★☆JR北海道総合スレッドPART125☆★

JR北海道公式サイト http://www.jrhokkaido.co.jp/

釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
Kitacaでお買い物 http://www.kitaca-shop.jp/
ＪＲ貨物 http://www.jrfreight.co.jp/

【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 http://www.dsb.dk/

前スレ
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◆重要◆
・本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません。
削除基準については削除ガイドライン→ ttp://info.2ch.net/guide/adv.html ならびに
鉄道路線・車両板のトップをご参照下さい。
・悪質な荒らし、煽りは無視。(2ch用ブラウザのNG機能活用を) → 削除依頼：ttp://qb5.2ch.net/saku/
・勝手に「ローカルルール」「スレのお約束」等を追加しても一切無効です。
・これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません。

【過去スレ】
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/
PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
PART20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/
PART21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094701859/
PART22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/
PART23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103622385/
PART24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/
PART25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110259043/
PART26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
PART27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117239987/
PART28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122822825/
PART29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127742937/
PART30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/

PART31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134997182/
PART32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137631983/
PART33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/
PART34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/
PART35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
PART36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
PART37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/
PART38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
PART39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917098/
PART40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
PART41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
PART42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/
PART43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/
PART44 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
PART45 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180800200/
PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
PART49 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192427939/
PART50 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/
PART51 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/
PART52 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199612584/
PART53 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202920742/
PART54 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204623583/
PART55 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208654323/
PART56 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211731749/
PART57 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/
PART58 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218044459/
PART59 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220863040/
PART60 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/

PART61 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/
PART62 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
PART63 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/
PART64 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233058690/
PART65 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/
PART66 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/
PART67 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240905737/
PART68 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242747976/
PART69 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246275831/
PART70 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248874403/
PART71 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252124924/
PART72 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253888069/
PART73 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/
PART74 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259330271/
PART75 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/
PART76 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/
PART77 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265550923/
PART78 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268390467/
PART79 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/
PART80 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
PART81 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279287426/
PART82 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282907128/
PART83 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285850203/
PART84 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287589769/
PART85 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290309295/
PART86 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294741329/
PART87 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297250088/
PART88 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
PART89 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305562259/
PART90 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306620646/

PART91 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306830431/
PART92 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1307702548/
PART93 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1308517769/
PART94 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1312121254/
PART95 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1314969571/
PART96 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1316350925/
PART97 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1318672656/
PART98 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1322320782/
PART99 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1325874259/
PART100 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1328711330/
PART101 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1329448355/
PART102 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1330759701/
PART103 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1333980191/
PART104 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1338037883/
PART105 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1342362626/
PART106 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1346590283/
PART107 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1349534142/
PART108 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1352675235/
PART109 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1356524419/
PART110 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359816396/
PART111 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1363708200/
PART112 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1367304481/
PART113 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1371469136/
PART114 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373542511/
PART115 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1373983599/
PART116 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374566067/
PART117 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1374852320/
PART118 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1375458622/
PART119 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376565595/
PART120 http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1376905290/

PART121http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1378300633/
PART122http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379421935/
PART123http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379764876/
PART124http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379924406/
PART125http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380029640/

車両関係の主なトラブルの時系列での一覧
1994年 5月 9日：スーパー北斗10号(推進軸の脱落)
2009年11月14日：スーパーとかち2号(エンジン損傷・停止)
2009年 2月16日：スーパーおおぞら12号(異臭発生・ブレーキ部品の脱落等)
2011年 5月27日：スーパーおおぞら14号(石勝線特急列車脱線火災事故)
2011年 6月 6日：スーパー北斗2号(潤滑油が漏れ白煙が発生)
2011年 6月12日：スーパーおおぞら6号(ATS不具合)
2011年 7月 5日：スーパー宗谷2号(潤滑油漏れ・補機駆動軸の脱落)
2012年 2月26日：スーパーおおぞら13号(配電盤の空調装置から発煙。送風口から客室内に入るトラブル)
2012年 9月18日：北斗14号(潤滑油と冷却水が漏れるトラブル)
2012年 9月21日：スーパーおおぞら1号(運転席から発煙)
2013年 2月12日：スーパー宗谷2号(先頭車両付近で発煙)
2013年 3月24日：北斗5号(床下から発煙)
2013年 4月 8日：北斗20号(エンジンが破損し、発煙する事故が発生)
2013年 5月 5日：スーパーカムイ6号(床下の車軸付近から出火)
2013年 7月 6日：北斗14号(床下から出火する事故)
2013年 7月14日：いしかりライナー(異臭発生)
2013年 7月15日：スーパーおおぞら3号(配電盤から出火)
2013年 7月22日：スーパーとかち1号(エンジン付近から発煙、潤滑油とみられる油が漏れ出るトラブル)

JR北不祥事・事故・ニュース一覧（2013年6月〜訃報・2種が起こしたものを含む）
6月
2 　コト二ファイヤー
3 　旭川で故障・富良野線不通
5 　仁木で踏切故障。遮断機が下りないまま列車通過
10　木古内で踏切死亡事故 死亡者1名・重軽傷者1名
11　千歳で特急油モレ
13　天然記念物のタンチョウの雛を列車で轢く
25　室蘭で普通列車岩に衝突・保線工陸軌車にグモ1名死亡・日高線でクマグモ
7月
6 　ま　た　、　八　雲　で　フ　ァ　イ　ヤ　ー
8 　運輸局から指導文書GET
10　イラネザワでスモーク
12　臨時特急「お座敷えさし」が車両不足のため普通列車・キハ４０に格下げ
12　鷲別で雲助信号無視＆幌別ですずらんオーバーラン
12　踏切で軽トラと接触事故
14　江別スモーク
15　ドト山でおおぞらファイヤー
17　特急でドアに腕を挟んだ乗客がいるにもかかわらず気づかずに走行
19　江差線で空転、約40分列車が遅れる
20　清水でとかちスモーク
22　ま　た　、　清　水　で　ス　モ　ー　ク
23　国交相から直々に「お前じゃ無理だから東にでも助けてもらえ」と指示される
24　千歳でグモ、鉄ヲタに駅看板盗まれる
25　雲助が合図無視で列車を走らせる。車掌が急ブレーキをかけて乗客11人傷害
27　千歳線の各停で停車駅通過
28　太美でレールぐにゃぐにゃ
29　旭川構内でATS誤作動し急停車。
30　雲助、シャブでパクられる

8月
1 　江差線送電線ブッチ
3 　伊納で711系立往生
6 　清里で枕木ファイヤー
7 　手稲で普電加速不能、白石-厚別で785系エアサス空気漏れ
9　森で土砂崩れ・八雲で地盤流出
10　しゃぶしゃぶ雲助クビ、美瑛で気動車加速不能
11　旭川構内で　「　ま　た　」　ATS誤作動し急停車。
12　余市で信号故障
15　発寒で信号故障
17　八雲で手抜き復旧工事のせいで線路の「　ま　た　」地盤流出。 その影響でJR貨物の列車が脱線
17　清水でATS故障
18　七飯・ 新冠で土砂崩れ
19　旭川駅で普電、ドアが突然締まる故障。ギロチン同然の戸挟みで1名両肩打撲の傷害
20　厚岸で雲助蜂に刺されて運休
21　苗穂で非常停止ボタンが誤作動。列車10本運休で2500人に影響
21　スーパー北斗、夏なのに制御箱結露で３回エンコ。１５分遅れる。
22　プレス向けにスーパーおおぞらの減便を解消宣言するものの、一晩で撤回。
23　ワッカの先頭車両が故障。
24　江差で土砂崩れ
25　トド山で土砂流入。特急等６１本運休で２万人に影響
28　学都線で踏切故障
29　江差線で爆破予告

9月JR北不祥事・事故・ニュース一覧（2013年9月24日 21時版　2種が起こしたものを含む）

3　車両不足でお座敷列車が宗谷線に駆り出される。当のJR北は「めったに乗れない。この機会に楽しんで」とドヤ顔
3　１１月にダイヤ改正すると発表。内容は減便減速のオンパレード。
7　減便のお詫びに釧路市役所を訪ね「新車両導入前倒しするから許して」と詫びるも、市長からこってり絞られる。
7　雲助ATSの操作を誤り列車を止める。隠滅のためATS装置をハンマーで叩いたり蹴って壊す
9　稚内でクマグモ、その余波で特急運休。７０人に影響
9　カシオペア、森と伊達で機関車のATS２回誤動作で緊急停車。結局運休で１５０人に影響
10　北海道新幹線の工事現場で作業員死亡
12　桑園で男児が戸袋に腕を挟まれ傷害。
15　千歳線で落雷が原因とみられる、通信設備故障。１０９本運休・２万８４００人に影響
15　雲助、信号故障で指令から停止指示がかかってるのに勝手に列車を進める。
16　滝川構内で車両故障。
16　マンベで軽油漏れ
17　連日の不祥事に官房長官が激おこ。国交省に対してもっとヤキを入れろと指示
17　上磯で信号トラブル。原因は線路上の針金。
19　大沼駅構内で貨物列車脱線。原因はレール幅の異常。しかも、１年前に把握したまま放置。
21　国交省19日の事故を受け2度目の特別保管監査を実施。
23　国交大臣怒る
24　白糠駅でスモーク　オホーツクが網走駅構内でブレーキの不具合　菅官房長官がJR北に「極めて悪質」と怒る
24　２１日から実施中の特別監査、監査体制を大幅に強化。本社や運転部門にも波及
24　国縫構内で貨物列車グモ

（次スレのテンプレ）
JR北海道公式サイト http://www.jrhokkaido.co.jp/

釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
Kitacaでお買い物 http://www.kitaca-shop.jp/
ＪＲ貨物 http://www.jrfreight.co.jp/

【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 http://www.dsb.dk/

前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART125☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380029640/

次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。

◆重要◆
・本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません。
削除基準については削除ガイドライン→ ttp://info.2ch.net/guide/adv.html ならびに
鉄道路線・車両板のトップをご参照下さい。
・悪質な荒らし、煽りは無視。(2ch用ブラウザのNG機能活用を) → 削除依頼：ttp://qb5.2ch.net/saku/
・勝手に「ローカルルール」「スレのお約束」等を追加しても一切無効です。
・これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません。

ニュース君専用スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378346310/

古市君専用スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1379938219/

>>10 25 JR北海道　社長と会長　緊急逮捕
　　　　25　ビックカメラから札幌駅から撤退
　　　　25　JR北海道バス　エンジントラブルで　1本運休

深名線が廃止される直前に、リゾート列車を乗り入れさせて、脱線させたのもあった。

http://megalodon.jp/2013-0924-0009-30/ameblo.jp/iwamizawashibu/entry-11557243798.html

ニュース君専用スレッド
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1378346310/

事故を起こしたのにも関わらず

特急を使った代替輸送をしないJR北壊道

帯広に着かなきゃいけない客に特急利用の場合は自腹って

お前らJR北海道は事故を起こして申し訳ないという心はないのか？

ヒドイ会社だな？

JR北海道は大幅な路線リストラと再編が必要。以下だけにして残せ。

海峡線(中小国〜五稜郭)
函館線(函館〜東室蘭〜札幌)
室蘭線(室蘭〜東室蘭)
空港線(南千歳〜新千歳空港)
小樽線(札幌〜小樽)
学園都市線(札幌〜桑園〜北海道医療大学)
石北線(札幌〜平和〜旭川〜北見)
名寄線(旭川〜新旭川〜名寄)
釧路線(南千歳〜帯広〜釧路)


以下の区間は３セク化しろ
沼ノ端〜追分〜岩見沢
旭川〜富良野〜新得
北見〜網走〜知床斜里

JR北海道事件すれ多すぎ

少し早いですが多くの方に見て頂きたいのでここに書きます。
私も「現役JR北海道社員」です。

ちょっと皆様にも考えて頂きたく思いましたので書きます。

私は岩見沢支部のアメブロがあった総連系の組合に所属しております。
この故障や事故や不祥事が頻発する中にもかかわらず組合は「観楓会」という名の地方への宿泊を年１回しています。

良識のある組合員は「自粛するべき」と声をあげているのですが、組合は「会社と組合は違うから自粛の必要なし」

この判断は組合員、組合どちらが正しいのでしょう？　　こんなに世間を騒がせているのに飲み会を組合はしたいみたいです。
しかも事前に連絡している欠席者にも「旅行代金の返納は一切なし！！」「冠婚葬祭でも返納なし！！」
この組合の考えている事は他にも問題は多くありアルコール検査についても問題がありました。

最初は任意の実施で皆でアルコール検査しましょうね？　と言ってた中で、某所の管理者が
アルコール検査を実施していない社員へ「なぜ検査しないのか？」と聞いた所…
「アルコール検査を強要してきた」として「２４時間以内にアルコールを取り入れていなければ検査実施しない」
との方針転換。　結果、強制されるまでの間、アルコール検査をする社員が激減。
２４時間以内と決めていたにも関わらず、２４時間以内に飲んでても検査をしない役員まで…

覚醒剤使用者が発覚した時も、組合員は全社員薬物検査を実施するべき。と声を多くの人があげたのですが
組合は「組合員が使用していないと信じるしかない」と言ったそうです…

こんな組織が安全なんか守れる訳なく、今のＪＲ北海道を悪くしている要因です。
組合員は、文句を言えば晒し者にされるから何も言えませんでしたが、ここからは組合員の反逆です。
組合員は、組合役員の為の組合なんか必要としていません。　これからも色々を書き込みますから覚悟しておいて下さいね！

2chでしか苦情を言えないキモいニートのスレッドはここですか？

　
整備新幹線の1kmあたりの沿線人口

http://www.pref.nagasaki.jp/bunrui/machidukuri/doro-kotsu/shinkansen/gaiyo-shinkansen/45409.html


新青森-札幌間　7700人
高崎-敦賀間　　5500人

新青森-札幌間の1kmあたりの沿線人口は青函トンネルや山の中などの無人地帯を合わせても北陸新幹線より高い様です

夕張線の清水沢と鹿ノ谷の間で貨物5790列車が炎上したことあったっけ？昭和50年頃の話だけど。

　
☆渡島・後志・胆振の三総合振興局 (含、函館・苫小牧・小樽・室蘭など)
　　人口
　　1,067,233人
　　面積
　　11,940.32平方km
　　人口密度
　　89.38人/平方km

※岩手県85.92人/平方kmよりも人口密度が高い


☆秋田県
　　人口
　　1,075,055人
　　面積
　　11,636.28平方km
　　人口密度
　　92.39人/平方km

　
☆石狩川流域 (含、札幌・旭川・江別・岩見沢・千歳・恵庭など)
　　人口
　　3,127,369人
　　面積
　　15,252.96平方km
　　人口密度
　　205.034人/平方km

※岩手県15,278.89平方kmよりもせまい


☆熊本県＋鹿児島県
　　人口
　　3,511,206人
　　面積
　　16,593.61平方km
　　人口密度
　　211.6人/平方km

　
◎北海道新幹線(整備計画線)・・・道外(新青森)〜道南(渡島・後志)〜道央(札幌)
◎北海道新幹線(基本計画線)・・・道央(札幌〜旭川、即ち石狩川流域)
◎北海道南回り新幹線(基本計画線)・・・道南(渡島・胆振)〜道央(札幌)

特急の旅客数は札幌〜旭川年間400〜450万人、札幌〜函館年間250弱〜280万人
ちなみに、九州新幹線新八代〜鹿児島中央の開業前予測は年間250万人


また、新幹線の基本計画すらないが札幌(道央)〜帯広(道東)の特急旅客は年間170〜200万人

　
☆留萌・宗谷・上川の塩狩峠以北 (含、留萌・名寄・稚内・士別など)
　　人口
　　196,219人
　　面積
　　12,839.62平方km
　　人口密度
　　15.28人/平方km

※ただし、幌加内町は石狩川流域のため含まない


☆新潟県
　　面積
　　12,583.83平方km

　　
☆オホーツク (含、北見・網走・紋別など)
　　人口
　　306,893人
　　面積
　　10,690.62平方km
　　人口密度
　　28.71人/平方km


☆十勝 (含、帯広など)
　　人口
　　347,627人
　　面積
　　10,831.24平方km
　　人口密度
　　32.09人/平方km


☆岐阜県
　　面積
　　10,621.17平方km

　
☆釧路・根室 (含、釧路・根室など)
　　人口
　　325,130人
　　面積
　　9,495.58平方km
　　人口密度
　　34.24人/平方km


☆青森県
　　面積
　　9,644.55平方km

大体こんな時間にこんな所に書き込む奴はへっぽこ社員
エリートならばそんな暇ないよ

　
☆最寒月の平均気温

◎道外・道南・道央
　青森-1.2℃、盛岡-1.9℃、松前-0.7℃、室蘭-2.0℃、札幌-3.6℃

◎道北沿岸部
　留萌-4.4℃、稚内-4.7℃

◎道北内陸部
　名寄-9.4℃、美深-9.2℃

◎道東
　帯広-7.5℃、糠平-10.8℃、陸別-11.4℃、北見-8.5℃、遠軽-8.3℃

◎樺太南西部(戦前のデータ)
　海馬島-6.5℃、西能登呂岬-7.5℃、本斗-8.8℃、真岡-9.8℃

◎国内３エサシ
　陸中江刺-1.6℃、渡島江差-0.8℃、北見枝幸-5.9℃

　
◎シベリア
　オイミヤコン-49.8℃、イルクーツク-25.1℃

◎満州
　外満州・ハバーロフスク-23.6℃
　内満州・ハルビン-23.9℃、瀋陽(奉天)-16.1℃、長春(新京)-19.7℃、チチハル-23.7℃

移民受け入れろ！

北海道の札幌一極集中は日本全体の東京一極集中より割合が高い

札幌一極というより、南西部に偏っていると言った方が正解だな
道南(渡島・後志・胆振)だけで100万以上の人口あるんだし、一県作れるぞ

>>35
確かに、100万以上あれば県が作れる、という見方もできるが、
本当は、人口希薄地帯には、それに相応しい地方行政制度があって然るべき

例えば、フィンランドは、かつて10以上の州があったが統合して6州になった
ちょうど、北海道で言えば、支庁(現在は振興局)の統合みたいなことやったわけ

しかし、それでは結局効率的できめ細かな地方行政が行えず、人口希薄地帯の
人口減が止まらない結果となったので、
1990年台に、州に替えて県制度を創設した(現在は20県がある)
さらにそれと同時に県と基礎自治体の間に郡制度も創設した(現在は70郡がある)

日本のように、人口稠密地帯を基準にして作り上げた制度を人口希薄地帯にも
適用していたのでは、人口希薄地帯は寂れていくばかりになってしまう

函館本線ですらあのありさまじゃ、
江差線とか札沼線の末端区間とかレールの整備なんて
まともに行なわれてないんじゃないの？

森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/493800.html
（09/25 07:10、09/25 08:19 更新）

　森喜朗元首相は２４日、札幌市内で講演し、不祥事が相次ぐＪＲ北海道について、赤字路線を多く抱える道内では、
利益を上げるのが難しい構造になっているとの認識を示した上で、「お金がないから、（線路の）補修もできない。
何ならＪＲで稼ぎ頭のＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたらいい」と述べ、ＪＲ北海道の立て直し策について持論を展開した。

　森氏は１９８７年の国鉄分割・民営化について「もうからない代表が北海道と四国、貨物だった。赤字になる会社は分かっていた」と説明。

　ＪＲ東海が２０２７年の開業を目指す東京（品川）―名古屋間などのリニア中央新幹線で、総工費９兆円を自社負担することに触れ、
「そんなにお金があるなら、せめて１割でもいい、ＪＲ北海道を少し手伝ってやってくれないだろうか。公平ではない」と訴えた。

＜北海道新聞９月２５日朝刊掲載＞

>>36
とりあえず上(>>22-26)参照しながら書くけど

道南(>>24渡島・後志・胆振)の人口や人口密度は秋田県とほぼ同じだよ

道央(>>25石狩川流域)だって九州南西部くらいの人口や人口密度だし



道内の人口希薄地帯つっても、道東(>>28-29)や道北(>>27)でしょ？

新幹線の計画が無いのも道北や道東、国鉄末期に大半の路線が廃止されたのも道北や道東

前スレ消化しろカス

また渡島管内でインシデント発生！

JR貨物の列車が緊急停車

言いだしっぺが率先して埋めてこい、そうすりゃ他のヤツもうめてくれるだろうよ

>>41
貨物、フェリーに切り替えろや

新幹線工事中止して、その金を保線に当ててください。

ＪＲ北海道　鉄道事業者の資格なし／毎日新聞　社説
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925k0000m070132000c.html

ＪＲ北海道　許されぬ無責任体質だ／中日新聞　名古屋　社説
http://www.chunichi.co.jp/article/column/editorial/CK2013092502000102.html

ＪＲ北海道　信じ難い無責任さ感じる／北國新聞　金沢　社説
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

それとこれとは別の話

>>35>>36>>39
それは道南を過大に見ている。そもそも秋田県並みなんて自慢にならんが…

確かに道南の渡島・胆振・後志の人口は約100万だ。
だがその人口がどのように分散してるか考えてみな。

ＪＲ北海道　安全軽視の体質一掃せよ／西日本新聞　福岡　社説
　「開いた口がふさがらない」とは、まさにこのことだ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/syasetu/article/41786

ＪＲ北海道　安全対策まで「失念」とは／神戸新聞　社説
http://www.kobe-np.co.jp/column/shasetsu/201309/0006366344.shtml

ＪＲ北海道への特別監査　民営化の影も見つめよ／中國新聞　広島　社説
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201309250094.html

道南(>>24)は

秋田県とほぼ同じ面積に、秋田県とほぼ同じ人口110万弱がいて、秋田県とほぼ同じ人口密度

だな

>>39
人口の比較的多い地域で秋田県や九州南西部並みしかいない時点で終わってるじゃん。
JR秋田やJR南九州が成り立つと思うのか？

青森県と道央の間に、秋田県クラスの県が一県作れるねぇ。

もう秋田

>>50
結局、道南(>>24)や道央(>>25)は道外並みに県が作れる規模の人口や人口密度があることに変わらんだろ？

>>39
いやいや、ざっくり言って、可住地人口密度500人/km2未満の道県は立派な人口希薄地帯さ

北海道より悲惨な山陰本線も
自治体がお金だしてなんとか頑張ってるのに

会社　　資本金　売上高　営業利益　純利益　純資産　従業員　　路線
JR北　　　90　　　　821　　　▲307　　▲47　　　11926　　6953　　 2499.8
京成　　　368　　　 679　　　　 92　　　　62　　　　1109　　1721　　　152.8
東武　　 1021　　　2123 　　　262　　　113　　　　2613　　4631　　　463.3
西武　　　216　　　1394　　　　-　　　　159　　　　　-　　　　955　　　176.6
京王　　　590　　　1172　　　　230　　　 89　　　　1854　　2386　　　 84.7
小田急　 603　　　1548　　　　314　　　142　　　　2032　　3602　　　122.0
東急　　　1217　　 2473　　　　380　　　269　　　 3914　　 4217　　　104.9
京急　　　437　　　1077　　　　105　　　　39　　　 1196　　 1498　　　87.0
相鉄　　　　1　　　　325　　　　　57　　　　32　　　　390　　 1097　　　35.9
名鉄　　　841　　　　981　　　　126　　　 41　　　　1728　　5142　　　444.2
近鉄　　　927　　　2647　　　　326　　　124　　　　2174　　8603　　　508.1
京阪　　　514　　　　788　　　　128　　　 44　　　　1267　　1664　　　 91.1
阪急　　　　1　　　 1706　　　　 308　　　58　　　　1409　　　　-　　　143.6
南海　　　637　　　　907　　　　148　　　 37　　　　1263　　2775 　　154.0
山陽　　　100　　　　213　　　　35　　　　11　　　　　225　　　737　　　63.2
西鉄　　　261　　　1352　　　　 91　　　　30　　　　　851　　4208　　 106.1
※　資本金〜純資産：億円 / 従業員：人 / 路線：km　
※　wikipediaより作成　決算等は基本的に単独の数字

単純に比較できない面もあるかとは思うけど…
一民営鉄道として見ると、やっぱあり得ないよね

>>53
県が作れたら何なの？鉄道と何か関係あんの？

北海道に新幹線なんてゴミクズ同然のクソ政治屋の地盤固めに造られるんだから何があろうと札幌まで通すだろうな。

しかし、森はアホだな
株式会社で、株を公開している企業が
赤字確実な会社を買収できるわけないだろ
株主代表訴訟で敗訴確実だぞ
JR束やJR倒壊との合併には
採算性が取れることことが大前提
宗谷・石北も含め、ほとんど廃止して
札幌圏内ぐらいだけなら可能

で、六本木ヒルズに間に合ったのか？
報告しる

JR北海道は国主導の元にJR東海北海道鉄道総局になります


森元首相「ＪＲ東海にＪＲ北海道を買わせたら」　札幌で持論
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/493800.html
（09/25 07:10、09/25 08:19 更新）

渡島・胆振・後志で一県といっても、苫小牧(17万)、小樽(13万)は実質的には道央になる。
多く見積もって人口70万強にしかならん。

それでも道南はまだいいほうかもしれない。
旭川支社の管轄(上川・留萌・宗谷・オホーツク・空知北部)は人口100万を超えるが、いかんせん広大すぎる。
釧路支社(十勝・釧路・根室)に至ってはやはり広大すぎる地に人口70万強にしかならん。

一方で道央(石狩・空知と小樽市、苫小牧市など)は300万前後の人口を有する。

札幌周辺には北海道の6〜7割の人口が集中してるからね

ネタでしょう？

>>56
函館釧路旭川（計算してないが）1000kmコースだなぁ…
50億くらいの持参金付きで稚内と網走を道庁へ

>>62は
ネタだね

もっとも北海道の総人口560万人が各地に満遍なくなく平均的に分散しているよりかは、どこか一カ所に集中してる現在のほうが鉄道経営には有利なんだけどね

道南が道南がうっせえな。

つ江差線の廃止予定区間

北海道の人口の80%は、道南(渡島・後志・胆振)および道央(石狩川流域)にかけての地域(>>22-26)に集中しとるね
面積は北海道全体の30%(秋田県＋岩手県)程度だけど

道南って貨物脱線しまくりの問題エリアじゃんｗ

津軽海峡にはブラキストンラインがあり南北で生態系が違う
噴火湾は隕石落下跡の巨大クレーター
支笏湖が噴火したら一巻の終わり

窓口の社員です。

本当に申し訳ありません。
１日何回も何回も、毎日毎日繰り返していますが毎回こころから言っているつもりです
本当に申し訳ありません。
謝ってもどうしようもないことはわかっているんですが
本当に申し訳ありません。

>>66
北海道の人口は一か所と言うより狭い南西部に偏っとるからな
逆に、日高山脈以東や塩狩峠以北となると、広大な面積で極端に人口や人口密度が少ない

>>66
函館に70万、旭川に70万、釧路と帯広にそれぞれ50万
とかだったら有利かもしれんが…
こんな点在されてしかも中核になる都市もないって有利じゃなくねーか？

北海道の人口は、渡島半島から石狩川流域にかけての地域で420万が集中しとるのか

【車両点検による列車への影響について】 平成25年9月25日10時37分現在
本日（９／２５）江差線　上磯〜茂辺地間で貨物列車の車両点検を行っている影響により、
江差線の一部の列車に遅れが発生しています。

【緊急線路点検による列車への影響について】 平成25年9月25日09時47分現在
昨日（９／２４）から緊急線路点検を行っていた影響により、宗谷線の一部の列車に運休や遅れが出ています。

ご利用のお客様には大変ご迷惑をおかけしますことをお詫びいたします

西武鉄道の従業員数を訂正します
955人 → 3955人
ただし西武のデータは単独・連結の区別がないため、鉄道だけの人数かどうかは不明です

東京一極集中も真っ青
それが札幌（圏）一極集中
たしか4割超えていたと思う

都市は上位4つずつ
　
◎道南(渡島・後志・胆振)
　函館27万中核市(参考:山形市25万)
　苫小牧17万
　小樽13万
　室蘭9万

◎秋田県
　秋田32万中核市
　横手9万
　大仙8万
　由利本荘8万

皆さん、レス流しご苦労様です

なんか速報ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>77
札幌一極と言い切ると誤り

また止まったね

こんな糞会社はもっと世論にいじめられろww

緊急停車なんて日常茶飯事だろうが
わざわざ速報にする必要はない
それよりさっさとレールの補修しろ
札幌圏内も一応調べた方がいいな
桑園の切り替えのとことか大丈夫なんだろうな？

で、前スレの北斗星六本木の人どうなった？
やっぱネタだったのか？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1379924406/754-

社員の不祥事は労組にも問題がある。今回の件は経営側の問題。
これを機に労組の弱体化を狙うのは如何なものか・・・。
社長は外部から招へいしてもいいと思うのだが。

こんなところにまで労使対立持ちこむなよ

外部から招聘したら余計裸の王様になるのでは。
東電と同じく、専門知識集団の代替ができなくて、かつ其処がのさばっているというのが
非常に難しい問題。

レール放置10倍返しだと思っていたら30倍返しだった件。

新たな170箇所は全てカーブで、算出方法の計算ミス　（9月25日 5時12分）
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130925/t10014773721000.html

ＪＲ北海道が９７か所で基準を超えたレールを補修せず放置していた問題で、
これとは別に、基準の幅を超えたレールが７つの路線でおよそ１７０か所あることが分かりました。

いずれもカーブのレール幅が基準内に収まっているかどうか判定する際に
計算を誤っていたのが原因で、ＪＲ北海道では詳しいいきさつを調べています。

ＪＲ北海道では、社内調査の結果を２３日の夜、国に提出していましたが、
内容に間違いがないか２４日再確認していたところ、新たにおよそ１７０か所で、
レールの幅が補修を必要とする基準値を上回っていたことが分かったということです。

基準超えが見つかったのは、旭川と稚内を結ぶ宗谷線など７つの路線で
いずれもカーブの区間でした。 カーブの区間ではカーブの度合いによって
レールごとに基準値が設けられていますが、 およそ１７０か所では
基準値を算出する際の計算を誤っていたことが分かったということです。

ＪＲではレールの補修を順次行っていて、基準超えが見つかった一部の区間で
今も列車の運転を見合わせています。
ＪＲによりますと、線路の点検や補修のため、２４日夜、札幌から稚内に向かっていた
特急列車や札幌と小樽間の普通列車など、合わせて５本が運休になりました。

また２５日朝は、これまでに留萌線で始発を含む普通列車２本が運休、
または部分運休を決めています。

>>85
さすがにネタじゃないか？
間違いなく時間通りに来いと言われてる会議に、しかも出張で寝台なんて使わんだろ

>>66
札幌一極集中はあるけど、全道に万遍なく市町村があるからな。

現在特急が走る沿線周辺だけ市町村を設置して、そこに人口を集めて
残りを未編入地区にという意味かな。

>>55
キハ187は沿線自治体が導入費用拠出したんだったな
今の北海道にそれだけの熱意と金があるかっていうと・・

>>90
新規取引先招待で北斗星使った事あるけど、
まあ、接待だからかな？

国が100�l株主のJR北が、完全民営のJR東に経営統合云々は笑い話でしかないが、
取締役会に他の鉄道会社から人を起用するのはアリなんじゃないかね
要は、国交省の判断次第

>>59
株式売却前なら良かったんだが。
ＪＲ各社の相互協力はどこか法令になかった？

>>72
北海道の南西部といえば渡島半島だろ。札幌周辺は南西部とは言えん。

>>74
渡島半島から石狩川流域ってめちゃくちゃ広いんですけど…
北海道の半分くらいになるよ。

>>77
そんなもんじゃ済まないよ。
札幌市だけで北海道の33％、石狩支庁だけで40％弱、札幌の経済圏だけで60％を占める。

>>78
ただし苫小牧市と小樽市は実質的に道央だよ。同様に比較してみるか

◎道北(上川・留萌・宗谷・オホーツク)
旭川35万
北見12万
網走４万
稚内３万

◎道東(十勝・釧路・根室)
釧路18万
帯広17万
音更４万
根室３万

◎道央(石狩・空知)
札幌190万
江別12万
千歳10万
岩見沢９万

130km/hの区間でもレール放置
怖くて乗れない……((((；゜Д゜)))

国交省幹部が社長らを呼んだらしいが菅長官が批判発言しているから国会で喚問した方がいいじゃない……？

>>92
山陰はこちら以上に交通インフラが悪いからな
似た境遇なら宗谷のスーパー宗谷も税金投入になる筈

>>94
別に赤字の企業を買収してる会社はいくらでもあるよ
世の中のM&A見てみろよ

スラック量算定の計算式は、単純な割り算じゃないの?

>>99
一般論としてはそうだね

>>99
とはいえ、ここまで色んな意味で酷い企業を買収した例はほとんどないはずだ
まして、国に強制されるいわれなど全くない

>>99
大昔日産がルノーに買われたけど都内神奈川に大量の優良不動産を持ってたからな
コヒさんは？

マジに運行停止処分をしないと示しがつかないレベル
エリアごとに別けて順番に運行停止させそうだな

>>103
ボロボロの路線と壊れかけの車両しかない
俺なら絶対にいらない
せいぜい東と東海で国を巻き込んだ壮大なババ抜きすればいい
その間に我慢比べに国が負ければ有利な条件に言われるだろ

どこかで200７年以降急激に業績悪化したとあったが、これも一因か
軽油価格グラフ
http://www.ryu-tsu.com/news/20130805keiyukakaku.jpg
http://www.ryu-tsu.com/news/news130805a.html
2004年は60円台、2007年に100円越え、2008年に143円、翌年リーマンショック
311以降今年まで110円台
高速無料化とダブルパンチ

労組はあってもいいけど、そいつらが政治活動をやって、権利ばかり主張
してまともな経営をかき回すことに問題があるんだよ。

あっはっは
軽乗用車8550台車検ミスｗｗｗ

もうね…JR駄目だから車で、すら成り立たない大地
試されすぎだろ大地

まともな経営なぁ。

ＪＲ北海道異常放置　３路線９カ所で特急１３０キロ通過か　「脱線の危険性高い」


ＪＲ北海道がレール幅の異常を把握しながら放置していた２６７カ所のうち、少なくとも３路線の計９カ所で特急列車が
時速１３０キロで通過していた可能性があることが、分かった。
この９カ所を含む計４９カ所が最高時速１００キロ以上の列車が走行できる区間だった。同社は「脱線の危険性が高く、このような事態になり深く反省している」としている。

ＪＲ北によると、最高時速１３０キロの特急列車が異常箇所を通過していた可能性があるのは、３路線の計９カ所。
特急「スーパー北斗」が走行する室蘭線の本輪西−萩野間など６カ所のほか、特急「スーパーカムイ」が走行する函館線の納内−旭川間で見つかった。
特急「おおぞら」が一部を通過する根室線の庶路−東釧路間でも２カ所で不具合を放置していた。

乗客を乗せた列車が走行する「本線」で、異常を放置していたのは７路線１４区間、計４９カ所に上る。

ＪＲ北の社内規定では、「本線」は軌道検測車と呼ばれる専用車両で年４回、点検を実施。１０６７ミリと定めているレール幅の基準値
（カーブ区間１９ミリ未満、直線区間１４ミリ未満）を上回る広がりを確認した場合、１５日以内に補修することになっていた。

しかし、留萌線の深川−増毛間の２カ所と、札沼線の石狩太美−新十津川の１４カ所のいずれも「本線」の計１６カ所で約５カ月の放置が判明した。
また、列車の待避や追い越しなどに使われる「副本線」では、石北線の遠軽駅構内や室蘭線の豊浦駅構内など少なくとも４カ所で約１年間放置されていたことも分かった。

ＪＲ北は「データを精査しているため」として、異常箇所の地点などを明らかにしていないが、旧国鉄の保線区長などを務めた北海学園大工学部の上浦正樹教授（６３）
＝鉄道工学＝は「きちんとしたデータを持ち合わせていない証拠だ。列車が高速で通過する『本線』での異常はあってはならない」と批判した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130925-00000538-san-soci

北海道新幹線が心配だ。

組合別で待遇に差とか 違法 じゃね？
交渉には望むが 何処に属してようと我関せず でなければ！

新幹なんかに金を使うのら、在来線の幹線区間の補修に使えよ

もう今後もJR北海道で鉄道を維持させたいなら、札幌圏（小樽ー札幌ー（新千歳空港）ー室蘭、札幌ー北海道医療大学、札幌ー旭川）のみ残して、それ以外で鉄道を存続させたいなら、三セクでどうぞ、ってところまで来てるんじゃないかな。
JRがって話じゃなくて北海道を維持させるなら、札幌圏に人口集中させてあとは大規模農業化できる土地だけ残して、厳しいこと言えば夕張や歌志内のような限界来てるところには引導渡して札幌圏に移住してもらうしかないんじゃない。
札幌出身者としてこんなことは書きたくないけど。

一方今住んでる東急沿線の某街は見える範囲だけでもビジホや高層マンションが何棟も絶賛建設中で、まるでREIT流行った頃の札幌駅前みたいにクレーン立ちまくりなのがなんともいえねぇ。

>>38

それがいいね。束日本だと、完全に利用されるだけだけど、
東海なら空路から連携して道内のパスを発行とかできる。

売国束の傘下だけはごめんやだ。

新幹線なんかに金を使うのなら、在来線の幹線区間の補修に使えよ

マヤ３４の出番が増えそうだな。次の急行はまなすのマヤ連結はいつなんだろう。

国交省が東にE193の緊急出動依頼している悪寒

>>113
札幌までの新幹線の建設費用1兆円を、まるまる経営安定基金に補填していいなら
経営赤字の問題は解決する

前スレ２１８

岩見沢支部に電話連絡してきた
真摯に対応してくれたから満足した　
もう電話しない

>>120
火消し乙

今日もトラブル来ました


北海道のＪＲ江差線、貨物列車が急停止

２５日午前９時３５分頃、北海道北斗市のＪＲ江差線上磯駅―矢不来(やふらい)信号場間で、北旭川（北海道旭川市）発百済(くだら)貨物ターミナル駅（大阪市）行き貨物列車
（貨車２０両編成）が、自動列車停止装置（ＡＴＳ）の作動により急停止した。

運転士が車両を点検したが異常は見つからず、午前１０時１１分、運転を再開した。ＪＲ貨物が原因を調べている。
この影響で、江差発函館行き普通列車と新青森発函館行き特急「白鳥９３号」が遅れ、約２００人に影響が出た。

ＪＲ北海道によると、車両は見習運転士が運転し、別の運転士が指導役で同乗していたという。
.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130925-00000659-yom-soci

JR北海道、赤字300億でも倒産しないカラクリとは
http://www.huffingtonpost.jp/2013/09/24/jr-hokkaido_n_3985142.html?utm_hp_ref=japan

JR北海道の相次ぐ列車事故の問題は、技術的側面と経営体質という全体的な問題が相互に絡み合っている。
赤字額は300億円を超え、毎期大量の赤字を垂れ流しているJR北海道。それでも倒産しない理由は何か。
(中略)
JR北海道は基本的に自力経営とはほど遠い状況にある。同社の2013年3月期の鉄道事業の売上げは約780億円だが、経費はなんと1100億円である。
赤字額は300億円を超えており、毎期大量の赤字を垂れ流している状況である。これで同社が倒産しないワケは、
国鉄民営化の際に提供された「経営安定化基金」と呼ばれる資金を保有しているからである。
現在、同社はこの基金の運用益である300億円を赤字補填に回すことで、何とか経営を維持している。
つまりJR北海道の収益の半分近くはファンドの運用益なのだ。
だがこの運用益にも問題がある。2013年3月期の基金の総額は約7300億円。だがこの基金からの運用益は300億円あり、4.1％もの高利回りで運用されている。
この超低金利時代に4％の運用などどう逆立ちしても無理である。
このカラクリは、実質的な国庫補填にある。安定化基金の多くは、独立行政法人鉄道建設・運輸施設整備支援機構に貸し付けられており、
この貸し付けについては4％近い特別な高金利となっている（他の民間からの借り入れは1％以下）。
つまり、この独法に対する貸し付けは事実上のJR北海道救済資金であり、当該独法の性質上、最終的には国の特別会計が負担していることと同じになる。
つまりJR北海道は民間企業などではなく、形を変えた国鉄であり、しかも鉄道事業としてまともに継続できる状況にはないのだ。
この状況を考慮せずに「民営化の弊害」と捉えると本質を見誤る可能性がある。
最近は車両の軽量化が進み、保線頻度を下げることが可能となっているが、これが行き過ぎれば当然事故につながる。
JR北海道のトラブルは、こうした技術的側面と、経営体質や企業体力という全体的な問題が相互に絡み合っている。
単純な問題解決策が出てくるような話ではない。今後の公共交通機関のあり方をどうするのかといった大局的な議論の中で解決策を考えていく必要があるだろう。

>>86
＞社員の不祥事は労組にも問題がある。今回の件は経営側の問題。
＞これを機に労組の弱体化を狙うのは如何なものか・・・。
＞社長は外部から招へいしてもいいと思うのだが。

確かに。計算の仕方も分からないカスを
雇った責任はあるだろうな。
そのくせ組合活動は必死とかwwwww

>>9
8月の脱線の後、東山〜姫川間でも、列車止まって、乗客歩かせなかったっけ？

>>111
”札幌”新幹線だからな
新函館の位置を見れば”北海道”のことなんか考えていないことがわかる

JR北海道元運転士に有罪＝覚せい剤事件―札幌地裁

覚せい剤を使ったとして、覚せい剤取締法違反（使用）の罪に問われたJR北海道の元運転士木村昌弘被告（30）＝北海道江別市、懲戒解雇＝の
判決公判が25日、札幌地裁であり、今井理裁判官は懲役1年6月、執行猶予3年（求刑懲役1年6月）を言い渡した。

木村被告は起訴内容を認め、札幌地検は保護観察と執行猶予付きの判決を求めていた。

起訴状によると、木村被告は岩見沢運転所（岩見沢市）所属の運転士だった7月29日ごろ、江別市内で覚せい剤を加熱し、吸引したとされる。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130925-00000073-jij-soci

>>126
いや違うよw
札幌市民は誰も乗らんよw
つか用地買収無理でしょw

2ヶ月前の過去ログ見たんだけどさ
テンプレの事故履歴が1994年・2009年・2009年・2011年ってなってんの
牧歌的だったよな

苫小牧、室蘭は道央だぞ
道民なら常識

旭川周辺、道東は県として独立すべきだね

JR北不祥事・事故・ニュース一覧（2013年9月24日 13時版　訃報・2種が起こしたものを含む）
9月
3　車両不足でお座敷列車が宗谷線に駆り出される。当のJR北は「めったに乗れない。この機会に楽しんで」とドヤ顔
3　１１月にダイヤ改正すると発表。内容は減便減速のオンパレード。
7　減便のお詫びに釧路市役所を訪ね「新車両導入前倒しするから許して」と詫びるも、市長からこってり絞られる。
7　雲助ATSの操作を誤り列車を止める。隠滅のためATS装置をハンマーで叩いたり蹴って壊す
9　稚内でクマグモ、その余波で特急運休。７０人に影響
9　カシオペア、森と伊達で機関車のATS２回誤動作で緊急停車。結局運休で１５０人に影響
10　北海道新幹線の工事現場で作業員死亡
12　桑園で男児が戸袋に腕を挟まれ傷害。
15　千歳線で落雷が原因とみられる、通信設備故障。１０９本運休・２万８４００人に影響
15　雲助、信号故障で指令から停止指示がかかってるのに勝手に列車を進める。
16　滝川構内で車両故障。
16　マンベで軽油漏れ
17　連日の不祥事に官房長官が激おこ。国交省に対してもっとヤキを入れろと指示
17　上磯で信号トラブル。原因は線路上の針金。
19　大沼駅構内で貨物列車脱線。原因はレール幅の異常。しかも、１年前に把握したまま放置。
21　国交省19日の事故を受け2度目の特別保管監査を実施。
23　国交大臣怒る
24　白糠駅でスモーク　オホーツクが網走駅構内でブレーキの不具合　監査中の不祥事に官房長官激おこぷんぷん丸
24　２１日から実施中の特別監査、監査体制を大幅に強化。本社や運転部門にも波及
24　国縫構内で貨物列車グモ
25　未明にレール異常箇所が170追加、徹夜で補修作業するも一部で間に合わず運休
25　国交省連日の不祥事にブチ切れ、ついに全社的にガサ入れ＆経営陣にお説教
25　北斗で大阪行きの貨物列車ATS誤作動で急停車

空港アクセスと、新幹線。
同じ社内でパイの奪い合い…開業しない方が良いかも。

>>130
おまえは道外民だろ

ＪＲ北海道、２８年前からレール異常放置
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/493835.html

無尽蔵に不祥事の出てくる会社だな
２８年前ってJRだっけ？
国鉄だろ

覚せい剤事件の運転士、再就職難しいだろうね。
まともな会社なら「名前でネット検索」するから一発でアウト。
ま〜他人の人生だから関係ないが。

ヤク中廃人て、社会復帰大変なのかなやっぱ

新幹線、単純な所要時間や値段だけで考えると存在意義は微妙なんだよね。
例えば東京→博多だと、時間はざっと２倍、でも値段はSFJで事前割引使った時の２倍くらいだった。
ただ、飛行機15回くらい使ってるけど（東京⇔新千歳、福岡）羽田のクソ広いの歩かされたり、めんどうな手荷物検査経験してると、さっと乗れて乗っちゃえば座りっぱなしで行ける新幹線はありがたいんよ。
のぞみは新大阪で半分くらい降りて、博多まで通しで乗ってる人は少なかったけどね。仮に札幌まで開通したとして、並行在来線が三セクになるっていうのと、飛行機以外の実質的な選択肢ができるのとどちらを取るか、だね。

新幹線スレでやれよ、キチガイ共

>>134
ワロタw
ワロタ...

並行在来線が三セクになっても、存続するだろ
長万部〜小樽でさえ、輸送密度は三陸鉄道より高いんだし

>>122

労働組合がなければ起きなかった事故と考えてよろしいか？

ローソは職場をダメにする、か

拓銀破綻も夕張破綻も、今回の件も、日本の厳しい未来を先取りして体現するのが北海道なんだな。
レールの件最初は４件だっけ、朝ニュースチェックしたら倍返しどころじゃなくなってワロタｗｗ…わろた…

peach・ジェットスターがあるから

新幹線要らない

博多までならpeachで新千歳から関空乗り継ぎで合計２万円弱で往復できるから

新幹線？
バカ高いから
だぶん乗らないし

北海道新幹線できた頃には棺桶の中だから

JR上場3社が金を出せないのはわかるから人と技術を出すべきだな

JR北海道　希望新人事
会長　葛西敬之JR東海会長
社長　国交省出身者
副社長　中島現社長

メンテナンス担当役員　JR東日本出身者
土下座担当役員　JR西日本出身者

なんだかんだで札幌は五大都市だし、新基準になる前の政令指定都市で新幹線ないのは札幌だけ。
福岡住んでた頃、年末に急遽東京往復することになって帰りの足探したんだけど、飛行機はもう満席、はかた号も満席、詰んだと思ったけど新幹線が空いてて助かったよ。
道民がいらないというならいらないけど。

>>145
元国鉄や役人やまして異常な社内風土に浸っていた内部の人間は経営陣から排除。
民鉄などから集めるべき

>>145
中島ってw幽霊でも連れてくるの
それとも骨だけおくのか？

私鉄経営者ならなおさら、どう転んでも負の未来しか見えない北海道なんて火中の栗拾わないよ…。

>>147
分割民営化のけりをつけるためにも他JRから出した方がいいと思うんだけどねえ
まあその他の民間でいい人がいて連れてこれるならいいけど
広島の民間出身校長みたいに組合にいじめられる可能性も無きにしも非ず

>>148
あ、今は野島社長だったｗ
素で間違えたｗ

>>136
執行猶予がつかず刑務所に収監なら
出所後、在監証明書をとり生活保護申請。
と言う話は聞いたことがあります。

>>114
富士見橋からご苦労様

北海道に新幹線できたって乗るのは金持ちだけ

貧乏人は飛行機(LCC)に流れるから

新幹線を札幌へ

騒いでいるのは『はるみ』だけ

>>118

森喜郎元首相の采配で、JR東海のキヤに差し替えの模様。

おまえら働けよ！

この会社はもうダメネ
鉄道はレールの上しか走れないとという基本中の基本を分かろうとしない訳だから過失じゃなくて故意にやっていると思われてもしょうがない
解体して出直ししなきゃね
取締役以上は全員退任し東日本から社長・役員出して会社の作り直しだね

どうせ指導してもらうなら、売国束日本JRよりは
森元首相の提案通りJR東海にお願いしたい。

そう言う>>155も

ナマポだろ？

>>153
現状でも採算取れる旅客はいるみたいだがな
沿線は北海道全体の三割程度の面積だが、道内人口の八割が集中して道外並みの人口密度(>>22-26)

>>134
これだとJR叩きが力を失うな

ニュース君の模倣犯もウザい。

機関車が重かった時代の基準で点検…ＪＲ北海道
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00685.htm

　ＪＲ北海道で新たにレールの幅に１７０の異常箇所が見つかった問題で、
旧国鉄時代に敷設された古いレールに現在の補修基準を誤って適用したために、
異常が見過ごされていたことがわかった。

　国土交通省は近く、野島誠社長ら同社幹部から安全管理体制について聴取する。
同社に対する特別保安監査の結果がまとまり次第、鉄道事業法に基づく事業改善命令などの
行政処分を行う方針。

　同社幹部は２５日朝、記者会見し「お客様に深く深く、おわびします」と謝罪した。
国交省は２５日から、鉄道事業法に基づく特別保安監査の態勢を２０人に増強した。
ＪＲなど大手鉄道会社への監査は通常、１０人程度の規模で、２０人態勢は異例。
運転などの各分野のほか、経営トップの安全管理体制も厳しくチェックする。

　ＪＲ北海道によると、新たに判明した１７０か所は函館線や札沼線、釧網線など７路線で、
小樽駅などの駅構内でも見つかった。既に判明していた９７か所と合わせ、異常箇所は
計２６７か所に上る。

　新たに判明した１７０か所は全て、旧国鉄時代の１９８５年以前に敷設されたカーブ部分。
正規のレール幅は１０６７ミリだが、旧国鉄時代の８５年３月までは、例えば
半径５００メートルのカーブでは、大型で重量が重い機関車を想定し、５ミリの余裕をみて
１０７２ミリで敷設していた。その後、機関車のスリム化や走行性能の向上に伴って
１０６７ミリに狭められた。

　同社は内規で、カーブ区間ではレールの幅が２５ミリ広がった段階で補修するとしており、
本来なら１０９２ミリを超えた箇所は補修する必要があった。ところが、同社の保線担当者は、
旧国鉄時代のレール幅を基に１０９７ミリまで補修の必要がないと勘違いしていたため、
実際には補修が必要な箇所が放置されてきた。最大で基準から３ミリ超過していた
ケースもあったという。
（2013年9月25日13時56分 読売新聞）

>>162
これがJRの説明通りならいまだにJR北海道は勘違いしてるぞ

>>141さん
労働組合がなければ運転事故（部内で処理される停車駅通過や機器取扱い不良など…）は
格段に減ると思います。　事故を起こすのは役員ばかりで、組合活動の合間に仕事をするから
疲れが抜けないんだと思います。

自分たちの活動に自信があれば岩見沢支部のブログだって消す必要がないですし
消すという事は、やましい事があるから消すわけです。
こんな一連の騒動の中でバスケの大会をする組合な訳ですから…

少なくとも、お客様に組合の異常さが少しでも伝わったのではないかと考えます。

お客様の為にと思って行動したら、「会社にいい顔したいのか？」など恫喝してくるのが
組合役員ですからね…　皆、横一列じゃないと会社に優劣つけられるから勝手な行動はダメらしいですよｗ

出勤予備といって6時間職場待機（急遽乗務する要員）の勤務の時には、施設内の組合事務所に行って
組合活動している者までいます。　就業規則の中には「勤務時間中の組合活動の禁止」と書かれてるんですがね…

楓観会に参加する箇所と場所を新聞社とかにリークしたら取材に来てくれますかねｗｗｗ
やっぱり世間一般常識では、こういう楓観会などの親睦会的なものは自粛ですよね？

JR北海道の特急に初めて乗ってアイス頼んで少しおいたら完璧に溶けて涙目…

なんでJR北海道のアイスはスジャータじゃないの？

>>130
「道南バス」ばかり走っているけどねw
まあ函館とはイメージ全然違うが。
あえて言うなら「道南北？」

保護観察くらいつけろよ

覚せい剤使用の元ＪＲ北海道運転士に猶予判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/493878.html

このタイミングで判決なんだ

JR倒壊は０
JR北は170か所

やっぱ、オカシイよこのこの会社

ＪＲ東日本、ＪＲ西日本など一斉点検
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00723.htm?from=main1

あ　どーしたどーした　北海めーいぶつ！

>>166
胆振(室蘭、苫小牧)は道南(>>22-32)だよ
道外民が恣意的な分類して道央に含めたがるけど

本州三社の検測車を運転士を除いて本州三社の検査員でやらせとけ

西日本のドクターウエストも役に立つかもしれない

>>168
北海道ってババを引くのは東海で決まりだな

池沼バスヲタウゼェ

ミヤネ屋はノー天気な話題ばっか

芸能界『おしどり夫婦特集』って

今、特集にするのはJR北海道の醜態だろ？

さすが関西系の番組だな？

>>174
関西ローカルじゃないのに、あいつらバカだろw
そんなのは関西ローカルでやれ、と言いたい。
読売テレビは名探偵コナン以外不要だよなw

国鉄時代のスラック公式
　　　S(mm)＝6000/R-5
　　　　(R≦600m)

数々　コリャ　あーれども♪

試される大地
試されるJR北海道

静岡生まれのうちは反対すべき？

新幹線はろくに止まらない、東海道線は各駅とホームライナーだけ

これで北海道支援は甚だしい

レール誤検査　２８年間継続か


間違い続ける大地

>>174-175
全国の奥様方はJR北海道なんかより圧倒的に芸能界おしどり夫婦特集なんだよ

静岡は雪降らねーだろ

>>164
観楓会とかやってる場合では確かにない
けど、一応民間会社だからなあ・・

事故起こすのが組合役員ばかり
ってのが気になる。組合活動の合間に
乗務ってのは明らかに問題だよなー
実態わかんないけど、その辺りは
突ける。
就業中の組合活動。そこだな。
矢面立つなよ。ちゃんと仕事しつつだぞw

上下分離はすべきだな

国交省の特別監査、
労働組合にまで広げるべき。
って無理だなwww

JR倒壊は 新幹線のレールに不備発見

リニア新幹線も磁石に不備

国土交通省は 特別保安検査員を 200人から4000人に増員となります
対象範囲は 全てのJR 全ての私鉄 全ての公営交通 全ての第三セクター鉄道 が対象となる

のーり　のーり　のりかえるー♪

廃業賛成な方、挙手をどーぞww

>>164
従業員の精神叩き直すための寒風会なら、やっていいんじゃね

>>164
組合なんて昔からあるけど北海道の事故はここ数年だけ
組合か原因だったら今より遥かに組員が力を持っていた昔の方が事故多発していただろ
。まったく因果関係に根拠が無い

組合はJR北海道と一体ではない
あくまでも従業員の集まり

>>168
ウィキペ情報によると
JR東海は全線1ヶ月に2回も検査するんだと
よそはまねできないよ

というか社内の連絡体制の不備の問題だからなあ･･･

三波春夫も歌ってる

の〜りかえる　のりかえる　みんな一緒に　のりか〜え〜る〜

金があればね・・・
新幹線で金が余ってるところと

ＪＲ北、異常放置　特異な企業体質、背景　補助金漬け、責任あいまい　採用抑制、中核世代少なく
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c.html

HBC女性キャスター
レール幅異常箇所を「失念」に思わず笑う
しつねんっwww

俺ら氷河期世代が纏めて乗り込んで行って、改革する他ないかな？
連絡体制とか、みっちり鍛えられてるしw

>>197
中途採用はしてるみたいだから行ってみれば？

そして>>197もドップリと組合活動に精を出すのであったw

西日本みたいに必殺15徐行
平日真昼に運休して保線
やってみなよ

>>144
現存LCCなんていつまで会社があるかわかんない経営状況だよ
ジェットスタージャパンなんざ函館開業までですら危うい

>>200
運休する必要がないぐらい日中の本数少ないからw

>>200
ダメダメ、「こんな時間帯に運休とは・・・」ってマスゴミが叩くからｗ

>>201
エア・アジアだっけ？
早くも社名変更駄科

新幹線水曜日半日運休　歴史は繰り返すのか？

ブサヨクのスクツ北海道は日本から出て行ってくれ

組合活動って本来、利益効率を要求する経営側と、
待遇改善、安全確保で闘うんじゃね？
例えばレール更新を断る経営側と、そこを糾弾する労組みたいな。
過密ダイヤとかもそう。
そこ北海道の労組やってない。遊んでるだけw
違うというならとりあえず総連北海道のホムペ作るべし。

秘密保護法やオスプレイはあんたらのやる事じゃない。バスケや野球は本業ちゃんとやってからだな。観楓会も

>>198
別に 染まりたくはない んだよな。
所謂、二重遭難だったら意味が無い！
向こうのチャンネルに乗ったら、ダメだと思う。

>>207
メンテナンスのための減便ダイヤ勝ち取ってたじゃないですかあｗ

>>209
wwwああ、整備保線不良の為の安全マージンなw

>>209
運転中クロスワードできるな。良かったなカス

>>204
その元エアアジアの押し付けられ方次第ではピーチも心中かも、って状況

>>207
そうだよな。
正しく 戦う組合 ってのは、事故0目標を会社側と共有しつつ、必要な資材や休養をキチッと要求して行くもんだと思う。
そね上で、非正規の正規化など、職場の士気向上を会社側に裏打ちさせるべきかと。
そもそも、企業別組合というのがおかしい。特に大きい会社の場合、部門が違えば利害も異なる。
世界では 産業別 が大勢で、日本は 特殊 過ぎる！

数字は正直だな。北海道は半分程度廃線にすればJR西程度まで整備に人使えるだろ

路線1km当たり従業員数 (人/km)

JR北　　　　 2.8
JR東　　　　6.9
JR東海　　 9.0
JR西　　　　5.4
JR四国　 　3.1
JR九州　　 4.2

京成　　　　11.3
東武　　　　10.0
西武　　　　22.4
京王　　　　28.2
小田急　　　 29.5
東急　　　　40.2
京急　　　　17.2
相鉄　　　　30.6
名鉄　　　　11.6
近鉄　　　　16.9
京阪　　　　18.3
阪急　　　　19.6
南海　　　　18.0
山陽　　　　11.7
西鉄　　　　39.7

>>214
私鉄多すぎだろ
特に30超えてる所は、一人や二人遊んでてもバレないかもな

>>209
折り返しの余裕なくなってかえって酷いことになってますが

>>214
その数字駅員も入ってるもの。キロ当たりの
整備員、保線員を出さないと

>>207
総連自体が御用組合じゃなかったの？
現在の組合がやることやらずに遊んでるだけなのは同意。

確かに、岩見沢とかで見ていると、折り返しは それっぽい列車の1本後 なんだよな。
冬季の厳しさから生まれた、本州には無い 智恵 だね。

http://jr-souren.com/

上部組織のJR総連がこれだもん
終ってるわ

てっきり 全線停まった のかと思ったw
>朝のニュース原稿

> 私たちは鉄道事業ならびに関連する企業の労働者の使命を自覚し、技術の錬磨と
> 人格の陶冶にはげみ、２１世紀におけるＪＲグループの興隆をめざす。

ここに立ち返れっつの。坊主みたいに綺麗事のお題目ばかり並べやがって。

>>219
労組の立場から最近の事態をどう見てるの？
どう対応してるの？
何もしないってのは労組のやる事じゃない。
現場は労組が動かないと何も出来ないんじゃないの？

今の路線延長は、JR北の収益力に見合った整備能力を超えてるんだろう。
だとすると、大幅な業務リストラをするしかないと思うんだが。
鉄道としての特性を生かせる分野、言い換えれば鉄道がないと困る区間だけに経営資源を集中してそれ以外はバス転換するなりするしかないだろう。
乗客1人でコトコト走っているだけの路線など、鉄道で残しておく必然性がない。
こういう無駄なことをずっと続けさせていたからこういうことになってしまったんじゃないのか。そうだとすると、そのような路線まで無理して維持することを強要してきた地元自治体なども猛省すべきで、JR北だけを責めればいいという単純な問題ではないと思うのだが。

これはお詫びに一週間無料で乗せろw

それにしても新幹線どころじゃねーだろどうみても。

だいたい、東京札幌間5時間要するものに乗るやつなんかいるか？

>>226
俺とか

>>224
それを理由にしちゃうと「雪に強い」を錦の御旗にして
残そうという動きが出ちゃうから駄目だね
純粋に輸送量でスパッと切らないと

雪に強いのは耐雪構造と除雪に手間をかけた結果であって
鉄道だから特別というわけじゃないはずなんだがなぜかそれを無視して
鉄道を残すという結論ありきの議論に持ち込みやがる

>>226
札幌〜北見が４時間半、網走だと５時間半近く
高速バスと時間が変わらないにも関わらず普通に乗っているからな
道内側の客は札幌〜東京でも普通に乗るんじゃない？

個人的には微妙だけどね
ぷらっとこだまも浜松が限界かな
名古屋以遠だとちょっと考えちゃうな

東京に行くのに贅沢は敵だ

>>229
大阪まで往復で壱万円弱で行けるのに

なに言っているんだか？

>>231
北海道から大阪はもともと新幹線のターゲットじゃない

どうせ>>232はジェットスターに乗るんだろ？

新幹線高いからねぇ〜

>>233
乗らん

>>226
東海道、山陽では博多まで乗るのがいるから少数はいるかと
だだ、沿線人口の違う東北方面にこれから建設する必要性は感じられない

JR北海道にお金あげたら、ちゃんと良くなるという人はいる？

>>226
運賃高い&ケツ痛い…
フツーに考えて、飛行機or夜行列車だろ！
あと、乗り換えて短距離電車。
出張本番で体調不良とか、嫌だね。

>>236
居ないでしょ？
もはや中身を総取り替えしないと…
組合も糞
経営者も糞
どうにもならん

ＪＲ北海道って、道内でＣＭ自粛とかしてるの？

それとも、ＣＭまだ流れてる＝マスゴミに広告費を払い続けてる　って状態？

教えて道民の人

>>236
ニュース系板にはいっぱいいるよ
ここはかなり情報が貼られてるからそんな事思う人は少ないけど

>>237
北海道新幹線はメリットがあまり無い。
一発芸人と同じような、直ぐに忘れられる存在ですか。

>>238
それが普通というか、世間一般の考えだよな

だって根本から腐ってるし、JR北海道労組も自分達の事ばかり、社長もやる気が感じないし

民営化一年のPDFを見ている
推定人件費
北海道729億、東4341億、東海1171億、西2739億、四国228億、九州782億
営業収益（実績）
北海道831億、東15657億、東海8746億、西7632億、四国352億、九州1298億

最近の連結単独決算と北海道、四国のみ変わらない。どう見てもムリゲーだと思う。

おまいらニュースだ

今冬も寒い冬、多雪だそうだw

どうだろうね
今年の夏は「千年に一度の夏だ！」とかいってたけどちょっと暑めの夏で終った

>>239
やってない。
変わりにぽぽぽぽーんになってる

ちょっと待て、ぽぽぽぽーんの1F事故のアスキーアートを流用できないか？

>>244
今度はスーパー北斗がサイコクラッシャー脱線したり
スーパー大空が火葬脱線するのかな？

嫌な予感しかしないぞ

>>236
砂漠に水を撒くようなものだ＞お金あげたら

た〜のし〜い　な〜かま〜が
　
　ﾎﾟ ﾎﾟ ﾎﾟ ﾎﾟｰﾝ♪
∵∴ ∵∴ ∵∴ ∵∴
∴∵ ∴∵ ∴∵ ∴∵
┷┷ ┷┷ ┷┷ ┷┷
函館 旭川 札幌 泊

普通列車も例外ではないぞ。

今でも稚内〜旭川間の臨時快速は危ないと思ってるわけだが。

線路に異常無いと発表したのって
JR西日本
JR四国
土佐くろしお鉄道
だけ？
確認中が
JR東日本
JR東海
でok？

>>251
西日本は現在調査中じゃなかった？
東海は確認済み

俺なまら札幌人だべや〜
トーキョーと肩を並べる北の大都会人だべや〜
したっけ嫉妬心丸出しのトーホグの田舎もんのお前らとは格が違うっしょや〜
トーホグは放射能は撒き散らすは瓦礫受け入れろとか言うは日本のお荷物だべや〜
瓦礫なんか思いっきり断ってやったべや〜ざまぁ〜だべや〜
トーホグはトーキョーの手前にあって邪魔なんだべや〜
北海道ウォーカーかっこいいべや〜
JRタワーと大泉洋は北海道の誇りだべや〜
サッポロビールしたっけラーメン白い恋人サッポロ一番うまいっしょや〜
札幌の実力を思い知ったかだべや〜

最近は空港連絡バスが行列になっている

麻生から乗る人数は一便あたり一桁だったが

JR北海道が事故りはじめてから最近は平日でも一便あたり30人程並んでいる。

JR北海道離れが始まっているようだ。

>>254
今日の北斗なんかガラガラだったよ。
苫小牧〜南千歳ですら、指定席に数人しか乗っていなかった。
そらぁ統制とれてない会社の路線なんかおっかなくて乗れないわな

現在千歳からエアポート乗車中。
自由席に座れたV(^_^)V
20分遅延www

恵庭〜北広島間のレールが点検→放置でかなり歪んでいるからね

五月に乗ってて車体が折れ曲がるような揺れが感じた。

あんな線路の状態で高速で駆け抜けてたんだから

ある意味すごい会社だよな。

海外ではどんな風に報道されてんだろうね

>>236
JR北海道に公的支援をするなら、取締役会の過半数もJR本州3社などの外部から起用する

これくらいやれば、現状よりはマシになるんじゃないかね

頑張れない！頑張れない！出来ない！出来ない！絶対出来ない！
頑張れない！もうダメだって！無駄！才覚の欠如だ！頑張れない！頑張れない！
そこだ！そこで諦めろ！絶対に頑張れない！消極的にネガティブに諦めろ！
諦めろ！道民だって諦めてるんだから！

ｺﾋ「・・・ちょっと頑張ってみようか」
欝造「ちょっとまって、今・・・何て言った？　おいｺﾋ！今何ていった！？『頑張ってみようか！？』」
欝造「みようかとか言ってる間はずっとダメなんだよ！」
欝造「頑張るな！もっと諦めろ！」
ｺﾋ「・・・」
欝造「お前に出来るはず無い、お前に出来ることなんて無い！どこにもあるはずない、諦めろ！」
ｺﾋ「・・・モラルの回復・・・」
欝造「無理だって！ほらみろ！お客だって逃げてる！」
ｺﾋ「いらない電車・・・」
欝造「そうだ！思い出したか！」
ｺﾋ「存続する価値無し電車・・・」
欝造「もっとネガティブに！」
ｺﾋ「・・・解散したい」
欝造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
ｺﾋ「解散したい！！」
欝造「はい今摘んだ！今君の将来の芽を摘んだよ！」

>>258
海外は北海道以上に杜撰だぞ
定時どころか決められた日に来る保証も無いのが当たり前という国もあるから
そもそも海外はそんなに飛ばさない

>>242
JR北海道の生え抜きが経営陣や労組を仕切ってコレなら、外部の人間を積極的に入れた方がマシになりそう

JR北海道は保線の人不足というのなら
仕事をしていない
道内にたくさんいる生活保護の人間を臨時に雇えばいいと思う。

>>263
外注費のキャッシュが切れてるんだろう＞下請け保線業者

当然下請け保線業者へ発注となると
社員様の人件費の半値七掛け二割引きだ
その金すら工面できないのかも

>>264-265
あらら…手持ち資金がそこまでないのか

さっき（道内）テレビで、ＪＲ職員の声として「団塊の世代が大量に退職
して上層部に厳しい意見を言える者がいなくなった結果、たるんでしまった」
などと言っていたが、ふざけるな！　奴ら全共闘世代がサボタージュして
仕事をさぼり線路を放置してきたんだろ。後輩の指導も出来ずに組合運動
ばかりしてたくせに、なんだ。北海道ＪＲが良くなるとしたらこれからだ。
奴らの子弟を採用する縁故システムもやめろ。表面だけは公正だが上層部は
分かってない。子は親の背中を見て組合運動に熱心だぞ。

不謹慎だが、死亡事故が起こらない限り根本的な改革は無理だろ

>>266
雰囲気的に人件費（ボーナス）調整なんて無理っしょ
ましてや経営環境に対応したリストラなんぞ

>>260
汎用きくな松岡修三のコピペ

NHKキタ

2倍近いって…

安定化基金の300億と民主党政権の怪しい55億を越えると最終赤字
無利子アンド補助金の設備投資融資は有利子負債
業績が安定してないと資金ショートも視野に入る可能性

NHK19時のニュースでトップきたな
37mmって流石にやばいだろ

国鉄時代九州の某保線区の助役だった亡父が民営化の際に
下請けに再就職したところ基本給が1/3になった・・・
曰く｢これは、まるで奴隷だ｣・・・
社員様と下請けとの間の労働条件の格差はひどいものがあった。

37mmだ

計算方法に誤りって、測定に計算もクソも無いわ

取り敢えず　即刻クビだろ！！！！！！

レールが平行じゃなくて、デコボコでバラバラよね
継ぎはぎだらけで、その場しのぎだから

つうか、JR北海道は倒産寸前。
大きな鉄道会社でいちばん最初の破綻が見えてる

来年は万年ビリの四国が北海道の上に来るよ

いまだに昭和60年代のレールが本線で現役って、ある意味凄いよな
まぁ石北本線で40年代のを見かけたから60年代は新しいほうなんだろうけど

>>275
下請けが元請けに虐められるのは、交通業界以外でも存在するからねぇ

ロングレールの導入遅かったろ？

関東では90年代にはあったものが、北海道では00年代前半までガタンゴトン ガタンゴトン ガタンゴトン ガタンゴトン 言ってただろ

>>275
いままでがぬるま湯だったんだよ

>>268
今の現状のままだったらこの会社は人が死んだって何も変わんないよ

放置ヶ所が10倍返しからの3倍返し、レール間隔が倍返し

なにこの半沢現象

>>267
単にレール幅の基準変更が周知されていなかったってだけの話でしょ。
なに大袈裟に騒いでいるんだ？

経営者側が創価
組合側が共産党
仮にこういう図式なら全て納得できるんだけどな

>>288
バカ

早く処分が決まらんかな

最近の報道だと監査結果によっては改善命令がどうのこうのと書かれているけれど、何がどう変わるの？
既に一度トンネルファイヤーのあとに出されてるけど懲りてないよね

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　処分発表はやくしてくれる？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　　ｺｱｯﾌﾟｶﾞﾗﾅ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

政府が、JR北海道に資金注入するってよ
経営にも首突っ込むらしいぞ

従業員一人当たり売上高 (万円/人)

JR北　　　　1181　←
JR東　　　　3490
JR東海　　 6577
JR西　　　　3230
JR四国　　 1099　←
JR九州　　 2029
京成　　　　3945
東武　　　　4584
西武　　　　3525
京王　　　　4912
小田急　　 4298
東急　　　　5864
京急　　　　7190
相鉄　　　　2963
名鉄　　　　1908
近鉄　　　　3077
京阪　　　　4736
阪急　　　　6073
南海　　　　3268
山陽　　　　2890
西鉄　　　　3213

矢印の２社、社長になるには命を捨てる覚悟が必要だな

JRとは離れるけど、こういう時こそ中央とかHACが本気だすんじゃないのか。丘珠は1500mしか滑走路無いけどジェット機も飛べるようになったんじゃなかったっけ。
対札幌だと室蘭や旭川まではJRで、それより遠い都市へはコミューター航空で、ってわけないと道内の交通インフラ共倒れな気が。
ついでにいうと、札幌⇔新千歳36分って、日暮里から成田までのスカイライナーとちょうど同じ時間だから遠いなって感じる。
空港まで絶妙な距離があったからこそ今まで快速エアポートというドル箱ができてJR的にはよかったけどさ。

地方路線切り捨てれば普通に黒字っしょ。札幌以外の地方なんて単なるタカリの乞食だべ。
札幌さえあれば他はいらねっしょw

>>293
それ本当だろうな？
本当だったらソース貼れよ、嘘なら今の書き込みを警察に通報するからね。

全線運行停止命令出せ

>>294
一般企業の人件費（賃金では無い）は普通千万円/人って言うよな。
これでは潰れて当然だわ。

ついに国が買う羽目になったか…

>>295
うん、余りにも本筋からかけ離れているのでその該当するスレに書き込んでください。

もうＪＲやめて省線でいいよ。

JR北海道レール異常放置　北海道・高橋知事「あってはならないミス」
フジテレビ系（FNN） 9月25日(水)18時35分配信

相次ぐJR北海道のトラブル放置問題で、放置箇所は24日までは97カ所だったが、その後、新たにおよそ170カ所で異常が見つかっていたことがわかった。
さらに25日、国の運輸安全委員会は、JR函館線の脱線事故で、現場付近のレールの幅が、基準値のおよそ2倍に広がっていたことを明らかにした。
レールの内側に見える、脱線した時にできたとみられる傷。
9月19日に発生したJR函館線の貨物列車脱線事故。
国の運輸安全委員会は、現場付近のレール幅が、通常より37mm広がり、社内基準である19mmのおよそ2倍に達していたことを明らかにした。
事故の衝撃で広がった可能性もあるという。
次々に明らかになるJR北海道のトラブル。
レールの異常を放置していた問題では、これまでの97カ所のほかに、新たに170カ所の異常が見つかったことが25日、新たに判明した。
午前8時すぎ、JR北海道の豊田 誠常務取締役は「(担当者は)全くもう、『そういうものだと思い込んでいた』とか
『そういう考え方があることを知らなかった』とか、もう本当にお粗末なことで」と話した。
問題が発覚したレールは、いずれもカーブの部分だった。
1985年以前の古いレールには旧基準値、それ以降の新しいレールには新基準値を適用するが、古いレールに間違って新基準値を適用していたという。
鉄道ジャーナリストの梅原 淳氏は「分割民営化の前後10年ずつくらいは、技術担当者の採用を控えていたという背景があるので、
年代に偏りがあって、技術の伝承がうまくいっていなかったという(可能性が)十分あります」と話した。
さらに会見が終わるころ、新たなトラブルが発覚した。
会見中、北斗市で、貨物列車が緊急停止したことが明らかになった。
24日は、特急列車のブレーキの部品がなくなったほか、燃料漏れで白煙が上がるトラブルがあったばかりだった。
JR北海道の利用客は「きょうも増えたでしょう。170。あれを聞いたら、腹が立って、腹が立って」と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130925-00000003-wordleaf-bus_all

まともな記事だ。

国土交通省は、特別保安監査の範囲を道内全支社に拡大し、要員も4人から20人へと大幅に増やした。
今回の特別監査に関わっている関係者は、JR北海道の企業体質を問題視している。
特別監査関係者は「JR北海道の弱点は、組合をコントロールしてこなかったこと」としている。
また、JR北海道の幹部は「組合を気にしている。足を引っ張ろうとする」としている。
関係者の証言からは、経営側と労働組合との間に溝があることがうかがえる。
しかし、それで乗客の安全が軽視されることは許されない。
25日午前、菅官房長官は「やはり組織全体として、安全管理に取り組む姿勢や、
職務規律のあり方に問題があるのではないか」と述べた。
また、北海道の高橋 はるみ知事は、記者団に対し、
「あってはならないミス。国交省の特別保安監査の結果を受け、
JR北海道の社長にも、対策の徹底を直接申し入れしたい」と述べた。

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20130925-00000563-fnn-soci

>>301
すまんかった。森元首相が北海道は東海に買わせればいいって言ったスレが埋まっちゃってたからこっちに書いた。
実家のある北海道の悪い話題は見てていたたまれない、うまい着地点が見つかるといいんだけど。

国鉄時代に作られた安全綱領とはなんだったのか
ただのお題目になってしまったのか

>>295
>対札幌だと室蘭や旭川まではJRで、それより遠い都市へはコミューター航空で
>丘珠は1500mしか滑走路無いけどジェット機も飛べるようになった

丘珠に発着できる航空機じゃ、旅客は捌ききれないよ
特に札幌〜函館とか札幌〜(帯広)〜釧路は

これらの区間の旅客を航空機で捌くとすると、飛行機何機も連ねて飛ばさないと無理だろうね
あと、発着できるジェット機というのも、小型機

>>305
＞また、北海道の高橋 はるみ知事は、記者団に対し、
＞「あってはならないミス。国交省の特別保安監査の結果を受け、
＞JR北海道の社長にも、対策の徹底を直接申し入れしたい」と述べた。

申し入れして何になるw
HACの経営を二年足らずで投げ出して、ヘタれたお前らは所詮JR北海道と同レベルのカスだろw

東と東海が株式公開を急いだのは、三島会社の面倒を見たくないからだったのだろう。
東は地震で傾いているから、東海にカネを出させるしかあるまい。

1985年の同時多発ゲリラ再来となりそうな

前スレの北斗星に乗っていた人、会議に間に合ったのか？
釣りでもなんでもいいから、顛末書いて完結してくれ。
ＩＤ変わらないうちに今日中にお願い。

保線課に配属になったら、生涯抜け出せない地獄の部署なんでしょうね
予算がないから、自ら土方をするわけで
ヘマをした社員は、保線課送りとなり、見せしめの人事なんじゃない

社内基準19mmって割と適当だな

253みたいな考えが実際多いから困る

スレの流れが速すぎる

ドイツ国鉄、JR東日本、東武も労働組合強いけど、北海道みたいには事故起こさねえよ！
みんな楽しそうにしっかり仕事してるよ。

北海道牛オタクの主張→「革マル派だ、左翼だ、労働組合の仕業だ」

戦後、アメリカGHQやCIA、自民党に雇われた朝鮮進駐軍の残党や朝鮮総連関係のヤクザ
のが方よっぽど恐いわ。

こいつらが戦後、労働組合や左翼学生を暴力で抑え込んだからな。

北海道の場合、一般社員の問題だ。
覚せい剤、130�q/hの列車を寝ながら運転（エアポート事件）、
ミスばれるの怖くてATSぶっ壊す。

労働組合とか思想の問題、以前の問題だね。北の豚牛オタクども。

特別保安監査員を　20人から200人へと　大幅に拡大しました
　　　
　　また範囲を全ての支社からJR北海道グループに拡大しました

　特別保安監査員の3人は　札幌市東区のジェイアール北海道バス本社　同じく札幌市白石区の　北海道リオンサプライ　
　　　　　　　　さらに　桑園自動車学校「札幌市」北海道ジェイアール・エージェイジー「　札幌市」　北海道キヨスク「札幌市」
　　　　　　　　札幌駅総合開発「札幌市」　も　今回　特別保安監査の対象となります
　　　　　　

労組が活動的なのが負ばかりでなく、実態にあった要求もあるってことよ。

　北海道の　苦労

　　　HACはJALの戻る「丘珠撤退？」
　　　北海道のツアーバスの規制
　　　タクシー会社に新規規制
　　　福島の東電の問題「特に中国からの旅行客」
　　　JRの脱線事故＆火災事故・レール不十分事故
　　　苫小牧港の工事
　　　新千歳空港の24時間化の失敗

　　　　　もうだめだな　北海道沈没

>>164

組合のせいにしてはいけない。
労務管理を含めできなかった執行部の責任。

現社長はなったばかりだから、小池とそれ以前が原因だろうな。
柿沼うまく抜けたなｗ

　JR北海道本社に　ANAの767を墜落するか　ビルに墜落

>>302
株主みるかぎり実質国鉄なのに全然手綱握れてないじゃん

末端社員のふりして「私たちは悪くないんですぅ」「会社が私たちの声を聞かないんですぅ」ｗ

さすがですｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　鉄道事故　トップ　５

　　　１　福知山線脱線事故　　　　　　死者　100人
　　　２　JR北海道会社の不祥事　　　　死者　70人
　　　３　函館線脱線事故　　　　　　　死者　50人
　　　４　石勝線脱線事故　　　　　　　死者　30人
　　　５　信楽高原鉄道衝突事故　　　　死者　10人
　　　６　JR羽越線脱線事故　　　　　　死者　　5人

>>313
技術系と営業系は最初から別だった気が
車両整備から運転士も系統としてはあるけれど

>>312
そもそも定刻で着いたって間に合わないんだから確実にネタ

>>293
とっくに突っ込んでる。
YAHOOのトップの記事でもよく読め

>>322
テロの犯行予告キターーーーー

>>312
そうだ、うだうだ
ネタでもいいので、結論かけ
ギ六本やろう

>>24-32
レスの無駄遣い

迷惑受けてる乗客への謝罪は一切無し
さすが労働組合様

JR北海道じゃなく、関東民鉄(公営鉄道を除いた鉄道会社)が支援や再建をしてほしい

　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _,,t-‐‐-､,-‐‐-､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 三'::::::............... .....::::::`ｙ,.
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
　　　　　　　 　 　 　 |￣|　　 V::::::::::::::::_{{ （{∫∬ﾉノｊヾ:::::{
　　　　　　 　 　　|￣| |￣| 　 ﾅ::::::::::::::i`__,,,,,,,ｧ_　 _,,,,,_ t;;:ﾇ
　　 　 　　　　　　| 　| |　 |　 イﾍ::::::(ヾ~!,ｬt､　!'''i ｨｔﾝ )=f }ｆ
　　　　　　 　 　　| 　| | 　|　　i {t）テ" ﾍ' '___,ｲ　ヽ＿/　介'
　　　　　　　　 　 | 　| |　 |　_,rﾍ_,ｊ|!'　　　　 /ｰ--''! 　 　 |'
　　　　　　　　 　 |,.ｨ―''''￣　／| |　　 　 　 ／二ｸ 　 　 !
　　　　　　 　 　 /;;:::'';;::''::;;:／ {　!　、　　 　 ヾニﾝ　　　ﾉ＼　　　　　　 俺の名前はアニヲタ・レイ
　 　 　 　 　 　 /'''::::;r|''':::;;;|　　|　!　＼　　　　　　 _,,.／|::;;'''＼ 　　　 三次元は幼女じゃないと無理
　　　　　　　　/:;;／　|;;;''::;;| 　　丶＼ 　｀_＿＞-ｰ´　　　!;;;:'''::iヽ、 　　
　　　 　 　 　 i／　　 |'::;;;;''|　　 　 　三 ―''"　　　　　　　!''::;;;;| /ヽ
　　　　　　　 /⌒ヽ　 |;;''':::;|　　　　　　　＼　 　 　 　 　 　 !;;::''|/　 i
　　 　 　 　 / 　 　 ＼{'';;;::''}　　　　　　　　　￣二ニ＝　 　 !::;;|　　 |
　　　 　 　 /ﾍ　　　　 |;;:::::;{　　　　　　　　　　　　‐-　　　 　 !/　　　|
　 　 　 　 /　　i　　 　 |:::;;;''!　　　　　　　　　　 　 ー　　 　 　 !　 /　|
　　　　　/　　　l　　 　 |;;'';ｲ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｝　　 {、
　　　　　〉、　　　　　 ∧ﾃ{　ヽ 　＿　 　＿,,,,;;;;;:::-==ﾆ;;;_　　 ﾉ　__,イ´
　 　 　 /　＼_　　 　/／レ!　　　　　￣　　　　　　　　　　￣ {￣　　|
　　　 /　　　　｀ｰ::v'´／ |　i　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i　　　 |
　　　 i　　　　 　 /￣　　 |　|　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 i、　　|
　　　 i　　 　 　 /　　　　｜｜ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ　 |

アニヲタ死ね

再建するには、関西系の管理職を置いて、社員を奴隷のように
コキ使わないといけませんね
道民は、本州の７割の仕事しかできないんですから

×JR北海道
○JR東海

東武鉄道とか西武鉄道とか東急、ケチ王、京成、京急、小田急、相鉄…

JR北海道の解体を要求する

>>335
京阪、阪急阪神、南海、近鉄が支援…

南海しか日本狭軌が無いんだよな…

>>338
貨物連絡運輸やっていた近鉄無視かよ

一連の事件はアニヲタが悪い
キモい連中がズラズラと職場に来るから、職員のやる気を損ねている

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室蘭・苫小牧は道南バスだから道南って言ってるやつは何も知らない内地人
試しにまちBBSで聞いて来い。全く机上の空論ばかりで呆れてものが言えないわ
道庁の区分でも道央に分類されてるぞ。

そういえば、他のJR(俺が聞いた限りでは少なくとも西日本は始めたようだ)のレール幅調査はどうなっているんだろうか？

まあ無いと思うが、仮にもJR北が破産状態になったら第二の拓銀ともいうべき北海道の経済的敗戦になるぞ。
さらにいえば万が一どこぞの元首相が言うように東海傘下になったら、まー味噌の国の人は厳しいよ。やつら情なんかありゃしない。超ビジネスライクだからスパスパ切る。札幌圏は減車の上毎時１本くらいは増えるかもしれんが。
こういう時こそ道内の政財界は全力で支援してくれ。東京に出ていったよそ者が偉そうに！と言われそうだが、そういう内向きなのが結局いつまでも経済植民地な立場から抜け出せないんじゃないかと。

再建もなにもつまずきが加速し始めたのは高速無料化からじゃないか。
保守費用も度外視して結局は何も残らず負の遺産ばかり。
そんなミンスに投票した大多数の日本人の責任だよ。

これはJRの再編くるでｗ
民営化は失敗だったんや

大事故を起こして復活したJR西日本が、救済するのでしょう
関西人による人的な支援が必要ですね
東日本は知らないふりです

東の新幹線ダイヤ改正で、接続する白鳥は改正しないのか。
というか、それどころじゃないか。

>>342
国土交通省では、胆振(室蘭・苫小牧)は道南としている


国土交通省【川の防災情報】
http://www.river.go.jp/81.html

　





　　　　　　アニヲタは北海道に来るな、キモい臭い





　

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>>343
西は三江線や芸備線の山区間はヤバそうなキガス
逆にちゃんとメンテしてたらすごいなｗ

アニヲタは理解できんわ、いいトシこいてマジ変態だと思う。

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>>349
大雑把にいえば、胆振は東海地方みたいなもんだけどな。
札幌でも函館でもない。その間の通路。
室蘭が愛知で苫小牧が静岡みたいな。

組合批判を抑え込もうとするレスが全て単発なんだよな

この間まで単発でネガティブキャンペーンしてた奴と同一なのかな

だとすれば、推して知るべしというところか

>>349

感覚的には室蘭は道南だが、苫小牧は道央。

あー、ブログ消したんだｗ

旅客の迷惑を顧みない減速減便ダイヤを会社に押し付けて俺達大勝利！

だったっけ？

>>352
西は西で必殺15km徐行と第三日曜運休してるから案外大丈夫じゃないのｗ
北広島〜恵庭間ってやっぱり歪んでたの？エアポート乗ると速度フルMAX区間でいつも上下にジャンプするような感覚の場所あったからまさかとは思うけど。

>>355
胆振に住んだことあるが、地元では普通に道南だと思ってる人も珍しくない
また、道内の区分なんて曖昧なもので、官庁や自治体でバラバラ

　　　　>>322　はい　ございません　「嘘です」

　　>>341　>>351　>>354　　古市氏ね

>>357
苫小牧や室蘭両方住んだことあるけど、やっぱり札幌のある石狩平野とは違うよ
気候も全然違うし

各社から少しずつ、人を出すのが良いと思う。
元々、各自の業務が有るんだし、或る一社の色に染め上げる方式だと、また新たな問題が出かねない！

荒れてるな。

北海道の企業で成功してるのは初音ミク作ってる会社とセイコーマートぐらいだろ

海峡線
江差線木古内〜五稜郭
函館本線函館〜長万部、小樽〜旭川
室蘭本線長万部〜苫小牧
千歳線
石勝線
富良野線
根室線富良野〜釧路
札沼線桑園〜北海道医療大
宗谷本線新旭川〜名寄
石本本線旭川〜上川

だけになることを期待している俺がいる

農協系だけど雪印は全国規模だよ
雪印とサツラク農協は兄弟みたいなもの

>>359
そこだけじゃなく、エアポートはほぼ全区間で揺れすぎだと思う
先日三ノ宮→大阪で乗ったJRW新快速は滑るような走りで、立って読書していても全く苦痛じゃなかった

枯れ葉になった社員を、再起させるには、
JR５社から人を出すだけでは不足です。大手民鉄１６社も協力させましょうね

>>363
寄り合い所帯で小田原評定されると、何も決まらなくなるという
デメリットもあるからなんとも。

てか、JR北海道の電車の乗り心地悪過ぎだろw
揺れや突き上げがやばい。全国最低レベル

>>369
正直、今頃慌てて点検している会社続発…という状況じゃなければいいなと思う

オレにカツゲンを飲ませろw

>>344

東電が破産していない以上、大丈夫。

>>365
昔 ハドソン
今 クリプトン

世の中変わったのう…

>>372
返事が遅いアノ会社、もしかして…！

>>365
つ「株式会社CREATIVE OFFICE CUE」

一番足りないのは「金」だと思う
サーベラスは西武じゃなくて北を買えばよかったのに

>>373
好きなだけ飲め〜w
ついでにサツラク・ハミンもどうぞ

>>378
売ってないし

>>371
末端部の711系は、それなりに良い。
要するに、通過トン数次第！

>>380
非上場企業でも買えなくはないが特殊会社だからな

>>377
大泉洋や安田さんがいる事務所じゃん

>>378
ハゲタカさんが儲からない会社買うわけ無いじゃんw

>>378
慈善事業だったらそうかもな

>>383
戸次さんとか、音尾君とか


祭行きたかったなぁ・・・・

関東に任せると、
三河島や鶴見のようなことになるんで、やめたほうがいい

イタコに根津嘉一郎、根津藤太郎を呼んでもらったらどうよ？

ＪＲ北海道って、在日が多いらしいね

>>387
駅中が凄い事になるな
函館駅の閑散とした空間も店舗がひしめき合って賑やかになるかもしれない

レール幅広がり基準の約２倍に - NHK北海道のニュース　09月25日　18時33分

今月、ＪＲ函館線で起きた貨物列車の脱線事故で、国の運輸安全委員会は、現場付近のレールの
幅が通常より３７ミリ広がり、補修が必要な社内基準のおよそ２倍に達していたと明らかにしました。
運輸安全委員会は、レールの広がりと、脱線との関連について調べています。

今月１９日、ＪＲ函館線で、貨物列車が脱線した事故では、国の運輸安全委員会の調査で、脱線したと
みられる付近のレールの幅が、社内の基準を超えて広がっていたことがわかっています。
運輸安全委員会は、２５日午後の会見で、脱線が始まったとみられる付近のレールの幅が通常より
３７ミリ広がり、補修が必要な社内基準の１９ミリのおよそ２倍に達していたと明らかにしました。
元国鉄の保線責任者で北海学園大学教授の上浦正樹さんは、ＪＲ函館線の貨物列車の脱線現場付近で
レール幅が通常より３７ミリ広がり、社内基準のおよそ２倍に達していたことについて「放置していたら
脱線につながりかねない危険な値だ。現場はカーブが連続する区間で、車両が左右に揺さぶられやすく
なっていて、脱線しやすい条件がそろっていた。どうしてこうなるまで放置していたのかわからない」と
話していました。
ＪＲ北海道によりますと、現場付近では、列車の重みが加わった際のレールの幅が、通常より４３ミリ
広がると、脱線の危険が高まるということです。
幅が広がっていた付近では、左のレールの内側に、車輪が落ち込み、接触したとみられる傷があり、
右のレールには、車輪が乗り越えた際にできる傷が見つかったということで、運輸安全委員会は、
レールの広がりと脱線との関連について調べています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004785892.html

国交省 ＪＲ北海道の問題受け緊急対策会議 NHKニュース　9月25日 18時53分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130925/k10014798731000.html

ＳＴＶ動画ニュース◆レール幅拡大、基準値の倍（9/25 19:14）
http://www.stv.ne.jp/news/headline/index.html

>>365
ニトリやアレフも勝ち組じゃないか？
…アレフって「ヤバい宗教」だと思っている奴却下。

知事「イメージダウンに」 - NHK北海道のニュース　09月25日　18時33分

高橋知事は記者会見で、ＪＲ北海道で、基準の幅を超えたレールが多数見つかったことなどについて
「北海道のイメージダウンは明らかだ」として、今後、観光面での影響を抑えるため、必要な対策を
検討していく考えを示しました。

このなかで、高橋知事は、一連のＪＲ北海道の問題について「道民の足、そして道内に観光に訪れる
人にとって必要不可欠な公共交通機関として、あってはならないことだ。ＪＲ北海道には、しっかりと
体制固めをしてもらいたい」と厳しく指摘しました。
そのうえで、高橋知事は「ＪＲ北海道のミスや安全・安心が達成されていない実態が全国に発信されて
おり、イメージダウンは明らかで、北海道ブランドのダメージを懸念せざるをえない。観光面での影響を
調査したうえで必要に応じて何ができるか考えなけばならない」と述べ、今後、観光面での影響を抑える
ため、必要な対策を検討していく考えを示しました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004031871.html

ＳＴＶ動画ニュース◆監査増員･･･期間延長も（9/25 19:12）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20130925191147/index.html

列車から煙 原因は燃料漏れ - NHK北海道のニュース　09月25日　18時33分

道東の白糠町にあるＪＲ根室線の駅で、２４日、停車中の普通列車から煙が上がったトラブルで、
ＪＲ釧路支社が調査した結果、配管とエンジンの接続部分にわずかな隙間が生じ、燃料が漏れて
いたことが原因だったことが分かりました。

この問題は、２４日、ＪＲ根室線の白糠駅で、停車中の普通列車のエンジン付近から煙が出て、
乗客１４人が避難したものです。
ＪＲ釧路支社は、２５日、釧路市内にある車両所で問題の車両の詳しい調査を行い、担当者が
エンジン周辺の配管を実際に手で触りながら、燃料が漏れ出した正確な位置を調べました。
その結果、燃料をエンジンへ送り込む直径２センチほどの細い管とエンジンとの接続部分に
わずかな隙間が生じていて、ここから燃料がしみ出していたことが確認されました。
ＪＲ釧路支社によりますと、エンジンに比べて配管が古く、接続部分が十分にかみ合っていなかった
可能性があるということで、接続部分を改めて整備した結果、燃料漏れは収まったということです。
ＪＲ釧路支社は「利用者に大変な迷惑をかけて申し訳ない。トラブルがないよう尽力していきたい」と
話しています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/sapporo/7004779131.html

>>392
びっくりドンキー1号店が岩手にあるから岩手の会社だと思ってた

>>388
ボロ買いさんは1世紀前の東武のように将来性があって時価が低迷しているところに手を出すのであって…

昔、狩勝峠の旧線で脱線実験してたね。

>>394
白糠町は白糠線廃止以来のフィーバーw

レールってこんなに長寿命なんだな。
エコだなw

http://i.imgur.com/jh0k9S5.jpg

破断してますやんｗ

おやまぁ

覚せい剤元運転士に保護観察を付けない有罪判決で執行猶予
http://www.stv.ne.jp/news/streamingFlash/item/20130925191057/index.html

判決を受けたのはJR北海道の元運転士、木村昌弘被告(30)です。
木村被告はことし7月、江別市内の実家で覚醒剤を吸引したとして、
覚醒剤取締法違反の罪に問われていました。

検察は、｢木村被告には保護や指導が必要｣として、
懲役1年6か月を求刑した上で、保護観察つきの執行猶予を求めていました。

きょうの裁判で札幌地方裁判所は、
｢覚醒剤との結びつきが比較的強く、刑事責任を軽くみることはできない｣としたうえで
、｢公的な指導監督によらなくても、改善更正を期待できる｣として、
保護観察を付けず、懲役1年6か月･執行猶予3年の有罪判決を言い渡しました。

ヒロポンの初犯は、3〜4年の執行猶予があたりまえ
慣例みたいなもん

http://www.koseikensetsu.co.jp/information/railway/report/report01.html
本土ではレール敷設時に前もって加熱して伸ばした状態で敷設するが北海道では常温で敷設するという話がある
このため夏にレールが伸びて曲がってしまう事故が多く散水車が出動するとか

>>399
3年で取り替える所も有るから、場所によりけり。
外した旧レールは
�@左右を入れ替えたり、�A保線用の引き込み線に使ったり、或いは�B溶接屋さんの練習に使ったりするから、
直ぐに屑鉄屋さんに出すのは、勿体無い！

国に責任を押し返すためにJR北海道が仕掛けた
計画的なサボタージュ脱線だったとしたら、
死人も出さずにうまくやったと言えそうだがな。
これだけ大騒ぎになれば国も国の責任で対策を取らざるを
得ないわけだから。

11月からダイヤ改正できるのか？？？

ダイヤ改正は一部だけ

>>405
道外がどうしてるのかは知らんが、道内でも国鉄時代末期にはすでにロングレールあったで
25年以上前の石狩川流域(道央の札幌〜旭川)で確認済み

>>405
加熱は、溶接跡の 脆化を防ぐ 為だよん！
基本的には�@敷設する季節を選び、�A夏or冬になる前には継目の調整を行う。
1晩に60人とか80人とか、そういう作業になる。
近傍他社と作業員の 取り合い になるから、事前の日程調整(下請け幹部とのパイプ作り)は不可欠。

毎日　＞　社会

ＪＲ北海道:ベテラン保線作業員「資材来ず、人も不足」
毎日新聞　2013年09月25日　07時29分（最終更新　09月25日　07時32分）

ずさんなレール管理の実態が明らかになったＪＲ北海道。保線業務を担当するベテラン社員は
２４日、毎日新聞の取材に「レール幅の異常は５ミリでも分かる。絶対に放置できないはずだ」と
話した。同僚でさえ信じられない事態。安全運行の根幹ともいえる線路で、なぜ異常は放置されて
いたのか。国土交通省の特別保安監査で、どこまで解明されるかが焦点になる。

この社員は、道東地方の保線部署に勤務し、今回明らかになった放置には関わっていない。レールの
異常については「担当者なら軌間（レール幅）は目視で気づくはず」と言い切る。補修基準以下でも、
現場で「異常」と判断すれば何らかの手を入れるのが通例だ。ところが、今回はＪＲ函館線大沼駅で
２８ミリのレール幅拡大が発覚。９７件の異常放置は、担当の大沼保線管理室など４部署に集中して
いた。「脱線しかねない非常事態。保線社員なら絶対に放置できないと分かっているはずだ」と首を
かしげる。
一方で、異常を認識し、本社に新たな設備投資を求めても要求通りに資材が投入されることはまれだと
いう。現場では線路の砂利を敷き直すなど応急措置で乗り切るしかなく、「だましだまし補修しても、
その後“予定通り”にレールが破断したこともあった」と証言した。
レールの異常は車輪にもダメージを与え、乗客には振動や騒音などで乗り心地の悪さにもつながる。
「目先の補修ばかりで、問題を先送りするだけ。現場には、どうせモノ（更新すべき資材）が来ないという
あきらめムードが広がっている」と話す。
一方、「現場はとにかく人が足りない」とも証言。ＪＲ北海道の社員数は、１９８７年に国鉄から
分割民営化したときより約６０００人少ない約７０００人。野島誠社長は２２日の記者会見で「必要な
要員は配置している」と人員不足は否定したが、この社員は「ベテランの経験や技術でしのいできたが、
限界もある」と話す。

さらに、近年は北海道新幹線（２０１５年度末開業予定）の関連工事で、外注先に出向している社員も
少なくない。外注業者も新幹線工事に追われており、この社員は「これまでなら外注に回していた
仕事が、逆に本体に戻ってくるケースもある。人も金も新幹線工事に割かれ、在来線の仕事が手薄に
なっているのではないか」と話す。【森健太郎】
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000m040155000c.html

毎日　＞　北海道

ＪＲ北海道:レール異常放置　「資材来ない、人も不足」　保線作業員「異常、５ミリで分かる」
毎日新聞　2013年09月25日　北海道朝刊
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130925ddr041040008000c.html

読売　＞　社会

ＪＲ保線ＯＢ「あれだけの数を放置するなんて」　2013年9月25日14時46分

ＪＲ北海道で続出するトラブル。
保守点検のあり方だけでなく、安全に対する企業姿勢が問われる事態となり、保線を担当してきた
ＯＢから「信じられない」と驚きの声が上がった。
１９８７年の国鉄の分割民営化で発足したＪＲ北海道。発足当時に保守点検で線路の安全管理の
トップを務めた太田幸夫さん（７５）は、道内のほぼ全域でレールの不具合が放置されていた実態に
ついて、「あれだけの数を放置するなんて信じられないことだ」とあきれる。
発足当時から経営基盤は弱い一方、保有する路線は約２５００キロと長く、ＪＲ西日本の約半分に迫る。
冬が厳しい北海道では、雪が降り積もって点検作業にも限界があるため、保守点検の作業は夏場が
「勝負時」。太田さんは「かつての保線担当には『おらが線路』という強い意識があった」と語る。
現在の保守点検は、高度に機械化されデータ管理も容易になったが、本社の保守管理部門では、
肝心のデータそのものを見ていなかったことが明らかになった。ＪＲ北海道によると、保線に携わる
社員は約７８５人。記者会見で同社幹部は「現場からは人が足りていないという報告はない」と
主張したが、レールの不具合を大量に放置していた理由はまだ明らかになっていない。
太田さんは「本社と現場の保線担当者は人命を最優先に守ることが重要。その意識を改めて持つ
べきだ」と呼びかけている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T00765.htm

はやく新幹線が開通してくれればな

対道外輸送はJR北海道の生命線となるだろう

妙案だわw
コヒから鴨に札幌圏以外を無償譲渡させて、鴨が必要な路線を残して自衛隊と共同で運営する。
コヒは札幌に引きこもってれば良し。

303 名前:名無しさん＠１３周年 [sage] :2013/09/25(水) 21:17:52.87 ID:+5EgK0jh0
ご破算で国鉄へ旧社員全員解雇とかにすれば
自衛隊にまさかの鉄道部隊を創設北海道地区の鉄道運営を
鉄ヲタ発狂軍ヲタ歓喜の装甲列車列車砲ならぬミサイルのとか

>>405
っ 気温の日較差
トマトもメロンも、旨いだろ？

道外のJRって、人員に余裕無いんだろうか？
応援に入ってもらうのは難しいのだろうか

JR北海道も自前の検測車作ればいいのに
いちいちJR東日本からEast i-Dを借りていては到底間に合わないはず

>>413
新幹線は東に業務委託しようよ・・・・この会社じゃムリだ。
委託費を差し引いいた利益だけはｺﾋに回るようにしておけ。

記者会見、いつも言い訳してるようにしか聞こえないのだか…

NHK「NEWS WEB」｜総合テレビ 月〜金 23時30分〜24時00分（祝日も放送）
９月２５日（水）２３時３０分放送の主な内容

深く知りたい、ＪＲ北海道問題 背景に何が

補修が必要なレールを、そのまま放置するなどしていたＪＲ北海道。事故や不祥事が続出する
背景には何があるのでしょうか？ 鉄道工学が専門で、ＪＲ西日本の社外取締役も務めた、
工学院大学特任教授の曽根悟さんに伺います。

工学院大学特任教授 曽根悟さん
http://www3.nhk.or.jp/news/newsweb/

>>419
マヤ検も道外から借りてたよね？

東京電力とＪＲ北海道、どことなく体質が似ているように思える。

社員の率直な意見を聞きたい

>>419
検測が間に合わないんじゃなくて、現場で補修作業する人手が足りないんだろ
予算も取れないから作業員を多く雇う事もできないし、
作業員だって機械じゃないんだから365日働かせるわけにはいかない
もう過疎路線を廃止するか、どこかから金を援助してもらうしか解決策はないと思う

過激・急進的な組合員は除く

>>423
マヤ34は自前

>>424
東電ってそんなに労組がクソだっけ？
全然知らんけど

>>429
民主党に組織内の国会議員がいる・・・・後はお察しくださいw

>>430
御意

報道ステーションが始まったぞ。

>>414
＞記者会見で同社幹部は「現場からは人が足りていないという報告はない」と主張したが

う〜ん、この幹部・・・

こんな仕事やりたくない







ってか

人はいるがサポタージュ

>>426
いや、それにしても直ぐ治せた訳で。
しかも放置理由は失念なんだろ？
忘れちゃったっ てへぺろ♪

>>433
そりゃ仕事してないもの足りてる事になってるわなw

やっぱり、アカい連中の仕業か

経営陣は悪くないってか
あほか

>>436
人手がなくてホゲホゲというわりには変だよねw

９月１７日に江差線にのったが、まさか江差線まであったとは信じられなかった。
これから江差線に乗る人達が道外からも来るのに何やってんだかね。俺も道外から行ったけど。
江差線に３５ヶ所の不具合があったと知ってショックだった。他の乗客も同じ気持ちだね。
後味悪い江差線の旅になった。どんなに謝罪しても乗客の心の傷は直らない。マジで責任取るべきだな。

中途半端に抜海で運休させられたS宗谷3号の乗客はとんだとばっちり喰ったな

マヤ34　2008　「ボクは、ちゃんと報告したからねっ」

金もネエ、人もネエ、汽車もそれほど走ってネエ

>>433
報告は無いと言われてもこの会社現場と上層部とは情報が断絶していることがこれまでの話から明らかだからな

毎日　＞　北海道

追悼の海:「洞爺丸台風」六十回忌／上　生き残った連絡船ＯＢ、記念館展示に協力　／北海道
毎日新聞　2013年09月25日　地方版

◇風化させぬのが供養
「ここで死ぬのか」――。荒れ狂う暴風と高波で横転した青函連絡船「洞爺丸」（３８９８トン）。
元２等航海士の山田友二さん（８８）は大波にのまれた瞬間、１歳になったばかりの長女の顔が
脳裏に浮かんだ。そこから先の記憶は定かでない。気が付くと七重浜（現北斗市）に打ち上げられて
いた。砂浜を歩いて民家に助けを求め、叫んだ。「洞爺丸が沈んだ！」
　　　　　◇
１９４７（昭和２２）年１１月、洞爺丸は戦後初めて建造された連絡船として函館に入港。元船員の
山口恒久さん（８７）は「なんて立派な船だ」と感激した。１９５４（昭和２９）年８月７日、昭和天皇、
皇后両陛下が来道する際は「お召し船」の栄誉を担った。
洞爺丸をはじめ５隻の連絡船の悲劇が起きたのは、そのわずか１カ月後だった。９月２６日、洞爺丸は
日本海を時速約１００キロで北上していた台風１５号を避けるため、岸壁で待機していた。午後５時ごろ
風が弱まり、上空に晴れ間が見えた。定刻の午後６時３９分、出航した。台風はその時点で
渡島半島付近に停滞、発達していた。
山口さんは当時、肺結核の治療のため函館桟橋助役に配置換えになっていた。夜になって風が強まり
独身寮で休んでいたところ、事故の一報がもたらされた。不眠不休で救助と捜索に当たった。「結核に
かかっていなかったら、自分も洞爺丸に乗っていたはずだ」。５９年前を思い起こし、山口さんはいまも
身震いする思いだ。
一方、洞爺丸の次の便として函館を出港する予定だった青函連絡船「大雪丸」は、風を避けるため
木古内沖に待避し沈没を免れた。「ほっとしたのもつかの間、洞爺丸や十勝丸、日高丸と悲報が次々と
無線で伝わってきた」。大雪丸の元無線通信士の塚田昭三さん（８５）も胸が締め付けられる。
ただ、生き残った連絡船ＯＢたちは命拾いの喜びに浸ることはなかった。乗員・乗客の遺族から
「冷たい目で見られたこともあった」と塚田さんは語る。「結果の重大さから、仕方がないことだと思う。
しかし、自分たちは想像を絶する自然の猛威を相手に精いっぱい闘った」

>>141
国鉄時代の1985年から間違ってたって言ってるんだから
JR発足時の工務トップに他人事のように呆れる権利ないだろ？
自分の前の代がやらかして発見できなかった（ひょっとすると自分の代からやらかした）んだぞ

旧運輸省：カーブの最大スラック20mm、狂い5mm、合計25mm越えたら絶対に許さん
JR北海道基準：じゃあ狂い25mmになったら直せばいいな

この時点でおかしいだろｗｗ
スラック5mm設定して「30mmになったら直せばいいな」ってやって28mmになったのが今批判されてるが
そうじゃねーからｗｗ
25mm狂うまでオッケーって基準自体が異常だからｗｗ

　　　　　◇
１９８８（昭和６３）年３月、青函トンネルの開通に伴い、青函連絡船は運航を終えた。函館港には
連絡船を展示施設として保存した青函連絡船記念館「摩周丸」が残り、ＮＰＯ法人「語りつぐ
青函連絡船の会」が歴史を伝えている。山口さん、山田さん、塚田さんら連絡船ＯＢたちも協力している。
記念館は今月２６日の六十回忌に合わせ、洞爺丸などをモチーフにしたエッチングプレートを制作し、
展望デッキに備え付けるほか、最後の出航当時の洞爺丸を再現した人員配置図と模型を公開する。
「事故を風化させないことが、亡くなった人たちの供養になれば」。山口さんは祈るような表情で語った。
　　　　×　　×
洞爺丸、第１１青函丸、北見丸、十勝丸、日高丸の５隻の青函連絡船が沈没し、１４３０人が犠牲と
なった「洞爺丸台風」の悲劇が起きたのは１９５４年９月２６日。それから５９年がたつ今年は、
六十回忌の節目でもある。生存者や遺族たちに、追悼と次世代に語り継ぐ思いを聞いた。【鈴木勝一】
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130925ddlk01040246000c.html
http://mainichi.jp/area/hokkaido/news/20130925ddlk01040246000c2.html

エアポートでは千歳→長都とか、恵み野→恵庭で大揺れだった記憶がある
というJR北海道は全般に揺れが大きくて、しかも不安定な感じだよな

産経　＞　事件

【ＪＲ北海道異常放置】３路線９カ所で特急１３０キロ通過か　「脱線の危険性高い」　2013.9.25 11:18
（※識者のコメントのみ）
ＪＲ北は「データを精査しているため」として、異常箇所の地点などを明らかにしていないが、
旧国鉄の保線区長などを務めた北海学園大工学部の上浦正樹教授（６３）＝鉄道工学＝は
「きちんとしたデータを持ち合わせていない証拠だ。列車が高速で通過する『本線』での異常は
あってはならない」と批判した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130925/dst13092511190002-n1.htm

産経　　＞　事件

【ＪＲ北海道異常放置】ずさん対応次々発覚　利用者、識者らあぜん　2013.9.25 14:31

次から次に発覚するＪＲ北海道のずさんな対応。２５日夜、明らかになったのはレールという
安全輸送の根幹部分の異常を３０年近く放置した可能性があるという、信じ難い事実だった。

「社長や幹部は何をしてきたのか」「もう信用できない」。利用者らは怒り、あぜんとした。目をはらし
深々と頭を下げた鉄道事業本部長。「安全輸送に徹します」。高らかにうたいあげた社是がむなしく響く。
平川賢爾・元九州大教授（材料強度学）は「経営者としての見識を疑う事態。点検時に当てはめる
基準値を誤ったことも問題だが、今ごろ判明することの問題の方が大きい」と憤る。
その上で「補修が必要なレール幅の広がりの基準値は、論理だけでなく技術者の経験の積み重ねで
作られた側面がある。きちんとした現場感覚や測定方法、データ管理がそろって初めて意味をなす。
保線は組織の総合力の指標にもなる。利用客の信頼を取り戻すには現場の知恵を地道に積み上げて
いくしかない」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130925/dst13092514340009-n1.htm

江差線木古内〜江差の廃線商法は、みんなで無視して、ＪＲ北海道を少しで
も痛い目に遭わせよう。
あと、新函館以北のフル規格新幹線建設は不要。害悪ですらあるわ。
こんなもんの建設を推進する北海道民（全部ではないけど）は憎いし、
許せない。
新函館までは許すとしても、そこ以北の建設は、日本を破綻させる。

ＪＲ北海道さんが安全運行管理を怠り脱線事故が起こったとされる事案ですが、これは北海道だけでなく全国のＪＲ各社で言える事かも知れません。
今一度、コンプライアンスのあり方などを全社挙げて確認すべきだと思います。
http://twtr.jp/user/erena_shirahama/status

JR北海道にとっては、民主党の高速無料化が大打撃だったのでは？
道央道の無料化に伴ってスーパーカムイが減便。
鉄道に限らず、船など公共交通機関を死に追いやる政策をした
国の責任も重大。
それと鉄道に全くと言っていい理解のない北海道も同じ。
知事、鬼の首取ったように批判ばかりしてるんじゃねえよ。

破綻会社を、JR東日本に押し付けるなどと、素人の発想はいけませんね
根本が何も変りません

だからカーブで凄い音がしてたんだ

>>453

トラブルの全責任は民主党と労働組合にあると考えてよろしいか？

>>452
千葉県民が訳知り顔で物申すか？わたしは何でも知ってるか？あ？

現有路線の保守なくして、新線建設なし。

>>456
御意

>>436
そりゃまとめて補修だからでしょ
発覚してからの数日は保線員総出で対応に当たっただろうけど
19mm超えたらその都度補修を年間通してやろうとすると、今の人員数では足りない
だから基準超えてもしばらく放置でまとめてやるつもりだったんだろ

レールは長持ちだぞ。
東京五輪前に製造したレールだって本線で現役だからな。

>>453
無料化社会実験は民主党だが、高速1000円やったのは自民党な
つまり政党によらない
自民党ネットサポーターズクラブさんは本当熱心なことでｗ

仕事をしろ！by本社社員

>>456
すげーな究極の思考停止だｗｗｗ
さすがネトウヨｗｗｗｗｗスケールが違うｗｗｗｗｗ

>>463
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>463
は？お前らもしてねえだろw

学生の頃　正月の実家帰省は安全重視・割高承知でJRを使ったもんだが・・
バスより危ねぇと知って怒りが込み上げてくる
道民よバスだバス、バス使え
急ぐなら自分のクルマ出せ
リッチな奴は飛行機使え

社員のみんな、喧嘩しないで仕事しようよ。

JRホールディングス・・・内地3社が絶対拒否するなｗ

分割民営化は失敗だった。東西2社体制が理想だった。
これはJR北海道だけの問題ではないよ。たまたま一番最初に誤魔化せなくなっただけで、
地方の疲弊は水面下で進んでいるってこと。
道州制なんて頭がいかれた発想としか思えないよ。
人口減少社会にあっては集中こそが生き延びる道。

振り子のS北斗だとそんなに感じなかったが、
すずらんは結構揺れてたからなぁ

>>467
アフトーブス(Автобусе)は疲れる、下手すりゃ酔ってゲボ吐く

> これはJR北海道だけの問題ではないよ。たまたま一番最初に誤魔化せなくなっただけで、

JR九州は上場をどうしようかとかいう話になっておりますが？
四国は地味にやっているし・・・・・色んな意味で派手なのは１社だけw

>>470
＞道州制なんて頭がいかれた発想としか思えないよ。
＞人口減少社会にあっては集中こそが生き延びる道。

はいはいw日本一集中の進んでいるのは北海道札幌市ですが、何か？

国交省が処罰を与えても、成果が出るまで１年はかかるでしょう
道内や道外からの流動も減り、北海道の経済が３０％減になるんですね

>>474
バカだな。札幌市程度の人口じゃ養っていけないから手抜きしてるんだろ？
首都圏利益が無ければ広域展開なんて出来ないのは常識だよ。

JRグループ再編くるかな
道外5社と、どんな組み合わせで再編されるか見ものだな

NTTグループのように、持ち株会社設立、その下にJR各社だな
旅客会社は東西2社体制がいいかも

JR北海道は道外のJR東日本と合併しJR東日本
残りの道外4社が合併してJR西日本

再編したらこんな感じだろうな

新札幌から札幌方面に行く時に白石を通過する前後でやたらと揺れるんだけど…快速エアポート

>>476
おいおいw北海道のために東京まで必要なんですか？税金食べることばかりじゃなくて稼ぐこと考えてよw

リアル股尾！！

>>473
九州は小倉と博多の2大都市の存在が大きい。
それから鹿児島と日豊の2大幹線以外は大した路線も無いので意外とコンパクト。
西のように陰陽連絡線みたいのが無いから助かってるよ。

道外のJRはアカい連中に害されて無いの？

>>474
これだから札幌市民は・・
道内では偉そうにしてるが、所詮井の中の蛙
恥を知れ

>>477
東日本と東海と西日本は既に上場会社ということを忘れるな。
仮に東日本に面倒みてもらうにしても、子会社化がせいぜいで、国からの持参金は必要だろう。

>>481　九州は豊肥本線と久大本線、肥薩線は厳しそうだが。特に豊肥本線は数年に一度の割合で大災害にあっている

>>478
それはポイントがたくさんあるからだろう

>>479
熊や鹿を相手に商売ができるかよ。
東や東海の利益は地方を切り捨てて叩き出したものだから、それを還元するのは当然だろ？

JR北海道は赤字路線を多数抱えているが、
赤字路線を多数抱えているのはJR東日本も同じ。

ところが営業係数を調べてみると、北海道の特にひどい赤字路線より東日本のそれのほうがひどい数字になっている。
岩泉線とか山田線、花輪線は留萌線、釧網線よりひどい赤字になっている。
これは何を意味するか？
JR東日本は赤字路線でも保守などで手抜きをしていない＝営業費用がかかる。だから営業係数でひどい数値になる。
JR北海道は保守で手抜きをする＝営業費用を圧縮している。だから営業係数がそこまでひどくならない(それでもひどい数値だけど)

となるのではないか？

包皮本線か

> 西のように陰陽連絡線みたいのが無いから助かってるよ。

久大本線、豊肥本線、肥薩線、日南線、日田彦山線・・・・

なんぼでも長大ローカル線がありますが？

>>488
首都圏利益があるのと無いのの差。
南武線あたりの住民のお蔭で、東北のローカル線は持っているのを忘れるなよ。

お荷物ぶら下げて面倒みてもらうわけにはいかない
身支度を整えてから

札幌圏で思っているほど稼げない。
つまり、道民の半分をかき集めても一人あたりに稼ぎが少な過ぎて全然足らない。
札幌ショボいなw
このことに自覚が無い札幌市民w税金おかわりもいい加減ウザいデスよ？

こんな事態になって、できればこんな会社の路線を利用したくは無いわな。
それでも、利用せざるを得ない、JR北海道の路線が頼りの人だって、少な
からずはいる。
ではどうするか。
・赤字路線を公費で補填する。
・赤字路線をバス転換する。そのバスは、猛吹雪の日でも、絶対に運行出来る
ようにする。(道路をシェルターで覆うとか? ともかく相当な費用がかかる)
・赤字路線は廃止する。その沿線の人で、車とか自力で移動出来ない人は、
都市に移住してもらう。(移住の費用は? やはり公費負担?)
ぐらいしか、無いよな。

JR北海道の再建に、他力本願ではいけません
不採算路線の切捨てなど、自主再建できるシステムにするんですよ
JR東は新幹線の運営くらいはするでしょう

>>484
一時的に国有化はあるかもしれない。
分割民営化が失敗なのではなく、分割の地域割りが失敗だったのだ。

事実国鉄の後に分割したNTTは東西2分割になったけど、これは国鉄の反省を踏まえた結果だと言われている。

1067mm ⇒ 1104mm ↓

要するに、JR北海道の経営が苦しいのは札幌の経済力がショボいからです。
人口集中にみあった経済力を札幌が身につけないから悪い。
まあ、北教組の教育を受けて道新の社説を愛読してる土人には無理ゲーですな。

札幌は地下鉄がメインです

九州は人口密度が違うもの。北海道だと手稲駅の乗降人員でもスゲーってなるけど、向こうさんだと福岡・北九都市圏だと当たり前の数字。あとエキソトビジネスがすごい。全然沿線でも無い街にもたくさん系列のドラッグストア出してたりするしｗ
なんだか北海道の会社体質や労組の問題に矮小化されそうだけど、これもう地方の過疎地は維持できなくて、詰みはじめてるって話になるんじゃないの。
死国だって橋がもしかしたら通行料１万になるって話もあるじゃん。

東京メトロとJR北海道を合併させるのはどうか？
国が株を持っていて黒字なのはもうメトロ位しかないだろう。

>>495
札幌延伸もＪＲ東日本の管轄にして、予定を前倒しさせて開業させよう。

>>481
それ以外でも九州は副業がすごいからなあ
一時期九州のファミマは全部子会社が運営してたし

>>496
今だって国有なのにダメダメじゃん

廃止したほうがいいよ

>>500
>これもう地方の過疎地は維持できなくて、詰みはじめてるって話

本質はまさにそこなんだよ。それを分かっているけど認めたくない人が、必死に会社叩きをしてるだけ。
認めたくない人は政治家だね。地方に注ぎ込むお金が無いから。

>>496
んにゃ、今でも鉄道機構が100％株式もってて、実は国有化されてるのよ

JALや東電と違って上場もしてない(＝民間資本ゼロ)だから、
法律に基づいた国の介入はすぐできる

採算どうのより、不要不急のこと止めさせれば。
寝台特急だの、SLだの。

ならJALと統合とか。JAL北海道とかカッコいい。
山崎豊子も小説を書いてくれそう。

JR九の子会社って言えば、テレキューの経済番組で卵作ってるって聞いて吹いたわｗ本業じゃ無理ゲーだから東より必死。
大学生時代は、公務員になられた先輩が「北海道はもうある程度の過疎地は強制移住しかない」と言ってて反感を覚えたものだが、いざ外の世界に出ると、そういう考えもやむなしかな、と思い始めた。

>>506
その後が問題だよ。嫁入り先が無いから。かつての兄弟は上場しちゃったからね。
だからメトロとの合併をお勧めする。

たいしたミスじゃない
原子炉の電源が喪失するという下手したら地球規模の災害に対して電源プラグの型を間違えて電源つなげなかった会社がある国だ
これくらい笑い話

>>510
お前天才だな
それなら可能かもな
都民様の運賃で北海道を補填すればいい。地域格差も解消だw

>>509
北海道を東西に分けて、東半分を無人にして西に移住させればいいよ。
道路公団が道路を作って鉄道の客を奪うのだからどうしようもない国だよここは。
中川酒も死んじゃって北海道には有力な政治家がいなくなったのも気の毒に。
九州には麻生がいる。

>>510
そうなったら今より酷くなるよ

北海道の鉄道のためのタバコ税増税とかありそうでw

もう渡島鉄道、胆振鉄道、道央鉄道、道北鉄道、道東鉄道でいいじゃん。枝線は廃止で。

寝台列車とか、廃止していいんじゃね？
お金かかるんでしょ？
それに、もう乗ろうする酔狂な奴はいないでしょ？
すでにキャンセル続出らしいよ
あと、スーパーナントカって特急名も、みっともないからやめよう

>>512
メトロはメトロで儲け過ぎの批判があるわけ。
じゃあなんで儲かるのかと言うと、
JR北海道の全く逆だからだよ。
路線は短い、営業エリアは山手線の内側の人口密集地帯。サルが経営しても儲かるわ。

>>509
ニートを移住させて開拓させればいいんだよな
下放と言って中国やロシアやカンボジアでも行われた政策

>>515
北海道は喫煙率が高いからいい案だな
>>517
特急スーパーおおぞらは特急くなしりに変えた方がいいな
北方領土への愛が足りん

>>509
北海道だってヒラメを育てたりダチョウを育てたりしてたじゃないか

儲け過ぎと批判されるところが北海道を引き取ればいい
そうすれば何か言われても、我が社はどうしようもない北海道を預かってるからって言い訳できるぞ

>>515
ニコチン中毒からはいくらでも絞り取ればいい。
福島はタバコ栽培に特化してJT全量買い上げでニコ中を放射性物質の吸着剤として利用してもいいぐらい。

あんた方は笑うだろうが、国鉄は年金が破綻した時に厚生年金と統合したんだよ。
結局財源が潤沢で規模の大きいものと合併するしか救済手段が無いってことだ。

経営安定基金の運用利回りを上げるか
基金そのものを増額するか
メトロと合併するか
これくらいしか方法は無いよ。

働け。

鉄道運行自体をやめろというお告げだと思う

メトロは都営地下鉄と統合するのよ。五輪に合わせて
北海道など論外じゃない

>>516
枝打ちはもう済んでいる

今度は枯れた大木を引き抜くのさ

>>524
公務員の共済年金をどんだけ保護すりゃ気が済むんだ。
よくその当時のサラリーマンが反乱しなかったな。

>>521
そういえばあったね。ダチョウの話は確かどさんこワイドの18時枠で見た。その頃はこんなことになるとはなぁ。
卵で思い出したけどAIR DOの創業者って確か元は養鶏業の人だったような。
本業で儲からないなら東京みたくエキナカで儲ければいいじゃん！って言ってる人もいたけど、仮に新札幌や手稲でトントンかどうかなのに、それができたら苦労してないっちゅーの(´・ω・｀)

>>509>>521
ユーノスジェイアール北海道＞大コケw
桑園自動車学校＞まずまず
ジェイアール生鮮市場＞まずまず

>>529
じゃあもう一つ驚愕の事実を教えましょう。
JTも年金がダメになって、厚生年金と統合しました。

広大な線路の見張り点検保線社員を雇うべき
人口も増えるし雇用も増える。

でも人出せとは言うが引き受ける会社あるかね？
いまだと間違いなく謝罪要員だぜ？

北海道のメインのレール、貨物に任せたら？

そこから漏れたのは、三セク。

>>535
貨物にそんな体力はない

列車に轢き殺される鹿が可哀想だから
道内から鉄道を撤廃しよう

>>536
必然的に東か東海かそれ以外という答えになる。
メトロが都営との合併を嫌がるなら、国が北海道と合併する案を示せば、
明日にでも都営地下鉄はメトロになっているだろう。

ところで4つくらい前のスレで、ダイヤが乱れたなか連絡列車が遅れて、寸でのところで2レに間に合わなかった人がいたよね。
ホームの駅員が赤旗振ったけど、乗務員は見てなかったのか停止しなかったって案件。
いまの流れなら、ニュースでこぞって報道するだろうな。

>>531
JR生鮮市場は安い
特に米が安いぞ、イオン岡田屋より安かった

>>487
東海や東日本は新幹線買い取ったときに上積みされてんだよ
それが国鉄の借金返済やら整備新幹線の資金になってる
法人税も払ってるし十分貢献しているよ

>>491
そうなんだよ。JR東日本がそんなひどい営業係数を容認できるのは首都圏の黒字が膨大だから。
JR北海道に同じく安全対策をちゃんとやれというのは、JR北海道は経営破綻しろと言うに実質的に等しい。

JR北海道は発足時から、きちんと安全対策をとって経営破綻を促進させるか、利益第一主義で安全を放置するかの二者択一しかなかったんだろうな。

会社を叩いても何も変わらないけど、そこを上層部が読み切ってことさら舐めた態度を取っている気がするよ。
国鉄の幹部はみな東大出だから頭はいいからね。

>>535
貨物が死ぬｗでもまあ道民感情的にはありえないことかもしれないけど、中小国ー函館ー苫小牧や岩見沢ー旭川が三セクになってもおかしくはないんだよな。
青森県的にはメインの東北本線も、北陸のえちごトキめき鉄道も、鹿児島のオレンジも、いくら新幹線の代わりとはいえなかなか納得できないものがあったんじゃないかな。
拓銀だって1995年の北海道民に、あと２年後には破綻してるよ、って言っても頭おかしい人だと思われたように。

>>538
メトロと都営の統合は東京都だけが意気込んでる

毎日　＞　コラム・連載

クローズアップ２０１３:ＪＲ北、異常放置　特異な企業体質、背景　補助金漬け、責任あいまい
　採用抑制、中核世代少なく　毎日新聞　2013年09月25日　東京朝刊
（※画像：「豊田誠・鉄道事業本部長（中央）が出席して開かれた記者会見＝２０１３年９月２４日午後、
　　貝塚太一撮影（注：鉄道事業本部長の後ろから記者会見の報道陣を撮影している））
ＪＲ北海道がレール幅の拡大など多数の異常を放置した問題では、その後も次々と検査体制や
記録の不備が発覚している。７９人が負傷した石勝（せきしょう）線の特急脱線炎上事故
（２０１１年５月）以降トラブルが絶えず、「安全軽視」と言える企業体質がなぜ生じたのか。その背景を
探る。【遠藤修平、久野華代、伊藤直孝、松谷譲二】

「道外から訪れる多くの方々の信頼も大きく損なう危機的な事態だ」。北海道の高橋はるみ知事は
２４日、開会中の道議会本会議で、ＪＲ北海道がレール異常を放置していた問題に言及し、
再発防止策は「外部の視点」を踏まえるべきだとの認識を示した。菅義偉官房長官は同日午前の
記者会見で「事故が頻繁で、（異常が）分かって対処しないのは悪質性がある。組織、体質的な問題も
あるのではないか」と批判した。
旧国鉄が旅客６社・貨物１社に分割・民営化されたのは１９８７年。このうちＪＲ北海道は他社に比べ
過疎地域を走る路線が多く、除雪などに膨大な経費がかかり、経営基盤は弱い。このため、国は経営
安定基金という「持参金」をもたせ、その運用益で赤字を穴埋めしてきた。
ただ、その基金も近年の金利低下の影響を受け運用益が減少。一時は上場も目指したが果たせず、
厳しい経営が続いていた。鉄道事業収入は９６年度の８００億円をピークに減少している。基金投入と
いう第三セクター的な経営に慣れきって、責任の所在があいまいになっていると指摘する関係者もいる。
ほぼ同じ営業キロ数のＪＲ九州は営業黒字（２０１２年度末現在）を確保しており対照的だ。

>>538
メトロと合併させることなんて何のシナジー効果も無いだろ
木に竹を接ぐようなものだ
馬鹿でもわかる
そんなことするぐらいだったら東京都に売っ払って
その資金で何とかした方がいい

>>539
それも前スレの北斗星六本木野郎もネタだろ

JR叩きが目的の悪質な煽りだよ、いちいち真に受けるな


それに、レス一つ一つ目を通して見ると
多分道外民とか路車版住人以外のヤツらが、大挙してこのスレに押し寄せ無責任でいい加減な書込みしてると思うよ

いちいち真に受けるな

赤字経営は人材確保にも影響し、１９８０年代に採用を大幅に抑制。５月現在で社員約７０００人のうち
最も多い５０代は３７・７％。次いで民営化後に入社した２０代が２７・４％。現場の責任者になるべき
４０代は９・５％と極端に少ない状況が続いている。国土交通省関係者は「ベテランの職員がどんどん
定年退職している。その一方で、採用すべき若手の人員は経営難で抑えているので、技術が伝承
されにくい」とＪＲ北海道の人材育成が行き届いていない現状を指摘する。
だが、「いびつな年齢構成は北海道に限った話ではない。事故多発は別に固有の問題があるのでは
ないか」（ＪＲ他社の幹部）との声もあり、「なぜ異常が放置されたのか」の答えはまだ見えてこない。
ＪＲ北海道の豊田誠・鉄道事業本部長は２４日の記者会見で、この問いに「いまだにお話しできる
ところまで状況がつかめていない」と述べることしかできなかった。
２０１６年春には北海道新幹線・新青森―新函館（仮称）間が開業予定だが、安全管理体制への
信頼は完全に失われた。ＪＲ北海道はこれまで、高速道路や航空会社との旅客争奪戦に勝ち抜くため
高速化も進め、札幌と道内主要都市を結ぶ路線に新型車両を導入。最高時速は国鉄時代の
１００キロ程度から１１０〜１３０キロに伸ばした。
しかし、国交省関係者は「このままではとてもまかせられない。これだけメンテナンスがいいかげん
なのだから、開業なんてムリな話だ」と頭を抱える。

◇車両重く、保守にコスト
鉄道のレールは列車の重量や振動、遠心力により横に広がったりするため、各鉄道事業者は
整備基準値を定めている。ＪＲ北海道の場合、レール幅が規格（１０６７ミリ）に比べて直線で１４ミリ、
曲線で１９ミリを超えて広がった場合、１５日以内に補修するよう内規で定めている。旧国鉄時代の
基準を踏襲したもので、ＪＲ各社にほぼ共通する内容だ。

JR東が、東北のローカル線を持っていられるのは、東北新幹線ですよ
首都圏もあるけどさ

大都市圏の在来線の場合、コンクリート製の枕木にレールが固定されている。一方で、特急の
走行路線を除くＪＲ北海道の一部の路線には、盛り土に木製の枕木を並べ、クギでレールを固定して
いるだけの区間もある。ＪＲ北は脱線の危険が生まれる基準超過は理論上「４３ミリ」としているが、
「木製はコンクリート製に比べてゆがみが生じやすく、２０ミリ超で脱線のおそれがある」との指摘もある。
また、ＪＲ北が使っているディーゼル車の中には、電化された路線を走るＪＲ各社の最新車両に比べ
重量が３倍以上のものもあり、レールや枕木が傷みやすいため、大都市部に比べてメンテナンス費用が
かかるという。
だが、ある関係者は「ＪＲ北海道は民営化後も安全軽視の企業風土の下、レールや枕木の老朽化を
長年放置し、メンテナンスに十分な費用を充ててこなかった」といい、「北海道内唯一の鉄道会社で
あるため、過信、慢心があったことは否定できない」と批判する。そのうえで「問題があるのに
見て見ぬふりをし、ＪＲ側に全て任せきりにしてきた国の責任も重い」と指摘した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　◇鉄道事業者に対する過去の事業改善命令
（※以下割愛）
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c.html
http://megalodon.jp/2013-0925-2111-55/mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c2.html
http://megalodon.jp/2013-0925-2111-57/mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c2.html
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c3.html
http://megalodon.jp/2013-0925-2112-04/mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040114000c3.html

　





　　　　　　アニヲタデブキモス





　

>>539
あれは元々余裕のない乗り継ぎをしようとしてたあいつが悪い
駅員さんは文面から見た限り精一杯の対応してただろ

NHKきたな

突如自己破産申請とか

TXでもJR北の話来た

>>539
絶対に間に合わなきゃいけない会議の出張に、会社から指定された交通手段以外のもの使って
しかもそれが寝台列車って時点で本人の自己責任でしょ

今の保線課長、テレビでみたけど、態度悪い。ＪＲ北海道は、社長だけでなく、過去にも、この体質にたえられなくて自殺した人いるよね。

JR北海道は事業として成り立っていません。
ここで収益構造を改善しないかぎり、問題の先送りでしかない。

>>558
国鉄時代からの悪い習慣で、本社でキャリア採用をやっているので現場の声が中枢に届きません。

WBS、東電の次に持ってくるとか悪意あるなｗ
大学まで札幌で、今は都民だけど外様は意見しちゃダメですかね。こっちでも北海道資本のお店あるんで、ツルハとかホーマック寄れる時はささやかながら使ってるんだけどなー。そりゃあ札幌の実家近くのカウボーイが福岡資本のお店になった時はOh...ってなったよ。
さすがにメトロと〜の人はネタレスだと思いたい。都営との統合ですら総スカンなのに、都民感情が許さないよｗ

>>557
それ違うｗ
そのネタは前スレで昨晩の話でしょ

>>561
クラーク博士のところ？

江差線はもう廃止が決まってるからいいとして、
宗谷本線と石北線、日高本線、函館本線の長万部〜小樽と砂原支線、留萌本線
根室本線の滝川〜富良野と帯広以遠、札沼線の非電化区間、
石勝線夕張支線、釧網線、室蘭本線の沼ノ端〜岩見沢、
この辺はもう鉄道を維持できるほど乗客がいないだろ
富良野線も観光路線に特化して黒部みたいにシーズンオフは運休
どうしても地元が必要だというなら地元負担の3セクで残せばいい

新幹線が札幌まで出来たら札幌近郊と千歳線と函館本線の旭川までを残して
在来線は全部切ってしまってもいい
JR北海道だからと言って無理に北海道の端まで路線を
維持しておかなきゃいけない理由はない
身の丈に合った運営にしないとな

そうやってスリム化して切れるものを切って
それでだめなら初めて身売りの話が出てくるわけで
現状維持を前提に誰かに助けてもらおうなんて虫が良すぎるだろ

分割民営化は北海道にとっちゃ失敗だったかもしれんが、
本州の人間にとっちゃ大成功だろ

運ちゃんがシャブやっていて、
判決はひ弱なんてどうかしとるわ

すすきのから一駅の政治力で地下鉄をキャンパスの下にもってきた大学。
その時の大学の国�T通った先輩が、もう北海道はある程度割りきらないと維持できない、って趣旨の話してて、それはいくらなんでも…ってその時は思ったんだけど、今は冬のこと考えてもせめて岩内や余市レベルの町に人集めないとダメなんかな、って思ってきた。

>>564
道東は旭川までで賛成。残りは子会社がバスを走らせればいいよ。

はまなすで千歳まで帰ってきたが、ヨーイング酷かったなー
豊平川越えた辺り最悪。まあ最後尾自由席なんだけどねw
733のB-113編成試運転が札駅ホームにいた。ラッキー

>>565
いまだにしぶとく会社が残ってるという意味では失敗だったかもな
さっさと鉄道貨物に引導を渡すために別会社にしたJR貨物もしかり

>>281
宗谷線は昭和25年のレール使ってるところあるが…

毎日　＞　コラム・連載

クローズアップ２０１３:ＪＲ北、異常放置　特異な企業体質、背景　白川・北見工業大准教授の話
毎日新聞　2013年09月25日　東京朝刊

◇技術教育に問題――保線業務に詳しい白川龍生・北見工業大准教授（鉄道工学）の話
レール異常のデータを本社がチェックしていないのは考えられない事態だ。保線は経験に頼る部分も
多く、若手社員はベテラン社員から指導を受け、何年もかけて技術を磨く。こうした技術教育にも問題が
あったのではないか。老朽化が進む中で維持に資金を割けないことが問題の遠因。維持コストを誰が
どう負担するか、真剣に議論する必要がある。
http://mainichi.jp/opinion/news/20130925ddm003040118000c.html


ＳＴＶ動画ニュース◆覚醒剤使用のＪＲ元運転士に有罪判決（9/25 19:11）
（※ＪＲのコメントのみ）
JR北海道は今回の判決を受けて、｢再発防止に向けて、社員の管理･指導を徹底したい｣とコメント
しています。
（2013年9月25日(水)「どさんこワイド１７９」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20130925191057/index.html

-----

ＪＲ北海道元運転士の覚醒剤事件を取り扱った記事で、ＪＲ北のコメントを載っているのは
コレだけでした

>>567
北大か。北海道はもう持たないよ。住民がいなくなってロシアが上陸して来て困るなら、
自衛隊を展開して好きなだけ演習をしてもらえばいい。
北方領土だってロシアは経営するためにべらぼうにおカネを使ってる。
あんなの返してもらわない方がいいんだよ。

>>553
>>557
>>562
おまえら純粋なヤツらだな

それらの書込みは、JR叩くためのネタだよ
悪質な煽りだ

北海道新聞　＞　道内

ＪＲ函館線脱線　レール幅、最大３７ミリ拡大　許容値の２倍近く（09/25 15:53、09/25 23:33 更新）

渡島管内七飯町のＪＲ函館線大沼駅構内で１９日に貨物列車が脱線した事故で、国土交通省
運輸安全委員会は２５日、事故現場付近のレールの幅について、ＪＲ北海道が安全運行が保てると
規定する「許容値」（１９ミリ未満）の２倍近くに当たる最大３７ミリ広がっていたことを明らかにした。
レールの広がりは事故前の２度の点検で既に許容値を超えていたことが分かっており、事故の衝撃で
さらに広がった可能性もある。運輸安全委は事故との関連を詳しく調べている。

運輸安全委の後藤昇弘委員長が２５日の定例記者会見で発表した。
事故は、ＪＲ北海道が約２７０カ所のレール異常を放置していた問題が発覚するきっかけになった。
後藤委員長は今後、ずさんな点検作業を続けていた組織上の問題も含め、事故の背景を解明していく
方針を示した。
運輸安全委によると、貨物列車は１９日午後６時５分ごろ、大沼駅を出発して待機用線路（副線）から
本線に合流するポイント（分岐器）を通過中、６両目から９両目が脱線。分岐器手前のレールを調べた
ところ、左内側に約８メートルにわたり、左側の車輪が脱輪した際にできたとみられる傷があり、幅は
通常の１０６７ミリより最大で３７ミリ広がっていた。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/493913.html

>>570
貨物は全国1社体制にしたから生き残れたんだよ。

>>570
どうしても失敗にしたいみたいだな

ＳＴＶ動画ニュース◆誤った基準、２８年間適用か（9/25 19:13）

JR北海道が新たに170か所のレールの異常を放置していたことがわかりました。誤った基準を
使っていたのが原因でした。

JR北海道によりますと、レールの異常が確認された97か所の緊急点検の報告書を国交省に
提出した後、社内でチェックをしました。その結果、新たに170か所の曲線部で基準値を超えている
ことがわかりました。
本来、旧国鉄時代の基準を使わなければならないところをJRの基準のまま使っていたということです。
誤った基準は28年間にわたりそのまま適用されていた可能性もあるということです。
(JR北海道･豊田誠常務)｢データを計算する知識が十分でなかった。しっかりした教育体制がとれて
いなかった｣
JR北海道は、道内170か所の緊急補修作業をきのう夜から行いました。この影響できのう夜からけさに
かけて特急列車2本と普通列車14本が運休または部分運休しました。
(利用客)｢まったく予定が狂っちゃう札幌で友達と会う予定でJRが時間的に安定するだろうと思ったら
結果的にこのざまですからね｣
補修作業は午前9時半までにすべての作業が終了しました。しかし、レールの異常については調査を
継続中で基準値超えのレールはさらに増える可能性があるということです。
（2013年9月25日(水)「どさんこワイド１７９」）
http://www.stv.ne.jp/news/item/20130925191243/index.html

>>573
はずれです。

鉄路存続はともかく、ローカル輸送はもうオンデマンドのワゴン車くらいのダウンサイジングしないと、北海道の中だけで交通インフラの維持は難しい状況なのでは。札幌との移動は新千歳か丘珠をハブに道内便を充実させるとか。

>>576
JR貨物をNTTグループに例えると、NTTコミュニケーションズみたいなものかもな

NTTコミュニケーションズは、県外・国際通信を主に手掛ける2種事業者
インターネットサービスプロバイダOCNを直営し、plalaを傘下に収める

ヤーレン　ソーラン　ほっかいどう〜〜〜♪
http://www.youtube.com/watch?v=uVxPg9Q6rHU


ほっかいどうだも、そったらこと言っても仕方ないんでないかい？

北海道開発予算があるようにJRにもなんか補助しとくべきだったんじゃないの？
北海道の環境てやっぱ条件厳しくない？

>>395
たしか盛岡から進出してきたんだよな
山岡家と同じパターン

丘珠発着便はあまり運べない
小型機しか離着陸できない

>>576
それが生き残るために旅客でいうところのバス転換にあたる
ORS化がどんだけされたことか

　数年前の話。
「まりも」が廃止されて、やむなく夜行バスにしたけど釧路始発朝一番の釧網線に乗れるか
心配で札幌駅で「釧路からの切符下さい。」と言ったら「は？」と不機嫌そうに返された。
釧路までバスで行くからと説明して発行してもらえたが、あんたらが夜行列車を廃止したから
バスにせざるをえなかったんじゃないか！ちょっと気分悪かったわ。
夜行廃止も経費削減だよね、もうその頃から既に予算が苦しかったんだな。

>>406
駅舎や架線柱もなー

さっきのニュースで太田大臣が壇上へ向かう途中足つまずいたな…

>>586
おまえだろ、2レ乗遅れ投稿や北斗星六本木投稿したヤツは

風説の流布でタイーホ、損害賠償請求されても知らないぞ

>>582
それが経営安定基金。三島会社で最大の7,800億円も貰った。

>>590
6800億な

安全を無視したコスト削減なんて有り得ない、そういう批判は当然だ。
しかし、当のJR北海道が、それを分かっていなかった、ていうことも、有り得ない。
そこに問題の根深さや複雑さがある訳で。

>>591
ありがとう。間違ってたんだね。ごめん。

>>592
少なくとも誰かが分かっていたから回数を間引きしていたわけだ。
頭のいい奴は失敗したらなるべく愚かを装うから見てろ。
怖ろしく無能な言い訳をするから。それが奴らの常套だ。

>>588
そうか。

>>584
丘珠はダメか。せっかくあとちょっとの所まで東豊線が来てるのにな。新千歳にすればエアポの乗客増えていいか。
ところで久々にちゃんとgoogleMapや道路交通情報見たら、無料の国道扱いの高速がすごい延びてるのな。夕張の峠越えてるのもビックリだし、遠軽や浦幌辺りまで事実上の高速来てるじゃん。
JR北海道の話だけど、この問題に手を突っ込むと結局全国津々浦々の地方の今後の問題になるし、実は高速伸ばしてたのもバレるし、政治問題にできなさそうな気配。

>>596
JR北海道は国に首を差し出して開き直ってる。
会社の体質に問題アリで幕を引く代わりに、何らかの補助をすることで終わりでしょう。

もう３社化にして赤字路線を潰して行くしかないな…
国、道は面倒見切れないし…

この問題の本質は、全国一律のサービス維持が不可能になっていることです。
地方切り捨てと騒ぐバカが出るから政治家は会社のせいにして幕引きを図るでしょうが、
もう地方を損切りしないと日本全体がますます急激に沈没するだけ。

せめてもの救いとしては本社が隠蔽体質でないことか
どこぞの西も社員の寝坊をプレスするようになるあたり、隠し事をしないのが大切だな
この調子で膿を出しまくって安心安全な会社になってくれ



ところで次の膿は？

>>578
なぜ今の状況でJRが時間的に安定するだろうと思ったのか…
道民てニュース見ないのけ？

>>597
それと経営陣に本州JRの役員を招致と元官僚も、役員にいれるとかだろうな
それで補助スキームを新たに作る感じ
政治家が北海道の鉄道全てを潰すのは無理
選挙で負ける。
国鉄改革はダメな国鉄を潰して、まともな鉄道会社を作るって言ったから支持されたんだよ

>>592
安全は口先で唱えても実現しない。実現させるにはカネが必要なんだ。
そのカネを捻出するにはできないならJR北海道はどうしたらいいのさ？

魚拓
http://megalodon.jp/2013-0924-0009-30/ameblo.jp/iwamizawashibu/entry-11557243798.html

>>597
JAL方式が妥当なところかな。
個人的にはＳカムイが１時間に１本になった時と、帯広まで高速全通した時点で、あれ？とは思ったんだけど、こんな惨状になるとはなー。

>>602
結末は丸見えだよね。
安定基金を増額して終わり。もう金融業になっちまえ。

商号「JR北海道」
業種：投資金融業

マスゴミも道民も鉄道ばかり叩いてるけど、間もなく道路も一斉に耐用期限になるぞ。
自治体は団塊職員に退職金持ち逃げされてるから金欠で修繕費残ってないから放置プレイ。
笹子トンネルみたいな事故だらけになるぞ。

>>589
2レ赤旗無視ってJR北海道が回答してただろうが
なにが風説の流布だ

キチガイ鉄ヲタ

>>605
JAL方式ってみんな言うけど一体何をやるの？
JALは元々黒字だったのに、政治家の横槍で余計な路線や余計な飛行機を高い金でリースさせられてたりして
そこを削れば黒字に戻る算段だったし、有利子負債も減免すればいいだけだった
JR北海道は今まで一回も黒字になったことがなく、有利子負債もないから
一回国有化しても、一人立ちさせる目処なんて立たないと思うんだが

北海道自体、ジャガイモ以外は、終了だよね。

>>607
オリンピックという口実があるから道路にカネは回せる。

>>609
株優設立して道民に株買わせてから
零細株主保有分だけ100%減資かなｗ

>>606
経営安定基金を増額すると一民間企業が1兆超える資金を運用するようになるのか
金融機関も真っ青だなw
しかも、それを赤字の鉄道の穴埋めに使うんだからw

>>609
>一人立ちさせる目処なんて立たないと思うんだが

そこで北海道新幹線ですよ

>>607
北海道は、三桁国道も全部国直轄だからまだいいよ。北海道と沖縄県除く三桁国道はそれぞれの県管理だから、どんどん事故が起こる。東洋経済とかその辺の雑誌はちゃんと特集組んだりしてて気づいてる人は気づいてるけど、基本的には見てみぬふりしてる感じ。
東京純粋培養な人は、そんなの地方の話だし〜ｗって感じだけど、おまえらの上を走る首都高からコンクリ片降ってきて死んでもしらんぞ、と思ってるし、首都高の下は歩かないようにしてるｗ

>>586
そりゃ「はっ？」って言われるわ
釧路からのきっぷ下さいだけじゃ、目的地駅判らないから発券しようがない

函館の砂原回りや室蘭の沼ノ端〜岩見沢を廃止したら貨物どうするんだよw
旅客だけ廃止かw

>>609
北海道新幹線札幌全通
Qだって新幹線全通してから目に見えて経営良くなってるじゃん。あとは並行在来線を言葉は悪いが切り捨てられるし。

>>614
新幹線が札幌まで延伸して利益も安定して出せるようになってからって考えたけど
そうすると30年近く国有化することになるぞ

読売　＞　社会

ＪＲ北の白煙事故、燃料供給パイプから軽油漏れ　2013年9月25日20時13分

ＪＲ北海道の根室線白糠(しらぬか)駅で２４日に停車中の車両から白煙が上がった事故について、
同社釧路支社は２５日、車両点検を行った結果、エンジンのシリンダーに燃料を供給する
鉄製パイプから軽油が漏れていたと発表した。

同支社は、漏れた軽油が高温のシリンダーに接触し、白煙が上がったとみている。軽油漏れの
原因については、部品のゆるみやパイプの破損などの可能性が考えられるが、同支社は「より詳しく
点検しないと原因の断定はできない」としている。
車両点検は同日午後１時から同社の釧路運輸車両所で、道警釧路方面本部の鑑識課も立ち会う
異例の態勢で行われた。検査を担当する社員ら約１０人がエンジンをかけたり切ったりしながら、
パイプ周辺を触り、懐中電灯で照らして点検を行った。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130925-OYT1T01092.htm

北海道新聞　＞　地域：道北・オホーツク

歴史伝えて雨宮号快走　夢里塾会員が車掌に　「８５歳」の歩み解説　丸瀬布（09/25 16:00）
（※画像：車内で乗客に雨宮号の歴史を解説する夢里塾のメンバー）
【遠軽】町丸瀬布森林公園いこいの森内を走る北海道遺産の森林鉄道・ＳＬ雨宮２１号の歴史などを
伝える特別企画「夢サービス運行」が２３日、行われた。

丸瀬布のマチおこし団体・夢里（むり）塾の主催。
１９２８年（昭和３年）９月製造の雨宮号は、丸瀬布で１９６３年まで運行された武利意（むりい）森林鉄道で
木材運搬などに活躍した。
夢サービス運行では、夢里塾会員が車掌姿で乗り込み、雨宮号の歴史を解説。「雨宮号は２４日で
８５歳になるんですよ」などの説明に、乗客も感心した表情。下車後は運転室内で記念撮影も行われ、
子供らが笑顔を見せた。
２１日には中秋の名月に合わせて雨宮号を夜間に特別運行する「お月見列車」も実施された。（渡辺史哉）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki4/493927.html

>>609
終点の旭川まで全線開業でも余裕で黒字だよ、北海道新幹線は

新幹線を東日本に託しJR北海道は解体。新しい民営鉄道会社を作り直した方が良くない？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/19/news042_2.html
　同社の大型ペットボトル飲料工場は、湘南（神奈川）、御殿場（静岡）、松本（長野）、彦根（滋賀）の4カ所。
カートンの「擦れ」が特に頻発していたのは、湘南工場が輸送に使う神奈川・平塚から札幌のターミナルまで運ぶ貨物列車だったが、調べた結果、盛岡までは異状がないことが判明した。
　そこで、吉井氏は「青函トンネルの前後に原因が潜んでいる」と推測。
同乗調査で、本州側の津軽線と北海道側の江差線は単線区間のため分岐ポイントが多く、計50カ所以上で横揺れなどの振動に見舞われることが分かった。
五稜郭駅で確かめると、やはり30％以上のカートンに擦れが生じていた。



・・今にして思えば単線だからじゃなくて保線がいい加減だったからだね。

毎日　＞　社会

ＪＲ北海道:利用者に広がる不信と不安
毎日新聞　2013年09月25日　12時16分（最終更新　09月25日　12時38分）

レールの異常放置が新たに発覚したＪＲ北海道の小樽駅。道内有数の観光地の拠点だが、通学に
利用する学生や観光客からは、改めてＪＲ北海道への不信感や運行への不安の声が上がった。

通学にＪＲを利用している札幌市の小樽商科大３年、北洞直人さん（２１）は「問題があるレールを
放置していたことはひどすぎるし、通学で使っているだけに怖い。しっかり改善してもらいたいが、
ＪＲ北海道にお金が無いのが問題。道など自治体がもっと支援してほしい」と不安げな表情を見せた。
小樽から札幌に買い物に行く途中の古平町のパート従業員、岩崎典子さん（６０）は「保線区としての
仕事をしていなかったということで、信じられない。ＪＲ北海道に新幹線を任せて大丈夫か疑問だ」と
憤った。
神奈川県藤沢市から孫らと旅行中の女性（６６）は「あちこちでトラブルが起きているのを聞いて不安に
思っていた。事故が起こらなかったから良いという結果論ではなく、人命を預かる会社として異常を
放置した理由をしっかり調査して不信感を取り除いてほしい」と注文した。
小樽市の森寿克さん（６６）は「どう考えてもひどすぎる。お粗末だ。早く改善してもらいたいが、
自浄能力が無く自分たちの力だけでは無理なのでは。他のＪＲグループの支援が必要だ」とあきれた
様子で話した。【坂本太郎】
http://mainichi.jp/select/news/20130925k0000e040223000c.html

>>619
札幌は東京五輪ピックの予選会場だし、それを口実に工期短縮すればいいと思う

>>622
はあ？
それは新幹線推進派でも、言わんだろ
建設費を運賃で賄うのは不可能だよ。リース料を、安く調整するからJR北は絶対に黒字になるだろうし、経営も、安定するけど
九州新幹線の建設費とリース料知ってる？

産経　＞　事件

【ＪＲ北海道異常放置】「どんどんぼろが出る」利用者に不信感と怒り　2013.9.25 16:06

新たな異常放置が発覚、レール異常箇所が計２６７カ所となったＪＲ北海道。利用客らは２５日、
「どんどんぼろが出てくる」「もう信用できない」とずさんな安全管理に不信感と怒りを募らせた。

友人と函館市を訪れた千葉県船橋市の主婦、光吉マリ子さん（７８）は「朝のニュースで新たに異常が
見つかったと知り、あぜんとした。なぜ今まで分からなかったのか、社長や幹部は何をしてきたのか」
と憤りを隠さなかった。
函館駅前で土産物店を経営する女性（５３）は「普段のずさんな仕事ぶりが露呈したのではないか。
こういうミスが、人が命を落とす大惨事につながると分かっているのだろうか」と厳しく指摘した。
出張で札幌市を訪れた埼玉県蕨市の５０代の会社員男性は「レールの異常箇所が相次いで増える
のは、ＪＲ北海道の調べ方が甘かったからではないのか」。札幌市南区の看護師の女性（４３）は
「大事な仕事に向かう大勢の人たちの足を止めないでほしい」と話した。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130925/dst13092516070010-n1.htm

>>623
民営化に関わった政治家の政治問題になるから厳しいかと。最近の都市部の新規路線（JR東西線など）のように上下分離でもいいかなとは思うけど。
小樽JCT（仮）〜余市方面の高速を諦める代わりに、新幹線札幌に回してもらって少しでも新たなドル箱作らないと、30年はきっついなー。
このままだと名寄や士別の高速化会社にお金出した当時の市長さんは死ぬ。

>>112
> 組合別で待遇に差とか 違法 じゃね？
> 交渉には望むが 何処に属してようと我関せず でなければ！

会社側の考課権、人事権が判例で広く、大きく認められている件。

マスコミにしたら、「大スポンサー様」であるＪＲを叩けない

だから、「すべて貧乏が悪い。資金さえあれば・・」みたいな論調にして、
社内体質については追及しないよねｗ

まあ、今でも、民営化の際にもらった「赤字補てん基金」から、独立行政法人に
不当に高い金利で貸し付けた利ざや ＝ 国民の税金　で赤字補てんして、なんとか
経営してるくらい「貧乏」なわけだけど、中小の赤字私鉄でも、無事故で運行してるぞ　

京福福井鉄道部の時は運行停止命令で、最初は大したことないだろって構えてた地元の人がいざ蓋を開けたら、道路渋滞で都市機能がマヒしてこりゃやっぱり電車必要だね、ってなってお金出して今のえちぜん鉄道ができた。
しかし北海道となると影響範囲が広すぎてそれはできない。ハインリッヒの法則で言うともう大事故にリーチしてるから、なんとか安全な会社に再生して欲しいし、帰省の時も安心して北斗星や快速エアポートに乗りたいのでお願いします。

>>617
追分〜岩見沢は要らんだろ
もう千歳線障害時にもこっちで代替じゃなくトラック代行だし
北見行く貨物も北旭川じゃなく帯広に運んでたりするわけで

よく30年近く持ったよ。これは終わりの始まりに過ぎないことが分かっている人がどれだけいるかだけど。

>>294
> 従業員一人当たり売上高 (万円/人)
> JR東海　　 6577
> 東急　　　　5864
> 京急　　　　7190
> 阪急　　　　6073

就職すべき会社は、京急・ＪＲ海・阪急・東急って事か。

>>623
JR北海道の解体って、その前に札幌市を解体再編して欲しいわ

地下鉄をゴムタイヤにし国鉄JRとの相互乗入不可能、
多額の資金を投入したSAPICAは独自仕様でJRや道外で使用できず、
挙句の果てに、ナマポ乱発や在チョン反日教育機関に税金横流しですぜ

絶対おかしいよ札幌市

>>312
> 前スレの北斗星に乗っていた人、会議に間に合ったのか？
> 釣りでもなんでもいいから、顛末書いて完結してくれ。
> ＩＤ変わらないうちに今日中にお願い。

顛末どころじゃなくって、始末書か退職願でも書いてるんじゃね？

>>616 ゴメン、目的地書き忘れまして・・・「釧路から稚内まで」と言いました。

>>617
もしも石勝線が岩見沢に繋がっていれば、沼ノ端〜岩見沢は貨物線として地位を築けたかもね

>>635
東海は鬼のような超体育会系らしいよ。阪急と東急は沿線に金持ち人口多いし、設備は優遇されてるしグループ社員になるとけっこう美味しいと思われ。

札幌市長は一時は左っぷりがひどかったけど、ここ数年は都市高敷くって言ったり再開発に積極的になったり、まだよくなったんじゃない？

>>639
そりゃほとんど根室本線だろww

北海道が沈没する映画だとしたら、序盤の地震が頻発したりするシーンみたいなもんだなw

>>634
JR北は、これまで頑張り過ぎたのではないかという気がする。
前回、運賃改定したのいつだったか。
保線に無理をきたしているなら、開き直って減便、減速してきたほうが一気に不具合がでることはなかったろう。

次に続く鉄道会社はどこになるのか。

>>633
プッシュプルで南千歳でスイッチバックしたらいいな。

整備のために
「値上げします」
とかあるのかな？

>>638
そりゃあ「は？」と言いたくなるわｗｗ
今札幌にいるのにわざわざ釧路まで行ってそこから乗って戻るのは変だと思うわな

ＪＲ北海道はリストラはしてないだろ

露助の樺太侵略が無ければ、戦後も宗谷線は対樺太の大動脈だったんだろうけどな
樺太や千島を奪回してくれる政党なら、投票してやるよマジで

>>643
北海道の泣き所は、年々並行して高速伸びて、高速バスとの競争が厳しくなる一方だから、高速化はきのこるための唯一の手だったんよ。
初乗り運賃200円くらいにアップできないかね。ささやかなものだろうけど。

減速減便するなら、快速や普通のダイヤをパターン化してくれって言いたいな。

>>647
国鉄改革直後から今は半分以下の人員みたいだが？

>>642
地震頻発はもう過ぎてる
あちこちで噴煙が上がりはじめ、地殻異常が進んでるのが判明したようなもんだ

>>649
道内の高速料金にJR支援金上乗せして徴収しては？
200〜300くらいの上乗せなら無問題だと思うが

それに、道内の高速道路だって特に道東や道北は交通量少なく採算性悪い
もっと料金上げるべきだと思うマジで

>>610
米とたまねぎもあるよ！

>>613
それも市場金利とかけ離れた高金利で借り入れてくれるところがある
無茶苦茶甘えさせてもらってるよ

>>654
北海道の米の作付け面積は国内最大だったよね確か

消費税分をJR北海道の収入にすればいいんだよ。どれくらい儲かる？
年間50億では保線代出ないか？

>>653
残念ながら高速と鉄道の料金をつなぐスキームが無いし、作ろうとしたらパンドラの箱開けることになっちゃう。

こんな状況で要望は無理強いだけど、札幌発の終電が23:59に一斉に出るやつ、あと15分でいいから遅いの出せないかな。なにか協定でもあるんだろなと思ってたけど。

ＪＲ北海道には、蒸気機関車とか、バーベキューカーとか、ノロッコ号とか、
旭山動物園号とか、ＤＭＶとか、フル規格新幹線とかには、金輪際かかわって
もらいたくない。
苗穂工場の現状からして、まともな車両整備はＪＲ北海道には不可能。
ＪＲ北海道と東京電力と北教組はくたばれ。

いや、つか北海道の食糧自給率200％だから。
まあ多いと見るか少ないと見るか・・？

>>657
そういうのは経営陣を一掃して外部から持ってこないとできないだろうねー

>>635
阪急って駅員・車掌までは子会社だろ
運転士になる段階で初めて本体の正社ってのが大半だったはず

>>659
ご自慢の食料自給率とやらも、肝心の鉄道貨物輸送がJR北海道の怠慢で機能しないんだから、単なる生ゴミですなw

収益あげる方法？

特急を全車グリーンに格上げ。現グリーン車はスーパーグランクラスと名乗る。

相鉄より力の無いJR北海道が1000キロもの路線を保有している方が凄いと思う
力にあった必要最低限の路線を残してあとは廃止にする勇気も必要
日高や留萌、札沼線非電化区間はもう限界だろう
室蘭本線のローカル複線区間も必要無い

>>661
去年だかに全員、本体での採用に改善された

>>636
地下鉄にとってはJR北海道に非協力的なのが皮肉にも吉と出てしまってるな。
多くの札幌市民はJR北海道がこれだけ不祥事を出しても
他人事だと思ってそうだ。

地下鉄がある、車がある、バスがある、飛行機がある
ってね。

道民はマイカーしか信用していない。
鉄道残して、というのは本州の観光客だけ。
この際、函館本線はじめ、全線各停化して、特急は全廃。
かつ全列車を、木曽森林鉄道のように「命の保証はしない」誓約書付きの貨物列車扱いに。
北斗星やトワイライトは函館折り返し。
急行は、本州行き貨物列車に連結した末尾の揺れる客車のみで、定時保証なし、新幹線もLCCには勝てないから中止。

保線も駅舎もいまより手抜きで、ワイルドにやったほうがかえって観光客には人気だろう。
牛に衝突、崖崩れで線路ハイキングになりました、車両出火で撮影会、時速30�`までならまあ死なない。
とにかく11月の減速減便後には、特急料金取る資格はないわ。

>>665
京急｢…｣

>>626
甘い。会場だけで終わり

>>664
追分、岩見沢はまじ貨物で必要。
石油の列車も通ってるし〜
南千歳スイッチバックったって過密エリアに飛び込む事になる。
複線も元々あるならかえって効率いいんじゃね？交換しないでいいし。

状況が状況なので、朝のニュースで埋まってしまいそうなので、
早く立てたのをお許しくださいませ


次スレ

★☆JR北海道総合スレッドPART126☆★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1380123462/

>>667
>道民はマイカーしか信用していない

そうでもない

それは、>>26みれば明らか
特に道央から日高山脈越えて道東に行く高速の交通量はそんなに多くは無いけど
鉄道旅客は人口の割に異常に多い(十勝＋根釧の人口の合計は僅か60万程度)

>>671
Очень　хорошо．

地下鉄は東京みたいに強盗されるのを警戒してああなった説

>>670
石油輸送は廃止になっただろ

>>672
たしかに、マイカーのことは誇張だったかも。
でも徹底して、鉄道には乗らない、乗る機会もない、大人は札幌以外には多い。

沼ノ端〜追分〜岩見沢は、貨物輸送の他にもそこそこ旅客いるぞ
ふつう2両編成で運転されている

日高山脈以東や塩狩峠以北(即ち道東・道北)のように、1両編成で空気輸送してる路線とは違う

(´･ω･)ω･`)JR北海道 大丈夫なん…？
/⌒ つ⊂⌒ヽ

まもなく26時か…真冬の道内夜行で寝られなくて、吹雪の中、ピーッという汽笛とともに流れ去っていく駅名標を目を凝らして眺めたり、ひたすら続く線路を刻む音を聴きながら目を瞑ってみたりしたのを思い出す。

まさかその線路が歪んでいたとは…

北海道開拓民の息吹を受け継いだのは国鉄、そしてあなた方だった。ありがとう…そしてさようなら…JR北海道

いいから職員の給与を大幅削減しろよ。甘えんなクソが。

>>677
ダメかもしれん
西日本の二の舞になるのは間違いない
そうなる前に徹底的に社内改革しないと…
それしか道がなさそう

京福電鉄福井支社・その２　になるんじゃないかな。

>>638
乗車日時、きっぷの種類、乗車駅、降車駅、経路
をきちんと伝えなきゃ「はぁ？」って言われるのは当然
釧路からの切符くださいだけじゃ、
当日の釧路から札幌までの乗車券発券されてもおかしくないぞ

>>682や大部分のこのｽﾚの住人は優等生。残念ながら殆どの客はきちんと何が欲しいか伝えられない。

>>632
札幌市は福井市よりも大きい都市だし、地下鉄の駅に行けないJRの利用者が道路交通に流れ込むと(ry

>>660
JR北の生え抜きが主導権を握ってこれなら、外部の人間を入れた方がいいよね

>>681
ありえそうな話に見えるのが怖いね

>>684
>>660へのレスは的外れでした
ｽﾏｿ

5W1Hは基本。

【毎日新聞】ＪＲ北海道:異常「もうない」直後に「１７０カ所」

ＪＲ北海道のレール異常放置問題は２５日、新たに１７０カ所で判明し、ずさんな管理体制が改めて浮き彫りになった。
豊田誠・常務鉄道事業本部長は前日の記者会見で「（異常放置は）もう出てこない」と話したばかり。
問題発覚以来、説明は二転三転している。

ＪＲ北海道がレールの異常放置があったことを初めて明らかにしたのは２１日夕の記者会見。
そのときの説明は「副本線（待避線）で９カ所」。保線の責任者である笠島雅之・取締役工務部長は、
本線は本社と現場でダブルチェックしているとして検査記録を再検討する考えはないとしていた。

　ところが２２日夕、本線で４９カ所の異常放置が発覚した。
国土交通省に本線も含めた検査記録を整理するよう指示を受けて判明した。
「本社で詳細なチェックはしていなかった」。笠島工務部長は前日の説明の撤回に追い込まれた。
副本線でも新たに３９カ所で放置が見つかり、異常は計９７カ所に上った。

　ＪＲ北海道がデータを国交省に報告したのは２３日。新たに１７０カ所の異常放置が判明したのはその後だ。
２４日午後に間違った基準を適用して検査していたことが分かったため、過去のデータを点検したという。

　豊田本部長は２５日の会見で「ヒューマンエラーを防ぎ、組織としてエラーを防ぐシステムを考えなければいけない」
と苦渋の表情を浮かべた。【久野華代】

調べよう、確かめようと思えばほんの数日でわかっちゃうことだったんだよね

新幹線の維持管理は東日本がやるんだよね？

新幹線といっても、貨物問題が解決するまでは、多くがダイヤ寝ているだろうが、
二本のレール間隔判らないところが、三本のレールを管理できるのか…不安ですw

北海道新幹線を取り上げられたらJR北海道は死んじゃうだろう。新幹線だけが支えなのだから。

新しい基準を知らないとか勘違いしてましたとか金返せと言われても仕方無いな
新幹線は凍結、札幌近郊以外の路線は全線廃止しろ

某私鉄関係者が偉そうに失礼いたします。
ＪＲ北海道にはライバルが存在しないからだと思います。
安全は勿論ですが快適性・利便性
相互乗り入れだと私鉄・地下鉄が乗り入れします･･･
これ以上述べると長文になりますので。
単刀直入に言いますと比較基準が無いからじゃないのかな？

>>693
ライバルが存在しない？

寝言は寝てから言おうね

今働いている会社を辞めてＪＲ北海道に入社しようかな？

旧京福電鉄の事故は死者出ている

ニュース君逮捕！！！！
ttp://up.null-x.me/poverty/img/poverty91439.jpg
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>>679
「我々は北電に並ぶ道内の大企業ですのでそれなりの報酬は当然です」
by組合員

組合員諸氏におかれましては、今日も出社したら5つ以上のIDで執行部を批判する書き込みをすること！


なお、単発だと説得力に欠けるので、同じIDで2レス以上するようにｗ

どうせ三セクになるんだから保線は手抜きでおけ
だから道南に集中している。

>>693
馬鹿発見

JR北海道は社内改革が必要だけど、社内改革だけでどうにかなるものじゃない。
根本的原因は収支の悪さだ。収支が悪いから利益第一にならざるを得ない。
JR北海道がおかれている経営環境は極めて深刻で、今までのやり方でないと経営が続けられないだろう。いや、今までのやり方を踏襲しても続けられるか怪しいくらいだ。
何とかこの先も生き残ろうとした結果、ああいう体質の会社になったんだ。
JR北海道は決して無気力な会社じゃない。札幌の駅ビル開発とか特急の高速化など経営努力は十分に認められる。
ただ、熱心にやっているのは利益につながることだけだ。
利益が見込めないものは徹底的に営業費用をケチることに熱心なんだ。

>>702

結論から言うと、労働組合が悪いということだな。

客を客と思わない殿様商売。客からのクレームを素直に受け止めない。逆ギレや逆恨みする。気を使うのを嫌う乗務員。完全に殿様商売だな。

保線する金がないなら

全部PC枕木にすればいいと思う。

　





　　　　　　アニヲタはマジキモい





　

結局はなにも変わらない。

>>676
客がいるといっても、あくまで「あの本数にしては」の話だし、やはり経営は厳しかろう
苫小牧港・新千歳空港とのアクセスを見込んだ内陸型工業地帯として、沿線人口が爆発的に増えでもすれば良いのにな

テレ朝で保線作業員は工具の使い方がわからないと報道。
仕事をしない訳では無く、したくても出来ないほどに腐っていることが露呈した。
作業は全て下請けかアルバイト。
「糞社員です」てか？。　　あ〜穴が有ったら入りたい。

下請けは苗穂工場だよ。

保線は直営！

赤字路線を廃止にして、あとの事は、道庁と自治体で面倒を見てもらおう
それと上下分離式を入れて、工務部と電気部を独立させるんです
北海道保線電気設備事業�鰍ﾉするのよ

その辺にゴロゴロしている『ナマポ』雇えばいい雇用対策だな？

役所は喜ぶよ…

>>711
上下分離して下がさぼりまくって上がドガドガぶつけまくったのがイギリスである

「民営化で全部うまく行く！」の結果が露骨に出て来たら、今度は「上下分離で全部うまく行く！」かよ
日本人頭悪すぎんよ
上下分離した結果、保線技術がなくなってJR東日本に指導頼み込んだ会社がありましたねえ？

>>709テレビ朝日も同じだろうが
　　高給取りは実制作しないで下請けが同じように使われているさ

　　下請けばかり責めてもしょうがない　全ては金を回して人材育成しないからだよ

だ・か・らぁ〜

苗穂工場は下請け

保線は直営だと

何回同じこと言わせるんだ

>>715完全にJR北海道の正社員がやってるの？だとしたらJR東日本とは違うんだね

おまえらハローワークに行く時間だぞ！

本州と北海道をつなぐ、
寝台列車廃止になったら、
JR北海道のせいだ。

新幹線が函館まで延伸されれば

白鳥・はまなす・北斗星の廃止はすでに決まっています。

カシオペア・トワイライトに関してはまだ決まっていません。

ハローワークへ行く時間だよ。

>>717 ←お前もな！

>>705
PC枕木だって保線は必要だし、第一枕木を変えるとなったらもっとカネかかるぞ。

利用が極端に少ない赤字ローカル線は営業費用をケチるのは経営的には間違っていない。
民間企業である以上は利益を出さなきゃならない。利益が見込めない事業は本来ならば撤退すべきなんだ。

国有化→利益が出せない
民営化→安全が守れないor公益性が守れない

江差線は草だらけ(笑)

江差線川柳(笑)

上ノ国
いなかじぇいけい
黒ニーソ

やっぱり葛西JR東海会長をトップとする改革チームが必要だ！

北海道に限ったことではないが、経営の厳しい鉄道会社には廃線のハードルを緩和してやるべき。

四国も以下のようにしてやれよ。
予土線…廃止
予讃線(海線)…廃止
鳴門線…廃止
牟岐線阿南以南…廃止

予讃・内子線松山〜宇和島…３セク化
土讃線高知〜窪川…３セク化

「引き継ぎがなかった」「教えられたが、覚えていない」――。
レールの異常箇所が２６７件に達したＪＲ北海道では、保線担当者の知識不足や失念などで、いいかげんな保守管理が横行していた実態が浮かび上がった。

同社が２５日の記者会見で明らかにした。次々と浮上するトラブルは「底なし」の状態で、国土交通省は、同社の安全対策を協議する省内連絡会議を新設。
太田国交相は「総力を挙げて対策に取り組むように」と指示した。

札幌市内のＪＲ北海道本社で開かれた２５日の記者会見。同社では、１９８５年３月の基準変更でカーブのレール幅の値が変わっていたが、社内調査に対して、
保線の担当者たちは口々に「知らなかった」と語ったことを明らかにした。

「新旧のレールで補修の基準が異なるとは知らなかった」「（先輩から）きちんと引き継ぎがなかった」などの証言があったという。
「教えられたが、覚えていなかった」などの証言もあったほか、レールの幅が２種類あることすら知らなかった担当者もいたという。

同社では、補修方法などについて組織的な指導も不十分だった。入社２年目以降を対象に、保線管理の本格的な研修を行っているが、
カーブ区間は「旧国鉄基準と新しい基準の２種類がある」と講義で説明するだけで、変更幅など実務に即した計算方法までは教えていなかったという。
.
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130926-00000180-yom-soci

四国はほとんどが新型車両でそんなに困っている印象はないが

九州はレジャー列車で大儲けしているし

北海道はSL以外の商売は下手くそという印象

北海道新幹線　所要時間→東京〜札幌は5時間。
仮想運賃21,020円。
誰が乗るの、私はお断り。

>>724
その考え方が甘い。
改革チームがあってもカネがなければ実行できない。
無理やり実行してカネを使い果たし、経営破綻したらどうする？
JR北海道が赤字体質なのはJR北海道の罪ではない。赤字になるのが当然の会社なんだ。

JR北海道の場合、改革に金いらんだろ
廃線しまくれば済むことだし

>>730
ついでに廃人も処分すれば一石二鳥。

ジェットスターJAPANはそんな>>728を往復10000万円弱でお待ちしています。

>>729
経営破たんするわけないやろー
お前馬鹿じゃね？

改革しないで廃業でいいよ

>>705
PC枕木にしたところで冬季の霜・雪でバラストが動くから結局保守作業必要なんじゃないの？

会長派、社長派の派閥の争いもあるみたいだね

北斗星は残りそうな希ガス

今回の話を聞いて、北海道と同じように厳しい条件でスタートした四国と九州のうち、民営化後に次々に
新しい取り組みに挑戦してついに上場が視野に入ってきたJR九州の経営理念を思い出した。

こんな話がある。

JR九州の初代社長が就任して最初にやった仕事は、敵対する労組の結成大会に護衛も付けずに単身で乗り込み、
飛び入りで挨拶をさせろとニコニコ言い張ることだった。そして、今も伝説として語り継がれるこの祝辞を残した。

「労働組合結成にお祝い申し上げる。労働組合の大会に厚かましくも社長が押し掛けるのは国鉄開闢以来
前例のないことではあるが、社長としてどうしてもこの日にお話ししたい二つの話があった。それが私がこうしていまここに立っている理由である。

一つ目の話は【会社と労働組合】という話である。

JR九州では、我々経営者が信じる正しい経営と、皆さん労働者が考える正しい組合は、必ずや同じ方向に向く。

なぜなら、そのふたつは本来、正しく整備された二本一組のレールのようなものだからだ。

そして、二つ目の話は【目標と現実】という話である。

JR九州では、いったん「本来あるべき正しい姿」に皆が気付いたならば、それは将来の【目標】ではなく、ただちに
新たな【現実】になる。それをすべてに優先して、皆で変える。あらゆるしがらみに対して、これを優先する。

一つ目に申し上げた【会社と組合】の話もこれに含まれる。皆さんがもし、私の話を聴かれて
「勝手に押し掛けて演説とはなんとも厚かましい男だが、これについては確かに本来あるべき正しい姿だ」と、
もしもそう思って下さったならば、JR九州にとって、それはもはや未来の目標ではなく、いまここにある現実、
この会場から私や皆さんが出たときの、JR九州の当たり前の前提になっているのだ。」

満場の拍手が鳴り止まなかったという逸話が残ってる。以上の話はすべて俺がいま適当に思いついて書いた創作なので
実際にそんな出来事があったわけではないけど、いずれにしても、JR九州という会社にはそんな雰囲気を感じる。

>>730
その廃線だって一筋縄ではいかない。江差線のあの区間ですらなかなか決められなかったからね。
新幹線が来ようが来まいが、あんなの即廃止にすべきなんだが。

この場合、改革にカネがかかるんだ。
一連の根本的原因がカネ不足だからね。
カネがないから資材や人を用意できない。だからトラブルが発生する。
資材や人を用意できない限り、解決できない。
そしてそれをするとカネがかかる。

そんなこと
どこの会社でも
よくあること

腐敗、疲弊した組織を立て直すには、
強力な軍隊の運営手法を入れるしかありませんね

>>735
安定性、省力保守だとPC枕木というよりラダー軌道かな

札幌発上野行きの寝台特急「北斗星」のATSのスイッチを蹴った上、ハンマーで叩いて壊した
JR北海道のマジキチ３０代の男性運転士って処分されたの？。
覚せい剤運転士も３０代だったよね。　　壊れるJR北海道３０代。

>>738
JR九州の経済環境は北海道よりはるかに恵まれています。以上。

東海の葛西に改革チームをやってもらうのはいいが、葛西だってJR北海道の環境では何ができようか。

>>739
学園都市線末端だってあの状態でも未だに残ってるくらいだもんね

国の国土強靭化計画でＪＲ北海道の幹線の枕木をすべてコンクリ製へ！

>>743
組合が強いから処分できないんじゃ、器物破損もクスリも労働条件が
悪いからと譲らないとか？

>>715
https://www.hellowork.go.jp/servicef/130050.do?screenId=130050&action=commonDetailInfo&kyujinNumber1=01240&kyujinNumber2=%0A16212331&kyushokuUmuHidden=2&kyushokuNumber1Hidden=&kyushokuNumber2Hidden=

職種 軌道保守作業員
仕事の内容
線路の保守工事に従事する。
１）主にレール交換、枕木交換、道床整備、線路検測等
２）冬季は線路や踏切、駅等の除雪

http://kyusaku.jp/d62253468.html
仕事内容 ◇JR北海道から発注された線路保守作業が主な仕事です。
（作業内容）
※レール交換・マクラギ交換・道床整理・草刈り作業等の人力を主体とした労務作業です。
※JR北海道の列車が安全で乗り心地の良い線路造りをしています。
就業場所 北海道帯広市

こんにちは

http://go.holstermfg.com/14

http://go.holstermfg.com/1c

http://go.holstermfg.com/1d

http://go.holstermfg.com/1e

>>744
それ言い出したら誰がやってもダメって逃げてるだけだろ

>>746
自分の感情を制御出来ない運転士って
逆噴射して羽田沖に日航機墜落させた片桐機長を思い出させる。

今は保安装置を壊した運転士の処分どころではないだろう。
組合が強いからとか、弱いからとか関係なく、重い処分にするのは当然。

だが、重い処分だけでは再発防止にならない。なぜ、そのような事象（壊す）に
至ったのか原因を突き止めることが大事。そして、改めて再教育。

保安装置の取り扱いが分からなければ、もう一度分かるまで教育。
理解できるまでは乗務させないようにする。

このようにしなければ、重い処分を恐れてまた、同じようなことが発生する。
人間である以上、ミスはある。

そして、何があっても組合が強く、守ってくれるという風土が組合内であるならば
直ちに是正すべきである。労働環境の改善要求も良いが、まずは労使が団結して
会社の発展と乗客の安全の確保に全力を。そして最後に組合員の利益で良いのでは
ないか・・・。

労組がどうのこうのというのは一部の自民党信者（自民党にも迷惑な事だと思う）で
頭の中に一面労組のお花畑が咲き誇ってしまっている人の妄言。
普通に見たら労組以前の問題だろ。

>>749
誰がやってもダメなのが残酷な現実。

>>753
とりあえず整理して上下分離かね。

十数年前、保線作業中に特急が通過して
レールが車内に貫通した事故があったが
こういう状況なら、さもありなんて思う。

>>751
いや、破壊はありえないでしょ。

クビは同然だし再教育して再生させるなんてバカの極み。

懲戒解雇と器物損壊で刑事告訴、
ATSの損害分の民事訴訟。

労組はこれらの事実について争えば良いだけ。
処分だけで済ます限りはJR北海道の改善は無い。

自殺した前社長が創価って本当だろうか
なら国交省（創価大臣）は全力で潰しにくるよね

>>752
もうほっとこうよ

>>752
一面で正しく、もう一面では違う。要因が絡んだ複合汚染なので
当事者全てに責任の一端はある。

>>732
専用機出したってそんなにいかないだろ…

>>754
上下分離に何の意味があんの？
余計組織が小さくなって技術が維持できないんだが

上下分離で解決って言ってる奴らのおめでたさは
民営化すれば解決って言ってた奴らと同じ

>>756
パニックになって器物損壊
普通に運転は任せられない

>>761
宗谷みたいなローカル線を上下分離方式にして
運営会社北海道・線路使用料をJRへ支払い線路信号メンテ
という手はあるかもね

移民受け入れ、
北海道の人口増やせ

>>761
小さくなる理由が分からない。どういう分離を想定してるんだろう。
例えば運行会社（現行会社）と管理会社（新スキーム会社）とかにしないと
安定化基金の仕組みとが関係してなかなか整理しにくい。
管理会社は運行会社に保守の委託をすればいいだけで、スケールメリットが下がる理由が分からん。

高速道路が北海道の各末端まだ伸びた時点で
JR北海道非電化区間はお役御免だわｗｗｗ

電化区間も岩見沢以北や千歳（空港）以南も空気輸送同然なのだし
廃止して構わんよ

札幌近郊と千歳空港アクセス以外全廃してスリム化すれば
黒字営業出来るんじゃね？

>技術が維持できないんだが

現状出来ていませんがｗｗｗ
規模の大小以前の問題

>>766
黒字営業は無理でも基金300億円/年で、最終黒字と重軌条化省力化設備更新
程度の投資はペイできる収支均衡体質にせねばならぬ。

>>768
一応そこが目的だからな
何を勘違いしてるか赤字300億を0にしろっていう奴もいるけどそれは不可能だろ
民営化の当初の目的通り安定基金の利回りで経常黒字にして
設備投資も果たして安全を確保していくのが目標

何が何でも北海道を死守したい保守と
それにぶら下がりたいナマポ札幌土人の悪循環

>>770
同意

>>765
は？
分離したら当然小さくなるだろ、頭悪いな

分割民営化時に線路の管理は全国一元にして上下分離にとすべきだった、というような主張なら
いまさらではあるが一理あったが

>>770
アカの願望は北方五島ロシア領、津軽海峡国境線で日ソ平和条約締結なんですねわかります。
そんなにウォッカが飲みたいかねウラーッ！

>>767
え？
現状できてないのに上下分離したらできるようになるって？
底抜けのバカじゃん
上下分離しても現状通りできないままだわなｗ

自分が何言ってるか理解してないだろお前
分割民営化の魔法と同じように、上下分離の魔法を唱えてるだけ

俺がJR北海道の社長だったらどういう経営をとるか…

やはり収支改善が急務である。
利用が見込める札幌の都市圏輸送と都市間輸送には投資するが、それ以外の超赤字路線は切り捨てにする。
切り捨てができないなら、そこには最低限の費用しか出せない。

あれ？実際のJR北海道とほぼ同じだな

>>773
違うんだよ、北海道や北方領土は日本の領土としては大事だけど
札幌を何故あんな大都市にする必要があったのかがなぞ
食糧生産と北方軍事を重点的にやればよかっただけなのに
要するに北海道というより札幌がお荷物なんだと思う

>>776
激しく同意
図体でかいニートのようなもの

札幌は大都市にしたんじゃなくて、結果的に大都市になったんだろ…

あのあたりしかまともに住める所がない

保守は北海道と札幌を死守しようとしてるけど
そこにはびこっているのはアカ
つまり右と左が悪いタッグを組んでる

>>775
まともに指揮を出しても
それをマトモに実行してこなかった
こうなるといくら金突っ込んでも意味が無い

ＪＲ北海道の相次ぐトラブルで野島誠社長（５６）が集中砲火を浴びている。何しろ、報道陣から異常レールを放置していた原因を聞かれ、「補修を先延ばししているうちに失念した」
と平然と答えるありさま。自身の進退についても「身を引くことは考えていない。先頭に立って体制の立て直しに取り組む」とまるで反省の色がないのだ。

しかし、野島社長が簡単にケツをまくれるほどコトは単純ではない。ＪＲ北海道には、まさにドラマ「半沢直樹」を地で行くようなドロドロの派閥争いがあるのだ。
「同社のトップ人事は、小池明夫会長（６７）派と、２年前に自殺した中島尚俊元社長（当時６４）派とに色分けされます。もともと、小池氏と中島氏は東大同期で国鉄入社（６９年）も同期の間柄。
しかし、中島氏は石勝線の脱線炎上事故で内外から突き上げられ、石狩の海に身を投げた。その後、小池氏が社長に復帰しましたが、今年６月には死んだ中島氏に近いとされる
野島氏が新社長に就任しました」（マスコミ関係者）

その「中島―野島」の背後にいるのが、ＪＲ北海道の“ドン”といわれる坂本真一相談役（７３）だ。

「坂本相談役は、自分と同じ技術畑の野島新社長を強烈に後押ししたともっぱら。坂本相談役には２つの夢があって、ひとつは吉永小百合の映画を北海道で撮ること。
これは０５年の『北の零年』に出資して実現しました。もうひとつは、北海道新幹線の誘致です」（同社関係者）

北海道新幹線は、４０年前に整備計画が出来た旧国鉄の亡霊。２０１５年に開通する「新青森―新函館」だけで５５００億円の予算が投じられ、さらに２０３５年をメドに１兆６７００億円を
かけて新函館から札幌まで延伸する計画だ。

だが、年商が約８００億円しかなく、鉄道部門に限れば、３３５億円の赤字（１３年３月期）のＪＲ北海道にとって、「新幹線は身の丈に合っていない」と内部からも疑問の声が出ている。
「坂本相談役にとって、今ここで野島社長が辞任してしまうと、札幌延伸計画が頓挫する可能性が出てくる。それは札幌市の一部を地盤にする町村信孝元官房長官の意図するところでもない」（前出・マスコミ関係者）

人命を省みず、総額２兆円超の新幹線建設に突き進むとしたら、驚くべき厚顔無恥の連中としか言いようがない。
http://news.livedoor.com/article/detail/8100650/

>>775
個人的には海底都市に移住した社長さんやら生真面目な感じはするなぁ。
可能な範囲内でゴニョゴニョと。
苦境を打破するためには、悪になりきるしかない。
まだ債務超過じゃないし、借金で石勝線や函館本線を電化して破局へゴー！
と悪に徹するとか。

ご意見・ご要望などは直接下記へ。

https://www.jrhokkaido.co.jp/mailform/request/index.html

利益が出せないどころか金食い虫の超赤字路線で保守等の支出をケチるのは、安全の観点から考えたらナンセンスだが、経営の観点から考えたら至極当然になる。

>>764
塩狩峠以北(道北)に移住者受け入れたらいいと思う
真冬の気温も日高山脈以東(道東)よりも暖かいし、距離的にも日高山脈以東(道東)より札幌に近い

>>780
死人が出ても除染しなきゃいかんわ、あの大地は


コラテラルダメージは仕方ない

>>764
治安悪化、ナマポ急増で北海道が破綻するだろ

確か北海道は水曜どうでしょうのスポンサーだったよな

人員や資材が限られるなら、その人員や資材で賄える範囲で経営するしかないと思うがな
最悪北海道新幹線と小樽〜札幌〜千歳空港線と、札幌〜旭川間しか残らなくなっても

函館〜長万部〜札幌、長万部〜室蘭〜札幌も残るだろ
長万部〜小樽でさえ三陸鉄道よりも輸送密度が高いんだぞ

>>791
その程度では鉄道としては失格

これ見てると旧国鉄生き残りの革マル派系労組か何かのテロ行為も視野に入れた方が良いんじゃね？

716 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 01:43:22.89 ID:V2ga8freO
なんだか埼京線の E233が色々とボコられてるみたいだけど、高崎線でも吊り革盗難とか、車輛番号シールとか盗難されてたの？


718 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 11:39:03.43 ID:H7Xa/sEW0
去年の今頃は211がやられてたね。

719 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 11:48:57.38 ID:Zkc9Umsy0
>>716
205じゃなくて新車の方が部品取りされてるの？
本当に盗難以外ありえないなひでー。

720 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2013/09/26(木) 12:03:29.02 ID:vkse8gXp0
>>719
埼京の場合は部品盗りじゃなくて単なる破壊行為だけどな。
国府津のE233も結構やられてるとは聞くが。

傍観者ですが、オナヌーなレスが多いですな。

超赤字路線では利益と安全は相反する関係にある。
利益を優先すれば支出はケチられて安全が蔑ろにされ、安全を優先すれば赤字が増える。

こんな矛盾の存在は即刻廃止すべき。

いきなりガスプロムを中心とするロシア資本に買収されるとか。

江差駅は廃止後もマルスを残しておいて旅行センターとして営業を続けていく？

　
このスレ覗いてる道外民よ、もしよければ道北(塩狩峠以北)に移住しないか？

土地は安い、旭川や札幌にも比較的近い、真冬の気温も道東(日高山脈以東)より暖かい
樺太を望む稚内でさえ、根室よりも札幌に近い
また、稲作も日本海側の遠別町や天塩川流域(以上、天塩国)でも行われている

沿岸部には、江戸時代後期に公議御料(幕府直轄領)や庄内藩領(天塩国)および秋田藩領(北見国)となった際に築かれた陣屋(小規模な城郭)の跡や
江戸時代以前創建の神社や江戸時代開山の寺院なども存在し歴史が古い地域でもある

宗谷岬周辺には、この地で警固にあたりこの地で果てた藩士たちの墓もある

歴史的なモノ以外にも、道路などのインフラ整備も行きとどいており、
自家用車があれば生活も大変便利である

>>796
JR北は国が100�l株主なので、政府が決断しない限り外資が入る余地はない

>>798
旭川以北なんて住む価値無し
旭川でさえ最低限の環境なのに、わざわざ遥かに劣る田舎に行く価値はない
僻地なんて助かる命も助からんしな
ソースは俺

>>800
塩狩峠以北(道北)や日高山脈以東(道東)は、
一般道でも90〜100km/hくらいで走る車が多いから車の流れは良い

緊急時でも、救急車はすぐに着く
また、ドクターヘリもあるので医療面での心配は無い

今日の事件事故は？

>>800
名寄にはイオンが、士別や留萌にはマックスバリュが
また、その他の街にもキチンとスーパーなどももあるな

稚内にも百貨店やスーパー(ホクレンショップなど数店舗)あり
普通に暮らす分にはまったく生活に困らない

せいぜい美深が限界

>>801
心筋梗塞や、くも膜下の救命率に有意差あるのか？

>>780
札幌はどうでもいい。むしろ持て余してるニートみたいなもんだけどな。

道外なら38℃や40℃近くまで気温が上がる猛暑かもしれないが

名寄や美深辺りは夏の暑い時期でも30℃くらいだし
湿度が低いからカラッとしてて道北はとても過ごしやすいよ

キャンプや釣りなど、アウトドアにも最適
都会に出たいときは、北日本(東北・北海道)第三の都市・旭川にもすぐ出られる
すこし足を延ばせば札幌にも行ける

>>801
> 塩狩峠以北(道北)や日高山脈以東(道東)は、
> 一般道でも90〜100km/hくらいで走る車が多いから車の流れは良い

道交法違反だが

>>801
それは生まれも育ちも僻地者の価値観
娯楽施設がパチンコだけだろ
個人的には気軽に行けるスーパー銭湯や漫喫、ぼろぼろラブホしかないからNG
名寄なんて 歯医者予約したら2週間〜４週間先も予約で一杯なのには飽きれた
当日旭川行ったらその日のうちに治療してくれたな
ドクターヘリをわざわざ呼ばないと助からない命なら、まだ旭川に住んでたほうがいいだろ

そもそも旭川も年々オワコン化が進行中


ってか北海道って体質的には北朝鮮の平壌一極集中と同じだわなｗｗｗ

北海道民の札幌圏過大評価は異常だと思った
札幌圏が本土の大都市圏並みに栄えてるとでも思ってるのかね
あり得ないから

良い道民は北海道を出て行った道民だけだ。
悪い道民は札幌にしがみつく道民だ。
その他の道民は良くも悪くも長閑な僻地で育った田舎者だ。

>>808
>道交法違反だが

そうなんだけど、車の流れは実際にそれくらい
早いヤツは、恐ろしくとばす

バカ正直に標識通りの速度で走ってるヤツはほとんどいないのが現状
車が少ないから可能なのかもしれないが

>塩狩峠以北(道北)や日高山脈以東(道東)は、
一般道でも90〜100km/hくらいで走る車が多いから車の流れは良い

田舎は年寄りが多い。よって落葉マークの運転で６０キロが限界
農道から国道へのおっそいトラックが合流してくるからとろとろ運転

雪が積もらなくて無駄に寒くなければ北海道もいいんだけどな
現実には秋田岩手青森レベルでも無理。
季節移住で冬期委託除雪付きってのが究極の理想だな。

>>810
＞ってか北海道って体質的には北朝鮮の平壌一極集中と同じだわなｗｗｗ

そして、いくら一極集中しても一向に社会は発展しないし、経済が豊かにならないのも平壌ソックリだな。

>>814
まさにそれ

>田舎は年寄りが多い。よって落葉マークの運転で６０キロが限界
>農道から国道へのおっそいトラックが合流してくるからとろとろ運転


道外や道南・道央(塩狩峠以南)ならそうかもしれない

しかし、塩狩峠以北(道北)や日高山脈以東(道東)は車が少ないのでほとんど渋滞はない
遅い車はみんな抜かしてゆく

>>727
JR北海道はSLだってアマいぞ。
C62の運行までは良かったが、中止が決まるとカフェカーを残して風情ある旧客を片っ端から廃車・売却。
C11の運行に際し旧客が無く東日本から譲って貰う始末。
更にそれも内装を魔改造して雰囲気ぶち壊し。
床下には電気暖房用のディーゼル発電機と燃料タンクを備えるクソっぷり。
SLなんだから蒸気暖房使えよ。
こんな迷走ぶりからもJR北海道の見通しの甘さ、経営能力の無さが垣間見られる。

>>814
そう思うのが普通だが、北海道は逆だよ
北海道は日本海側に人口が集中してるのが、すでに異常w
太平洋側の雪の少ないエリアはボロボロw
新幹線も日本海側優先w
日本人とは違う生き物

>>817
>しかし、塩狩峠以北(道北)や日高山脈以東(道東)は車が少ないのでほとんど渋滞はない
遅い車はみんな抜かしてゆく

ないないwww
年寄りは遅い車を追い抜こうとしない車が多数
だからトロトロ運転

ソースは俺
今朝もそうだったは

>>814
>雪が積もらなくて無駄に寒くなければ北海道もいいんだけどな

ありますよ、いい物件が

道南の胆振や日高あたりは雪の無い正月も珍しくない
気温もさほど下がらない、道内としては温暖(特に西胆振は北の湘南と呼ばれている)

まあ、日高山脈以東(道東)でも降雪量は少ないね
ただ、道東は恐ろしく気温が下がる

>>801
>緊急時でも、救急車はすぐに着く
また、ドクターヘリもあるので医療面での心配は無い

仮に現場に直ぐ到着したとして、医療設備や技術は？
手に終えないなら旭川医大まで行くことになるが

>>821
人が住んでないから内地からの移住者じゃ住めないんだよね。
東北でいえば、秋田に人口集中して仙台には住まないのが道民だもの。

>>820
どこの田舎だよ

道東や道北だと、トロトロした車なんかみんな抜いてくだろ
調子に乗りすぎると、ネズミ捕りに引っかかる場合もあるみたいだけど

旅行でもいいから、一度行ってみれ

>>819
意味が分からない

>>822
>手に終えないなら旭川医大まで行くことになるが

街の病院で手に負えないときにドクターヘリが飛ぶんじゃないか？

>>825
札幌圏は雪が多いんですよ。冬にあれだけJR北海道が運休してもまだわからないんですね。

>>823
道外と同じモノ求めるなら、石狩川流域(道央)とか道南(渡島･後志･胆振)なんじゃないの？
気候も北東北に近いし、人口密度も道外並みだし

>>824

お前さんの言ってる飛ばせる田舎はオロロンラインか？

旭川以北でも塩狩峠なんて毎日渋滞してるぞ

通勤者舐めんな

>>828
北東北w

>>826

名寄の病院なんて緊急時に助からん
結局、旭川までヘリ飛ばすことになるんだから二度手間

旭川市内なら病院が沢山あるからヘリ飛ばすまでもない

名寄なんて私立しか緊急病院ないだろ

>旭川以北でも塩狩峠なんて毎日渋滞してるぞ

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>>827
北海道では日本海側より太平洋側のほうが恵まれているとでも？

>>793
スレ違いだが埼京線にも盗り鉄か…
まあ205系なくなるし、え？E233に盗り鉄…
最近の盗り鉄は新車がターゲットなのか…
去年なら211（埼京線は関係ない）だからわからなくもないが…
これを北海道に当てはめたらどうなるんだろう…

>>831
無医村じゃあるまいし
緊急時って、そんなに難しい病気なんて頻繁にならんだろ

大抵の病気は街の病院で対応可能

白滝ブラザース｢うちら無くなってしまうん？｣

>>832

アホか
渋滞してるから毎朝早めに家を出てるんだが

お前の言う渋滞って俺とは違うんじゃないか？

俺が言う渋滞は60キロくらいでダラダラと走らされること

それ以下なら、お前の言うように渋滞はないな

>>834
733系はパッとビジョンでも良いから液晶付けなよ

みすぼらしい

>>835
病気や事故なんていつ起きるかわからんだろ

なんでリスクを背負ってまで田舎に住む必要あるの？
旭川ならノーリスクじゃん

>>819
>北海道は日本海側に人口が集中してるのが、すでに異常w
>太平洋側の雪の少ないエリアはボロボロw

日本海側というか、西側と言うべきだね
太平洋側でも、胆振や渡島に人いますやろ
道東(十勝や根釧)辺りまで行くと、さすがに遠くて不便なので人少ないけど

あと、新幹線が日本海側(倶知安・小樽)経由なのは、函館本線が日本海側だから(北海道新幹線は函館本線)
室蘭・苫小牧経由は室蘭本線・千歳線で、こっちは別路線の北海道南回り新幹線(基本計画線)となっている

東電であれだけ批判されてもやっぱり一か八か隠す方を選択するんだな

>>833
なに言ってんだ？こいつw
だから、お前ら道民は日本海側に集まる習性を持った生き物だって言ってんだよ。
日本人とは明らかに異なる生き物。

>>839
万が一の時のために、ドクターヘリがある
何も問題はない

道民は札幌圏が日本海側だと認めたくないんだね。
西側とか言い出して笑えるw韓国人みたいw東側だから東海w

>>841
そりゃあ国がひっくり返る位の
ヤバい結果だったら…
国がどのみち隠蔽させるよ

ところで何で711の後継が733なの？
735の方が乗り心地良いんだけど

>>843

だから何の為に二度手間かけるの？
一刻を争ってる時に、旭川までヘリに乗ってられっかよ

国鉄民営化の時点でこうなることを予言してたうちのオヤジはスゴいな
ちなみに経営は北海道だけじゃなくて四国あたりも苦しいだろうね
やっぱり7社分割は無理があった
電電公社→NTTみたいに三社ぐらいで充分
国鉄→日本を東西に分けてJR東日本、JR西日本。あとはドル箱の東海道新幹線と赤字の貨物をセットした第三のJR会社があれば充分でしょ

>>844
確かに、特に人口が多いのは石狩川流域(道央)
これは日本海側

ただ、太平洋側でも胆振渡島の狭い地域にも少なからず人はいるわけで
石狩川流域(日本海側、道央)や胆振・渡島(道南の太平洋側)あわせて、北海道の西側(新幹線沿線)に人が集まっていると言うのが正解

ついにネタ切れが　ほっきゃあどー人同士の醜い叩きあい

いや、道民のフリした道外民がいるとおもう

とにかく利用者が超少ない赤字路線は問答無用で切り捨てろ。
余計なお荷物のせいで札幌も含めた全体の足を引っ張ってるんだから。
そりゃ鉄道がなくなった地域は衰退に拍車がかかるけどさ、そんなのに一々気にしてたらできることもできなくなる。
札幌という大の虫を活かすためには稚内や根室といった小の虫が犠牲になっても仕方ない。

とりあえず処分の詳細が出るまで休戦ダナ

>>778
ニートだってニートにしようと産み育てたわけじゃないんで、そのへんは一緒

だーかーらー　組合のせいだといっとるだろうが

赤字路線支えないならその分経営安定基金引き揚げ

まだ 不祥事事件

北斗星 カシオペア 新函館まで開業前に 廃止か!?

死なばもろとも

【鉄道】JR各社がレール点検　JR北海道問題が飛び火［13/09/26］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1380160757/

ＪＲ北海道の労働組合は腐ってるからこうなるんだ
労働組合が総連と連合系の組合があるんだが　総連の連中なんか
昔、１日の仕事が４時間しかないと聞いたことがある
それに仕事の事で会社側が注意するとストライクするぞと脅す
国鉄時代の労働組合体制が強く残っているのが北海道の場合大きいんだよ
それに不具合が２９０ヶ所あっても２〜３日で補修が完了するんだから
なまけ者としか言いようがない　これも組合体質が原因

>>829
これ解説が必要だな

道内基準では、クルマが繋がって走っている＝渋滞

と言います。試験に出るので内地の皆さんちゃんと覚えておいてね。

ニュースの資料映像を見ると、取材に答えていた人の腕章が 見張員 な件。

>>844
日本海側は歴史的にずっと表日本だったんだぞ、悪くないだろ
交通網の発達、気象的条件、定期的に襲う地震と大津波
千年を越える積み重ねは立派な文化だ

それを無視した繁栄はたかだか百数十年のうたかた、な

>>860
視界前方に他車を認めると、が正しい。

住める住めないの話は他所でやれ
このアスペどもが

>>509
博多駅のたまごごはんのお店ｳﾏｰ

>道内基準では、クルマが繋がって走っている＝渋滞

>>829が本当に地元民だとすると、そういうことなんだろう

道外(特に関東以南)の基準だと絶対渋滞にならんだろうね
道央基準でも、車流れてれば渋滞のうちに入らん(道外基準とは微妙に違うかもしれないが)