★☆JR北海道総合スレッドPART89☆★
1 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：
JR北海道公式サイト http://www.jrhokkaido.co.jp/
釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
Kitacaでお買い物 http://www.kitaca-shop.jp/
ＪＲ貨物 http://www.jrfreight.co.jp/
【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 http://www.dsb.dk/
前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART88☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。
◆重要◆
・本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません。
削除基準については削除ガイドライン→ http://info.2ch.net/guide/adv.html ならびに
鉄道路線・車両板のトップをご参照下さい。
・勝手に「ローカルルール」「スレのお約束」等を追加しても一切無効です。
・これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません。
釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/
Kitacaでお買い物 http://www.kitaca-shop.jp/
ＪＲ貨物 http://www.jrfreight.co.jp/
【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 http://www.dsb.dk/
前スレ
★☆JR北海道総合スレッドPART88☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
次スレは重複防止のため>>950以降立候補してから立てて下さい。
◆重要◆
・本スレ独自の「ローカルルール」というものは存在しません。
削除基準については削除ガイドライン→ http://info.2ch.net/guide/adv.html ならびに
鉄道路線・車両板のトップをご参照下さい。
・勝手に「ローカルルール」「スレのお約束」等を追加しても一切無効です。
・これ以降、過去スレへのリンク以外はテンプレではありません。
|
|
|
2 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：2011/05/17(火) 01:11:12.26 ID:RD6a8iN80
【過去スレ１】
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/
PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
PART20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/
PART21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094701859/
PART22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/
PART23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103622385/
PART24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/
PART25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110259043/
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/
PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
PART20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/
PART21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094701859/
PART22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/
PART23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103622385/
PART24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/
PART25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110259043/
3 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：2011/05/17(火) 01:11:18.81 ID:RD6a8iN80
【過去スレ2】
PART26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
PART27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117239987/
PART28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122822825/
PART29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127742937/
PART30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/
PART31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134997182/
PART32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137631983/
PART33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/
PART34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/
PART35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
PART36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
PART37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/
PART38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
PART39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917098/
PART40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
PART41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
PART42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/
PART43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/
PART44 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
PART45 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180800200/
PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
PART49 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192427939/
PART50 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/
PART26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
PART27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117239987/
PART28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122822825/
PART29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127742937/
PART30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/
PART31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134997182/
PART32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137631983/
PART33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/
PART34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/
PART35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
PART36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
PART37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/
PART38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
PART39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917098/
PART40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
PART41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
PART42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/
PART43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/
PART44 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
PART45 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180800200/
PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
PART49 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192427939/
PART50 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/
4 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：2011/05/17(火) 01:11:24.61 ID:RD6a8iN80
【過去スレ３】
PART51 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/
PART52 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199612584/
PART53 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202920742/
PART54 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204623583/
PART55 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208654323/
PART56 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211731749/
PART57 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/
PART58 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218044459/
PART59 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220863040/
PART60 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/
PART61 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/
PART62 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
PART63 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/
PART64 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233058690/
PART65 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/
PART66 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/
PART67 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240905737/
PART68 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242747976/
PART69 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246275831/
PART70 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248874403/
PART71 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252124924/
PART72 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253888069/
PART73 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/
PART74 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259330271/
PART75 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/
PART51 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/
PART52 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199612584/
PART53 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202920742/
PART54 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204623583/
PART55 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208654323/
PART56 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211731749/
PART57 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/
PART58 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218044459/
PART59 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220863040/
PART60 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/
PART61 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/
PART62 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
PART63 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/
PART64 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1233058690/
PART65 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/
PART66 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1238760950/
PART67 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1240905737/
PART68 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1242747976/
PART69 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1246275831/
PART70 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1248874403/
PART71 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1252124924/
PART72 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1253888069/
PART73 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1255856593/
PART74 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1259330271/
PART75 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1262523465/
5 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：2011/05/17(火) 01:11:34.36 ID:RD6a8iN80
【過去スレ４】
PART76 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/
PART77 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265550923/
PART78 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268390467/
PART79 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/
PART80 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
PART81 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279287426/
PART82 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282907128/
PART83 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285850203/
PART84 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287589769/
PART85 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290309295/
PART86 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294741329/
PART87 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297250088/
PART88 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
PART89 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305562259/
テンプレは以上です。
PART76 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1264771989/
PART77 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1265550923/
PART78 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1268390467/
PART79 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1271947341/
PART80 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1275515512/
PART81 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1279287426/
PART82 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1282907128/
PART83 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1285850203/
PART84 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1287589769/
PART85 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1290309295/
PART86 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1294741329/
PART87 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1297250088/
PART88 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1301060534/
PART89 http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1305562259/
テンプレは以上です。
∧_∧ アンカー付けて批判禁止厨へ言葉を返さないで欲しい
（´・ω・）
.c(,_ｕｕﾉ 削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○>>1スレ立て知来乙
|| ○批判禁止厨は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された批判禁止厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は批判禁止厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
（´・ω・）
.c(,_ｕｕﾉ 削除依頼出しても削除人がゴネて消してくれない一番の原因
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| ○>>1スレ立て知来乙
|| ○批判禁止厨は放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
|| ○ウザイと思ったらそのまま放置。
|| ○放置された批判禁止厨は煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
|| ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
|| ○反撃は批判禁止厨の滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
|| 与えないで下さい。 Λ_Λ
|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて ＼ (ﾟーﾟ*) ｷﾎﾝ。
|| ゴミが溜まったら削除が一番です。 ⊂⊂ |
||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿ ∧ ∧＿ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧__ ( ∧ ∧__( ∧ ∧ ￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧＿ ( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
★このスレのローカルルール★
このスレはJR北海道の話題を語るスレです。
JR北海道の叩き等はスレ違い。アンチスレへどうぞ。
JR北海道に対するご意見は直接JR北海道へ。ここはご意見板ではありません。
住民の総意で作られたルールです。きちんと守りましょう。
このスレはJR北海道の話題を語るスレです。
JR北海道の叩き等はスレ違い。アンチスレへどうぞ。
JR北海道に対するご意見は直接JR北海道へ。ここはご意見板ではありません。
住民の総意で作られたルールです。きちんと守りましょう。
イオン北海道はＪＲ北海道の株主の一員です。
9 ：名無し野電車区：2011/05/18(水) 21:04:18.18 ID:m+H7bsVsO
岩見沢(核爆笑)なんて田舎の土民臭い街に特急停車なんておかしいし、ましてや駅など必要ない。
新しく未来的な駅になる野幌に全特急を停車させろ!
新しく未来的な駅になる野幌に全特急を停車させろ!
>>9
JR北海道の施策に意見するな
JR北海道の施策に意見するな
野幌(笑)
批判(笑)
批判(笑)
児玉の冥福よりも批判禁止厨の一日でも早い死去を祈りたいｗ
※個人的な彼に対する恨みと主観です。
ご本人に自○の意志はないものと考えると同時にそれを教唆・促進・手助けするものではありません。
また、その意思も持ちません。
***No!自殺 思いつめる前に公的機関へ相談を！****
(以下に示す番号は公的機関が公開しているもので個人の番号ではありません)
社会福祉法人 北海道いのちの電話
011-231-4343
こころの健康づくり電話相談
011-622-0556
札幌市の特定相談(思春期におけるこころの相談や社会的引きこもりに関する相談、依存症等、予約制)
011-622-0556
こころの相談のご案内
http://www.city.sapporo.jp/eisei/gyomu/seisin/counseling/index.html
※個人的な彼に対する恨みと主観です。
ご本人に自○の意志はないものと考えると同時にそれを教唆・促進・手助けするものではありません。
また、その意思も持ちません。
***No!自殺 思いつめる前に公的機関へ相談を！****
(以下に示す番号は公的機関が公開しているもので個人の番号ではありません)
社会福祉法人 北海道いのちの電話
011-231-4343
こころの健康づくり電話相談
011-622-0556
札幌市の特定相談(思春期におけるこころの相談や社会的引きこもりに関する相談、依存症等、予約制)
011-622-0556
こころの相談のご案内
http://www.city.sapporo.jp/eisei/gyomu/seisin/counseling/index.html
北海道旅客鉄道株式会社 御中
①野幌駅・近文駅へのスーパーカムイの全便停車
②沼ノ端～苫小牧間の「柳町駅」（イオン苫小牧SC直結）新設
③東風連～名寄間の「天塩徳田駅」（イオン名寄SC最寄り）新設
④岩見沢～峰延間の「石狩岡山駅」（イオンスーパーセンター三笠店最寄り）新設
以上のことは必ずご実行下さい。
JR北海道総合スレッド 住人一同（>>1-1000）
①野幌駅・近文駅へのスーパーカムイの全便停車
②沼ノ端～苫小牧間の「柳町駅」（イオン苫小牧SC直結）新設
③東風連～名寄間の「天塩徳田駅」（イオン名寄SC最寄り）新設
④岩見沢～峰延間の「石狩岡山駅」（イオンスーパーセンター三笠店最寄り）新設
以上のことは必ずご実行下さい。
JR北海道総合スレッド 住人一同（>>1-1000）
俺を水遁した奴死ね
自殺してもかまわん
ギャグも分からんのかよ
自殺してもかまわん
ギャグも分からんのかよ
批判禁止厨死ね
自殺してもいいから何でもいいから死ね
貴様がいるからだめなんだ
死ね
死ね
死ね
お前も俺のことをネットリアルにわたってスト―キングし続けているホモかフタナリストなのだろう
いざとなったら電柱の陰に隠れているてめえをとっ捕まえて警察に突き出すからな
自殺してもいいから何でもいいから死ね
貴様がいるからだめなんだ
死ね
死ね
死ね
お前も俺のことをネットリアルにわたってスト―キングし続けているホモかフタナリストなのだろう
いざとなったら電柱の陰に隠れているてめえをとっ捕まえて警察に突き出すからな
イオン(笑)
1000取りに手間取ると序盤が荒らしだらけになるから困るな
>>14
働けゴミグズ
働けゴミグズ
批判禁止厨VS江別厨VSイオン厨でごっちゃらけだな
イオン㊥と批判禁止中は東苗穂だろ？
>>7で書かれてるルールの何が悪いのかさっぱり分からんな。
至極真っ当なことが書かれてると思うが。
至極真っ当なことが書かれてると思うが。
＞住民の総意で作られたルールです
ここが嘘。過去話し合われた経緯がない。
単発IDが理不尽な罵倒を投げつけるだけで、ロクな情報も提供しないので辟易している。
ここが嘘。過去話し合われた経緯がない。
単発IDが理不尽な罵倒を投げつけるだけで、ロクな情報も提供しないので辟易している。
スルーするつもりだったけど･･･
>>21の根拠のソースをちゃんと提示しろよ！！
>>21の根拠のソースをちゃんと提示しろよ！！
ソースも何も
JR北海道は独立行政法人鉄道運輸機構の100%子会社なんだから
イオンごときが出資できるはずないじゃん
JR北海道は独立行政法人鉄道運輸機構の100%子会社なんだから
イオンごときが出資できるはずないじゃん
北海道新聞 ＞ 経済
函館宿泊者１６％増 新幹線の新青森延伸で（05/19 10:39）
（※見出しとＪＲ関連のみ）
函館市や函館商工会議所などでつくる北海道新幹線新函館開業対策推進機構は１８日、
東北新幹線新青森駅が開業した昨年１２月から今年２月まで３カ月間の函館市内の１０施設の
宿泊者数が前年同期比１６％増加した、と発表した。
１月はＪＲ東日本が５０歳以上に販売している全線乗り放題切符の利用が増えたほか、２月は
さっぽろ雪まつり前後が好調だったという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293371.html
キタカ 本州、九州でも １３年春、相互利用で合意（05/19 06:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293328.html
-----
前者の記事の「ＪＲ東日本が５０歳以上に販売している全線乗り放題切符」は、以前函館新聞が
取上げていますね
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=7186
函館宿泊者１６％増 新幹線の新青森延伸で（05/19 10:39）
（※見出しとＪＲ関連のみ）
函館市や函館商工会議所などでつくる北海道新幹線新函館開業対策推進機構は１８日、
東北新幹線新青森駅が開業した昨年１２月から今年２月まで３カ月間の函館市内の１０施設の
宿泊者数が前年同期比１６％増加した、と発表した。
１月はＪＲ東日本が５０歳以上に販売している全線乗り放題切符の利用が増えたほか、２月は
さっぽろ雪まつり前後が好調だったという。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293371.html
キタカ 本州、九州でも １３年春、相互利用で合意（05/19 06:55）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293328.html
-----
前者の記事の「ＪＲ東日本が５０歳以上に販売している全線乗り放題切符」は、以前函館新聞が
取上げていますね
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=7186
朝日 ＞ 北海道
ＪＲの北斗星 あす運行再開 2011年05月19日
■カシオペアは２１日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001105190005
津波、道内最大は釧路５．７メートル 道立研が調査 2011年5月19日
（※ＪＲ函館駅関連の箇所のみ）
各地で広く１メートル以上の津波が確認されたものの、森町～函館市の沿岸では、はっきりとした
津波の痕跡を確認できず、同研究所では「実際に高い津波はこなかったのでは」としている。
一方で、函館市内のＪＲ函館駅周辺の一帯では２メートルを超えていた。
http://mytown.asahi.com/areanews/hokkaido/HOK201105180010.html
ＪＲの北斗星 あす運行再開 2011年05月19日
■カシオペアは２１日
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000001105190005
津波、道内最大は釧路５．７メートル 道立研が調査 2011年5月19日
（※ＪＲ函館駅関連の箇所のみ）
各地で広く１メートル以上の津波が確認されたものの、森町～函館市の沿岸では、はっきりとした
津波の痕跡を確認できず、同研究所では「実際に高い津波はこなかったのでは」としている。
一方で、函館市内のＪＲ函館駅周辺の一帯では２メートルを超えていた。
http://mytown.asahi.com/areanews/hokkaido/HOK201105180010.html
北海道新聞 ＞ 道内
山菜採り中に線路へ？ 列車にはねられ８４歳男性が死亡（05/20 01:14）
１９日午後２時４５分ごろ、オホーツク管内大空町女満別湖南、ＪＲ石北線の線路上で、網走市
駒場南２、無職山下博愛さん（８４）が、網走発金華行きの普通列車（２両編成、乗客１１人）に
はねられ死亡した。
網走署によると、運転士が線路上にいた山下さんに気付き、急ブレーキをかけたが、間に合わな
かった。同署は現場に山菜の入った袋が落ちていたことから、山菜採りの際に線路上に入ったと
みて調べている。
ＪＲ北海道によると、乗客、乗員にけがはなかった。この事故で石北線は呼人－女満別間が
約１時間１０分不通となり、特急列車など３本が最大９０分遅れ、２２５人に影響が出た。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/293553.html
山菜採り中に線路へ？ 列車にはねられ８４歳男性が死亡（05/20 01:14）
１９日午後２時４５分ごろ、オホーツク管内大空町女満別湖南、ＪＲ石北線の線路上で、網走市
駒場南２、無職山下博愛さん（８４）が、網走発金華行きの普通列車（２両編成、乗客１１人）に
はねられ死亡した。
網走署によると、運転士が線路上にいた山下さんに気付き、急ブレーキをかけたが、間に合わな
かった。同署は現場に山菜の入った袋が落ちていたことから、山菜採りの際に線路上に入ったと
みて調べている。
ＪＲ北海道によると、乗客、乗員にけがはなかった。この事故で石北線は呼人－女満別間が
約１時間１０分不通となり、特急列車など３本が最大９０分遅れ、２２５人に影響が出た。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/293553.html
他人を嘘つき呼ばわりしてソースもなしか。
まったく信用に値しないな。
まったく信用に値しないな。
香ばしいな
スイトンされるぞ。
馬鹿に刃物、豊明卒に２ちゃんと●
37 ：いいんでないかい ホッケードーだべさww：2011/05/20(金) 15:17:30.00 ID:0TGHRR5eO
【新青森～新函館】青函新地方交通線【建設中区間】新函館でキハ40がお出迎え～(ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ)ww
キャ～土民臭ぇぇぇぇwwwww
キャ～土民臭ぇぇぇぇwwwww
批判禁止厨だろうが何厨だろうが、スルーしてうまく共存しようぜ
ここ数ヶ月（いや、もっとか？）のこのスレの荒れっぷりには
うんざりするよ
ここ数ヶ月（いや、もっとか？）のこのスレの荒れっぷりには
うんざりするよ
お前の存在にうんざりだ
40 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 15:45:15.30 ID:WQKkcUDZ0
>>ID:CDoifr1d0
じゃぁ、バスエタもスルーでOKでつね？
じゃぁ、バスエタもスルーでOKでつね？
>>33
24に対する意見ですね
24に対する意見ですね
42 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 17:13:38.16 ID:QpGCzGJ60
HL-1005編成は3月24日付けで正式に廃車になってしまったんだな。
代替にHL-1008編成は製造されるのか？
代替にHL-1008編成は製造されるのか？
>>42
多分作るんでない？
1編成新造するのにかかる約10億円、コヒにとってはあまりにも痛い出費だろうが
ダンプが対物保険に入っていれば（多分入っているとは思うけど）
恐らく保険金が支払われるだろうし
多分作るんでない？
1編成新造するのにかかる約10億円、コヒにとってはあまりにも痛い出費だろうが
ダンプが対物保険に入っていれば（多分入っているとは思うけど）
恐らく保険金が支払われるだろうし
45 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 18:45:12.95 ID:LaaCf7YeO
>>44
対物入ってても無制限でなければ・・・
対物入ってても無制限でなければ・・・
46 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 18:53:21.67 ID:QpGCzGJ60
キハ130-5を事故で失ったときは保険金でキハ160を代替製造したとか。
キハ54-520のときはキハ54-507を転属させることで対処したが。
キハ54-520のときはキハ54-507を転属させることで対処したが。
キハ54520の代替車は作らなかった？
50 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 20:15:52.44 ID:P1zlapoQ0
52 ：名無し野電車区：2011/05/20(金) 20:36:36.56 ID:P1zlapoQ0
>>51
uシートどうするの？
uシートどうするの？
代替製造説明て、独特の語り口の、自称関係者以外の一次情報見ないのだけど、
ホントなのかね？
ホントなのかね？
読売 ＞ 社会
震災後初、寝台特急「北斗星」が札幌駅出発 2011年5月20日22時01分
（※札幌駅ホームの乗車風景あり）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110520-OYT1T00958.htm
毎日 ＞ 話題
夏の臨時列車：ＪＲ東が発表見送り 2011年5月20日 23時25分
（※見出しのみ）
ＪＲ旅客４社は２０日、夏（７～９月）の臨時列車運行計画を発表した。東日本大震災で被災した
ＪＲ東日本と、九州電力の給電計画が確定していないＪＲ九州の２社がダイヤの調整がつかずに
発表を見送った。グループの足並みがそろわなかったのは８７年のＪＲ発足以来初めて。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110521k0000m040119000c.html
震災後初、寝台特急「北斗星」が札幌駅出発 2011年5月20日22時01分
（※札幌駅ホームの乗車風景あり）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110520-OYT1T00958.htm
毎日 ＞ 話題
夏の臨時列車：ＪＲ東が発表見送り 2011年5月20日 23時25分
（※見出しのみ）
ＪＲ旅客４社は２０日、夏（７～９月）の臨時列車運行計画を発表した。東日本大震災で被災した
ＪＲ東日本と、九州電力の給電計画が確定していないＪＲ九州の２社がダイヤの調整がつかずに
発表を見送った。グループの足並みがそろわなかったのは８７年のＪＲ発足以来初めて。
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20110521k0000m040119000c.html
56 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:11:30.28 ID:dhvkoVvD0
>>51
バッタが2編成だと5両編成になってしまうので使いづらそう
バッタが2編成だと5両編成になってしまうので使いづらそう
57 ：名無し野電車区：2011/05/21(土) 11:44:08.17 ID:wXKQiddyO
今年は震災の影響でキヤはなしかね
北海道新聞 ＞ 経済
女満別空港－西女満別駅 ＤＭＶ導入構想 ＪＲ柿沼副社長（05/21 09:52）
ＪＲ北海道の柿沼博彦副社長は、女満別空港と石北線西女満別駅の接続に、線路と道路を
走行できる最新鋭車両デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）を活用する構想を明らかにした。
観光客の利用頻度が高い同空港から石北線を直接結び、同線の旅客増を図る狙いがある。
ＤＭＶは鉄輪とゴムタイヤを備え、マイクロバスほどの大きさ。人口が少なくバスなどの
公共交通機関が少ない地域で、既存の鉄路を生かしながら住民の足を確保する切り札として
注目されている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293830.html
女満別空港－西女満別駅 ＤＭＶ導入構想 ＪＲ柿沼副社長（05/21 09:52）
ＪＲ北海道の柿沼博彦副社長は、女満別空港と石北線西女満別駅の接続に、線路と道路を
走行できる最新鋭車両デュアル・モード・ビークル（ＤＭＶ）を活用する構想を明らかにした。
観光客の利用頻度が高い同空港から石北線を直接結び、同線の旅客増を図る狙いがある。
ＤＭＶは鉄輪とゴムタイヤを備え、マイクロバスほどの大きさ。人口が少なくバスなどの
公共交通機関が少ない地域で、既存の鉄路を生かしながら住民の足を確保する切り札として
注目されている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/293830.html
読売 ＞ 社会
寝台特急「カシオペア」札幌駅に到着…震災後初 2011年5月21日11時08分
（※札幌駅到着時の画像あり）
本州と北海道を結ぶ寝台特急「カシオペア」（上野―札幌）が２１日午前９時３３分、東日本大震災の
発生後、初めて札幌駅に到着した。
ＪＲ北海道は「震災の影響によって東北地方の一部でなお、徐行を余儀なくされる区間がある」として、
列車の到着遅れの可能性があることに理解を呼び掛けていたが、この日の札幌駅到着は定刻より
１分遅れにとどまった。
駅に降り立った人は十人程度と、日頃の「人気列車」のにぎわいにはほど遠かったが、早速、
記念撮影をする光景も。東京都板橋区、無職増田純夫さん（６１）は「還暦のお祝いに子供がチケットを
プレゼントしてくれた。被災地の東北を通過する時は黙とうした。震災は悲しいが、普段はなかなか
予約がとれないので乗れてよかった」と話していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110521-OYT1T00296.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110521-OYT8T00460.htm
http://otona.yomiuri.co.jp/news/railnews/110521tt01.htm
寝台特急「カシオペア」札幌駅に到着…震災後初 2011年5月21日11時08分
（※札幌駅到着時の画像あり）
本州と北海道を結ぶ寝台特急「カシオペア」（上野―札幌）が２１日午前９時３３分、東日本大震災の
発生後、初めて札幌駅に到着した。
ＪＲ北海道は「震災の影響によって東北地方の一部でなお、徐行を余儀なくされる区間がある」として、
列車の到着遅れの可能性があることに理解を呼び掛けていたが、この日の札幌駅到着は定刻より
１分遅れにとどまった。
駅に降り立った人は十人程度と、日頃の「人気列車」のにぎわいにはほど遠かったが、早速、
記念撮影をする光景も。東京都板橋区、無職増田純夫さん（６１）は「還暦のお祝いに子供がチケットを
プレゼントしてくれた。被災地の東北を通過する時は黙とうした。震災は悲しいが、普段はなかなか
予約がとれないので乗れてよかった」と話していた。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110521-OYT1T00296.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20110521-OYT8T00460.htm
http://otona.yomiuri.co.jp/news/railnews/110521tt01.htm
■ ,..., - ､.ヽ 二 ''' -''､. ,.‐' ,. ノ..'"... ■ ■
■■■■■ ■■■(（.（,..｀､ﾞ､.X,´／｀､‐ ､,__ヽ､└ '"~.. ■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■弋ヽ(__ノヽγr' ∩ ,‐､ ~ヽヽ ﾉ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ~`ー'‐' ヽ`ｰ-'〈ヾ !Uj ,..ゝ､〈. ■■■ ■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ＼ ヽ､. Tﾉ `ｰ.´ ,.-' ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ｀!,ｿﾉ"ヽｰ-,.- ''. - .,,_ ■
■ ■ ■ ' -iGIANTS,.ﾉﾉ-､ノ `´)■■■ ● ●
■■■■■ ■■■(（.（,..｀､ﾞ､.X,´／｀､‐ ､,__ヽ､└ '"~.. ■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■弋ヽ(__ノヽγr' ∩ ,‐､ ~ヽヽ ﾉ ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■■■ ~`ー'‐' ヽ`ｰ-'〈ヾ !Uj ,..ゝ､〈. ■■■ ■■■■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ＼ ヽ､. Tﾉ `ｰ.´ ,.-' ■ ■ ■
■ ■ ■ ■ ｀!,ｿﾉ"ヽｰ-,.- ''. - .,,_ ■
■ ■ ■ ' -iGIANTS,.ﾉﾉ-､ノ `´)■■■ ● ●
61 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 00:18:54.08 ID:PPuyJO86O
62 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 14:25:46.75 ID:a9c6TgK70
>>61
まあキハ１４３を室蘭線に転用するってのは苗穂工場の張り紙写真であったからそれで７１１運用を置き換えて札沼線用に回すって話がある。
まあキハ１４３を室蘭線に転用するってのは苗穂工場の張り紙写真であったからそれで７１１運用を置き換えて札沼線用に回すって話がある。
63 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 15:14:41.55 ID:WsQA/ilL0
すみませんが、うちの玄関の前までＤＭＶ来たら楽なんで札幌まで通勤させてください
自宅玄関前⇔札幌駅まで直通したら最高。
塩谷ー小樽間にある富岡町の踏み切りまでバスとして。そこから鉄路にしてそこから、札幌まで。
そしたら最高。
自宅玄関前⇔札幌駅まで直通したら最高。
塩谷ー小樽間にある富岡町の踏み切りまでバスとして。そこから鉄路にしてそこから、札幌まで。
そしたら最高。
>>63
ドラえもんで自分ちからお父さんの会社までの地下鉄掘る話を思い出した
ドラえもんで自分ちからお父さんの会社までの地下鉄掘る話を思い出した
>>63-64
サザエさんの布団がそのまま通勤用の飛行機の椅子に変形する話を思い出した
サザエさんの布団がそのまま通勤用の飛行機の椅子に変形する話を思い出した
66 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 17:47:12.62 ID:WsQA/ilL0
あっ、ちなみに自宅から札幌駅までのＤＭＶの停車場所は
自宅玄関→富岡のふみきり→小樽駅からは、ホームライナーの停車駅で構わないよ。
自宅玄関→富岡のふみきり→小樽駅からは、ホームライナーの停車駅で構わないよ。
68 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 18:10:08.75 ID:Bp53K9QVO
妄想は、よぺでやれ！
>>66
富岡でなく幸ならまだなんぼか気持ちは分かるけどね
富岡でなく幸ならまだなんぼか気持ちは分かるけどね
70 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 19:06:38.65 ID:UJVZXvw5O
幸は線路通ってないだろ。富岡の踏切より、長橋のシガの踏切からのが良い
71 ：名無し野電車区：2011/05/22(日) 22:00:20.24 ID:QN8Ugj4b0
キハ40 777はまだ修理中ですか？
それとも廃車ですか？
それとも廃車ですか？
72 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 02:47:49.64 ID:4LX/0/6+0
厚岸牡蠣祭りの団臨、誰かアップしてください。HMと編成が見たいです
>>50 >>55
261-1000でも池田か浦幌までは可能でないのかと。
283も併合振子だとスーパーおおぞら6号をベースにしたら3時間半は余裕で切れそうだけどな。
問題は音別のR38と並行する橋のとこの曲線（201ｍ）だけど。
261-1000でも池田か浦幌までは可能でないのかと。
283も併合振子だとスーパーおおぞら6号をベースにしたら3時間半は余裕で切れそうだけどな。
問題は音別のR38と並行する橋のとこの曲線（201ｍ）だけど。
74 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 14:36:28.51 ID:N+cHIPlv0
高架化完了したら野幌に特急止めるべき。
75 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 14:44:09.11 ID:py62qMitO
例年だといまくらいに救急車みたいな電車？が来道するけど、今年はどうなんだろう‥
野幌(笑)
77 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 15:10:16.81 ID:N+cHIPlv0
岩見沢(激笑)
78 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 22:09:25.67 ID:nc0b+kJU0
野幌高架化（核爆笑）
79 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 22:24:24.56 ID:N4bQlT0p0
今年度は733系を製作するって
本当ですか？すでに作った735系ではなく。
本当ですか？すでに作った735系ではなく。
80 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 22:45:05.93 ID:Nw1PyBz1O
千歳線の最終1858Mって千歳に着いてから折り返し札幌まで回送されるけど、西の里4番線に入るのに加え、白石でも1番線に入るんだね。
レールの錆取りのため？
レールの錆取りのため？
81 ：名無し野電車区：2011/05/23(月) 23:15:02.34 ID:nc0b+kJU0
733系ってなんだ？
おい
誰も>>73が誤爆してることに気付いてないのか？
誰も>>73が誤爆してることに気付いてないのか？
84 ：i：2011/05/24(火) 00:31:21.27 ID:tvurSadp0
こちら札幌圏気動車局
>>JR北海道は鉄道の台車にトラックのフレームとバスの車体を
載せる「スマートカー」という新型車両を開発したことがわかりました．
線路しか走れませんが、車両新製コストや車体重量の軽減などの
メリットがあり、DMVの倍の乗客を乗せられるとのことです．
「スマートカー」についても導入路線を検討しているということです．
>>JR北海道は鉄道の台車にトラックのフレームとバスの車体を
載せる「スマートカー」という新型車両を開発したことがわかりました．
線路しか走れませんが、車両新製コストや車体重量の軽減などの
メリットがあり、DMVの倍の乗客を乗せられるとのことです．
「スマートカー」についても導入路線を検討しているということです．
85 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/24(火) 00:32:02.78 ID:E9AW1QsG0
>>74
野幌からわざわざ特急料金払って札幌まで行く客がどこにいるんだよｗ
野幌からわざわざ特急料金払って札幌まで行く客がどこにいるんだよｗ
北海道新聞 ＞ 道内
貨物列車、停止信号のまま出発し非常停止 ＪＲ石勝線（05/24 00:00）
２３日午後５時ごろ、ＪＲ石勝線占冠－新夕張駅間のオサワ信号場（胆振管内むかわ町）で、
帯広貨物駅発札幌貨物ターミナル駅行きの貨物列車が停止信号のまま出発、２００メートル以上
進んだ地点で自動列車停止装置（ＡＴＳ）が作動し、非常停止した。これにより「スーパーとかち」など
特急２本が最大１５分遅れ、乗客約１６０人に影響が出た。ＪＲ貨物が詳しい原因を調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/294461.html
貨物列車、停止信号のまま出発し非常停止 ＪＲ石勝線（05/24 00:00）
２３日午後５時ごろ、ＪＲ石勝線占冠－新夕張駅間のオサワ信号場（胆振管内むかわ町）で、
帯広貨物駅発札幌貨物ターミナル駅行きの貨物列車が停止信号のまま出発、２００メートル以上
進んだ地点で自動列車停止装置（ＡＴＳ）が作動し、非常停止した。これにより「スーパーとかち」など
特急２本が最大１５分遅れ、乗客約１６０人に影響が出た。ＪＲ貨物が詳しい原因を調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/donai/294461.html
88 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 02:19:10.96 ID:f2ds5zllO
>>81
733系は735系のステンレスバージョン
733系は735系のステンレスバージョン
89 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 03:06:34.82 ID:i9efkKD/0
来年度の電化は見切り八社で電車が足りないままとか？
90 ：名無し野電車区：2011/05/24(火) 08:45:47.32 ID:sqyc9UGv0
>>89
そのために143を苫小牧ー室蘭に投入して711を呼び寄せます。
そのために143を苫小牧ー室蘭に投入して711を呼び寄せます。
苫小牧－室蘭にとってはある意味格下げになるな
退避が必要なほど本数ないだろｗ
量産形式が733だとしたら735はどうなるんだ？
営業運転入らずに廃車→メーカー返却？
営業運転入らずに廃車→メーカー返却？
>>92
登別だっけ？
登別だっけ？
キハ160みたく魔改造して試験に使い倒すんじゃね
どうせなら発電エンジン積んで検測車に改造しようぜ
今年みたいにキヤが借りれそうにないときでも困らないぜ
マヤもかなりの年季物だし
今年みたいにキヤが借りれそうにないときでも困らないぜ
マヤもかなりの年季物だし
98 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 00:29:50.68 ID:fjU2BkBz0
キハ40 777が帰ってくるじゃん。
やっぱ頑丈だｗ
厚岸の牡蠣祭りに間に合わなかったのは残念だけど、もどってきてくれるだけで嬉しいぞ
やっぱ頑丈だｗ
厚岸の牡蠣祭りに間に合わなかったのは残念だけど、もどってきてくれるだけで嬉しいぞ
>>99
誤爆ったｽﾏｿ
誤爆ったｽﾏｿ
101 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 15:24:20.49 ID:r+d9cD3X0
>>101
自作自演乙
自作自演乙
103 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 16:21:32.36 ID:r+d9cD3X0
>>102
現実を認めれない岩見沢土人乙。
現実を認めれない岩見沢土人乙。
ま、それを言うなら江別なぞ石狩川の水運が衰退して
夕張鉄道が廃止になった何十年も昔に岩見沢より一早く
糞田舎以下のゴミ貯めに凋落してたわけだが
夕張鉄道が廃止になった何十年も昔に岩見沢より一早く
糞田舎以下のゴミ貯めに凋落してたわけだが
>>103
そうやって返してくるって事は、自分で自演を認めたと同じ事なんだぜｗ
そうやって返してくるって事は、自分で自演を認めたと同じ事なんだぜｗ
106 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 21:07:23.69 ID:HWO6ZSjzO
結局735は量産しないのかな？
107 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 21:11:41.39 ID:7GvUzb1cO
>>94
735系も運用入るはずよ。結局735系は2本のみの製造で終わり。
735系も運用入るはずよ。結局735系は2本のみの製造で終わり。
108 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 21:21:42.33 ID:Gy/wbIoAO
すまんが7月にまりも復活なんて見たが誰か知ってる？
110 ：名無し野電車区：2011/05/25(水) 22:12:34.19 ID:YqbSnqOM0
>>107
なんてこったぃ・・・運用追っかけの対象になってしまうじゃないか
なんてこったぃ・・・運用追っかけの対象になってしまうじゃないか
新形式には是非とも液晶ディスプレイを・・・とか考えてみたり。
>>72>>98
根室本線で応援ヘッドマーク付き団臨を運転｜鉄道ニュース｜2011年5月24日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
（※見出しと一部のみ。車両の画像あり）
JR北海道釧路支社では今年2011年も，厚岸町で開催された『あっけし牡蠣と桜まつり』にあわせて，
2011（平成23）年5月22日（日）に釧路－厚岸間の団体臨時列車を運転しました．
この団臨は昨年2010年，釧路運輸車両所の朱色キハ40形3両が塗色変更後初めて3連を組み
話題となりましたが，今年2011年はキハ40 777が臨時入場中のため3両揃い踏みとはならな
かったものの，朱色車が両先頭車に充当され，初のヘッドマーク付き運行となりました．
http://railf.jp/news/2011/05/24/120000.html
JR北海道釧路支社：5/24 緊急告知！鉄道開通記念フォトコンテストのお知らせ
鉄道開通記念し、釧路支社でフォトコンテストを行います！
詳細は後日発表とさせていただきます。
募 集 期 間……平成23年6月 1日(水)～平成 23年7月 8日(金)予定
※作品については平成23年 1月 1日 以降に撮影された未発表のものに限ります
ttp://www.jrkushiro.jp/syuunen/anniversaryphoto.pdf
根室本線で応援ヘッドマーク付き団臨を運転｜鉄道ニュース｜2011年5月24日掲載｜鉄道ファン・railf.jp
（※見出しと一部のみ。車両の画像あり）
JR北海道釧路支社では今年2011年も，厚岸町で開催された『あっけし牡蠣と桜まつり』にあわせて，
2011（平成23）年5月22日（日）に釧路－厚岸間の団体臨時列車を運転しました．
この団臨は昨年2010年，釧路運輸車両所の朱色キハ40形3両が塗色変更後初めて3連を組み
話題となりましたが，今年2011年はキハ40 777が臨時入場中のため3両揃い踏みとはならな
かったものの，朱色車が両先頭車に充当され，初のヘッドマーク付き運行となりました．
http://railf.jp/news/2011/05/24/120000.html
JR北海道釧路支社：5/24 緊急告知！鉄道開通記念フォトコンテストのお知らせ
鉄道開通記念し、釧路支社でフォトコンテストを行います！
詳細は後日発表とさせていただきます。
募 集 期 間……平成23年6月 1日(水)～平成 23年7月 8日(金)予定
※作品については平成23年 1月 1日 以降に撮影された未発表のものに限ります
ttp://www.jrkushiro.jp/syuunen/anniversaryphoto.pdf
115 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 11:22:34.04 ID:galE7w0+0
>>104
そこから12万人の人口を抱える北海道屈指の都市に復活した江別を永遠に過疎化しかない岩見沢(激笑)と一緒にするとか頭おかしい人だね。
そこから12万人の人口を抱える北海道屈指の都市に復活した江別を永遠に過疎化しかない岩見沢(激笑)と一緒にするとか頭おかしい人だね。
116 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 11:38:28.56 ID:lesdFCvsO
ならもう特急は
札幌―野幌―江別―岩見沢―でいいじゃん、仲良くなｗ
札幌―野幌―江別―岩見沢―でいいじゃん、仲良くなｗ
kitaca…！！
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
( ﾟдﾟ ) ｶﾞﾀｯ
.r ヾ
＿_|_| /￣￣￣/＿
＼/ /
>>115
今日も「やほろ」に特急停めて貰えなくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて堪らないんだなｗ
今日も「やほろ」に特急停めて貰えなくて悔しくて悔しくて悔しくて悔しくて堪らないんだなｗ
119 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 15:58:27.69 ID:IkpWQIqYO
千歳線の島松～恵み野間の線路脇に、今度取り替えるんであろうレールが敷かれてるけど、あんな錆び錆びのレールと取り替えるの？？
レールの表面はすぐ錆びるもの
列車が走ればすぐピカピカになる
列車が走ればすぐピカピカになる
121 ：名無し野電車区：2011/05/26(木) 18:21:29.98 ID:Gfsn9pdLO
やほろってどこにあるの？道東の方ですか？札幌市民なので、札幌近郊以外は疎くて…。
>>120
錆びってレールの内部まで進行していかないの？
錆びってレールの内部まで進行していかないの？
>>122
中学の技術の教科書に載ってないか？
中学の技術の教科書に載ってないか？
なまじ、市外局番が011だから「札幌人な俺ちゃんが岩見沢に負けるなんてﾑｯｷｰ」なんて考えで思い上がる。
だから、江別の電話番号はは0113-8(9)X-XXXXにすべき
だから、江別の電話番号はは0113-8(9)X-XXXXにすべき
>>123
酸化に必要なものが何かはむしろ理科の教科書じゃない?
酸化に必要なものが何かはむしろ理科の教科書じゃない?
126 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 06:43:56.69 ID:h39NCDS5O
Yahoro!JAPAN
>>124
昔01138-X-XXXXだったんだよ。江別は。
だから011でもそのあと384のなんて聞くと江別の田舎もんって思う♪
北広島なんかもそうだよね。
石狩は011になりようがないからかわいそうだ。
昔01138-X-XXXXだったんだよ。江別は。
だから011でもそのあと384のなんて聞くと江別の田舎もんって思う♪
北広島なんかもそうだよね。
石狩は011になりようがないからかわいそうだ。
>>127
その程度でドヤ顔してる札幌人も十分痛いけどな
その程度でドヤ顔してる札幌人も十分痛いけどな
129 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 20:54:05.31 ID:QKSPwlIbO
函館線・奈井江駅で試運転列車が故障し、立ち往生中。
救援列車手配に時間を要すため、運転再開は早くても22時すぎになるとのこと。
救援列車手配に時間を要すため、運転再開は早くても22時すぎになるとのこと。
131 ：名無しの電車区：2011/05/27(金) 21:14:46.39 ID:EhLzQk0d0
>130
ITTって試運転してるの？？
ITTって試運転してるの？？
132 ：129：2011/05/27(金) 21:45:42.80 ID:QKSPwlIbO
救援列車が岩見沢まで来ており、奈井江到着は22:10頃の見込み。
試運転列車の「機関車」が故障だそうです。
試運転列車の「機関車」が故障だそうです。
133 ：129：2011/05/27(金) 21:49:40.27 ID:QKSPwlIbO
茶志内、美唄、岩見沢で抑止されていた下り列車の乗客には、バスによる代行輸送を行ったもよう。
134 ：名無しの電車区：2011/05/27(金) 21:55:08.40 ID:EhLzQk0d0
>129
試運転列車が機関車けん引ってことは735じゃないのかな？
試運転列車が機関車けん引ってことは735じゃないのかな？
運休情報 大林健二「本当にすまん」
１９時３０分 旭川行 ３０３９M 美唄駅停車中 ７８５系
２０時００分 旭川行 ２０４１M 岩見沢駅停車中７８９系１０００番台
２０時１９分 新空発 旭川行 ３９６７M
２１時００分 札幌系由旭川行 ２０４７M 札幌駅停車中 ７８９系１０００番台 運休あり
２１時１９分 新空発 旭川行き ３９７５M⇒２０４５M 新千歳空港駅停車中 運休あり
旭川発
２２時００分 札幌行き ３０４８M 全区間運休
運休 です 「岩井勇気 すいません」
小樽⇒岩見沢 運休５本 部分４本 手稲⇒岩見沢 運休２本 札幌⇒岩見沢 運休３本
岩見沢⇒小樽 運休５本 部分３本 岩見沢⇒手稲 運休２本 岩見沢⇒札幌 運休４本
江別⇒小樽 運休２本 部分７本 江別⇒手稲 運休２本 札幌⇒江別 運休０本
小樽⇒江別 運休２本 部分５本 手稲⇒江別 運休２本 江別⇒札幌 運休０本
小樽⇒滝川 運休６本 岩見沢発 運休８本
滝川⇒小樽 運休４本 旭川発 運休６本
明日 滝川発手稲行きと滝川発小樽行き 江別発札幌行き
札幌発旭川行き始発 札幌発滝川行き 全区間運休です
小樽⇒岩見沢 運休５本 部分４本 手稲⇒岩見沢 運休２本 札幌⇒岩見沢 運休３本
岩見沢⇒小樽 運休５本 部分３本 岩見沢⇒手稲 運休２本 岩見沢⇒札幌 運休４本
江別⇒小樽 運休２本 部分７本 江別⇒手稲 運休２本 札幌⇒江別 運休０本
小樽⇒江別 運休２本 部分５本 手稲⇒江別 運休２本 江別⇒札幌 運休０本
小樽⇒滝川 運休６本 岩見沢発 運休８本
滝川⇒小樽 運休４本 旭川発 運休６本
明日 滝川発手稲行きと滝川発小樽行き 江別発札幌行き
札幌発旭川行き始発 札幌発滝川行き 全区間運休です
JR北海道は両備グループ入りです
138 ：名無し野電車区：2011/05/27(金) 22:45:14.47 ID:QKSPwlIbO
Sおおぞら14号、1～3号車の車内で白煙が発生しているため、車両点検中。
運転再開に時間を要す見込み。
運転再開に時間を要す見込み。
めちゃくちゃだなw
同時多発やんけ
同時多発やんけ
140 ：129：2011/05/27(金) 23:02:25.94 ID:QKSPwlIbO
故障した試運転列車は推進運転で滝川まで移動中。
運転再開にはまだ時間がかかりそう。
運転再開にはまだ時間がかかりそう。
141 ：129：2011/05/27(金) 23:39:01.03 ID:QKSPwlIbO
まもなく運転再開とのこと。
142 ：138：2011/05/27(金) 23:44:11.97 ID:QKSPwlIbO
車両点検中のSおおぞら14号、まだ運転再開していません。
なおも点検中のもよう。
なお、清風山～東オサワ間で停車しているとのこと。
なおも点検中のもよう。
なお、清風山～東オサワ間で停車しているとのこと。
JR北海道は両備グループ入り決定です
ノロッコ号7～9月運転継続【釧路】釧路新聞 - 2011/05/27 11:24
（※見出しと一部のみ。画像あり）
JR北海道はこのほど、7月から9月にかけて運転する夏の臨時列車の概要を発表した。釧路支社
(矢﨑義明支社長)管内では、今年で全線開通80周年を迎える釧網線の釧路－塘路間で
「くしろ湿原ノロッコ号」を2カ月間、一日2往復運行。昨年に続き「SLとかち号」を根室線の
帯広－池田間で9月2－4日まで走らせる。
ノロッコ号は4月29日から運行中で、7月1日から9月5日、同月9日－30日までの間も継続する。
10月には釧路から川湯温泉まで延長される見込み。
今年は釧網線全通80周年の記念ヘッドマークと特製サイドボード(行き先標示板)を装着。車内では
「ザンギバーガー」「サンマの棒寿司」などの飲食物や「チョロQ」といった各種グッズを販売。
東日本大震災の被災者を支援する義援金の募金箱を設置して協力を呼び掛けている。また、
標茶町内のレストランでの食事やカヌーツアーなどを組み合わせた日帰りパックも好評だ。
「SLとかち号」は今年度、運行日数を1日増やし、客車も5両に増結。池田駅での停車時間も拡大して
約2時間とした。帯広発は10時57分、池田発は13時24分。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=8450
（※見出しと一部のみ。画像あり）
JR北海道はこのほど、7月から9月にかけて運転する夏の臨時列車の概要を発表した。釧路支社
(矢﨑義明支社長)管内では、今年で全線開通80周年を迎える釧網線の釧路－塘路間で
「くしろ湿原ノロッコ号」を2カ月間、一日2往復運行。昨年に続き「SLとかち号」を根室線の
帯広－池田間で9月2－4日まで走らせる。
ノロッコ号は4月29日から運行中で、7月1日から9月5日、同月9日－30日までの間も継続する。
10月には釧路から川湯温泉まで延長される見込み。
今年は釧網線全通80周年の記念ヘッドマークと特製サイドボード(行き先標示板)を装着。車内では
「ザンギバーガー」「サンマの棒寿司」などの飲食物や「チョロQ」といった各種グッズを販売。
東日本大震災の被災者を支援する義援金の募金箱を設置して協力を呼び掛けている。また、
標茶町内のレストランでの食事やカヌーツアーなどを組み合わせた日帰りパックも好評だ。
「SLとかち号」は今年度、運行日数を1日増やし、客車も5両に増結。池田駅での停車時間も拡大して
約2時間とした。帯広発は10時57分、池田発は13時24分。
http://www.hokkaido-nl.jp/detail.cgi?id=8450
JR北海道はイオングループだろ
146 ：138：2011/05/28(土) 00:18:30.74 ID:1S36KXI2O
Sおおぞら14号、運転再開のめどは全く立ってない状態とのこと。
また、Sとかち9号は新夕張で抑止中。
また、Sとかち9号は新夕張で抑止中。
なつかしのまりも号緊急運転だな・・・
148 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 00:28:16.23 ID:VSWRg2/AO
エスおおぞら14号は、まもなく運転再開。
札幌で切り離して、手稲行きと江別行き普通列車となります。
札幌で切り離して、手稲行きと江別行き普通列車となります。
150 ：138：2011/05/28(土) 00:45:53.12 ID:1S36KXI2O
Sおおぞら14号、現在どのような状態にあるのか不明だそうです。
白煙が出てトンネル内緊急停車って、どういうことだよ？
北陸トンネル事故の教訓はどうなった
北陸トンネル事故の教訓はどうなった
明日の釧路行は、㌔9の出番かな？
ちょっくら、サウ行ってくるかな。
ちょっくら、サウ行ってくるかな。
154 ：138：2011/05/28(土) 01:08:27.21 ID:1S36KXI2O
緊急
Sおおぞら14号は脱線し、車両火災発生。
負傷者多数のもよう。
Sおおぞら14号は脱線し、車両火災発生。
負傷者多数のもよう。
(ﾉ∀`)ﾉ∀`)ﾉ∀`)ｼﾞｪｯﾄ ｽﾄﾘｰﾑｱﾁｬｰ
156 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 01:18:09.16 ID:5qL8S3vyO
>>156
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY201105270663.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110528k0000m040123000c.html
朝日では
「脱線しているとの情報もあり」
「煙を吸って数人が手当てを受けている」
となっている
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY201105270663.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110528k0000m040123000c.html
朝日では
「脱線しているとの情報もあり」
「煙を吸って数人が手当てを受けている」
となっている
159 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 01:25:34.57 ID:2WcC7VhG0
これでキサロハ復活があるかも。
161 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 01:32:52.24 ID:5qL8S3vyO
ソースありがとうございます。
トンネル内のせいか、メールも電話も通じないからここで聞きました。
トンネル内のせいか、メールも電話も通じないからここで聞きました。
>>160
ねーよ馬鹿厨房が
ねーよ馬鹿厨房が
救援列車出したほうがよくね？
山の中は、冷え込むし。
山の中は、冷え込むし。
さっきニュースでやってたが乗客はトンネル内を歩いて避難したって言ってた、1号車付近から火の手が上がったとの情報も
因みにトンネルは第一ニニウ
因みにトンネルは第一ニニウ
函館線＆石勝線、JRにとって厄日だな。
166 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 01:58:37.86 ID:jgA6i/i7O
石勝線どーなった？
石勝線でメルトダウンと聞いて飛んできましたw
168 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 02:01:09.13 ID:CBTDQWFjO
39Dはまだ新夕張抑止すかー？
169 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 02:36:19.78 ID:1S36KXI2O
39Dの代行バス発車。
4014Dの代行バスは手配中。
いずれの列車も前途運休。
4014Dの代行バスは手配中。
いずれの列車も前途運休。
170 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 02:36:22.25 ID:0/qmamgP0
今、NHKのテロップで乗客20人が病院へ搬送されたとか…？
夜中にまたえらい事起きてたとは
172 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:01:01.02 ID:1S36KXI2O
4014Dの4～6号車内には乗客がいないことを確認できたが、1～3号車は熱くて近づけないため、車内の確認ができていないとのこと。
また、1名が意識混濁で富良野の病院へ搬送。
また、1名が意識混濁で富良野の病院へ搬送。
173 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:09:22.62 ID:jgA6i/i7O
しばらくの間、石勝線不通か？特急おおぞら滝川回り復活か？
174 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:13:37.02 ID:0/qmamgP0
これはかなりの人間がJR北海道を批判することになりそうだな・・・
それにしても内需拡大で修学旅行も道東にJRで行くのが増え始めてた矢先にこれかよ
それにしても内需拡大で修学旅行も道東にJRで行くのが増え始めてた矢先にこれかよ
176 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:18:31.23 ID:vWV9P2sGO
これは運輸安全委員会の出番になるわ
滝川回りはさすがにあり得ないっしょ
新夕張～新得間部分運休＆代行バス運行だと思う
滝川回りはさすがにあり得ないっしょ
新夕張～新得間部分運休＆代行バス運行だと思う
>>176
つーか281とか283とか全部点検だろ。
つーか281とか283とか全部点検だろ。
178 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:23:15.73 ID:CBTDQWFjO
>>176 多分そのパターンで間違いないでしょう。 ただ札幌ー新夕張間で使う車両が足りなくなるはずなので、明日以降キハ１８３寄せ集め編成が出動かと。
179 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:26:16.77 ID:jgA6i/i7O
バス代替なら札幌～釧路は時間はどのくらいかかる？
JR北海道でトンネル内車両火災って初めてではないか？
181 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:32:21.48 ID:iExII2TR0
これはヤバいタイプの事故だな。
トンネル短いから抜けた方が…
って脱線で機器損傷、出火の場合無理か。
しかし脱線って何があったんだろう。
トンネル短いから抜けた方が…
って脱線で機器損傷、出火の場合無理か。
しかし脱線って何があったんだろう。
182 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:34:26.43 ID:CBTDQWFjO
>>180 てかＪＲ北海道の歴史で最大な重大事故だよ。
183 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:38:37.95 ID:81S7vPGk0
今年はありえない程、事件（震災）・事故・訃報が相次ぐな・・・
1995年以来、何でも起こる最悪な年だ。
残る砦は飛行機くらいか？
1995年以来、何でも起こる最悪な年だ。
残る砦は飛行機くらいか？
184 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 03:50:29.83 ID:NjhlQHuYO
>>183
北海道ｽﾚで183ｹﾞｯﾄしてそれかよ
北海道ｽﾚで183ｹﾞｯﾄしてそれかよ
脱線してるから走り抜けるのは難しいと判断されたんだろう。
金曜夜だから出張帰りの乗客でそこそこ混雑する列車と記憶している。全員の無事を祈るのみ。
金曜夜だから出張帰りの乗客でそこそこ混雑する列車と記憶している。全員の無事を祈るのみ。
186 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 04:01:17.98 ID:vWV9P2sGO
ニュー速で被災した人が書き込んでるね
動物？と衝撃→脱線→非常停止（不運なことにトンネル内に停止）→火災っていう流れらしい
一つの列車で脱線と火災が重なるなんて相当不運だな
動物？と衝撃→脱線→非常停止（不運なことにトンネル内に停止）→火災っていう流れらしい
一つの列車で脱線と火災が重なるなんて相当不運だな
以前、石勝線のトンネル内に鹿が迷い込んだ事件がなかったか？
動物と衝突したのが事実なら、その可能性もあるかも。
動物と衝突したのが事実なら、その可能性もあるかも。
>>182
暴風雪で煽られて転覆して死者が出た事故があったろ。
暴風雪で煽られて転覆して死者が出た事故があったろ。
189 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 04:20:27.23 ID:1S36KXI2O
1～3号車は延焼がひどく車内に人がいるか確認できないらしい。
ニュー速はどこ見ればいいの？
【電車火災】 釧路発札幌行き特急で火災。ニニウトンネル内で緊急停車。３人が重症
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
>>191
ありが㌧
ありが㌧
193 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 04:35:58.78 ID:81S7vPGk0
>>188
死者出たっけ？
死者出たっけ？
>>189
ソースは脳内？
ソースは脳内？
>>193
出た。
出た。
196 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 05:01:12.30 ID:0/qmamgP0
NHKニュース来た！！
キハ２８３系 製造メーカー富士重工業 釧路総合運転所所属
キハ２８３系 釧路 車両は
キハ２８３ 1.3.5.7.9.11.13.15.17.19.21 11編成
キロ２８２ 1.3.5.7 4編成
キハ２８２ 1.3.5.7.101.103.105.107.109.111.2003.2005.2007.2009.3001.3003 16編成
合計４２両 です
キハ２８３系 釧路 車両は
キハ２８３ 1.3.5.7.9.11.13.15.17.19.21 11編成
キロ２８２ 1.3.5.7 4編成
キハ２８２ 1.3.5.7.101.103.105.107.109.111.2003.2005.2007.2009.3001.3003 16編成
合計４２両 です
←札幌
キハ２８３＋キハ２８２。100＋キハ282.2000＋キロ282＋キハ282＋キハ２８３
「 3両 火災 で廃車 」
なんで止まっちゃうんだと思っていたら、脱線かよ
しかも動物と衝突？？
たった一匹の動物と衝突して脱線、火災なんて？？
しかも動物と衝突？？
たった一匹の動物と衝突して脱線、火災なんて？？
201 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 05:22:45.47 ID:0/qmamgP0
>>188
>>195
それは、JR東日本の特急いなほの事故ではないかい？
1994年に転覆事故起こした特急おおぞら10号は、
負傷者だけだと思うが…？
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/aramasi/documents/tetudou07.pdf
>>195
それは、JR東日本の特急いなほの事故ではないかい？
1994年に転覆事故起こした特急おおぞら10号は、
負傷者だけだと思うが…？
http://www.city.sapporo.jp/kikikanri/aramasi/documents/tetudou07.pdf
>>199
平成6年の転覆事故hが1人死亡26人負傷とあるけど？
平成6年の転覆事故hが1人死亡26人負傷とあるけど？
203 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 05:28:20.79 ID:CBTDQWFjO
この列車の乗務員は、的確に乗客の非難誘導が出来たのだろうか？ それがしっかり出来たか出来なかったかで話変わってくるよな。
>>203
159 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) sage New! 2011/05/28(土) 05:19:40.16 ID:uhlC6nH70
>>144
全員避難済と消防が確認したそうですYO！
NHKニュースより
金曜の4014Dって結構混雑するんだよね。
大半は出張帰りのサラリーマンだったりするけど、お年寄りや女性、子供もいただろうに。
単線の狭小トンネル内で煙の周りは相当早かったと思われる中で、こういった人たちを車両から線路へ下ろすのは結構大変だったと思う。
乗務員氏GJでしょ。
159 名無しさん＠涙目です。(埼玉県) sage New! 2011/05/28(土) 05:19:40.16 ID:uhlC6nH70
>>144
全員避難済と消防が確認したそうですYO！
NHKニュースより
金曜の4014Dって結構混雑するんだよね。
大半は出張帰りのサラリーマンだったりするけど、お年寄りや女性、子供もいただろうに。
単線の狭小トンネル内で煙の周りは相当早かったと思われる中で、こういった人たちを車両から線路へ下ろすのは結構大変だったと思う。
乗務員氏GJでしょ。
206 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 05:37:01.81 ID:1S36KXI2O
今日の運転計画は、4011Dと4012Dから運転再開する見込みで、新夕張～新得間はバスによる代行輸送になるとのことです。
>>260
インタークーラー付ディーゼルツインターボから出火したか
インタークーラー付ディーゼルツインターボから出火したか
NHKでた
顔面真っ黒じゃん・・・
210 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 06:04:08.71 ID:Dmp55LOn0
685mのトンネルで良かったよ。
211 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/28(土) 06:06:30.18 ID:Kmes/iC60
北陸トンネルの教訓から火災じゃトンネル外停止が基本のはずなんだが、どうしたんだろ。
この後に新登川トンネル等の長大トンネルが連続してるから不幸中の幸いだ
>>211
オマエは本当に糞なんだな。脱線してるものをどうやって引き出すんだよカスが。
オマエは本当に糞なんだな。脱線してるものをどうやって引き出すんだよカスが。
昨日の同じ編成のはずの4006Dに乗っていたが、
それと同じなら、札幌方から、
283-9+282-101+282-1+キロ282-7+282-3001+283-1
だな。（キロ282以外のキハ略）
それと同じなら、札幌方から、
283-9+282-101+282-1+キロ282-7+282-3001+283-1
だな。（キロ282以外のキハ略）
>>211
車掌が停止しろと運転士に言ったとNHKニュースで言っていました。
車掌が停止しろと運転士に言ったとNHKニュースで言っていました。
トップナンバーか、と様式美的なレスをしてみる。
217 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 06:26:01.51 ID:CBTDQWFjO
また魔の金曜日だな… 防護無線事件、スーパーカムイ踏切事故、そして今回…
本日の運行情報
スーパーとかち 明日まで全列車運休
スーパーおおぞら 明日まで 4本除く 全列車運休
うち ４往復は 全区間バス代行です
合計 38本全区間運休 4本部分運休 です
代行旅客便 JAL 使用機材大型化 CRJ⇒738変更
ANA 使用機材大型化 DH4⇒７３Ｍと３２Aです
JR北海道は車掌を廃止
220 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 06:30:14.55 ID:PZ6DPuvOO
予備車は足りなくなりそうか？また代走？
このスレでJR北海道の批判は禁止だ。
>>214
後ろ3両は廃車かね？キハ283-1は14年前にデビューして間もないときに初めて乗った思い入れがあるんだが･･･
後ろ3両は廃車かね？キハ283-1は14年前にデビューして間もないときに初めて乗った思い入れがあるんだが･･･
224 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 06:37:43.44 ID:PZ6DPuvOO
もう今更283系の追加発注出来ないからスーパーとかちに261系を追加導入して283系捻出って感じかな？
キハ261系 スーパーおおぞらがいいね
キハ283系 全列車廃車
キハ283系 全列車廃車
発車オーらいネット から
中央バス運転手 升野英和さんから
ポテトライナー 満席です 帯広行き
中央バス運転手 升野英和さんから
ポテトライナー 満席です 帯広行き
227 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 06:44:25.33 ID:CBTDQWFjO
この事故で、釧路持ちキロの予備車がなくなったから、車両検査の時とか１８３寄せ集め編成か、２６１スーパーおおぞらの投入があるかも。
すぐに新造は厳しいだろうから183系の代走になりそうか。函館と札幌の予備車で
229 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/28(土) 06:52:32.36 ID:Kmes/iC60
エンジンヘッドがぶっ飛んだ？
それとも排気管過熱？
それとも排気管過熱？
231 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:00:34.87 ID:CQl0QUul0
NHK07台トップｷﾀｰ
大騒ぎしすぎ。
乗務員の正確な判断があったから、全員無事だったんだ。
乗務員の正確な判断があったから、全員無事だったんだ。
233 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:03:51.38 ID:CQl0QUul0
うわー、顔真っ黒
乗客可哀想
てか、朝4：40前後でもトンネルから煙でてるじゃん
乗客判断で外に出たってか
富良野や帯広で治療だと
乗客可哀想
てか、朝4：40前後でもトンネルから煙でてるじゃん
乗客判断で外に出たってか
富良野や帯広で治療だと
いやあ、大事故じゃん
よく死者が出なかった
不幸中の幸い
よく死者が出なかった
不幸中の幸い
>232
車掌本人や乗客のコメント見た限り乗務員何もやってねーぞ。
判断ミス＋後フォロー皆無の最悪の対応だ。
叩かれるくらいで済めばいいが。
車掌本人や乗客のコメント見た限り乗務員何もやってねーぞ。
判断ミス＋後フォロー皆無の最悪の対応だ。
叩かれるくらいで済めばいいが。
236 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:14:49.68 ID:/Fk2lMkk0
NHKでは脱線してるという報道無し。事実はどうなんだろ？
車掌が運転士に停めるよう言ったって報道されてたから、
それだけ聞くと、停めた運転士が悪いって事になっちゃうな。
とりあえずトンネルからからは出て、それから列車を停めるのが
みんな言ってるように原則だったはず。
それができなかった（やらなかった？）経緯をどこかの電気屋みたく
のらりくらり発表しなければ、まだ救いがあるかなあ。
幸い死者が出てないから、素早い行動を期待したい。。。
車掌が運転士に停めるよう言ったって報道されてたから、
それだけ聞くと、停めた運転士が悪いって事になっちゃうな。
とりあえずトンネルからからは出て、それから列車を停めるのが
みんな言ってるように原則だったはず。
それができなかった（やらなかった？）経緯をどこかの電気屋みたく
のらりくらり発表しなければ、まだ救いがあるかなあ。
幸い死者が出てないから、素早い行動を期待したい。。。
237 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:19:11.21 ID:CQl0QUul0
>>232
車掌さんのインタビュー出てたけど、燃えた車両から前部の車両への移動を促しただけで
あとは、別に何にもしてなかったみたいだな
「乗務員の正確な判断があったから、全員無事だったんだ。」←これは間違いっぽい
とはいえ、急な脱線＆火災じゃ、運転士も車掌も何も出来なかっただろ
現時点で死人が出てないのは幸いだけどCO中毒と思われる重症者が４人も出てるらしいから
その４人は死ななきゃいいな
>>236
新聞各紙では脱線してる可能性が高いらしいから、それならトンネルからは出せなかったと思うよ
車掌さんのインタビュー出てたけど、燃えた車両から前部の車両への移動を促しただけで
あとは、別に何にもしてなかったみたいだな
「乗務員の正確な判断があったから、全員無事だったんだ。」←これは間違いっぽい
とはいえ、急な脱線＆火災じゃ、運転士も車掌も何も出来なかっただろ
現時点で死人が出てないのは幸いだけどCO中毒と思われる重症者が４人も出てるらしいから
その４人は死ななきゃいいな
>>236
新聞各紙では脱線してる可能性が高いらしいから、それならトンネルからは出せなかったと思うよ
たまたまNHK見ててトップニュースで石勝線なんて言うから
何事かと思ったら相当な事故じゃないか
何事かと思ったら相当な事故じゃないか
速報スレに避難した方の書き込みがあるけど、誘導はあったとのこと。
停電で車内放送が使えず後方の乗客は前方に続くしかなかったからそういう誤解を生んでいると思われる。
・・・それはそれで問題だけどね。
そういう状況を生んだのは、誰かがドアコックを操作してドアを開けちゃったからだよ。
ニュースでインタビュー受けた人が言ってた。
再度NHKで流れると思うからよく聞いてみ。
× このままでは危ないと思い自主的に避難しよう→ドアコック開ける
○ 誰かがドアコックを操作したため車内に煙が充満→このままでは危ないと思い自主的に避難
って言ってるよ。
停電で車内放送が使えず後方の乗客は前方に続くしかなかったからそういう誤解を生んでいると思われる。
・・・それはそれで問題だけどね。
そういう状況を生んだのは、誰かがドアコックを操作してドアを開けちゃったからだよ。
ニュースでインタビュー受けた人が言ってた。
再度NHKで流れると思うからよく聞いてみ。
× このままでは危ないと思い自主的に避難しよう→ドアコック開ける
○ 誰かがドアコックを操作したため車内に煙が充満→このままでは危ないと思い自主的に避難
って言ってるよ。
長期運休になるのか？ この区間
>>235
そういう意図のある報道がなされているからじゃなかろうか。
そういう意図のある報道がなされているからじゃなかろうか。
NHK北海道は道内でこれほどの事故が起きているのに何を浮かれて桜やライラックの話をしてんの？
245 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:34:17.32 ID:SX0zqhEu0
ニニウか
つうか車両の整備不良じゃないのか
つうか車両の整備不良じゃないのか
246 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 07:35:41.10 ID:CQl0QUul0
>>239
しゃきっとしてない対応だから非難の余地はあるけど、車掌さんも命からがらで大変だったからなぁ
>>241
こいつウソ書いてる。車内での放送はあったけど誘導があったなんてどこにも書いてない
「誰かがドアコックを操作してドアを開けちゃったからだよ。」←てか、停車後も迅速に避難させてない方が悪いだろ、バカかオマエ
てか、これ冬場なら死んでるだろ
トンネル脇で四時間も放置だぞ
しゃきっとしてない対応だから非難の余地はあるけど、車掌さんも命からがらで大変だったからなぁ
>>241
こいつウソ書いてる。車内での放送はあったけど誘導があったなんてどこにも書いてない
「誰かがドアコックを操作してドアを開けちゃったからだよ。」←てか、停車後も迅速に避難させてない方が悪いだろ、バカかオマエ
てか、これ冬場なら死んでるだろ
トンネル脇で四時間も放置だぞ
>>245
俺もそんな気するんだよなぁ。
俺もそんな気するんだよなぁ。
>241
現時点ではまだ前後を特定出来るだけの情報は報道されてないと認識してるが。
後部車両で自主避難開始＞Dコック扱い＞前部車両にも煙流入
の可能性もある。
ただ、「誘導はなかった」と証言した乗客は「乗務員は『状況確認中です』と繰り返すばかりだった」とも
発言しているので、車内放送云々は言い訳にならないと言う事は現時点で判断できる。
現時点ではまだ前後を特定出来るだけの情報は報道されてないと認識してるが。
後部車両で自主避難開始＞Dコック扱い＞前部車両にも煙流入
の可能性もある。
ただ、「誘導はなかった」と証言した乗客は「乗務員は『状況確認中です』と繰り返すばかりだった」とも
発言しているので、車内放送云々は言い訳にならないと言う事は現時点で判断できる。
>>246
嘘書いてるのは現段階ではオマエだよ。
実際に避難した人が、速報スレに「誘導されてきた」って書いてるじゃん。
>>248
できないよ。
繰り返すばかりだった、とは言ってないよね。そういう放送があっただけだとは言ってるけど。
その後の経過は、実際に避難した人が「4～6号車に移ってください」の指示の後で車内停電があったって速報スレに書き込んでたから、
そんな感じなんじゃないの？
当該の書き込みは見ましたか？
嘘書いてるのは現段階ではオマエだよ。
実際に避難した人が、速報スレに「誘導されてきた」って書いてるじゃん。
>>248
できないよ。
繰り返すばかりだった、とは言ってないよね。そういう放送があっただけだとは言ってるけど。
その後の経過は、実際に避難した人が「4～6号車に移ってください」の指示の後で車内停電があったって速報スレに書き込んでたから、
そんな感じなんじゃないの？
当該の書き込みは見ましたか？
あの信号場どこだ？清風山か？
だとしたら新登川トンネルのホント手前じゃん
だとしたら新登川トンネルのホント手前じゃん
【電車火災】 釧路発札幌行き特急で火災。ニニウトンネル内で緊急停車。３人が重症
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
255 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:02:22.78 ID:CQl0QUul0
>>237
自己レスだけど日本テレビ系で続報あり。
乗務員含め30数名が病院に運ばれ、いずれも軽症者だと。まずはよかった。
>>249
あのよ、そのニュース速報のレスだけどよ、「誘導されて来た」ってのは、そのスレに誘導されて来たって事だろ
日本語も読めないのかオマエ。ホントのアホだな
自己レスだけど日本テレビ系で続報あり。
乗務員含め30数名が病院に運ばれ、いずれも軽症者だと。まずはよかった。
>>249
あのよ、そのニュース速報のレスだけどよ、「誘導されて来た」ってのは、そのスレに誘導されて来たって事だろ
日本語も読めないのかオマエ。ホントのアホだな
256 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:05:02.57 ID:v4xQOvUh0
一酸化炭素中毒の症状が見られるって、本当に異常な事故だぞ・・・
長大トンネルでディーゼルカー使えなくなるかもな
長大トンネルでディーゼルカー使えなくなるかもな
>>255
してもらってきたとされてきたは違うだろ？どこまで2ch脳なんだよ。
してもらってきたとされてきたは違うだろ？どこまで2ch脳なんだよ。
258 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:06:07.57 ID:CQl0QUul0
【電車火災】 釧路発札幌行き特急で火災。ニニウトンネル内で緊急停車。３人が重症
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
これのID:C+a0o67bO
>>71,81,91を読み直せ、カス
これだけ煙出てたって事は、喘息の人とか重篤な発作の起きるレベル。軽症者ばかりならホントに良かったよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1306515278/
これのID:C+a0o67bO
>>71,81,91を読み直せ、カス
これだけ煙出てたって事は、喘息の人とか重篤な発作の起きるレベル。軽症者ばかりならホントに良かったよ
アンチはとにかくJRを貶めたいんだろ。
車掌が適切に乗客を誘導したからこの程度の被害で済んだんだけど、
そういう事実を認めたくないんだよ。
車掌が適切に乗客を誘導したからこの程度の被害で済んだんだけど、
そういう事実を認めたくないんだよ。
>>258
あ～恥ずかし。
あ～恥ずかし。
262 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:09:53.27 ID:CQl0QUul0
>>259
アホか、オマエ
NHKでは、誘導なんて何も無かったって乗客が明言してるわけだよ
それだけでアウトだよ
とはいえ、あの状況でマトモな対応できるもんでもないけどな
デマカセ言うなこのカス
>>260 オマエの>>241はあまりに無惨な恥ずかしさだな。日本語勉強してこいやこのカス。
アホか、オマエ
NHKでは、誘導なんて何も無かったって乗客が明言してるわけだよ
それだけでアウトだよ
とはいえ、あの状況でマトモな対応できるもんでもないけどな
デマカセ言うなこのカス
>>260 オマエの>>241はあまりに無惨な恥ずかしさだな。日本語勉強してこいやこのカス。
>252
見てきたけど、
・脱線云々は素人判断だから信用できない。
異常振動等は機関破損による可能性もある、つーか後方車両で事象発生しているので
外部障害物が原因の可能性はむしろ低いと判断すべき。
・乗務員の誘導は「前部車両に移動しろ」まで。
その後の脱出については乗務員の指示があったという形跡はない。
トンネル内停車で火災なら最初から脱出指示すべきではないかなぁ、と。
見てきたけど、
・脱線云々は素人判断だから信用できない。
異常振動等は機関破損による可能性もある、つーか後方車両で事象発生しているので
外部障害物が原因の可能性はむしろ低いと判断すべき。
・乗務員の誘導は「前部車両に移動しろ」まで。
その後の脱出については乗務員の指示があったという形跡はない。
トンネル内停車で火災なら最初から脱出指示すべきではないかなぁ、と。
いざ非常事態が発生した時にできることなんて実際には限られてるじゃん。
今回の件で言えば、後方車両の旅客を4～6号車へ移す指示があった事が状況を悪化させずに済んだんだよ。
そんなことも分からん奴は死ねとは言わないけど、一度、自身の責任で人を死なせるくらいの恐怖を味わってからモノ言ってほしいわ。
分かったか>>258
今回の件で言えば、後方車両の旅客を4～6号車へ移す指示があった事が状況を悪化させずに済んだんだよ。
そんなことも分からん奴は死ねとは言わないけど、一度、自身の責任で人を死なせるくらいの恐怖を味わってからモノ言ってほしいわ。
分かったか>>258
>>262
煽るならもう少しスムーズな言い回しで煽れば？
煽るならもう少しスムーズな言い回しで煽れば？
乗務員の指示が移動のみなら急行きたくに号火災事故の教訓が
活かされてないな
活かされてないな
ニュース映像見たが「第122ウ」トンネルか。
268 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:16:39.35 ID:CQl0QUul0
>>263
そのとおりですね
>>264-265
で、オマエの>>241は大間違いだったって事な
すんげーみっともねーこのカス（笑）
日本語も読めやしない（笑）
てか、四時間も外で放置ってのは、冬場ならホントに人が死んでたわな
冬場だと積雪でバスも寄り付けなかったかもしれんし
ホントに死人が出なくてよかったよ
そのとおりですね
>>264-265
で、オマエの>>241は大間違いだったって事な
すんげーみっともねーこのカス（笑）
日本語も読めやしない（笑）
てか、四時間も外で放置ってのは、冬場ならホントに人が死んでたわな
冬場だと積雪でバスも寄り付けなかったかもしれんし
ホントに死人が出なくてよかったよ
269 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:16:49.86 ID:v4xQOvUh0
トンネル内で一酸化炭素中毒になったら、逃げ場がない。
北陸トンネル火災事故でも、一酸化炭素中毒で亡くなった人が多い。
この国は、最も火災事故で死亡者の多い一酸化炭素中毒に対する意識が低すぎ
北陸トンネル火災事故でも、一酸化炭素中毒で亡くなった人が多い。
この国は、最も火災事故で死亡者の多い一酸化炭素中毒に対する意識が低すぎ
久しぶりに来たけど批判禁止厨ってまだ生きてたんだ。
馬鹿につける薬は無いって事だな。
馬鹿につける薬は無いって事だな。
271 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:18:21.60 ID:v4xQOvUh0
道東道の開通を前倒しすべし
272 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:21:10.16 ID:v4xQOvUh0
北見ガス漏れ事故で、一酸化炭素の怖さが周知されたと思ったんだが、
この国の一酸化炭素中毒に対する意識の低さが露呈しはじめてるな。
グーグルニュースで検索してくれよ。
タコ足配線の火災事故で逃げようとした人も一酸化炭素中毒で死亡してる。
この国の一酸化炭素中毒に対する意識の低さが露呈しはじめてるな。
グーグルニュースで検索してくれよ。
タコ足配線の火災事故で逃げようとした人も一酸化炭素中毒で死亡してる。
>>268
そんな仮説に何の意味があんの？
そういうの机上の空論って言うんだろ？
結果が全てさ。
今回は幸いにして死者は出なかったということ。
狭小トンネルで煙の回りも早く、かなり難しい状況だったと思うけど。
じゃあオマエなら同じ状況でどういう判断をする？
そんな仮説に何の意味があんの？
そういうの机上の空論って言うんだろ？
結果が全てさ。
今回は幸いにして死者は出なかったということ。
狭小トンネルで煙の回りも早く、かなり難しい状況だったと思うけど。
じゃあオマエなら同じ状況でどういう判断をする？
274 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:22:30.38 ID:yvfCG7yKO
>>270
なんでも厨付ければ良いってもんじゃねーぞ、猿
なんでも厨付ければ良いってもんじゃねーぞ、猿
276 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:23:42.16 ID:mplrFh0C0
はい、アウト。
もうこの間に人が死ぬ事態を招いてるわ。
もうこの間に人が死ぬ事態を招いてるわ。
マスコミの断片的報道や本当に乗っていたかどうかすら疑わしい匿名掲示板の書き込みだけで
事故の全容をもれなく全て把握できちゃうとは素晴らしい
人間三十超えて童貞だと魔法使いになるとは聞いてたけど常人には見えないもの、聞こえないものまで
見えちゃったり聞こえちゃったりするとは初耳だ
人間ここまで落ちぶれたくはないもんだ
で、例によって人的被害よりも何よりも先に車両の被害ばかり論じてると思ったら予想が外れて
拍子抜けしたｗ
西遊に肉代せびりにいく民度の高さは相変わらずだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
事故の全容をもれなく全て把握できちゃうとは素晴らしい
人間三十超えて童貞だと魔法使いになるとは聞いてたけど常人には見えないもの、聞こえないものまで
見えちゃったり聞こえちゃったりするとは初耳だ
人間ここまで落ちぶれたくはないもんだ
で、例によって人的被害よりも何よりも先に車両の被害ばかり論じてると思ったら予想が外れて
拍子抜けしたｗ
西遊に肉代せびりにいく民度の高さは相変わらずだがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>273
停止位置についてはどんな情報が与えられていたか不明なのでなんとも言えんけど、
・火災を確認した時点で即時前方トンネル外に脱出指示
これは鉄則だろ。
単調上り坂トンネルの場合はオーストリアのケーブルカー事故のケースをを考慮せにゃならんけど、
単線トンネル・編成後方で火災という状況だと前に逃げるしか選択肢が無いんだよね。
停止位置についてはどんな情報が与えられていたか不明なのでなんとも言えんけど、
・火災を確認した時点で即時前方トンネル外に脱出指示
これは鉄則だろ。
単調上り坂トンネルの場合はオーストリアのケーブルカー事故のケースをを考慮せにゃならんけど、
単線トンネル・編成後方で火災という状況だと前に逃げるしか選択肢が無いんだよね。
280 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:31:47.48 ID:v4xQOvUh0
一酸化炭素は、本当に怖い。
放射能とか怖がるより、こっちを本気で怖がったほうがいい。
我々にとって最も身近な毒ガスだよ。
ヘモグロビンと結びつくから、酸素が身体に回らなくなる。
放射能とか怖がるより、こっちを本気で怖がったほうがいい。
我々にとって最も身近な毒ガスだよ。
ヘモグロビンと結びつくから、酸素が身体に回らなくなる。
そもそも、停車指示が約10～20秒遅れただけでも大惨事になっていたんだよな。
>>279
脱線してるんなら再発進は難しくない？
脱線してるんなら再発進は難しくない？
283 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:36:19.24 ID:XdGt5zgk0
×第二の北陸トンネル
○第二のAF358便
○第二のAF358便
確かトンネル内で火災等が発生したらトンネル抜けてから停車する規定があったはず。
今回の事故は下手したら北陸の二の舞起こすところだった。しかも燃料搭載だから発火の恐れあった。
今回の事故は下手したら北陸の二の舞起こすところだった。しかも燃料搭載だから発火の恐れあった。
>282
そもそも脱線してるかも疑問だけど、
・火災を確認してるなら、例え脱線していてもトンネル内で止めるべきではない。
行けるところまでは進むべき
（過去事例で脱線した車両が数キロ走ったケースがある。ただし今回ポイントがあるのでダメかも？）
・一旦止めてしまったら、火災確認後は例え氷点下の真冬でも車両を捨てて自力で脱出。
ってのが生存可能性を一番高めると思う。
そもそも脱線してるかも疑問だけど、
・火災を確認してるなら、例え脱線していてもトンネル内で止めるべきではない。
行けるところまでは進むべき
（過去事例で脱線した車両が数キロ走ったケースがある。ただし今回ポイントがあるのでダメかも？）
・一旦止めてしまったら、火災確認後は例え氷点下の真冬でも車両を捨てて自力で脱出。
ってのが生存可能性を一番高めると思う。
車掌は最後尾ではなくグリーン車にいるんだよね？
異常が最後尾で起こっていたなら、状況が確認しにくい場所かもしれない。
異常が最後尾で起こっていたなら、状況が確認しにくい場所かもしれない。
>>284
脱線か部品脱落かで異音を検知して停車手配してるから、発火の認識は無かったんじゃない？
脱線か部品脱落かで異音を検知して停車手配してるから、発火の認識は無かったんじゃない？
288 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:44:30.97 ID:v4xQOvUh0
オーストリアケーブルカー火災事故でも、乗客が大量に死んだのは一酸化炭素中毒。
生き残った人も一酸化炭素中毒の症状があった。
しかも、当該車両だけでなくトンネル内で停止していた別の車両でも、
一酸化炭素中毒で死亡する乗客がいたという。
空気の循環が弱いと一酸化炭素中毒になりやすい。
トンネル内は本当に怖い
生き残った人も一酸化炭素中毒の症状があった。
しかも、当該車両だけでなくトンネル内で停止していた別の車両でも、
一酸化炭素中毒で死亡する乗客がいたという。
空気の循環が弱いと一酸化炭素中毒になりやすい。
トンネル内は本当に怖い
289 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:44:50.54 ID:NZ1FlMyU0
>>273
はいはい、坊や。オマエの>>241は大間違いだったって事な。口惜しくて口惜しくて、まあ涙拭けよ（笑）
>>275
バスを出したのでは？乗客200人台でしょ？。交換施設があるから保守用の道路くらいあっただろうし。だからこそ消防車も報道もアクセスできたわけで。
>>276
冬場なら死人出てたレベルって事よ
>>285
そのとおりなんだけど、問題は脱線のレベルだよな。自走不能のレベルだったかもしれないし。報道を待ちましょうか。
はいはい、坊や。オマエの>>241は大間違いだったって事な。口惜しくて口惜しくて、まあ涙拭けよ（笑）
>>275
バスを出したのでは？乗客200人台でしょ？。交換施設があるから保守用の道路くらいあっただろうし。だからこそ消防車も報道もアクセスできたわけで。
>>276
冬場なら死人出てたレベルって事よ
>>285
そのとおりなんだけど、問題は脱線のレベルだよな。自走不能のレベルだったかもしれないし。報道を待ちましょうか。
292 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 08:48:41.79 ID:NZ1FlMyU0
>286
最後部に車掌が居ないってことも無いと思うけど。
そういえばNHKに出てた車両が何両目に乗務してたかという情報はなかったな。
>287
車掌が自分で停止手配していないことから、その時点では緊急事態という認識も無かったんだろうな。
（まさか宿毛事故みたく当該車掌が乗務員ではありませんでしたというオチはあるまい）
最後部に車掌が居ないってことも無いと思うけど。
そういえばNHKに出てた車両が何両目に乗務してたかという情報はなかったな。
>287
車掌が自分で停止手配していないことから、その時点では緊急事態という認識も無かったんだろうな。
（まさか宿毛事故みたく当該車掌が乗務員ではありませんでしたというオチはあるまい）
>>284
その規定は５キロ以上の長いトンネルに限った話だったような。
２キロでも十分長いとは思うけど…
>>285
ニニウトンネル出た直後に新登川トンネルがあるから走り続けるのは危険すぎる。
あと、占冠側から走ってきたならポイントは次の東オサワ信号場までしばらく無いよ。
その規定は５キロ以上の長いトンネルに限った話だったような。
２キロでも十分長いとは思うけど…
>>285
ニニウトンネル出た直後に新登川トンネルがあるから走り続けるのは危険すぎる。
あと、占冠側から走ってきたならポイントは次の東オサワ信号場までしばらく無いよ。
>291
今回たまたま下手を打っても助かったからよし、ではなく、
本来どうするべきだったか（どう行動することで種々の可能性の中で生存可能性を最高に出来たか）を
考える必要がある。
それが事故調のやるべき仕事。犯人探しじゃない。
今回たまたま下手を打っても助かったからよし、ではなく、
本来どうするべきだったか（どう行動することで種々の可能性の中で生存可能性を最高に出来たか）を
考える必要がある。
それが事故調のやるべき仕事。犯人探しじゃない。
>>293
車掌は普段多分３～４両目に居る、とにかく真ん中ら辺
車掌は普段多分３～４両目に居る、とにかく真ん中ら辺
297 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:00:06.48 ID:v4xQOvUh0
>294
ベストのなのは次のトンネルの入り口直前で止めること。
1両でも多く明かり区間にかかった状態で停止させる。
ポイントは手前の信号所の奴な。トンネル内にあるので。
ベストのなのは次のトンネルの入り口直前で止めること。
1両でも多く明かり区間にかかった状態で停止させる。
ポイントは手前の信号所の奴な。トンネル内にあるので。
299 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/28(土) 09:05:48.18 ID:Kmes/iC60
>>295
警察の時系列や物理法則を無視してまで犯人作りに走る性質は、北陸トンネルの時代から
変わってないのがイージス艦漁船衝突の一件で証明されちゃってるんで、またぞろ判断の
難しさがあったとしても無視して乗務員を犯人に仕立て上げ、さらに外野で責任がどうたらとか
騒ぎ出すバカが発生するのかと思うともうね。
警察の時系列や物理法則を無視してまで犯人作りに走る性質は、北陸トンネルの時代から
変わってないのがイージス艦漁船衝突の一件で証明されちゃってるんで、またぞろ判断の
難しさがあったとしても無視して乗務員を犯人に仕立て上げ、さらに外野で責任がどうたらとか
騒ぎ出すバカが発生するのかと思うともうね。
>297
積雪地帯の場合、今回のように車両を放棄せざるを得なくなった場合の対策も必要となりますね。
単行ローカル列車が燃えたらどうしようもなくなる。
…‥機関消火対策の徹底、くらいしか打つ手が無い気もしますな。
積雪地帯の場合、今回のように車両を放棄せざるを得なくなった場合の対策も必要となりますね。
単行ローカル列車が燃えたらどうしようもなくなる。
…‥機関消火対策の徹底、くらいしか打つ手が無い気もしますな。
301 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:08:02.68 ID:XdGt5zgk0
ｺﾋ擁護厨の観察に伺いますた
303 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:09:15.58 ID:v4xQOvUh0
304 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:10:04.22 ID:v4xQOvUh0
>>293
>>296
当時は巡回には出ておらず、3両目のキロに乗務していたとの報道がありました。
>>294
走り続ける、と書くと時間的な余裕を感じるけど、停車があと15秒遅ければ新登川トンネルに突入してたんだよね、これ。
怖すぎる。
>>296
当時は巡回には出ておらず、3両目のキロに乗務していたとの報道がありました。
>>294
走り続ける、と書くと時間的な余裕を感じるけど、停車があと15秒遅ければ新登川トンネルに突入してたんだよね、これ。
怖すぎる。
306 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:10:57.26 ID:x5D9HoWV0
落ち着け。
運輸安全委が誘導の有無も含めて調査するから１年くらい待て。
数日の内にも報道でも色々かかれるから、落ち着け。
列車乗車中、地震緊急停止、津波を警戒して事業者に誘導され避難して
避難先で津波に襲われ怪我、死亡しても鉄道事故に当たらないから
運輸安全委の調査もされず、鉄道事業者の記録も載らず、国交省への報告もされず、
乗客が事業者の誘導で死傷しても法的には国は関知できない。
仕方ないがなんかやるせない。
運輸安全委が誘導の有無も含めて調査するから１年くらい待て。
数日の内にも報道でも色々かかれるから、落ち着け。
列車乗車中、地震緊急停止、津波を警戒して事業者に誘導され避難して
避難先で津波に襲われ怪我、死亡しても鉄道事故に当たらないから
運輸安全委の調査もされず、鉄道事業者の記録も載らず、国交省への報告もされず、
乗客が事業者の誘導で死傷しても法的には国は関知できない。
仕方ないがなんかやるせない。
エンジン火災全般も調査した上で、検証してほしい。
気動車の火災という観点では、戦前でのガソリンカー火災、
キハ81の初期故障時での発火頻発。キハ56が何度が火を噴いたこともあった。
最近気動車ではあまりないが、ディーゼルエンジンという観点では、
高速バスでの発火、全焼という事例が頻発している。
気動車の火災という観点では、戦前でのガソリンカー火災、
キハ81の初期故障時での発火頻発。キハ56が何度が火を噴いたこともあった。
最近気動車ではあまりないが、ディーゼルエンジンという観点では、
高速バスでの発火、全焼という事例が頻発している。
308 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:14:55.62 ID:XdGt5zgk0
もし、おおぞら・とかちを滝川経由に切り替えるなら、毎時50分発にして、46分発の江別行きを53分発にすれば、十分に可能な気がする。
貨物列車と、根室本線内はどうなるのか知らんけど…
貨物列車と、根室本線内はどうなるのか知らんけど…
今度はヤホロかよｗ
呪われてるんじゃね？この会社
食堂車がないこの時代、何がどう燃えればこの煙がでるのか？
>>312
ディーゼル車だから燃料に引火したんじゃね？
ディーゼル車だから燃料に引火したんじゃね？
ここまでざっと読んだけどJRには責任はなさそうだな。
テロの可能性も高いと思う。
適切な誘導で死者を出さなかった乗務員には最大級の賛辞を送りたい。
テロの可能性も高いと思う。
適切な誘導で死者を出さなかった乗務員には最大級の賛辞を送りたい。
>>280
無味無臭だからな
無味無臭だからな
>>313
そんな最悪の事態が、この２０１１年の今、起こりうるとは…
そんな最悪の事態が、この２０１１年の今、起こりうるとは…
>>314
批判するな君は陰謀論者でもあるのか
批判するな君は陰謀論者でもあるのか
319 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:27:28.38 ID:z57xhDcE0
エンジンブローしたのか？
>>314
最適だったかどうかは上で散々他の人が書いてるかどうか、検証の余地あり。
ただ、トンネル内停車という問題は孕んでいるが、次の新登川トンネル突入十数秒前（寸前と言っていいと思う）に停車手配できたことと、
前方車両に誘導できていたことが死者を出さなかった大きなターニングポイント。
最適だったかどうかは上で散々他の人が書いてるかどうか、検証の余地あり。
ただ、トンネル内停車という問題は孕んでいるが、次の新登川トンネル突入十数秒前（寸前と言っていいと思う）に停車手配できたことと、
前方車両に誘導できていたことが死者を出さなかった大きなターニングポイント。
非常時の対応ってのは結局結果で判断されるからね。
その意味で死者を出さなかったｺﾋの対応は立派だよ。
後から外野がどうのこうの言うのは何の説得力もない。
その意味で死者を出さなかったｺﾋの対応は立派だよ。
後から外野がどうのこうの言うのは何の説得力もない。
>>319
ブースト上げすぎてコンロッドが飛び出てエンジンブロー
ブースト上げすぎてコンロッドが飛び出てエンジンブロー
このスレが加速するのって事故の時ばっかりだよな。
アンチがどんだけクズかっていういい証明だわ。
アンチがどんだけクズかっていういい証明だわ。
>>324
にちゃんねるということを把握しとけ
にちゃんねるということを把握しとけ
ID:5ol2eG/H0
ID:216hqmUq0
↑
擁護厨
ID:216hqmUq0
↑
擁護厨
ディーゼルって自然発火するの？
なら致命的欠陥品だろ
なら致命的欠陥品だろ
>325
判断の上でのその位置停車だったのか？も検証が必要。
案外何も考えずに反射的に止めてるのではなかろうか？
判断の上でのその位置停車だったのか？も検証が必要。
案外何も考えずに反射的に止めてるのではなかろうか？
>>328
重油は燃えにくいけど一度火が着くと鎮火するのが大変。
重油は燃えにくいけど一度火が着くと鎮火するのが大変。
>331
いや、軽油だし。
いや、軽油だし。
>>330
検証が必要と言いながら二行目で自分の妄想を繰り広げてる愚
検証が必要と言いながら二行目で自分の妄想を繰り広げてる愚
実際に乗ってた人は当時の感覚を、「動物？かなんかの車輪絡まりによる脱輪事故、車両後部が脱輪後走って火花出た」って書いてるね。
車軸折損の可能性は？
車軸折損の可能性は？
>>330
反射的にというか、発火を認識していなければそういう対応になるのでは？
反射的にというか、発火を認識していなければそういう対応になるのでは？
>334
否定はしないけど、一般人は非常ブレーキによるシュー灼けの臭いを
台車破損によるオイル漏れ、と表現したりするのでなんとも判断できん。
否定はしないけど、一般人は非常ブレーキによるシュー灼けの臭いを
台車破損によるオイル漏れ、と表現したりするのでなんとも判断できん。
ぽまえら、変な奴は華麗にスルーしろよな
総合すると今回の事象にJR北海道の帰責性はなさそうだな
>336
となると、先のトンネルの入り口付近で停車してしまった可能性もあるという事になるが。
非常時の停止ルールとして、果たして妥当かね？
・脱線と思って停止したら実は火災だった場合のリスク
・火災と思って走り続けたら実は脱線だった場合のリスク
を十分事前評価した上で、乗務員にとっさの判断を求めないルールづくりが必要なんだが。
>333
判断があった可能性が提示されていたから、そうでない可能性を提示したまで。
現時点ではどちらも等しく妄想だがなｗ
となると、先のトンネルの入り口付近で停車してしまった可能性もあるという事になるが。
非常時の停止ルールとして、果たして妥当かね？
・脱線と思って停止したら実は火災だった場合のリスク
・火災と思って走り続けたら実は脱線だった場合のリスク
を十分事前評価した上で、乗務員にとっさの判断を求めないルールづくりが必要なんだが。
>333
判断があった可能性が提示されていたから、そうでない可能性を提示したまで。
現時点ではどちらも等しく妄想だがなｗ
341 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 09:52:45.24 ID:jfjpgYtR0
>341
ただ単純脱線であそこまでの大火災が発生するかは疑問。
仮に脱線が発生していたとしたら、機関破損が先に発生して部品落下等の影響で
副次的に発生したと考えるほうが自然。
ただ単純脱線であそこまでの大火災が発生するかは疑問。
仮に脱線が発生していたとしたら、機関破損が先に発生して部品落下等の影響で
副次的に発生したと考えるほうが自然。
いい加減事故の話題はスレ違いだから他所でやれよ
>>340
十分に前評価、というのが無責任すぎる提案かなと。気を悪くしたら申し訳ないけど。
何に基づいてどういう評価を下せば「十分」なのか、という点と、
その「十分な評価」に基づいて行動した結果、今回より悪い状況を招いた場合の責任という点で。
十分に前評価、というのが無責任すぎる提案かなと。気を悪くしたら申し訳ないけど。
何に基づいてどういう評価を下せば「十分」なのか、という点と、
その「十分な評価」に基づいて行動した結果、今回より悪い状況を招いた場合の責任という点で。
もう完全に平常ダイヤに戻ってるね。
さすがｺﾋだわ。
さすがｺﾋだわ。
346 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:04:00.86 ID:ciZbU3cc0
やはり脱線してたんだね。PC枕木が削られてる。ニュースでやってるけど、凄い煙だった。
347 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:04:50.41 ID:dBzA5NRP0
なんでトンネル内で止まったの？
トンネル出るまで引っ張れなかったの？
トンネル出るまで引っ張れなかったの？
ていうか火災対策や避難対策について耳真っ赤にして論じる子は
そのエネルギーをほんの少しでもてめえの人生について考えることに
振り向けたらもう少し社会はまともになると思うんだな
そのエネルギーをほんの少しでもてめえの人生について考えることに
振り向けたらもう少し社会はまともになると思うんだな
トンネル手前でPC枕木に脱線傷ついてたね。
考えることや論じることを否定する人間が他人の人生に文句つけれるとは思えん
脱線が確定したことで、テロの疑いが濃厚になって来たな。
何者かが障害物を置いたんだろう。
これでｺﾋも被害者であることが確定したな
何者かが障害物を置いたんだろう。
これでｺﾋも被害者であることが確定したな
>>352
クマ王国でもあるのか
クマ王国でもあるのか
>>352
その方法で後部車両だけ脱線させるのってかなり難しいテクニックだと思うよ（棒読み）
その方法で後部車両だけ脱線させるのってかなり難しいテクニックだと思うよ（棒読み）
もうJR廃止したらよい
>>355
釧路市民涙目
釧路市民涙目
357 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:13:08.72 ID:mplrFh0C0
>>352
キミには生まれ変わって出直して来ることを強くオススメするよｗ
キミには生まれ変わって出直して来ることを強くオススメするよｗ
シカを虐殺しまくってるから
シカ帝国から反乱されたんだろ
シカ帝国から反乱されたんだろ
360 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:18:07.53 ID:mplrFh0C0
>>351
冬場だったらやばかったなとか考えるのは勝手だがそれで批判しても無意味だよ
冬場だったらやばかったなとか考えるのは勝手だがそれで批判しても無意味だよ
361 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:18:13.20 ID:z57xhDcE0
やはりスーパーおおぞらやスーパーとかちは全便運休か。
滝川経由で迂回運転できないの？
滝川経由で迂回運転できないの？
犯人は｢シカでした｣
>348
逆だろ？個人の人生はよくなるかもしれんが、放置された社会は悪くなる。
逆だろ？個人の人生はよくなるかもしれんが、放置された社会は悪くなる。
364 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:21:05.04 ID:XdGt5zgk0
この事故のメディア対応(遅すぎる第一報・軽すぎる扱いetc)も要検証。
>360
焼けだされて線路脇で凍死しかかった時にもそう思えますか？
安全対策ってのは、そういう想像力・横展開力が求められるんですよ。
焼けだされて線路脇で凍死しかかった時にもそう思えますか？
安全対策ってのは、そういう想像力・横展開力が求められるんですよ。
>364
東京偏重・地方軽視という観点も忘れずにな。
東京偏重・地方軽視という観点も忘れずにな。
もし車掌が出火の有無を確認していたら、そのころには新登川トンネルに突入しちゃってたな。
369 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:25:50.15 ID:B9pc3FOpO
>>364
社長が創価信者だからか？創価批判もマスゴミタブーだし･･･
社長が創価信者だからか？創価批判もマスゴミタブーだし･･･
370 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:25:57.73 ID:XdGt5zgk0
372 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:27:38.67 ID:jfjpgYtR0
>>347
脱線してるのに外までいけるわけないじゃん
というか、トンネル外もしくはホントに入り口のあたりでで停止かけて、トンネル内でようやく停まったって感じかも
>>357
だから、冬場だったら人が死んでるだろって話じゃないの？
脱線してるのに外までいけるわけないじゃん
というか、トンネル外もしくはホントに入り口のあたりでで停止かけて、トンネル内でようやく停まったって感じかも
>>357
だから、冬場だったら人が死んでるだろって話じゃないの？
>>364
アンチの対応も要検証(ギャーギャー騒ぎ過ぎ、妄想ベースの批判)
アンチの対応も要検証(ギャーギャー騒ぎ過ぎ、妄想ベースの批判)
>370
現場情報もないのに何を流すんだよ。
現場情報もないのに何を流すんだよ。
>>375
死人出てれば違ったと思うぞ
死人出てれば違ったと思うぞ
>373
擁護厨も含めた広い観点での検証が必要だな。
第三者機関を構成できる要員が確保できるかが問題だが。
擁護厨も含めた広い観点での検証が必要だな。
第三者機関を構成できる要員が確保できるかが問題だが。
>>375
なんだ只の不謹慎厨かw
なんだ只の不謹慎厨かw
>>363のｶ-ﾁｬﾝ
「社会なんてどうでもいいからあの子はもうちょっと自分の人生よくしてくれないかしら…」
「社会なんてどうでもいいからあの子はもうちょっと自分の人生よくしてくれないかしら…」
380 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:35:17.79 ID:9+RVdJQr0
なんだトンネル中央部で火災で240人の乗客となれば、
阿鼻叫喚の世界となってトンネル内が人炭だらけになってもおかしくなかったのにな。
タイミング悪ければ、福知山線並みの巨大事故だったよ。しかし、乗客全員把握できてるのか？
約240人ってことで、列車の中に残ってる人いないのかな？
阿鼻叫喚の世界となってトンネル内が人炭だらけになってもおかしくなかったのにな。
タイミング悪ければ、福知山線並みの巨大事故だったよ。しかし、乗客全員把握できてるのか？
約240人ってことで、列車の中に残ってる人いないのかな？
>>378
不謹慎というのではないけど、起こった事との間にちょっと温度差を感じるなと思って。
不謹慎というのではないけど、起こった事との間にちょっと温度差を感じるなと思って。
報道姿勢にもケチつけるとか頭おかしいだろ糞アンチどもw
死者が出てないこの程度の事故で騒ぎ過ぎなんだよ。
根室の桜やライラック祭りのほうがよっぽど重要だ。
死者が出てないこの程度の事故で騒ぎ過ぎなんだよ。
根室の桜やライラック祭りのほうがよっぽど重要だ。
383 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:39:09.25 ID:0ZFkcPD90
>>375
ＮＨＫは5時の定時ニュースはトップだったが。
ＮＨＫは5時の定時ニュースはトップだったが。
384 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:39:36.55 ID:XdGt5zgk0
386 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:46:35.72 ID:z6V8Oitx0
原因特定できたの？車両に原因の一端は無いの？
再度事故が起きたらだれが責任取るのかな？
再度事故が起きたらだれが責任取るのかな？
>>386
その区間の函館線は貨物も走っている。
その区間の函館線は貨物も走っている。
>>387
まずは焼けた車両を引っ張り出さないと。
まずは焼けた車両を引っ張り出さないと。
火災の規模によっては、車両だけじゃなく、トンネル設備にも影響出るんじゃないか？
391 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 10:56:36.24 ID:FmbLrjAm0
キハ283系廃車→代替のキハ261系新造→スーパーとかちに充当しキハ283系を捻出
こうなるのかな
こうなるのかな
トンネル火事ってどこやねんと思って検索したら北海道でびっくりした…
第1ニニウトンネルってニニウのキャンプ場の横の奴？
どっちにしても他の長大トンネルで止まったんじゃなくて良かった…
第1ニニウトンネルってニニウのキャンプ場の横の奴？
どっちにしても他の長大トンネルで止まったんじゃなくて良かった…
久しぶりの叩き材料でアンチが生き生きしてるなw
394 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/28(土) 11:06:23.69 ID:Kmes/iC60
>>303
航跡図の捏造ぶりを見たら、そういうもんだしって言われてもちょっとねぇ･･･
航跡図の捏造ぶりを見たら、そういうもんだしって言われてもちょっとねぇ･･･
>>394
ネトウヨはさっさと死ね
ネトウヨはさっさと死ね
あらら、基地外が湧いたｗ
呼吸のせいで顔が汚れんのかね。
http://iup.2ch-library.com/i/i0322177-1306547366.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0322177-1306547366.jpg
398 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:14:24.61 ID:z6V8Oitx0
昨日滝川に回送された試験車ってなんだったんだ?
>>398
廃車は初じゃないでしょ。
廃車は初じゃないでしょ。
402 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:27:29.64 ID:NjhlQHuYO
第122ウトンネルｗ
403 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:29:28.21 ID:CBTDQWFjO
>>401 振り子車両が初めてって事でない？
今の時期でよかった、不幸中の幸い
真冬にこれが起こってたと思うとマジで死を予感するだろ
真冬にこれが起こってたと思うとマジで死を予感するだろ
405 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:33:48.27 ID:yfJ8544t0
真冬なら救援車両も入っていけないだろうな…。
>>403
四国だけど、宿毛の事故で2000系が廃車になってる。
四国だけど、宿毛の事故で2000系が廃車になってる。
スマンJRってのは北海道だけの話
例のキハ283は苗穂入りして789系と同じ感じで留置かな（予想）
例のキハ283は苗穂入りして789系と同じ感じで留置かな（予想）
前3両は苗穂か釧路で内外装の修繕まで放置かな。
後ろ3両は調査が終わるまで現状維持だと思うが、あそこからどこへどうやって持って行く？
後ろ3両は調査が終わるまで現状維持だと思うが、あそこからどこへどうやって持って行く？
北海道旅客鉄道 破産申し立て
北海道旅客鉄道 社長辞職 東日本旅客鉄道の合併
会社名 新東日本旅客鉄道
会社名 新東日本旅客鉄道
411 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:52:19.35 ID:AC9nMtDNO
ｷﾊ130…
ＪＲ北海道はJR東日本合併するべき
高速無料化中止でこれから稼ぐって時にこれw
運輸部と営業部顔真っ青だろうな
運輸部と営業部顔真っ青だろうな
車両を製造した富士重工の鉄道車両部門はもうないんだっけ？
415 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 11:54:48.34 ID:9+RVdJQr0
え？
6両全部燃えたのか？
6両全部燃えたのか？
いいや違うだろう
キハ281とキハ283の全部廃車 帯広。釧路にキハ261系の製造と
函館方面 キハ189系とキハ187系の製造
キハ281とキハ283の全部廃車 帯広。釧路にキハ261系の製造と
函館方面 キハ189系とキハ187系の製造
>>417
そういうつまらない話は脳内だけにしてくれ。
そういうつまらない話は脳内だけにしてくれ。
キハ283系 全車廃車が先だろ
ポイント付近から脱線＠NHK
ポイントの不具合か？
ポイントの不具合か？
トンネル内で万一列車非常停止した際に、列車搭載の防護無線を感知して、
自動的にトンネル内の照明が点灯するシステムでも作れないものかね。
自動的にトンネル内の照明が点灯するシステムでも作れないものかね。
424 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:02:34.32 ID:gpA+bPle0
トワイライトエクスプレスって将軍様の特別列車と外面似てない？
客室乗務員とは連携取れてたのかな？
まあ運転取り扱いも営業取り扱いもすることは無いから
速攻で避難したかもしれないけど
まあ運転取り扱いも営業取り扱いもすることは無いから
速攻で避難したかもしれないけど
MHKによる後ろから2両目が脱線した模様
あとポイントから現場まで脱線跡が白い筋として出てた
あとポイントから現場まで脱線跡が白い筋として出てた
427 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:05:48.70 ID:jfjpgYtR0
つまり、私が心配してた通り、トンネルに入る前から脱線していて、トンネル内でようやく停まったって事か
NHK12時はトップで扱ってたけど、300m手前から脱線の形跡があったんだと
そりゃさすがにまずいわな
ニワカの糞コテが、「トンネル内は停車しないことになってる」とかさんざんほざいてたけど、全然違う状況なのに
なにを下らぬ知識自慢してたもんやらなって事（笑）
NHK12時はトップで扱ってたけど、300m手前から脱線の形跡があったんだと
そりゃさすがにまずいわな
ニワカの糞コテが、「トンネル内は停車しないことになってる」とかさんざんほざいてたけど、全然違う状況なのに
なにを下らぬ知識自慢してたもんやらなって事（笑）
北海道の特急電車に乗るときは懐中電灯を持参したほうがいいのか
>>429
誘導灯的なものが必要だから、手持ちの懐中電灯じゃあんまり意味がない。
誘導灯的なものが必要だから、手持ちの懐中電灯じゃあんまり意味がない。
431 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:14:15.24 ID:nMTfgV7RO
JR北海道は何ともおもっていないよ
432 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:14:57.58 ID:jfjpgYtR0
これ、動物関係ないんじゃね？
ニュー速で、乗ってた方の携帯からの投稿があったけど
５両目の台車だけ脱線とか、熊や鹿の巻き込みで考えずらい
車軸が折れて脱線して、制動かけても停まらずにトンネル内火災とかだったらさすがにまずい話だな
ニュー速で、乗ってた方の携帯からの投稿があったけど
５両目の台車だけ脱線とか、熊や鹿の巻き込みで考えずらい
車軸が折れて脱線して、制動かけても停まらずにトンネル内火災とかだったらさすがにまずい話だな
>>432
整備不良で苗穂(おおぞらの車両は札転だっけ？)辺りの人たちがガクブルしてるな
整備不良で苗穂(おおぞらの車両は札転だっけ？)辺りの人たちがガクブルしてるな
コンクリート製枕木、破損していたな。
436 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 12:23:41.44 ID:XdGt5zgk0
>>433
札幌所・釧路運両車双方使用してるはず。
札幌所・釧路運両車双方使用してるはず。
>>433
クシ持ちだ。
クシ持ちだ。
全検も釧路でやんの？
いや、釧路の運転所は言った事無いから知らんのだけど
いや、釧路の運転所は言った事無いから知らんのだけど
整備不良の線でケリかねえ…こりゃ。
動物引っ掛けて…なら、線路脇にでも死骸が転がってるはずだし、JRもマスコミもそれを見逃す筈無いだろうしなあ。
動物引っ掛けて…なら、線路脇にでも死骸が転がってるはずだし、JRもマスコミもそれを見逃す筈無いだろうしなあ。
問題は線路側か車両側かだろうね
車両側だと設計上の問題か整備場の問題かでさらに違うだろうし
一番ありそうなのは軸受けが死んで車軸発熱とかかな
海峡線でも前にあったよね
車両側だと設計上の問題か整備場の問題かでさらに違うだろうし
一番ありそうなのは軸受けが死んで車軸発熱とかかな
海峡線でも前にあったよね
車軸かプロペラシャフトの床下機器でも破損したのかね？
どうやらテロ説が有力になって来たようだな
こいつがポイントで(ry
↓
↓
>>439
全検は苗穂
全検は苗穂
北日本(東北・北海道)の都市人口
1.札幌市
2.仙台市
3.旭川市
4.いわき市
5.郡山市
6.秋田市
7.青森市
8.盛岡市
9.福島市
10.函館市
11.山形市
12.八戸市
448 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:04:24.13 ID:jfjpgYtR0
>>440
まー、そらそうなわけだけど、ミンチになってたらわからんかもしれない
でもさ、ニュース速報スレの人の報告だと、動物かも？ってあったでしょ？
アレって、いきなりガコン！！っていう衝撃があったって事だと思うんだよ
車軸に何かあったと考えると、それなりに納得できる
まー、そらそうなわけだけど、ミンチになってたらわからんかもしれない
でもさ、ニュース速報スレの人の報告だと、動物かも？ってあったでしょ？
アレって、いきなりガコン！！っていう衝撃があったって事だと思うんだよ
車軸に何かあったと考えると、それなりに納得できる
今、鉄道病院から、当事者が診察終えて出てきた。
軽傷扱いの知人なんだが、全身煤だらけて、ドリフの爆発コントみたいだ!!
軽傷扱いの知人なんだが、全身煤だらけて、ドリフの爆発コントみたいだ!!
453 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:10:39.47 ID:61jxtc/g0
昨日奈井江駅で故障した列車ってもしかしたらDE15の乗務員訓練列車のこと？
ラジオのニュースで初めて知ったけど、もしかしたら735系かと思ったよ。
ラジオのニュースで初めて知ったけど、もしかしたら735系かと思ったよ。
454 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:13:01.45 ID:Jh1b75JbO
今回の事故でディーゼル車は危険なことがわかりました
ディーゼル車は禁止して全線電化すべきです
ディーゼル車は禁止して全線電化すべきです
455 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:13:32.18 ID:61jxtc/g0
あげ
456 ：名無しの電車区：2011/05/28(土) 13:16:46.54 ID:a0GOx3wE0
分岐器のトング破損・ガードレールに乗り上げ、で脱線。
という感じではなかろうか？
両開き分岐器への進入速度が高すぎて脱線も考えられる。
という感じではなかろうか？
両開き分岐器への進入速度が高すぎて脱線も考えられる。
457 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:17:46.51 ID:jfjpgYtR0
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20110528k0000e040031000c.html
これみると車掌さんの対応もあまり良くないな
乗客が不安になるのは仕方ない
これみると車掌さんの対応もあまり良くないな
乗客が不安になるのは仕方ない
6両目なんだろ？車両故障だろ
459 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:26:20.74 ID:xBxpeELN0
JR北海道様が大きな仕事を構想すれば
五百万道民 奮い立ち 花開かせる
ああ JR北海道様が壁を打ち鳴らせば
一心団結の威力で 山河を轟かそう
JR北海道様が手を挙げて指差せば
天地を震撼させる奇跡が湧き起こる
ああ JR北海道様が雷を落とせば
百戦百勝の翼を広げ 稲妻となって走ろう
JR北海道様が道民を領導し
北海道の未来は美しい
ああ JR北海道様 陽射しとなって
道民のこの世を永遠に輝かそう
五百万道民 奮い立ち 花開かせる
ああ JR北海道様が壁を打ち鳴らせば
一心団結の威力で 山河を轟かそう
JR北海道様が手を挙げて指差せば
天地を震撼させる奇跡が湧き起こる
ああ JR北海道様が雷を落とせば
百戦百勝の翼を広げ 稲妻となって走ろう
JR北海道様が道民を領導し
北海道の未来は美しい
ああ JR北海道様 陽射しとなって
道民のこの世を永遠に輝かそう
>>457
お前さっきからずっとアンチ工作やってるな。
その記事見れば車掌が獅子奮迅の活躍で乗客を救った事がよくわかる。
非常時なんだから100点満点の対処は期待できない。
死者がゼロだった時点でJRの勝ち。アンチは負けなんだよ。
お前さっきからずっとアンチ工作やってるな。
その記事見れば車掌が獅子奮迅の活躍で乗客を救った事がよくわかる。
非常時なんだから100点満点の対処は期待できない。
死者がゼロだった時点でJRの勝ち。アンチは負けなんだよ。
461 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:28:22.65 ID:jfjpgYtR0
462 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:29:04.61 ID:2WcC7VhG0
特急列車が脱線火災＝トンネル内停車、240人避難－手前の枕木に車輪跡・北海道
全車両が燃え・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000026-jij-soci
全車両が燃え・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000026-jij-soci
463 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:30:02.67 ID:JQW1ACZM0
長大トンネルの真ん中で事故っていたら完全に全員死んでいたね
短いトンネルでラッキーだったのかも...
トンネルを抜けることもできないくらい車両が脱線したのかね...
短いトンネルでラッキーだったのかも...
トンネルを抜けることもできないくらい車両が脱線したのかね...
464 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:30:59.13 ID:jfjpgYtR0
>>460 「死者がゼロだった時点でJRの勝ち」
↑
お客様第一の発想が無いからこういうバカな台詞をほざける
あの真っ黒に被災した顔をニュースで見てみろや
おしぼりを配る程度の事もしてなかったのがよくわかる
お客様不在なのがコヒだろ
全車両が燃えるような事態で、遅れてたらみんな死んでたわけだよ
↑
お客様第一の発想が無いからこういうバカな台詞をほざける
あの真っ黒に被災した顔をニュースで見てみろや
おしぼりを配る程度の事もしてなかったのがよくわかる
お客様不在なのがコヒだろ
全車両が燃えるような事態で、遅れてたらみんな死んでたわけだよ
>>460
自分が無能だから、「大きな存在」をコケにすることで自分がそれを上回ったという
気分になれるんだよ。
あんまり言うとjfjpgYtR0が電車車内で刃物振り回すことになるかもしれないから、
２ｃｈで発散させてあげてよ。
自分が無能だから、「大きな存在」をコケにすることで自分がそれを上回ったという
気分になれるんだよ。
あんまり言うとjfjpgYtR0が電車車内で刃物振り回すことになるかもしれないから、
２ｃｈで発散させてあげてよ。
>>369
乗客に創価1割以上？ぐらいいるからそれはない。仲間見殺しにはできないだろw
乗客に創価1割以上？ぐらいいるからそれはない。仲間見殺しにはできないだろw
>全車両が燃え・・・
まあ、閉ざされた空間では延焼するだろうな
韓国の地下鉄放火の際も隣の列車まで燃えたくらいだし
まあ、閉ざされた空間では延焼するだろうな
韓国の地下鉄放火の際も隣の列車まで燃えたくらいだし
脱線したときにトンネルに突っ込んだらそりゃ突っ走れないわな
「きたぐにの教訓を」とかほざく馬鹿がいっぱいいそうだが、
事故ってのは常に予想外なんだよ
「きたぐにの教訓を」とかほざく馬鹿がいっぱいいそうだが、
事故ってのは常に予想外なんだよ
470 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:35:06.83 ID:jfjpgYtR0
>>465
オマエ、なんかすごく口惜しそうだな（笑）
>>469
「おしぼりなんて渡す暇あったら他のことしてるよ。」
↑
この発想がお客様不在の助長だよな。ってかあの真っ黒な顔が全国に流れた事でどんだけコヒがイメージを落とした事か
おまえ、子供か？世の中をもう少し勉強してから書き込むんだよ。わかったかい？ガキ
オマエ、なんかすごく口惜しそうだな（笑）
>>469
「おしぼりなんて渡す暇あったら他のことしてるよ。」
↑
この発想がお客様不在の助長だよな。ってかあの真っ黒な顔が全国に流れた事でどんだけコヒがイメージを落とした事か
おまえ、子供か？世の中をもう少し勉強してから書き込むんだよ。わかったかい？ガキ
死者が出てたらアンチは狂喜乱舞してたんだろうな。
あれこれもっともらしく事故の原因を議論だのほざいてるがこいつらの真意は単にｺﾋ叩きが出来ればそれでいいだけだからな。
乗客の身体生命なんて全く心配していないんだよ。
ホント人間以下の存在で犬猫畜生にも劣るわ。
あれこれもっともらしく事故の原因を議論だのほざいてるがこいつらの真意は単にｺﾋ叩きが出来ればそれでいいだけだからな。
乗客の身体生命なんて全く心配していないんだよ。
ホント人間以下の存在で犬猫畜生にも劣るわ。
＝＝＝＝時空断層＝＝＝＝
窓の保護板が燃えたら全体に延焼しそうだな。
476 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:46:00.24 ID:jfjpgYtR0
>>401
廃車どころか形式消滅になったやつもある
廃車どころか形式消滅になったやつもある
jfjpgYtR0がフルボッコになっててワロタ
>>476
あんな田舎にバスがすぐ来るって発想が何ともｗ
あんな田舎にバスがすぐ来るって発想が何ともｗ
おしぼりvsその他の論争になりそうだ
もうちょっと口のききかたを直せばいいのにね
もうちょっと口のききかたを直せばいいのにね
481 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:49:43.36 ID:7cbWWAkCO
変な歌持ち出して来るとなると批判禁止厨はリアルで本当にｺﾋに心酔してるんだろうな。
アスペや糖質怖い
アスペや糖質怖い
482 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:50:58.68 ID:jfjpgYtR0
>>478
おや、自演するほど口惜しかったか
てか、あの真っ黒な顔でニュースに出て来た画像を見て
コヒの事故対策のまずさを感じないアホの方が、普通に笑えるわけだが
>>479
消防車や報道が来た時間より少し遅れる程度でバスが届けられてないのがこれまたまずい
田舎？おまえ現地をしらんだろ？アホだなぁ（笑）
おや、自演するほど口惜しかったか
てか、あの真っ黒な顔でニュースに出て来た画像を見て
コヒの事故対策のまずさを感じないアホの方が、普通に笑えるわけだが
>>479
消防車や報道が来た時間より少し遅れる程度でバスが届けられてないのがこれまたまずい
田舎？おまえ現地をしらんだろ？アホだなぁ（笑）
おしぼりってあんな山の中でどうやって調達するんだww
そもそも現場には当初５人もJR関係者なんていないだろうに
そもそも現場には当初５人もJR関係者なんていないだろうに
トンネル前から脱線ってことは、脱線の程度によっては
坑口にオフセット衝突の可能性も有ったわけか
そっちの方が危なかったな
坑口にオフセット衝突の可能性も有ったわけか
そっちの方が危なかったな
おしぼり君は釣りかと思ってたらほんまもんの基地外だったかw
オフサイド衝突って、何？
>>483
命よりも顔の煤を取る方が大切だと思ってるんですよｗ
命よりも顔の煤を取る方が大切だと思ってるんですよｗ
488 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:54:51.91 ID:jfjpgYtR0
あんな真っ黒な顔をテレビで見たら、そらみんながビックリする大事故ってわけだよ
イメージ戦略に対する気遣いが無いのがよくわかる
あんなの車掌か誰かが、お客様の安否報告の時に、みんな煙にいぶされて顔が油ですすけてるので、
施設で洗顔できるように手配をよろしくだとか、ウエットティッシュをよろしくだとか、気を使った報告が出来たらそれでオシマイな話
気遣いが無さ過ぎるからそう言う対応が出来ないのがコヒ
>>483
「おしぼり」という言葉だけで何も考えられないオマエが哀れだなぁ（笑）
コンビニに、ウェットティッシュでもタオルでも何でも売ってるわけだが。アホかオマエ？
イメージ戦略に対する気遣いが無いのがよくわかる
あんなの車掌か誰かが、お客様の安否報告の時に、みんな煙にいぶされて顔が油ですすけてるので、
施設で洗顔できるように手配をよろしくだとか、ウエットティッシュをよろしくだとか、気を使った報告が出来たらそれでオシマイな話
気遣いが無さ過ぎるからそう言う対応が出来ないのがコヒ
>>483
「おしぼり」という言葉だけで何も考えられないオマエが哀れだなぁ（笑）
コンビニに、ウェットティッシュでもタオルでも何でも売ってるわけだが。アホかオマエ？
緊急対応のため24時間営業中の消防と
バス会社を一緒にしてる段階で、
社会の仕組みってもんを理解してないね。
バス会社を一緒にしてる段階で、
社会の仕組みってもんを理解してないね。
ここも炎上だなー
なんか冬に札沼線で吹き溜まりに突っ込んで立ち往生したときにNHKより遅いとか何とか書きまくっていたのに表現が似ているような気がする。
気持ちはわからなくもないが、もうちょっと気持ちを抑えて書いた方がいいような。
>>486
サッカーじゃないからなあ。
オフセットな。
気持ちはわからなくもないが、もうちょっと気持ちを抑えて書いた方がいいような。
>>486
サッカーじゃないからなあ。
オフセットな。
とりあえずあんな山ん中でコンビニとか言ってる時点で引きこもりと認識した
493 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 13:59:29.31 ID:jfjpgYtR0
>>487
>>423とかバカ過ぎだよな（笑）
それに毛布を運ぶトラックが着く頃にはバスを派遣できるわけで
>>472を読むとこいつが、まるでセンスの無い馬鹿だという事がわかる
事故後、バスが着くまで4時間というのはかかり過ぎだな。2時間ちょっとくらいで準備して送り込める距離なのに
現場がわかってない>>479がこれまた大バカ
>>489事故が発生した時間がわかってないから>>489で「24時間営業中」とか軽くほざけるわけ（笑）
ID:3LbzDCWk0 ←こいつ大バカもの（笑）
>>423とかバカ過ぎだよな（笑）
それに毛布を運ぶトラックが着く頃にはバスを派遣できるわけで
>>472を読むとこいつが、まるでセンスの無い馬鹿だという事がわかる
事故後、バスが着くまで4時間というのはかかり過ぎだな。2時間ちょっとくらいで準備して送り込める距離なのに
現場がわかってない>>479がこれまた大バカ
>>489事故が発生した時間がわかってないから>>489で「24時間営業中」とか軽くほざけるわけ（笑）
ID:3LbzDCWk0 ←こいつ大バカもの（笑）
494 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:01:17.31 ID:jfjpgYtR0
>>492
帯広からバスが駆けつけるとして、途中に沢山コンビニがあるのを知らない馬鹿発見（笑）
>>441をみると、こいつが馬鹿なのがよくわかる
「問題は線路側か車両側かだろうね」だと（笑）。そんなの当たり前だろ（笑）。このバカすんげー傑作なアホ（笑）
帯広からバスが駆けつけるとして、途中に沢山コンビニがあるのを知らない馬鹿発見（笑）
>>441をみると、こいつが馬鹿なのがよくわかる
「問題は線路側か車両側かだろうね」だと（笑）。そんなの当たり前だろ（笑）。このバカすんげー傑作なアホ（笑）
帯広から占冠までバス？
日勝峠越か道東道で送り込むのかよ。
富良野からバス出すのが近い。
日勝峠越か道東道で送り込むのかよ。
富良野からバス出すのが近い。
おしぼり君は、新幹線スレのザマーだと思う
凄い。加速してきた。
あまり熱くなると逆にボコられちゃうと思うが。
映像から見ると、バスは札幌からのようだ。
トンネル周辺は道路も貧弱だから、相応に時間はかかるだろうね。
あまり熱くなると逆にボコられちゃうと思うが。
映像から見ると、バスは札幌からのようだ。
トンネル周辺は道路も貧弱だから、相応に時間はかかるだろうね。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ←>>493
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
おしぼり君をこれ以上刺激しないでください
今晩放火事件おきたら、おしぼり君を刺激したみなさんのせいになりますよ？
今晩放火事件おきたら、おしぼり君を刺激したみなさんのせいになりますよ？
このスレ見ると5両目だけが脱線したとかあるが、
詳細な調査を要するような何か特殊性のある脱線原因に思えるのだが
原因を調査するにしても、車両が燃えちまったら車両側の調査ができるのかな
詳細な調査を要するような何か特殊性のある脱線原因に思えるのだが
原因を調査するにしても、車両が燃えちまったら車両側の調査ができるのかな
501 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:10:47.92 ID:jfjpgYtR0
>>495
距離だけ近くても富良野にバスが無ければどうにもならんわけで
それから富良野占冠でかかる時間と道東道経由の時間の違いもわからぬ馬鹿らしい
オマエはホントにバカだな
>>497
第一ニニウトンネルが現場だったっけか？
そこな、道東道建設のアクセス道路が通ってるから道路が貧弱とかありえないんだわ
オマエもモノを知らんなぁ（笑）いい加減なデマカセばっかり
>>500
車軸が折れてたらすぐにわかる
距離だけ近くても富良野にバスが無ければどうにもならんわけで
それから富良野占冠でかかる時間と道東道経由の時間の違いもわからぬ馬鹿らしい
オマエはホントにバカだな
>>497
第一ニニウトンネルが現場だったっけか？
そこな、道東道建設のアクセス道路が通ってるから道路が貧弱とかありえないんだわ
オマエもモノを知らんなぁ（笑）いい加減なデマカセばっかり
>>500
車軸が折れてたらすぐにわかる
>>500
客室スペースはともかく、鋼鉄製の車輪とかは残っているでしょう。
客室スペースはともかく、鋼鉄製の車輪とかは残っているでしょう。
504 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:15:23.97 ID:jfjpgYtR0
札幌からバスを送ったとしても4時間はあまり迅速な対応とは言えんなぁ
>>502
ま、オマエはモノ知らずなんだから、デマカセほざいてないで口をつぐんでなさいってこったよ（笑）
現地をしらんから、富良野の方が近いだとかいい加減なデマカセをほざけるって事な（笑）
>>502
ま、オマエはモノ知らずなんだから、デマカセほざいてないで口をつぐんでなさいってこったよ（笑）
現地をしらんから、富良野の方が近いだとかいい加減なデマカセをほざけるって事な（笑）
俺に絡まないでくれよ。
道は道東道の暫定開業で、繋ぎとして使われているが、アップダウンと急カーブが多い。
走ったことある？
こっちは走ったことがあるから書いている。
道は道東道の暫定開業で、繋ぎとして使われているが、アップダウンと急カーブが多い。
走ったことある？
こっちは走ったことがあるから書いている。
ハイブリット車の開発が必要になってきたね。
今回の脱線事故は車輪が摩耗か、台車に摩耗があるかもね。
どこ製造？
今回の脱線事故は車輪が摩耗か、台車に摩耗があるかもね。
どこ製造？
508 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:19:21.33 ID:jfjpgYtR0
>>505
道道610はバスがとおれないほど貧弱ではないわけだが
まさかR274分岐から60分とかかかるとか言うつもりなのかなこのオバカちゃんは（笑）
シッタカってこっぱずかしいよな（笑）
ってか「第１ニニウトンネル」で違うのか？>>507
道道610はバスがとおれないほど貧弱ではないわけだが
まさかR274分岐から60分とかかかるとか言うつもりなのかなこのオバカちゃんは（笑）
シッタカってこっぱずかしいよな（笑）
ってか「第１ニニウトンネル」で違うのか？>>507
509 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:21:18.63 ID:Cfc3ZaufO
ハイブリッドでもエンジンは積んでいるからさ
富良野なら富良野バスがあるよ
途中、コンビニで買い物しながらだから、バスも大変だなｗ
ｷﾊ261-1000が代替新造かな？
見れば見るほど、トンネルの連続。
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=425649&l=1421819
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.html?b=425649&l=1421819
今夕から新夕張占冠間バス代行決定
ニュース映像見たら、救援は美唄の美自校バスに見えたけどな。
>>516
なぜか朝里川温泉のクラッセの送迎やってる会社か
なぜか朝里川温泉のクラッセの送迎やってる会社か
セイコーマート
519 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 14:59:34.95 ID:jfjpgYtR0
>>511
JRバスの方が対応はやくていいだろさ。同じグループだし。
あらかじめ事故時の対策もとりやすいしな
てか、富良野バスだとそれこそ時間外だし車両数も少なかろう
とはいえJR北海道バスも帯広拠点の車両数が少ないわけか。じゃ、やっぱり札幌からの送り込みになるな
札幌からでも理想的には事故通報から2時間半程度でつかないと冬場で四時間じゃ死人が出る
>>516
美唄から？なのかな。それだと時間もかかったかもね
てか車庫はどこなんだろ
JRバスの方が対応はやくていいだろさ。同じグループだし。
あらかじめ事故時の対策もとりやすいしな
てか、富良野バスだとそれこそ時間外だし車両数も少なかろう
とはいえJR北海道バスも帯広拠点の車両数が少ないわけか。じゃ、やっぱり札幌からの送り込みになるな
札幌からでも理想的には事故通報から2時間半程度でつかないと冬場で四時間じゃ死人が出る
>>516
美唄から？なのかな。それだと時間もかかったかもね
てか車庫はどこなんだろ
>>500
可能性的には脱線直前にエンジンブローが発生して、車輪がロック状態になって脱線、そしてブローしたエンジンからオイルが吹き出して引火と言うケースも考えられるな。
可能性的には脱線直前にエンジンブローが発生して、車輪がロック状態になって脱線、そしてブローしたエンジンからオイルが吹き出して引火と言うケースも考えられるな。
>>516
昨日、函館線ストップしたとき代替バス出した会社かな。
昨日、函館線ストップしたとき代替バス出した会社かな。
客室乗務員乗ってたんならおしぼりぐらいあったんじゃねーの？
グリーン車の人の分ぐらいはさ
グリーン車の人の分ぐらいはさ
自己操舵付き台車で高速でポイントに突っ込むのは無茶だって言った富士重工の話を
面白おかしく書き立てられる悪寒
面白おかしく書き立てられる悪寒
操舵台車の不具合で脱線って有り得る?
>>522
確かキハ283は、1台車1エンジンだと思うから、おそらく脱線した台車に直結してるエンジンのみブロー後に車輪ロックって事も考えられるな。
確かキハ283は、1台車1エンジンだと思うから、おそらく脱線した台車に直結してるエンジンのみブロー後に車輪ロックって事も考えられるな。
528 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 15:19:52.14 ID:jfjpgYtR0
>>522
おや、道道の道路状況も知らないでシッタカこいた大バカ者が敗北宣言したよ
>>523
あったかもしれないけど、そんときゃ逃げるのに必死でしょ
てか、オマエラ、夕刊紙面見ろや
車掌さん、いたたまれなくなるくらい無力な状況でフルボッコ
ちょっと可哀想だが仕方ないか、これは
>>163
バスと違って列車こそ身動き利かないんじゃね？
>>527
医者看護師が沢山乗ってたらしい。おそらく報道関係者も乗ってたと思うよ。なのでフルボッコ状態
おや、道道の道路状況も知らないでシッタカこいた大バカ者が敗北宣言したよ
>>523
あったかもしれないけど、そんときゃ逃げるのに必死でしょ
てか、オマエラ、夕刊紙面見ろや
車掌さん、いたたまれなくなるくらい無力な状況でフルボッコ
ちょっと可哀想だが仕方ないか、これは
>>163
バスと違って列車こそ身動き利かないんじゃね？
>>527
医者看護師が沢山乗ってたらしい。おそらく報道関係者も乗ってたと思うよ。なのでフルボッコ状態
>>527
運動会は日曜日開催の方が多いんじゃないのか？
運動会は日曜日開催の方が多いんじゃないのか？
札幌市内は今日が運動会のピーク
でも車掌が独断でドアを扱ってお客を降ろしてたらそれはそれで大問題になったと思うんだけど
叩くのは良いけど、マニュアル通りに行動してると思うから致命的にミスしたとは思えない
叩くのは良いけど、マニュアル通りに行動してると思うから致命的にミスしたとは思えない
533 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 15:33:23.88 ID:L0oYJu++O
結局は熊はねて車輪に引っ掛かりロックされてしまい、脱線して車輪からの火花で車輪に引火して火災が発生したって事ですか？
はえーな。道新夕刊もう家に来た
3両は廃車確定か
確か踏切事故でぶつかった車から炙られた埼京の205モハユニットが
廃車になりましたよね
確か踏切事故でぶつかった車から炙られた埼京の205モハユニットが
廃車になりましたよね
ニュースでも動物の存在は触れられていないから、それは消えたと思ってよいのでは？
では乗客が聞いた異音は何か？ということになる
では乗客が聞いた異音は何か？ということになる
マニュアル通りやってだめならそのマニュアルに問題アリだな 作った上を叩くべきだな
>>535
道新に６両全焼と書いてあるので前3両もどうなるか
道新に６両全焼と書いてあるので前3両もどうなるか
>>537
じゃあ最終的には国交省だな
じゃあ最終的には国交省だな
>>462を見てませんでしたorz
3両どころか全焼したんですね…
3両どころか全焼したんですね…
多分トンネルが焼き物釜みたいな役目を果たして可燃部は全部燃えたんで無いかな
542 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 15:45:49.61 ID:L0oYJu++O
今後同じくトンネル内で火災起きたらどうしよう
やっぱりマニュアル通りトンネルを突っ切るしかないんだよな
＠運転士
やっぱりマニュアル通りトンネルを突っ切るしかないんだよな
＠運転士
車両の被害状況はどうなってるんでしょうね
いずれ引き出されてわかるんでしょうけど
いずれ引き出されてわかるんでしょうけど
おおぞらが脱線転覆した時は、陸自が出て雪を踏み固めて通路を造ったんだけど、
今回は季節が不幸中の幸いだったな。
今回は季節が不幸中の幸いだったな。
>537
違う違う。叩くべきはマニュアルであって作った馬鹿ではない。
>542
車両側で脱線リスク＞火災リスクになるまで出火防止・消火対策がなされない限り、それが正解だろうな。
脱線によって列車を意図しない場所に止めざるを得なくなるのなら、ある程度以上の長さのトンネルのある
区間にはエンジンのある車両は乗り入れるべきではない、という悲しい結論になる。
違う違う。叩くべきはマニュアルであって作った馬鹿ではない。
>542
車両側で脱線リスク＞火災リスクになるまで出火防止・消火対策がなされない限り、それが正解だろうな。
脱線によって列車を意図しない場所に止めざるを得なくなるのなら、ある程度以上の長さのトンネルのある
区間にはエンジンのある車両は乗り入れるべきではない、という悲しい結論になる。
車掌がどういう状況をウテシに報告したかにも寄るんではないか？
運転席から後ろは見えないし。
火事だと報告したならウテシはマニュアルどおり走っただろうけど、そうでなく良く解んないけど異常だと言われれば止まるだろうし。
車掌がそもそも何処まで事態を把握してたかによるんでない？
運転席から後ろは見えないし。
火事だと報告したならウテシはマニュアルどおり走っただろうけど、そうでなく良く解んないけど異常だと言われれば止まるだろうし。
車掌がそもそも何処まで事態を把握してたかによるんでない？
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011052800211
２キロ前から部品脱落＝ＪＲ特急列車脱線－北海道
北海道占冠村で起きたＪＲ石勝線の特急列車脱線事故で、ＪＲ北海道は２８日、札幌市で記者会見し、列車のエンジンから車輪に回転力を伝える「推進軸」の部品が停止した位置の約２キロ手前から脱落していたことを明らかにした。
また、停止位置の約８９０メートル手前から脱線跡があった。（2011/05/28-16:06）
２キロ前から部品脱落＝ＪＲ特急列車脱線－北海道
北海道占冠村で起きたＪＲ石勝線の特急列車脱線事故で、ＪＲ北海道は２８日、札幌市で記者会見し、列車のエンジンから車輪に回転力を伝える「推進軸」の部品が停止した位置の約２キロ手前から脱落していたことを明らかにした。
また、停止位置の約８９０メートル手前から脱線跡があった。（2011/05/28-16:06）
548 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 16:24:53.18 ID:jfjpgYtR0
>>536
車軸が折れた
もしくは脱線してPC枕木と接触した音
>>545
電化か。さすがに石勝線は厳しいよな
>>547
脱線してから制動をかけるまでの距離が結構ある
とはいえ1分も無いけどね
>>546とか、アホっぽいけど、トンネルに入る前で脱線して停止しようとしたって事を理解してなさそうなのが何とも（笑）
車軸が折れた
もしくは脱線してPC枕木と接触した音
>>545
電化か。さすがに石勝線は厳しいよな
>>547
脱線してから制動をかけるまでの距離が結構ある
とはいえ1分も無いけどね
>>546とか、アホっぽいけど、トンネルに入る前で脱線して停止しようとしたって事を理解してなさそうなのが何とも（笑）
プロペラシャフトの脱落って…
一番強度が必要とされる部品だというのに
そもそもプロペラシャフトは破損することが絶対に許されない最重要な部品の一つ
これが破損したとなると今後は全車強度を増したプロペラシャフトに交換する必要が出てくるな
一番強度が必要とされる部品だというのに
そもそもプロペラシャフトは破損することが絶対に許されない最重要な部品の一つ
これが破損したとなると今後は全車強度を増したプロペラシャフトに交換する必要が出てくるな
プロペラシャフト脱落は確かにシャレにならん。
今走っているのも全て止めて緊急点検せにゃならん
今走っているのも全て止めて緊急点検せにゃならん
シャフトの脱落って前にも261系でやったよな？
酉のキハ120とか、ときどき見るな＞プロペラシャフト脱落
棒高跳び一歩手前だったのか。
2キロ前に事象発生していたのなら、トンネル入る前に十分止められたんじゃないかな？
脱線すら免れたかもしれない。（火災は避けられなかったかもしれないけど）
棒高跳び一歩手前だったのか。
2キロ前に事象発生していたのなら、トンネル入る前に十分止められたんじゃないかな？
脱線すら免れたかもしれない。（火災は避けられなかったかもしれないけど）
乗っている車内から異常がどの程度把握できたかじゃない？
落っこちた時点で明らかな異音とかしてれば止まれたかも知れんけど
落っこちた時点で明らかな異音とかしてれば止まれたかも知れんけど
>553
車載モニターである程度の機関異常は拾えたと思うんだけど、
シャフト脱落とかの致命傷と判断できたかは流石にわからない。
車載モニターである程度の機関異常は拾えたと思うんだけど、
シャフト脱落とかの致命傷と判断できたかは流石にわからない。
まあ現時点ではプロペラシャフトの部品が落下したという報道なので
プロペラシャフト自体が落下してるかはわからないな
ひょっとするとプロペラシャフトの接続部の部品が落下して動力が伝わらなくなり
エンジンが無負荷状態となったことで回転数が急上昇して異常に加熱、
出火した可能性も否定できない
プロペラシャフト自体が落下してるかはわからないな
ひょっとするとプロペラシャフトの接続部の部品が落下して動力が伝わらなくなり
エンジンが無負荷状態となったことで回転数が急上昇して異常に加熱、
出火した可能性も否定できない
556 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 16:58:13.00 ID:CBTDQWFjO
これって283 281 261 全部運転止めて緊急点検しないとならない位の事案でなくて？
557 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:01:48.60 ID:2gLt9Yff0
拾ってきた。
2万5千分1地形図名： ニニウ(夕張岳)
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=425649&l=1421819
帯広
↓
■ 占冠駅
∩ 占冠トンネル
∩ 鬼峠トンネル 3,765m
∩ 第三ニニウトンネル
∩ 第一ニニウトンネル 685m ←←←←←
▲ 清風山信号場
∩ 新登川トンネル 5,825m
▲ 東オサワ信号場
∩ 長和トンネル 1,802m
▲ オサワ信号場
∩ 登川トンネル 5,700m
万紅橋
∩ 第四紅葉山トンネル
∩ 第三紅葉山トンネル 516m
∩ 第二紅葉山トンネル
■ 新夕張駅
∩ 第一紅葉山トンネル
↓
札幌
2万5千分1地形図名： ニニウ(夕張岳)
http://watchizu.gsi.go.jp/watchizu.aspx?b=425649&l=1421819
帯広
↓
■ 占冠駅
∩ 占冠トンネル
∩ 鬼峠トンネル 3,765m
∩ 第三ニニウトンネル
∩ 第一ニニウトンネル 685m ←←←←←
▲ 清風山信号場
∩ 新登川トンネル 5,825m
▲ 東オサワ信号場
∩ 長和トンネル 1,802m
▲ オサワ信号場
∩ 登川トンネル 5,700m
万紅橋
∩ 第四紅葉山トンネル
∩ 第三紅葉山トンネル 516m
∩ 第二紅葉山トンネル
■ 新夕張駅
∩ 第一紅葉山トンネル
↓
札幌
鉄道車両は、自動車と違ってある程度の空転は許容されるものだから、
シャフトの破壊は設計上、避けねばならんだろうな。
内燃車でシャフト破損って、蒸気機関車のメインロッドが折れるようなもんで、致命的だろ。
高速運転を行う振り子特急車だからなおさらだ。
苗穂は早急に、総研・四国・酉とも連絡を取って、振り子車用シャフトの設計の再検証をすべきだな。
シャフトの破壊は設計上、避けねばならんだろうな。
内燃車でシャフト破損って、蒸気機関車のメインロッドが折れるようなもんで、致命的だろ。
高速運転を行う振り子特急車だからなおさらだ。
苗穂は早急に、総研・四国・酉とも連絡を取って、振り子車用シャフトの設計の再検証をすべきだな。
動力部の脱落って深刻だな おい！
560 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:08:22.02 ID:/VultBPE0
DD54の再現は回避できたのね
JR四国かどこかで推進軸が脱落、棒高跳びのように脱線っていう
事故無かったっけ？
事故無かったっけ？
気動車のシャフト暴れで恐ろしい事故としては、江若鉄道が昭和６年に大型ガソリンカーを初導入し、
試運転していたら、シャフトがねじ切れて木張りの床をぶち破り、
乗車中の関係者に死者を出したという事例があるそうだ。
試運転していたら、シャフトがねじ切れて木張りの床をぶち破り、
乗車中の関係者に死者を出したという事例があるそうだ。
563 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:16:48.33 ID:jfjpgYtR0
564 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:16:58.29 ID:dVHJxiro0
乗客に避難誘導はされなかったと報道されたが事故対応はどうなっているのか
昔北陸トンネルで列車火災が起き犠牲者多数出たと聞いたことがあるが
今回も対応がまずいんじゃないか
乗客が逃げなければ今頃燻製になっていたよと言っていたからな
昔北陸トンネルで列車火災が起き犠牲者多数出たと聞いたことがあるが
今回も対応がまずいんじゃないか
乗客が逃げなければ今頃燻製になっていたよと言っていたからな
565 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:17:57.15 ID:gpA+bPle0
ＪＲ北海道の 日半菌子
>558
台車の首振りでも推進軸はよじれるから、振り子はあまり関係ないように思う。
やるなら最近の高出力型エンジンの車両全部を対象、でしょうね。
台車の首振りでも推進軸はよじれるから、振り子はあまり関係ないように思う。
やるなら最近の高出力型エンジンの車両全部を対象、でしょうね。
>>557
第二ニニウトンネルは無いの？
第二ニニウトンネルは無いの？
車軸の事故ってドイツのＩＣＥだな。 台車の問題？
>>569
あれは車輪の構造の問題。
あれは車輪の構造の問題。
571 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:26:23.95 ID:Jk5YBv990
十勝毎日新聞のSおおぞら14号事故に関する記事
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009323.php
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009326.php
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009324.php
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009323.php
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009326.php
http://www.tokachi.co.jp/news/201105/20110528-0009324.php
>>567
この短いトンネルがそうじゃないか？
ttp://maps.google.co.jp/maps?t=h&q=42.934167,142.08&ie=UTF8&ll=42.955732,142.310114&spn=0.02431,0.066047&z=15&brcurrent=3,0x5f749743db4e2c13:0x95094bc969e55cb0,0,0x5f749e86748bbdef:0x66ccba9ed128016a
この短いトンネルがそうじゃないか？
ttp://maps.google.co.jp/maps?t=h&q=42.934167,142.08&ie=UTF8&ll=42.955732,142.310114&spn=0.02431,0.066047&z=15&brcurrent=3,0x5f749743db4e2c13:0x95094bc969e55cb0,0,0x5f749e86748bbdef:0x66ccba9ed128016a
調べたら推進軸ってエンジンから台車に回転を伝える軸か
十勝毎日新聞が詳しい
乗務員（客室乗務員の可能性もある）が異音感知、その後旅客誘導。
別に批判的なことは書かれていない。
無論、褒めてもいない。
乗務員（客室乗務員の可能性もある）が異音感知、その後旅客誘導。
別に批判的なことは書かれていない。
無論、褒めてもいない。
真っ暗なトンネルで煙が出てたら、誘導しても、そらパニくるわ
いずれにしろ、部品脱落だから検査の時に見落とした可能性大だな
検査明けすぐだとしたら苗穂。じゃないとしたら運転所
検査明けすぐだとしたら苗穂。じゃないとしたら運転所
もうこの会社は潰して東日本に吸収されて欲しい。
ある程度の企業規模がないと維持管理は無理だろう。
DMVの開発とか即刻やめて欲しいわ。
ある程度の企業規模がないと維持管理は無理だろう。
DMVの開発とか即刻やめて欲しいわ。
あちゃー、各社のニュース報道だと脱線の原因はやはりプロペラシャフトの脱落で確定したみたいだね
今頃苗穂工場の関係者は全員出勤か？
今頃苗穂工場の関係者は全員出勤か？
設計云々より整備不良じゃないのか
3号車部品脱落で2号車脱線
>>570
それとは別に車軸の事故もやっている
それとは別に車軸の事故もやっている
人災ですな
2キロ手前から部品脱落などの異常発生とあるが、最高時速130kmの車両で、
時速120kmで1分間に2km走ることや、600M条項などを考えれば、
ほぼ異常を認知してからすぐにブレーキをかけたと考えてかまわないんじゃないのか？
トンネルの中に非難する場合、煙突効果があって勾配の上方向に逃げると危険だが、咄嗟にそれを判断するのは難しいだろうな。
顔のすすの状況やトンネルの煙の写真から、煙が流れる勾配上部方向に逃げた可能性がある。
可燃性が相対的に高い気動車で、乗務員が多い特急（運転士、車掌、アテンダントの少なくとも3人はいたと推察される）で
この状況だと色々と難しい面が出てきそうだ。
時速120kmで1分間に2km走ることや、600M条項などを考えれば、
ほぼ異常を認知してからすぐにブレーキをかけたと考えてかまわないんじゃないのか？
トンネルの中に非難する場合、煙突効果があって勾配の上方向に逃げると危険だが、咄嗟にそれを判断するのは難しいだろうな。
顔のすすの状況やトンネルの煙の写真から、煙が流れる勾配上部方向に逃げた可能性がある。
可燃性が相対的に高い気動車で、乗務員が多い特急（運転士、車掌、アテンダントの少なくとも3人はいたと推察される）で
この状況だと色々と難しい面が出てきそうだ。
283の滝川周りでの爆走はまだですか？
590 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:48:23.79 ID:6EUu7dKa0
燃えた車両はいつひきだされる？
592 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 17:49:12.53 ID:Jk5YBv990
今、HTBのニュースで焼けた283の写真が出ていた…。
トンネルの連続で安全に停止できる場所が限られるというのも気動車には厳しいね。
例えば同様の事故が青函トンネルや瀬戸大橋で起こっていたらどうだろう？
あそこは何が起こっても龍飛/吉岡海底や与島まで走って止めるのが安全対策の前提のはずだけど。
例えば同様の事故が青函トンネルや瀬戸大橋で起こっていたらどうだろう？
あそこは何が起こっても龍飛/吉岡海底や与島まで走って止めるのが安全対策の前提のはずだけど。
283系DCの葬式会場と聞いてやってきました
そもそも出火場所を突っ切って逃げるなんてことは出来ないだろうから
逃げる方向の選択肢はないと思う
2号車が新登川トンネル入ってたら456号車へ避難という判断では終ってた・・・
逃げる方向の選択肢はないと思う
2号車が新登川トンネル入ってたら456号車へ避難という判断では終ってた・・・
いまTV見たら、落下したのは推進軸の自在継手部分じゃん
写真出てた
写真出てた
JR北海道 社長 会長 常務 総辞職するべき
そして破産
そして破産
整備不良だろ
多分締め付け不足とかそんな次元
東海道新幹線もパンタ落としたし
多分締め付け不足とかそんな次元
東海道新幹線もパンタ落としたし
TVのキャプ見せてくれる神様期待＠茨城県
特急スーパーおおぞら 今日からキハ261系1000番台運行
キハ283系列 火災事故 悪いのは誰ですか？
JR北海道苗穂工場「整備」
ドウデン 「保線」
富士重工業「製造メーカー」
JR北海道 釧路総合運転所「所属」
運転手 「岩井勇気」
さてどれが悪い？
キハ283系列 火災事故 悪いのは誰ですか？
JR北海道苗穂工場「整備」
ドウデン 「保線」
富士重工業「製造メーカー」
JR北海道 釧路総合運転所「所属」
運転手 「岩井勇気」
さてどれが悪い？
素朴な疑問
運転台には「非常」のボタンがあって、エンジン消火装置もあるのだが。
エンジン火災という認識は少なくとも運転士にはなかった可能性がある。
これまで電気系統からの発煙はままあったからか。
運転台には「非常」のボタンがあって、エンジン消火装置もあるのだが。
エンジン火災という認識は少なくとも運転士にはなかった可能性がある。
これまで電気系統からの発煙はままあったからか。
民主党支持する道民が悪い
>>602
国民の三大義務すらまともに果たせていない>>602が諸悪の根元だと思います
>>603
航空機も鉄道もそうだが「エンジン」の消火装置はあっても「燃料タンク」の消火装置はない
つまりそういうことだ
>>604
俺たちの麻生！(ｷﾘｯ
まで読んだ
国民の三大義務すらまともに果たせていない>>602が諸悪の根元だと思います
>>603
航空機も鉄道もそうだが「エンジン」の消火装置はあっても「燃料タンク」の消火装置はない
つまりそういうことだ
>>604
俺たちの麻生！(ｷﾘｯ
まで読んだ
>602
一番悪いのは「運」かなぁ。
一番悪いのは「運」かなぁ。
>>605
だから、燃料タンクに及ばないための消火装置なのだが
だから、燃料タンクに及ばないための消火装置なのだが
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 18:12:41.57 ID:iuCDEYHh0
東じゃルミネの社長が自殺で処理されたが、
北では部品故障に見せかけた革マル派のテロか・・・。
北では部品故障に見せかけた革マル派のテロか・・・。
>>608
火元がエンジンなら役に立つだろうが燃料タンクが大破壊して漏出した燃料に引火したらどうしようもないわな
火元がエンジンなら役に立つだろうが燃料タンクが大破壊して漏出した燃料に引火したらどうしようもないわな
>>609
とりあえず目に付く事象や耳にする事が全て陰謀に見えちゃうのは相当病状が進行していると推定されるので
「中国が攻めてくる！！」
とか何とか喚きながらご両親や町中を歩く子供やお年寄りに無差別に斬りつけたりしちゃう前に速やかに
ﾏﾏﾝと一緒に精神外来を受診するか、お住まいの都道府県知事に措置入院命令を出してもらうことを推奨する
とりあえず目に付く事象や耳にする事が全て陰謀に見えちゃうのは相当病状が進行していると推定されるので
「中国が攻めてくる！！」
とか何とか喚きながらご両親や町中を歩く子供やお年寄りに無差別に斬りつけたりしちゃう前に速やかに
ﾏﾏﾝと一緒に精神外来を受診するか、お住まいの都道府県知事に措置入院命令を出してもらうことを推奨する
613 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/28(土) 18:20:28.78 ID:Fo/KPqml0
関東の者で、場所がよく分からないんだけど、
第一ニニウトンネルってここ？
http://maps.google.co.jp/maps?rlz=1C1CHMZ_jaJP324JP324&q=42.946622%2C142.304814&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl
第一ニニウトンネルってここ？
http://maps.google.co.jp/maps?rlz=1C1CHMZ_jaJP324JP324&q=42.946622%2C142.304814&um=1&ie=UTF-8&sa=N&hl=ja&tab=wl
>>613
正解だけど国土地理院の地図閲覧サービスで地形図見ればトンネル名も書いてあるよ
正解だけど国土地理院の地図閲覧サービスで地形図見ればトンネル名も書いてあるよ
時事に焼けた最後尾車の写真が出てる
617 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/28(土) 18:25:10.25 ID:Fo/KPqml0
618 ：名無しの電車区：2011/05/28(土) 18:27:42.42 ID:Br5HcEk10
>>615
時事の写真やばいね・・・。
時事の写真やばいね・・・。
>>616
なるほど
エンジンを停止させたらエンジン本体の熱は瞬時に奪われて周辺温度と同じにまで急速に冷えちゃうのか
それは知らなかったなー（棒読み
まあ電気系のショートにより引火の線も考えられなくはないがその場合だと消火装置を駆動させるための
電源すら確保できていたかすら疑わしいけどね
ていうかだいたい推進軸損傷から火災に至るまでの時系列すらJR北海道や警察から発表されてないのに
何故「火災直前までエンジンは回っていた！（ｷﾘｯ」とか何とかどや顔で言い切れちゃうのか不思議でならない
なるほど
エンジンを停止させたらエンジン本体の熱は瞬時に奪われて周辺温度と同じにまで急速に冷えちゃうのか
それは知らなかったなー（棒読み
まあ電気系のショートにより引火の線も考えられなくはないがその場合だと消火装置を駆動させるための
電源すら確保できていたかすら疑わしいけどね
ていうかだいたい推進軸損傷から火災に至るまでの時系列すらJR北海道や警察から発表されてないのに
何故「火災直前までエンジンは回っていた！（ｷﾘｯ」とか何とかどや顔で言い切れちゃうのか不思議でならない
>>615
塗装がすっかり取れてるね
塗装がすっかり取れてるね
そろそろ焼けた２８３の写真が見たいがどこかにない？
同じ写真だが、中日のほうが大きく載せている。
どうも、トンネルから出そうとしたようで、その段階では、エンジン火災、脱線という認識はなかったようだ。
結果論だが、出そうとせず、避難させておけば、ここまで酷くはならなかった可能性がある。
まぁ、結果論だが。
どうも、トンネルから出そうとしたようで、その段階では、エンジン火災、脱線という認識はなかったようだ。
結果論だが、出そうとせず、避難させておけば、ここまで酷くはならなかった可能性がある。
まぁ、結果論だが。
>>620
うわーひでえな
うわーひでえな
特急、部品落下後に脱線 ＪＲ北海道が会見
2011年5月28日 17時41分
北海道占冠村のＪＲ石勝線のトンネル内で特急スーパーおおぞら（６両編成）から出火、
乗客４０人が救急搬送された事故で、ＪＲ北海道は特急が停車した地点から約２キロ手前
にエンジンの回転を車輪に伝える推進軸と部品が散乱しており、さらにその後、脱線が起
きたと、２８日の記者会見で明らかにした。
ＪＲ北海道によると、散乱した部品は後ろから３両目のもので、脱線したのは後ろから
２両目の車輪の一部。その後に出火したとみて、詳しい事故原因を調べている。
また、列車停止後、車掌や客室乗務員らが後方３両の乗客を前方に移動させた。その後、
列車を動かしてトンネルから出ようとしたが動かなくなっていた。車掌が車外に出てトン
ネルの出口を確認して戻ってきたところ、乗客らは既に各車両のドアを開けて避難を始め
ていたという。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052801000567.html
一応、トンネルから出るよう動かしてみようとしたんだな
2011年5月28日 17時41分
北海道占冠村のＪＲ石勝線のトンネル内で特急スーパーおおぞら（６両編成）から出火、
乗客４０人が救急搬送された事故で、ＪＲ北海道は特急が停車した地点から約２キロ手前
にエンジンの回転を車輪に伝える推進軸と部品が散乱しており、さらにその後、脱線が起
きたと、２８日の記者会見で明らかにした。
ＪＲ北海道によると、散乱した部品は後ろから３両目のもので、脱線したのは後ろから
２両目の車輪の一部。その後に出火したとみて、詳しい事故原因を調べている。
また、列車停止後、車掌や客室乗務員らが後方３両の乗客を前方に移動させた。その後、
列車を動かしてトンネルから出ようとしたが動かなくなっていた。車掌が車外に出てトン
ネルの出口を確認して戻ってきたところ、乗客らは既に各車両のドアを開けて避難を始め
ていたという。
（共同）
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011052801000567.html
一応、トンネルから出るよう動かしてみようとしたんだな
628 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 18:38:39.45 ID:itiqisUC0
>>620
ちょ・・・大惨事になってるじゃん・・・
ちょ・・・大惨事になってるじゃん・・・
トンネル内で止めたら動かなくなった、ってのも北陸トンネル事故と符合してしまったな。
止まってしまったのならともかく、やっぱりトンネル内で止めちゃダメなんだな。
止まってしまったのならともかく、やっぱりトンネル内で止めちゃダメなんだな。
早い時期の発生で良かった。
631 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/28(土) 18:43:51.70 ID:Fo/KPqml0
>>629
今回の場合は脱線もしているし、トンネルの外まで走り抜けることは逆に危ないのでは？
今回の場合は脱線もしているし、トンネルの外まで走り抜けることは逆に危ないのでは？
>>629
脱線だったら早く停止させないと
脱線だったら早く停止させないと
>>629
脱線している場合は仕方がないんじゃね？
即止めないと転覆、転落の恐れがあると思うが
むしろトンネル内だから崖下への転落リスクがないとも言えるわけで
走り抜けたほうが良いのは、あくまでも出火だけで脱線していない場合かと
とはいえ、北陸トンネル火災以降火災の場合はトンネル内では止めないという決まりがあるから、
今回の件どこまで脱線を認識していたか、火災を認識していたかでもめる可能性はあるな
緊急停車したら火が出たのなら仕方がないといえるだろうが
脱線している場合は仕方がないんじゃね？
即止めないと転覆、転落の恐れがあると思うが
むしろトンネル内だから崖下への転落リスクがないとも言えるわけで
走り抜けたほうが良いのは、あくまでも出火だけで脱線していない場合かと
とはいえ、北陸トンネル火災以降火災の場合はトンネル内では止めないという決まりがあるから、
今回の件どこまで脱線を認識していたか、火災を認識していたかでもめる可能性はあるな
緊急停車したら火が出たのなら仕方がないといえるだろうが
火災のときはトンネル内では止まるなってのはあるが、今回は異音感知がきっかけだったからなぁ。
異音感知は防護無線発報で緊急停止は全国共通ってのもあるし。
異音感知は防護無線発報で緊急停止は全国共通ってのもあるし。
>>620
単線トンネルの閉塞感恐いな
単線トンネルの閉塞感恐いな
>>620
あーあ、焦げたねぇ
あーあ、焦げたねぇ
638 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 18:47:12.05 ID:jfjpgYtR0
639 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 18:47:25.81 ID:UWf99fHvO
乗客が非常コックを作動させて車外に避難したとの事だが、この様な場合も乗務員は降格や出勤停止などの処分あるの？
>623
たとえ大脱線大破のリスクを犯したとしても走り抜ける価値はある。
トンネル火災ってのはそのくらいヤバいんだよ。
今回は乗務員に火災の認識が無かったようだが、今後はトンネル内で何があっても止めるべきでは
ないという教訓になるのではないだろうか（少なくとも気動車・客車は）
たとえ大脱線大破のリスクを犯したとしても走り抜ける価値はある。
トンネル火災ってのはそのくらいヤバいんだよ。
今回は乗務員に火災の認識が無かったようだが、今後はトンネル内で何があっても止めるべきでは
ないという教訓になるのではないだろうか（少なくとも気動車・客車は）
脱線事故とトンネル内火災の対処はどうしても相反するからな
補充は261のとかち充当玉突きでやるしかないかねえ
補充は261のとかち充当玉突きでやるしかないかねえ
>>639
乗客全員の行動を完全に縛るのは、車掌一人じゃ無理だろう
乗客全員の行動を完全に縛るのは、車掌一人じゃ無理だろう
復旧までどの位かねえ、、、
滝川周りはないとしても、減速運転は
あるんじゃないか
滝川周りはないとしても、減速運転は
あるんじゃないか
>>624の公式発表で、焼けた車両は
キハ283-9 (H10新製)
キハ282-101 (H8製)
キハ282-1 (H8製)
キロ282-7 (H13製) ←部品が落ちた車
キハ282-3001 (H10製)
キハ283-1 (H8新製)
キハ283-9 (H10新製)
キハ282-101 (H8製)
キハ282-1 (H8製)
キロ282-7 (H13製) ←部品が落ちた車
キハ282-3001 (H10製)
キハ283-1 (H8新製)
この辺熊の巣だよね。夜中にこんな山中に放り出されるのも怖いなぁ。ま、怪我人はいたけども、不幸中の幸い、全員退避は良かった。
あの狂気の283が脱線と聞いたときは死人確実とおもったよ。
力行中の推進軸が乱舞、室内に突撃してきたら…ガクガクブルブル
あの狂気の283が脱線と聞いたときは死人確実とおもったよ。
力行中の推進軸が乱舞、室内に突撃してきたら…ガクガクブルブル
>642
つかG車担当と後方防護とで最低2人、できれば車内巡回であと1人は車掌欲しいところですよね。
みんなビンボが悪いんや。
つかG車担当と後方防護とで最低2人、できれば車内巡回であと1人は車掌欲しいところですよね。
みんなビンボが悪いんや。
北海道版名松線or美祢線になるのか
648 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 18:57:01.77 ID:8n9260PV0
アナウンスもなく焦げ臭い真っ暗なトンネルの中、出口を探しにいって
いつ帰ってくるかわからない車掌を煙が出てる車内黙って待つなんて出来ないだろ
いつ帰ってくるかわからない車掌を煙が出てる車内黙って待つなんて出来ないだろ
トンネルの中だろうと脱線したら走れないだろ
実際、動かそうとしても走行不能だったんでしょ
実際、動かそうとしても走行不能だったんでしょ
651 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 18:57:52.91 ID:iq4UTcLg0
>結果論だが、出そうとせず、避難させておけば、ここまで酷くはならなかった可能性がある。
北陸トンネル事故は、停止後、火災が広がり大事故になった。
キハ183なら、途中で切り離すことができそうだけど、キハ283は無理だったのかな。
北陸トンネル事故は、停止後、火災が広がり大事故になった。
キハ183なら、途中で切り離すことができそうだけど、キハ283は無理だったのかな。
車掌は降車し、トンネルの札幌方出口まで徒歩で10分程度であることを
確認した後、列車に戻ったところにお客様がドアから降りて避難を始めて
いた。運転士及び客室乗務員が最後尾となり車両からの避難を完了した。
上記を見る限り、
避難は車掌の誘導・指示によるものではなく、乗客の独断
ということだよね・・・。
確認した後、列車に戻ったところにお客様がドアから降りて避難を始めて
いた。運転士及び客室乗務員が最後尾となり車両からの避難を完了した。
上記を見る限り、
避難は車掌の誘導・指示によるものではなく、乗客の独断
ということだよね・・・。
4-6号車への移動は乗務員の誘導があった
車掌がトンネル出口の安全を確認したら、乗客を降ろすつもりだったが、
その前に煙がひどくなって、ヤバいと思った乗客がドアを開けて降りた
車掌が戻ってきたときには、すでにわらわらと乗客が下を歩いていた
これを乗客から見ると、「避難の誘導がなかった！」
車掌から見ると、「出口の安全を確認せずに降ろすわけにはいかないじゃないかよ・・・」
という感じ？
車掌がトンネル出口の安全を確認したら、乗客を降ろすつもりだったが、
その前に煙がひどくなって、ヤバいと思った乗客がドアを開けて降りた
車掌が戻ってきたときには、すでにわらわらと乗客が下を歩いていた
これを乗客から見ると、「避難の誘導がなかった！」
車掌から見ると、「出口の安全を確認せずに降ろすわけにはいかないじゃないかよ・・・」
という感じ？
655 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:00:28.36 ID:jfjpgYtR0
>>639
ていうか、車掌の行動は、あまり望ましいもんではなかったよな
糾弾されるほどのもんではないけども褒められたもんではない
>>645
これだけ人数がいれば熊は逃げる
てか夜中に、山の中にいる野生のヒグマが出てくるとでも？
>>642,648は組合の馬鹿か？
ていうか、車掌の行動は、あまり望ましいもんではなかったよな
糾弾されるほどのもんではないけども褒められたもんではない
>>645
これだけ人数がいれば熊は逃げる
てか夜中に、山の中にいる野生のヒグマが出てくるとでも？
>>642,648は組合の馬鹿か？
NHKやってるよ
657 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:01:24.87 ID:jfjpgYtR0
車掌が車両を離れたのがまずかったような気もするが
今回の場合、ドアから乗客が自主判断で非難を始めていたとあるが、単線トンネルで狭く避難に時間がかかったことも想定される
計画的に前面貫通扉から非難していたら非難がスムーズだった可能性もあるんじゃないか？
トンネル出口まで徒歩10分程度と確認したということは、最低でも5分程度は離れているんだろうしな
まあそこまで深刻な火災になるとは思ってなかったのかもしれないが、
1～3号車の客を4～6号車に避難させた後で車両を離れたということは、
この時点で火災の発生は認識していたんだろうしな
咄嗟のこととはいえ時間のロスと、車内に客を放置することになるからな
今回は、少なくとも出口と入り口は同じ程度の勾配のようだが、勾配区間の場合だと、
肥薩線で昔あった事故のように車両が動いて悲惨な事故になる可能性もあるわけで、
車両が動かないように車止めをかませて逃げるような判断も必要だろうな
今回の場合、ドアから乗客が自主判断で非難を始めていたとあるが、単線トンネルで狭く避難に時間がかかったことも想定される
計画的に前面貫通扉から非難していたら非難がスムーズだった可能性もあるんじゃないか？
トンネル出口まで徒歩10分程度と確認したということは、最低でも5分程度は離れているんだろうしな
まあそこまで深刻な火災になるとは思ってなかったのかもしれないが、
1～3号車の客を4～6号車に避難させた後で車両を離れたということは、
この時点で火災の発生は認識していたんだろうしな
咄嗟のこととはいえ時間のロスと、車内に客を放置することになるからな
今回は、少なくとも出口と入り口は同じ程度の勾配のようだが、勾配区間の場合だと、
肥薩線で昔あった事故のように車両が動いて悲惨な事故になる可能性もあるわけで、
車両が動かないように車止めをかませて逃げるような判断も必要だろうな
659 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:04:28.73 ID:0otiEmHS0
トンネル内で急停止したのか、そりゃすぐに出られるわけない。
661 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:05:26.84 ID:jfjpgYtR0
662 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/28(土) 19:05:31.04 ID:Fo/KPqml0
難しいなあ
安全確認しなきゃならないから外には出せないし、
かといって外に出せなきゃ燃えるし。
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったようだが。
安全確認しなきゃならないから外には出せないし、
かといって外に出せなきゃ燃えるし。
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったようだが。
北は西と同じ糞
廃止が妥当
廃止が妥当
車掌も運転士も火災に気づかず、乗客が自主的避難
ソースはNHKニュース
ソースはNHKニュース
665 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:06:08.66 ID:kFPt/o3rO
すみません
ＪＲ北海道
のアクセントって 発音は無アクセントなんですか？
ＪＲ東日本の時みたいにＪＲ 北海道 が正しいんでしょうか？
ＪＲ北海道
のアクセントって 発音は無アクセントなんですか？
ＪＲ東日本の時みたいにＪＲ 北海道 が正しいんでしょうか？
667 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:06:16.32 ID:0otiEmHS0
NHKは何としてもJ北を叩きたいらしい、そんなシンプルな問題でもないだろうに。
当該車両はトップナンバーなんだね
>>658
これまで何度か車内に白煙、ってのがあって、いずれも電気系統で、今回もそんなところだろうと踏んだ可能性もある。
これまで何度か車内に白煙、ってのがあって、いずれも電気系統で、今回もそんなところだろうと踏んだ可能性もある。
670 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/28(土) 19:07:37.82 ID:Fo/KPqml0
後ろ3両は25日に点検していたけど異常なかった
NHKより
重大視されてきたね
NHKより
重大視されてきたね
避難路が安全か確認せずに避難させてトラブルが起きれば叩かれるしね
ところで停車した場所が第1ニニウT内かどうかは運転士、車掌は把握してたのかな
ところで停車した場所が第1ニニウT内かどうかは運転士、車掌は把握してたのかな
672 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:07:54.28 ID:jfjpgYtR0
673 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:08:55.90 ID:kFPt/o3rO
ＪＲ北海道 の発音がわからず
674 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:09:19.77 ID:7NmPMGHqO
脱線したから難しいとは言え、何故トンネル内部で停車したんだ
675 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:09:53.07 ID:jfjpgYtR0
>>671
てか、乗客が火災に気づいてたのに、運転士と車掌が気づいてないってところが、それだけでアウト
対応が遅れた、司令とのやり取りにも問題があったとコヒみずから認めてる
石狩当別での立ち往生だとか美唄の遭難だとか、さんざんユルい事やってっから、今回みたいな件でも対応が遅れるわけな
てか、乗客が火災に気づいてたのに、運転士と車掌が気づいてないってところが、それだけでアウト
対応が遅れた、司令とのやり取りにも問題があったとコヒみずから認めてる
石狩当別での立ち往生だとか美唄の遭難だとか、さんざんユルい事やってっから、今回みたいな件でも対応が遅れるわけな
>671
運転士が列車位置を把握してなかったらウソだろ。
>659
上の方に書いてあるけど、朝のニュースでは車掌が「運転士に連絡して列車を『止めた』」と発言していたから、
何らかの情報操作・印象操作が行われている可能性があるね。
運転士が列車位置を把握してなかったらウソだろ。
>659
上の方に書いてあるけど、朝のニュースでは車掌が「運転士に連絡して列車を『止めた』」と発言していたから、
何らかの情報操作・印象操作が行われている可能性があるね。
なんかNHKではJR北海道が悪者扱いされてて気の毒だったわ。
>>666
運転士と客室乗務員2名が残ってた。
「煙が立ち込めたので外に出ようとしたら乗務員に『待ってくれ』と言われたが、
誰かがドアを開けて自主的に逃げ出した」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000028-mai-soci
というから制止していたと思われ。
運転士と客室乗務員2名が残ってた。
「煙が立ち込めたので外に出ようとしたら乗務員に『待ってくれ』と言われたが、
誰かがドアを開けて自主的に逃げ出した」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000028-mai-soci
というから制止していたと思われ。
もしかしたら死人が出てたかも知れない事故で悪者になるのは当然で気の毒でもない
>>662
NHKの発表だと、10:30頃乗客が自主的に避難を始めたとあるので、
30分程度車内に放置された（余裕があった）ことになるな
1～3号車の客を4～6号車に避難させた根拠が何だったのか（火災を認知していたのか）によって、今後の判断が分かれそう
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったというが、それならなんで前の車両に乗客を非難させたんだ？となるわけで
脱線を根拠にしようにも、運転中は大きな音がした程度の認識しかなかったわけで、
報道でも後から調べてみたら脱線していたみたいなニュアンスだからな
JR北海道の発表では、白煙を認知したので客を4～6号車に避難させたとあるので、
火災を認知したまま乗客を放置して離れたことになるしな
最も鉄橋の上など、避難するのに危険が伴う場所がある可能性があるから、
確認が必要というのもわからなくはないが、トンネル内だし
NHKの発表だと、10:30頃乗客が自主的に避難を始めたとあるので、
30分程度車内に放置された（余裕があった）ことになるな
1～3号車の客を4～6号車に避難させた根拠が何だったのか（火災を認知していたのか）によって、今後の判断が分かれそう
NHKだと乗務員は火災を認知していなかったというが、それならなんで前の車両に乗客を非難させたんだ？となるわけで
脱線を根拠にしようにも、運転中は大きな音がした程度の認識しかなかったわけで、
報道でも後から調べてみたら脱線していたみたいなニュアンスだからな
JR北海道の発表では、白煙を認知したので客を4～6号車に避難させたとあるので、
火災を認知したまま乗客を放置して離れたことになるしな
最も鉄橋の上など、避難するのに危険が伴う場所がある可能性があるから、
確認が必要というのもわからなくはないが、トンネル内だし
>>674
マニュアルどおり。
異音感知は緊急停止だからね。
止まるのに500メートルは必要で、止まっている位置から推測すると、制動かけたままトンネルに入って少しいったところで止まってしまったということではないかと。
マニュアルどおり。
異音感知は緊急停止だからね。
止まるのに500メートルは必要で、止まっている位置から推測すると、制動かけたままトンネルに入って少しいったところで止まってしまったということではないかと。
683 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:14:52.17 ID:6EUu7dKa0
事故当時列車内でうんこしていた奴は焦っただろう
684 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:15:41.02 ID:s7VaCX1k0
国鉄～ＪＲで気動車の火災ってのは西成線の転覆事故以来か。
685 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:15:45.49 ID:P2ydw86nO
北って、部品脱落って多くない？気のせい？
688 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:19:27.28 ID:jfjpgYtR0
>>679
これさ、やっぱりJR側の判断がまずかったのかもね
これさ、やっぱりJR側の判断がまずかったのかもね
>>681
火災より前に異音や異常動揺を感知した時は緊急停止が基本でしょ
そうしないと脱線転覆の可能性が有るし、今回は幸いにもシェルターや坑口に衝突せずに済んだから良かったけど
強い衝撃は即死になりうるから
火災より前に異音や異常動揺を感知した時は緊急停止が基本でしょ
そうしないと脱線転覆の可能性が有るし、今回は幸いにもシェルターや坑口に衝突せずに済んだから良かったけど
強い衝撃は即死になりうるから
ダメダメダメじゃん
叩かれて当然だ
叩かれて当然だ
異音感知のみでは車体下の火災(ボヤ)が見える筈が無く緊急停止措置は妥当でしょう。
おそらく停止した事により火災が広がりやすくなったものと推察されるけど
車両火災は、なかなか隣の車両まで延焼しない事が狩勝実験線で判っているので
乗務員の判断は全般的に妥当かな。
おそらく前より3両の車内は綺麗な状態を保っているはず。
おそらく停止した事により火災が広がりやすくなったものと推察されるけど
車両火災は、なかなか隣の車両まで延焼しない事が狩勝実験線で判っているので
乗務員の判断は全般的に妥当かな。
おそらく前より3両の車内は綺麗な状態を保っているはず。
ってかレチからの異音感知で停車したなら、ウテシが車両点検するんじゃないの？
693 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:23:52.91 ID:7NmPMGHqO
死人が出てないからいいものの、もしこれが長いトンネルだったなら大惨事だぞ
695 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:24:47.51 ID:jfjpgYtR0
アンチがここぞとばかりに大騒ぎしててすごく不愉快
697 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:25:10.53 ID:6RZSr822O
北海道の車掌って編成の真ん中にいることが多い気がする。
なぜ最後尾に乗らないのだろう？
なぜ最後尾に乗らないのだろう？
>>689
誤解しないでね
俺は>>634に書いたように、>>629とは違い、とにかく異音がした時点で緊急停車すべきと考えているから
たまたま止まったらトンネルだっただけで、その後の意思決定プロセスに着目しているまで
誤解しないでね
俺は>>634に書いたように、>>629とは違い、とにかく異音がした時点で緊急停車すべきと考えているから
たまたま止まったらトンネルだっただけで、その後の意思決定プロセスに着目しているまで
車掌の判断ミスだろ
能無しは首にすべき
能無しは首にすべき
>車両火災は、なかなか隣の車両まで延焼しない事が狩勝実験線で判っているので
おいおい、さらっととんでもないこと書くなよ。
トンネル火災は火焔だけじゃなくて一酸化炭素その他の有毒ガスが怖い。
ザルツブルグのケーブルカーなんてトンネルだけじゃなくて駅舎でも死者がでているんだが。
おいおい、さらっととんでもないこと書くなよ。
トンネル火災は火焔だけじゃなくて一酸化炭素その他の有毒ガスが怖い。
ザルツブルグのケーブルカーなんてトンネルだけじゃなくて駅舎でも死者がでているんだが。
ID:jfjpgYtR0
こいつ朝から晩まで入り浸りで気持ち悪いわ
こいつ朝から晩まで入り浸りで気持ち悪いわ
>>699
じゃあお前が乗客全員無傷で避難させろよ
じゃあお前が乗客全員無傷で避難させろよ
車内は難燃基準Aなので、外装はともかく、どうなっているか、興味はあるな。
路車板はその道のヲタ板だから、脱線事故とトンネル事故の両方の事例を知ってて
「原則は異常事態では止める／でもトンネル火災では無停車脱出優先」
を知ってるから、こういうケースの対処のあり方については考え込むんじゃないか、と思っていたが、
ニュー速+並の直情発言があるのは意外だった。
「原則は異常事態では止める／でもトンネル火災では無停車脱出優先」
を知ってるから、こういうケースの対処のあり方については考え込むんじゃないか、と思っていたが、
ニュー速+並の直情発言があるのは意外だった。
>694
恐らく乗務員も>691と同じように火災を甘く見ていたのでしょうね。
航空機事故でも、客室発煙を乗員が甘く考えて緊急着陸後にのらりくらりと誘導路まで移動したあげく
地上で乗員乗客全員死亡させてしまった例があります。
恐らく乗務員も>691と同じように火災を甘く見ていたのでしょうね。
航空機事故でも、客室発煙を乗員が甘く考えて緊急着陸後にのらりくらりと誘導路まで移動したあげく
地上で乗員乗客全員死亡させてしまった例があります。
>>700
勿論状況にもよるし柳ヶ瀬トンネルで乗務員も煙で窒息失神している。
きたぐに火災でも車両内に留まり、窓、ベンチレーターを閉めて
救援を待った乗客は50名以上助かっている。
逆にトンネルを逃げた乗客が亡くなっている。
勿論状況にもよるし柳ヶ瀬トンネルで乗務員も煙で窒息失神している。
きたぐに火災でも車両内に留まり、窓、ベンチレーターを閉めて
救援を待った乗客は50名以上助かっている。
逆にトンネルを逃げた乗客が亡くなっている。
>701
少なくとも6両目には延焼していることが>620の写真で確認できますね。
塗料が焼け落ちているということは、トンネル内が相当の高温になっていたことを示唆します。
この状態で、前半分が無事であろうはずもありません。
少なくとも6両目には延焼していることが>620の写真で確認できますね。
塗料が焼け落ちているということは、トンネル内が相当の高温になっていたことを示唆します。
この状態で、前半分が無事であろうはずもありません。
車内に煙が充満してる状態で車内に留まるなんて選択肢はないわけだが
これが真冬だったらどうなっていただろうか・・・
713 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:36:16.30 ID:jfjpgYtR0
715 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:38:26.17 ID:JgtWIxAD0
>>620
これキハ283-1だよね？
これキハ283-1だよね？
716 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 19:40:30.61 ID:9GZcnfj/O
>>707
アンチが馬鹿騒ぎしてるだけ
アンチが馬鹿騒ぎしてるだけ
この区間はしばらく運休か
その中で、最も新しい最終増備車のｷﾛ7が落し物しちゃったと。
6両全焼か。大事故だな。
死者がでなかったのは幸いだ。
死者がでなかったのは幸いだ。
道東道開通直前でとんでもない事故を起こしてしまったな。
723 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:03:46.91 ID:jfjpgYtR0
これ、素直に制止を聞いて車両内にとどまってたら死人でたかもな
なんにしても死人が出なかったのはホントに良かった
なんにしても死人が出なかったのはホントに良かった
JR北海道のサイトでは最初、事故ではなく「事象」と書いてあった
今は「事故」と書いている
今は「事故」と書いている
726 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:10:42.22 ID:jfjpgYtR0
>>724
ウソ書いて叱られて単発で悪態ついてるヤツ発見（笑）
ウソ書いて叱られて単発で悪態ついてるヤツ発見（笑）
過去事例だと脱線してもポイントやガードレールに引っかかるとかのもう一つの理由がないと
中々転覆までは至らないんですよね。
異音検知→無条件で停止、というマニュアルは改められるべきではないかなぁ、と。
中々転覆までは至らないんですよね。
異音検知→無条件で停止、というマニュアルは改められるべきではないかなぁ、と。
富士重工も家宅捜索来そうだな
釧ｸｼの所属なんだね、今回の編成。
釧路の整備能力が低いのか？
釧路の整備能力が低いのか？
>>728
万が一ブレーキ系統の不具合だったら、走行を続けることで状況が悪化するケースがあるから、一概には難しいかと。
トンネル内に限って、異音を検知した場合は時速20kmに減速して走り抜ける、程度が限度のような。
万が一ブレーキ系統の不具合だったら、走行を続けることで状況が悪化するケースがあるから、一概には難しいかと。
トンネル内に限って、異音を検知した場合は時速20kmに減速して走り抜ける、程度が限度のような。
>>724
一連の723氏の書き込み見ても、死者の発生を期待しているようには見えんがね。
JRの誘導に不備があったということは一貫して主張してるけど。
その中で不備があったけど死者が出なくてよかった、それだけだろ？
俺はJRの事故想定やマニュアルには残念ながら不備があったと思う。
これは率直に認めた上で再発を防ぐべきではと。
逆に先ほどの会見で東電と違って「想定外」を言わないところは評価
できるとは思う。
一連の723氏の書き込み見ても、死者の発生を期待しているようには見えんがね。
JRの誘導に不備があったということは一貫して主張してるけど。
その中で不備があったけど死者が出なくてよかった、それだけだろ？
俺はJRの事故想定やマニュアルには残念ながら不備があったと思う。
これは率直に認めた上で再発を防ぐべきではと。
逆に先ほどの会見で東電と違って「想定外」を言わないところは評価
できるとは思う。
好い加減にわか評論家の皆さんの事故原因談義は別スレ立ててやってくんないかな。
スレが汚されて見辛くてしょうがない。
スレが汚されて見辛くてしょうがない。
>734
なにか今他に語るべき内容があるなら、どうぞ？
なにか今他に語るべき内容があるなら、どうぞ？
>>735
スレ荒らし乙
スレ荒らし乙
やたらめったら長大トンネルが続く場合は、
トンネル間シェルターもしくは短いトンネル前後を緊急避難停止ポイントとする必要もあるだろうな。
車両技術と事故時対応の両面で再検証を課せられた事故になったな。
トンネル間シェルターもしくは短いトンネル前後を緊急避難停止ポイントとする必要もあるだろうな。
車両技術と事故時対応の両面で再検証を課せられた事故になったな。
きっと苗穂工場なら、魔力で事故車両を治しちゃうんだろな。
>>738
足回りも死んでるだろうし、これ直すのは新造と同じくらい金かかるよ・・・
足回りも死んでるだろうし、これ直すのは新造と同じくらい金かかるよ・・・
740 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:41:44.26 ID:itiqisUC0
>>738
トラックに突っ込んだ789系は・・・いや、なんでもない
トラックに突っ込んだ789系は・・・いや、なんでもない
>>606
昔の小学館の本の縦断面図によると、札幌方へ向かって上り４パーミルだった
昔の小学館の本の縦断面図によると、札幌方へ向かって上り４パーミルだった
742 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:44:35.66 ID:ERHOii7eO
743 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:44:59.55 ID:i6F4VLjI0
占冠村か・・・？
まさに日高山脈の山の中。
まわりには何も無いよ。
まさに日高山脈の山の中。
まわりには何も無いよ。
プロペラシャフトが破壊されたんか。
745 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:46:27.00 ID:ytYLeOFl0
>>740
789は顔面陥没
789は顔面陥没
283系は車両数に余裕ないよね？
261系を新造するのかな
でも283系と261系はつなげられないだろうから
1編成丸々新造かも
261系を新造するのかな
でも283系と261系はつなげられないだろうから
1編成丸々新造かも
747 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:47:57.01 ID:ytYLeOFl0
可動部がやたらと多いあんなトンデモ台車を酷使し続けるJR北は
脱線などの重大事故をいつか必ず起こすと思ってた。
脱線などの重大事故をいつか必ず起こすと思ってた。
高速バスに客もってかれそうだな
750 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 20:54:27.83 ID:2WcC7VhG0
そこで、183系おおぞらの復活ですよ。
ついに、釧路のキサロハ183の出番か？
ついに、釧路のキサロハ183の出番か？
この後23時過ぎから撤去作業が始まるってさ
検修時のねじの閉め忘れかな
>>748
佐藤藍子乙
佐藤藍子乙
公式見るとユニバーサルジョイントがスプラインから抜けて脱落してるね。
グリス切れとかだとたり。
グリス切れとかだとたり。
>>737
新幹線や武蔵野線とか北陸本線みたいに斜坑や立坑がある長大トンネルはあるんだろうか？
青函トンネルでは竜飛と吉岡海底駅の他にも津軽今別が緊急停車場所に指定されてるな。
さらに客車や冷凍コンテナの発電機や電車や電気機関車の電気機器の過熱をいち早く発見するための温度センサーもあって
万一過熱を感知した場合は緊急停止させるようになってるらしい。
新幹線や武蔵野線とか北陸本線みたいに斜坑や立坑がある長大トンネルはあるんだろうか？
青函トンネルでは竜飛と吉岡海底駅の他にも津軽今別が緊急停車場所に指定されてるな。
さらに客車や冷凍コンテナの発電機や電車や電気機関車の電気機器の過熱をいち早く発見するための温度センサーもあって
万一過熱を感知した場合は緊急停止させるようになってるらしい。
758 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:18:02.95 ID:CBTDQWFjO
>>749 高速バスどころか、マイカーに流れるだろ。 だからこそ原因究明を徹底的にやって、包み隠さず情報さらけ出してもらいたい。
759 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:21:21.81 ID:jfjpgYtR0
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110528-OYT1T00676.htm?from=main6
車掌ら「最後まで火災という認識はなかった」
コヒの現場は、美唄の遭難、当別の吹きだまりで立ち往生、今回と、いずれもお客不在でユルい事がはっきりわかったな
車掌ら「最後まで火災という認識はなかった」
コヒの現場は、美唄の遭難、当別の吹きだまりで立ち往生、今回と、いずれもお客不在でユルい事がはっきりわかったな
死者が出なかったのが幸いだったが、
原因は解明されるんだろうか？
航空機事故調査委とかみたいなのがいないと、
この先ヤバす
原因は解明されるんだろうか？
航空機事故調査委とかみたいなのがいないと、
この先ヤバす
>>760
もう鉄道航空事故調査委員会が動いてるよ
もう鉄道航空事故調査委員会が動いてるよ
これ本当に次の新登川トンネルだったら死者が出ていた可能性高いな
運よく死者が出なかった今回を教訓に対策を強化してもらいたいが
運よく死者が出なかった今回を教訓に対策を強化してもらいたいが
アメリカのNTSBって大統領直轄だっけ？
前面展望室に乗客が入れなくしてしまった天罰だよ。
製造年数が一番新しいのが脱落って整備不良 ミスそれとも手抜き？
767 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:31:53.51 ID:jfjpgYtR0
768 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:33:19.90 ID:3tmRu/MH0
車両を切り離して、札幌側車両の１ユニットだけで逃げ出せば良かったのに、
乗客が線路上に降りてしまったから、車両で避難ができずに全員が危険にさらされたというお話。
乗客が線路上に降りてしまったから、車両で避難ができずに全員が危険にさらされたというお話。
車掌ら「最後まで火災という認識はなかった」
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110528-OYT1T00676.htm?from=main6
危険を感じたのは乗客だけだったというオチですね。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110528-OYT1T00676.htm?from=main6
危険を感じたのは乗客だけだったというオチですね。
仕様
尼崎事故と変わらんな
北海道も！
北海道も！
火災現場から新登川トンネル突入まで約15秒。
音のしているところまで見に行って火災を検知してから停車手配かけてたら間違いなく間に合ってない。
よく躊躇せずに即時停めたよ。そこは認めてやっても良いんじゃなかろうか。
音のしているところまで見に行って火災を検知してから停車手配かけてたら間違いなく間に合ってない。
よく躊躇せずに即時停めたよ。そこは認めてやっても良いんじゃなかろうか。
>>771
定時運行を捨てて停車手配かけて犠牲者出さないで済んだんだから、真逆の側面もある。
定時運行を捨てて停車手配かけて犠牲者出さないで済んだんだから、真逆の側面もある。
こりゃ、気動車には火災報知機を、室内はもちろん足回りに複数取り付けることを義務付けるしかないか？
エンジン１機の周りに最低2箇所は必要じゃね？
エンジン１機の周りに最低2箇所は必要じゃね？
776 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 21:44:30.56 ID:jfjpgYtR0
おしぼり君、意地になっちゃってるね。おしぼりで頭冷やしてきなよｗ
キハ283系 全廃するべき
原発もさっさと避難したほうが勝ち
鉄道事故も同じ
逃げる勇気もないのか
鉄道事故も同じ
逃げる勇気もないのか
新登川トンネル突入していたら100人以上犠牲者が出ていたぞ
無事でよかった。
無事でよかった。
ここって列車無線区間？乗務員無線区間？
乗客はこんな危険な車両に乗せられていたわけか。
JR北海道の高速化は失敗だった。
JR北海道の高速化は失敗だった。
>>779
センサー自体は今の時代高いものではないから、そこまでの手間はかからないと思う
ただ、色々とセッティングなどの調整が厄介な気がする
夏の炎天下の高温で止まったり、別の熱源拾って誤作動続出だと大変なことになる
熱探知機と、煙探知機の2種類が考えられるが、煙の場合沿線の焼畑なんかでも拾う可能性あるしな
センサー自体は今の時代高いものではないから、そこまでの手間はかからないと思う
ただ、色々とセッティングなどの調整が厄介な気がする
夏の炎天下の高温で止まったり、別の熱源拾って誤作動続出だと大変なことになる
熱探知機と、煙探知機の2種類が考えられるが、煙の場合沿線の焼畑なんかでも拾う可能性あるしな
786 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:04:52.23 ID:/jBb8ziCO
セルフ事故調の方は、時間切れですのでさっさと糞して寝てください
>>778
そんな事はチラシの裏にでも書いてろカス
そんな事はチラシの裏にでも書いてろカス
もう電化しちまえ
>>778
数も数えられない馬鹿は引っ込んでろ
数も数えられない馬鹿は引っ込んでろ
温度センサーより異常振動センサーかなぁと思った
>>781
ただの糞
ただの糞
ペレス…
793 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:14:53.32 ID:dT2vxk4qO
２８３系って振動すごいもんな。
登場直後は揺れはあまりなかったような気がする。
この系列はいつ脱線してもおかしくない状態なんじゃないの？
登場直後は揺れはあまりなかったような気がする。
この系列はいつ脱線してもおかしくない状態なんじゃないの？
794 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:18:53.81 ID:jfjpgYtR0
はっきりした問題が見つからないまま脱線ってことになると
振子気動車廃止かもな
振子気動車廃止かもな
脱線の原因って軸で棒高飛び状態になったのかと思ってた
今の対応マニュアルだと、これが限界だったのかなぁとは思う。
責任云々は置いといて、結果的に車外退避の指示が遅れたので大変な煙の中を避難する羽目になったが、
燃え広がるまでは数十分あった事は今後の対策に反映させるべきだね。
走行中の異音って車内からは何が起こっているのか分からないし、
ブレーキ損傷の場合、そのまま走り続けて状況を悪化させるととんでもない事になるから、即停車っていう原則は変えなくていいと思うけど、
トンネル内の場合は時速20km位に減速して走り抜けた方が良いのかもね。
これなら長大トンネル内であっても燃え広がる前に脱出できる。
責任云々は置いといて、結果的に車外退避の指示が遅れたので大変な煙の中を避難する羽目になったが、
燃え広がるまでは数十分あった事は今後の対策に反映させるべきだね。
走行中の異音って車内からは何が起こっているのか分からないし、
ブレーキ損傷の場合、そのまま走り続けて状況を悪化させるととんでもない事になるから、即停車っていう原則は変えなくていいと思うけど、
トンネル内の場合は時速20km位に減速して走り抜けた方が良いのかもね。
これなら長大トンネル内であっても燃え広がる前に脱出できる。
電化しても車両が･･･
ＪＲ四国の8000系をレンタルするか
キハ３○シリーズを譲渡そてもらい改造するか
１８５を
ＪＲ四国の8000系をレンタルするか
キハ３○シリーズを譲渡そてもらい改造するか
１８５を
798 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:23:16.65 ID:mqXexrwwI
85もあるよ
>東日本大震災でのJR北海道の被災車両は
>「スーパー北斗」 ９両が海水を被るが全車両修理完了
>「北斗」 １８両が被災 全車両の修理は来年３月までかかる
>「スーパー白鳥」 ５両故障
>ディーゼル機関車 寝台特急「北斗星」の２両と駅構内用の１両が故障
>（北海道新聞より）
音符にこんな記事が…車両のやりくりしばらく大変だな
183とかがかなり残っていれば良いが
臨時用までかき集めて使う事になるかね？
>「スーパー北斗」 ９両が海水を被るが全車両修理完了
>「北斗」 １８両が被災 全車両の修理は来年３月までかかる
>「スーパー白鳥」 ５両故障
>ディーゼル機関車 寝台特急「北斗星」の２両と駅構内用の１両が故障
>（北海道新聞より）
音符にこんな記事が…車両のやりくりしばらく大変だな
183とかがかなり残っていれば良いが
臨時用までかき集めて使う事になるかね？
800 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:25:49.23 ID:9MgBZDrSO
車掌がすぐ止めなかったら脱線＋火災のまま、新登川突入で丸焦げだっただろ。ほんとに急死に一生。車内に火災時用の非常ボタンあるはずだけど、それ火災みつけた客はそれを使わなかったんだな。
火災用が別にあるのは、トンネル内なら走り抜ける規定だから。
普通の非常ボタン押したら、即座に停車。
おそらく客に神クラスの人が居たんだろうな。だから誰も死なないで済んだ。
再力行できなかったのは、脱線してたからかな？
火災を伴わない異音ならトンネル内で止めるわな。
火災用が別にあるのは、トンネル内なら走り抜ける規定だから。
普通の非常ボタン押したら、即座に停車。
おそらく客に神クラスの人が居たんだろうな。だから誰も死なないで済んだ。
再力行できなかったのは、脱線してたからかな？
火災を伴わない異音ならトンネル内で止めるわな。
801 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:26:35.75 ID:JgtWIxAD0
JR西のはまかぜ用だった181系はもう廃車にされたのかな？
183-500なら苗穂で廃車になっても放置プレイで残っているから使える
>>796
脱線したとなると、そのまま引きずってひっくり返りでもしたら大変だから止まるしかないと思う。
脱線したとなると、そのまま引きずってひっくり返りでもしたら大変だから止まるしかないと思う。
普通に止まってから火がでたんでしょ。火災ってわかってたなら運転士もトンネルでるまで停めないよ
805 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:31:57.01 ID:MHfSRJKH0
高速の道東道が開通すればJRの石勝線高速化事業の役目も終わり。
軽くてポンポコ横揺れするスーパーおおぞらは
国鉄の丈夫な183系で「おおぞら」としてのんびり安全な速度で走ればいいんだよ。
あんな単線の線形の悪いところを振り子で130キロで走るのが無理なんだよ。
高速開通と今回の事故の不手際で利用者が減るのは確実！
乗客も誘導できないベテラン車掌。
軽くてポンポコ横揺れするスーパーおおぞらは
国鉄の丈夫な183系で「おおぞら」としてのんびり安全な速度で走ればいいんだよ。
あんな単線の線形の悪いところを振り子で130キロで走るのが無理なんだよ。
高速開通と今回の事故の不手際で利用者が減るのは確実！
乗客も誘導できないベテラン車掌。
石勝線の走ってる車両の今後は？
できれば四国に欲しい
できれば四国に欲しい
>>799
183-400ならまだしも、お座敷183までフル稼働とかありかな
183-400ならまだしも、お座敷183までフル稼働とかありかな
臨時用のキハ183を集めても車両が足りなければ
リゾート用もフル稼働させるとか。
でもこれからフラノEXPのシーズンだよね。
リゾート用もフル稼働させるとか。
でもこれからフラノEXPのシーズンだよね。
812 ：名無しさん＠１２０分待ち：2011/05/28(土) 22:38:23.99 ID:MtgYFvF60
結果論だが釧路方に避難した方がよかったのかもね。
相当時間があったようだし、距離も短い。
トンネル出口まで７０ｍ シェルター出口まで２００ｍ弱だから出口は見えていたのではないか。
相当時間があったようだし、距離も短い。
トンネル出口まで７０ｍ シェルター出口まで２００ｍ弱だから出口は見えていたのではないか。
813 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:38:49.49 ID:jfjpgYtR0
>>804
オマエ、ほんとに頭悪いんだな
オマエ、ほんとに頭悪いんだな
大きな事故とはとても思えないんだが…幸い死者も出なかったしさ
とにかくあんまり叩かないでくれよ。石勝線が無くなりでもしたら、道東民全員涙目になっちゃうよ(´・ω・`)
とにかくあんまり叩かないでくれよ。石勝線が無くなりでもしたら、道東民全員涙目になっちゃうよ(´・ω・`)
818 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:46:25.27 ID:UeHWraOo0
こういうのも、そうなんだけれど指示がなければ乗客を降ろせないとのこと。
一番状況を知っているのは現場社員なんだから避難を最優先にしないと・・・
車掌だけ降りて確認している暇があったら乗客と一緒に確認しながら避難が正しいかと。
だけど、このベテラン車掌が異常を感知して運転士に知らせるのが早かったから
犠牲者が出なかったのも事実。
一番状況を知っているのは現場社員なんだから避難を最優先にしないと・・・
車掌だけ降りて確認している暇があったら乗客と一緒に確認しながら避難が正しいかと。
だけど、このベテラン車掌が異常を感知して運転士に知らせるのが早かったから
犠牲者が出なかったのも事実。
まぁこれだけ燃えちゃったら青函みたいに自動消火装置義務付けされたりするんだろうな。
あとID:jfjpgYtR0のためにおしぼりも義務付け。
>>816
補機駆動の油圧ポンプだろ。あれうるさいよな。まぁキハ28や65の冷房エンジンよりは静かだけど
あとID:jfjpgYtR0のためにおしぼりも義務付け。
>>816
補機駆動の油圧ポンプだろ。あれうるさいよな。まぁキハ28や65の冷房エンジンよりは静かだけど
熊とぶつかってボローツクになりそうｗ
824 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:53:17.83 ID:m9dbbDku0
石勝線電化ｹﾃｰｲ？
827 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:54:12.51 ID:jfjpgYtR0
829 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:56:12.18 ID:m9dbbDku0
震災後の目には、こんな事故も小さく見えてしまうから不思議だ。
>>822
上りの先頭は200番台だからまず大丈夫かと。
上りの先頭は200番台だからまず大丈夫かと。
832 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 22:59:02.63 ID:jfjpgYtR0
833 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:01:39.76 ID:Cfc3ZaufO
>>799
283S北斗を281+283の寄せ集め編成に差し替え、283を捻出するだろうね。
ハコ･クシの予備車不足は、サウから貸し出す体制を取れば乗り切れる。
本格的な補充はハイブリ車投入時になりそうだけど。
283S北斗を281+283の寄せ集め編成に差し替え、283を捻出するだろうね。
ハコ･クシの予備車不足は、サウから貸し出す体制を取れば乗り切れる。
本格的な補充はハイブリ車投入時になりそうだけど。
車両が丸焼けになったから大事故か？
死者が出ればそうかもしれんけど
死者が出ればそうかもしれんけど
スレ進行も平素の２８３並みに走りまくってるな
乗務員の危機管理能力が問われるな
これで車掌が復職してきたら問題ある会社だな
これで車掌が復職してきたら問題ある会社だな
>>828
エンジン止めた後にもおまけがあって
救助隊が訓練もろくにやってなかったんでドアも開けられなくて
中で火災って見てわかってるのに泡消火剤を機体にかけて更にドアハンドル見えなくして
結局全滅させたんだよ
富士重工ってもう事業やめて結構経つけど捜索入ったとして資料とかってとってあるんかしら？
エンジン止めた後にもおまけがあって
救助隊が訓練もろくにやってなかったんでドアも開けられなくて
中で火災って見てわかってるのに泡消火剤を機体にかけて更にドアハンドル見えなくして
結局全滅させたんだよ
富士重工ってもう事業やめて結構経つけど捜索入ったとして資料とかってとってあるんかしら？
東電 に政府に留まらずＪＲ北海（ある意味東）まで
日本そのものが問われる年だな
日本そのものが問われる年だな
840 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:05:23.09 ID:nMTfgV7RO
今度は列車が熊を轢く。
速報で出たぞ！
速報で出たぞ！
>>832
制動距離っていう言葉知らない奴が停止を語るとは、片腹痛い。
制動距離っていう言葉知らない奴が停止を語るとは、片腹痛い。
とりあえず罵倒しないと話が出来ないんだなこいつ
明日こそは外に出ろよ？
明日こそは外に出ろよ？
843 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:06:29.78 ID:v4xQOvUh0
>>834
乗客が自分で逃げなかったら死んでるわ
乗客が自分で逃げなかったら死んでるわ
844 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:07:02.49 ID:kFPt/o3rO
おいクマ、ＪＲに轢かれる場所に居たからいけないんだぞ
自己責任たぞ
自己責任たぞ
>既に全国のニュースでは扱いがかなり軽くなってるな
例え死者がでても震災と比べたら大した事じゃないと片付けるんだろうな
例え死者がでても震災と比べたら大した事じゃないと片付けるんだろうな
ID:NDsGmosF0=ID:EMyP8rvYO
847 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:10:06.92 ID:jfjpgYtR0
>>841
「制動距離っていう言葉知らない奴」←得意の妄想か？薬飲んでとっととねて二度と起きてくるな、このカスが
「制動距離っていう言葉知らない奴」←得意の妄想か？薬飲んでとっととねて二度と起きてくるな、このカスが
せっかくの専門板なのにνカス以下の議論（）
850 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:13:12.86 ID:BiHoyk7QO
これだからキモヲタは嫌われるんだよ。
白煙の発生、脱線、停車から炎上まで結構時間があったからね。
たしかに第一報を聞いて想像したような大事故とは多少状況が違うっぽい。
人災とは少し違うが、マニュアルの限界が示された事故だと言えるかな。
今見てる番組だと、台風2号＞＞＞＞＞＞＞おおぞら14号って感じだ。
たしかに第一報を聞いて想像したような大事故とは多少状況が違うっぽい。
人災とは少し違うが、マニュアルの限界が示された事故だと言えるかな。
今見てる番組だと、台風2号＞＞＞＞＞＞＞おおぞら14号って感じだ。
>>847
つうか、勝ち糞いい加減にしろ。
つうか、勝ち糞いい加減にしろ。
>>830
死者が出なかったらいいのか？
顔をすすだらけにされた挙句、数時間線路端に放置され、
旅行や商談のスケジュール台無しにされたのは問題ないのか？
駅で不通を知って、途方にくれる後続列車の乗客は？
どれだけ客に迷惑かけてるんだよ。
一部の幸運をJR北海道の功績に仕立て上げたってみっともないだけ。
死者が出なかったらいいのか？
顔をすすだらけにされた挙句、数時間線路端に放置され、
旅行や商談のスケジュール台無しにされたのは問題ないのか？
駅で不通を知って、途方にくれる後続列車の乗客は？
どれだけ客に迷惑かけてるんだよ。
一部の幸運をJR北海道の功績に仕立て上げたってみっともないだけ。
やっぱ10000缶か
858 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:23:40.38 ID:QMq8jRHuO
朝から晩まで推測だけでここまで必死になれるID:jfjpgYtR0には笑わせて貰った。
事故原因よりこいつがここまで必死になる原因の調査の方が難しいかな。
事故原因よりこいつがここまで必死になる原因の調査の方が難しいかな。
道東道全通前の最悪の時期にやっちまったな。
こりゃクルマにごっそり客持ってかれるぞ。もともと冬の日勝が恐いから鉄道のシェアが高かっただけに。
こりゃクルマにごっそり客持ってかれるぞ。もともと冬の日勝が恐いから鉄道のシェアが高かっただけに。
862 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:26:36.11 ID:ytYLeOFl0
>>860
おしぼり＝ザマー
おしぼり＝ザマー
863 ：鉄馬鹿真理教が立てたスレ ↓ ：2011/05/28(土) 23:29:33.44 ID:KN89Hix30
>>853
目の前の四角い画面の中でだけ威勢がいいのなら恥ずかしい。
リアル社会でもアホだのバカだのカスだの会話の頭に付けてたら、
周りに友人いないだろう。
どっちにしても残念な人ですな。
よしんば彼の意見が正しいとしても、そういう罵倒言葉で
全てチャラなのは、社会生活を営む上で常識なのだが。
目の前の四角い画面の中でだけ威勢がいいのなら恥ずかしい。
リアル社会でもアホだのバカだのカスだの会話の頭に付けてたら、
周りに友人いないだろう。
どっちにしても残念な人ですな。
よしんば彼の意見が正しいとしても、そういう罵倒言葉で
全てチャラなのは、社会生活を営む上で常識なのだが。
>>861
ライバルはバスというより、自家用車じゃないか
ライバルはバスというより、自家用車じゃないか
ID:PCFIje4g0よりはマシかと
867 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:36:19.43 ID:tKGg1/PY0
トンネル逆側だと近かったけど、無理だったんだろうな。
夜だから真っ暗で出口なんて見えないし、
緊急停車だから乗務員もトンネルのどのあたりに停車なんて即座に把握できない。
ならば、煙のない前方に向かって出口の確認に行くのも仕方ない事だと思う。
ここまで燃えたのはエンジンというより、落下物で燃料タンクに穴でもあいたんじゃなかろうか？
夜だから真っ暗で出口なんて見えないし、
緊急停車だから乗務員もトンネルのどのあたりに停車なんて即座に把握できない。
ならば、煙のない前方に向かって出口の確認に行くのも仕方ない事だと思う。
ここまで燃えたのはエンジンというより、落下物で燃料タンクに穴でもあいたんじゃなかろうか？
【熊との接触による列車への影響について】 平成23年5月28日22時24分現在
本日（５／２８）２１時４２分頃、函館線 滝川～砂川間で特急オホーツク８号が熊と接触した影響により、函館線の一部の列車に遅れが発生しております。
※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」です。
滝川～砂川ってそんなに熊が出そうなほどの山奥じゃないよね…
本日（５／２８）２１時４２分頃、函館線 滝川～砂川間で特急オホーツク８号が熊と接触した影響により、函館線の一部の列車に遅れが発生しております。
※影響するエリアは、「札幌近郊」「道央エリア」です。
滝川～砂川ってそんなに熊が出そうなほどの山奥じゃないよね…
>>868
砂川SAの裏あたりからのっそのっそと下りてきたか、空知川沿いに上流から来たか……
砂川SAの裏あたりからのっそのっそと下りてきたか、空知川沿いに上流から来たか……
>>861
そうですね。そういう意味で公共交通に限って書いたんですが。
そうですね。そういう意味で公共交通に限って書いたんですが。
872 ：名無し野電車区：2011/05/28(土) 23:39:53.32 ID:8BHB7qeMO
873 ：KC57 ◆KC57/nPS5E ：2011/05/28(土) 23:40:16.00 ID:Kmes/iC60
気仙沼線でキハ58だったかギアボックス落っことしたことがあったな。
仮にタービンブローを起こしても現在のディーゼルエンジンは火災にはならない
これは自動車のディーゼルエンジンも同様だがそういうふうに設計してある
なので火災の原因がタービンブローというのはちょっと考えにくい
これは自動車のディーゼルエンジンも同様だがそういうふうに設計してある
なので火災の原因がタービンブローというのはちょっと考えにくい
>>866
その子はあまり触れないであげなよ、生まれつきっぽいし
その子はあまり触れないであげなよ、生まれつきっぽいし
>>817
こういう命にかかわる事故が起きた時点で事故の大きさは関係ないんじゃないの？
鹿とぶつかって脱線とかじゃなくて、普通に走ってて脱線したんだからJR側に非が有るのは明らか
事故対応が神対応だったとしても褒められたもんじゃないね
こういう命にかかわる事故が起きた時点で事故の大きさは関係ないんじゃないの？
鹿とぶつかって脱線とかじゃなくて、普通に走ってて脱線したんだからJR側に非が有るのは明らか
事故対応が神対応だったとしても褒められたもんじゃないね
神対応は乗務員の指示にあえて逆らった乗客の判断だしな・・
>>877
それもどうなのかな。車掌が前方へ確認に行った時点で脱出前提だったんじゃないの？
それもどうなのかな。車掌が前方へ確認に行った時点で脱出前提だったんじゃないの？
擁護中の必死の擁護も空しく、JR北海道は白旗揚げたみたいねｗ
「もう少し早い判断ができれば、短時間で避難ができた。反省している」
「（事態は）列車に異音があったことからスタートした。（車両トラブルで）
車両から煙が出ることはある。火災ありきではなかったので、手順を踏む
のに時間がかかった」
「車掌も乗務員も最後まで火災という認識はなく、判断が狂ってきていた」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000676-yom-soci
記者会見で
「死者が出なかったからいいじゃないか」
「車掌は獅子奮迅の活躍」
「乗客が勝手に降りたから脱出できなかった」
はどこにいったんだろうね？
「もう少し早い判断ができれば、短時間で避難ができた。反省している」
「（事態は）列車に異音があったことからスタートした。（車両トラブルで）
車両から煙が出ることはある。火災ありきではなかったので、手順を踏む
のに時間がかかった」
「車掌も乗務員も最後まで火災という認識はなく、判断が狂ってきていた」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110528-00000676-yom-soci
記者会見で
「死者が出なかったからいいじゃないか」
「車掌は獅子奮迅の活躍」
「乗客が勝手に降りたから脱出できなかった」
はどこにいったんだろうね？
一番晒されるべきは>>314の批判禁止厨
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110528/dst11052817410024-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110528/dst11052817410024-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110528/dst11052817410024-p2.jpg
>>879
乗客が実際に脱出するまで指令に脱出の判断は仰がなかったと言ってたよ。
いずれにしても、やけどやけむり吸って運ばれた人間が居たくらいギリギリだったんだから
車掌のペースに従ってたらまずかったわけで。時間にはかなり余裕があったにもかかわらず。
乗客が実際に脱出するまで指令に脱出の判断は仰がなかったと言ってたよ。
いずれにしても、やけどやけむり吸って運ばれた人間が居たくらいギリギリだったんだから
車掌のペースに従ってたらまずかったわけで。時間にはかなり余裕があったにもかかわらず。
列車ってこんなに燃えるものだったのか
気動車の表面は燃えにくいと信じていたのに･･･。
気動車の表面は燃えにくいと信じていたのに･･･。
>>882
これはまた‥
これはまた‥
顔面崩壊のクハ789-1005といい勝負だな
非常停止したらトンネル→脱出できるか確認したいので車掌動く
→降ろして動くか、後3両切って前3両だけで脱出(283ってこれできない？)
→帰ってきたら乗客が勝手に降りて火災とか言ってるんですが。火災なら火災って言えよ。
って感じなのかなと思ったんだけど。これさ、乗客内の連携は出来ているようだけど、
乗客は白煙＝火災
乗務員は白煙＝電気系統？
とすれ違っているように見える。
→降ろして動くか、後3両切って前3両だけで脱出(283ってこれできない？)
→帰ってきたら乗客が勝手に降りて火災とか言ってるんですが。火災なら火災って言えよ。
って感じなのかなと思ったんだけど。これさ、乗客内の連携は出来ているようだけど、
乗客は白煙＝火災
乗務員は白煙＝電気系統？
とすれ違っているように見える。
888 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:00:48.94 ID:Taf9ekww0
＞＞598
お前が破産だ
お前が破産だ
890 ：北の鉄馬鹿真理教が立てたスレ↓：2011/05/29(日) 00:04:17.85 ID:KN89Hix30
報道では、もう降りてしまっているので、ということで、なし崩しでの対応になったとのこと。
切り離すというのを繰り返し主張しているようだが、183も含め、自動解結はできない。
模型のようには残念ながらいかんのよ。
切り離すというのを繰り返し主張しているようだが、183も含め、自動解結はできない。
模型のようには残念ながらいかんのよ。
892 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:04:46.23 ID:nMTfgV7RO
火災を起こすわ、
熊を轢くわ、
日曜日はどんな
災いが起こるのかな？
熊を轢くわ、
日曜日はどんな
災いが起こるのかな？
日曜はトラックが特攻かな
はたまた札幌駅で防護無線発報で5時間抑止かな
はたまた札幌駅で防護無線発報で5時間抑止かな
火災が起きたらトンネル内で停止しないんじゃなかったっけ？
燃えながら走るとかなんとか
燃えながら走るとかなんとか
896 ：北の鉄馬鹿真理教が立てたスレ↓：2011/05/29(日) 00:10:54.32 ID:cRpDH4bv0
>>894
トンネル外で異音がしたので緊急停止をかけたら、トンネルに入ったところで停まった
トンネル外で異音がしたので緊急停止をかけたら、トンネルに入ったところで停まった
898 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:12:21.15 ID:+Kzy4l6lO
ニュース見たら軸が脱落とか言ってたけどどこの軸？
推進軸？
ＤＤ５４みたいなの？
推進軸？
ＤＤ５４みたいなの？
火災という認識がなかったから、異音発生→緊急停車→結果トンネル内になった
という解釈でいいんだろうか
という解釈でいいんだろうか
コイツが脱線を引き起こしたタワケか？ 即刻死刑だな
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110528/dst11052817410024-p5.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/110528/dst11052817410024-p5.jpg
オーストリアのケーブルカー炎上事故を思い出した
まあ人が死んでないから平謝りで済むって事もあるよな
とにかく逆らわずに誤っておけば、補償なんかもたいした額にはならないことだし、
イメージアップになるみたいな
下手に人的被害が出ると平謝りできなくなる面も出てくる
とにかく逆らわずに誤っておけば、補償なんかもたいした額にはならないことだし、
イメージアップになるみたいな
下手に人的被害が出ると平謝りできなくなる面も出てくる
>>899
じゃないか？
じゃないか？
>>902
イメージアップにはならないと思うけど、後から不都合な事実が続々と出てくるよりは良い。
イメージアップにはならないと思うけど、後から不都合な事実が続々と出てくるよりは良い。
異音感知で停車となるとトンネル内で止まったのもある程度納得いく
あまりよろしくないと思うが、
白煙を認めたから乗客を前の車両に移したのもマニュアル通り
列車を離れたのについては、指令への連絡か、避難路の確認辺りが妥当じゃなかろうか
列車から乗客を降ろすのは最終手段
三河島事故の教訓もあるから、極力降ろしたく無いし、
降ろすにしても列車抑止が完了してからじゃないと危なくて仕方ない
異常時対応するとわかるが数十分なんてあっという間だぜ
乗客の誘導、運転士と打ち合わせ、指令へ連絡、避難路の確保なんてやってた日にゃ
あっという間に時間が過ぎ去る
死人が出なくてよかったねとしか言いようがない
とにかく時系列で洗い出して今後に生かさなければならない事故だわな
あまりよろしくないと思うが、
白煙を認めたから乗客を前の車両に移したのもマニュアル通り
列車を離れたのについては、指令への連絡か、避難路の確認辺りが妥当じゃなかろうか
列車から乗客を降ろすのは最終手段
三河島事故の教訓もあるから、極力降ろしたく無いし、
降ろすにしても列車抑止が完了してからじゃないと危なくて仕方ない
異常時対応するとわかるが数十分なんてあっという間だぜ
乗客の誘導、運転士と打ち合わせ、指令へ連絡、避難路の確保なんてやってた日にゃ
あっという間に時間が過ぎ去る
死人が出なくてよかったねとしか言いようがない
とにかく時系列で洗い出して今後に生かさなければならない事故だわな
907 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:18:09.85 ID:Kl5mQTL60
一度も無かったディーゼルカー火災
>>901
第一報を聞いた時は俺も同じこと思った。
でも、実際には燃え広がるまでずいぶん時間があったみたいだから、ここまで状況を悪化させない方法はきっとあっただろうね。
どのみち車両は燃えちゃったと思うけど。
第一報を聞いた時は俺も同じこと思った。
でも、実際には燃え広がるまでずいぶん時間があったみたいだから、ここまで状況を悪化させない方法はきっとあっただろうね。
どのみち車両は燃えちゃったと思うけど。
>>906
マニュアル対応の限界でしょうな。非難はできないけど改善の余地はあるし、そういう意味での謝罪だったと受け取れる。
マニュアル対応の限界でしょうな。非難はできないけど改善の余地はあるし、そういう意味での謝罪だったと受け取れる。
>>906
同意
同意
>>906
三河島って言ってもここ単線だし、
対向来ないし、
まぁ避難路の確認に行ったと思うんだけどなあ。
最近乗客暴走して俺かっけー多すぎ。
一歩間違えれば平謝りで金持って行かれて命持ってかれるかもしれないのに。
三河島って言ってもここ単線だし、
対向来ないし、
まぁ避難路の確認に行ったと思うんだけどなあ。
最近乗客暴走して俺かっけー多すぎ。
一歩間違えれば平謝りで金持って行かれて命持ってかれるかもしれないのに。
>>906
うむ
うむ
まだ、脱線原因と火災原因は出てないよな？
これはっきりさせないと安心できん
これはっきりさせないと安心できん
915 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:27:28.95 ID:JIeaQFvZ0
石勝線が不通でも、
富良野～滝川回りが確保されていれば、
札幌～十勝・釧路へのルートは維持できるか？
富良野～滝川回りが確保されていれば、
札幌～十勝・釧路へのルートは維持できるか？
>>913
恐らくだが異音の原因がわからないから
指令から後方確認しろって指示があったんでしょ
動物とかなら避けないと、後続列車に支障出るからな
多分だけど火事が発生してると知らない指令からの連絡は、後方確認してくださいと
車両一回りして異常がないか確かめてください
こんな感じの指示したから車掌は列車降りたんだろ
恐らくだが異音の原因がわからないから
指令から後方確認しろって指示があったんでしょ
動物とかなら避けないと、後続列車に支障出るからな
多分だけど火事が発生してると知らない指令からの連絡は、後方確認してくださいと
車両一回りして異常がないか確かめてください
こんな感じの指示したから車掌は列車降りたんだろ
ことし秋には道東道もつながる。
ちょうど良いこの年に起こしたこの大事故を契機に石勝線を廃線してはどうか。
JRの役目は終わりつつある。
ちょうど良いこの年に起こしたこの大事故を契機に石勝線を廃線してはどうか。
JRの役目は終わりつつある。
真っ暗なトンネルの中で、適切な車両確認なんか出来んのかな
>>913
単線区間なので防護無線発報は不要かと
単線区間なので防護無線発報は不要かと
>>920
あれ、貨物はすでに何本か走ってなかった？（富良野まわり）
あれ、貨物はすでに何本か走ってなかった？（富良野まわり）
>>915
岩見沢までが筋いっぱいでこれ以上増やせるか微妙
岩見沢までが筋いっぱいでこれ以上増やせるか微妙
927 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 00:41:04.80 ID:Nkx+NJnD0
>>882
貴重な283-1が・・・
貴重な283-1が・・・
〉〉911
列車から降りるのは超危険なのに
缶詰めになるとDコック扱って勝手におりて行ったりとかありまして・・・
〉〉913
その通りなんですが、
防護無線も以外といいかげんなもんでして
運転士側は拾っても車掌側は拾わないなんてよくありますわ
その逆もまた然りでして
『通常時』なら抑止完了を待ちたいです
列車から降りるのは超危険なのに
缶詰めになるとDコック扱って勝手におりて行ったりとかありまして・・・
〉〉913
その通りなんですが、
防護無線も以外といいかげんなもんでして
運転士側は拾っても車掌側は拾わないなんてよくありますわ
その逆もまた然りでして
『通常時』なら抑止完了を待ちたいです
批判禁止厨も今回はさすがに批判禁止と書き込んでこないなｗ
ｺﾋスレ名物批判禁止厨はどっかのニューススレに絶賛出張中かなｗ
935 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:03:07.74 ID:Ir3+9DHf0
コヒのCMは当面ACだな
でもやっぱ>>934みたいなのがいないとｺﾋスレらしくないという
>>937
Sカムイの混雑度がひどいことになったりしないよな
Sカムイの混雑度がひどいことになったりしないよな
939 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:16:55.78 ID:HpazQ7kj0
で、結局ペレスは無事だったんですか？
滝川始発にする位なら岩見沢からでいいじゃん
岩見沢からなら普通電車でも接続できるし
岩見沢からなら普通電車でも接続できるし
不通区間は北御得意のDMVでｗ
スーパーカムイに続行すりゃあいいだけの話じゃ……
>849
第１に、問題点を指摘し改善を求めているわけで叩いているわけではない。
第2に、それを行うのは、このままではまた同じような事故が発生して、
今度は幸運に恵まれず俺自身が殺されるかもしれないからだ。
自分だけは大丈夫と根拠もない自信持ってる香具師にはわかんねーだろーがな。
第１に、問題点を指摘し改善を求めているわけで叩いているわけではない。
第2に、それを行うのは、このままではまた同じような事故が発生して、
今度は幸運に恵まれず俺自身が殺されるかもしれないからだ。
自分だけは大丈夫と根拠もない自信持ってる香具師にはわかんねーだろーがな。
>>943
無駄会議で妙にはしゃいでるすだれ髪の窓際族みたい
無駄会議で妙にはしゃいでるすだれ髪の窓際族みたい
945 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:51:39.85 ID:gL3JwWeO0
そもそも動力分散方式みたいなバカなことやってるの日本だけだろ
機関車牽引方式にしとけば火が出たかどうかに気づかないなんて起きない
気動車は即刻廃止して客車に置き換えるべき
機関車牽引方式にしとけば火が出たかどうかに気づかないなんて起きない
気動車は即刻廃止して客車に置き換えるべき
946 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 01:51:49.13 ID:Z6R3w8p0O
ポテトライナーの時代が来たかｗ
>>945
次世代の欧州の高速列車は軒並み動力分散式だが…
次世代の欧州の高速列車は軒並み動力分散式だが…
>>945
つ北陸トンネル火災
つ北陸トンネル火災
どうするのがベストだったか？となると
あちらを立てればこちらが立たずでデッドロックする事件だな
あちらを立てればこちらが立たずでデッドロックする事件だな
標準軌で複線電化がベスト！ｗ
951 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 03:04:26.66 ID:kSPQUai0O
>>945
バカじゃねーの？
バカじゃねーの？
ＪＲ北海道を捜索へ 特急脱線、業務上過失傷害の疑い
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY201105280581.html
道警は車掌や運転士による避難誘導が遅れた結果、多くの負傷者が出た可能性もあるとみて、週明けにも業務上過失傷害の疑いで同社の本社を家宅捜索する方針を固めた。
http://www.asahi.com/national/update/0528/TKY201105280581.html
道警は車掌や運転士による避難誘導が遅れた結果、多くの負傷者が出た可能性もあるとみて、週明けにも業務上過失傷害の疑いで同社の本社を家宅捜索する方針を固めた。
>949
だから、事前にどちらかを立てておかねばならんのよ。
当事者の柔軟な判断に任せるというのは一番無責任。
だから、事前にどちらかを立てておかねばならんのよ。
当事者の柔軟な判断に任せるというのは一番無責任。
おしぼりパワーですべて解決！
955 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 03:17:16.11 ID:IAKQa1Pc0
よーしパパおしぼり差し入れしちゃうぞーｗ
地震の直後だけど皆LEDライトの一つも持ち歩いてないんだね
やっぱり北海道じゃ他人事か
やっぱり北海道じゃ他人事か
LEDライト（笑）
キハ283 改造だろうな
原因究明の上での改造するのだろうが、大変な負担になるだろうな
原因究明の上での改造するのだろうが、大変な負担になるだろうな
改造って。おまえんちのプラレールと一緒にすんなよ・・・
前面展望が見れなくなった鉄ヲタの呪い
961 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 05:09:37.32 ID:tTyHIqNS0
原因は釧クシで頻発していた整備不良か?
962 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 06:02:23.74 ID:tTyHIqNS0
誰か次頼む
963 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/05/29(日) 06:05:58.39 ID:WTV+0Hu6O
次頼むって何の事？
次スレのこと
965 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 06:25:00.62 ID:ae4kmcg20
>>889
「火傷は火元に近い後方車両から脱出した旅客」←デタラメをほざくなカス
>>906,930
「列車を離れた」のは「避難路の確認」であって「指令への連絡」じゃねーみたいなんだが
「三河島事故」って単線区間でなにほざいてんだオマエ
「異常時対応するとわかるが数十分なんてあっという間」←90分もかけてどうする？カス
>>916
デタラメをカクなボケが
「火傷は火元に近い後方車両から脱出した旅客」←デタラメをほざくなカス
>>906,930
「列車を離れた」のは「避難路の確認」であって「指令への連絡」じゃねーみたいなんだが
「三河島事故」って単線区間でなにほざいてんだオマエ
「異常時対応するとわかるが数十分なんてあっという間」←90分もかけてどうする？カス
>>916
デタラメをカクなボケが
966 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 06:27:56.76 ID:ae4kmcg20
特急事故、火災把握は２時間後…ＪＲ北海道
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00097.htm
読売は紙面をぶち抜いて一面トップにデカデカと出てる
NHKローカルは、枕木交換作業動画と、今日中に車両を引き出す予定について
これ、運転士と車掌即死かも
お気の毒だけどフルボッコ祭りも仕方ないわ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110529-OYT1T00097.htm
読売は紙面をぶち抜いて一面トップにデカデカと出てる
NHKローカルは、枕木交換作業動画と、今日中に車両を引き出す予定について
これ、運転士と車掌即死かも
お気の毒だけどフルボッコ祭りも仕方ないわ
>>962-964
次スレ立てます
次スレ立てます
エンジンはいつ頃切ったんだろ。
火災が見えなかったってことはエンジン回しっぱなし？
火災が見えなかったってことはエンジン回しっぱなし？
>>966
車両が発煙してて避難誘導しなかった時点でカスだろｗ
車両が発煙してて避難誘導しなかった時点でカスだろｗ
>>937
旭川～釧路間の方が良くね
旭川～釧路間の方が良くね
971 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:06:51.39 ID:ky0lp1uC0
972 ：テンプレ ◆6iFkE55tgs ：2011/05/29(日) 07:13:03.37 ID:9I4ghNWe0
>>967ですが色々あって時間掛かりました。おまたせしました。
★☆JR北海道総合スレッドPART90☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306620646/
★☆JR北海道総合スレッドPART90☆★
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/rail/1306620646/
973 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:17:08.60 ID:tTyHIqNS0
>>183
昭和70年の出来事
神戸大虐殺(犯人:村山富市・河野洋平)
1995年東京大虐殺(犯人:オウム真理教)
全日空857便ハイジャック事件
村山談話
文殊ナトリウム漏洩事故
昭和86年の出来事
東北大虐殺(犯人:菅直人・清水正孝etc)
六億円事件
石勝線特急炎上事故
日韓図書協定
昭和70年の出来事
神戸大虐殺(犯人:村山富市・河野洋平)
1995年東京大虐殺(犯人:オウム真理教)
全日空857便ハイジャック事件
村山談話
文殊ナトリウム漏洩事故
昭和86年の出来事
東北大虐殺(犯人:菅直人・清水正孝etc)
六億円事件
石勝線特急炎上事故
日韓図書協定
974 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:29:07.81 ID:FXhAbPFg0
>>971
そういう発想だから、今回のような杜撰な対応になったんでないの？
美唄の遭難や当別の立ち往生の時とかに、きっちり対応してマニュアルとか根っこから見直しておいただけでも随分違っただろ
全国紙や全国ニュースが叩いてる意味が分かってないカスだよオマエは
いいか？真冬なら人が死んでた事故だろ
四時間もマイナス10度以下で放置されたらどうする？
40名近くが煙り吸って搬送だろ？喘息患者の対応も乗客がしてたんだぞ
これが真冬ならどうなる？
真冬に同種事故が起きたらどう対応するか、その程度の事の対策も立ててないようじゃどうにもならん
もちろん真冬の事故発生も議論の対象になるのが当然
そういう発想だから、今回のような杜撰な対応になったんでないの？
美唄の遭難や当別の立ち往生の時とかに、きっちり対応してマニュアルとか根っこから見直しておいただけでも随分違っただろ
全国紙や全国ニュースが叩いてる意味が分かってないカスだよオマエは
いいか？真冬なら人が死んでた事故だろ
四時間もマイナス10度以下で放置されたらどうする？
40名近くが煙り吸って搬送だろ？喘息患者の対応も乗客がしてたんだぞ
これが真冬ならどうなる？
真冬に同種事故が起きたらどう対応するか、その程度の事の対策も立ててないようじゃどうにもならん
もちろん真冬の事故発生も議論の対象になるのが当然
975 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:30:17.33 ID:ky0lp1uC0
976 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:32:51.41 ID:ky0lp1uC0
977 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:32:59.70 ID:zUtQ1v9Q0
それじゃ間に合わないだろ？
今こうしてる間にも、例えば青函トンネルで何か起きたら・・・
乗務員の対応はしっかり訓練されてなくちゃ。
今こうしてる間にも、例えば青函トンネルで何か起きたら・・・
乗務員の対応はしっかり訓練されてなくちゃ。
まだ働いてたら忙しかっただろうな…
979 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:35:02.98 ID:ky0lp1uC0
>>977
逆に青函トンネルは定期的に訓練しているし定点などの施設があるがここはそういう体制がなかったのがでかい気がする
道内ランダムに訓練を行うべきだろうな
まあ言えることは状況把握のまずさとかだろうね
そこまで重大な事態との認識はなく対応していたようだから
逆に青函トンネルは定期的に訓練しているし定点などの施設があるがここはそういう体制がなかったのがでかい気がする
道内ランダムに訓練を行うべきだろうな
まあ言えることは状況把握のまずさとかだろうね
そこまで重大な事態との認識はなく対応していたようだから
980 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:35:38.75 ID:FXhAbPFg0
>>975,976
お前バカ？
煙に燻り出されるまで放置されてたからみんな怒ってたんだろ
原因ってなにがどうはっきりしてねーっていうんだ？このカス
日本語も書けないくせして、なにほざいてんだか
真冬ならかなり厳しいことになった予測
その議論すら否定しようとするとは何というカス
お前バカ？
煙に燻り出されるまで放置されてたからみんな怒ってたんだろ
原因ってなにがどうはっきりしてねーっていうんだ？このカス
日本語も書けないくせして、なにほざいてんだか
真冬ならかなり厳しいことになった予測
その議論すら否定しようとするとは何というカス
981 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:43:07.44 ID:dX/ree8xO
>>974
なんか一見エラソーに書いてるけど実は的外れ、かつｺﾋ擁護。関係者か?こんな状況で過去の取組が称賛されるはずもないし、冬場で起きてたとしても凍死と有毒ガス死どっちが先に来るか、、当然後者だ。だから外へ逃げるだろJK。
なんか一見エラソーに書いてるけど実は的外れ、かつｺﾋ擁護。関係者か?こんな状況で過去の取組が称賛されるはずもないし、冬場で起きてたとしても凍死と有毒ガス死どっちが先に来るか、、当然後者だ。だから外へ逃げるだろJK。
982 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 07:50:19.71 ID:FXhAbPFg0
>>981
おや、携帯は日本語が読めないらしい
カスだなオマエ
有毒ガスが出るから当然外に逃げるわけだが、外に出たらマイナス10度以下で救援まで4時間
しかも喘息もちはひどい目に遭う
つまりこの事故が真冬なら死亡者が出たはずって書いてるんだが
アホかオマエ？
おや、携帯は日本語が読めないらしい
カスだなオマエ
有毒ガスが出るから当然外に逃げるわけだが、外に出たらマイナス10度以下で救援まで4時間
しかも喘息もちはひどい目に遭う
つまりこの事故が真冬なら死亡者が出たはずって書いてるんだが
アホかオマエ？
983 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:06:44.46 ID:zUtQ1v9Q0
>>982
おしぼりで暖取ればいいんでね？ｗ
おしぼりで暖取ればいいんでね？ｗ
984 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:08:09.42 ID:FrCBe4bQ0
>>982
真夏の炎天下での熱中症のほうが逃げられない分ヤバい
寒ければば体を動かしてしのげるがな
実際真冬の北海道で長時間屋外作業やってる奴なんて結構いるわけで
真冬に列車に乗るのにコートなど着てこない奴はいないだろうからな車内で脱ぐとしても
真夏の炎天下での熱中症のほうが逃げられない分ヤバい
寒ければば体を動かしてしのげるがな
実際真冬の北海道で長時間屋外作業やってる奴なんて結構いるわけで
真冬に列車に乗るのにコートなど着てこない奴はいないだろうからな車内で脱ぐとしても
手荷物焼けちゃったお客さんもいるんだろうなぁ
986 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:24:41.85 ID:vvaMzOVh0
事故トンネルの次の登川トンネルって長いの。もし事故トンネルで停車しなかったらガクブル
実は、道東道開通に向けて所要車両数の減少を見越して、車両を燃やして保険金を戴きつつ、車両整備コストのカットを狙ったのでは？
なんてねww
まあ、死者が出なくて幸いだったけど、原因究明はしっかりやって欲しいわ。
なんてねww
まあ、死者が出なくて幸いだったけど、原因究明はしっかりやって欲しいわ。
988 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:48:53.77 ID:cS6T8Cnt0
>>987
それ何て9・11
それ何て9・11
989 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 08:53:14.40 ID:ddpDKSD70
>>984
マイナス10度以下でか？ヘタしたらマイナス20度近くになるというのにアホかオマエ？
マイナス10度以下でか？ヘタしたらマイナス20度近くになるというのにアホかオマエ？
なんかｺﾋが悪いわけでもないのに一方的に叩かれて可哀想だな
>986
事故トンネルで停車した時点で十分ガクブル。
今回犠牲者が出なかったのは奇跡に近い。
事故トンネルで停車した時点で十分ガクブル。
今回犠牲者が出なかったのは奇跡に近い。
992 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:11:33.08 ID:AqvIAHE20
滝川からスーパーカムイと併結運転ですね。分かります！
994 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:16:55.78 ID:ddpDKSD70
995 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:17:52.45 ID:ky0lp1uC0
>>989
貴様それでも翁民？
警備員が1日じゅう外で仕事してるのなんて真冬でも普通にみるぞ
まあそれにしても前哨ってのは由々しき事態だな
徹底的な原因追及と再発防止策非常時の対応を1から構築しなおすくらいでないとアウトではある
貴様それでも翁民？
警備員が1日じゅう外で仕事してるのなんて真冬でも普通にみるぞ
まあそれにしても前哨ってのは由々しき事態だな
徹底的な原因追及と再発防止策非常時の対応を1から構築しなおすくらいでないとアウトではある
996 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:19:58.31 ID:ky0lp1uC0
>>994
それなら炎天下さらされて熱中症になってもおかしくないから真冬だけ危ないわけじゃない
むしろ暖を取るという手段がかろうじて残されている分暑さより対策はし易いっていっているだけだけど
全く問題がないとはひとことも言った覚えはない
それなら炎天下さらされて熱中症になってもおかしくないから真冬だけ危ないわけじゃない
むしろ暖を取るという手段がかろうじて残されている分暑さより対策はし易いっていっているだけだけど
全く問題がないとはひとことも言った覚えはない
997 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:21:37.40 ID:ddpDKSD70
>>995
あのよ、警備員とか冬場は完全装備で外に出てるわけだよ
普通にSおおぞらに、冬場に乗ってるお客さんは、そんな完全装備まではしてないわけだ
それからよ、現場は山の中だぞ
街中と気温が全然違うわけだ
もちろん冬場で吹雪いてたりしたら、現場へのアクセス自体が困難で4時間でバス到着とかも難しいわけだよ
雪山を甘く見てねーか？素人がよ
>>996
どうやって暖をとるんだ？このカスが。雪山なめんなアホが
あのよ、警備員とか冬場は完全装備で外に出てるわけだよ
普通にSおおぞらに、冬場に乗ってるお客さんは、そんな完全装備まではしてないわけだ
それからよ、現場は山の中だぞ
街中と気温が全然違うわけだ
もちろん冬場で吹雪いてたりしたら、現場へのアクセス自体が困難で4時間でバス到着とかも難しいわけだよ
雪山を甘く見てねーか？素人がよ
>>996
どうやって暖をとるんだ？このカスが。雪山なめんなアホが
998 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:22:00.12 ID:Si3cAzTHO
1000なら1週間以内に他のJR何かが起きない
999 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:23:22.78 ID:ky0lp1uC0
>>997だから冬だけが問題じゃないって言ってるだけだがちゃんと見ろ
1000 ：名無し野電車区：2011/05/29(日) 09:24:06.41 ID:tTyHIqNS0
999なら中島辞任
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。