★☆JR北海道総合スレッドPART64☆★

JR北海道公式サイト http://www.jrhokkaido.co.jp/

釧路支社 http://www.jrkushiro.jp/
旭川支社 http://www.jrasahi.co.jp/
函館支社 http://jr.hakodate.jp/
苗穂工場 http://www3.tky.3web.ne.jp/~jrnaebo/

ＪＲ貨物 北海道支社 http://www2.tky.3web.ne.jp/~jrfnorth/

【姉妹鉄道】
デンマーク鉄道 http://www.dsb.dk/

【前スレ】
★☆JR北海道総合スレッドPART63☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/

Ｋｉｔａｃａ　５枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1232607099/
北海道の昔の鉄道の思い出を語ろう５！！
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1230134237/
［lll♯北海道・フリーきっぷ22枚目♯lll］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1232468923/
北海道＆東日本パス　PART17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228600085/
★☆彡★がんばれ!寝台特急北斗星★ , , ,･･★36★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231948730/
【東京〜札幌】北海道新幹線100【4時間以内】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232295845/
【183/281/283/261】北の特急PART20【785/789】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1230449104/
宗谷本線part17
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214570618/
☆Ｂ寝台☆がんばれ！急行はまなす☆4号車☆
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1227448845/
【山線】函館本線・室蘭本線・千歳線2【海線】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226062448/
■□■□■□■石勝線１０■□■□■□■
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1196782531/
【キハ54】石北本線Part13【ロングシート化】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1224581507/
津軽線・津軽海峡線・江差線スレVol.2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1212141883/
【EC・DC】北の普通・快速3【ﾊｲﾌﾞﾘ・DMV】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223784103/

札幌の東苗穂に地下鉄市電私鉄敷設の会７！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1232636010/
【地下鉄】札幌市交通局 38【市電】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226891933/
札幌市交通局　ICカード乗車券「SAPICA（サピカ）」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222957110/
札幌近郊複々線学園都市線複線電化の会８！！
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1225637018/

【過去スレ１】
PART1 http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
PART2 http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
PART3 http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
PART4 http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
PART5 http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
PART6 http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
PART7 http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
PART8 http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
PART9 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/
PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
PART20 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/
PART21 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1094701859/
PART22 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/
PART23 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1103622385/
PART24 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1107345756/
PART25 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1110259043/

【過去スレ2】
PART26 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1113473465/
PART27 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1117239987/
PART28 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1122822825/
PART29 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127742937/
PART30 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1131618161/
PART31 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1134997182/
PART32 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1137631983/
PART33 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1140767192/
PART34 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143652030/
PART35 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147000924/
PART36 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150559813/
PART37 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1154572672/
PART38 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1157551403/
PART39 http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1160917098/
PART40 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165164306/
PART41 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1169377091/
PART42 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1172108988/
PART43 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1174701225/
PART44 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1178242610/
PART45 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1180800200/
PART46 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1184638697/
PART47 http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/rail/1187576727/
PART48 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1189808442/
PART49 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1192427939/
PART50 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1195134913/

【過去スレ３】
PART51 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1197636227/
PART52 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1199612584/
PART53 http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/rail/1202920742/
PART54 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1204623583/
PART55 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1208654323/
PART56 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1211731749/
PART57 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1215087853/
PART58 http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/rail/1218044459/
PART59 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1220863040/
PART60 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1223697407/
PART61 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1226411456/
PART62 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229176325/
PART63 http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1231595197/

>>1
乙

>>1乙。

>>2
Kitaka　５枚目
は
JR北海道　ICカード乗車券「Kitaca(キタカ)」 5枚目
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1232619380/
です。前スレで私がミスりました。

>>1
乙カレー

結局Kitacaスレリンクミスってんのかよｗｗｗ

>>1　知来乙乙
>>8　
貴様でかい口たたいたくせに、ろくな仕事しないな。
人の仕事を何倍にも増やすカス社会人は消えろ。

>>1乙！！

このスレに、列車を無理矢理止めようとした香具師の事が出てる。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222087239/l50

ＪＲ北海道募集しているけどどうかな?一般職の車両メンテナンス希望しています!

↑サポート行けばいっしょ

952 ：名無し野電車区[sage]：2009/01/27(火) 18:38:36 ID:70FELcoj0
まあ、ここのJRも、駅員が男ばかりのむさ苦しい中去年あたりから
女性駅員が目に付くようになったから（星置などの委託駅には以前からいるが）
女性の車掌や運転士もそろそろ生まれるだろ

954 ：名無し野電車区[sage]：2009/01/27(火) 18:48:53 ID:70FELcoj0
>>953
お前の脳内では「生まれる」だとか「誕生する」とかいう日本語は
赤ん坊が産まれたという意味でしか使わないのか？辞書引いてみろや
小学生の国語からやり直してこい、糞携帯坊や

957 ：＼　　　　　　　　　　　　／[sage]：2009/01/27(火) 19:03:54 ID:70FELcoj0
　　　　　　　　　∨
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　 　　　　　　　　　　　　＿
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　 　 　　　　 　　　　／ ￣　　￣ ＼
　 |:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|　　 　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　はぁ？黙ってろデブ
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　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
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／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
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966 ：名無し野電車区[sage]：2009/01/27(火) 21:28:00 ID:70FELcoj0
文中で無意味に改行しまくって書く奴は、大抵アホな書き込みが多いと
以前どこかのスレで見たが
全くその通りだな

改札の新電光掲示板は５列車まで表示可能なんだな。今は３つしか使ってないが

裏面追加は何気に嬉しい。よく確認しに表を覗く人を見かけたし


表示段を増やしたのはダイヤ増への布石？

>>17
5列車表示とか…
どこの首都圏の駅って感じだよなｗ
何かインフォメーションでも流すつもりなのかな。
（列車運休の情報とか、何号車が指定席だとか）

すいません、
札幌駅構内かその近辺で、朝はまなすを降りた直後でも
入れるような食堂やファミレスの類ってありますか？

コンコースの中におにぎりとトン汁のモーニングやってる店があるよ

ＪＲ東京支社エリアの利用者

　北海道にＪＲがあるお陰で、運賃がとても高い。

例えば、
新宿−小田原　　小田急850円　　ＪＲ1450円
新宿−八王子　　　　京王350円　　ＪＲ620円
池袋−川越　　　　東武450円　　ＪＲ650円

そこで、ＪＲ北海道利用者にも協力してほしい。
函館−東室蘭−札幌、札幌−小樽、南千歳−新千歳空港、
南千歳−釧路、札幌−旭川、これらの路線以外はバス転換か
ちほく高原鉄道のように経営分離してもらいたい。

最後にもうひとつ、新幹線建設を求めるのは常識がないと思う。

>>19
CAFE NORTE Sapporo
ttp://www.sapporo-dc.co.jp/cafenorte/index.html

>>20
この香りは･･･

いや、なんでもない。

>>20
それ６時半からだからはまなす降りてすぐには行けない

>>19
構内には６時からやってる店はなし。コンビニだったら北口すぐにサンクスとローソンがある

>>21
意味わからん。北海道は関係ないし。

ID:txpfwlz10 で検索してみそ

>>21
まずJRがどういう会社なのかを勉強しような

>>27
三島基金について調べてください。

>>28
直接JRにでも訴えろ
こんな妄言は目障りだから。

>>21の経営分離を求めるのは常識がないと思う。

>>339
三島基金（経営安定基金）を通してＪＲ北海道に搾取されているからです。

>>25
三島基金（経営安定基金）を通してＪＲ北海道に搾取されているからです。

>>32
それだけでキロ運賃が私鉄より高いと証明できるのか…？

つか、高いのがいやなら私鉄に乗れよｗｗｗｗ
ｺﾋでそれを言うのは不毛だが、関東圏ならJRと私鉄の競合路線なんてたくさんあるだろ？ｗｗｗｗ

相手にｽﾝﾅ

新宿-八王子のJRは特定運賃なんで450円な。
あと、民鉄の賃改もあって、JRと民鉄で運賃逆転している区間もあるんで。

いずれにしても、安定基金と本州3社の長期債務は別物。

まぁｽﾚﾁなんでスルーがいいだろうな。

ＪＲｺﾋのバランスシート
資産合計 1兆0418億円 (うち鉄道事業固定資産2050億円)
負債合計 1860億円
資本合計 8558億円 (うち経営安定基金6822億円)

経営安定基金
　経営安定基金の額は、三島の旅客鉄道会社に営業収入のおおむね１％程度の利益
が出るような調整措置が必要とされ、調整措置の額を分割民営化当時の長期国債の
利率年７．３％によって割り戻して、１兆２７８１億円（ＪＲ北海道６８２２億円、
ＪＲ四国２０８２億円、ＪＲ九州３８７７億円）と決定されている。

北海道が本州から独立したら大変ｗｗ

ここで教えて貰った「社歌」のCD買った。

ダークダックスの「北の大地」も当然いい曲だが、
ハイファイセットの「浪漫鉄道」（ＪＲ九州社歌）が予想外にいい曲だな

>17
>18
特急・快速の停車駅とかも出るようになるのかな？

でも東改札って裏面付いてるの？今日いったけど、確認するの忘れてた・・・

みんな>>21に怒り心頭だ

338 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/01/28(水) 22:29:38 ID:txpfwlz10
ＪＲ東京支社エリアの利用者

　九州にＪＲがあるお陰で、首都圏のＪＲがとても高い。

例えば、
新宿−小田原　　小田急850円　　ＪＲ1450円
新宿−八王子　　　　京王350円　　ＪＲ620円
池袋−川越　　　　東武450円　　ＪＲ650円

そこで、ＪＲ九州利用者にも協力してほしい。
門司−新八代、小倉−宮崎空港、鳥栖−長崎、
これらの路線以外はバス転換か、肥薩おれんじ鉄道
のように経営分離してもらいたい。


最後に、九州に新幹線建設を求めるのは常識がないと思う。

353 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/01/29(木) 00:43:52 ID:BTglAQiC0
九州はバスがあるのでＪＲは今の半分でいい
といわれたら、そのとおり！


門司-新八代、新八代-鹿児島中央、小倉-大分、鳥栖-長崎
これで十分。

スレチスマソ

JR四国のスレにはやってないのかな？
まあ、「四国に新幹線建設を求めるのは常識がないと思う。」という文があったとしたらそれは皆納得するだろうなｗｗｗ

>>43
三島会社は確か総合スレあったはずだけど…。

新幹線スレで論破された奴がこっちで暴れてるだけだろ。

>>21とか>>42でＪＲの運賃が高いのはＪＲ北海道、ＪＲ九州のせいだみたいにいっているけど、そんなの関係なしに
首都圏はＪＲ東日本の気持ち次第じゃないか？首都圏では電車特定区間を設けて運賃を安くしているから、
それならＪＲ東日本に私鉄並みにもっと安くしろ！って抗議すればいいじゃんか。

>>46
じゃ、名鉄並みにしようか。


スレ違いsage

>>44
少なくとも現時点では四国スレでは暴れてないっぽい。案外四国の住人だったりして。

相手にしなきゃいいのに。
バカの相手は疲れるよ？

みんな意地悪いねｗ

>>49
バカの相手くらいしかこのスレじゃすること無い

新しい表示盤は3段だけど，3列車表示なのか，1行を先発列車の情報欄にするのか。

もちろん情報が増えるのは悪いことじゃないけど，
今までより早くから案内されることになるから，列車遅れの時の急遽の番線変更などの余裕はなくなるはなるわな。

これまで以上に機外停止が増える可能性も…杞憂かな。

>>52
今も第２場内信号までしかないんだっけ。札幌駅。
増えるかもねえ。

>>48
残念。暴れてたよ

【JR四国の】 四国新幹線スレ 5 【夢と現実】
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1229938306/134

134 名前：名無し野電車区[] 投稿日：2009/01/28(水) 23:45:36 ID:txpfwlz10
ＪＲ東 東京支社エリアの利用者

　お荷物のＪＲ四国のお陰で、首都圏のＪＲがとても高い。

例えば、
新宿−小田原　　小田急850円　　ＪＲ1450円
新宿−八王子　　　　京王350円　　ＪＲ620円
池袋−川越　　　　東武450円　　ＪＲ650円

といった具合だ・
そこで、ＪＲ四国利用者にも協力してほしい。
高松−徳島、高松−松山、多度津−高知、
これらの路線以外はバス転換か、阿佐海岸鉄道
のように経営分離してもらいたい。

それから、四国に新幹線建設を求めるのは常識がない。

>>54
バカの相手乙

>52 大丈夫、いよいよどもならんくなったら、表示変更するから　　　orz

>>53
札幌の場内には第２ないよ。

age

今思えば、前スレでテンプレのKitacaスレリンクを全角スレにしたのは、全角スレ擁護の工作だったのかな

北海道内の最長片道乗車券って

稚内　→（宗谷）→　東旭川　→

↑
もっと長いのあるよ

>>60
稚内→名寄→（JRバス連絡運輸）→深川→網走→東釧路→滝川→岩見沢→追分→南千歳→札幌→長万部→苫小牧→様似

ちがうかな？

サツエキ効果で丸井今井あぼーん。札幌北洋ＨＤ公的資金注入決定。

…北海道の現状なんてこんなもん。室蘭・苫小牧の地盤低下は決定的。
町村も鳩ぽっぽも、地元の事はそっちのけだからなぁ。

>>63
1文目と2文・3文目が明らかに矛盾しているのだが
要するに札幌はどうなる？
予測では平成27年度の193万がピークになるとのことだが、
200万超えるのか超えないのか？

>>60
稚内→(宗谷)→新旭川→(石北)→網走→(釧網)→東釧路→(根室)→富良野→(富良野)→旭川→
(函館)→岩見沢→(室蘭)→沼ノ端→(千歳)→白石→(函館)→長万部→(室蘭)→苫小牧→(日高)→様似
営業キロ1,648.7km、運賃計算キロ1,734.4kmで17,950円

このルートではないかと。勿論逆も可。

>>63
丸井と北洋を同じ土俵で語っててﾜﾛﾀ

知ったかはカッコ悪いよ？

JR東日本とか西日本には女性の車掌や運転士が何人もいるけれど、
JR北海道には女性の車掌や運転士はいるの？

>>67
ボクの知る限りではまだ男ばかりだな。
やはり転勤があるから。

>>67
一部特急にアテンダントが乗っているだけで、駅員も乗務員も男性ばかりだと思う。

車掌はいるよ。大卒研修生。

>>64
町村は、石狩管内と清田区選出だと反論しておく。
地元を顧みない政治家と、道内経済の乖離の話って難しい話をおこちゃまに言ってしまった。

札幌一極集中、特に大通の地盤低下が、ＪＲ北海道に良い訳なかろう。

>>71
町村は厚別区だよ。
清田は豊平や白石と同じく、石崎岳(元ＨＢＣ記者)。

>>71
サツエキ周辺のビル･ホテルが一応儲かってるからJRにはいいんじゃね？
それよりJRにとってやばいのは高速道路値下げだろ。どの程度かはわからんが。

>>70
研修の車掌がいるということは、駅員もいたんだね。

出札改札には普通にいるが

札幌や旭川にいってみな

知ったか>>71はどこいった？

舌を噛んで死んだようです

>>67
女性の駅員なら最近増えてる。
車掌はこないだエアポートで見たけど、見習で乗務してるよ。

>>71
町村は北海道5区（大まかな地域は厚別区と江別市）だよ。
清田は豊平と白石が区域の北海道3区（自民は石崎岳、民主は荒井聡）。

昨日の18D札幌到着してすぐにホーム転落した輩が居たが助かったのだろうか
列車停止警報が扱われていたみたいだが

>>80
ホームにある緊急停止ボタンか。あれ押したら特発が光るんだろ？
もし自分がその場に居て、あれ押すシチュになったら躊躇しそうだな。
「列車来る前に線路から助け上げたら押さなくてもいいかも…」とか考えちゃいそう

ところで札幌駅の新電光板の画像ってない？
見に行けないので・・

共産の紙ともこも入れてやれ

>81　そんなんでグモったら一生のトラウマだから、躊躇するな。人が助かることにJRは極めて寛大。

>>84
あと数分で列車が来るって時は迷わず押せるが、
次列車まで10分以上あったら…まあ、転落時にケガしてるかどうかだよね。
つかボタン設置駅で通過もカモレも大して通らないような駅は無いか。良かった良かった。

よく考えたら学園都市線の八軒以北は設置されてないような…

時刻表にはないけど突然通過列車が来たりしたらいやだな
遅延で時間がいつもと違ったり

ライバル出現w
http://www.skymark.co.jp/ja/company/press/press090130_schedules.html

>>87
折り返し時間が極端に短いな。
大丈夫なんだろうか。

30分か、さすがに速いな

札幌って新千歳のこと？
こんな微妙な区間誰が利用するんだよ？
一年持たなそうだな

さっきまちBBSのJRのところにも書いたが、空港直通カムイの需要狙ったんじゃない？

昼前の関空・名古屋・福岡行きにはちょうどいいかも
でも高いよな・・・

単純に、東京旭川間じゃ採算あわないから、
千歳経由にして、東京千歳便の需要を吸収するためだと思われる。

あっ、単独じゃなくて旭川-羽田の寄り道なのか・・・

ダイヤみたらそうだった

>87　其処まで渾身の力を込めてネタに走らなくても　　（ｗｗｗ
旭川空港からどーすんのさ。ｗ

普通運賃が４８００円で
割引になったら、３０００円代かもな・・。

こりゃ、すげぇーや・・。

札幌から新千歳空港に行って搭乗手続きして旭川空港からバスに乗って･･･

電車のほうが速いわなｗ

今朝の新聞かニュースで見たな。
羽田-旭川の一部を新千歳経由にするだとかで。
新千歳から乗ることもできるんだな…新千歳到着で旭川に行きたい国際線旅客向けかな？

>>87
道新　＞　経済

旭川−羽田線の一部　新千歳経由に変更　スカイマーク（01/30 15:48）

スカイマーク（東京）は三十日、旭川−羽田線の一部を、四月から新千歳経由に路線変更することを決めた。
“ドル箱”の新千歳−羽田線の利用客も取り込むことで、搭乗率アップを目指す。
旭川−羽田線は現在一日二往復。このうち午前の旭川発と午後の羽田発の一往復分を新千歳経由にする。
到着までの時間は直行便（約一時間四十五分）より約一時間長くなる。
旭川−新千歳間の運賃も数千円に設定する。旭川−羽田間の搭乗率は平均５５％程度だが、新ルートの
開設により１０−１５％程度アップさせたい考えだ。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/144050.html

アホか！誰が乗るかこんなもん。
需要ったって新千歳←→羽田しかほとんど見込み無いだろ。

>>99
だからこそ経由すんだろ。
どういう事情かはわからんが、旭川線を無くすわけにもいかないからこういう措置とったんじゃない？

でもこれ、羽田〜千歳経由〜旭川の便で羽田〜旭川まで乗る客は、千歳で１時間ぐらい機内で待たされるってことだろ？

>>101
そうゆうことだ。
それでも安いから利用する人はいるんだよ。

>>102
それに千歳から乗った客が羽田〜千歳まで乗った客の席になることもあるだろうから、
席が汚れているってこともあるよな。（まさか、他の客が乗っているのに清掃するとも考えられないし）

保安上の関係で全員一度降機じゃなかったか？

JAL(JTA)の石垣→羽田は滑走路＆給油の関係で宮古経由なんだが、手荷物持って全員降機だ。

席が汚れるって言っても、前にゴミが入ってたりテーブルにジュースのこぼれ跡があるくらいだろ。
そんなの特急の指定席乗ったってよくある事じゃないか。

乗り物乗って物食う奴って人目気にしないんだろうな。

機内食もあれば駅弁もある。
別にいいんじゃねぇ？？

羽田行くときに、後ろで酢イカ食ってるばぁさんいた。

乗ってる列車の種類によるよな
通勤電車のロングシートで混雑した中で駅弁とかはKYだけど、
食事時に走ってる特急とかなら普通にみんな食べてるだろ。

カムイのライバルにすらならないような・・・ｗ
よっぽどの飛行機好き以外は乗らないだろｗ

新千歳〜旭川間の利用客なんてほとんど眼中に無いでしょ。
朝の旭川→羽田と夕方の羽田→旭川を利用する人が少なすぎるから
その空席を新千歳利用者にも使えるようにって事じゃないかな。

クリオネ　
http://imepita.jp/20090131/270280

>>111が正解

それにしてもスレのレベル下がったな

レベルというか流れが変
話題も無いならいいんでね

>>113
レベルの高い話題を提供してくれ
期待してるぞ

【航空】新路線「新千歳-旭川線」を毎日1往復運航、所要時間は30分…スカイマーク、４月から
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233367492/

レベルの高いっていうのはどういうのをいうんだ？？

夜行特急まりも号スレが、必死の保守も叶わずようやくdatに落ちた様子

北海道の折り返し運転の車内清掃って、終わった車両から順次乗せていくって本当ですか？
東日本だと、早く清掃が終わってもドア付近で待機して、車内放送で一斉に開放しますが。

>>120
少なくとも札幌と旭川の特急列車は一斉だが。

今日のエアポート172号に代走出てたな(カムイ直通エアポート)
1720きっかりに手稲方面から回送が来て、なかなかうまいことやるようになったな〜って思った

エアポ直通カムイは、旭川からの到着ある程度遅れることわかったら、次の札幌発のと交換してるのかな？
これは、ライラック&ホワイトアロー時代じゃ不能だったよな
桑園方の引き上げ線から来たのか、札運から来たのかは知らないけど、夕方5時台の過密時間帯にコヒにしてはよくやったと思った

>>121
お前が知らないだけで前からよくあること。
ｺﾋみたいな乗客の事をきちんと考えている会社は指令がしっかりしている。

>>116
かなり低空で飛ぶのかな。

>>119
原則、一斉に開放。
指定席乗車口から乗って自由席に移動するバカがいるから
指定席だけ遅らせて開放するときもある。

>>123
調子に乗って空知の山地にぶつかるんですね

>>122
指令はｸｿだけどね。

・キセルし損ねた私念坊
・北海道の吹雪をなめているうそふき知ったか内地民
・特急社内で弁当食べるやつを殺したいと思っているやつ

この３キチガイ（しかも同一人物な）がここに粘着しているのがわかった。
こんな屑内地民がいるから、最近は
道民＞＞＞チョン＞内地民　と思うようになった。

>>121
781ライラック・785ホワイトアローの時代から
旭川からのSWAが遅れたり運休したとき
手稲から急遽785を持ってきて、札幌から先の運用に就かせる、というのはやっている。

ただし、5年くらい前かな、
俺が乗ってた785の旭川行きが北広島あたりで車両不具合を起こし（加速がやたら遅い）
札幌から旭川までは代替車両で運転しますのでお乗換願います、みたいな車内放送があって
てっきり785が待機していると思ったら

ホワイトアローの幕出した781が待機してたこともあったｗ

全てのカムイをエアポートと直結できないか？
それとも、旭川方面から新千歳空港へはそんなに需要が無いということか。

列車名を
「エアポートカムイ」（旭川発着）
「マリンエアポート」（小樽発着）
「エアポート」（札幌発着）
に変えては？

>>129
無いし、車も足りなくなる。

本日１３時頃、手稲駅電光掲示に【臨時　登別行き】を見たけど
この該当車両って何か解りますか？普通乗車券で乗れたのかな？

781は全廃になったのに、485-1500はいまだに生き残ってるあたり、
複雑心理描写なり。まあ気候の厳しさが違うからなんだろうけどな。

左遷先がなかっただけじゃないの？
両数も少ないから全車置き換えも容易だし

>>126
社内では高給取りの乗務員が安月給の駅や指令を虐める図w
乗務員もちっとは勉強してくれや。

>>128
ヘッドマークよく見た？
小さく「SUPER」って書いてあるんだよｗ


>>131
それ多分団臨だから乗れないわ。


>>135
きちんと運転整理できてたら文句は言わない。
最終までダイヤ乱れてるからｸｿって言ってるの。

>>129
個人的には、札幌止まりの1本/hを岩見沢まで伸ばして欲しい。
特急券いらないからカムイより効果的だとは思う

札幌-（白石）-大麻-野幌-江別-岩見沢
※白石は朝夕のみ停車

さすがに滝川までというのは欲張りすぎか。

>>128
代走781でのSWAは当時結構あったよ。

>>137
そうなると、札幌-江別快速のいしかりライナーが減便されて豊幌-上幌向の沿線住民が不便になるのでは？
Sカムイ2本にS宗谷とボローツクが入る時間帯にエアポートが入ったら、札幌-江別快速のいしかりライナーに待避が発生する可能性が高いかと。
無理に全区間快速にせずに、札幌からいしかりライナーとして直通した方が無難では？

>>139
確かにそうか・・・
札駅から小樽と岩見沢って大して距離変わんないけど
それにしては特急誘導が酷くないか？

仮に岩見沢まで伸ばすと車が足りなくなるのさ。
そもそも、本来は札幌で方向転換する列車なんか作りたくない。
乱れたら収束させるのにひと手間だ。

>>141
いっぱいあるんじゃね？

>>140
Sきっぷつかえば片道当たりわずか70円で特急に乗れるのはかなり恵まれてないか？
G車やuシートには乗れんけどホームライナーよりも安いわけで
月一回くらいしか乗らない立場だからそう思うのかもしれんが

ないってｗ

札幌折り返しで済んでいたものを岩見沢まで送り込むんだぞ。
小樽延長のときも追加で車買ったの覚えているよな。

731でもいいならどうぞ。

>>142
そんなに余るほどないって
せいぜい予備に最低限の余裕がある程度

なんとなくカムイ＆エアポートが増えると、より混雑度が増す気がするのだが。
ようやっと721の８次車が導入されてマシになったというのに。

旭川直通は増えないから安心しろ。
それこそ車が無い。

こうしてみると、結構ギリギリの所で車のやりくりしてるんだよなあ…。

区間延長とそれに伴う車両増備に見合った乗客（収益）が上がればｺﾋも考えるんだろうが。

>>148
仮に収益があったとしても、今の車両基地の収容能力でカバーできるのかな？
まあ滞泊させりゃいいのか。

>>132
キハ４００系５００番台３連結のお座敷
団体専用なので乗れない

苫小牧〜東室蘭間の普通列車は日中は車掌が２人なのかな？１人が常に車内を動き回っている感じを受けるけど？

>>143
でも定期は利用しづらいのですよ・・・

>>152
空港利用者じゃないんだろ？？
そもそも「エアポート」に乗れてるだけでもかなり恵まれていると思うが

ダイヤが乱れてるときは仕方ないけどスーパーカムイの
785系運用と789系運用を固定して好きな車両に乗れるようにしてくれよ。
この前789系のスーパーカムイに乗ろうとしたとき立て続けに785系だったときはへこんだ。

確か似たような本数を走る特急ソニックは883系と885系の運用が固定されているよね？

ＪＲ北海道とはどのような会社なんですかねぇ?

>>154
ヲタの為に運用を組んでいる訳ではないし、別にかまわない。
ソニックは別にヲタの為に固定しているのではない。比べることではできない。

>>154
883は７両で885は６両だから共通運用しないのは当然なのだが。
785と789-1000は共通運用を目的に接客仕様を極力揃えている訳で。
ただすずらんは785で限定されているが。

>>151
今、新人教育の時期とか？

>>127
最後の2行と(同一人物)の部分以外同意ｗ　よくぞ書いた。

>>129
カムイエアポの客なんて9割以上札幌で入れ替わっているように感じるけど
実際の数字はどうなんでしょう？

固定運用ヲタに一応いっとくが、固定運用にするとそれぞれに予備が必要になる訳よ
あんたが金出してくれるなら固定運用できるが
ちなみに一両二億な

でも何ですずらんは785系で固定されていて、2車種使って傾斜角度をともに
5度に縛られているスーパー北斗はダイヤによって使用車種が固定されてるんだ？

>>160
すずらんごときに789を使うのはもったいないから。
ただ、車両故障などのときには789が入ることもありうる。

S北斗の281は函館運輸所所属、283は札幌運転所所属。

いつからエアポート旭川直通が毎時二本になるの？

>>160

函館行きの一番列車に最もいい車を充当するのは当然の事だ。

白鳥系統との接続の絡みもあるし！

深いこと考えなさんな、281の増備車輌が283と思いなされ。

>>162
ずーっとないから安心しろ

>>160
すずらんの運行本数と785の編成数を考えると、785固定でも問題なく回せるから。
まぁ、789を入れても悪くはないんだが、ここは会社の考え方かと。
S北斗は>>164の答えがほぼ正しいかな。実際のところ、S北斗に関しては、ダイヤ上は283でも281でもどちらも使えるから。

電車と気動車の最大の違いは検修予備を編成単位で用意しなければならないのか、車両単位で用意しておけば済むだけかの違い。

北斗への283の増備は、あのタイミングでわざわざ281を作る理由が無かったというのが正しいところじゃなかろうか
傾斜5度縛りは間違い。ダイヤは281でも走れるように引いてあるがね

>>166
釧路方面との共通運用(増結対応)が図れるということも大きかった。

朝一の特急で札幌駅から東京駅までのＪＲ最速達乗り継ぎ列車を
教えてください、

ネットか携帯の乗継案内で調べろ

ｳｻﾞい
消えろ

>>149
法律や規則で、車庫の容量≧所属する車両の両数や編成数って縛りでもない限りは
所属は札幌だけど実際はあちこちに滞泊、なんて事も出来ると思われ。

>>168
つYahoo!路線情報 ttp://transit.yahoo.co.jp/
出発地札幌、目的地東京、「空路を使う」を外す、始発、で検索すればすぐ出るよ。

>>168
S北斗2号−白鳥18号−はやて18号

札幌7:00→東京17:08

あ、「最速達」なら
S北斗10号−S白鳥26号−はやて26号で

札幌10:37→東京20:08だわ〜

札幌22：00→はまなす・つがる2号・はやて2号→東京9：51
ってのも面白そう

北斗4・15号は最高時速120キロなんですか？
北斗15は、北斗19あたりと同じ所要時間なんですが、実際には130キロ出しているのでは？

S北斗3号が車両点検を行った影響で、S北斗12号が約50分遅れ。

この間も車両点検があったが、どういう問題が起きてるんだろう？
ドアが凍結して開かないとかかな。

>>160
283は北斗でも傾斜角6だぞ

>>175
車両が対応してないから出せない

>>176
ドアトラブルとは限らないだろ
まあ283と違って車両数少ないししょうがないな

>>177
281と混結のときもそうだったか？

>>178
混結の時は281に合わせて傾斜5に統一するはず

っていうか、スーパー北斗運用の283は傾斜角が5度に設定されてると聞いたが…

>>180
誰から？

>>177

130キロ運転の北斗19号も、120キロ運転の北斗15号も同じ所要時間なのはなぜですか？

３月のダイヤ改正の発表はまだか？

北海道はないよ。
微修正。

どうやらこのスレにロリパン和尚がいるらしい。

>>182
停車駅とか単線区間での列車交換とかの関係で単に19号が時間かかってるだけじゃね？

それが停車駅は19号の方が多いんだな
列車交換は下り優先でなかったか。

19号のほうが停車駅多いなら、話は合うんじゃないの

失礼。15号のほうが1駅多い。

特急スーパー北斗３号の運転席モニター不具合で遅延
配線にトラブルか
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090201-456320.html

あ

北斗15号のスジはカッツカツで，一度遅れたらそのまんま。

北斗19号のスジは結構寝てる。一番わかりやすいのが伊達紋別での北斗20号との行き会い。
20号は恒常的に遅れているため19号も高確率で発車が数分遅れるんだが，
苫小牧や南千歳くらいで（定時にならなくとも）かなり回復している。

>>192
同意。5015Dはよく遅れるうえに、札幌で所定接続ではない2045Mが巻き添えで遅れる。
5015Dが札幌4番着、2045Mが5番発で5015D到着を待って発車することが多い。
5015Dはせめて3番着に出来ないか。

2045Mが遅れると、先行の幌向退避の243Mが遅れ、岩見沢返しの3256Mも遅れ、2050Mまで遅れが蔓延する。

5019Dは苫小牧4分延でも札幌着は所定に戻したことがあるな。

>>192
なるほど、そうなのか。

もしかしたら19号ってN183でも運行できるようにしてあるのかもしれんな。
各駅間の所要時間も15号とほぼ同じだし。

5015D、唯一区間時分に余裕あるのが八雲〜長万部。ま、長万部から先で遅れたらアウトなんだけどね。
苫小牧は平日乗る人多いから必ず遅れるね。
そしてそのまま札幌まで遅れをもっていく…

>>181
誰からだろうがいいだろ！コラ！？あ！？
函館在住の我輩が言うんだから間違いない。

っていうか、混結時は勿論、283運用のs北斗は傾斜角5度なんだって！
おおぞら、とかちは6度これ常識。
しかも、283より281のほうが乗り心地いいじゃねぇかよ！
座席は283がいいけどよ。

283と261は煩い。

っていうか、早く道内全線非電化にしろや！

架線が目障りなんだよ！

っていうか、上野樹里のウンコ浴びたいんだけど。

>>180-181
運転台のモニタ画面設定で、函館方面なら振り子角５度、
釧路方面なら振り子角６度に設定するようになってる。

>>196
JR北海道はあなたのために列車を走らせている訳ではありません

>>197

良識者＆理解者イター！

よっ兄弟！アニキ！

今度飲みに行きましょう！いい焼鳥屋あるんで。

っつーか、明日仕事行きたくないんだけど大丈夫かな。

>>199
ｼﾞｴﾝ乙

携帯厨って書き込みのレベルが全体的に低いよね

七重浜の踏切事故は飲酒運転
運転手の韓国人留学生、自動車運転過失致死傷容疑で逮捕
朴（パク）俊佑（ジュンウ）容疑者（３０）＝函館市中道１＝
http://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090201ddlk01040137000c.html

あれだな。
もう飲酒運転は一発免許取消＋５年間免許再取得不可でいいよ。
鉄ネタ抜きにして周りの迷惑だ。

>>203
禁固6ヶ月の実刑、再取得不可でいいと思う。
車は最強の凶器だぜ。

>>203
死刑でいいよ

>>199
なんかキモいので勘弁。

道民＞＞＞チョン＞内地民

>>206

我輩の誘いを断るとは…

>>201はレベル高ｗ

>>203

飲酒運転と同レベル（あるいはそれ以上）でやばいのが
携帯電話使いながらの運転、
テレビ見ながらの運転、
タバコすいながらの運転
だな。

交差点で危ない目にあったときの運転席を見ると
このどれかをやっている。
マスコミ関係者がみんなやってるので
半ば黙認されてるが。

皆さん教えてくださってありがとうございます。

>>197
各車両にある車両情報装置で「函館」にしたら振り子５ﾟに設定されるんじゃないの？

なんか振り子設定機だかというのを見たことがある 線区名みたいな所にダイヤルを合わすとデーターが設定されるんでないのかな

283スーパー北斗が傾斜角6度と豪語してたヤツどこ行った！？

出てきて釈明しろ！！

>>128
私は岩見沢でスーパーホワイトアロー22号（旭川15:00→新千歳空港17:01）を待っていたんだけど
岩見沢の駅員案内で「本日はこの列車は札幌で打ち切りとなり、札幌からは代替車両で運転します」ってかかってたよ。
しかも、降りたホームの向かいに785の付属編成で対応だったし。
>>175
北斗4･15号は120km/h運転です。

>>193
>>5015Dが札幌4番着、2045Mが5番発で5015D到着を待って発車することが多い。
>>5015Dはせめて3番着に出来ないか。

5015Dを3番着にしたところでルートがクロスしている状態は変わらないので、大して変わらない。
2045Mを6番以上発にするか、5015Dを1・2番着にするしかない。
しかし1・2番場内には警戒信号機の現示が無いから、実際に遅れてからでは後者案はほぼ不可能…。

キタカは利用率が上がってるがサピカは低迷しているな

そんなことより
ｽｰﾊﾟｰおおぞらはｽｰﾊﾟｰ択捉に
快速ノサップは快速国後に
快速はなさきは快速色丹に

改称しろ！

>>218
チョンみたいな行為はヤメロ

>>210
マスコミ関係ないだろ。携帯電話は普通に切符切られるし。

1748琴似発の小樽行きエアポートに、女性車掌(訓練中)が！
しかも結構可愛い。

車内放送ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

731のG120と121に一向に乗れない・・・
この2編成だけモーター音変わってるんだろ？

起動時のジャーク制御も入ったね

>>217
何を見て低迷なんだ？たかだか2・3日でみんなが使うようになるわけないのに。

>>217
開始数日しか経ってないのに何を言っているんだか。

>>221
女性車掌も扉が凍ると蹴り入れるのか？

>>219
快速「くなしり」良いと思うけどな。

ご乗車ありがとうございます。
ただいまマイクのテスト中です。

sapicaはウィズユーが残る限り厳しいよな。
乗継割引もあるが、最大15％のプレミアムってのが大きいかと。

札幌駅の電光掲示板はあれで終わりか？

>>231
おいおい。ｺﾋ批判はこのスレでは禁止だぞ。

>>232
もうそれとっくに秋田

ｺﾋ批判は荒らし。これがローカルルール。

>>231のどの辺りが批判なのかを三行でまとめてくれると嬉しい
あとIDがGhzだね。

>>235
232じゃないけど横レス。
不満そうな物言いだからじゃないか？
俺も231のような言い方されたらちょっとカチンとくるよ。

>>236
2chでこの程度の口調は何てことはないだろ。
リアルでこの物言いはカチンときても仕方が無いが。
つかこれ以上の更新予想ったら、ソフト入れ替えのフルカラー化だっけ？

>>236
そかな？終わりなら「はい、終わり」って答えちゃえば別にどうってことないと思うけど。

>>236
じゃあ>>231が批判の意味をこめて言っている確率は0％か？
勝手な主観で判断するのは構わんが、それを書き込むのはやめなされ
もし単純に聞いてるだけならどうすんだよ

>>239について
それを書き込むのはやめなされ
→実際に書きこんだのは>>236≠>>232だけどね。

キハ281や283は、485系や781系より加速がいいって本当なの？
スーパーおおぞらに乗った友人が、「加速がディーゼルカーとは思えない」と言ってたんだが…。

松前線と瀬棚線を復活しろ！
ｷﾊ201と731（転クロ化）を用いて道南特快を設定しろや。

停車駅は五稜郭、上磯、茂辺地、渡島当別、木古内、知内、渡島福島から各駅。
江差行きを木古内で分割・併合。

瀬棚行きは国縫で長万部行きと分割併合！

停車駅は大沼公園までの各駅と、森、八雲、国縫、美利河から各駅。

1時間ヘッドで運転！

間には普通、区間快速、通勤特快、通勤快速、快速を設定！

新規需要掘り起こしウマー。
新幹線イラネ。

オレは間違ってねーぞー

ﾏﾙﾁ糞電話ID:QpPKzT4gO消えろ
ﾏﾙﾁ糞電話ID:QpPKzT4gO消えろ
ﾏﾙﾁ糞電話ID:QpPKzT4gO消えろ
ﾏﾙﾁ糞電話ID:QpPKzT4gO消えろ
ﾏﾙﾁ糞電話ID:QpPKzT4gO消えろ

>>242
その代わり車両製造・路線駅敷設建設費用や乗り入れ費用は
全　　額　　お　　前　　が　　負　　担　　し　　ろ

ID:QpPKzT4gOは、久しぶりの公務員キチ。
多分、久しぶりに外出許可がとれたんだろう。

懐かしい感じがしないでもない。ｗ

まぁ、スルーに限る。

>>242
現在の函館が経済的に魅力ある街じゃないんで無理です。
むしろ新幹線来た方がまだ需要掘り起こせます。

まあ、車内で弁当食うなって事だな。

そのネタももういいからｗ

JR北海道とJR東日本全列車七日間乗り放題で
70000円のフリーきっぷ出して欲しい。
絶対売れる。

>>249
どう乗り回せばいいのかわからなくなりそうだな。
東管内は新幹線があるからいいが…

>>249
そこまで広いなら10日欲しいな

>>241
485系や781系よりは明らかにいい
ついでに騒音もアップ

>>249
個人的には、ぐるり北海道フリーきっぷの七日間用を復活させて欲しい。
何故消えたんだろうか

>>241
485はしらんが、781の起動加速度は1.2km/h/sで、
281・283は2.2km/h/s相当の加速度。
この数字はDJに載ってた公式発表値だから間違いなし。

>>254
国鉄時代の特急電車だからしゃあないが、えらく加速度低かったんだな…
普通電車の711系と違って配置換えもできないから全廃置き換えになるわな。

>>255
確かにキハ281系などと比べると、781系は初期加速は悪かった。
だが、電車である781系では（711系も）、その起動加速度が70km/hくらいまで低下せずに加速できるから、
ディーゼルでは避けられないシフトチェンジのショックが無いから乗り心地は良かった。

古くて臭かったから781なくなってよかったけどな

小樽方面の始発、然別行きが6:12だがその次の小樽行きは6:53ってなんとかならんのか。せめて間に6:30発を入れてくれ

↑
札幌駅からの話ね

>>258-259
このスレはご意見板じゃないっつーの。
お前がここに意見書いて、JR北海道が
「ははーっ、小樽発の列車を増発いたします」なんて考えると
本気で思ってるわけ？
馬鹿なの？

北斗・スーパー北斗の始発駅発車時刻を、毎時00分発とかにそろえて欲しい。

>>261
このスレはご意見板じゃないっつーの。
お前がここに意見書いて、JR北海道が
「ははーっ、北斗・スーパー北斗の始発駅発車時刻を、毎時00分発とかにそろえいたします」なんて考えると
本気で思ってるわけ？
馬鹿なの？

いちいち反応すんなカス

>>262
2chって別に聞くべき人が聞いてるわけでもない要望や意見を書いて
それに対して議論してくのは普通の流れだよ

>>261なんて議論する余地もないだろｗ

>>258、>>261
拳闘してみます

>>260 仕方ない、だってどのスレもありもしない妄想を語ってオナるスレだもんなw

>>261
残念ながら千歳線ではエアポートの発車時刻統一が優先されておりますが。

>>268
スーパーカムイも厳密な30分ヘッドだっけ

>>261
エアポートが走っているから、
特急の発車時間は、０７分、２２分、３７分、５２分とかになる。

>>254
485系 起動加速度1.0km/h/s

「オホーツク」に281か283を投入して、停車駅を岩見沢・滝川・旭川・遠軽・北見の速達列車を設定すれば
札幌―網走間は4時間半ぐらいになるかな？

寺本光照は、札幌―網走間と札幌―稚内間に小単位でいいから1時間ヘッドで特急列車を設定しろと言っていたが
頭がおかしいと思う。

>>272
線路改修、通過駅を1線スルー形式(だっけ？)化工事しないとキハ281･283系といえどあまりスピードが出せないんじゃ…。
大体余剰しているわけじゃないから回せない

>>272
石北スレに帰りなさい

5005Dが車両不具合。
森で運転打ち切り？

>>272
数十年後には回ってくるから待ってろ。
>>274
携帯厨って書き込みのレベルが全体的に低いよね

>>273
旭川〜上川間辺りは一線スルー化になってたはずだな。他は知らないけど。

>>276はｷﾊ281がどういうものかよく知ってるらしいｗ

確かにコピペ使うあたり>>276はレヴェベルが高そうだなｗ

>>274
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1222087239/642-644
↑このバカよりはまだマシｗｗｗ

宗谷本線は名寄以北をあぼーんして、稚内は飛行機に任せるのが一番なんだけどね・・・

石北本線は北見やその周辺の利用客がわりあい多いから難しい。

ちょい聞きたいのですが、北海道（札幌）から青森へＪＲで行く場合直通とかってありますか？
一番安く行く方法を教えて下さい

>>281
直通なら急行はまなすをご利用下さい。　札幌22:00発。

>>279
ハイブリッドなんかまだ実用化も出来ていないぞ。
根拠のない妄想厨は逝ってよしｗ

>>282
ありがとうございます。
これは行きだけですか？帰りは又別に切符を買わなくてはいけませんか？

松前線と瀬棚線を復活しろ！
ｷﾊ201と731（転クロ化）を用いて道南特快を設定しろや。

停車駅は五稜郭、上磯、茂辺地、渡島当別、木古内、知内、渡島福島から各駅。
江差行きを木古内で分割・併合。

瀬棚行きは国縫で長万部行きと分割併合！

停車駅は大沼公園までの各駅と、森、八雲、国縫、美利河から各駅。

1時間ヘッドで運転！

間には普通、区間快速、通勤特快、通勤快速、快速を設定！

新規需要掘り起こしウマー。
新幹線イラネ。

オレは間違ってねーぞー

間違ってるなら、その理由を細かく述べよ。

>>285
久根別に停まらないみたいだから却下

>>285スルー推奨

>>269
一応そうだが近年は宗谷・石北系統の被る時間帯が多少抜けてるんだよな。
>>277
東旭川・桜岡・当麻・伊香牛・安足間の５駅。
上越（信）は配線図から１線スルーに見えるが上下別の使用。
参考までに。

札幌17:30発の旭川方面特急、スーパーカムイに出来ないのかなー

オホーツクだと自由席が２両しかない上に、ドアも少ない＆狭いから乗降に時間かかって遅延の要因に。
せっかくの自由席主体の特急が一番肝心な時間帯に無いという……

松前線と瀬棚線を復活しろ！
ｷﾊ201と731（転クロ化）を用いて道南特快を設定しろや。

停車駅は五稜郭、久根別、上磯、茂辺地、渡島当別、木古内、知内、渡島福島から各駅。
江差行きを木古内で分割・併合。

瀬棚行きは国縫で長万部行きと分割併合！

停車駅は大沼公園までの各駅と、森、八雲、国縫、美利河から各駅。

1時間ヘッドで運転！

間には普通、区間快速、通勤特快、通勤快速、快速を設定！

新規需要掘り起こしウマー。
新幹線イラネ。

オレは間違ってねーぞー

間違ってるなら、その理由を細かく述べよ。

知内って海峡線を通るのか？
渡島知内だろ！

なんか快速だらけだけど、単線多めかつ貨物、特急も走る一部区間はどうやって待避とかするんだろうね

芋煮厨復活か？
とりあえずID:KDFLxe/dOはアボンだな

今年は暖冬だからねえ…。

暖冬だと奇策が復活するのかｗ

いや、春になるとおかしい奴が増えるってよく言うだろ？
今年の冬は暖かいから、一足先にそういう奴が増えたのかなと思ってな。

JR北海道：「お得なきっぷ」に新商品を追加しました！(2009.2.3)
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/network/kipp/g_5.html#casiopea

NEW：カシオペアひとり利用券　（上り限定）
発売期間　　……ご利用日の14日前から当日まで空席がある場合に発売
ご利用期間　……平成21年4月20日（月）までの「カシオペア（上り）」運転日
設定区間・おねだん（特急・寝台料金）……札幌→上野 19,800円

-----

札幌雪祭り前だから、通年利用の企画乗車券は発表しないだろうけど

取りあえず、スーパー北斗・北斗とスーパー白鳥・白鳥をすべて五稜郭に停車させ、五分以内で接続させるべき。
また、スーパー北斗・北斗とスーパーカムイをすべて白石に停車させ、五分以内で接続させるべき。

>>298
白石ってなんかこう中途半端なんだよなあ。
特急は停めなくてもいいが、快速APを停めてほしいような、通過でいいような…

新札幌が分岐駅だったらよかったのになぁ

そういえば、北海道新幹線の青函トンネル区間が開通したときの
貨物列車の運行方法ってどうなるんだったっけ？
トレインオントレインって実用化するのか？

新函館時点では貨物がぶっとばす必要も無いからね

>>301
苗穂工場にあるやつか。

>>231を責めた人々が面白いｗ
鉄ヲタはすごい神経質で短期だからなｗ
すぐカチンとくるんだよね。
まぁしかたないけどね鉄ヲタさんはｗ

>>304
？

今日の5014D、６両編成で両端スラントだった
勿論、HOKUTOマークを掲げていたのは言うまでもない
明日、エルム筋かなんかわからんが、回送されて戻ってくるんだろうな

このスレに、長いことどっかに幽閉されてた喜作が復活か…

喜作だのieiだの、馬鹿ばっかりだよな本当に。

ところで、苫小牧・室蘭〜旭川間でSきっぷとかが設定されてたと思う。
あれは、札幌を経由しないで室蘭本線の苫小牧〜岩見沢間をまわってショートカットするのも可能だったっけ？

ちなみに札幌〜苫小牧間のSきっぷ片道があれば、札幌→白石で函館本線のいしかりライナーに乗り、白石→新札幌を普通列車、新札幌→南千歳をエアポートで、南千歳→苫小牧間ですずらんや北斗等に乗る事も可能だよね。
きっぷには途中下車無効とは書いてあるけど、途中駅で改札出なければ途中下車にはならないし、特急・急行自由席の利用は1回までという条件を満たしてるはず。

>>309
ショートカットは不可能だった気が…


札幌〜白石〜新札幌〜南千歳〜苫小牧の乗り継ぎは可能。

一応特定市区制度だっけ？名前忘れたけど
例えば苗穂以南から岩見沢以北へ行く時
札幌で特急に乗換える場合は重複部分の運賃を払わなくていいとか

喜作って誰？

>>298
五稜郭の件は同意する。

>>298
五稜郭で対面乗り継ぎできるようにすればいいんだけどね。
現状だと跨線橋渡らないとならないし荷物ある人にはキツイんだよなぁ。


今函館で接続とってるのは若干遅れても五稜郭臨時停車にして接続取れば遅れを最小限にできるからってのもあるから実現は難しいだろうなぁ…

昔は五稜郭でスーパー北斗とはつかりの接続やってたよね。

>>314 の通り。
白鳥−北斗を五稜郭接続にしてしまうと余裕時間があまりにも無くなってしまう。
白鳥にとっては，北斗よりも八戸でのはやて接続の方が重要（影響が大きい）。
よってその逆にあたる北斗側の接続に余裕を持たせる必要がある。
またそれによって両端の津軽線・江差線のダイヤ乱れも最低限に抑えられる。

五稜郭停車になったら、
函館-五稜郭間を特急券無しで利用する奴も出てくるな・・・

>>317
?

ＳＬ：再生復活へ…運転可能な車両、ＪＲ東日本が点検調査
http://mainichi.jp/select/today/news/20090204k0000e040073000c.html

ちょっ、、、C62 3が。
全検を通す資金さえあれば、動かせる状態だと聞いていたが・・・。

>>319
大事に使ってくれるなら、いいよ持ってって…

3号機って東北筋での活躍歴あったっけ？

束はオタ排除どころかどんとこいって感じだなｗ
倒壊や酉とは大違いｗ

>>320
D51 498を「空だき」してぶっ壊しただろ。
「ロクイチ」の真相だって、噂がチラホラ。

>>321
ありません。新製配置は糸崎、その後梅小路。そこから小樽築港に直行してます。

あと、車籍を失っているので検査だけでは復活できませんね。訂正。

>>319
　頼むから苗穂から没収するなよなぁ。

レンタル料とれんなら良いんじゃね？？
道内で試運転してから運べば良い！

煙の出る置物にしとくよりは、ましな様な気もする。

復活するなら北海道でも運転してほしいなぁ

北海道のＪＲは夏より冬の方が客が多いと聞いたけど何で
地下鉄も夏より冬の方が客が多いと聞いたが

>>323
ああ、>>320書いてからそういえば…と検索してみて空だき事件に思い当たった。
気がつけばJRも20年、世代交代がだいぶ進んできたしなぁ。

２月に入ってから小樽19:28発の新千歳空港行の普通列車に２回乗ったんだが、
２回とも女性車掌が乗務していた。

>>328
これでもマシな方だが、冬は車よりJRが多くなる
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm5778771

どうでもいいけど、札幌行きのニセコスキーエクスプレス3号って
なんで手稲で2番線（小樽方面ホーム）に入るん？

>>324
DD51で苗穂の構内引きずり回すよりはよっぽど有効的な使い方でしょ。
…今でもやってんのか？あれ。

素朴なギモンなんだけど。
森林公園に停車するときって
なんでブレーキの途中で一旦加速するんだろう？
７３１Ｋの時に大い希ガスる…

>>332
待避かなんかじゃないの？

道新夕刊に軍政国家にドナドナされた元ちほくの気動車の記事が載ってたけど
現地でのカラーリングが思いっきり711系でワロタ
キハ183も同じ様なカラーリングになるんだろうな

ふと思ったのですが、何とかして札幌8:26着のSカムイの所要時間(or到着時刻)を10分ほど短縮できないものでしょうか。いくら何でも岩見沢→札幌で40分かかるというのは…。

>>328
単純に、冬は道路事情が悪くて、朝は車だと渋滞して遅刻するからｗｗｗ

ついに青函トンネルを自走するSLが見られるのか

>>339
電車以外自走できません。
エンジンかけながら通れる車両は電源車くらい。

>>337
つ新線建設

>>341
新線って？野幌高架化？

>>342
新鮮＝スーパー特急方式

このスレはガキに占拠されてるな

>>340
それも防火対策施工済みのだけな。

>>340
ノースやお座敷車は？

↑ 牽引されてはいますが電源車？（自己レス)

発電用エンジンがあるだろうが

青函トンネルを死にそうになりながら走るSL・・・
トンネル内も列車内も悲惨なことになるなｗ

想像してクソﾜﾛﾀ

蒸気の中で人気の高いC62を当然、選定候補に上がっているはず。束に持ってかれる可能性大。
-1-2-3の揃い踏みや重連も見られるかもな。
上野-青森・蒸気機関車北斗星C62×2・青森-函館EH200*函館-札幌DF200北斗星なんてやって欲しいな。

こういうスペシャルバージョンは知床斜里や根室、稚内に延長運転。

札幌以後は重装備寒冷地仕様9600で運転でもしようか(笑)

>>337
通勤時間帯だから難しいねぇ

こんなとこで職員何やってんだよ
http://otaru-journal.com/2009/02/pict/fitz/DSC06873.JPG
http://otaru-journal.com/2009/02/0205-5.php

JRｺﾋのほうの労組か。
暇だな。

外観・客室内装キハ82、エンジン・台車などはキハ283系ってやってくれないかな。

なんか遅れてるな

数年前はグリーン車近辺に喫煙スペースあったけど、全車禁煙化の時に喫煙スペースも撤去されてる？

撤去されてるからトイレがヤニ臭くなるわけですよ。

それもいい歳したオッサン達が率先してな。もう情けないの一言。

トイレに煙感知器を設置して感知したら消火剤として汚物タンク内の汚物噴射をするべきだな

>>360
噴射後トイレが使えなくなるから洗浄液にしょうぜ

気付き次第外側から荷造り紐でドアの取っ手を近場の手摺にくくりつけてしまえばおK。


・・・これ監禁罪になるのか、一応ｗ

煙感知器つけて吸ったらその先運休にして吸った奴に損害賠償請求ってどーよ

列車ではないがアメリカの飛行機でやったら出発地に引き返した上に降機させられるよ。
飛行機の場合、容赦ないからね。

ＪＲだと一番いいのはスプリンクラーだろうね、これこそ自業自得だと思う。

日本の飛行機もそうだよ

北斗の先頭車の全面展望できるのって先頭車の17番ABだったよな？
（函館行きなら1号車、札幌行きなら5号車）
夜間だと右側の客席・運転席間の窓（運転士がいない側）もカーテン閉められて展望無理かな？

俺が乗った時はカーテンあいてたよ
どっちみち暗いから展望といっても対向列車のライトくらいしか見えんがね

石勝線で隠れタバコ吸ったら信号場に置いて行ってやれ

>>368
旧鬼峠信号所

>>368
通過中にキハ283系の車掌窓から放り出されるんですね

７２１うシートの６ＢＣと８ＢＣは調整席でおk？

2年ぐらい前、3P希望の自称30歳でバツイチ二人組とした事ある。

一人は中肉、一人はスレンダーで二人とも髪はロングで片方は茶髪。

別2だったけど、羽振りがよかったので会う事に。

何で3P希望かというと、昔怖い目にあったからとの事。

資生館小学校前のセコマで待ち合わせ。
相手は車（サーフ）で来た。
若干の不安をいだきながらクルマは豊平川沿いのホテルへ。

早速女二人が風呂に入る。｢いいよ〜」と言われたのでオレも風呂へ。

女二人は湯舟につかっていたが、すぐ上がった。

オレが風呂から上がるとベッドの真ん中に寝るよう促された。

一人がフェラしてきて、もう一人が顔面騎乗してきた。
臭くはなかった。フェラしてた女が手際よくゴムをつけて挿入。
騎乗位開始。

マンコ舐められてる女も、｢わたしもほしい｣と言い出したのでチェンジ。

正常位で挿入、するともう一人がローションをさりげなく出してオレのアナルを刺激。

たまらず発射。
心当たりある人いない？

朝から元気だな

>>368
夏はヒクマさん、冬は雪の中。
死刑執行されてるようなもんだなｗ

>>374
ヒ「グ」マだよ、自分orz

夏場の保線はどうすんだ？石勝線とかｸﾏｰがわんさか出てきて大変だろ。
振り子車両があんな高速で走ってるんだから線路も相当厳しい状態だろうし

>>371
6BCはほとんど空いてるけど、8BCは指定券持って座ってるから6BCジャマイカ？

>>376 ハンターが同行するのと違うの？

前にトマムで撮り鉄してる時レッドベアの前にヒグマきたのはびっくりしたな…笑えない冗談だった

熊より鹿の方が手が悪いよ！特に道東地方に出没していて、ｺﾋも被害総額はひどいようだよ。鹿は車でも、ぶつかってきたら、怪我をするから、人に体当たりされたら、死んじゃうよ。

夏場の北海道の人里離れた駅には近寄りたくないな
自殺しに行くようなもんだろ。たまにオタとか普通に降りてるけど
いまだに夏場石勝線で撮影する勇気がない自分orz保線の人も命がけだな

なんでシカや熊が出るのに防弾ガラスにしたり前面の装甲を強化しないんだw

てか線路の回りに柵とか付けないのか？

道新　＞　社会

ＪＲ函館線緊急停止　指令センターが一報を聞き漏らす（02/06 11:52）

ＪＲ函館線の江別乙駅−滝川駅間で一月十五日に普通列車が貨物列車の手前で緊急停止した
トラブルで、ＪＲ北海道の指令センターが、普通列車の運転士から無線で発生の一報を受けながら
聞き漏らしていたことが六日、分かった。

このトラブルは十五日午後二時三十五分ごろ、普通列車が現場の黄色信号に従い、徐行運転して
いたところ、前方に貨物列車を発見、二百五十メートル手前で緊急停止した。
同社によると、普通列車の運転士は発生直後に事態を札幌の指令センターに無線で伝えていた。
しかし、センターの担当者は前方の貨物列車に関する問い合わせと勘違いし、一報を聞き漏らして
いた。 二人の無線でのやりとりを聞いていた別の担当者が不審に思い、午後三時ごろから列車の
運行記録の確認を始め、午後四時に普通列車と貨物列車が異常接近していたことを確認。結局、
現地で信号の異常を発見したのは午後五時十五分ごろだったという。
これまでＪＲは「普通列車の運転士が信号を見落とした可能性があるとみて調査していたため、
信号の異常確認が遅れた」と説明していた。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/145511.html

道新　＞　社会

ＪＲ北海道の請求棄却　労使協約締結拒否で（02/06 08:25）

ＪＲ北海道がＪＲ北海道労働組合（ＪＲ北労組）の組合員に出した転勤命令を組合側が「不当配転」と
表現したことをめぐり、同組合が非を認めない限り、団体交渉しないのは不当労働行為だとした
中央労働委員会の救済命令を取り消すよう求めていた訴訟の判決で、東京地裁（中西茂裁判長）は
五日、ＪＲ北海道の請求を棄却した。併せて同社に誠実に交渉するよう命じる緊急命令を出した。
（※以上見出しと判決について）
判決などによると、ＪＲ北海道は二〇〇四年一月、ＪＲ北労組組合員四人らに札幌から釧路への
転勤命令を出したため、同組合が「不当配転」とした機関紙などを掲示した。その後、労働協約の
締結交渉が中断したため、同組合は中労委などに救済を申し立て、中労委は〇七年、
不当労働行為を認定して救済命令を出した。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/145438.html

毎日　＞　北海道　＞　社会
ＪＲ北労組員の転勤無効問題：ＪＲ不当労働行為、東京地裁も“認定”　／北海道　2009年2月6日
ttp://mainichi.jp/hokkaido/shakai/news/20090206ddlk01040206000c.html

>>371
てことは６ＡＤの指定をとれば相席の可能性は低くなりますね。

>>360
大便器も男女別にしてさらに男性の大便器に監視カメラで録画しておいた方が無難じゃないか？
>>368
新狩勝信号場でどうだ？
>>377
質問だけど、ｷﾊ261（ｽｰﾊﾟｰとかち）の場合は2号車12番の両サイドが調整席ですか？

>>385
６番って車掌餅じゃなかったっけ？
空港行きの場合、壁を背にして窓割りも良好な特上席なんだけど

>>386
2号車12番は調整じゃないはず。


>>387
6番ADは指定持ってる人座ってるよ。

>>381
札幌市内にも出没することがありますよ。中心部の話ではないが・・・。

鹿に関してはｺﾋも道路を管理する北海道開発局も頭を悩ませている。鹿が国道や鉄道に近寄らないように対策をしているが効果が薄い。今、繁殖しすぎているのが原因だよ。

>>371
調整席は13C、13D

>>386
ｷﾊ261（ｽｰﾊﾟｰとかち）2号車の13A、13Dが車椅子席なので
12ABCDの4席は介助する人の為になんらかの発売制限がかかっていると思われる。

雪祭りのせいか、今日は全体的にこみ合ってるな

>>391
13番調整は789or785

>>390
昔の事件の影響でハンターの人口も増えにくくなってるしねえ…。
狩猟許可の頭数上限上げるにしても限度ってもんがあるだろうし。

>>381
クマもそうだスズメバチに刺されて死亡するのもあったな。

じゃあこれからｺﾋの保線は猟銃もって
保線しつつ鹿と熊狩るって事で

いや、向こうから寄ってこん限りは狩る必要は無かろうよｗ

>>396
JR北海道オフィシャルの熊カレーと鹿カレーにして車内販売&駅構内に出店だなｗ


とりあえず、トイレに煙感知機つけて感知したら自動でドアロックして逃げれないように。
スプリンクラー作動&列車緊急停止で損害賠償請求でおｋ。

てか自分も喫煙者だが、TPOを弁えずに吸うクソは氏んだ方が良いと思うよ。
あと、大丸の喫煙所、ドアの気密性悪いし、上が繋がってるからほとんど意味無いのよな。
ってか、法律で、上下完全に塞いで分離し、扉は二重以上にしないと「分煙」を名乗ってはいけないとかつくったらどうかな。

>>398
どっかに開口部作らないと、排気効率が悪くなるらしい。
気密性の高い家で換気扇回すと、玄関開けたときにビックリするのと同じこと。
小さめの開口部にして秒速20センチだったかの風が常時流れるようにすると

今日の各紙朝刊で赤信号配線ミスが一斉に叩かれています
どれを読んでも、結局は、幹部職員じゃなくて、現場の社員の安全意識が希薄で重大インシデントになったということ

数年前の美唄の先の通勤電車の遭難もきっとそんな感じ

吹雪いてるから朝まで停めておけ
オレら遭難したら困るから差し入れもしないでよいよい
ってかんじで、吹きだまりに突っ込んだ通勤電車を朝まで放置ーってか？
現場の職員の厳正な処分が必要
たるみきってる

トイレに煙感知器つけるまでは同意だがロックじゃなくて
トイレの窓が全開になる方がいいんじゃないか？
殺しちゃダメだから鉄格子もつけなきゃね。

てかトイレでタバコ吸う奴なんて居るのか？

>>402
札幌近郊の721・731でもしょっちゅう。
函館あたりの朝の通学列車だと、堂々と車内で吸ってて驚いたことがあった。

>>400
あの時は
運転士・車掌・駅は運転するのは無理ぽ…
しかし輸送指令は「いいから行かんかい！！！！」

と言って列車を無理やり出して埋まった訳さ。
あの時も今回も指令の不手際だな。　現場をそんなに経験させずに指令に行かせるからだな。
運転士を経験していない人もいるし乗務員自体を経験していない社員も多くいる。

>396　クマ出没地帯での保線は普通に空砲もって歩いていると思ったが
>394　猟銃免許は簡単に下りないし、定期的に馬鹿やってくれる輩が居るから…

現場のウテシにやる気が無いから
指令が復唱しなくてもそのまま放置
ほったらかしのやりっぱなしだからゆるみっぱなし
朝まで毛布の差し入れも無く放置するのもやる気が無いから

>>400
朝まで「放置」ではなく、
朝まで、安全な車内で「待機」
という考えができないんだろうな。
こういう気質の人間は。

美唄の件といい滝川の件といい、なんかどっちも711系が絡んでるな

>>407
>>400は頭がゆるんでるんだから、放っておけ。

>>407と>>409の方がゆるゆる
インシデント野郎乙

俺の書き込みの内容からして、
擁護厨乙、というレベルの低いレスが一つはつくかなと思っていたが
想像以上にレベルの低いレスがついてしまったな

>>411
そんなこともあるさ。まぁなんだ。構わずほっとけ。

自演みたいに見えて恥ずかしいからそういうレスはなるべく控えてくれ

411は後釣り宣言に見えてしまう

785あるいは789のAPって常に混んでるけど、雪まつりシーズンはいつも以上に混雑してるね。
5両で混雑が常態化しているというのに、ｺﾋは何か手を打たないんだろうか？
着席できた人はいいけど、721や731と違って手摺りは少ないし、吊り革なんてそもそもないわけだから、立客は危険だと思うんだが。
急制動なんかしたら、怪我人出るだろ。
「手摺りにお掴まり下さい」っていわれても、掴まれる手摺りがそもそもないという…

通路に立席いっぱいなくらい混んでる？

それと、721系と違って、どうやら6両では新千歳空港には入れないらしい

キセルし損ねて、北海道の吹雪をなめてる、
特急社内で弁当食べるやつを殺したいうそふき知ったか内地民
きたー！　つかもういらねえよ糞チョンが。>400

今の785や789の座席は、座席の肩に
黒い出っ張りがあるから
皆それを手摺として掴んでる。
デッキも、785についてはリニューアル改造後に手摺が増設されている。

なので、デッキについては問題ないと思うが
座席の肩についてる出っ張りが
もう少し手摺として掴みやすい形状ならいいんだが。本当にただの出っ張りで、手先を通せないからね。

話の流れを切りますが、岩見沢駅1番ホームの屋根延長マダー？
6両分にも満たない中途半端な長さにしないでください。
それから、キヨスクで買った本に書いてあった「新しい屋根にも古レールを使う」という話はどこに消えたのでしょうか…？

>>408
そらそうだ。現場が現場だもの。
岩見沢〜札幌間で起きたトラブルだってんなら、721や731が当該になってた可能性もあったろうけど。

>>415
増発しか手がないんだろうが、そうなると金がねえ…。
そういえば、今の785は結局先祖帰りしてるようなもんなんだよな。
導入当初の781と比較すると。

やっぱり旭川直通のエアポートは、特急エアポートにすべきじゃないか？
空港〜札幌間で特急料金600円は高い気がするから、この区間は300円で乗車可能にしたり。
これによって他のエアポートの混雑が予想されるから、エアポートに731系を1両程度連結するといいかも

>>422
7両で721･731組んだら新空港駅のホーム長が足りんだろ…
例え旭川直通を全特急化しても、北海道A特急料金適用の600円でかまわんだろ
しかし、乗ってもらえるかな…

>>383
道新　＞　社会

安全対策に３時間半　ＪＲ函館線、異常接近　社内連絡体制見直しへ（02/06 22:50、02/07 08:37更新）

ＪＲ函館線の江部乙駅−滝川駅間で一月十五日、普通列車が前方の貨物列車と異常接近したトラブルで、
ＪＲ北海道は六日、普通列車の運転士からの無線連絡を指令センターが聞き漏らした上、その後も社内の
情報交換や連絡の不徹底から、安全運行の対応措置まで三時間半もかかったことを明らかにした。
事故につながりかねない「重大インシデント（事案）」としての認識が薄かったとして、同社は社員教育や
連絡体制の見直しを始めた。

トラブルは一月十五日午後二時三十五分ごろ、普通列車の運転士が黄信号で徐行中、前方に貨物列車を
発見、急ブレーキで衝突を回避した。停止時の普通列車と貨物列車の距離は当初、二百五十メートルと
されたが、その後の同社の調べで二百八十メートルと判明した。
同社によると、普通列車の運転士はトラブル発生直後に指令センターに無線で報告したが、センターの
副指令長は聞き漏らした上、内容を復唱せず、前方の貨物列車の運行に関する問い合わせと勘違いした。
無線を聞いていた別の担当者が不審に思い午後三時に列車の運行記録の調査を始めたが、運転士に
直接、確認はしなかった。
その後、午後四時ごろ、センターは運行記録から異常接近の可能性を把握したが、後続列車の運行を
続行。五時十五分ごろ、現場で社員が信号が赤に切り替わらない異常を確認したが、センターの電話が
通話中で通じず、連絡が付いたのは五時四十分だった。センターが安全運行上の措置を取ったのは
六時二十分と、発生から三時間半以上も後だった。
ＪＲ北海道の菅原重光・鉄道事業本部長は「インシデントに気づくチャンスが何度もありながら、危機意識の
薄さや情報の共有化不足から見逃した」と陳謝。
非常時の社内の連絡体制を見直し、無線の内容の復唱など基本動作の徹底を図り、信号機の検査も
強化するという。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/145592.html

読売　＞　北海道

ＪＲ函館線トラブル、信号機の点灯確認怠る　2009年2月7日
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090207-OYT8T00016.htm

毎日　＞　北海道

ＪＲ函館線の列車接近：「異常事態」の認識なく　指令センターの対応遅れる　／北海道
　2009年2月7日　地方版
（※一部のみ）
ＡＴＳ（自動列車停止装置）が部分的に機能しない異常事態の場合、全列車を止めることになって
いるが、今回のケースでは同社は通常ダイヤで運行を続け、衝突を回避する運行方式に
切り替えたのは事故から約４時間後だった。

ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20090207ddlk01040280000c.html

エアポートに731を「1両」連結だなんて冗談か？

>>426
きっとキハ40とごっちゃになってるんだよｗ

キチガイ内地民の言うことだから、スルーしとけばいいよ。
考えがアパルトヘイト並みだからな。

新大阪から青春　18きっぷを利用して春に、
北海道の函館周辺できたきつねなどを撮影しに行き、
苗穂工場でＤＭＶを撮影しに行こうと思います。

>>429
キチガイ内地民は北海道来るな
汚らわしい

>>422
普通３両一組でしょｗｗｗ
１両だけはないｗｗｗ

>>422 そんなこと想定されてません、プラレールでならできますが

>>431
つ785系500番台

>>433
785は５両編成だってこと？
731は３両編成だよ

>>433
ﾓﾊ784-500みたいに、
編成には組み込まれてるけど1両で完結してるってこと？

>>433
731は3両1ユニットだからバラせないんだけど？

>>419
デッキの手すりなんて片側しかないし、面積も全然ないから、掴めない立客が多いぞ。
何にも掴めない状態って、かなり危険じゃないかな。

>>433
そもそもNE500編成は分割して使うこと想定してないよ。
苗穂で寝てる105編成復帰させるってんなら話は別だが。

>>437
手すりを掴めないなんて721・731でも日常茶飯事なんだけど。

>>433
NE-501、502の中間運転台は全て撤去済＆乗務員用窓も埋めてあります。

>>439
731ならデッキがないし、何より吊り革があるじゃん。
721はデッキ部分に関していえば789と同じ状況なんだろうけど、近郊型と特急型を比べてもなあ。

＞新大阪から青春　18きっぷを利用して春に、

関西から春は18きっぷは使えません
使えるのは夏からです

＞北海道の函館周辺できたきつねなどを撮影しに行き、

きたきつねは旭川以北〜富良野〜帯広以東にしか棲息していません
「北の国から」を見てませんでしたか？

＞苗穂工場でＤＭＶを撮影しに行こうと思います。

苗穂工場にはＤＭＶはいません
天竜浜名湖鉄道の周辺で走っています

>>442
> きたきつねは旭川以北〜富良野〜帯広以東にしか棲息していません

渡道経験はあまり多くないけど、
登別の大湯沼近くと中山峠で遭遇した事はある

キタキツネは札幌にも居るよｗ
苗穂の近くの豊平川とかにも居るし。

>>441
加減速の多い普通列車に運用される近郊型のほうが危険だと思うんだけど。
それに、デッキがある方が寄りかかれる分だけ安全だと思うのだが？
731なんて車両中央部分のつり革が少ないから何も掴まらないで立っている乗客が多いし、
721系8次車なんてつり革はドア付近の高い位置にしか無いんだけど、それについては言及なし？
第一、つり革や手すりに掴めない状態が危険というなら、日本中の列車は全て危険だな。

キタキツネなら道内あちこちの山や田舎町に行けばどこにでもいるぞ
ちなみにキツネ見つけてルールルルルと呼んでもキツネは来ないからなｗ

室蘭に住んでるんだけど、キタキツネは以前、家の庭で見かけたな、この頃見かけないけど。
その代わり、鹿がくるんで困ったもんだ（市街地だよ、裏は山だけど）

ちょっとググったら函館山でキタキツネの生態調査やってる議員さんのサイトが出てきたな。
アドレス貼らないけど。

生息数に違いはあれど、全道にいるのは間違いないでしょ。

マジレスすんなよ

ハゲ…×
デブ…○
包茎…△
童貞…×
眼鏡…○

>>438
部品取りだから復帰はない模様だしな。

>>447
シカたない...。

>>445
今、こういう状態が「当たり前」って認識してることこそが、最も危険な思想だな。

あと、デッキの壁に寄り掛かれる人数なんて知れてる。
寄り掛かれなかった人は当然、手すりを掴むこともできないから危ない。
731で何にも掴まない立客がいるというけど、吊り革の総数からして、それは本人が掴めないんじゃなく敬遠してるだけじゃないのかな。
731なら吊り革の他にポールもあるし、旧来の721や789に比べれば安全を意識してる。

間違ってるのは、たった5両で快速に運用させている789の存在。
増結か、増発、あるいは特急化でもいいから、混雑しきった状態は安全面から考えて解消されるべきだと思う。

べき酎ウザい

無いものはない
特急化？
苦情をすべて受け付けてくれるならいいけどよ

>>453
721だろうと731だろうと789だろうと、電車である限り、車よりは安全だよ。

>>453
お前ラッシュ時に電車乗ったことないだろ？

>>453
ひたすらｺﾋ憎しで批判をやめないキチガイ内地民はとっととこのスレから出て行け

じゃあ地下鉄南北線は高加速で危険ですね

信号壊れてても二年も気がつかず
貨物に衝突寸前まで迫っても現場みんなで放置して重大インシデント
数年前には通勤列車が吹きだまりに突っ込んだのを朝まで放置して遭難
缶詰の乗客に朝まで差し入れもなし

上じゃなくて現場がゆるすぎる
ゆるゆる
ゆるゆるだよ

>>459
そんなにJRが憎いなら直接桑園の本社に行って叫んで来いよ。
それ以上ここで事実無根の話を続けるようなら通報するぞ。
今は警察も積極的に動いてるからな。

通報？ｗ

このスレは批判意見は禁止のスレですよ。
ローカルルールは守りましょう。

>>460
どこが事実無根なんだ？
警察が積極的に動いてるのはお前の脳内か？w

>>462
ローカルルールもお前の脳内か？w

>>462
批判禁止ならテンプレに書いとけｶｽ
そんなに禁止したいなら明文化しろよ

別に批判はいいと思うが。

それが受け入れられなくて騒ぐのはウザいんでやめてくれっていうのはわかる。
それでもなんとしてもどうしてもｗ聞いて欲しいなら会社に言えっていうなら、まぁわからんでもない。

信号と711立ち往生を一緒にするのはおかしいかと。
宗谷線の無閉塞状態と一緒にするならわからんでもないが。
実際の現場を見てないと何とでも言えるからなぁ･･･。

ここ数年の｢爆弾低気圧｣通過時の雪の降り方は普通じゃない。
トラック転がしてたりバスの運転している人はよくわかっていると思うが。

ゆるいゆるい

ゆるゆるゆるゆる

小幌でキタキツネ見たことあるよ。
信号設置で有名になったドウデンのおじさんたちも小幌で見た。
もちろん今は亡き仙人も見たことある。

>>391
今思えばそういう風に聞かされたことはあるけどね。

>>459
はいはい放置放置、缶詰缶詰

冬の寒い中、雪降る夜に無理に作業せず、
安全に作業するため日が昇るまで暖かい車内で待ったとしても、
放置、缶詰、ゆるゆる。

批判するのは全然構わないけど
物事を批判的にしか見れない偏った思考の人間や
自分の考えこそが万人共通の正論だ、みたいに思っている人は
見ていてかわいそうだと思う。

そうそう。
望む答えが聞けるまで延々同じフレーズを垂れ流す壊れたテレコみたいなもんだよね。
毎回毎回懲りもせずに。

まあ、普通に夕方の通勤列車に一般乗客が朝まで缶詰になった時点で
乗ってたら激怒するのが当たり前な訳だが

高速道路も閉鎖になってないし、すぐ脇を走ってる国道も流れていた訳だし
吹雪がきつかったのもせいぜい数時間なのに朝まで缶詰などというのは話にならない

その程度の状況で、現場も見ずに安全をとおうむ返しにくりかえして、
差し入れすら朝までしなかったことを言い訳しようとしても
まさにゆるいだけな訳だ

現場のゆるさを批判できない偏った思考の人間や
自分の考えこそが万人共通の正論だ、みたいに思っている人は
見ていてかわいそうだと思う。 ←ブーメランだしw

それとこの前の信号事件のゆるさは同根
上じゃなくて、現場が腐ってる
現場の担当者の厳正な処分が必要

信号事件のゆるさをスルーして遭難の揚げ足とろうとしても
まさに組合員乙w

>>471
まぁいいんじゃないかなぁ
キミだけがそう考えていればｗ

>>471
本当に壊れちゃったの？

>>471

そうそう
そういうことにしておけばいいよ





処分についてはあんたに言われる筋合いはないがね

最近は、肯定的な考えと否定的な考えと…。なんかね…。

北海道活性化の為に。
道内主要都市がしょぼすぎる。
札幌一極集中をやめろ！
九州は博多の他に北九州、熊本、鹿児島、長崎等の人口40万以上の都市が点在し、高速道路、鉄道が充実している。
北海道はどうだ？
しょぼすぎる。新幹線などいらん！！
新幹線建設は大和級戦艦建造と同じぐらい馬鹿げてる。帯広、釧路、網走、稚内、函館方面の貧弱な輸送の早急な強化！
30分ヘッドで運転しろ。
札幌〜旭川並の本数確保！単線区間は全ての駅で行き違いできるように。1線スルー化もな。新幹線計画は詐欺！
円天と同じで新幹線計画は後で後悔する。
新幹線支援=波会長と一緒。北海道新幹線なんか完成したら、道内主要都市は札幌に、札幌は東京にストローで吸い上げられる。
今まで新幹線が来た主要都市の現状をよく見てみろ！何かが見えてくる。
間違っている自分が見えるはずだ。
オレには聞こえるんだ。
道内地方都市在住の庶民の叫び声が…
新幹線よりも道内在来線の強化！
函館あたりは札幌に吸われるならまだしも、仙台に吸引されるぞ！
北海道新幹線支援者=アムウェイ等に代表されるネズミ講と一緒。
みんな目を覚まそう！
北海道は本州の食い物じゃねーんだよ。
オレは間違ってない。意見や文句あるやつはオレを納得させてみろ。誹謗中傷は禁止だ！
大人の話し合いをしましょう。餓鬼は帰れ。

>>471
突っ込みどころ満載の文章だなｗ

＞高速道路も閉鎖になってないし、すぐ脇を走ってる国道も流れていた訳だし

道路と線路は別物なわけだが。

＞その程度の状況で、現場も見ずに安全をとおうむ返しにくりかえして、

何が「その程度の状況」だ。お前だって現場見てないだろ。
国道が流れていたとか高速道路が閉鎖になってなかった、という状況は「現場」ではない。
国道12号は函館線ではない。
道路が流れていたから、列車内の乗客を助けるのもたやすいだろう、という理屈にはならない。

乗客をすぐに助けるべく、雪が積もった中真っ暗な線路内を歩かせるのも、悪いとは言わんが
列車内なら暖も取れて、乗客の安全も確保される。
明け方まで車中泊させたのは、判断としては間違ってはいないだろう。

社員でも工作員でもないので反論は大いに受け付けるので
反論あるなら来い

>>476
さっさと首吊って死ね。
稚内や北見網走近辺は飛行機で充分なんだよ
むしろJRにとっちゃ特に稚内なんかお荷物。
スーパー宗谷とかオホーツクとか乗ったことない奴がつべこべ言うな
帯広釧路も現状の本数で充分需要が賄いきれてる。

>>477
前にも同じことを書いたのがいて、同じような反論があっての繰り返しなんだよ。
構わんほうがいいと思うが。荒れるだけだしな。

>>478
たぶん、>>476は芋煮かそうじゃないとしてもその程度やつだから、これもスルーに限る。
長々書いてくれてお疲れさん、ってことでいいんじゃね？？
ま、ストロー効果だけは当たってる部分はあるかもしれないが。

>>479
でもストロー効果云々いうのであれば、
新潟長野や静岡や仙台盛岡なんかとっくに東京に吸収されてるはず。
でも現状を見れば納得できる。
仙台が特に変わったわけでもない。
静岡は新幹線誘導という別の問題があるけどね

>>479
まあ自分自身、>>477の下から5行目〜下から3行目と似たような内容は
以前にもこの件の話題が出たときに書いた記憶がある。

自分としては、相手に自分の意見を突きつけて見解や反論を聞いてみたいのでね。
まあ別に反論したくないならしなくてもいいし、そこら辺は相手の好きなようにしていいけど。

>>480
よく読んでくれ。
｢当たってる部分もある｣って書いたんだ。

長野はかなり喰らったよ。
最近行ったことある？？

あと、高崎、小山、宇都宮あたりの駅前商業施設も厳しい状況だ。
これは郊外の大規模商業施設の影響も多分にあるが。

まぁ札幌が東京にってのはないなｗ

JR北海道とまったく関係のないことですが、
遊びまっぷ　2月号に京阪1900系が解体されるとかかれていました。

>>415
急制動ではないと思うけど、以前785APを撮影しようと南千歳で停止位置の少し後ろで、フラッシュ無しで撮影する為に構えてたら…

こっちに気を取られてたのかブレーキかけるタイミング遅れてあわてて急制動。
１メートルくらいオーバーしてたと思う。
低速だったけど若干車両後ろが浮き上がったような感じがした。
あれにはビックリしたわ。
驚いて撮影どころではなかった。

＞オレには聞こえるんだ。＞道内地方都市在住の庶民の叫び声が…

これは笑うところ？

>>476
うるせぇってんだろ
さっさと引っ込め妄想野郎

【北海道】リアルで痛すぎる鉄ヲタ【豚ひっひ】
で話題になってるブログ。
ついに豚ひっひまで登場ｗｗ
ttp://ameblo.jp/daisuki283/

まだ吹雪で騒いでるやついるのか。
桂沢においてきてやるから、一人で帰ってこいや。話はそれからだ。

>>482
長野？　出張でよく行くけど発展したねぇ〜

読売　＞　社会

踏切の警報機倒れる、室蘭線で列車２本遅れ…腐食で折れた？　2009年2月8日

８日午後０時５５分頃、北海道伊達市のＪＲ室蘭線黄金駅構内踏切で、警報機（高さ約３・７５メートル）が
倒れているのを通行人が発見、通報した。

函館発札幌行き特急スーパー北斗７号（乗客３２０人）が接近していたが、同列車は指令センターからの
連絡を受け、通過予定だった手前駅で停止。同線は一時的に一部区間で運転を見合わせた。
ＪＲ北海道が調べたところ、警報機は線路脇に倒れており、約２０分後に運行に支障がないことを確認し、
運転を再開したという。この影響で同特急など計２本が遅れ、約４００人に影響した。
警報機は金属製の支柱が根元から約３０センチのところで折れており、同社では支柱内部が腐食して
倒れたとみて調べている。同社では昨年９月に警報機の点検を行っていたが、腐食などの異常は
みつからなかったとしている。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090208-OYT1T00548.htm

>>476がウワサのニュー速+民ですか？
地理的に、札幌がストロー効果に遭うことってあるの？
あと鉄道はアレだが、高速道路は各地にせっせと造ってるじゃないか。それで我慢しろよ

>>476

えっと。。。


それ実現したら、まさに道内各地が札幌にストローされまくるような気がしますけど。

新幹線作って便利になるとストローで吸われるのに、在来線強化で便利になってもストローで吸われない、そるは何故ですか？

毎日　＞　静岡

ＤＭＶ：天浜線で実証　試乗客も楽しそう　ローカル線復活に期待−−体験乗車　／静岡　2009年2月8日
ttp://mainichi.jp/area/shizuoka/news/20090208ddlk22020087000c.html

>>489
そうか？
駅は立派になったが、商業施設の商売は厳しいぞ。

長野新幹線沿線も駅は立派になったが、どこも駅周辺の商業施設は厳しいんだが。

>>492
新幹線だけとは限らない。
所要時間と頻度の関係、さらに移動にかかる負担(費用)で決まる。
山形は所要1時間、最短10分間隔のバス(往復で1,600円)で仙台に持っていかれた。
山形の中心街は悲惨だ。

>>494
つ
朝日　＞　北海道

新幹線生かした　まちづくり検討　2009年02月06日
■函館でシンポジウム

（※日本政策投資銀行の藻谷浩介参事役（４４）の講演で）
また、「一番だめなのは『新幹線さえ来れば何とかなる』と思うこと。私は新幹線全駅で
降りたことがあるが、新駅前が発展した例は一例もない」と話した。

ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000902060006

>>482
高崎だって去年夏にLABIができたでしょ。
西側は寂しいけど、東側は結構盛り返して来た感じ。

>>496
ヤマダは別格だと思うぞｗ
特に群馬の場合は。
前は、前橋か高崎かってんで競ってたんだが、今はなぁ･･･。


北海道の場合は、函館がどうなるかってところだな。
本町地区、大門地区のことを考えると、使える店があまりないんだが、果たして300キロ離れていてストロー現象が起きるかどうかってところだ。

東海道新幹線だと、東京〜豊橋くらい、上越新幹線だと東京〜新潟くらいか･･･。
あまり考えにくいか？？

２両ワンマン運転でいいから特急オホーツクを２時間ヘッドで走らせてほしい！札幌９時の次は15時までないとは普通ではない。

>>498
その間は都市間高速バスをご利用くださいってことじゃないのか。

>>498
普通じゃないんだよｗ
カムイ＆きたみの乗継も一応間にあるが。

使う車がないから厳しいな。

>>477,481

高速道路も閉鎖にならず、すぐ脇を走ってる国道も流れてる程度の気象状態で、
列車内の乗客への差し入れすらしなかったのは怠慢だよ
現場がゆるいだけ
当時の現場や当日の天候も知らないで二次遭難の危険だなんだだと騒ぎ立ててるおめでたいのはお前のようなクズ

夕方の通勤列車が、国道がすぐ脇を通ってるような近郊線で朝まで遭難するのは
前代未聞の赤っ恥

しかも差し入れすら朝まで出来なかったなどというのはただの怠慢


それと今回の信号配線ミスや列車接近放置は上じゃなくて現場の怠慢という意味で同根

上じゃなくて現場の社員の厳正な処分が必要

>>477,481は文章が読めない知的障害

>>497
函館は絶対に栄える。
来年、西桔梗地区にイオンＳＣがオープンするから。

函館民は
イオンＳＣ出来る＝街の発展
だと思ってるのか

イオンができたからって、今まで年間300万金使ってた人が400万使うようになる訳はなく…難しーね。

>>502
そんなの出来たら普通に中心街が寂れるだけじゃん

>>505
まったくもって同感だな。

>>502
函館の良さが一つ失われるだけにならなければ良いけど。

イオン進出で街が栄えるとか都市伝説にすらならねーよ？ｗ
イオン道内進出1号店のお膝元の道東某市なんかご臨終状態じゃん？ｗ

釧路ですね

少ない杯を奪って地元小売業会をハチャメチャにし、一時的に雇用を増やしておらが村も都会になったべさとジジババ若者喜ばして良いだけ稼いだら撤退ですね。わかります

函館大門地区の衰退は酷いことになると思う。

>>498
確かにその通りだと思うが、列車１本設定出来る需要もないんだろう。
そんな自分もそのせいで都市間バス利用が多いよ。

日中の特急の空白が長いせいか、都市間バスも札幌11時と13時代発の便は
季節や曜日に関係なく乗車率が良いように感じるが。

自由席車が立ち客でいっぱいになることもあるよね

>>498
カムイ＋きたみ

>>512
オホーツクは基本放置ってのも大きいが、需要があると見込んだのなら
国鉄時代にはとっくにその時間のダイヤ組まれてる筈だからねえ。

18切符シーズンだと特快きたみは超混雑したりすんの？

オホーツクの運行間隔をもう少し開けるというのは？
現状では札幌発は7、9、15、17時台だが、
これを7、10、14、17時台とするとか。

>>459
これだけいろいろあってよく大事故に繋がらないもんだよ
トーシロ運用のウェブも下手すりゃ億単位の損害が出てたろうし
運が良すぎるな

>>501
＞国道がすぐ脇を通ってるような近郊線で朝まで遭難するのは

国道が脇を通ってるような近郊線、なんていうのは位置的な情報しか持たない。
なぜならば、乗客を降ろして最寄の道路（踏切など）まで歩かせるとしても
線路内の雪に埋もれた暗い所を歩かせることに変わりはないから。

単に乗客を降ろすことならたやすい。だが、
夜の暗い中、列車が吹き溜まりに突っ込むほどの雪の中を延々と歩かせても悪いとは言わんが、
明け方になって見通せるようになってから
運行再開の処置をして、最寄り駅に列車ごと移動させて乗客を降ろすというのは
そこまで批判されることだろうか。

差し入れ云々はできるだけ早くすべきだとは思うが（電気が通ってる限り、車内は暖は取れていただろうが）
明け方まで車中泊→列車ごと移動して乗客を降ろすという判断自体はおかしくはないと思う。

＞当時の現場や当日の天候も知らないで二次遭難の危険だなんだだと騒ぎ立ててるおめでたいのは

騒ぎ立ててるのはお前。何度も言うが国道や高速道路は現場ではない。
俺は当日の現場を見に行っていないので、現場を見ないと判断できないようなことは書かずに
当時のニュース記事などからわかる範囲でモノを言っている。
お前が言っているのは、国道が脇を走ってるとか、高速道路が閉鎖になってないとか、そんなことばかり。
そういうのは「現場」とは言わない。
なぜならば、道路の状態と、線路で立ち往生した列車の状態やその復旧にかかる手順は全くの別物だから。

それから、「夕方の通勤列車」と言うが、事故が起こった午後9時（当時の記事内では午後8:50過ぎ）は夕方なのか？
実際の状況よりも物事をオーバーに書くのは典型的な詭弁。

>519
下のblogに保存してあるその時の記事には
ttp://blog.goo.ne.jp/chikibosai/e/36722043b6d3b57b6c0f8d08e47605fc
除雪のため作業員が現場に向かったが、なかなか辿り着けず作業も難航とあるので
明け方まで待ったのではなく作業が難航して明け方までかかった、ということでしょう
道路と鉄道が別物だということには同意
鉄道はある意味、道路から隔離された区間もあるからね
場合によっては作業員が辿り着くのも・・・という感じなのかな

北海道は若いチャラチャラした運転士が多い気がする

>>520
俺が当時webで読んだのも多分その記事だ。朝日のその記事以外の記事も読んでるが。
その朝日の記事をよく読めば、確かに、明け方で見通せるようになってから処置をしたというよりは
暗いうちから運行再開の処置そのものは始めていたという風に読み取れるな。
確かに、できるだけ早くから運行再開の処置をするのはよく考えれば当然のことだが。

係員がたどり着くのも難航するくらいなんだから
乗客を降ろして道路まで誘導してバスに乗せる、みたいな助け方は尚更難しいだろう。

それならば余計に、道路の状況＝現場の状況、と考えてモノを言っている奴の説得力は薄くなる。
言うとおり、線路はあちこちから自由に線路内に入り込めない部分もある。
バスや作業車を線路に横付けして、乗客を助け出したりすることが簡単にできるわけでもない。
>>519で俺が書いたとおり、道路の状態と立ち往生現場の状態は別。

係員がたどり着くのも難しかった中を、道路の状態だけ見て
道路がこういう状況なのに、朝まで遭難したのは前代未聞だ！なんて騒ぐのは、説得力に非常に乏しい発言だ。
道路の状況から立ち往生現場の状況を妄想するような、短絡的な思考能力の持ち主なのだろう。

わかったような気にさせておけばいいじゃない

何をスケールの小さい話しをしてるんですか？？

こんなところでグチグチ言って燻ってないで、 西村修平先生の話に耳を傾けなさい。

>>495
こいつ新幹線全部降りたっつってっけど、駅ができる前の街並み見たこと無いんじゃねえのｗｗｗｗ
越後湯沢駅とか結構周りが発展したんじゃね？
あと新山口駅(旧小郡駅)は開業当時、畑しか無かったって仕事で行った親父が言ってた。

>>494
＞どこも駅周辺の商業施設は厳しいんだが。
それは新幹線に限らず、地方都市の駅前はどこも苦しいでしょ。

お前さんの言うストロー現象と言うのは
新幹線駅が出来る　→　駅前商店街が寂れると言う事か？

都市・都市圏と言う範囲でなく「駅前商店街に絞って」と言う見方なのか？

　何　故　壊　れ　た　ラ　ジ　オ　に　レ　ス　を　す　る　ん　で　す　か　？


放置しようよいい加減。

>>516
２年ぐらい前の夏に３両編成になってたのを見た事がある。
通路にまで人が立ってたかどうかは分からないが。

>>517
有効な時間帯に乗客が乗れるかどうかってのもあるからねえ…。

>>526
読んで字の如く、駅周辺の商業施設のことだよ。
昔からあるような、アーケード街だけではなく、バブル以降10年くらいの間に作られた比較的新しいのもやられてるってこと。

開業直後は観光客の類が増えてウハウハだが、これまで商圏だった客が吸われちまって、気がつくと自分の周囲の客もガタッと減って、ようやく気づくって感じだ。

もちろん地域によっては郊外型大規模商業施設の影響のほうが大きいところもある。

若いチャラチャラより熟年との中間が少ないと思う、特に運転士。

中間の人はどこいったんだろう？

イオンの件なら苫小牧が一番わかりやすいだろ。
完成から１年もたたずにダイエーとか駅周辺の商店が撤退、
無料送迎バスで市営バスも赤字が進みと。

イオン＝街が栄える　はまさに情弱の見本だよ

>>531
いない。
採用してないから。
国鉄民営化、採用とかでググってみな。

>>533
その通り！３０〜４０代前半はほぼ空白域
故に若造と高齢者がほとんどで中堅層は薄い。
昭和末期から平成初期は採用出来なかったからなぁ。

>515　今でこそオソーツク扱いだけど、95km/h化は国鉄時代に終了しているし、１線スルー工事も若干やっている。
で、国鉄当時にディーゼルでそういう考え方のダイヤは無かった。JRになって81号の定期化で札幌-網走4往復化はしているし。
>517　北海の延長臨時スジが現3号と5号の間だったとか。
もう少し特別快速きたみとの接続をアピールするか、いっそ特急化して5往復体制にすれば良いのにね。

>535
183淘汰後に、運用効率上げるために札幌-北見往復5往復、札幌-網走3往復とかなら可能なんじゃない？

>517
1日1往復運用させるためには11時発にすると網走まで行って戻ってくるのが厳しいよな
朝網走始発でも札幌着後サウまで回送しなきゃいけないなら14時に発車は厳しい

サロベツみたく1日0.5往復運用にでもしないと昼間増発は難しいのかも

シムシティ3000をやっていれば、イオンみたいな大型SCの脅威がわかるハズ

>>532

で、さらにその先はイオンすら撤退して・・・・、
ということになるよな。

最近のイオンの業績は良くないし、高齢化が進展すると
市場がどんどん縮小してえいくし。。。

本当にドーナツ化が進んでるよ。
札幌側(苫小牧貨物･沼ノ端方面)は住居が増え始め、
学校が増え、商店も増えている。L特急も止まるようになった。
反対の糸井･錦岡方面だってヤマダ電気など大型商店が増えている。

本当に中心街は寂れてっているよ。

>>539
苫小牧の場合、今までは人口の割に駅周辺に大型店が集まり過ぎていたのが淘汰されたって
感じがするよ。俺の感じだと、イトーヨカドーもいずれは撤退するんでないかなと。

「人口の割に」と言うが、
別に集まりすぎていたというほど集まっているという印象は無いがな（あくまでも個人的に）。

そもそも、都市の中心駅周辺に店があるという立地条件は、集客性も高く、一種のステータスでもあると思うんだが
クルマ社会の場合、わざわざ駅前に行かずとも店が郊外にあってもすぐにクルマで行くことができる。
そういう意味では、クルマ社会において「駅前」というステータスは少なからず薄れるだろう。
苫小牧のイオンなんて、駐車場もやたら広いしクルマで行くにはうってつけだろう。

苫小牧に限って言えば、エガオや長崎屋などある程度の規模がある店なら
駐車場はあるが、中小商店だと駐車場がない店が多いからな。
クルマで行くのであれば、駐車場が見つけにくい駅前中小商店にわざわざ行く必要性は
求めるモノがその店にしかない、というような状況でない限り、無いに等しい。

個人的な話で恐縮だが、自分は高校時代を苫小牧で過ごした。
2年くらい前、高校時代の友人と苫小牧駅前を歩いたのだが
駅前通りの一本西の通り（東横インのある通り）なんて、シャッターを降ろしている店が半分以上で驚いた。
元のYESそうご電器のあったビルも、結局廃墟ビルと化してるし。
これで17万都市（だっけ？）の駅前なんだぜ。東京や大阪では考えられない。

都市構造にも問題があるのかもしれんねえ。
駅近辺の中心市街地及び住宅が高層化しない状態で、どんどん郊外に住宅が広がっていった結果…
って面も多分にあるんではないかと思うが。

>>541
俺、東京近辺の都市から北海道に移ってきた人だけど、１７万都市なんてたいしたことないのよ。
それなのにこれだけ駅前に大型店が建っているってのは過剰だろって思ったのさ。

何でも「東京基準」で比較されてもね
東京＝正しい
ですか？

>>535
確か釧網線？で発生したペイントキハ54の事故であぼーんした影響で、特快きたみは２両から１両に車両が減らされてなかった？
あまり載せすぎてもマズいと思うんだが…
山線のキハ150にすし詰め状態みたいになりそう。

>>540
かなり前に採算の取りにくい江別、恵庭、苫小牧撤退の話が新聞に載ってた。
苫小牧はイオンの影響をもろに受けたみたいだが、何とか立ち直したよ。
恵庭はまだ潰れてないが、江別はどうなったか知らん。

>>544
別に東京基準が正しいとは思ってないけど、北海道基準にすると
なんか、あまいって感じがするんだよね。

駅前というのは普通は便利というイメージだけど、
北海道の場合、駅に行くだけでも遠かったりするからな…。
買い物に列車使う人少ないしｗ（札幌は除く。）

電車を日常的に使う人なら駅前は便利だろうけど
車なら駅前だろうが郊外だろうが関係ないからね

>>519。522と>>520　自演乙

現場を見に行ってもいないでウソをまくしたてるゴミ乙

現場はすぐ脇を道路が走ってるような場所で
一時的な吹雪のための吹きだまりに突っ込んだだけの話
数時間の吹雪を理由に差し入れすら出来ないと言い訳してしなかったのは
単に現場社員の怠慢
乗客が怒るのも当たり前だ
脳内の批判じゃなくて現場を見ればわかること

これは信号の配線ミスを二年も放置して貨物列車への衝突インシデントを4時間も放置した現場のゆるさと同根

夕方の近郊線の通勤列車が朝まで遭難して朝まで差し入れも出来ないなどというのはとても恥ずべき不祥事

今回の信号のミスと同じに空知の現場社員がゆるいだけ
上じゃなくて現場の担当社員の厳正な処分を要求する

JR北海道って営業赤字垂れ流しの、ホームページハッキングされるわ、
終わってる企業のくせに上場を目指すとかアフォなこといってる
ダメ企業だからな。経営安定化基金も日本国債かっておけばいいものを
調子こいて自前で外国の債権なんかに投資してるみたいだから、
今年度の決算なんか、世界同時不況と円高の影響モロに受けて、
最終利益も大幅な赤字になるんじゃないか？

もうこの際ね、釧網本線・日高本線・石勝線あたり廃止してバス化。
給与削減・リストラ当然。
ドル箱路線の小樽〜岩見沢間で２ドアとか国鉄時代の遺物みたいな
車両を廃止の上、新型車両導入と増発。
あと、意味不明なダイヤ。５分間隔の発車があると思ったら、
今度は３０分近く開くとかどうなってるのかね。

>>545
イトーヨーカドーは江別があぼーんで、千歳があぼーんカウントダウン中だったと思います。
千歳はともかく、江別のあぼーんは当然かもしれません。
江別市全体の商業売上額は隣の岩見沢市の半分程度らしいです。おそらく新札幌あたりに客が流れていると思われます。
論点が少々ずれますが、江別市内-新札幌には1時間あたりJHB8本・夕鉄3本・HCB2本のバスがウジャウジャと走っていますし、それだけ札幌志向が強いという事でしょうね。

>>549
君の妄言より新聞記事のほうがよっぽど信用できると思うよ。

>>551
そりゃ江別なんて完全に札幌のオマケ的存在ですから。
江別駅前なんてひどいよ。

>>552
その新聞記事が重大インシデントは社員のたるみが原因という論調な訳だが

>>553
それじゃなくて>>520の先の記事。
列車になかなか着けなかったとかさ。

君の批判の根拠としてるのは、その時の天候や道路の具合でしょ？
吹雪が止んだとしても吹き溜まりが消えるわけじゃないし
実際どれくらいの手間や時間がかかるかは
実際の線路上の吹き溜まりの程度を知らないと
何とも言えないと思う。
そういうわけで、ちょっと中身の伴ってない批判に見えちゃったんだよね。
ま、私のレスが気に食わなければ流して下さいな。

>>552
現状の江別の中心駅は野幌駅です。半ば強引に高架にするぐらい市も力入れてます。
ま、その野幌も今は駅前が住宅街だから夜は怖い。
江別駅前は商店街の旧態依然体制による成れの果て・・・

他所は他所
うちはうち

生活様式が異なる場所と同じに語る必要ない
特に東京と札幌じゃ全く異なる

>>551
江別と札幌の間に関所を造ればおｋってことかｗ

苫小牧がいい例としてちょっと上のレスに上がってたけれど
郊外の発展、駅前の衰退って地元民からしてみれば別にどうってことないんだろうけれど
電車でやってきて、簡単に郊外へ行けない人からすれば駅前の衰退は非常にいただけないよな。

>>555
以前のスレにも出ていたネタですが、お役所＆住民は「新築完了したら特急停めて。」らしいですね。
>>558
地元民でも、中高生には大問題だと思います。彼らにとって、駅周辺の大型店は学校帰りの寄り道ポイントです。

なんだ、キセルし損ねた内地民がいまだに吹雪ねた持ち出して
粘着してるのか。これだから内地民とは付き合いたくないんだよ。
一度も吹雪の中に突っ込んだことないやつが、ぐだぐだ言うなよカスが。
ひきこもりの意見なぞイランワイ。

苫小牧や江別も札幌に生き血を吸われてるのか。

>>554の方が中身が無い（笑）

中身が無いのに黙ってられないねつ造野郎だ（笑）

ばかくせ−

さすがドーミン

信号の配線ミスを放置して重大インシデントを四時間放置したことはスルー
吹きだまりに突っ込んだ列車で朝まで缶詰の乗客を軽視
さしいれくらいは出来たのにって書いておきながら実際は怠慢で差し入れをしなかったこともスルー
すぐわきに道路があるのにそれもスルーでウソばっかり
見当はずれの逆切れを繰り返すばっかり

さすがドーミン（笑）

次スレからは、批判は他スレへ誘導するテンプレを追加することを提案する

なんだやっぱり内地民のひきこもりニートカスか。
何年も前の同じ話題しか出てこない、壊れた脳みそ相手にしても
仕方ないので、以後スルーで。

カタカナ（笑

>>563　これかい？
JR北海道に言いたいこと　5号車
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1227369929/
JR北海道(笑)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1206549674/

>>562
これは酷いな
反論できないのが悔しくて、熱くなった頭で無理にレスしてるのがミエミエ
頭に血が上ってるのが文章のあちこちからわかるなｗ
相手に指摘された部分を反論せずに同じことを何回も言うのは
私は反論できませんと白旗を揚げていることと同じだ

批判禁止ってのはやり過ぎかと。>>562のような逆切れオバカちゃんは
スルーするようにすればよろしい
（そういや、ひろゆきが記した頭のおかしな人には気をつけましょうっていう注意書き
なかなかの名文だと思うけど、あれ覚えてる人どれくらいいるのかなぁ）

>>559
勘弁してくれ…。＞特急止めてね
ただでさえ混んでるのに。

駄目だな
現状だと気に食わない発言＝批判になってるから
で、何故かその傾向が強いのは携帯からの書き込みだし

中傷なら誘導にすれば？

>>551
それにしても、長都のヨーカドーってまだそんなに古くないよな。
アーケード街のニューサンロードもゴーストタウンだし、札幌圏各都市が盛大に衰退中か？

あまりの反応に吹いた。変なヤツに絡んじゃったな（笑

>>570
ニューサンロードは既にアーケードの屋根が取り去られて
綺麗に整備された商店街になってますよ。
一度行ってみるといいかもよ。

>>571
昨今の道内はアーケード撤去ブーム？岩見沢の駅前通りでもアーケード撤去計画があるらしいです。
何にしても、少しでも駅の利用客増加に繋がればJR北海道としては有り難いでしょうね。

老朽化の末維持補修が出来なくなって撤去…
って例もあるから一概にはいい事とは言えないけどな。

キハ40系700番台って全部1700番台に改造しないのかな。
一時期、一気に1700番台が増えたけど、最近変わらない希ガス。

VVVF改造

恵み野・・・・・・

>>574
1700番台改造がいいことづくめってわけでもないよ。
あれになってから空転がとても発生しやすくなってしまっているらしい。
特に夕張支線では，秋の落ち葉シーズンになると夕張まで登りきれずに途中で運休ということも。
以前はここまでのことなかったと思うんだが…。

夕張支線なんてDMVで運びきれるんじゃないの？
朝の状況をよく知らないんだけどどうだろう。

>>577
引張力が相当上がってるのに、相変わらず1軸駆動のままだからな・・
そのうち台車も交換するんだろか

特急とかちと特急おおぞらとの違い大きすぎ！
とかちは急行にしたらいい！

>>579
やっぱり400番台みたいに二軸駆動化が必須って事か…。
改造施工発表の頃から見て改造ペースが落ちてるとこ見ると、仕様変更でもするつもりなんだろうかね？

>>559
野幌特急停車は正直地元民でも要りませんね。特に早朝普通始発前以外の札幌行きは無意味かと。
30分毎に岩見沢行きがあり、特急接続も悪くないんですがね。

>>570
開店してまだ8年ほどですね。
長都周辺はヨーカドーを中核としてここ数年発展していっているし、
これがあることを前提に開発し、家を購入した人たちが居るから、数字上の売上だけ見た閉店計画は疑問があります。
まあ私が言うことではありませんが・・・江別店は数年前から噂があり実際に動いてから撤回されたこともあったため驚きませんでしたが。
ヨーカドー前に家を建てていて、引渡し1ヶ月前に閉店の話があった人を知っているから気の毒です。

>>580
もう少しで全部キハ261にチェンジされるから待てや

>>583
車両が変更したところで停車駅の多さは急行並み！

>>581
400番台は明らかにサウンドがパワフルですよね。
まぁ143と同じなんですけどねｗ

つか、札幌激近の俺はほとんどキハ54を見ることもないし、おそらく乗ったことがないんだが、楽しい？
実際見たことあるのは、ホワイトアローの車内から深川あたりでかな。それ以外ないかも。

小樽からの山線にキハ54が入ってたのっていつまでかわかる？

>>586
キハ54の加速のよさは爽快。
たぶん711系より加速いいと思う。
ただ、座席と窓枠が合わない確率が高いので、そこは微妙。

やはり加速のよさと窓枠が合っているのを両方兼ね合わせて持っているのはキハ150。

>>587
札沼線にキハ54が入線してた民営化直後あたりからしばらくの間かな
その後、旭鉄や釧鉄に行っちゃったから

>>586
起動時の加速がすごかったよ
敢えて緩やかに加速することが多いけど、その時は本気で加速してくれた
>>588
キハ150はあんまり評判良くないみたいだね
座席が少ない、変速のショックが大きいなど・・・
個人的にはその変速の音とショックがまた好きなんだけどねｗ

>>589
サンクス昔乗ったんだが銀山あたりでも力強い走りだった。

キハ150はデッキが無いから車内が寒いんだよな。

>>590
150批判なのは一部ヲタだけだろ。
少なくとも山線沿線住民からは40より150のほうが評判良い。
峠越えでの40と150の出力差は素人でもわかる。
所要時間が短い車両が好まれるのは普通。
第一、40だって2+1席タイプが使われてるから着席定員はほぼ同じ。

ってか車両よりも、余市−小樽間の混雑に対する苦情の方が多いけどな。

速いにこした事は無いけど、乗り心地は40の方が良いと思う。

よく考えると、改造前の54と142ってすごく仕様が似てるね。
台車は中古、エンジンも同じ。唯一違うのは、箱か。142は客車だしね。

と考えると、箱も台車もボロな142は改造しても無駄ってことだね。

エンジンだけ流量で、54に入った台車と新しい車体で新車作ってはどうだろうか。
車体は・・・うーんなにがいいんだべｗｗｗ

いつだったか藤城経由で40-1700単行に乗ったけど，それでも苦しそうだったぜ．

>>595
140系の台車がボロ？

>>597
wiki先生に聞いたところ、141,142,144と143では台車が違いますね。
143以外はキハ56系気動車の廃車発生品で、143は150と同じような空気バネだそうです。

JR北海道キハ141系気動車
http://ja.wikipedia.org/wiki/JR%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93%E3%82%AD%E3%83%8F141%E7%B3%BB%E6%B0%97%E5%8B%95%E8%BB%8A

wiki先生（笑）

>>584
同意する。
スピードの問題だけじゃないよね。急行じゃなくて快速でもいいと思う。
というか快速なら値下げされるので利用者として歓迎。
急行でも片道利用が楽になるので歓迎。

>>600
その分減収

北海道活性化の為に。
道内主要都市がしょぼすぎる。
札幌一極集中をやめろ！
九州は博多の他に北九州、熊本、鹿児島、長崎等の人口40万以上の都市が点在し、高速道路、鉄道が充実している。
北海道はどうだ？
しょぼすぎる。新幹線などいらん！！
新幹線建設は大和級戦艦建造と同じぐらい馬鹿げてる。帯広、釧路、網走、稚内、函館方面の貧弱な輸送の早急な強化！
30分ヘッドで運転しろ。
札幌〜旭川並の本数確保！単線区間は全ての駅で行き違いできるように。1線スルー化もな。新幹線計画は詐欺！
円天と同じで新幹線計画は後で後悔する。
新幹線支援=波会長と一緒。北海道新幹線なんか完成したら、道内主要都市は札幌に、札幌は東京にストローで吸い上げられる。
今まで新幹線が来た主要都市の現状をよく見てみろ！何かが見えてくる。
間違っている自分が見えるはずだ。
オレには聞こえるんだ。
道内地方都市在住の庶民の叫び声が…
新幹線よりも道内在来線の強化！
函館あたりは札幌に吸われるならまだしも、仙台に吸引されるぞ！
北海道新幹線支援者=アムウェイ等に代表されるネズミ講と一緒。
みんな目を覚まそう！
北海道は本州の食い物じゃねーんだよ。
オレは間違ってない。意見や文句あるやつはオレを納得させてみろ。誹謗中傷は禁止だ！
大人の話し合いをしましょう。餓鬼は帰れ。

>>602 前にも似たような事書いてなかったか？あんた

>>584
それでも一昔に比べたら所要時間は相当早いだろ
国鉄時代なら列車によっては3時間以上掛かってたぞ

>>603

そこにはスルーしろと書かれてなかったか？あんた

北海道と九州じゃ歴史の長さが違うってのは無視ですか。そうですか。

>>597
40にも劣るおんぼろさだべさ。

>>592
しかし夏は冷房で150に軍配が上がる。

バーベキューカーに乗りたいのですが
いつ運転されますか？
札幌や千歳から日帰り可能ですか？

>>609
団体でしか使わないよ？

【待望の】JRｺﾋ運行管理部について語ろう【分割！】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1234021742/l50

釧路〜茶内を走る厚岸湖バーベキュートレイン？のことかい？
肉や野菜は持ち込みお断りで事前に申し込みをして道東サービスネットから買うらしいが。

>>609
夏に富良野線のノロッコで使われてるよ
冬は知らん

>>609
秋の終わり頃に、キハ140系に挟まれてビール列車として札樽間往復してる。
時刻表には乗らないので、各駅のチラシ募集を注意深くチェックすること。

札幌発18時台前半、戻ってくるのが21時頃なので千歳からの参加も可能でしょう

609です
いろいろありがとうございます
なるほど 団体列車のような感じなんですね

彼女が知り合いから乗ったことがあると聞き
今度乗りに行こうかという話になり
HP見たりしたけどわからないので北海道の列車関連でここに聞きにきました

GW辺りと考えてるのですが運転予定はいつ頃分かりますかね？
それだけ教えて頂ければ後は自分で調べますので
よろしくお願いします

>>615
彼女が知り合いから乗ったことがあると聞き


ってところがなければ、親切に教えてくれる人がいたはずなのに･･･

残念だねｗ

おいおい、ここのスレ住民はそこまで狭量じゃないだろ…。
俺は知らないから教えられないが。

てか、GW頃の運転計画はまだ立ってないだろ。

>>617
いやいや、あの例のブログ書いた奴と一緒だと思われるんじゃないかと思ってさｗ

なるほど。理解した。

という訳で誰か分かる人居ないか？

3月号に春臨時刻が掲載されるだろうから、期間中ならそれでﾁｪｯｸ、ってことかな。
ここ数年はGWに留萌線で使われてきたので、そこをﾁｪｯｸするというのもあるかなと。

>>615

留萌新聞(1/30)
http://www2.ocn.ne.jp/~rumoinw/090130.htm
★ノロッコ号５月の連休中心に運行
　ＪＲ北海道の春（３〜６月）の臨時列車の運行計画が決まった。
留萌線関係では減速運転で沿線の景色がじっくり満喫できる
「増毛ノロッコ号」が、今季も旭川｜増毛間を運行する。運行
期間はゴールデンウイーク中の５月２日から６日と９、１０の
７日間。企画内容はこれからだが、昨年までは景色を眺めながら
ホタテやエビ、イカなど海の幸が味わえる「バーベキュー列車」
（留萌｜増毛間、一両）が目玉。団体客や家族連れらの
人気が高く、今季も継続される予定。

>>621 増毛ﾉﾛｯｺ号に乗ったことがあるがBBQ車で焼肉してるの見てない 宣伝は地元だけでしているのか？

四月頃に旭川支社のホームページを見れば載っている

>>615です >>616さん、申し訳ありません
鉄道板は初めてなので気を悪くしたらすみません

>>621さん 有力情報ありがとうございます
GW留萌方面で運転予定あり、ですね
一番知りたかったことなので助かります
その他の皆さんも親切にありがとうございました
やはりこういうのは鉄道ファンの皆さんの力が頼りになりますね

後は自分で何とか調べますので
お手数おかけしました
本当にありがとうございました
GWには九州から北海道に行きたいと思います

ありがとうございました

ＧＷにＳＬに乗りたい

うちの嫁さんが乗りたいらしい
教えて

もしかして、“鉄路を走る焼肉屋”ってなイメージだったんですかね？
先程、釧路の車両運転所の側に行ったんで見てみたら、バーベキュ
ー車両は雪に埋もれてましたな。

GWは大沼号のイメージ

時刻表に乗っかったよ でもサービス内容は記載無し

3月14日の10時からビックカメラでKitaca(電子マネー)が使えるようになるらしい。
http://www.biccamera.co.jp/ir/news/pdf2009/20090212news.pdf

>>629
なぁ〜にぃ〜
やっちまったな！

男は黙って、オレンジカード！

suica相互利用開始記念kitaca、1人2枚までの販売でテンバイヤー涙目

>>630
ワロタｗｗｗ

お得なきっぷの一部見直し（＝値上げ＆廃止）
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090212-1.pdf

フリーパスのG車用廃止かよ。
4月中旬に使おうと思ったのに。

…廃止になる切符は利用が少ない（売れてない）から廃止って事でいいのか？

あと、一部区間じゃ冬料金の採用か…。

北海道＆東日本パスの新スレが立ちました
JR北はまだ未発表ですが、JR東では発表しているようです
ttp://www.jreast.co.jp/tabidoki/service/hokkaido_higashinihon/index.html

北海道＆東日本パス　PART17
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/train/1228600085/

>>634
道内の夜行特急がなくなったから需要減ったんじゃないの？
普通車用との差額はB寝台2回乗れば元とれるくらいだったし。

去年あたりから徐々に一部商品で値上げ始めてたよね
まさかこう一度に大幅値上げに走るとは予想外
スーパー前売りも不便になって値上がりしたしますます旅行回数減るなぁ
なんていうか、正直ガッカリした

普通車用も値上げか。。。
3月から4月にかけて14日間使う計画立てといて良かった

周遊きっぷ最高や！北海道フリーなんか最初からいらんかったんや！

道フリーが最も使えたのは指定制限無しの道内完結夜行（各方面3本）が定期だった4年位前だな…

逆に、道内夜行が壊滅した今、グリーン車用は役割を終えた、って言い方も出来るかと。

…でもさー、網走方面の値上げは納得できねーなー、釧路方と違ってサービス向上も殆どしていないし。
（とはいえ、200円ぽっちで何時までもgdgd言う程の物じゃ無いのも確か）

ＪＲ北海道、割引きっぷ値上げ　４月　年３億円増収見込む
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/146783.html

>>642
いや網走方面も一応努力はしているぞ。
車両は変わらんが椅子取替進んでバッタン娘シートが大幅に減ってるだろ？

鉄道事業では減収が続いているから，値上げは致し方ないところもあるかと。
非電化が多いのと暖房費等が，原油価格の上昇で一気に厳しくなってきているのは事実。
ガソリンが下がったから話題にあまり上がらなくなったけれど，JRが使う軽油はあまり下がってないんだよな。

別に値上げはかまわないからｺﾋには是非、燃料費高騰に怯まずにこれからもモンスターマシンを
世に送り出して欲しい！

スーパー前売り廃止と一日散歩値上げは、痛い。

>>646
ITT完成したらさすがにキハ201みたいなモンスター近郊型は出ないんじゃない？

というよりも、ﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂﾌﾞﾂ

キハ201はもうエンジン一個とって札沼線専用でいいよ

>>648
特急型は？
新函館開業に合わせたＳ北斗向けの振り子＋車体傾斜やつとか。

一日散歩きっぷ、値上げを機にフリーエリアを帯広まで延長キボンヌ。

スーパー前売りも販売開始当初は年に数回だが
土日にかかる利用可能日があったので、その時は世話になったけど
最近は月〜水ばっかだから使えんくなったんだよなぁ。

北海道版ＳＵＮＱパス出してくれないかなぁ〜

スーパー前売り廃止ってどっかに書いてある？
北のリリースには書いてないような気がするけど。

>>648
ITT「自体が」既にモンスターマシンって話もあるからねえ。

ある意味で夜の試験運転ITTはモンスターだと思います。
スゥーっと闇に消えて行く1両編成という姿が何とも不気味…。

日中札沼線を走る201がもったいなくてしょうがない
複線ロングレールなのにあのちんたらした運転がムカつく
201が100km/h以上出す運用は石狩ライナー1往復しかないもんな

>>652
どこを起点に帯広まで？
>>653
＞北海道版ＳＵＮＱパス出してくれないかなぁ〜
幹事会社になるであろう、北海道中央バスに直接言って下さい

ＧＷにＳＬに乗りたい

うちの嫁さんが乗りたいらしい
教えて

>>657
つ ニセコライナー

>>659
それぐらい自分で調べろ！
検索も出来ない知恵遅れなの？

スーパーカムイ２１号の前と４７号の前の運用わかるひといますか？

地味に道新、報道に使った鉄道写真の検索サービスを始めたんだ

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/cont/photo_tetsu/

画像に透かしがはいるけど、検索でむかしの駅舎がヒットするのは懐かしい

北海道は飯がうまいよ
寿司に海鮮丼、ラーメンにジンギスカンと
特急車内で食べるかに弁当なんか最高だ

ごめん、カムイ運用だけど、Yahoo!でググったらすぐ見つかった。

>>664
やっぱり駅弁は列車の車内で食べるのが一番だよな。
とくにあのヒモを引っ張ったら暖かくなる弁当を７３１系の車内で食べるのがマジ最高に旨く感じる。
コンビニで売ってる、焼肉弁当やカルビ弁当、カレーライスでも、車内で食べるといつも以上に旨く感じる、もちろん温めてもらうよ。

>>659
つ大沼

１７１全検上ったのは良いけど汎用のインゼクターつけてキャブの中格好悪くなった
ボイラーは新品！？との噂

ダイヤ滅茶苦茶

普通列車脱線て・・
一体何があったんだ。

ｺﾋは呪われているのか…

>>669 社長がそうかそうかに金を寄付しないから仏罰が当たったんだよｗ

脱線ってどうやって直すの？

今、R40の名山台付近で撮り鉄さんが雪まみれになってた

>>671
脱輪程度ならジャッキで持ち上げて線路に戻す

竹浦付近？で貨物列車が乗用車と衝撃した模様

>>664
＞やっぱり駅弁は列車の車内で食べるのが一番だよな。
激しく同意だ。俺は駅弁は買った事無いけど、列車で旅行したり
遊びに行ったりする時は乗る前に必ず食べ物と飲み物を買って
車内で食べるよ。

>>675
昔の良き思い出だね。
タバコも酒も自由に飲めて、好きなもの広げて食ってね。
車内はなんとも言えない匂いがこびり付いてて、その匂いが列車という雰囲気をかもしだしてたね。

最近は、タバコから異常に規制が始まって、弁当など飲食までも規制する流れになってきたからね。
寂しい世の中だよ。

>>676
酒や飲食はその人の良識のに委ねられるけど(特急列車や空いてるローカル線なら良いけど、超満員の731で酢イカ食われたら困るわな)
タバコはその人だけでなく、列車内にいる多くの人のことを考えないといけない。
車内でチーズ食っても、換気すれば良いが、タバコは車両にヤニ付いていたむし匂いも取れない。

自分も喫煙者だけど、喫煙者はもっと他の人のことを気遣うべきだと思うよ。
ちなみに、札駅の喫煙所にJPS吸ってる人がいたら自分かも。

特急以外で食い物止めてくれ
混み合ったエアポとか臭くてたまらんだろ
ともかく禁煙になってよかったよ
出来れば駅構内も禁煙にしてくれればなおいい

以前はタバコの匂いがきつくて食い物の匂いはスルーされてたけど、
全車禁煙になって、食い物の匂いが目立つようになったのと、喫煙者から考えた不公平感
乗り物酔いする方等の以前からの潜在的要素が重なって、車内での飲食規制が実現されそうな勢いになってるのだろうね。

飲食禁止と言ってもおやつや茶くらいOKだろ？
4、5時間の乗る様な距離で飲まず食わずはしんどいだろ。

飲食禁止となると車内販売を見直さないといけなくなるのだが。

日本で飲食禁止の鉄道会社なんてあんのか？

釧網線の脱線事故の画像をＴＶニュースで見たけど、思ったよりも派手に脱線していて
びっくりした。
せいぜい昔の十勝沖地震のまりも程度の脱輪だと思ってたら、進行方向の左側に脱線
していて中央部の連結器が左側の線路上に乗っかってる状態。
2両編成で両方とも54。

まあ強烈なニオイモノは食べ物に限らずヒンシュクもんだよな

>>663
楽しい時間をありがとう。
高架化前の琴似駅が見れて楽しかったわ。

>>683
また貴重なキハ54が失われるのか…

西なら２年ぐらいかけて修理だな。

>>682
会社じゃないけど、事業者なら名古屋市交通局。
エスカレータ歩くなばかりが注目されるけど、飲食禁止も打ち出してるよ。

【社会】普通列車が雪に乗り上げ脱線 - 北海道斜里町
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234579517/

[1]◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★:[email protected] 02/14(土)11:45:17 ???0 ?2BP(111)
１４日午前８時４０分ごろ、北海道斜里町のＪＲ釧路線南斜里−中斜里間で、釧路発網走行き
普通列車（２両編成）が線路に降り積もった雪に乗り上げ、脱線した。運転士と
乗客約２０人にけがはなかった。ＪＲ北海道によると、先頭車両の前輪が線路から外れた。

札幌管区気象台によると、斜里町では１３日夜から１４日朝にかけて約２０センチの
降雪があった。

*+*+ nikkansports 2009/02/14[11:16] +*+*
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20090214-460732.html

[6]名無しさん＠九周年 02/14(土)11:48:45 3M8ioIwS0
>>1の記事、釧路線じゃなくて釧網線だろ。

読売　＞　北海道

吹きだまりに乗り上げ列車脱線　2009年2月14日

１４日午前８時３０分頃、北海道斜里町中斜里のＪＲ釧網線南斜里駅―中斜里駅間で、
釧路発網走行きの普通列車（２両編成）が、線路上にできた雪の吹きだまりに乗り上げ、
前車両の車輪２軸が線路を逸脱し脱線した。列車は同駅に向かって減速中だったため、
乗客ら約２０人にけがはなかった。
斜里署の発表によると、現場はＪＲ中斜里駅から約３００メートル。吹きだまりは早朝の
地吹雪で線路上に出来た。この事故の影響で普通列車など８本が運休した。
一方、国土交通省の運輸安全委員会は１４日、原因調査のために鉄道事故調査官２人を
現地に派遣した。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090214-OYT8T00528.htm

STV動画ニュース
◆列車が雪に乗り上げ脱線　（2009年2月14日(土)「ストレイトニュース」）
ttp://www.stv.ne.jp/news/item/20090214112733/index.html

毎日　＞事件・事故
列車事故：吹きだまりに乗り上げ脱線　乗客は無事　北海道　2009年2月14日
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090214k0000e040015000c.html

毎日　＞　事件・事故

踏切事故：貨物列車と乗用車衝突　子供１人けが　北海道　2009年2月14日

１４日午前９時ごろ、北海道白老町竹浦のＪＲ室蘭線竹浦駅構内の踏切で、隅田川（東京都台東区）発
札幌貨物ターミナル行き貨物列車（１７両編成）と乗用車が衝突。乗用車に乗っていた子供１人が
打撲を負ったとみられ、病院に搬送された。命に別状はないという。運転していた女性と列車の
乗務員にけがはなかった。
苫小牧署とＪＲ北海道によると、事故当時、遮断機は正常に作動していたという。この事故の影響で
ＪＲ室蘭線は東室蘭−苫小牧駅間の上下線で約１時間にわたり運転を見合わせた。

ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20090214k0000e040016000c.html

>>686
冗談抜きで２軸化キハ40登場させないと、まずい事になるかもねえ…。
とりあえずは留萌線辺りから54転属させてお終いにするんだろうけど。

この際40に54の台車乗せちゃうかぁ

>>689
×釧路線
×釧網線
○釧網本線

>>691
×室蘭線
○室蘭本線

>>692
×留萌線
○留萌本線

出たｗｗｗ

>>694
釧路線はさすがに違うと思ったが、他はべつにいいだろ・・・ｗ

>>694
では、車掌さんにも言わないと駄目ですねｗ
乗り換え案内の時に「室蘭線、栗山・追分方面、苫小牧行きの普通列車は階段を渡りまして1番線から…」という案内をする方がよくいますから。

久しぶりの登場だなｗ

>>694
こいつバカだろ？ｗｗ
そんなの、どうでもいいじゃん。
釧網本線・留萌本線だって本線の定義から言えば釧網線が正しい訳だしね。

自宅警備員の馬鹿はスルーで。
ｷﾊ40の２軸って事は札沼線末端区間用400番台仕様って事だよね。それも有効かも、1700番台の２軸改造じゃダメかね？

快速エアポートの車内放送変わったんだな
なんか学校で放送委員が校内放送してるみたいでよろしくない

企画きっぷの値上げまただね〜
客がますますバスに流れていく・・・
それはそうと、滝川〜芦別の料金はバスより安いんだから区間列車増発しろよ！
滝川〜富良野の快速作って増発させるとか〜
特快きたみも増発すべき！石北本線高速化なんて夢のまた夢だな
何が銀河線があるから高速化出来ないよ、北見市長さん、銀河線廃止しても高速化案出さないじゃないか！！

>>702
だから前北見市長落ちたんだな
まあ水道行政だのガス管だの色々あったんだろうが

>>701
どんな風になった？

JR北が北海道運輸局から、文書で警告を受けた。(今回の脱線や信号機誤配線の件で)

釧網線の脱線は運輸安全委員会の係官による現場検証待ちみたい。

>>702
こんなとこで息巻いてねぇでＪＲ北海道に直接言えよ。

高速化するほど需要があるかバカ。

今回の脱線はちょっと可哀想な部分もあるけどな。
誤配線は会社として警告受けるのは至極当然。

>>706
馬鹿はお前だろWW
チョコもらえなくてイラついてるのかボケ

2/14＝チョコ、という発想しかないのか？

石北はそのうち261に置き換えられるんじゃね？

誤配線は現場社員の厳重処罰も至極当然。

札幌駅の電光掲示板を遅ればせながら見てきました。
あれはデジタル時計やアナログ時計のデザインといい、束の新幹線のフルカラーLED電光掲示板と同じ形式ですね。
（暇な人はググるとたくさんでてきます）
おそらく、システムの入れ替えと併せてフルカラー表示になると思われます。
フォントも見やすくなるでしょうね。

札幌駅の電光掲示板は両改札口だけの取替えではなかったんだね
中の掲示板も替えてある

>>694
室蘭本線は特急が走ってるからアレだけど、釧網と留萌なんてワンマンしか走ってねぇクソ田舎だろ
>>701
ワンマン列車みたいに、中央バス系のあの会社に頼まなきゃダメだと思う
>>702
>>706さんの言う通り。
タマネギ畑だらけのクソ田舎の北見方面高速化なんてバカらしい

>>712
ラッチ内にも方面別の一覧式掲示板をっていう意見はこのスレでも幾度となく出てたからね。
惜しむらくは西改札口だけで東改札口側にはないこと。
できれば両側につけて欲しかった。

西改札のは、天井からぶら下がってるから両面できたけど、東改札のところだけ天井少し低くて壁面に埋めてあるからラッチ内から見えるようにできなかったんじゃない？

>>713
お前みたいな単純な馬鹿が多いんだな鉄ヲタってｗ
特急が走ってるからアレって何だよアレってｗｗ
まともな会話が出来ない知恵遅れか？

鉄道以外の事業に活路を求め続けるJR北海道。
経営という側面から見れば、その方針は正しいと思う。
100年に一度とも言われる昨今の大不況。
電機大手各社は、一段と選択と集中を強化していくことになりそうだ。
JR北海道も冷害ではあるまい。
存続事業選択肢の中から、鉄道が切り捨てられる日も、そう遠くは無い。

>>701
どんな風になったの？

何だ、病院から退院か。

>>708
キモヲタゆとりはこれだから…

２月１４日＝チョコ

お前の脳みその方が単純バカだろ。

だから石北線を高速化なんてことほざくんだよ。

ゆとりのクソガキはさっさと寝ろ。

>>720
ゆとりはどうかとは思うが、お前は逆に余裕なさすぎw

>>720
2/14=チョコがそこまで悪だとは思わないが…

岩見沢に帰りましたが、もう駅の工事の囲いも取れて全部見えていますね！
いや〜外観みたらすごい大きい駅ですね！
この駅は北海道でもベスト5に入るんじゃない？

交通局スレ更新

【地下鉄】札幌市交通局 39 【市電】

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1234628046/

今日、川湯から斜里へレンタカー移動＆返却して、
ツィンクルバス＋SL冬の湿原号利用だったので、
現地見てきた。
不謹慎だったのか、コンタクトが強風で吹っ飛んで紛失。
おいらの左目裸眼で0.03…
スペアレンズがあって助かったけど。

http://www4.uploader.jp/user/6954/images/6954_uljp00001.jpg
http://www4.uploader.jp/user/6954/images/6954_uljp00002.jpg

>>725
おつ……ほんとうは、本題のSLの画像じゃないのかい

しかし画像のExifの消し忘れは、５年位前に宗谷本線・旧神路駅を春先に探訪して
廃屋を撮影してUPした中の人が、So505iか504i持ちだったのを思い出します

>>723
火災がなければまだまだ放置されていたんだろうかな。

>>723
大きすぎ

道新　＞　社会

道運輸局、ＪＲに警告書　釧網線斜里での脱線事故で（02/15 07:05）

網走管内斜里町のＪＲ釧網線で十四日に発生した普通列車の脱線事故で、北海道運輸局は同日、
ＪＲ北海道に対し輸送の安全確保を求める警告書を出した。同社は、一月十五日に函館線で
列車の異常接近トラブルを起こしている。同局は「信頼回復に取り組むさなかに事故が続いたことは
遺憾。ＪＲ北海道にはあらためて再発防止を求めたい」としている。

国土交通省は二月十四日、運輸安全委員会の調査官二人を同町の事故現場に派遣。詳しい
事故原因を調査している。
同社によると、冬場の列車脱線事故は二〇〇五年三月、留萌線の箸別（はしべつ）駅−増毛駅間の
事故以来。同社の菅原重光鉄道事業本部長は「連続して事故を発生させてしまい、おわびしたい」
とのコメントを発表。脱線の原因については「まだ調査結果が出ておらず、現時点では何も申し上げ
られない」（広報部）としている。
今回の事故は、十四日午前八時半ごろ、ＪＲ釧網線南斜里駅−中斜里駅間で、釧路発網走行き
普通列車（二両編成）が線路に積もった雪に乗り上げて脱線。乗客と運転士二十二人にけがは
なかったが、事故の影響で同線緑駅−知床斜里駅間の上下線が終日不通となった。十五日未明に
復旧する見通し。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/147205.html

>>723
ただ、コンクリート剥き出しの部分が多すぎる気がします。特に連絡通路棟。
作業用の足場を解体しているところを見ると、レンガを付けずにコンクリート剥き出しで完成させる気なのでしょうか…。
そうであれば、わざわざコンテストを開いてまで決めたのに設計者が可哀想な気がします。

コンクリートむき出し大好きな建設家がいるだろ。

そんなデカい駅なのか。
岩見沢みたいな、人口10万にも満たないようなショボ都市には勿体ないな

>>732
北広島駅…。

>>732
貴殿はＪＲと岩見沢市に多額の出資をしてらっしゃるようですねｗ

まあ、無駄にちっちゃい駅作るよりは遥かにいいでしょ。
昔から言うじゃない。「大きいことはいいことだ」って。

>>735
大きけりゃイイってもんじゃないぞ

なんつうか、JR北海道は年末から災難だな。

>>732
そんなこと言ったら、札幌駅に次いで2番目に駅舎が高い
赤平駅はどうなる

赤平駅を横から見た時の薄っぺらさは笑える

>>735
昔の「めぞん一刻」の賢太郎の台詞を思い出した

駅に行ったら４月から特割きっぷ廃止の案内が。
盆暮れの帰省は定価しかなくなるのか！？

>>732
バスターミナルと回廊で直結してくれればさらにポイント高かったんだけどなあ

>>742
直結こそしないものの、当初はバスターミナルに向かって屋根を作る予定があったようです。
ただ、今の工事の様子を見る限り、結局屋根さえも付かないようですが。

ttp://www.jiti.co.jp/graph/page0610/z0610iwamizwa/z0610iwamizwa.htm

春に青春　18きっぷで快速　ムーンライト　えちごを利用して
北海道に行こうと思いますし、大阪から2日分で到達することが
できますが、稚内駅、釧路駅、網走駅、根室駅には
青春　18きっぷ　5日分では行く事もできませんね。

>>744
無理だから来ないでください

>>741
得割きっぷそのものは廃止じゃなくて値上げだよ。
得割グリーンきっぷなら廃止だけど。

ていうか、指定席回数券がRきっぷと50円差て…

スイスの山奥の鉄道ですら電化しているというのに、石北線ときたら

>>746 教えてくれてありがと。ホームページで詳細見たらそういうことみたいだね。

自分は盆暮れふくめて年に４回くらい得割グリーンで札幌函館を使うから、これは痛いわ。

しばらくは得割の普通指定で我慢するけど、もし金銭的に余裕あったとしても、盆暮れの
定価２万４千円だったらあと２千円足して飛行機に乗れるっちゅうの。

>>748
得割きっぷにグリーンをオプションで付けたらわ？

>>747 価値の無い路線だからだろ

>>749 おお、そんな技が。指定料金券・グリーン料金券ってやつだね。
http://www.jrhokkaido.co.jp/network/guide/guide3.html#3_3

合計で２万円かぁ。　今までは普通指定との差額が５千円でパークトレイン無料特典もあったから
使ってたけど、今後は気軽にはグリーン車は使えなさそう．．．。

得割きっぷなら、盆暮れ正月だろうが利用制限期間ないもんな。
札幌市内−函館往復なら 16000＋4000*2＝20000円 で、得割グリーンから比べて 3500円 値上げ。

得割きっぷで気付いたけど、見直すのは北斗・オホーツク系統だけで，とかちはそのままなんだね。
261導入後もなかなかSおおぞらからとかちへ利用車が移ってないように見えるし，
道東道にもかなりの脅威を感じているのかもしれない。

>>752
得割グリーンは無くなるけどね＞とかち

帯広だと得割きっぷ＋グリーン料金券だとグリーン＆グリーンきっぷより高くなってしまう･･･。

>>748
盆暮れは航空機ももっと高くなるだろ？？

>>747
×石北線
○石北本線

春休みはまだだぞお子様

昔すすきのに遊びに行ったけど変な呼び込みのあんちゃんに
「大阪の人か、阪急東通り商店街あるだろ」
と急に言うから怖くて逃げちゃったよ

まあ大阪もミナミの街は怖い地区あるけどね

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>>748
バスを使ったらどう？

>>759
グリーン車を使う方だから、いくらバスが3列座席でも対抗できないんじゃないか。

>>729
毎日　＞　北海道

ＪＲ：釧網線で脱線事故　トラブル続発で運輸局が警告　2009年2月15日
ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20090215hog00m040005000c.html

毎日　＞　北海道

空もよう：冬のレールを守る＝去石信一　／北海道　2009年2月15日　地方版
ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20090215ddlk01070107000c.html

>>761
こりゃ維持に金かかるわな

>>760
そもそも金持ち用のグリーン車なんだから
割引なんて不要なんだがな

ＪＲ北海道の場合、
運賃構造に抜本的改良が必要だと思うよ。

たとえば特急料金制度を辞めるとかね。
（長距離移動者は指定席、それ以外は普通車利用という感じ）
これまでの国鉄→ＪＲの「常識」を覆す工夫抜きには、
利用者は減る一方だろ。

函館と帯広まで高速道路が全通した時（数年後・・・・）には
乗客大幅減で経営難に陥りそう。

北海道の日ハム人気は凄いんだろ
チケットも売り切れが多いとか
今年は北斗星に乗って札幌ドームの野球観戦に行く予定

>>755
細かいことはいいじゃねぇか
どうせ北海道で実質的に本線と呼べるのは函館本線だけなんだから

>>764
偉そうにｗ
JRの経営難を心配する前に、お前の会社の将来心配した方がいいぞｗ
あ、自宅警備員だから心配ないか？

みんなスルーするだけだったのにかまっちゃ駄目だよ

まあ、運賃サービス改革の案なんてヲタでも思いつくわな。
その運賃改革案が利益に結び付くかどうかは別として・・・。

だからといって、我々みたいな外部の鉄ヲタが、利益云々まで踏み込んで議論するのは
それはそれで難しいんだろうがな。

札幌-函館の2都市間輸送に限って言えば、新幹線札幌延伸してくれれば高速道路なんて怖くない。
1時間もしないで函館着いちゃうんだっけ？奇跡だよな。

東京までなん時間！って言われても飛行機の方が速いじゃんと思ってたけど、函館まで1時間と言われると新幹線すごいなと思う。

運賃も現行北斗と変わらないとか

>>769
ヲタなんて自分の事しか考えてない
特急料金止めた分の利益を運賃だけで賄える訳ないだろ

JR北海道って収入の大半は特急料金じゃね？

>>773
簡単だ。
>>764が言うとおり特急料金を廃止すればいい。
ただし、全区間の普通運賃に特急料金を上乗せする形でね。

これなら運賃だけで賄える。>>764が言ってるのはそういうことでしょ？ｗ

ローカル線ってバス転換した方がサービスよくなるんジャマイカ？
鉄道は駅間長いけど、バスならこまめに停まっていける。
それに、保守のコストも減るから、運賃も下げることができる。

バス転換で利用客が増えた路線なんてないけどな。
大抵値上げとセットな上に本数増えず、ランドマーク効果も0になって利用客激激、
結果減便するというサイクルが続く。

>>776
たいてい路線が通っている地元が反対します。
まあほいほいバス転換できりゃJRｺﾋも経営は楽になるだろうな

>>771
新幹線が来たら札幌〜東京が3時間57分。
札幌〜仙台なら飛行機から客を奪えそうな希ガス。

>>776
バス転換した所は大幅に客が減るし運賃は上がる。
転換バスのサービス云々はこの辺りを読めば実情が判ると思うぞ。
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1214570618/757-

>>779
四時間を切る前提は360�qで走ることだからなぁ

Rail mateは3/31で入会受付終了

ソースは野幌駅南口の掲示

>>781
そんなんだよね。
300km/h運転で4時間20分台だったと思うけど。

上野・大宮はどうするの？今、どれくらいで走っているの？

>>784
その区間は確か今は110km/h
騒音問題がネックなんだっけね

>>785
騒音問題ってクリアできないのかな？
例えば高架の横の壁を高くするとか、シェルターみたいに上を覆ってしまうとか。

>>786
何をやってもダメ
なぜなら相手はプロ市民

函館って札幌と１時間で結ばれた日にゃ存在価値がなくなってしまう気がする。

今だって飛行機で･･･

>>786
たとえ騒音が犬の鳴き声程度になったとしても無理。

>>788
函館が完全な観光都市に生まれ変わればなんとか・・・

>>791
函館は完全な観光都市だろ

道新　＞　社会

雪に乗り上げ脱線か　ＪＲ釧網線　運転を再開（02/16 08:40）

【斜里】網走管内斜里町中斜里で十四日に起きたＪＲ釧網線の列車脱線事故で、不通になっていた
緑−知床斜里間は十五日午前七時までに復旧作業が終わり、運転を再開した。
ＪＲ北海道は脱線の原因について、列車が釧網線南斜里−中斜里間の東一線道路踏切（斜里町川上）を
通過した直後、線路に吹きだまった雪に乗り上げ、脱線したとみている。この踏切はトラックの通行が
多く、列車の運行は少ないため、湿った雪がレール上を覆い固め、列車の車輪が浮き上がりやすい
状態になっていたという。
ＪＲ北海道は今後、踏切前後の吹きだまりの除去や、踏切内のレールの監視強化などの再発防止策を
とる。
一方、国土交通省運輸安全委員会と北海道運輸局は十五日、前日に続いて脱線個所周辺の枕木や
レールの損傷具合を調査した。
この事故で、十四日は摩周−網走間で普通列車十八本が運休または部分運休、十五日は
緑−知床斜里間で普通列車一本が部分運休し、計八百十人に影響が出た。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/147336.html

毎日　＞　北海道

釧網線脱線：原因、圧雪状態で列車浮いた可能性が　／北海道　2009年2月16日　地方版
ttp://mainichi.jp/hokkaido/news/20090216ddlk01040111000c.html

朝日　＞　北海道

塩狩峠１００年　鉄道員追悼の催し　2009年02月16日
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000000902160007

>>792
お前知恵遅れ丸出しだな
生きてる価値全く無いから死んだ方がいいよ

観光都市には否定しないが、胡座をかいていたせいで一番陰りが激しいのが函館を含む道南。

朝日の夕刊1面、上越信号場の人が載ってますよ。

>>787

未だに、プロ市民なんてレッテル単語使ってるの恥ずかしいぞ・・・・。

>>798
で？

>>775

Ｓ切符とかの割引切符によって一部の人からは実質的に特急料金を取ってないに等しいでしょ。
必然性が何もない割引制度。
（飛行機の早割のような座席制限がある割引切符でも無し、
顧客の囲い込みにもなって無し、単に料金体系を解りにくくしかつ歪めてるだけ）

こういう、「難しい制度」が今の消費者がもっとも嫌う物なんだよ。

経営のイロハを理解してなかった国鉄時代の惰性で続けてるに過ぎない・・・・。

>>800
で？

どうしろと？

>>795
反論できないからって罵倒しかできない奴ってｗ
ｶﾜｲｿｳ

>>800
ご高説ありがとう。
で、あんたはどういうアイディア持ってるんだ？
批判だけなら誰でも出来るぞ？

>>803
そういう貴方はどんな素晴らしいアイディアを？

>>804
ちょっと誤爆気味ぢゃないか？？

>>805
スレの流れを読めない方ですか？

いやいや、>>800が答えればそれで済むんぢゃね？？

ってか、ID:xNu8gSPv0って>>792か･･･。
構った俺が悪かった。

JR北海道の問題点が浮き彫りになっている
ローカル各駅停車が儲からない
特急列車儲かりすぎる

特急列車の代替交通手段は有り
廃止されても困らないがローカル線は大赤字なのに
代替交通手段の手当てが難しい

特急料金を無くするということは、普通料金を
値上げすると言うことで、ある面理にかなっているとも言える

函館の活性化には、もう一度青函博をやるしかない！

モバイルキタカも出せ！　

>>810
uシート予約して、指定座席の上にタッチするとランプが赤から緑に

割引きっぷの値上げで文句言ってる奴って何なの？
通常の値段よりも安く利用させてもらってるんだから、ありがたく思えよ。

新幹線が新函館まで開業したら、
函館-新函館（あるいは大沼公園あたりまで）でKitaca使えるようになるかな？

実際Suicaも今年のダイヤ改正で使用可能範囲が地方へ広がる予定なので、
有り得ない話ではない。

>>808
何言ってんだ、このお坊ちゃまは・・・。

＞ローカル各駅停車が儲からない
＞特急列車儲かりすぎる

それはJR北のみならず、全国の旅客JRで共通することだが。

＞特急列車の代替交通手段は有り
＞廃止されても困らないが

JRが困る。特に特急列車の収入が稼ぎ頭となっている三島会社にとっては
その特急が赤字だというならともかく、そうでなければ特急を廃止するなんて有り得ない話。

＞ローカル線は大赤字なのに代替交通手段の手当てが難しい

ローカル線の普通列車が路線ごと廃止されて、代替交通機関として、
路線バスに移行した例は全国にいくつもある。

＞特急料金を無くするということは、普通料金を値上げすると言うことで

どう考えれば特急料金廃止→普通料金値上げ、という理屈が理にかなっているなんて思えるんだ。
普段普通列車をメインに使う利用者が納得すると思うか？

何故函館が「完全な観光都市」じゃないのか
答えられる奴が居ないのか

答えられないと罵倒するってのはゆとり世代では当たり前なのか？
それとも頭の固くなったオッサンのやることか？

ま、恥しいことに変わりはない

そんな早朝から熱くならなくても…

>>809
大丈夫だ、西桔梗町の産業道路沿いにイオンＳＣが着工することが決まってるから
函館は絶対活性化される

オホーツクにキハ261投入まだあ？

>>812

だから、イオン=活性化なわけねーだろボケ！！

青函博しかねーんだよ！
わかる？ん？

うっぷんバスターズ

>>817
シムシティ3000やってこい
話はそれからだ

>>811
指定席がらみはマルスと繋がないといけなくなるからいろいろ手間がね…。
東のSuicaグリーン券みたいにして，L特急自由席で「Kitaca自由席特急券」とか。

>>818 ｷﾊ183系で急行格下げ 札幌⇔旭川でｽｰﾊﾟｰｶﾑｲに道を譲る

>>823 オホーツクは明らかに急行に格下げしたほうが良さそう

あのスピードで特急はねーわ

コヒからRailmateに関するお知らせの手紙来た。
HPにも載ってたように今年3/31までに更新すれば来年3/31までは使えるようだが、
これが無くなるとかなりの値上げになるな・・・

>>782
ついさっきHBCラジオのニュースでもやってたわ

そういやさ、釧網の脱線で本社プレス出てないよな

信号のときは1日足らずで出たのに

函館活性化への道…

まず、青函博の復活。
ダム公園で芋煮会実施。

ラフランスとさくらんぼの栽培。

玉こんにゃくと蕎麦とくじら餅の販売。

わかったかこんちくしょう！！

あ！？コラ？

>>828
商工会議所にメール送ればちょっとは考えてもらえんじゃね？

>>829
芋煮＝喜作に構うなよ…

芋煮とか玉こんにゃくとかくじら餅とかの田舎臭いシロモンは
どこのモノなんだろうね？

>>825
道新　＞　経済

レールメイト廃止へ　ＪＲ北海道の割引会員制度（02/17 07:48）
（※一部のみ）
少子高齢化などで、本年度の一月末時点の有料会員数は三千九百八十七人で、
ピーク時だった〇二年度末から半減している。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/147540.html

>>831
芋煮会といえば山形・宮城あたり？
北海道ではあまり聞かんなあ

マイレールクラブも廃止になるのかね。

レールメイト、割引率も悪くなって使いにくくなってたもんね。
ありゃ、若い子も使おうとしないよ。

>>818
石北線内は95Km/h、車体傾斜は固定という単なる老朽代替ならあるんじゃね？

その前に北斗から１８３ー５００がＯＫに転用されると思う。それだけここは冷遇されている

183の500はいいクルマだと思うんだがなぁ。130キロ車限定だが、振り子より酔わないし。

まあいずれは183-500も老朽化するし、廃線にならなければ生きてる間には新車入るだろ。

いっちゃ悪いがオホーツクはノロ過ぎでボロ過ぎだ。
オホーツクは旭川〜網走にして、旭川でSカムイに対面接続の方がいいかもしれん。
途中下車しなければ特急料金は通し計算という特例を作ると。
特にオホーツク8号なんかはSカムイが前後に走らない時間帯だから旭川〜札幌相互利用も多いし。

野幌と白石はいつ完成するんですかね？
調べるの面倒なので教えろ

>>837
北斗では暫く使うから183後期車だとオホーツクはとかち捻出分の２運用程度置き換えるのがやっと。

>>841
自分で調べろや

１８３ー５００は俺も好きな車だよ。特にハイデッカーグリーン車は最高だね。オホーツクに新車は無理だべ。多分、他の列車からの玉突き転属だろ。もし新車を考えてたなら、とかちに入れず、オホーツクを先に入れているだろうよ。

>>831
山形県新庄市

昔、仙台住みでしたが、山形に近いので、やはり、芋煮会はよくやっていたよ

>>840
それを言うなら腹いせ的にオホーツクはキハ40（しかも速度種別がF8）限定で
やってみたいな。

>>844
そもそもとかちの置き換えは道東道対策で優先すべき事だし、北斗もハイブリ車投入が決まっている。
今後183後期車でオホーツク全てを賄う為には、北見短縮が絡むダイヤの大幅な変更で２運用を１往復半させて１運用減、更に北斗の120Km/h車をサウの担当に変えて１本分確保すればとかち捻出分と合わせてギリギリ賄えるとも言える。
でも予備車を極限まで減らす訳でとても現実的とは言えないね。

>>836
×石北線
○石北本線

>>848
対策も何も「高速化」してるから見合った車両をいれてるだけ
石北は１８３で充分だから
今後もそのままだろう
使用出来る車両がなくなれば、新車入れずに特急廃止で旭〜網走は快速化じゃないか？
快速の車両なら他から150でも持ってこれそうだ
料金不要でこのスレの住人が喜ぶだろ

というよりも、北海道新幹線が完成すれば北海道の札幌一極集中が加速。

衰退するだけだよ。
在来線の高速化と複線化、石北本線を新線に。

札幌〜函館の全線複線化と、トンネル掘り直しと電化。
振り子電車投入！
ｷﾊ281を
小改造と延命処置をして、おおぞら、オホーツクに投入。

これをやってくれなければ、高橋はるみに中出しするよ。

芋煮ウザい

中出しでもなんでもしてくれ

>>851の案じゃ、札幌一極化を止める要素が見当たらんような…

>>853
そうそう。それに北海道新幹線がすれば>>851の
＞札幌〜函館の全線複線化と、トンネル掘り直しと電化。
＞振り子電車投入！
は、意味ない感じがする。

↑
北海道新幹線がすれば→北海道新幹線が完成すれば
でした。

>>855
だからよー。お前は文盲かよ。
北海道新幹線計画自体白紙撤回なの！
想像してみろ？この風土に新幹線なんか似合うか？
景観を汚し、ストロー効果で道内各都市が本州に吸引されるだけ。

新幹線計画支援者=アムウェイ等に代表されるネズミ講と同じ。

>>856
なるほど、文章を誤解してたわ。っていうか、誤解を招くようなスペース、入れるなよ！

>>851の言ってるのって何も新幹線の事じゃね

>>856
札幌〜各都市の交通網を整備したら、札幌一極化加速という恐れはないのか
あと風土は関係ない。道内における新幹線の70%はトンネル。

>>859
野生動物の生態系が崩れます。
新幹線建設よりも、森〜室蘭に内浦湾トンネルを掘るほうが、費用対効果に優れています。

>>850
150！？はっ、もったいねぇ。そっちもってくぐらいなら札幌圏だべさ。

JR新琴似駅と地下鉄麻生駅って何で接続しなかったんだろう？

現状でも徒歩5分。
南北線〜東豊線（さっぽろ駅）と大して変わらない気がする。

>>862
昭和53年くらいだと、新琴似麻生付近はなーんにも無かったからなあ
麻生のあたりは店がちょっとあったたけど、特に新琴似のあたりは空き地だらけ

札沼線の列車本数も少なかったし、わざわざつなげる必要も感じなかったんだろう

>>863
屋根があるかないかで全然違うぞ

新幹線反対厨は揃いも揃ってバカばかりなり

>>866
賛成派の馬鹿さ加減にはかなわないよｗ
よくもまぁ、都合のいいことしか信じないもんなｗ
田舎者ほど新幹線や高速道路を欲しがるもんだｗ

>>862
四番通りの下に延伸するためじゃね？

>>860
野生動物の具体例と、費用対効果と言うなら実際の数値を宜しく。

>>862
４番通りというよりは防風林なら通せる可能性も有る気はする

>>867
函館は田舎ですか。そうですか。

>>870
煽る気はないけど、都会か田舎かと聞かれると、後者だと思われてるよな。

ID:Tz+TOu9TOもまぁわからんでもないが、もうちょっと理詰めで書かないと荒れるだけだ。
ストロー効果は無くはないが、所要時間、頻度、費用(運賃･料金)トータルで勘案してみると、すべてが本州に持っていかれるというのは
説得力に乏しいな。
函館は札幌に吸われる可能性はあるが、札幌が果たして東京に吸われるまでになるだろうか。

特急オホーツクの新情報です。現在施行中の座席交換（旧283系座席で赤茶
色）が３月末で完了する予定です。これで１８３系からＲ51座席がようやく
消滅することになります。Ｒ55座席もとかちと北斗の自由席で残るのみです
又、オホーツクに新型車両を投入する計画はいまのところ無いそうです。
これはＪＲ北海道にメールで問い合わせたので間違いないです。

座席置き換えなくていいから、夜行復活させてくれよ〜
夜行オホーツク、まりもが復活すれば座席なんてキハ40のボックスでいいからさ

>>872
今オホーツクの車両代替を明言する訳にはいかんだろ。
何故かって？
金の出ている宗谷線のサロベツを差し置く訳にはいかないから。

>>874
×宗谷線
○宗谷本線

>>875
いつもご苦労さん(笑)

千歳本線の普通列車ってもう少し増発できないのかな？
あと、札沼本線はいい加減新製車両を導入してほしい。

生態系に関しての実数。

新幹線建設現場には、野生の狸が2000匹とラフランスの畑があります。

それと、地上絵も確認されてるよ。

>>875
千歳線はなんていうの？

>>878
面白そうだから一応つき合っておく。
ソースをよろしく。

>>878
TANUKIDAKEDESUKA?

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090218-2.pdf

>>874
どう贔屓目に見ても導入の予定はありません。
あしからず。
また今年も、ボウズの檀家回りの季節が近づいてきましたね。

>>878
その生態系が壊れると、人間にどのように影響あるのか説明して下さい。
「環境に」ではなく。
ラフランスは山形県が生産量多いです。

>>882
函館の19歳で家事手伝いって…

それよりミスツインクルに応募できる会社員ってどんな立場なのか気になる。
ＪＲ関係の会社？

千歳線も札沼線も本線表記じゃねえだろ。
まあ今じゃ本線の概念もたいして意味がないけどな。

ラフランスって畑(果樹園)じゃん。2000匹って話もなんかすごい。
>>878
ソース、リンクじゃなくてもいいから資料の名前だけでも是非。

【車両不具合による列車への影響について】
本日(2/19)、根室線の回送列車に車両不具合が発生しています。
この影響により、列車に運休が発生しています。
池田6時11分発 釧路行き普通列車 池田〜釧路間運休
池田6時05分発 滝川行き普通列車 池田〜帯広間一部運休

ってことは、帯広から回送してるのか。
この回送分を旅客運行してくれれば、青春18きっぷの利用が少し楽になるのだが…
（帯広に宿泊し、釧路方面に早朝に出発できるようになる。
釧路からは快速しれとこに乗り継ぎも可能）

>>883
183初期車が30年代替の方針でもあと２〜３年は使えるし、その間にもとかち捻出分で一部代替も可能だろ。
新幹線や新システム搭載の新型なら長いスパンで計画を出す必要はあるが、そうでなければ１年毎の計画でいけるし来年度はともかくとして再来年以降は白紙の状態ということでしょ。

>>867
＞田舎者ほど新幹線や高速道路を欲しがるもんだｗ
イオンもな

セイコーマートで充分

８９３ イェーイ

>>893
不覚にもわろた

道新　＞　話題

ミス・ツインクル発表　ＪＲ北海道　札幌地区は４人（02/19 08:06）
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/147974.html

平成21年度JR北海道キャンペーンガール「ミス・ツインクル」決定のお知らせ　(2009.2.18)
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090218-2.pdf

-----

Kitacaカードの再利用に関する取扱いについて (2009.2.19)
ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2009/090219-1.pdf
なお、発行済みのKitacaでご本人以外のお名前の痕跡が残っているカードについては、
最寄りのKitaca発売駅で交換させていただきます。
・再利用により、他のお客様へ渡ったカード　１３５７枚
　記名Kitacaカード・Kitacaカード定期券１２８９枚、無名Kitacaカード６８枚

ガタガタ言ってないでさっさと新幹線もってこいやグズ！

北海道新幹線＜噴火湾トンネル。

新幹線建設よりも、在来線の充実。
新幹線建設予定地には2000匹の野生の狸、ラフランスの果樹園、くじら餅の工場などがある。

生態系が崩壊し、羊蹄山のマグマを刺激して大噴火が発生するよ。

ソースはオレの脳内。

また芋煮か

噴火湾トンネルなんて言う妄想を語ってるのは相当のオッサンだなｗ

最近は進行が早いので、スレ建てしておきました。1000消化後ご利用ください。

★☆JR北海道総合スレッドPART65☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/

>生態系が崩壊し、羊蹄山のマグマを刺激して大噴火が発生するよ。

わろた

だいたい、北海道にそんなに野生の狸がいるんかい。見たことないわ。キツネなら解るけど。

>>895
最近の娘さんの名前は、一歩間違えばA○女優みたいだなぁと
おじさんは思うのでした

OKを261-1000にしろとは言わないが、
お下がりのシートで『 リニューアルしました♥ 』とか
内弁慶な事言う前に『 OK リサイクルシート料金 』として
割安な料金を提示すべきだと思うのだが

>>904
このスレでは意見は禁止だ！
何回言ったらわかる？

何回いったらわかる？といいたいのはお前のことだが>>905


ばーーーかw

>>904
そんなことして収入単価下げるくらいなら
今のヘタレシートを物理的に座れなくなるまで使い倒して価格維持するだろ

JRにいっちょまえに意見言う割には、どれもこれも
検討するに値しない意見ばかり。

意見したけりゃ直接JRに言えばいいじゃん
直接言えないのは無視されると思ってるからでしょ
無視されるようなくだらないネタをここでぶち撒いてウサ晴らしているのかい？

>>909
所詮は、
便所の落書き
チラシの裏

いいんぢゃないの？？

>>908
あはは、そのカキコ、オモロイ。

>>822
それいいね。
とりあえずスーパーカムイの自由席だけで、
Sきっぷも購入できるようにして。
特急料金取りこぼしも防げるんじゃないか？
でもコスト面で無理か

来月新しいDMV公開

またポールに衝突か？

せめてSカムイとすずらんはB特急に・・・

>>910
くだらなすぎるんだよ。
利益上がらなくて廃線になった路線復活させて高速化しろとか。
それならまだ新型車両の妄想でも聞いてる方がいいわ。

>>902
俺が住んでる所では見かけるようになってきたな。
なんでも、生息域をアライグマに脅かされて人里の方に降りてきてるんだとか。

芋煮とマンセー厨は出て行け！

>>916
狸か狐かっていうのも充分くだらんと思うがｗ

>>916
え？北海道に狸いるのか？本州が北限とか思ってた。

>>919
エゾタヌキって種が居るらしい。
移入動物の駆除で、タヌキとアライグマの見分け方って講義してた地域もあるしね。

ID:ZQLSlYrK0
妄想のほうがよかったんじゃないか？ｗ

狸の話はスレチだろう。

>>919
じゃなきゃ狸小路なんて名前の商店街できないしょ？

>>912
東のSuicaグリーン券の場合は人件費削減（乗務員をアテンダントに置換）という目的があったわけだけど、
Sカムイではもともと（基本的には）車掌1人乗務だからそれが見込めないんだよな…。
検札は立客だけでよくなるし、利用者にとってもラクにはなるんだけどね。

すみません、春の臨時列車発表で「はなたび知床エクスプレス」が無いってことは、
今年は運行無しですかね？

>>895
読売　＞　北海道

消去不十分のキタカ、回収対象１３５７枚　2009年2月20日

ＪＲ北海道のカード型乗車券「Ｋｉｔａｃａ（キタカ）」の表面に印字した購入者の氏名などが十分に
消去されずに販売されていた問題で、同社は１９日、回収対象のカードが１３５７枚になると発表した。

窓口で氏名などを印字したもののキャンセルされ、熱処理で印字を消去した後に再利用された
カードなどが対象。このうち、最初の購入者と違う人に販売したものは定期券と記名式が
計１２８９枚、無記名式が６８枚だった。
同社は、問題のあるカードについては回収することにし、カードを販売している各駅で交換に応じる。
また、今後、窓口で印字を消去したカードについては、同一の利用者に販売する以外は廃棄処分する
という。
キタカはカード表面は感熱処理されており、購入者の氏名などを印字できるのが特徴で、問題の
カードは、窓口でいったん氏名などを印字後、その場で購入がキャンセルされたカードについて、
熱処理で印字部分を消去してから販売していたという。

ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20090220-OYT8T00019.htm

タヌキよりオオカミを導入して忌々しいシカ共を排除しようぜ

家畜もやられていいってならどうぞ

何で噴火湾トンネルを作らなかったんだ？
青函トンネルと同じぐらい重要だろ。

>>928
陸路でも行けるから、青函トンネルほど重要ではないだろう。コストもかかるし。
でも、その構想はあったみたいだね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BB%92%E5%B3%B6_(%E5%AE%A4%E8%98%AD%E5%B8%82)

青函トンネルと噴火湾トンネルを同列に語るとは、笑いものも良いトコだな。

>>926
あ？ほんとに分かってんのか？
「はい」ってのはな「はい、わかりました」を略して「はい」なんだよ
頭だけでわかったって言わねんだぞ？学校の勉強じゃねえんだから
社会では？お？実際に出来て初めて「わかった」言うんだ
出来もしねえ奴が軽々しくはいなんて言うんじゃねえよ
すいませんじゃねえよこら。お？申し訳ありませんじゃねえんだよ。
申し訳ありませんってのは本当に反省した奴だけが言える事だろうが。
反省してるって事は今度は必ず出来るって事だ。
お前今できんのかよ。今日のお前は出来てたのかよ？お？
出来もしねえ癖に口だけ一丁前な事言うんじゃねえよ。
お？聴こえてんのかよコラ？あ？
やる気がねえんだったら来なくていいぞ？
お前ナメてんだろコラ？
仕事中だと思って優しく口で言ってりゃ調子に乗ってんじゃねえぞコラ？お？
辞めろ。もうお前。向いてねえよ。

やっべ、どこ縦読みすればいいのか見当つかねえや・・・

明日止まったらやだなー。

>>933
天気予報で「今冬最強の嵐」って言ってたから、厳しいな・・・

>>927
普通に放牧してるところもあるだろうしねえ。
エゾシカ襲わずに牛や馬襲うなんてどっかのマングースみたいな事にもなりかねないし。

>>932
普通に誤爆だと思われ。

・２２世紀の稚内駅新幹線ホーム　＊北海道とシベリアの両新幹線はいちおう直通可能
〜JR北海道管轄〜
■１０　北海道新幹線　旭川・札幌・新青森方面
■１１　北海道新幹線　旭川・札幌・新青森方面

＜JR北海道とロシア鉄道の改札間には入国管理局・免税店等あり＞

〜ロシア鉄道管轄〜
■１２　シベリア新幹線　サハリン・モスクワ方面
■１３　シベリア新幹線　サハリン・モスクワ方面

チラ裏でやれ
大変見苦しい

エゾシカはこれから我々の高級食材になるんだよ。
何でオオカミ如きに食わせてやらなきゃならないんだ。
JR貨物はエゾシカの肉を道外へ運び、JR北海道はバーベキューカーで
エゾシカグルメ列車を運行する。

>>935
>>931は芋煮かと思ったｗ

>>939
おい！芋煮って何よ！？
あ？コラ！
山形ナメてんのが？
芋煮会、さくらんぼ、ラフランス、蔵王、月山、将棋の駒、蕎麦、玉こんにゃく、べったら漬け、面白山高原、山寺、最上川、秘湯、温泉新幹線つばさ、米沢牛
山形＞北海道
誰の目からも明らかでしょう。

>>940
ああ、新幹線モドキが走ってるとこね

>>936
樺太は日本領。

>>942
22世紀やっぱすごいっすね

芋煮さんってさ、やっぱ山形出身で北海道に来ている人なの？
くじら餅ってのも山形のほうの名物なんでしょ？

札幌〜小樽間で毎週末、バーベキュー号を運行汁。

>>945
真冬でも運行しろと？

>>945
無理言うなよ。
通常ダイヤの普通列車の運行に差し障りが出るでしょうが。
１〜２時間に１本しか列車が来ない田舎と札幌〜小樽を一緒にするな。

>>940
そりゃ田舎モンはなめられるんだよｗｗｗ

>>947
釣りにまともに反応しても･･･

>>940
やっぱ芋煮か
わざわざ携帯からご苦労さんｗ

>>938
実際食ったことあんの？？
あったなら感想をドゾーｗ

次スレです。1000消化後ご利用ください。
★☆JR北海道総合スレッドPART65☆★
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/rail/1235046230/

特急すずらん、どの号車でもいいから1両分室蘭〜苫小牧間締め切って
苫小牧でドア開放汁。

なぜにそげなことを？

>>953が苫小牧から乗る時に好きな席に座りたいからだろ。
自己中もいいとこだｗ

>>945-947
SLクリスマスin小樽号のスジで走らせたらどうだ…？
まあ、たまにやるから良いのであって、材料費も含めたら往復で3000〜4000円してたと思う。

ここの連中って、有意義な情報書き込まないよな

平成21年2月21日06時53分時点の情報

【強風による列車への影響について】 平成21年2月21日06時08分現在
JR東日本管内、津軽線　郷沢〜蓬田駅間で発生した倒木の影響により津軽海峡線の列車に遅れが発生しています。
【発達した低気圧による列車への影響について】 平成21年2月21日06時01分現在
発達した低気圧の影響により函館線、千歳線、宗谷線、石北線の一部の列車に運休や遅れが発生しています。


引用元（抜粋）
http://mobile.jrhokkaido.co.jp/web/index.asp

列車運行情報の中で・・・
▲滝川　８時０５分発　富良野行き　快速「快速」　　全区間運休

快速という名の快速だったのかｗ

「まもなく〜快速、快速が到着いたしま〜す　この列車は快速で〜〜す」

たまに いいんでないの

この前は北斗が北都になって列車がバスに変身したしな

千歳線、苗穂が雪で埋まって麻痺中

特急スーパー北斗２号　函館行　８３分遅れ

特急スーパーおおぞら１号　釧路行　８５分遅れ

札幌⇔新札幌：代替輸送開始

これはひどい・・・

平成21年2月21日08時59分時点の情報です
▲函館　２０時３３分発　青森行き　特急スーパー白鳥４４号　　津軽今別停車中
▲函館　２２時００分発　青森行き　急行はまなす　　　　　　　　函館駅停車中
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▲青森　２２時４２分発　札幌行き　急行はまなす　　　　　　　　青森駅停車中