★☆JR北海道総合スレッドPART21☆★

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1 ：名無し野電車区：
公式サイト
　http://www.jrhokkaido.co.jp/

過去スレや関連スレは>>2-10あたりにあるかもしれません
2 ：過去スレ：04/09/09 12:53 ID:BWUhDTPD
　PART1　http://piza.2ch.net/train/kako/984/984634484.html
　PART2　http://piza.2ch.net/train/kako/987/987398579.html
　PART3　http://piza2.2ch.net/train/kako/992/992403396.html
　PART4　http://piza2.2ch.net/train/kako/996/996394466.html
　PART5　http://piza2.2ch.net/train/kako/1001/10016/1001683277.html
　PART6　http://curry.2ch.net/train/kako/1007/10073/1007321104.html
　PART7　http://curry.2ch.net/train/kako/1013/10131/1013194059.html
　PART8　http://curry.2ch.net/train/kako/1016/10164/1016417339.html
　PART9　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1021905966/
　PART10 http://hobby.2ch.net/rail/kako/1027/10279/1027907285.html
　PART11 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1039006110/
　PART12 http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/rail/1048054828/
　PART13 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053498964/
　PART14 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1060749886/
　PART15 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1065123050/
　PART16 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1070201148/
　PART17 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1074567385/ 　
　PART18 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077987994/
　PART19 http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084126097/
　PART20http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/l50

3 ：関連スレ：04/09/09 13:01 ID:BWUhDTPD
--- 鉄道路線・車両板 ---
北海道ちほく高原鉄道・ふるさと銀河線part4
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093303090/l50
【東京～札幌】北海道新幹線24【4時間以内】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093873925/l50
【ＪＲ北海道】サヨナラ７１１系【終焉】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090720810/l50
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/l50
【6000系置換】札幌市交通局Part15【平岸ｴﾚﾍﾞｰﾀ】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090083698/l50
【急行】はまなす　青森←→札幌【自由席】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093625123/l50
【ｵﾎｰﾂｸ】石北本線part5【高速化ﾏﾀﾞｰ?】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1082695102/l50
◎○ホッカイドウおぼーんスプリントステークス○◎
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092129074/l50
★8006レ★がんばれ！寝台特急北斗星★82号★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1092743983/l50
楓
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1076304776/l50
ＪＲ北海道　世界初の新技術「ﾃﾞｭｱﾙ･ﾓｰﾄﾞ･ﾋﾞｰｸﾞﾙ｣
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1077461203/l50
★8005レ★がんばれ！寝台特急★夢空間★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1085667923/l50
【放置】キサロハ182の有効活用【４両】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/l50
■□■□■□■　石　勝　線　５　■□■□■□■
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1068738005/l50
4 ：名無し野電車区：04/09/09 13:03 ID:pVixsGLX
特急遅れてるね。
5 ：関連スレ：04/09/09 13:06 ID:BWUhDTPD
--- 鉄道総合板 ---
［lll♯北海道・フリーきっぷ10枚目♯lll］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093962785/l50
【ｼｰｽﾞﾝ】北海道＆東日本ﾊﾟｽ Part.6【終盤】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093350697/l50
【ＪＲ】客室乗務員【北・九】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1069252139/l50
【札幌大丸】【名古屋高島屋】【京都伊勢丹】3
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1089131304/l50
6 ：名無し野電車区：04/09/09 16:11 ID:vnz1bAMe
JR北海道の公式情報です。

台風１８号による列車への影響について
2004年9月9日15時30分発表

【概　況】
　昨日（９／８）、北海道付近を通過した台風１８号の影響による線路上への倒木、信号ケーブル切断のため、
学園都市線　北海道医療大学～新十津川間、函館線　倶知安～長万部間、大沼～森間（砂原経由）、
留萌線　留萌～増毛間で列車の運転を見合わせておりましたが、１６時０５分留萌線　留萌～増毛間で
運転を再開します。
　なお、留萌線　深川～留萌間は１３時２３分に列車の運転を再開しました。
【運転再開】
　　留萌線　留萌～増毛間
　　　　　　深川　　１６時０５分発　増毛行き　普通列車から運転します。
【運転見合わせ区間】
　　学園都市線　　北海道医療大学～新十津川間　〔終日運休・バス代行〕
　　函館線　　　　倶知安～長万部間　　　　　　〔終日運休・バス代行〕
　　函館線　　　　大沼～森間（砂原経由）
※上記以外の区間については所定どおり運転しております。
7 ：名無し野電車区：04/09/09 16:29 ID:7T2q9C0Y
南千歳～空港、ポイント切り替え不調で運転見合わせ中
8 ：名無し野電車区：04/09/09 18:00 ID:9PWqO1e1
　　　　　　　　　┌"￣￣￣￣￣￣"┐
　　　　 ┌"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣"┐
　　　　 | ||"￣￣￣"||￣￣￣￣￣￣￣￣"| |
　　　　 | ||.　４２７. . ||　◎　◎. . .糞立蛆氏| |
　　　　 | ||￣￣￣￣||.￣￣￣￣￣￣￣￣ | |
　　　　 | || 　 　 　 　|| 　 　 　 　 　 　 　 　 .| |
　　　　 | ||＿＿＿＿||＿＿＿＿＿＿＿_＿.| |
　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　 .　 2ch 　 | |
　　　　 |└─ .∧_ _∧ー───────┘|
　　　　 |>>1→（,, ´д｀)＿＿＿＿＿　.　.　　　| 　あう、糞スレたててしまった・・・
　　　　 | 　 .／　ニつつ厨房特快　| |　 　 　.| 　
　　　　 | .　/　,　ノ..| |.＿＿＿＿＿..| |　 .＿　|
　　　　 | ／／／　　　　　　　　　　　..　.　◎...|
＿＿.　.|_し'し'二二ﾆ二二二二ﾆﾆ二二二二_|
　　　|　 　|　| 　 ∥H 　|×l]|　 H∥ 　　 ||
　　　|　 　|　|＿_l|_l三三三三三l_l|＿＿_||
　　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　|
9 ：名無し野電車区：04/09/09 19:15 ID:EenP5hL+
今回の台風かつての洞爺丸台風、91年の19号台風と比べたらどっちが大きかった
のだろうか？
かつての洞爺丸台風北海道に来てから急速に発達したと聞いているがそんな
ことありえるの？
台風の場合北に行くにしたがって弱くなるのが定説なのに
10 ：名無し野電車区：04/09/09 21:03 ID:x63SuLpj
　　　　　　_＿＿＿＿＿＿＿
　　／[●][○] |普　通 | [○][●]＼ ／
　　|￣￣￣￣ .二二二. ￣￣￣￣.|　ぷあぷあぷあぷあぷああああ～～ん！
　　|￣￣￣￣|| |￣￣| ||￣￣￣￣| ＼
　　| 　 　 　 　|| |　 　 | ||ヽ=@=/　 |
　　|＿＿＿＿|| |　 　 | ||（・∀・）　.|＜逝ってよし！
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　　| ○ 　　　 ||　 　 　. || 　　　 ○ |
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　　.|＿＿.....＿||＿＿＿.||＿＿....＿|
　　 |￣￣|＠ ￣ |>-<| ￣￣|￣￣| 　ﾎﾞｺﾞﾊﾞｷｶﾞｶﾞｶﾞｯﾇﾙﾎﾟﾁｭｳｭｲｰｰｰﾝ
　 　 |　　 |＿ ＿＿＿＿ ＿_|　　 |
　 　　＼_＿＿＿＿＿＿＿＿_／＞　　－－－＝＝＝Σ@つ
　　　　WWWWW∪（　。Д。）∪←>>8
　　　　　　　　　　　　 V￣V

11 ：名無し野電車区：04/09/09 22:32 ID:H0f8PGzb
スレ建て江部乙
12 ：萌国主義者＠北海道 ◆Orwl8kHb4M ：04/09/09 23:07 ID:3yEt5dym
>>1
乙。まりも３泊目、明日帰ります。
13 ：名無し野電車区：04/09/09 23:32 ID:EMTep1kZ
そういえば朝のHBCラジオは単に大沼-森間ウヤと報じていたな。
お前ら、プロ意識はないのかと
14 ：名無し野電車区：04/09/10 00:10 ID:K1NrLbLI
９月９日の話。
空港快速を運転できないのは仕方ないとして、
一般特急の自由席に空港客を押し込むのは
勘弁してもらいたい。

※特急料金不要は賢明だった。束なら必ず
　　特急料金を要求しただろう。

間引きするのも仕方無いが、連続二本運休は
下策もいいとこ。何のための15分の等間隔ネット
ダイヤなんだ。

札幌駅での説明もお粗末だった。駅員の数も
少ないし、構内放送も少なく、状況を説明する
看板も無い。駅員に聞かないと駄目なんてのは、
ＪＲ最悪のサービスを誇る殿様商売【束】の対応と同じ。

これじゃいかんよ。

確かに前代未聞の状況だったかも知れないが、
こういうときに迅速かつ確実な対応をしないと、
また客が減るぞ。

８日ニ千歳空港～札幌で最初に復旧したのが、一般道
経由の千歳空港←→福住～地下鉄東豊線だった。

もうちょっとｺﾋには頑張ってほしい。
安全第一だけど、悪天候時での定時運行こそ
鉄道の強みだと思うから。
15 ：名無し野電車区：04/09/10 00:18 ID:7CBXr0J8
>>1
スレ立て知来乙
16 ：名無し野電車区：04/09/10 00:32 ID:Z7h2WMaS
なんだこの痛い>>14は。
17 ：名無し野電車区：04/09/10 00:45 ID:WnvsdTuq
>>14
連続二本運休って、もしかして札幌駅発16時25分＆40分のことか？
あれは運行できなくても仕方ないと思うが。
あれを運行させていたら、南千歳駅までの間に快速列車の渋滞ができて
他の普通列車とかが巻き添えを食らうんじゃないのか？
あれを運休させたから、千歳方面行きの普通列車が普段どおりにスイスイ動けたと思うのだが。

16時55分発のやつから南千歳で折り返し運転することで運行を再開できたのも
全ては代行バスのメドがついたから。
メドが完全につくまでは、「とりあえず快速列車を発車させてみよう」なんてことはできまい。
もしうまくメドがつかなくて快速列車が渋滞、なんてことになったら沿線の利用客まで迷惑を被るぞ。
18 ：名無し野電車区：04/09/10 00:46 ID:WnvsdTuq
それから、これはただ>>14の発言をピンポイント否定するだけのレスになってしまい申し訳ないが


＞駅員の数も少ないし、構内放送も少なく、
駅員の数については知らんが（構内のテレビの近くにいたから）構内放送はしきりにかかっていたぞ？
1～2分に一回はかかっていたと思うが。

＞状況を説明する看板も無い
改札口の電光案内板に状況説明のテロップがスクロールされていたんだけどね。

連続投稿ｽﾏｿ。
19 ：名無し野電車区：04/09/10 00:47 ID:Ntc76gs4
>>14
は、自己中心的な精神欠陥者だから放っておいてよろし。
これみて逆上してさらに痛い所を見せるかモナ。
まぁ、新でくれ
20 ：名無し野電車区：04/09/10 01:07 ID:055F4Cfm
いつの間にかF5001+F1009が分割されていますね。
昨日(9日)F1+F1009という編成を見ました。
21 ：名無し野電車区：04/09/10 01:26 ID:Ntc76gs4
F5001が検査入場したのかもな。
22 ：名無し野電車区：04/09/10 01:29 ID:BHvs5wi5
>>20
よろしければ、どの列車に充当されていたか教えてもらえないでしょうか？
9日の3287MはF4200+4100番台編成（正確な車番まではわかりませんでした）が充当されていました。
23 ：名無し野電車区：04/09/10 01:53 ID:055F4Cfm
>>22
正午頃に稲積公園のあたりで手稲方向へ回送で走っていくところを見ました。
普段からこの時間に回送列車が走っているのかはちょっと分かりません。
24 ：名無し野電車区：04/09/10 01:56 ID:3yW4QzS7
今回のバスって、厚別営業所の車だったらしいね
わざわざ千歳まで乙でした

>>22
3287Mの車両番号はF-4103・4203だったよー
俺も乗ったからさｗ
25 ：名無し野電車区：04/09/10 02:38 ID:VFWk4ac1
５年ぐらい前に臨時リゾート特急に普通列車の乗客を便乗させてたぞ。それぐらいで文句言うな
26 ：名無し野電車区：04/09/10 03:31 ID:Ntc76gs4
>>20,22
確かに3日周期の運用限定だから、撮り追う事が出来ますな
27 ：名無し野電車区：04/09/10 09:03 ID:RR7j1/8s
ゆんべポストしようと思って寝てしまったんで出遅れ感は否めないが

昨夕は小樽方面もけっこうしんどかった
普段それほどでもない普通がラッシュ時一歩手前になってて降りられないかと思った
やっぱ、通勤時間帯は721だったら無条件６連にしてホスイなあ

で、なんとか降りて琴似の改札出たら、券売機のとこに
「台風１８号の強風のため、全線で運休しております。復旧の見通しは立っておりません」
が貼られっぱなしになっていてちょとﾜﾛﾀﾖ
28 ：名無し野電車区：04/09/10 09:06 ID:RR7j1/8s
>>24
ＪＲのバスって、結構フレキシブルに車両回すよね
運転席近くに乗ってると、無線でタクシーみたいに
「○○方面、どなたかおりませんか？」てやってる
遅れた便の後釜に空いてる車両を回していくみたいなんだけど
あれって、バスの世界では常識なの？
他の地域ではあまり見たことないんだけど
29 ：名無し野電車区：04/09/10 09:25 ID:/ZkpwkRR
>>28
実施している所はじょうてつで見た事がある。
やっぱり多車両、頻発線区で、キーポイントに近い所にヤードがある所かと。
実際、平常時でも送り運用があると「間引き去れてしまったかなー？」という事もあるんだが。

そろそろすれ違い気味なので下げ
30 ：名無し野電車区：04/09/10 10:28 ID:T7zd09r6
ちなみに中央バスはそんなことやりませんｗ
「遅れたまま走ってください」だとｗ
31 ：萌国主義者＠北海道 ◆Orwl8kHb4M ：04/09/10 19:31:46 ID:gtSFEJNY
Sおおぞら、帯広を8分遅れで出発。
回復して新夕張では2分送れまでになりました。
南千歳で乗り換えできます。
最後のS北斗で函館、阿鼻叫喚急行で青森を目指します。
32 ：名無し野電車区：04/09/10 20:31:49 ID:+9WgaGDJ
F-5001は単独運用で札幌9:36発の岩見沢行きで充当されてました。
夕方の18:30頃、苗穂に単独で留置されていました。
F-1009は札幌18:22発の江別行きの６連で札幌方に連結されていました。

ということは、いつかF-1009の単独運用も見れるのでしょうか？
33 ：名無し野電車区：04/09/10 21:11:50 ID:5prIZwDu
>>32
札幌18:22発の江別行きは７２１系の６両固定編成での運用なので、
札幌運転所に戻って編成の組換えがない限りはＦ-1009の単独運用はないと思われます。
34 ：名無し野電車区：04/09/10 21:17:32 ID:sBJWRjnV
やはりここでもクハ全室uシートの車は先頭切ってくれないんですな・・・(´･ω･`)
35 ：名無し野電車区：04/09/10 23:37:53 ID:V2a14UFr
http://age3.tubo.80.kg/age02/clip.cgi
こんなのいかが？
日高の放置車。
それらしきLHZを展開してね。
巨大だけど
36 ：名無し野電車区：04/09/11 02:08:54 ID:9EqfRUVj
これはどこ？
37 ：名無し野電車区：04/09/11 02:38:13 ID:kR/JaFoh
>>35
ﾐﾙﾉ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
38 ：名無し野電車区：04/09/11 02:44:48 ID:k+x4z40F
>>35
プレビューを利用できません、と。
39 ：名無し野電車区：04/09/11 02:48:40 ID:KA9pRsoK
ちょっと聞きたいんだけど・・・

11日、12日に運行される「SLすずらん号」って
客車は何が使われるんでしょうか。
ご存知の方、教えてください。
40 ：名無し野電車区：04/09/11 04:15:51 ID:N+exe1PH
>>39
とりあえず
http://www.jrhokkaido.co.jp/travel/slsuzu/index.html
ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad/6920/rsrr.htm

とSLすずらん号はSL冬の湿原号と同じ編成なので、
Googleで冬の湿原号の記事を漁ってみてはどうだろう．
前者のURLの記事だと
> 車両は１４系特急型客車を改造したものに、かつての「C62ニセコ号」で
> 使用されていたカフェカー・スハシ４４と緩急車（車掌車）が加わった５両編成。
だそうで……
41 ：名無し野電車区：04/09/11 04:25:55 ID:N+exe1PH
>>39
つ
旭川支社のＳＬすずらん号の紹介
http://www.jrasahi.co.jp/event/04/norokkosl/h16sl01.html
42 ：39：04/09/11 04:27:52 ID:KA9pRsoK
>>40
情報ありがとうございます。
冬の湿原号、調べてみますです。感謝！
43 ：39：04/09/11 04:34:26 ID:KA9pRsoK
>>41
更なる情報さんくすです。
どうも14系みたいですね。
44 ：名無し野電車区：04/09/11 06:51:56 ID:EWY7wymN
運転士寝坊で特急８分遅れ

１０日午後５時４５分ごろ、北海道帯広市のＪＲ帯広駅で、
釧路発札幌行き特急スーパーおおぞら１０号が、交代する運転士が寝坊したため、８分遅れて発車した。
ＪＲ北海道によると、釧路駅から運転してきた男性運転士が、帯広駅で別の男性運転士と交代するのを待っていたが、
ホームに現れないのを不審に思い確認したところ、駅地下１階の休憩室で寝ているのが分かったという。
列車には約２７０人が乗車していたが、大きな混乱はなかった。
ＪＲ北海道は「目覚まし時計をセットしていなかったのが原因。ご迷惑を掛けて申し訳ない」としている。

［2004/9/11/01:27］
ttp://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-040911-0004.html

休養（仮眠）なしなら点呼不要だしな・・・。
45 ：名無し野電車区：04/09/11 07:37:09 ID:T9NfyKQh
200 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：04/09/11 07:35:35
ウィルス２ﾁｮﾝねらーがいまだ必死にがんがってますねｗｗｗ
恥ずかしいからその辺にしてくれよ
あっでも渋谷オフはもまいら責任持って行けよ、あざの一つも作って来い
46 ：名無し野電車区：04/09/11 08:54:37 ID:yj592OLs
>>44
仮眠がなくても、時間がある程度開くと中間点呼として点呼だけ有る場合がある。
電話で自所に電話して点呼って形だが。

点呼やった後にウトウトと寝ちゃったんじゃないの？と推測。
47 ：名無し野電車区：04/09/11 09:54:27 ID:JRrLA9+i
>>44
どういう風に車掌は乗客に説明したんだろう。
俺だったら運転士寝坊のためとはいわないだろうな。
後で分かることとはいえ。
48 ：名無し野電車区：04/09/11 10:07:41 ID:h0tezvJv
こういうの素人でよくわかんないんだけど
運転士同士だけで待ち合わせてるのはどうなんだろ
駅員と運転士は管轄外なんだろうけど、
ちゃんとホームに出たのかどうか確認する仕組みにならないのかね？
昔の駅なら必ずホームに駅長助役が立ってたから気付きそうなものだけど
49 ：名無し野電車区：04/09/11 11:11:00 ID:yj592OLs
>>48
乗継交代程度のことで、駅員が確認するのは難しいと思うぞ？
頻繁にこのような事態がおきるのならば話はわからないでもないが
50 ：名無し野電車区：04/09/11 11:34:00 ID:4VD6cLW8
キハ４０を置き換えしてちょ！
　　　　　　　　　 ,,--.-------,,
　　　　　　　　　|　　　.且　.　　|
　 　 ＿ - ‐.―┴ l.ﾆﾆﾆﾆﾆl‐.┴ ― - ＿
. 　 / , - ‐ ‐ ―、 |..|◎◎|..|　,─ ‐ ‐ - ､丶
　　| ||..[ﾜﾝﾏﾝ].. || l　￣￣　l || [帯　広] || |
　　| ||――――|| l;：二二：:l ||────|| |
　　| ||　 　 　 　 || ||..＿＿..|| || 　 　 　 　|| |
　　| ||　 　 　 　 || |||.　 　 ||| || 　 　 　 　|| |
　　| ||　 　 　 　 || |||.　 　 ||| |||　　　　　 || |
　　| ||　 　 　 　 || |||　 　 .||| |||＼　　　　|| |
　　| ||＿＿＿＿|| ||l＿____||| |||＿＼＿__.|| |
　　| |　　 .　　　　 .||　　　　||　　￣￣ 　　| |
　　| |＿＿＿＿＿||　　　　||＿＿＿＿＿.| |
　　| |　 ●　　　... ||[快速]||　　　.. 　●.　| |
　　| |━━━━━||[狩勝]||━━━━━.| |
　　| |　①　 .　　 . ||　　　　||　　 　　.. 　　| |
　　| |　　 ￣￣　　||　　　　||　　￣￣ 　　| |
　　| ﾆニニニニニ|.ニ二ニ.|ニニニニニﾆ |
　.　 l|　　　　　|!| 　 ｛|>-<|｝.　 |!|　 　 　 .||
　　　|-‐―‐‐-|＿_l|[二二]|l＿., ―――'.|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|
　 　 　 ―／／――――――＼＼―
　　. ―／／――――――――＼＼―　.　
51 ：名無し野電車区：04/09/11 12:53:05 ID:bdgRRhx5
>>50
道内某路線で不要になるやつになりますが良いか？
52 ：名無し野電車区：04/09/11 13:37:48 ID:KVeHPJSO
↓道新バージョン

運転士が寝坊特急８分遅れ

【帯広】十日午後五時四十五分ごろ、JR帯広駅（帯広市）で、釧路発札幌行
き特急スーパーおおぞら10号（九両編成、乗客三百七十人）に同駅から乗車
する運転士が寝過ごして遅刻、列車は八分遅れで発車した。
　JR北海道によると、運転士は交代時間まで同駅地下の宿泊所で仮眠。
目覚まし時計をセットし忘れたため寝過ごした。さらに、出発十五分前に行わ
れる苗穂運転所（札幌市）との電話点呼もされず、ミスが重なった。
同駅に到着した運転士が交代者の不在に気づき同運転所に連絡。運転
士を電話で起こした。
53 ：萌国主義者＠青森 ◆Orwl8kHb4M ：04/09/11 14:00:43 ID:rU65beZh
>>52
漏れが乗っていたSおおぞらだ！
信号がどうとか言い訳してたけど、寝過ごしたのか。（怒
54 ：47：04/09/11 14:50:09 ID:JRrLA9+i
>>53
ﾜﾛﾀ。やっぱりそういう風に煙に巻くわな。
俺の考えてる通りだったか。
本当のこと言えば混乱するの目に見えてるからなｗ
55 ：名無し野電車区：04/09/11 15:56:01 ID:0N48ELBE
運転所や運転区に行くと不祥事の連絡がファイルされて置いてあるね。
名前や現業機関の名称は伏せてあるけど何となく分かるよ。
56 ：名無し野電車区：04/09/11 19:38:57 ID:/HwDnqR+
てことは>>31で回復運転した運転士が寝坊した本人なのか
運転士必死だっただろうな
57 ：名無し野電車区：04/09/11 20:25:15 ID:ztgVj1jv
あせると事故のもとだぞ。ゆっくり走れよ
58 ：名無し野電車区：04/09/11 21:34:33 ID:VVwAjEwV
>>44 >>52
この仕業は4005D～4010Dで帯広往復。
待ち合わせが2時間を超えるため、
帯広到着15分後と乗継交代15分前に自区所（苗）へ電話で中間点呼指定。

苗も気付かなかったのか・・・。
59 ：名無し野電車区：04/09/11 21:36:32 ID:WEEj6Y9/
>>52
非番の予備乗務員はいないのですか？
60 ：名無し野電車区：04/09/11 22:11:22 ID:3MhE/h5p
第60閉塞進行
61 ：名無し野電車区：04/09/11 22:19:37 ID:JUTmbfP4
帯広に苗穂の乗務員の予備いない…
62 ：名無し野電車区：04/09/12 00:01:21 ID:ltSpNwUo
なんだモーヲタか、と言わずにちょっと読んでもらいたい。
この電波社長はモーヲタの書き込みに喧嘩を売り
居酒屋にヲタを呼んだまではいいが、たった3人のモーヲタ相手に
10人も連れてきてしかもエアガン武装。
今度は渋谷つぼ八で殴り合いの喧嘩オフを希望してる模様。
助力を願いたいです。
★とりあえずかなり笑える社長なんで
　
今までの経過をまとめたサイト
http://www.geocities.jp/tubo8totaro/
63 ：名無し野電車区：04/09/12 01:53:44 ID:6PwJi4+L
なんだモーヲタか
64 ：名無し野電車区：04/09/12 09:19:02 ID:JGuSwcrL
日刊と道新で乗客数に100人も差があるのは何でだろう？
65 ：名無し野電車区：04/09/12 09:45:30 ID:BH8b85ZV
出先で携帯からしかネットができない(携帯版ｺﾋサイトで調べても見つからなかった)
ので厨な質問になってしまいますがお願いします。
Sきっぷで苫小牧から室蘭まで行くのですが
・帰りに東室蘭まで別途きっぷを買えば東室蘭で用事を済ませた後東室蘭からSきっぷを利用できるでしょうか？
また
・東室蘭から普通電車に乗って私の家の最寄り駅(Sきっぷ区間内)で降りる事ができるでしょうか？

かなり厨でひょっとしたら改行が消えてるかも知れませんがよろしくお願いします。
66 ：名無し野電車区：04/09/12 11:16:05 ID:TXUsYMQr
>>65
どっちもOKのはず。
67 ：65：04/09/12 11:32:37 ID:BH8b85ZV
>>66
教えていただいてありがとうございました。
68 ：コメン夕－：04/09/12 12:06:26 ID:HXCRr/qg
頭にウニを載せたキティちゃんストラップを買う予定が見つからなくて残念。
代わりにへっペ饅頭を買ってきますた。ｳﾏｰ！！！
69 ：名無し野電車区：04/09/12 13:16:51 ID:bOGjSSvg


　（　‘д‘）彡つ
　　⊂彡☆))Д´） >>68
　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟｰﾝ

70 ：名無し野電車区：04/09/12 21:17:32 ID:x86DAQwM
石北線で信号故障＠NHKニュース
71 ：名無し野電車区：04/09/13 01:12:12 ID:PKzDTH3y
>>53,56　ﾜﾛﾀ
72 ：名無し野電車区：04/09/13 08:24:29 ID:RfjVCuVd

東京に行くのにス－パ－特急白鳥にするか特急白鳥にするか
迷っています。
乗り心地はやはりスーパーがいいのでしょうか。
そもそも両者の違いって何。
電車博士のみなさん度素人に教えてください
73 ：上新庄：04/09/13 08:28:59 ID:I0daBEPs
731系や721系の営業運転最高速度は何㌔ですか？
各駅停車でも駅間が長いところでは結構飛ばしている感じがしますが？
74 ：名無し野電車区：04/09/13 08:37:47 ID:/RxKQdhd
>>72
こっちの過去LOGを読んだ方が早い
【183/281/283/261】北の特急PART3【781/785/789】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1084376205/
75 ：72：04/09/13 09:07:40 ID:RfjVCuVd
＞７４
サンクス。
行って参ります。
76 ：名無し野電車区：04/09/13 16:40:05 ID:M+1P85nE
>>53-54
つうか、最初はなにがあるのかわからんからね。
車掌もそう説明せざるを得ない。あと(乗務後)で「寝坊」とかわかるし。

>>56
地味に運転責任事故の場合は途中で乗務外されるよ。
停止位置不良とかやらかしたら、交代乗務員が準備できたら速攻交代。
理由は心の動揺から再度の責任事故発生の防止のため。

>>58
気づかなかったっていうより、苗穂の点呼をとる助役の責任もある。
点呼時間に点呼がなければ、普通はすぐに手配(仮眠所や休憩所に捜索とか)するはずだから。

>>59>>61
「苗穂」の予備は居ないが「帯広」の乗務員は居る場合があるよね。
まぁ、帯広駅に運転所あるわけじゃないから、アレだろうが。
77 ：名無し野電車区：04/09/13 16:40:48 ID:M+1P85nE
>>73
つうか、ググればすぐでるだろ。

１３０キロ。
78 ：名無し野電車区：04/09/13 19:30:56 ID:xMfEOn76
在来線って130km/hが上限？
79 ：名無し野電車区：04/09/13 19:48:38 ID:QNp92HqV
ttp://www.google.co.jp/search?num=50&lr=lang_ja&ie=sjis&oe=sjis&q=在来線　"日本最高速度"

140だったり150だったり160だったり・・・
80 ：名無し野電車区：04/09/13 20:22:38 ID:nBqQCj57
>>78
どんな趣旨かわからんが
tp://www.geocities.com/tetudopage/speed.html
見ればどんな趣旨でもどこかに答えがあるはずだ。
81 ：名無し野電車区：04/09/13 20:39:46 ID:WPRl27fx
>>76
（「地味に～途中で乗務外されるよ」のくだり）
以前倒壊の新幹線で運転士の睡眠時無呼吸症候群（？）の件で、
途中で乗務員（車掌）が運転を交替した話しが有ったと思うけど、
JR北の場合も緊急の時は乗務員が交代するのだろうか……
交替する前提なら運転資格も必要だけど　＞　乗務員
82 ：名無し野電車区：04/09/13 21:03:28 ID:lC5pM3Rg
どこも人員のやりくりに苦労しているみたいですね
83 ：名無し野電車区：04/09/13 21:31:24 ID:ghYF1OXE
3ﾚ 東北線蓮田～白岡間での人身事故により、
現場で1時間半以上立ち往生中・・・。

>>81
運転士が2名乗務の列車では、運転していない時は車掌業務（車内改札）を兼務している・・・、

という旨を雑誌で読んだ気がする。
でも、かなり前の話なので・・・。
84 ：名無し野電車区：04/09/13 22:59:49 ID:kbZVBAqP
颱風18号被害総額11億円ｷﾀｰ!!!
85 ：名無し野電車区：04/09/13 23:02:58 ID:M+1P85nE
>>81
他の運転士を手配する。
その運転士は現在運転している運転所の運転士以外でも
運転資格(免許はもちろん、運転できる線路など)があれば
どの運転所でもｏｋ。
もし交代乗務員が帯広運転所の人間だったりすると
乗継せずにそのまま手配できるところまで延長運転したりする。
また、本来は後の列車に乗務する休憩所にいる乗務員を乗せたりすることもあるが
どうしても手配できない場合は、該当運転士(この場合寝坊した人間)に、指導できる人間や
駅助役などが添乗することで回避する場合もある。

今回は多分添乗で新夕張とか追分、新千歳まで運転させたのではないか？と推測。
86 ：名無し野電車区：04/09/13 23:04:02 ID:SW3gCqM7
>>83
つ
http://www.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.asp
※北斗星３号（３レ）の告知なし
http://www.jreast.co.jp/train_info/kanto.asp
> 更新履歴 宇都宮線 ２１時４４分頃 運転再開 2004年09月13日

さてどれ位まで回復運転するのだろう･……特急券払い戻しの目は無くなりましたねｗ
87 ：名無し野電車区：04/09/14 01:08:50 ID:r698btN0
10月に各運転所の公開あるみたいですねぇ
釧路運転所はキサロハ見れるのかなぁ
見れるなら是非行きたいなぁ・・・
88 ：名無し野電車区：04/09/14 01:39:27 ID:N0vi7XMC
自分は函館を予定している。
キサロハは公開範囲次第では？
キハ182-106がある場所であったら絶望的かな。
運転所でも奥地にあるから公開時には厳しいかも。
89 ：名無し野電車区：04/09/14 02:04:49 ID:wyonnW8O
五稜郭も行きたかったけどあいにくＦ１に行ってまして・・・
携帯時刻表とか欲しかったなぁ・・・
16日から岩泉の臨時寄り道しながら行こうと思ってたんですが
岩泉に行こうか釧路行こうか迷っています。キサロハ見れるな
ら15日出発して間違いなく釧路に行くんだけどなぁ・・・
90 ：名無し野電車区：04/09/14 07:17:46 ID:lvGQw16P
>>86
3ﾚは現在２時間遅れで運転中
STVラジオより

一人2,150円のためにどこまで頑張れるか・・・。
ところで、IGR・青い森分の特急料金(740円)はどうなるんだろう？
91 ：名無し野電車区：04/09/14 08:00:25 ID:nAFUcwYB
>>85

自分の所の担当列車以外は乗らないのが多いけどね。異常時なんて特にそう。ダイヤ乱れて長時間発車しない原因が交代の運転士がきてないとか。CSって何だろう…

ちなみに今回は南千歳で運転士交代したってさ
92 ：名無し野電車区：04/09/14 11:01:24 ID:lvGQw16P
>>91
ということは、寝坊した運転士は後続で札幌まで護送・・・。ｶｺﾜﾙｲ('A`)
93 ：名無し野電車区：04/09/14 15:01:35 ID:nAFUcwYB
>>92

そゆことw 南千歳からも苗穂の運転士が代替乗務…
94 ：名無し野電車区：04/09/14 16:56:48 ID:My0SCEDv
>>90
あ、それは俺も知りたい。
考えてもみなかったな。
95 ：名無し野電車区：04/09/14 17:11:41 ID:qPjbHrlq
>>94
企画乗車券（束のぐるり北海道フリーきっぷとか）だと、
特急列車が２時間遅れても関係ない・払い戻しは無いような
このスレに報告するような漢が、正規運賃で乗っているとは
ぶっちゃけありえないｗ　＞　>>83

ただ前スレで、先日の台風災害で有効期間を延ばしてもらった
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1090220456/951
みたいな事があるようだけど……
96 ：名無し野電車区：04/09/14 17:47:55 ID:v/Ip5Daq
俺は普通に乗る場合あり
学割だから安いし・・・
てか企画乗車券でも特急料金の払い戻しとかあるよ。ぐるりは知らんけど
発売額を限度に払い戻しとか
97 ：名無し野電車区：04/09/14 17:49:22 ID:KfeXnkjr
>>96
ｺﾋのきっぷだと、特急料金部分が戻るものが多い
指定席往復型のがほとんどだからね

Rきっぷなんかも券面に特￥****みたいに書いてある
98 ：名無し野電車区：04/09/14 18:00:21 ID:v/Ip5Daq
ぐるりの払い戻し

使用開始前発売額－530円
使用開始後（片道のみ使用の扱い）発売額－（片道基準額＋530円）
東京の片道基準額は25270円
遅延時　無割引料金
運行不能時　無割引運賃・料金（発売額を限度とする）

やっぱり料金払い戻しは可。岩手とかの特急料金の扱いは知らん。
規則でで2時間遅れ払い戻しがあるかどうかまではおれもわからん。
てことはぐるりで行って帰りウヤになったばあい飛行機に25200円より
安い値段で乗れる人（スカイメートとか）のひとはかなり得だね。
これ北で払い戻しするときは時間かかるかもね。かえって東でやるのが
賢明か・・・
99 ：名無し野電車区：04/09/14 20:26:05 ID:LTv/aI+S
JR被害額過去最大…台風18号
台風18号によるＪＲ北海道の被害は、
台風の被害としては過去最大のおよそ11億円になることがわかりました。
ＪＲ北海道によりますと台風18号の影響で1627本が運行中止になり、
18万７千人に影響が出ました。
また、駅舎が壊れたりケーブルが切断されたのは全道で４００か所で、
被害額は台風によるものとしては過去最大の総額10億９千万円に上りました。

テレポート2000で放送 2004年9月13日（月）18:00更新
100 ：名無し野電車区：04/09/14 20:45:08 ID:CX7gr+z8
速報済ではあるが・・・
まぁ、いいや。
11億になると投資計画に若干の変更が掛る可能性があるね。
車両関係では40の1700番台化のペースダウンを予測。
101 ：名無し野電車区：04/09/14 21:03:25 ID:77swEr0Z
オソツク、711系も当面現状維持かな・・・
102 ：名無し野電車区：04/09/14 21:17:42 ID:vx8HRSYO
オホーツクとスーパー宗谷、サロベツ札幌～旭川間ノンストップでもいいのでは？
103 ：名無し野電車区：04/09/14 21:24:27 ID:vx8HRSYO
何で北海道にはファミリーマートやサークルKがないの？
104 ：名無し野電車区：04/09/14 21:26:31 ID:wXWuu1AJ
何で北海道にはﾄｷﾊがないの？
105 ：名無し野電車区：04/09/14 21:45:15 ID:hbOJgXZn
何で北海道にはZARAがないの？
106 ：名無し野電車区：04/09/14 22:06:48 ID:9jBggnuJ
>>103
札幌にはあるよ
107 ：名無し野電車区：04/09/14 22:25:28 ID:SoH+MOvA
>>106
某鉄道趣味者のHPの日記ネタに脊髄反射しなくてもいだろうｗ
そして…













　　　　　　Oノ
　　　　　 ノ＼＿・'ヽO． ←>>103=>>104=>>105
　　　　　　　└　＿ノ ヽ
　　　　　　　　　　　〉
108 ：名無し野電車区：04/09/14 22:44:02 ID:g1Smnh9/
>>106
ファミマどこにあるの？教えてくださいな。
109 ：名無し野電車区：04/09/15 00:00:39 ID:tgy5MXgC
>>102
オソーツク、スーパー宗谷の一部にはライラック代替になってる列車があるから無理だろうな。
実際オソーツクはライラックに倣って美唄、砂川に停まっちゃう列車があるし。
110 ：83：04/09/15 00:09:57 ID:HKLACIT8
>>95
悪かったな(w
学割使えた頃は>>96のように正規（乗車券or周遊券・特急券・寝台券）で乗ってたけど、
今はトゥインクルプラザで売ってる、片道北斗星利用の東京宿泊プランを出張の時に使うだけ・・・。
一度、6ﾚで八戸付近の地震による徐行により１時間くらい遅れたことがあったが、
それ以外は北斗星での遅れは経験したことがないなぁ。
111 ：名無し野電車区：04/09/15 00:42:13 ID:wxo8I3s5
>>110
結局何時間遅れて札幌に着いたの？
112 ：名無し野電車区：04/09/15 04:51:07 ID:B2zKoBGd
>>108
そんなもんファミマＨＰで調べる！
113 ：108：04/09/15 04:55:59 ID:0vtzhJMi
北海道にはファミマないよぉ(´･ω･`)

スレ汚しスマソ
114 ：名無し野電車区：04/09/15 06:38:26 ID:HKLACIT8
>>111
自分でネタを振っておきながら調べてません・・・。ｽﾏｿ
115 ：名無し野電車区：04/09/15 08:03:34 ID:YpgBasK/
>>103
それを言ったら、am/pmもないですが。
サークルKはサンクスと合併してサークルKサンクスという形態で
サンクスの店舗はあります。

コンビニよりも24時間営業のスーパーのほうが重宝しています。
116 ：名無し野電車区：04/09/15 09:59:33 ID:8nlF2MGE
２０日までステラの旭屋書店で「鉄道フェア」やってますね。行った人います？
117 ：名無し野電車区：04/09/15 11:36:10 ID:e5rP/TUQ
道民なら黙ってｾｲｺ-ﾏ-ﾄ♪
118 ：名無し野電車区：04/09/15 12:18:48 ID:Gtuy6XGn
>>117
クレジットカードも使えるようになりますしね♪

このまえ、一日散歩きっぷで石狩当別いったんだが、
あんな立派な駅舎とは思わなかった（失礼）
119 ：名無し野運転所：04/09/15 13:03:40 ID:d0OfUtQE
>102　漏れが岩見沢から乗れなくなるから却下（ｗ

>115　ミニストップも無い罠、ﾎｶｲﾄﾞ、正直セイコマ最強で７も青いのもｲﾗﾈけど
>108　マツキヨと勘違いしたんじゃねーの？それにしたってツルハ最強だ罠
120 ：名無し野電車区：04/09/15 13:15:51 ID:d6AKrbfZ
■11時31分現在 【列車の運転再開について】

９月１５日１０時０８分頃、函館線、朝里～銭函間の落石検地装置が作動した影響により、
線路の安全確認が取れるまで上下線で運転を見合わていましたが、
１１時１０分関係社員が線路点検を終了、安全確認が出来たため、１１時２７分運転を再開しました。

張碓は無視かい・・・。
121 ：名無し野電車区：04/09/15 13:40:31 ID:V19qllom
先日、岩見沢でタキ改造の散水車を見ました。
水撒かないとレールが膨張して危ないのでしょうか＠北海道の夏
122 ：名無し野電車区：04/09/15 14:00:22 ID:MkH8x7hS
>>116
今日通ったけどスルーした。
123 ：名無し野電車区：04/09/15 21:08:58 ID:SMhwvNLJ
>>118
あの駅舎では旅気分は醒めるよなぁ。
当別の街並みは独特でまたよしなんだが。
大学前以南の札沼では篠路最強。
124 ：名無し野電車区：04/09/15 21:33:03 ID:7LvBI6ya
札沼線電化きぼー
125 ：名無し野電車区：04/09/15 22:24:55 ID:cWIR02ce
PDC逝く時にまだ、新型のメドが立ってなかったら
電化すると思うよ。
札幌55分発のエアポとかが、学園都市線直通になってさ。
待避線つぶすだろうよ。
ほとんどエアポのためにあるようなもんでしょ？
あの待避線
126 ：名無し野電車区：04/09/15 22:37:34 ID:4a1zKmaS
どの待避線ですか？
127 ：名無し野電車区：04/09/15 22:40:37 ID:hAOax9q4
>>123
高架になる前は新琴似が最強だったのに建て替えたら、見違えるように立派になって、ちょっと萎え。
128 ：名無し野電車区：04/09/15 23:14:46 ID:1tHpse/X
>>125
札幌駅の手稲側のところでしょ？＞待避線。
129 ：名無し野電車区：04/09/15 23:23:19 ID:4a1zKmaS
あれって待避線だったの？本線かと思ってた。
130 ：名無し野電車区：04/09/15 23:33:11 ID:DkeB13XA
待避線と折り返し線とは役目が違うのだが・・・。
131 ：名無し野電車区：04/09/16 00:16:41 ID:NgzATwi5
構内配線図キボン
検索してもみつからない･･･
132 ：名無し野電車区：04/09/16 00:23:16 ID:6D5UHGOB
桑園方が上り引上げ線　苗穂方が下り引上げ線
133 ：名無し野電車区：04/09/16 00:40:19 ID:tdlufLjK
>>131
こんなの見つけましたがどうでしょう
ttp://www.wakhok.ac.jp/~kanno/haisenzu_otaru_sapporo.html
134 ：名無し野電車区：04/09/16 00:51:47 ID:NgzATwi5
>>133
ありがとうございます。
ＪＲタワー展望台から写真を撮るしかないかと思っていた
次第でありました。
135 ：名無し野電車区：04/09/16 00:54:54 ID:PqYLKJp0
>>133
ここのトップページ教えて。ＵＲＬ削ってもうまくいかない・・・
136 ：名無し野電車区：04/09/16 01:01:50 ID:4qJc4sEU
サロベツで音威子府へそばを食べにいったとき。
大阪から来た5人組の爺さま婆さま一行とお話しました。
最長片道切符の番組を見て、北海道部分だけを逆トレースする旅を
しておられました。ブームなんだろうか。
137 ：名無し野電車区：04/09/16 01:05:59 ID:SFLqfirT
>>135
探したらあったよん
ttp://www.wakhok.ac.jp/~kanno/betukan_home.html


138 ：名無し野電車区：04/09/16 01:17:18 ID:QPjDmG2r
>>125
エアポート直通があるかどうかは分からんが、
部分的に（あいの里教育大ぐらい）電化する可能性はあるかもしれない。
北海道医療大学（≒石狩当別）までの直通列車はキハ201系で乗り切るという形でね。
139 ：名無し野電車区：04/09/16 01:20:16 ID:K0ZUKQd+
>>135
例えば
つ
http://www.cybersyndrome.net/cgi-bin/whois.cgi
で逆引きすると…
> Domain Information: [ドメイン情報]
> a. [ドメイン名] WAKHOK.AC.JP
> e. [そしきめい]
> f. [組織名] 稚内北星学園短期大学
> g. [Organization] Wakkanai Hokusei Gakuen Junior College
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）

在学生（か教官）が作っているHPだから永久工事CHU♪な予感
……つーか、真っ先に宗谷本線分を作りなよ（笑
140 ：139：04/09/16 01:27:24 ID:K0ZUKQd+
>>137
Σ(￣∇￣ｌｌｌ)
141 ：名無し野電車区：04/09/16 01:44:22 ID:yHFttMa6
>>135
ttp://www.wakhok.ac.jp/~kanno/betukan_index_frame.html
142 ：名無し野電車区：04/09/16 02:30:49 ID:PqYLKJp0
>>137>>139-141　サンクス！市電の配線にも興味あったんでいろいろ見れて良かったよ。
143 ：名無し野電車区：04/09/16 02:33:07 ID:d5CPnKOj
苗穂6番線のホームは、なぜ4番ホームにしないのでしょう。
1、2番線では旅客営業を行っていないのに。
白石も中線の４番をいれてホームの番号をつけてますがなぜなのでしょうか。
144 ：名無し野電車区：04/09/16 03:03:27 ID:6D5UHGOB
>>143
というか，国鉄以来番線のつけ方は（例外はあるが）全国的にそうだったでしょ。
すなわちホームに番線を振るんではなくて，線路に番線を振るのが普通。
いまでもそういうところは（減ってきてはいるだろうけど）多いんだが。
145 ：名無し野電車区：04/09/16 03:25:36 ID:WvXCOW8d
>>144
御返答ありがとうございます。
昔に住んでた旭川の駅が記憶にあるくらいで他の駅はあまりわかりませんでした。

146 ：名無し野電車区：04/09/16 10:16:23 ID:G/Xrzaha
>>136
ﾌﾞ-ﾑっちゅうほどではなかろうが、天下のNHK様の威力は感じますな。
147 ：名無し野電車区：04/09/16 11:05:02 ID:yblmIjss
>>144
昔は線路の番線とホームの番線は別物でショるしてたのがPRC化によって統一したはずかと
だから小樽駅も元は駅舎側から0～3番ホームだったのが5.4.2.1番ホームに変わってる（３番線はホームなし）
148 ：名無し野電車区：04/09/16 11:14:13 ID:ckJkRz0m
>>138
731増備と201中間車の両運化して教育大まで電化
201両運は当別から2連に併結

だといいんだけどなー、まあ妄想だが
149 ：名無し野電車区：04/09/16 11:15:55 ID:kt7EBjvb
>>118

セコマってクレ使えるようになるの？

HP見ても単にポイントカードがクレ付きになるってだけにしか見えないんだけど。
150 ：名無し野電車区：04/09/16 12:37:44 ID:yblmIjss
>>149
ttp://hokkaido.machi.to/bbs/read.pl?BBS=hokkaidou&KEY=1093891130
151 ：名無し野電車区：04/09/16 13:53:52 ID:6vwIkjpc
>>143
自動進路制御装置（ＰＲＣ）を導入しているためです。
函館本線では小樽～旭川間に１９９８年２月に導入されました。
この際に、ホームのない待避線、回送線にも番線をつける必要があり、
一斉に番線の付け替えが行われました。
それまでは少なくとも北海道では単純に駅長室より近いホームから順に番号を振っていました。
例外の０番線も記憶の片隅に残るだけになってしまいました。
152 ：名無し野電車区：04/09/16 15:19:46 ID:asUdksNl
>>151
143です。詳細ありがとうございます。
線路配線等についてもって研究していく次第であります。
153 ：名無し野電車区：04/09/16 16:49:56 ID:kRgmLkiI
>>150
10年前は一部の店舗で使えたよね。

>>151
＞この際に、ホームのない待避線、回送線にも番線をつける必要があり、

基本的にＰＲＣを導入しようがしまいが、お客に対しての設備としての
番線を、実際の番線に合わせる必要がないっていうのもあるので
ＰＲＣだけの理由ではないよ。
大体、ＰＲＣになるまえから待避線・回送線にも番線はふってありましたし。
154 ：名無し野電車区：04/09/16 16:57:57 ID:ckJkRz0m
>>150
これ以外のクレカが使えるかどうかは一切書いてないとこがちょっと問題だな
155 ：名無し野電車区：04/09/16 17:48:12 ID:CD29HrgN
>>137のサイト、地下鉄の運転席に向ってフラッシュ焚いてないか？
156 ：名無し野電車区：04/09/16 19:43:23 ID:i7JpoMe2
>>137の、地下鉄東西線新さっぽろ駅からの回送線ってあれでいいの？
回送線って1線じゃ中田？
157 ：名無し野電車区：04/09/17 00:41:58 ID:eh8+utTg
>>153
正確にはPRC化と同時に放送の自動化を行うのにホームと番線をあわせる必要があったんじゃなかった?
158 ：名無し野電車区：04/09/17 01:05:28 ID:0VtYKMfW
それも違うんだよねえ・・・。

実際は自動放送は関係なく、ホームの番号を表示するという扱いから
番線の表示っていう扱に変わったから、ホームの番号を番線番号にあわせたってことらしいよ。
つまり、ＰＲＣ導入時に一緒にやった方が効率が良いって事と
駅母屋から番線をふる方式だと上りが１番の時もあるし、下りが１番の時もある。
そこで、指令的にそして現場でも混乱しないために、ＰＲＣ導入時にすべてを
統一させるためにそういう扱いになった。
つまり、お客のためでもなんでもなく、主にＪＲの都合でそうなったっていうところだろうね。
駅員や乗務員も番線＝ホーム番線　だから案内しやすくなったっていうのもあるかもしれないけど。

が正解だったはず。

159 ：名無し野電車区：04/09/17 01:25:51 ID:ZMJed3SI
なんで通勤快速がないんじゃあ！
通勤時間帯（朝）も快速走らせろや！
小樽方面からだと地獄だぞ！
160 ：名無し野電車区：04/09/17 02:18:40 ID:SVA+p2VY
>>159
禿同
ドル箱路線のくせに手を抜き過ぎ！
161 ：名無し野電車区：04/09/17 02:37:00 ID:juCQ3LEU
JR北海道が北海道総局から引き継いだ上での最大のネック。
札幌駅の配線。
脱線ポイントの設定が出来ず、制限速度の距離が長過ぎて過密運転に全く向いていない事。

小樽側と札幌側で一部路線を断線、相当数のポイントを撤去し、独立すればかなりスルー入線させ、大きく進入速度を上げて過密化に変わりそうだとは思うんだが・・・
このあたり、白石の方向別複線がアダになるなぁ。かならずワタリをしなければならないから線路を塞ぎ、容量を狭めている。
苗穂から札幌の間で線路別に転換させる立体渡り交差が出来れば、函館本線岩見沢方面を独立させるなど出来そうなんだが・・・距離的には白石-苗穂ができる距離だが、一応、苗穂の利便性はかなり下がる。
また、現在の非常にフレキシブルな空港運用などは制限が多くなり厳しさを増す。
現在の配線は、速度規制があるもののどの列車がどのホームにも入れる自由度が売り。
このような基幹駅はそうないだけに、どう扱うか、考えるか？
162 ：名無し野電車区：04/09/17 04:46:21 ID:DKA+5zJ+
>>154
http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/09/14/20040914ddlk01020141000c.html

セイコーマート、クレジットカードでも代金決済－－来月から全店で　／北海道

　コンビエンスストア道内最大手のセイコーマート（赤尾昭彦社長、札幌市）が１０月１日から、
道内８６３の全店舗でクレジットカードによる代金決済を始める。道内ではローソンが先行実施している。

　会見したセイコーマートの田中誠副社長によると、日専連やＪＣＢ、ＶＩＳＡなど全種類のクレジットカード
が使え、１万円以下の小額の買い物ならサインは不要。同社はカード会社ＪＣＢ北海道（札幌市）と提携し、
クレジット機能を搭載した会員カードを発行する。【井上英介】
163 ：名無し野電車区：04/09/17 10:47:52 ID:isrGidfN
最近全く札幌近辺に逝ってないんだけど、ラッシュ時の電車は6両編成が最長なの？
混んでるなら増結すれば良いように思うんだけど
164 ：名無し野電車区：04/09/17 11:25:08 ID:3L+Bd9vM
>>163
721・731は車両のシステム上６両までしか連結できないらしい
さらにホームの有効長が６両に設定している駅も多くてこれ以上増結できない。
増結する場合は
・ホームの延長
・車両の改造
などの投資が必要で莫大な費用が掛かる
165 ：名無し野電車区：04/09/17 14:03:36 ID:9+LN67N6
>>163-164
小樽側住民としては、増結より増発の方がありがたいなあ

宮崎空港方式で全特急を快速として手稲まで延長してくれればいいのに
166 ：名無し野電車区：04/09/17 14:49:27 ID:e2+KO6UF
ホームライナーの乗車整理券買えよ
貧乏な手稲駅利用者ｗ

　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´） ←>>165
167 ：名無し野電車区：04/09/17 15:15:46 ID:+cnc7BYU
>>165
HR整理回数券使えば１回あたり90円追加で283に乗れるんだぞ！

と、いいつつ…自分は恵庭～札幌間で追加料金なしで785快速を
利用していたりする。普通運賃で130km/h。贅沢ですまん！
168 ：165：04/09/17 15:19:15 ID:9+LN67N6
>>166
あいにく琴似なんだよ

特急の帰区を手稲まで営業運転してくれれば、
玉突きで普通が空くからありがたいなあって話

札幌圏にほんもののラッシュが存在しないのはわかるけど
721が中途半端に混んでるときって結構うっとうしいぞ
169 ：名無し野電車区：04/09/17 15:21:54 ID:9+LN67N6
>>167
金額は別に問題じゃないよ

ホームライナーだって本数少な杉
全特急であれやって、なおかつ琴似停車してくれたら毎日利用するよ
170 ：名無し野電車区：04/09/17 16:06:50 ID:U5Cz1M97
>>167
ホームライナーのｷﾊ283ってｸﾞﾘｰﾝ席に乗車してもOKなのか？
171 ：名無し野電車区：04/09/17 16:36:02 ID:cnefOKa3
・琴似－ほしみ間の踏切をすべて撤去して、140km/hでかっとばす。
・銭函－小樽間の線形改良または振り子電車導入で表定速度100km/h以上に



172 ：名無し野電車区：04/09/17 16:37:14 ID:AwEvehkS
>>170
G車はｷﾛ282
173 ：名無し野電車区：04/09/17 17:37:33 ID:j9QR+EIP
快速エアポートを１０分毎に運行するのじゃ。
３本を小樽ー新千歳間
１本を旭川ー新千歳間
２本を札幌ー新千歳間
で振り分ける！
174 ：名無し野電車区：04/09/17 18:26:35 ID:0VtYKMfW
>>173
その代わり、普通列車が減ります。


千歳線のダイヤがもうパッツンパッツンなんだっていう事実、知ってて書いてる？
本音はエアポートの増発したいらしいけど、そういう事情でできない。
臨時や貨物のスジもなければならないし。
175 ：名無し野電車区：04/09/17 19:13:25 ID:tI7vPCSC
こうなったら、７１１の９両編成を復活させるしかないな。
176 ：名無し野電車区：04/09/17 19:23:20 ID:b7SoYC4/
ノロッコ列車で行く「野生動物ナイトウォッチング」ツアーのお知らせ
【2004.09.16】
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/040916.pdf

こんな企画って今まであったのでしょうか？（他のJR各社も）
＃来年の夏辺りに石北本線の常紋トンネル夜間ツアーもきぼんぬ（笑
177 ：名無し野電車区：04/09/17 19:28:40 ID:86ryz7f6
>>176
音威子府そばを夜中に食べるツアーですね。
いつもは16時頃店を閉めるおじいさんに夜は大丈夫なの？
178 ：名無し野電車区：04/09/17 19:47:39 ID:XUGZ7Lyl
>>174
知ったかは恥ずかしいからやめておいた方が吉かとｗ
179 ：名無し野電車区：04/09/17 20:43:52 ID:oJIf9rkt
西ノ里も１本しか退避しないねぇ・・・
貨物は２本くらいあったけ？
180 ：名無し野電車区：04/09/17 21:25:55 ID:oQpz1OQP
新札幌駅が貧弱なのが大問題！二面四線あればもうちょっと増発できたはず
181 ：名無し野電車区：04/09/17 21:26:40 ID:0VtYKMfW
>>178
ま、外の人にはわからない話題だわな。
182 ：名無し野電車区：04/09/17 21:45:21 ID:9+LN67N6
>>180
上野幌はホーム増えないのか？
183 ：名無し野電車区：04/09/17 23:05:57 ID:kdkzZ2jX
てか、そんな増発やらするほど需要あんの？
需要あるならｺﾋも複々線化とか待避線増設とかホーム増設とかするだろ。
184 ：名無し野電車区：04/09/17 23:15:17 ID:0VtYKMfW
需要があっても、経費的にどうにもならない場合もある。
185 ：名無し野電車区：04/09/17 23:25:24 ID:kdkzZ2jX
と、言うことはたいした需要じゃないと。
186 ：名無し野電車区：04/09/18 00:01:16 ID:o7+q1Zra
南千歳駅がネックなんじゃなかったか？
187 ：名無し野電車区：04/09/18 00:04:20 ID:p4+CXHxy
まぁエアポート増発をｺﾋがやりたがってるとは思えんな。
実際、そこまでの需要があると断言はできないし。

けど、“たいした需要じゃない”とも言えんな。仮にもドル箱路線なわけだし。
複々線だの新千歳までの新線だのって、簡単に言うけど、
札幌～新千歳空港間はあまりに距離が長すぎるから、そんなに簡単にできる代物じゃございません。
それは例え、“たいした需要”があったとしても。
188 ：名無し野電車区：04/09/18 00:17:46 ID:pT1PaqV3
いつだか、札幌と空港をリニアで結ぼうなんて話もあったよな
189 ：名無し野電車区：04/09/18 01:45:07 ID:JKQQYmbA
銭函-朝里間の曲線緩和は海の上を橋で渡る。そして高波で橋桁が流される。
190 ：名無し野電車区：04/09/18 02:31:50 ID:IGT91c1Y
今程度のエアポートで今は充分では無いだろうか？
少なくともバスを苦戦に導いている。
長い目で見て、空港輸送が始まって23年。
実質値下げ、本数増加、速達向上、直通ルートの２本延伸、停車駅普通連絡駅連絡向上、ほぼラウンドダイヤ、質的向上料金指定席導入が好調。
物凄い競争力を付けたと思う。
特にUシートは驚く程の需要発掘だと思った。詰め込みを考えれば不要だが、質的にバスを引き離しに掛るとは驚く。
値下げは旧空港駅利用の時との比較ね。
普通３連＆６連、エアポート６連の短編成といえ、空港輸送では首都圏関西に次ぐ高レベルでは無いかと思う。
都市と離れているにも関わらずね。
名古屋が今度セントレアで鉄道輸送開発を行うが、ヒケはとらないかもしれない。
勿論、成田＆関空より利用はし易く、価格に比例して快適と思う。
（紀州路快速＆関空快速はどうであろう？レベル的には北海道と同じかそれ以上に思うが、京都圏は「はるか」になるよね。）
伊丹はバス主体だし、羽田には性質も違い、絶対輸送量で及ばないかな？

少なくとも120kmが一部普通に残るが、130km車両でほぼ統一されて、それ以下の車両は停車駅の少ない特急すずらんか711の送り運用、ノンストップの貨物でしか乗れないダイヤまで持って行った努力は買いたいと思う。
仮に千歳線普通も3000番台や731に限定まで統一、すずらんもなんらかの処理でスジ立てしたら、あとどれ位変れるものか解らないが・・・
191 ：名無し野電車区：04/09/18 02:53:08 ID:r0UheJ4w
えっと・・・どこ読みですか？
192 ：名無し野電車区：04/09/18 06:38:56 ID:avbRzURO
空港ライナーからエアポートに変わって以来、
快速運転帯の千歳線普通は遅くなった。
711時代と同じになっちゃったよ。
白石－平和はなんであんなにﾁﾝﾀﾗ走るんだろうな。
193 ：名無し野電車区：04/09/18 07:07:01 ID:ooBeNHd8
>>192
白石→平和はセクションあるから９０～１００km/h位しか出せんわな。
平和→白石の普通列車は白石３＃入るから場内注意なんだわな。
194 ：名無し野電車区：04/09/18 08:32:50 ID:Miv9aG8e
>>190
関空快速・紀州路快速が北海道と同レベルかそれ以上？冗談きついな。
あんな特急退避したりしながらノロノロ走る快速が？
一両ごとの座席数も少ないし。
195 ：名無し野電車区：04/09/18 10:09:26 ID:lPdSb8EE
晒しとくか。
196 ：名無し野電車区：04/09/18 10:39:12 ID:RHSoPTxA
妄想道外人の多いスレだな。
197 ：名無し野電車区：04/09/18 11:17:55 ID:6NT4/oiw
>>196
夏休みに北海道を訪れて、このスレに書き込みしてから
居付いた基地外が多いからな
…つーか、その基地外もスルーできない道産子が
存在するのも事実だしなｗ
198 ：名無し野電車区：04/09/18 12:24:29 ID:EDbFVlHc
>>187
それなら少しづつでもやっていくしかないだろ？
ヨーロッパじゃ、札幌よりずっと小さい都市圏でも、
長期ビジョン立てて着実に複々線区間増やしてるよ。
199 ：名無し野電車区：04/09/18 16:35:39 ID:3FHa8mNW
>>167
亀だが、HRじゃなくてHL
200 ：名無し野電車区：04/09/18 17:55:20 ID:q7yvNP2F
200∩( ･ω･)∩
201 ：名無し野電車区：04/09/18 21:15:02 ID:dnoSI+Jw
>>189
銭函－小樽築港間をトンネルで一直線に（新幹線規格で）
202 ：名無し野電車区：04/09/18 21:23:38 ID:3IGIKS+1
>>176
「神路集落（跡）ナイトウォッチング」ツアーじゃないのか？
203 ：名無し野電車区：04/09/18 21:47:25 ID:Is6+ZQmk
>>202
それなら、今は無き宗谷本線スレに春先の（旧）神路駅の踏破レポートをカキコした

　　　ネ申

に現地で実況して欲しいものだ（確かSO505i持ちだった筈）
204 ：名無し野電車区：04/09/18 23:27:47 ID:X33FD14y
電波届くの？
205 ：名無し野電車区：04/09/19 00:04:46 ID:187Angkt
神路は３０分くらい線路脇歩けば着くよ。
当然、定期列車や臨時列車の走る時間帯は外す。
念のため列車運行情報聞くためのラジオ持参で。
（何かのトラブルで列車時間がずれていないか確かめるのと、クマ除け。）
マナー違反行為なので問題起きても知らん。
駅舎は保線員の休憩所として現役なので、荒らさぬように。
206 ：名無し野電車区：04/09/19 06:22:55 ID:EPeSQNOY
王見ノヽネ申━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━ｷﾀｰ♪

>>204
どうだろうｗ
以前宗谷本線スレで晒された神路駅踏破レポートのHPの
画像情報(Exif)がSO505iでした．
もちろん実況は、神路駅の物陰からイベント列車の客をオチする事だけど……
207 ：170：04/09/19 11:15:37 ID:MDOER3KX
>>172
そんなのはわかってるよ！
ワレが言いたいのはホームライナー整理券で札幌までグリーン席利用ＯＫなのかと
言う事！！
>>192
193の言うとおりだよ。
白石の前後（上下線とも）はセクションがあるから。
札幌方の白石駅ホームは45km/h分岐規制がかかるから。
208 ：名無し野電車区：04/09/19 11:58:40 ID:1w5Ud2KW
>>207
グリーン開放ですよ
209 ：名無し野電車区：04/09/19 14:19:38 ID:Sc9v+Jbp
>ワレが言いたいのは
　>ワレが言いたいのは
　　>ワレが言いたいのは
　　　>ワレが言いたいのは
　　　　>ワレが言いたいのは
　　　　　>ワレが言いたいのは

　　　　┐(´ー｀)┌
210 ：名無し野電車区：04/09/19 16:00:19 ID:RVYckNEz
昨日昼ごろのAPに空港から乗ったけど酷かったな。
混んでるのは良いとして、u席に指定取ってない香具師大杉。
あるﾊﾞﾊﾞｧはJTB手配の指定を持ってたけど、飛行機が遅れて
乗れなかったからだめか？と、車掌は予備席に案内したのに、
旦那と離れ離れになるから立ってる、ってu室内でうざかった。
そのあともJTBの手配責任なのに車掌にグダグダと文句言って、
車掌がかわいそうだったな。
あんなんで投書でもされたら目も当てられない。
211 ：車掌ですが：04/09/19 19:41:47 ID:eV/qOoRx
そんな奴しょっちゅうですよ。グダグダ文句言ったあげく投書。マジキレそうなのこらえるのに必死。

あと、指定とらないで車内で適当に座って金払おうとする人。調整席以外はどこ空いてるかわからんのにしつこく聞く人。ちゃんと買って乗ってきてください。しかも中年のリーマンは持ってる人より持ってない人のほうが態度デカイw
212 ：名無し野電車区：04/09/19 19:55:48 ID:ljUooZbY
ついでに制度改定してでも
うシート車デッキ立客からの料金徴収キボン
新札で降りる時ゴミ共がウザくてかなわん
乗る度に混雑もそいつらの態度も酷くなってるしな
213 ：名無し野電車区：04/09/19 20:02:17 ID:87dL4j5z
>>170
こんな所で質問せず実際乗って来た方が話が早いと思うが。
つかここまで必死なのはあんた道民ではないからだろ？
214 ：名無し野電車区：04/09/19 20:06:41 ID:pqgwk7Om
今朝の120Mで電波な人がいました。
スーパーカップ（みそ）を食べ、胃がもたれる～、北海道フリー切符なんか買わなきゃ良かった～、
なんて運転してるんだよ～、飛行機で帰ろうかな～、母ちゃんどうにかしてくれよ～と大声で喚いていました。
あげくに築港駅で駅員に絡んでいました。
いつもの準電波な割り込み婆ですら閉口していたのが笑えたけど、やかましくて眠れなかった・・・＿|￣|○。
215 ：名無し野電車区：04/09/19 22:22:16 ID:nR93bXS7
>>213
170は道民だよ。
まちBのJRスレ、札幌市交通局スレ等で見かける。
ワレとか言う一人称がよほど好きらしいｗ
216 ：名無し野電車区：04/09/19 22:52:08 ID:cEjh1Ylf
日本ゴネドク　ヨーロッパ出稼ぎ痔グタグタでつまみ出されたボケ何匹かみたな
217 ：名無し野電車区：04/09/19 23:59:41 ID:SPVjADbs
漏れも、エアポートの本数は現状で必要にして十分だと思うけど。
それよりも、何とかならんのかと思うのは特急の発車時刻かな。
事実上エアポートが最優等列車となり、特急待避をしないのならば、
特急の発車時刻をうまい事調整しないと所要時間が間延びになり、
何のために金払っているのかわからん。

エアポートの札幌発車時刻は10分、25分、40分、55分。
これに対して、特急が12分発（北斗20）、57分発（とかち9）、
58分発（Sおおぞら7,11、とかち11、すずらん6）。

南千歳発もまた叱り。どういうこっちゃ。
218 ：名無し野電車区：04/09/20 00:20:47 ID:jT/hF6ga
>>217
やっぱり千歳線は難しいんだね・・・
219 ：名無し野電車区：04/09/20 00:46:15 ID:vZAVVkRg
S北斗、Sおおぞら、Sとかち、このあたりは
札幌発07、22、37、52とかでもイケそうな感じがするな。
220 ： ◆KOTatuXSTw ：04/09/20 01:22:49 ID:pcXaY9yG
【天北】音威子府駅【駅蕎麦】
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1095610718/

宗谷本線スレの身代わりがてら使ってくだはい。
221 ：名無し野電車区：04/09/20 01:26:58 ID:ZTEHvA+d
>>219
やはり特急はその辺で発車させるのが理想でしょうね。（朝と夜を除く）
Ｓ北斗/Ｓ北斗は、割と良く出来ている所が多いと思います。
222 ：名無し野電車区：04/09/20 01:32:46 ID:rLgJbze7
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040918&j=0024&k=200409185226
223 ：名無し野電車区：04/09/20 01:53:30 ID:iqMPi7Rp
マルチウザイ

　　 　∧＿∧
　　　（　・∀・）　　　　　　ｶﾞｯ
　と⌒ 　 　 て)　.　人
　　 （　　______三ﾌ< 　>__∧∩
　　　 )　　）　　　　 Ｖ　ﾟ∀ﾟ）/　←>>222
　　　 レ'
224 ：名無し野電車区：04/09/20 02:05:37 ID:BU2P20pV
去年はJRマ－ク一万円だったよ。
襟裳線や札沼北線バス幕ともどもなぜか売れなくて職員さんが首をひねっていたけど。
だから比較的安値で出てくるんじゃないかな。
225 ：名無し野電車区：04/09/20 03:26:16 ID:dsbAn+OJ
170はまちBBSにもよく書き込んでいるが、
あの、なんというか、会社のＰＣから書き込まれてらっしゃいますが、
調べてみたら(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´　>



226 ：名無し野電車区：04/09/20 06:06:31 ID:bF5MquXz
ちゃんと中の人から聞いてみた。
ざっくばらんな感じで。
「千歳線。一杯一杯。これ以上の増発は何かを犠牲にする代わりに表れるくらい。
２ちゃんでふざけたデマや可能性論ばかりだけど。これ以上のスジタテや増発は費用対効果が合わないからウチ止め。上がなんかの号令ださないとね。」
つーことだってさ。
227 ：名無し野電車区：04/09/20 09:47:13 ID:etS82qxc
２ちゃんねらーの鉄道員って嫌だな
228 ：名無し野電車区：04/09/20 10:13:00 ID:hhnqwKGj
新札幌駅を改良せよ！それで済むではないか
229 ：名無し野電車区：04/09/20 10:13:45 ID:JanLM+SZ
新幹線が札幌まで通りゃ、エアポートも現状のままでよかろう。
寧ろ、特急優先に転換するとかな。
230 ：名無し野電車区：04/09/20 10:40:16 ID:dzeJNCYg
新幹線なんていったい何年先の話だ？
少なくてもおまいらが生きてる間には実現しそうもないだろう
231 ：名無し野電車区：04/09/20 10:42:48 ID:JanLM+SZ
多分俺は生きてる。
232 ：名無し野電車区：04/09/20 10:52:30 ID:ff1X5CMa
>>228
どーやってスペース確保しろと小一時間（りゃ
233 ：名無し野電車区：04/09/20 11:08:44 ID:EF+YNp+0
新札幌駅を改良したところで本線上の混雑は解消されないわけだが
234 ：名無し野電車区：04/09/20 11:35:48 ID:m6Nzpn2H
恵庭駅ホームの列車案内、他駅のような電光掲示式じゃなくて画面式なんだな。
235 ：名無し野電車区：04/09/20 12:52:06 ID:br4fp//D
>>234
そして自動放送はちょっと早口･･･（w
236 ：名無し野電車区：04/09/20 13:13:30 ID:bhgTCCGA
>>227
全鉄道会社　社長以下みんなでチェックしてます。
237 ：名無し野電車区：04/09/20 17:31:21 ID:0eO1ol96
恵庭の快速停車を即刻廃止！
南千歳を廃止し、特急を千歳に停車！
238 ：名無し野電車区：04/09/20 18:24:51 ID:PoPBJr0E
千歳駅は北海道初の高架駅だけどジャンクションとしての機能は
考えれれてない。
南千歳駅の様に対面乗り換えみたいな事はできない。
239 ：名無し野電車区：04/09/20 18:41:24 ID:wHZ/2l8L
>>238
旭川四条・・・
240 ：名無し野電車区：04/09/20 19:08:45 ID:ppCntWdX
南千歳～植苗を新千歳空港経由にルート変更！！
241 ：名無し野電車区：04/09/20 19:48:02 ID:DD4nuL15
このスレって妄想書き込み多いんだね。

でも>>237の1行目は同意。
242 ：名無し野電車区：04/09/20 20:28:41 ID:8KMuKiZF
ちょっとずつ複々線化汁。


全部妄想。
243 ：名無し野電車区：04/09/20 23:17:28 ID:N9gzx75I
>>238
北海道初の高架駅って旭川四条駅じゃないの？
244 ：名無し野電車区：04/09/20 23:33:25 ID:gyLPZEGJ
南小樽とかその辺は高架駅とはいわないか、やっぱり
245 ：名無し野電車区：04/09/20 23:53:25 ID:24GmdTn/
じゃあ崎守も高架駅か？
246 ：名無し野電車区：04/09/21 00:17:31 ID:1mTUd7H1
教えて君で申し訳ないのですが・・・。

ほしみから旭川への往復で、札幌よりＳきっぷを使いたいのですが、
この場合、Ｓきっぷは事前に購入しないとだめでしょうか？
（札幌で一旦下車して購入or星置か手稲で購入してから乗車）
特急の車内改札時に買えれば、乗換時間が短縮できて便利なんですが・・・。
247 ：名無し野電車区：04/09/21 00:30:02 ID:u+AGeDWa
>>246
Sきっぷは車掌からでも買えるから
特急での検札時に、ほしみ→札幌の乗車券を提示した上で
その旨車掌に申し出れば問題ないかと。

別に特急券持たないで特急に乗っちゃっても、後で車掌から買えばOKよ
248 ：名無し野電車区：04/09/21 00:33:15 ID:ecTkpI/t
Sきっぷって車内で発券できたっけ？
俺も記憶あやふやだけど
249 ：名無し野電車区：04/09/21 00:48:08 ID:umEBcwfH
>>248
しばらく前のレスで今は出来ると書いてあった
250 ：名無し野電車区：04/09/21 01:12:06 ID:1mTUd7H1
>>247-249
ありがとうございました。
これなら、ほしみの出先でぎりぎりまで仕事ができる・・・。
助かりました。
251 ：名無し野電車区：04/09/21 09:31:34 ID:1ksOvKnZ
3ﾚ IGR線での線路支障により、現在1時間50分遅れ。
STVラジオより

鴨輸送情報( ttp://www.jrfreight.co.jp/i_daiya/index.html )だと、
ずいぶん止まっていたみたい。
252 ：名無し野電車区：04/09/21 15:27:32 ID:06uni2eK
　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　　　　 /　　3ヽ　　　　 ｒ ⌒1、　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　 r　⌒ヽ　　　　　　|　⊂ニ、　　　 |　（⌒´　　　　　/￣4ヽ　　　　　 Y´　2ヽ
　　　　 |　 ( ヽ5　　　　　　、　　 ,!　　　　 、 ～↑　　　　 | （⌒´ ）　　　　 | ヒ´ ｀ｺ
　　　　 ﾄ　　ヽｙ　　　　　　｝ 、_ノ　　　　　 トー┤　　　　丶 ｀ヽ /　　　　 　|　 ﾍ/ |
　　　　/＼　 /　　　　／^丶　　l～ 、　／^＼__/ー-　、　 ﾉヽ　ノ＿　　　　ﾄ 、_ノ＿
　　／＼ 、`７ミ　、 /　ヽ　 ＼ノ　　ｼヾ　　　　　　　 ﾗ｀i ´ ヾー┘～┐／´　　ー ～へ, 、
　/　ヽ　丶ソ　　｝＼　　　　　　　　 |　 〉　　 GHTER|　〈　 ヽ　　　　 ｿ ＼　ヽ　　　　　/ ＼
　|　　＼IGHTR/ﾂヽ、　　FIGHTE／ﾐ丶　　ﾋ┬ーλ ─=〉ーヽIGHTE|,　 ＼-FIGHTEﾉｍ=-＼
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
253 ：名無し野電車区：04/09/21 15:36:15 ID:uXpi7DHe
>>246
ただし、自動改札機は通り抜けできないので
有人の方へ行くのを忘れないこと。
ただし、職員が出るまで時間かかかることがあるので
都心へ行った際に金券ショップで買っておくのも手かと。
254 ：名無し野電車区：04/09/21 15:58:34 ID:AYtu4F+o
>>248

車掌です。Ｓは車内でも買えます、指定席に空席あれば指定席も発売できます。車掌としては車内で購入していただいたほうが嬉しいです。毎月収入目標あるもんで…
255 ：名無し野電車区：04/09/21 16:07:28 ID:uXpi7DHe
>>254
そしたら、Ｒきっぷやグリーン＆グリーンも買えるの？
256 ：名無し野電車区：04/09/21 16:15:51 ID:HVDcyr5y
>>241
ばーか、か！　そのうち、恵み野停車も検討課題になるよ！
257 ：名無し野電車区：04/09/21 16:25:53 ID:/7ECfie7
車掌さんとか運転士さんてどういった交番で乗務してるんだろう。
特急しか乗務しないスーパーな人とかっているのかな。
258 ：名無し野電車区：04/09/21 18:21:05 ID:Q58PSUhz
室蘭市役所でも買えます。

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040921181942.jpg
259 ：名無し野電車区：04/09/21 18:55:00 ID:AYtu4F+o
>>255

買えるのはＳと休日、ホリディきっぷ。基本的に往復の自由席タイプだね。

>>257
自分の職場はＡ～Ｇ組っていう組と各組に11交番(Fは8、Gは6交番)があり、各組に配属されている車掌が順に回る。昔と比べて今はほとんどの交番に特急が入ってる。上（Ａ）の組にあがるほど長距離優等があります。他にSL、リゾート組もあります
260 ：名無し野電車区：04/09/21 18:56:33 ID:AYtu4F+o
まぁ各組に普通、快速も入ってるから、特急だけ乗る車掌はいないですね。
261 ：名無し野電車区：04/09/21 19:21:59 ID:MKO4UBBK
>>254
じゃ、オレンジカードも買ったほうが良いのかな？
定期列車でもたまーに車内販売の放送入るけど、
駅でしか買ったこと無いや。
262 ：名無し野電車区：04/09/21 20:51:21 ID:l2ze6Sch
>>244
南樽は橋上駅だろ。
263 ：名無し野電車区：04/09/21 21:23:40 ID:/p1m2xCb

>>189
ttp://mytown.asahi.com/hokkaido/news01.asp?kiji=7484

怖過ぎるよ。トンネルが一番安心

264 ：名無し野電車区：04/09/21 22:19:40 ID:5tZjbt1P
>>262
橋上駅でも無いような、、、
まぁ、あまり蝦夷地ではあまりお目にかかれないタイプの駅ですな。
265 ：名無し野電車区：04/09/21 22:20:17 ID:rqc5u2iN
>>257
運転所によって違う。
基本的には特急はあまり(全然ではない)新人には乗せないところが多い。
まぁ、半年もたてば問題ないが。
266 ：名無し野電車区：04/09/22 01:30:56 ID:UrwztCcM
>>262
小樽や新夕張のように、改札とホームに段差があるだけだと思われ
267 ：257：04/09/22 01:34:25 ID:T7A1y89e
>>259、260、265
なるほど　ありが㌧
ふと思ったんだけど昔夕方にHBCで「青函局だより」ってミニ番組やってたけど
今でもそんな提供番組あるのかな？
268 ：名無し野電車区：04/09/22 01:47:55 ID:OGastIk3
>>267
追加情報で観た頃（昭和何年頃）と視聴地域を書いたほうが（笑
269 ：名無し野電車区：04/09/22 07:50:45 ID:MiFVwWBL
>>259
殺車だな。ﾌﾟﾌﾟｯ
270 ：名無し野電車区：04/09/22 10:27:15 ID:qQKeuZCk
>>262

首都圏の人なら、｢JR四ッ谷駅｣と言えば一発。
271 ：257：04/09/22 10:31:18 ID:T7A1y89e
>>268
追加情報
見たのは二十数年前かな。その後その時間帯にテレビ見なくなったから。
視聴地域は青函局のお膝元、函館です。
まあミニ番組っても、静止画数枚にナレーションが入った「定時CM」でしたけどね。
272 ：名無し野電車区：04/09/22 11:37:34 ID:+p+mrjE3
>>269

そうですよ(･∀･)
273 ：名無し野電車区：04/09/22 12:09:02 ID:LduZCjpt
>>272
ちゅうかお前、幼児牢？
274 ：名無し野電車区：04/09/22 12:26:21 ID:di6aqG0g
>>272

昔いた札車の鉄ｵﾀ今なにやってんの?
公認HPだか作って色々問題おこしてたﾔｼ。
275 ：名無し野電車区：04/09/22 12:50:02 ID:+p+mrjE3
>>273

違うわい(ﾟДﾟ) そういや奴もこのスレ見るらしいね。
276 ：名無し野電車区：04/09/22 15:15:42 ID:isiYpQ1Q
酷暑対策奏功、今夏運休ゼロ　５年前は３００本以上、遅れ３本だけ　ＪＲ北海道　2004/09/22 14:38
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040922&j=0025&k=200409227800

７月２５日に運行された散水列車の写真あり

277 ：名無し野電車区：04/09/22 15:17:13 ID:Pf/uU24Z
北斗星3号、2日連続で遅延発生。
今度から北斗星3号は「遅れの総合商社」「遅延のデパート」と呼びましょう！

でも、ｽｵｿﾗ2・4・7・9号と
ｽﾄｶﾁ7号、ｽﾊﾟﾊｸ24・28は全席指定には出きないのかな？
278 ：名無し野電車区：04/09/22 15:39:23 ID:pI7oxvq/
散水車うぷしてみました。
ttp://uploader.onpuch.co.uk/img-box/img2004092215374076762.jpg
279 ：名無し野電車区：04/09/22 15:54:43 ID:sR5tE66Y
>>277
おまいが「ｷﾓｵﾀの総合商社」ないし「ｼｯﾀｶのデパート」と名乗るんなら同意。
280 ：名無し野電車区：04/09/22 16:01:23 ID:lxYv2ewg
最初は２０１系だったか、７３１系のドアから散水していたのにね。
貨物から買ったんだっけ？＞このタンク
281 ：名無し野電車区：04/09/22 16:13:40 ID:J+jDpjat
昨日札幌ドームでもらったエアースティック。
FIGHTERSの面を表にして膨らましたら、ひっくり返してびっくり。
反対側の面にはHEAT789スーパー白鳥のイラストが。
気に入ったので手付かずの２本目は膨らまさずに保存しました。
282 ：名無し野電車区：04/09/22 16:27:13 ID:2PMfnjgX
なんでS白鳥のイラストなんだ？
キハ４０するべきだろ
283 ：名無し野電車区：04/09/22 20:23:44 ID:1Lwf0dmE
ドームでは例の張碓で撮ったCMも何回か流れていたよ。
284 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/22 22:33:37 ID:Trc2S0Fn
南千歳駅周辺はｺﾝﾋﾞﾆすらない。予想外やった
285 ：名無し野電車区：04/09/22 22:57:56 ID:lxYv2ewg
ただの乗換駅だからねえ・・・。
286 ：名無し野電車区：04/09/22 23:00:35 ID:UQNZdZZY
残念！
287 ：名無し野電車区：04/09/23 01:19:41 ID:aj4Ux9um
>>264
東京で言えば新小平みたいな感じ？
288 ：名無し野電車区：04/09/23 10:28:52 ID:mGRM/f3g
>>284
商業施設はできる予定なんだが、進捗状況がねえ

現時点では千歳で買い物がよろしいかと
それか息抜き（飯とか）がてら空港行くか
289 ：名無し野電車区：04/09/23 14:49:12 ID:apYp/P2e
おまんこ運転士age
290 ：名無し野電車区：04/09/23 16:32:53 ID:/G3y9d0J
>>264
掘割式とか言うんかね。
ミニ国分寺だよね。
291 ：名無し野電車区：04/09/23 19:17:07 ID:9clw9YLM
久しぶりに時刻表を見たら「おおぞら」の食堂車が無くなってました。
ちょっと小腹が空いたとき重宝していたのですがなぜなくなったのですか？
292 ：名無し野電車区：04/09/23 19:33:03 ID:3j6NMPMF
　 　∩＿＿＿∩　　　　　　　　 　|
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　 　|
　　/　　●゛　　● |　 　　　　　 　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　J
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　>>291
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／
293 ：名無し野電車区：04/09/23 20:14:15 ID:c3tpnqsN
>>291
　　 　 　　｜
　 　 　　　｜
　　　 　 　 j
　　　　　／V＼ 　　鉄板のｺﾋ海道関連の過疎スレで喰い付きが悪いからって…
　　　　/◎:::.:..__ヽ　　そろそろ飽きたから釣られねーぞ
　＿　ﾑ::::(　　 .)::|　　∧∧
ヽﾂ.（ ）:::::::::.:::::::...|　　(,,ﾟДﾟ) ∬
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ　　/　　⊃旦
　　 ｀ ー ‐'"‐'　　　（＿＿）
294 ：名無し野電車区：04/09/23 20:38:14 ID:Nb7I9Ffj
>>291
食堂車は「おおぞら」に限らず全国から姿を消した。
今あるのは寝台特急の｢ﾄﾜｲﾗｲﾄEXP｣｢ｶｼｵﾍﾟｱ｣｢北斗星」のみ。それもディナーはオール予約制。

列車の高速化、運転区間の短距離化で「列車内で飯を食う」という行為をあまりしなくなり
自然淘汰的に減っていって、食堂車は事実上絶滅したと言ってよい。
295 ：名無し野電車区：04/09/23 20:38:27 ID:USFfSmfd
>>291
ヒマだからちょっとだけ釣られてみるか。






時代の流れだ。以上！
296 ：名無し野電車区：04/09/23 20:57:08 ID:rp1OxQTa
久々に北海道の国鉄線制覇の旅をしてるんだが、線路がなくなっている路線が多く、
釧路から函館まで「おおとり」で行こうとしたら全て「ｽｰﾊﾟｰおおぞら」とか言う特急に
なってて札幌打ち切りではないか！

あと、ﾆｾｺまで行こうとしたら特急がない！浜頓別まで行こうとしたら列車や線路がない！
客を舐めとるのかのう？
297 ：名無し野電車区：04/09/23 21:09:59 ID:c3tpnqsN
>>296
おじいちゃん、スレを和まそうとｶﾞﾝｶﾞっているけど
コチラのスレに書き込んで下さるといいｶﾅ

おい元坊主北海道の廃止路線、列車、仮乗降場を語れ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1053526538/
298 ：名無し野電車区：04/09/23 21:10:52 ID:ls8oOliB
こういうﾈﾀの二番煎じってたいていﾂﾏﾗﾝな。
299 ：名無し野電車区：04/09/23 21:13:25 ID:rp1OxQTa
>>297
落ちとるがのう！
年寄りをいじめたらいかんぞい！

今夜は函館発の山線経由鈍行で夜を明かすぞい
300 ：名無し野電車区：04/09/23 21:19:13 ID:rp1OxQTa
そういえば松前行きの汽車が見当たらんのう。
まあこの時間じゃもうないけぇ
301 ：名無し野電車区：04/09/23 21:22:16 ID:hXjIRpK9
つまらん。お（ｒｙ
302 ：名無し野電車区：04/09/23 21:31:26 ID:rp1OxQTa
なんじゃと！札幌行きは鈍行はもうないんかぇ！？
青森から急行が来るとか意味不明なことを駅員が言うとるが、連絡線が汽車を運んで
来るのかえ!?

あと改札口にある機会は邪魔じゃ。わしゃ悪ものじゃないけぇ、通らせぇ！
303 ：名無し野電車区：04/09/23 21:34:42 ID:8gGiWy3q
近年、稀に見るつまらなさですねｗ
304 ：名無し野電車区：04/09/23 21:37:56 ID:rp1OxQTa
なに？白鳥が函館に？
いつから青森から函館発着に変更したんじゃ！しかもこの前面が黄色の車両は潜水機能でも
ついとるんかねぇ？どっから上陸してきたんじゃ!?
305 ：名無し野電車区：04/09/23 21:39:04 ID:hXjIRpK9
0.5点
306 ：名無し野電車区：04/09/23 21:44:10 ID:rp1OxQTa
しかしかなり気温が低くなってるぞい！
早く札幌方面行きの汽車を用意せんかい！
ｷﾊ181形やｷﾊ80形はどうしたんじゃ!?食堂車がない真っ青な汽車は気持ち悪いわい！
307 ：名無し野電車区：04/09/23 21:45:33 ID:hXjIRpK9
ｷﾊ181なんか走ってたか？
308 ：名無し野電車区：04/09/23 21:50:01 ID:rp1OxQTa
>>307
なんじゃ、ｷﾊ181は山陰や中央などにしか走っとらんのか!?
しかしこの函館構内は気に入らん！鉄筋ｺﾝｸﾘｰﾄじゃねいかい！

函館局に文句言ってくる
309 ：名無し野電車区：04/09/23 21:52:13 ID:0PSXD37b
つーか道産子じいさんは「○○じゃわい」なんて言わんし
310 ：名無し野電車区：04/09/23 22:00:13 ID:vSfXLAsQ
函館局ねぇ…
311 ：名無し野電車区：04/09/23 22:33:43 ID:DM+MAE4A
■20時24分現在 【運転再開について】
９月２３日１９時１２分頃発生した、琴似駅構内の線路点検について、
異常がないため、２０時１５分運転再開しました。

■21時17分現在 【運転状況について】
９月２３日・函館線琴似駅構内線路点検の影響で
千歳線札幌方面６０分～２０分千歳線千歳方面６０分～２０分
函館線岩見沢方面４０分～２０分函館線小樽方面７０分～３０分※送れが出ています。

21時頃に琴似を通ったが特に何も無し。
あの駅ポイント無いから、異音感知だったのかな？
312 ：名無し野電車区：04/09/23 22:59:34 ID:8gGiWy3q
函館の郵便局に文句言いに行ったと思われる
ID:rp1OxQTaの、その後キボンヌ
313 ：名無し野電車区：04/09/23 23:02:23 ID:lWitGRl3
>>310
函館にあったのは青函局だしねぇ
314 ：名無し野電車区：04/09/23 23:20:46 ID:J8+EFozb
だいたい白鳥といったら東北線経由の準急だと思うんだがな。
315 ：名無し野電車区：04/09/23 23:27:33 ID:5h55tiYf
久しぶりに３０年前からタイムスリップしましたスレ思い出したｗ
316 ：琴似駅付近在住：04/09/23 23:51:10 ID:yqof0hMN
山線に定期優等列車が走らなくなって久しいなぁ
317 ：名無し野電車区：04/09/24 01:09:48 ID:YQiCAWat
とりあえず>>296は責任取れ
318 ：名無し野電車区：04/09/24 01:54:26 ID:iN4Wx0yn
>>311
つ
ＪＲ琴似駅でシステム誤作動、１６本運休　　2004/09/23 23:15
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040923&j=0022&k=200409238594

システム誤作動とのオチだけど、当時は現場（線路）に人がでて確認を取ったようですね
319 ：名無し野電車区：04/09/24 04:10:01 ID:6xbnzP7B
さて、ボケ老人はポックリ逝ったかな？



それはさておき、一利用者として札駅付近のトラブルはマジ勘弁。
話は逸れるけどいつの間にやら車内誌の路線図に新幹線が入り出したけど、
これって正式に着工決まったからなの？それとも単に地域の見栄うわなにSUNdなｈっふえｗｈｈｈｈｈｈｈｈっふ
320 ：名無し野電車区：04/09/24 09:27:04 ID:C5nJXI7t
環境づくりでないの。
321 ：296はオウンゴール級の馬鹿だな：04/09/24 15:35:59 ID:zjsW0VDJ
>>296
ｱﾌｫ!
322 ：306はオウンゴール級の馬鹿だな：04/09/24 15:39:12 ID:zjsW0VDJ
ｳﾞｫｹてるのか？
323 ：名無し野電車区：04/09/24 17:19:04 ID:BqZYtUnW
　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　＼　(ﾟーﾟ* )　ｷﾎﾝだョ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番。　　　　　　　 　⊂⊂　|
　|| ○スルーできないのも荒らしと一緒です。　　　|￣￣￣￣|
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　|　　　　 　 |
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　～（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　　　～（＿(　 　,,)～（＿(　 　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ
324 ：名無し野電車区：04/09/24 18:19:26 ID:lFLfr8vH





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　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　 ＜ 学園都市線の電化まだー～～～～！！！　 ＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿　＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ! ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨　∨
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325 ：名無し野電車区：04/09/24 18:47:25 ID:QaKZCrHb
北大のポプラ並木の植林基金集めるそうだが、
野幌の防雪林基金は集めないのか？環境ＮＧＯは。
326 ：名無し野電車区：04/09/24 21:01:45 ID:aFpai7Gh
学園都市線桑園八軒複線化及び桑園医療大学電化基金、新琴似篠路教育大2面4線化基金きぼんぬ
327 ：名無し野電車区：04/09/24 21:02:01 ID:MW+rOEvG
突然だが、某サイトにおいて
通勤時間帯の函館本線に特急を走らせることが悪く言われてたんだが
それってそんなに悪いことか？
旭川方面からの需要があるからそうしてるんだろうし
（俺がよく利用する735Mをしばしば平和駅辺りでライラック2号が追い抜いていくんだが
あの遅いライラック2号でさえ席がしっかりと埋まっているし）
走るって言っても通勤時間帯に札幌7:43着、8:27着、8:45着のせいぜい3本だし
普通列車の運行を大きく阻害するものでなければ別に3本くらいいいと思うんだが・・・。
（つーか、逆に特急が阻害されてるわな、特に前述のライラック2号
ラッシュ時のピークに普通列車の所要時間を増やさない為に、普通列車の退避をさせないからああなっているんだろうけど）

もしよかったら、この件について意見ｷﾎﾞﾝ。他の皆はどう思っているのかと・・・。
328 ：名無し野電車区：04/09/24 21:11:14 ID:wXb5dMDj
>>327
「某サイトで悪く言われていた」だけじゃ状況がよくわからん
とりあえずお前の言うその某サイトのURL晒せ
329 ：名無し野電車区：04/09/24 21:22:55 ID:MW+rOEvG
ttp://diary1.fc2.com/cgi-sys/ed.cgi/jrforest/

ｽﾏｿ、ここの9月22日の日記。
330 ：名無し野電車区：04/09/24 21:26:28 ID:Kgvqs8QH
>>327
（ノ ﾟДﾟ）ノ　＝＝＝＝　

鉄道総合板
http://hobby6.2ch.net/train/
>●削除ガイドライン以外でも、以下の書き込みは禁止です。（→削除依頼へ）
>　・鉄道路線・車両板と板を跨いだ重複スレッド
>　・2ch外のサイト・掲示板に迷惑をかける行為
>　・三種個人に対しての揶揄・叩き・行動観察
>　※一群・二類の人物に関しては削除ガイドラインに抵触しない限り放置します。
鉄道路線・車両板
http://hobby6.2ch.net/rail/
>削除ガイドライン以外でも、以下のものは削除対象です。（→削除依頼へ）
>・明らかに板違いのスレッド、板を跨いだ重複スレッド、鉄ヲタ批判
331 ：名無し野電車区：04/09/24 21:28:00 ID:aFpai7Gh
>>329
ホームラン級の馬鹿
332 ：名無し野電車区：04/09/24 21:33:28 ID:BqZYtUnW
>>330
そん回りくどい説明よりこっちに誘導しろ

書き込み前に読んでね（おやくそく）
http://info.2ch.net/before.html
333 ：名無し野電車区：04/09/24 21:41:26 ID:MW+rOEvG
>>330
＞突然意見するなら、その個人HPでやれヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

そのサイトの管理人は特急の件について悪く言っているけど
一般の人達は、函館本線の通勤時間帯の特急をどう思っているのかな
・・・って思ったもんで、ここに書き込んでみたんだけど・・・。
ｽﾏｿ。以後>>327は無視してください・・・。
334 ：328：04/09/24 21:54:40 ID:wXb5dMDj
俺も、URL晒せなんて言わなきゃよかったか
とは言っても>>329のサイト見ても状況がよくわからんがなｗ
要は、特急列車が、普通列車の混雑の原因になってるってことか？
335 ：名無し野電車区：04/09/24 22:19:16 ID:cN+MBgCk
通勤特急みたいな感じの特急だから、通勤車両のそれと違い乗降に時間がかかり
それが遅延に繋がる。そのことによって待避している普通列車などにも遅延が増える

って言いたいんじゃないか？
特急だから、混雑しすぎているので次の列車をご利用くださいとか言えない品・・・。
336 ：名無し野電車区：04/09/24 23:10:02 ID:a5G1IS7d
この管理人森林公園に区間快速停めろとか言ってたやつじゃねぇか？
要は普通列車混むから特急なんて運転しねぇで普通列車走らせろと、そういうことを言いたいんだろたぶん。
ま、鉄オタの苦情マニアが運営してると思えばいいんでわないですか。
337 ：名無し野電車区：04/09/24 23:49:43 ID:QHxE6P2I
新型券売機って、全駅に導入するのかな？
338 ：名無し野電車区：04/09/25 00:19:02 ID:jJEqUHX2
誰かモーニングエクスプレスの画像持ってる人いない？
あと785系ライラックと。
うｐしてください、おながいします。
339 ：名無し野電車区：04/09/25 00:50:54 ID:MHt5RqHm
>>334-335
要はそのサイトの香具師は、通勤時間帯に特急が堂々と入ることによって普通列車の間隔が18分開いて、そのせいで130Mが混むんだ。
180万都市札幌の通勤路線としてこれはぞっとしない。
そのことにJR北海道に苦言を呈しておきました。
と言いたいのだろう。
少なくとも、この日記のダイヤ改正後に混雑がひどすぎて急遽731+731となったと言うのは嘘だろ。
あたかもJRが車両運用を失敗して、自分の思っていることは正しかったんだみたいな書き方である。
高校時代によく130Mに乗っていたから、130Mが731+721ではなく731+731だったらいいのにな～。と思っていたのは事実ですが。
この列車に関しては、逆に721の代わりに731がきたときの方がうれしかった。
特に14年3月ダイヤ改正以後はダイヤがタイトになり、冬の平日に定時で札幌に着くことはほとんどなかったのも事実。
しかし、札幌圏には130M以上に混む列車も存在すると思うのだが。
340 ：名無し野電車区：04/09/25 01:59:26 ID:q3mBKyAx
ttp://www3.to/morisato

社用って何？
341 ：名無し野電車区：04/09/25 05:41:58 ID:mvLQsA67
>>339
夜８時小樽行き731-3連普通列車はなかなか激込みですな。
ただ、北海道の場合、Sきっぷのおかげで特急で通勤なんてのも需要がアルから・・・ねぇ？
>>339は理解している節があるが。
721全編成130km化でなんか逃げらんねぇかねぇ・・・（違う持論も持ちつつ言い放ってみる）
342 ：名無し野電車区：04/09/25 09:01:33 ID:GfhTwBst
339の文章は微妙に変。何度か読み返して理解できた。 国語力が…
343 ：339：04/09/25 09:23:03 ID:AloINLMG
＞342
昨晩はアルコールが入っていたもので…｡国語力不足でｽﾏﾇ＿|￣|◯
344 ：名無し野電車区：04/09/25 09:59:54 ID:0ySaJDn0
>>340
社用～社員が出張などの業務上の用件で、特急に乗車する際には特急料金を免除するのですが、
　　　ある程度の距離になると、指定席の利用が許可されるわけです。
　　　自由席の場合は、特急券代用証（だったかな、名称は不正確）という紙で済むのですが、指定席はＭＡＲＳから抜き取るので社用を入力して、所謂「指のみ」券を発行して席を交付します。
　　　「指のみ」券は、Ｒきっぷなどの特企券でも発行するので、区別するために「社用」が印字されるということです。（整理上の都合もあるのかもしれませんが）

文章が変ですみません。
345 ：名無し野電車区：04/09/25 12:20:12 ID:NmvSIxMB
>>336
森林公園てDQNが多いのか？
それとも某氏と同一人物？
346 ：342：04/09/25 12:42:17 ID:GfhTwBst
>>343
酒のせいでしたか(笑)　では許しましょう！
347 ：名無し野電車区：04/09/25 14:16:18 ID:fY/leEDp
上りトワイライト新札幌駅通過。
348 ：名無し野電車区：04/09/25 14:26:15 ID:d5ZmAg6F
下り下痢エクスプレス肛門駅通過。
349 ：名無し野電車区：04/09/25 17:47:48 ID:u/UYOt2f
>>339=>>343
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/index.htm
> 【2004/09/09】
の記事参照
350 ：名無し野電車区：04/09/25 19:26:51 ID:YoIlTJhW
そもそも、その通勤時間帯に特急走ってる事に文句言ってるサイトの香具師って
学生じゃん！その文句言うに至った日も車の免許更新の為に手稲に行く為に乗
っただけ。それに通学に毎日そのダイヤの列車に乗ってる感じでもなさそうだし
ｺﾋはこんな奴の苦情なんか無視すべし！
351 ：名無し野電車区：04/09/25 20:48:38 ID:ivbc71X9
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096098470/l50
なんかできてた
352 ：名無し野電車区：04/09/26 09:51:21 ID:5k5314e5
http://www.jrasahi.co.jp/kitasen/tien_jyouhousouti/sub_3.html
天地真理似の声でヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝｷﾓｲﾖｰ
どうもあの声は生理的に受け付けないヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝｷﾓｲﾖｰ
どーせならりえりえの声に変えてクレーヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ禿しくｷﾎﾞﾝﾇ
353 ：名無し野電車区：04/09/26 11:26:35 ID:WR8Xpe60
てか721と731って共通運用だからその日によって編成が変わることが
あると思うんだが…
ＫＯ－ＳＵＫＥはそこらへんが分かってないから愚痴を言ったり苦情厨と
化してるだけかと
354 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/26 11:51:39 ID:sCGXHBXf
札幌市内は大都市でも、北広島まで行くとき、上野幌以南から無人地帯がしばらく続く。
北広島まで民家だけでも続いていれば大都市圏らしいのだが･･･
355 ：名無し野電車区：04/09/26 11:54:00 ID:eCreL00t
千歳線で鹿が出るのっていつも>>354の辺り？
他に出そうな場所はないよな。。。
356 ：名無し野電車区：04/09/26 12:15:08 ID:USkzQ9qf
>>354
札幌市内でも、学園都市線の拓北～あいの里公園間なんか北側見れば
新興住宅地、南側見れば荒れ果てた原野だったりする。
漏れは好きだな。線路がまるで異次元空間の境界線みたいで。
357 ：名無し野電車区：04/09/26 12:26:31 ID:5k5314e5
あいの里公園という名前なんて気取った感じがしてヤダ
釜谷臼に戻せ
その方がいかにも北海道らしいから
358 ：名無し野電車区：04/09/26 14:12:17 ID:Zfk70Bio
於札内マンセー
359 ：名無し野電車区：04/09/26 15:42:15 ID:YADcnOjD


【丸井今井三越】札幌の百貨店【大丸東急西武】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/shop/1096180242/l50

360 ：名無し野電車区：04/09/26 16:15:03 ID:/JQWZp0y
今日で洞爺丸台風から50年か。
361 ：名無し野電車区：04/09/26 16:22:42 ID:ASf4+k/N
>>354
勘弁してください。ところであの上野幌駅前にも建て売り住宅が。
>>356
残念ながら造成中。
夜の上りに乗ると、太美からあの辺にかけて、
タワー周辺の街の光が見えてなんとも幻想的なんだがね(w
362 ：名無し野電車区：04/09/26 20:27:47 ID:BHxI++eX
上野幌～北広島間でしばらく携帯が圏外になるんだけど
あれって漏れの端末だけかなあ？

おまいらみなさんどうですか
363 ：名無し野電車区：04/09/26 21:00:14 ID:K2rUiuhg
>>353

共通運用というか…今はほとんど固定運用。721の運用が731になったりすることは稀。ごくたまに検査か何かで運用変わるくらい。
364 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/26 21:02:35 ID:sCGXHBXf
まあ、札幌が人口180万を誇る大都市なのは個人的に良かったりする。
道内で活気溢れる場所に行きたいときは札幌に行けば言いわけですし(金銭面を考える必要があるが）。
平日の夜にﾃﾚﾋﾞ塔の下に行ったら人ｲﾊﾟｰｲで盛り上がってます。ﾘｰﾏﾝも多し。

この前札幌からずっと歩いていたらすすきの超えて中島公園に着いてしまった。
帰りは素直に地下鉄乗ったら、セルフ車掌がいましたよｗ

話変わって皆さんはｷﾊ40とｷﾊ150が連結されて走っていたらどっちを選びますか？



365 ：名無し野電車区：04/09/26 21:29:42 ID:0Wqqbhpy
４０
366 ：名無し野電車区：04/09/26 21:42:30 ID:nk4PiDsY
>>上新庄 ◆1e61wUKJAM 様　　「セルフ車掌」って何？
367 ：名無し野電車区：04/09/26 21:44:49 ID:YBqDMn5b
原則150
40は気が向いたら
368 ：名無し野電車区：04/09/26 21:51:09 ID:PFGvriJ4
>>366
Ａ：上新庄 ◆1e61wUKJAM みたいな香具師
369 ：名無し野電車区：04/09/26 21:51:12 ID:wul18IxW
>>355
千歳線で鹿出るのは、漁川の当たりとか植苗近辺でなかったべか。
新札幌の高架で出たという話もあるようですが、厚別川なんかは結構出るようです。
370 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/26 21:51:25 ID:sCGXHBXf
>>366
車掌の真似している、2ちゃんで言う「池沼」みたいなｦﾀのことです。
「ｾﾙﾌ車掌」の意味が間違っていたらｽﾏｿ」
371 ：名無し野電車区：04/09/26 21:54:27 ID:M+/Sl7LO
はっはっはっは

セフレ車掌かとオモタ
372 ：名無し野電車区：04/09/26 21:55:01 ID:aRszAeNB
私は40派ですね。
非冷房・JNR扇風機・紺色の座席が好きな一方で，
デッキ無しの150は冬期に車内が異様に寒くなる。
373 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/26 21:56:04 ID:sCGXHBXf
>>365>>367
漏れの場合は、窓が開くｷﾊ40です。
窓を空けた方が旅情が感じられるので。

あと一日散歩切符は、乗り鉄にはいいですが、観光しにいくのに利用するのであれば
札幌からだと様似(えりも岬目当て）、小樽、旭川、倶知安、ﾆｾｺくらいが限界のような
気がします。洞爺や伊達紋別へ日帰り観光するのに鈍行では厳しいかと(えりも岬も厳しいか？）
374 ：名無し野電車区：04/09/26 21:58:09 ID:Sri/Ib22
＞＞３７２
JNR扇風機は日南線と同じですね。
酉のようにシール貼ったりしないのだろか。ｺﾋは。
375 ：名無し野電車区：04/09/26 22:21:03 ID:YIr2xM57
キハ150派の俺は現代っ子なのかな・・・

今年の8月、富良野線の普通列車に乗ったらキハ150＋キハ54で運転されていますた
俺は気は54に乗ったわけですが、皆さんならどっちを選びますか？
376 ：名無し野電車区：04/09/26 22:37:32 ID:K2rUiuhg
土日によくセルフ車掌が札幌駅に出現します。身長155～160cm、ちょい色黒め、帽子かぶってます。Ｎ階堂君。
377 ：名無し野電車区：04/09/26 22:49:23 ID:0g8VGDu6
>>360
沈没した22:43に黙祷しました。
378 ：名無し野電車区：04/09/26 22:56:32 ID:oL7W9SeU
>>375
空いてるほう
379 ：名無し野電車区：04/09/26 22:59:45 ID:I5unr4bT
>>375
混んでないほうだな。
380 ：名無し野電車区：04/09/26 23:46:33 ID:wWDxJh9s
>>375
金失ヲタの少ないほう
381 ：名無し野電車区：04/09/26 23:58:59 ID:CowdZQk2
セルフ書き込み、乙
382 ：名無し野電車区：04/09/27 00:45:33 ID:3pFbN/S1
どうでもいいことだけど、北斗星とかのシャワー室で髪洗ってるときとかに
時間切れになったらどうするの？
383 ：名無し野電車区：04/09/27 01:23:00 ID:qPE/Ru2l
>>382
当然終わりだろ。
6分で間に合うような風呂の入り方をしなきゃ。
384 ：名無し野電車区：04/09/27 06:28:02 ID:JjHOJB+R
>>375
漏れは３０代だが４０も５４も乗り秋田から１５０だな。
385 ：名無し野電車区：04/09/27 10:19:48 ID:kG03JAT7
４８
386 ：名無し野電車区：04/09/27 11:17:45 ID:3pFbN/S1
>>383
６分しかないの？！絶対無理です。２５分はかかる。


風呂でオナニーしたら３０分かかるし。
387 ：名無し野電車区：04/09/27 11:29:46 ID:jeBk3T+e
シャワー　だぞ？
風呂じゃないぞ・・・
388 ：名無し野電車区：04/09/27 11:32:14 ID:qA8oKvv1
こんなのﾊｹｰｿ
ttp://white.jpg-gif.net/bbsx/37/img/118710.jpg
389 ：名無し野電車区：04/09/27 14:25:05 ID:jeBk3T+e
これ、関係者がギャグで作成しただろ・・・

発行日付と券番でてるから、誰がやったかわかるぞ・・・
390 ：名無し野電車区：04/09/27 14:34:28 ID:brMXTfFl
及位って「のぞき」なんだ。知らなんだ。
391 ：386ってホンマにスケベな野郎だな：04/09/27 15:04:21 ID:Za/33LEo
>>386
藻前、あんな揺れるブルトレでｵﾅﾆｰするな！
まさか、彼女と一緒に風呂入ってＳＥＸするわけじゃないよな！
392 ：名無し野電車区：04/09/27 15:12:50 ID:brMXTfFl
>>391
彼女いるわけ（ｒｙ
393 ：名無し野電車区：04/09/27 15:34:07 ID:sF4I/E6L
６分って、大体２５分くらいで出したり止めたり出来るから心配するな
そうでないと事前に券発行できないだろ、シャワーの使用量が余りにも
多くて翌朝飯炊けなかったってこと一度も無いだろ！な！
394 ：名無し野電車区：04/09/27 15:38:47 ID:kG03JAT7
シャワーの水と飯炊く水違うぞ…
395 ：名無し野電車区：04/09/27 15:42:08 ID:DfE1VKCW
>>389
して発行駅が「大麻」ときたもんだ
396 ：386ってホンマにスケベな野郎だな：04/09/27 16:09:51 ID:Za/33LEo
>>392
何でオレに振るんだよ！
392よ！オレじゃなくて>>386でしょ！
397 ：名無し野電車区：04/09/27 17:23:27 ID:QQdJyw0V
ｺﾋ関連スレに誘導厨が張り付いてるな。
398 ：名無し野電車区：04/09/27 18:22:24 ID:azUGqvWw
>>397の話題は

厨房板
http://tmp4.2ch.net/kitchen/
でどうぞ。













みたいなガイドラインでつかｗ
399 ：名無し野電車区：04/09/27 18:44:54 ID:NYGi1Am1
漏れ、731＋キハ201なら間違いなく201の方に乗る。
400 ：名無し野電車区：04/09/27 20:13:02 ID:kG03JAT7
ｸﾊ731-201に乗れw
401 ：386：04/09/27 21:01:27 ID:3pFbN/S1
彼女いませ（ｒｙ
オナニー三昧
402 ：名無し野電車区：04/09/27 21:06:19 ID:brMXTfFl
>>401
そんなこと言わなくてもわ（ｒｙ
403 ：名無し野電車区：04/09/27 21:30:40 ID:z9xElX8h
>>394
そうだそうだ、全然違うよ。
シャワーの水はたしか、トイレで流した水を簡易浄化して使うんだっけかな。
飯ようの水にそんなもん使えない罠。
404 ：名無し野電車区：04/09/27 21:32:29 ID:P595eS5D
>>388
タシ━━━━━━(･∀･)━━━━━━ロ !!!!!
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ついでに
JR━―━―━(ﾟ∀ﾟ)━―━―━― !!

 
405 ：名無し野電車区：04/09/27 22:21:29 ID:kG03JAT7
>>403

シャワーの水は単独でタンク持ってるはず。それこそいくら簡易浄化してもトイレの水使ってるって知ったら（ry
406 ：名無し野電車区：04/09/28 00:03:08 ID:hWC1qtNI
んだ、トイレの水は循環、シャワーの水も循環、飲料水は計画的使用
皿洗いの水だって最小限にしてるんだぞ、だから汗かきのデブがディナー
やパブでしこたま水飲んだらそれこそ翌朝飯炊けなくなるから気をつけろ！
407 ：名無し野電車区：04/09/28 00:07:26 ID:HPfOCnzL
>>406
鉄のキモヲタデブを吊り上げるには煽りが貧弱ｗ
408 ：名無し野電車区：04/09/28 02:02:22 ID:qM9dvhbc
給水で停車時間延長って珍しくなかったような気もするけど。
409 ：名無し野電車区：04/09/28 07:36:57 ID:tQOzKhGT
給水で停車といえばSL
410 ：名無し野電車区：04/09/28 18:48:51 ID:bTa7cDBl
ｺﾋの特急スレが見当たらない。
411 ：名無し野電車区：04/09/28 18:54:54 ID:AxKUQ5yy
圧縮の為お亡くなりになられました。
412 ：名無し野電車区：04/09/28 20:38:57 ID:ZMs7Olmv
最近立った単発糞スレのせいで、昔からあるスレがあぼーんかよｗ
413 ：名無し野電車区：04/09/28 21:14:23 ID:rIaSbMgf
カキコ無かったからあぼーんだろ。
414 ：名無し野電車区：04/09/28 21:21:56 ID:TlJwcv+a
あれ？
ｺﾋのサイト、それでなくても貧弱だった車両のページなくなった？
415 ：名無し野電車区：04/09/28 22:20:53 ID:Sp/rfipb
変な自治厨もいるようだしな
416 ：名無し野電車区：04/09/28 22:29:36 ID:M/ahwyoY
>>412
それよりDC・EC特急スレにPC連中が雪崩れ込んだのが原因だろ。
417 ：名無し野電車区：04/09/28 23:12:05 ID:/oT3cT8G
>>410-413
最終書込が9/25の23:46だしな。落ちて当然だ。
もうちょっとで新スレだったのになあ・・・
418 ：名無し野電車区：04/09/28 23:57:53 ID:irIy7uKh
>>417
ちょうど960ﾚｽで落ちたから、次はPART4で新たに立てればいいと思う
LOGを持っていればテンプレをｺﾋﾟﾍﾟすれば済むかと
419 ：名無し野電車区：04/09/29 01:46:32 ID:FhUk0iMQ
サッポロビール工場跡地　商業施設２棟建設へ　来年末にも開業　ヨーカ堂正式決定
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20040929&j=0024&k=200409291468　
420 ：名無し野電車区：04/09/29 11:51:51 ID:szczXuPy
>>419
場所はここだよ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.4.10.603&el=141.22.20.056&la=1&sc=4&CE.x=271&CE.y=249
ちなみに、日本ハム・ファイターズの練習場はここだよ↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.4.10.603&el=141.22.25.646&la=1&sc=4&CE.x=217&CE.y=293
んでもって、ここには↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=43.3.55.643&el=141.21.57.414&la=1&sc=4&CE.x=260&CE.y=249
天然ガスによるコジェネシステムと燃料電池をエネルギー源とした大規模エコタウンが造られ、
そこにも商業施設が入ることが決まってるよ。
もしかしたら、サッポロファクトリー～大規模エコタウン～日ハム練習場～札幌ビール園を結ぶ
ペデストリアンデッキも造られるかも知れないんだって。
さらに、鉄道病院を建て直すときには、そのペデストリアンデッキは、鉄道病院を経て札幌駅前に
繋がるものに拡張される可能性もあるんだって。
421 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/09/29 23:15:14 ID:6GpHb427
「道内のｺﾝﾋﾞﾆｼｪｱはｾｲｺｰが一番なんですか？」と聞きながらage
422 ：名無し野電車区：04/09/29 23:16:03 ID:vV3Do8Am
>>410-418
新スレが建っていました。
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096443174/l50
423 ：名無し野電車区：04/09/29 23:55:49 ID:qgvXiIO5
前スレのテンプレくらい貼ればいいもの
また誘導厨＆自治厨が沸いてくるなｗ
424 ：名無し野運転所：04/09/30 12:12:38 ID:o2LasDhj
>421
多分。田舎では生鮮食料も売っているセイコマは神の存在でつｗ
425 ：名無し野電車区：04/09/30 13:59:24 ID:o91J/Avr
略称が統一されてないな。セイコマだったりセコマだったりセイコーだったり。
426 ：名無し野電車区：04/09/30 14:38:13 ID:EoSXKyka
漏れ、セイコマといったらホットシェフだなぁ！
冬の湿原号撮りに行く時は、だいたい遠矢のセイコマのホットシェフの
あたたかい出来立て弁当のお世話になってます。w
427 ：名無し野電車区：04/09/30 19:45:06 ID:yEYa8SCK
＞420
コージェネレーションのタービンはＦ110-ＰＷ-220で
428 ：名無し野電車区：04/09/30 20:33:17 ID:6FXiqERP
北海道を鉄道で巡りたいが、労働者を生きたままトンネルの壁に
埋めて、骨が出たり、霊が出るといわれているあのトンネルだけは
くぐりたくない・・・。

つまり石北本線がつかえない上に、もちろんオホーツクも使えない・・・。
困ったものだ・・・。
429 ：名無し野電車区：04/09/30 20:45:52 ID:RSfehrtY
その労働者って囚人でしょ
一種の死刑だと思えば大丈夫。
430 ：名無し野電車区：04/09/30 21:02:35 ID:6FXiqERP
労働者って囚人だったんだ？
そう思うと確かに少しはきがまぎれるが・・・。

しかし、トンネルで目が合ったりしたら嫌だな・・・。
憑依されても辛いし。

たかだか500mぐらいのトンネルなんだけどね。
431 ：名無し野電車区：04/09/30 21:13:28 ID:xYuNIowa
それ　博物館　網走監獄の受け売りなんじゃないの？
432 ：名無し野電車区：04/09/30 21:54:00 ID:6FXiqERP
網走監獄は関係ないよ。
常紋トンネル知らない？
433 ：名無し野電車区：04/09/30 22:06:34 ID:XVe80W32
囚人は国道（中央道路、囚人道路）
鉄道（常紋トンネル）はタコ部屋労働者
434 ：名無し野電車区：04/09/30 23:08:11 ID:x1jd4s3y
>>427
航空転用タービンなんてやめとけ。ブラックボックスが多いしメンテに気を遣うし。
何よりあそこは北ガスが絡むのでCNG専燃だろうから、軽質油用タービンでは厳しいのでは？。。
コージェネはHEPCOが頑張ってるおかげでコスト面で厳しいし・・・。CNGで採算合うのかな？。
435 ：名無し野電車区：04/09/30 23:23:06 ID:HuTR8/6w
んなこと言ってたら東京や広島長崎じゃあ、たった１日の爆撃で何万人も死んでるんだから怖くて歩けない罠
436 ：名無し野電車区：04/09/30 23:41:32 ID:Wl4CCsZE
関が原とかの古戦場はｒｙ
437 ：名無し野電車区：04/10/01 00:52:05 ID:wEhcd4/B
北海道って北の国だからもう冬休みかい
438 ：名無し野電車区：04/10/01 08:01:56 ID:2wlDr4fW
■05時18分現在 【列車の遅れについて】
１０月１日台風２１号の影響により、上野発、札幌行きの夜行寝台列車に遅れが出ています。
「列車の遅れ」
◎北斗星１号は、約１時間３０分、遅れて運転中です。札幌駅には、１０時５０分頃到着予定です。
◎北斗星３号は、約３０分、遅れて運転中です。札幌駅には、１１時４５分頃到着予定です。
※札幌圏の列車については、平常運行しています。

公式で北斗星の遅延情報が出るとは珍しい。
439 ：名無し野運転所：04/10/01 12:23:38 ID:ANJkvql3
>437 そら大昔は農繁期休暇なんてあたけどさｗ　雪で援農ってのもあったっけなー…
>428　ｺﾋ旭川支社が公式に認めている話だ、あきらめろｗ、とでも言われたいのだろうか
あと、常紋はタコ部屋労働者ね、ぐぐればすぐ出てくるので検索汁。
440 ：名無し野電車区：04/10/01 16:29:10 ID:YiBqt8h5
人柱ってヤツか？
441 ：名無し野電車区：04/10/01 16:33:20 ID:ZSmp/YAE
２ちゃんねる風味に「ひとばしら～」だろｗ
442 ：名無し野電車区：04/10/01 16:56:44 ID:E0BrZFuo
>>428
て言うかお前は鉄道旅行自体やめたほうがいい。何も常紋トンネルに限った話じゃない。


釣りだろうけど。
443 ：名無し野電車区：04/10/02 13:52:07 ID:/Q5Za9zR
たしかに　あ～うっとしい
444 ：名無し野電車区：04/10/02 22:48:35 ID:Qba1vy2u
すいません。池沼っぽい質問を・・エアポートで駅につく直前の英語ってなんて言ってるんですか？
as soon may please stop at 新札幌？
これだったら英語変だしな
445 ：名無し野電車区：04/10/02 22:52:35 ID:cw5OT+c8
>>444
過去レス嫁
446 ：名無し野電車区：04/10/02 23:13:28 ID:fBh3l61A
We will soon make a brief stop at Shinsapporo.
447 ：名無し野電車区：04/10/03 00:40:09 ID:cCLoxf0J
池沼っぽい質問ではなく完璧な厨房質問でつな。

あれくらいヒヤリング出来んと英検4級すら受からんぞ。
448 ：名無し野電車区：04/10/03 00:50:38 ID:RS5qR0R/
ここでの stop っていうのは動詞なの？原型不定詞ってやつ？
449 ：名無し野電車区：04/10/03 00:54:15 ID:eT+rtMgJ
ｽﾚ違いついで。
常磐快速ﾖ321の「Local service」が、そうだと分かっていても「ﾓｰﾎｰｻｰﾋﾞｽ」に聞こえてしまう。
漏れはもうﾀﾞﾒﾎﾟ?
450 ：名無し野電車区：04/10/03 01:06:13 ID:okjxUBet
>>448
noun
451 ：名無し野電車区：04/10/03 01:13:17 ID:px+wXBBb
>>448
「止まること、停車」という名詞ではないかと思います
a brief stop は｢短時間の停止｣
そのまま直訳すると「私たちは新札幌で短時間の停止を行いますよ」となると思います

北海道から抜けてしまいますが、俺も聞き取れないのがあるので誰かおながいいたします…

スーパー白鳥の青森停車の放送で…
Please be sure to leave nothing behind.で合ってますか？
そして聞き取れなかったのが、八戸や函館到着時に…
Please be sure to leave all you ???? with you.
Thank you for traveling ???, and ????? see you again.
誰かお願いします・・・



452 ：名無し野電車区：04/10/03 01:22:08 ID:px+wXBBb
↑
訂正します
Please be sure to take all you ???? with you.でした
そして、
Thank you for traveling ???, and ????? see you again.
最後は see you again ではなく、and we ??? to ??? you again.でしょうか？

函館到着放送貼っておきます
ttp://prince-p.hp.infoseek.co.jp/RailwaySound/789-101s-hakucho17_hakodate-auto.mp3
453 ：名無し野電車区：04/10/03 01:42:26 ID:qhic3Hjq
>>447
英検4級は面接ないから読み書きのみだよ。
中学時代に4級受けた俺が言うんだから間違いない。

ところで履歴書の資格欄に
・英検4級
・TOEIC791点
と書くのは何か嫌だ。
英検は書かなくて良いだろうか？
454 ：名無し野電車区：04/10/03 01:50:47 ID:okjxUBet
Please be sure to take all your belongings with you.
Thank you for traveling with us and we look forward to serving you again.
455 ：名無し野電車区：04/10/03 02:11:34 ID:px+wXBBb
>>454
ありがとうございました！
all your belongings　でしたか・・・
そして、授業で何回も聞くlook forward ～ing が使われていたとは…orz
456 ：名無し野電車区：04/10/03 02:13:14 ID:px+wXBBb
↑
to抜けてた
toを抜かしたり、to不定詞にする香具師がいるから気をつけろ！！
と先生が強調してしました・・・
457 ：名無し野電車区：04/10/03 03:16:06 ID:fEuWUfZO
意訳すると、
「お忘れ物ございませんように御注意下さい。御乗車ありがとうございました。又のご利用をお待ち致しております。」

割とそのまんまやな…
458 ：名無し野電車区：04/10/03 07:59:32 ID:1i2M4nbM
あのー英検４級って資格にあたるんでしょうか？
漏れが聞いたところでは２級以上で無ければ資格としてみてもらえないと。
スレ違いスマソ
459 ：名無し野電車区：04/10/03 08:40:30 ID:JnD08ye2
>>458
２級ではなく、３級以上です。
460 ：名無し野電車区：04/10/03 11:05:27 ID:L1v9Qs1r
>>458
しかし、履歴書に書いて悪いことはないとは思うが
461 ：460：04/10/03 11:06:30 ID:L1v9Qs1r
>>458
と思ったけど、かえって英語できない印象を与えるおそれがあるな。

がんがって3級取ったら？
462 ：458：04/10/03 11:31:02 ID:1i2M4nbM
漏れじゃなくて>>453
漏れの考えは認定なんてイラン
通じればよい。但し商売には、使えんよなorz
463 ：名無し野電車区：04/10/03 11:34:08 ID:JnD08ye2
今、英検ってｲﾗﾈっていうか、意味無いって思う会社多いでしょ。
464 ：名無し野電車区：04/10/03 11:45:48 ID:L1v9Qs1r
>>462
あ、そういう流れだったか、失礼。

ところで、TOEICの「点数」も資格なんだろうか？
465 ：名無し野電車区：04/10/03 11:53:51 ID:oASdOZA8
そこで国連英検ですよ
466 ：名無し野電車区：04/10/03 12:09:11 ID:eT+rtMgJ
漏れは工業英検取った
467 ：名無し野電車区：04/10/03 12:39:35 ID:JnD08ye2
>>464
資格ではないが、英語の実力の数字化って扱いじゃなかろうか？

ところで、今。蟻から天北編成がうってるけど、側面に天北って書いた車両あったっけ？
468 ：458：04/10/03 15:25:11 ID:Kwvows8F
>>467
キハ４００ならロゴみたいな感じで書いてあったなあ
「ＳＯＹＡ＆ＴＥＭＰＯＫＵ」って。

>ALL
スミマセンでした、変な話題振って。
469 ：名無し野電車区：04/10/03 15:40:08 ID:heZxbn2o
天北と言えば来年、町村合併で「天北町」が出来るみたいだね。
470 ：名無し野電車区：04/10/03 17:01:59 ID:I7FavhOz
「北オホーツク町」になる悪寒
471 ：名無し野電車区：04/10/03 17:42:13 ID:AHQsGgoP
>>470
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041003&j=0023&k=200410033816
472 ：名無し野電車区：04/10/03 22:29:23 ID:r2YyYHlK
たぶん、これが神路駅付近の空中写真です（昭和５２年頃）
http://w3land.mlit.go.jp/Air/photo400/77/cho-77-9/c5b/cho-77-9_c5b_2.jpg
473 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/03 23:11:37 ID:xx0/fngQ
石北ﾄﾝﾈﾙはやがて崩壊すると言われているようですね。
いつまでもつのでしょうか？
474 ：名無し野電車区：04/10/03 23:12:48 ID:fuh2X4Xb
コンクリの気分次第
475 ：名無し野電車区：04/10/03 23:56:20 ID:7EI9l61h
>>473
過去LOG嫁、既出ｗ
476 ：名無し野電車区：04/10/04 00:05:12 ID:W7w1zEOA
>>472
おおっ、道北も空中写真見れるようになったんだ。
下のほうに渡船場の跡のようなものがあるな
477 ：名無し野電車区：04/10/04 02:11:00 ID:TvgWVcha
札幌一日散歩きっぷは、オレンジカードで買えますか？
478 ：名無し野電車区：04/10/04 04:00:13 ID:sZnRavcv
12月上旬の超割期間中にとりあえず道東方面へ逝ってみる事に決め、羽田→釧路便の予約を取りました。

JRでどんな切符を使って、どこへ行くかを考えているのですが、オススメ観光スポットとか、
季節柄うまい食べ物とかあったら教えてください。宜しくお願いします。

今のところ、釧路周辺でﾏﾀｰﾘした後、帯広を経由して帰りは新千歳空港から帰京するような感じで
漠然とイメージしているのですが、どこに何があるのか良くわかっていないもんで…
479 ：名無し野電車区：04/10/04 04:24:59 ID:CcS0079v
>>478
ココよりは
国内旅行板
http://travel2.2ch.net/travel/
の北海道関連スレ（道東スレ）がガチだと思う

過去このJR北海道スレで漠然とした質問（観光ガイド）に、
色よい書き込みは無かったように思われ
480 ：名無し野電車区：04/10/04 07:51:16 ID:KPWsv2SO
>>477
残念ながら、窓口で当日分しか買えません

公式見たら、道央一日散歩きっぷとかいう名前になってたな...
481 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/04 10:27:21 ID:qX9wq+g0
前日でも買えるようにしてほしい。
当日だと下手すると電車に乗り遅れる可能性がある。
千歳ではｷﾞﾘｷﾞﾘ間に合ったけど
482 ：名無し野電車区：04/10/04 11:05:52 ID:VmmtF57l
上新庄よ、もうここへ来るなよ
483 ：名無し野運転所：04/10/04 11:31:02 ID:klb5LihQ
>480　
道北、道南できたしね。道東はまだか～、北見は永久無視か～～（あっても元を取ったら日が暮れそうだがｗ）
>478　
ＪＲﾎｶｲﾄﾞプラザに逝ってパンフを貰ってくることをお薦めしておく。
あと概算でいいから旅行日程を書かないと色良いレスは無いと思われ（>479に禿道）
484 ：名無し野電車区：04/10/04 14:01:36 ID:gBjlIOKa
晒し上げ　ttp://musashishiraishi.dyndns.org/Hokkaido/index.html
485 ：480：04/10/04 20:56:53 ID:1Er3Pst9
>>481
難しいでしょね。多分、不正乗車に使われるのを嫌がってだと思われるから

>>483
道東も昔はあったYO!
486 ：名無し野電車区：04/10/04 21:52:02 ID:Vzug+Z6O
>>478
北海道の滞在期間と購入するきっぷの予算を晒さないとね
12月上旬だと購入出来るきっぷが、
北海道フリーきっぷ・Ｇ車用からｺﾋ＆束パスと雲泥の差が有るからなｗ
487 ：名無し野電車区：04/10/04 23:25:49 ID:oa9HBsn2
今日何気にHP見てたんだけど、「スーパー前売りきっぷ」って良さ気だね。
自由席に乗れますって書いてあったけど、北斗星１号の立席にも乗れるのかな？
どうなんでしょ車掌さん方
488 ：名無し野電車区：04/10/04 23:30:10 ID:7YGMAg5h
自由席特急券と立席特急券は根本的に違うものだろ
489 ：名無し野電車区：04/10/04 23:32:33 ID:r7QSOkrl
>487
１インシデント消費で可能
立席＝自由席ではないからね
490 ：名無し野電車区：04/10/05 00:08:26 ID:86KubXyp
>>489
１インシデント消費って具体的にはどういう意味ですか？
例えばこの場合には追加で立席券を購入すれば乗れるということ？
491 ：名無し野電車区：04/10/05 01:55:58 ID:A5TInZQ2
>>490
キップ購入と同時に野と木の実出せる指定券４枚分のひとつをその立ち席用に使うってことかと。
492 ：名無し野電車区：04/10/05 08:01:48 ID:VZ5Gr24y
>>491
なるほど。理解しました。
普段は車を運転しての移動ばかりで、鉄道は久しく利用してなかったので、2日間乗り倒してみます。
北斗星1号→Sおおぞら3号→Sおおぞら8号→オホーツク7号→オホーツク10号→S宗谷1号→サロベツ→S北斗22号　かな。
493 ：名無し野電車区：04/10/05 23:37:41 ID:G2oZRZ4i
野と木の実出せる

ってどういう意味ですか？
494 ：名無し野電車区：04/10/05 23:56:20 ID:0khs2l+9
ネタにまじれす

切符購入と同時に　の時のみ　だせる～
495 ：名無し野電車区：04/10/06 10:06:43 ID:gpPNNVgb
スーパー前売り買ってきた。いろんな特急に乗れるのと車窓の景色をじっくり見れるのが今から待ち遠しい。
あとは当日の寝坊と列車遅延、運休が起きないことを願うのみ。頼みますよJRさん。
496 ：名無し野電車区：04/10/06 11:30:13 ID:YzeGV+rv
前売り話も結構だけどそろそろフリーきっぷスレへ移行したほうがいいと思うぞ

ところで藻毎ら苗穂のｲﾊﾟｰﾝ後悔逝きまつか？
めぼしいもの出るかどうか情報ｷﾎﾞﾝ
497 ：ｶﾗﾏｿﾄﾚｲﾝ：04/10/06 17:27:04 ID:jyJziG6y
めぼしいブツはすべて当店にて買い占め転売させていただきます。
498 ：名無し野電車区：04/10/06 17:42:23 ID:Pi4pYTP9
>>497
最近行ってないのだが、いつの間に支店増えたの？
499 ：名無し野電車区：04/10/06 17:47:20 ID:pKGOeOYm
>>496

183は711ほどではないが廃車になったので、それなりに出るのでは？
500 ：名無し野電車区：04/10/06 20:12:44 ID:uo+W+IA3
現在客室乗務員(1年契約)募集中です。
道新月曜の広告に載っていました。
501 ：名無し野電車区：04/10/06 22:41:38 ID:/laCIgRe
　　ドウ　　　　　デモ　　　　　イイ♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿
502 ：名無し野電車区：04/10/07 00:20:07 ID:UfKo3R7g
>>500
とあるﾎｰﾑﾗｲﾅｰの始発駅にも募集の貼り紙がしてあるよ。
503 ：名無し野電車区：04/10/07 13:49:06 ID:Zm1nDy50
>>502
つか、駅にチラシ置きまくり
そんなに足りないのかねぇ？
504 ：名無し野電車区：04/10/07 15:50:48 ID:2CGh5fjr
>>503
幼稚園の先生と一緒で仕事に慣れたとたんに嫁に行っちゃうだろうし、
キツい仕事だと聞いたこともある。
505 ：名無し野電車区：04/10/07 19:40:00 ID:QngBjbFi
どうして根室にスーパーおおぞらは乗り入れないんだろう？
根室も稚内くらいのそこそこ大きい町なのに。
506 ： ◆KOTatuXSTw ：04/10/07 20:02:22 ID:4Dj1Avv6
昨日宗谷本線乗ってた時に見たけど南幌延辺りで真新しいPC枕木見たよ。
一瞬名寄以北も高速化事業でも始めたのかとｵﾓﾀ。

豊富国道が11月16日に暫定開業みたいだけど、
宗谷本線にはどんな影響が有るんだろうね。。。。
507 ：名無し野電車区：04/10/07 22:14:12 ID:QG32QLiu
>>505
根室にSおおぞらの（基本編成）6両は多すぎる。
大昔、急行ニセコが走っていた時代でも釧路～根室間は
グリーン車込みの3両編成（多客期は1両増結）だった。

あと、根室は稚内のように市街地に人口が集中している訳
ではない。市街地だけであれば人口は二万人にも満たな
いくらいしかいないし、利尻･礼文のような後背地が根室には
ないことも不利な条件になる。

まあ、今のように多客期にまりもを延長するのが精一杯と言
うところだと思う。
508 ：名無し野電車区：04/10/07 23:19:31 ID:HLAwbYau
>>504
なまら足臭くなるらしいよｗ

>>505
稚内～旭川みたいな区間利用が期待できない。
根室～釧路なら、釧路市内の移動を考えればバスの方が便利。

あと、根室管内の中心は、役所以外は中標津に移りつつあるので
出張での利用も道職員以外はあまり無いかと。
つーか普通は出張なら中標津空港使うし。
509 ：名無し野電車区：04/10/07 23:29:01 ID:IwSmH0Ra
>497
今年行われた部品会のものって全然カラマシで売られてないよ。
ヘタなことで評判落とすより無視する方向なんじゃないか？
もっとも、転売厨が店に持ち込むのは激しく予想できるがな…
510 ：名無し野電車区：04/10/07 23:43:59 ID:zdApO/o+
小幌駅へは徒歩で獣道で礼文へ到達できるらしい。友人談。
511 ：名無し野電車区：04/10/08 00:57:18 ID:lFzgC+Qo
>>508
商品の納入業者と同じか？
彼らの半径5m以内に入ると臭い足のにおいがする。
息止めて検品してますよ。
512 ：名無し野電車区：04/10/08 02:03:04 ID:gRKAYAEX
土曜日は何時からなんですか？＞苗穂
513 ：名無し野電車区：04/10/08 08:41:06 ID:ueYR/Ngp
つ
道内戦車部隊、大規模削減せず　防衛庁方針、装輪装甲車で代替　　2004/10/08 07:11
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041008&j=0023&k=200410086593
> 装輪装甲車は八輪のタイヤ式で、一般道を高速で移動できる上、
> 大型輸送機や貨物列車などによる輸送が可能。

JR北スレで聞く事じゃない（JR貨物スレってあったかな？）けど、ソレ用の臨時の貨物ダイヤが
津軽海峡線（青函トンネル）にあるのだろうか･･････なんか速度制限ありそうな奇がｗ
514 ：名無し野電車区：04/10/08 10:18:39 ID:vRKrGHj9
>>506
というかぐぐると沿線自治体はやりたいみたいだな。
北は乗り気じゃないみたいだが。

それ以前にスピード出せる区間はあまり多くない悪寒
兜沼～幌延はだせそうだがな
515 ：名無し野電車区：04/10/08 12:18:33 ID:N2s5mCKz
>>512

9時半
516 ：名無し野運転所：04/10/08 18:15:07 ID:xjnyrDoy
>513　新幹線建設の陰で90式対応の貨車が秘密裏に師団に配置される悪寒…妄想しすぎｗ
新幹線の規格があれば90式でも余裕だろうｗ
>514　そら投資の回収に何年かかるかわかったもんじゃないしｗ　沿線住民10ﾏｿを余裕で切っているしｗ
517 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/08 18:25:15 ID:GU45ZsY4
花咲線は普通と快速だけでは不便ですか？
連休期間の快速は根室から結構な乗車率がありますね。
518 ：名無し野電車区：04/10/08 19:10:01 ID:KS61COEz
>>517
平日の終電は空気輸送でつ。
519 ：バー女連：04/10/08 21:25:18 ID:KkcnmjZH
>>513
そんなの開業直後からあるじゃん。新富士行きとか。
520 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/08 21:32:41 ID:GU45ZsY4
宗谷本線名寄以北を130km/h運転できたら、「ｽｰﾊﾟｰ宗谷」は現行よりどれくらい
短縮できるのでしょうか？

ついでだが、稚内駅のそば屋のおばちゃんに「稚内から函館に行く人はどうやって行くのですか？」
と聞いたら「JRで札幌乗換え」と言っていた。飛行機の函館便がないようですね。
あと音威子府そばのｵｯﾁｬﾝは特急の事を未だに「急行」と言ってるしｗ
521 ：名無し野電車区：04/10/08 21:35:13 ID:GkSEGfdF
>>520
そんなもんだよ。
未だにうちの婆さんなんか「国鉄」だからな。
522 ：名無し野電車区：04/10/08 21:43:15 ID:XBL61He9
このスレは上新庄に優しいな。。。。

つーか北海道に居るんかい。。。
523 ：名無し野電車区：04/10/08 23:10:09 ID:lFzgC+Qo
>>520-521
うちのばぁちゃん(78)もそうだ。
東京育ちのかぁちゃん(49)は未だに国鉄、汽車という。
524 ：名無し野電車区：04/10/08 23:21:02 ID:ZVdOjnJT
>>516
新幹線電車の最大幅は3,380mm、90式戦車の幅は3,400mm、
固縛装置のことを考えると積載は難しいと思うのですが・・・。
道内を列車で移動するくらいなら、民間の重トレーラ徴用して
運んだ方が早いし便利だって。
525 ：902：04/10/08 23:56:15 ID:inAMyTBY
スーパーおおぞらは増発しないのか？
眠っているキサロハを活かして、キハ１８３で増発してくれんかな？
とかちの釧路延長や、とかち接続快速でもいいのだが。
妄想に過ぎんな…orz
526 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/09 01:30:25 ID:jZ8d3Vkc
>>522
ひみつ～ｗ

>>525
ｽｰﾊﾟｰおおぞらって最長10両編成で運転してますよね。需要がありますから。

道内は人口が550万くらいしかいないのに特急が4～10両編成で走っているのは凄い！
大阪府も道内くらいの人口があって、人口が分散していれば特急需要が出るのかな？

527 ：名無し野電車区：04/10/09 02:39:33 ID:RZZiZIjI
>>526ﾀﾝ

ｽﾊﾟｵｿﾞﾗは最長１１両でつよ♪
528 ：名無し野電車区：04/10/09 03:58:46 ID:nP9S+vy4
>>527
でも俺11両で運転しているところ写真でしか見たこと無い・・・＿|￣|○
>>526
特急サロベツは基本3両ですよ。
529 ：名無し野電車区：04/10/09 08:37:05 ID:snkvOzOJ
>>527
かつての、旭川行きと釧路行き併結運転は、１３両編成で壮観だった。
530 ：名無し野電車区：04/10/09 10:37:31 ID:kCWZJ4s0
例の背中合わせ先頭車2連を運用固定して釧路～根室延長はできんもんかね～
いや、実際ムリってのは充分わかってるんだけどね・・
531 ：名無し野電車区：04/10/09 10:43:22 ID:w/NkstyA
ﾃﾞﾑﾊﾟ飛ばすのは上新庄だけで勘弁してくれよ（　´д｀）
532 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/09 11:05:34 ID:jZ8d3Vkc
>>527-528
そうだったのかorz

>>529
ﾎｰﾑは13両まで対応してるんや。


昔は根室発着の昼行急行･特急があったのですか？
533 ：名無し野電車区：04/10/09 11:29:41 ID:39mlgHot
>>532
特急は、まりもの季節運行以外に実績はない。

急行であれば、下り狩勝1号（札幌→根室）が昭和47年まで、
上りニセコ2号（根室→函館）が昭和53年まで、その後狩勝
2号（根室→札幌）が昭和60年まで走っていた。

また、釧路～根室のローカル急行ノサップが最大2往復半
走っていた。（今の快速の前身）
534 ：流氷が見たい：04/10/09 11:45:31 ID:CGQfxgGY
来年の２月頃、１週間～１０日程度の北海道旅行を計画してます。
そこで質問なのですが、その頃の臨時列車などの運転状況はいつ頃になればわかるでしょうか？
またその頃の時刻は時刻表にはいつから乗るのでしょうか？
535 ：名無し野電車区：04/10/09 12:14:17 ID:71akJvLY
２月の北海道に臨時列車など走る需要があるのだろうか。
536 ：名無し野電車区：04/10/09 12:24:22 ID:OiBzWrGu
>>535
流氷ノロッコやら幾らでも有るんでね？
537 ：名無し野電車区：04/10/09 14:06:53 ID:w/NkstyA
>>534
2003年度10月～12月プレスリリース
|-`)ノ⌒□
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/presstop_2003_3.html
●冬の臨時列車のお知らせ(2003.10.16)
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2003/031016-1.pdf
538 ：５３４です。：04/10/09 14:19:42 ID:CGQfxgGY
>>537さん。ありがとうございます。参考にさせていただきます。
539 ：名無し野電車区：04/10/09 15:51:52 ID:1wk511vC
今日の
カシオペア号
北斗星１～４号
ウヤ。
540 ：名無し野電車区：04/10/09 16:00:26 ID:iDGh3c/r
>>527
今日のｽｵｿﾗ4号は10両でした。
541 ：名無し野電車区：04/10/09 16:34:34 ID:IQf2djiD
はまなすはどうなるやら。。。
542 ：名無し野電車区：04/10/09 16:40:53 ID:7Z0RLddk
はらましました
543 ：名無し野電車区：04/10/09 17:21:52 ID:u27cUQmg
北斗星絡みの混乱は無かったのかねぇ。。。。
544 ：名無し野電車区：04/10/09 17:34:24 ID:OdJTH789
苗穂で2分目ダイヤを買ってきたが、いまいち読み方がわからん。

基本的なものは読めるけど、ホームの有無とか有効長とか、、、、

545 ：名無し野電車区：04/10/09 18:37:08 ID:mRl/8NFn
はまなす粘るな。
本気で運行するんか？
546 ：名無し野電車区：04/10/09 20:07:07 ID:kFvh0tcy
つか　もう明後日の方向に逝ってるじゃん　台風
547 ：名無し野電車区：04/10/09 20:23:10 ID:hQjiX6cW
つかヒコーキが止まっているから、千歳→羽田の乗客で急ぎの人が
案の定はまなすに雪崩れ込むじゃないの？
夏のｺﾋ束パスの頃じゃなく（以ｒｙ

>>539
元ネタはコレ？
http://www.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.asp
案外はまなすは忘却の彼方の悪寒ｗ
548 ： ◆KOTatuXSTw ：04/10/09 21:00:23 ID:KerszhC6
>>547
はまなす、問題なく動くそうです。
指定満席なんで寝台押さえましたけど。。。。
549 ：名無し野電車区：04/10/09 21:37:39 ID:ryqy7e+e
>>544　漏れも現ダイヤの2分目ダイヤを7枚500円にまけてもらって買ったが
読み方がわからない
550 ：名無し野電車区：04/10/09 22:21:57 ID:uJVviylY
>>544
>>549
うｐして
551 ：名無し野電車区：04/10/09 23:00:06 ID:x6AY/TlX
はまなす発車sage
552 ：名無し野電車区：04/10/09 23:24:11 ID:wiKqKUeF
それでも羽田便は最終から数便は動いてるね。
航空会社からのはまなす誘導は無かったと思われ。
553 ：名無し野電車区：04/10/09 23:54:25 ID:6Lq3cBG/
>>524
９０式をトラックで運ぶ場合は、砲塔と車体をバラして運ばないといけないのよ・・・
554 ：名無し野電車区：04/10/10 03:53:00 ID:1fv7KWhW
>>506

>豊富国道が11月16日に暫定開業みたいだけど、
>宗谷本線にはどんな影響が有るんだろうね。。。。

名寄以北廃止
555 ：名無し野電車区：04/10/10 10:58:12 ID:IWljox3u
はまなす函館から札幌まで乗ったけど、俺の隣のｵｻｰﾝ、俺の席に足あげて寝てやがったから車掌にたのんで空いてる席すわた
556 ： ◆KOTatuXSTw ：04/10/10 11:14:10 ID:HqFIz9mg
>>555
札幌からのはまなすは激込みでしたよ。
増１号車付
557 ：名無し野電車区：04/10/10 19:57:11 ID:IWljox3u
>>556

青森発も増結１号車あったよ
558 ：名無し野電車区：04/10/10 23:32:50 ID:L71Pz9Tq
いつの間にか、公式の運行情報提供時間が5:00～24:00に。
また札幌近郊に加え、対本州との夜行寝台の情報も。

ほんの少しは評価できるが、
少なくとも道内優等列車の遅延情報くらい載せれないものか・・・。
559 ：名無し野電車区：04/10/10 23:36:45 ID:eoTN4Jr0
千歳線のスジは容量いっぱいだな。
560 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/10 23:41:11 ID:DwVsod+h
南千歳以北の複々線化を2階層できぼんぬｗ

ところで南千歳以南は一気に駅間が長くなりますね。沿線風景を見る限り当然ですが。
731系の高加速力で爆走萌え
561 ：名無し野電車区：04/10/11 00:21:43 ID:3dWh9Ncv
>>560
そんなもん要らないからさっさと帰れ。
562 ：名無し野電車区：04/10/11 00:54:41 ID:PP5TBdaB
>>560
植苗辺りは千歳までとは一転して
牧場や田んぼばっかりだからな。
沼ノ端辺りまでずっとあんな感じの風景。
駅間は長いけど、なんかのどかでいい。
563 ：名無し野電車区：04/10/11 09:34:05 ID:UMJc2IBc
>>562
お前、こんなやつにマジレスとはいい香具師だな
564 ：名無し野電車区：04/10/11 10:00:17 ID:dkBBgto5
>>562
まぁ、他で何言ってるか分からんが、ここではまともだからな。

ところで、上新ってドーミンになったのか？
565 ：564：04/10/11 10:02:31 ID:dkBBgto5
アンカー間違えた、>>562じゃなくて、>>563ね。
566 ：名無し野電車区：04/10/11 10:09:03 ID:p0ftmLO/
>>560
>>323
567 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/11 10:53:50 ID:lTxByF+j
>>562
勇払原野が広がりますからね。
ところで苫小牧⇔札幌を移動するには特急利用が一般的ですかね。
この前ﾘｰﾏﾝが札幌からG車に乗って苫小牧で降りていきましたよ。
道央ﾌﾘｰ切符が利用できる日は普通列車の需要もありそうですけどね。

>>564
道民でもあり大阪市民でもありますよｗ

新札幌ってﾎｰﾑが若干短いですね。札幌からｽｰﾊﾟｰおおぞら乗ったのに、新札幌で降りるお客様のために
案内しているのは、降りる客がいるってことか？
568 ：名無し野電車区：04/10/11 10:59:10 ID:VWHB+xzo
とりあえず死ね
569 ：名無し野電車区：04/10/11 12:00:26 ID:BVTKhtJu
上新庄って北海道はじめて行って興奮しちゃったやつだろ。
質問ばっかりでアホだな
570 ：名無し野電車区：04/10/11 13:00:59 ID:oSUlqv7x
■■■■■■■■■■■■■　道　外　禁　止　■■■■■■■■■■■■■
571 ：名無し野電車区：04/10/11 14:04:28 ID:pOpAot87
なんじゃそりゃ。
572 ：名無し野電車区：04/10/11 14:09:15 ID:HqL5LPNa
国鉄時代にブレーキだか台車だかなんかの改修をサボって
北海道内限定で使ってる貨車があった。

そいつらの車体には「道外禁止」の表示がされていた。
573 ：名無し野電車区：04/10/11 17:40:39 ID:Z/tYEE3W
北海道の寿司食ったけど最高だった
江戸前の寿司よりうまかった
回転寿司だけどね
574 ：名無し野電車区：04/10/11 17:44:28 ID:Zcafzctr
>>560じゃないけど。
せめて西の里(信）～千歳くらいまでは複々線化したほうがいいと思う。
待避線多すぎだろ千歳線。
575 ：名無し野電車区：04/10/11 17:57:24 ID:a9irj8lP
>>572
75km/hr非対応車ね。でも、75km/hr運転に対応できても道内でしか
使われていなかったものも、ついでに道外禁止指定されたから話はややこしい。
576 ：名無し野電車区：04/10/11 18:05:27 ID:hBOYgaPc
>>572
別にサボった訳ではない。
「道外禁止」の車両のほとんどはセキで、特定区間（主に夕張地区～室蘭港）
を専用編成でピストン輸送するだけだったので、特に他の貨車と性能を合わ
せる必要性がなかっただけ。
元々、牽引定数一杯で（場合によってはそれを超えて）使っていたから、機関
車の能力上、スピードを上げられなかったし。
577 ：名無し野電車区：04/10/11 18:07:04 ID:T7CNXg2/
>>560植苗・美々の両駅ノンストップの普通では沼ノ端～南千歳では120km/h以上を出しますからね。
あと、紀州児快速と関空快速みたく苫小牧行きと新千歳空港行きの快速を併結してもらいたい。
まあ、とにかく苫小牧行きの快速を新設してもらいたい。
ただ、併結すると新千歳空港行きが到達時間が遅くなるし、独立させると今のままでは容量が・・・
578 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/11 18:16:52 ID:lTxByF+j
>>577
地方路線にしては合格点の最高速度ですな。

ところで併結しても一部の駅を除いてﾎｰﾑが足りないのでは？
まあｴｱﾎﾟｰﾄ6両＋勇払路快速2or3両ならﾎｰﾑ容量は足りるかもね。
579 ：名無し野電車区：04/10/11 18:30:28 ID:BC/z6ZTO
快速エアポートって731系の方がいいんじゃない？1両だけ指定用にクロス車くっつけて。
1時間も乗らないんだし。ロングシートでじゅうぶん。
580 ：名無し野電車区：04/10/11 18:38:18 ID:AzfrFFk/
エアポートはバスとの競争が激しいから・・・。
ロングになったら市内を細かく廻るバスに敵わなくなる。
581 ：名無し野電車区：04/10/11 18:43:08 ID:5Hk94afV
>>577
苫小牧快速を作りたい理由って何なの？
札幌～苫小牧の移動なら普通運賃と変わらないSきっぷがあるわけだから
別に快速新設する必要ないでしょう。ひょっとして沼ノ端利用者？
582 ：名無し野電車区：04/10/11 18:56:02 ID:kvJWaKMW
>>578
>>まあｴｱﾎﾟｰﾄ6両＋勇払路快速2or3両ならﾎｰﾑ容量は足りるかもね。

北広島などは足らない。特急の入らぬ駅（特に新駅）は最大6両と考えた方が良い。

途中駅での分併は所要時間に響くから大反対。
ｺﾋの電車には電連などが装備されていない（降雪時の問題）ため，
日根野のような短時間での分併は不可能だし，またその要員配置も必要になる。

また関西でそれをやる理由は「関空だけじゃとても稼げない」からでしょ。
確かに関空・紀州路快速とは呼ばれているけど，
実質は紀州路快速の増結車みたいなもんだし。

あとアレだ，なにより私は酉の「○○路快速」ってのが癪にさわるしｗ
583 ：名無し野電車区：04/10/11 19:52:13 ID:pc9sJiOV
>>580
それは好みの問題でしょ。
今、エアポートの利用客の利用理由が「クロスシートだから」なんて答えるわけないでしょ。
そりゃロングシートよりはいいのかもしれないよ。
だけどロングになったら、客がバスに逃げるという仮説は、まったく説得力がない。
584 ：名無し野電車区：04/10/11 20:01:25 ID:EbBdST2/
でも札幌圏で731は嫌われている。ロングだから。
585 ：名無し野電車区：04/10/11 20:05:16 ID:P5XPI1Uy
時折現れるんだよね。苫小牧快速厨。
苫小牧の需要なんて現状の容量でじゅうぶんなんだよ。
北もそんなとこまで札幌通勤圏を広げる気は全く無い。
586 ：577：04/10/11 20:15:34 ID:mH0RO5Zk
>>581土日ではそれよりも安い一日散歩切符があることも忘れずに。
土日祝日・通勤退社時間にゆうふつライナー（仮）があれば結構需要がある。
>>579731系の一部を721系4000・5000番台仕様の転換クロスシートに改造すれば済むのでは。
Uシートについても大幅改造すればよい。
587 ：名無し野電車区：04/10/11 20:40:22 ID:yzTWVXCf
エアポート
札幌～新空港間が6両編成ｷﾎﾞﾝﾇ

旭川～札幌は４両でいいよ･･･
588 ：587：04/10/11 20:53:01 ID:yzTWVXCf
たとえば、
ＳＷＡ8号札幌駅５番線を10:25に出発した後、30分後には同じホームにＳＷＨ9号が入線してくる。
ホームの調整をすれば、増結は無理ではないと思うが･･･
589 ：名無し野電車区：04/10/11 20:57:06 ID:oSUlqv7x
国鉄時代はいかに空港に人を運ばないか、だったんだけどな。
590 ：名無し野電車区：04/10/11 21:01:49 ID:VWHB+xzo
それがいまやｺﾋのドル箱の一部を担っていると。
591 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/11 21:22:44 ID:lTxByF+j
みなさんは普通(各駅停車）、快速系のみに使用されている近郊型車両(気動車の国鉄車は急行型か？）
の冷房化は賛成ですか？漏れは反対です。

道内の鈍行列車は夏場を中心に窓を開けてﾏﾀｰﾘ移動したいです。国鉄車両の冷房化改造車orz
592 ：名無し野電車区：04/10/11 21:24:31 ID:BC/z6ZTO
>>584
東京の人間から見れば、エアポートはあれほど混むならロング車にすれば良いのにと思う。
関西の新快速も同じ。
593 ：名無し野電車区：04/10/11 21:31:23 ID:oSUlqv7x
>>591
お前は地元で通勤通学に使っている人間のことを考えているのか？
お前みたいな能天気な観光客だけじゃないんだよ。
もう、このスレくるな。
594 ：名無し野電車区：04/10/11 21:40:15 ID:c33WglGo
>>593
あくまでも列車名は「エアポート」。
空港輸送が第一であることを忘れるなよ
通勤通学者は空港利用者にとって不快以外の何物でもないんだからな
空いてる普通に乗ってろこのバカ
595 ：名無し野電車区：04/10/11 21:41:57 ID:y9KkpiU3
>>594
だったら恵庭なんか止めるなボケ
596 ：名無し野電車区：04/10/11 21:42:25 ID:khoKYjrB
>>577の
>沼ノ端～南千歳では120km/h以上を出しますからね。
に
>地方路線にしては合格点の最高速度ですな。
みたいなアフォなレス返す香具師にマジレスしないほうが宜しいかと
120km/h以上出すローカル列車、どれだけあるよ？
エアポートと新快速だけじゃん
597 ：名無し野電車区：04/10/11 21:43:05 ID:c33WglGo
>>595
俺に言うなよｗｗｗ
598 ：名無し野電車区：04/10/11 21:43:07 ID:5Hk94afV
>>586
特急16本で所要時間が45～50分。
普通が1時間に1本で所要時間が1時間15分前後。
時間の差もも大幅にあるわけでもないし
Sきっぷと土日の一日散歩きっぷの価格の差も妥当でしょう。
これ以上に快速の設定が必要なの？
普通定期とかよエールの値段の格差が問題が出るほど需要があるのかねぇ…
599 ：名無し野電車区：04/10/11 21:46:14 ID:BC/z6ZTO
>>594
>>593がレスしている>>591は快速エアポートについての話じゃないと思う。
600 ：名無し野電車区：04/10/11 21:50:18 ID:vk8gmzcu
>>596
岡山～高松間のマリンライナーも入れてやってくれ。
601 ：名無し野電車区：04/10/11 22:00:45 ID:pc9sJiOV
>>584
いえ、だから好きとか嫌いではなく
ロングだから利用客が減るという論拠は一体、何処にあるのかと（ry
602 ：596：04/10/11 22:02:06 ID:khoKYjrB
>>600
そうだった…
スマン、四国orz
603 ：名無し野電車区：04/10/11 22:03:49 ID:a1KiZugF
785系のエアポートは、新札幌と南千歳以外通過でいいと思うんだが。
意外と乗り降りに時間がかかっていて、721系エアポートより
よく遅延していると思う。

604 ：名無し野電車区：04/10/11 22:09:37 ID:EbBdST2/
>>594
じゃエアポート成田に乗ってる香具師にも同じことを言ってこいよ。
605 ：名無し野電車区：04/10/11 22:38:16 ID:yYZgEzgH
>>603
そう思うのはお前だけだ。
606 ：名無し野電車区：04/10/11 22:42:52 ID:8daw79YP
空港輸送だけでも
ローカル輸送だけでも
今の本数は確保できない

そして話題は無限ループへ・・・
607 ：名無し野電車区：04/10/11 23:06:38 ID:VWHB+xzo
日本語の理解できない香具師が紛れ込んでるようですね。
608 ：名無し野電車区：04/10/12 00:01:52 ID:Kj5jEVr5
>>607
「日本語の理解できない」でなく「コミニュケーション能力の欠落」した香具師だろ

例えば自分で話題は振れるけど、他人が振った話題から
全然ネタを繋げられない某コテハンとかｗ
609 ：名無し野電車区：04/10/12 00:08:13 ID:boHrOBeY
>>596
でも、沼ノ端－南千歳間、約２０キロの区間を１０分ぐらいで結ぶから
単純計算すると１２０キロ以上で走らないと間に合わないような希ガス。
610 ：名無し野電車区：04/10/12 00:17:16 ID:jOBpk9Y6
そういえば、この前札幌→旭川をS宗谷3号の自由席に乗ったのだけど、
車掌は来るものの検札はしなかった。
逆に、旭川→札幌でSWAに乗ったときは岩見沢を過ぎたあたりで、
しっかりと検札をしていた。
特急によって検札に来る区間が違うのかな？

あと、S宗谷3号は増結ありで6両だったとはいえ、2両の自由席とも
悲しくなるほど人がいなかった。札幌発が00分や30分という
キリのいい数字じゃないからだろうか？

611 ：名無し野電車区：04/10/12 00:27:32 ID:etjC81ww
>>604
ＡＰ成田は時間１本なんで空港アクセス手段として機能してないので論外。
実質Ｎ’ＥＸ利用強制だが実際これで機能してるので問題無し。
すなわちＡＰ成田に文句を言うのはお門違いだな。

だいたい北広住民は生意気なんだよ。
地元をなめるなよと言いつつ札幌駅まで出向いてカツアゲしてた
民度の低い香具師がいた地域でもあるしな。
>>604のような挑発態度がそれを象徴してるな。
沿線住民は普通で十分、現行ＡＰは南千歳、新札だけにしてもらいたいね。
混雑率も今より遥かに適正になるだろうよ。
612 ：名無し野電車区：04/10/12 00:31:12 ID:2c3d8/UV
>>611
たぶん、そうしたらガラガラになると思うよ。
30分に1本で適正。
613 ：名無し野電車区：04/10/12 00:32:39 ID:tGN2gNwS
おまいがガツアゲされてただけちゃうんかと小一時間（ｒｙ
614 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/12 00:40:19 ID:aIK92WOx
>>599
そうでつ。
札幌都市圏に限っては冷房化車を走らせたほうがいいですね。

ｴｱﾎﾟｰﾄは普通に邪魔されるのがちともったいない。
ところで以前のｴｱﾎﾟｰﾄは今より停車駅少なかったんじゃないの？
615 ：名無し野電車区：04/10/12 01:13:37 ID:narENlsp
>>613
なんだもう釈放されたの？
社会の秩序を乱すゴミは永遠に塀の中に入ってればいいのに
616 ：名無し野電車区：04/10/12 01:46:30 ID:/hm3FTzK
>>614
恵庭に停まらなかったのよ、つい先日までは。
しっかし何故、恵庭･･･。
617 ：名無し野電車区：04/10/12 03:08:51 ID:WMAgHOrs
>>611
どこを縦読みしたらいいの？
618 ：名無し野電車区：04/10/12 03:42:34 ID:4OIDoQvW
とりあえず>>604に見事に釣られた>>611がアフォだった、
と言う事でよろしいでつね？？
619 ：名無し野電車区：04/10/12 07:23:13 ID:J9b302lW
立て読みとか釣ったとか言ってないで、
朝ご飯食べてガッコー逝って来なさい～
620 ：名無し野運転所：04/10/12 09:50:52 ID:zc55WLdn
>610　SWA、ライラックの検札は岩見沢対策で割と直ぐやったような、逆は岩見沢過ぎでやるし
スパ宗谷は時間云々じゃなくて単に人口超過疎地帯に逝く特急だからｗ（まだ急行宗谷だ、漏れの脳はｗ）

どおでもいいが区間快速いしかりライナーも大抵野幌過ぎたら120km/hを出してるけどな
化け物201も当然出してる
621 ：名無し野電車区：04/10/12 13:18:05 ID:/SumiH+r
>>605

785APはしょっちゅう遅延する。

>>610

車内改札重点区間が札幌～岩見沢。けど車掌によっては指定席のみ改札って人もいる。自由席入っても改札しない人そこそこいるよ。
622 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/12 14:45:40 ID:s7//00S1
ニセコや倶知安あたりから小樽経由の新千歳空港行きを運転すべきである。
空港駅にﾃﾞｨｰｾﾞﾙ乗り入れは無理？
623 ：名無し野電車区：04/10/12 15:17:32 ID:O+nS/7aT
>>621
785系エアポートでも、2ドアということで一見遅れやすいように見えるかもしれないが
実際は、定時運転率及び遅延率は721系のそれと大して変わらんよ。
エアポート自体比較的余裕のあるダイヤだし。

確かに、多客時間帯などでは空港行きは1～2分くらい遅れることがよくあるけど
それは721系も785系もいっしょ。
624 ：名無し野電車区：04/10/12 15:17:52 ID:beTGAxfO
今もダイヤって優等列車優先でスジ引いてるのかな。
札幌圏に限っては、エアポート最優先でスジを立ててる気がするんだが。
625 ：名無し野電車区：04/10/12 15:18:41 ID:HtIFXkDS
>>577=586
それを言うなら芦別・赤平・滝川～深川・留萌の各地点間のＳきっぷ＆Ｓきっぷフォーを
新設したほうが先決！
だって、函館線内のドル箱区間（札幌～旭川）で普通列車が激少の区間じゃん
626 ：名無し野電車区：04/10/12 16:24:46 ID:rwj0P3bK
>>623
ムリのないダイヤだし、さらに785の驚異的な性能でだいぶ巻き返せるよね
各区間15～30秒は返せるから確かに2ドアだからって事はないと思う
>>624
おっしゃるとおり
S特急は札幌到着番線のせいもあるけど基本ダイヤでは南千歳～札幌は26分～
27分、けど詰まってるからこのダイヤにのってない特急が殆ど
627 ：577：04/10/12 17:24:40 ID:IEfBOh23
>>622 それよりも北方面の客を取るためにも学園都市線に乗り入れするほうが重要だと思う。
おそらく、このままだと麻生以北の札幌市民は麻生発の空港バスに流れるでしょう。
628 ：名無し野電車区：04/10/12 17:46:02 ID:QBdF3zEl
>>627
千歳線にPDC・キハ40の乗り入れ反対！
キハ201に限定したとしても車両が足りない。
629 ：名無し野電車区：04/10/12 18:17:10 ID:WMAgHOrs
ところで、札幌～函館の特急車両の開発はどうなってるんでしょうか？
630 ：名無し野電車区：04/10/12 18:20:10 ID:p8B+zok2
>>626
26分！漏れも年取るわけだorz
631 ：名無し野電車区：04/10/12 18:28:42 ID:FmbsEY5+
>>627
>>628も書いてるけどPDC・キハ40ではキツイし201は打ち止めでしょ。
それでも客を取りに行くというのなら電化するしかないような。
632 ：名無し野電車区：04/10/12 18:31:41 ID:vyB8A0cw
>622
独り言ブツブツ言ってないではやく相手にされてないの気づけよｗ
633 ：名無し野電車区：04/10/12 18:31:53 ID:Qzb767ri
>>628キハ201の転換クロス仕様を新造すればいい話だろ。
634 ：名無し野電車区：04/10/12 20:22:19 ID:6Dju+Xyn
キハ２０１は函館本線専用です。
学園都市線ごときにはキハ４０超ロングシート車で十分です。
635 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/12 20:36:01 ID:aIK92WOx
>>627
それは学園都市線内も快速運転するってこと？
各駅停車にしてもあの駅間ではどっちみち時間がかかってしまいますな。
それでも乗換え不要の方がﾒﾘｯﾄ大きいでしょうけど。

漏れが提案している山線直通のｴｱﾎﾟｰﾄは、現行の小樽発着を単純に直通させればいいと思う。
小樽でｷﾊ201と721系を増解結し、小樽以南は2両か3両で運転すればよし(2両でも充分過ぎるかｗ）。

ｷﾊ201の数が足らない時点で叩かれるだろうけどｗ
636 ：名無し野電車区：04/10/12 20:43:56 ID:Mxli8o1E
直通なんて考えてるだけで。。。
所詮、北海道のことを知らない上新庄だけのことはあるな

と、釣られてみる
637 ：名無し野電車区：04/10/12 21:21:37 ID:Jxuu6t9O
お前ら釣られ杉。
638 ：名無し野電車区：04/10/12 21:36:11 ID:x/D/e5wN
雪はねもしたことのないようなやつに、北海道の鉄道は何々すべきなんて
言われたくはないわな。
639 ：名無し野電車区：04/10/12 21:44:26 ID:WJKtsXUg
小樽直通エアポートを731系３両＋201系３両にして、
小樽以南は201系３両で直通。
もしくは、小樽－長万部を電化。
新幹線までのつなぎということで。
640 ：名無し野電車区：04/10/12 21:45:55 ID:aQz8NynY
北海道新幹線出来たら快速エアポートはどうなるんだろう
641 ：名無し野電車区：04/10/12 21:49:36 ID:/bbxuM0c
空港ノロッコ
642 ：名無し野電車区：04/10/12 21:58:12 ID:Jxuu6t9O
音威子府ノロッコキボン
643 ：名無し野電車区：04/10/12 22:43:23 ID:/Yzn+c0B
空港アクセスはいつも発寒南からバスだなぁ。
すぐに新川ICから高速乗るから遅延は少ないし、時間的に余裕を持っていくから
空港の4階ラウンジでのんびり搭乗手続きの時間まで待っている。
　
あと、バスだったら障害者手帳提示で半額の410円でいけるのがいいです。
また、高速経由だと法律上立席不可なので確実に座れるし。
644 ：名無し野電車区：04/10/12 22:47:54 ID:M1JGw0hQ
真冬の早朝、鼻水凍って鼻の穴の内壁がくっついて呼吸困難になった経験も
ないようなやつに、北海道の鉄道は何々すべきなんて言われたくない。
645 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/12 22:53:17 ID:aIK92WOx
下りに快速「アイリス」ｷﾎﾞﾝﾇ
646 ：名無し野電車区：04/10/12 22:59:17 ID:oua5ayo8
江部乙駅通過した普通列車のニュース今北海道のNHKでやってたんだが
「ブレーキを踏むのが遅れた」
って言ってたｗ
647 ：名無し野電車区：04/10/12 23:02:55 ID:ti+Zr8ND
>>646
ワロタ
648 ：名無し野電車区：04/10/12 23:19:19 ID:FDCfqXCE
さて皆さん!!天皇杯のコンサドーレ札幌の次の対戦相手はジェフ市原ですよ。

JR　北　海　道　vs　JR　東　日　本　の
　JR　ダ　ー　ビ　ー　で　ご　ざ　い　ま　す　よ。

ここは一つ、コンサドーレ号をHEATで運行、南千歳からお乗りになる
「走るんです」に馴れ切った市原からのお客様に最新鋭の特急車両の
乗り心地を堪能していただき、JR北海道の優位性を誇示しましょう!!。

..だって、試合じゃ勝てそうにないんだもん。
649 ：名無し野電車区：04/10/13 00:04:12 ID:BOOVhiXa
ｺﾋ v.s. 束 か…。
650 ：名無し野電車区：04/10/13 01:07:56 ID:3gdFQzy1
ｷﾊ48しか乗ったことない北方人にE2系に乗ってもらいたい･･･
651 ：名無し野電車区：04/10/13 01:28:33 ID:uiF+kZ6B
小樽以西直通(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
小樽以東は電車だけでよろし。
652 ：名無し野電車区：04/10/13 02:14:35 ID:rAdiccGv
JEF市原・・・＜もう変わったのかな？
市原といえば小湊鉄道。ｷﾊに萌える香具師もいる。(にちがいない
653 ：名無し野電車区：04/10/13 02:31:56 ID:8IwJ/yLi
有珠山噴火の時に作った山線の交換設備って、その後使ってないのかな
654 ：名無し野電車区：04/10/13 03:49:11 ID:bx7M646q
>>634

んだ。

>>646
漏れも見たw 想像したらワロタ。まさかフットブレーキに改造されてたのかな？
655 ：名無し野電車区：04/10/13 05:04:42 ID:/AtpD0AV
>>650
いいや、ここはやはり在来線のヨ２３１ｏｒ７０１に乗っていただこう！
656 ：名無し野電車区：04/10/13 08:08:25 ID:4CyZdkP1
701は最悪な電車だった。キハ22並に酷い台車だった。
657 ：名無し野電車区：04/10/13 13:05:07 ID:Z1XwGl6x
ttp://hp1.cyberstation.ne.jp/shasou/nemuro/nemuro2.html
658 ：名無し野電車区：04/10/13 15:27:58 ID:OV6vpCln
ディーゼルというだけでうるさくてノロいと思ってる千葉県民に藤城カーヴを体験させたい…
659 ：名無し野電車区：04/10/13 15:45:18 ID:v2u/n6D5
逆に都会の子供が田舎のディーゼル見たときに
「この電車、電線がないのに走ってるよ！すごい！」と妙に感動していた。
660 ：名無し野電車区：04/10/13 16:01:17 ID:lB1xFErK
子供の頃、大沼公園のホームで進入してくる蒸気機関車（D51かな？）見たけど
迫力あり過ぎて怖いと思ったよ。
661 ：名無し野電車区：04/10/13 17:56:29 ID:G2Udmdfu
前のレスを見てオモタが…
だから苫小牧の駅では１日散歩を
扱ってないのか。Ｓ売れなくなるからorz
662 ：627：04/10/13 19:59:10 ID:8gPOkMDO
学園都市線内では普通です。
663 ：名無し野電車区：04/10/13 22:18:40 ID:3gdFQzy1
今度白鳥やオホーツクに乗るんだが、青森・遠軽で座席転換する人多い？
後ろ向きだと酔うので転換したいが、俺だけだと気まずい。
664 ：名無し野電車区：04/10/13 22:41:18 ID:MDy2DL/k
>>663
心配スンナ。
ちゃんと車内放送があるからたいていの人は動く。
寝てる香具師がいたら叩き起こせ。
怖かったら車窓さんかレディーたんに言え。

漏れはゆすり起こしてムッとされたが、その後お礼言われた。
665 ：664：04/10/13 22:43:01 ID:MDy2DL/k
間違えた、車掌さんね。

車窓に向かってポツリと「向き変えて....」って悲しすぎ。
666 ：名無し野電車区：04/10/13 22:59:58 ID:dbfkWYZY
全列車を禁煙へ～ＪＲ北海道
ttp://news.hbc.co.jp/10132001.html

喫煙者ですら、喫煙車両の煙たさには時折閉口することもあります。
（特に冬場なんか）
ただ、禁煙が３時間を越えると辛いものがあるのも正直なところ。
３～４両に１箇所の割で喫煙スペースを設置して、
そこ以外は全面禁煙というのなら賛成なのですが。
667 ：名無し野電車区：04/10/13 23:12:27 ID:rdu4vzNW
非喫煙者だけど、全面禁煙はちと気の毒かと。
釧路や稚内方面に行く人はつらいでしょう。
668 ：名無し野電車区：04/10/13 23:15:32 ID:bY8QPFCS
喫煙デッキって作ればいいのにな。
669 ：名無し野電車区：04/10/13 23:18:38 ID:MDy2DL/k
喫煙コーナーすら無いと、苛立って無用なトラブルが起きそうだ。
670 ：名無し野電車区：04/10/13 23:21:27 ID:bY8QPFCS
トイレで座れて、トイレ詰まるだろうな・・・
671 ：名無し野電車区：04/10/13 23:25:35 ID:/e6GVlK8
日ハムとコンサドーレどっちが人気があるの
672 ：名無し野電車区：04/10/13 23:25:36 ID:dbfkWYZY
ＪＲ北海道、道内の特急を全面禁煙に
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20041013AT1G1302213102004.html　より

＞これまでも「禁煙車両にデッキから煙が入ってくる」などの苦情が多数寄せられていたという。

デッキの喫煙コーナー化は無理でしょうね・・・。
673 ：名無し野電車区：04/10/13 23:31:31 ID:bY8QPFCS
でっきって、喫煙のためのデッキをつくるのよ。
喫煙専用スペースね。座席数へるけど、全然無いより良いだろうと思うけど。
674 ：名無し野電車区：04/10/14 00:03:56 ID:zK1srImM
デッキが事実上の喫煙所になっていたし。
675 ：名無し野電車区：04/10/14 00:54:56 ID:HsmODx5b
秋の海峡物語のCMの南部弁と標準弁が混ざった似非津軽弁、あれは絶対まいねじゃ。
　
ま、本物の津軽弁でも南津軽の津軽弁のおなご言葉だっきゃわんつかでも
道民だばわがると思ってらんだけどな。
676 ：名無し野電車区：04/10/14 01:45:56 ID:1YHh7rBb
>>646-647 >>654
運転士、うっかり駅を３００メートル通過－－ＪＲ函館線・普通列車
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/13/20041013ddr041040002000c.html より

＞ＪＲ北海道によると、運転士は
　「考え事をしていて気付くのが遅れ、駅の手前でブレーキを踏んだが間に合わなかった」と話しているという。

鉄道会社の報道発表とは思えんな・・・。
677 ：名無し野電車区：04/10/14 03:27:37 ID:N0EiD97i
札幌～帯広、すべて｢スーパー化｣
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041014&j=0045&k=200410149422

将来的には”北斗”もスーパー化、”スーパー白鳥”は約２０億円かけて
１１両増備だそうです。
678 ：名無し野電車区：04/10/14 04:21:08 ID:ZDj4Jw5i
11両の根拠は？木古内、蟹田の線路容量は大丈夫なんですかね？
34両内訳は3両8本と2両5本ぽそうですが3編成8両使用が結構限界
だと思うんですが・・・
もちろん一時的な増結はできそうですが・・・
679 ：名無し野電車区：04/10/14 06:45:43 ID:XzRzrA3O
>>677
今回も、石北はスルーですか。そうですか…。トイレ以外動きが無い。＿|￣|○
680 ：名無し野電車区：04/10/14 07:23:45 ID:bcYg64j0
283系ってグリーン車と普通車の両方に喫煙スペースがある。
それも禁煙化するのかね?
681 ：名無し野電車区：04/10/14 08:07:50 ID:abSVb3rX
>>677
北斗のエンジン強化って、唯一残っているＮをＮＮにするということかな？
スーパーとかちの増発は、283か、それとも261か…….


>>678
11両編成にするんじゃなくて、増備して東の485を駆逐するのが目的かと。

682 ：名無し野電車区：04/10/14 08:40:56 ID:jsE+/PW6
とかちを261にしても所要時間短縮にはあんまり貢献しないな。
たぶん、新潟トランジスの283になるだろう…
とかちのスーパー化は高速対策だろうね…早ければ、2010年頃には夕張～十勝清水が完成する。
683 ：名無し野電車区：04/10/14 08:42:05 ID:WsIWaWO5
>>681
261増備して２８３北斗に回すってのもありかも
684 ：名無し野電車区：04/10/14 08:44:53 ID:WsIWaWO5
>>682
１８３→２６１なら結構スピードアップするかと。
帯広までならさほどひどいカーブもないし。
685 ：名無し野電車区：04/10/14 08:56:46 ID:G6ZQhLQt
>>677の記事で気になったところ。
＞「スーパーとかち」（二時間九分）に切り替える。

札幌～帯広の所要時間２時間９分って、スーパーとかちじゃなくて
スーパーおおぞらの所要時間のはず。しかも速達便の。
686 ：682：04/10/14 09:19:23 ID:jsE+/PW6
十勝清水～新得まではかなりカーブがキツい所あるよん。
特に、ノースレインボーが踏み切り事故起こした場所なんか183だとトロトロ…

帯広～札幌の2時間9分は確かに最速パターンだな。スーパーとかちなら２時間36分が最速で内科医。
トロトロといえば、新夕張～川端をなんとかして欲しい。
687 ：名無し野電車区：04/10/14 09:42:37 ID:kxIsTT/L
>>679
ちほくあぼーんが確定しない限り石北高速化に関する動きはないかと思われ。
688 ：名無し野電車区：04/10/14 11:13:38 ID:F1ZKEtke
>>686
そうか。
じゃあやっぱり283でスーパーおおぞらと完全に共通運用化したほうが良いわけか。
689 ：名無し野電車区：04/10/14 11:23:20 ID:CjKdRcLS
>>686
紅葉見ごろでしょうか、
690 ：名無し野電車区：04/10/14 13:27:01 ID:cr8qY/EE
全部スーパーとかちになったら、いずれはスーパーおおぞらに吸収されんのかね？

俺はタバコ吸わないけど、全車禁煙はやりすぎかと。
バスや飛行機は吸えないけど鉄道なら吸える、って理由で鉄道利用する喫煙者もいるだろうし。
最近の嫌煙者は禁煙ブームだからって態度でかすぎ。
691 ：名無し野電車区：04/10/14 14:13:06 ID:hTHw84pp
>>690
漏れは絶対嫌煙派ってくらいの煙嫌いだけど、やはり今回の措置はやりすぎだと思う
喫煙車はそのままで構わないと思うよ

禁煙車のデッキだけきちんと禁煙徹底してくれれば別に文句なし
ただ、はまなすのミニサロンだけは何とかして欲しいが
692 ：名無し野電車区：04/10/14 14:29:48 ID:aSMc1Sdv
>>690
喪前モナｗ
693 ：名無し野電車区：04/10/14 14:39:53 ID:KS+mR20o
２両に１両くらいの割合でタバコの分煙機設置できんかね?
694 ：名無し野電車区：04/10/14 14:49:35 ID:XJDCApBP
>>693
鉄道車両の分煙装置ってあまり役に立たないんですよね。
というのも、走行中はなんだかんだで空気は動いているので
煙は必ず流れてしまう。喫煙車両の中にある空気洗浄機も
スペースに対して容量不足だったり換気が十分に行えない関係で難しい。

車のように窓があけばそれでも・・・という部分もあるけど、高速走行中に窓をあけるのは
車内の気圧の関係や事故防止のためにやりにくい

っていうジレンマとの戦いだったりするんだよね。

指定席も、喫煙者の人でも禁煙車両選ぶ人が多いし。(タバコすうときだけ喫煙車両のデッキに
行けばいいやと思う人が大多数だからでしょうねえ。Ｉ
695 ：名無し野電車区：04/10/14 14:59:00 ID:lgIGr12t
１日２箱は吸う喫煙者です。
でも今の時代の趨勢じゃ禁煙化もしかたないと思ってます。
でも、３時間過ぎるとやっぱりきついです。
せめて、１編成に畳２畳分。それもだめなら１畳分でもいいです。喫煙ＢＯＸつくってください　(つд；)
696 ：名無し野電車区：04/10/14 14:59:24 ID:jDR3S+h7
>>686
最速のスーパーとかちは2時間27分だとおもたが・・・。
スーパーおおぞらの最速は4号です！
釧路の人って最速同士の列車（4号→9号）で日帰りする人大杉の気が。
697 ：名無し野電車区：04/10/14 15:03:07 ID:rzK+J/Xx
キサロハを喫煙車として連結してください。
698 ：名無し野電車区：04/10/14 15:16:10 ID:XvLrYuii
ガムタバコ(?)で我慢するべや！
699 ：名無し野電車区：04/10/14 16:06:58 ID:jDR3S+h7
>>690
スーパーホワイトアローやライラック、すずらんはわかるけどね。
でも、網走・稚内・帯広・釧路・函館はやり過ぎかな？
稚内・網走は喫煙車両を設けた上で札幌～旭川間を完全禁煙（グリーン車は完全禁煙）
函館は札幌～東室蘭間で完全禁煙。
しかし、帯広なら全車振り子に切り替えて2時間半以内なら完全禁煙でも
いいけどね。
喫煙席にしても繁忙期は完全禁煙にした方がいいと思うけどね。
カウンター式の仕切りつきの喫煙スペースを設けたらGJだけど。
700 ：名無し野電車区：04/10/14 16:17:39 ID:5DgoJgrQ
とかちがスーパー化した後はまりも編成は日中どうするんだろう？
701 ：名無し野電車区：04/10/14 16:20:50 ID:0v8Jf4yv
全面禁煙問題、μ速＋に独立スレ

【社会】"ＪＲでは初めて" 全ての列車を「全面禁煙」に…ＪＲ北海道
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097693592/l50

>>698
北海道ではまだ売られてないはず。
無煙タバコは時代に合った形の喫煙方法ではあるが、
これはこれで口腔ガンとの因果関係を警告する声がある罠・・・。
702 ：名無し野電車区：04/10/14 16:32:55 ID:cr8qY/EE
>>700
昼寝？
オホーツクと共通運用はできないもんなの？
703 ：名無し野電車区：04/10/14 17:03:04 ID:mEOJzFef
>>702
釧網線を通すと逆向きになる気がする。
704 ：名無し野電車区：04/10/14 17:44:14 ID:hTHw84pp
>>703
遠軽があるから大丈夫
705 ：名無し野電車区：04/10/14 17:44:58 ID:wM93tlOW
ところで、今『ぐるり北海道フリーきっぷ』って売ってる？
706 ：名無し野電車区：04/10/14 17:46:17 ID:hTHw84pp
>>705
通年発売中

ついでに
［lll♯北海道・フリーきっぷ10枚目♯lll］
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/train/1093962785/
707 ：名無し野電車区：04/10/14 17:48:53 ID:zyXSkA1X
>>699
飛行機なんて、今や国内線はおろか日本～ヨーロッパ・アメリカ線のように10時間以上の
フライトでも全席禁煙なんだから、それよりも遥かに所要時間の短い列車が全席禁煙に
なるのは時代の流れから行って順当ではないかと。しかも飛行機と違って列車には喫煙
スペース（ex:283のミニラウンジ）が確保出来るだけまだマシじゃないか？
708 ：705：04/10/14 17:51:13 ID:wM93tlOW
ありがとう。JR時刻表をいくら探しても見つけられないんだよね。
709 ：名無し野電車区：04/10/14 18:41:43 ID:11fv/uV9
つ
さよなら赤い屋根　旧楓駅の解体進む　夕張　　2004/10/14 15:15
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041014&j=0040&k=200410149716

個人のHPの記事だと……駅舎というか待合室は残っていたんですね
ttp://www.geocities.jp/hokkaido_ir/r_report019.htm
710 ：名無し野電車区：04/10/14 18:55:18 ID:z77aYASg
６７７の記事で、
「札幌－函館間の「北斗」（三時間四十分）はまずエンジンを強化して約五分短縮」
とあるんですが、

中間車のエンジンを６６０ｐｓ×１→４５０ｐｓ×２
先頭車のエンジンも３３０ｐｓ×１→４５０ｐｓ×１

とかやるんでしょうか？
711 ：名無し野電車区：04/10/14 19:01:23 ID:CD8zPLED
勝毎によると、
とかちの新車両は車体傾斜式って書いてあったから多分261。
あとは、12/29～31、1/2～4の間、帯広釧路間に
(S)とかちに接続する臨時特急「リレーとかち」を一日2往復試験運行。
712 ：名無し野電車区：04/10/14 19:24:55 ID:D4K/LeQk
>>709
なんだ。web版には写真は無いのか。
紙面では小さいけど白黒写真がある。
小ぶりな楓駅舎を取り壊すパワーショベルを後ろから撮ったやつ。
最初見た時、一瞬、今流行のATM荒らしの決定的瞬間かと思ったよ。w
それくらいパワーショベルの車体幅に対してきゃしゃな駅舎。
背後に写ってる283の編成は「Sおおぞら」か「Sとかち」かわからん。
713 ：名無し野電車区：04/10/14 19:29:49 ID:kVI/Ys0f
禁煙場所で喫煙を注意しただけで暴行事件が起こる世の中だ。
喫煙コーナーすら無くしたらどうなる？
ｵｿｰﾂｸなんか網走到着時には殺伐を超えて皆殺しあうぞ。
714 ：名無し野電車区：04/10/14 19:32:19 ID:0fZWbUCF
20億かけてS白鳥増備するくらいなら、学園都市線を電化にしる

まだまだ先の話だが、新幹線も通ることだし。
715 ：名無し野電車区：04/10/14 19:59:44 ID:EG2GCP0b
261,281,283は増備しないということ？
716 ：名無し野電車区：04/10/14 20:20:13 ID:VX2Yy4EM
北斗での試行がどういう結果になったのかが気になりますね。
喫煙車を1両だけにしてみたけれど，
やはり1号車だけ人気が無かったということなんか？

とりあえずJRの「車内での分煙は難しい」には同意。
臭いはどうしても流れてしまうし，ヤニがあらゆるものに染み付いちゃう。
717 ：627：04/10/14 20:30:04 ID:IPz+qFIG
てか、漏れ的にはDC183のエンジンを出力アップするのではなくて、283系を大量に増備したほうがいい。
そして、とかち・北斗はすべてスーパー化。
そして、余ったDC183（NNのみ）はオホーツクに回したほうがいい。
718 ：名無し野電車区：04/10/14 20:52:34 ID:VNnC1Het
>>717
とりあえず咲きにとかちに新車入れて北斗は全列車NN化でしのぐ。
そのあと北斗の183を置き換え。
と書いてあったかと。
719 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/14 20:53:03 ID:3T2zdYBR
ｷﾊ183に振り子機能を加える事は無理ですか？
720 ：名無し野電車区：04/10/14 21:00:02 ID:0fZWbUCF
>>719
(・∀・)ｶｴﾚ!!
721 ：名無し野電車区：04/10/14 21:04:51 ID:iujlARpY
>>719
荒氏はカエレ！

　　　　　　 　Å　　 ∧∧
　　　　　　 ／ ＼　(；''Д'')＜ｷﾞｬｱｱｱｱｱ･･･
　　　　　　（　ﾟωﾟ）⊂　　つ ←>>719
　　　　　　 (　⊃⊃=|　|ニヽ
　　　　　　　 >　>　 し｀Ｊ
722 ：名無し野電車区：04/10/14 21:42:32 ID:VX2Yy4EM
>>719
専門家じゃないが，無理なんでは？
車体断面しかり，２エンジンしかり…。
723 ：名無し野電車区：04/10/14 21:56:44 ID:smTQFa+K
>>722
流石専門家でないダメダメは御意見ｗ
724 ：名無し野電車区：04/10/14 22:32:32 ID:UVEzRtaN
>>716
指定席でも売れ行きが良いのは禁煙車だから、やはり禁煙派が多いのかなと思う。
漏れはタバコ吸いなので、283みたいにデッキの喫煙スペースがあれば本当はいいのだが。
725 ：名無し野電車区：04/10/14 22:46:47 ID:cr8qY/EE
むしろ車内での飲酒を禁止して欲しいけどね。
酒臭い。

ところで新スーパーとかちが261系だとしたら
おなじSとかちでも283系使用のと261系使用のじゃ時間に差出ちゃうよね。
726 ：名無し野電車区：04/10/14 23:11:26 ID:hxAEKzHN
>>725
これだけ間接喫煙が騒がれている中で、
車中の喫煙を我慢できない香具師は逝ってくれ。

誰かも書いていたが、ニューヨークまで飛んでも禁煙なのにねぇ。
727 ：名無し野電車区：04/10/14 23:13:00 ID:1ormX9NP
＞漏れ的にはDC183のエンジンを出力アップするのではなくて、
＞283系を大量に増備したほうがいい。

お、お金があれば･･･せめて束日本会社みたいに･･･。
728 ：名無し野電車区：04/10/14 23:16:08 ID:6eJaOLUW
今更ながら、スーパー化の話を知った。
漏れは函館だが、NNが見れなくなるのは寂しいな。
ところで、よく言われる「振り子はゆれる」と183を選らんでいる人にとっては
少し痛い話。

富士重はないから、新潟製？
729 ：名無し野電車区：04/10/14 23:18:50 ID:0VdGJ9ds
>>727

JR東日本って、国鉄の長期債務が減れば減るほど、
おそろしいほどの金満企業になりそうな気がする。
たとえ少子化で人が減っても、借金が減ってくれば問題なさそう。

それとは逆に、JR北海道は、時間が経つほど道内の高速道路が
伸び、常連さんの高校生は減り、明るい見通しがあるんだろうか？？
730 ：名無し野電車区：04/10/14 23:23:55 ID:0VdGJ9ds
>>728

鉄道総合板の某スレによると、既に新潟にキハ２６１を
発注済みらしい。用途までは不明だけど。

将来的に、スーパー北斗は現在開発中の特急型ハイブリッド車が
導入されるという話（ソースはJR北海道の社内誌だったか？）が
このスレの過去ログにあったと思う。あと３年以上先だけど・・・。
731 ：名無し野電車区：04/10/14 23:23:59 ID:ajUMd7YZ
>>717
それが理想だけど現実的にはハイブリッド誕生までの標準型261増備が当然だわなぁ。

>>725
まさか283を北斗系統に持ってってとかちを261で統一するわけでもないし…
まぁ、>>677の記事は名称統一されるから
時間も統一されると思うような書き方しちゃったということでは。
732 ：名無し野電車区：04/10/14 23:28:42 ID:ajUMd7YZ
>>730
とかち用の261は宗谷と違って
半室構造のキロハじゃなくてキロになるんだろうねぇ。
733 ：名無し野電車区：04/10/14 23:35:30 ID:6eJaOLUW
>>730

ということは、来年の7月あたりに動きがありそうか。
ハイブリッドの話はピクじゃないかな。

北斗にハイブリッドを入れるなら、このタイミングで
エンジン改装も無駄になる気がするな。

734 ：名無し野電車区：04/10/14 23:36:29 ID:4sAQps8x
意外とサロベツの置き換えに使ったりして
735 ：名無し野電車区：04/10/14 23:37:43 ID:4sAQps8x
261だよ
736 ：名無し野電車区：04/10/14 23:39:56 ID:0VdGJ9ds
>>732

”Ｓおおぞら”のＧ車も好調だから、それはありえるね。

>>733

いや、ハイブリッド特急車の話はピクではない。
たしか、１４０キロ運転をするとも書いてあった。
737 ：名無し野電車区：04/10/14 23:41:12 ID:heVKmQrG
>>725
多分とかち運用だと283と261の所要時間は大して変わらないと思われる。

石勝線内R=800の通過速度は283が130、261が125（130でいけるかも）
しかし登坂速度は261に分があるのでここで相殺（もしかしたらかえって早い）。
追分新夕張間と新得帯広間はカーブ通過性能が効いてくるが、大して距離がない。



ところで789が11両で20億とはかなりコストダウンしたな。
最初の23両は50億超えてなかったっけ？
738 ：名無し野電車区：04/10/14 23:51:12 ID:0VdGJ9ds
>>737

確かに、帯広までならキハ２６１で十分だね。石勝線は線形悪くないし。
キハ２８３の性能が発揮されるのは、帯広より先の区間だからね。

７８９系の場合、既に造った車両の増備だからね。多少安くなるでしょ。
739 ：名無し野電車区：04/10/14 23:51:21 ID:yp8XDLeT
特急宗谷
特急おおぞら
オホーツク
４時間以上かかるロングラン
本土ではいなほが青森～新潟６時間だな。
あとスーパーおき鳥取～新山口４時間
特急オーシャンアロー京都～新宮４時間
740 ：名無し野電車区：04/10/14 23:51:48 ID:kg+gMsB2
>>729
明るい見通しねえ・・・。あるかどうかは微妙だねｗ

>>733-736
ハイブリッドどうのこうのの記事が出てたのはJR gazetteだろ
741 ：バー女連：04/10/14 23:56:12 ID:Ylr2D15F
奴へレスしたくないが、１８３に振り子台車を付けて走行試験
していた。
742 ：名無し野電車区：04/10/14 23:56:15 ID:eNgzYw+Y
>>727
建設費負担に難色　道新幹線でＪＲ東日本　　2004/10/07 07:30
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041007&j=0024&k=200410075955

JR北が言い出している事でないけど、それほどJR北ってお金が無いのね
#逆に虎の子の２０オクｴﾝをＳ白鳥・他に突っ込むとは･･････さすがﾎﾞﾛｰﾂｸには回ってこない罠ｗ
743 ：名無し野電車区：04/10/14 23:59:43 ID:cr8qY/EE
>>726
早合点すんな。俺は喫煙者じゃないよ。
744 ：名無し野電車区：04/10/15 00:02:56 ID:xeWFcfO5
>>742
789は新函開業後には781置換えに使われるんだろうから
まぁ、悪いことでもないでしょう。
ボロツクは…北斗の玉突きＮＮ登場が果たしてあるのやらｗ
745 ：名無し野電車区：04/10/15 00:04:57 ID:6jcOjhGo
>>729
ＪＲ東よりＪＲ東海だよ。
借金を全て返済できれば物凄い黒字になるよ。
746 ：名無し野電車区：04/10/15 00:09:35 ID:rbr/HV93
>>744

そう、札幌近郊で使う事を視野に入れて、ドアを増設できるように
準備工事をしているからね＞７８９系

遅ーツクの場合は、銀河線が消える事が確定した場合、旭川～北見の
高速化計画が間違いなく浮上するはず。受け皿は名寄本線を高速化
した時と同じ３セクがあるし。新車はそれまでお預けかな。

>>745

東海は、リニアの借金を再び抱え込むのでは・・・。
747 ：名無し野電車区：04/10/15 00:10:52 ID:KpHk4Euv
>>746
ただ、成功すればそれこそ莫大な収益が。。。
748 ：名無し野電車区：04/10/15 00:22:03 ID:xeWFcfO5
>>746
一番の鍵を握る北見市長の腰が定まらなかったもんねぇ。
沿線自治体が結束して高速化に動いた宗谷本線と車両の上では逆転されるし…
漏れの餓鬼のころは石北線が羨ましくて仕方なかったのにｗ
749 ：名無し野電車区：04/10/15 00:28:28 ID:jly7XYq2
>>746
いつそんな所を高速化したんだよ。（ｗ
750 ：名無し野電車区：04/10/15 00:30:52 ID:KYvBoe7Q
名寄本線→宗谷本線旭川～名寄ってことか
751 ：７４６：04/10/15 00:36:01 ID:rbr/HV93
>>749-750

自分で見直してみてワラタ（ｗ

もちろん宗谷本線の間違いです。スマソ。
752 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/15 00:45:32 ID:quJBFqIq
ｷﾊ283系を函館本線に増備する場合、北海道新幹線がどうなるかを計算に入れて投入するのだろうか？
753 ：名無し野電車区：04/10/15 00:47:30 ID:dx1rYW9N
ハネ14系の置き換えはどうなるだろうね。。。。
754 ：名無し野電車区：04/10/15 07:52:08 ID:wo17J2AS
>>752
ｱﾗｼ(・∀・)ｶｴﾚ!!
755 ：名無し野電車区：04/10/15 08:43:30 ID:XJRAbLFb
千歳空港と札幌の直通便はないの？直通で35分は無理？
756 ：名無し野電車区：04/10/15 08:49:48 ID:xNQhMbp7
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
757 ：名無し野電車区：04/10/15 11:13:45 ID:DIBVaPRy
>752
アンタの鉄道模型の中で勝手に増備させてなさい。
758 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/15 11:21:20 ID:quJBFqIq
夜行鈍行列車復活ｷﾎﾞﾝﾇ
ｽｰﾊﾟｰおおとり新設ｷﾎﾞﾝﾇ
ﾐｯﾄﾞﾅｲﾄ復活ｷﾎﾞﾝﾇ
759 ：名無し野電車区：04/10/15 11:40:40 ID:2d5DGEpP
妄想乙。
760 ：名無し野電車区：04/10/15 12:27:07 ID:NsYZwMLZ
>>678
遅レスだが、721の様に編成組み替えの可能性はあるかもよ？
基本編成5→6両とかさ。
761 ：名無し野運転所：04/10/15 12:45:52 ID:KuCQotqz
>742　そら便数が白鳥＋スパ＞＞オソツクだし…orz
>760　そうなると少なくとも5>6両用の増備車はＭ車だな、本気で速度種別Ｓでも狙ってるのか？ｗ
762 ：名無し野電車区：04/10/15 12:52:27 ID:yGxOJzMK
>760
789の編成は
HE-101(～104) <クロハ789-101=モハ788-101-
HE-201(～205) -モハ789-201=モハ788-201=クハ789-201>
の2つに分かれている。(増結時はHE-20xを増結)
今回の増備は11両なので、HE-105とHE-206はほぼ確定。
残りの6両がHE-106～108とは考えにくいので、HE-207,208と推測される。

仮に組み替えるとすると…
HE-10x側に入れると既存の4編成分4両で残り7両。
HE-10xと20xが両方とも3両編成になるので1両余ってしまう。
HE-20x側に入れると既存の5編成分5両で残り6両。
HE-105とHE-206を新製して両数は合うが、インフォメーションボードが10両編成に対応していないので増結ができなくなる。
763 ：名無し野電車区：04/10/15 13:25:04 ID:KYvBoe7Q
789系の登場で780番代の形式も使いきっちゃったし、
次の電車特急の形式はついに800番代に突入かね？
九州と共通で880番代か、ずらして870、860番代か。
850番代は東が使いそうな気がする。まぁ750番代すら埋まりそうにないけど。

以上、妄想。
764 ：名無し野電車区：04/10/15 17:53:39 ID:tEyED3ow
Ｎ７８１とかでたりして・・・
765 ：名無し野電車区：04/10/15 18:39:59 ID:Kzm2wlsQ
>>763
今型式番号で開いてるのは881と887、889だね。
九州は今後新幹線に力入れるだろうし、四国は４桁だし、
西は直流車か交直流車しか作らないだろうし、東は485の改造車で済ましそうだし…
当分は型式番号の心配はいらないんじゃないかな？

>>762
改造するんじゃないか？組替するとしたらさ。
ちょっと前なら283、最近なら785・721の８次車…
最近のｺﾋの得意技になってる気がするよ。＞編成組替
766 ：名無し野電車区：04/10/15 23:05:17 ID:6VC99Jdl

765>>

789が登場するときには、形式は881になると思っていた。
末尾1にｺﾋはこだわり持ってる。
昔RFか何かに731が登場したときも、「711、721ときたので731」
という紹介があった気がする。
767 ：名無し野電車区：04/10/15 23:33:24 ID:cC57uJsS
特急のグリーン車の女車掌は美人が多くていい
768 ：上新庄 ◆1e61wUKJAM ：04/10/16 00:47:17 ID:2GsTOskC
札幌都市圏はもう少しﾊﾟﾀｰﾝﾀﾞｲﾔで運転される普通列車が多ければいいんだが・・・
769 ：名無し野電車区：04/10/16 00:58:43 ID:xV0X+jkh
粘着嵐にえさを与えてはいけません
770 ：名無し野電車区：04/10/16 01:33:36 ID:UGuzzwUf
>>767
脈絡のない話題を連続して振るなら「名無し」でお願い。
771 ：名無し野電車区：04/10/16 01:45:07 ID:F7S+dFTW
>>770
コテのほうがいいじゃないか。
名無しだとNGにできないけど、コテだとNGにできる。
772 ：名無し野電車区：04/10/16 01:47:18 ID:ElC/9P7t
将来廃止されるであろうJR北海道の路線ランキング

【横綱】江差線（木古内～江差）

【大関】札沼線（医療大～新十津川）

【関脇】根室本線（滝川～富良野）

【小結】室蘭本線（沼ノ端～岩見沢）

【十両】留萌本線　日高本線

【ふんどしかつぎ】石勝線（新夕張～夕張）
773 ：名無し野電車区：04/10/16 02:03:30 ID:rdNGrbXJ
　　_, ._
（　゜　⊿゜）　
774 ：名無し野電車区：04/10/16 02:17:21 ID:Ik7rfM8s
>>534>>711
JR北のHPにpdfでリリースしていま砂
775 ：名無し野電車区：04/10/16 02:22:50 ID:4/Qgkqn4
>>772
前頭は？
776 ：名無し野電車区：04/10/16 02:24:17 ID:Ik7rfM8s
> ttp://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041015-1.pdf
> 冬の臨時列車のお知らせ
> 流氷特急・オホーツクの風

悪ノリ氏杉_|⌒|○
777 ：名無し野電車区：04/10/16 02:45:00 ID:4/Qgkqn4
とりあえず、ｺﾋのページにも出てますな。

http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/041013.pdf

個人的な疑問つーか、興味としてはこんな所かな。

・Sとかちが261なら編成は何両？
・Sおおぞらの増発は純粋な増発？それとも一部のとかちを延伸？（リレーとかちは延伸を視野に？）
・N北斗をNN化するが、増発はないの？（3運用なら5往復が可能。できればやって欲しい…)
778 ：名無し野電車区：04/10/16 03:15:02 ID:LAxvCVm8
>>776
ﾜﾛﾀw
779 ：名無し野電車区：04/10/16 03:28:09 ID:iaz1uemC
オホーツクの風といいリレーとかちといい・・・ｗ
780 ：名無し野電車区：04/10/16 06:47:42 ID:eA+Sokyq
＼　　　∩─ー、 　　　====
　　 ＼／　●　、_ ｀ヽ 　　======
　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな吸収新感☆ネタで俺様がクマ――！！
　　　 、　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　 /＼＿＿＿ノ゛＿/　 /　　=====
　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;
781 ：名無し野電車区：04/10/16 06:55:57 ID:eA+Sokyq
ひょっとしてリレーとかちって、釧路側で昼寝しているまりもの
アルバイト……だろうな。座席車両が１両足りないけど、
782 ：名無し野電車区：04/10/16 06:59:27 ID:hLNH5gsF
亡霊特急・常紋の屍
783 ：名無し野電車区：04/10/16 07:25:28 ID:2XRy5RUP
>>781
それやっちゃうと車両整備の暇がなくなるけど大丈夫だろか。
漏れ的には函ﾊｺ国鉄色の出張に期待してみたりする。（ｗ
784 ：名無し野電車区：04/10/16 09:29:42 ID:ZGeB6uIa
流氷シーズンのオホーツク海沿岸の風ってのは、
それこそ一晩で流氷を水平線の彼方に押し戻したり、その逆もやってのける
猛烈な「嵐」なのだが・・・
785 ：名無し野電車区：04/10/16 10:04:19 ID:v6ERGRC7
>>776

オホーツクの嵐かとおもった（ｗ

>>783
時間的にはいけると思うよ。
昼行おおぞらが健在な頃の運用と比較しても、
今回の臨時と同じくらい時刻だったから。

アバウトだ、当時はこんな感じだった。
13号(6時/釧路着)～4号(9時30分頃/釧路発)･･･
9?号(20時30分頃/釧路着)～14号(23時/釧路発)




786 ：名無し野電車区：04/10/16 11:48:48 ID:IHY7SiPQ
釧クシの183の配置は

とかち・まりも用(2,3号車は札サウ持ち)
183-207=182-504=183-1551
183-208=182-505=183-1552
183-209=182-506=183-1553
183-210=182-513=183-1554
183-217=184-2=183-501

残り(増結・波動用)
183-101,102(所謂ボウズ)
182-,3,4,5,12,13,14,15,106,107,108
キサロハ182-551,552,553,554(放置中)

増結の状況にもよるが、増結・波動用から4両出すことは可能と思われる。
例：183-101=182-3=182-4=183-102
787 ：名無し野電車区：04/10/16 12:26:47 ID:XIvCaHwy
>>777
とかちの全スーパー化だけだったら２６１かも知れないけどＳおおぞら
増発とセットだったら２８３増備と考えていいんじゃない？

道新のとかち全スーパー化の記事の紙面ではまだＳおおぞらの増発
には一切触れてなかったし。
788 ：名無し野電車区：04/10/16 13:55:37 ID:wakDaMe4
Sとかち：２６１
Sおおぞら：２８３

と振り分けることはありえるかも知れんな
789 ：名無し野電車区：04/10/16 16:25:42 ID:zcOJSZKo
７８９系get
790 ：名無し野電車区：04/10/16 17:33:58 ID:qCAG0R7h
>>755
「直通」って、ノンストップってことだろ？
札幌－新千歳は東京－成田に次いで遠いとの認識が一般的にあるが、
スウェーデンやノルゥエーの首都でも実は似たような距離だ。
ストックホルムの第三空港なんて、都心から80kmも離れたところにある。
それは措いておいて、ストックホルムの第ニ空港であるアーランダ空港だと、
ストックホルム中央駅－アーランダ空港南駅は39kmで所要18分。
ストックホルム中央駅－アーランダ空港北駅は40kmで所要20分。
オスロでは、
オスロ中央駅－ガーデモーエン空港駅は51kmで所要約25分。
札幌－新千歳空港は47kmなので、その気になれば25分もじゅうぶんに可能。
35分なら、ノンストップにしなくても、停車駅を1つ減らすだけでよい。
ｺﾋにやる気がないだけ。ｺﾋは、KLMが新千歳空港に就航するとき、
それに合わせて新千歳空港始電を早める際に「まったく迷惑な話だ」
と言っていたそうだ。ちなみに、アーランダ空港北駅の始電は5:05、
終電は0:35。

そんな会社が、新幹線は欲しい、という。もうアフォかバカかと！
企業として「選択と集中」の能力に欠けているのではないか。
ｺﾋの内部では、今、過去に北海道新幹線に消極的だった人たちが、
出世コースから外されつつある、とも聞く。
791 ：名無し野電車区：04/10/16 17:34:58 ID:mVxb9EJh
>>772
小結の廃止はないと思うよ。

本州便はあそこを通して旭川･北見･釧路方向へいくわけだから
792 ：名無し野電車区：04/10/16 17:42:50 ID:rdNGrbXJ
だれかダラダラと吹いている>>790を要約してください……要はトリビアしたいだけ壊ｗ
793 ：名無し野電車区：04/10/16 17:54:59 ID:FLrlGqJW
>>792
ようやく気付いたのか
794 ：名無し野電車区：04/10/16 19:17:46 ID:aRzUVyoo
>>788
Ｓとかち用に２６１増備して更にＳおおぞら用に２８３増備するって事？
ｺﾋの財布の中身は大丈夫なんだろうか？
795 ：名無し野電車区：04/10/16 19:22:27 ID:Afww8eul
>>794
Sとかちに使ってる283をSおおぞらに廻して、Sとかちは261に統一って意味かと。

リレーとかち用に割引きっぷ出るんだねぇ。
年末年始はRきっぷ使えないから、釧路関係者にとっては有難い話だ。
796 ：名無し野電車区：04/10/16 20:57:11 ID:P1cSOV1R
>>792　要するに外国の空港は遠いが、アクセス時間が短いし、始発は早く終発も遅い。
そして、ｺﾋもそれにならって、快速を特急並の停車駅にし、35分以内に結べというのでは？
それをしないｺﾋが新幹線ほしいというから「選択と集中」の能力がないというのでは？　　　
797 ：名無し野電車区：04/10/16 21:54:14 ID:D66F4vXF
>>796
いや、単に

俺様はスウェーデンに行ったことあるんだぞ、凄いだろ！

が言いたいだけだと思う。
798 ：名無し野電車区：04/10/16 21:57:00 ID:JYP399fl
>>797
プラス、
今日、新千歳にKLM機が緊急着陸したのを知って
トリビアしたくなった罠
799 ：名無し野電車区：04/10/16 22:09:44 ID:RxBLsaQI
たしかに、空港直通は欲しい罠。
リニア空港線の建設はまったく進歩ないし。
800 ：名無し野電車区：04/10/16 22:11:53 ID:gpFl+3/p
>>790
札幌～新千歳は遠いとは思えないが新千歳空港駅から飛行機に搭乗するまでは遠いと思っている
ニート24歳
801 ：名無し野電車区：04/10/16 22:18:52 ID:D66F4vXF
>>800
経路がわかりにくいから遠く感じるけど、羽田と変わらないと思うよ

福岡も歩くし、鉄道アクセスの空港であれより近いのは宮崎くらいでは？

802 ：名無し野電車区：04/10/16 22:29:57 ID:JYP399fl
エアポートから北広・恵庭・千歳の客を分離するとなるなら
１．３駅停車の苫小牧快速を新設する
２．新設などせずに３駅の客を普通に押し込める
なんて浮かぶけどスピードうpを主張する人はどうしたいんだろね？
803 ：名無し野電車区：04/10/16 22:48:17 ID:TNyZQTgS
しかし今の平行ダイヤをさらに立てるとなると，
対本州の貨物列車はさらに入れづらくなる予感も。
30分程度の遅れでも苫貨抑止，札タ着2時間遅れとか。
まるで笑い話だが，実際にやっちゃう会社もあるからんぁ，名古屋の方にｗ
804 ：名無し野電車区：04/10/16 22:49:26 ID:XI2sZgU+
襟裳岬は風がきつくて寒いと聞いたけど
あとそこの日高昆布は有名なんだろ
805 ：名無し野電車区：04/10/16 22:54:32 ID:D66F4vXF
>>803
よそ様の荷物になんてことを、つーかよそ様のだからこそ、か・・・
806 ：名無し野電車区：04/10/16 23:16:26 ID:kNCShM/X
運行間隔も詰められない..
車両の増結も無理..
807 ：名無し野電車区：04/10/16 23:18:52 ID:kNCShM/X
>>806
まちがってEnter押しちまった。

増結も増発も出来ないエアポートを改善するとすれば..

ダ　ブ　ル　デ　ッ　カ　ー　化　で　す　か　?
808 ：名無し野電車区：04/10/16 23:22:53 ID:JYP399fl
>>807
ダブルデッカー化では残念ながら
スピードうpして欲しい人の要望を満たすことはできないよなｗ
どういう「選択と集中」をして欲しいんだろ。
809 ：名無し野電車区：04/10/16 23:24:37 ID:FLrlGqJW
>>807
乗降で遅延させてどうするよｗ

それとも、２Ｆはダンプカーの荷台のような構造にしておいて
駅に着くとホーム側に傾斜して乗客を一気に落とすか？
810 ：名無し野電車区：04/10/16 23:28:13 ID:6QpiL58M
ｶﾓﾚってそんなに千歳線のダイヤに影響与えてる？
空いてる時間の空いてる筋しか使わせてもらってないのに。
811 ：名無し野電車区：04/10/16 23:58:54 ID:kNCShM/X
エアポートはこれ以上のスピードアップはいらんでしょう。
定時性さえ確保できていれば一駅あたり30秒程停車時間余計に
見込んでも大丈夫でないかい?

まあ、あとは会社がどう判断するかだろうけど。
ダブルデッカー新造+所要時間増大 vs. 停車駅ホーム延長+増結車増備
のバランスで。
812 ：名無し野電車区：04/10/17 02:34:27 ID:IfuLMhOR
APは
uをダブルデッガッ
普通車を4扉
で良いんじゃね？

え？ﾖ231？
813 ：名無し野電車区：04/10/17 02:47:24 ID:1HnK3y8O
妄想乙。
814 ：名無し野電車区：04/10/17 02:48:04 ID:So1tdv38
狭軌だから北欧のマネはできないと思うな。あっちは標準軌どころかロシアと同じで広軌だもん。
815 ：名無し野電車区：04/10/17 04:13:49 ID:nOju3LmS
789系の11両増備
どのような編成が出来上がるのか気になるなあ
一日2つの運用を、3つにするんでしょうか？
基本編成を6両に増やすなどするんでしょうか？

とかちに導入するのは「261系」なのかな。
263系とかはあり得ませんか？
816 ：名無し野電車区：04/10/17 09:13:48 ID:QvC9D4OX
>>802 漏れは苫小牧快速をきぼんぬ。
そして、APは特急並みの停車駅にして時間を短縮し、苫快は現APの停車駅にし、沼の端にも停車。
あと、APは札幌～南千歳間全車指定席（Uシート）にして、空港に行きたい客だけを乗せる。
苫快は全車自由席で地元住民の足として機能する。
817 ：名無し野電車区：04/10/17 09:21:21 ID:ULhbMmJK
789をどういう組成にするか？って、こないだの721みたいにするんでないか？全部固定編成にするとか。
818 ：名無し野電車区：04/10/17 09:41:58 ID:NxoYjpF7
増発されるSおおぞらってどの時間帯に入るんだろう？
個人的には釧路を6:00に出て札幌に9:40くらいに到着する列車きぼんぬ！
819 ：名無し野電車区：04/10/17 09:47:29 ID:ZOJPdDIK
>>815>>817
想像だが、２Ｍ１Ｔの３両完全中間車ユニットを３本と、
クロハ先頭車つき１Ｍ１Ｔユニットを１本の、合計１１両増備と思ﾜﾚ。
これで、現行編成と合わせて、８両編成３本と５両編成２本でﾋﾟｯﾀﾝｺ。
もちろん５両編成２本を８両編成１本に組み替え可能。でどうだろう？
820 ：819：04/10/17 09:50:06 ID:ZOJPdDIK
といいつつも、８両固定編成は将来の道央地区運用には長杉だ罠。ﾜｶﾝﾈ。
821 ：名無し野電車区：04/10/17 09:51:15 ID:g8PaZKsY
>>816
セルフ乙
822 ：名無し野電車区：04/10/17 10:22:27 ID:54bg92NK
>>821
お馴染み苫小牧快速厨のお出ましだな
823 ：名無し野電車区：04/10/17 10:55:37 ID:/JVr739T
そこで、すずらんの快速化ですよ。１日散歩厨の漏れが大喜び。
824 ：名無し野電車区：04/10/17 11:40:27 ID:EqxjNmgB
快速すずらん
札幌～苫小牧間快速
苫小牧～室蘭間は普通です。
825 ：名無し野電車区：04/10/17 12:05:08 ID:g8PaZKsY
>>822
苫小牧壊即厨は毎回IDが変るから判りやすいよｗ
826 ：名無し野電車区：04/10/17 12:22:50 ID:ngWoZJjO
>>790
要するに、例示されてる北欧の電車みたいに表定速度120～130km/h
の快速列車を走らせろって事？
特急列車のS北斗でさえ途中1駅停車で南千歳まで最速26分かけて
走ってるというのに、快速のエアポートが札幌～新千歳空を25分で
結ぶのがじゅうぶん可能ってあんた…。w
827 ：名無し野電車区：04/10/17 12:45:53 ID:pYMBiBC5
だから、広軌にしないとそれは無理なんだってば！
828 ：名無し野電車区：04/10/17 12:58:39 ID:CvPdpehn
まだ>>790に関わる気なのあんたたち。。。
829 ：名無し野電車区：04/10/17 13:01:38 ID:54bg92NK
だから>>790はKLMが新千歳に緊急着陸したニュース聞いて
スウェーデン行ったことを自慢しつつトリビアしたってだけでしょｗ
830 ：名無し野電車区：04/10/17 13:07:35 ID:Q1ue3nY2
んじゃ、東豊線を新千歳まで。
ゴムタイヤって、本気出したら何キロまで出せるんだろ。
831 ：名無し野電車区：04/10/17 16:38:38 ID:3YFrapZ0
社台ファームの馬を借りて馬鉄で走らせるというのはどうか。
832 ：名無し野電車区：04/10/17 16:51:42 ID:J0bHRpWo
あんたそりゃすぐ馬肉になっちまうよ。
833 ：名無し野電車区：04/10/17 16:55:05 ID:Lidme/le
全列車置き換えって事は、石勝線の1日20本以上もある昼行特急がすべて
スーパー特急になるのか？
贅沢だな。同じ道東でも北の方は惨めな思いしてるのに。
834 ：名無し野電車区：04/10/17 17:03:33 ID:L4rcD8Sh
誰も話してないから聞くけど、余った183はどうなるの？
廃車？
835 ：名無し野電車区：04/10/17 17:44:54 ID:sCYa9z8b
>>834
１２連のミッドナイドですが・・・
836 ：名無し野電車区：04/10/17 18:02:09 ID:/US9A/+T
>>823それならこんなスレが・・・漏れが書いたものですが・・・
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1096160687/l50
837 ：827：04/10/17 19:03:33 ID:u4zdqGMn
>>828-829
関わるってかさー、・・・今度はちとマジになるけど・・・
なんか、まちＢなんかじゃ、エアポートのスピードうｐきぼんぬのカキコあると、
よってたかって潰されるんだけど、あれって何なの？
アンタがたも、そんな類なわけ？　
本筋でないネタで茶化して議論にフタしてしまおー、ってなのは傍から見てても、
すごく不愉快なんだけど。
とろい地下鉄や通勤電車でもないラピドサービス型の鉄道で空港アクセスに36分
というのは世界標準的にはかかり過ぎであることは事実でしょ。
成田関空と比較して安心してたらダメたよ、そーゆーの、北海道はイクナイ。
鳴り物入りで登場したＪＲ北海道の新空港アクセス・サービス、はっきり言て、
恵庭に停車させたり、後ろ向きで抜本改善されてないんだってば。
もー12年も経つんだYO!
ボクはね、南千歳は仕方ないにしても、恵庭と千歳の停車は不要だと思うんだ。
恵庭や千歳は、北広島乗換えでなしていけないの？
北広島～千歳が各停で時間がかかるにしても、バスよりも定時制は確保されるし、
充分使えるでしょ。
それに、140km/h運転はもはや時間の問題だし、そのとき恵庭・千歳の停車は
絶対ネックになるってば。
838 ：名無し野電車区：04/10/17 19:17:17 ID:/4Ou6Ggv
>>837
っていうか、なぜ言われるのかを抜本的に考えてみよう。
速度をあげるだけで１０分も２０分も短縮はできない。
カーブを無くしたり、ポイントなどの通貨制限をあげるために改良工事が必要。

あと、恵庭の停車は禿同だが、千歳は有る意味必要。
じゃあ、島松から千歳の人間で空港まで利用したい人はどうすればいいのだ？
現状の列車で言えば追分もしくは苫小牧行を利用することになるが、どちらも
本数は少ない。空港利用者のためにそれらを増発するなら、快速を止めた方がコスト的にも安。
あと、１４０キロ運転にネックになるってなにがネックになるんだ？

で、世界標準ってなによ。
839 ：名無し野電車区：04/10/17 19:17:33 ID:54bg92NK
>>837
だったらAPのスピードうpを考えるにおいて
行わなければならないことをまず貴方が提示しなさいよ。
正直、>>790の書き込みだけじゃ
ただして欲しいってだけで議論に蓋するも何もないでしょう。
恵庭・千歳利用者を犠牲にしてまで空港利用者を優先する大義を。
837は827=790なの？
そうなら標準軌への改軌を行わなければらないと思ってるの？
840 ：名無し野電車区：04/10/17 19:20:35 ID:SVC3pmWt
>>837
つ
「長文は読む気しないので、誰か>>837を要約して…気が向いたらねｗ」
841 ：名無し野電車区：04/10/17 19:25:00 ID:qFEX2d45
必死で知識をさらけ出したいワリには簡潔で説得力のある文章を書けないヲタって多いよねぇ
たいていの香具師はダラダラ書くだけで読む気もしない文章ばっか…┐(-。ー；)┌
842 ：名無し野電車区：04/10/17 19:26:21 ID:/4Ou6Ggv
たぶん・・・
超簡潔に書くと
>>840
恵庭・千歳停車いらねえんだゴルァ
速度あげて２０分台で動かせゴルァ

をダラダラ書いてます。
843 ：名無し野電車区：04/10/17 19:27:05 ID:NM1isBJl
まあ、エアポートは現状の停車駅でも
新千歳空港～札幌で３分は短縮可能だと思うがな。
ただし、遅れが発生した時の回復運転が厳しくなるが

>>840
議論に蓋をするな、ということから始まって
空港アクセスの鉄道が所要36分というのは世界標準的にみてかかりすぎるから
恵庭と千歳を通過するなどして、所要時間の短縮を目指すべきだ
近い将来行われるだろう140km/h運転をするにあたってもこの２つの停車駅はネックになる
・・・だそうです。
844 ：名無し野電車区：04/10/17 19:29:28 ID:xMZZm39I
バス等他のものにパイを奪われだしたら
あっというまにやるだろうねぇ

つまり現有の設備等で儲けが極大になるように
努力しているというだけかと、
845 ：名無し野電車区：04/10/17 19:36:00 ID:gLXwsJeD
しかしエアポートってそんなに必死になってスピード上げなきゃ
いけない列車とは思えないけどなあ。北斗やとかちやおおぞらの
邪魔にならない程度で十分だと思うけど。15本に1本あるんだから
早く行きたきゃ、一本先に乗れと。
846 ：名無し野電車区：04/10/17 19:37:39 ID:JThOKldi
>>844
奪うも何もバスとはある程度すみわけでききってるからもうこれ以上バスはニッチの需要を奪うくらいしか出来ない。
847 ：名無し野電車区：04/10/17 19:37:50 ID:/4Ou6Ggv
北斗やとかちやおおぞら(１８３系)がエアポートの邪魔になってると思うけど(笑)
848 ：名無し野電車区：04/10/17 19:43:15 ID:54bg92NK
>>847
恵庭はともかく、北広や千歳通過したらもっと突っつかれるなｗ
そういう意味じゃとかち261化や北斗の全NN化は
千歳線の輸送強化に少しでも繋がるんだろうけどね。
849 ：名無し野電車区：04/10/17 19:44:32 ID:xMZZm39I
>>848
そうなんだろうねぇ
そして JRF がもっとスピードアップしてくれれば・・・
ってとこなんでしょぅ (そんな構想はないと思うけど)
850 ：823：04/10/17 20:03:18 ID:LEnJcfAl
>>836
きっぱーの考えることはだいたい同じなのね・・・
ついでにライラックも快速化して、旭川－室蘭直通快速ギボンヌ。だめ？
851 ：名無し野電車区：04/10/17 20:06:17 ID:/4Ou6Ggv
ダメ

１８切符は客であって客じゃない。
852 ：名無し野電車区：04/10/17 20:19:04 ID:Q1ue3nY2
すずらん、快速とは言わないけど急行ぐらいにならんかなぁ。
一番急行らしい特急な感じが。とくに末端区間あたり。
853 ：名無し野電車区：04/10/17 20:31:24 ID:SVC3pmWt
>>841>>842>>843
㌧㌧

ホントの所>841の
> 必死で知識を（※中略）文章を書けないヲタ
だと読んだのですが、>>843が簡潔ですね
ただ>>837の指す「世界標準的に」という意味は解からないのですが…
854 ：名無し野電車区：04/10/17 21:00:43 ID:n2sMAY7K
道内連絡と本州連絡and貨物が千歳線に集中してるからな・・・
複々線化しても無駄な路線ではないと思うけど

妄想
855 ：名無し野電車区：04/10/17 21:26:21 ID:lKKTv4X9
平和駅のホームに屋根（？）付けるみたいですけど、なんか寂しいと思う人他にもいますよね？
晴れた日にお日様の光を浴びながらボーっと電車を待つのが好きでした…
856 ：名無し野電車区：04/10/17 21:55:01 ID:zmS5wrcO
そして土砂降りの日は天の恵みを浴びながらボーっと電車を待つのが好きなんだな？
857 ：名無し野電車区：04/10/17 21:58:46 ID:V2JSmAC9
函館本線側にもホーム作ってちょ＞平和
858 ：名無し野電車区：04/10/17 22:09:24 ID:Z3hHmFua
そして冬は猛スピードで通過する特急列車が巻き上げる粉雪で
雪まみれになりながらボーっと電車を待つのが好きなんだな？
859 ：名無し野電車区：04/10/17 22:09:43 ID:lKKTv4X9
>>857
それはダメ！自動改札機が新しくなったら困(ry

どーでもいいが、悪用した切符を駅の中に捨てていくのはやめてくれ
860 ：名無し野電車区：04/10/17 22:10:50 ID:a8Yyc67N
>>843
140km運転なら、すぐにでも出来る・・・訳がないな。
車輛はともかく、保安設備や踏切、線路の改修にどれだけ金が掛かるか・・・
技術力はあるが、金がない、それがｺﾋだよ。悲しいけどさ。
861 ：名無し野電車区：04/10/17 22:19:10 ID:WAEn8imT
厨房まるだしでスマソでつが
今年は『北斗星小樽号』は運転されてないですよね？
ググッってみたのですがさっぱりで…。
862 ：名無し野電車区：04/10/17 23:39:37 ID:nOju3LmS
>>837
悪いがマジで書いてるとは思えない文章だ
どうして「エアポートのスピードうｐきぼんぬのカキコあると、よってたかって潰される」のかよく考えてごらん。
あ、無理かｗ
863 ：名無し野電車区：04/10/18 00:16:20 ID:T2hXKExj
>>859

便利になると思うぞ。いろいろと。
864 ：名無し野電車区：04/10/18 00:53:43 ID:dOuW/J9U
>>861
10/15付けでJRｺﾋのHPにpdfでageっている　＞　冬の臨時列車のお知らせ
今年は無い

しかし今年の夏場はサロベツノロッコ号＆原生花園スタンディングトレイン号は
運転しなかったし、地味に今年は切り詰めている悪寒ｗ
865 ：名無し野電車区：04/10/18 00:56:48 ID:cZGJ+nqF
>818　高速対策だからな、まず釧路着１８：００～２１：００の間に１本入れて９号の混雑緩和
帯広から７：００発釧路（根室）行を増発バス客を取り込む、釧路から始発のとかちに接続する快速を設定
最終のとかちから釧路行きの快速設定、滝川廻り夜行狩勝の設定（北東シーズンのみ）旧からまつ客の
取り込み、増発後の何便かは停駅を新札、南千、帯のみとしたい
あと高速開通日にぶつける大ニュースを作れば完璧
866 ：名無し野電車区：04/10/18 01:04:22 ID:uWH0lVYx
>>865
なんだよ、旧からまつ客って。
そんなもん20年の間待ち続けてた奴なんているのかよ。
867 ：名無し野電車区：04/10/18 01:20:29 ID:JCr0dS03
菊水駅設置きぼんぬ
868 ：名無し野電車区：04/10/18 01:23:57 ID:qlAE2yVD
>865
> 帯広から７：００発釧路（根室）行を増発バス客を取り込む
283を1本帯広に持ってくる必要あり。どこから持ってくる？

> 釧路から始発のとかちに接続する快速を設定
現行とかち2号は帯広6:40発。ということは釧路発は4時台になる。誰が使う？

> 最終のとかちから釧路行きの快速設定
現行とかち11号は帯広22:50着。釧路に着く頃には1時過ぎるぞ。

> 滝川廻り夜行狩勝の設定（北東シーズンのみ）旧からまつ客の取り込み
北海道「特急」旅客鉄道が設定するわけない。ミッドナイトは何故廃止された？
869 ：名無し野電車区：04/10/18 01:24:02 ID:dOuW/J9U
( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )ﾋｿ
870 ：名無し野電車区：04/10/18 01:45:46 ID:uWH0lVYx
>>868
ここには快速厨が１人常駐してるようだな。
自分で一日散歩厨を名乗ってる人はネタ気味な書き込みだからいいけど
快速厨の書き込みは話の叩き台にもならないからどうしようもない。
871 ：名無し野電車区：04/10/18 07:30:30 ID:T2hXKExj
>>865
釣りだか何だか知らんが快速だらけだなｗ
あと、本気で取り掛かるなら高速開通前に手を打つ必要があると思う。
872 ：名無し野電車区：04/10/18 10:53:24 ID:72xPTCoL
>>854
ならば函館行きや本州連絡を山線回りに・・・・・・ゲフンゲフン
873 ：名無し野電車区：04/10/18 11:45:25 ID:PCJZQm5v
>>872
ｿﾚﾀﾞ!
874 ：名無し野電車区：04/10/18 12:21:38 ID:RMLkm3Nl
つ
車窓の外は夜の「動物園」　道北でノロッコ号、エゾシカに大歓声
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20041018&j=0025&k=200410181414

JR北のプレスリリースは
> ●ノロッコ列車で行く「野生動物ナイトウォッチング」ツアーのお知らせ(2004.09.16)
> http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2004/040916.pdf
から「募集人員１００人（最小催行人員60人）」で道新記事で
> 道外客も含め計約五十人が参加。
と人が集まらなかった模様。
今回限りの企画なんだろうか…開催する季節が季節だからなぁ
#次回は真夏の常紋トンネルノロッコ号（大函小函のバスツアーのオプション有り）を是非ｗ
875 ：名無し野電車区：04/10/18 18:47:19 ID:jSjmqu6n
711系のスレ落ちたの？
876 ：名無し野電車区：04/10/18 18:55:14 ID:tHBDYiDW
そうみたいだなぁ
877 ：名無し野電車区：04/10/18 19:33:44 ID:Q6wN6oNg
>>872
曽田！
878 ：名無し野電車区：04/10/18 19:58:42 ID:LHWMywoy
>>872
線形改良＆改軌も込みでｗ
879 ：名無し野電車区：04/10/18 20:36:26 ID:Q6wN6oNg
>>867
菊水山並みの乗降客になるのがオチ
880 ：名無し野電車区：04/10/18 20:38:55 ID:QKwAFkkw
じゃあ、札タも手稲の端っこか銭函あたりに移して貨レも全部山線経由で
881 ：名無し野電車区：04/10/18 20:41:39 ID:EHLdnENE
>>872
夕鉄線の栗山～野幌を貨物線で復活させるとか。
882 ：名無し野電車区：04/10/18 22:07:13 ID:ZXIJJY/W
とかちをスーパー化するならキハ281系（2，3，8，9号）とキハ261系（4，5，10，11号）を使ってほしい。
すずらんも785系を使って、スーパー化かつ停車駅縮小（母恋・御崎・輪西・鷲別・幌別に停車をやめる）さらに指定席をUシートに。
サロベツにはダブルデッカーグリーン車をつけてもらいたい。
883 ：861：04/10/18 22:12:11 ID:8XcfmyQt
>>864
㌧クス
やはり今年もやらんのでしょうね。
残念
884 ：名無し野電車区：04/10/18 22:17:15 ID:ZXIJJY/W
まりも、利尻もグリーン車をつけてもらいたい。
もしキハ263系ができて「スーパーオホーツク」になれば、夜行名称がおおとりか大雪に？
（どちらにしろサロベツと夜行特急以外キハ183系でなくなる。）
将来的に北海道の特急はキハ281・283・261・263系、785・789系だけになるかも。
（寝台特急は例外、急行はまなすも789系の特急になりそうかも・・・。）
885 ：名無し野電車区：04/10/18 22:27:27 ID:Oz1eH4Pf
>>882
>すずらんも785系を使って、スーパー化かつ停車駅縮小（母恋・御崎・輪西・鷲別・幌別に停車をやめる）
おいおい、室蘭市内は構わないが幌別はまずいだろう？一応、市役所あるし。
886 ：名無し野電車区：04/10/18 22:39:17 ID:ZXIJJY/W
まだまだ書きたいことがある。
キハ281系を増やしてほしいなと思う。
残りの北斗をスーパー化するならキハ281系にしてほしいと思う。
キハ283系多くてもつまらないしね。
というか、キハ283系スーパー北斗は小樽経由からの方がいいのでは？
夜行快速ミッドナイトを特急北海として。
ライラックも785系を使って、スーパー化も忘れてはならない。
サロベツはまだキハ183系として使ってほしいと思う。
将来的にはキハ281・283・261・263系のうちどれかでスーパー化。

ニセコライナー・優駿浪漫は急行にしたほうがいいかも？
887 ：名無し野電車区：04/10/18 22:44:10 ID:3i6FoM4j
＞キハ283系多くてもつまらないしね。
そんな理由で...
頭悪すぎ。
888 ：名無し野電車区：04/10/18 22:48:50 ID:ZXIJJY/W
>>885指摘どうも。
ライラックまだいいが、すずらんは改善したほうがよさそうだ。
格下げするくらいなら改善の余地がありそうだし。
まとめてみると。
785系を使って、スーパーすずらんに
室蘭～東室蘭の間も特急扱い。（母恋・御崎・輪西の停車廃止）
鷲別の停車廃止。
指定席をUシートをつける。

そうすれば高速バスにも勝てる。
889 ：名無し野電車区：04/10/18 22:49:12 ID:RJ/RhaI1
>>886
富士重工が撤退した今、２８１の増備なんか出来るの？
890 ：名無し野電車区：04/10/18 22:50:17 ID:KD7JQ1nx
ｷﾊ283は空調系の異常が大杉なんだわ。特に夏ね
891 ：名無し野電車区：04/10/18 22:50:42 ID:7hzERTZI
>>887
頭悪いのはお前なのでは？
892 ：名無し野電車区：04/10/18 22:52:23 ID:Ac/822iL
>>887
なんか、厨房が紛れ込んできたな。
893 ：名無し野電車区：04/10/18 22:55:01 ID:3i6FoM4j
うわ、キチガイだらけ
894 ：名無し野電車区：04/10/18 22:56:08 ID:7hzERTZI
>>889
キハ281系があるからキハ283・261系それに789系があるんだぞ。
生産しようと思えばできるはず。
895 ：名無し野電車区：04/10/18 22:57:02 ID:Oz1eH4Pf
>>886
>ニセコライナー・優駿浪漫は急行にしたほうがいいかも？
ロングシート急行萌え。
896 ：名無し野電車区：04/10/18 22:57:21 ID:3pvjcAg7
>>893
キチガイはあなたのことでは？
897 ：名無し野電車区：04/10/18 22:57:42 ID:0Ep7vawi
所有は北海道高速鉄道？
898 ：名無し野電車区：04/10/18 22:59:19 ID:uWH0lVYx
快速厨の反動でスーパー特急厨が発生しております。

>>894
希望を叶えてもらえるようｺﾋに億単位の寄付をしてやってくれ。
あげようと思えばできるはず。
899 ：名無し野電車区：04/10/18 22:59:58 ID:3pvjcAg7
優駿浪漫は特急座席タイプもあるぞ。
900 ：名無し野電車区：04/10/18 23:02:49 ID:3pvjcAg7
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901 ：名無し野電車区：04/10/18 23:03:19 ID:0Ep7vawi
まずは宗谷本線を261で統一汁
902 ：名無し野電車区：04/10/18 23:07:02 ID:3i6FoM4j
お小遣いで欲しい模型を買うのとは違うんだよ、消防達。
903 ：名無し野電車区：04/10/18 23:07:37 ID:qpT9WMiN
めんどくさいのでまとめて。

283は281の改良型なので、283を増備するのが普通。
新潟トランシスでできるかどうかはまた別の話。

サロベツにキサロハつけるとオソーツク以上に遅くなるぞ。

785は現在7本(+2両)配置5本使用。すずらん用の781は4本配置2本使用。
すずらんを785で置き換えるとしたら手稲で放置されているNE-105の復活が必要。
そもそも781に関しては新幹線が新函館に来るまでは動かない。

283を小樽経由にするとFURICOが使えない。有珠山噴火の時どうなったか忘れたか？
904 ：名無し野電車区：04/10/18 23:08:36 ID:Oz1eH4Pf
>>902
模型と言えば、721&785が発売になるなぁ。おまいら、買う？
905 ：名無し野電車区：04/10/18 23:08:46 ID:uyMH7Sdq
もう夏休みは終わったんだよ！！夏厨が！！！！
906 ：名無し野電車区：04/10/18 23:11:44 ID:uWH0lVYx
>>903
偉いわ。めんどくさいといいながらちゃんとマジレスだもの。
907 ：名無し野電車区：04/10/18 23:14:22 ID:3pvjcAg7
たしかにほかの人の意見が数多くある。
でも結局それは北海道にまかせるしかないな・・・。

>>903
北斗と同じ130kにすれば何とかなるぞ。
283生産しすぎでは、スーパーおおぞらの存在感が大きく減ると思う。
283はおおぞらを高速・速達目的だし。
908 ：名無し野電車区：04/10/18 23:17:31 ID:uWH0lVYx
>>907
北斗とおおぞらを存在感という同じ土俵に上げてどうするよ。
スーパーおおぞらの存在感は高速バスや飛行機に対して示すもんじゃないのかよ。
909 ：名無し野電車区：04/10/18 23:19:06 ID:WIrPH6/j
少なくとも新・スーパーとかち用にキハ281系を使ってほしいと思う。
他はスーパーおおぞらと同じでキハ283でいいが。

とかちのグリーン車のバリエーションがあるし。
910 ：名無し野電車区：04/10/18 23:21:13 ID:0Ep7vawi
名寄以北の高速化の可能性。
相手が沿岸バスじゃ。。。。

ⅴ｀)ノ　N.R.P.O　Ver. 2.05
の会社だしなぁ。。。
911 ：名無し野電車区：04/10/18 23:22:10 ID:WIrPH6/j
補足
とかちのグリーン車は2，3，8，9号が普通のグリーン車、4，5，10，11号はハイデッカータイプ。
ダブルデッカー廃止が惜しまれる。
912 ：名無し野電車区：04/10/18 23:24:43 ID:aHqYdo4l
283なんて川崎に言えばどうとでもなるだろう。
設計図がないわけではないし。
913 ：名無し野電車区：04/10/18 23:27:35 ID:IHtLYuFR
281って道東に投入しても大丈夫なのか?道東の冬は281でも
手に負えそうにないから283作ったんじゃないのか?
914 ：名無し野電車区：04/10/18 23:28:15 ID:0Ep7vawi
素直に283廉価版285生産の予感
915 ：名無し野電車区：04/10/18 23:31:17 ID:uWH0lVYx
>>914
どこを走らせるために作るんだ？
916 ：名無し野電車区：04/10/18 23:32:21 ID:0Ep7vawi
>>915
Sとかち用とか逝ってみる
917 ：名無し野電車区：04/10/18 23:32:23 ID:WIrPH6/j
函館はどうなのかな？
281を261などに換えてくださいていってるみたいなものだな。　

>>913
釧路は論外だが、帯広までなら何とかなるんではないかと思うぞ。
281も183のように改善を重ねれば、価値があると思うぞ。
918 ：名無し野電車区：04/10/18 23:33:41 ID:qpT9WMiN
>907
山線区間の制限が厳しすぎるので不可。
有珠山噴火時の臨時北斗では281,283でも約4時間かかっていた。
NN183だが、臨時北斗72号は19:25発で函館着く頃には日付が変わっていた。(0:37着)

>911
ハイデッカーにすると重心が上がるので不可。
最悪の場合脱線転覆の可能性がある。
919 ：名無し野電車区：04/10/18 23:34:05 ID:WIrPH6/j
>>913-916
キハ263の方がよいと思う。
920 ：名無し野電車区：04/10/18 23:34:05 ID:tdyl9WW6
>>912
そりゃそうだが、今更1両2億円出して283を増産するとは考えられん。。
とかち系統は261で十分だし、北斗系統の増発も183の改造で済ますようだし。

次期ハイブリット+振り子（車体傾斜？）車両登場でみんなの度肝を抜くと。。


ちなみに261で札釧間に”おおぞら”を設定すると4時間切れるのかな？
921 ：名無し野電車区：04/10/18 23:35:10 ID:uWH0lVYx
>>916
281、283大廉価版261が（ry

>>917
函館うんぬん…の意味がよくわかんないんだけど…
帯広のほうがよっぽど寒いし雪も多いだろう。
922 ：名無し野電車区：04/10/18 23:37:13 ID:XzPgkL9m
「781すずらん」はほとんどが割り引き切符利用だし、停止や駅も今のままで良いよ。
これ以上室蘭市内＆鷲別・幌別を減らすと高速バスより利便性が悪くなる。
ただし割引率を増やすか、車輌の更新までいかなくても手入れをキチッとして欲しい。
個人的には室蘭まで４両は大杉、あと昼間にも増発して欲しい。
北斗の補完から別離したほうが有利か？はまなす前にも入れて欲しい。
923 ：名無し野電車区：04/10/18 23:37:19 ID:0Ep7vawi
どっちにしれ石北が伽の外なんで同情したくなってきた。。。。
924 ：名無し野電車区：04/10/18 23:37:27 ID:uWH0lVYx
>>920
帯釧間がネックになるのは間違いないよねぇ…
速達便でギリってとこかなぁ…
925 ：名無し野電車区：04/10/18 23:38:34 ID:WIrPH6/j
>>918
ハイデッカーはとかちのことをいっているのですよ。
今のごろ脱線しそうなこと言わんといて。

北海廃止の理由がわかってきた。
ニセコライナーを長万部－小樽区間などが各駅停車がうなずける。
926 ：名無し野電車区：04/10/18 23:40:43 ID:uWH0lVYx
>>923
石北はとかち261化の玉突きでNやNNが入るのかどうかがまず焦点だものなぁ。
これというのも北見市長のどっちつかずな態度が…
927 ：名無し野電車区：04/10/18 23:41:28 ID:0Ep7vawi
今更、東室蘭-五稜郭の電化して789の後継投入とかしないよねぇ。
928 ：名無し野電車区：04/10/18 23:42:50 ID:aHqYdo4l
個人的にはしてほしいが・・・
929 ：名無し野電車区：04/10/18 23:44:35 ID:uWH0lVYx
>>927
今はハイブリッドに全力投球でしょ。
あのあたりを電化するにはトンネル等の設備投資が必要だしねぇ。
柿沼専務が社長に就いた頃に満を持して札函間にデビューかなぁ。
930 ：名無し野電車区：04/10/18 23:44:43 ID:WIrPH6/j
長万部－小樽区間改善は必修。
キハ283とかで夜行スーパーまりもになるとき寝台はどうなる？（183廃止すれば）
931 ：名無し野電車区：04/10/18 23:47:17 ID:0Ep7vawi
>>930
何か14を283連結改造しちぃそうな予感。
932 ：名無し野電車区：04/10/18 23:55:08 ID:IHtLYuFR
何となくだが、とかちが261化された次はノーマル北斗261化
の予感。
どこをどう叩いても石北の261化が出ない悪寒。
933 ：名無し野電車区：04/10/18 23:56:19 ID:WIrPH6/j
石北は新型263らしい。
934 ：名無し野電車区：04/10/18 23:58:44 ID:0Ep7vawi
石北は281辺りのお下がりが来るまでJR形式は来ない予感。
935 ：名無し野電車区：04/10/18 23:59:44 ID:uWH0lVYx
★☆JR北海道妄想スレッドID:WIrPH6/j☆★
936 ：名無し野電車区：04/10/19 00:02:29 ID:KRyJEXYL
むしろ281は「スーパーとかち」のお下がりにしてほしいよ。
283・281・261などを使う「スーパーとかち」。
937 ：名無し野電車区：04/10/19 00:04:05 ID:KRyJEXYL
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938 ：名無し野電車区：04/10/19 00:08:19 ID:HhYzdCS4
今の内が華なのさ。
妄想するにしても。
現実的なソースが出るまでは。
939 ：名無し野電車区：04/10/19 00:11:04 ID:Xmh7GxA6
つか、281を道東道北に投入してほんっっっっっとに大丈夫なのか?
281設計時に想定された最低気温は-10℃台で、283,261は-30℃台って
なんかの本で見た気がするんだが。道東道北用に281を中途半端に改造
しても485-1500の二の舞いになる悪寒。
940 ：名無し野電車区：04/10/19 00:20:55 ID:KRyJEXYL
>>939
函館が冷えればそれこそあやゆい。

そうなれば281は完全改良するまでしばらく休ませた方が賢明。
183も改善を重ねて現存しているし。

スーパーホワイトアローはどうなのか？
941 ：名無し野電車区：04/10/19 00:28:53 ID:KyUpxEtd
教えてクンでｽﾏｿ

キサロハの失敗って、結局のところ何が原因？
話によっては、所要時間のより長いサロベツで活路を見出すこととかできないのかな？
（勿論、動力車のパワー強化は必要だけどｗ）
942 ：名無し野電車区：04/10/19 00:40:28 ID:6OAu2h2A
とかちにキハ261が入ると仮定して、グリーン車はどうなる？
新形式を妄想するヤツはいないのか？
943 ：名無し野電車区：04/10/19 00:52:43 ID:TibBpT+j
>>942
座席はスーパー宗谷のタイプか789のものかはたまた新たに導入するのか…
944 ：名無し野電車区：04/10/19 00:54:17 ID:KyUpxEtd
>>942-943
キイ260　１＋１本革シートでどうだ！
945 ：名無し野電車区：04/10/19 00:54:29 ID:S9+8NiwW
>>941

車販通れない
946 ：名無し野電車区：04/10/19 00:56:53 ID:AWFTK4Lf
キサロハ改善はかなりむずいぞ。
947 ：名無し野電車区：04/10/19 01:01:51 ID:KyUpxEtd
>>945
なるほどね。「北斗」とか「とかち」のハイデッカーＧ車は問題ないのかなぁ。

>>946
まずサウへ引き上げることだと思うが。
なんだかんだ言って、サウにあれば波動増結やら改造種車やらに使うような気がする。
948 ：名無し野電車区：04/10/19 01:03:14 ID:AWFTK4Lf
キサロハのページだ
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1093266769/l50
949 ：名無し野電車区：04/10/19 01:07:37 ID:7p3/Gl+P
今日中に新スレが立ちそうな勢いですね。
950 ：名無し野電車区：04/10/19 10:51:52 ID:ho8TPVZ3
>>947
ハイデッカーＧ車は通路がスロープ（傾斜もきつくない）だから問題なし。
951 ：名無し野電車区：04/10/19 11:57:48 ID:6SKVXYz3
このスレっていつから妄想運用厨の巣窟になったの？
952 ：名無し野電車区：04/10/19 12:21:18 ID:353uW8Jl
>>951
君が粘着運転してからｗ
953 ：名無し野電車区：04/10/19 13:31:31 ID:R1iIPTnc
>>929
何？柿沼君、専務になったのか。エロくなったなぁ・・・
954 ：名無し野電車区：04/10/19 15:03:51 ID:gw54nPpO
>>929
いっそスペックが某大学が開発している電気自動車エリーカよろしくな車両にならないかな
妄想だが

http://www.eliica.com/
955 ：名無し野運転所：04/10/19 15:55:55 ID:ho8TPVZ3
>954
小径車輪採用による低重心化、摩耗抑制のため３軸台車採用（計６軸１２輪）ってか。
某業界誌では軸重8tとか逝ってたけど、カーボンでも使わないと不可能の気が…車重32tってキハ32じゃあるまいしｗ
956 ：名無し野電車区：04/10/19 17:29:49 ID:4iFzbd/W
CFRPか。レーシングカーみたいだな。
957 ：名無し野電車区：04/10/19 20:21:53 ID:S9+8NiwW
誰か次スレと乳首とティムポ立てて～
958 ：名無し野電車区：04/10/19 20:51:49 ID:22j9Gu/n
261玉突きで余剰の出たＮやＮＮはキサロハくっつけて山線投入
観光特急化100㌔ぐらいでのんびり走らせるってのはどう？
959 ：名無し野電車区：04/10/19 21:41:34 ID:U0okFjzr
キハ２８１　降雪量の少ない函館向け。ベースモデル。
キハ２８３　雪害対策と曲線通過性能を向上させた石勝・根室向け。
キハ２６１　振り子をやめて車体傾斜装置の採用でコストダウン。人少なすぎの宗谷向け。

キハ２６１はカーブに差し掛かってから車体を最大２度まで傾けるのでキハ２８３と比べれば
どうしてもコーナリング性能が落ちる。しかし軌道強化がされていればどの路線でも性能が
発揮できるし振り子作動点を一々決める必要もないので簡便でローコスト。雪害対策は石勝
よりも冷える宗谷向けに作ってあるから問題ない。
960 ：名無し野電車区：04/10/19 21:51:08 ID:/9GeGWvI
>>886
＞優駿浪漫は急行にしたほうがいいかも？

あんな時間かかるのに急行料金払って乗りたかねーよ。
いくら車両にNN183(ニセコエクスプレス)使おうと、日高線内はキハ４０各駅停車と
同じダイヤなんだから。各駅停車として走ってる時間の方が圧倒的に長いんだから。
961 ：名無し野電車区：04/10/19 23:12:44 ID:KdiIQmeL
>>958
100㌔も出せないと思うが？
確か、長万部～小樽間は85㌔の軌道設計じゃなかった？
962 ：名無し野電車区：04/10/19 23:16:22 ID:I4qnTkpP
どうせスーパー化するなら、283にすべて統一しておいた方が個人的には
良いと思うのだが。
261と比べて、カネがかかることは確かだが、統一することにより、
運用面や、ダイヤ作成などでメリットが大きい。

>>916

北斗72号は281と283の隔日運用だったよ。
倶知安で15分くらい止まったり。
長万部からが全く別の列車かと思うほどの走りっぷりだった。
963 ：名無し野電車区：04/10/19 23:39:56 ID:IOnq1UvN
>>962　スーパーとかちの使用車両の利点と欠点
261で統一した場合…金がかからない、183ユーザーからの評判は振り子よりは下がらない。
　　　　　　　　　　ただし、運用の面で制限が生じる。
283で統一した場合…運用の面で幅が広くなる。183ユーザからの評判が悪くなる。
　　　　　　　　　　金がかかる。
漏れ的には振り子でも別に酔わないだろうし、今後のためにも283きぼんぬ。
だけど、261でも183ユーザーを考えても良いかも。
964 ：名無し野運転所：04/10/20 00:55:06 ID:hWPl8mak
>958とか
Ｑゆふ森並にｴｿｼﾞｿｱﾎﾞｰｿ、換装される悪寒、25ﾊﾟｰﾐﾙにトレーラはキツイって
965 ：名無し野電車区：04/10/20 02:11:59 ID:77QMoI9W
どうも道東の冬の厳しさを知らないやつがいるみたいだな。
道民なら小学生で習うことなわけだが。
内地民なら妄想する前に地理くらいちょっとかじってこいや。

やはり内地民はあれだな。
あえていおう。カスであると（ｗ
966 ：名無し野電車区：04/10/20 02:46:25 ID:ex4iD4fC
冬に、５ヶ月くらい、網走に住んでみろ>>内地の香具師
967 ：名無し野電車区：04/10/20 03:14:04 ID:7ErA++19
内地コンプレックスの方が。。。(^_^;A
968 ：名無し野電車区：04/10/20 06:31:37 ID:Bnjs0dAW
札幌は内地？
969 ：名無し野電車区：04/10/20 06:51:17 ID:FKJRiVax
>>968
函館者に言わせると「奥地」らしぃ。
中核市にもなれない、新幹線も寄ってくれない連中が笑わせてくれるが。
970 ：名無し野電車区：04/10/20 07:17:32 ID:MBHYIUYA
とりあえず、漏れの予想としては、

現、とかち→ｷﾊ261投入、Sとかち化
現、Sとかち→ｷﾊ283のまま釧路延伸、Sおおぞら化

ただ、2往復をそのまま釧路延伸すると1運用では回らなくなる。
これによって283増備があるか否かは不明。（増備しないで車両足りるんかな？）

このあたりが現実的でないかい？
971 ：名無し野電車区：04/10/20 08:27:04 ID:ISzkxp22
ちょっと思ったのだが、
もし、北斗の１４０キロ化が実現したら、
（坂本会長によれば、新幹線の新函館開通までにはやるらしい）
ＡＰの北斗通過待ち　がありうるだろうか？
972 ：名無し野電車区：04/10/20 08:47:48 ID:gZUQA+xj
しかし、こうしてみると261もちょっと半端な性能だな。
281並みとは言わないまでもNN北斗+αくらいで走れれば
スーパー北斗を281+261で賄って283を道東方面に集中
出来るのに。
973 ：名無し野電車区：04/10/20 08:53:59 ID:4fiYCo/u
>>970
＞現、Sとかち→ｷﾊ283のまま釧路延伸、Sおおぞら化

基本5連のままではきついので、どっちみち中間車1両増備増結が必要
かと。
結局、とかちがSとかち化されようと、札帯利用者は停車駅少ないSおお
ぞらを選択するんだろうな。
974 ：名無し野電車区：04/10/20 10:04:40 ID:v3CtV/s1
> 札帯利用者は停車駅少ないSおおぞらを選択するんだろうな。
さすが妄想ヲタの巣窟でつね
975 ：名無し野電車区：04/10/20 11:17:31 ID:GdEAoaTG
>>974
意味不明。ヲタじゃなくても、とりあえずＳおおぞら、満席なら仕方なくとかち系となっているが。
976 ：名無し野電車区：04/10/20 11:48:49 ID:kp4a4+Tp
新幹線が新函館まで開業するのと、ハイブリッド車両の完成。
どっちが早いだろう？
977 ：名無し野電車区：04/10/20 12:04:38 ID:B2VWMKK5
昨日の昼から書き込みが多いと思ったら…
978 ：名無し野電車区：04/10/20 12:26:41 ID:YZ4MmLqv
>>977
密かに1000取り合戦スタート・・・
979 ：名無し野電車区：04/10/20 12:34:25 ID:kS07m562
田舎の特急なんざどーだっていーから学園都市線に新車入れろよ！
どーせ電化なんかする気ねーんだろ？
980 ：名無し野電車区：04/10/20 13:14:34 ID:qFhIwd79
>>979
田舎の普通よりは田舎の特急
981 ：名無し野電車区：04/10/20 13:36:22 ID:2s1ugVfo
JR束管内の夜行列車は全休だけどはまなすは運転する…のか

(´･ω･`)ノ⌒
http://www.jreast.co.jp/train_info/chyokyori.asp
982 ：名無し野電車区：04/10/20 13:41:43 ID:iJ3yndIj
>>979
帯広は田舎じゃない！釧路が糞田舎なのは認めるが。
983 ：名無し野電車区：04/10/20 14:34:18 ID:6dg4oihn
意外と帯広は拓けてるね。

少なくとも、江別や小樽よりは都会っぽい感じ。
でも、回りがﾄﾞ田舎だから、仕方ないでしょ。くるまないと生活できないし。
984 ：名無し野電車区：04/10/20 15:22:52 ID:fBDhAxEW
>>983
禿同!
今は釧路市より人口の少ない帯広だが、
隣の音更町・幕別町・芽室町を合わせれば釧路市&町を合わせてもお膝元にも
及ばない。
ま、帯広＆音更＞釧路市+町　かな？
>>975
禿同!
とかちよりもスオソラ（スーパーおおぞら）に乗るでしょうね。（特に4号）
北海道って新しいもの好きな人が多いからね。
ま、スーパーとかちがあるのなら話は別なのかも。


985 ：名無し野電車区：04/10/20 15:43:47 ID:+i2jy9Xi
おいおい、地方でなにやら騒いでいるようだが…
札幌から見たらどこも似たようなものだっていうのに。
986 ：名無し野電車区：04/10/20 15:55:27 ID:fBDhAxEW
>>985
禿同。
買出しに行くのには不便かなと思うけど、
静かな環境がほしいのも確かだしな。
987 ：名無し野電車区：04/10/20 16:15:02 ID:fhFO996S
とかち得割きっぷなんて出しているくらいだから，
Ｓおおぞらへの偏重は明らかですな。
もし261系導入なら，とりあえず格差はかなり無くなる気はする。
988 ：名無し野電車区：04/10/20 16:15:57 ID:QtJX5fdY
>>962
何度も何度も何度も言うが、我々には『　お　金　が　無　い　』
お金があれば、何も図面引き直してまでｽﾍﾟｯｸﾀﾞｳｿした車輌など造らんわい。
989 ：名無し野電車区：04/10/20 16:47:00 ID:OGzn8Vme
>>931
もっと恐ろしいこと思いついた

余剰183改造して全車B個室なキハネ182誕生！

283併結もこっちの方がハードル低そう
990 ：名無し野電車区：04/10/20 16:50:37 ID:OGzn8Vme
>>983
帯広はだだっ広くて何もないだけよ

ひらけてるのはJKの股のみ
991 ：名無し野電車区：04/10/20 16:51:44 ID:6dg4oihn
>>989
うるさくて寝られないと思う。
992 ：名無し野電車区：04/10/20 17:11:05 ID:iwLu1Org
>>974
いや、Sおおぞらっていう列車そのものにこだわって乗るっていう意味じゃ
なく、途中停車駅が少なくて少しでも早く着く方が選ばれがちなんじゃない
かって言いたかった訳。新幹線で例えれば、のぞみも700系、こだまも700系
だったとしたら、停車駅少なくて早く着くのぞみを選ぶ人が多いでしょ？っ
てこと。極端な例だけど。

札幌～帯広間スーパー特急の所要時間の平均
Sとかち・上下４本
2時間28分・最速2時間27分・途中停車駅9駅
Sおおぞら・上下12本
2時間21分・最速2時間09分平均途中停車駅4駅(最小3駅・最大7駅)

現状でも最速列車で18分の差。平均でも7分も差がある。
ｺﾋは将来列車別に所要時間統一するって言ってるからSおおぞらとSとかち
の所要時間の差は広がると思われ。
993 ：名無し野電車区：04/10/20 17:32:40 ID:OGzn8Vme
>>992
いや、1時間に1本だから、単純に出発時刻で選んでます。

ただ、ｲﾊﾟﾝ人でも、183よりは283を選ぶのは確か
んで、ｲﾊﾟﾝ人の場合とかちとSとかちの区別つかないから
Sおおぞらに流れるだけで
994 ：名無し野電車区：04/10/20 17:42:45 ID:dHfBtQ9E
現在、室蘭本線東室蘭－苫小牧間、人身事故のため運転見合わせ中。
995 ：名無し野電車区：04/10/20 18:02:33 ID:+04jLMb6
>>994
人身事故スレより

252 名前： 名無しでGO! 投稿日： 04/10/20 17:37:50 ID:y4htf9RJ
室蘭線錦岡付近にて8010レ(ｶｼｵﾍﾟｱ)人身発生

公式ではカシオペアはウヤ・・・。
貨物で言う返空みたいなもんかな？
996 ：名無し野電車区：04/10/20 18:09:42 ID:Np8A6ya8
>>985
札幌？笑わせるんじゃねーｗ
お役人がいなくなったら空っぽの街に住んでて威張るんじゃねーよ。
997 ：名無し野電車区：04/10/20 18:10:29 ID:7ErA++19
くだらねーｗ
998 ：名無し野電車区：04/10/20 18:22:09 ID:+04jLMb6
とりあえず次スレ立てました。

★☆JR北海道総合スレッドPART22☆★
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/rail/1098264005/l50
999 ：名無し野電車区：04/10/20 18:23:00 ID:549sGFTB
せｎ
1000 ：名無し野電車区：04/10/20 18:23:39 ID:+04jLMb6
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。