恵は出んけど汁は出る

先日、「戸籍は昔取ったのがあります」と相続の登記をお願いされたんだけど、
マルカンを始めとした現行ではまずい記載が多々あり、法務局に出したら間違いなく没収される
ブツであった（だから俺は戸籍を見るのは嫌いだ）。

結局、依頼者には「うーん、これは古くて使えないですから、実費程度で取りなおしてあげますね」と
嘘着いて事なきを得た。下手に保管されてると怖いよ。

役所で保管されてるのは問題のある記載は消してあるしね。
つーかマルカンって何？

>>150 個人が対価を支払って、取得した戸籍を法務局に没収することは可能か？

マルカンってのは、感冒の予防接種をしたってこと。
あと、マル兵ってのは、文字の如く徴兵されたってこと。
両方とも、スタンプみたいな丸抜き？文字が欄外下部に押してある。

マル学は見たことあるな
何だか知らないけど

100歳までいかなくても90歳代で既に困る

もし戸籍が廃棄されて被相続人の戸籍をさかのぼれなくなった時は
どういう風にして相続人の証明をするんですか？
代わりになるような手続きや証明方法があるんでしょうか。

まるでサポート期間が終わったWin95ﾕｰｻﾞｰのようだなｗ

　で、法務省に直訴した奴はいるか？

>>156
相続人全員で証明

>>156
例えば司法書士に頼む場合、司法書士が保証人になったりする。

>158
ﾁｴｺに言えばいいのか？

戦後に80年間に延ばしたとき今の長寿社会なんて予想してなかっただろうしな。
本格的長寿社会に対応するためとかいえばマイクロ化の予算ぐらいつくんじゃねの。

前に爺さんのとってみたらＡ４とＢ５があった。
町によって謄本の大きさ違うんだね。

最近電子化したところはＡ４だけど、以前のを使っているところは
Ｂ４二つ折りだから。

電算化された横書きのもそはＡ４でスッキリするけど
正直縦書きのものをＡ４サイズに縮尺した謄本は気持ち悪い。字も小さいし

被相続人に子供がいなくて、兄弟が相続人となり親の戸籍まで
必要になる場合に戸籍が捨てられてて非常に困る。つーか、実際
今困ってる。長男、三男・・？！次男がいない（￣□￣；）！
って大慌てだった。過去帳も当時の寺の住職がいい加減だった
ため記載なし・・。上申書作ったけど、これで通るのかは謎。

寺の過去帳に頼らざるを得ないというのも情けない話だな。
江戸時代かよと（ｒｙ

江戸時代に遡った先祖調査ではよく使う手だね。
あと、お墓とか。…お墓だ！

お墓・・墓標の写真撮って添付するのかな？
なんか他のものまで写ってそうでこわい・・。
以前、戸籍に記載されてない子供を証明するのに
葬式の写真をつけたことがあると本職が言ってた。

明治20年以前の戸籍って法務省の命令で廃棄したんじゃなかったの？
そんなものをもってこいといってる法務省が馬鹿だよ

80年保管っていったらほとんど大正時代のも廃棄ok。

ああ壬申戸籍壬申戸籍…　
行政訴訟でも起こしたいなあ。
でももうどっちにしろ８０年保管でアウトだなあ…

80年保管といわれているが、取りあえず請求してみたら？
家によって違うものだから、廃棄されてない戸籍は多いよ。

5年式はキッチリ廃棄して法務局厳重保管でしょ

法務省厳重保管ってどういうこと？

廃棄された明治5年式（壬申）戸籍は管轄地方法務局等で保管され
将来歴史的史料として公開されるときを待っています。

参照　http://www8.cao.go.jp/jyouhou/tousin/001-h13/008.pdf

法務省は廃棄したものを隠蔽しているのか
それで人にはっ持って来いと？
　まるで犯罪だな

あはは、たしかにイジワルだよね。
閲覧がダメなのはわかるけど直系卑属ぐらいは認めないと。
寺院の過去帳漁らせるほうが問題ある気がするよ。

これは貴重な貴重な資料を…>>176は神。
（関係ないが、あんまり壬申壬申と書くので、「壬申」が「ネ申」に見えてきた)
要するに審査会風情では、そんな大それた判断は怖くてできないという
ことですな（？）　2002年に国の同和事業は終わりを迎えたというのに。
真面目な話、だれかが裁判に訴えるしかないのかねえ。
それか、百年掛かっても生き延びるか。
なんで自分の先祖を知ることができないのやら…。

明治１９年戸籍も以前は族称が記載されていたじゃん
それを塗りつぶして現在は交付してる
だったら壬申戸籍もだめなところを塗りつぶして交付すればいいのに
ほとんど塗りつぶされてもさすがに先祖の名前のところは塗りつぶさないだろ？
この案だめ？

>>180
全く同意。5年式だけ特別扱いするのはおかしいし
既に戸籍としての能力は無くても存在するなら”廃棄された戸籍”として
旧土地台帳と同じように交付すればいい。

自分の高祖父が明治１７年に死亡
しかもこのこの高祖父、隣村からきた
隣村の先祖はかなり前まで遡れるのに
高祖父とつながらないので（高祖父の父親名が分からない）
おそらくこの人物が父親だと分かっても１００％の確証がない
壬申戸籍見れて確認できたら大金はたくのに！！！

戸籍が今どういう意味を持つのはよくわからないが、除籍等が問題になるのは
相続法に欠陥があるからだろうな。
それが無ければ戸籍なんて一握りのご先祖マニアだけのものになって
一般には問題にはならないし保存年限がどうこういっても無くてもよいものを
問題にする暇な人も無くなるんじゃないかな？

>>183
永年保存すれば解決だよ。戸籍制度がなかったらよけい大変なことになる。
戸籍に恨みでもあるのか？

＞177 役所では、文書としての効用を廃止する意味で「廃棄」という言葉を
使っていることがあるらしい。

本当は地下の倉庫にあったりするんだろうな
残念！！

>>178
まあ、せっかく保管してるんだから使わない手はないわな。
むしろ保管するなら使うべきとも言える。

まあコンピュータでイメージ化すればあまりスペースもとらないし
可能だと思うけれど、法務局のばかどもに無駄飯を食わせるだけだと思うよ
それより相続法を変えるほういいよ

>>188
どこをどう変えるんだよｗ
明治5年式は既に保管してあって量も決まってるのよ。
旧土地台帳も無料交付だしお金の問題でもない。
場所使って保管しながら使わないのがもったいないのよ。
台帳同様通達でサラッと済ませるのがスマート。

>>189 戸籍マニアさんがんばってください

戸籍マニアさんでも誰でも頑張って欲しいよ。マジで
なんでこんな苦労しなきゃいけないんだか

>>188
わざわざ個人単位で相続人記録するもの他に作っても余計な手間だし
廃棄で記録の無いものは一方的に相続放棄と見なすとか？仕事は激しく楽になるが…

>>183もちつけ。日本人なら戸籍は大切だぞ。

>>190
>>176を見ただけなのでマニアまではとても…

>189
全ての国民の法定相続人はオレ様とする。（以上）

ほんと期間延長しないのであれば通すレベルをもっと下げてほすぃ。
100年にすれば相当改善されるよ。

__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

戦前は転籍しなくても家督相続があったからな。

１０７歳ミイラ男性も若い頃のは無かったのだろうか

>>199
ミイラ化遺体：「１０７歳男性」死亡は約１３年前
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20050324k0000m040019000c.html

スゲーな

９０歳以上の人口が１００万人超えてるってテレビでやってた…
明治生まれだと厳しい場合も多いのかな。つーか年金やばすぎ

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロウシロ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ／!　　 ,.::'::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　ヽ､:::::::::::::::::::::|
　　　　　,.ｲ　 |　／::::::::::::;: ‐''"´￣￣｀`'､ヾヽ　 　　　,,.. 　 　　　`''‐､_::::::::|
　 　 　 /::|　　ﾚ':::::::::::／　　　　　　＿__. ﾞ､､＿ノ7/,/::(_ 　 　　　,. -‐''"::::i
　 　 　,'!::::!　　ヽ:::::::/ 　 　 　 ,.ィ':::::::::::ﾞ,｀`'i､;;;;ノﾉハ;__::::`‐...,,_', ＼::::::::::/　　
　　　 .!|::::::ﾞ, 　 　＼　　　　／ 　 !::::::::::::i.　 |/　　　/ﾍ''' 　'=､-､ヽ　ヽ:;ノ､　　
　　　 l l::::::::ヽ　　　 `''‐-r'′ 　　l:::::::::::::|　l7 　 　/　　 ￣　　　　　/rへ,i　
　 　　.i '､:::::::::＼　　　　 |　　　　 |:::::::::::::|　!　 ＿,.｀　　　　 　　　　/f i } ||.　
　　　　ﾞ, ヽ::::::::::::`ヽ.､＿,l　　　　 !::::::::::::;' / ｀ﾄヽ￣ 　　　　　　　 /ｨ ノ ,.ﾉ　
　　　　 ヽ　＼:::::::::::::::::::/ 　 　　/:::::::::::// ﾉ/ﾆﾆ二ヽ　　　　　　/､_,.r'"　　
　　　　　 ＼　 `ヽ:､:::／　　　／:::::::::::／ ／_｀` 　 'ゝヽ　　　　/ 　 　 　 　
　　　　　　　`　､,..／　 　 ,／::::::::;:∠-‐'′　｀`'ｰ-‐'ﾞ｀　　 ,. /
　 　 　　　　　 　 ` ‐-;-'--‐ ＜.　 ヽ、　　　　　　　,.. - '" /　　　　
＿＿ ,,..　-─一¬ヾ´ヽ、;;;;;;;;;;;｀`;;;.､ `''ｰ---‐ ''"´　　　/ヽ、 　
　　 このレスを見た人間は十三日以内に死にます。
　　　　　※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
　　　　　それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
　　　　　ごめんなさい。死にたくないんです。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ノロウノロウノロウ呪ウﾉﾛｳノロウノロウノロウ呪イノロウノロウノロウノロウ呪
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>201
明治生まれっていうと93か94歳以上。しかし最近は余裕でこれぐらい生きちゃうしな。

昭和３０年代以降に出生した連中は幼少期の栄養の偏りと
食品添加物の過剰摂取で６０超えたらばたばた死んでいくから無問題

なんか長生きは悪だ！みたいなｗ

核融合でも実用化されないかぎり
人類の将来は地球を食いつぶしてぁ本だわな

　∧_∧
　／ 華＼
< ＠ハ＠>＜我に勝てると思ってるニアルカ？

>>205
ソイレントグリーンの原料にすればよろし

今日の朝日新聞。
どっかの図書館で、明治ー大正にかけての犯罪人名簿（平民等表記付）が
司書に言えば誰でも閲覧可能な状態だったらしい。
ちょっとスレ違いだが、そういうどうでもいい歴史が好きな俺としては
垂涎モノ。すでにどんな目的であっても閲覧不可となったそうで、おしいことをした。

＞　同法を所管する内閣府個人情報保護推進室は、今回のケースについて
＞「掲載情報から明確に子孫を特定できる場合は生存者の情報になるため、
＞入手の経緯にもよるが、公開すれば図書館が処罰の対象」との見解だ。
金沢市の図書館に受刑者名簿　明治〜大正分、閲覧可能に
http://www.asahi.com/national/update/0414/OSK200504130060.html

これは「公開」を禁じてるのであって、逆に言えば子孫は情報開示ができるということ。
やはりM5年式も封印はいきすぎなんですよね。

時代が時代だけに封印しかないって当時なったのは理解できるけど是正してもらいたいもんだな。

除籍なんて基本的な文書は戸籍と同様、永年保存すべきじゃないの？

本籍地やめて転籍とかいう意味の薄いことは廃止すればいい。
戸籍は筆頭者の住居地の役場に設置。引っ越せば記録ごと移動。
住民票も廃止して附票に統一、除籍後の保存期間を３０年程度に、
除籍簿は長寿化に鑑みて（少なくとも戦前の除籍は）保存期間１１０年。
これで相当改善されないか。

>>213
親元を離れて一人暮らしする若者はどうする？
分籍して独立した戸籍を持って自ら筆頭者にならないと、選挙権もないってわけか？

こういう問題が起こったから、戸籍の別冊で寄留簿というものができたのだ。
同じ家族でも別居することがあるから、戸籍だけでは間に合わなくなってきたのだ。
それが住民票の前身だ。

>>214
つまり住民票と戸籍の附票、２つあることが非合理だということだと思うが？

それじゃあ住民票だけにすればいい。
日本と韓国と台湾以外、ほとんどの国々がそうしている。
ほとんどの国々に戸籍がなく、住民基本台帳しかない。

戸籍を無くすなんて家族を云々で自民がとても認めない。
俺も親子登録簿は悪くないと思うし、相続的には便利。
相続制度を無くすという手もあるがｗ

戸籍があるのは日本と韓国、あと北朝鮮もだっけ？
世界ではここしかないんだとな。

個人登録でも各国様々
それぞれの国で工夫するしかないんだろうさ。
戸籍も始めは文字通り世帯ごと（住民票的）だったものが家制度で捻れ現象。
戦後の親子毎の登録で再び変容。どうなっていくのやら。

相続は遺言によってのみ可能（親族以外にも可）。
遺言のない遺産は国庫に帰属、ってのもアリかもな。

そしたら戸籍なんかいらなくなる。

ついでに戸籍も本籍地制も廃止して住民基本台帳制度だけにして
現在のように除票は５年で廃棄、って制度のままなら合法的な近親婚も可能になるな。

ｱﾘｴﾈｰ

>>220この人合法の意味わかってないの　ごめんね

教えて下さいm(__)m 人の戸籍謄本って取れるものなんですか？

普通は取れない。正当な理由があれば弁護士なら取れるから、
相続争いとかだったら弁護士を頼むのがいい。

９０歳以上、１００万人突破　５人に１人が６５歳以上
http://www.sankei.co.jp/news/050603/sha030.htm

いい加減100年保存ぐらいはしような　＞法務省
普通に困るんだよ

戸籍に関する質問どうぞ

戸籍に出てくる「○番邸」とかって、要するになんですか？
当時は建物があるところじゃないと本籍地にできなかったんでしょうか。
そして、○番邸や○番地という番号は、戸籍以前にもあったんでしょうか。
江戸時代にも○番地という表現はあったのですか。

>>227
そうです。明治初期明治５年〜１９年）の戸籍は、現在のような地番ではなく
各屋敷に番号を振ってその屋敷番号を表示していました。なお、その後も
このような取り扱いが混在していましたが、明治３１年以降は原則として
現行と同じく地番表示がなされるようになっています。

このような戸籍制度は壬申戸籍（明治５年）にはじまるもので、江戸期には
○番地という表記はなかったと思われます。

>>228
即レス期待してませんでした。ありがとうございます。

真剣に悩んでいます。助けて下さい。
本籍地について：役所ではＯＫが出ている(認められた)のに、職場の上司が変更しろ
と言ってきました。
本籍地は観光名所で住所が覚えやすくとても気に入っています。
職場は自衛隊です。
変更したくないのですが、変更しないといけないんですか？

千代田区１番か？

違います。日本で１番多い本籍地ではないです！

戸籍的には本籍地は日本の地番があるところならどこでもいいですよ。
その本籍地変更指示の根拠を聞けば？
ヘンテコ規則で本籍地の規定でもあるのかな。真面目な地番にするべしとか。
尖閣や竹島に移すのも面白いかもよ。

役所が受理した以上はこのスレッドではＯＫとしか。
軍事板とかのほうがいいんじゃない？

男性長寿日本一　徳田さんに鹿児島市伝達　１１０歳「ありがたい」
http://www.373news.com/2000picup/2005/07/picup_20050706_1.htm

男もやるな

http://momochan.tv/s/sr3_bbss/sr3_bbss.cgi?cat=17651357
必見

>>235
男でも１００人に１人半は百歳まで生きるのな。（女は６人半だが…）

平成１６年簡易生命表
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/life/life04/

戸籍を原則非公開とする動きがあるようです。
そうなると，裁判所に本人訴訟を提起しようにも，相続がからんでいるだけで，
戸籍謄本の取得を弁護士等に依頼せねばならず，かなりの経済的負担を
覚悟しなければなりません。
皆さんは，戸籍の原則非公開とする方針についてどう思われますか？

親族とかはとれるんじゃないの？

とれるにはとれるが，例えば，お金を貸した相手（他人）が死亡した
場合で，貸し付けた金額がわずかで，弁護士に委任すると，費用倒れ
となるような事案の場合，自分で債務者の戸籍が取得できないが故に
本人訴訟や支払督促の手続きがとれず，泣き寝入りとなってしまうのでは。

なるほどなあ

>>240
まぁ関係書類を示すなりして請求できるようになればいいね。
原則公開を原則非公開という精神の変更で
必要な人まで弾いてしまってはいかんしね。

除籍と同じ様な扱いになるだけだろ。

たぶんな

戸籍謄本の事で質問したいのですがいいですか？
父親の動きがどうも怪しくて。。。

すいません。
スレ間違えました。

test

三万超えもすぐだなこりゃ

１００歳以上は最多２万５６０６人　長寿番付
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000027-san-soci

○○の相続人で訴状提出後、補正命令を根拠に戸除籍謄本を取れば？

彼の家族の戸籍を内緒で調べたいんだけど家族親戚以外でとる場合使い道を書かなくては
ならないらしいけどどういう風にかけばいいのかな？理由によっては取れないの？なんとか良い方法ないかな？

>250
そんなことをしないように他人は取れないんだよ。

既婚で戸籍に認知が記載されてる場合、転籍すれば認知事項は新戸籍にはのらないのでしょうか？

>>252
のります

質問します。親の戸籍から抜けるにはどうしたらいいのでしょうか？親と縁切りたいんですけど・・・

254 分籍届を出せば良い しかし、出したからと言って法的に縁が切れるわけではない

日本国籍を離脱すればよい。戸籍による追跡（所在等）が
不可能となる。
さらに、うまく転国籍を繰替えせば、追跡不能になるのでは？
ただ、簡単に国籍をかわれるとは思われないが。

>>255、>>256ありがとうございます。法的に縁を切るには？スレ違いですが・・・親の経営する会社の一億の借金の保証人にさせられ・・・ハメられました（泣

>>256
どうすれば国籍離脱できるんだ？

詳しくは知らないが、
東南アジアの発展途上国やアフリカの未開地の国ならば、
好意的に受け入れて貰えるのでは？
ただ、海外移住ということで、言語の壁を乗り越えなければ
ならないと思う。

>>257
法的に親子の縁は切れません。というか親子の縁の問題ではなくて
保証人の問題ですね。

「保証人変えてくれ」と言っても応じてもらえず。挙げ句の果てには「ただの紙切れにハンコ押しただけだろ？」とかホザきやがった。何かで訴えれないですかね？

保証人にされた経緯によるだろうけどスレ違い。適当なスレにいきなされ

>>233
＞本籍地は日本の地番があるところならどこでもいいですよ。

地番が存在しない（登記上の無籍地）場合には「何某市大字何某無番地」となるようです。
山中の国有地で古くからある官舎住まいだった人にあるそうです。

昔
京都市伏見区深草池ノ内町官有無番地
ていう所に住んでいました。
国有地でしたが、別に山中ってことはなかったですよ。

網走番外地みたいですな。

仕事で人の戸籍を取付けることが多くて、記載されている人（確か明治生まれ）の
両親の生年月日の年号が「享保」のものを見たときは意味もなく感動した。
80年とか言ってるけど、結局取ってあるし、出ないって言われたことない。

両親の相続関係で、おじいちゃんの除籍を追いかけてたら、「○○（地名）廃屋より転籍」
みたいな表記があったんだけど、廃屋ってなに！？
おじいちゃん、勝手に建てたバラック小屋に住んでたのかな・・・。

明治生まれの両親が享保というのは考え辛い。享和(1800〜03)年間なら考えられるが

俺も本籍地の村役場で「先祖調査」って書いて自分の直系尊属の戸籍請求したら、
明治生まれの人の親が江戸時代生まれだった。
確か８０年軽く超えてたような気ガス。
意外に取ってるようだ、とは思う。
でも「個人情報を無駄に保管してはいけない」昨今だからなあ。
個人情報保護の機運が恨めしいこのごろ…スレ違いすまぬ

>>268
残ってる分には問題ない。相続関係はなるべく遡れる方がいいのだから。
このスレ的には80年廃棄では大正の除籍すら廃棄となってあまりに早すぎるという方向だわな。

100歳人口が増加して困ったものです。（不謹慎）

スレ違いかわかりませんが質問させて下さい
実は、今一緒に住んでる家族から戸籍を抜いて
家を出てこれから住む場所を家族にばれないようにしたいのですが
そういったことはできるのでしょうか？
親は納得済みです。

>>271
住民異動の届出をしないで引越せば可能。
ただ、届出をしないのは違法だし、色々と不便だと思う。

>>272
レスありがとう。その方法以外には無いのですね?
戸籍って簡単に抜けないものなんですね・・・
今の家族の戸籍から抜けるのには、養子縁組か結婚するしかないのでしょうか？
家族には住所がバレても構わないとしたら
どうすればいいでしょうか？
養子縁組も結婚も無しのやり方で戸籍を抜く方法を教えて下さい。
直ぐに家を出たいんです。助けてください。お願いします。

補足です。分籍という形だと親との縁は切れないですよね？
まったく縁が無いような形にしたいんです。お願いします。

>>271
今の法律では合法的には不可能。
何をしたいかわからないが、戸籍だけ独立させたところで、戸籍の附票取ればすぐに住所はばれるし、
（簡単に言えば戸籍と住民票は全く独立したものではなくて、結びついている）
いくら戸籍をいじったところで確実に出生まで遡る事が可能。

唯一の手段として、イリーガルな方法だけど、いわゆる「戸籍屋」から戸籍を買って別人になるしかない。
もちろんお勧めしない。

レスありがとう
不可能ですか・・・戸籍を買ってまでは考えていません
ただ、親と縁を切りたいだけなんです。
親に住所がバレれてもいいです。縁を切る方法を教えて下さい・・・
どうかお願いします。

>>276
日本では法的には親子の縁は切れない。
出来るだけ関わらないように努めるだけ。

そうですか・・・ありがとうございました。

質問すまそです。

不動産の管理やってるんですが、１ヶ月前に入居した人が行方不明に
なりました。保証人、会社に問い合わせしましたがだめでした…

借りている人の親族に、お兄さんがいるらしいのですが、その所在が
わかりません。
上記が正当な理由かどうかわからないですが、借りている人の、
お兄さんの戸籍の付票を請求することは可能ですか？

>279
出来ません。

教えて下さい！　
戸籍謄本の取り方、必要なもの、身分証などは必要ですか？

>>50
そのうち、国籍も無かったことにするつもりですか？

国籍なんて本人の代限りの問題でしょ。
生来の日本人ならそれでいいじゃん。

>>283
仰ることの意味がよく判らないのですが？

>>266
むしろ「転籍した時点では廃屋だった」というふうにも読めるな

>>281
自分のだったら身分証明（と認印）と手数料があれば大丈夫

海外に行ってパスポートを無くしてしまったら日本領事館に行くのだが。

日本領事館が無い国でパスポートを無くしたらどうすれば良い？

一つだけ 縁が切れるかどうかは疑問(個人の価値観)だけど… 推定相続人の排除を互いにすればどうかなぁ？ お勧めはしませんが

戸籍の記載としてたどれない様にしたい、
第三者が（よく調べるならともかく）一見して別人だと思えるような戸籍の記載にしたいってことじゃないの？
ならば、転籍を繰り返したらいいんじゃないかと思うが、
父が誰か、母が誰か、くらいはどうしても戸籍に書くよな。（←基本的なことなのにちょっと自信ない）
昔の勘当でも、誰から勘当されたかくらいは書くんじゃないか。

司法ジャーナル2004年6月28日号ニュース速報
その4より
【弁護士懲戒】大阪弁護士会、
北尻総合法律事務所の工藤展久氏を戒告処分に
●弁護士12年のキャリア
日弁連は2004年6月25日付の官報に
大阪弁護士会が78年度日弁連会長を努めた弁護士会の長老、北尻得五郎氏（88）が主宰する
北尻総合法律事務所の工藤展久（42）＝92年登録、44期＝を戒告処分にした旨を公告した。

公告
大阪弁護士会がなした懲戒の処分について、同会より以下のとおり通知を受けたので、懲戒処分の公告及び公表に関する規定第3条1号の規定により公告する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　記
1懲戒を受けた弁護士 氏名 工藤展久
登録番号22505
事務所 大阪府大阪市北区西天満6-7-4 大阪弁護士ビル501
北尻総合法律事務所 住所 大阪府吹田市千里山東4-8-3-604
2懲戒の種別 戒告
3処分の理由の趣旨
被懲戒者は、A及びBからCの懲戒請求者に対する預託金返還請求訴訟の依頼を受け、
Cの委任意思を直接確認しないまま、
Aらの用意したCの委任状などを用いて、
2001年11月13日訴訟を提起し、2002年3月29日、
全面勝訴の判決を得た。
その後、Cが本件に全く関知していないことが判明し、控訴審においては、同9月4日、
本件訴訟の提起及び追行が無件代理行為で不適法なものであることを理由に一審判決が取り消され、
訴えを却下する旨の判決が言い渡された。
被懲戒者は、1998年頃からAの紹介で数件の預託金返還請求事件を処理しており、
本件においては、C名義のゴルフ入会保証金預かり証書の原本を預かるなどの事情があったとしても、
被懲戒者がCに対し本件訴訟提起の意思を直接確認するべきであった。
それにもかかわらず、被懲戒者がこれを怠り、
本件訴訟を提起し、追行したことは、
Cが懲戒を求める意思がないことなどの事情を勘案しても、
裁判の公正及び適正手続の実現に努める弁護士の義務を怠り、かつ弁護士に対する社会の信用を失わせるものである。
以上の被懲戒者の行為は、
弁護士法第56条第1項の品位を失うべき非行があったときに該当する。
4 処分の効力の生じた2004年5月24日
2004年8月1日 日本弁護士連合会
「日本弁護士連合会の発行書物
自由と正義の平成16年8月号」より
別で、ある女性にストーカーをして、ネットにエロ写真を貼り、「レイプして自殺させるか殺してくださいな」とある。悪徳三流エロストーカー弁護士や事務所に依頼すると危険。 「工藤展久」「北尻総合法律事務所」で、検索を。

どなたか教えてください！本籍と現住所が違う市の場合、子供が産まれて、その子の戸籍は出生届けを出した現住所の市に保管されるのでしょうか？それとも両親の本籍がある市に保管されるのでしょうか？
宜しくお願い致します。

エタ、非人と身分記載されたいわゆる壬申戸籍を
見てみたいですね。以前、ネットオークションで
地方の公証役場から出回った大昔の公正証書の
綴りを落札したことあるが、その中に「平民」と
記載された戸籍が添付されていたよ。戸主が
元治元年１月生まれで平民だった。

>>292
親の本籍地。
>>293
仕事でごくまれに見るが、別におもしろくもなんともない。

>>294
どんな仕事？

>>295
内緒。それに見るっていっても、身分欄は身分にかかわらず炭塗りが普通。
塗りが甘くて記載がわかるのもあるけどね。

>>296
どんな仕事？

>>296
壬申は墨塗りなんてされていない。
墨塗りできない「歴史的史料」だから、
厳重保管で閲覧禁止なんだよｗ

壬生じゃないが、明治の原戸籍取ると身分の記載が時々あるね
謄本は抹消されてるけど、原本はそのままなんかねぇ

誰か教えてください。
結婚するのに相手から私の原戸籍を見せてほしいと言われています。
役所に行けば簡単に取れるのでしょうか？
理由を聞かれる時に何と答えたらいいのでしょうか？

結婚に使うと言えばいんでない？
てか自分の改正原なら理由言わなくても(以下略)

スレ違いならごめんなさい。
交際相手が「離婚した」と言っていますがウソ臭い。
戸籍を見て確認したりできますか？
役所に行っても私には見せてくれないですよね。
どうしたら合法的に見れますか。

>>302
「なら証拠見せてくれ」とその相手に言えばいいのでは

>>302
結婚したら相手の戸籍を請求できるようになりますがねえ

２週間経過したのでアゲます

さらに３週間経過したのでアゲます

>>302
相手の住民票をこっそりコピーして区役所へ。

ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006071801003577
戸籍情報を原則非公開に　弁護士に理由明示義務化

法制審議会（法相の諮問機関）の「戸籍法部会」は１８日、戸籍情報を原則非公開とし、
弁護士ら専門職や国、自治体などが戸籍謄本、抄本を職務上必要とする場合でも、
交付請求の際に理由を証明するよう義務付ける戸籍法改正要綱の中間試案をまとめた。

弁護士らの不正取得事件が相次いだことや、国民のプライバシー意識の高まりに応えるのが狙い。
国民の意見を募った上で年内に要綱案を決定し、法務省は来年の通常国会に改正案を提出する方針だ。

ただ、弁護士らに証明を義務付ける事項は意見がまとまっておらず、
試案では（１）依頼人の氏名と請求理由（２）請求理由のみ（３）使用目的と提出先−の３案を併記。

また無条件に謄抄本を取得できる「本人」の定義については（１）戸籍に記載されている者（除籍者を含む）のみ
（２）記載されている者と配偶者、直系の親族−の２案を提示した。

２週間経過した？

>>309

ＧＪ！

保守

>>298-299
勿論、今は壬申戸籍の存在を知らぬ人が大半だろうな。明治は遠くなりにけり。

a

除籍簿の80年って、80年は保存しなさいってことじゃなかったっけ？
80年経ったから廃棄しなさいってことじゃなかったよね？
だから、市町村によっては保存年限過ぎても廃棄しないところあるんじゃない？

a

壬申戸籍ぶちまけようぜ

壬申戸籍が門外不出になったのは、まだ戸籍謄本を請求するのに
本人確認なんかがあやふやだった時代だろ。
今も直系子孫本人にすら見せないなんておかしい。
もし仮に本当に廃棄しているとしたら、国は国民の先祖についての知る権利を
永久に侵害したことになる。
だれか訴訟で提起してくれないかな

>>292
届出書は一定期間を過ぎた後、保管場所は市役所ではなく法務局になるよ。
一定期間は1ヶ月前後（市町村によって変わるかも知れない）
ただ市町村でずっと保管することはないよ。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/atom/1159150492/102


まぁいいから見てみろって

保守

>>319
静止画だけか…

　　　　　　　　　 　　　　　l^丶
　　　　　　　　　　　　　　 | 　'ﾞ''"'''ﾞ y-―,
　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　´ ∀ ｀　　,:'
　　　　　　　　　　　　　(丶　　　　(丶 ミ　　　保守　　 保守
　　　　　　　　　 （（　 　 ﾐ　　　　　　　 ;':　　ﾊ,_,ﾊ 　　ﾊ,_,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　;:　　　　　　 　ﾐ 　';´∀｀'; 　';´∀｀';, ,
　　　　　　　　　　　　　　`:; 　　　　　　,:'　　ｃ　 ｃ.ﾐ'　ｃ　 ｃ.ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　U"ﾞ'''~"＾'丶)　　　u''ﾞ"J 　 u''ﾞ"J

分籍したら親からの相続はどうなりますか？

連レスすみません　子供が生まれることを隠したいのですが、どうしたらいいですか？
祖父と養子縁組して出生届をだし、離縁すればわかりませんか？

>324
氏ね。隠れなきゃならないような子供なら最初から産むな。

結論から言っても無理

うちの墓・・・明治初期の先祖名義なんだが。。。どうしたら良いの？？？
一応弁護士に相談したら売却等はありえないし、代表者以外に確認のため（？）
分家１０軒程度が連名で記録されているため、それぞれの直系子孫を集めて
云々等面倒くさいらしいです。
　うちは、田舎にいなくて分家等が墓守しているのですが・・・かなり欲しがってるようですが。

質問いいですか？
先日亡くなった親の改正原戸籍の出生から死亡までのが必要らしいんですが
転籍する前のも必要みたいで、、それを取得するのはどうすれば良いんですか

郵送で転籍先の市役所に請求すればいいのではないでしょうか。
資料として、直前の改製原戸籍のコピーでも付けてあげれば親切です。

祖母が死に、戸籍をとることになりました。
「祖母が今まで、どこに住んでいたのか知りたい」と、附票もとることになりました。
いざ、役所にいくと「改製のため、改製以前の附票は捨ててしまって、もうありません」と
言われました。
附票って改製日から何年で破棄されるのでしょうか？

>>329
附票の保存期間は、除籍あるいは改製後５年間だったはず。
ついでに言えば、住民票除票も同じ。

再婚するときに前回の離婚歴を戸籍の表面上消す方法があるそうですが、
具体的にはどうしたらよいですか？

>>331
他市町村に転籍すればいいのでは？（違ったらゴメン）

ｽﾚﾁですが私は17歳で妊娠し産む予定で父親はいません。私のせいで家庭崩壊しつつあリます。なので私は身を引く意味を込め戸籍を抜いて誰かに養子にもらってもらおうと思います。そんなことできますか??どっちにしても今の親といるのは死ぬ程嫌なので戸籍を抜きたいです。

追記:とリあえず早く戸籍を抜きたいです。子ども産みたいですが、無理なら堕ろすことも止むを得ません。親といたくないのです。たまに親を殺しそうになる自分が恐いです。馬鹿みたいですが真剣です。お願いします。

未成年の分籍は無理なはず。あきらめろ。

つーか糞ガキが無責任に妊娠してんなよ肉便器が。産むにしても堕ろすにしても子供が可哀想だろ公衆便所。
お前みたいなDQN雌餓鬼肉便器が家を出たいなら、住み込みで風俗で体売るしか無いだろうな。
ヤリマン肉便器には天職だろ

>>333-334
分籍は20歳からでないと出来ないが、
子供を出産して出生届を出したときは、
強制的にあなたを筆頭者とする新しい戸籍が作られる。
ただ、子供を産むべきかどうか、
自分で育てるか養子に出すかは非常に難しい問題だが、
児童相談所に相談窓口があるからそこを利用するといい。

養子縁組して離縁したい場合は養父がいないとできないの？

戸籍は実質上意味がないと言われて久しいのに、若い人でも気にするものなんだなあ。

事実上縁が切れてる実父の攻撃にまいってます。　
もともと　虐待のはげしい家庭で育てられました。
結婚してやっとまともな生活を始めていましたが、　父親の私への執着は
かなり激しく　夫へのいやらがせ　夫の職場への電話攻撃　娘を奪ったことに対してお金の請求
など　どんどんエスカレートしています。　法的手段を考えていますが、
そうなると心配なのは夫の実家に対する攻撃が始まるのでは・・・ということです。
夫の結婚前の戸籍を突き止めるのは簡単ですか？
夫は結婚するまで九州の両親の戸籍にはいっていて　結婚時にそのときの住所の仙台に
本籍をうつしています。　私もその同じ日に東京の親の戸籍から仙台に本籍を移してます。
ふたりで新しい戸籍になったわけです。　その後一緒に２度住民票が変わっていて
今の住所になっていますが、　現在の住所も　実父は知っています。　本籍を移したりして
夫のもとの戸籍を突き止めることができないようにする方法はありませんか？
どなたかアドバイスあればお願いします。

実の父で既に別居しているので、
住所を知られないようにすることはできない。
残念ながら。

>>339
お前の親父から見て、夫は直系卑属に当たる。
お前の親父が夫の戸籍を取得することは出来ない。
もし、不当な手段を用いて取得すればプライバシーの侵害で民事訴追が可能。
しかし、住民票は誰でも取得可能。だが、これも上記と同等に不当取得すればプライバシーの侵害に当たる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%90%8D
によると、
現代日本での人の名前は姓と名からなるため姓名とも呼ばれるとある。

しかしながら、戸籍・住民票には「氏名」と書いてある。
これは如何に？

そもそも除籍簿の保存期間８０年というのは、その戸籍に載っている最後の生存者
が除籍されてから８０年ということでしょ？
私の曽祖父が戸主の除籍簿には天保７年生まれの戸主の父から始まり、戸主の孫の一番下
が明治４３年生まれの人が載ってるけど、それから９６年も経ってるけど市役所に請求したら
取れたよ。

あースレちがいかもしれないですけど
教えてください。
私は日本人ですが、外国人妻と結婚しました。　婚姻届もだしました。
けど　
戸籍謄本をみると妻がのってないんです　こういう物なのですか？

>>344
戸籍には日本人しか記載されない。
夫であるあなたが外国人○○と婚姻と記載されるが、妻○○の項目は無い。

サンクス>>345わかりました
ありがとう 結構したのに戸籍入れれないなんて
変な法律ですね
遺産とか子供ができたらどうなるでしょうかね

>>346
子供は日本人
妻への遺産は遺言

あのすいません 勉強のつもりで
もし外国人と外国人が結婚したら戸籍はどうなるのでしょうか
その子供ができたら時には？

戸籍制度があるのは、日本の他は中国と韓国だけじゃなかったかな。
で、制度がある国ではそこの法律を調べると分かるかと。

>>348
なにもできません。
その家族の中に日本人はいませんから、
戸籍は関係ありません。
外国人登録でオシマイ。

test

>>346
君の戸籍理解が変なだけですよ。
法律は特にへんじゃない。

相続を確定する過程で、壬申戸籍（？）が必要になる事って無いの？

>>353
必要になる可能性はあるけど、その場合は相続人全員から「他に相続人が
いない」旨の証明で代替している
なお、壬申戸籍は市町村に保管しておりません。

壬申戸籍は法務局によっては倉庫にあるらしいです。
もちろん表向きには”無い”事になってますが。

>355
別に存在自体は隠蔽されているというわけでもない。>176参照

>>355
「法務局によっては」じゃなくて、
一律に保管されています。

>>355
公文書としては失効している、というだけのことです。

ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/
ttp://www8.cao.go.jp/survey/h19/h19-danjyo/3.html
ーーー（引用ここから）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
Ｑ３〔回答票３〕　今後，あなたが，男女が社会のあらゆる分野でもっと平等になるために最も重要と思うことは何でしょうか。この中から１つお答えください。

（13.4） (ア) 法律や制度の上での見直しを行い，性差別につながるものを改めること
（23.8） (イ) 女性を取り巻く様々な偏見，固定的な社会通念，慣習・しきたりを改めること
（23.1） (ウ) 女性自身が経済力をつけたり，知識・技術を習得するなど，積極的に力の向上を図ること
（18.8） (エ) 女性の就業，社会参加を支援する施設やサービスの充実を図ること
（11.4） (オ) 政府や企業などの重要な役職に一定の割合で女性を登用する制度を採用・充実すること
（2.2） その他
（7.3） わからない
ーーー（引用ここまで）ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
全体的にひどい調査であるが一番わかりやすいＱ３を例にあげました。
イウエオで「女性」問題のみが選択肢にあり、「男性」の選択肢は一つもありません。

こんな結果誘導的な調査に納得できますか？
Ｑ３にどう答えても女の地位は上がるだけで下がることは決してない。

この調査により、女性不遇との結果が発表され、男性差別の政策がドンドン推し進められています。


誘導尋問的な「男女共同参画社会に関する世論調査」　で検索してみて下さい。

みなさん壬申戸籍があるある言ってますが、はっきり言ってデマですよ
ちょうどネッシーやツチノコがいるいる噂してるのと同じですよ
もし本当にあるんだったら法務省内部の人間が暴露本出してるはずでしょ？
そういう内部情報が出てこないということからしていい加減に諦めた方がいいです

壬申戸籍、ある所にはありますよ。
つい昨年くらいにも市町村合併のおり倉庫を整理していたら出てきた
なんて報道が地元紙にありましたから。

そういうのは例外ですよ
あったとしても非公開ですから
無いのと同じ

４ヶ月ぶりに
アゲます〜

死亡後に改名（旧姓）に戻す事は可能なのでしょうか、
父が養子に行きましたが、諸々な事情心情により
現本籍も抜き、父の旧姓へ舞い戻る事は可能ですか？

質問です。
他に相続人がいない5人の兄弟（A、B、C、D、E)で、長男（A）が死亡した場合に
異母兄弟（D、E）は他の兄弟（B、C）と相続の権利は同等なのですか？

どなた様か、


遺産相続スレッド　その２７　のスレをたてていただけないでしょうか？


前スレは、遺産相続スレッド　その２６　です。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1200056704/l50

お忙しいところすみませんが、宜しくお願いします。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以　上

今１００歳くらいの爺さんがいて、その父親が６０過ぎで作った子供だったとかなら
相続問題がでてくるな。
壬申戸籍を直接見ないといけないじゃないの。

８０年で廃棄か。８０年前というと１９２８年（昭和３年）
大正生まれは死んだも同然だな。
行政の老人に対する姿勢はここでも厳しい。

大正の除籍が廃棄と聞くとやはり時期早々じゃな。
そもそも廃棄するようなもんじゃなかろうに戸籍なんて。

相続では戸籍廃棄を理由にして上申書でいくらでも嘘が書けるんだよな。
厄介な相続権者を幼死したことにしたり。

アマゾンで「遺留分の法律と実務」という本を出品しています。
ぜひお買い求めください。
http://www.amazon.co.jp/

>>367
80年前に全員がいなくなったり転籍したりした戸籍の廃棄だから、
昭和3年以降に死んだ人は、それ以外の戸籍にも載ってるから、
大正生まれの人のことがさっぱりわからなくなったりはしないよ。

この間、102歳で亡くなった婆さんの相続税申告で
初めて廃棄証明書を見た

天保生まれの人が戸籍に載ってたｗ

ﾜﾗﾀ

>373
天保くらいなら普通にあるな。いま手元にあるやつにも二人載ってる。
寛政や享和あたりになると相当レアだろうが。

>>371
相続は死んだ戸籍だけじゃ駄目。生まれてからの戸籍全てを要求される。
廃棄証明があればいいなら、そもそも生まれてから全ては必要ないということだろ。
理不尽なんだよ扱いが。
さらに田舎の土地なんかで相続手続きされてないと（非常に多い）厄介極まりない。
基本的に戸籍なんてのは廃棄するような書類じゃないと思うがな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090920AT3S1901019092009.html

戸籍制度見直しへ議連　民主有志

　戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約30人により10月に発足することがわかった。
名称は「戸籍法を考える議員連盟（仮称）」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。
個人を単位とした登録制度をつくるため、戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。 (10:16)


外国人参政権といい、在日団体の思うがままですね、この政党は。

戸籍制度見直しへ議連　民主有志

　戸籍制度の廃止をめざす議員連盟が、民主党の有志議員約３０人により１０月に発足することがわかった。
名称は「戸籍法を考える議員連盟（仮称）」で、呼びかけ人は川上義博氏、松本龍氏ら。個人を単位とした登録制度をつくるため、
戸籍法の廃止も含む見直しを提案している。(10:17)

日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090920AT3S1901019092009.html

出生ロンダリングでルーツを隠して
本格的に成りすます為の政策ばっかり！

人権保護法案
外国人参政権
戸籍制度廃止

川上　義博（カワカミ　ヨシヒロ） 所属院　選挙区　政党： 参議院　鳥取県　民主党
プロフィール： 1950年10月26日生　初当選/2003年　当選回数/2回
http://www.kawakamiyoshihiro.com/top/html/home.html

松本　龍（マツモト　リュウ） 所属院　選挙区　政党： 衆議院　福岡県第1区　民主党
プロフィール： 1951年5月17日生　初当選/1990年　当選回数/7回
http://www.m-ryu.com/

相続でご先祖様の戸籍をずっと遡っていったら、
全く空白の人（名前だけ、上の記載欄空白、
出生年月日だけ書いてる）のがあるんだけど、
どういうことでしょうか？明治の頃です。

大正頃になると、突然父母・続柄が書かれていて、
不自然な気もするんですけど…

>>378
明治時代には、戸籍簿の他に身分登記簿というのがあって、それに出生場所や届出のことなど書いていました。
そのあと戸籍簿に全部書くように変わったので、身分登記簿からやほかの戸籍から書き写しました。
しかし、そのときすでにそれなりの年齢だと確認資料もなく書き込めなかったようです。
結婚でもすればそのことがかかれるのでちょっとはいいんですが。
あと、昔の相続は戸主一人が前の戸主から全部相続してたので、誰が親だろうとあんまり関係ないということで省略されてました。
なので母欄空白の人多いです。

戸籍の保存年限を80年から150年に延ばす法改正案があるみたいです。

原戸籍取ったら1830年生まれのご先祖様まで載ってたけど
これより前はもう無理だよね。
爺ちゃんが先妻後妻合わせて14人も子供作って驚いた

>>380
本当に？法案通ることを願います

つーか、電子化してるんだから無期限で保存してくれよ

>>383
現在の電算化率は８０％超え位かなあ。
電算化では漢字が統一されるので、字にこだわる人は電算化同意してなくて紙で残してるし。
全部電算化したら、どうでしょうね。容量の問題？

すれ違いかもしれませんが質問お願いします。
旧民法時に被相続人死亡時に法定推定家督相続人がいるが
戸籍上家督相続の記載がなく、現在に到っている場合
一旦旧民法時に家督相続があったものとみなすのでしょうか？
はたまた無視して現行民法適用でしょうか？

また、旧民法を適用するとした場合、法定推定家督相続人が
隠居により戸主を譲った父である場合も再び家督相続人と
なるのでしょうか？

>>385
新法になる前の死亡で相続してなくて、いったん新法での戸籍作ったのを取り消して、
旧法での家督相続戸籍作ってから再度新法の戸籍作ったの見たことあります。
なので、戸籍上の家督相続の記載有無が重要なのかも。

む、それだとかなり大変ですね。
戸籍の専門書を読んだら法定推定家督相続人がおらず、
家督相続人の選定がされてない場合は現行民法で考えてよい
とありました。
かなり分厚い本ですが法定推定家督相続人がいる場合は
のってませんでした・・・。

>>387
その家では特殊事情でどうしても家督相続が必要だったのかもしれません。
戸籍変えるとなると裁判ですから、相続問題でもあったのかも。
一人総取りかそうでないかでかなり変わりますし。
さっぱり問題解決に参考にならず御免なさい。

そちらの例はやはり自分も特殊な例じゃないかと思います。
けどそんな手続きがあるとわかっただけでも勉強になりました。
ありがとうございます。

ちょっとみてみましたら、旧民法の規定に家督相続回復請求権というのがあったので、
私の挙げた事例は、家督相続人がはっきりしていたのかも…。
基本的に、家督相続手続き終わらずに新法になったら家督相続届は受付られないようですが、
上記の判例が戦後の日付でした。
あと、尊属が推定家督相続人の場合は、卑属である相続人がその家督相続にＯＫしたら可能
という事例もありました。

>>尊属が推定家督相続人の場合は、卑属である相続人がその家督相続にＯＫしたら可能
という事例もありました。

これは知りませんでした。
つまり現在の卑属に意向を確認しての話合いになり
家督相続を適用させれる可能性があるということですね。
う〜ん旧法から新法にまたがる相続人の特定って難しいです。
>>386でも助かる情報を本当にありがとうございました！

離婚した父とその先祖について調べたいのですが、私の戸籍謄本(？)を市役所に請求すれば父について調べられるでしょうか？
それとも除籍謄本(？)を調べればいいんでしょうか？
ちなみに私の母は再婚しています。
未成年でも請求できるでしょうか？
よろしくお願いします。

未成年でも、自分の戸籍、自分の直系（両親祖父母曾祖父母、…）の載っている戸籍はとれます。
自分の現在の本籍（番地まで）・筆頭者がわかっていれば現在の戸籍が取れます。
それにもお父さんの名前がありますが、もっと知ろうと思えばお母さんの結婚前の戸籍、さらにその前と
さかのぼります（戸籍に載っている人は、その戸籍に入る前の戸籍の番地と筆頭者がわかるようになているので）。
市町村をまたぐこともあるので大変かも。（もしお父さんの現在が知りたければたどることも可能です。）
戸籍は1通750円かかるので、実際行うとかなりの金額になると思います。
本人確認のもの（学生証や保険証）もいるしなので、本籍地か住所地の役所で具体的に請求の仕方聞くのがよいと思います。
戸籍謄本・除籍謄本という呼び方での請求ではなく、具体的に「こういったことが知りたいんだ」と請求してみてください。

>>361
>>362
どこの役所も、行政文書として作成された書類は保管期限を過ぎると、廃棄しますが、シュレッダーや焼却するわけじゃありません。
戸籍に係わらず、重要な書類として判断されれは、永年保存の資料としてきちんと保管します。
そうしないと、過去を知る権利に対する議論が高まった際に対応できなくなるからです。

6月1日から除籍簿の保存期間は150年になる

原附票や除附票も同じ期間保存してくれないかなぁ
名変の沿革付けるのがグッと楽になるんだが

住基ネット利用して自動変更ってできないんでしょうかね、車の住所変更。

壬申戸籍が交付できるようになる
http://funnyara.blog69.fc2.com/blog-entry-490.html
部落差別などで大問題になるよ

壬申戸籍が交付できるようになる
http://funnyara.blog69.fc2.com/blog-entry-490.html
部落差別などで大問題になるよ

壬申戸籍が交付できるようになる
http://funnyara.blog69.fc2.com/blog-entry-490.html
部落差別などで大問題になるよ

壬申戸籍は、市町村が廃棄決定しているものです。
なので6.1以降交付しなければなりません。
副本は法務局が廃棄決定しているものですから該当しませんが

現行の解釈として、廃棄決定されたものは、現実に廃棄されていなくても戸籍ではないから、謄本は発行できない。しかし、行政証明として発行することは差し支えないとされています。
が、壬申戸籍の行政証明には応じていません。明治19年式以降は応じる役所もあります。
行政証明は役所の任意ですから強制できません。
ご本人のものでしたら、個人情報開示させることは可能ですが、通常はご本人が生存していることはないので無理です。
遺族に個人情報開示請求権はないからです

噂レベルかと思ってたらもう官報に出ていたとは！
家系図作りのため最近戸籍を収集し終わったところなんだが
150年に伸びればさらに何通か除籍取れそうだな

>>399
これから廃棄年限にかかる除籍について１５０年に伸びたので、すでに廃棄されたものを復活は難しいかと。
また、１５０年に延びたとしても、現在戸籍証明として出せるものは、
明治１９年にできた戸籍以降のものなので、その前の戸籍は保存年限にかかわらずとれません。

廃棄の除籍、復活するとか復活しないとか
ネット上では話が分かれてますな。
きっと役場の対応もバラバラなことになってるだろなｗ

711 ：日本＠名無史さん：2010/06/07(月) 17:50:49
保存期間延長の話で法務局に確認してみたよ。
80年越えて廃棄決定していても現物が保管してあったり、廃棄を保留してある物について、
延長にともない復活・発行するのかどうかは、以下のような扱いになるそうです。

（1）その除籍に対し、過去に一度でも廃棄証明書（告知書）を出している場合は、
　　復活させるかどうかは各市区町村の役所に一任する。
　　（役所が出さない方針なら、出さなくても良い。出さなくても法には反しない）

（2）廃棄証明書を発行していない場合は、現物が残っていれば復活し発行する。

（3）法務局には除籍の副本があるが、これは復活の対象にならない。
　　（再発行できるのは役所で焼失したなどが原因の場合のみ）

廃棄を復活させないとほとんど意味ないがな・

アイマス】みんなでミキミキ★ロマンティックナイト【MMD】http://nicoviewer.info/sm12401460

第3回MMD体育祭】跳び箱。http://nicoviewer.info/sm12394112

http://nicoviewer.info/sm12389472

レイ・ハリーハウゼンのシンドバット黄金の航海より、カーリ女神の戦いの場面（YouTubeより転載）ようつべを検索するのが面倒な人のためにうｐ。（tP4cLBjHwZs_The Golden Voyage of Sinbad _ Kali）と同じものです。
http://nicoviewer.info/sm8242212

港区役所の「空襲により焼失のためなし」困るんだよなぁ

>>405
新宿区と文京区でも言われた。
うちは幸いにも分家していたのでなんとか繋がったけど。
ちなみに文京区は元本郷区のがないらしい。

俺は、元赤坂区

150年に延びたというので江戸時代の戸籍を取れるかと
期待したが実際は駄目なのか？
数年前に80年を過ぎたので出せませんと言われたんだが
やはり今請求しなおしても同じなんだろうか？

>>408
千葉の某市役所、あるけど出せないだとｗ
８０年過ぎてますからっていうから、
えっ？１５０年に変わったじゃないですか。よそは出してくれますよ？って返したら、
把握してないのかやる気ないのか『えっと…８０年ですから〜しかも随分昔のですし…』だって
しばらくしたら言わなきゃいいのに、
戸籍は廃棄してないからあるけど、一度廃棄扱いにしたから出せないんですぅ
あることはあるんですけどね〜
だって

↑にあるように役所の判断なんだろうけど、
一言余計なあげくつくづくやる気ねぇなと思った
こっちには知る権利もあるし、それをやるとやらないじゃ印象違うのになぁと

>>408
現在ある戸籍制度ができたのは明治になってから、かつ証明として出していいものは明治１９年以降のもののみ。
なので保存年限が２００年あろうともそもそも「江戸時代の戸籍」はありません。

あしたの諏訪子　第30話　試練のプロテストhttp://nicoviewer.info/sm12954886

http://nicoviewer.info/mylist/21718351

http://nicoviewer.info/mylist/22713863

【初音ミク】　津波てんでんこ　【オリジナル】
http://g2labo.orz.hm/bridge/watch/sm13864308

じゃあさ
情報公開の対象にはならないの

>>413
一般的な意味の情報公開は、個人情報は含まない。
自己情報開示なら自分の個人情報を見れるけど、
これは「この方法以外の情報取得手段が担保されていない情報について」
なので、すでに証明の取り方が決まっている戸籍には適用されないはず。
さらに「自分の」なので自分が乗っていないものはたとえ直系でもダメ。

戦争やりましょう

中国鶏姦工作員ふざけるな医師が開発に絡んだ集ストテクノロジー犯罪

今年の５月に日本の警視庁防課は被害者のSDカード15分を保持した。
有る!国民に出せ!!

創価は潰せる
＊犯人は創刊学会幹部だかキタオカ1962年東北生は、二十代で2人の女性をレイプ殺害して入信した
創価本尊はこれだけで潰せる
＊創価幹部は韓国工作員こうのとり学会軍団
創価会員と言えば公明党
<<<<<<テロ装置<<東芝部品<<<宗教<<<同和>>>>公安>>>医師>>>魂複写>>>>>>>>日本終<<<<<<<<そちらで解読どうぞ

このスレ誰もいないのか


津波で被害に合った役場なんかは戸籍失われてしまったのかね？

>>416
近の情報が残ってたらしい。法務局の支局にだったかな。（月に１度は法務局に紙本体の届書も渡してるし）
ただそこに送付していない紙のままの受け付けたばかりのものは残ってないと思います。

じゃあかなりの履歴が失われたことになってるね

電子化されてる戸籍ってここ数年分しかないのかな？
除籍や附票こそ電子化する意義があると思うんだけどな

>>418
過去のものは紙のままをマイクロフィルム化されていてさらにそのまま画像データ化されてます。
電子化された後の現行戸籍は紙管理ではなくデータだけの管理になります。
だからその改製の前後で書き方や様式、表現は変わっています。
ただし電子化されても除籍になってから１５０年とかの保存最低期限は決まっているので
それを超えたらデータを廃棄することが可能です。
なので津波被害で失われたのは多くても直近１月分くらいと思われます。
受付の日付やタイトル、当事者くらいの一覧は残っているかもしれないけど、
関係者がみんなお亡くなりだと細かい届出内容の再現ができないかもしれないですね
附票も電子化されてますが住民票と同じ法律での管理なので保存年限は５年です。

神戸にある投資クラブで超大物ゲストで金富子現れる！
　http://kabuzyouhou.at.webry.info/

あのネックレスと指輪、卵ぐらいでかい・・・・
相当株で荒稼ぎしてるな

創価?死ね　
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保守

保守しとくか

つか地番が面倒くさい
いいかげん廃止しる！

町内広報の赤ちゃんオメデトンコーナーに『自由羽』で『シュウ』と読むらしい子が載ってた

役場に勤める兄が言っていた
自由羽の母が自由羽を連れて、住民課窓口で「この子はシユウなんです。シ　ユ！　ウ（ユ強調）」と言いに来た
平謝りの窓口と広報担当。訂正お願いしますね！とおかんむりで窓口を後にする自由羽親子
親子と他の町民が消え職員だけになった役場内にヒソヒソ声「読めないって…」

翌月の広報には『先月のシュウさんはシユウなんだってさ、ゴメンネ』と訂正欄が載ってた
こういうの相手にしないといけないんだから、役場の人って大変だね

昨今これだけ難読命名が話題に上っているというのに、
最もそれを理解していなければならない役所が対応出来ず初歩的な間違いを犯すとは。
無責任極まりないな。

遺産相続で必要だから行政書士に頼んで親戚の戸籍謄本取ったら面白かった。
（個人情報がうるさいので士業に頼まないと直系以外の戸籍はとれないから）
二代続けて婚外子とか普通の家だと思っていたら思いの他DQN家庭だった。
兄弟姉妹の中で一人だけ婚外子（父親欄が空欄）でその本人も婚外子（父親欄が空欄）を産んでる。
こういうDQN家庭や帰化人、最下層民の子孫たちは古い戸籍が早くなくなってほしいだろうね。

>>427
俺の親父は婚外子だけど、それ以上辿れなくて戸籍収集の範囲が狭くなったのが残念だった。
早くなくなってほしいとかは別に思わない。

>>428
都会のリーマンならいいけど地方である程度の家の人と結婚になったら明らかに障害になる。
出自で差別がいいとは思わないがそういう昭和初期みたいな世界もまだまだ地方にはあるんですよ。

法律では>>1みたいに決められてるけど、うちの自治体は全て残ってるよ。