【ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰ】路面電車・LRV総合スレ14【進化中】
1 ：名無し野電車区：
路面電車やＬＲ"Ｖ"について語りましょう。
ただし話題は趣味的なものonlyで。
都市交通問題の議論は交通政策板のＬＲ"Ｔ"スレへ。
↓
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l10
過去ログ、関連スレは>>2以降
ただし話題は趣味的なものonlyで。
都市交通問題の議論は交通政策板のＬＲ"Ｔ"スレへ。
↓
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l10
過去ログ、関連スレは>>2以降
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■過去ログ
【Tram】路面電車・LRV総合スレッド12【LRT】（実質13）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147167628/l50
【富山LR】路面電車・LRV総合スレ11【近日開業】（実質12）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139924399/l50
【JTRAM】路面電車・LRV総合スレ11【小段差】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127640048/
【名鉄車】路面電車・LRV総合スレ10【新天地へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123954155/
【さらば岐阜】路面電車・LRV総合スレ9【次は?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112531065/
【富山LRT】路面電車・LRV総合スレ8【工事開始】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105579445/
【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/
【祝：富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ設立】路面電車・ＬＲＶ総合スレ5（実質６）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080462173/
【土電】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【100周年】（実質５）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069418823/
【Strassen】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630/
【tram】路面電車・ＬＲＶ総合スレ３【tram】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046262155/
【ﾓﾓ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ２【ﾄｳﾌ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/
【ﾘﾄﾙ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ【段差】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019167762/
【Tram】路面電車・LRV総合スレッド12【LRT】（実質13）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147167628/l50
【富山LR】路面電車・LRV総合スレ11【近日開業】（実質12）
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1139924399/l50
【JTRAM】路面電車・LRV総合スレ11【小段差】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1127640048/
【名鉄車】路面電車・LRV総合スレ10【新天地へ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1123954155/
【さらば岐阜】路面電車・LRV総合スレ9【次は?】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1112531065/
【富山LRT】路面電車・LRV総合スレ8【工事開始】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1105579445/
【まもなく】路面電車・LRV総合スレ7【広電新型】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093762359/
【祝：富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ設立】路面電車・ＬＲＶ総合スレ5（実質６）
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1080462173/
【土電】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【100周年】（実質５）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1069418823/
【Strassen】路面電車・ＬＲＶ総合スレ４【bahn】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053530630/
【tram】路面電車・ＬＲＶ総合スレ３【tram】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1046262155/
【ﾓﾓ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ２【ﾄｳﾌ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1032425021/
【ﾘﾄﾙ】路面電車・ＬＲＶ総合スレ【段差】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1019167762/
■関連スレ１
【地下鉄】札幌市交通局27【市電】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152634636/l50
盗聴。。。。。函館市電スレ。。。。。。情報漏れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147406029/l50
東京都電スレッド 第12系統
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150136463/l50
鎌倉】＝＝[ 江ノ電 ]＝＝【藤沢】・・・6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144749012/l50
富山地方鉄道５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143126330/l50
【TLR】富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ･ﾎﾟｰﾄﾗﾑ･富山港線4【PORTRAM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149002888/l50
【名鉄車運転開始】福井鉄道スレドッ２【LRT化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143699148/l50
【堺市LRT】阪堺電気軌道スレッド ７【南海電鉄】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149867119/l50
／□□広島電鉄総合スレッド5118□□＼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150635540/l50
◆◆◆◆ 伊予鉄道 Part20 ◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150276560/l50
【いの】高知県の鉄道（土佐くろ．JR．土電）６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153218833/l50
【地下鉄】札幌市交通局27【市電】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152634636/l50
盗聴。。。。。函館市電スレ。。。。。。情報漏れ
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147406029/l50
東京都電スレッド 第12系統
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150136463/l50
鎌倉】＝＝[ 江ノ電 ]＝＝【藤沢】・・・6
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1144749012/l50
富山地方鉄道５
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143126330/l50
【TLR】富山ﾗｲﾄﾚｰﾙ･ﾎﾟｰﾄﾗﾑ･富山港線4【PORTRAM】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149002888/l50
【名鉄車運転開始】福井鉄道スレドッ２【LRT化】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143699148/l50
【堺市LRT】阪堺電気軌道スレッド ７【南海電鉄】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1149867119/l50
／□□広島電鉄総合スレッド5118□□＼
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150635540/l50
◆◆◆◆ 伊予鉄道 Part20 ◆◆◆◆
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1150276560/l50
【いの】高知県の鉄道（土佐くろ．JR．土電）６
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1153218833/l50
関連スレ２
【黒崎】筑豊電鉄スレッド【直方】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152554362/l50
熊本市交通局幹線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148565543/l50
ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ 熊本県の鉄軌道・索道 8クマ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143632431/l50
アルナ工機・武庫川車両 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147691954/l50
新潟トランシス・鉄工・富士重工業
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152286293/l50
路面電車のある風景（国内旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1031569976/l50
路面電車の走る美しい街（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041420283/l50
路面電車王国・広島から公共交通を考える（交通政策板）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1136107216/l50
路面電車を否定する都市は‥（交通政策板）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133070372/l50
【黒崎】筑豊電鉄スレッド【直方】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152554362/l50
熊本市交通局幹線
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1148565543/l50
ヽ（ ・(ｪ)・ ）ノ 熊本県の鉄軌道・索道 8クマ目
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1143632431/l50
アルナ工機・武庫川車両 Part2
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1147691954/l50
新潟トランシス・鉄工・富士重工業
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1152286293/l50
路面電車のある風景（国内旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1031569976/l50
路面電車の走る美しい街（海外旅行板）
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1041420283/l50
路面電車王国・広島から公共交通を考える（交通政策板）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1136107216/l50
路面電車を否定する都市は‥（交通政策板）
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1133070372/l50
■ＬＲＶ運行ダイヤ
函館市電8100形
ttp://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/8101.htm
万葉線MLRV1000形アイトラム
ttp://www1.coralnet.or.jp/manyosen/zikoku.html
岡山電軌9200形ＭＯＭＯ
ttp://www.okayama-kido.co.jp/tramway/momo/momo-page.htm
広島電鉄5000形5100形グリーンムーバ
ttp://219.96.205.67/MOVER/GreMap/WebMap.php3
土佐電100形ハートラム
ttp://www.pref.kochi.jp/~koutuu/koukyou/lrv004.htm
長崎電軌3000形
ttp://www.naga-den.com/jikoku/jikoku_new.html
熊本市電9700形
ttp://www.kotsu-kumamoto.jp/Content/asp/train/rosen.asp?PageID=5
鹿児島市電1000形ユートラム
ttp://www5.synapse.ne.jp/koutuu/time/time_1/index.htm
函館市電8100形
ttp://www.city.hakodate.hokkaido.jp/transport/8101.htm
万葉線MLRV1000形アイトラム
ttp://www1.coralnet.or.jp/manyosen/zikoku.html
岡山電軌9200形ＭＯＭＯ
ttp://www.okayama-kido.co.jp/tramway/momo/momo-page.htm
広島電鉄5000形5100形グリーンムーバ
ttp://219.96.205.67/MOVER/GreMap/WebMap.php3
土佐電100形ハートラム
ttp://www.pref.kochi.jp/~koutuu/koukyou/lrv004.htm
長崎電軌3000形
ttp://www.naga-den.com/jikoku/jikoku_new.html
熊本市電9700形
ttp://www.kotsu-kumamoto.jp/Content/asp/train/rosen.asp?PageID=5
鹿児島市電1000形ユートラム
ttp://www5.synapse.ne.jp/koutuu/time/time_1/index.htm
■お品書き
●低床車
広電5000(シーメンス＋アルナ/コンビーノ) 全長30.52m 定員153(座52) 3億4000万円
広電5100(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長30m 定員149(座56) 3億2000万円
岡山9200(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員74(座20)＋ベンチ 2億3000万円(内デザイン料1000万円)
万葉1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員84(座30) 2億2000万円
熊本9700(アドトランツ＋新潟/GT) 全長18.55m 定員76(座24) 2億1400万円
長崎3000(アルナ/リトルダンサーU) 全長15.1m 定員63(座28) 2億2000万円
土電100(アルナ/リトルダンサーL) 全長17.5m 定員71(座28) 1億9000万円
伊予2100(アルナ/リトルダンサーS) 全長12m 定員47(座20) 1億8000万円
豊鉄/福鉄800(日車/部分低床) 全長14.78m 定員72(座30) 1億7000万円
鹿児島1000(アルナ/リトルダンサーA3) 全長14m 定員55(座24) 1億6800万円(1億7800万円説あり)
函館8100(アルナ/部分低床/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 8000万円
●従来車
広電3950(アルナ) 全長27.36m 定員152(座66) 2億2000万円
東急300(東急車輛/車体新造) 全長23.98m 定員132(座32) 10編成更新費22億円
広電3900(アルナ) 全長26.86m 定員152(座70) 1億7600万円
函館3000(アルナ) 全長12.32m 定員58(座28) 1億4000万円
札幌8500(川重) 全長12.32m 定員100(座34) 1億4000万円
長崎1800(アルナ/車体新造) 全長12.14m 定員55(座28) 8000万円(?)
函館8000(アルナ/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 5000万円
土電2000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員57(座24) 5000万円
●低床車
広電5000(シーメンス＋アルナ/コンビーノ) 全長30.52m 定員153(座52) 3億4000万円
広電5100(近車＋三菱重工/JTRAM) 全長30m 定員149(座56) 3億2000万円
岡山9200(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員74(座20)＋ベンチ 2億3000万円(内デザイン料1000万円)
万葉1000(ボンバルディア＋新潟/GT) 全長18m 定員84(座30) 2億2000万円
熊本9700(アドトランツ＋新潟/GT) 全長18.55m 定員76(座24) 2億1400万円
長崎3000(アルナ/リトルダンサーU) 全長15.1m 定員63(座28) 2億2000万円
土電100(アルナ/リトルダンサーL) 全長17.5m 定員71(座28) 1億9000万円
伊予2100(アルナ/リトルダンサーS) 全長12m 定員47(座20) 1億8000万円
豊鉄/福鉄800(日車/部分低床) 全長14.78m 定員72(座30) 1億7000万円
鹿児島1000(アルナ/リトルダンサーA3) 全長14m 定員55(座24) 1億6800万円(1億7800万円説あり)
函館8100(アルナ/部分低床/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 8000万円
●従来車
広電3950(アルナ) 全長27.36m 定員152(座66) 2億2000万円
東急300(東急車輛/車体新造) 全長23.98m 定員132(座32) 10編成更新費22億円
広電3900(アルナ) 全長26.86m 定員152(座70) 1億7600万円
函館3000(アルナ) 全長12.32m 定員58(座28) 1億4000万円
札幌8500(川重) 全長12.32m 定員100(座34) 1億4000万円
長崎1800(アルナ/車体新造) 全長12.14m 定員55(座28) 8000万円(?)
函館8000(アルナ/車体新造) 全長12.39m 定員60(座26) 5000万円
土電2000(アルナ/車体新造) 全長12.2m 定員57(座24) 5000万円
7 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 01:19:42 ID:EIH3mNPL
8 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 01:21:04 ID:BV7k+ERN
今後登場予定の新車の概要
函館市電新車
・購入費2億1000万円（うち5250万円は国からの補助を受ける）
・幅2.3m長さ約14mの超低床2連接車
・定員60人、車椅子スペース2台分
鹿児島市電新車
・アルナ車両製リトルダンサーA５
・全長18m幅2.45m、25.5t 定員78（座席24） 2億2000万円
・2007年3月納車予定
・2006、2007年度に2本ずつ導入
東京市電レトロ調新車
・2006年度に特別仕様の車両を新規に一両製作、製作費2億円
・2007年度運行開始予定
・完成予想図の背景が長崎3000等と同じなのでアルナ製になるものと思われる
豊橋鉄道新車
・2007年度導入予定
・万葉線と同タイプを予定
函館市電新車
・購入費2億1000万円（うち5250万円は国からの補助を受ける）
・幅2.3m長さ約14mの超低床2連接車
・定員60人、車椅子スペース2台分
鹿児島市電新車
・アルナ車両製リトルダンサーA５
・全長18m幅2.45m、25.5t 定員78（座席24） 2億2000万円
・2007年3月納車予定
・2006、2007年度に2本ずつ導入
東京市電レトロ調新車
・2006年度に特別仕様の車両を新規に一両製作、製作費2億円
・2007年度運行開始予定
・完成予想図の背景が長崎3000等と同じなのでアルナ製になるものと思われる
豊橋鉄道新車
・2007年度導入予定
・万葉線と同タイプを予定
9 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 14:02:45 ID:HUoivDlB
11 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 21:24:53 ID:3r8bPG8J
山海堂出版社 路面電車新時代～ＬＲＴへの軌跡 ４４１０円（税込） http://www.sankaido.co.jp
前スレは何で落ちたんだろ？
14 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 22:35:31 ID:l6FZtY4l
伊予鉄2100系の車体に自家用・藤原とうふ店って書いてみたくなった。ついでに方向幕も。
16 ：名無し野電車区：2006/07/19(水) 23:23:53 ID:FP0q/4kt
函館の新車は3月運行開始の予定らしい。最初は年内にも、って言ってたけど。
雪もあるし、しばらく試運転してから営業運転開始じゃないかな。
雪もあるし、しばらく試運転してから営業運転開始じゃないかな。
17 ：名無し野電車区：2006/07/20(木) 10:10:01 ID:BlW8K4iR
阪堺のモ701は、約7000万円
富山ＬＲの紫に車が突っ込んだらしいな
寝てるからそういうことになるんだｗ
ttp://www.t-lr.co.jp/goods/index2.html
怪我人が無くて何よりでした。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060720002.htm
ttp://www.t-lr.co.jp/goods/index2.html
怪我人が無くて何よりでした。
ttp://www.toyama.hokkoku.co.jp/_today/T20060720002.htm
20 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 00:34:41 ID:0mP5eZQB
函館といえば・・・
某所での話では小段差UタイプのA車・B車の車体を伸ばしてC車を省略することも可能だそうだ。
（要は2軸単車を2両連結したものか）
ただカーブでの偏倚が問題になるとか。函館はそれになるのかも。
某所での話では小段差UタイプのA車・B車の車体を伸ばしてC車を省略することも可能だそうだ。
（要は2軸単車を2両連結したものか）
ただカーブでの偏倚が問題になるとか。函館はそれになるのかも。
GTタイプの車軸付きみたいになるわけか。
22 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 02:03:32 ID:cjHtXXoE
しかし、誰がGTタイプなんて言いかたをはじめたのやら・・・。
俺が勝手にそう呼んでるだけｗ
ボンバルディアとかアドトランツとか書くのめんどいし、日本での例はあのタイプしかないわけだし。
ボンバルディアとかアドトランツとか書くのめんどいし、日本での例はあのタイプしかないわけだし。
24 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 02:22:07 ID:cjHtXXoE
25 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 09:12:24 ID:9HIE96U7
国内のってニイガタ何とか形っていうんじゃなかったっけ。
27 ：名無し野電車区：2006/07/21(金) 22:36:39 ID:QOSUud+k
保守
熊本の件でＬＲＶが災害(冠水)に弱い事が浮き彫りになったな。
鹿児島の8・6水害で既に実証済だったりします。
交通局が甲突川のすぐそばなので床上浸水しました。
できるだけ早く修理して復帰させないといけません。
旧型の抵抗制御の電車は泥まみれの抵抗器を洗い流して、モーターをまき直ししてすぐに復帰できました。
ところが、当時増車していたVVVF車（2110～2140シリーズ）は半導体などの部品を自前で修理ができずに復帰できませんでした。
そういう面で自然災害の多い鹿児島だから、当分抵抗制御で購入することになって9500～9700はあのような形になったとのこと。
最近は桜島も噴火しなくなったし、堤防の整備も済んだので自然災害も起こりにくくなりましたが。（それで小段差の導入に踏み切ったそうな）
ちなみに交通局に同居するバスは高台の営業所に逃がしたらしい。
特に海外製のパーツを使ってる新潟タイプ（って書けばいいかな？＞GTタイプ）はこういう時はパーツ取り寄せになるんだろうか。
全部のパーツをストックしてるわけではなさそうだし。
交通局が甲突川のすぐそばなので床上浸水しました。
できるだけ早く修理して復帰させないといけません。
旧型の抵抗制御の電車は泥まみれの抵抗器を洗い流して、モーターをまき直ししてすぐに復帰できました。
ところが、当時増車していたVVVF車（2110～2140シリーズ）は半導体などの部品を自前で修理ができずに復帰できませんでした。
そういう面で自然災害の多い鹿児島だから、当分抵抗制御で購入することになって9500～9700はあのような形になったとのこと。
最近は桜島も噴火しなくなったし、堤防の整備も済んだので自然災害も起こりにくくなりましたが。（それで小段差の導入に踏み切ったそうな）
ちなみに交通局に同居するバスは高台の営業所に逃がしたらしい。
特に海外製のパーツを使ってる新潟タイプ（って書けばいいかな？＞GTタイプ）はこういう時はパーツ取り寄せになるんだろうか。
全部のパーツをストックしてるわけではなさそうだし。
30 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 16:46:03 ID:x313MzuT
禿しく外出
32 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 19:00:37 ID:roP6Z04x
33 ：名無し野電車区：2006/07/22(土) 23:58:59 ID:SpfhmVdN
これは何タイプになるの？
リトル・MOMO
35 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 01:15:12 ID:WQq+AtSu
マジ進化しまくり
L→S→A3→U→T（Twin？）
└→A5
頼めば何でも作れるのかね、この会社。
L→S→A3→U→T（Twin？）
└→A5
頼めば何でも作れるのかね、この会社。
・・Twinっていうのは仮に勝手に付けただけです。
とうふたんの車体広告に
「男前豆腐・セブン○レブンで販売意中」
って車体広告を白ムジで出したら本当に男前なんだが。
「男前豆腐・セブン○レブンで販売意中」
って車体広告を白ムジで出したら本当に男前なんだが。
38 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 07:16:45 ID:8N+OFC8Z
伊予鉄2100形の全面広告は今のところ自社広告onlyで注文すれば出せるのかはわからん。
貼り付けがイマイチなんだよね・・・
貼り付けがイマイチなんだよね・・・
39 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 10:21:36 ID:jlDqUT17
大阪市西淀川区
西端/中島から阪神出来島-阪神姫島-JR塚本-阪急十三を結ぶ
LRT路線 新規敷設の可能性は？
西端/中島から阪神出来島-阪神姫島-JR塚本-阪急十三を結ぶ
LRT路線 新規敷設の可能性は？
>>22
もともとの開発メーカAEGにとって初めての連
接車だったからと想像してる。
MAN、ADTRANS、ボンバと買収されても同じブラ
ンド使い続けるから違和感を感じるのでは？
デュワグも最初の連接車はGTと呼ばれてる。
もともとの開発メーカAEGにとって初めての連
接車だったからと想像してる。
MAN、ADTRANS、ボンバと買収されても同じブラ
ンド使い続けるから違和感を感じるのでは？
デュワグも最初の連接車はGTと呼ばれてる。
41 ：名無し野電車区：2006/07/23(日) 20:55:40 ID:b9/gBN8G
>>40
ＡＥＧっていうけど、電気関連以外はＭＡＮが母体。
そのＭＡＮは連節式路面電車を既に作っている。
特にハンザ式のGT6(3車体連節・6軸)をブレーメンに大量納入した。
この車輌の構造が、ブレーメンタイプの超低床電車に影響を与えている。
ＧＴ6って言いかたは、機関車の軸配置と同じようなものだから・・。
ＡＥＧっていうけど、電気関連以外はＭＡＮが母体。
そのＭＡＮは連節式路面電車を既に作っている。
特にハンザ式のGT6(3車体連節・6軸)をブレーメンに大量納入した。
この車輌の構造が、ブレーメンタイプの超低床電車に影響を与えている。
ＧＴ6って言いかたは、機関車の軸配置と同じようなものだから・・。
「ブレーメン形」（Wikipedia）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E5%BD%A2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E5%BD%A2
43 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/07/24(月) 04:36:47 ID:PZr02Shz
保守
45 ：名無し野電車区：2006/07/24(月) 08:20:12 ID:PFLDUU36
46 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 00:42:27 ID:eb0LKpaR
予想だが函館新車は長崎のを踏まえるとこんな感じ？
□：運転席 →：出入口 ⊃：座席
おそらく入口向かいが車椅子スペースだろうな
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
／ ∪⊃⊂∪ ↓ |-|∪∪∪∪⊃ ↑ ＼
| □ |
| □ |
＼ ↓ ⊂∩∩∩∩|-| ↑ ∩⊃⊂∩ ／
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
ところで軌間は1372mmな訳だが
台車や駆動方式はどうなるのだろう？
□：運転席 →：出入口 ⊃：座席
おそらく入口向かいが車椅子スペースだろうな
＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿
／ ∪⊃⊂∪ ↓ |-|∪∪∪∪⊃ ↑ ＼
| □ |
| □ |
＼ ↓ ⊂∩∩∩∩|-| ↑ ∩⊃⊂∩ ／
￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣
ところで軌間は1372mmな訳だが
台車や駆動方式はどうなるのだろう？
47 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 13:29:19 ID:uDJvZAkA
48 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 20:10:03 ID:gdiOCeGt
広島の5100みたいに車軸は持たない独立回転車輪にはできないの？
「超低床LRV台車技術研究組合」の技術が生かされないなら、新型とは言えない気ガス。
「超低床LRV台車技術研究組合」の技術が生かされないなら、新型とは言えない気ガス。
49 ：48：2006/07/25(火) 20:22:14 ID:66PQUwym
自己追加
ただし独立回転車輪は、同期がくるうと脱線するらしい。
ただ、広島の5100が脱線したという話は聞いたことが無いが．．．。
ただし独立回転車輪は、同期がくるうと脱線するらしい。
ただ、広島の5100が脱線したという話は聞いたことが無いが．．．。
基本的に車軸はないよりあったほうがいいよ
車軸をなくすメリットは床高さが下げられること以外に何も無いと思う
デメリットもあるわけで考え方の問題でしょう。
車軸をなくすメリットは床高さが下げられること以外に何も無いと思う
デメリットもあるわけで考え方の問題でしょう。
51 ：名無し野電車区：2006/07/25(火) 22:24:33 ID:ssUtACrb
独立車輪については欧州だと価格、乗り心地、曲線通過性能や車輪の摩耗において不満を抱える事業者も少なくないみたいだね。だから一度100パーセント低床車を入れたのに増備車はフレキシティクラシックなどの70パーセント低床車にするところもある。
ボンバルディアのシティランナーシリーズは車軸つきで長編成の１００％低床を実現してるね。
ただ、床が若干高くてスロープだらけだけど。
ただ、床が若干高くてスロープだらけだけど。
>>48
新技術＝理想 ではない。
独立回転が理想型とも言えない。
そりゃあ床が低くできるというメリットはあるものの、それ以外ではそんなに良いことはない。
不安を持ってる会社もあるからアルナは在来型の発展という形でリトルダンサーシリーズを出してきたわけで。
低床ワンステップバスも、昔に試作されたバスは前から後までフルフラットを達成したが、室内レイアウトや駆動部分などが面倒だったので量産型では車軸付きのような形（従来型）になった。
新技術＝理想 ではない。
独立回転が理想型とも言えない。
そりゃあ床が低くできるというメリットはあるものの、それ以外ではそんなに良いことはない。
不安を持ってる会社もあるからアルナは在来型の発展という形でリトルダンサーシリーズを出してきたわけで。
低床ワンステップバスも、昔に試作されたバスは前から後までフルフラットを達成したが、室内レイアウトや駆動部分などが面倒だったので量産型では車軸付きのような形（従来型）になった。
54 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 21:23:41 ID:bJ/py3iU
阪堺に低床車両が入る見込みは？
なんか一人ブームに乗り遅れている様な気がするけど
なんか一人ブームに乗り遅れている様な気がするけど
55 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 22:10:42 ID:0D7kPzHx
>>54
広電5000が廃車になる40年後ぐらいかな？
広電5000が廃車になる40年後ぐらいかな？
57 ：名無し野電車区：2006/07/26(水) 23:38:35 ID:TYTeYfPx
そのあたりまとめてみた。間違いあれば訂正よろ。
札幌市電：今後の存続が決定、車両についてはしばらく様子見か
函館市電：2002年部分低床車導入 2006年度中に超低床車導入予定
東京都電：全車ステップレスに統一済み、2006年度中にレトロ調新車導入予定
東急電鉄：全車ステップレス統一済み
豊橋鉄道：2005年にもと名鉄部分低床車導入、2007年度に超低床車導入予定
富山地鉄：ライトレール&新線計画の動向の様子見か
万葉線：2003年より超低床車を2本導入、ただし昨年度の増備予定は延期に
福井鉄道：2005年にもと名鉄部分低床車導入
阪堺電軌：堺市内部分の存廃問題解決が先？
京福電鉄：一部を除きホーム整備済み、超低床車導入の必要はないと思われる
岡山電軌：2002年に超低床車1本導入、今のところ増備予定なし
広島電鉄：2004年より5000形の後継として5100形を継続導入
伊予鉄道：2002年より継続して超低床車導入、今年度で計画終了？
土佐電鉄：2002年に超低床車1本導入、その後は再び車体更新車に
筑豊電鉄：全線専用軌道、ホーム整備でノンステップ化が簡単か
長崎電軌：2003年より継続して超低床車導入
熊本市電：1997年から2001年にかけて超低床車導入、今のところ増備予定なし
鹿児島市電：2001年より継続して超低床車導入、今年度から新型へ
札幌市電：今後の存続が決定、車両についてはしばらく様子見か
函館市電：2002年部分低床車導入 2006年度中に超低床車導入予定
東京都電：全車ステップレスに統一済み、2006年度中にレトロ調新車導入予定
東急電鉄：全車ステップレス統一済み
豊橋鉄道：2005年にもと名鉄部分低床車導入、2007年度に超低床車導入予定
富山地鉄：ライトレール&新線計画の動向の様子見か
万葉線：2003年より超低床車を2本導入、ただし昨年度の増備予定は延期に
福井鉄道：2005年にもと名鉄部分低床車導入
阪堺電軌：堺市内部分の存廃問題解決が先？
京福電鉄：一部を除きホーム整備済み、超低床車導入の必要はないと思われる
岡山電軌：2002年に超低床車1本導入、今のところ増備予定なし
広島電鉄：2004年より5000形の後継として5100形を継続導入
伊予鉄道：2002年より継続して超低床車導入、今年度で計画終了？
土佐電鉄：2002年に超低床車1本導入、その後は再び車体更新車に
筑豊電鉄：全線専用軌道、ホーム整備でノンステップ化が簡単か
長崎電軌：2003年より継続して超低床車導入
熊本市電：1997年から2001年にかけて超低床車導入、今のところ増備予定なし
鹿児島市電：2001年より継続して超低床車導入、今年度から新型へ
58 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 00:43:44 ID:uF6YiY3D
阪堺には長崎と同型のがよいと思う
線路状態の悪いところでも車軸付なら不安が少ないのでは
製造元からも近いし（w
線路状態の悪いところでも車軸付なら不安が少ないのでは
製造元からも近いし（w
59 ：名無し野電車区：2006/07/27(木) 20:12:37 ID:+wVWzjSg
60 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 09:14:43 ID:9RsiDAxm
ほしゅ
61 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 12:32:32 ID:55U6qxr0
今日の夕方、関西テレビの報道番組内で
なぜ、今、路面電車が見直されているのか の特集があるます
なぜ、今、路面電車が見直されているのか の特集があるます
63 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 14:44:01 ID:y0CAyPX5
>>62
豊鉄3500型の逆パターンだけど、それよりは遥かに楽に工事できると思うよ。
豊鉄3500型の逆パターンだけど、それよりは遥かに楽に工事できると思うよ。
>>63
一回ステップ切ってまたつけるのは大変だったろうね。
一回ステップ切ってまたつけるのは大変だったろうね。
筑豊は古い車両やその改造車や車体更新車ばかりだからな
ホームのかさ上げをやるなら車両を改造するより新車を導入
したほうがいいんじゃね？（車体更新車は別）
ホームのかさ上げをやるなら車両を改造するより新車を導入
したほうがいいんじゃね？（車体更新車は別）
66 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:03:05 ID:n9Ev+S5F
筑鉄も金があったらね。新車ははるか先だろうね。
車体更新車(3000系)は台車を変えたり、
古い車両(2000系)も綺麗に整備されてまだ大切に使うそうだ。
2000系だけど、ああ見えても10年くらい前に
ステップの改良をやっていて少しだが段差を少なくしてる。
車体更新車(3000系)は台車を変えたり、
古い車両(2000系)も綺麗に整備されてまだ大切に使うそうだ。
2000系だけど、ああ見えても10年くらい前に
ステップの改良をやっていて少しだが段差を少なくしてる。
67 ：名無し野電車区：2006/07/28(金) 20:22:05 ID:CG0e+GWy
長崎ではステップの切り上げ工事を冷房車全部に施したとのことです
車両数考えるとあながち不可能とは思えないし
そっちのほうが手っ取り早いでしょう
車両数考えるとあながち不可能とは思えないし
そっちのほうが手っ取り早いでしょう
68 ：名無し野電車区：2006/07/29(土) 13:23:12 ID:vemLnprS
LRVの運用として、歩行者のみの空間であることを前提とした、
公園、地下街、空中歩道へ乗り入れて停留所を作るってアリなのかな。
公園、地下街、空中歩道へ乗り入れて停留所を作るってアリなのかな。
>>69
そういうのはLRTの分野（つまり街作りから見た交通システム）になるかな。
そういうのはLRTの分野（つまり街作りから見た交通システム）になるかな。
今思い出しても長崎は凄い！まるで朝の中央線のごとく
次から次へと電車がやってくる。
次から次へと電車がやってくる。
72 ：名無し野電車区：2006/07/30(日) 16:35:19 ID:a6DTmwqH
age
>>71
まあそうしないと捌けないほど車両もシステムも小さいんですよ・・・
まあそうしないと捌けないほど車両もシステムも小さいんですよ・・・
74 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 01:38:00 ID:pPUjdV7g
まあ、長崎は、あれはあれでいいと思うが・・・。
大瀬戸（西海半島）から長崎市内までバス乗ったことがあるんだが、赤迫で全員電車に乗り換えるのにﾜﾛﾀ。
当てにされてるのね長崎電軌。
香港の路面電車といい小型車ﾜﾗﾜﾗがアジアの路面電車の基本形なのかも。
当てにされてるのね長崎電軌。
香港の路面電車といい小型車ﾜﾗﾜﾗがアジアの路面電車の基本形なのかも。
安くて便利の具体的な形だからね。
しかし電車の中では一日乗車券売ってないんだねｗ
しかし電車の中では一日乗車券売ってないんだねｗ
77 ：名無し野電車区：2006/08/01(火) 23:45:59 ID:Kb4KJkYC
age
78 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:11:59 ID:HY7t0wVD
かつて土佐電がタトラカーを購入して走らせようとしたけど
竣工できずにそのまま解体されたことは実に実に残念なことだ
日本でタトラカーが走るのを見られたかもしれないのに
竣工できずにそのまま解体されたことは実に実に残念なことだ
日本でタトラカーが走るのを見られたかもしれないのに
タトラカー解体されたのか・・・
土佐電見に行った時に車庫内見せてもらったが、いくつも異国の電車が並んでて楽しかったのを覚えてる。
その隣にはバスの廃車体もいっぱい並んでたっけ。
土佐電見に行った時に車庫内見せてもらったが、いくつも異国の電車が並んでて楽しかったのを覚えてる。
その隣にはバスの廃車体もいっぱい並んでたっけ。
80 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 00:39:48 ID:gLko8760
あとローマとウィーンだな>>解体。
特にローマは、最後は屋根が抜け落ちてしまった。
ウィーンは現地の市電保存館に保存されているとはいえ、やはり高知で走って欲しかった。
特にローマは、最後は屋根が抜け落ちてしまった。
ウィーンは現地の市電保存館に保存されているとはいえ、やはり高知で走って欲しかった。
81 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 09:08:13 ID:CPRGrENn
82 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 14:10:56 ID:oHO3Fa7S
函館向けＵ２？
お面は鹿児島のＡ３にクリソツだね。
お面は鹿児島のＡ３にクリソツだね。
83 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 19:56:52 ID:JOTkWOIg
84 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:29:15 ID:8Uv9p6Ap
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2006/07/30/2006073009202211001.html
消滅したと思った吉備線ＬＲＴ化構想が再燃したみたいですな。
消滅したと思った吉備線ＬＲＴ化構想が再燃したみたいですな。
85 ：名無し野電車区：2006/08/03(木) 22:52:51 ID:HY7t0wVD
ここで語ることではない
87 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 15:11:23 ID:yz+o/x9w
88 ：名無し野電車区：2006/08/04(金) 23:55:08 ID:p3rP29le
万葉線の新車はどうなったの？
91 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 01:18:38 ID:enRWV97x
ちょっと思ったんだけど、リトルダンサーUタイプの狭軌版って可能？
伊予鉄2000みたいに長い車軸を使って、台車枠と車輪の間に駆動装置を入れて。
バランス悪そうだけど。台車枠が車体よりはみ出るかなw
伊予鉄2000みたいに長い車軸を使って、台車枠と車輪の間に駆動装置を入れて。
バランス悪そうだけど。台車枠が車体よりはみ出るかなw
92 ：89：2006/08/05(土) 01:26:38 ID:A5lLKvfa
>>90
俺も勝手な想像しただけだからね。
旧型車のデザインは独自だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80320%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
俺も勝手な想像しただけだからね。
旧型車のデザインは独自だな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%AD%E5%B9%8C%E5%B8%82%E4%BA%A4%E9%80%9A%E5%B1%80320%E5%BD%A2%E9%9B%BB%E8%BB%8A
93 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 21:39:11 ID:yQpuR6pT
94 ：名無し野電車区：2006/08/05(土) 21:51:14 ID:2vpye27G
＞ここで語ることではない
十分ここで語る話題だと思うが・・・
十分ここで語る話題だと思うが・・・
96 ：名無し野電車区：2006/08/06(日) 00:34:54 ID:RqKACIqd
保守
98 ：名無し野電車区：2006/08/07(月) 21:20:35 ID:9/Zdv/9y
>>98
仕切厨乙。
仕切厨乙。
必死だなｗ
101 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 11:20:41 ID:RoyS40n7
熊本の車両はこれからどのように移り変わるのやら・・・
102 ：名無し野電車区：2006/08/08(火) 20:04:49 ID:/+CAYyJA
長崎で走ってるのか今度函館に入るのがいいのでは。
ワンマンで十分OKだし。
1000番台の車両はもう既に置き換え対象の域に入っているでしょう。
長崎も200～300の車両はどうするんだろう。
ワンマンで十分OKだし。
1000番台の車両はもう既に置き換え対象の域に入っているでしょう。
長崎も200～300の車両はどうするんだろう。
103 ：名無し野電車区：2006/08/09(水) 23:02:37 ID:v8Rr08Ad
札幌は18年度2両改修の予定とのことだが・・3300か単なる修繕か？
104 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 21:36:44 ID:e+yxei30
>>101
阪堺廃止を待て。
阪堺廃止を待て。
105 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 22:24:55 ID:AZF0BTL5
>>104
阪堺が廃止されたところでいい車両はモ701くらいしかないぞ
阪堺が廃止されたところでいい車両はモ701くらいしかないぞ
106 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 22:54:47 ID:o2g/VF+S
なんで601は駄目なの
つか、でかすぎて走れないよ。
108 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 23:43:40 ID:xvzMBpgf
今からWBSで富山ライトレールの特集があるよ
110 ：名無し野電車区：2006/08/10(木) 23:57:26 ID:EAnopw+N
阪堺ってなんか縦横でかくて重量感あるよね。
最近のヒョロヒョロLRVと全く違う感じ。
最近のヒョロヒョロLRVと全く違う感じ。
111 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 01:35:35 ID:DANg5KoA
広電や阪堺は実際に車体幅が広めだから
2400㎜ぐらい無かったっけ
2400㎜ぐらい無かったっけ
112 ：名無し野電車区：2006/08/11(金) 05:59:30 ID:DOhKHMCE
西淀川縦貫ＬＲＴを実現させよう！！
豊橋の新車はメーカー未定みたいだね。
115 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 00:51:13 ID:HfUzA4YZ
確か「国産も考えてるけど万葉線タイプにならざるを得ないかな・・」との発言があったくらいだから
新潟に落ち着くんじゃないの。なんだかんだ言って採用例は多いし。
頑張ればアルナの巻き返しもあるかも。
新潟に落ち着くんじゃないの。なんだかんだ言って採用例は多いし。
頑張ればアルナの巻き返しもあるかも。
116 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 20:59:58 ID:MnBAuOGI
概出かもしれないけど、コンビーノがモデルチェンジしてる。ブレーメン型と同じ車体構成になったみたい。しかもステンレス車体に変更。ブランド名はコンビーノスープラ（Combino Supra）というらしい。
117 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:37:17 ID:NQkNnN2l
118 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:41:52 ID:z2+LfT6u
アドトランツの使わなくなったインチェントロの設計を流用したらしい。
本当かどうかわからないけれど、外観はそう見える。
本当かどうかわからないけれど、外観はそう見える。
119 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 22:48:48 ID:Z/OMPknr
そこでシーメンスとアルナが提携してリトルダンサーを世界へ！（w
120 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 23:12:11 ID:MnBAuOGI
見た感じブレーメン型と違ってモーターが車体装架じゃないから、車内のスペースは結構広い。ただ台車がわずかでもボギーするだろうからタイヤハウスは若干大きめ。あと台車の枕バネがコイルバネ支持からゴムバネになってる。
121 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 23:13:58 ID:6B1wW1be
>>101
京福の503、504はもったいなかったな。この形式だけ前中扉だから早く廃車になった。熊本は逆に前後扉の車両が嫌いみたい。
京福の503、504はもったいなかったな。この形式だけ前中扉だから早く廃車になった。熊本は逆に前後扉の車両が嫌いみたい。
122 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 23:27:46 ID:Z/OMPknr
そのコンビーノスープラをぐぐってて発見
ttp://www.railfaneurope.net/pix/hu/trams/Budapest/Combino/BKV_Combino_2001_Za_13_03_2006_1.jpg
こんなふうに運べてしまうんですね
日本ではやめてしまったけど
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/126_pfc-special6/pfs263_shi7.htm
ttp://www.railfaneurope.net/pix/hu/trams/Budapest/Combino/BKV_Combino_2001_Za_13_03_2006_1.jpg
こんなふうに運べてしまうんですね
日本ではやめてしまったけど
ttp://shimpei.3.pro.tok2.com/0001/126_pfc-special6/pfs263_shi7.htm
123 ：名無し野電車区：2006/08/12(土) 23:40:33 ID:IpEceByy
妙にアジアっぽい感じだなあ・・・旧東側諸国ってーのもあるんだろうけど。
http://www.railfaneurope.net/pix/hu/trams/Budapest/Combino/combino2.jpg
http://www.railfaneurope.net/pix/hu/trams/Budapest/Combino/combino2.jpg
124 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 00:27:26 ID:DxgAcEL2
プダベストのコンビーノスープラやね。こいつは6車体54mの世界最長の路面電車。もともとフローティング車体で12連接の予定だったらしいけど、例の車体強度の件でこのコンビーノスープラが開発されたとのこと。ちなみに2車体ごとに連接部の幌が長くなってる。
126 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 00:52:43 ID:EfjEGOku
>>125
欧州では、たしか連節電車は1ユニット＝1両だから、それで「最長」という表現なんじゃないか？
で、京津線は、編成長64mでしょ？
それならドイツのカールスルーエの3車体連節電車の重連と同じだし
フランクフルト(マイン)のシュタットバーンは78m～81m
サクラメントの2車体4重連だと100mを突破する。
欧州では、たしか連節電車は1ユニット＝1両だから、それで「最長」という表現なんじゃないか？
で、京津線は、編成長64mでしょ？
それならドイツのカールスルーエの3車体連節電車の重連と同じだし
フランクフルト(マイン)のシュタットバーンは78m～81m
サクラメントの2車体4重連だと100mを突破する。
コンビーノの車体強度といえば広島の奴は改修工事したのかな
128 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 01:11:43 ID:DxgAcEL2
ここで世界の100％超低床ﾄﾗﾑのﾓﾃﾞﾙ一覧おさらい ﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱ…ﾌﾚｼｷﾃｨｰｱｳﾄﾙｯｸ（ｼﾃｨｰﾗﾝﾅｰ＆ﾕｰﾛﾄﾗﾑ）､ﾌﾞﾚｰﾒﾝ型（通称GTｼﾘｰｽﾞ）､ｺﾌﾞﾗ（元ｼﾝﾄﾞﾗｰ設計のﾁｭｰﾘｯﾋ用LRV）､ｲﾝﾁｪﾝﾄﾛ（ﾍﾞﾙﾘﾝ用に復活の噂あり）
ｼｰﾒﾝｽ…ｺﾝﾋﾞｰﾉ､ｺﾝﾋﾞｰﾉｽｰﾌﾟﾗ､ULF（ｳｨｰﾝ） ｼｭﾀｯﾄﾗｰ…ﾊﾞﾘｵﾊﾞｰﾝ GECｱﾙｽﾄｰﾑ…ｼﾀﾃﾞｨｽ ｱﾝｻﾙﾄﾞﾌﾞﾚﾀﾞ…ｼﾘｵ 近車三菱…JTRAM（旧U3） ｱﾙﾅ車両…ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰTypeU
ｼｰﾒﾝｽ…ｺﾝﾋﾞｰﾉ､ｺﾝﾋﾞｰﾉｽｰﾌﾟﾗ､ULF（ｳｨｰﾝ） ｼｭﾀｯﾄﾗｰ…ﾊﾞﾘｵﾊﾞｰﾝ GECｱﾙｽﾄｰﾑ…ｼﾀﾃﾞｨｽ ｱﾝｻﾙﾄﾞﾌﾞﾚﾀﾞ…ｼﾘｵ 近車三菱…JTRAM（旧U3） ｱﾙﾅ車両…ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰTypeU
129 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 01:22:39 ID:DxgAcEL2
ｺﾝﾋﾞｰﾉはﾍﾞｰｼｯｸとｱﾄﾞﾊﾞﾝｽの2ﾀｲﾌﾟがある。広島はﾍﾞｰｼｯｸを導入。ﾍﾞｰｼｯｸﾀｲﾌﾟは改修工程が3段階に及ぶらしいから、12編成完了するのはまだ先じゃないかな。
130 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 10:18:17 ID:L6sdPSfO
>>123
一瞬南山とソウルタワーかと思ったｗ
一瞬南山とソウルタワーかと思ったｗ
131 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 10:18:44 ID:Bw3r7/nM
インチェントロ(インケントロ)はoutlookシリーズの一員じゃなかったっけ。
あとコンビーフにはバンビーノってシリーズもあったような。
あとコンビーフにはバンビーノってシリーズもあったような。
132 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 10:41:42 ID:Q+kjZZmC
ノザキのコンビーノ
133 ：名無し野電車区：2006/08/13(日) 12:41:58 ID:DxgAcEL2
ｲﾝﾁｪﾝﾄﾛはもともと、ｱﾄﾞﾄﾗﾝﾂが100%低床車の決定版として開発したもの。ﾅﾝﾄとﾉｯﾃｨﾝｶﾞﾑに納車した時点で､ｱﾄﾞﾄﾗﾝﾂがﾎﾞﾝﾊﾞﾙﾃﾞｨｱに吸収されてからｶﾀﾛｸﾞﾓﾃﾞﾙにはなっていなかった。今回ﾍﾞﾙﾘﾝ向けではじめてﾌﾚｷｼﾃｨｰﾍﾞﾙﾘﾝの名前ででてきてる。
ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉは、3車体ﾀｲﾌﾟのｺﾝﾋﾞｰﾉの俗称。正式名称ではない。（広島で言うところのｸﾞﾘｰﾝﾑｰﾊﾞｰ）
ﾊﾞﾝﾋﾞｰﾉは、3車体ﾀｲﾌﾟのｺﾝﾋﾞｰﾉの俗称。正式名称ではない。（広島で言うところのｸﾞﾘｰﾝﾑｰﾊﾞｰ）
134 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 14:07:38 ID:Q6OdLqyt
age
135 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 15:16:04 ID:PJbcLEJp
しかしLRTってのも、昔の新交通システム導入時とノリが変わってないんだよな。
電車さえ走らせれば客が乗る＆町が発展すると安直に考えすぎてんじゃないの。
ま、へんてこなオタクとプロ市民が暗躍してるからしょうがないか。
電車さえ走らせれば客が乗る＆町が発展すると安直に考えすぎてんじゃないの。
ま、へんてこなオタクとプロ市民が暗躍してるからしょうがないか。
137 ：名無し野電車区：2006/08/14(月) 22:25:54 ID:A1J15iBL
路面電車化すれば駅の管理がおろそかになるからな、、。広島なんて雑誌、生ごみ、空缶、なんでもあり。ジュースの自動販売機がある駅は空缶入れがゴミの溜り場になる。
138 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 00:02:04 ID:nRbmBKP/
139 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 00:46:39 ID:Q4+yv7Ld
>>138
スルーしろ。
スルーしろ。
140 ：名無し野電車区：2006/08/15(火) 07:55:08 ID:iJkPDpvr
会社の経営姿勢の違い
100円で愛される電車。さすが。
100円で愛される電車。さすが。
141 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 01:30:38 ID:PkkwbLHx
（´-`）.｡oO（グリーンムーバーもグリーンムーバーmaxみたいな車内に改良できないかなあ
台車部ロングシートは無理としても、max先頭車のようなソファーシートに
薄暗いスリット付の照明も明るいものに
勝手に改造したらシーメンスがうるさいのかなあ・・・今のままじゃmaxの陰で霞んでしまってｶﾜｲｿｽ
台車部ロングシートは無理としても、max先頭車のようなソファーシートに
薄暗いスリット付の照明も明るいものに
勝手に改造したらシーメンスがうるさいのかなあ・・・今のままじゃmaxの陰で霞んでしまってｶﾜｲｿｽ
142 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 01:36:09 ID:nH/sJTql
>今のままじゃmaxの陰で霞んでしまってｶﾜｲｿｽ
‘装置’に対して、誰もそんなこと思っちゃうねーよ。このヲタめが。
‘装置’に対して、誰もそんなこと思っちゃうねーよ。このヲタめが。
143 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 01:43:02 ID:1N4mPp0g
グリーンライナーはどうなるんだ？
長崎の場合ジュース飲んだりして待たなくても電車が来ちゃうからなぁ。
あと電車代が100円だと、120円払ってジュース買うのが躊躇われるな。
あと電車代が100円だと、120円払ってジュース買うのが躊躇われるな。
145 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 06:04:38 ID:2TRmPopK
ようは管理の問題。自販機は置かない方がいい。
管理が悪いから、ゴミがゴミを呼ぶんだ。
管理が悪いから、ゴミがゴミを呼ぶんだ。
146 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 06:29:54 ID:sj8PBo81
松山もきれいです、停留所。
>>142
"装置"に対してすら愛着をもつのは日本人の特徴だと思うが？
"装置"に対してすら愛着をもつのは日本人の特徴だと思うが？
【社会】次世代路面電車を10都市に 国交省が来年度予算で概算要求
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155690576/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1155690576/
149 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 21:02:12 ID:v7h6Vu0g
富山・宇都宮・堺以外はどこよ？
150 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 21:25:41 ID:6EM81dyb
10都市中 富山・宇都宮・堺以外の残りの七つ
盛岡 盛岡にLRTを走らせ隊 http://blog.livedoor.jp/lrt_morioka/
仙台 仙台市高速市電研究会 http://www.urban.ne.jp/home/yaman/link.htm
池袋 池袋の路面電車とまちづくりの会 http://www.i-tram.com/purposeful.html
横浜 横浜にLRTを走らせる会 http://lrt.cocolog-nifty.com/yokohama/
浜松 浜松都市環境フォーラム http://www.alcclub.net/lake-hamana/
岐阜 路面電車エンジェル基金 http://angel.ap.teacup.com/trust/
枚方 ＬＲＴによる枚方のまちづくりを推進する会(旧枚方ＬＲＴ研究会) http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/index.html
盛岡 盛岡にLRTを走らせ隊 http://blog.livedoor.jp/lrt_morioka/
仙台 仙台市高速市電研究会 http://www.urban.ne.jp/home/yaman/link.htm
池袋 池袋の路面電車とまちづくりの会 http://www.i-tram.com/purposeful.html
横浜 横浜にLRTを走らせる会 http://lrt.cocolog-nifty.com/yokohama/
浜松 浜松都市環境フォーラム http://www.alcclub.net/lake-hamana/
岐阜 路面電車エンジェル基金 http://angel.ap.teacup.com/trust/
枚方 ＬＲＴによる枚方のまちづくりを推進する会(旧枚方ＬＲＴ研究会) http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/index.html
151 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/08/16(水) 21:29:12 ID:UrHO11RG
152 ：名無し野電車区：2006/08/16(水) 22:02:14 ID:n9+RhZgR
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060816STXKD016216082006.html
http://www2.knb.ne.jp/news/20060816_8165.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060816/eve_____sya_____005.shtml
具体的な都市名はないね。
>>147
それは、モノには全て魂があると考えるからだね・・。
http://www2.knb.ne.jp/news/20060816_8165.htm
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20060816/eve_____sya_____005.shtml
具体的な都市名はないね。
>>147
それは、モノには全て魂があると考えるからだね・・。
池袋は相変わらず超低床車にこだわっとるのか、アホかと
>>150
これ実行したら日本のLRTの未来はｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
これ実行したら日本のLRTの未来はｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
155 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 01:10:31 ID:XcWfrJv6
>>148-154
この流れここまで
あとは交通政策板でごゆっくりどうぞ
つくづく京阪京津線は面白い路線だな。16m級の電車が地下を走り
山を越えて路面区間に出る路線なんて、日本でここでしか見られない存在だ。
（地下区間は京都市営もとい京都高速鉄道だけど）
これに隣接した石山坂本線もやや地味だけど、それなりに味のある路線だ。
この流れここまで
あとは交通政策板でごゆっくりどうぞ
つくづく京阪京津線は面白い路線だな。16m級の電車が地下を走り
山を越えて路面区間に出る路線なんて、日本でここでしか見られない存在だ。
（地下区間は京都市営もとい京都高速鉄道だけど）
これに隣接した石山坂本線もやや地味だけど、それなりに味のある路線だ。
156 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 01:27:03 ID:Xiento5L
京津線よりシュツットガルトのシュタットバーンのほうが面白い。
157 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 09:37:25 ID:KSM1n0ks
＞停留所で次の車両の到着時間を知らせるシステムなどの開発費三億円を
＞〇七年度予算の概算要求に盛り込む。
富山ライトレールの各駅には既にLEDの運行情報案内板がある、次の電車の
発車時刻や列車の遅れなども表示できるタイプのはず
既存のシステムがあるのに新たに開発費3億円を投じるとはどういうこと？
＞〇七年度予算の概算要求に盛り込む。
富山ライトレールの各駅には既にLEDの運行情報案内板がある、次の電車の
発車時刻や列車の遅れなども表示できるタイプのはず
既存のシステムがあるのに新たに開発費3億円を投じるとはどういうこと？
158 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:12:52 ID:zg5K8BHX
>>157
バカ役所の縄張り争いによる税金の無駄使い
正直なところ一部のバス停でももうあるよね、そういうシステム。GPSでバスの場所を補足してHPで
知らせてる(携帯からも見れる)システムももうあるよね。海外のシーメンスなんかからユニット丸ごと
買っても相当安いはずだよね。
ということは役所的には
∩ ﾟдﾟ) ｱｰｱｰきこえない
バカ役所の縄張り争いによる税金の無駄使い
正直なところ一部のバス停でももうあるよね、そういうシステム。GPSでバスの場所を補足してHPで
知らせてる(携帯からも見れる)システムももうあるよね。海外のシーメンスなんかからユニット丸ごと
買っても相当安いはずだよね。
ということは役所的には
∩ ﾟдﾟ) ｱｰｱｰきこえない
159 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:22:37 ID:iGKuTEwR
>>150
すべて非公式団体で、鉄道しか頭にないおばかさんの団体って感じだな
鉄道よりバスを便利にする方策を考えてくれるほうがいいのにな。
短い区間をLRT走らせても、利用者は限定的だろ。そんなスペースがあるのなら
バスレーンにして、郊外や団地からのバスの市街地中心部走行をスムーズにする
方が、より多くの利用者の便益に資する。
すべて非公式団体で、鉄道しか頭にないおばかさんの団体って感じだな
鉄道よりバスを便利にする方策を考えてくれるほうがいいのにな。
短い区間をLRT走らせても、利用者は限定的だろ。そんなスペースがあるのなら
バスレーンにして、郊外や団地からのバスの市街地中心部走行をスムーズにする
方が、より多くの利用者の便益に資する。
160 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 10:26:03 ID:0qM2RrKd
162 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 12:36:02 ID:qLdUe1Jv
バスは郊外フィーダーの方が威力を発揮する。
意図的にやってるのかもしれんが、↓こちらでどーぞ。
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l50
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l50
164 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 15:14:11 ID:iGKuTEwR
165 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 15:17:12 ID:iGKuTEwR
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/2spectacle.htm
↑
町の美観はLRTによって作り出されるのではなく、建物その他の要因も複雑に
関係してくるのだが・・・LRT＝美観と思ってるのは鉄道マニアだけ。
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/5coexistence.htm
↑
それならレールなんて要らないじゃん
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/ParkAndRide.htm
↑
雨に濡れ、暑い・寒い思いをして乗り換え、安くない運賃を払わされ、
しかも座れないであろうLRTにわざわざ乗り換える人がいるの？
↑
町の美観はLRTによって作り出されるのではなく、建物その他の要因も複雑に
関係してくるのだが・・・LRT＝美観と思ってるのは鉄道マニアだけ。
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/5coexistence.htm
↑
それならレールなんて要らないじゃん
http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/ParkAndRide.htm
↑
雨に濡れ、暑い・寒い思いをして乗り換え、安くない運賃を払わされ、
しかも座れないであろうLRTにわざわざ乗り換える人がいるの？
>>161
その当時はLRTはおろか、路面電車を廃止する方向だったのだがw
その当時はLRTはおろか、路面電車を廃止する方向だったのだがw
167 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 16:03:48 ID:BECwi0K4
168 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 17:57:38 ID:CTKqiup8
万葉線また脱線キタ━━━(゜∀゜)━━━!!
尚、脱線したのは赤桃ではなく、イオン号です
170 ：名無しの電車区：2006/08/17(木) 20:14:09 ID:vmJMNJcV
>>165
中学生以下のコメントわざわざありがとうな。
中学生以下のコメントわざわざありがとうな。
171 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 20:23:48 ID:YsABDDa8
正直、LRTを税金使ってやるなら、普通鉄道サイズの地下鉄走らせて郊外で既存
鉄道に直結・乗り入れするか、バスの整備(バスレーンなど)をした方がいいと思う。
ＬＲＴはちゃんとした緻密な計算・計画をしてやらない限り、中途半端なものになるそう・・・・
鉄道に直結・乗り入れするか、バスの整備(バスレーンなど)をした方がいいと思う。
ＬＲＴはちゃんとした緻密な計算・計画をしてやらない限り、中途半端なものになるそう・・・・
アホか
「緻密な計算・計画をしてやらない限り」失敗するのは地下鉄だろうとバスだろうと一緒だろ
「緻密な計算・計画をしてやらない限り」失敗するのは地下鉄だろうとバスだろうと一緒だろ
173 ：名無し野電車区：2006/08/17(木) 22:02:47 ID:hKUL1mlo
174 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 00:14:50 ID:jvJ4W46c
似非社会派は賛成派だろうと反対派だろうとこっちへ行け！
↓
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l50
↓
LRTと都市圏交通政策★２
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1139410873/l50
>>171
LRTってバスと地下鉄の間を埋めるシステムじゃなかったっけ
LRTってバスと地下鉄の間を埋めるシステムじゃなかったっけ
>>175
いいかげんにしろ！さっさと交通政策板に逝け！マジでお前等
みたいな奴とてつもなく迷惑だからさっさとこの場から消え失せろ！！
>>156
フランクフルトにも似たようなのがあったよな
ふと思ったんだが、広電って現在だいたい何種類の車両があるんだろうか？
いいかげんにしろ！さっさと交通政策板に逝け！マジでお前等
みたいな奴とてつもなく迷惑だからさっさとこの場から消え失せろ！！
>>156
フランクフルトにも似たようなのがあったよな
ふと思ったんだが、広電って現在だいたい何種類の車両があるんだろうか？
スレタイからLRV外した方がよくね？
178 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 09:35:20 ID:ZjwFBVqs
>>176
23形式だったと思う。
23形式だったと思う。
LRT推進論者って幼稚な意見ばかりだな。
LRTはすばらしい、外国で成功してる、だから作ったら客が黙って乗るという前提で語ってるだけ。
>>165
>http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/5coexistence.htm
>↑
>それならレールなんて要らないじゃん
>
>http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/ParkAndRide.htm
>↑
>雨に濡れ、暑い・寒い思いをして乗り換え、安くない運賃を払わされ、
>しかも座れないであろうLRTにわざわざ乗り換える人がいるの？
これは本当にその通りだな。
宇都宮のLRT構想で260億だっけ？アホすぎ。バス1300台分かｗたった10キロそこそこの
路線（バスなら10台で10分間隔運行で回せる＝償却期間10年として1300年分か）
LRTはすばらしい、外国で成功してる、だから作ったら客が黙って乗るという前提で語ってるだけ。
>>165
>http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/5coexistence.htm
>↑
>それならレールなんて要らないじゃん
>
>http://www.techno-net.com/~lrt-hrkt/panf/ParkAndRide.htm
>↑
>雨に濡れ、暑い・寒い思いをして乗り換え、安くない運賃を払わされ、
>しかも座れないであろうLRTにわざわざ乗り換える人がいるの？
これは本当にその通りだな。
宇都宮のLRT構想で260億だっけ？アホすぎ。バス1300台分かｗたった10キロそこそこの
路線（バスなら10台で10分間隔運行で回せる＝償却期間10年として1300年分か）
でも、岡山の吉備線LRT化や熊本の構想は面白いし、成功しそうだなと思うけどね。
特に岡山は鉄道立体化するより、LRT化して道路交通と共存させる方が合理的だと思う。
あとは不要。既存路線を活用するという発想ではなく、いちから全部整備しなきゃならないから
コストも高くなるし、既存交通機関との連携も取れない。
パークアンドライドなんて、わざわざ高い運賃はらって雨風に吹かれてバスやトラムに乗り換え
るアホはいない。実際、目的地まであと数キロの手前で車降りてバス・電車に乗れって・・・
成功例ないし。
特に岡山は鉄道立体化するより、LRT化して道路交通と共存させる方が合理的だと思う。
あとは不要。既存路線を活用するという発想ではなく、いちから全部整備しなきゃならないから
コストも高くなるし、既存交通機関との連携も取れない。
パークアンドライドなんて、わざわざ高い運賃はらって雨風に吹かれてバスやトラムに乗り換え
るアホはいない。実際、目的地まであと数キロの手前で車降りてバス・電車に乗れって・・・
成功例ないし。
181 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 16:29:02 ID:NUIyAD3g
ちなみにライトレールはバスと新交通の中間
182 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 17:59:59 ID:9shMoBmR
以下 LRTネタは一切禁止。交通政策板に隔離。
次スレは
【LRT関連厳禁】路面電車鉄ヲタ専用スレ
で
次スレは
【LRT関連厳禁】路面電車鉄ヲタ専用スレ
で
183 ：名無し野電車区：2006/08/18(金) 20:52:36 ID:npqL5TiX
いっそのこと
ち〇ち〇電車スレにしてしまえ
ち〇ち〇電車スレにしてしまえ
なんでＬＲＴとＬＲＶとでスレ2つも乱立させる必要があるんだ？
アホか
アホか
>>185
このスレは路面電車･LRVの車両に
このスレは路面電車･LRVの車両に
>>185
鉄道路線に関連するスレから、団子厨隔離スレを作るのと一緒。
>>176
フランクフルトの地下鉄（シュタットバーン）ね。
あれは結構おもしろい。安全地帯がない電停に「Ｕ」（＝地下鉄）の文字があったりする。
シュツットガルトは、ラックレールで山登る系統があるのが萌え。
鉄道路線に関連するスレから、団子厨隔離スレを作るのと一緒。
>>176
フランクフルトの地下鉄（シュタットバーン）ね。
あれは結構おもしろい。安全地帯がない電停に「Ｕ」（＝地下鉄）の文字があったりする。
シュツットガルトは、ラックレールで山登る系統があるのが萌え。
190 ：名無しの電車区：2006/08/18(金) 23:56:21 ID:6FM6JcBW
>>179
反対論者も幼稚だな。考えてないというか内容が浅いというか。
単純に交通機関として使えるかどうかの話じゃねーんだよ。
交通「政策」の話なんだっての。
だから２度とココに書くな。ここは車両を語るスレだ。
反対論者も幼稚だな。考えてないというか内容が浅いというか。
単純に交通機関として使えるかどうかの話じゃねーんだよ。
交通「政策」の話なんだっての。
だから２度とココに書くな。ここは車両を語るスレだ。
>交通「政策」の話なんだっての
交通機関として使えないものは、交通｢政策」の話には乗らないと思うんだが。
こんなこともわかってないから、ちんちん電車マンセー論者はガキだっての。
交通機関として使えないものは、交通｢政策」の話には乗らないと思うんだが。
こんなこともわかってないから、ちんちん電車マンセー論者はガキだっての。
192 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 00:14:05 ID:KMEXxcmh
どのスレも夏休み進行ですね。
>>191
だってここは鉄ヲタガキ板ですから。
だってここは鉄ヲタガキ板ですから。
195 ：現在のこのスレの状況を見て：2006/08/19(土) 03:16:15 ID:piyHXBnO
過激派に乗っ取られた○○○○○という週間現代の見だしを思い出したorz.
(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝでスレ荒らしをしてるだけでしょ。
197 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 19:43:44 ID:TMvGmrfi
盆に行った広島の草津駅なんかスゴい。
コカ・コーラ自販機横には黒いゴミ袋に入った大量の空缶やペットボトルの山。回収ボックスも缶で満杯。
路面電車優等生などとは、とても言えない。
コカ・コーラ自販機横には黒いゴミ袋に入った大量の空缶やペットボトルの山。回収ボックスも缶で満杯。
路面電車優等生などとは、とても言えない。
>>197
それは自販機管理会社が悪いような気がする
それは自販機管理会社が悪いような気がする
199 ：名無し野電車区：2006/08/19(土) 22:35:57 ID:TMvGmrfi
ジュース空缶について責任の所在があいまいなんだろうな。中身の見えない黒いゴミ袋は治安のよくない昨今にはよくない。
これはどこの鉄道でもありうる問題。
これはどこの鉄道でもありうる問題。
200 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 00:54:48 ID:WOxlGCb1
ちんちん電車はあるのになぜまんまん電車はないのか！！
50字程度で述べよ。
50字程度で述べよ。
201 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 01:07:33 ID:QXoB9o0u
>>180
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2061/euro/grenoble/00.html
これでも読んでおけ。
都市構造云々などは、いかにも後付けした言い訳に過ぎないということが分かるだろう。
もっとも、フランス人が利口で日本人がアホっていう考えなのなら、別にいいけど。
とにかく向こうの都市生活者などは計算高いということだ。
http://www.geocities.co.jp/MotorCity-Circuit/2061/euro/grenoble/00.html
これでも読んでおけ。
都市構造云々などは、いかにも後付けした言い訳に過ぎないということが分かるだろう。
もっとも、フランス人が利口で日本人がアホっていう考えなのなら、別にいいけど。
とにかく向こうの都市生活者などは計算高いということだ。
202 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 01:13:25 ID:QXoB9o0u
あとさ、路電車両ネタで引っ張っていきたい奴らって、
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150165990/l50
こういった、ノホホンとしたスレになってもいいの？
言っちゃ悪いが、コレの拡大版（全国版）みたいなスレになることを
願っているのか？ 過去がどうのとかいう懐古調スレというかね。
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1150165990/l50
こういった、ノホホンとしたスレになってもいいの？
言っちゃ悪いが、コレの拡大版（全国版）みたいなスレになることを
願っているのか？ 過去がどうのとかいう懐古調スレというかね。
204 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 01:35:57 ID:SL0j0zXs
>>202
そういう、のほほんとしたスレをキボンヌなんだが。
函館の新車予想でも
タトラのあまりの加速に車内で倒れそうになったでも
トリエステのケーブルカー路面電車萌えでも
金沢市内線 故郷に帰るでも
話題の対象は現在も過去も日本も海外も問わない。
ただ、おまえみたいな社会派ぶったＬＲＴ論争は勘弁。
漏れ達は純粋に走っている(走っていた）路面電車の話がしたいだけ。
このスレのシュしはそういうこと。
そういう、のほほんとしたスレをキボンヌなんだが。
函館の新車予想でも
タトラのあまりの加速に車内で倒れそうになったでも
トリエステのケーブルカー路面電車萌えでも
金沢市内線 故郷に帰るでも
話題の対象は現在も過去も日本も海外も問わない。
ただ、おまえみたいな社会派ぶったＬＲＴ論争は勘弁。
漏れ達は純粋に走っている(走っていた）路面電車の話がしたいだけ。
このスレのシュしはそういうこと。
＞路電車両ネタで引っ張っていきたい奴ら
＞ノホホンとしたスレになってもいいの？
いいのも何も、懐古調とかどうかはともかくもともとそういうスレだよ。
今度の新車はどうだとか、あの走りはよかったとか。
初代スレ（というかその前）から見てるけど
路面電車/LRTのあり方とか何かテーマを取り上げて｢議論｣することは
基本的にここの趣旨ではないと思うよ。
ちなみにスレの成り立ちはこのスレ参照
http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10182/1018279213.html
＞ノホホンとしたスレになってもいいの？
いいのも何も、懐古調とかどうかはともかくもともとそういうスレだよ。
今度の新車はどうだとか、あの走りはよかったとか。
初代スレ（というかその前）から見てるけど
路面電車/LRTのあり方とか何かテーマを取り上げて｢議論｣することは
基本的にここの趣旨ではないと思うよ。
ちなみにスレの成り立ちはこのスレ参照
http://curry.2ch.net/train/kako/1018/10182/1018279213.html
何で「路線・車両」板なのに
勝手に「車両」に限定してるの？自治厨？
別にいいじゃん。
ていうかのほほんと路面電車「路線」の話してもいいじゃん。
なんで「路線」の話だと>>204みたいにいきり立って「おまえみたいな社会派ぶったLRT論争」
扱いになるのか不思議で仕方ない。>>204こそ「のほほん」から一番遠いじゃん。
勝手に「車両」に限定してるの？自治厨？
別にいいじゃん。
ていうかのほほんと路面電車「路線」の話してもいいじゃん。
なんで「路線」の話だと>>204みたいにいきり立って「おまえみたいな社会派ぶったLRT論争」
扱いになるのか不思議で仕方ない。>>204こそ「のほほん」から一番遠いじゃん。
あのさ、路線の話っていうけどさ、
そういうのやるとLRT厨が多くて、ホトホト困るんよ。
だから、お引取り願う。
そういうのやるとLRT厨が多くて、ホトホト困るんよ。
だから、お引取り願う。
あ、路線であっても純粋に
「専用軌道と併用軌道の中間みたいな感じで面白い」とかならいいんだよ。
でもさ、>>202は、趣味的に路線や車両を語るのではなく、
このスレを殺伐としたLRT論争の草狩場にしたいわけでしょ。
そりゃ、住民から抵抗されるよ。はっきりいってテロ活動じゃん。
「専用軌道と併用軌道の中間みたいな感じで面白い」とかならいいんだよ。
でもさ、>>202は、趣味的に路線や車両を語るのではなく、
このスレを殺伐としたLRT論争の草狩場にしたいわけでしょ。
そりゃ、住民から抵抗されるよ。はっきりいってテロ活動じゃん。
のほほんと「路線」の話しが出来るならいいけどね。
鉄オタの為のスレか？
俺は鉄オタと全く違うが、このスレ見てるぞ
ま、富山に住んでるからっていうのもあるけど。
俺は鉄オタと全く違うが、このスレ見てるぞ
ま、富山に住んでるからっていうのもあるけど。
>>202も>>204も、「路線」なんて一つも書いていないのに、勝手に脳内補足して火病ってる>>207。
つか、「路線車両板」なんだからって凄い解釈だな。どんな車両スレでも路線の話題に、ねじ曲げていそうだ。
つか、「路線車両板」なんだからって凄い解釈だな。どんな車両スレでも路線の話題に、ねじ曲げていそうだ。
213 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 11:17:44 ID:uQxpkaJU
ゴミだらけの駅の件について
214 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 11:38:27 ID:WFevRe6U
万葉線名物・・・脱線
万葉線（株）になってこれで何回目？
万葉線（株）になってこれで何回目？
215 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 12:31:25 ID:QXoB9o0u
これも、鉄ヲタに占める車両ヲタの多さの弊害だろうな。
217 ：名無し野電車区：2006/08/20(日) 13:02:34 ID:o5tiu7vs
あ
>>207
それを言うのなら路線･車両板のスレは全て、路線と車両両方について語らなければならないって言うことになる。
普通に車両に限定したスレもあるのだし車両に限定しても問題ないよ。
特定の路線に特化したスレや、特定の車両系列に特化したスレだってあるのだし。
それを言うのなら路線･車両板のスレは全て、路線と車両両方について語らなければならないって言うことになる。
普通に車両に限定したスレもあるのだし車両に限定しても問題ないよ。
特定の路線に特化したスレや、特定の車両系列に特化したスレだってあるのだし。
>>219
おお、いいね！この波動砲出そうな感じｗ
おお、いいね！この波動砲出そうな感じｗ
>>219
なぜだろう、カモメの水兵さんを思い浮かべた。
なぜだろう、カモメの水兵さんを思い浮かべた。
222 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 11:53:06 ID:xHVR67X0
>>219
新しいようで結構レトロな感じがする。
新しいようで結構レトロな感じがする。
>>219
船の先端下部を連想するな。
船の先端下部を連想するな。
225 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/08/21(月) 20:56:35 ID:ufOCt0BE
>>220
ラム戦を一発かますのも良さそうで(w
ラム戦を一発かますのも良さそうで(w
226 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 21:04:11 ID:xHVR67X0
ってか、ＬＲＶ車で先頭をラピートのようにするのはＮＧか？
227 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 21:05:56 ID:xHVR67X0
ラピート以来、日本製の車両で「おいおいッ」って思わせるような車両って
出てない気がするから、ここは一丁、先端ＬＲＶで一発何か花火を上げて
くれないかなぁ と思ってさ。
出てない気がするから、ここは一丁、先端ＬＲＶで一発何か花火を上げて
くれないかなぁ と思ってさ。
228 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 21:10:03 ID:9ZiSHlAF
＞ラピート以来、日本製の車両で「おいおいッ」って思わせるような車両
113系3800番台
113系3800番台
229 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 21:12:36 ID:xHVR67X0
最近は先頭下部の前照灯部分が一番出っ張っていて、上部に行くに従って
ゆるやかに傾斜していくようなプチ流線型ＬＲＶが流行っているみたいだから、
逆にデコの部分（実車では行き先表示板の部分かな）が異様に出っ張っていて、
下に行くに従って凹んでいくような先頭の車両でも出ないかな。前面ガラスの
屈折の問題で無理か。
ゆるやかに傾斜していくようなプチ流線型ＬＲＶが流行っているみたいだから、
逆にデコの部分（実車では行き先表示板の部分かな）が異様に出っ張っていて、
下に行くに従って凹んでいくような先頭の車両でも出ないかな。前面ガラスの
屈折の問題で無理か。
230 ：名無し野電車区：2006/08/21(月) 21:14:08 ID:xHVR67X0
運転士にとって、前の景色が異様に遠く見えちゃうかな？
232 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 00:51:48 ID:UeONdb/a
万葉線の新車は年末との噂だが・・・本当？
233 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 13:51:34 ID:NboYKZG3
>>232
7/29の読売新聞富山版に、現在のアイトラムと同型の車両を1台、今年度中に導入する事を検討しているという
橘さんの話が載ってました。
アイトラムって1台、2億2000万円なんですね。活字で再確認。
7/29の読売新聞富山版に、現在のアイトラムと同型の車両を1台、今年度中に導入する事を検討しているという
橘さんの話が載ってました。
アイトラムって1台、2億2000万円なんですね。活字で再確認。
結局、アイトラムでいくことにしたんだね。
客数が少ないのでアルナA3（1.85億）でも良さげな感じだけど。
客数が少ないのでアルナA3（1.85億）でも良さげな感じだけど。
235 ：名無し野電車区：2006/08/22(火) 18:24:56 ID:3HT8+XJx
万葉線と富山港線をつなげてくれぃ！
新港と神通川を渡すのが大変そうだけど。
新港と神通川を渡すのが大変そうだけど。
236 ：名無しの電車区：2006/08/22(火) 22:29:33 ID:GhlAYdxw
つ射水線の歴史
237 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 00:27:47 ID:728gKEmp
射水線・・・ああ、あったなあそんな路線。これ以外にも
南富山から笹津線とかいうのがあって、両線で活躍していた
車両が確か今も万葉線で除雪車として使われていたよな。
ここで、あらたな燃料を投下。廃止された路面電車の中で軌間があまりにも
特殊だったため路面電車として紹介されることが少ない路線。その名は・・・
花 巻 電 鉄 鉛 線
南富山から笹津線とかいうのがあって、両線で活躍していた
車両が確か今も万葉線で除雪車として使われていたよな。
ここで、あらたな燃料を投下。廃止された路面電車の中で軌間があまりにも
特殊だったため路面電車として紹介されることが少ない路線。その名は・・・
花 巻 電 鉄 鉛 線
238 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 00:31:03 ID:Drwp7ttl
なんでわざわざ建設にも維持にも莫大な費用のかかる鉄軌道を敷かなきゃならないのだろうね。
連接バスで事足りると思うんだけどねえ。
富山ライトレールなんて、車両費を除いた線路整備費だけで35億円かかってる。
たったあれだけの距離で35億かかるんだから、一から整備すると、道路整備付帯工事費を考慮す
るととんでもない額になる。よね。
富山ライトレールみたいに、既存の鉄路を活用できるところは鉄軌道ＬＲＴでいいと思うが、活
用できないところは無理に鉄軌道ＬＲＴではなく、ゴムタイヤ型（つまりバスに近い）ものを考
えた方がいいと思う。
連接バスで事足りると思うんだけどねえ。
富山ライトレールなんて、車両費を除いた線路整備費だけで35億円かかってる。
たったあれだけの距離で35億かかるんだから、一から整備すると、道路整備付帯工事費を考慮す
るととんでもない額になる。よね。
富山ライトレールみたいに、既存の鉄路を活用できるところは鉄軌道ＬＲＴでいいと思うが、活
用できないところは無理に鉄軌道ＬＲＴではなく、ゴムタイヤ型（つまりバスに近い）ものを考
えた方がいいと思う。
>>238
消えろ。交通政策板逝け。
消えろ。交通政策板逝け。
>>all
ＬＲＴネタは無視で。
ＬＲＴネタは無視で。
射水線て新港で切れてなかったら残ってたかな。
それとも高岡側もろともあぼんしてた？
それとも高岡側もろともあぼんしてた？
代行バスの混雑ぶりを考えると、近代化の上残しても良かった希ガス＞射水線。
末期も3連走っていた位だし。
TLRの次の新線候補に挙げてほしいところ。
末期も3連走っていた位だし。
TLRの次の新線候補に挙げてほしいところ。
射水線は必要だ
意外と人口集積があるし
意外と人口集積があるし
245 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 12:17:13 ID:LAjUM6jD
246 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 12:28:21 ID:SS41qOsF
>>233 >>234
部品が共通化できるしメンテナンスの面を考えると同一車両の方がなにかと有利
しかも脱線原因は既に付き止められていて改良されているから問題ないと思う
唯一問題があるとすれば価格が他社製に比べて高価だということかな
部品が共通化できるしメンテナンスの面を考えると同一車両の方がなにかと有利
しかも脱線原因は既に付き止められていて改良されているから問題ないと思う
唯一問題があるとすれば価格が他社製に比べて高価だということかな
射水線バスの乗客がやたら増えてきたのはここ10年くらいじゃないかな。
それまでは本当に寂れた過疎地といった印象だった。
それまでは本当に寂れた過疎地といった印象だった。
248 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 16:54:48 ID:+d7Wl1i3
富山地鉄の軌道線にそろそろ新車が来てもいい頃じゃないかな
>>248
氏ね。
氏ね。
251 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 19:10:40 ID:7+qnEUMB
>>248
あと50年ぐらい待ってくれ
あと50年ぐらい待ってくれ
252 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 20:30:25 ID:eRp+Xt05
万葉線の新車、また赤一色は勘弁して欲しいな。
せっかく新車入れるんだから、ライトレールみたいに変化つけてよ。
せっかく新車入れるんだから、ライトレールみたいに変化つけてよ。
今後路面電車を導入してほしい市町村
北海道 千歳、旭川
青森 青森、八戸
宮城 仙台
秋田 秋田
栃木 宇都宮、小山
埼玉 さいたま、久喜、幸手、川越
北海道 千歳、旭川
青森 青森、八戸
宮城 仙台
秋田 秋田
栃木 宇都宮、小山
埼玉 さいたま、久喜、幸手、川越
>>252
新ぬこ電さまのお通りだ。
新ぬこ電さまのお通りだ。
>>252
そういえば、なんで、在来車は黄色なのに、
超低床だけ赤なんだろう。
>>247
12年前に乗ったときはガラガラだった。
ただ、八ヶ山の切通しの廃線跡を見て、ここが現役の時に
是非とも来たかった・・と思った。
大昔のＴＭＳの記事(・・実はＲＭの名取編集長が書いたもの)が
強く印象に残っている。
そういえば、なんで、在来車は黄色なのに、
超低床だけ赤なんだろう。
>>247
12年前に乗ったときはガラガラだった。
ただ、八ヶ山の切通しの廃線跡を見て、ここが現役の時に
是非とも来たかった・・と思った。
大昔のＴＭＳの記事(・・実はＲＭの名取編集長が書いたもの)が
強く印象に残っている。
257 ：名無し野電車区：2006/08/23(水) 22:05:10 ID:+d7Wl1i3
>>255
仕切厨、乙！
仕切厨、乙！
今日のＮＧワード：ID:+d7Wl1i3
259 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 01:26:33 ID:UH/hL0L9
260 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 01:27:49 ID:FcaW+hqM
リトルダンサーC3のCって何だろ。
Compact?
Compact?
261 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 06:02:49 ID:dte35oB9
>>258
仕切厨、乙！
仕切厨、乙！
262 ：名無し野電車区：2006/08/24(木) 14:05:42 ID:6eKdzUph
266 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 09:23:29 ID:EHbruvK3
＞富山地鉄の軌道線にそろそろ新車が来てもいい頃じゃないかな
環状化の時に古い車両を更新するために毎年新車購入費を積み立て中らしい
おそらく一度には無理なので環状化で半数近く更新して、残りはライトレール
乗り入れの時かと思われる
環状化の時に古い車両を更新するために毎年新車購入費を積み立て中らしい
おそらく一度には無理なので環状化で半数近く更新して、残りはライトレール
乗り入れの時かと思われる
267 ：七資産馬鹿：2006/08/25(金) 09:24:18 ID:xlmTc8zU
ewp;gtew@[
tlow
e^\oglrep@ygroiphpdfhdfjhsfpohjdfohjjijijihfdposihjusipf@fe@hijep@h
tlow
e^\oglrep@ygroiphpdfhdfjhsfpohjdfohjjijijihfdposihjusipf@fe@hijep@h
269 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 11:55:06 ID:EHbruvK3
Compact
Comfortable
・・・Congratulation？
Comfortable
・・・Congratulation？
Congratulation・・・
それだ！
それだ！
272 ：名無し野電車区：2006/08/25(金) 18:40:20 ID:LNSgk2BG
一時期設計図が発表された都電荒川線9000型は
いつになったら製造されるのやら・・・
いつになったら製造されるのやら・・・
ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰC3ってどこの情報？
ﾊﾅｼついてけねーｗ
ﾊﾅｼついてけねーｗ
C3って鹿児島の新車？
277 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 01:16:28 ID:/Cy7GHW5
C3なんて名前はウソ
278 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 01:18:58 ID:Q4N6ctWU
かもね。
＞Ｃ３
どう見てもニイガタのＧＴです。
本当に(ry
どう見てもニイガタのＧＴです。
本当に(ry
281 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 13:01:43 ID:Z6GXyBpj
282 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 13:04:42 ID:Z6GXyBpj
もしC3が本当なら「3」は何の意味なんだろ。
函館のは3連接ではなくて、2連接なんだが．．．。
283 ：名無し野電車区：2006/08/26(土) 23:21:35 ID:bXZ4NCqM
アルナスレより
186 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 00:57:26 ID:fF6u+Rw0
アップされていた写真をもとに函館9600の予想図を作ってみた
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060808005521.png
まあいずれにせよ2車体形なら
GTみたいなのにならざるを得ないでしょうな
186 ：名無し野電車区 ：2006/08/08(火) 00:57:26 ID:fF6u+Rw0
アップされていた写真をもとに函館9600の予想図を作ってみた
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060808005521.png
まあいずれにせよ2車体形なら
GTみたいなのにならざるを得ないでしょうな
284 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:19:09 ID:aWIoMKSH
>>281
ここの情報は聞いたままの話を垂れ流しているだけで裏付けはない気がする。
ここの情報は聞いたままの話を垂れ流しているだけで裏付けはない気がする。
285 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 00:26:47 ID:aWIoMKSH
>>281
ついでにこのブログの主は過去に某工場の撮影禁止箇所を隠し撮りした写真を載せて管理者から警告されたらしい。
ついでにこのブログの主は過去に某工場の撮影禁止箇所を隠し撮りした写真を載せて管理者から警告されたらしい。
プラレール
288 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 01:00:51 ID:MQuutTHz
>>286
つ【外開きプラグドア】
つ【外開きプラグドア】
富山に新車ってまだ早くね？
そんなに7000形に不満が集まってるの？
早くから冷房化されてるし。
そんなに7000形に不満が集まってるの？
早くから冷房化されてるし。
291 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 17:46:12 ID:QgVvIFNe
>>290
7000は車内の騒音がすさまじいね。話がしにくいぐらい
7000は車内の騒音がすさまじいね。話がしにくいぐらい
>>290
根本的にポロい
根本的にポロい
>>290-292
線路からかなり離れてても音が聞こえる
線路からかなり離れてても音が聞こえる
294 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 22:18:17 ID:h7blGM+9
295 ：名無し野電車区：2006/08/27(日) 22:26:51 ID:AwKjdQgR
「全」はないでしょ。8000形は静かだよ。
297 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 13:58:34 ID:1mcvrOJs
>>292
ポロいにワロタw
ポロいにワロタw
>>295
社長記者会見のソースヨロ
社長記者会見のソースヨロ
299 ：名無し野電車区：2006/08/28(月) 22:13:25 ID:LvGwSGzs
301 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 00:06:43 ID:dIoyern0
今年、某クラブ例会に招かれて講演した地鉄中堅幹部が、「環状化をメドに新車を導入し、その後、7000形の取替えに取り組みたい」との趣旨の発言をしていたと思うが、
違うかな？
違うかな？
302 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 08:44:02 ID:za4PYNwf
>>301
つまり環状化までに入る新車は、環状化で不足する分の車両で
7000系の置き換え用ではないと言うことだな
ところでこの新車はポートラムのような連接車、それとも従来のような単車かな？
個人的にはトランシスではなく今まで通り日車に発注してほしい
つまり環状化までに入る新車は、環状化で不足する分の車両で
7000系の置き換え用ではないと言うことだな
ところでこの新車はポートラムのような連接車、それとも従来のような単車かな？
個人的にはトランシスではなく今まで通り日車に発注してほしい
実際、低床車のほうが乗りやすいし見た目もいいからね。
当の日車は倒壊と迷鉄の大量置換えが重なって、ＬＲＶなんかチマチマ作れる状態じゃないね。
地元の豊鉄も断られたらしいから。
当の日車は倒壊と迷鉄の大量置換えが重なって、ＬＲＶなんかチマチマ作れる状態じゃないね。
地元の豊鉄も断られたらしいから。
305 ：名無し野電車区：2006/08/29(火) 22:36:07 ID:yRArLVSC
>>304
そうそう、豊鉄も「桃シリーズ」にするらしいって話もあるな。 詳しくは知らないが。
そうそう、豊鉄も「桃シリーズ」にするらしいって話もあるな。 詳しくは知らないが。
306 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 18:00:15 ID:FPGekuul
なんだかんだいって環状線化で7000の一部は置き換えられると思ふ。
307 ：名無し野電車区：2006/08/30(水) 22:24:50 ID:3nC0azdD
走らせるだけなら珍しくも無いけどね
まあ安価なニッケル水素を使っているのは真新しいか
まあ安価なニッケル水素を使っているのは真新しいか
【関西地区のみの放送 ＮＨＫ・かんさい思い出シアター】
９月１０日（日）
10：05～10：38 新日本紀行「市電の消えた町で～京都」
昭和５３年、京都の市電がモータリゼーションの勢いに押され全面廃止になった。
そんな京都の町で帯などを手織りで作る織物師や東山五条坂で最後の登り窯を
続ける陶芸家など、伝統の技を守り続ける人々の姿を紹介する。
（昭和53年10月放送）
９月１０日（日）
10：05～10：38 新日本紀行「市電の消えた町で～京都」
昭和５３年、京都の市電がモータリゼーションの勢いに押され全面廃止になった。
そんな京都の町で帯などを手織りで作る織物師や東山五条坂で最後の登り窯を
続ける陶芸家など、伝統の技を守り続ける人々の姿を紹介する。
（昭和53年10月放送）
311 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 00:09:07 ID:pSzAFUAt
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000099967.shtml
電池で動く路面電車を開発
電池で駆動する次世代型路面電車の開発を進める川崎重工業は３０日、
試験車両の走行実験を兵庫工場で公開した。２００８年末の実用化を
目指す。次世代型では架線が不要となるため都市の景観を損なわない
ほか、路線延長が容易になるなどのメリットがある。今回の公開では、
兵庫工場内に設置した約２８０メートルの線路上を、試験車両が時速
約２０キロで往復。通常の電車と変わらない滑らかな走りを披露した。
試験車両は、全長１８・４メートル、重量３０・８トンで、筑豊電鉄
（福岡県中間市）の中古車両を改造。川崎重工が開発したニッケル
水素電池を１６個搭載し、駆動源とした。最高時速５０キロで、
１回５分間の充電で、１０キロ以上の走行が可能となるという。
2006/08/30 18:29
電池で動く路面電車を開発
電池で駆動する次世代型路面電車の開発を進める川崎重工業は３０日、
試験車両の走行実験を兵庫工場で公開した。２００８年末の実用化を
目指す。次世代型では架線が不要となるため都市の景観を損なわない
ほか、路線延長が容易になるなどのメリットがある。今回の公開では、
兵庫工場内に設置した約２８０メートルの線路上を、試験車両が時速
約２０キロで往復。通常の電車と変わらない滑らかな走りを披露した。
試験車両は、全長１８・４メートル、重量３０・８トンで、筑豊電鉄
（福岡県中間市）の中古車両を改造。川崎重工が開発したニッケル
水素電池を１６個搭載し、駆動源とした。最高時速５０キロで、
１回５分間の充電で、１０キロ以上の走行が可能となるという。
2006/08/30 18:29
313 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 16:39:49 ID:pSzAFUAt
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060831-00000097-mailo-l02
東北新幹線：新青森駅、市が計画素案 開発抑制、ターミナルに特化
２０１０年度の東北新幹線新青森駅開業に向け、青森市は新青森駅周辺
整備の基準となる「東北新幹線新青森駅開業対策基本計画」の素案を
まとめた。開業後は「県都の玄関口」になるにもかかわらず、駅前に大型
駐車場や広場を設ける程度で、大型商業施設の建設などの都市型開発を
極力控えているのが特徴。街づくりの核は、あくまで青森駅前の中心
市街地であり、新青森駅は「ターミナル駅」としての機能に特化させる
との市の決意が強く表れた内容となった。【後藤豪】
新青森駅（同市石江地区）は青森駅から西に約４キロ。市によると、
周辺の約４７ヘクタールを「商業・業務・公共公益サービス」「居住」
「沿道サービス」の３ゾーンに分けて整備する。駅西口に１０００台
規模の駐車場を設置するほか、東口にはタクシー約４０台や路線・団体
バスが停留できる「駅前広場」を設ける。また、駅前公園や駅前大通り
は「緑」をイメージできるような造りにするという。素案は「観光客を
いかに青森駅周辺の市街地に誘致するか」という視点で策定された。
駅前広場と駐車場の整備が盛り込まれたのも、両駅間の輸送体制強化が
目的だという（以下略
新幹線が来るからといって、大はしゃぎしない青森市は素晴らしい。
他の地方自治体もぜひ見習って欲しいものです。
東北新幹線：新青森駅、市が計画素案 開発抑制、ターミナルに特化
２０１０年度の東北新幹線新青森駅開業に向け、青森市は新青森駅周辺
整備の基準となる「東北新幹線新青森駅開業対策基本計画」の素案を
まとめた。開業後は「県都の玄関口」になるにもかかわらず、駅前に大型
駐車場や広場を設ける程度で、大型商業施設の建設などの都市型開発を
極力控えているのが特徴。街づくりの核は、あくまで青森駅前の中心
市街地であり、新青森駅は「ターミナル駅」としての機能に特化させる
との市の決意が強く表れた内容となった。【後藤豪】
新青森駅（同市石江地区）は青森駅から西に約４キロ。市によると、
周辺の約４７ヘクタールを「商業・業務・公共公益サービス」「居住」
「沿道サービス」の３ゾーンに分けて整備する。駅西口に１０００台
規模の駐車場を設置するほか、東口にはタクシー約４０台や路線・団体
バスが停留できる「駅前広場」を設ける。また、駅前公園や駅前大通り
は「緑」をイメージできるような造りにするという。素案は「観光客を
いかに青森駅周辺の市街地に誘致するか」という視点で策定された。
駅前広場と駐車場の整備が盛り込まれたのも、両駅間の輸送体制強化が
目的だという（以下略
新幹線が来るからといって、大はしゃぎしない青森市は素晴らしい。
他の地方自治体もぜひ見習って欲しいものです。
>>313は誤爆です。失礼しました～ん。
315 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 17:58:52 ID:RACM6GSN
>>311
日本の路面電車ならたいていのところで10キロ走れたら終点までいけるよね
日本の路面電車ならたいていのところで10キロ走れたら終点までいけるよね
316 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 18:05:52 ID:pSzAFUAt
>>315
あとは価格の問題かな。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060830c6b3001z30.html
川崎重工は30日、ニッケル水素電池を電源とする新方式の路面電車の
走行実験を兵庫工場（神戸市）で実施した。架線を引いたり、変電所を
設けるコストが省ける。筑豊電気鉄道（福岡県中間市）から譲り受けた
車両2両を使い、280メートルの線路を最高時速30キロで3往復した。
ニッケル水素電池は縦約30センチ、横20センチ、長さ1メートルで、
2車両に16個搭載。連続走行距離は10キロで、駅停車時などに5分間で
充電が完了する。 今回は既存車両を改造したが、同社は新方式を取り
入れた新型車両「ＳＷＩＭＯ」（スイモ）の実験車両を来年製作し、
2008年の初受注を目指す。地方鉄道では路線延伸や相互直通運転のため
の接続線敷設などの計画があるが、新たな架線はコストや景観で障害に
なっており、川重はＳＷＩＭＯを売り込んでいく。1車両は
2億5000万―2億6000万円で、通常より5000万―6000万円高くなる。
あとは価格の問題かな。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060830c6b3001z30.html
川崎重工は30日、ニッケル水素電池を電源とする新方式の路面電車の
走行実験を兵庫工場（神戸市）で実施した。架線を引いたり、変電所を
設けるコストが省ける。筑豊電気鉄道（福岡県中間市）から譲り受けた
車両2両を使い、280メートルの線路を最高時速30キロで3往復した。
ニッケル水素電池は縦約30センチ、横20センチ、長さ1メートルで、
2車両に16個搭載。連続走行距離は10キロで、駅停車時などに5分間で
充電が完了する。 今回は既存車両を改造したが、同社は新方式を取り
入れた新型車両「ＳＷＩＭＯ」（スイモ）の実験車両を来年製作し、
2008年の初受注を目指す。地方鉄道では路線延伸や相互直通運転のため
の接続線敷設などの計画があるが、新たな架線はコストや景観で障害に
なっており、川重はＳＷＩＭＯを売り込んでいく。1車両は
2億5000万―2億6000万円で、通常より5000万―6000万円高くなる。
317 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 18:25:20 ID:J+QjHRt4
冷暖房をガンガンかけたらヤバイな。
いまさら非冷暖房なんてのも有り得ないだろ。
架線ありと無しの区間をまだらに置くのか？
それじゃ環境テロリストの欲求は満たせないし切替えもめんどくせぇな。
使い勝手が悪すぎて結局エンジン装備のハイブリッド車にでもなるんじゃね？
もし今発表の性能で行くのなら実用では使い物にならんよ。
いまさら非冷暖房なんてのも有り得ないだろ。
架線ありと無しの区間をまだらに置くのか？
それじゃ環境テロリストの欲求は満たせないし切替えもめんどくせぇな。
使い勝手が悪すぎて結局エンジン装備のハイブリッド車にでもなるんじゃね？
もし今発表の性能で行くのなら実用では使い物にならんよ。
福井鉄道実験の時速60km/h 23km区間比べると
まだまだのような気がする。
まぁむこうはリチウムイオンだけど
まだまだのような気がする。
まぁむこうはリチウムイオンだけど
319 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 21:05:20 ID:K5qkzh8L
オキシライドとかは不可ですか
320 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 21:09:03 ID:nHM17P7/
ＳＷＩＭＯは超低床LRVなの？2億5000万―2億6000万円で高床車はボッタクリだよね。
つーかたったこの間筑豊から電車搬入したばかりでしょ
とりあえず電池をつけて走らせてみた程度じゃないの
鉄道総研や福井は何年も実地試験しながら研究を重ねているわけだから
今にも実用化するような騒ぎかたはいかがなものかと
とりあえず電池をつけて走らせてみた程度じゃないの
鉄道総研や福井は何年も実地試験しながら研究を重ねているわけだから
今にも実用化するような騒ぎかたはいかがなものかと
323 ：名無し野電車区：2006/08/31(木) 21:42:23 ID:J+QjHRt4
確かに新聞報道はわざと誤解を誘う様な文面だったな。
しかし畜電池ってのはなかなか進歩しないなぁ。
常識を覆す劇的な性能アップはもう無理なのかな。
しかし畜電池ってのはなかなか進歩しないなぁ。
常識を覆す劇的な性能アップはもう無理なのかな。
TVでも受注を目指すって言ってました…
>>323
常温超伝導が出来れば一気に解決。
何十年も先の話になるだろうけど。
>>323-324
穿った見方をすると
マスコミに実験成功を大々的に発表して
社内上層部にプロジェクトの有望性をアピールしているようにも見えたり。
常温超伝導が出来れば一気に解決。
何十年も先の話になるだろうけど。
>>323-324
穿った見方をすると
マスコミに実験成功を大々的に発表して
社内上層部にプロジェクトの有望性をアピールしているようにも見えたり。
327 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 00:36:12 ID:0i0VND1w
小規模の延伸でわざわざこれを導入するのは不利だよね
既存事業者が導入するとしたら札幌の路面ディーゼルカーみたいな形になるのかな
既存事業者が導入するとしたら札幌の路面ディーゼルカーみたいな形になるのかな
328 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 13:35:46 ID:JBnvguwg
>>318
>福井鉄道実験の時速60km/h 23km区間比べるとまだまだの
>ような気がする。まぁむこうはリチウムイオンだけど
大型車両の客室内に電池を山積みして、その距離走ったんでしょ？
まだまだ全然実用レベルでは無いと思う。
>>325
上海のリニアと同じく、コスト度外視でやってるんだろうね。
高性能のキャパシタは、同程度の容量の二次電池の数倍～１０倍は
高いのが常識だし。
>>326
>社内上層部にプロジェクトの有望性をアピール
>しているようにも見えたり。
君が考えているほど、会社組織は甘いものではないよ（笑）
>>327
これでなければ、小規模の延伸すら出来ないのが現状だろ。
>福井鉄道実験の時速60km/h 23km区間比べるとまだまだの
>ような気がする。まぁむこうはリチウムイオンだけど
大型車両の客室内に電池を山積みして、その距離走ったんでしょ？
まだまだ全然実用レベルでは無いと思う。
>>325
上海のリニアと同じく、コスト度外視でやってるんだろうね。
高性能のキャパシタは、同程度の容量の二次電池の数倍～１０倍は
高いのが常識だし。
>>326
>社内上層部にプロジェクトの有望性をアピール
>しているようにも見えたり。
君が考えているほど、会社組織は甘いものではないよ（笑）
>>327
これでなければ、小規模の延伸すら出来ないのが現状だろ。
>>328
はいはい
http://sozai.matse.fukui-u.ac.jp/tetudouyou.html
これを見て言ってね。
バッテリー大きさもビデオ見ることが出来るし、
お客を乗せて、営業線で実験行ってますよ。
冷房付けてるかは知らないけど。
それも、３年後までに実用化したいといってますよ。
まぁ既存車両改造のみで、国交省に申請がとれればの話だけど
はいはい
http://sozai.matse.fukui-u.ac.jp/tetudouyou.html
これを見て言ってね。
バッテリー大きさもビデオ見ることが出来るし、
お客を乗せて、営業線で実験行ってますよ。
冷房付けてるかは知らないけど。
それも、３年後までに実用化したいといってますよ。
まぁ既存車両改造のみで、国交省に申請がとれればの話だけど
つうかもう川重は、市場調査を兼ねて目星をつけた
自治体に接触しているらしいよ
自治体に接触しているらしいよ
318＝329？
そーだよ
>>328
君はかしこいねw
君はかしこいねw
334 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:32:53 ID:JBnvguwg
>>329
客室内に電池山積みという状況では無いようですね。
でも、川重みたいに超低床ＬＲＶの座席の下に搭載できるほど
小型化できるかどうか不明。リチウムは発火する可能性があるから
座席下に置けるのかどうか。
客室内に電池山積みという状況では無いようですね。
でも、川重みたいに超低床ＬＲＶの座席の下に搭載できるほど
小型化できるかどうか不明。リチウムは発火する可能性があるから
座席下に置けるのかどうか。
333＝328
337 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 22:58:07 ID:sUpBfKL4
>>311
これは架線も使えるデュアルモードなのかな？
これは架線も使えるデュアルモードなのかな？
338 ：名無し野電車区：2006/09/01(金) 23:08:49 ID:JBnvguwg
>>336
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=330632&cid=1008794
＞発火云々なんて言い出したらディーゼルも無理だよｗ
バス以上の定員がある乗り物なんだから、リスクは限りなく
小さくする努力が必要。
>>337
そうらしい。架線下で走行しながらの充電も可能とのこと。
あと、回生ブレーキで発生した電気を車両に搭載した電池に
蓄えて、回生失効を減らしたり、始動時の省エネに活用したりする。
よって、普通の架線式ＬＲＴよりも変電所の数を減らす事が可能。
http://slashdot.jp/comments.pl?sid=330632&cid=1008794
＞発火云々なんて言い出したらディーゼルも無理だよｗ
バス以上の定員がある乗り物なんだから、リスクは限りなく
小さくする努力が必要。
>>337
そうらしい。架線下で走行しながらの充電も可能とのこと。
あと、回生ブレーキで発生した電気を車両に搭載した電池に
蓄えて、回生失効を減らしたり、始動時の省エネに活用したりする。
よって、普通の架線式ＬＲＴよりも変電所の数を減らす事が可能。
何だか社員乙
みたいな流れになってきたな
みたいな流れになってきたな
福大or福鉄関係者 vs 川重関係者 ？
双方とも乙
双方とも乙
341 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 11:43:14 ID:KMS0ac3C
架線なしトロリーバスって言葉的におかしくないか？
ただの電気バスだろ？
ただの電気バスだろ？
>バス以上の定員がある乗り物なんだから、リスクは限りなく
>小さくする努力が必要。
長編成のディーゼル特急より定員少ないんじゃねえの？
>小さくする努力が必要。
長編成のディーゼル特急より定員少ないんじゃねえの？
345 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 17:50:51 ID:p+kqPqBE
朝日新聞夕刊見ろ。
346 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 19:53:04 ID:RlkhVRv7
>>345
これだね↓
ライトレールに脚光 次世代路面電車
路面電車を活用した新交通システム「ＬＲＴ」
（ライト・レール・トランジット）が脚光を浴びている。
狭い道から車を排除して利用しやすくし、交通渋滞の解消や
環境の改善なども視野に入れている。(17:39)
http://www.asahi.com/life/update/0902/011.html
>>343
>長編成のディーゼル特急より定員少ないんじゃねえの？
リスクは限りなく小さくする努力が必要、と書いているにも
かかわらず、長編成のディーゼルの方が危険じゃねーの？では
話が噛み合っていない。頭悪いね君。
これだね↓
ライトレールに脚光 次世代路面電車
路面電車を活用した新交通システム「ＬＲＴ」
（ライト・レール・トランジット）が脚光を浴びている。
狭い道から車を排除して利用しやすくし、交通渋滞の解消や
環境の改善なども視野に入れている。(17:39)
http://www.asahi.com/life/update/0902/011.html
>>343
>長編成のディーゼル特急より定員少ないんじゃねえの？
リスクは限りなく小さくする努力が必要、と書いているにも
かかわらず、長編成のディーゼルの方が危険じゃねーの？では
話が噛み合っていない。頭悪いね君。
347 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 21:17:43 ID:RlkhVRv7
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200608310044a.nwc
川崎重工業は３０日、自社開発のニッケル水素電池を搭載した電池駆動
路面電車「ＳＷＩＭＯ」（スイモ）の走行試験を同社兵庫工場（神戸市
兵庫区）で行い成功した。実用化されれば、架線がない区間が数十キロ
続いても走行可能という。
スイモは床と乗降場の段差を極力小さくした、バリアフリーの超低床
電池駆動路面電車（ＬＲＶ＝ライト・レール・ビークル）。同社は搭載
するニッケル水素電池「ギガセル」の開発を進めており、実用化のめど
をつけたことから走行試験を実施した。 試験は、筑豊電鉄（北九州市）
から譲り受けた車両に「ギガセル」を搭載。１０キロ以上連続走行
（電池容量の約２０％を使用）できることを確認、実用化に向けて
大きく前進した。同距離の走行に必要な電力の充電時間は５分程度。
スイモは架線から取り入れた電力でモーターを回して走行するとともに、
搭載した電池に蓄えて利用する。架線の無い区間では、電池を用いて
走行する仕組み。エネルギー効率が高く、二酸化炭素（ＣＯ２）の
排出が少ないため、バリアフリーと合わせ、人と環境に優しい車両が
特徴。電池駆動電車は都市部での次世代車両として関心を集めている。
同社は来年秋を目標に実験車両を製作、２００８年秋には量産化の
体制を整えたいとしている。
川崎重工業は３０日、自社開発のニッケル水素電池を搭載した電池駆動
路面電車「ＳＷＩＭＯ」（スイモ）の走行試験を同社兵庫工場（神戸市
兵庫区）で行い成功した。実用化されれば、架線がない区間が数十キロ
続いても走行可能という。
スイモは床と乗降場の段差を極力小さくした、バリアフリーの超低床
電池駆動路面電車（ＬＲＶ＝ライト・レール・ビークル）。同社は搭載
するニッケル水素電池「ギガセル」の開発を進めており、実用化のめど
をつけたことから走行試験を実施した。 試験は、筑豊電鉄（北九州市）
から譲り受けた車両に「ギガセル」を搭載。１０キロ以上連続走行
（電池容量の約２０％を使用）できることを確認、実用化に向けて
大きく前進した。同距離の走行に必要な電力の充電時間は５分程度。
スイモは架線から取り入れた電力でモーターを回して走行するとともに、
搭載した電池に蓄えて利用する。架線の無い区間では、電池を用いて
走行する仕組み。エネルギー効率が高く、二酸化炭素（ＣＯ２）の
排出が少ないため、バリアフリーと合わせ、人と環境に優しい車両が
特徴。電池駆動電車は都市部での次世代車両として関心を集めている。
同社は来年秋を目標に実験車両を製作、２００８年秋には量産化の
体制を整えたいとしている。
348 ：名無し野電車区：2006/09/02(土) 21:54:04 ID:qrHdrl2t
確かに必死で口調の悪いのが約１名居るけど
だからといっていちいち構わない
だからといっていちいち構わない
350 ：名無し野電車区：2006/09/04(月) 15:33:23 ID:BtA+cr79
保守
351 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 18:13:11 ID:2vHZH5Fd
革新
ﾈｵﾅｼｮﾅﾘｽﾞﾑ
353 ：名無し野電車区：2006/09/05(火) 23:22:56 ID:nSyJAXiL
どっか花電車走らんかな
>>354
下回りだけ走ってた。（鹿児島）
http://user.ftth100.net/BUS/plamo/src/1156516410934.jpg
おはら祭に向けての点検だろうか？
超イカス！オープンカー！ｗ
下回りだけ走ってた。（鹿児島）
http://user.ftth100.net/BUS/plamo/src/1156516410934.jpg
おはら祭に向けての点検だろうか？
超イカス！オープンカー！ｗ
>>342
トロリーポールは存在してて電気ステーションでポールから充電してるのておかしいとも言えない＞上海キャパシタバス
まあでも普通はナンシーのTVRくらいだな、確実に架線なしトロリーと言えるのは。
トロリーポールは存在してて電気ステーションでポールから充電してるのておかしいとも言えない＞上海キャパシタバス
まあでも普通はナンシーのTVRくらいだな、確実に架線なしトロリーと言えるのは。
357 ：名無し野電車区：2006/09/07(木) 08:45:32 ID:Q7gI4Xza
358 ：名無し野電車区：2006/09/08(金) 21:26:52 ID:9rQrMh+K
世間ではリトルダンサーばかりが注目されてるけど
J-tramの方にも見向きしてほしいものだ
J-tramの方にも見向きしてほしいものだ
>>358
広電以外買いそうにないからな。
広電以外買いそうにないからな。
とうとう岐阜の軌道撤去が始まっちゃった…
361 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 12:28:30 ID:nh4U6vVY
>>358-359
せめて2、3両ユニットにくめたらねぇ
せめて2、3両ユニットにくめたらねぇ
363 ：名無し野電車区：2006/09/09(土) 14:46:57 ID:4pJM87Yv
>>362
3車体はできるんじゃないの？
3車体はできるんじゃないの？
狭軌対応はできるんだっけ？
３車体、狭軌は必須だね。
３車体、狭軌は必須だね。
J-tramは狭軌不可能って話をどっかで見た希ガス
んなアホな。じゃあ一体、何のために開発組合が設立されたのかと（ｒｙ
どこで聞いたんだそんな話。
どこで聞いたんだそんな話。
手始めにJ-tramを札幌市営と筑豊電鉄で運行開始
368 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 00:58:19 ID:EWZiNQtS
age
369 ：名無し野電車区：2006/09/11(月) 01:03:56 ID:UzYSlGGY
熊本電鉄LRT化と川重の充電出来るやつは相性良さそうだなあ。
熊電側の架線は古くて設備更新の必要があるしそのぶん
経費が浮くし。
熊電側の架線は古くて設備更新の必要があるしそのぶん
経費が浮くし。
371 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:10:02 ID:4ox6ghYx
>>366
つか、狭軌用のLRVを作っても導入する（金のある）社局があるのか？
つか、狭軌用のLRVを作っても導入する（金のある）社局があるのか？
372 ：名無し野電車区：2006/09/12(火) 00:36:26 ID:79iNugFT
>>371
札幌市営・豊橋鉄道・富山地鉄・福井鉄道・岡山電気軌道
札幌市営・豊橋鉄道・富山地鉄・福井鉄道・岡山電気軌道
豊橋は5編成（800形1両＋新車4編成）まで増やす予定だとか。
札幌・富山の導入もそう遠くないと思うが、岡山は吉備線ＬＲＴ化待ちかな？
札幌・富山の導入もそう遠くないと思うが、岡山は吉備線ＬＲＴ化待ちかな？
Jtramの動力台車って四輪全てを駆動するの？
それとも２輪だけ？
それとも２輪だけ？
375 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 02:33:47 ID:RvUg9seA
>>373
じゃー、870はツナギか・・。
じゃー、870はツナギか・・。
376 ：幻想白書：2006/09/13(水) 20:52:20 ID:HfKO5VAt
LRT新線導入を計画している都市
沖縄・宮崎・福岡・松江・姫路・加古川・神戸・三田・尼崎・大阪・奈良・
京都・大津＆栗東・金沢・名古屋・浜松・静岡・横浜・川崎・東京・
千葉・宇都宮・前橋・甲府・福島・弘前・小樽・札幌・旭川
沖縄・宮崎・福岡・松江・姫路・加古川・神戸・三田・尼崎・大阪・奈良・
京都・大津＆栗東・金沢・名古屋・浜松・静岡・横浜・川崎・東京・
千葉・宇都宮・前橋・甲府・福島・弘前・小樽・札幌・旭川
>>376
ここはLRTスレではないんだが。
ここはLRTスレではないんだが。
378 ：名無し野電車区：2006/09/13(水) 21:23:13 ID:+i7YqkRU
382 ：名無し野電車区：2006/09/15(金) 22:03:05 ID:T9T6AFNp
あげ
383 ：名無し野電車区：2006/09/16(土) 21:46:30 ID:Yqh0M2J/
あげ
なぜ鉄板にLRTスレがないんだ？
>>384
１００％荒れるから。
１００％荒れるから。
386 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 12:06:34 ID:KFEVZ00y
都市別の路面電車スレも荒れるところと穏やかなところがありますね。
荒れているといえばどこでしょう？
荒れているといえばどこでしょう？
387 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 17:04:50 ID:0vV974BN
>>384
LRVは可能ですが、LRTは日本では無理だからでしょう。
LRVは可能ですが、LRTは日本では無理だからでしょう。
388 ：名無し野電車区：2006/09/17(日) 17:45:30 ID:FaZ++qhM
電気バスなら京都に走ってたばってん、これも路面電車の一種として捉えるべきだ
389 ：名無し野電車区：2006/09/18(月) 04:50:48 ID:ICwW3/cK
>>388
トロバス？ばってん？
トロバス？ばってん？
>>389
1970年代に都市部での光化学スモッグ等の公害が問題になって電気バスの製造が行われたことがあった。
京都には三菱のME460ってのが6台入って洛西ニュータウン関連の路線で使われた。
使用期間は1979年から1981年まで。
大阪や神戸、名古屋にもあったと思う。
さらにいえば戦後すぐのころは結構色々なところで走ってた。
1970年代に都市部での光化学スモッグ等の公害が問題になって電気バスの製造が行われたことがあった。
京都には三菱のME460ってのが6台入って洛西ニュータウン関連の路線で使われた。
使用期間は1979年から1981年まで。
大阪や神戸、名古屋にもあったと思う。
さらにいえば戦後すぐのころは結構色々なところで走ってた。
都営でも使っていたよ。
393 ：名無し野電車区：2006/09/20(水) 18:03:06 ID:Wg8pVPwQ
age
某ブログによると、鹿児島市電の新車は結局A3タイプの5車体版に決定したそうだね。
いや、それもう新聞に出てたし。
それより小段差でもJ-tramでもない「2年後」の新車が気になる。
それより小段差でもJ-tramでもない「2年後」の新車が気になる。
396 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 00:07:12 ID:DRo2lCwg
予想図に出てた車両がちょうど鋼体製作中みたいだよ
397 ：名無し野電車区：2006/09/21(木) 08:03:26 ID:Lc/Dcbaa
>>395
東京都交通局
東京都交通局
398 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 00:05:04 ID:t4lrwJdS
都電なら新規開発する要素は少ないのでは？
2年も掛かるような。
ていうか9000形が年度末には出るでしょ。
2年も掛かるような。
ていうか9000形が年度末には出るでしょ。
399 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 04:37:23 ID:mj02ynYO
>>399
（市民団体が勝手に）計画してる都市
（市民団体が勝手に）計画してる都市
401 ：名無し野電車区：2006/09/22(金) 09:43:22 ID:xBS+bOyM
>>397
レトロ車以外の新車？
レトロ車以外の新車？
hosu
403 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 01:02:39 ID:I29LZ5MW
岡山電気軌道の小橋や中納言のように路上にペイントしてあるだけの電停って全国であとどれくらいあるのだろう？
405 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 07:08:16 ID:JnPSsWj5
豊橋 広島 高知 富山・万葉線 岡山 くらい？
406 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 07:18:25 ID:JnPSsWj5
岐阜市内線廃止と富山ライトレール開業
岐阜には申し訳ないが、岐阜がこの業界のイメージ向上に足を引っ張っていた最後の街のように思う。
いま残っている都市はすべて街の顔であるか、または路面電車を盛り上げようという機運がある。
岐阜には申し訳ないが、岐阜がこの業界のイメージ向上に足を引っ張っていた最後の街のように思う。
いま残っている都市はすべて街の顔であるか、または路面電車を盛り上げようという機運がある。
407 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 07:25:23 ID:JnPSsWj5
業界全体に言えることだが、デザインの重要性があまりにも蔑ろにされていたことが再興を遅らせる結果にもなったように思う。
運営に余裕がなかったにしろ、車並みの格好良さを早く実現させるべきだった。
運営に余裕がなかったにしろ、車並みの格好良さを早く実現させるべきだった。
408 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 09:27:46 ID:I29LZ5MW
富山ライトレールの成功でＪＲ西日本は手放したことを後悔しているのだろうか？
409 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 09:33:02 ID:Acxz1DG+
>>408 むしろ赤字ローカル線の新たな切捨て方法として後悔どころか大喜びしてるのでは
JR西のローカル線で富山ライトレールのような方法でローカル線の切捨ての事例が増えそうな
JR西のローカル線で富山ライトレールのような方法でローカル線の切捨ての事例が増えそうな
元名鉄880連接車やヨーロピアンデザインの札幌市電はいいと思うけど、
それが実績には繋がったかといえば・・・
それが実績には繋がったかといえば・・・
411 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 09:47:21 ID:I29LZ5MW
思うに可部線なんか向いてるんじゃない？
元私鉄だし駅間距離も短いし富山港線に似てる感じがする。
赤字かどうかは知らないけど。
横川で広島電鉄とつなげることもできるし。
元私鉄だし駅間距離も短いし富山港線に似てる感じがする。
赤字かどうかは知らないけど。
横川で広島電鉄とつなげることもできるし。
412 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:26:50 ID:oxdBWdpw
岐阜は活動主体がこんな団体だったから市民の誰からも支持を得られなかった。
まず路面電車ありきで並行するバス路線を廃止して利用者に乗換えを強いるなど住民の生活を無視していた。
採算が合うという試算も運行関係者の給与を3分の1に引き下げ（もちろんそんな給料では生活できない、生活保護を受けていたほうがまし）
さらには税金で赤字補填を2億円すれば採算が合うというまったくのでたらめだった。
（この報道を見て存続活動に一般市民の不信感がつのり、急速に復活運動への支持を失った)
現在の活動も自分たちは運動の活動資金を出さずに一銭も出さずに他人から金を集め、路面電車の復活の費用には税金や担保も無いのに借金など使おうとしている。
基金を集める段階では復活が不可能になったら返すと約束していたが、実際に線路撤去で明らかに復活が不可能になったら理由をつけて金を返さない。(下参照)
(復活の時の資金計画のように自分たちは再敷設の費用を出すつもりはまったく無い）
まず金を返さないのが先で理由は返還しない理由は後でつける。
＞・エンジェル基金は「留める理由無く留めるべきではない」。
＞・活動延長の理由を、次回実行委（１０月１日）で徹底的に議論する。
ようするに市民全員を相手にして詐欺集団も同然。このような団体だから自治体もまともに相手にしなかった。
まず路面電車ありきで並行するバス路線を廃止して利用者に乗換えを強いるなど住民の生活を無視していた。
採算が合うという試算も運行関係者の給与を3分の1に引き下げ（もちろんそんな給料では生活できない、生活保護を受けていたほうがまし）
さらには税金で赤字補填を2億円すれば採算が合うというまったくのでたらめだった。
（この報道を見て存続活動に一般市民の不信感がつのり、急速に復活運動への支持を失った)
現在の活動も自分たちは運動の活動資金を出さずに一銭も出さずに他人から金を集め、路面電車の復活の費用には税金や担保も無いのに借金など使おうとしている。
基金を集める段階では復活が不可能になったら返すと約束していたが、実際に線路撤去で明らかに復活が不可能になったら理由をつけて金を返さない。(下参照)
(復活の時の資金計画のように自分たちは再敷設の費用を出すつもりはまったく無い）
まず金を返さないのが先で理由は返還しない理由は後でつける。
＞・エンジェル基金は「留める理由無く留めるべきではない」。
＞・活動延長の理由を、次回実行委（１０月１日）で徹底的に議論する。
ようするに市民全員を相手にして詐欺集団も同然。このような団体だから自治体もまともに相手にしなかった。
413 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:28:06 ID:oxdBWdpw
ｈttp://www.mirai.ne.jp/~design/total.html
＞Ｑ２． 基金に応募したらどうなるの？
＞Ａ２． お預かりするみなさんのお金は、厳格に管理されています。企業人のみなさんが取組まれる路面電車再生の取組みが成就した暁には、
＞最低限の必要経費（「路面電車エンジェル基金について」に明記）を差引いた残り全額を、応募者目録 （氏名、所在、口数を一覧）とともに新会社に届け、その扱いを委ねます。
＞もしも３月末時点で実行委員会が成就困難と判断した場合は、責任を持って個々人のみなさんにご返却します。
ｈttp://angel.ap.teacup.com/trust/332.html
＞３）エンジェル基金のこれからとして以下を確認。
＞・エンジェル基金は「留める理由無く留めるべきではない」。
＞（基金受付の延長は過去２度。それぞれ理由を厳格に規定した。今回のレール撤去開始の事態をキチンと受け止め、活動に位置づけて「受付延長」「中止還元」のいずれの場合も説明責任を負う）
＞・第２期活動の締めとして会計報告を実施する。
＞Ｑ２． 基金に応募したらどうなるの？
＞Ａ２． お預かりするみなさんのお金は、厳格に管理されています。企業人のみなさんが取組まれる路面電車再生の取組みが成就した暁には、
＞最低限の必要経費（「路面電車エンジェル基金について」に明記）を差引いた残り全額を、応募者目録 （氏名、所在、口数を一覧）とともに新会社に届け、その扱いを委ねます。
＞もしも３月末時点で実行委員会が成就困難と判断した場合は、責任を持って個々人のみなさんにご返却します。
ｈttp://angel.ap.teacup.com/trust/332.html
＞３）エンジェル基金のこれからとして以下を確認。
＞・エンジェル基金は「留める理由無く留めるべきではない」。
＞（基金受付の延長は過去２度。それぞれ理由を厳格に規定した。今回のレール撤去開始の事態をキチンと受け止め、活動に位置づけて「受付延長」「中止還元」のいずれの場合も説明責任を負う）
＞・第２期活動の締めとして会計報告を実施する。
414 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:39:07 ID:oxdBWdpw
>>406
＞岐阜市内線廃止と富山ライトレール開業
＞岐阜には申し訳ないが、岐阜がこの業界のイメージ向上に足を引っ張っていた最後の街のように思う。
＞いま残っている都市はすべて街の顔であるか、または路面電車を盛り上げようという機運がある。
全国にはまじめに路面電車活動をしている団体もあるが>>412-413のようにまず路面電車ありきで市民生活を無視した活動している団体がある。
それが路面電車に批判的な意見が市民や自治体から出る大きな要因になっている。
岐阜の団体を詐欺で告発する事で、他の団体が岐阜のように危ない活動に走らないようにして
路面電車が市民の支持を失う事が無いようにしないと路面電車を盛り上げようという機運は盛り上がらないだろう。
＞岐阜市内線廃止と富山ライトレール開業
＞岐阜には申し訳ないが、岐阜がこの業界のイメージ向上に足を引っ張っていた最後の街のように思う。
＞いま残っている都市はすべて街の顔であるか、または路面電車を盛り上げようという機運がある。
全国にはまじめに路面電車活動をしている団体もあるが>>412-413のようにまず路面電車ありきで市民生活を無視した活動している団体がある。
それが路面電車に批判的な意見が市民や自治体から出る大きな要因になっている。
岐阜の団体を詐欺で告発する事で、他の団体が岐阜のように危ない活動に走らないようにして
路面電車が市民の支持を失う事が無いようにしないと路面電車を盛り上げようという機運は盛り上がらないだろう。
415 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:43:12 ID:lNoMrmjn
>412ｰ413
名鉄の工作員乙。廃線なんかする前に、社員の給料を下げれば良かった。生活保護並みでも十分。
名鉄の工作員乙。廃線なんかする前に、社員の給料を下げれば良かった。生活保護並みでも十分。
416 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 11:51:05 ID:lNoMrmjn
名鉄の癌は組合が、他の大手私鉄以上に強すぎた事。愛知や岐阜の自動車社会の一因を招いた。
417 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 12:05:13 ID:lNoMrmjn
ネットに対する工作も名鉄は醜い。ＡＧＵＩでの、小田急との対応の違い明白。
小田急は、利用者の厳しい非難に応える度量が有る。
だからミユースカイはＶＳＥより勝っているところが多いのにファンの評価は得られなかった。
小田急は、利用者の厳しい非難に応える度量が有る。
だからミユースカイはＶＳＥより勝っているところが多いのにファンの評価は得られなかった。
418 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 12:44:18 ID:b0I+C3OC
ID:lNoMrmjn痛いですね
自分たちが泥棒と指摘されたからって名鉄叩きにすりかえる前に
自分たちの給料の生活保護以上の分はだまされた人々への返還の費用に回してください
自分たちが泥棒と指摘されたからって名鉄叩きにすりかえる前に
自分たちの給料の生活保護以上の分はだまされた人々への返還の費用に回してください
ID:oxdBWdpwはスレ違い
ID:lNoMrmjnはキ違い
ID:lNoMrmjnはキ違い
420 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 14:05:30 ID:lNoMrmjn
小田急は高級取りでも市民から非難は受けないな。社徳が有るね。
421 ：名無し野電車区：2006/09/24(日) 22:53:27 ID:K6oKo0ne
423 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 02:28:28 ID:pfj0dufJ
小田急の路電＝江ノ電
424 ：名無し野電車区：2006/09/25(月) 21:41:04 ID:DKzBYK1I
>376>399-400>405-406>408-420>422-423
スレと関係ない話題禁止！>1を読んでさっさと交通政策板に逝け！
>397
都電は今のとこレトロ車9000系2両しか制作予定はない
スレと関係ない話題禁止！>1を読んでさっさと交通政策板に逝け！
>397
都電は今のとこレトロ車9000系2両しか制作予定はない
関係ないけど広電の小網町電停が意外と人気なんだって
土橋の信号で団子詰まりになって動かないときに小網町で降りて歩く人が多いそうだ
だからあんな電停でも利用客はラッシュ時はあるそうだ
by赤ピー新聞広島版
土橋の信号で団子詰まりになって動かないときに小網町で降りて歩く人が多いそうだ
だからあんな電停でも利用客はラッシュ時はあるそうだ
by赤ピー新聞広島版
長崎電気軌道の話題
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000011-nnp-l42
土佐電の話題
http://www.kochinews.co.jp/0609/060926headline07.htm#shimen7
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060926-00000011-nnp-l42
土佐電の話題
http://www.kochinews.co.jp/0609/060926headline07.htm#shimen7
428 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 01:20:52 ID:M8b3gZJh
あげ
429 ：名無し野電車区：2006/09/27(水) 22:34:13 ID:iuk163k2
長崎って両替機導入費用出したくないから100円運賃だと聞いたが
逆に、ＩＣカードを導入することで値ageもできるわけだな。
431 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 04:09:03 ID:f3tUjF6z
>>430
いくらカードを導入しても、現金客は残るだろう。
いくらカードを導入しても、現金客は残るだろう。
>>432
ＩＣカードを導入することで100円ワンコインと同様の処理時間で従量制への対応が可能になる。
非ＩＣ客（１日券以外）の扱いが問題になるが、少し高めの均一運賃を適用すれば問題なし。
増収(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
スレ違いなのでsage
ＩＣカードを導入することで100円ワンコインと同様の処理時間で従量制への対応が可能になる。
非ＩＣ客（１日券以外）の扱いが問題になるが、少し高めの均一運賃を適用すれば問題なし。
増収(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
スレ違いなのでsage
434 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 10:40:47 ID:P2LTQfVp
>>431
箱根登山鉄道の小田原～箱根湯本間では、車両とホームの隙間など
バリアフリー対応するために、箱根登山鉄道車の運行をとりやめて
小田急車の運行のみにしてますが何か？
３線軌道は狭軌を残して標準軌のレールを撤去作業中ですが何か？
箱根登山鉄道の小田原～箱根湯本間では、車両とホームの隙間など
バリアフリー対応するために、箱根登山鉄道車の運行をとりやめて
小田急車の運行のみにしてますが何か？
３線軌道は狭軌を残して標準軌のレールを撤去作業中ですが何か？
437 ：名無し野電車区：2006/09/28(木) 23:10:29 ID:X88FjdY0
アルナスレより拉致
＞296 名無し野電車区 sage New! 2006/09/28(木) 22:53:02 ID:2/32Uvu+
＞正雀の方では製作中の鹿児島市電がJR沿いの道から見えます
＞http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060928224942.jpg
前面ガラスはやっぱりこれくらいの角度に落ち着いたか・・・
画像を見た限りではかっこいいな。でもライトの形次第でどうにでもなるかｗ
＞296 名無し野電車区 sage New! 2006/09/28(木) 22:53:02 ID:2/32Uvu+
＞正雀の方では製作中の鹿児島市電がJR沿いの道から見えます
＞http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20060928224942.jpg
前面ガラスはやっぱりこれくらいの角度に落ち着いたか・・・
画像を見た限りではかっこいいな。でもライトの形次第でどうにでもなるかｗ
439 ：名無し野電車区：2006/09/29(金) 22:33:28 ID:BtMVnAnV
鹿児島も函館もカラーリングとか詳細の発表はﾏﾀﾞ？
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200609300040.html
結構路面電車も高速運転してたのね。
結構路面電車も高速運転してたのね。
441 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 04:40:26 ID:fZjya2Ov
広電、09年度のIC導入をきっかけに、前払い式への変更と全線均一運賃化を検討中らしい。
すべての扉でのスムーズな乗降を実現したいらしい。
すべての扉でのスムーズな乗降を実現したいらしい。
>440
法律の方がおかしい。
法律の方がおかしい。
環状線の回復運行もすごい。
専用軌道とはいえたまに５５㌔出ることもある。
専用軌道とはいえたまに５５㌔出ることもある。
444 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 13:27:36 ID:tHaMphgY
松山市内 路面電車は無料。
熊本市に感謝の意を表します。
熊本市に感謝の意を表します。
590 名前：名無しでGO![sage] 投稿日：2006/09/29(金) 22:21:05 ID:50sI3Q3V0
http://www.soumu.go.jp/kanku/chugoku/pdf/060929_01.pdf
これが調査結果
広電スレより、調査結果
http://www.soumu.go.jp/kanku/chugoku/pdf/060929_01.pdf
これが調査結果
広電スレより、調査結果
446 ：うりなり：2006/09/30(土) 23:42:29 ID:HV9s9EpB
宮崎市がLRT計画を立案しているぞ。
詳細は、「環境都市みやざき」で。
詳細は、「環境都市みやざき」で。
448 ：名無し野電車区：2006/09/30(土) 23:50:43 ID:BZF8AO/C
>>446
そんなものどこの都市でもある。計画だけの物だからな。しかも2年前に立案済。
前にあった市の街作りフォーラムみたいなので展示されてたLRTの模型を見たけど、
トーマス(たぶんNゲージのやつ)が載ってた時点で「ああこの程度の認識なんだな」と思った。
つーかLRTはこのスレでは範囲外。
そんなものどこの都市でもある。計画だけの物だからな。しかも2年前に立案済。
前にあった市の街作りフォーラムみたいなので展示されてたLRTの模型を見たけど、
トーマス(たぶんNゲージのやつ)が載ってた時点で「ああこの程度の認識なんだな」と思った。
つーかLRTはこのスレでは範囲外。
451 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 00:05:44 ID:gVVS39QK
広電ってそんなに飛ばしてる？
広島旅行で乗ったときは電停間隔がやたら短くて、
いやがらせかと思うぐらい信号に引っかかりまくって
むしろノロノロ運転の印象があるんだけど…
しかし、ムーバーとムーバーMaxは今一乗り心地が良くなかった。
乗降時の段差さえ苦でなければぐりーんらいなーのほうが
良いと思うんだけど…
広島旅行で乗ったときは電停間隔がやたら短くて、
いやがらせかと思うぐらい信号に引っかかりまくって
むしろノロノロ運転の印象があるんだけど…
しかし、ムーバーとムーバーMaxは今一乗り心地が良くなかった。
乗降時の段差さえ苦でなければぐりーんらいなーのほうが
良いと思うんだけど…
かなり細かい所まで勧告されているのね。
市民団体やクレーマー顔負けじゃん。
市民団体やクレーマー顔負けじゃん。
455 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 13:59:53 ID:ko20b/vE
下り勾配25km/h
交差点ポイント15km/h
観音町～土橋間、20km/h
役所にしてはしっかり調べている。
交差点ポイント15km/h
観音町～土橋間、20km/h
役所にしてはしっかり調べている。
広電が速度違反を指摘されるのって今回が初めてじゃないからな。
457 ：名無し野電車区：2006/10/01(日) 17:17:05 ID:ko20b/vE
40km/h遵守、長崎や鹿児島は大丈夫？
2100型が導入された頃まで通学利用していたが、谷山線だっけ?
40km前でノッチオフしてたよ。超えてないと思う。＜鹿児島市交通局
…500型～800型までの車両に速度計はなかったさ、ええ。
幼少時から世話になった700型連接車廃車が未だに悲しい元利用者より。
40km前でノッチオフしてたよ。超えてないと思う。＜鹿児島市交通局
…500型～800型までの車両に速度計はなかったさ、ええ。
幼少時から世話になった700型連接車廃車が未だに悲しい元利用者より。
ねずみとりに路面電車ひっかかったことあったっけ。
長崎電気軌道の電車が白バイに捕まったという話を本で読んだことがあるな。
461 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 21:09:02 ID:hsE3ShBJ
都電全盛期に昭和通りで違反切符切られたってハナシも聴いた事があるな。
メーターがないのもあるのに
463 ：名無し野電車区：2006/10/02(月) 21:33:23 ID:yHRkBUS4
464 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 01:22:14 ID:8YJXvuz5
昔の路面電車は恐ろしいくらい飛ばしてた記憶があるなぁ。
警笛も鳴らしまくりで運転士もバリバリの戦闘モードだったよ。
乗客放ったらかしでダンプの運ちゃんと殴り合いしてるのを見た事もある。
ものすげー時代だったよ昭和30年代は。
警笛も鳴らしまくりで運転士もバリバリの戦闘モードだったよ。
乗客放ったらかしでダンプの運ちゃんと殴り合いしてるのを見た事もある。
ものすげー時代だったよ昭和30年代は。
465 ：名無し野電車区：2006/10/03(火) 02:12:02 ID:nT2D5bZm
>>464
韓国のバスみたいだな。
韓国のバスみたいだな。
路面じゃないが、先日旅行先で
『ナニワ機工』
のプレート見て、萌え萌えになった
『ナニワ機工』
のプレート見て、萌え萌えになった
『ナニワ機工』 とは．．．これは珍しい（藁
468 ：名無し野電車区：2006/10/04(水) 15:04:23 ID:gGav/loL
アナル工機 みたいなもんか
469 ：469：2006/10/05(木) 20:32:40 ID:s8shOx6e
定期保守
470 ：名無し野電車区：2006/10/06(金) 19:03:49 ID:JjPtCH56
今週から始まったNHKの朝ドラ『芋たこなんきん』には、CGではあるが、
かつての大阪市電（昭和１０年代と同４０年代のそれぞれ）が登場する
シーンがある。
かつての大阪市電（昭和１０年代と同４０年代のそれぞれ）が登場する
シーンがある。
保守
472 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 13:47:19 ID:1AmqueOp
age
473 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 16:39:34 ID:D1iP0xTM
鹿児島市電は大バケしてくれそうだな
リトルダンサー連接車来年春導入 & 軌道敷全面緑地化決定
リトルダンサー連接車来年春導入 & 軌道敷全面緑地化決定
474 ：名無し野電車区：2006/10/09(月) 17:44:57 ID:9Uu8zwuF
都電の運転手の岡田接客態度悪杉クビにしろ
476 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 12:26:32 ID:3xGChpXR
おそらくは、交差点と右折スペースがあるとこ以外だろうな
つまりは、中央分離帯のコンクリがあるとこ以外
つまりは、中央分離帯のコンクリがあるとこ以外
どうも日本の緑化軌道はうまくいってない。
DQN車が進入して荒らすだけでなく専用軌道でもうまくいってない。
気候とか管理とかの問題があるんだろうか。
単にヨーロッパをまねるだけでなく日本の気候にあったものを開発しないと無意味では。
DQN車が進入して荒らすだけでなく専用軌道でもうまくいってない。
気候とか管理とかの問題があるんだろうか。
単にヨーロッパをまねるだけでなく日本の気候にあったものを開発しないと無意味では。
478 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 19:17:04 ID:kkbvhd+h
鹿児島って何気に頑張ってるよな。
熊本は最近、元気ないみたいだけど。
熊本は最近、元気ないみたいだけど。
479 ：名無し野電車区：2006/10/10(火) 19:24:39 ID:MsChaKmJ
それなら畳敷軌道にすればよかろう。
地元地方紙に軌道面緑化の記事が載っていたが、懸念されていた
旧型車両から漏れるオイルによる芝枯れは無かったらしい
何でも、軌道緑化先進地域のヨーロッパ視察して、オイルに強い、適する芝を選んだんだと
旧型車両から漏れるオイルによる芝枯れは無かったらしい
何でも、軌道緑化先進地域のヨーロッパ視察して、オイルに強い、適する芝を選んだんだと
●７０年代～８０年代 近代化とは無縁な時代の鹿児島市電
http://www7a.biglobe.ne.jp/~rre/pbcr/kagosik/kagosik1.htm
http://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/kagok.htm
http://www.dagashi.org/romen/kagoshima.html
http://c5557.web.infoseek.co.jp/kagosima-siden1.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/kagoshima.html
http://nakkacho.fc2web.com/sitetu_photo/kagoshima/kago_shi01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/mono_kagoshima.htm
http://www.kaijyu.no-ip.org/~shubus/mytown/shiei/kanmachiphoto.html
http://www7a.biglobe.ne.jp/~rre/pbcr/kagosik/kagosik1.htm
http://www2.neweb.ne.jp/wc/m-hirai/kagok.htm
http://www.dagashi.org/romen/kagoshima.html
http://c5557.web.infoseek.co.jp/kagosima-siden1.htm
http://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/kagoshima.html
http://nakkacho.fc2web.com/sitetu_photo/kagoshima/kago_shi01.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yama01/mono_kagoshima.htm
http://www.kaijyu.no-ip.org/~shubus/mytown/shiei/kanmachiphoto.html
●７０年代～８０年代 近代化とは無縁な時代の鹿児島市電２
http://honoki.hp.infoseek.co.jp/rail/rail16.jpg
http://honoki.hp.infoseek.co.jp/rail/rail17.jpg
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/como/hobby/local/lrt.html
●鹿児島市電軌道緑化に関する記事
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060923/20060923_020.shtml
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000000609300002
http://honoki.hp.infoseek.co.jp/rail/rail16.jpg
http://honoki.hp.infoseek.co.jp/rail/rail17.jpg
http://www.roy.hi-ho.ne.jp/como/hobby/local/lrt.html
●鹿児島市電軌道緑化に関する記事
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060923/20060923_020.shtml
http://mytown.asahi.com/kagoshima/news.php?k_id=47000000609300002
>>478
交通局自体が赤字が膨らみすぎてにっちもさっちもいかない状態。
何とかしようととりあえず12月まで150円均一を実験中。
それ以外は市長選が近いから当分は何も動かないかと。
あと、熊本電鉄の件は話が堂々巡りで議論倒れの悪寒。
…電鉄の幹部がわざわざ政敵である(←ここ重要)
自民党の部会にまで直訴しに行ったくらい本気なのに…。
交通局自体が赤字が膨らみすぎてにっちもさっちもいかない状態。
何とかしようととりあえず12月まで150円均一を実験中。
それ以外は市長選が近いから当分は何も動かないかと。
あと、熊本電鉄の件は話が堂々巡りで議論倒れの悪寒。
…電鉄の幹部がわざわざ政敵である(←ここ重要)
自民党の部会にまで直訴しに行ったくらい本気なのに…。
例のブログどおりの展開に
ＬＲＶ導入遅らせ０８年度に
ttp://www.higashiaichi.co.jp/today_news/061013t/06101307.htm
＞２００７（平成１９）年度に予定していたＬＲＶ導入を遅らせ０８年度へ
＞ＬＲＶの基本コンセプトを、豊橋オリジナル設計で、国産の連接車とすること
幻の12分ヘッドといい豊鉄は期待を裏切らないなｗ
ＬＲＶ導入遅らせ０８年度に
ttp://www.higashiaichi.co.jp/today_news/061013t/06101307.htm
＞２００７（平成１９）年度に予定していたＬＲＶ導入を遅らせ０８年度へ
＞ＬＲＶの基本コンセプトを、豊橋オリジナル設計で、国産の連接車とすること
幻の12分ヘッドといい豊鉄は期待を裏切らないなｗ
486 ：名無し野電車区：2006/10/12(木) 23:59:00 ID:vuz/dKXr
>>485
幻の１２分ヘッドってなんですか？
幻の１２分ヘッドってなんですか？
豊橋オリジナル設計という事は川重あたりかなぁ。
>>488
サンクス。アルナも急に忙しくなってきたね。
サンクス。アルナも急に忙しくなってきたね。
>>486
渥美線（鉄道線）の話
車輌の走行性能、扉・シート配置から、素人目にも不可能と分かるダイヤ改正を強行した。
案の定、ほぼ１日中無ダイヤ状態となり、約１ヶ月後にダイヤを修正する羽目になったという事件。
>>488
メンテナンスの問題じゃないだろ、とツッコミたくなる記事だなｗ
Ａ５だったら何とか導入できそうな感じだけど、Ａ３だけは勘弁してくれ。
渥美線（鉄道線）の話
車輌の走行性能、扉・シート配置から、素人目にも不可能と分かるダイヤ改正を強行した。
案の定、ほぼ１日中無ダイヤ状態となり、約１ヶ月後にダイヤを修正する羽目になったという事件。
>>488
メンテナンスの問題じゃないだろ、とツッコミたくなる記事だなｗ
Ａ５だったら何とか導入できそうな感じだけど、Ａ３だけは勘弁してくれ。
491 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 00:51:21 ID:DV/VGeCd
一応、日車にも声かけたんだな（w
トランシスのは純国産車かといえば微妙だしな。
主要部品で国産なのはVVVFとか空調、電源くらいでしょ？
>>490
また新型じゃないの。
何パターンも作ってきてるけど、2社以上に売れたタイプは未だ無し
まあそういうオーダーメードの感覚が買われてるのかもしれないけど。
トランシスのは純国産車かといえば微妙だしな。
主要部品で国産なのはVVVFとか空調、電源くらいでしょ？
>>490
また新型じゃないの。
何パターンも作ってきてるけど、2社以上に売れたタイプは未だ無し
まあそういうオーダーメードの感覚が買われてるのかもしれないけど。
もうアルナの天下だ。Jトラムはもう終わってるだろ･･･
広島専用車決定。
広島専用車決定。
493 ：妄想：2006/10/13(金) 01:29:08 ID:owEYaC1j
国産オリジナルとはこれです
リトルダンサーはメンテナンスコストを下げるために車軸を持った従来型の台車構造を採用しましたが
その結果の問題として動台車が2軸ボギーのため運転台後部に段差が残り運賃授受に問題がありました
そこで元々動台車のうち動軸は１軸だったので新たにステアリング機能を持つ1軸台車を開発し
それを運転台の下に持ってくる事で客室の完全低床化を図りました
2連接の間の中間台車は車軸を持たずＺリンクで結ばれた自己操舵タイプです
（自己操舵機能はステアリング機能により通路を確保するため）
┏━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━┓
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●┗━━━━━┛○○┗━━━━━┛●
リトルダンサーはメンテナンスコストを下げるために車軸を持った従来型の台車構造を採用しましたが
その結果の問題として動台車が2軸ボギーのため運転台後部に段差が残り運賃授受に問題がありました
そこで元々動台車のうち動軸は１軸だったので新たにステアリング機能を持つ1軸台車を開発し
それを運転台の下に持ってくる事で客室の完全低床化を図りました
2連接の間の中間台車は車軸を持たずＺリンクで結ばれた自己操舵タイプです
（自己操舵機能はステアリング機能により通路を確保するため）
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494 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 01:37:37 ID:zigd9HoD
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鹿児島の新型連接車はどのタイプなん？
>>495
A3の先頭部分＋フローティングモジュール＋Lの中間モジュール という組み合わせの5連接。
A3の先頭部分＋フローティングモジュール＋Lの中間モジュール という組み合わせの5連接。
497 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 12:41:53 ID:IU1IrLf8
>>491
そういう意味で、まだまだ試行錯誤の段階なんでしょうな。
豊橋で狭軌向け連接車の標準型が完成すれば、今後のコストダウンに繋がるんじゃないかと。
>>492
競争なきところに発展なし。
アルナはデザイン面をもう少しガンバレ。
決して海外デザイン至上主義じゃないけど、リトルダンサー系の実物を見ると一抹のわびしさを感じる。
そういう意味で、まだまだ試行錯誤の段階なんでしょうな。
豊橋で狭軌向け連接車の標準型が完成すれば、今後のコストダウンに繋がるんじゃないかと。
>>492
競争なきところに発展なし。
アルナはデザイン面をもう少しガンバレ。
決して海外デザイン至上主義じゃないけど、リトルダンサー系の実物を見ると一抹のわびしさを感じる。
デザインはメーカーというより、依頼側の問題のような気が？
>>498
まあデザインを提示して、金をかけまくれば凄いのはできるだろうけど。
アルナを投入してる会社はほとんど既存の会社ばっかりだよね。
鹿児島・伊予・土佐・長崎・・・ちょっと違うけど函館もか？
いい意味では経営が続いてる、悪い言い方すれば保守的。
新規さんはボンバルディアタイプを入れてるのが多いような。
MOMOみたいな例外もあるけどね。ただあれは街の意向が強かったような。
元々アルナは既存の会社が使いやすい（買いやすい）ように設計されてるのだと思う。
俺としてはいかにも日本チックな顔してて好きだけどね。
鹿児島A5がどんな仕上がりで出てくるのか楽しみだ。
まあデザインを提示して、金をかけまくれば凄いのはできるだろうけど。
アルナを投入してる会社はほとんど既存の会社ばっかりだよね。
鹿児島・伊予・土佐・長崎・・・ちょっと違うけど函館もか？
いい意味では経営が続いてる、悪い言い方すれば保守的。
新規さんはボンバルディアタイプを入れてるのが多いような。
MOMOみたいな例外もあるけどね。ただあれは街の意向が強かったような。
元々アルナは既存の会社が使いやすい（買いやすい）ように設計されてるのだと思う。
俺としてはいかにも日本チックな顔してて好きだけどね。
鹿児島A5がどんな仕上がりで出てくるのか楽しみだ。
>>498
依頼側はどんな車輌にしたいのか要望するだけで、デザインはメーカー側。
デザインに見識のある人が依頼側にいて、外部デザイナーを連れてくるなりすればいいけど、
特別な事情がない限りは既存の造作を踏襲するんだろうねぇ。
次のＡ５でどこまで発展するかが楽しみ。
依頼側はどんな車輌にしたいのか要望するだけで、デザインはメーカー側。
デザインに見識のある人が依頼側にいて、外部デザイナーを連れてくるなりすればいいけど、
特別な事情がない限りは既存の造作を踏襲するんだろうねぇ。
次のＡ５でどこまで発展するかが楽しみ。
アルナはアルナ顔が既に定着してるしあれがデザインポリシーなんじゃ。
いすゞっぽいがな。
いすゞっぽいがな。
503 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 19:41:17 ID:BXOhzZrL
下手に凝ったりすると車との接触事故の時 修理に金が掛かる
曲線の無いストレートなデザインが一番
曲線の無いストレートなデザインが一番
連接じゃない単行のＬＲＶって現行であるのでしょうか。
新型の単行車は聞いた覚えが都電のアレしか無いのですが。
新型の単行車は聞いた覚えが都電のアレしか無いのですが。
505 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 21:04:34 ID:kCAW7nRv
>>504
とうふはだめですか
とうふはだめですか
富山ライトＲＡＩＬの成功を横目に
完全なる失敗に終わった ちんちん電車太東 。
完全なる失敗に終わった ちんちん電車太東 。
507 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 22:15:19 ID:us2hdh8j
堺はフランスにこだわってるみたいですね。
509 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 23:15:38 ID:PXqwhYS1
510 ：名無し野電車区：2006/10/13(金) 23:24:48 ID:yYEMlJrt
日車：はなからやる気はない
近車：JTRAMで花開く。
とはいうものの後がどれだけ続くかわからない小型車を1両だけ作る気は無い。
新潟：まだ多くの部品を輸入に頼る。
オリジナルデザインを、と言われても既存のGTやMOMOタイプから大きく離れたものは作れない。
アルナ：とりあえず国内向けでは一番実績のあるところ。1両単位でも頼めば何でも作ってくれそう。
想像だけど、こんなところか？
近車：JTRAMで花開く。
とはいうものの後がどれだけ続くかわからない小型車を1両だけ作る気は無い。
新潟：まだ多くの部品を輸入に頼る。
オリジナルデザインを、と言われても既存のGTやMOMOタイプから大きく離れたものは作れない。
アルナ：とりあえず国内向けでは一番実績のあるところ。1両単位でも頼めば何でも作ってくれそう。
想像だけど、こんなところか？
そんな感じでいいと思う。しかし日車ヘタレだな。
バスみたいに基本の車両があって、それにオプション付けるみたいな形だったら少しは違ったかも？
いや、バスの事はよく知らないけど。
いや、バスの事はよく知らないけど。
鉄道車両だとゲージによって作り直さないといけないから面倒よね。とくに低床電車はゲージの幅が通路の幅に影響してくるから。
会社ごとに車両限界があるから車体も共通にできないし。
リトルダンサーはそこまで考えて会社ごとの違いに適応できる形にしたのかねえ。
元々アルナが元になる型を示して、それを会社ごとの仕様に合わせていく形だからまあバスと似てるかと。
会社ごとに車両限界があるから車体も共通にできないし。
リトルダンサーはそこまで考えて会社ごとの違いに適応できる形にしたのかねえ。
元々アルナが元になる型を示して、それを会社ごとの仕様に合わせていく形だからまあバスと似てるかと。
514 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 08:34:57 ID:ULxQGRlK
近車は大型系だから国内では限られるが輸出用LRVが続いてる。
日車はアメリカ向けももうだいぶ造ってない。ほんとどうしちゃったんだろ日車。
日車はアメリカ向けももうだいぶ造ってない。ほんとどうしちゃったんだろ日車。
515 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 17:06:47 ID:v3Ya4KTp
もはやJtramは札幌市営と筑鉄にしか望みがない・・・
516 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 17:16:21 ID:3YYxvCh7
517 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 18:56:47 ID:R8aJYCYb
>>475
芝生軌道はインファンド軌道に浅く芝を植えつけるだけで、
海外の事例では緊急車両の通行を可能としているよ。
もちろん頻繁に走られたら速攻でダメになるだろうけど、
タマに走るくらいならサッカー場の芝みたいなもんで
ちょっと日に当てておけばすぐ元に戻ると思う。
芝生軌道はインファンド軌道に浅く芝を植えつけるだけで、
海外の事例では緊急車両の通行を可能としているよ。
もちろん頻繁に走られたら速攻でダメになるだろうけど、
タマに走るくらいならサッカー場の芝みたいなもんで
ちょっと日に当てておけばすぐ元に戻ると思う。
しかしながら頻繁に走ってる罠ｗ
あの辺本当に病院が密集してるから・・・
まあ芝生になったらできるだけ道を走るだろうけどね。
あの辺本当に病院が密集してるから・・・
まあ芝生になったらできるだけ道を走るだろうけどね。
519 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 20:42:20 ID:v73byA1b
>>510
川重も入れてあげて下さい。
川重も入れてあげて下さい。
521 ：名無し野電車区：2006/10/14(土) 21:42:59 ID:KSzn+iLR
川重：受注はしても実際に作るのは子分（ア○ナ工機、○急車輌、・・・）
おとといの北日本新聞のイベント一面広告でふいた。
万葉線新港東口停留所っていつできたんだよ。
万葉線新港東口停留所っていつできたんだよ。
新港東口と富山ライトレール岩瀬浜駅間を観光用シャトルバス運行するんだっけ?
運賃５００円。
運賃５００円。
>>>523
強引に渡船も万葉線の一部と考えれば…
万葉線との接続はバッチリだし。
>>524
いっそ岩瀬浜(大広田、蓮町から分岐でもいい)から新港東口まで線路敷いちゃえ。
新港から四方までは廃線敷を活用できる。
強引に渡船も万葉線の一部と考えれば…
万葉線との接続はバッチリだし。
>>524
いっそ岩瀬浜(大広田、蓮町から分岐でもいい)から新港東口まで線路敷いちゃえ。
新港から四方までは廃線敷を活用できる。
528 ：名無し野電車区：2006/10/15(日) 22:19:33 ID:8vm7P4Qz
その万葉線の新車はどうなったの？無期延期のまま？
529 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 02:50:12 ID:Lv3JWJCK
>>5228
若干遅れる模様です。
若干遅れる模様です。
鹿児島も昭和４０年代半ばまでは、いくつもの形式の車両があって面白かった
３００形（旧東京都電１２０形）、４００形（旧東京都電４０００・４１００・４２００形）、
４６０形（旧東京都電４０００・４１００・４２００形。車体は６００形タイプを新製）、
２００形（旧大阪市電９００形）、２１０形（旧大阪市電８００形）、
７００形連車（旧大阪市電３０００形を２両くっつけた）
８００形（旧大阪市電２６００形⇒車体更新で９５００形へ）
３００形と４００形は当初はそのままの姿だったが、更新後見事に鹿児島スタイルに。
他の車両も車体を両端を絞って鹿児島スタイル化。
今や旧型車両は５００形と６００形のみ・・・
２１００形がそれに続く旧型とはねー
３００形（旧東京都電１２０形）、４００形（旧東京都電４０００・４１００・４２００形）、
４６０形（旧東京都電４０００・４１００・４２００形。車体は６００形タイプを新製）、
２００形（旧大阪市電９００形）、２１０形（旧大阪市電８００形）、
７００形連車（旧大阪市電３０００形を２両くっつけた）
８００形（旧大阪市電２６００形⇒車体更新で９５００形へ）
３００形と４００形は当初はそのままの姿だったが、更新後見事に鹿児島スタイルに。
他の車両も車体を両端を絞って鹿児島スタイル化。
今や旧型車両は５００形と６００形のみ・・・
２１００形がそれに続く旧型とはねー
531 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 22:38:03 ID:UmX82W6h
まあ趣味的にはつまらなくなるだろうが、新車の導入で統一化、合理化が進んでいるということは将来があるということだな。
日本の路電界もありあわせの中古車寄せ集め状態から脱却しつつあるかと。
日本の路電界もありあわせの中古車寄せ集め状態から脱却しつつあるかと。
中古もそう出なくなったしね。ごくまれに廃止とかあるけど、出てくるのは特殊な車両ばっかりだしねえ。
車両提供元だった都電も大阪市電も今はない。（荒川線・・・）
車両提供元だった都電も大阪市電も今はない。（荒川線・・・）
533 ：名無し野電車区：2006/10/16(月) 23:37:21 ID:uKxZuNBU
結局アルナの勝利か…。
正雀の工場だけで生産できるのだろうか。
正雀の工場だけで生産できるのだろうか。
535 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 00:31:56 ID:jxPZFefI
他がやらなかっただけで、勝利って言うほどのものでもないような。
国内の需要というか市場は結局こんなもんなんですね。
国産だとアルナ以外に他に作ってくれるところを探すのは難しいと。
撤退騒ぎの時に言われていた通りか。
当時の記事＞ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/011018jc7660.html
JTRAMも小型版の実現を目指したいとか言ってたけどどうなんだろ。
「実現に2年は短い」ってわけでもないだろうし結局はあんまりやりたくないのかもね。
国内の需要というか市場は結局こんなもんなんですね。
国産だとアルナ以外に他に作ってくれるところを探すのは難しいと。
撤退騒ぎの時に言われていた通りか。
当時の記事＞ttp://www.kobe-np.co.jp/kobenews/keizai/011018jc7660.html
JTRAMも小型版の実現を目指したいとか言ってたけどどうなんだろ。
「実現に2年は短い」ってわけでもないだろうし結局はあんまりやりたくないのかもね。
536 ：名無し野電車区：2006/10/17(火) 00:40:25 ID:Ve3L2Q3P
Jtramはあれだが、近車はシアトル、マニラ、フェニックス、ダラス、NJに入荷中。
どれも30m級LRVばかり。大型系ならどんどんいってます。
日本でも広島以外でそのうちこれらを納入する所が出るのかね。
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/tnumber/tnumber01.htm
どれも30m級LRVばかり。大型系ならどんどんいってます。
日本でも広島以外でそのうちこれらを納入する所が出るのかね。
http://www.kinkisharyo.co.jp/ja/tnumber/tnumber01.htm
この「低床LRV」って70%低床の大型車じゃないの？
そんな大型車が必要になる場所があるのかどうか。
そんな大型車が必要になる場所があるのかどうか。
今後需要があるとすればヘビーレール乗り入れ路線かな。
施設の問題で運行本数に制約があるから、収容力が大きい30ｍ級の需要もあるんじゃないかと。
一部アルナマンセーしてる人もいるけど、やはり競争あっての発展だよね。いろいろと。
施設の問題で運行本数に制約があるから、収容力が大きい30ｍ級の需要もあるんじゃないかと。
一部アルナマンセーしてる人もいるけど、やはり競争あっての発展だよね。いろいろと。
しかし肝心の車両が全然出てこないからな。
アルナは順調にラインナップ増やしてるし、ボンバルディアは一つのモデルをきちんと売り続けてるし、Jtramは音沙汰無いし・・・
ムーバーMAXが出てきたけど、あれは広電にしか合わないような車両だし・・・
ユーザーが「こんな車両が欲しい」と言えば少し変わるかな？
でもその結果がアルナのダンサーUとA5かｗ
アルナは順調にラインナップ増やしてるし、ボンバルディアは一つのモデルをきちんと売り続けてるし、Jtramは音沙汰無いし・・・
ムーバーMAXが出てきたけど、あれは広電にしか合わないような車両だし・・・
ユーザーが「こんな車両が欲しい」と言えば少し変わるかな？
でもその結果がアルナのダンサーUとA5かｗ
>>538
というわけで日車ガンバレ
といっても１ロットを一気に発注してくれる所が見当たらない
大口需要が見込める名鉄が路面事業から撤退した後は
新車導入資金をこつこつ貯金している富山地鉄に期待するしかないのか
というわけで日車ガンバレ
といっても１ロットを一気に発注してくれる所が見当たらない
大口需要が見込める名鉄が路面事業から撤退した後は
新車導入資金をこつこつ貯金している富山地鉄に期待するしかないのか
とうふは通路狭すぎでダメだ。ありゃ使い物にならない。
阪堺もはやい所導入しくれよ・・・・。(；´Д`)
地鉄は新潟では
富山LRでの実績（経験）から
富山LRでの実績（経験）から
544 ：名無し野電車区：2006/10/18(水) 21:29:51 ID:rCtP1Ls1
あげ
>539
E231みたいに中身同じで外だけ変えれば？
E231みたいに中身同じで外だけ変えれば？
>>545
それができれば苦労しないでしょ。
路面電車ってのは会社ごとに大きさがまちまち。
E231みたいに連結する数で調整できるわけでない。
トランシスのタイプにしろアルナのリトルダンサーにしろ、床下と車体を切り離して考えることはできないわけで。
床下などが変われば車体にも影響してくる。軌間が違えば通路幅に影響する物もあるし。
ただ台車に車体を乗っけるだけで済まないから、いくつかのタイプが必要になってくる。
たぶんアルナはそれを知ってたから（実績があったから）こういう展開してるんじゃね？
それができれば苦労しないでしょ。
路面電車ってのは会社ごとに大きさがまちまち。
E231みたいに連結する数で調整できるわけでない。
トランシスのタイプにしろアルナのリトルダンサーにしろ、床下と車体を切り離して考えることはできないわけで。
床下などが変われば車体にも影響してくる。軌間が違えば通路幅に影響する物もあるし。
ただ台車に車体を乗っけるだけで済まないから、いくつかのタイプが必要になってくる。
たぶんアルナはそれを知ってたから（実績があったから）こういう展開してるんじゃね？
>546
そういえばそうだね。軌間一つ取っても全国で結構違うしね。
出直してくる。
そういえばそうだね。軌間一つ取っても全国で結構違うしね。
出直してくる。
おなじ1067ミリでも微妙に違う。
脱線連発の万葉線という痛い例があるからね。
脱線連発の万葉線という痛い例があるからね。
それは単にレールの手入れか元々の作りじゃないかなー
昭和三十年代の軽便鉄道とかだと走っててポイント外れて脱線
その場で運転士と車掌が出てきて工具で処置して三十分後には何事もなかったように運転再開
っていうような展開がよくあったようだし。
たぶん加越能鉄道も同じ感じで、ずれたら乗せなおす、外れたらはめなおす
みたいなアバウトな線路なんじゃないかな
それで乱暴のきかないＬＲＶはいちいち大混乱、みたいな
引継ぎ時になにか線路改良工事したわけではないっしょ？
昭和三十年代の軽便鉄道とかだと走っててポイント外れて脱線
その場で運転士と車掌が出てきて工具で処置して三十分後には何事もなかったように運転再開
っていうような展開がよくあったようだし。
たぶん加越能鉄道も同じ感じで、ずれたら乗せなおす、外れたらはめなおす
みたいなアバウトな線路なんじゃないかな
それで乱暴のきかないＬＲＶはいちいち大混乱、みたいな
引継ぎ時になにか線路改良工事したわけではないっしょ？
旧加能越の手入れが悪すぎただけで、他は万葉線ほど”繊細”じゃないさｗ
車体の支障は電停島の端をちょこっと削って対応させるから問題ないだろうけど、
カーブはどうしようもないな。豊橋とか。
車体の支障は電停島の端をちょこっと削って対応させるから問題ないだろうけど、
カーブはどうしようもないな。豊橋とか。
万葉の線路が悪すぎなら某鉄は（以下略）
むしろ赤モモの構造が機動条件に対して繊細だったとも
してみるとボギー台車を考えた人は天才やね
むしろ赤モモの構造が機動条件に対して繊細だったとも
してみるとボギー台車を考えた人は天才やね
553 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 00:12:23 ID:1bzleTLD
急上昇
万葉線の線路はそんな酷評されるほど悪くはないよ加越能時代からも。
赤桃はたまたま相性が合わな過ぎただけで悪印象を持たれてるけど。
北陸の中で最も線路状態が悪いのは北鉄石川線だろう、
まぁ路面軌道じゃないからスレ違いか…
赤桃はたまたま相性が合わな過ぎただけで悪印象を持たれてるけど。
北陸の中で最も線路状態が悪いのは北鉄石川線だろう、
まぁ路面軌道じゃないからスレ違いか…
555 ：名無し野電車区：2006/10/21(土) 07:15:37 ID:WmXJh6lh
路面電車サミット長崎大会開催中
日本のどこかで路面電車新設決定となるか？！
日本のどこかで路面電車新設決定となるか？！
富山ライトレール乗った後万葉線に乗りに行ったけど目に見えて速度が遅いのが分かった・・・。
確かにあの線路では40km/hもままならないねぇ。
確かにあの線路では40km/hもままならないねぇ。
初めて万葉線に乗ったときは工事か何かで徐行してるのかと思った。
あれがフルスピードだと知ったときの驚きといったら・・・。
あれがフルスピードだと知ったときの驚きといったら・・・。
万葉線とアルナはピックル雇ってるのか？ｗ
路面電車サミットいってきた。
会長、貧弱、貧弱、貧弱ぅぅう。
実行委員長だけで十分。
すれ違いならすまん
会長、貧弱、貧弱、貧弱ぅぅう。
実行委員長だけで十分。
すれ違いならすまん
内容を詳しく！！
562 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 09:19:35 ID:vwN/ho+r
サミット盛り上がりましたか？
行政、事業者、市民協働の会議としてすごい熱気があるようです。
行政、事業者、市民協働の会議としてすごい熱気があるようです。
>>561
一見速く見えるけど揺れてるだけだよ
一見速く見えるけど揺れてるだけだよ
564 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 11:38:21 ID:f+8JXkpH
周りと縮尺があってない気ガス。
一番奥の車体の横あたりにいる車が車体に比べて小さいし。
／■＼
（´∀｀ ∩ みんなでわっしょい
（つ ノ
（( （ ヽノ )）
し（＿）
一番奥の車体の横あたりにいる車が車体に比べて小さいし。
／■＼
（´∀｀ ∩ みんなでわっしょい
（つ ノ
（( （ ヽノ )）
し（＿）
566 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 14:33:34 ID:ajDsMg0F
おまいらは加越能時代の万葉線を知らないのか？
吊り革振り回してアホみたいにかっ飛ばしてたもんだ。
曹達専用線との平面交差は15キロ制限だったけど全速力で突っ込んでグワシャーン！って物凄い音出してた。
ポイントに徐行なしで突っ込んで年寄りを吹っ飛ばしたりもしてたもんだ。
ちょっとでも気に入らない車があると警笛鳴らしまくって舌打ちしながら爆走してたもんだ。
赤桃が脱線してからはヘタレ運転になってしまった。
悲鳴を上げる釣り掛けモーター音をまた聞きたいもんだ。
吊り革振り回してアホみたいにかっ飛ばしてたもんだ。
曹達専用線との平面交差は15キロ制限だったけど全速力で突っ込んでグワシャーン！って物凄い音出してた。
ポイントに徐行なしで突っ込んで年寄りを吹っ飛ばしたりもしてたもんだ。
ちょっとでも気に入らない車があると警笛鳴らしまくって舌打ちしながら爆走してたもんだ。
赤桃が脱線してからはヘタレ運転になってしまった。
悲鳴を上げる釣り掛けモーター音をまた聞きたいもんだ。
突然ですが来月あたまの連休まるまる三日使えそうなんで たまには遠出して路面電車に会いに行こうかと
スレ的におススメはどこかなあ？ 連休前夜の仕事(＠東京)後の夜行出もOKです
スレ的におススメはどこかなあ？ 連休前夜の仕事(＠東京)後の夜行出もOKです
時間配分を考えず適当に書いてみる
あえて西の方へ
500系のぞみに乗って広島へ：JTRAM
海路で松山へ：とうふ
特急しおかぜで岡山へ：MOMO
新幹線で京都へ：京津線
帰路へ
富士またははやぶさで小倉へ：筑鉄
かもめで長崎へ：リトルダンサーU
島原鉄道とフェリーを乗り継いで熊本へ：GT
九州新幹線で鹿児島へ：ユートラム
帰路へ
あえて西の方へ
500系のぞみに乗って広島へ：JTRAM
海路で松山へ：とうふ
特急しおかぜで岡山へ：MOMO
新幹線で京都へ：京津線
帰路へ
富士またははやぶさで小倉へ：筑鉄
かもめで長崎へ：リトルダンサーU
島原鉄道とフェリーを乗り継いで熊本へ：GT
九州新幹線で鹿児島へ：ユートラム
帰路へ
高速バスで九州一周してみるとか。10000円で3日間九州内のバス乗り放題のSUNQパスというのがある。
訪問できるであろう路面電車は鹿児島・熊本・長崎・筑豊。
路面電車ではないけど熊本電鉄の併用軌道っぽいところとかもおもしろいかも。
行きと帰りのことは考えていないけどなｗ
訪問できるであろう路面電車は鹿児島・熊本・長崎・筑豊。
路面電車ではないけど熊本電鉄の併用軌道っぽいところとかもおもしろいかも。
行きと帰りのことは考えていないけどなｗ
>>568-569 さすが鉄板ｗ 鉄分濃い～っすねｗ
567で言葉足りなかったけど西に向かうのは良い案かなあ
三日で三島部分はヒコーキ使わないとキツイだろうけど経済的にもツライ
大阪(阪堺線)と京都(京津・嵐電)なら一車中泊＋二泊三日＋のぞみでイケそうかな
今からながらや銀河は無理ぽだろうけどバスなら乗れるかもしれませんね
567で言葉足りなかったけど西に向かうのは良い案かなあ
三日で三島部分はヒコーキ使わないとキツイだろうけど経済的にもツライ
大阪(阪堺線)と京都(京津・嵐電)なら一車中泊＋二泊三日＋のぞみでイケそうかな
今からながらや銀河は無理ぽだろうけどバスなら乗れるかもしれませんね
571 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 22:26:39 ID:OxQVUzcV
572 ：名無し野電車区：2006/10/22(日) 22:35:33 ID:cAe4Gkq7
>>549
同じゲージでも車両限界の違いというもある。
長崎と広島は同じ1435ミリだけど車両限界は広島のほうが大きい。
長崎の他都市出身車に元1067ミリ(都電杉並と仙台市電)のところがあるのもこのため。
元大阪・京都・神戸は大きすぎたらしい。
同じゲージでも車両限界の違いというもある。
長崎と広島は同じ1435ミリだけど車両限界は広島のほうが大きい。
長崎の他都市出身車に元1067ミリ(都電杉並と仙台市電)のところがあるのもこのため。
元大阪・京都・神戸は大きすぎたらしい。
鹿児島にきた大阪の車も、思いっきり両端を絞ってたもんな
574 ：名無し野電車区：2006/10/23(月) 19:13:36 ID:NoevTm6p
残念だけど路面電車サミットってまだヲタの集会の域を出てないよね。
一応関係各方面の顔ぶれも揃えてはいるようだけど…
あれがもうちょっと力を持ってきたら良いんだけどね。
一応関係各方面の顔ぶれも揃えてはいるようだけど…
あれがもうちょっと力を持ってきたら良いんだけどね。
>>571
レスありがとです だけど全部乗ってるんでｗ
西日本の路面電車にそそられて行く気満々でしたがダメですた(´・ω・｀)
京都が紅葉狩りのハイシーズンだって事忘れてた
ぽっかり開いた三連休がもたーいない
レスありがとです だけど全部乗ってるんでｗ
西日本の路面電車にそそられて行く気満々でしたがダメですた(´・ω・｀)
京都が紅葉狩りのハイシーズンだって事忘れてた
ぽっかり開いた三連休がもたーいない
577 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 05:40:12 ID:0Uq0OnH4
サミットもマンネリ化しつつあるような。
力を持たせるにはどうしたらいいのやら。
力を持たせるにはどうしたらいいのやら。
仕掛け役の岡山がぐだぐだだからなあ・・・
579 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 15:26:10 ID:jyS3AfWO
現在の岡山市長は、吉備線LRT推進派で、国交省のLRT補助を受けられる都市の一番乗りになりたいみたい。
でも、LRT化は当分先だろうから、とりあえず、現行車両の、室内灯の消えまくる貧弱な低圧回路をなんとか汁！
でも、LRT化は当分先だろうから、とりあえず、現行車両の、室内灯の消えまくる貧弱な低圧回路をなんとか汁！
580 ：名無し野電車区：2006/10/24(火) 17:35:33 ID:Xetn/KS/
単にアルナにそれを作るだけの余裕がないから参加しなかっただけだったり。ｗ
今の施設で１度に何編成作れるんだろ？
583 ：名無し野電車区：2006/10/25(水) 23:31:25 ID:SAHfpa2T
まさか堺でトランスロールは無いだろうな
どうだろうねｗ
>>580に入ってるからまだ諦めてないんじゃね？
>>580に入ってるからまだ諦めてないんじゃね？
某所の記事を見る限り導入しないほうが身の為だなｗ
半壊電車と物理的に乗り入れできない規格採用なんて
自治体の見栄以外の意味は何もないと思う
自治体の見栄以外の意味は何もないと思う
役所は半壊を撤去してでも「よーろっぱみたいなえるあーるてー」を造りたくてしょうがないらしい。
市民はあきれてる。もうアホとしか･･･
市民はあきれてる。もうアホとしか･･･
589 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 07:23:23 ID:8166AzDG
次回のサミットはどこですか？
590 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 07:36:59 ID:INmDt6Jt
hukui
大体独自規格なんて桃花台の二の舞になるだけなのに
>>578
kwsk
kwsk
593 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 12:20:03 ID:gj7OOiMw
鹿児島ではサミットやらないのー？
そういえば鹿児島は29日に交通局イベントがありまっせ。
路面電車のあり方に考えるとかそういうマジメ系ではないけど、交通局敷地内を見て回れるかと。
路面電車のあり方に考えるとかそういうマジメ系ではないけど、交通局敷地内を見て回れるかと。
595 ：名無し野電車区：2006/10/26(木) 16:52:56 ID:gj7OOiMw
>>594
マジですか！
数年前のこのイベントで、昭和30年代の系統板を1000円でゲットできてビックリした
また掘り出し物出そうな予感
しかし、交通局は売れる物は全部売る気なのか？という程、
何でもフリマに出すな（笑）
記念館とか作る気ゼロだな
今日、たまたまなんだが、谷山港の産廃業者に815号の廃車体が運び込まれるのを目撃
現存する最後の800形かな…？
マジですか！
数年前のこのイベントで、昭和30年代の系統板を1000円でゲットできてビックリした
また掘り出し物出そうな予感
しかし、交通局は売れる物は全部売る気なのか？という程、
何でもフリマに出すな（笑）
記念館とか作る気ゼロだな
今日、たまたまなんだが、谷山港の産廃業者に815号の廃車体が運び込まれるのを目撃
現存する最後の800形かな…？
>>595
それだけ至る所にお宝が残ってるってことですな。
ちなみに電車庫裏のコンプレッサー室の扉は木造2軸電車の扉の再利用だったり。見た目ただのボロい扉なので気付く人居ないけどｗ
鹿児島市交通局移転の噂が本当になったらあの趣のある木造電車庫も味のある変電所も建物の一部になってる木造電車の扉も無くなってしまうのだろうか・・・
それだけ至る所にお宝が残ってるってことですな。
ちなみに電車庫裏のコンプレッサー室の扉は木造2軸電車の扉の再利用だったり。見た目ただのボロい扉なので気付く人居ないけどｗ
鹿児島市交通局移転の噂が本当になったらあの趣のある木造電車庫も味のある変電所も建物の一部になってる木造電車の扉も無くなってしまうのだろうか・・・
サミットによるとＬＲＴの建設に強硬に
反対するのは地元商店街、商工会議所だそうだ。
一般市民には路面電車＝時代遅れという認識しか
まだ無いんだろうね。
反対するのは地元商店街、商工会議所だそうだ。
一般市民には路面電車＝時代遅れという認識しか
まだ無いんだろうね。
少し違う。
宇都宮氏など市電専門家によると、商店街等の考えは、
車を買い物に使う人たち→お金に余裕のある人たち→買い物に楽観的な人……①
市電の敷設→路駐等の車の厳重取締→車利用客の激減……②
①と②を総合して"市電＝大幅減益"となる。
また、
電車利用客など→節約に励む人→ケチで羽振りの悪い人
という感が支配しているようだ。
だから一般市民には十分な説明とシステムがあれば動くのは万葉線などのとおり。
車社会依存型にかわった商店街が反対するのだ。
宇都宮氏など市電専門家によると、商店街等の考えは、
車を買い物に使う人たち→お金に余裕のある人たち→買い物に楽観的な人……①
市電の敷設→路駐等の車の厳重取締→車利用客の激減……②
①と②を総合して"市電＝大幅減益"となる。
また、
電車利用客など→節約に励む人→ケチで羽振りの悪い人
という感が支配しているようだ。
だから一般市民には十分な説明とシステムがあれば動くのは万葉線などのとおり。
車社会依存型にかわった商店街が反対するのだ。
福井駅前なんかも一時、地元商店街から
「騒音公害」とかで廃止要望が出されたけど撤回した経緯があったような
「騒音公害」とかで廃止要望が出されたけど撤回した経緯があったような
600 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 18:01:13 ID:TQ/t/cJL
>>594
今年も布幕出るかな？
今年も布幕出るかな？
岐阜市内線廃止前後で、岐阜市中心部の
商店街への影響をまとめたものはないのかな？
ここを反面教師にして、札幌を洗脳すれば。。。
商店街への影響をまとめたものはないのかな？
ここを反面教師にして、札幌を洗脳すれば。。。
602 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 20:12:07 ID:ufqndEhU
603 ：名無し野電車区：2006/10/27(金) 21:01:44 ID:sEBPJMjY
今日のNHK朝ドラ『芋たこなんきん』に出てきたCGの大阪市電（昭和１０年代）
の方向幕が「町田寺」（＝寺田町、戦前だからそうなる）。
主人公ヒロインの実家は福島区で写真館を営んでいるという設定だが、それを
考えると寺田町は結構ロングランではないかという気がした。
の方向幕が「町田寺」（＝寺田町、戦前だからそうなる）。
主人公ヒロインの実家は福島区で写真館を営んでいるという設定だが、それを
考えると寺田町は結構ロングランではないかという気がした。
>>598
ほんとうは逆のような気がするけど・・・
ほんとうは逆のような気がするけど・・・
>>566
加越能時代ではなく先月の話で申し訳ないが、
車庫のある駅で交代した運転士は轟音を立てて震度7の地震を起こしながら
鉄橋やらポイントやらに突っ込んでいったぞ。
別に遅れているわけでもなかったので、行き違いのたびにアホみたいに
長時間停車していたが。
加越能時代ではなく先月の話で申し訳ないが、
車庫のある駅で交代した運転士は轟音を立てて震度7の地震を起こしながら
鉄橋やらポイントやらに突っ込んでいったぞ。
別に遅れているわけでもなかったので、行き違いのたびにアホみたいに
長時間停車していたが。
な に い っ て る ん だ
路面電車の魅力、それは
一般鉄道からみれば明らかに見劣りする貧弱な路線を
ｳﾝ十年前に作られたロートルの吊り掛けモーター音を掻き鳴らして
意味もなく、専用併用見境無くカッ飛ばす
のがいいんじゃないか。
グォングォンいいながら車体を左右に激しく振り、
25㍍レールのリズムに乗りながら爆走する。
おとつい乗った都電なんざ素人目にみても信号が"×"のままなのに、
見切り通過でガンガン通過していく様がすばらしかった。
路面電車の魅力、それは
一般鉄道からみれば明らかに見劣りする貧弱な路線を
ｳﾝ十年前に作られたロートルの吊り掛けモーター音を掻き鳴らして
意味もなく、専用併用見境無くカッ飛ばす
のがいいんじゃないか。
グォングォンいいながら車体を左右に激しく振り、
25㍍レールのリズムに乗りながら爆走する。
おとつい乗った都電なんざ素人目にみても信号が"×"のままなのに、
見切り通過でガンガン通過していく様がすばらしかった。
中学の修学旅行以来10年ぶりに岡電に乗ったら
運転士の制服がアポロキャップとブルゾンになっていてビックリした。
いつの間に変わったんだ？
運転士の制服がアポロキャップとブルゾンになっていてビックリした。
いつの間に変わったんだ？
608 ：名無し野電車区：2006/10/28(土) 23:18:17 ID:gC7vkG7T
>>596
交通局どこに遷すって？
新線引くより先に電車だまりいじってどうすんだ？
鴨池港方面新線敷設してから、車庫や管理設備徐々に移転してった方が
理に叶っているように思うが…
へんなことに金使うなら谷山延伸の予算けちるなよなぁ
交通局どこに遷すって？
新線引くより先に電車だまりいじってどうすんだ？
鴨池港方面新線敷設してから、車庫や管理設備徐々に移転してった方が
理に叶っているように思うが…
へんなことに金使うなら谷山延伸の予算けちるなよなぁ
古いのは間違いないし、新しく「長い」電車が入ることもあるし
別におかしくは無いと思うけど
規模考えると中途半端にちょっとづつ移転していく方が無駄が多いような
別におかしくは無いと思うけど
規模考えると中途半端にちょっとづつ移転していく方が無駄が多いような
>>608
ＪＴ（日本たばこ産業）の鹿児島工場跡地に移転すると伝えられてるよね。
でも、市議会では私立病院の移転先候補として跡地を取得するかどうか検討してるとか・・・
場合によっては、私立病院と交通局が同居するとかｗ
広いからなあ あの土地
ＪＴ（日本たばこ産業）の鹿児島工場跡地に移転すると伝えられてるよね。
でも、市議会では私立病院の移転先候補として跡地を取得するかどうか検討してるとか・・・
場合によっては、私立病院と交通局が同居するとかｗ
広いからなあ あの土地
611 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 11:28:40 ID:Fde899RQ
宇都宮市へのＬＲＴ（次世代型路面電車）導入の課題を慎重な立場から
再検討する市民グループが二十八日、
同市内で「ＬＲＴを反対する会」を結成した。グループの名称は当初、
「ＬＲＴを考える会」と事務局から提案された
が、会員から「導入反対の意思を明確に示すべきだ」という意見が相次いだ
ため、急きょ変更された。
反対する会はＬＲＴ導入に慎重な姿勢を示している民主党県連
（簗瀬進代表）の呼び掛けで、準備が進められて
きた。
ソース
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/news.php?m=h&f=s&k=1
再検討する市民グループが二十八日、
同市内で「ＬＲＴを反対する会」を結成した。グループの名称は当初、
「ＬＲＴを考える会」と事務局から提案された
が、会員から「導入反対の意思を明確に示すべきだ」という意見が相次いだ
ため、急きょ変更された。
反対する会はＬＲＴ導入に慎重な姿勢を示している民主党県連
（簗瀬進代表）の呼び掛けで、準備が進められて
きた。
ソース
下野新聞 http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/news.php?m=h&f=s&k=1
612 ：RUSH HOUR ◆RushDSVLes ：2006/10/29(日) 14:18:59 ID:5cNq6Cco
それはない。
あそこは道路閥の巣窟だ
あそこは道路閥の巣窟だ
614 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 20:16:22 ID:OBNgJcMb
まあ、反対すること自体が
目的なんだろうがな
目的なんだろうがな
616 ：名無し野電車区：2006/10/29(日) 22:18:33 ID:DA8N3wY3
>>611-614
スレ違い氏ね
スレ違い氏ね
今日あった鹿児島市交通局イベントに行ってきた。
新車(小段差A5)については情報無し、芝生軌道については交通局内の一部が芝生化されてました。
2箇所くらい芝生化されてたようです。芝生軌道はそこにあるだけでアピールはなにもありませんでした。
試験的にやってるのかもしれないけど、簡単なアピールはあっても良かったんじゃないかと。
新車(小段差A5)については情報無し、芝生軌道については交通局内の一部が芝生化されてました。
2箇所くらい芝生化されてたようです。芝生軌道はそこにあるだけでアピールはなにもありませんでした。
試験的にやってるのかもしれないけど、簡単なアピールはあっても良かったんじゃないかと。
富山ライトレールと万葉線をつなぐ射水市のコミュニティーバスが走るよ。
http://www.city.imizu.toyama.jp/combus/index.html
21新港東口ライトレール接続線 土日祝日のみ3往復 ￥５００
http://www.city.imizu.toyama.jp/combus/index.html
21新港東口ライトレール接続線 土日祝日のみ3往復 ￥５００
619 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 16:48:51 ID:X+1Vg2Rd
渡し舟廃止？
620 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 17:33:38 ID:YaOSAr0z
621 ：名無し野電車区：2006/10/30(月) 20:45:43 ID:Y3//TtzI
連接車両を搭載可能なタグボート
両開きの回転橋
鉄道対応橋ループorエレベーター
妄想は膨らむが、港湾口の接続は難しい
両開きの回転橋
鉄道対応橋ループorエレベーター
妄想は膨らむが、港湾口の接続は難しい
っ『勝鬨橋』
富山新港にどのくらいのでかさの船が出入りしてると思ってんだ？
具体的な屯数は知らんけど、航路の幅いっぱいに通っていく船は圧巻だぜ。
あんなところに橋架けるなんて正気じゃないよ。
そんな航路の脇に射水線直通時代の橋脚がポツンと残ってたりするのが何とも奇妙な光景。
まだトンネル掘る方が現実的だと思うけどな。
はいスレ違いスマソね
具体的な屯数は知らんけど、航路の幅いっぱいに通っていく船は圧巻だぜ。
あんなところに橋架けるなんて正気じゃないよ。
そんな航路の脇に射水線直通時代の橋脚がポツンと残ってたりするのが何とも奇妙な光景。
まだトンネル掘る方が現実的だと思うけどな。
はいスレ違いスマソね
七万屯とか八万屯の話じゃないだろう？
鉄道なら運行管理が容易だし、旋回橋にしろ跳上橋にしろ、
運営上は問題ないだろうね。
自動車も一緒に走らすならトンネルだろうけど。
まあ橋の上を行くＬＲＴは良い絵になりそうだよね。
え……？ 道路を通すのん？？？
鉄道なら運行管理が容易だし、旋回橋にしろ跳上橋にしろ、
運営上は問題ないだろうね。
自動車も一緒に走らすならトンネルだろうけど。
まあ橋の上を行くＬＲＴは良い絵になりそうだよね。
え……？ 道路を通すのん？？？
626 ：にょんにょんにょん：2006/10/31(火) 21:57:26 ID:Nyp81EWv
軌道幅に左右されない究極のＬＲＶ！
無限軌道型ＬＲＶ
よく、狭軌の代車が底床化を阻むといわれますが
硬質ゴムの車輪同等のフランジを持たせたベルトをぐるりと車体全体に回し
モーターでベルトを送るローラーを駆動して前進する車輌を考案した
車内には台車のハウジングがもはや盛り上がることはなく、車体を支えるローラーの高さ分しか内側にでっぱらないから
軌道幅がせまい場合でも車椅子の通行スペースなどを充分取れる
この未来型ＬＲＶのアイデアを利用して開発を行う場合、
にょんにょんにょんに特許料を払うこと
無限軌道型ＬＲＶ
よく、狭軌の代車が底床化を阻むといわれますが
硬質ゴムの車輪同等のフランジを持たせたベルトをぐるりと車体全体に回し
モーターでベルトを送るローラーを駆動して前進する車輌を考案した
車内には台車のハウジングがもはや盛り上がることはなく、車体を支えるローラーの高さ分しか内側にでっぱらないから
軌道幅がせまい場合でも車椅子の通行スペースなどを充分取れる
この未来型ＬＲＶのアイデアを利用して開発を行う場合、
にょんにょんにょんに特許料を払うこと
新潟市でも地元商店街が「関屋ー白山の路面電車区間を廃止汁」と言ってたな
路面電車があると車での移動が不便、だから客が来ない。
と言うのが主張
結果は電車に乗って街へ来てた人達がいなくなって売上減
路面電車があると車での移動が不便、だから客が来ない。
と言うのが主張
結果は電車に乗って街へ来てた人達がいなくなって売上減
>>627 禿同
>>574
だんだん発展していって欲しいね
だんだん発展していって欲しいね
630 ：にょんにょんにょん：2006/10/31(火) 23:27:16 ID:Nyp81EWv
うへぇ
今気づいた
スレ違い誤爆スマソ
今気づいた
スレ違い誤爆スマソ
>>627-628
郊外のロードサイド店や大型商業施設に客を奪われたんだよ。
路面電車があろうが無かろうか、昔からの商店街は、郊外のロードサイド店や大型商業施設に客を奪われて衰退しているんだよ。
これは日本全国どこでもある現象。
路面電車なんてほとんど関係無いよ。
郊外のロードサイド店や大型商業施設に客を奪われたんだよ。
路面電車があろうが無かろうか、昔からの商店街は、郊外のロードサイド店や大型商業施設に客を奪われて衰退しているんだよ。
これは日本全国どこでもある現象。
路面電車なんてほとんど関係無いよ。
街に魅力が無くなって人が来なくなっているのに
気づいていない（あるいは知っていても認めたくない）。
電車うざいから行かないという人より
行く必要がないという人のほうが多いということを。
何よりも今まで商売をやってきた自負もあるし。
内にあるものより外にあるものに原因を求めただけ。
で、結果それがたまたま路面電車だったということさ。
というかスレ違いだね。
気づいていない（あるいは知っていても認めたくない）。
電車うざいから行かないという人より
行く必要がないという人のほうが多いということを。
何よりも今まで商売をやってきた自負もあるし。
内にあるものより外にあるものに原因を求めただけ。
で、結果それがたまたま路面電車だったということさ。
というかスレ違いだね。
634 ：名無し野電車区：2006/11/01(水) 21:41:55 ID:o7qSe9f+
スレ違いと執拗に騒ぐ方が自治厨という名の荒らしである件に
ついて
ついて
>>634
と、自己厨が騒いでおります。
と、自己厨が騒いでおります。
>>635
うまいｗ
うまいｗ
都市計画とかに密接に関わってくるから完全排除したらスレの意味がなくなる
確かに、都市計画がなくなるとただの「路面電車」なんだよな・・・
ここは「ただの路面電車」と「軽快電車（LightRail車両）」を対象にしたスレだからそれで十分じゃんｗ
都市内インフラの話題から都市の話題を除外せよというのは物凄い暴論だよなぁ。
そこんとこ分かりやすく説明できる自治厨さん居る？
オラ分かんねぇよ
そこんとこ分かりやすく説明できる自治厨さん居る？
オラ分かんねぇよ
JRの車両を語るスレなのに、JRの株価とか行政との関わりだの女性専用車の是非だのを持ち込むのはどうだろう？
どうだ、わかりやすいだろうｗ
必要ならLRT（軽快電車をベースとした街作り）のスレを立てようか？
どうだ、わかりやすいだろうｗ
必要ならLRT（軽快電車をベースとした街作り）のスレを立てようか？
643 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 07:34:11 ID:fzrMJvrM
路面電車の話をするのに新鮮建設の話とかを
完全に排除する方が変。
もはや自治厨のほうが完全な荒らし。
同じ馬鹿がやってるんだろｗ
完全に排除する方が変。
もはや自治厨のほうが完全な荒らし。
同じ馬鹿がやってるんだろｗ
昔のこのスレを知らんのか？
都市計画の話になるとひたすら荒れまくって、
嫌気が指した住人がLRTスレを分離→そのスレは交通政策板へ移動・・・
LRTと都市圏交通政策★４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1160883150/
都市計画の話になるとひたすら荒れまくって、
嫌気が指した住人がLRTスレを分離→そのスレは交通政策板へ移動・・・
LRTと都市圏交通政策★４
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/trafficpolicy/1160883150/
>>641>>643
分からないか？
ここは路面電車に関する"趣味的な話"をするところなんだよ。
インフラとか交通機関としてではなく、単なる"趣味の対象"として話をする場所。
>>627以降の流れは明らかに趣味的ではなく"政策的な話"。
まちづくりと絡めた政策的な話は>>644のような場所で話し合ったほうがいい。
ちゃんと使い分けてくれ。
分からないか？
ここは路面電車に関する"趣味的な話"をするところなんだよ。
インフラとか交通機関としてではなく、単なる"趣味の対象"として話をする場所。
>>627以降の流れは明らかに趣味的ではなく"政策的な話"。
まちづくりと絡めた政策的な話は>>644のような場所で話し合ったほうがいい。
ちゃんと使い分けてくれ。
647 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 13:38:04 ID:4uEnJmzN
ここって車両ｽﾚだよな？
648 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 14:40:56 ID:2SVhKM75
趣味として、どこそこにはＬＲＶが似合うから、走るといいなぁ
例「多摩川の堤防をことこと走る路面電車あったらいい感じだろうなぁ」
例「平和大通りをずばっと端から端までロングのＬＲＴが走ってたらカッコいいよな」
とか、考えたのを書くのはよいわけね。
例「多摩川の堤防をことこと走る路面電車あったらいい感じだろうなぁ」
例「平和大通りをずばっと端から端までロングのＬＲＴが走ってたらカッコいいよな」
とか、考えたのを書くのはよいわけね。
649 ：名無し野電車区：2006/11/02(木) 16:58:50 ID:JbGPBYA+
総合板に一つ欲しい気もするが、また荒れたらいやだしな
>>648
いつぞやの架線レス厨のようにしつこくなければOKだと思う。
いつぞやの架線レス厨のようにしつこくなければOKだと思う。
インファンド工法と聞いて、某特撮を思い浮かべてしまった。
IMOIMO
IMOIMO
鹿児島市交通局トレーディングカード発売
http://www.city.kagoshima.lg.jp/koutuu.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/fe93bac031d301f84925721500232d77?OpenDocument
http://www.city.kagoshima.lg.jp/koutuu.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/032d85cf1669606449256c68002833ae?OpenDocument
http://www.city.kagoshima.lg.jp/koutuu.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/fe93bac031d301f84925721500232d77?OpenDocument
http://www.city.kagoshima.lg.jp/koutuu.nsf/1bdf7493ee7ae73249256732004b1eb8/032d85cf1669606449256c68002833ae?OpenDocument
初めて見たけど鹿児島市電って湘南色みたい。
【西・筑・長】昭和の九州の路面電車【大・熊・鹿】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161490083/l50
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1161490083/l50
>>653
ワンマン化される前なんか、まんま湘南色でんがな。
白帯がワンマンを表す帯。
ちなみに湘南色の前は濃淡グリーンの塗り分けでした。
都電からの譲渡車や都電のコピー電車が多かったので都電にならったものかと。
ワンマン化される前なんか、まんま湘南色でんがな。
白帯がワンマンを表す帯。
ちなみに湘南色の前は濃淡グリーンの塗り分けでした。
都電からの譲渡車や都電のコピー電車が多かったので都電にならったものかと。
芋なら広電が本家では？
｢電車がなかなか来ないと思ってたら2000形が来た。やっぱりイモイモしていた。」
みたいな書き込みを見たことがある。
｢電車がなかなか来ないと思ってたら2000形が来た。やっぱりイモイモしていた。」
みたいな書き込みを見たことがある。
イモイモ・する[動][自]
旧型の路面電車（特に連結・連接車）が芋虫の歩みのように走ること。またはそのさま。
旧型の路面電車（特に連結・連接車）が芋虫の歩みのように走ること。またはそのさま。
3100も2000と同じ芋色だったからなあ
鹿児島は中洲通を使って
鴨池港＝＝＝県庁前＝＝＝鴨池公園＝＝＝水産学部前＝＝＝騎射場・・・（既存1系統）・・・
荒田八幡＝＝＝荒田1丁目＝＝＝上荒田町＝＝＝中洲通・・・（既存3系統に合流）
という計画があったはずだがどうなったんだろうか。
鴨池港＝＝＝県庁前＝＝＝鴨池公園＝＝＝水産学部前＝＝＝騎射場・・・（既存1系統）・・・
荒田八幡＝＝＝荒田1丁目＝＝＝上荒田町＝＝＝中洲通・・・（既存3系統に合流）
という計画があったはずだがどうなったんだろうか。
そんな計画もあったな。
県庁ができる前はあの辺（県庁～鴨池あたり）の地価が上がるとか言われてた。
実際県庁のあたりに行くことって無いしなあ。県庁に用事があって仕方なしに行く人は居るかもしれないけど、目立った商業施設とか無いから行くことはほとんど無いねえ。
県庁の連中なんかはきっと車で通勤だろうしｗ
県庁ができる前はあの辺（県庁～鴨池あたり）の地価が上がるとか言われてた。
実際県庁のあたりに行くことって無いしなあ。県庁に用事があって仕方なしに行く人は居るかもしれないけど、目立った商業施設とか無いから行くことはほとんど無いねえ。
県庁の連中なんかはきっと車で通勤だろうしｗ
663 ：RUSH HOUR ◆RushDSVLes ：2006/11/04(土) 21:59:24 ID:Yo/3Gbm2
県庁よりも、鴨池港と鹿児島中央駅を結ぶことに意味がありそう。
（鴨池～垂水港～鹿屋～根占・高山・串良方面が便利になる）
（鴨池～垂水港～鹿屋～根占・高山・串良方面が便利になる）
664 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 01:11:56 ID:WJktScg/
それが、いわさきクオリティ。
666 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 07:31:23 ID:Uv0xd/LA
筑豊の3004がVVVF改造を受けるためアルナに搬入されました。
667 ：名無し野電車区：2006/11/05(日) 13:28:38 ID:l9kTRuFr
>>666
ﾂｲﾆﾁｸﾃﾂﾆﾓ(ﾟ∀ﾟ)ｲﾝﾊﾞｰﾀｶﾞ?
ﾂｲﾆﾁｸﾃﾂﾆﾓ(ﾟ∀ﾟ)ｲﾝﾊﾞｰﾀｶﾞ?
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670 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 15:15:23 ID:sY0GFAth
いま、一番危機的な状況にある事業者はどこでしょう。
つ銚子電鉄
ｺﾞﾒﾝ、ｱﾚは路面電車じゃないよな。
設備も軌道の状態も、末期の名鉄600V線以下だが。
ｺﾞﾒﾝ、ｱﾚは路面電車じゃないよな。
設備も軌道の状態も、末期の名鉄600V線以下だが。
672 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 20:42:06 ID:jqi1r68Z
阪堺電気軌道
>>670
（一応ＬＲＴ関連ということで）ｸﾏｰ電？
（一応ＬＲＴ関連ということで）ｸﾏｰ電？
674 ：名無し野電車区：2006/11/06(月) 21:36:10 ID:LiSx6YHn
>>672
危機的な状況にあるのは会社の経営ではなく沿線の治安では？
危機的な状況にあるのは会社の経営ではなく沿線の治安では？
676 ：名無し野電車区：2006/11/08(水) 00:04:35 ID:ZNm9QL4K
age
高岡でしょう。
半ば新湊市の気合で残している状態。
他は阪堺の我孫子道以南と土電の西端区間が若干ヤバい位。
それ以外は都市交通としてそれなりに機能している。
>>671
銚子はPC枕木導入(！)したり地道に軌道周りを改良している。
内野バブルがなければあそこも問題がなかったんだが。
半ば新湊市の気合で残している状態。
他は阪堺の我孫子道以南と土電の西端区間が若干ヤバい位。
それ以外は都市交通としてそれなりに機能している。
>>671
銚子はPC枕木導入(！)したり地道に軌道周りを改良している。
内野バブルがなければあそこも問題がなかったんだが。
678 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 07:10:29 ID:9cU6/yXc
函館は大丈夫？
新車が入るくらいだから大丈夫だと思うけど。
今年中に2連接車が入るとか。
今年中に2連接車が入るとか。
680 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 16:44:47 ID:PjtuVLgi
素朴な疑問なんだけど…
自動車教習所の教科書に載っている信号の説明で普通の信号機（赤黄青）の下にくっついてる矢印信号が黄色いのって路面電車専用だったような気がしたけど、そんなの見たこと無いぞ！
確か路面電車の信号って自動車信号とは別に独立してたような気がする。
どっかの都市でそんな信号に突然でくわしたとしても皆うろたえると思うが。
自動車教習所の教科書に載っている信号の説明で普通の信号機（赤黄青）の下にくっついてる矢印信号が黄色いのって路面電車専用だったような気がしたけど、そんなの見たこと無いぞ！
確か路面電車の信号って自動車信号とは別に独立してたような気がする。
どっかの都市でそんな信号に突然でくわしたとしても皆うろたえると思うが。
広島市民です
広島市内では付属で付いている信号機は、沢山ありますよ
で、たまに間違えて進む車もある。
広島市内では付属で付いている信号機は、沢山ありますよ
で、たまに間違えて進む車もある。
682 ：So What? ◆SoWhatIUjM ：2006/11/09(木) 16:52:31 ID:0QxSYRH8
>>680
路面電車が曲がる交差点、見たことあります？
路面電車が曲がる交差点、見たことあります？
そういうドライバーを見て（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯと笑うのが地元民の楽しみです。
熊本にも付属でついてる信号ばかりですよ。
まぁ、青の矢印も一緒に出てるところが多いので
さすがに間違う車はあまり見かけませんが…
以下チラ裏
たまに道路左端のバスレーンに左折車が迷い込むのを見かけて
直後の展開を予想してニヤニヤする俺様がいるww
まぁ、青の矢印も一緒に出てるところが多いので
さすがに間違う車はあまり見かけませんが…
以下チラ裏
たまに道路左端のバスレーンに左折車が迷い込むのを見かけて
直後の展開を予想してニヤニヤする俺様がいるww
685 ：名無し野電車区：2006/11/09(木) 22:39:59 ID:GrLZ8IqJ
鹿児島向けの新型５連小段差ってまだ図面も何も公開されてないのかな？
>>685
初期パース画（塗装も決まってない）と側面図のみ。
初期パース画（塗装も決まってない）と側面図のみ。
688 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 12:48:22 ID:ArgQnhIW
路面電車の電車信号って×印の一灯式信号じゃないの？
漢字一文字（忘れた）が書かれた信号ってもの見たことあるような。
漢字一文字（忘れた）が書かれた信号ってもの見たことあるような。
┌―┐
｜曲｜
└―┘
これ？
そういえば伊予鉄の信号はしっかり「路面電車専用」と書かれていた気がする
｜曲｜
└―┘
これ？
そういえば伊予鉄の信号はしっかり「路面電車専用」と書かれていた気がする
690 ：にょんにょんにょん：2006/11/10(金) 14:54:08 ID:AEdgJELH
三灯式の信号で、縦と斜めにランプがならんでいて、
ポイントの状況を示しているのがあったような記憶。
曲がるときは回りの信号全赤で、ランプが斜め三灯に切り替わったのを見て発進、みたいな。
●○
○
○●
みたいな
ポイントの状況を示しているのがあったような記憶。
曲がるときは回りの信号全赤で、ランプが斜め三灯に切り替わったのを見て発進、みたいな。
●○
○
○●
みたいな
691 ：にょんにょんにょんにょん：2006/11/10(金) 15:29:49 ID:AEdgJELH
>>686
今でもどっかで画像見れる？
今でもどっかで画像見れる？
693 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 20:28:15 ID:oSNwsk0r
京都は本気でＬＲＴ作る気なんだろうか？
廃止するときは全く聞く耳持たない上に
アジビラで住民洗脳工作までしていたものだが
廃止するときは全く聞く耳持たない上に
アジビラで住民洗脳工作までしていたものだが
695 ：名無し野電車区：2006/11/10(金) 22:45:15 ID:TdSWBrl6
ポイント関係の信号は地域によって違ったりする
切換えシステム自体が、時間差式と選択式に分かれているので・・・
切換えシステム自体が、時間差式と選択式に分かれているので・・・
696 ：にょんにょんにょん：2006/11/10(金) 23:26:42 ID:AEdgJELH
路面電車復活申請取り下げ 「サン・ストラッセ」社長
昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から撤
去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）
昨年３月に廃止された岐阜市と周辺の路面電車の復活を目指して、国土交通省中部運輸局に
軌道事業特許申請書を提出していた関市の商業施設運営会社「サン・ストラッセ」の広瀬武男
社長が９日、申請を１０月２３日付で取り下げたことを明らかにした。
広瀬社長は、名鉄からレールなど資産を無償で譲り受け、県や沿線市町など自治体からの
資金援助で運営することを検討していたが、名鉄側が県と、レール撤去で合意し、９月から撤
去作業が始まったことから、断念した。
（2006年11月10日 読売新聞）
【警告】
このスレでは富山ライトレールの話題は
禁止です。
LRTなので、スレ違いですｗ
このスレでは富山ライトレールの話題は
禁止です。
LRTなので、スレ違いですｗ
>>698
ほーんと、粘着だよねえトランジット厨はｗ
ほーんと、粘着だよねえトランジット厨はｗ
>>697
LRTネタでもLRVネタでもない希ガス
LRTネタでもLRVネタでもない希ガス
路面電車の信号機については、このサイトが一番詳しい
http://www.trafficsignal.jp/~mitsugon/roden.htm
http://www.trafficsignal.jp/~mitsugon/roden.htm
>>700
キチガイ発見！
キチガイ発見！
空気読めない奴は実生活で練習してこい
粘着自治厨の荒らしは空気とはいいませんｗ
706 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 11:30:05 ID:TRS5mLtX
>>702
なんか曲だの直だのデだの、、道交法に準拠しなさそうなものも多数だな。ｵﾓﾛｲ
なんか曲だの直だのデだの、、道交法に準拠しなさそうなものも多数だな。ｵﾓﾛｲ
>>706
値段的にJ-Tram3車体バージョン？
値段的にJ-Tram3車体バージョン？
709 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 19:22:37 ID:n5qsG+RO
>>702
なかなか面白いね。
地域によって灯火の現示方法が違うのも興味深い。
鹿児島駅前の信号だらけなのはすごい。
ところで通常の路電用の灯火がくっついてるタイプの交通信号機についてだが。。。
☆黄色の矢印が現示されているときは、赤現示であるのが正当だと思う。
道交法には青＋青矢印の現示方法はないのだから、黄矢印とて例外ではなかろう。
「地域の実情が云々」言う人もいるかも知れないが、よそ者には混乱するだろうし、
事故の元だと思う。
☆赤の×はくっつけない方がいいのでは？
交通信号機を見るドライバーは、路電の進行の可否情報を知る必要はない。
｢青信号なのに行っちゃダメなのか？｣と戸惑う人もいるだろう。
なかなか面白いね。
地域によって灯火の現示方法が違うのも興味深い。
鹿児島駅前の信号だらけなのはすごい。
ところで通常の路電用の灯火がくっついてるタイプの交通信号機についてだが。。。
☆黄色の矢印が現示されているときは、赤現示であるのが正当だと思う。
道交法には青＋青矢印の現示方法はないのだから、黄矢印とて例外ではなかろう。
「地域の実情が云々」言う人もいるかも知れないが、よそ者には混乱するだろうし、
事故の元だと思う。
☆赤の×はくっつけない方がいいのでは？
交通信号機を見るドライバーは、路電の進行の可否情報を知る必要はない。
｢青信号なのに行っちゃダメなのか？｣と戸惑う人もいるだろう。
710 ：名無し野電車区：2006/11/11(土) 20:41:12 ID:7X1WRJm9
>>708
製造はアルナに決定している。タイプは不明（未定）
製造はアルナに決定している。タイプは不明（未定）
711 ：名無し野電車区：2006/11/12(日) 02:47:31 ID:Nd6dqXNi
確かに面白い。
路面電車の信号って全国共通かと思ってたけど違うんだね。
でもそれだと地元の人以外はやっぱり戸惑う。と思う。
（○○●）
（→） 教習所で教わった「これ」に統一したほうがいいよ。
路面電車の信号って全国共通かと思ってたけど違うんだね。
でもそれだと地元の人以外はやっぱり戸惑う。と思う。
（○○●）
（→） 教習所で教わった「これ」に統一したほうがいいよ。
>>706の新車が出たら、運動公園線の急カーブが曲がれなくて、共通運用が組めないモ800が、
仲間がいる同グループの福鉄に飛ばされそうな悪寒。
仲間がいる同グループの福鉄に飛ばされそうな悪寒。
この前、井川の急カーブ拝みにいったけど、
交差点目一杯使ったらもう少し半径でかくできないな？つか外出か。
交差点目一杯使ったらもう少し半径でかくできないな？つか外出か。
715 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 17:10:17 ID:iTpykbJY
この前、井川の急勾配拝みにいったけど、
トンネル使ったらもう少し勾配緩くできないな？つか外出か。
トンネル使ったらもう少し勾配緩くできないな？つか外出か。
716 ：名無し野電車区：2006/11/13(月) 19:18:12 ID:JL0CA8bk
井川はメジャーでは通用しない
>>716
野球板に還れ
野球板に還れ
欧州の信用乗車についてはここでいいの？
欧州の郊外電車では誰も切符を買ってないって話が今ラジオでされてたんだが。
入場も出場も改札がなく切符を買ってないって。
改札をしてないだけで改札に入る前までにどっかで切符を買ってるのかな？
欧州の郊外電車では誰も切符を買ってないって話が今ラジオでされてたんだが。
入場も出場も改札がなく切符を買ってないって。
改札をしてないだけで改札に入る前までにどっかで切符を買ってるのかな？
井原なのに…orz
>>718
停留所に発券があるのでは？抜き打ち検札の罰金は高い
停留所に発券があるのでは？抜き打ち検札の罰金は高い
>>719
てっきり、アプト式路面電車を走らせるつもりかと。
てっきり、アプト式路面電車を走らせるつもりかと。
722 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 21:12:52 ID:sazSCl8B
ここはLRTスレではありません。
路面電車の新線の話、新型車両の話等
一切禁止です
路面電車の新線の話、新型車両の話等
一切禁止です
724 ：名無し野電車区：2006/11/14(火) 21:43:52 ID:XaZchF32
フランスなんかだと無賃乗車を無くすことより無賃乗車による損失をいかに一部の人をとっ捕まえて補うかという、欧州保険的考えで成り立ってる。
あと一部の人を晒し上げて恐怖政治的に無賃乗車を防ぐとか。
日本じゃ平等に全員払え的なことが言われるから難しいかも。
ブレア首相夫人が無札で無人駅で降りてしまったので後で自主的に違約金払ったっていう話もあった。
無札で無人駅で降りただけで違約金ってのも日本ではありえんよなあ･･･
あと一部の人を晒し上げて恐怖政治的に無賃乗車を防ぐとか。
日本じゃ平等に全員払え的なことが言われるから難しいかも。
ブレア首相夫人が無札で無人駅で降りてしまったので後で自主的に違約金払ったっていう話もあった。
無札で無人駅で降りただけで違約金ってのも日本ではありえんよなあ･･･
ARIAという漫画で信用乗車方式の水上バスが出てたな。
>>723
相手すんな
名鉄600V線を語ろう part.15
706 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 20:13:40 ID:sazSCl8B
路面電車がなくなってやっと岐阜も世間に恥ずかしくない
街になった
【福井駅前】福井鉄道スレッド3【武生新】
906 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 21:06:16 ID:sazSCl8B
もうすぐ廃止になるんだから無駄な投資はしなくていい
むしろ危険な高床車があることを理由にして廃止すべき
【ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰ】路面電車・LRV総合スレ14【進化中】
722 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 21:12:52 ID:sazSCl8B
ここはLRTスレではありません。
路面電車の新線の話、新型車両の話等
一切禁止です
相手すんな
名鉄600V線を語ろう part.15
706 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 20:13:40 ID:sazSCl8B
路面電車がなくなってやっと岐阜も世間に恥ずかしくない
街になった
【福井駅前】福井鉄道スレッド3【武生新】
906 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 21:06:16 ID:sazSCl8B
もうすぐ廃止になるんだから無駄な投資はしなくていい
むしろ危険な高床車があることを理由にして廃止すべき
【ﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰ】路面電車・LRV総合スレ14【進化中】
722 ：名無し野電車区 ：2006/11/14(火) 21:12:52 ID:sazSCl8B
ここはLRTスレではありません。
路面電車の新線の話、新型車両の話等
一切禁止です
727 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 10:25:10 ID:p4Cyyeq/
>>401
酷いよな、岐阜も。
最初に岡山電軌が名鉄から直接譲渡を申請していた時期に、
意地にならず直接譲渡していればよかったものを
路線再計画によっては充分機能を果たし得たはずだし黒字にもできた
これからのＬＲＴは特化した専門集団が運営するかどうかで大きくかわるようだからな。
酷いよな、岐阜も。
最初に岡山電軌が名鉄から直接譲渡を申請していた時期に、
意地にならず直接譲渡していればよかったものを
路線再計画によっては充分機能を果たし得たはずだし黒字にもできた
これからのＬＲＴは特化した専門集団が運営するかどうかで大きくかわるようだからな。
728 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 10:41:54 ID:710qEqZ8
岐阜は路面電車を無くしたい勢力の方が強かったんだわな。
それが政治屋か財界人かは知らんけど、
岡山の電車屋が太刀打ちできる相手じゃなかったんだろう。
それが政治屋か財界人かは知らんけど、
岡山の電車屋が太刀打ちできる相手じゃなかったんだろう。
× 酷いよな、岐阜も。
○ 酷いよな、現岐阜市長も。
○ 酷いよな、現岐阜市長も。
現在の路面電車で黒字な所って鹿児島と長崎と広島くらい？都電もかな？
過去の鹿児島はちょっとの黒字のおかげで補助が出なくて自らはなにもできないって言ってた。
その代わり市の理解があったからセンターポール化も早かったけどね。
最近では低床電車も定期的に増備していってるし軌道緑化をやったりと、在来の路面電車としてはかなり活発な方か。
過去の鹿児島はちょっとの黒字のおかげで補助が出なくて自らはなにもできないって言ってた。
その代わり市の理解があったからセンターポール化も早かったけどね。
最近では低床電車も定期的に増備していってるし軌道緑化をやったりと、在来の路面電車としてはかなり活発な方か。
鹿児島市みたいな地方都市で、現時点で低床車両を９両保有し、
さらに来年春には低床連接車を２本導入するなんてスゴイと思う
鹿児島市の人ゴメンネ
失礼なこと言って
鹿児島市が路面電車に理解あるんだなって思う
さらに来年春には低床連接車を２本導入するなんてスゴイと思う
鹿児島市の人ゴメンネ
失礼なこと言って
鹿児島市が路面電車に理解あるんだなって思う
逆にそういう要素を排除して100円運賃を守り抜いてきた長崎もすごいけどな。
長崎もリトルダンサーが入ってるし、センターポール化とかも進んできれいになってるのね。
長崎もリトルダンサーが入ってるし、センターポール化とかも進んできれいになってるのね。
734 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 17:31:06 ID:p4Cyyeq/
鹿児島はすごいよな
火山灰で線路が埋まるような悪条件はねのけて、路面部は総センターポール化したんだよね
一部専用軌道も路面化したり整備がすごい
十年以内にはほとんどの車輌が低床長編化するだろうし、路線延伸も実現するだろうね
現実問題として中規模大都市(30～100万)では地下鉄や新交通では採算が取れない傾向がつよいのに対して、
ＬＲＴが平坦な市域をそれなりに有する中規模大都市で交通の基幹としていかに適しているか、実感される都市のひとつですね
火山灰で線路が埋まるような悪条件はねのけて、路面部は総センターポール化したんだよね
一部専用軌道も路面化したり整備がすごい
十年以内にはほとんどの車輌が低床長編化するだろうし、路線延伸も実現するだろうね
現実問題として中規模大都市(30～100万)では地下鉄や新交通では採算が取れない傾向がつよいのに対して、
ＬＲＴが平坦な市域をそれなりに有する中規模大都市で交通の基幹としていかに適しているか、実感される都市のひとつですね
＞路線延伸
どこかするような所あったっけ？
どこかするような所あったっけ？
鹿児島はいずれ緑化して全部専用軌道になるのかね。
738 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 18:28:40 ID:p4Cyyeq/
たぶん交差点はそのままだと思うけどね。
横断歩道もあるし、バイクなんかがすっ転ぶｗ
横断歩道もあるし、バイクなんかがすっ転ぶｗ
740 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 20:04:28 ID:C8tpPEej
道路併用区間では、交差点を除いて軌道部分だけを１５ｃｍくらい
高くしたらどうだろ？
緊急車両の軌道横切りに難があることと、一般ドライバーが無闇に
反対車線から続く路地に入る為に軌道塞いで待っていたり、電車の
前を急に横切ったりする行為をやりづらくするのと天秤になるだろ
うけど。
高くしたらどうだろ？
緊急車両の軌道横切りに難があることと、一般ドライバーが無闇に
反対車線から続く路地に入る為に軌道塞いで待っていたり、電車の
前を急に横切ったりする行為をやりづらくするのと天秤になるだろ
うけど。
交差点内で右折待機してるのはよく見るけど、それ以外の場所で軌道をふさいでるのは見たことないなあ。＠鹿児島
あんまり変な場所で電車の前に出ると、電車に煽られるのは鹿児島のドライバーならよく知ってることだしｗ
あんまり変な場所で電車の前に出ると、電車に煽られるのは鹿児島のドライバーならよく知ってることだしｗ
742 ：にょんにょんにょんにょんにょん：2006/11/15(水) 21:24:20 ID:p4Cyyeq/
テレビ東京系サスペンスドラマにポートラムキターーーーー
>>740
芝生でいいんじゃないかな? 心理的に車が入れなくなるし、緊急用車両くらいなら
通せるし。美観･視認性・夏場の路面の温度上昇を防げるなど良いことずくめだ。
しかし鹿児島は陰で研鑽を積んできたんだなー。いつの間にかかなりのLRT先進都市になってる。
芝生でいいんじゃないかな? 心理的に車が入れなくなるし、緊急用車両くらいなら
通せるし。美観･視認性・夏場の路面の温度上昇を防げるなど良いことずくめだ。
しかし鹿児島は陰で研鑽を積んできたんだなー。いつの間にかかなりのLRT先進都市になってる。
5大都市レベルでも目的地が地下鉄で行くほどでもなく、
歩くには遠すぎな所ってあると思うけど、そんなとき路面電車が欲しくなる。
歩くには遠すぎな所ってあると思うけど、そんなとき路面電車が欲しくなる。
745 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 22:05:15 ID:zulBWHzh
鹿児島の緑化軌道は地元企業が作ったちょっとすごいもののようだ。
http://www.stoneworks.co.jp/whatsnew.html
http://www.stoneworks.co.jp/whatsnew.html
>>740
鹿児島市電は、道路併用区間は１００％完全センターポール化してるから、
交差点以外道路中央部分が高くなっていて道路を分断してるよ。
センターポール化したおかげで無理なＵターンする車が減って事故減った。
まことにいい事だ。
鹿児島市電は、道路併用区間は１００％完全センターポール化してるから、
交差点以外道路中央部分が高くなっていて道路を分断してるよ。
センターポール化したおかげで無理なＵターンする車が減って事故減った。
まことにいい事だ。
747 ：名無し野電車区：2006/11/15(水) 22:48:08 ID:hIP9Kj4C
鹿児島はあとは、どこでもいいから路線の延伸が決まればパーフェクトなんだがな。
例えば鹿児島港へとか。
例えば鹿児島港へとか。
＞どこでもいいから
もうその段階で交通機関を政治の道具にしか考えてない政治家といっしょ。
むやみやたらに増やせばいいってわけじゃないし。
もうその段階で交通機関を政治の道具にしか考えてない政治家といっしょ。
むやみやたらに増やせばいいってわけじゃないし。
とは言っても、鹿児島の街は狭い平地に人口集中してるからどこに伸ばそうとも
それなりに採算は取れそう。廃止線の復活とか検討してもらいたいな。
それなりに採算は取れそう。廃止線の復活とか検討してもらいたいな。
鹿児島はいづろ～天文館が、中心市街としての機能を果たしていて
かつ中央駅と適度に離れている＋谷山への郊外線があるのが好都合。
・・・ゲージが1067mmだったら、本格鉄道への乗り入れ
モデルケースにできたんだけどなあ・・・。
最も、日本でカールスルーエやカッセル、ザールブリュッケン
みたいな電車をつくるとしたら、冷房用の電源をどこに搭載するかが
問題になるかな。交直流の機器がいくら小さくなったとはいえ。
かつ中央駅と適度に離れている＋谷山への郊外線があるのが好都合。
・・・ゲージが1067mmだったら、本格鉄道への乗り入れ
モデルケースにできたんだけどなあ・・・。
最も、日本でカールスルーエやカッセル、ザールブリュッケン
みたいな電車をつくるとしたら、冷房用の電源をどこに搭載するかが
問題になるかな。交直流の機器がいくら小さくなったとはいえ。
751 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 00:59:29 ID:GDJVyXGI
指宿線が高架化されれば、跡地に市電を走らせ、ＪＲ谷山まで・・・。
752 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 01:02:52 ID:GDJVyXGI
>>746
すまん、いまいちイメージが掴めん。
いや、鹿児島市電には乗ったことあるが、そこまで見ていなかった。
つまり架線用ポールは上下線の間にあって、ポールは地面からそのまま
生えていないということ？ ポールの根元が高くなっていて、結果的に
低い分離帯の役目をしているということ？
すまん、いまいちイメージが掴めん。
いや、鹿児島市電には乗ったことあるが、そこまで見ていなかった。
つまり架線用ポールは上下線の間にあって、ポールは地面からそのまま
生えていないということ？ ポールの根元が高くなっていて、結果的に
低い分離帯の役目をしているということ？
753 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 01:08:40 ID:GDJVyXGI
続けて・・・
>>746
それが本当だったら、各地の路電の併用区間に早急に採用してもらいたいな。
交差点以外延々と低い仕切りがあったら、緊急車両がターン出来ないから、
所々スキマでも空けたりすれば尚、いいのかな。
>>746
それが本当だったら、各地の路電の併用区間に早急に採用してもらいたいな。
交差点以外延々と低い仕切りがあったら、緊急車両がターン出来ないから、
所々スキマでも空けたりすれば尚、いいのかな。
>>752
鹿児島市交通局の公式ホームページの路面電車のご案内、のスライドでも見られる筈。
鹿児島市交通局の公式ホームページの路面電車のご案内、のスライドでも見られる筈。
755 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 01:11:56 ID:fasDYaIQ
鹿児島のセンターポールはたんなるポールでなく分離帯もかねてる重センターポール。
場所によっては花壇つきだったり電停と挟まれてる所なんか完全に専用軌道。
場所によっては花壇つきだったり電停と挟まれてる所なんか完全に専用軌道。
756 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 01:30:01 ID:GDJVyXGI
>>746>>754>>755
重ねてすまん、いま検索して見てきた。
高さ１０ｃｍ以上はあるではないですか！
あれくらいなら、乗り上げるクルマは居そう
もないですね。絶対にボディこする（どころ
じゃないか）し。
２００５年の正月に乗ったけど、記憶にないなぁ。
もしかして、それ以降、急速にセンターポールが
進んだのかい？
沿線には右折可能の交差点は多々あるけど、そこだけ
を気を付ければ、電停間でのクルマの右折・Ｕタンは
不可能になったから、以前に比べれば相当、スイスイと
走れるようになったのでは？
重ねてすまん、いま検索して見てきた。
高さ１０ｃｍ以上はあるではないですか！
あれくらいなら、乗り上げるクルマは居そう
もないですね。絶対にボディこする（どころ
じゃないか）し。
２００５年の正月に乗ったけど、記憶にないなぁ。
もしかして、それ以降、急速にセンターポールが
進んだのかい？
沿線には右折可能の交差点は多々あるけど、そこだけ
を気を付ければ、電停間でのクルマの右折・Ｕタンは
不可能になったから、以前に比べれば相当、スイスイと
走れるようになったのでは？
757 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 04:01:05 ID:+cF85Pbo
758 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 07:17:09 ID:4adtfP3t
鹿児島、長崎の頑張りに比べ熊本は…
ttp://shrike-tramway.hp.infoseek.co.jp/photograph_palace/photo_181_center_pole.html
ここを見る限りでは、ほとんどがそうなってるな。
ここを見る限りでは、ほとんどがそうなってるな。
現実味は限りなく薄いが一応
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=14052
ttp://www.fukuishimbun.co.jp/topics.php?code=14052
鹿児島は鴨池港乗入れの計画があったんだけどね。
新都市計画がつまづいて一緒におじゃんになったのか。
新都市計画がつまづいて一緒におじゃんになったのか。
764 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 12:06:25 ID:+cF85Pbo
福井も鹿児島も、市長や市議が変わればがらっと姿勢が違ってくるだろう。
鹿児島の場合は谷山駅乗入れは悲願だし頑強な住民運動もある。福井も新幹線が来る以上、将来をみすえた都市構想は議論せざるを得ない。
重要な議題だけにころころ変わっても困るが、当面の方針として整備がもりこまれれば、ファンとしては嬉しいね。
鹿児島の場合は谷山駅乗入れは悲願だし頑強な住民運動もある。福井も新幹線が来る以上、将来をみすえた都市構想は議論せざるを得ない。
重要な議題だけにころころ変わっても困るが、当面の方針として整備がもりこまれれば、ファンとしては嬉しいね。
あれ？今の鹿児島市長って路面電車には理解を示してるんじゃないっけ？
ってか、どうして毎回毎回政治やら都市構想の話を持ってくるんだか。
ってか、どうして毎回毎回政治やら都市構想の話を持ってくるんだか。
766 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 12:24:51 ID:6PLNTZO/
バリアフリー優秀大賞に路面電車「ポートラム」
2006年11月16日
超低床車両の路面電車「ポートラム」を運行する富山ライトレール（富山市）が、民間団体「バリアフリー推進ネットワーク」のバリアフリー優秀大賞に選ばれた。十七日に東京で表彰式が行われる。
廃線となった富山港線の設備を活用し、国内生産された低床型の路面電車や歩道との段差をあまり感じさせない低床ホームを取り入れた点、フィーダーバス運行などで地域と密着した公共交通の取り組みなどが評価された。
富山ライトレールの受賞は、日本鉄道賞、グッドデザイン賞（金賞）を含め、今回で六つ目。同社は「設計段階から、あらゆる人に優しい乗り物を目指してきたことが評価された」と話している。
最高賞の優秀大賞は三件あり、富山ライトレールのほかにバリアフリーまつど市民会議（千葉県）、「誰もが使える交通機関を求める全国行動東京実行委員会」に贈られた。
同ネットワークは、平成十三年に発足。国交省の外郭団体の交通エコロジー・モビリティ財団や、全国老人クラブ連合会、主婦連合会、土木学会など全国の約百九十団体が参加し、市民レベルで交通バリアフリーの推進を図っている。
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20061116/1404.html
2006年11月16日
超低床車両の路面電車「ポートラム」を運行する富山ライトレール（富山市）が、民間団体「バリアフリー推進ネットワーク」のバリアフリー優秀大賞に選ばれた。十七日に東京で表彰式が行われる。
廃線となった富山港線の設備を活用し、国内生産された低床型の路面電車や歩道との段差をあまり感じさせない低床ホームを取り入れた点、フィーダーバス運行などで地域と密着した公共交通の取り組みなどが評価された。
富山ライトレールの受賞は、日本鉄道賞、グッドデザイン賞（金賞）を含め、今回で六つ目。同社は「設計段階から、あらゆる人に優しい乗り物を目指してきたことが評価された」と話している。
最高賞の優秀大賞は三件あり、富山ライトレールのほかにバリアフリーまつど市民会議（千葉県）、「誰もが使える交通機関を求める全国行動東京実行委員会」に贈られた。
同ネットワークは、平成十三年に発足。国交省の外郭団体の交通エコロジー・モビリティ財団や、全国老人クラブ連合会、主婦連合会、土木学会など全国の約百九十団体が参加し、市民レベルで交通バリアフリーの推進を図っている。
http://www.kitanippon.co.jp/contents/knpnews/20061116/1404.html
767 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 12:34:34 ID:HdGUmFmt
769 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 13:36:45 ID:aEmk/J9o
前回の鹿児島市長選で市電延長を公約にしていておしくも敗れたあの方
彼が当選していたら今頃は具体的な動きが現実化していたかもね
彼が当選していたら今頃は具体的な動きが現実化していたかもね
770 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 13:51:09 ID:4adtfP3t
長崎の修学旅行生は電車にのるな！撮影の邪魔だ！うざ杉
出た出た、典型的な自己ﾁｭｰ撮り鉄ｦﾀ
こーゆーのがいるから鉄ｦﾀは(爆
こーゆーのがいるから鉄ｦﾀは(爆
電車は走って客乗せてなんぼだろ。
無人状態が撮りたいなら模型でも撮ってろ
無人状態が撮りたいなら模型でも撮ってろ
修学旅行の学生も大事なお客。
鉄道はお客のために運転してるんであって、撮り鉄に綺麗に写真を撮ってもらうために運転してるわけではない。
こんな馬鹿でも分かる理屈が分からない鉄ヲタを、マナーをわきまえたまともな鉄道ファンと同列視されて迷惑だわ。
鉄道はお客のために運転してるんであって、撮り鉄に綺麗に写真を撮ってもらうために運転してるわけではない。
こんな馬鹿でも分かる理屈が分からない鉄ヲタを、マナーをわきまえたまともな鉄道ファンと同列視されて迷惑だわ。
まーまー、あんまり釣られるな。
777 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:00:16 ID:fK1JZxx2
鹿児島のﾘﾄﾙﾀﾞﾝｻｰA5のカラーリングが出たな。
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=1292
http://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=1292
779 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:04:44 ID:GDJVyXGI
>>777 お前が出島にカエレ！
780 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:20:40 ID:fK1JZxx2
782 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:25:16 ID:mj+Sntsy
鉄ヲタの為によそ者専用車両を造るべきだと思う。
783 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:36:05 ID:+cF85Pbo
鉄オタのために鉄ヲタ帝国をつくり
不謹慎な鉄ヲタはぜんいんそこに強制移住させておしこめてしまうべき
不謹慎な鉄ヲタはぜんいんそこに強制移住させておしこめてしまうべき
鉄ヲタ帝国なら降水量が少ない所がいいな。
シベリア北東部はどうだろう？
シベリア北東部はどうだろう？
785 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 20:46:55 ID:fK1JZxx2
撮り鉄にとって、人間は邪魔者。
俺は他人のことは一切考えない
以上。
俺は他人のことは一切考えない
以上。
鉄ヲタ帝国は共産系なので電車が全部タトラカーｗ
鉄ヲタ帝国では半ズボン履かないと格好悪いよな。
>>769
KTSイマジンのオッサンだっけ？
KTSイマジンのオッサンだっけ？
ttp://www.373news.com/modules/pickup/article.php?storyid=1292
鹿児島市交通局は１５日開いた市議会経済企業委員会で、本年度導入される
連接式超低床電車のデザインを公表した＝完成予定図。
現在導入されている超低床電車「ユートラム」と同様、黄色を基調とした
デザインとなる。
導入する連接式電車は全長約１８メートルで、５つの車体がつながる構造。
車体側面に明るい黄色のストライプを配置し、南国の明るい太陽を表現した。
また、運転席周辺は黒色を用い、窓と一体となった丸みのあるデザインを強調している。
来年３月に２編成を導入、試験運転を経て４月下旬ごろの営業運転開始を予定している。
鹿児島市交通局は１５日開いた市議会経済企業委員会で、本年度導入される
連接式超低床電車のデザインを公表した＝完成予定図。
現在導入されている超低床電車「ユートラム」と同様、黄色を基調とした
デザインとなる。
導入する連接式電車は全長約１８メートルで、５つの車体がつながる構造。
車体側面に明るい黄色のストライプを配置し、南国の明るい太陽を表現した。
また、運転席周辺は黒色を用い、窓と一体となった丸みのあるデザインを強調している。
来年３月に２編成を導入、試験運転を経て４月下旬ごろの営業運転開始を予定している。
790 ：名無し野電車区：2006/11/16(木) 22:30:09 ID:hSaaXa7K
高知のやつに近いような・・
まあ見事な釣られっぷりなわけだが
792 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 00:12:41 ID:hlsg73VA
プラレールでこんなのが出るんだなあ。驚き。
http://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/new/index.htm
ついでに鉄コレでも出してくれないかな（w
http://www.takaratomy.co.jp/products/plarail/new/index.htm
ついでに鉄コレでも出してくれないかな（w
793 ：にょんにょんにょん：2006/11/17(金) 00:13:33 ID:qyXu3V4t
鹿児島、五連節は広島に次いで全国二番目だね。
あ、ＬＲＶの話ね。
アルナのこのタイプは、広島のモデルに比べると１輌あたりがすべて短めだな。
将来的には７連節とかやりそうだな、アルナ。
短車長連節車は、内輪差が小さくなるから、従来車より幅を大きくしたりできそうだね。
あ、ＬＲＶの話ね。
アルナのこのタイプは、広島のモデルに比べると１輌あたりがすべて短めだな。
将来的には７連節とかやりそうだな、アルナ。
短車長連節車は、内輪差が小さくなるから、従来車より幅を大きくしたりできそうだね。
794 ：にょんにょんにょん：2006/11/17(金) 00:38:08 ID:qyXu3V4t
>>750近辺のセンターリザベーション、センターポール、インファンド関連で
今日、仕事ついでに都電の大塚～町屋間を乗車、王子駅手前の路面区間や、尾久付近のセンターポール化区間などの現状を見てきました。
町屋で降りて気付いたんだけど、レールの間の空間に専用のプランターをならべて、リュウノヒゲやその他の植物を植え、
セミインファンドにしているのが結構興味深かったなぁ。
ところで、荒川車庫前から町屋駅前までの区間、電車は同じ道路をずっと走ってくるのだが、
その数キロの間に、走行形態はセンターリザベーションや準専用軌道から専用軌道まで様々に変化しているのだが、
あれは都がわざと混在させてテストをしてるのか、それとも沿線の歴史的にああなっているのか、
また道路計画的には将来は踏切のないセンターリザベーション化をめざしているのか、逆に全線専用軌道化をめざしているのか
誰か詳しい人ぜひおしえてください。
今日、仕事ついでに都電の大塚～町屋間を乗車、王子駅手前の路面区間や、尾久付近のセンターポール化区間などの現状を見てきました。
町屋で降りて気付いたんだけど、レールの間の空間に専用のプランターをならべて、リュウノヒゲやその他の植物を植え、
セミインファンドにしているのが結構興味深かったなぁ。
ところで、荒川車庫前から町屋駅前までの区間、電車は同じ道路をずっと走ってくるのだが、
その数キロの間に、走行形態はセンターリザベーションや準専用軌道から専用軌道まで様々に変化しているのだが、
あれは都がわざと混在させてテストをしてるのか、それとも沿線の歴史的にああなっているのか、
また道路計画的には将来は踏切のないセンターリザベーション化をめざしているのか、逆に全線専用軌道化をめざしているのか
誰か詳しい人ぜひおしえてください。
>>793
ワンマンで使うことと、今までの単行車両の延長上で使うことを考えるとアルナのああいう形になるんだろうな。
＞短車長連節車は、内輪差が小さくなるから、従来車より幅を大きくしたりできそうだね。
鹿児島A3はその理由で車体幅が広くなりましたな。
逆に伊予鉄はボギーセンター間距離が長くなったもんで狭く・・・
ワンマンで使うことと、今までの単行車両の延長上で使うことを考えるとアルナのああいう形になるんだろうな。
＞短車長連節車は、内輪差が小さくなるから、従来車より幅を大きくしたりできそうだね。
鹿児島A3はその理由で車体幅が広くなりましたな。
逆に伊予鉄はボギーセンター間距離が長くなったもんで狭く・・・
>>792
J-tram３車体キターｗｗｗ
J-tram３車体キターｗｗｗ
798 ：名無し野電車区：2006/11/17(金) 18:48:13 ID:SHl2ychA
鹿児島の連接車、ストラスブールみたいだな。
ローレル賞決まりだな
ローレル賞決まりだな
うん。運転台のある車体なんかユーロトラムそのもの。マジカッコいい。
獲得票数と対抗馬によっては、ブルーリボンもあり得ると思う。
獲得票数と対抗馬によっては、ブルーリボンもあり得ると思う。
800 ：政治結社 大日本鐵道報國會總本部：2006/11/17(金) 22:55:26 ID:Z6jgooC5
犯罪被害者・銚子電鉄を救え！
良識ある鉄道板住民のみなさん
銚子電鉄は、前社長個人の犯罪に巻き込まれ、列車運行停止の危機に立たされており、
以下の如く我々鉄道を愛する者に救いの手を求めております。
http://www.choshi-dentetsu.jp/
http://chodenshop.com/greeting.htm
事態は切迫しております。一個人の犯罪により社会の公器たる鉄道が失われかねないのであります。
我々は、今こそ団結し、銚子電鉄を理不尽な廃線の危機から守ろうではありませんか！
たとえわずかな金額であっても、乗車に、ぬれ煎餅購入に、鉄道グッズ購入に、
各自のできる範囲で行動を起こそうではありませんか！
良識ある鉄道板住民のみなさん
銚子電鉄は、前社長個人の犯罪に巻き込まれ、列車運行停止の危機に立たされており、
以下の如く我々鉄道を愛する者に救いの手を求めております。
http://www.choshi-dentetsu.jp/
http://chodenshop.com/greeting.htm
事態は切迫しております。一個人の犯罪により社会の公器たる鉄道が失われかねないのであります。
我々は、今こそ団結し、銚子電鉄を理不尽な廃線の危機から守ろうではありませんか！
たとえわずかな金額であっても、乗車に、ぬれ煎餅購入に、鉄道グッズ購入に、
各自のできる範囲で行動を起こそうではありませんか！
801 ：政治結社 大日本鐵道報國會總本部：2006/11/17(金) 22:56:38 ID:Z6jgooC5
前社長の犯罪についての記事
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061005/chb001.htm
関連スレ
銚子電鉄を救おう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163685536/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/
赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1146143690/
【犯罪に屈しない！】銚子電鉄を救え！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156928632/
※スレ違いの内容につき大変ご迷惑をおかけいたします。
緊急事態につき、１日も早く知っていただきたく、ご批判は覚悟のうえ宣伝活動を行っております。
http://www.sankei.co.jp/local/chiba/061005/chb001.htm
関連スレ
銚子電鉄を救おう
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163685536/
【緊急】今すぐ濡れせんべいを買って銚子電鉄を救え
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1163712114/
赤字鉄道の増収に鉄ヲタが貢献する方法を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/train/1146143690/
【犯罪に屈しない！】銚子電鉄を救え！
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1156928632/
※スレ違いの内容につき大変ご迷惑をおかけいたします。
緊急事態につき、１日も早く知っていただきたく、ご批判は覚悟のうえ宣伝活動を行っております。
802 ：名無し野電車区：2006/11/18(土) 16:43:46 ID:hzTHk/Hs
鹿児島の新型は来年四月かぁ
待ち遠しいのぅ
以前工場で製造中のやつの写真をうｐしてた人いたけど、
誰かまたうｐしてくれい
待ち遠しいのぅ
以前工場で製造中のやつの写真をうｐしてた人いたけど、
誰かまたうｐしてくれい
はいよ。
7月 8月
8月 10月
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20061118213747.jpg
ちなみに今はシートで囲われていて見えない。
7月 8月
8月 10月
ttp://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20061118213747.jpg
ちなみに今はシートで囲われていて見えない。
10月の写真以外は函館向けかな？
鹿児島の新車は少し垢抜けたね。アルナっぽくないｗ
鹿児島の新車は少し垢抜けたね。アルナっぽくないｗ
805 ：空港正名化運動会：2006/11/19(日) 22:44:42 ID:AXCQyWFg
沖縄・宮崎・松江・加古川・姫路・神戸・三田・尼崎・京都・名古屋・浜松
・横浜・千葉・秋田でLRT構想がある。
・横浜・千葉・秋田でLRT構想がある。
>>805
たのむ、しんでくれ。
たのむ、しんでくれ。
807 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 00:09:06 ID:pGNCWKWk
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
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LRV
809 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 02:38:46 ID:g2lCGHRv
>>805
新設だけだとしても、金沢、福井(改良)、堺、岡山(改良)、川崎、にもあると思うが、書き出さなかった理由が知りたい。
新設だけだとしても、金沢、福井(改良)、堺、岡山(改良)、川崎、にもあると思うが、書き出さなかった理由が知りたい。
810 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 02:43:06 ID:g2lCGHRv
あ、豊島区モナー
てか、車輌スレなので、各都市にどんなＬＲＶがふさわしいか予想してみるとよい。
てか、車輌スレなので、各都市にどんなＬＲＶがふさわしいか予想してみるとよい。
811 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 07:11:30 ID:6MKCL/aN
7年前に乗ったっけ。時刻表がなく、？？になった記憶あり。どこだったっけ？
812 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 07:49:48 ID:+njLD23X
813 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 11:51:17 ID:g2lCGHRv
>>812
一応挙げられた都市に計画はある。ただしそのレベルも多様で、宮崎なんかはリニア新幹線と同じくらいの夢物語。
街作りのコンペに模型が展示されてると聞いて行ってみたらNゲージのトーマスが並んでてがっかりだった。
LRVの模型は珍しいから見てみたかったんだがね。
結局、具体的な話の出ていない都市について話を出しても無駄ということ。
一応挙げられた都市に計画はある。ただしそのレベルも多様で、宮崎なんかはリニア新幹線と同じくらいの夢物語。
街作りのコンペに模型が展示されてると聞いて行ってみたらNゲージのトーマスが並んでてがっかりだった。
LRVの模型は珍しいから見てみたかったんだがね。
結局、具体的な話の出ていない都市について話を出しても無駄ということ。
市民運動家や商工会議所・ＪＣの妄想、行政が絡んでいても計画ではなく「意見」「案」、
そんなのが殆どだね。
現時点でお話になるのは堺、宇都宮、岡山、京都くらいじゃないか？
そんなのが殆どだね。
現時点でお話になるのは堺、宇都宮、岡山、京都くらいじゃないか？
816 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 23:26:02 ID:g2lCGHRv
路面電車スレをどうしてもＬＲＴネタで荒らしたいバカがまたゾロわいてきたな。
818 ：名無し野電車区：2006/11/20(月) 23:52:13 ID:tfXLM/K2
>>752
>>756
交通局色になった603号を撮りにいったついでに
比較写真を撮ってきた。おいてあるのはDVD-Rね。
10cmといわずかなり高いよ。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20061120234928.jpg
>>756
交通局色になった603号を撮りにいったついでに
比較写真を撮ってきた。おいてあるのはDVD-Rね。
10cmといわずかなり高いよ。
http://2ch.hazukicchi.net/imageboard/img/img20061120234928.jpg
819 ：名無し野電車区：2006/11/21(火) 00:07:44 ID:GqzMLI4x
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
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LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
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LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
820 ：名無し野電車区：2006/11/21(火) 00:39:26 ID:Tenn7lGS
高見馬場-市立病院前の区間かな？
そうだよ。ファミマに寄ったついでに店の前の横断歩道で撮った。
hosu
824 ：名無し野電車区：2006/11/22(水) 11:28:16 ID:3++RFWyL
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
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LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT LRT
825 ：名無し野電車区：2006/11/22(水) 19:25:38 ID:1sgia3jS
おまえら、おもしろい。
826 ：名無し野電車区：2006/11/23(木) 05:20:31 ID:+tR/9S8E
富山の一応の成功を受けてこれだし、いつまでこんな状態が続くのだろうか？
LRTの新規路線は原発を１から建設する（約2～30年）のと同じくらい時間がかかりそう。
828 ：名無し野電車区：2006/11/23(木) 09:25:29 ID:61Ckatr8
宇都宮はあと五年くらいでできるだろ
富山は都市～郊外型かつ既存線転換の成功例にすぎず、
広島の宮島線単独みたいなもん
都市域内路面かつ新設例の宇都宮や浜松が既成して成功すれば
全国的にブームに乗り遅れまいと、一気に普及が進むよ。
富山は都市～郊外型かつ既存線転換の成功例にすぎず、
広島の宮島線単独みたいなもん
都市域内路面かつ新設例の宇都宮や浜松が既成して成功すれば
全国的にブームに乗り遅れまいと、一気に普及が進むよ。
宇都宮ってそういえば、自民党の知事だか市長だかがLRT賛成派だっけ？
普通は革新派の知事がLRTで、保守派は新交通や地下鉄ってイメージだけど。
普通は革新派の知事がLRTで、保守派は新交通や地下鉄ってイメージだけど。
>>828
浜松の関係者か？ｗｗｗｗ
浜松の関係者か？ｗｗｗｗ
832 ：名無し野電車区：2006/11/24(金) 01:46:07 ID:awZMQNJS
宇都宮も浜松も市のHPにLRTの記載があったが浜松の方はいつの間にか消えてる。
函館市電がNHKニュースで出た。
イルミネーション電車（？）が走り出したそうだ。
イルミネーション電車（？）が走り出したそうだ。
834 ：名無し野電車区：2006/11/24(金) 21:38:25 ID:9S7cwWU/
浜松はお金出してくれるであろうスポンサーが全部降りたので消滅した。そのスポンサーも浜松市から近隣
市町にかなり流出してしまい、バイクの製造工場もゼロになってしまった。産業の空洞化さえささやかれている。
市町にかなり流出してしまい、バイクの製造工場もゼロになってしまった。産業の空洞化さえささやかれている。
835 ：名無し野電車区：2006/11/24(金) 22:51:15 ID:eG3CfH4u
836 ：名無し野電車区：2006/11/24(金) 22:52:27 ID:CEFa/XzG
どっく前なんて無いぞどつくぞ
十字街という停留所名にハイソサエティな商店街を期待していた消防の俺。
テーオー西武には、どんな帝王がいたんだろう。
>>837
普通はそうだけど、ことLRTになると別物だと思う。
普通はそうだけど、ことLRTになると別物だと思う。
841 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 03:25:40 ID:/SlHoFfz
age
842 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 07:04:44 ID:ruEha9kr
富山の三社は更に上を行きそうな勢いだな
昨日のフォーラムは市長三人共ｲｹｲｹ状態
昨日のフォーラムは市長三人共ｲｹｲｹ状態
＞昨日のフォーラム
ｋｗｓｋ
ｋｗｓｋ
>>843
842ではないが、今日の北日本新聞のトップが
『LRT 北陸線乗り入れ 城端線、万葉線接続も』だった。
北陸新幹線開業に伴う経営分離した在来線に相互乗り入れを考えてるらしい。
森富山市長
「県内の路面電車はJRと軌道幅が同じで、電圧の問題がクリアできれば相互乗り入れが可能だ。
そうした議論を前向きに進めたい。」
橘高岡市長
「（新たなステーションビル1階部分に万葉線乗り入れる予定だが、）
駅の壁はいつでもぶち抜けるようにしたい。
将来的には万葉線と城端線を駅構内で接続する構想を持っている。」
842ではないが、今日の北日本新聞のトップが
『LRT 北陸線乗り入れ 城端線、万葉線接続も』だった。
北陸新幹線開業に伴う経営分離した在来線に相互乗り入れを考えてるらしい。
森富山市長
「県内の路面電車はJRと軌道幅が同じで、電圧の問題がクリアできれば相互乗り入れが可能だ。
そうした議論を前向きに進めたい。」
橘高岡市長
「（新たなステーションビル1階部分に万葉線乗り入れる予定だが、）
駅の壁はいつでもぶち抜けるようにしたい。
将来的には万葉線と城端線を駅構内で接続する構想を持っている。」
845 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 13:10:35 ID:CBaT7iiU
城端線はいいと思うが幹線スジの北陸線をLRT化するのは別な議論を起こしそうだな･･･
平行在来線問題もこれからどんどん出てくるだろうし。
平行在来線問題もこれからどんどん出てくるだろうし。
848 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 19:57:56 ID:CBaT7iiU
>>847
金沢や小松空港ぐらいだと新幹線に乗るほどでもないと考える人もいるのでは。
新幹線の止まらない駅も当然あるわけだし、幹線だと100キロ前後までなら普通列車の支持もある。
具体的な問題はこれから出るだろうけど、幹線スジで選択肢が新幹線かLRTかというアンバランスなことになりかねない。
あと、鉄道ファンによる観光開発とか言ってるが長距離列車の旅情が失われるとかの意見は出なかったのかな。
18きっぷが使えなくなるから鉄道趣味のあり方も変化するのだろうか。
金沢や小松空港ぐらいだと新幹線に乗るほどでもないと考える人もいるのでは。
新幹線の止まらない駅も当然あるわけだし、幹線だと100キロ前後までなら普通列車の支持もある。
具体的な問題はこれから出るだろうけど、幹線スジで選択肢が新幹線かLRTかというアンバランスなことになりかねない。
あと、鉄道ファンによる観光開発とか言ってるが長距離列車の旅情が失われるとかの意見は出なかったのかな。
18きっぷが使えなくなるから鉄道趣味のあり方も変化するのだろうか。
849 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 20:11:21 ID:/SlHoFfz
最も、欧州の幹線鉄道乗り入れ車(カールスルーエ、ザールブリュッケン、カッセル)の
実情をきちんと踏まえているなら、そんなに問題はないと思うけどね。
これは、鉄道線では、今までの普通列車と同等、もしくはそれよりも速い
表定速度で走っている。
実情をきちんと踏まえているなら、そんなに問題はないと思うけどね。
これは、鉄道線では、今までの普通列車と同等、もしくはそれよりも速い
表定速度で走っている。
130ｋｍで疾走するLRV
見てぇw
見てぇw
851 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 21:10:59 ID:CBaT7iiU
>>849
鉄道線だけ走り続けるルートとかはあるのかな。
カールスルーエはトラムとSバーンがあるが富山はSバーンまで維持してくれるだろうか。
北陸線分離の頃には富山中心部はトランジットモールが完成しLRT乗り入れができてると思うが、
富山市街地に用が無いのに一度モールに入って出て行くというのはいくら速度が高くても煩わしい。
北陸線は富山港線と違い富山市内交通だけでなく幹線スジであることも忘れないでほしい。
あと、できる範囲でいいからほんのちょっとぐらいは長距離路線の旅情を残していてほしい。
鉄道線だけ走り続けるルートとかはあるのかな。
カールスルーエはトラムとSバーンがあるが富山はSバーンまで維持してくれるだろうか。
北陸線分離の頃には富山中心部はトランジットモールが完成しLRT乗り入れができてると思うが、
富山市街地に用が無いのに一度モールに入って出て行くというのはいくら速度が高くても煩わしい。
北陸線は富山港線と違い富山市内交通だけでなく幹線スジであることも忘れないでほしい。
あと、できる範囲でいいからほんのちょっとぐらいは長距離路線の旅情を残していてほしい。
852 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 21:30:06 ID:/SlHoFfz
>>850-851
最高速度は約95～100Km/hだが、加速度は3.0くらいはあるんじゃないかと思った。
それが高速域まで衰えない。
まあ、あれは、見た目は路面電車に見えるけど、
その断面といい、車内の居住性といい、性能といい、大手私鉄の電車に近い。
つか、キハ120より、余程よかったよ。便所もついている車両あるし。
断じて、リトルダンサーやムーバが直通しているイメージではない。(実際、車両の規格が異なる)。
(富山市長ほかが、TLRの車をそのまま北陸線を走らせようとしているのなら、ちょっと不味いんだが)。
最高速度は約95～100Km/hだが、加速度は3.0くらいはあるんじゃないかと思った。
それが高速域まで衰えない。
まあ、あれは、見た目は路面電車に見えるけど、
その断面といい、車内の居住性といい、性能といい、大手私鉄の電車に近い。
つか、キハ120より、余程よかったよ。便所もついている車両あるし。
断じて、リトルダンサーやムーバが直通しているイメージではない。(実際、車両の規格が異なる)。
(富山市長ほかが、TLRの車をそのまま北陸線を走らせようとしているのなら、ちょっと不味いんだが)。
853 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 21:33:33 ID:/SlHoFfz
だから、どうもカールスルーエモデルというのは、日本での受けとめられかたと
現地での運用の間に、随分大きな乖離があるように感じた。
ちなみにS31・32あたりは、軌道線に乗り入れないけど、
これなんかは、東北地方で50系の客車列車を701系に置き換えたのと
同じような感じじゃないのかな？
現地での運用の間に、随分大きな乖離があるように感じた。
ちなみにS31・32あたりは、軌道線に乗り入れないけど、
これなんかは、東北地方で50系の客車列車を701系に置き換えたのと
同じような感じじゃないのかな？
854 ：名無し野電車区：2006/11/26(日) 21:49:35 ID:CBaT7iiU
なるほど。郊外向け大型LRVか。それなら長距離での快適性もありそうだ。
日本ではどうしてもLRV（路面電車）を鉄道線に直通と言う形になってしまってるが、実際のカールスルーエモデルと言うのは701系のような電車を市内に直通可能にすると言うことか。
富山はこういう方向で研究する必要があるだろう。
日本ではどうしてもLRV（路面電車）を鉄道線に直通と言う形になってしまってるが、実際のカールスルーエモデルと言うのは701系のような電車を市内に直通可能にすると言うことか。
富山はこういう方向で研究する必要があるだろう。
857 ：名無し野電車区：2006/11/27(月) 00:40:18 ID:+1zDn1Nx
近郊直通用には近車の輸出用デカLRVも注目されるかもしれない。
>>844
>「県内の路面電車はJRと軌道幅が同じで、電圧の問題が
>クリアできれば相互乗り入れが可能だ。
これを実用化すれば電圧の問題はクリアできるかも。
http://www.khi.co.jp/khi_news/2006data/c3060614-1.htm
>「県内の路面電車はJRと軌道幅が同じで、電圧の問題が
>クリアできれば相互乗り入れが可能だ。
これを実用化すれば電圧の問題はクリアできるかも。
http://www.khi.co.jp/khi_news/2006data/c3060614-1.htm
>>851
> 北陸線分離の頃には富山中心部はトランジットモールが完成しLRT乗り入れができてると思うが、
連続立体交差の事業年度が平成28年度まで、区画整理が平成30年度。
トランジットモール完成はこの二つの間だろうから、北陸線分離には間に合わないと思われ。
> 北陸線分離の頃には富山中心部はトランジットモールが完成しLRT乗り入れができてると思うが、
連続立体交差の事業年度が平成28年度まで、区画整理が平成30年度。
トランジットモール完成はこの二つの間だろうから、北陸線分離には間に合わないと思われ。
860 ：名無し野電車区：2006/11/27(月) 02:29:28 ID:sLJ9vTsQ
>>858
それで高速運転やるのは厳しかろう。
どちらかというと東日本の燃料電池車の技術が気になる。
・・・まあ、ドイツじゃ鉄道線のディーゼルカーが路面電車に乗り入れるところ
(ツヴィカウ)もあるが。
それで高速運転やるのは厳しかろう。
どちらかというと東日本の燃料電池車の技術が気になる。
・・・まあ、ドイツじゃ鉄道線のディーゼルカーが路面電車に乗り入れるところ
(ツヴィカウ)もあるが。
861 ：名無し野電車区：2006/11/27(月) 03:06:21 ID:SFDHcR0o
車両は最新鋭技術使わなくても奇をてらわなくても何とかなるだろ。
結局お金の問題だよ。
結局お金の問題だよ。
863 ：名無し野電車区：2006/11/27(月) 17:08:43 ID:W7mYj0Q9
逆にJR車両が路面区間に乗り入れてもいい。
高岡駅前の通りを突き進むキハ40とか物凄く萌えるだろ
高岡駅前の通りを突き進むキハ40とか物凄く萌えるだろ
なんか、富山って鉄分高いな
866 ：名無し野電車区：2006/11/27(月) 19:27:50 ID:+1zDn1Nx
鹿児島の緑化軌道は温度を11.5度sageる
http://www.asahi.com/life/update/1127/007.html
http://www.asahi.com/life/update/1127/007.html
確かに鹿児島の夏の電停は熱い（暑いより熱い）からこれいいかもな。
金持ちなんじゃなくて、市が街の整備の中心としてやってくれるからこういうハード面の整備ができる。
一時期は少しの黒字が仇となって補助金が出ず、交通局自らは何もできなかったそうだ。
しかもバスは走るだけ赤字を生産する負の永久機関みたいになってるしｗ
まあ市民の足として残せるようにはなってるんだけど。
一時期は少しの黒字が仇となって補助金が出ず、交通局自らは何もできなかったそうだ。
しかもバスは走るだけ赤字を生産する負の永久機関みたいになってるしｗ
まあ市民の足として残せるようにはなってるんだけど。
交直流のlrvって名鉄の岐阜市内線の複電圧車より大変そうw
鉄腕ダッシュじゃないんだから・・・
ヌルポートラム
>>873
グリーンムーｶﾞｯ!!
グリーンムーｶﾞｯ!!
>>873,874 warota
876 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 00:12:22 ID:KDcld15v
そういえば、カッセルではディーゼル気動車と電車のハイブリットで鉄道線直通やっているな。
たしかアルストムの車。
たしかアルストムの車。
877 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 00:30:57 ID:21Iyci8V
878 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 00:44:53 ID:KDcld15v
879 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 00:54:50 ID:iyhbMEk9
>>878 こかー日本じゃ
881 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/11/29(水) 03:54:11 ID:i3BHSekP
882 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 09:46:03 ID:dXSpE1XN
富山ライトレールに除雪車納車だってよ～。
万全な積雪対策を頼む。
万全な積雪対策を頼む。
883 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 09:49:29 ID:dXSpE1XN
ザールブリュッケンのＬＲＶ車のＤＢ線乗り入れ区間て、
どういうランクの路線なの？
ＩＣ（ＩＣＥも？）も通るような幹線なのか、それとも
地元輸送の普通しか通らない地方交通線クラスなのか？
どういうランクの路線なの？
ＩＣ（ＩＣＥも？）も通るような幹線なのか、それとも
地元輸送の普通しか通らない地方交通線クラスなのか？
884 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 10:31:35 ID:wrEQlquu
887 ：名無し野電車区：2006/11/29(水) 17:15:15 ID:PprEtRgG
>>886
別ソース(北日本新聞)見たら、ある意味ＤＭＶっぽいんだが
別ソース(北日本新聞)見たら、ある意味ＤＭＶっぽいんだが
>>887
歩道用の除雪車をレール上も走行できるように改造した特注車両だそうだ(NHKより)。
歩道用の除雪車をレール上も走行できるように改造した特注車両だそうだ(NHKより)。
889 ：名無し野電車区：2006/11/30(木) 21:28:59 ID:QYr65Tjf
あげ
890 ：名無し野電車区：2006/11/30(木) 21:42:46 ID:LxfXwMOQ
万葉線に新型車両来月下旬「アイトラム」と同型
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news006.htm
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news006.htm
891 ：名無し野電車区：2006/11/30(木) 23:39:30 ID:K/XNoqvJ
892 ：名無し野電車区：2006/12/01(金) 00:17:55 ID:mIFMpC2A
富山のＬＲＴも今は視察需要と１００円効果で収入もあるが、
２～３年経ったらどうなることやら。
２～３年経ったらどうなることやら。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061130-00000195-mailo-l16
富山ライトレール：可愛い車両型パッケージ「最中」人気 関連グッズ次々発売 ／富山
◇皮に７色のあんを詰め
今年４月に富山市で開業し、半年で乗客が１００万人を突破した
次世代型路面電車「富山ライトレール」。この人気をさらに広げ
ようと、お菓子やネクタイなどの関連グッズが次々と発売されて
いる。【青山郁子】
まず富山全日空ホテルが１０月から発売している「世界に誇る
富山ライトレール最中（もなか）」（１０５０円）。「富山市民
の財産が末永く残ってほしい」という思いをこめて、同市の
和菓子店「清進堂」などとともに半年をかけて開発した。
ライトレールの車両の形をした皮の中に、こしあん（赤）
▽つぶあん（オレンジ）▽クルミ（黄色）▽ユズ（黄緑）
▽抹茶（緑）▽シソ（紫）▽ゴマ（青）――と７色のあんを
詰めた。特に人気を集めるのが、そのパッケージ。富山市の
パッケージ会社「ティ・エス・ケイ」の企画で、７色の車両形
をした小さな可愛い箱の中にモナカが入る可愛いデザインは、
子どもたちにも大人気。
酒以外の食品関連グッズは初めてで、観光客の土産などに
引っ張りだこ。当初予想の８倍の４０００個を売り上げた。
将来的には、ライトレールが同ホテルの横を通る延長計画も
あり、同ホテルの桑原悟・料飲統括支配人は「ライトレールと
ともに、末永く愛される富山の銘菓になれば」と期待している。
富山ライトレール：可愛い車両型パッケージ「最中」人気 関連グッズ次々発売 ／富山
◇皮に７色のあんを詰め
今年４月に富山市で開業し、半年で乗客が１００万人を突破した
次世代型路面電車「富山ライトレール」。この人気をさらに広げ
ようと、お菓子やネクタイなどの関連グッズが次々と発売されて
いる。【青山郁子】
まず富山全日空ホテルが１０月から発売している「世界に誇る
富山ライトレール最中（もなか）」（１０５０円）。「富山市民
の財産が末永く残ってほしい」という思いをこめて、同市の
和菓子店「清進堂」などとともに半年をかけて開発した。
ライトレールの車両の形をした皮の中に、こしあん（赤）
▽つぶあん（オレンジ）▽クルミ（黄色）▽ユズ（黄緑）
▽抹茶（緑）▽シソ（紫）▽ゴマ（青）――と７色のあんを
詰めた。特に人気を集めるのが、そのパッケージ。富山市の
パッケージ会社「ティ・エス・ケイ」の企画で、７色の車両形
をした小さな可愛い箱の中にモナカが入る可愛いデザインは、
子どもたちにも大人気。
酒以外の食品関連グッズは初めてで、観光客の土産などに
引っ張りだこ。当初予想の８倍の４０００個を売り上げた。
将来的には、ライトレールが同ホテルの横を通る延長計画も
あり、同ホテルの桑原悟・料飲統括支配人は「ライトレールと
ともに、末永く愛される富山の銘菓になれば」と期待している。
>>894
というか、キハ40なら重すぎて道路が陥没するんじゃ。
というか、キハ40なら重すぎて道路が陥没するんじゃ。
619
897 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 08:53:21 ID:hNUlgsed
age
898 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 09:03:10 ID:xY/oG7Vb
昨日東武日光のやつが清輝橋迄入ってた。
899 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 09:33:12 ID:81QThxhb
>894
さっぽろの路面気動車、一度レストアしては？
さっぽろの路面気動車、一度レストアしては？
901 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 13:09:06 ID:n5hcq9u7
902 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 16:11:47 ID:z6CvxCgw
903 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 20:11:00 ID:9AgZ2OKP
904 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 20:37:22 ID:n5hcq9u7
905 ：名無し野電車区：2006/12/03(日) 20:50:21 ID:NWHtLmfB
万葉線で枝線延伸の可能性場所と言うと片原町で曲がらないでまっすぐ行くのはどうだろう。
高校が3つあるし企業も多い。金屋本町は古い街があるから宣伝すれば木舟町みたいに観光客も来るだろう。
でもその前に複線化しないと駅前が詰まっちゃうね。
高校が3つあるし企業も多い。金屋本町は古い街があるから宣伝すれば木舟町みたいに観光客も来るだろう。
でもその前に複線化しないと駅前が詰まっちゃうね。
>>905
高岡側ではそんな案もあったような。
射水市側でも新湊と小杉の仲悪いから万葉線小杉まで延伸してつないで市一体化といってる人がいる。
コミバスが空気輸送なのに。射水市議会自民党は出身地ほかで会派４分裂してるのに。
射水線復活してライトレールとつなげろなんて妄想語ってるのもいるし。
高岡側ではそんな案もあったような。
射水市側でも新湊と小杉の仲悪いから万葉線小杉まで延伸してつないで市一体化といってる人がいる。
コミバスが空気輸送なのに。射水市議会自民党は出身地ほかで会派４分裂してるのに。
射水線復活してライトレールとつなげろなんて妄想語ってるのもいるし。
ここでうめが一言↓
908 ：名無し野電車区：2006/12/04(月) 00:24:45 ID:qNghnSDH
高岡ではその金屋町昭和町方面と、あと一つどこかの病院への路線が候補に上がってた希ガス。
赤十字って聞いた記憶があるんだが、高岡に赤十字病院なんて無いよなぁ。
永楽町の高岡病院かな、どこに線路敷くんだろ。
赤十字って聞いた記憶があるんだが、高岡に赤十字病院なんて無いよなぁ。
永楽町の高岡病院かな、どこに線路敷くんだろ。
909 ：名無し野電車区：2006/12/04(月) 12:47:05 ID:c2C1wu67
高岡の市街地線は一刻も早く建設したほうがよいね。元々は郊外連絡線的な側面があるから、ほんとうに電車があると便利な地区には通っていないのが残念だ。
複線センターポールで８号線を堂々と爆進するアイトラムの勇姿なんかをぜひみてみたいね
複線センターポールで８号線を堂々と爆進するアイトラムの勇姿なんかをぜひみてみたいね
>>909
ばーか
ばーか
911 ：名無し野電車区：2006/12/04(月) 23:38:20 ID:GUjxgpdh
>>911
低床付随車をキハ47でサンドイッチにした和風郊外型LRV…案外侮れないぞwww
低床付随車をキハ47でサンドイッチにした和風郊外型LRV…案外侮れないぞwww
913 ：名無し野電車区：2006/12/05(火) 06:49:56 ID:1vHfLtX+
>>913
VarKa
VarKa
915 ：名無し野電車区：2006/12/05(火) 15:10:36 ID:1vHfLtX+
馬鹿というやつが馬鹿
貴様高岡の道路賊だろ
貴様高岡の道路賊だろ
なんでみんなチンチン電車のことくらいでケンカしてるの？
チンチンの行き場がないからだろ
918 ：名無し野電車区：2006/12/05(火) 17:20:27 ID:1vHfLtX+
チンチンの素晴らしい未来のためだ！
919 ：名無し野電車区：2006/12/05(火) 17:44:50 ID:/zsje+QP
おまいらがチンチンチンチンいうから
俺のチンチンまでおっきしたじゃないか
俺のチンチンまでおっきしたじゃないか
高岡の場合、坂下町まで地下街を緩やかな下り坂で伸ばして、そこに通したほうがいいような気がする。
初期コストは馬鹿高くなるがな。
城端線との接続を平面ダイヤモンドクロスにするつもりなのか・・・？
初期コストは馬鹿高くなるがな。
城端線との接続を平面ダイヤモンドクロスにするつもりなのか・・・？
>>919 逝ってよし
922 ：韓必為大国！ ◆wKJjZw6N6. ：2006/12/05(火) 21:58:43 ID:1vHfLtX+
>>920
四国の方にあるな、ダイヤじゃないがＨＲとの平面交差
だけど、さすがに高岡のいいたいのは富山みたく在来高架化＋城端線ＬＲ対応化
みたいなイメージじゃないかな
実際、富山ライトの成功例をみたＪＲが、線路を手放さずに上下分離式で路線を万葉線に貸し、
ＬＲ対応工事を自治体負担にし、運航は万葉線にまかせ、ＪＲは使用料収入を得る、
というような方向を考えないとも限らないからな。
四国の方にあるな、ダイヤじゃないがＨＲとの平面交差
だけど、さすがに高岡のいいたいのは富山みたく在来高架化＋城端線ＬＲ対応化
みたいなイメージじゃないかな
実際、富山ライトの成功例をみたＪＲが、線路を手放さずに上下分離式で路線を万葉線に貸し、
ＬＲ対応工事を自治体負担にし、運航は万葉線にまかせ、ＪＲは使用料収入を得る、
というような方向を考えないとも限らないからな。
>>920
高岡駅が橋上駅になって自由通路が出来れば現在の地下通路は不要になるわな。
あすこを拡張して線路を通せば北陸線との干渉は無くなる。
今ある地下商店街は恐らく消滅すると思われるので、片原町から
高岡駅前までは地上のままで駅前ロータリーの部分で一気に潜ればどうにかなる。
万葉線は今も最大33.3‰の急坂があるので問題無いだろう。
駅南側は駅南3の信号までに地上へ出て西側に右折して城端線の踏切のところで合流、乗り入れると。
これが一番やりやすい方法かと漏れは勝手に妄想してる。妄想ね。
高岡駅が橋上駅になって自由通路が出来れば現在の地下通路は不要になるわな。
あすこを拡張して線路を通せば北陸線との干渉は無くなる。
今ある地下商店街は恐らく消滅すると思われるので、片原町から
高岡駅前までは地上のままで駅前ロータリーの部分で一気に潜ればどうにかなる。
万葉線は今も最大33.3‰の急坂があるので問題無いだろう。
駅南側は駅南3の信号までに地上へ出て西側に右折して城端線の踏切のところで合流、乗り入れると。
これが一番やりやすい方法かと漏れは勝手に妄想してる。妄想ね。
924 ：名無し野電車区：2006/12/05(火) 22:14:08 ID:KzVtJ4zA
JRは線路貸すどころか安く売るから手切るってことを言ってる。
自治体としては格安で、鉄道を地域交通網として再編する利点>全国網からの分断、であるなら大歓迎なんだろうが。
住民もそのほうが良いだろうし。
しかし便利でも在来線網は地域バラバラってのはなんか悲しいかも。
ここはLRT派の多いスレだから、コクテツ世代は黙ってろ！かもしれんが。
自治体としては格安で、鉄道を地域交通網として再編する利点>全国網からの分断、であるなら大歓迎なんだろうが。
住民もそのほうが良いだろうし。
しかし便利でも在来線網は地域バラバラってのはなんか悲しいかも。
ここはLRT派の多いスレだから、コクテツ世代は黙ってろ！かもしれんが。
925 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 00:00:45 ID:g3nMmEgl
出来る事なら富山の1067mm鉄道網は全て地鉄に統一してくれたらいいな。
線路は自治体持ちの上下分離で運行を地鉄に委ねてさ。
そうすれば各路線の乗り入れに対する事務的な作業が楽になる。
非電化や電化方式の違いなど設備の問題は多々あるけどね。
線路は自治体持ちの上下分離で運行を地鉄に委ねてさ。
そうすれば各路線の乗り入れに対する事務的な作業が楽になる。
非電化や電化方式の違いなど設備の問題は多々あるけどね。
926 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 00:13:26 ID:IktfuYLA
そうか、北陸線が全部第三セクターになるわけだよなぁ
すると城端、氷見線などだけＪＲにのこるわけないもんな
線残すなら運営自体考えていかないといけないわけか。
とりあえず金沢もまきこんで全体的にライトレールとの兼合を考えていかなくては、
富山だけの問題では無くなりそうだよなぁ
すると城端、氷見線などだけＪＲにのこるわけないもんな
線残すなら運営自体考えていかないといけないわけか。
とりあえず金沢もまきこんで全体的にライトレールとの兼合を考えていかなくては、
富山だけの問題では無くなりそうだよなぁ
927 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 00:50:53 ID:l6w29CsP
928 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 02:23:30 ID:IktfuYLA
隣同士で似たような気候で昔から行き来もさかんなのに、全く毛色が違うのが不思議だよね
二本の北鉄線が独立してるのも不思議だし、形状や沿線の状況から見て、ＬＲＴに転換するのが最適な感じなのに話もないもんな
二本の北鉄線が独立してるのも不思議だし、形状や沿線の状況から見て、ＬＲＴに転換するのが最適な感じなのに話もないもんな
929 ：名無し野電車区 ◆qWaQimpW2s ：2006/12/06(水) 06:26:09 ID:lGTblMxm
>>928
話はある、というかあった。
浅野川線の金沢駅は、延伸可能な構造になっているらしい。
少なくとも石川線のほうは、新県庁行きのＬＲＴと一体化する構想もあった。
でも、県庁移転前にやった社会実験では「必要性はあるが、費用を調達できない」
という理由でお蔵入り。
ことによると国土交通省の「ＬＲＴ整備10都市」の中には入るかもしれないけど。
話はある、というかあった。
浅野川線の金沢駅は、延伸可能な構造になっているらしい。
少なくとも石川線のほうは、新県庁行きのＬＲＴと一体化する構想もあった。
でも、県庁移転前にやった社会実験では「必要性はあるが、費用を調達できない」
という理由でお蔵入り。
ことによると国土交通省の「ＬＲＴ整備10都市」の中には入るかもしれないけど。
930 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 07:17:07 ID:IktfuYLA
>>929
金沢駅って、ＪＲの駅前から大階段で地下におりた地下広場に、終点が突っ込んで来てるかたちだけど、
あのまま延伸したら地下広場の真ん中を線路が横切る形になるよね？
ＬＲＴにしたら日本初の地下トランジットモールみたいにする手もあるかもしれないが、
それが狙いってことなのかな？
金沢駅って、ＪＲの駅前から大階段で地下におりた地下広場に、終点が突っ込んで来てるかたちだけど、
あのまま延伸したら地下広場の真ん中を線路が横切る形になるよね？
ＬＲＴにしたら日本初の地下トランジットモールみたいにする手もあるかもしれないが、
それが狙いってことなのかな？
931 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 10:36:26 ID:B0HPSw/Q
久しぶりにヨーロッパの路面電車ネタをつまみ読みしたら今さらながら感心したよ。
路面電車不毛の地フランスもいつの間にかLRTが増えてるし
イタリアやスペインでもあちこち作ってる様子。
東高西低というイメージもそろそろ変えなくちゃいけないか。
そういえばEU入りを目指すトルコの西部にも増えてるけど
欧州の標準ライフスタイルに必要な道具と認識されてるのかな？
こうなるとLRT以前の車両を早く見ておかないと後悔しそうだけど
強烈なユーロ高とサーチャージにため息が出てくる。
路面電車不毛の地フランスもいつの間にかLRTが増えてるし
イタリアやスペインでもあちこち作ってる様子。
東高西低というイメージもそろそろ変えなくちゃいけないか。
そういえばEU入りを目指すトルコの西部にも増えてるけど
欧州の標準ライフスタイルに必要な道具と認識されてるのかな？
こうなるとLRT以前の車両を早く見ておかないと後悔しそうだけど
強烈なユーロ高とサーチャージにため息が出てくる。
昔の金沢では市内線の路面電車を夏場の海水浴臨にして
内灘海岸まで走らせてまるでLRTもどきみたいな事もやってたしなぁ。
内灘海岸まで走らせてまるでLRTもどきみたいな事もやってたしなぁ。
933 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 12:37:11 ID:uGBTyCaP
っ『適材適所』
935 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 21:15:34 ID:R4SYRgDy
京阪にそんな車両が昔あったような・・
>>936
しかも日本初の連接車でんがな
しかも日本初の連接車でんがな
ポールとパンタと両方付いていたな。
939 ：名無し野電車区：2006/12/06(水) 23:44:48 ID:uGBTyCaP
>>935
え？ どんな車両？ ホームを高床区画と低床区画に分けたのではなくて？
え？ どんな車両？ ホームを高床区画と低床区画に分けたのではなくて？
ポールとパンタの両方を備え、高床ホーム用の扉と電停用のステップ付き扉の両方を備え、
連接構造とすることで軌道区間の走行を可能とした車両。
京阪 びわこ号 で検索すると色々出てくるんじゃないか。
連接構造とすることで軌道区間の走行を可能とした車両。
京阪 びわこ号 で検索すると色々出てくるんじゃないか。
941 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 01:11:46 ID:sQ+Tiid0
ステップがあるとなぁ、ＬＲＶの定義的メリットであるバリアフリーがダメになるからきびしいんだよなぁ
電車の中に空母のエレベータみたく車椅子のせて昇降するエレベータつけるか…
それでもやはり歩行者は階段使わないと…
デュアルハイトビークルＤＨＶは不可能かな
電車の中に空母のエレベータみたく車椅子のせて昇降するエレベータつけるか…
それでもやはり歩行者は階段使わないと…
デュアルハイトビークルＤＨＶは不可能かな
942 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 01:55:23 ID:XkACW6K/
部分低床でいいだろうと思ったが、ワンマン運転が不可なんだよな。
死角も多くなるし安全性にクソやかましい現代ではもう無理なんだろう。
段違いドア車両は車掌がデフォだった昔だからこそ出来た芸当なんだわな。
車内にバリアてんこ盛りのノンステバスは一部の年寄りを除いてすこぶる評判が悪い。
結局は広電や福鉄みたいなホムsageか都電みたいなホムageで統一するしかないんだろう。
漏れは都電方式が好きだな、一番合理的なのに地味だから見向きもされない…
死角も多くなるし安全性にクソやかましい現代ではもう無理なんだろう。
段違いドア車両は車掌がデフォだった昔だからこそ出来た芸当なんだわな。
車内にバリアてんこ盛りのノンステバスは一部の年寄りを除いてすこぶる評判が悪い。
結局は広電や福鉄みたいなホムsageか都電みたいなホムageで統一するしかないんだろう。
漏れは都電方式が好きだな、一番合理的なのに地味だから見向きもされない…
943 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 07:19:18 ID:sQ+Tiid0
ホームを上げるのは悪くないんだが、電停の幅がとれないと無理。幅の狭い高ホームはかなり恐いよ
とっさによけたりとびのいたりできないお年寄りや障害者は、ホームのはじから距離をとって歩くしかないわけで
階段一段分～歩道くらいの段さの低ホームなら万一はじから足が出ても転落せずにすむ割合はたかいが
40センチ以上の高いホームだと転落は必死だし、最低１メートル以上、安全見れば２メートル以上の弘幅でないと危険。
地味云々以前にこういう問題点があるんだよね
バリアフリーは車椅子だけではなく、乳母車や買い物車を伴った人の乗降も増えるから、
やりすごすためにも幅の問題は避けてとおれないのだ
とっさによけたりとびのいたりできないお年寄りや障害者は、ホームのはじから距離をとって歩くしかないわけで
階段一段分～歩道くらいの段さの低ホームなら万一はじから足が出ても転落せずにすむ割合はたかいが
40センチ以上の高いホームだと転落は必死だし、最低１メートル以上、安全見れば２メートル以上の弘幅でないと危険。
地味云々以前にこういう問題点があるんだよね
バリアフリーは車椅子だけではなく、乳母車や買い物車を伴った人の乗降も増えるから、
やりすごすためにも幅の問題は避けてとおれないのだ
944 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 07:53:20 ID:yYB+Qoqx
ホームのかさageはダメだよ。
車椅子使用の勾配基準に達することが不可能。
車椅子使用の勾配基準に達することが不可能。
高床ホームのネタはさんざんループしてる気が・・・
946 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 11:40:13 ID:fZrclpM5
都電のホーム見たらどこにでも設置できるようなものでないことがわかる。
でかすぎる。
でかすぎる。
都電はもはやほとんど「路面」電車ではないからねえ。
948 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 13:01:07 ID:sQ+Tiid0
世田谷線もな。
都電～世田谷線を繋いだらどうかね
都電～世田谷線を繋いだらどうかね
>>948
アンタ、物凄いことをボソッと言うねw
アンタ、物凄いことをボソッと言うねw
950 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 18:18:20 ID:/XXWydh+
>>939
シュツットガルト（新車は高床で旧車は低床。
だから高低床両用ではないようだ。）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/u-stg.html
フランクフルト（高低床両用の車両はあるが、
現在増備されてるのは低床車。）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/t-fla.html
ハノーバー（フランクフルトと同型の車両か）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/t-fnv.html
>>948
全国鉄道事情大研究首都圏編に同じことが書かれてたんだけど
シュツットガルト（新車は高床で旧車は低床。
だから高低床両用ではないようだ。）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/u-stg.html
フランクフルト（高低床両用の車両はあるが、
現在増備されてるのは低床車。）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/t-fla.html
ハノーバー（フランクフルトと同型の車両か）
ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/t-fnv.html
>>948
全国鉄道事情大研究首都圏編に同じことが書かれてたんだけど
>948
計画なかたっけ？
計画なかたっけ？
952 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 22:40:21 ID:q/n/r+HS
953 ：名無し野電車区：2006/12/07(木) 22:51:25 ID:sQ+Tiid0
>>150京都の叡電と嵐電を繋ぐ方が早いくらい、気の遠そうな話だがな。
>>953
たぶん京都のほうが早いと思う。
たぶん京都のほうが早いと思う。
955 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 01:11:59 ID:nJOCZn4N
>>952
物理的問題もあるが、向こうは日本よか考えが柔軟だってことだろ。
物理的問題もあるが、向こうは日本よか考えが柔軟だってことだろ。
956 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 09:59:27 ID:YrweIzV1
柔軟と言うか、総合的に考えて目的のためならば手段はどうにでも構築できると言う考えが徹底してるんだろ。
日本の場合形から入るしその形に完璧性を求めようとする。
目的と手段が逆になったりする。バリアフリーを達成するために福祉を減らすみたいな。
日本の場合形から入るしその形に完璧性を求めようとする。
目的と手段が逆になったりする。バリアフリーを達成するために福祉を減らすみたいな。
957 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 13:37:51 ID:vs/kS8K5
>>956
それが日本の決定的に悪いところだな・・・
それが日本の決定的に悪いところだな・・・
958 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 13:47:02 ID:m7ndUPXn
仮に予算ついたとしても
＞都電～世田谷線
需要有るか？下高井戸からもっと奥に伸ばした方が？
＞京都の叡電と嵐電
進行中に水差すわけでないが、四条大宮ー京都駅間の方を
優先すべきでは？
＞都電～世田谷線
需要有るか？下高井戸からもっと奥に伸ばした方が？
＞京都の叡電と嵐電
進行中に水差すわけでないが、四条大宮ー京都駅間の方を
優先すべきでは？
959 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 15:18:46 ID:XyrbU5js
>>958
漏れは>>953自身で、また交通政策板の京都路電スレにも書いてる者だけど、
京都の嵐電、叡電の接続は、今やってるみたいな今出川単線じゃ無意味なんだよね、反対だよ。
京都駅を中心に、嵐電、叡電、をつなぐ環状線と、京都駅と四条河原町を結ぶ市街地線を
総合開発しないと意味はないんだよね
ただし総延長が20キロをこえる巨大プロジェクトだから、これを段階建設するかたちで、
京都～西大路三条、北野白梅町～一乗寺、京都～四条河原町を優先建設して京都駅⇔嵐電、嵐電⇔叡電、繁華街⇔中心駅をまず結んでしまう。
これで市民の反応や採算をみながら相互間を結ぶ線を徐々に建設して環状化を実現していく方法が有効だと思うんだ。
たとい第一期の状態で建設が一旦停止したとしても、最重要路線だから赤字はないだろう。
今出川単線なんて、愚かのきわみ、テストケースにもならないばかりか、ものめずらしで見に来るやじうま観光客が車などでながれこんで、今出川を中心に市内の渋滞が激化すると思うよ。
漏れは>>953自身で、また交通政策板の京都路電スレにも書いてる者だけど、
京都の嵐電、叡電の接続は、今やってるみたいな今出川単線じゃ無意味なんだよね、反対だよ。
京都駅を中心に、嵐電、叡電、をつなぐ環状線と、京都駅と四条河原町を結ぶ市街地線を
総合開発しないと意味はないんだよね
ただし総延長が20キロをこえる巨大プロジェクトだから、これを段階建設するかたちで、
京都～西大路三条、北野白梅町～一乗寺、京都～四条河原町を優先建設して京都駅⇔嵐電、嵐電⇔叡電、繁華街⇔中心駅をまず結んでしまう。
これで市民の反応や採算をみながら相互間を結ぶ線を徐々に建設して環状化を実現していく方法が有効だと思うんだ。
たとい第一期の状態で建設が一旦停止したとしても、最重要路線だから赤字はないだろう。
今出川単線なんて、愚かのきわみ、テストケースにもならないばかりか、ものめずらしで見に来るやじうま観光客が車などでながれこんで、今出川を中心に市内の渋滞が激化すると思うよ。
960 ：名無し野電車区：2006/12/08(金) 18:33:13 ID:GJFE7l7W
そこら辺も総合的な判断ができてなく、線路をつなげることだけが一人歩きし目的化してるんだろうな。
本来の目的はLRTを造ることではなく交通を便利にすることのはずだ。
本来の目的はLRTを造ることではなく交通を便利にすることのはずだ。
あと新八代のケースもあるな。
どうも日本の鉄道の技術とかアイディアとかは新幹線に偏っているようだな。
どうも日本の鉄道の技術とかアイディアとかは新幹線に偏っているようだな。
ヨーロッパでLRTが普及したのは枯れた技術だったからという話もあるね。
日本は新交通システムとか新しいもの好き、建設好きな傾向があるかも。
逆に現場サイドは保守的でPCCや間接制御なんかの導入に拒否反応が強かったのが面白い。
日本は新交通システムとか新しいもの好き、建設好きな傾向があるかも。
逆に現場サイドは保守的でPCCや間接制御なんかの導入に拒否反応が強かったのが面白い。
新幹線の話をまた引き合いに出して申し訳ないけど
その新幹線も枯れた技術の結晶と言うのはあまりに有名な話。
（枯れすぎてバラストにしたのは、特に関が原では失敗だったが）
やっぱ新しいものはハイリスクだよな。
その新幹線も枯れた技術の結晶と言うのはあまりに有名な話。
（枯れすぎてバラストにしたのは、特に関が原では失敗だったが）
やっぱ新しいものはハイリスクだよな。
ttp://202.191.115.9/cgi/news/s_news.cgi?action=show_detail&txtnumber=log&mynum=44
イルミネーション電車 運行します。
豊橋市制100周年記念事業「イルミネーションフェスティバル」に花を添えるサンタクロースとトナカイの
イルミネーションをまとった市内電車を運行します。この電車は、定期便として運行いたしますので
普通運賃でご乗車できます。また、貸切便も予約受付中です（片道12,000円）。
ジングルベル♪ ジングルベル♪ すずがなる♪o(^-^o)(o^-^)o
↑
↑
普通の企業が顔文字使うのは萎える。
イルミネーション電車 運行します。
豊橋市制100周年記念事業「イルミネーションフェスティバル」に花を添えるサンタクロースとトナカイの
イルミネーションをまとった市内電車を運行します。この電車は、定期便として運行いたしますので
普通運賃でご乗車できます。また、貸切便も予約受付中です（片道12,000円）。
ジングルベル♪ ジングルベル♪ すずがなる♪o(^-^o)(o^-^)o
↑
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普通の企業が顔文字使うのは萎える。
アルナスレより
424 ：名無し野電車区 ：2006/12/08(金) 22:52:28 ID:0O/HIobB
名前：よねやま@管理人 日付：12月8日(金) 21時45分
アルナ車両の屋外ピット内ですが函館市電でしょうか？夜間のため見にくいですが。
http://k.pic.to/8edxf
424 ：名無し野電車区 ：2006/12/08(金) 22:52:28 ID:0O/HIobB
名前：よねやま@管理人 日付：12月8日(金) 21時45分
アルナ車両の屋外ピット内ですが函館市電でしょうか？夜間のため見にくいですが。
http://k.pic.to/8edxf
>>965
まあ北海道の某バス会社2社で前例はあるがな
まあ北海道の某バス会社2社で前例はあるがな
>>967
あれは顔文字つーかa(ry
あれは顔文字つーかa(ry
>>965
福井鉄道・武生新駅の電光掲示板にも広告に顔文字あったよ。
福井鉄道・武生新駅の電光掲示板にも広告に顔文字あったよ。
オマイラそろそろ次スレスレタイの【】【】を考えようぜ
971 ：名無し野電車区：2006/12/10(日) 01:00:57 ID:siO6W0RY
age
972 ：名無し野電車区：2006/12/10(日) 01:06:43 ID:19JVuzef
【函館低床】【近日登場】
973 ：名無し野電車区：2006/12/10(日) 01:55:30 ID:aKYywzQ5
【函館･鹿児島】【続々登場!】
【早くも100万人】【富山ＬＲ】
【早くも100万人】【富山ＬＲ】
【揖斐線】【復活】
975 ：名無し野電車区：2006/12/10(日) 16:55:43 ID:sOgbWHSl
【都電】【新車ｶｺｲｲ】
【LRT議論は】【交通政策板へ】
【ぬる】【ポートラム】
スレ消費に5か月掛かるとして、来年春過ぎまではスレ稼働するなぁ。
春頃に鹿児島と都電の新車が営業開始するから、入れておいた方が
いいと思う。
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【鹿児島・都電】
なのはどう？
函館もあるから
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【アルナ車両】
ってのも。
あ、アルナ車両の回し者じゃないよ（笑）
春頃に鹿児島と都電の新車が営業開始するから、入れておいた方が
いいと思う。
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【鹿児島・都電】
なのはどう？
函館もあるから
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【アルナ車両】
ってのも。
あ、アルナ車両の回し者じゃないよ（笑）
【JTRAM】【ダメポ？】
当たり障りなく
【低床車】【ホーム嵩上げ】
【低床車】【ホーム嵩上げ】
季節柄
【初詣は】【路面電車で】
【初詣は】【路面電車で】
そーいやこれも議論のタイムリミットが迫ってる気が…。
【どうなる】【菊池電車】
【どうなる】【菊池電車】
【ヌルポートラム】 【グリーンムーｶﾞｯ!!】
ここに限った話じゃないが、
未だにﾇﾙﾎﾟﾈﾀを面白がってる奴がいるなんて馬鹿みたい。
ﾁ･ｳ･ﾏの３大○ﾝｺで喜んでる小学生レベルだな。
未だにﾇﾙﾎﾟﾈﾀを面白がってる奴がいるなんて馬鹿みたい。
ﾁ･ｳ･ﾏの３大○ﾝｺで喜んでる小学生レベルだな。
新スレ
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【アルナ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165766995/l50
スレタイ文字数規制でこんなのになってしまいました。
テンプレ抜け等があったら補完よろしくです。
【新車続々】路面電車・LRV総合スレ15【アルナ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165766995/l50
スレタイ文字数規制でこんなのになってしまいました。
テンプレ抜け等があったら補完よろしくです。
986 ：名無し野電車区：2006/12/11(月) 20:51:20 ID:Mt9CVXTK
ヨーロッパにも中国にさえも負けてる日本の都市内交通政策。
それもこれも、古臭いタイプの路面電車車両を有難がるヲタが、
日本には多数生息するからだ。
何か、車両を有難がっているヲタが多数いるけど、車両だけ
入れただけじゃ何も変わらないのを見て見ぬ振りのヲタども。
見ていて悲しいね。
それもこれも、古臭いタイプの路面電車車両を有難がるヲタが、
日本には多数生息するからだ。
何か、車両を有難がっているヲタが多数いるけど、車両だけ
入れただけじゃ何も変わらないのを見て見ぬ振りのヲタども。
見ていて悲しいね。
>>987
そいつは放置でいいよ。
また「LRTを建設促進すべき」とか「鹿児島は延長を決断すべき」とか書くだろうから。
アナルダンサーなんかは本当に日本の状況に合わせた車両なんだがな。
比べることがナンセンス。
そいつは放置でいいよ。
また「LRTを建設促進すべき」とか「鹿児島は延長を決断すべき」とか書くだろうから。
アナルダンサーなんかは本当に日本の状況に合わせた車両なんだがな。
比べることがナンセンス。
989 ：名無し野電車区：2006/12/11(月) 23:48:04 ID:LxEgVpSb
ＬＲＴ建設を促進すべき！
Uは３車体のまま車長を伸ばしたらアウト？
もう少し長いといいのにね。
もう少し長いといいのにね。
>>986
煽りとか抜きだけど、欧州のLRTにいくつも乗ってから
ボロい路面電車にふんだんに乗れる日本のありがたさが身にしみるようになったよ。
正直これで先進国かとあきれもするけど、鉄ヲタなので素直にうれしい。
煽りとか抜きだけど、欧州のLRTにいくつも乗ってから
ボロい路面電車にふんだんに乗れる日本のありがたさが身にしみるようになったよ。
正直これで先進国かとあきれもするけど、鉄ヲタなので素直にうれしい。
993 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 11:26:29 ID:DV6La3VC
阪堺線沿線民が激しく同意しそうだな。
あれで50km/h出すんだから...
あれで50km/h出すんだから...
994 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 12:02:26 ID:9E4FeUla
最近は50km/hまではなかなか出してないような。
線路状態が良くないから控えてるんじゃないか。
線路状態が良くないから控えてるんじゃないか。
995 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 12:35:49 ID:KDCT6jE3
何でもかんでも新しければ全てよしとする考え方は
日本のクソ役人とクソ団塊だけに存在する独特な価値観だろ。
古いものが全てよしとは言わないが、決して古いもの＝悪ではない。
全てを極端に語る事でしか論じられない極論原理主義者には付いて行けない。
日本のクソ役人とクソ団塊だけに存在する独特な価値観だろ。
古いものが全てよしとは言わないが、決して古いもの＝悪ではない。
全てを極端に語る事でしか論じられない極論原理主義者には付いて行けない。
996 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 13:05:43 ID:qcgGoWEb
>>992>>995
そういう考えが鉄ヲタの一般人に対しての身分を下げている。
一般にしたら、ぜんぜん有難くないもん。
まだ使えるものは使ってもいいが、頑張ってでも・テコでも使う
必要はない。
スレタイを‘旧型路面電車の車体を語る’に変えたほうがいいんじゃない？
そういう考えが鉄ヲタの一般人に対しての身分を下げている。
一般にしたら、ぜんぜん有難くないもん。
まだ使えるものは使ってもいいが、頑張ってでも・テコでも使う
必要はない。
スレタイを‘旧型路面電車の車体を語る’に変えたほうがいいんじゃない？
>>996
LRT化してる路線に動態保存の保存館のレールがつながってて
展示品を構内運転したり時々引っ張り出して走らせてるってのが理想だけど
日本の路面電車事情ではそういうのを許容する余裕は当分生まれそうにないね。
それでも苦しい中動態保存車を持っている事業者には本当に頭が下がるよ。
LRT化してる路線に動態保存の保存館のレールがつながってて
展示品を構内運転したり時々引っ張り出して走らせてるってのが理想だけど
日本の路面電車事情ではそういうのを許容する余裕は当分生まれそうにないね。
それでも苦しい中動態保存車を持っている事業者には本当に頭が下がるよ。
998 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 13:33:36 ID:qcgGoWEb
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/rail/1165740158/l50
なんでい、いいスレあるじゃん。
>>997
もちろん頭は下がる。東京や広島のを扱ったＴＶドキュメントでも、
旧車整備の様子があったし。走らせる頻度の低い保存車ならなお更。
結構、カリカリきてんのよ。
日本が事業者に対して、もっと面倒見の良い国だったらな、とね。
なんでい、いいスレあるじゃん。
>>997
もちろん頭は下がる。東京や広島のを扱ったＴＶドキュメントでも、
旧車整備の様子があったし。走らせる頻度の低い保存車ならなお更。
結構、カリカリきてんのよ。
日本が事業者に対して、もっと面倒見の良い国だったらな、とね。
999 ：名無し野電車区：2006/12/12(火) 13:40:21 ID:P3zlpmDY
渋谷駅前に青蛙を長さ詰めて放置するくらいだからな
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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