【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part73

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1 ：nanasisan：
狂牛病のニュースについて語るスレです。

前スレ
【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part72
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1008602800/

狂牛スレ過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://bse.kiss1.net
2 ：　：01/12/23 21:11 ID:Evr7P/V/
はや！
3 ：めえ：01/12/23 21:11 ID:ycDf2R0S
２！
4 ：　：01/12/23 21:12 ID:CyyLKCwe
にこにこっぷん♪
5 ：2：01/12/23 21:13 ID:lFXM5Q+H
2
6 ：ニュース：01/12/23 21:13 ID:odhBrodx
【ニュースサイト各社の狂牛病特集】
Yahoo! News　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/kyougyu/index.html
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/
日経新聞　http://health.nikkei.co.jp/bse/
北海道新聞　http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/
7 ：関連リンク：01/12/23 21:14 ID:odhBrodx
すくらっぷ・牛海綿状脳症(狂牛病)問題
http://homepage2.nifty.com/oryza/kyougyu/kyougyu2001.html
狂牛病関係リンク集
http://www1.odn.ne.jp/koyama/bse.htm
おさかなを安全に食べたい人のページ
http://osakana7777.tripod.co.jp/
化粧品回収リスト
http://haruno.fam.cx/~rubruck/list/
BSE関連の情報がたくさん詰まっている笹山さんのページ
http://www.sasayama.or.jp/diary/madcow.htm
狂牛病に関する世界のニュース
http://w2222.nsk.ne.jp/~forelle/newmad.html
8 ：　：01/12/23 21:14 ID:3jj4Klx6
　　　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　　 （　・∀・）　＜　スクールウォーズ見るから静かにしてくれる？
　　　　／　　　　 ＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼_
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
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9 ：　：01/12/23 21:16 ID:DNs24T49
おさかなを安全に食べたい人のページって
なんか変じゃない？
10 ：関連リンク2：01/12/23 21:17 ID:odhBrodx
牛海綿状脳症(BSE)（別名 狂牛病）に関する情報
http://www.pref.chiba.jp/dailylife/news/01/kyougyuu-j.html
狂牛病の正しい知識
http://square.umin.ac.jp/massie-tmd/bse.html
厚生労働省 狂牛病関係ホームページ
http://www.mhlw.go.jp/kinkyu/bse.html
国民生活センター 狂牛病関連リンク集
http://www.kokusen.go.jp/link/url_BSE.html
国立精神・神経センター神経研究所疾病研究第七部
http://www.ncnp.go.jp/nin/guide/r7/
11 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/23 21:18 ID:15J4uoei
「県産牛は安全！」焼き肉５０００食配布
石和の食肉流通センターでＰＲフェア

　東八代郡石和町唐柏の山梨食肉流通センターなどは二十二日、同所で県産牛肉の安全性をＰＲす
るフェアを開き、約五千食分の焼き肉を無料で振る舞った。
　山梨市の金子利英さん（３０）は「やっぱり国産の方がおいしい。一時は牛肉を買うのに抵抗
があったが、今はほぼ元通りです」と話し、一緒に来た娘とともに焼きたてのステーキをほお張
った。（山日新聞）
http://www.sannichi.co.jp/DAILY/20011223_3.html
12 ：関連リンク3：01/12/23 21:18 ID:odhBrodx
首相官邸 狂牛病対策
http://www.kantei.go.jp/jp/osirase/kyougyubyou.html
動物衛生研究所 牛海綿状脳症(BSE)
http://niah.naro.affrc.go.jp/disease/bse/bse-s.html
農林水産省 牛海綿状脳症（狂牛病、BSE）関連情報
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_top.htm
農林水産省 狂牛病関連プレスリリース
http://www.maff.go.jp/soshiki/seisan/eisei/bse/bse_j.htm
13 ：情報蓄積はこちらへ ：01/12/23 21:19 ID:odhBrodx
<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その６>>　議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/l50
14 ：北爪安子：01/12/23 21:20 ID:gGYsfxmV

私、有名人になった？
15 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/23 21:21 ID:15J4uoei
鹿大プロジェクトがシンポ「ＢＳＥに正しい知識を」
　 　
農水省の「ＢＳＥに関する技術検討会」座長も務める東京大学の小野寺節教授はＢＳＥの症状や、
英国、日本での研究結果を紹介。「飼料からの感染例は乳牛が圧倒的で肉用種はそれほど心配ない。
日本の検査はヨーロッパ以上の体制をとっている」と述べた。（南日本新聞）
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/12/picup_20011223_5.htm
16 ：　：01/12/23 21:21 ID:3jj4Klx6
結構英雄。
17 ： ：01/12/23 21:23 ID:uTz9w7A8
†††狂牛病の心配してる？《４》†††＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1008836786/
18 ： ：01/12/23 21:23 ID:uTz9w7A8
狂牛病になりたくない人の献立（逃nvCJD編）その２＠料理板
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi/cook/1007912630/
19 ： ：01/12/23 21:24 ID:uTz9w7A8
◆◆◆◆お願いだから牛肉食って死んで〜３◆◆◆◆＠ニュース議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006088773/
20 ：●問題のスレッド●：01/12/23 21:25 ID:uTz9w7A8
-【狂牛病緊急対策】何が安全なのか？-＠食べ物板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/food/1000689012/

衝撃の『闇肉』問題について語られているスレッドです。
死亡牛が牛肉として流通しているなんて、信じられますか！？
21 ：生物板：01/12/23 21:26 ID:uTz9w7A8
異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002909003/
プリオンって何？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/973262671/
狂牛病とヤコブ病
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1000916851/
狂牛病の論文
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1007701661/
卵って大丈夫？？プリオンは入ってない？
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002524463/
22 ：　：01/12/23 21:27 ID:DNs24T49
脂肪牛が牛肉として流通していることは信じられます、はい。
23 ：育児板：01/12/23 21:27 ID:uTz9w7A8
ポリオワクチン狂牛病大丈夫？
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1002628975/
予防接種スレッド
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/981081808/
千葉で狂牛病の牛が・・・
http://life.2ch.net/test/read.cgi/baby/1000128934/
24 ：化粧板：01/12/23 21:28 ID:uTz9w7A8
牛由来の成分が入ってる化粧品リスト　その２
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1005500994/
ゼラチン＝コラーゲントータルスキンケア・３
http://life.2ch.net/test/read.cgi/female/1000864522/
25 ： ：01/12/23 21:28 ID:AkK7GzCc
『荒逝省』って何？『厚生省』だろ！馬鹿かおまえら！
26 ：　：01/12/23 21:28 ID:odhBrodx
【狂牛病】マスコミは煽り好き ＠マスコミ板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008248420/
27 ：冠婚葬祭板：01/12/23 21:28 ID:uTz9w7A8
★【狂牛病】怖い・・・披露宴の食事の不安★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1001469453/
28 ：　：01/12/23 21:29 ID:DNs24T49
『厚生省』って何？『厚生労働省』だろ！馬鹿かおまえら！
29 ：　：01/12/23 21:30 ID:3jj4Klx6
『厚生労働省』って何？『荒逝省』だろ！馬鹿かおまえら！
30 ：農林水産業板：01/12/23 21:31 ID:uTz9w7A8
狂牛病：広まったら農林水産省の担当役人を裁判へ！
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000503324/
安全な肉はあるの？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000562598/
狂牛病や口蹄疫など
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986587665/
日本の牛肉はどこ産が安全よ？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1004281460/
サヨウナラ　我が牛達へ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1001729664/
31 ：　：01/12/23 21:31 ID:odhBrodx
国内で3匹目の狂牛病の牛が！ ＠ニュース速報＋
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007126545/
32 ：農林水産業板：01/12/23 21:31 ID:uTz9w7A8
ホクレンはBSEの責任認めろ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1006482959/
ホクレン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/991753498/
背割りについての質問
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1002719117/
牛乳、乳製品は安全か
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007948996/
現場の人間が農水省についてグチるスレ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986916006/
牛骨入り栄養ドリンク
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1002121327/
33 ：めえ：01/12/23 21:41 ID:ycDf2R0S
>>1
というか、odhBrodxさん、ご苦労様です。
ありがとう。
34 ：北爪安子 ：01/12/23 21:53 ID:iAK0yLUs

あなた達、私の子分になりなさいよ。
35 ：　：01/12/23 22:16 ID:3jj4Klx6
おまんら、納豆食えよ。
36 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/23 22:17 ID:871a2ubG
納豆食べてるよ。
37 ：めえ：01/12/23 22:41 ID:ycDf2R0S
あ、俺も食ってるよ、納豆。
38 ：お歳暮には牛肉以外の商品が人気 ：01/12/23 22:51 ID:uTz9w7A8
◆不景気、寒さ吹き飛ばせ/デパート歳末商戦ピークに
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000009-ryu-oki

　歳末商戦がピークを迎えている。22日、那覇市内のデパート各店にはお歳暮やクリスマス
プ レゼントを買い求める客が大勢訪れた。ステーキやハムなどの精肉商品の出足が鈍るなど、
狂 牛病の影響が多少出ているものの、個人向けの歳暮の売れ行きはほぼ前年並み。
39 ：シナやチャンｺﾛみたいに捏造歪曲するな（ｗ：01/12/23 22:53 ID:rlMXfoTd
>>38
＞ステーキやハムなどの精肉商品の出足が鈍るなど

「お歳暮には牛肉以外の商品が人気」
じゃなくて 鈍ってるだけじゃん（ｗ
40 ：お歳暮には牛肉以外の商品が人気 ：01/12/23 22:54 ID:uTz9w7A8
>>39
　同販売促進部では「肉やハムの代わりに、生鮮品としてエビが好まれているようだ。
贈り先 をしぼっても、いいものをという人が増えている」と話した。一個平均3200円。
一人で四個ほ ど贈っている、という。
41 ：めえ：01/12/23 22:55 ID:ycDf2R0S
>>39
誤爆じゃないかなあ。
42 ： ：01/12/23 22:57 ID:rlMXfoTd
>>40

「ようだ、たら、れば、かもしれない」じゃあ
お話しになりません。
43 ：お歳暮には牛肉以外の商品が人気 ：01/12/23 23:01 ID:uTz9w7A8
>>42
記事の内容に不満があるなら琉球新報に苦情を言え！
44 ：お歳暮は霜降り“豚”　：01/12/23 23:03 ID:odhBrodx
>>39
歳末商戦、狂牛病騒動で知恵比べ
http://www.asahi.com/life/food/1116a.html
三越の牛肉の売上高は「例年に比べ３割以上落ち込んだまま」という。
　高級和牛に値段が近いカニなどに力を入れるのは伊勢丹。「印刷の変更が
間に合わなかった」と、歳暮用カタログには牛肉ギフトを例年通り掲載するが、
ダイレクトメールや折り込みチラシには載せない。「いま、ギフトに牛肉を選ぶ
には抵抗感がある」とみる。
45 ：お歳暮には牛肉以外の商品が人気 ：01/12/23 23:06 ID:uTz9w7A8
◆◆狂牛病安全宣言福袋◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/sale/1008999798/
46 ： ：01/12/23 23:06 ID:rlMXfoTd
>>44
＞三越の牛肉の売上高は「例年に比べ３割以上落ち込んだまま」という。
＞「お歳暮には牛肉以外の商品が人気」

「お歳暮には牛肉以外の商品が人気」単に鈍ってるだけじゃん（ｗ
47 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/23 23:08 ID:871a2ubG
ID:rlMXfoTdって、頭の中、大丈夫？
48 ：　：01/12/23 23:10 ID:DNs24T49
>>42
どうぞ、琉球新報のメアドです。
[email protected]
49 ：お歳暮は霜降り“豚”　：01/12/23 23:11 ID:odhBrodx
>>46
つまり、牛肉の人気が落ちてるから、相対的に見て他の商品の人気が
高くなってるんだよ、こんな単純な事実も理解できんのか？あんたは。
50 ：めえ：01/12/23 23:11 ID:ycDf2R0S
>>47
たぶん誤爆。
51 ：　：01/12/23 23:14 ID:KisAw95m
雅子が皇太子妃になって、農水省はラッキーだったな。

この問題追求してくと、皇太子妃のオヤジを指差すはめになりかねない。
誰もやらねえよ・・・
そんなこと。
52 ：めえ：01/12/23 23:15 ID:ycDf2R0S
>>51
皇太子妃の親父は外務省だって（ｗ
53 ：　　　　　　：01/12/23 23:15 ID:rlMXfoTd
>>51

また、「たら、れば、かも、ない」症候群か（ｗ。
54 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/23 23:17 ID:871a2ubG
↑必死
55 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/23 23:17 ID:871a2ubG
このスレの>>51って、何が言いたいの？
56 ：めえ：01/12/23 23:18 ID:ycDf2R0S
>>54
誰が必死なの？
57 ： ：01/12/23 23:19 ID:rlMXfoTd
>>51-52も

何か必死だな（ｗ。日本の巡視船からの実効射撃という
マニュアル外事態が起きて頭が真っ白になった工作船の
船員みたいだ。
58 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/23 23:19 ID:871a2ubG
>>56
ID:rlMXfoTd
59 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/23 23:20 ID:XSB7Vtee
｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
60 ：　：01/12/23 23:20 ID:DNs24T49
みんな必死なのね。
61 ：　：01/12/23 23:21 ID:KisAw95m
>>ねえ　めえ

お前らしかいねえの！？
62 ：めえ：01/12/23 23:23 ID:ycDf2R0S
>>61
君もいる（ｗ
63 ：４頭目はけーん！：01/12/23 23:24 ID:QuDq4pfj
宮城県！！
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011223-546.html
64 ：　：01/12/23 23:26 ID:DNs24T49
擬陽性か。。。
65 ：めえ：01/12/23 23:28 ID:ycDf2R0S
おいおい、擬陽性は日本では狂牛病認定されないんだよ。
世界一厳しいんだからね。
66 ：　：01/12/23 23:37 ID:DNs24T49
ここで叩いてるやつがいたね。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009034260/
周りからは電波扱いだったけど。（ｗ
67 ：かわいそうな人なんだよ：01/12/23 23:41 ID:d5QzkFzc
「ねぇ」は、インターネット依存症だから、あんまり相手にしないで置いてあげたほうがいいよ。

実社会での人間とのコミュニケーションが何か阻害されていて、満足な人間関係が得られていないの。
それで人とのコミュニケーションに飢えていて、インターネットでの擬似的な人間関係にすがりつくんだよ。
自分の書き込みに対して、人が何か反応してくれると、そこでコミュニケーションが成立したという幻想を抱いて代償的な満足を得ているの。
68 ：確定検査で陽性反応：01/12/23 23:42 ID:mtqjVc0D
確定診断は１２／２５
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011223-00000511-yom-soci
69 ：かわいそうな人なんだよ・２：01/12/23 23:44 ID:hSK5cLXJ
「めえ」は、インターネット依存症だから、あんまり相手にしないで置いてあげたほうがいいよ。

実社会での人間とのコミュニケーションが何か阻害されていて、満足な人間関係が得られていないの。
それで人とのコミュニケーションに飢えていて、インターネットでの擬似的な人間関係にすがりつくんだよ。
自分の書き込みに対して、人が何か反応してくれると、そこでコミュニケーションが成立したという幻想を抱いて代償的な満足を得ているの。
70 ：めえ：01/12/23 23:50 ID:ycDf2R0S
>>69
あ？俺のこと？
ううん、そうかもねえ（ｗ
71 ： ：01/12/23 23:50 ID:5ACkdCig
>>68
リンク先が表示されないぞ
72 ： ：01/12/23 23:52 ID:DNs24T49
固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してますです。
http://www.2ch.net/guide/faq.html#B2
73 ：めえ：01/12/23 23:52 ID:ycDf2R0S
>>72
固定ハンドルなんているの、このスレに？
74 ： ：01/12/23 23:55 ID:OdNTtsJK
週刊文春によると、日本には２０００頭以上のＢＳＥ牛がいるとのこと。
牛業者は全員氏ねー！
75 ：　：01/12/23 23:56 ID:DNs24T49
>>73
固定じゃないの？
76 ：　：01/12/23 23:56 ID:LPXwC+ZG
>72,73
もうこのスレでその論争はやめてくれー
77 ： ：01/12/23 23:58 ID:OdNTtsJK
ついに４頭目！！
78 ：めえ ◆AyW.Rdbg ：01/12/23 23:59 ID:ycDf2R0S
>>76
うん、やめにするね。
でも最後。
俺の名前は固定ハンドルかな？
79 ： ：01/12/24 00:04 ID:9RtgQJUP
>>78は放置
80 ： ：01/12/24 00:05 ID:9RtgQJUP
４頭目のソースきぼーん
81 ： ：01/12/24 00:07 ID:GerO2JdG
>>79は放置
82 ：　：01/12/24 00:07 ID:GerO2JdG
４頭目の醤油きぼーん
83 ：めえ：01/12/24 00:09 ID:KaZ4NnJ8
まあ、どっちにしろ、トリップは使うのは好きじゃないから（ｗ
84 ： ：01/12/24 00:10 ID:pJJ6QQCb
いまさら牛肉食ってない奴なんているのか？
85 ：　：01/12/24 00:11 ID:bqquCXoD
>81はゲロ
86 ： ：01/12/24 00:13 ID:GerO2JdG
>>85はゲロ
87 ： ：01/12/24 00:15 ID:pJJ6QQCb
今日は焼肉をたぷーり食べたよ。ウマー
88 ：めえ：01/12/24 00:16 ID:KaZ4NnJ8
ＥＵにリスク評価を再申請　狂牛病で最悪の分類回避へ
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/

いまさら？ってことですね。
89 ： ：01/12/24 00:19 ID:85miGKp5
最近、また吉野家へ行くようになった。
お客さんも徐々に戻っているみたい。
90 ：うも：01/12/24 00:21 ID:95AJ7GXL
松阪の高級肉貰った。食べよーっと。（２ヶ月前からこんなことばかり言い続けている
ワタシってもしかしたら・・・）
91 ：めえ：01/12/24 00:21 ID:KaZ4NnJ8
>>89
いやあ、よかったですね。
92 ： ：01/12/24 00:22 ID:iKYbqPKQ
オレの周りにも信者なんかいねーぞ。

ねぇ？の言っていることの方が信じられる。
93 ： ：01/12/24 00:29 ID:iKYbqPKQ
４頭目のソースはどうなったん？
94 ：　：01/12/24 00:31 ID:y2j2QkDl
>>90
なぬ？
買ったんじゃなくて、貰ったって。
ちょっと羨ましいぞ！！
95 ： ：01/12/24 00:39 ID:a04Bk4Cl
>>74
AERAによると、１頭目の感染牛より前に少なく見積もって年間３００頭は
狂牛病の牛が食肉として出荷されていただろうとの試算があった。
96 ：>95：01/12/24 00:46 ID:jJCahep2
しかし、それ食って発病する人間がごろごろ出てくる頃には

＞ＥＵの調査は９８年に日本側の要請で始まったが、報告書の内容が厳しい内容になることを知った同省が今年６月、
＞ＥＵへの協力を拒否したため調査は中止され、報告書も公表されなかった。

↑の意思決定に関わっていた農水省の幹部たちは、退職金もらってとっくに悠悠自適だろ。
97 ： ：01/12/24 00:50 ID:iKYbqPKQ
本当に発病者なんて出るのか？
98 ：めえ：01/12/24 00:55 ID:KaZ4NnJ8
>>92
じゃあ、信じればいいじゃん。
99 ： ：01/12/24 00:57 ID:KawMvMYn
それより、４頭目のソースはどうなったんだ？
100 ：　：01/12/24 01:00 ID:C8XgiqnQ
ソースは１ヶ月も待てば出てくるかもよ
またーりしてな
101 ： ：01/12/24 01:21 ID:a04Bk4Cl
▽宮城県で疑陽性牛１頭 （共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011223-546.html
102 ：めえ：01/12/24 01:22 ID:KaZ4NnJ8
あげ、で
おやすみなさい、みなさん。
103 ： ：01/12/24 01:33 ID:bO/02E4L
>>92
俺も牛はなるべく避けるようにしてるが（完璧ではない）、
他人に向かって「牛肉は危ない」などとは一言も言わない。

“信者”のようには見えないからといって、その人が
牛肉を避けていないというわけではない。
104 ：　　：01/12/24 01:58 ID:1zOdGSP7
>>103
おれは、危険性が有る程度有るとは言うな。
でも、他人が食うのをじゃましない。

本質的に、脳衰省と荒逝省に頭に来てるから、食わないっていうのが
一番の理由だし。
105 ： ：01/12/24 02:02 ID:/TWxtFAW
今TBSのCBSドキュメントで新型ヤコブ病やってる。
106 ：わはは：01/12/24 02:12 ID:N2WGcbOG
>>105

アメリカは年間2千頭しか検査してないってな〜

３６００万頭もいるのに・・・・
107 ：　：01/12/24 02:24 ID:0IhoTxY7
>>105,>>106
見た！
な〜んだ、結局、日本と同じレベルだったのね。
狂牛病が発生してないからといって安心できないってのに
全頭検査しないなんて。
数年後には全米のあっちこっちで訴訟が起こるかも。
マックのバーガーも安心して食えんってこったなぁ・・・
108 ： ：01/12/24 02:25 ID:Gxr1d+ih
牛丼もう食べられないよー。
109 ：わはは：01/12/24 02:38 ID:N2WGcbOG
アメリカが全頭検査しない理由って
狂牛病は人間に感染した場合、すぐに発祥するから

ってどういう意味なのよ？
よーわからん。
110 ：　　：01/12/24 02:38 ID:0IhoTxY7
TBSは深夜のCBSドキュメンタリーに頼らず、この情報を更に掘り下げて
報道特集で取り上げてくれねぇかなぁ・・・
でないと安心して牛肉九円
111 ：　：01/12/24 02:42 ID:T07ZxdlO
むしろ出荷前に検査している日本のほうが安全だと思うのだが・・・。
112 ：　：01/12/24 02:50 ID:0IhoTxY7
>>111
んでも、背割りで解体してるいじょう食うには抵抗があるなぁ。
113 ： ：01/12/24 02:52 ID:lE4CnGCB
野生のシカで狂牛病が蔓延しているからアメリカは手遅れだと思う。
ただ、救いはアメリカの牛が２年で屠殺されるので
狂牛病の発症は少ないだろうということ。

でも、長寿の牛も市場に出てくるからな。
114 ：　：01/12/24 02:52 ID:f5O3RdyU
>>106

しかも潜伏期間中の牛はﾊｹｰﾝできない検査体制だってね
115 ：　：01/12/24 02:57 ID:T07ZxdlO
>>112
背割り前に吸引を義務付けるそうだから、安心して食べられるように
なると思うよ。

ところで、狂牛病の牛が発見されたときに、近くにいた牛も処分すれば
問題ないと思うのだが、それはやっているのかな。
116 ：　：01/12/24 03:00 ID:T07ZxdlO
○背割り前の吸引
×背割り前に吸引

打つ出し農。。。
117 ：　：01/12/24 03:00 ID:0IhoTxY7
>>115
吸引ならいいけど、大阪の食肉業者のおっさんが開発した
エアポンプで吹き飛ばし！は周りの肉に撒き散らしているだけだから
安心できん（藁
118 ： ：01/12/24 03:00 ID:lE4CnGCB
野生のシカで狂牛病が蔓延しているからどんな厳しい検査をしても
アメリカ大陸からは永久に狂牛病の発症が続くだろうな。
119 ：不信者：01/12/24 03:14 ID:1zOdGSP7
>>92
だから、ねぇは、脳衰教の教祖。きみは、信者。

おれは、不信者。信者は、牛肉をくう人のことだ。
120 ：不信者：01/12/24 03:18 ID:1zOdGSP7
>>118
アメリカの、アルツハイマーの急増が狂牛病の
せいだったとしたら、アメリカは、終わってるな。。
121 ：　：01/12/24 03:27 ID:T07ZxdlO
>>120
そうだってよ。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/future/990548534/
122 ：脳衰教祖ねぇ：01/12/24 06:04 ID:1zOdGSP7
脳衰教の教祖。ねぇの登場はまだかな。。

公務員だとすると、健康的なのね。。
123 ：　：01/12/24 06:16 ID:T07ZxdlO
>>122
妄想好きだね〜。
124 ：　　：01/12/24 06:17 ID:1zOdGSP7
>>123
信者の方ですか？
125 ： ：01/12/24 06:20 ID:T07ZxdlO
>>124
妄想好きだね〜。
126 ：　　：01/12/24 06:22 ID:1zOdGSP7
>>125
信者か。
127 ： ：01/12/24 06:24 ID:T07ZxdlO
>>126
妄想好きだね〜。
128 ：　　：01/12/24 06:27 ID:1zOdGSP7
>>127
いえいえ。信者には負けます。
129 ：　：01/12/24 06:28 ID:T07ZxdlO
>>128
信者ってなに？
つーか、ここ読んだら？
ttp://ww1.tiki.ne.jp/~tanigawa/
130 ：　：01/12/24 06:33 ID:T07ZxdlO
ここも読んでね。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1002118511/
とりあえず、最悪板以外でのコテハン叩きは禁止されてますので。

ねぇ？の主張には賛成してませんので。


　中
131 ：　　：01/12/24 06:37 ID:1zOdGSP7
＞ID:T07ZxdlO
脳衰省の言うことを盲信する人を、信者と呼びます。盲信してるから。
あんましいないけどね。
あと、わかってて、うそをついたりだましたりするやつは
新興宗教の教祖みたいだから、ねぇは、教祖だね。

牛肉なんて、わずかな危険を乗り越えて、食うほどうまくない。
そんなこともわからないやつが、脳衰省にはいっぱいいるんでしょう。
132 ：　：01/12/24 06:41 ID:T07ZxdlO
>>131
盲信してませんが？

でも、コテハン叩きは禁止されてるよ。
味も人の好みだからね。
133 ：　　：01/12/24 06:44 ID:1zOdGSP7
>>132
ねぇが、牛肉を食べない人のことを、信者と読んでいたので
それは、違うと、異議を唱えているのです。
これは、言葉の定義の問題だから、問題ないとおもうよ。

先にやったのは、ねぇなので。

どう見ても、信者は、脳衰省を信じてる人の事でしょう。
134 ：　：01/12/24 06:45 ID:T07ZxdlO
>>133
まぁ、盲信は良くな稲。
135 ：　：01/12/24 08:40 ID:mK/GSzpu
>>115
吸引用設備って脳衰省の予算つけとスケジュールで考えると

評価用機械購入→平成14年度（4月以降）
評価→平成14年度の予算請求まで
実用機導入→平成15年度（4月以降）

ってなりそうな気がしない?
136 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/24 09:15 ID:nVjfUIUY
>>135
設備自体を農水省が用意する訳じゃないよ。管轄は厚労省。
来年１月の省令改正で対応する予定。
平成１４年度を移行措置期間とするんじゃないかな。（想像）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011218-534.html
137 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/24 09:20 ID:nVjfUIUY
>>132
単に牛肉を食べない人（嫌いとかの理由で）を「狂牛病信者」と呼んでいるわけではないよ。
いちおう「狂牛病信者の特徴」という基準を用意させてもらったんで。

農水省信者というレッテル貼りをするのは勝手だけど、
あたしは農水省を全面的に信用しているわけではないので、念のため。
138 ：　：01/12/24 09:40 ID:D15p36du
「狂牛病信者の特徴」というのは1つでも当てはまると社会的に虐げられるのですか？
その基準は１００％自信がありますか？少しでもあてはまると差別されますか？
それとも絶対とは言わない人間ですか？
139 ：　：01/12/24 09:43 ID:6NMtutWl
他人を「狂牛病信者」呼ばわりする者がいる

あいつの出現したスレの、さらにいくつか前のスレから来てる人ならば
わかってくれる人多いと思うんだけど
こいつらの目的は狂牛病スレをつぶすこと、ただそれだけ。

おれは一切レスを付けない。
140 ：　：01/12/24 12:06 ID:/WO8XkUx
>>139
同レベルで議論の真似事に付き合う奴が大杉
141 ： ：01/12/24 12:58 ID:a04Bk4Cl
脳衰信者が多すぎ☠ฺ
142 ：私は食べないが：01/12/24 14:22 ID:lTZftt/v
脳衰信者が今の３倍牛肉を食えば
消費が元通りになると思われます。
143 ：　：01/12/24 14:22 ID:KwleJ5SP
日本政府って情けないね
144 ：あげ：01/12/24 15:50 ID:adkpeSTj
今日はまたーりかな
145 ：読売新聞・松山支局：01/12/24 16:18 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　県、肉骨粉試験焼却始める（１）

・新居浜 合計４０トン 来月中旬住民に結果説明
　狂牛病問題に伴う肉骨粉の焼却処分で、県は二十三日、新居浜市磯浦町の県廃棄物処理
センター東予事業所で試験焼却を始めた。二十五日までに計四十トンを焼却、来年一月中旬に
住民に結果を説明し、合意が得られ次第、本格的な焼却に入る予定。県内の肉牛主要生産地の
野村町でも二十二日夜の住民説明会で試験焼却受け入れの合意ができ、一月にも実施される。
146 ：読売新聞・松山支局：01/12/24 16:19 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　県、肉骨粉試験焼却始める（２）

　センターでは、地元の磯浦連合自治会（大西彪会長）の住民ら約二十人が見守る中、
二台のトラックが肉骨粉十トンを搬入。住民らは、職員から説明を受けながら、搬入や
焼却施設への投入、焼却の様子を真剣な表情で見つめていた。
　今回の試験焼却で県は、地元と締結した環境保全協定などをもとに、焼却前と焼却中の
排ガス、臭気などを調査。最適な処理方法などの基礎データも集める。
147 ：読売新聞・松山支局：01/12/24 16:19 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　県、肉骨粉試験焼却始める（３）

　大西会長は「試験は十分な管理下で行われており、住民にも理解が得られるのではないか」
としたうえ、本格焼却については「結果を踏まえ、改めて住民と話し合って結論を出したい」
としている。
　県内では、当面約三千五百五十トンの肉骨粉の焼却が必要で、県は引き続き、ほかの自治体
にも受け入れを求めて行く。
148 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:21 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（１）

　全国初の「狂牛病」（牛海綿状脳症）の感染牛が、九月に千葉県内で見つかってから三か月。
十月に牛の全頭検査が始まってから、新たに二頭の感染牛が確認されたこともあり、〈騒動〉は
終息する気配すら見せていない。県内でも牛肉の消費量が落ち込み、県や関係団体が消費
拡大を懸命にＰＲしているが、思うような成果は上がっていないようだ。また、県内で保管して
いる肉骨粉の処理も深刻な問題になっている。
149 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:22 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（２）

　肉骨粉は、食肉センターで解体された後の骨や皮などを加工し、粉末状にしたもの。
主に豚や鶏、養殖魚のえさとして使われ、県外では一部が牛のえさになっていたとされる。
　生産者、食肉センター、飼料加工業者の流れで、〈畜産リサイクル〉が確立され、
県畜産課も「余分な物が一切出ない究極のシステム」と評価していた。
150 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:23 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（３）

　しかし、農林水産省が出した一つの通知が、状況を大きく変えた。「肉骨粉の流通を
停止する」。製造は続けざるを得ないため、徳島市内の飼料加工業者には、近隣十府県
から持ち込まれる動物残さが、行き場所のない肉骨粉に加工され大量に蓄積されていった。
151 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:24 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（４）

　県内で保管されている肉骨粉は約五千六百トン。県は、自府県分の持ち帰りを十府県に
依頼するとともに、焼却施設を持つ県内の自治体、一部事務組合に対して焼却を要請した。
152 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:24 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（５）

　持ち帰りについては、六府県が基本的に同意し、四県も前向きな姿勢を示している。しかし、
３５％にあたる県内分については、池田町など八町村で構成する三好郡行政組合清掃センターで、
一週間で六トンの試験焼却が行われただけで、他は周辺住民の反対などでめどが立たないままだ。
153 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:25 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（６）

　現在、肉骨粉は徳島市内の飼料加工業者の倉庫と県施設のほか、農協など畜産関係団体の
倉庫で保管されている。保管場所がなくなれば、肉骨粉の製造が止まり、最悪の場合は牛、豚、
鶏肉の流通がストップする恐れも出てくる。
154 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:25 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（７）

　肉骨粉は、廃棄物処理法上は一般廃棄物扱い。県内では徳島市が排出責任を負うことから、
県の担当者からは「本来は徳島市の方から相談があってしかるべきでは」とのぼやきも聞こえ
てくる。同市の消極的な姿勢は当然議論になるべきだが、県としては、地道に焼却の必要性を
自治体や住民に訴え、協力を求めるしか道はない。
155 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:26 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（８）

　ただ、最大の責任が国にあることは疑いない。セメントへの転用を検討するなど、遅まきな
がら模索し始めてはいるが、焼却費用の負担など未確定の問題も多く、全国の自治体から
不満の声が上がっている。
156 ：読売新聞・徳島支局：01/12/24 16:27 ID:a04Bk4Cl
▽12月24日　回顧２００１ 徳島・記者ノート] 出口見えぬ肉骨粉焼却問題（９）

　県内では、畜産業界が肉骨粉焼却の必要性を自治体に訴えるなどの動きも出ている。
県幹部の一人は「大きな宿題を背負ったまま、年を越しそうだ」と本音を漏らすが、肉骨粉の
焼却問題は待ったなしの状態。関係団体が協力し、出来るだけ早く難局を乗り越えてほしい。
（大島　渉）
157 ： ：01/12/24 16:36 ID:uuOfXte0
(･∀･)ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ
158 ： ：01/12/24 16:38 ID:sLYS6LwC
仮にヤコブ病患者が出たとして
それは人から人へと移る可能性はあるの？
精液や涙とかさ…
159 ：○●◎ー：01/12/24 16:40 ID:dO+w4mQ+
あ、３頭目も見つかったのね。
160 ：age。：01/12/24 16:51 ID:Iu16GtMe
age。
161 ：ａ：01/12/24 16:54 ID:qncSahoK
コイツラだにが関与している限り検査など信用できるか。陽性でも
平気で陰性に改竄するにちがいない。
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011224i303.htm
無理心中を偽装、妻子殺害で農水省職員を起訴…京都
京都府亀岡市篠町のマンションで母子が殺害された事件で、
京都地検は２４日、夫の農水省京都食糧事務所職員江辺義則容疑者（
３６）を殺人罪で起訴した。
162 ：>>158：01/12/24 17:34 ID:4oFJ+b9T
まず、無いと考えてよい。
介護者がCJDを発症した例は今まで報告が無いし、
孤発型CJDやvCJD患者の家族が発症した例も報告されていない。
人→人への伝達で確認されているのは、
喰人、脳硬膜や角膜の移植、ヒト成長ホルモン、脳外科手術器具によるもの等。

伝達が確認されたわけではないが、理論的な可能性が否定できないため、
輸血用血液からの白血球の除去、
眼科外科手術器具のディスポ化、等の対応が英国などで行われている。
163 ： ：01/12/24 17:46 ID:Ynz1xMZm
>>162
うわー　用語が全て正確で状況を正しく把握して□ね。
ただし「脳外科手術器具によるもの」については血液感染でしょう。
そうすると精液に関してはかなり疑った方が良いようなきがし□。
164 ：脳衰教＝ねぇ：01/12/24 18:16 ID:1zOdGSP7
ねぇ＝脳衰教の伝道者がが、他人のことを信者と、誹謗する限り、
ねぇ＝脳衰教と、呼ぶことにしよう。
165 ： ：01/12/24 18:51 ID:5Om/KoCH
ねぇ？はなんで他人に牛肉を食わせたいんだ？
みんな食うようになったら、せっかく安くなった牛肉がまた高くなるぞ
166 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/24 19:23 ID:nVjfUIUY
>>164
だから、あたしは農水省を全面的に信用してるわけではないって。
167 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/24 19:24 ID:nVjfUIUY
>>165
だから、あたしは牛肉を食べろと強制したことは一度もないって。
168 ：過去ログ倉庫番：01/12/24 19:36 ID:tUJj02Eo

▼過去ログ倉庫にスレッド３本を追加！
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part72(1001)
365日の献立（逃CJD編）＠料理板(960)
狂牛病で上がる株はこれだ！＠株式板(818)
169 ：あああ：01/12/24 19:36 ID:9bVY+XlU
包丁少年はどうなったの？
170 ：　：01/12/24 19:38 ID:7lkyUiwC
４頭目ﾊｹｰﾝ
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1213-4.html
http://www.yomiuri.co.jp/yomidas/konojune/91/91s4e.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~fuji-i/moomootop.htm
171 ：ねぇ＝脳衰教教祖：01/12/24 21:57 ID:1zOdGSP7
>>167
他人のことを信者と誹謗する正当な理由がない。
人のことを、誹謗するなら自分がそういわれても仕方ないだろう。
172 ：　：01/12/24 21:57 ID:hk8WueJt

きょうサンタさん来るかなぁ・・・？
173 ：脳衰教のねぇ？：01/12/24 22:08 ID:waqQm+Pz
脳衰教の教祖か、ずいぶん偉くなったものだな。
シンジャにニンジャがいるようだが。（わら
174 ：名無し：01/12/24 22:39 ID:h6yPP4x5
狂牛病：経営難で酪農家の男性が自殺　「安全宣言」から２カ月
12月24日　22:02
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011225k0000m040070000c.html
175 ：　：01/12/24 23:02 ID:adkpeSTj
>北海道では先月、肉牛農家の男性（５２）が自殺した。
>狂牛病による経営難が原因とみられる。　【狂牛病取材班】
こういう人がでちゃうんだよね、やっぱり。

おれが熊沢の立場だったら、こういうニュースを聞いたらきっと、
心苦しくて生きているのが辛くなると思う。
はたして彼はどんな心境でクリスマスイブをすごしているのだろうか。
176 ：【狂牛工作員の見分け方】：01/12/24 23:18 ID:1hXONKvo
１．狂牛病スレを交替で２４時間チェックして片っ端から荒らす。
２．狂牛病騒ぎは終わったと言い張る。
３．国産牛だけ世界で一番安全で美味しいと言い張る。
４．実際は食べていないのに沢山食べたような嘘を言う。
５．実際はガラガラなのに焼肉屋が混んでいたと嘘を言う。
６．狂牛病のリスクを交通事故と比べたがる。
７．ｖＣＪＤの感染源は特定されてないと狂牛省の弁護をする。
８．狂牛省の発表や見解だけはやたら詳しい。
９．ねえ？等のコテハンでネカマを装う。（地かも知れない）
177 ：158：01/12/24 23:37 ID:TvmWIV8h
>162
親切な回答をありがとう。もし自分が万が一感染した場合、
人には移したくないからさ…。
178 ：めえ：01/12/24 23:39 ID:KaZ4NnJ8
あ、日本テレビ
179 ： ：01/12/24 23:47 ID:7lkyUiwC
オーストラリア産の牛肉は
安全なんだよね？
まぁ日本産の牛肉と比べてだけど
冷蔵庫にオーストラリア産の牛肉あったから
180 ：　：01/12/24 23:48 ID:n1+ZPxuz
>>176って新手の荒らしですか？
181 ：めえ：01/12/24 23:48 ID:KaZ4NnJ8
>>176
おもしろいけどさ。
まあ、やめとこうよ。
誰かさんと同じレベルになってもしょうがない。
182 ：179：01/12/24 23:51 ID:7lkyUiwC
オーストリア産がやばいんだよね
でもどこで買うんだろ？
オーストリア産の牛肉
183 ：　：01/12/24 23:52 ID:Ynz1xMZm
ねぇ？は値窯だったのか。しらんかった。
184 ：　：01/12/24 23:52 ID:n1+ZPxuz
リスクって、相対的なものだから他の者と比べなきゃいけないと思うんだけど、どうよ？
185 ：めえ：01/12/24 23:54 ID:KaZ4NnJ8
>>184
統計学的に、比較ができるリスクだったら、比較していいと思うよ。
186 ：　：01/12/24 23:56 ID:adkpeSTj
日テレも、農家−消費者の構図の番組だよな。
もう、牛関連業者が苦しんでいて、消費者は牛食わないのはわかってんだよ。
もっと原因と思われるところを取材しろよな。
このスレタイトルが全てなんだよ！！
187 ：　：01/12/24 23:58 ID:n1+ZPxuz
>>185
そうだよね。
狂牛病は知らんが。
188 ：　：01/12/24 23:59 ID:n1+ZPxuz
「ぼろくそこのやろう」にﾜﾗﾀ。
藁いごとじゃないんだけどね。
189 ：　：01/12/25 01:13 ID:6SdqtZV/
寝るか・・・トナカイには伝達性海綿状脳症.あるんかな？
190 ：殺人官僚Ｋ沢：01/12/25 01:24 ID:LIfMPvZv
>175
>おれが熊沢の立場だったら、こういうニュースを聞いたらきっと、
>心苦しくて生きているのが辛くなると思う。
心優しい175さんと違って、Ｋ沢メンバーには、良心の呵責なんて
皆無でしょう。わずかでも良心のある人間だったら、'96年、いや、
'01年の時点ですべき義務を果たしていたはず。ああいう輩のモットー
は、『命より金』。他人の命なんかにこれっぽっちも心を動かされる
ようなことはないでしょうね。
191 ： ：01/12/25 02:34 ID:9zDhvV4L
>>189
トナカイも確か反芻動物…
192 ：　：01/12/25 06:46 ID:1vGjDhmK
>>174
人がまた死んでいたのか・・・
将来を悲観して思い詰めた末の自殺のようだな。

農家のメンタル・ケアなんかも必要な気がしてきたが対応しているのか。
193 ：　：01/12/25 08:00 ID:KHoMyPHS
中央線は１５時になると飛びこみが多発してますけど？
農家だけ特別あつかいなのか？
194 ：　：01/12/25 08:01 ID:KHoMyPHS
お、PHSだ、ID。電波発言だな。
195 ：　：01/12/25 09:50 ID:s6GI4xyP
おはよう（・∀・）
196 ： ：01/12/25 10:12 ID:lPbJcUAA
>>193
農家一人の命は都市部の３倍ちかく重いから
197 ：共同通信：01/12/25 11:27 ID:9zDhvV4L

11:16 ★熊沢農水事務次官退任へ　狂牛病で引責か

http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNDG
198 ： ：01/12/25 11:29 ID:9zDhvV4L
12月25日（火曜日） 農水省２５日に第三回ＢＳＥ対策検討会開催
　農水省は、週明け２５日午後１時３０分より東京九段の三番町共用会議所で
第三回ＢＳＥ対策検討会を開催する。
　ＢＳＥ関連で一次停止解除対象品目の確認についてや、蒸製骨粉類の肥料
利用等について検討する。
199 ：e-chikusan.com：01/12/25 11:32 ID:9zDhvV4L
▽牛枝肉調整保管９０００頭、価格は低迷 （１）

　牛枝肉の調整保管が１０月２６日から実施され、五団体が買い入れをしている。買い入れ頭
数はすでに９０００頭を上回る数字に達しているが、引き続き１日４００頭ペースでの買い入
れが行われている。しかし、省令価格は５００円前後での推移を続け、依然として安定基準価
格（７８０円）を大幅に下回っている。
200 ：e-chikusan.com：01/12/25 11:32 ID:9zDhvV4L
▽牛枝肉調整保管９０００頭、価格は低迷 （２）

　調整保管による買い入れは、３月末までに３万３０００頭の予算措置が講じられているが、
年明け後はＢＳＥ検査能力の拡大に伴い、と畜頭数は大幅に増加することが予想されるため、
相場はさらに低迷する可能性が高い。特に、相場の落ち込み度合いが大きい乳オス、交雑種、
和牛のスソ物は、調整保管による買支えのほかに、実効ある販売促進策が求められる。
201 ：日本農業新聞：01/12/25 11:35 ID:9zDhvV4L
▽日本に「ＢＳＥ危険性」　ＥＵが再三指摘（１）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/topnews/topnews02011224.html

　農水省は二十三日までに、日本で牛海綿状脳症（ＢＳＥ）が侵入する危険性を指摘した、欧
州連合（ＥＵ）の報告書案を明らかにした。報告書案は、昨年十一月、今年一月、四月に三回
出され、日本の防疫態勢を「極めて不安定」と指摘。外部から汚染肉骨粉が侵入した可能性も
あることから、ＥＵは日本の危険性を「レベル３（感染の可能性大）」と位置付けたことが分かった。
202 ：日本農業新聞：01/12/25 11:35 ID:9zDhvV4L
▽日本に「ＢＳＥ危険性」　ＥＵが再三指摘（２）

　ＥＵが日本の防疫態勢を「極めて不安定」と分析したのは、一九九六年以前には肉骨粉が牛
へ給与されていた危険性と、九六年以降も規制が「行政指導」にとどまっており、肉骨粉給与
を完全に否定できなかったことを重視したためだ。
203 ：日本農業新聞：01/12/25 11:36 ID:9zDhvV4L
▽日本に「ＢＳＥ危険性」　ＥＵが再三指摘（３）

　こうした評価に対し、同省は今年三月から六月にかけてＥＵに対し、「わが国のような
ＢＳ Ｅ未発生国に適用するには、はなはだ不十分」「日・ＥＵ間の深刻な貿易問題に
発展しかねな い」などとして、抗議の書簡を六回にわたって送付した。ＥＵからは今年七月、
最終的に「日 本についての（危険性評価）作業を続行しないよう指導した」との回答を引き出した。
204 ：日本農業新聞：01/12/25 11:37 ID:9zDhvV4L
▽日本に「ＢＳＥ危険性」　ＥＵが再三指摘（４）

　ただ、ＥＵは「日本が（ＥＵの）評価を求めないのであれば、日本をランク５（高発生国）
として扱うことになり、ＥＵへの輸出に 相応の結果をもたらす」と警告した。
205 ：読売新聞：01/12/25 11:42 ID:9zDhvV4L
▼狂牛病責任で農水次官辞任（１）
http://www.yomiuri.co.jp/top/20011225it05.htm

　武部農相は２５日午前の会見で、同省の熊沢英昭・事務次官（５８）が来月８日付で
退職することを明らかにした。一連の狂牛病問題の責任を取った事実上の更迭と見られる。
206 ：読売新聞：01/12/25 11:43 ID:9zDhvV4L
▼狂牛病責任で農水次官辞任（２）

　熊沢次官は、感染源とされる肉骨粉の牛への使用禁止を行政指導にとどめた１９９６年
当時の畜産局長だった。今年１月から事務次官に就任したが、国内における狂牛病の
危険性をランク付けしようとした欧州連合（ＥＵ）の警告を聞き入れないなどした同省の
対応の甘さについて、野党などから熊沢次官の責任を追求する声が高まっていた。

(12月25日11:37)
207 ：幹部職員：01/12/25 11:51 ID:9zDhvV4L
脳衰省　幹部職員名簿　平成８年８月１日
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/80801.html

脳衰省　幹部職員名簿
http://www.maff.go.jp/soshiki/kanbumeibo/kanbumeibo.html
208 ：　：01/12/25 11:52 ID:GsU25Mye
このスレも書き込みがずいぶんと減っちゃったね。
209 ：　：01/12/25 11:55 ID:9zBZOVcx
熊沢退任！！！ってか！！でかした！！ドンドン外堀埋めましょ
次は元東大ＢＳＥ技術座長小野寺の糞ジジ−の番じゃ〜
何がひき肉にしたら食べられるじゃ！ヴォケ　ノウタリン。残渣脳！
210 ：朝日新聞：01/12/25 11:56 ID:9zDhvV4L
▼ 狂牛病対応にけじめ、農水事務次官交代へ（１）
http://www.asahi.com/business/update/1225/007.html

　武部勤農水相は２５日の閣議後の記者会見で、熊沢英昭事務次官（５８）が退任し、後任に
渡辺好明・水産庁長官が昇格する人事を内定した、と発表した。来年１月８日付。在任１年での
退任は異例で、狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）への不手際な対応を重ねた農水省の行政
責任に「けじめ」をつけたと見られる。
211 ：朝日新聞：01/12/25 11:56 ID:9zDhvV4L
▼ 狂牛病対応にけじめ、農水事務次官交代へ（２）

　今年９月に国内初の感染牛が確認された狂牛病をめぐっては、（１）国内侵入を防げなかった
（２）人への感染の疑いが明らかになった９６年当時の対応が甘かった（３）１頭目の発生時に
感染牛は肉骨粉になったのに担当幹部は「焼却処分した」と発表するなど初期段階で国民の
行政不信を招いた点が、国会などで問われた。
212 ：朝日新聞：01/12/25 11:56 ID:9zDhvV4L
▼ 狂牛病対応にけじめ、農水事務次官交代へ（３）

　農産物のセーフガード（緊急輸入制限措置）問題が中国との話し合い解決で正式発動が回避
され、同省の大きな懸案にめどがついたこともあり、熊沢次官は２４日までに自ら武部農水相に
退任を申し出た。
213 ：朝日新聞：01/12/25 11:58 ID:9zDhvV4L
▼ 狂牛病対応にけじめ、農水事務次官交代へ（４）

　熊沢次官は６７年入省で、９５年７月から９７年１月まで畜産局長を務め、９６年当時の狂牛病
対応の責任者だった。その後、経済局長を経て９８年７月から農林水産審議官、０１年１月から
現職に就いた。
214 ：朝日新聞：01/12/25 11:58 ID:9zDhvV4L
▼ 狂牛病対応にけじめ、農水事務次官交代へ（５）

　渡辺　好明氏（わたなべ・よしあき）東京教育大卒、６８年に農林省（現農林水産省）に入り、
林野庁林政部長、構造改善局長などを経て０１年１月から水産庁長官。５６歳。
(11:30)
215 ： ：01/12/25 12:01 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官、退任へ・狂牛病問題で引責（日経新聞）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011225CIII037525.html
216 ： ：01/12/25 12:04 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病：経営難で酪農家の男性が自殺　「安全宣言」から２カ月 （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011225k0000m040070000c.html
217 ：　：01/12/25 12:13 ID:gnZVJGQa
・・・熊沢辞任？いよいよもって責任がはっきりしたから逃げるだけじゃねぇか！
218 ： ：01/12/25 12:13 ID:3pMI4t7K

　Ａ_⊂ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
⊂　´ ｀P 　＜　熊沢はｱﾚだけど一人ｼｮｲｺﾏす農水省も相変わらずだね…。　
.（＿∀_）ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |▼⊃|
　 |◆　 |
　⊂二ノ〜*
　 ∪
219 ： ：01/12/25 12:14 ID:eNP6Cdz0
起訴はまだか?
220 ：熊沢農水次官退任：01/12/25 12:17 ID:9zDhvV4L
北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&j=0098
中国新聞　http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/20011225KIIAKA01100.html
西日本新聞　http://www.nishinippon.co.jp/sokuhou/sokuhou_news.html
京都新聞　http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/contents/ALL200112251146KIIAKA01100.html
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011225flash111905.htm
221 ：熊沢農水次官退任：01/12/25 12:23 ID:9zDhvV4L
山陽新聞　http://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/FLASH/20011225/20011225KTSSK100424.html
新潟日報　http://www.niigata-nippo.co.jp/news/kyoudou.asp?id=20011225000028
東奥日報　http://www.toonippo.co.jp/news_kyo/k_shuyou/20011225KIIAKA01100.asp
信濃毎日新聞　http://www.shinmai.co.jp/news/2001/12/25/20011225KIIAKA01100.htm
222 ：熊沢農水次官退任：01/12/25 12:31 ID:9zDhvV4L
北日本新聞　http://www.kitanippon.co.jp/cgi-bin/news.cgi?id=A200#0001
北國新聞　http://www.hokkoku.co.jp/sokuho/index.html#news02
岐阜新聞　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=GIF&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0532500
四国新聞　http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20011225000156
223 ：熊沢農水次官退任：01/12/25 12:34 ID:9zDhvV4L
長崎新聞　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=NGK&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0112500
佐賀新聞　http://www.saga-s.co.jp/news.asp?ID=20011225KIIAKA01100&D=200112251146
熊本日日新聞　http://kumanichi.com/news/kyodo/main/200112/20011225000142.htm
224 ：　　：01/12/25 13:06 ID:uKHevwR4
やっと、やめる気になったか。日本の畜産業を破滅させた男として
その名前は忘れないでおこう。

熊澤　英昭　（くまざわ・ひであき）
225 ：毎日新聞：01/12/25 13:12 ID:9zDhvV4L
＜農水省＞熊沢英昭事務次官が退職　後任に渡辺好明水産庁長官 (１)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=25mainichiF1225e045

　武部勤農相は２５日の閣議後会見で、熊沢英昭事務次官が退職し、後任に渡辺好明水産庁
長官を充てる人事を発表した。２８日の閣議了承を得て、１月８日付で正式に発令する。狂牛病
（牛海綿状脳症）問題に関して同省の失態に対する世論の批判が高まり、事務方トップである
次官の引責人事と見られる。
226 ：毎日新聞：01/12/25 13:13 ID:9zDhvV4L
＜農水省＞熊沢英昭事務次官が退職　後任に渡辺好明水産庁長官 (２)

　この責任問題の一環として、担当局である生産局の小林芳雄局長が総括審議官に“格下げ”
され、永村武美畜産部長は退職する。武部農相は「（狂牛病問題に対する）危機管理意識のな
さと認識が甘かった」と今回の人事の理由を説明した。　【塚本弘毅】
227 ：毎日新聞：01/12/25 13:13 ID:9zDhvV4L
＜農水省＞熊沢英昭事務次官が退職　後任に渡辺好明水産庁長官 (３)

【農水事務次官】
　渡辺好明氏（わたなべ・よしあき）６８年東京教育大文卒、農水省入省。構造改善局を経て
０１年１月から水産庁長官。東京都出身。５６歳。

【水産庁長官】
　木下寛之氏（きのした・ひろゆき）７１年京大農卒、農水省入省。農産園芸局長を経て０１
年１月から農村振興局長。兵庫県出身。５４歳。
228 ：毎日新聞：01/12/25 17:21 ID:9zDhvV4L
▽ＥＵ によるＢＳＥ ステータス評価の申請について（平成１３年１２月２２日・脳衰省生産局）
http://www.maff.go.jp/work/press011225bse-01.pdf

平成１３年１２月２１日、ＥＵ によるＢＳＥ ステータス評価の申請書簡を
ＥＵ委員会に提出しましたので、お知らせいたします。
今後、ＥＵ 委員会担当部局との間で、評価に必要な資料の確認等の作業を
行うこととなります。

連絡先　農林水産省生産局畜産部衛生課　担当：杉浦、伊藤
電話：03-3502-8111（内線）4045，4046（直通）03-3502-8388
229 ：失礼：01/12/25 17:22 ID:9zDhvV4L
２２８は毎日新聞じゃなくて、脳衰省プレスリリース。
230 ：産経新聞：01/12/25 17:38 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任へ　狂牛病で引責　後任に渡辺氏（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/html/e26iti003.htm

　武部勤農水相は二十五日の記者会見で、熊沢英昭事務次官が来年一月八日付で退任し、後任
に渡辺好明水産庁長官を起用する人事を発表した。狂牛病(牛海綿状脳症)を未然に防げなかっ
た引責辞任とみられ、他の主要幹部の辞任も合わせて決定した。二十八日の閣議で承認を得る。
　狂牛病問題を担当した永村武美畜産部長は一月八日付で退職する。水産庁長官には木下寛之
・農村振興局長が就任する。
231 ：産経新聞：01/12/25 17:39 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任へ　狂牛病で引責　後任に渡辺氏（２）

　熊沢事務次官は、平成八年欧州で肉骨粉の狂牛病への影響が指摘されていた当時、
畜産局長を務めていた。熊沢次官は肉骨粉の危険性が指摘されていたにもかかわらず、
法的な利用禁止などの措置を取らず、約五年間にわたって放置していたことが当時の
議事録などから明らかとなり、政府・与党などから辞任を求める声が上がっていた。
232 ：産経新聞：01/12/25 17:39 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任へ　狂牛病で引責　後任に渡辺氏（３）

　武部農水相は「狂牛病問題も一定の方向づけを示し成果を上げている。人事を刷新し、
新しい体制で危機管理と改革に取り組む必要がある」と新体制で狂牛病問題の解決に
全力を尽くす考えを強調した。
　熊沢次官は昭和四十二年に農林省(現農水省)に入り、経済局長などを経て、今年一月に
事務次官に就任した。
233 ：産経新聞：01/12/25 17:40 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任へ　狂牛病で引責　後任に渡辺氏（４）

　【事務次官】
　渡辺好明氏(わたなべ・よしあき)東京教育大卒。昭和四十二年農林省(現農水省)入省。構造
改善局長などを経て平成十三年一月から水産庁長官。56歳。東京都出身。
　【水産庁長官】
　木下寛之氏(きのした・ひろゆき)京大卒。昭和四十六年農林省入省。林野庁管理部長などを
経て平成十三年一月から農村振興局長。54歳。兵庫県出身。
234 ：毎日新聞：01/12/25 17:45 ID:9zDhvV4L
＜狂牛病＞「会っても仕方ない」農相と会談拒否　猿払村の酪農家（１）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00000118-mai-soci

　国内２頭目の狂牛病感染牛を飼育していた北海道猿払村の酪農家、佐々木和美さん（４４）
が２７日に同村で予定されている武部勤農相との意見交換会への出席を拒否することを決めた。
佐々木さんは「狂牛病は国の怠慢が元々の原因。数々の失言など生産者のことを考えない大臣に
会っても仕方がない」と話している。２５日に北海道庁を通じて同省に伝える。
235 ：毎日新聞：01/12/25 17:45 ID:9zDhvV4L
＜狂牛病＞「会っても仕方ない」農相と会談拒否　猿払村の酪農家（２）

　一方、２８日に農相と会う予定になっている３頭目の感染牛を育てた群馬県宮城村の酪農家
は「とりあえず会って話をしたい」と語った。

【狂牛病取材班】（毎日新聞）[12月24日3時21分更新]
236 ：ＮＨＫ：01/12/25 17:47 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病の確認検査 拡大へ （ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/25/grri8400000091f2.html

狂牛病かどうかを最終的に確認する精度の高い検査を、都道府県の
衛生研究所などでも行えるようにするため、厚生労働省は、来年度
から希望する都道府県の職員の技術研修を始めます。順次、確認
検査の実施機関を増やす方針です。
237 ：毎日新聞：01/12/25 17:48 ID:9zDhvV4L
＜狂牛病＞米国は素早い水際作戦　それでも「危険」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011224-00002116-mai-soci

　英国で狂牛病が発生したのを受け、米国は８０年代末に英国からの牛肉などの
輸入を禁止し、９７年には牛に肉骨粉を与えることを禁止するとともに、業者に
立ち入り調査を繰り返して徹底を図った。狂牛病の「上陸」を防いだ米国の対応と
比べると、日本政府の危機意識の薄さが際立つ。（毎日新聞）[12月24日3時1分更新]
238 ：共同通信：01/12/25 17:56 ID:9zDhvV4L
▽日本産牛肉の輸入を禁止　ＵＡＥ
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011223-551.html

　【カイロ２２日共同】ドバイからの報道によると、アラブ首長国連邦の
農水省は二十二日、日本産牛肉などの輸入を全面的に禁止したと発表した。
日本国内で狂牛病の牛が見つかったことを受けた措置。
239 ：　：01/12/25 17:58 ID:91xvGmHe
次の対策は狂牛病の牛を出さないようにすることだね。
豚や鳥用の肉骨粉入りの餌を牛用の餌に混じらないようにするのがいいか
肉骨粉そのものの使用を禁止させるほうがいいか。
ここら辺も応急処置の域を出ていないから、今後もまだまだ問題が多発しそう。
240 ：　：01/12/25 18:09 ID:oJPmT2+Z
武部が牛肉不信を広めた第一人者。
辞任するだけでも物足りないのに、なんでまだやってんだ？
狡猾にやられるより、危険性を広く認識させた功労者ということか？
241 ： ：01/12/25 18:17 ID:/HyzhqD5
今、日テレで今年度中には安全な解体法の義務化って言ってたYO！
来年の四月ぐらいには安心して牛肉を食べれそうだNE！
242 ：　：01/12/25 18:20 ID:hdcdwnrI

退職する2人、どこに天下るんだろう？
243 ：　：01/12/25 18:21 ID:eRo0gdtZ
畜産関連で引き取ったらお笑いだな
244 ：　：01/12/25 18:44 ID:KW6TIoUP
>熊澤　英昭　（くまざわ・ひであき）

あ〜あ、絶好の逃げ時じゃねえか。

ほんのちょっと退職金の額を減らしただけで、ケツに火つく前にとんづらかい。
245 ：　　：01/12/25 19:24 ID:b2J90e4f
ノーパンしゃぶしゃぶがついに更迭。
日本に狂牛病を持ち込み、畜産業界を破壊し焼肉屋つぶし
自殺者まで招いた責任は重い。
どこへ行こうとおまえがやった犯罪行為は消えない。
246 ：　：01/12/25 19:35 ID:+bumZeor
千葉牛ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ騒動のあの面々はみんな更迭だろ。
そのなかのメンツかもしれないが、日テレに出てたふざけた親父は社会的にあぼ〜んだ。
247 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/25 20:36 ID:gGuWoqaY
脊髄吸引義務化し費用補助　狂牛病で厚労省研究班会議
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011225-556.html
248 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/25 20:40 ID:gGuWoqaY
狂牛病の確認検査 拡大へ（ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/25/grri8400000091f2.html
249 ：めえ：01/12/25 20:58 ID:g4SXoNjw
毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1226-1.html
背割り前に脊髄の除去を　厚労省通達へ

一部抜粋
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
同省監視安全課は「脊髄は洗えば落ちると分かったが、だから肉に
付着させてよいとはいえない。会議の結果を各都道府県に知らせて、
除去を呼びかけたい」と話している。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
250 ：　：01/12/25 21:24 ID:VfWmAmI6
熊沢次官退任？解任？退職？
退職だと農水省を辞めるみたいだけど、解任、退任だと
単に次官をやめるだけともとれる。
一体どっち？
251 ：　：01/12/25 21:33 ID:KHoMyPHS
熊沢、寝返ってTVでペラペラといろいろ発言を希望！！！
そして暗殺。
252 ： ：01/12/25 21:53 ID:9zDhvV4L
>>251
武部が大臣を辞任後に書く暴露本に期待したい。
坂口は現職閣僚で何やら本を出すらしいけど。
253 ： ：01/12/25 21:56 ID:9zBZOVcx
確認から11年、ルート解明難しく・スイス

欧州では行政が肉骨粉の取り扱いを厳しく取り締まっているが、
十分に管理しきれない実態が明らかになりつつある
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2001122305165bs&c=0
254 ：めえ：01/12/25 22:03 ID:g4SXoNjw
>>250
「退職」みたいよ。農水省の「一連の定期人事」だってさ。
公式には「狂牛病対策の責任」は認めてないってことね。
255 ：255：01/12/25 22:03 ID:gK35gUpt
255
256 ：めえ：01/12/25 22:06 ID:g4SXoNjw
熊沢前次官の再就職先は注目だね（ｗ
「どっかの大学教授になる」に、１万ﾆｸｺｯﾌﾟﾝ。
257 ：　：01/12/25 22:06 ID:ZzLx8ys7
官職から退く。辞職ですな。
だって、事務次官以上の官職はないわけだから。
辞めるしかない。
258 ：ZAKZAK：01/12/25 22:12 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病問題で農水省幹部が事実上の更迭　武部農水相の責任を問う声も（１）
http://www.zakzak.co.jp/top/top1225_3_08.html

　狂牛病問題で農水省幹部が事実上の更迭へ−。武部勤農水相は２５日の閣議後の記者会見で、
熊沢英昭事務次官＝写真左＝が来年１月８日付で退職し、後任に渡辺好明水産庁長官が昇格す
る幹部人事を発表した。
259 ：ZAKZAK：01/12/25 22:13 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病問題で農水省幹部が事実上の更迭　武部農水相の責任を問う声も（２）

　また、今年９月に国内初の狂牛病が発生した当時から同問題を担当していた永村武美畜産部長
＝同右＝も退職する。狂牛病の発生を未然に防げなかった所管省のトップと直接の担当幹部の退
職で、同問題に絡む引責人事とみられる。
260 ：　：01/12/25 22:14 ID:VfWmAmI6
>>256
飼料会社、ニクコップン輸入商社、の顧問。
って余りにもみえみえなので１ニクコップン。
261 ：ZAKZAK：01/12/25 22:14 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病問題で農水省幹部が事実上の更迭　武部農水相の責任を問う声も（３）

　熊沢次官は畜産局長を務めていた平成８年、狂牛病の感染源とされる肉骨粉の法的な
利用禁止を求める専門家の意見を聞いていながら、約５年にわたって議論を放置、行政指導に
よる自粛にとどめていた。このため、狂牛病発生直後から政府・与党などから辞任を求める声が
上がっていた。
262 ：ZAKZAK：01/12/25 22:15 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病問題で農水省幹部が事実上の更迭　武部農水相の責任を問う声も（４）

　一方、野党内からは「狂牛病が発生してからの武部大臣のお粗末な対応ぶりも辞任に値する。
部下の詰め腹だけではすまされない」（民主党幹部）と、武部農水相の責任を問う声もあがっ
ている。　ZAKZAK　2001/12/25

【写真】
熊澤英昭事務次官　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/image/3t2001122508nosui_kuma.jpg
永村武美畜産部長　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/image/3t2001122508nosui_kimura.jpg
263 ：鶏肉：01/12/25 22:20 ID:EtvAxD/I
熊沢次官の退職金は出るのでしょうか？
また、退職金はいくらぐらいでしょう？
264 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/25 22:20 ID:gGuWoqaY
狂牛病感染牛などを無害化し焼却するシステム開発（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00002104-mai-bus_all
265 ：　：01/12/25 22:22 ID:fmhH2Na8
>>263
６千万以上９千万以下ってところかな。
266 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/25 22:28 ID:BjGeLokB
事務時間給の退職金の平均は８７００万円余りだってさ。
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0107/05/paper/today/editoria/editoria.htm
267 ： ：01/12/25 22:45 ID:9zDhvV4L
>>266
時間給（笑
268 ：めえ：01/12/25 22:46 ID:g4SXoNjw
>>267
事務のパートタイマーでも、それくらいもらえるんだね（ｗ
269 ：　：01/12/25 23:02 ID:+bumZeor
退職金は牛肉の現物支給にしる！！
８７００万円分だ！！しかも廃用牛！
270 ：朝日新聞：01/12/25 23:16 ID:9zDhvV4L
▽廃用牛「一時預かり」、運送費など国が負担　農水省方針（１）
http://www.asahi.com/national/update/1225/030.html

　農水省は２５日、高齢の乳牛（廃用牛）を滞りなく食肉用に回すため、農協などの施設で一
時的に預かり、食肉処理場への運送費や検査費用などを国が負担する方針を明らかにした。
271 ：朝日新聞：01/12/25 23:16 ID:9zDhvV4L
▽廃用牛「一時預かり」、運送費など国が負担　農水省方針（２）

　国内で確認された３頭の狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）感染牛はいずれも廃用牛だった。
このため廃用牛の引き受けを拒否する食肉処理場が出たり、生産者側が出荷を自粛したりして
農場に滞る牛が増えてきたことに伴う措置だ。
　農水省によると、９月〜１２月で計約４万４０００頭が処理されないまま残っており、エサ代が
かさんだり、新しい牛を飼えなくなったりといった支障が出ている。
272 ：朝日新聞：01/12/25 23:17 ID:9zDhvV4L
▽廃用牛「一時預かり」、運送費など国が負担　農水省方針（３）

　農水省は２５日の自民党ＢＳＥ対策本部で、一時的な集約施設を確保するため、農協や各都
道府県に協力を求めることや、食肉処理場での受け入れ促進策として、運送費のほか、処理に
かかる手数料の経費支援などの検討も始めたことを示した。今後、具体的な時期や金額を決定
するという。(21:51)
273 ：日経新聞：01/12/25 23:20 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病の影響、牛丼大手３社の苦戦続く（１）
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20011225CSSI024025.html

　狂牛病の影響で牛丼チェーン大手３社の苦戦が続いている。11月の既存店売上高は、
吉野家ディー・アンド・シーが前年同月比11.5％減、松屋フーズも5.8％減少した。「すき家」を
展開するゼンショーは新商品投入効果で1.4％増えたが、狂牛病発生前の水準を大幅に下回る。
274 ：日経新聞：01/12/25 23:21 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病の影響、牛丼大手３社の苦戦続く（２）

　吉野家ディーは11月の来店客数が15％増えたのに対し、８月の牛丼値下げで客単価が
23％低下し、大幅減収となった。12月は牛丼の250円セールで客数は３割以上伸びているが、
売上高は約１％減と前年割れが続く。
　松屋フーズの11月は客数が前年同期比2.1％減で客単価も3.8％低下。昨年９月に牛めしを
他社に先駆けて値下げしており、下期の既存店売上高は前年同期比4.9％減を予想する。
275 ：日経新聞：01/12/25 23:21 ID:9zDhvV4L
▽狂牛病の影響、牛丼大手３社の苦戦続く（３）

　ただ豚肉メニュー投入などで落ち込み幅は戻しており、12月も「マーボ茄子（なす）丼」の
発売などで「客足はかなり戻っている」（同社）という。ゼンショーはうな丼の発売効果などで
11月の客数は30％増えたが、値下げで客単価は22.2％下がった。下期は10％程度の増収を
見込んでいたが、達成は難しそうだ。
276 ：読売新聞：01/12/25 23:27 ID:9zDhvV4L
▽牛肉離れ続く、焼き肉店売上が３８％減（１）
http://www.yomiuri.co.jp/02/20011225ib27.htm

　日本フードサービス協会が２５日発表した１１月の外食産業の売上高調査によると、
焼き肉専門チェーン店の既存店ベースの売上高（１０社３５４店舗）は、前年同月比
３８・１％減と、昨年１月に現在の調査方法を採用して以来、１０月の４６・３％減に次ぐ
２番目の下落幅となった。
277 ：読売新聞：01/12/25 23:28 ID:9zDhvV4L
▽牛肉離れ続く、焼き肉店売上が３８％減（２）

　狂牛病問題で消費者の牛肉離れが続いており、新規出店を含めた全店ベースの売上高も
２７・４％減と２か月連続で前年実績を割り込んだ。焼き肉チェーン店は家族向けを中心に新規
出店が相次いでいたが、市場拡大にブレーキがかかっている。
　日本フードサービス協会は、「主婦層で牛肉離れが進んでいるため、家族向けの店舗ほど影
響を受けている。政府は生産者向けの対策ばかりでなく、消費者への安全性のＰＲを強化して
ほしい」としている。 (12月25日22:09)
278 ：日経新聞：01/12/25 23:31 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任、後任に渡辺氏（１）
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20011225CEEI009525.html

　武部勤農相は25日の閣議後の記者会見で、熊沢英昭農水事務次官が退任し、後任に渡辺好明
水産庁長官を充てる人事を発表した。28日の閣議で正式決定し、来年1月8日に発令する。熊沢
次官は狂牛病への対応を巡り、国会などで責任を追及されており、事実上の引責人事とみられる。
279 ：日経新聞：01/12/25 23:32 ID:9zDhvV4L
▽熊沢農水次官が退任、後任に渡辺氏（２）

　武部農相は「ＢＳＥ（狂牛病）問題は農水省全体として責任を負うもので、特定の個人の責任
ではない」と述べ、引責辞任との見方を否定したが、農水省への批判が高まっていることに配慮
したとみられる。農相は緊急輸入制限措置（セーフガード）問題や特殊法人改革が一段落した
ことも異動の理由に挙げた。
280 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/25 23:33 ID:BjGeLokB
ID:9zDhvV4Lさん、見出しとリンク先だけカキコすればいいんじゃない？
本文は、蓄積スレにもコピペしてるんでしょ。
281 ： ：01/12/25 23:36 ID:9zDhvV4L
▽　牛丼大手３社の株価
・吉野家ディー・アンド・シー　http://www2.nikkei.co.jp/cgi-bin/stock.pl?9861
・ゼンショー　http://www2.nikkei.co.jp/cgi-bin/stock.pl?7550
・松屋フーズ　http://www2.nikkei.co.jp/cgi-bin/stock.pl?9887
282 ： ：01/12/25 23:37 ID:9zDhvV4L
>>280
リンク先の記事はすぐ消えるし、議論板のスレッドを毎度見に行くのは面倒だからね。
283 ：　：01/12/25 23:39 ID:fNAuS763
武部死ねや
二人更迭しといて自分はのうのうと大臣つづけんのかよ
巨額の献金もらってるクソが
284 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/25 23:41 ID:BjGeLokB
じゃあ、蓄積スレはやめたら？
285 ：　：01/12/25 23:41 ID:QAWF5Me3
てか、蓄積スレを速報板に立てるべきでは？
286 ： ：01/12/25 23:44 ID:9zDhvV4L
>>284
嫌なら見なければ？
ニュース速報板にニュースがあると困るなんて言うのは何者？
287 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/25 23:46 ID:BjGeLokB
ニュー速板と議論板に同じテキストを貼り付けているのって、
コピペ荒らしと同じだよ。
どちらかに統一した方がいいんじゃないの？
288 ：　：01/12/25 23:48 ID:ysWJyut/
べつにいいじゃん。
なんか不都合でもあるのお？（笑）
289 ：共同通信：01/12/25 23:49 ID:9zDhvV4L
▽「危機意識の甘さ考慮」　農相、全体の問題と強調 （１）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011225-554.html

　武部勤農相は二十五日の会見で、農水省の熊沢英昭事務次官が退任する人事について、
狂牛病問題による引責との見方は否定しながら、人事権者としての判断に際し「（狂牛病問題に
対する）危機意識の甘さも考慮した」と説明した。
290 ：共同通信：01/12/25 23:49 ID:9zDhvV4L
▽「危機意識の甘さ考慮」　農相、全体の問題と強調 （２）

　武部農相は、責任問題に関して「意識の希薄さは農水省全体の問題だ」と強調。その上で
「熊沢次官らに責任がないとは言わないが、他の人間に責任がないわけではない」と語り、
組織全体として責任を問われるべきだとの考えを示した。
291 ：共同通信：01/12/25 23:50 ID:9zDhvV4L
▽「危機意識の甘さ考慮」　農相、全体の問題と強調 （３）

　農相は、自身の責任問題では「農水省が抱える諸課題を解決していくことが、私の責任の
取り方」と話し、さらに「その場しのぎで人を変えることは、正しい責任の取り方ではない」と
辞任の意思がないことを明らかにした。
　また、次官の後任人事については「農水省内の指導力、経験などを考えて判断した」とし、
農水省改革に向けた判断と訴えた。　　（了）　１２/２５
292 ：!：01/12/25 23:51 ID:zcrH0L/H
百姓どもおこらせたら
選挙が危なくなるからねえ
何はさておき・・・。
リーマンのリストラは放置プレーなのに
畜産濃化には多額の補償するらしいぜ。
293 ：　：01/12/25 23:52 ID:mI+kJUae
>>290
武部、言ってることはあってるが、自分の瞳に自分は映らないのか。。。
294 ：ID:9zDhvV4Lはキモイ：01/12/25 23:56 ID:rVM5syTr
１日中分割コピペを続けるコピペ厨はけーん。

197　名前：共同通信　メール：　投稿日：01/12/25 11:27 ID:9zDhvV4L
225　名前：毎日新聞　メール：　投稿日：01/12/25 13:12 ID:9zDhvV4L
230　名前：産経新聞　メール：　投稿日：01/12/25 17:38 ID:9zDhvV4L
273　名前：日経新聞　メール：　投稿日：01/12/25 23:20 ID:9zDhvV4L
295 ： ：01/12/25 23:58 ID:9zDhvV4L
>>294
なぜ、コピペすると厨なのか説明してごらん。
狂牛病のニュースが多いとねぇ？やrVM5syTrのアルバイト料が減らされるの？
296 ：ID:9zDhvV4Lはキモイ：01/12/26 00:00 ID:imrXMHTI
>>295
いちいち分割コピペするなんて、暇人の厨房以外考えられないぞ！
297 ：　：01/12/26 00:01 ID:aR8rm8LE
>>295
妄想好き？
298 ：ID:9zDhvV4Lはキモイ：01/12/26 00:09 ID:DhFAICKD
厨房は冬休みですか？
299 ：　：01/12/26 00:14 ID:J6i3aSV4
お前等もたまには貼れや。
能書きだけの糞ドモが
300 ：武部農林水産大臣記者会見要旨：01/12/26 00:19 ID:OkYlt7VY
▽武部農林水産大臣記者会見要旨 平成13年12月22日　（大臣折衝後会見）

　○ＢＳＥ関連予算について
Ｑ：　このペーパーには書かれていないんですけれども、狂牛病関連の予算について一つお聞
かせ下さい。９月に狂牛病が発生しましてから、今までの所私が知っている限りでは約１８０
０億円の予算が投じられているんですけれども、これでほぼ十分というふうに大臣はお考えで
しょうか。

質問への回答は　http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011222daijin.htm
301 ：　：01/12/26 00:19 ID:o9KvLuAb
既成団体の利益を守る為に何もしない事、これが国家公務員の仕事の大前提。
この仕事をやり遂げてこそ、莫大な退職金が手に入る。
天下りで、民間からおいしい蜜も吸える。
何もしない事。

彼等のおかげで、ＨＩＶ患者が大量発生しようと、狂牛病患者が大量発生しようと、
なんら彼等を罰する術もない。
彼等は法を犯したわけではない。何もしてない。法律違反もしてない。
既成事実を守ってきただけ。
302 ：　：01/12/26 00:19 ID:o9KvLuAb
昭和初期にテロリズムが横行していたというのが、最近理解できる。
テロリストの気持ちがわかる・・・・

追い詰められた畜産業者さんよ、
オレなら首吊るよりは、包丁持って農水省に乗り込むぞ・・・
303 ：　：01/12/26 00:20 ID:aR8rm8LE
大抵の新聞社は記事の無断転載を禁止しているのだが、
ちゃんと許可は取ってあるのかね？
304 ：　：01/12/26 00:20 ID:o9KvLuAb
>>296
長い文章は、書き込めないんだよ。
305 ： ：01/12/26 00:21 ID:DhFAICKD
>>304
だったら、書き込まなければいいだろう。
306 ： ：01/12/26 00:24 ID:OkYlt7VY
>>303
速報板と議論板と速報＋板の全てのスレッドで、それを主張してくれ（笑
307 ：　：01/12/26 00:24 ID:o9KvLuAb
>>305
それほど、ムカつくか・・・・
308 ：　：01/12/26 00:25 ID:o9KvLuAb
>>305
おまえは何に怯えてるんだ？
309 ：　：01/12/26 00:26 ID:aR8rm8LE
>>306
とりあえず、書いてみただけだが、
やはり、取ってないのかね？
310 ： ：01/12/26 00:27 ID:DhFAICKD
>>307
ああ、スレが読みにくくて仕方ないぞ。
311 ：　　：01/12/26 00:28 ID:g6XL/mdu
>>301
田中真紀子が明らかにしたように、官僚の人事権を
事務次官の関与から、自由にして、大臣の下に置くことくらいは
すぐにしないと、ダメだよな。

だいたい、熊沢の退職金の減額ぐらいしろよ。それから、熊沢以外の
責任者の更迭。
312 ：　：01/12/26 00:28 ID:o9KvLuAb
>>309
バカか、おまえは。
313 ：　：01/12/26 00:28 ID:9fgN7HOB
>>309
新聞社に知らしちゃえ（笑）
314 ：　：01/12/26 00:28 ID:aR8rm8LE
>>1に蓄積スレのリンクを張るのが一番だと思うのだが、どうかね？
315 ：＞３０９：01/12/26 00:30 ID:o9KvLuAb
＞大抵の新聞社は記事の無断転載を禁止しているのだが、
＞ちゃんと許可は取ってあるのかね？

典型的な小役人のもののいいぐさ・・・・・
316 ：　：01/12/26 00:30 ID:aR8rm8LE
>>312
質問に答えるべきだ。

御前はどうでも良いが。
317 ：スレ違い注意！：01/12/26 00:31 ID:OkYlt7VY
無断転載禁止は「悪意ある引用をされないため」と「有料ホームページ内のコンテンツに
引用されないため」に押さえとして書いている所が多いですね。著作権侵害は親告罪なので、
署名記事の署名者より訴えがない限り、全く問題がありません。

著作権問題について議論したい場合は、他にスレッドを立ててそこでやってください。
318 ：　：01/12/26 00:32 ID:9fgN7HOB
>>309
新聞社にちくりメールおくっちゃえよ（笑）
319 ： ：01/12/26 00:32 ID:DhFAICKD
>>317は何の権限があって仕切っているんだよ。
320 ：　：01/12/26 00:33 ID:aR8rm8LE
>o9KvLuAb
何故、意見を一度にまとめて書かないのだ？
思いつき発言だからか？
少しはまとめてから投稿した方が良いと思うが。
321 ： ：01/12/26 00:34 ID:DhFAICKD
行政批判をしたいにわかサヨどもは
コヴァ板へ帰れ。
322 ：朝日新聞：01/12/26 00:37 ID:OkYlt7VY
朝日新聞　１０大ニュース　最終集計結果
http://www.asahi.com/01-02/top10/result.html

２位　国内でも狂牛病発生　5,992 票

　農水省は９月１０日、千葉県内の酪農場から狂牛病（牛海綿状脳症）に
感染した疑いのある乳牛１頭を確認した、と発表した。これを皮切りに
２頭目、３頭目の感染牛も発見。消費者の牛肉離れが加速するなど経済・
社会に大きな影響を与えた。　（09/11〜）
323 ：＞３０９：01/12/26 00:38 ID:o9KvLuAb
＞大抵の新聞社は記事の無断転載を禁止しているのだが、
＞ちゃんと許可は取ってあるのかね？

こうまでえらそうに言うんなら、役職名乗れよ（ｗ
椅子にふんぞり返って、机の前に立ってる相手に言ってるつもりか？

>>320
やはりバカか・・・・
１度にまとめて書くと撥ねられるんだよ、カチュは。
ところでカチュは知ってるか？
324 ：　：01/12/26 00:39 ID:9fgN7HOB
記事の無断コピペは違法行為の疑いがあります。（笑）
ただちに削除してください。
325 ： ：01/12/26 00:40 ID:DhFAICKD
>>323こそバカか？
カチュのせじゃねえよ。このスレが書き込み制限受けてんだよ。
326 ：めえ：01/12/26 00:40 ID:IrePNDJ3
マスコミも２ちゃんをネタにしてるみたいから、
お互い様だろうって（ｗ
327 ：　：01/12/26 00:40 ID:J6i3aSV4
消費者の冷蔵庫に家宅捜査を掛けて見れ　脳無し行政
ケサ−ツ使ってな　ヴォケ
328 ：　：01/12/26 00:41 ID:aR8rm8LE
>>320
全くまとめていないのは何故か？
ただの思いつき発言としか思えないのだが。。。
329 ：ほぇ：01/12/26 00:41 ID:q0PEiKwt
>>288
＞なんか不都合でもあるのお？（笑）

同じ文章が多すぎると、過去ログを読むときに無駄になりますです
引用するのであれば、ポイントを押えた引用を。記事全文は蓄積スレで

スレをいつも追いかけている人間しかいないわけではありませんよ
330 ：　：01/12/26 00:42 ID:o9KvLuAb
>>325
カチュのせいじゃねえのか！？
それは知らなかった・・・・

教えてくれて、ありがとよ。
331 ： ：01/12/26 00:43 ID:aR8rm8LE
>>325
332 ：　：01/12/26 00:44 ID:o9KvLuAb
>>328
だから、まとめてカケねぇっつてんだろ！
333 ： ：01/12/26 00:45 ID:DhFAICKD
>>332は脳みそスポンジか？
334 ：　：01/12/26 00:45 ID:aR8rm8LE
>>325
このスレだけなのか？
335 ： ：01/12/26 00:46 ID:wiFcA+rT
不審船スレ対策用だろ
落ち着けば戻る
336 ：めえ：01/12/26 00:46 ID:IrePNDJ3
>>334
たぶん、ニュー速全体みたいだよ。
337 ：　：01/12/26 00:46 ID:o9KvLuAb
>>333
まだ症状はでてない・・・・


もう寝る・・・・・・
338 ：312+315：01/12/26 00:47 ID:aR8rm8LE
>>309
バカか、おまえは。
＞大抵の新聞社は記事の無断転載を禁止しているのだが、
＞ちゃんと許可は取ってあるのかね？

典型的な小役人のもののいいぐさ・・・・・
339 ：　：01/12/26 00:49 ID:aR8rm8LE
まとめて書けたが？

長文にしろといっているわけではないのだよ。
少しはまとめて書くべきだといっているのだが？
340 ：　：01/12/26 00:49 ID:p1Ic/qNc
長文カキコできないのはニュー速全体です。
このスレだけなんてことはありえません。
ふつうのスレなんですから、ここ。
341 ：　：01/12/26 00:49 ID:aR8rm8LE
>>336
ありがとう。
342 ：　：01/12/26 00:52 ID:aR8rm8LE
>>340
ありがとう。
>>323
リアル工房だが何か？
343 ： ：01/12/26 00:53 ID:DhFAICKD
執拗にニュース記事のコピペをしているのは、このスレぐらいなもんだろ。
344 ：　：01/12/26 00:53 ID:o9KvLuAb
>>339
まとめて書けって、このことかよ・・・・・

これはね・・・・・・

一つ目書いてリロードしてるうちにね・・・・・・・


やはり、寝る・・・・・・・

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おやすみ・・・・・・・・
345 ： ：01/12/26 00:55 ID:DhFAICKD
>>344
早く寝ろよ、ヴォケ！
346 ：　：01/12/26 00:58 ID:p1Ic/qNc
ニュース全文貼りつけについて・・・

以前にかちゅ・Hikky使いさん達の意見として
ブラウザ起動したりスレ移動すんのしんどいんで
スレ本文にニュースがあったほうが見やすいという要望がありました。

それから自分の記憶では
ニュー速の狂牛スレに頻繁に記事全文が貼られるようになったのは
「ニュー速のスレでニュースがないのはローカルルール違反」うんたらいう
長文荒らしコピペが貼られるようになってからのような。
347 ：　：01/12/26 00:58 ID:p1Ic/qNc
自分としては
みんなが語りたくなるようなネタの記事は、スレに全文貼ってあっても
全然OKです。
議論板の狂牛蓄積スレは、ネタになりにくい記事でも資料として
貼られているので、すみわけができてれば問題ないかと。

でも記事のコピペされてるのはおひとりではないので
人によってすみわけ基準が微妙に違うことがあり
ときどき混乱するようですね。
しかし今程度なら自分は気になりませぬ。
348 ：　：01/12/26 00:59 ID:p1Ic/qNc
それから著作権の話は
ネットの情報交換そのものに関わる話。とりあえず２ちゃんねるでは
批判要望板ででもやってください。
狂牛ニュースだけいちゃもんつけられる理由ないでっしゃろ

それでは私もおやすみです・・・
349 ： ：01/12/26 01:02 ID:DhFAICKD
>>346-348
長げーよ。
みんな脳みそスポンジなのか？
意見を要約する力がないのか？
350 ：.：01/12/26 01:06 ID:r6mWgXAs
プロバイダなんとか法ができたら書き込みをした人を公開する義務があるそうなので
著作権無視の書き込みもそう長くはできないでしょう。
351 ：ほぇ：01/12/26 01:07 ID:q0PEiKwt
>>348
私のいいかげんでうろ覚えな記憶では
「２ｃｈでの記事引用に関しては報道各社からの許可を受けている」

じゃなかったかと思うんですが違いましたかねぇ
352 ：　：01/12/26 01:07 ID:aR8rm8LE
記事の著作権は、ちょっと気になってた所を、
このスレで記事貼り付けのことで争っていたので言ってみただけ。。。
別に、いちゃもんつける気はないです。。。
因みに、私もコピペしたりしてます。。。
前スレ（だったっけ？）で藤田田が社長辞めるっていうニュースをコピペしたのも
私です。。。
353 ： ：01/12/26 01:08 ID:DhFAICKD
>>351
それマジ？
354 ： ：01/12/26 01:09 ID:wiFcA+rT
結局補助金、しかも脊髄吸引しか考慮してない(w

脊髄吸引義務化し費用補助　厚労省研究班会議
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011225-556.html
>吸引装置を使った背割り前の脊髄除去を義務付ける方針を決めた。
>全国の都道府県などに脊髄吸引を徹底するよう通知し、二○○二年度から吸引装置の購入費用を補助する。
355 ： ：01/12/26 01:10 ID:DhFAICKD
>>354
はげしくガイシュツ
356 ： ：01/12/26 01:16 ID:wiFcA+rT
>>355
抜粋テストしてみた
そろそろ狂牛病の話題に転換しようよ
357 ： ：01/12/26 01:16 ID:OkYlt7VY
引用されて困るのは、狂牛病のニュースを嫌っている人だけ。

新聞社など報道各社は、自社の記事は出来る限り引用してもらった方が
有り難いし、更にリンクを貼って貰うともっと嬉しいのでは？
Web上で記事を公開しておいて、「引用された」と訴えたりしたら、
訴えた側が笑われます。「引用が嫌なら公開するな」という話になるから。
358 ： ：01/12/26 01:17 ID:xD6hOThP
牛肉食わない奴はインポ野郎
359 ：ほぇ：01/12/26 01:19 ID:q0PEiKwt
危険の可能性を知りつつも対策を取らないのは救いようのない馬鹿>>358
360 ： ：01/12/26 01:20 ID:xD6hOThP
>>359はインポ。情けねー。
361 ：めえ：01/12/26 01:21 ID:IrePNDJ3
>>358
おもしろいねえ。
362 ： ：01/12/26 01:21 ID:yAbbMK2T
狂牛病のニュース記事は、
信者の夜のオカズですか？
363 ：　：01/12/26 01:25 ID:aR8rm8LE
>>357
引用が嫌だから無断転載禁止って書いてあるんだと思うけど？
>>358
肉を食べていた人が急に肉を食べなくなると性欲が減るってのは別スレで見た。
364 ： ：01/12/26 01:31 ID:lqx4+Xqw
信者ってのは、インポとサヨの集まりか？
365 ： ：01/12/26 01:32 ID:lqx4+Xqw
>>360に反論できない>>359は真性。かわいそー。
366 ：ほぇ：01/12/26 01:37 ID:q0PEiKwt
>>363
男の場合、過度のストレスを受けると性欲がなくなるそうだから
どちらかというと、それが原因かもとも思われ
367 ： ：01/12/26 01:40 ID:5mb60Nfd
>>366
狂牛ニュースを読んで回復したか？
368 ： ：01/12/26 01:47 ID:sNn8mJw0
「業者氏ね！」とか言っている奴らは反省しる！！
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000070-mai-soci
369 ： ：01/12/26 01:50 ID:mmbz5URH
>>368
>「国がちゃんとしないからこうなる。国会に爆弾を仕掛けてやる」などと激しい怒りを見せた
DQN？
370 ：323のイメージってこんな感じ？：01/12/26 01:55 ID:aR8rm8LE

　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　∧＿∧ 　 ＜ちゃんと許可は取ってあるのかね？
　　　　　（　´_ゝ`）　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　／　　　　 ＼
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||
371 ： ：01/12/26 01:57 ID:zTnR9SDQ




　　　　　　　駄スレの予感
372 ：　：01/12/26 01:59 ID:aR8rm8LE
>>369
お前がな。
373 ： ：01/12/26 02:10 ID:mmbz5URH
>>372
ほう、２ちゃんなら逮捕者が出るような言動もニュースなら問題ないと(w
374 ：　：01/12/26 02:21 ID:aR8rm8LE
>>373
は？
誤爆か？
375 ： ：01/12/26 02:24 ID:mmbz5URH
>>374
>>368のソースくらい読めよ
376 ：ほぇ：01/12/26 02:26 ID:q0PEiKwt
かまって君には放置を推奨
377 ：　：01/12/26 02:27 ID:aR8rm8LE
>>375
読んだが？
誤爆じゃないのか？
378 ： ：01/12/26 02:57 ID:aR8rm8LE
もしかして、例えを知らないだけなのか？
379 ：「日本の畜産はつぶれる」？：01/12/26 02:59 ID:q0PEiKwt
やりようはあるだろ。とにかく高齢の牛がヤバいのは明らかなんだから
「３０ヵ月齢以上の牛は出荷しない・生産しない」
で利益が出るような構造に経営を再構築し、消費が戻るか、伊藤ハムあたりの薬の完成を待つ
ってのがベストではないかと思われる

その点、報道で見る限りでは、価格低迷で売れないからと出荷を諦めて
エサ代はかかるは、感染確率は上がるはってことをしているようで
アホかと思っちゃいますねぇ

畜産・酪農経営の構造改革が求められているってことに気づけＹｏ！
380 ：　：01/12/26 03:00 ID:aR8rm8LE
なんだ、長文かけるじゃん。
381 ：　：01/12/26 03:04 ID:g6XL/mdu
おそれすだけど、肉は牛だけじゃないぞ。

牛を食べないと、心配事が一つ少なくて、元気だ。（ｗ
382 ：　：01/12/26 07:18 ID:Uz/8oi4V
もう、ひらきなおって、バンバン狂牛病だせよ。
つぶれるとこはつぶれろよ。行政や帯広の茶番はもう飽きた。
383 ：　：01/12/26 07:28 ID:3TXACOlO

なんか昨夜はスレ妨害野郎達が出没してたんだね。
親分が更迭されてパニクッてたのか？（W

>>300
質問の内容を無視し、自分の言いたいことだけを言い放つ武部メンバー健在！
384 ：　：01/12/26 07:31 ID:gGhgwdRF
>>383
ん？
このスレにいるのか？
385 ：　：01/12/26 07:38 ID:PcVl2rb1
>379
キャリアなら高齢問わずやばいじゃん。
386 ：ほぇ：01/12/26 07:48 ID:q0PEiKwt
>>385
ヤバいよ。
でも測定限界以下だから、検査にはかからない

今のように、と畜牛約４・５万頭に１頭程度の割合で
ほぼ毎月ＢＳＥ牛が発見される状況で、なお牛肉を食べる人は少ないだろうが

全く発見されなければ、忘れっぽい日本人のことだから
１年程度で牛肉の消費が回復する可能性は高い
387 ：　：01/12/26 07:59 ID:gGhgwdRF
>>386
異常プリオンが少なすぎて排出されてしまって感染できないじゃなかった？
388 ：ほぇ：01/12/26 08:01 ID:q0PEiKwt
異常プリオンの排出機構については
まだ、あると言えないのが現状ではなかったかしらん>>387
389 ：　：01/12/26 08:01 ID:gGhgwdRF
>>386
前スレ見てみ。
牛肉を食べてない人のほうが少数派（20％代だったかな）だよ。
避けてる人は結構多いけど、食べる回数が減っただけみたい。
390 ：　：01/12/26 08:07 ID:gGhgwdRF
>>389ここね
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/011219ke34170.html
>>388
あ〜、じゃあ良く分からないね。
391 ：　：01/12/26 08:10 ID:9fgN7HOB
>>387
発症しない可能性があるが、感染はしているから異常プリオンを体内に持つ。
392 ：　：01/12/26 08:12 ID:gGhgwdRF
>>391
全て排出されるという事は起こりえないのかな？
393 ：　：01/12/26 08:25 ID:Uz/8oi4V
３ヶ月くらいこの状態がつづくと農家は干上がっちゃうみたいだね。
１年つづけばすごいんじゃないか？
別に首吊って氏ねって言ってるわけじゃないんだし、やめればいいだけ。
このご時世、ホームレスはいくらでもいるだろ。
中途半端な援助汁は吸わせるだけ税金の無駄ってこと。
394 ： ：01/12/26 08:45 ID:lsbLXY8c
牛肉の価格さがらない。売れないからかな。
395 ：　：01/12/26 08:48 ID:uqKgtLkC
>392　確証が無いんだから、甘い考え。
>393　もともと自転車操業職種。
396 ：ベジタリバン：01/12/26 09:04 ID:yh7z0X8q
>>393
全く同意
中小企業の社長たちといい、なぜ経営の危機くらいで自殺するかな？

土地売って転職しちゃえばいいのにね、日本に酪農家なんて別に必要ないから
あいつらくさいだけ
397 ： ：01/12/26 09:09 ID:hpOYTEyE
>>396
牛乳も必要ないというのか。
398 ： ：01/12/26 09:12 ID:hpOYTEyE
>>393
自分が明日からホームレスになることを想像したことがあるか？
399 ：　　：01/12/26 09:17 ID:OXd/oFw6
>396
農地はそう簡単に売れん。転用もなかなか出来ない。
宅地とかと一緒に考えちゃイカンよ。
400 ：　：01/12/26 09:17 ID:6t6dSJ5Q
おれ今から酪農始めようかな。
大きなチャンス到来と見てるが…
401 ：　：01/12/26 09:19 ID:Uz/8oi4V
あるよ。たぶん氏ぬね。
402 ： ：01/12/26 09:26 ID:hpOYTEyE
>>400
称讚できる意見だ。
403 ：　：01/12/26 09:28 ID:Uz/8oi4V
いま農地を安く買い叩ける時期かもね。
404 ：400：01/12/26 09:34 ID:6t6dSJ5Q
牧場や農地は買いたたけるし、子牛の相場も激安。
しかも牛肉や乳製品の需要が減ってる分、生産調整の局面でしょう。
今の牛乳の値段って余りにも酷い。ミネラルウォータの方が高いなんて
事も多い。要するに作りすぎなんだよね。
数年後のリバウンドで大もうけ確実と見た。
405 ： ：01/12/26 09:37 ID:hpOYTEyE
>>404
ミネラルウォーターより牛乳が安いという事例は見たことがないが。
406 ：転換期では：01/12/26 09:40 ID:ROPtdAa0
安くて安全なオージーがあるので国産牛肉は必要ないのでは。
湯水のごとく税金を投入してまで守らなければ
いけない産業ではないように思う。
消費者としては売れない牛にこだわるよりは
安全な豆でも作ってほしいところである。
407 ： ：01/12/26 09:42 ID:hpOYTEyE
>>406
売れないのは一時的な現象である。
国内産業を保護するのは国の当然の役目である。
408 ：　：01/12/26 09:42 ID:9RLgfj74
>>405
いや、牛乳500ｍｌのパックと水500mlペットボトルなら
大型スーパーなんかだと確実に牛乳のほうが安いよ。
409 ： ：01/12/26 09:45 ID:hpOYTEyE
>>408
具体的な価格を示して頂けないだろうか。
410 ：　：01/12/26 09:49 ID:FQQrtJsE
>>405
http://jdc.lin.go.jp/media/gallery14/gallery14.htm
411 ：　　：01/12/26 09:50 ID:+SIVIJfZ
>>404
生産調整はされているのに「作りすぎ」とは？多く絞っても廃棄させられる。
それと、すぐに農地は買えない。
農家の次男坊が土地分けてもらうのだって、難儀だったりするのに。
雑種地ならいくらでも売りに出てるからそっちから攻めれば？
あとは銀行とかが競売に出してるやつね。
412 ： ：01/12/26 09:52 ID:hpOYTEyE
>>410
リンク先にも具体的な価格は示されていないが。
413 ：元製造業：01/12/26 09:53 ID:e0mOSgrl
>>407
>国内産業を保護するのは国の当然の役目である。
「国内産業」の定義付けにずいぶんと癖があるようですね。
てきとーな事書くなよ！
414 ： ：01/12/26 09:55 ID:hpOYTEyE
>>413
何が「てきとーな事」なのか？
415 ：　　：01/12/26 10:01 ID:/zGKFgQh
>400に捧ぐ。逝ってらっしゃい。

放牧型酪農やマイペース酪農について
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/986851448/

老後は酪農をしてくらしたいのですが、、、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/nougaku/949883098/
416 ： ：01/12/26 10:07 ID:hpOYTEyE
>>397に対する意見がないので、やはり日本でも酪農は必要だと解釈する。
417 ： ：01/12/26 10:25 ID:hpOYTEyE
>>409に対するレスがないので、
ミネラルウォーターが牛乳より高いというのは流言の類に過ぎないと
解釈する。
418 ：807：01/12/26 10:44 ID:ij6Ikwzr
たとえばセブンイレブン（横浜市内）では雪印（５００CC）は120円、
水は大塚グループが意図的に安く出しているクリスタルガイザー（500CCも300CCも105円）
エビアン（330CCで110円）以外は輸入品も国産品も120円以下では買えないよ

ただこうした話は、容器代や充填コスト物流コストをのぞいた中身が
金額的にどういう扱いを受けてるか見ないと意味ナシでは？
419 ：日経産業新聞：01/12/26 11:50 ID:0UQO+ZBf
▽ＢＭＬ、狂牛病関連の食品・飼料検査を開始 （１）

　臨床検査大手のビー・エム・エル（ＢＭＬ）は狂牛病関連の食品・飼料検査を始めた。
食肉加工製品に牛などの脳やせき髄の混入を調べる検査と家畜の飼料に動物由来の
原料の含有の有無を調べる検査を受託する。
420 ：日経産業新聞：01/12/26 11:52 ID:0UQO+ZBf
▽ＢＭＬ、狂牛病関連の食品・飼料検査を開始 （２）

　食品検査は解体後の食肉や食肉加工食品から採取したサンプルを調べ脳やせき髄に
多く含まれる特殊なたんぱく質を検出する。公的な検査施設では異常プリオンの有無を
調べているが民間企業はこの検査に必要な試薬を利用できない。そこで異常プリオンが
蓄積している可能性が大きい脳やせき髄の混入を確認する検査を実施することにした。
421 ：日経産業新聞：01/12/26 11:52 ID:0UQO+ZBf
▽ＢＭＬ、狂牛病関連の食品・飼料検査を開始 （３）

　畜産農家や飼料メーカーなどを対象に飼料に牛など動物由来の原料が入っていないかを
遺伝子レベルで調べる検査も始めた。サンプル飼料からＤＮＡ（デオキシリボ核酸）を抽出して、
牛などに特有のＤＮＡと照合して判定する。結果は2-3日で報告する。
　狂牛病の原因は牛の肉や骨を加工した成分を混ぜた飼料を与えたこととされる。
牛由来の成分が混入していないことを確認する。
[2001/12/26 日経産業新聞]　
422 ：日刊工業新聞：01/12/26 11:58 ID:0UQO+ZBf
▽ 日立造、スイス社から狂牛病獣体の焼却処理技術を導入 (１)
2001年12月26日(水)8時30分
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=26nikkankgci006

　日立造船は２５日、スイスのフォンロール・イノファ社（ＶＲＩ、チューリヒ市）から狂牛病
（ＢＳＥ）に感染した獣体を焼却処理する技術を導入、日本の畜産業に適したシステムに
改良して受注を開始すると発表した。
423 ：日刊工業新聞：01/12/26 11:59 ID:0UQO+ZBf
▽ 日立造、スイス社から狂牛病獣体の焼却処理技術を導入 (２)

　プラントは１日の処理量が５、１０―５０、１００トン （１頭＝０・５トン）の３タイプで大型は
発電設備を併設する計画。
　ＶＲＩは日立造船のゴミ焼却プラントの技術提携先。焼却処理システムは前処理工程と流動
床焼却炉で構成。前処理で牛死体や、と畜残さを細かく破砕し、滅菌槽で圧力（３気圧）と熱
（１３３度Ｃで２０分以上）を加えてプリオンをほとんど不活性化する。
424 ：日刊工業新聞：01/12/26 12:00 ID:0UQO+ZBf
▽ 日立造、スイス社から狂牛病獣体の焼却処理技術を導入 (３)

　焼却炉では８５０度Ｃの高温で肉や骨を燃やし、プリオンを完全に無害化する仕組み。
　この焼却システムは、豚や鶏などの家畜残さや実験用小動物の処理にも使用できる。大脳や
脊髄（せきずい）などＢＳＥ感染危険部位の処理プロセスの安全性検証は欧州で行う予定。
425 ：　　：01/12/26 12:01 ID:8YE9WX27
ＢＳＥ、いわゆる狂牛病って
言い方が長すぎないか。日テレさん
426 ： ：01/12/26 12:51 ID:hpOYTEyE
>>418
大型スーパーにおける価格ではなかったか。
427 ：　：01/12/26 12:55 ID:J6i3aSV4
だがこの件で消費者向けにはまともな報道機関だろ？
農家が鶏の飼料を食わせてるんだからなんて、ここしか流さないからね。
まともな方だよ。
428 ：ほぇ：01/12/26 15:25 ID:q0PEiKwt
まともな人もいるだけであって
一概に誰もがまともとは限らないと思われ>>427

感じでいうと、女性キャスターの力が強そうな番組は総じてまともだが
男性キャスターの方が強そうな番組はへぼいものが少なくない

例：ＪＮＮ報道特集とＮＥＷＳ２３
429 ：　：01/12/26 15:25 ID:RHWLRiRv
餌に関する抜本的対策はいつ取られることやら
430 ：ほぇ：01/12/26 15:32 ID:q0PEiKwt
>>397 >>416
かつては牛乳を水の代わりのように飲んでいた私だが
日本での狂牛病発生以来、全く飲んでません

ＢＳＥが理由でってわけじゃないのだけど。↓の番組や
http://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2000q4/20001115.html
農水省の↓の記事を見ると「もう２度と牛乳は飲まなくていいな」と思う
http://www.maff.go.jp/www/houdo/houdo/010725houdo/010725houdo.htm
431 ：807：01/12/26 15:55 ID:ij6Ikwzr
最初のネタを書いた当人ではないから、スーパーまで行って調べる気もないですが
特殊なバーゲン（牛乳1リットル50円とかミネラルウォーター２リットル100円とか）以外では
どこもこんなものだけど…
ちなみに雪印300CCは100円、
マミーやコーヒー牛乳などの加工品になると500CCで100円ていうのはだれでもしっているとおり
432 ：言語学板：01/12/26 16:03 ID:8CdekZKs
>>425
牛海綿状脳症（BSE）やBSE（いわゆる狂牛病）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1008305872/
433 ： ：01/12/26 16:34 ID:hpOYTEyE
>>429
牛の飼料として肉骨粉は禁止したが、他に必要な対策があるのか。
434 ： ：01/12/26 16:35 ID:hpOYTEyE
>>430
なぜ狂牛病を契機に牛乳を飲まなくなったのか、
その理由を伺いたい。
435 ： ：01/12/26 16:52 ID:hpOYTEyE
なお、千葉県で使われている飼料からは肉骨粉は
検出されなかったという報告も受けている。
436 ：　：01/12/26 17:11 ID:7mKfeT36
そろそろ安全（と感じる事ができる）なインスタントラーメンや
カレーは開発されてもいいころだが・・・。
437 ： ：01/12/26 17:23 ID:8CdekZKs
>>436
牛モツ煮込みを危険だからと回収したホクビーという食品会社が、
豚や鶏を使ったハンバーグなどの商品を開発したという記事なら、
今日の日経産業新聞で見た。
438 ：新着スレッド：01/12/26 17:36 ID:8CdekZKs
【経済】狂牛病の影響、牛丼大手３社の苦戦続く
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009305171/
【経済】牛肉離れ続く、焼き肉店売上が３８％減
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009303051/
439 ：　：01/12/26 17:47 ID:vqlLjkBW
牛に関して知識を得れば得るほど
なんで、そこまでして肉を食ったり
牛乳を飲む必要があるのかわからなくなるよ。
蛋白→鳥、魚
カルシウム→魚　でだめなんですかね。
なんか必要な栄養素が牛関連であるのかな？
あれば食うけど。
440 ： ：01/12/26 17:50 ID:sOayvfaG
>>439
魚介を余り食べないところでは意味があったのかもね
441 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/26 18:23 ID:2Wx8AdkZ
このスレの>>439って、栄養素だけ考えて食事しているの？
味覚というものはないの？
442 ： ：01/12/26 18:29 ID:kJbC3lUl
>>441
牛カツより、豚カツが好き。
牛汁より、豚汁が好き。
牛のショウガ焼きより、ポークジンジャーが好き。
お好み焼きの牛玉より、豚玉が好き。
ラーメンにはローストビーフより、焼き豚を入れる。

それが普通の味覚じゃないの？
443 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/26 18:36 ID:2Wx8AdkZ
>>441
「普通の味覚」というものが存在するのかどうか問いたい。

あんたはサーロインステーキを食べないの？
焼肉は何を頼むの？
しゃぶしゃぶは何にするの？
444 ：　：01/12/26 18:36 ID:g4BA8wvF
>>442
好みだと思うけど？
445 ：安全って誰の為？：01/12/26 18:50 ID:9f7ZBQar
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011225-00000070-mai-soci
＞　「少なくとも生産原価分は補償してほしい。危険な肉骨粉が飼料に入っていたかどうかなんて、
＞農家には分からない」とこの農家は訴える。
これが問題だったな、、
少なくとも主婦は目を皿のようにして成分表示を見ているよ。。
446 ：牛はいらん：01/12/26 19:15 ID:Xi6nyVXv
一度、気持ち悪いと思ってしまうと味も良くない。
ミデアムレアで肉汁がジュワーとでていると昔はウマーと
思ったが今はキモイ。牛の血は異常プリオンを連想する。
447 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/26 19:53 ID:2Wx8AdkZ
ｖＣＪＤに関する最近の知見
http://gyahoo.net/movie/file_9/crazy_qt.html
448 ：ﾜﾗﾀｹﾄﾞ：01/12/26 19:59 ID:9f7ZBQar
>>447
途中で終わってるよ〜〜
449 ：　：01/12/26 20:25 ID:Uz/8oi4V
＞　「少なくとも生産原価分は補償してほしい。危険な肉骨粉が飼料に入っていたかどうかなんて、
＞農家には分からない」とこの農家は訴える。

というよりも、消費者には”それ”が安全な食物かどうか確認のしようがないってことだね。
農水はもちろんのこと厚労もいまいち信用ならんからね。
450 ：過去ログ倉庫番：01/12/26 21:04 ID:pTzoTK/L

▼過去ログ倉庫にスレッド６本を追加！
http://bse.omosiro.com/
http://members.fortunecity.com/nikukoppun/　ミラー

■■■■狂牛病信者増殖中・その５■■■■＠ニュース議論板(1001)
【狂牛病】96年の菅元厚相「肉骨粉輸入は農相の所管」＠ニュース速報＋板(69)
■□■ニュース速報板が落ちています■□■＠ニュース議論板(7)
狂牛病が心配でラーメンがたべられない！ 第二章＠ラーメン板(512)
★　狂牛病！？　★＠ラーメン板(5)
狂牛病ラーメン＠ラーメン板(14)
451 ：>436：01/12/26 21:12 ID:egZn7Jav
大塚がボンカレーの新作を出してた。
それよりカレールーの方を早く出して欲しい。なんでどこも出さないの？
どれも成分表示の筆頭に牛脂がある。
452 ： ：01/12/26 21:15 ID:OkYlt7VY
>>443
焼肉は豚トロ。
しゃぶしゃぶはラム。
すき焼きは軍鶏。

それが基本でしょう。
453 ：　：01/12/26 21:17 ID:VJQiIWZi
豚シャブはうまいよ〜（*´ー｀）
牛シャブは味がきつくてイマイチ。

焼き肉は牛かな。
豚焼き肉はちょっち油がしつこい。
脂身はなければ無い程良し。
塩が合います。
454 ：＿　＿　＿　：01/12/26 21:36 ID:tWEB5fCt
でもさ、個人の好きな味や食べ物を列挙しても、しょうが無いような気が。
そんなスレでは無いんだと思うけどな。
あ、
ちなみに、漏れは最近豚カルビにはまってます。毎日松屋で・・・
455 ：　：01/12/26 21:37 ID:evdbejWy
「政府が国民を騙す」というのは
論理学の初歩らしい。
456 ：ー：01/12/26 21:39 ID:evdbejWy
騙されるのは勝手だが
人にまで勧めるな！
457 ：404　：01/12/26 21:44 ID:FSlb1Ydh
遅レスだが、水と牛乳の価格について。
数年前の価格破壊が起こってから、ミネラル水の価格はかなりリーズナブル
になってる。その前は確かに水の方が高かったですよ。
１リットルの水が３００円弱、牛乳が２００円強だったと記憶してます。
でも発言要旨的には、似た価格でも十分では無いかと考えますです。
458 ：　　：01/12/26 21:46 ID:dIrKJ2Qx
「感染源の特定は大きな問題か」と武部農水相が発言
http://www.asahi.com/politics/update/1226/007.html
459 ：404：01/12/26 21:49 ID:FSlb1Ydh
>>411
>それと、すぐに農地は買えない。
農地法の制限なら承知してますよ。
>農家の次男坊が土地分けてもらうのだって、難儀だったりするのに。
農地を譲り受けるには農業を営まないと認められません。
このケースでは次男坊に農業を継ぐ意志が無かったんでしょう。
>あとは銀行とかが競売に出してるやつね。
競売でも農地法の制限が有ります。だから値段が上がらない。
460 ： ：01/12/26 21:53 ID:OkYlt7VY
★★熊沢事務次官やめる★★
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009321857/
461 ：　：01/12/26 21:53 ID:g4BA8wvF
>>456
科学的な反論が出来ないから「騙されてる」とか逝ってる馬鹿発見。（ｗ
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/26 22:05 ID:BhLr9KEl
＞＞　「少なくとも生産原価分は補償してほしい。危険な肉骨粉が飼料に入っていたかどうかなんて、
＞＞農家には分からない」とこの農家は訴える。
＞これが問題だったな、、
＞少なくとも主婦は目を皿のようにして成分表示を見ているよ。。
武部がギブアップしそうな今、主婦に頼むしかないな（ｗ
463 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/26 22:07 ID:N/vl6KmT
目を皿のようにして成分表示を見ることなんてしないけど、何か？
464 ： ：01/12/26 22:19 ID:47MXrZ8v
>>463
そりゃ、接待焼肉パーティ開くような企業に勤める
旦那の奥さんじゃ、成分なんて気になる分けないYo!
465 ：ねぇ？はネカマ：01/12/26 22:31 ID:b612FZIB
>463
そりゃ、主婦じゃないから。(w
466 ： ：01/12/26 22:39 ID:b1FgKwWN
４頭目出たみたいだね・・・
467 ：４頭目はけーん！：01/12/26 22:41 ID:0k1RkfWp
祭りの準備をせよ！！
468 ：　：01/12/26 22:44 ID:g4BA8wvF
あげてみたりする
469 ：めえ：01/12/26 22:50 ID:IrePNDJ3
サンデー毎日
狂牛病のあおり？トリ肉大高騰のカラクリ　
http://www.mainichi.co.jp/life/family/syuppan/sunday/2002/0106/tokusyu1.html

まあ、関連記事と言うことで（ｗ
470 ：共同通信：01/12/26 23:08 ID:sDcaVXy4
21:48 ＢＳＥ確定検査陽性、４頭目。宮城県で。
http://www.kyodo.co.jp/
471 ：　：01/12/26 23:20 ID:oPs/IBqV
>>461
全然わかってないバカだね
472 ： ：01/12/26 23:21 ID:g4BA8wvF
>>471
科学的な反論が出来ないから「全然わかってないバカだね
」とか逝ってる馬鹿発見。（ｗ
473 ： ：01/12/26 23:26 ID:INv5Vbmx
>>470http://www.kyodo.co.jp/k2ad.shtml#WNFGに
狂牛病待望信者 捏造するのは止めましょう。載って無いよ
●国内一般に
22:29 斉藤淑子さん死去　三井金属エンジニアリング社長の妻
21:35 小児急病センターを提言　川崎市地域医療審議会
21:23 有機溶剤吸い込み労災認定　長期間の作業が影響
21:03 吉岡チヨさん死去　吉岡義朗ＷＯＷＯＷ社長の母
474 ：　：01/12/26 23:29 ID:Dj3XSM2M
>>436
俺もそれ待ってるんだけどね。開発は進んでるんじゃないの？
ただ発表しちゃうと、「やっぱり今までのは危険だったんだ！」って
話になるから、同業他社の動向を伺っているとか。
475 ：　：01/12/26 23:29 ID:ayXxxiRk
何を騙されたのか聞いてみたい。
476 ：　：01/12/26 23:30 ID:rZdUGElb
浜崎あゆみ＆長瀬智也、破局とか元から付き合ってなかったとか
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ami/1009376701/l50
477 ：　：01/12/26 23:31 ID:g4BA8wvF
【狂牛】国内で４頭目ﾊｹｰﾝ!!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/doll/1008771798/
478 ：へこみ：01/12/26 23:32 ID:x5ZzBC1l
今日忘年会があって、何人かで集まったんだけど、
その中で猛烈な牛信者が二人いて、「焼肉以外は嫌だ」
狂牛病信者の俺は反対したものの押される形で焼肉屋へ行く羽目に。
（ちなみに他は消極的反対とどちらでもいい、の人たち）
こういう集まりのときに一人で帰るわけにはいかないし。
まあ久しぶりの牛は美味かったけど、食った後に後悔して鬱。
さらにタレの付いた手で目をこすってしまい凹む。
牛肉食うこと自体よりこういう事の方が嫌だから行きたくなかったのに…

愚痴でスマソ。
479 ：　：01/12/26 23:34 ID:Dj3XSM2M
粘膜感染（ｗ
480 ： ：01/12/26 23:36 ID:OkYlt7VY
>>478
忘年会に出席して、食べずにひたすら飲み続けるというのは駄目？
481 ：一般人：01/12/26 23:40 ID:oFDqBBwB
>>478
狂牛病信者はお前だけだろ。
友達なくすぞ。
482 ：めえ：01/12/26 23:41 ID:IrePNDJ3
>>481
友達なくさないために、牛肉を食ってきたんだろ。
同情してやれよ。
483 ：一般人：01/12/26 23:45 ID:oFDqBBwB
>>482は忘年会にも誘われないんだろ。
484 ：めえ：01/12/26 23:47 ID:IrePNDJ3
>>483
断るのが大変だよ（ｗ
中継してるのは、君かな？
485 ： ：01/12/26 23:47 ID:wkpYHU7l
めえは毎晩毎晩書き込んでいるな。
彼女も、一緒に飲みに行く友達もいねーんだな。
486 ：めえ：01/12/26 23:49 ID:IrePNDJ3
>>485
余計なお世話だ（ｗ
心配してくれてありがとう（ｗ
487 ： ：01/12/27 00:02 ID:p84TJLXC
武部農相発言：「感染源・ルート解明、そんなに大きな問題か」
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20011227k0000m040129000c.html
488 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/27 00:04 ID:bb3AiXyE
安全対策、品質管理を強化　狂牛病問題で魚粉業界（共同通信）
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011226-557.html
489 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/27 00:05 ID:bb3AiXyE
豪州や米国が販売攻勢　安全性をＰＲ
http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/news/20011226-558.html
490 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/27 00:06 ID:bb3AiXyE
牛飼料、骨粉の検出なし・千葉県検査中間結果（日本経済新聞）
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?c=0
491 ： ：01/12/27 00:09 ID:jjxCuEW1
「感染源の特定は大きな問題か」と武部農水相が発言
http://www.asahi.com/politics/update/1226/007.html
492 ：うし：01/12/27 00:09 ID:YdEnogDR
あひゃひゃひゃひゃひゃ！！

ひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！

ぶごっつ！！！！！！！（死）
493 ： ：01/12/27 00:11 ID:jjxCuEW1
武部勤農水相発言
「感染源が解明されないことは大きな問題か」
「給食に牛肉を出さないのは情緒的」
「野党もばか。（農水省の責任問題は）もっと攻めどころがある」

感染源特定にあたる農水省の責任者の発言に、関係者から批判があがっている。
494 ：脳衰信者が無視するニュース：01/12/27 00:12 ID:jjxCuEW1
群馬県宮城村の肉牛２頭を農家が購入　新潟県内の２戸 (毎日新聞)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=26mainichi2715m072
495 ：ルー小柴：01/12/27 00:13 ID:LweN64rv
カレーライスが食いたいから早くプリオンフリー（米国輸出品順守）のカレールーを
出してくれよ〜〜
496 ：脳衰信者が無視するニュース：01/12/27 00:14 ID:jjxCuEW1
狂牛病１次検査で２頭が陽性の疑い／徳島 （毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011226-00000001-mai-l36
497 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:14 ID:nNZ/ZhTX
武部大臣って、思っていることを喋っちゃう人なんだね。

>野党はばかだ。もっと攻めどころがある。
ハゲシク同意。
今回の騒動では、野党はまるで機能していないもんね。
498 ：　：01/12/27 00:14 ID:q12r3mfU
武部、相変わらずだな。
そのうち酪農家に刺されるかもな。
499 ：めえ：01/12/27 00:16 ID:o4d5aq8K
>>497
機能しているのは消費者だけだね。
500 ：読売新聞：01/12/27 00:17 ID:jjxCuEW1
▽武部農相、北海道で狂牛病ルート解明を軽視発言（１）
http://www.yomiuri.co.jp/00/20011226i115.htm

　武部農相は２６日、北海道中標津町で酪農関係者と狂牛病をめぐって懇談し、「感染原因と
感染ルート（の解明）は、酪農家にとって、安全性の問題において、そんなに大きな問題なん
でしょうか」と発言した。さらに「ヨーロッパでは、１０年かけても特定できない。すぐに特定でき
ればいい。だけど、もしそうならなければ、３年５年も犯人が分からないままだと、消 費は回復
しないのか」と続けた。
501 ：読売新聞：01/12/27 00:18 ID:jjxCuEW1
▽武部農相、北海道で狂牛病ルート解明を軽視発言（２）

　また、「消費者の牛肉離れを払しょくするためには、生産者と地方自治体が、『消費者の皆
さん方にとって、感染源の究明と、流通している食肉の安全性とは、直接関係ないのではあり
ませんか』と言わないと」などと述べた。
502 ：読売新聞：01/12/27 00:18 ID:jjxCuEW1
▽武部農相、北海道で狂牛病ルート解明を軽視発言（３）

　懇談会には、地元自治体の首長や農協組合長、一般酪農家ら約１００人が出席。「酪農経営
はすでに限界に近い。国の責任で全面的な支援を」「感染が判明すると困るので、廃用牛の出
荷を控えざるを得ない」などの意見や要望が相次いだ。
503 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:18 ID:nNZ/ZhTX
ニュースの分割コピペやめなよ。
スレが読みにくくなる。
504 ：読売新聞：01/12/27 00:19 ID:jjxCuEW1
▽武部農相、北海道で狂牛病ルート解明を軽視発言（４）

　武部農相はその後、「皆さんからの厳しい批判は、謙虚に受け止めたい。
危機管理意識が希 薄だったということは、弁解の余地がない」と陳謝した。
　武部農相は２７日、国内２例目となる狂牛病感染牛が発見された猿払村を訪れる。
(12月26日23:51)
505 ： ：01/12/27 00:19 ID:jjxCuEW1
>>503
分割した方が読みやすいと好評です（笑
506 ：へこみ：01/12/27 00:20 ID:qmKHFmOj
今日のメンバーは一番なくしたくない友人たちだったんで、それ以上雰囲気壊したくなかったんだよ…。
まあ上に書いてある通り俺は狂牛病信者なので、「友達無くすぞ」とか言われるとそうかもしれないな、と納得することも。

敢えてレス。
>488　品質管理を本当にしっかりしてくれるならうれしいよ。（皮肉じゃなくて）
>489　豪州はともかく、米国には納得してないが、「信者が取り上げたがらないニュース」なのか？
>490　これからも頑張ってほしい。入れないでほしい。
507 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:22 ID:nNZ/ZhTX
好評だと思っているのは、>>505だけだよ。
508 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:23 ID:nNZ/ZhTX
>>506
信仰をとるか、友達をとるか、難しいところだね。
509 ： ：01/12/27 00:24 ID:jjxCuEW1
>>490
これまでの感染牛の場合と同様に、「飼料に肉骨粉を使っていません」と言われても
安心できないということですね。
510 ：　：01/12/27 00:24 ID:yf2Oj0GZ
>>487毎日新聞
>自らの責任については「狂牛病の牛が（地元の）北海道から出たのに
>辞めて済む話ではない」と辞任の考えがないことを改めて示した。

こいつにできるのは大臣辞めることぐらい。ついでに議員も辞めちゃえよ！
511 ： ：01/12/27 00:25 ID:jjxCuEW1
>>507
ここはニュース速報板だから、ニュースが嫌な人は他の板に逝きましょう。
512 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:26 ID:nNZ/ZhTX
>>499
政治が機能していないから、消費者はパニックを起こしていると思われ。
513 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:27 ID:nNZ/ZhTX
>>511
ニュースは読みたいからリンク先だけでいいよ。
リソースを浪費することはない。
514 ：めえ：01/12/27 00:28 ID:o4d5aq8K
>>512
パニック？判断でしょ。
515 ：　：01/12/27 00:28 ID:yf2Oj0GZ
>>491朝日新聞
>２頭目の狂牛病の牛が出た猿払村を抱える北海道宗谷地方の農協役員は
>「大臣は一貫して感染源の解明をすると言ってきた。なぜこういう発言を
>するのか理解に苦しむ。感染源を特定しなければ、対策も立てられない
>はずだ」と批判した。

おれも理解に苦しむよ、くっくるしー
516 ：読売新聞：01/12/27 00:31 ID:jjxCuEW1
読売新聞　１２月２７日付・編集手帳（１）
http://www.yomiuri.co.jp/08/20011226ig15.htm

　バブルがはじけて間もないころ、経済界で「引責留任」という言葉がはやった。引責辞任ではない。
業績を立て直す責任があるとして、不振企業の経営者が相次いで続投を宣言したことを指す。
517 ：読売新聞：01/12/27 00:32 ID:jjxCuEW1
読売新聞　１２月２７日付・編集手帳（２）

　「引責留任」があるのなら、その逆の「免責辞任」があってもそう不思議はないか。農水省の
次官が来月八日付で退職する。形は定期の人事だが、在任わずか一年での交代は、狂牛病
問題に「けじめ」をつける事実上の更迭だという。
　世界保健機関（ＷＨＯ）は九六年、牛に肉骨粉を与えるのを禁止するよう各国に勧告したが、
農水省は行政指導にとどめ、法規制を見送った。畜産局長として責任ある立場にいたのが、
いまの次官である。
518 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:32 ID:nNZ/ZhTX
>>514
だって、基本的な話に立ち戻るけど、
ＷＨＯによると骨格筋って感染性は無いんだよ。
それなのに、なぜ買い控えが起きたの？
519 ：読売新聞：01/12/27 00:33 ID:jjxCuEW1
読売新聞　１２月２７日付・編集手帳（３）

　欧州連合は今春、「日本で狂牛病が発生するリスク」を文書で指摘した。それには目もくれ
ず、「日本は安全」と唱え続けた人でもある。ほどなくして感染牛が見つかる。
　けじめには最適の人ではある。だが、いつ、だれが、何を根拠に、どんな判断を下し、狂牛
病の上陸を許したのか。人事を区切りに肝心の点がうやむやに終わってしまうのでは、真相
隠しの「免責辞任」と見られても仕方がない。
520 ：読売新聞：01/12/27 00:33 ID:jjxCuEW1
読売新聞　１２月２７日付・編集手帳（４）

　武部農相は大臣としての責任を認めつつ、職にとどまり問題の解決に当たるという。
よもや、「免責留任」ではあるまい。答えは農相自身が出してくれる。
(12月26日22:18)
521 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:34 ID:nNZ/ZhTX
ID:jjxCuEW1さん、
間に挟まった発言が読みにくくなるから、分割コピペはやめてよ。
522 ：　　：01/12/27 00:34 ID:q12r3mfU
>>488
故意に肉骨粉を混入させていた業者が
複数あったという報道には一切触れていないな。

こういうところをクリアーに出来ないようじゃしょうがないね。
混入の量でいったら、製造ラインが同じで掃除が不十分で混入した可能性の量より
はるかに多いはず。

ルート解明に興味の無い武部は、狂牛病でも安全な牛肉食ってろよ。
523 ：めえ：01/12/27 00:36 ID:o4d5aq8K
>>518
誰でもWHOのことを知ってるわけじゃないでしょ。
とりあえず、農水省じゃない。で、あの有様だ。
で、誰が牛肉を安心して買うわけ？

ちなみに、パニックとは
「危機に直面した群衆が示す混乱状態」だそうだ。
524 ： ：01/12/27 00:36 ID:jjxCuEW1
>>521
間に発言しないでね。
525 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:38 ID:nNZ/ZhTX
>>523
「だれでもＷＨＯのことを知っているわけじゃない」のはマスコミの偏向報道のため。

この騒動は、マスコミが作り出した“仮想”危機に直面した群衆が示した
混乱状態でしょ。
526 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:38 ID:nNZ/ZhTX
>>524は何様のつもり？
527 ：ギョフン：01/12/27 00:39 ID:UEYr4ZHa
>>495
カレー粉と小麦粉を煎って自分でルー作れ
Ｓ＆Ｂのココナッツカレーとカレーの王子様は牛由来成分使っていないってどこかで見たぞ

そうそう今日コンビニで牛エキス使っていないレトルトカレーを発見した
買ったけどまだ食っていない
明治製菓だったかな
528 ：日本農業新聞：01/12/27 00:40 ID:jjxCuEW1
▽牛せき髄、背割り前に除去を　厚労省、都道府県へ通知（１）
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01122605.html

　厚生労働省は二十五日、東京都内でＢＳＥに関する研究班会議を開いた。背割り前のせき髄
除去について検証し、せき髄組織の飛散防止効果を認めた。同省は今後、導入を促す通知を都
道府県に送る方針だ。
529 ：めえ：01/12/27 00:41 ID:o4d5aq8K
>>525
「混乱状態」だったら、一定の消費行動は起こらないでしょ。
牛肉拒否行動は一方向の行動だから、混乱ではないんじゃないの？
530 ：日本農業新聞：01/12/27 00:41 ID:jjxCuEW1
▽牛せき髄、背割り前に除去を　厚労省、都道府県へ通知（２）

　国内では現在、吸引式と押し出し式を合わて七カ所で、背割り前にせき髄を除去している。
会議は帯広畜産大学の品川森一教授を主任研究員に、実践している処理場提供のデータを検証。
除去率やのこぎり 歯などへの付着率について議論した。
531 ：h：01/12/27 00:41 ID:ecTPy4yC
http://www.odn.ne.jp/odnnews/20011226i201.html
532 ：日本農業新聞：01/12/27 00:41 ID:jjxCuEW1
▽牛せき髄、背割り前に除去を　厚労省、都道府県へ通知（３）

　吸引式は除去率が高いほどせき髄組織の拡散は少ないが、押し出し法は空気圧によって拡散
の割合に差があった。研究班は「両方式とも一層の検討の余地がある」としながらも「背割り
前のせき髄除去は効果がある」と結論づけた。
533 ：日本農業新聞：01/12/27 00:42 ID:jjxCuEW1
▽牛せき髄、背割り前に除去を　厚労省、都道府県へ通知（４）

　また、「いずれにせよ食肉の洗浄は現状通り欠かせない。簡単なことだが徹底してほしい」
（東北大学大学院の北本哲之教授）などの意見が出された。
　同省はこれまで、「現在の背割り方法でも衛生上問題ない」という立場だったが、関心の高
まりを受け、背割り前せき髄除去の検討を進めていた。
　今回の通知は法的拘束力を持たせず、「背割り前の除去が望ましい」との内容にとどめる。
534 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:46 ID:nNZ/ZhTX
>>529
牛肉を食べよう会（無料）とか焼肉半額セールは満員御礼だよ。
大衆の行動に一貫性が見られない。
535 ：ダメじゃない？：01/12/27 00:46 ID:jjxCuEW1
>>527
明治製菓のレトルトカレー「マジックスパイス・スープカレー」の成分

野菜、鶏肉、砂糖、白ワイン、チキンブイヨン、ナムプラー
清酒、香辛料、食塩、カレー粉、植物油脂、レモン果汁、ライム果汁
動物油脂、チリソース、調味料（アミノ酸等）、香料（小麦、大豆、豚を含む）
536 ：めえ：01/12/27 00:47 ID:o4d5aq8K
>>534
ただに走るのは当たり前だろ。
半額でも、そうだよ。
一貫性あるじゃん。
リスク評価の問題でしょ。
537 ： ：01/12/27 00:47 ID:jjxCuEW1
>>534
86%の人が忌避していても、少数派の残り１４％の吸引に成功できれば、
満員御礼になるのでは？
538 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:49 ID:nNZ/ZhTX
>>536
リスク評価と価格は関係ないって言ったのは
信者じゃなかったっけ。
539 ：めえ：01/12/27 00:51 ID:o4d5aq8K
>>538
あ、ごめん。
「一般消費者」の行動ね。
540 ：めえ：01/12/27 00:52 ID:o4d5aq8K
>>538
要するに、安ければ食べる人たちのこと。
541 ：通り菅り：01/12/27 00:52 ID:ycWYWkWV
>>529
一方向に進んでても、その速度に問題がある。
恐怖感だけが先立って実際のリスクを理解できないでいる奴がほとんど。
あらためて言うまでもないが。
542 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 00:54 ID:nNZ/ZhTX
このスレの>>537って、お目出度い人だね。
543 ：めえ：01/12/27 00:56 ID:o4d5aq8K
>>541
ははあ、なるほど。レミング（だっけ？）の問題か。
でもさ、牛肉を忌避することが同じ問題なのかな？
544 ： ：01/12/27 00:56 ID:jjxCuEW1
先月の焼き肉屋の売上は前年同月に較べて４割ダウン。
脳衰信者が今までの１０倍も牛肉を食べるようにすると、
少しは業績が回復するのでは？
545 ： ：01/12/27 00:57 ID:+6SFurd7
>>ねぇ？
何なんだこの馬鹿はｗ
何者なんだ？
546 ：めえ：01/12/27 00:59 ID:o4d5aq8K
打ち合わせは、見えないようにしてね（ｗ
547 ： ：01/12/27 00:59 ID:jjxCuEW1
>>545
「ねぇ？」は粘着ネカマの脳衰信者だよ。
548 ：　：01/12/27 01:01 ID:p3VAfirX
>>545
ねぇ。おねーさまにたいして、なんて失礼な。
この方が居るからこそ、最近のスレッドは盛り上がっているのだぞ〜
549 ：　：01/12/27 01:04 ID:LcOhehQx
どんなに侮辱されても絶対にキレないのは、書き込みの目的が
スレの盛り上げだから。
550 ：武部脳衰相会見要旨：01/12/27 01:04 ID:jjxCuEW1
▽武部農林水産大臣記者会見要旨 　平成13年12月25日(火)
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011225daijin.htm

○人事異動について
Ｑ：　大臣のご自身のけじめというのは、今おっしゃっられた意識改革あるいは省の改革、
　　そういうことがこの農水省の中に定着したときに初めて考えるべき問題であろうと、
　　どういうふうにお考えですか。
Ａ：　どうもわからないんだよね。責任を取るということは辞めるということしか無いんですか。
　　逆に私聞きますけれど。
551 ：武部脳衰相掲示板：01/12/27 01:06 ID:jjxCuEW1
農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
552 ：　：01/12/27 01:15 ID:+6SFurd7
>>547
さっきからこのスレ見てたらやけに
牛肉推奨してる変なやつがいると思ったら
そういうことなのか（ｗ
553 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:15 ID:nNZ/ZhTX
>>545-549
ふーん。
554 ：めえ：01/12/27 01:16 ID:o4d5aq8K
>>553
ま、気にせずに（ｗ
555 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:25 ID:nNZ/ZhTX
牛肉が危険だという確証がないにも関わらず、
もし８６％もの人が牛肉を避けるようになったのが事実だとしたら、
それはパニックとしか言いようがないでしょう。
556 ：めえ：01/12/27 01:26 ID:o4d5aq8K
>>555
確証が出てからでは、遅いでしょうね。
557 ：　：01/12/27 01:26 ID:p3VAfirX
>>555
パニックって言葉、知ってるの？
558 ： ：01/12/27 01:27 ID:jjxCuEW1
【経済】狂牛病の影響、牛丼大手３社の苦戦続く
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009305171/
【経済】牛肉離れ続く、焼き肉店売上が３８％減
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009303051/
559 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:28 ID:nNZ/ZhTX
>>557
>>523にパニックの定義があるよ。
560 ： ：01/12/27 01:29 ID:jjxCuEW1
冷静に判断できるから、牛肉を食べないのでは？
牛肉を食べている人がいるのは、単なる思考停止による現実逃避。
561 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:30 ID:nNZ/ZhTX
>>556
確証が出てからでは遅いというなら、
牛乳・乳製品はもとより、
豚肉・鶏肉も回避すべきなのに、
消費者の行動はそうはなっていない。
562 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:31 ID:nNZ/ZhTX
>>560
なにを判断材料にして、牛肉を食べていないの？
563 ： 　：01/12/27 01:32 ID:p3VAfirX
>>559
なんだ知ってるのか。
ならパニックを起こしてるのが消費者ではなく、生産者や流通業者で
あることは分かるよね？
逆に、牛肉が世の中から無くなるという事態の時、我先に牛肉を買いに
行く姿は消費者のパニックと言える。
現状では、消費者は落ち着いて他の食材を選択してる。
よって消費者にとってパニックは起きてない。
分かるよね？
564 ：　：01/12/27 01:32 ID:+6SFurd7
>>562
おまえは一生死ぬまで牛肉だけ食べてろこのキチガイ！
565 ：　：01/12/27 01:33 ID:zdjllxK5
タバコスレの「潰す」の方ですね。
566 ：めえ：01/12/27 01:34 ID:o4d5aq8K
>>561
牛関連書品には起きてるよね。実際問題。
豚と鶏を回避する理由は、もしかして、あれ？
ぁ、俺はパニック起こしたくないからね。
567 ：_：01/12/27 01:34 ID:PSsBrToK
僕たち国民
脳衰省（あなた）だけについてゆく
狂牛　ヤコブ　見つかる　増える
そして　食べられず。
568 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:34 ID:nNZ/ZhTX
>>563
あんたこそパニックの定義を見直してきなよ。
569 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:36 ID:nNZ/ZhTX
>>564
思考力のない人は書き込まなくていいよ。
570 ：めえ：01/12/27 01:36 ID:o4d5aq8K
>>567
ピクミン？
571 ：　：01/12/27 01:37 ID:2NwZXvwv
イギリスではまだ牛食べてない家族いるそうです。
対策とってから結構たってるのに
572 ：めえ：01/12/27 01:38 ID:o4d5aq8K
>>568
現在の一般的消費行動は、パニックじゃないからね。
これだけは言っておくよ。
573 ：　：01/12/27 01:39 ID:/8XunS93
>>567
すばらしい。
極めて芸術性が高いと思う。
574 ：　：01/12/27 01:39 ID:p3VAfirX
>>568
ちゃんと見てますよ。
パニックとは一言で言えば混乱することだ。
消費者が混乱してるか？
そら一部には「安全な牛肉よこせーー」みたいな輩も居ないという事
ではない。
大多数が落ち着いて行動し、安全な他の食材を調達してる構図は
どうみてもパニックとは言えないですよ。
いかが？
575 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:42 ID:nNZ/ZhTX
>>574
では伺いますが、牛肉が危険だという情報は
一度も流れたことがないのに、なぜ消費者は牛肉を避けるのですか？
576 ：　：01/12/27 01:44 ID:/8XunS93
ねぇ？が言いたい事は「パニック」では無く、
「集団ヒステリー」だと思うんだけど。
577 ：めえ：01/12/27 01:45 ID:o4d5aq8K
>>575
確かに、牛肉は安全だという情報は、さんざん流れたのにねえ。
不思議ですねえ。
ぁ、横レスか？
578 ：ベジタリバン：01/12/27 01:45 ID:P/NLxS/u
うん、
消費者
「狂牛病のことは良く分かってないことだらけ。感染ルートも、危険性もね。
だから牛は当面控えよう」→冷静な判断

業者
「牛が売れねぇぞ！ゴルァ！何とかしろ」挙句の果てに自殺者まで出る始末
→パニック
579 ：　：01/12/27 01:45 ID:Yah5UXKb
>>575
牛肉が危険だと言う情報が流れたから。
580 ：　：01/12/27 01:46 ID:p3VAfirX
>>575
避ける理由じゃないでしょ？
消費者がパニックに陥ってるかじゃなかったっけ？
ハナシをすり替えないようにね。
で、どうなの？　あくまでもパニックと言いたいわけ？
581 ：めえ：01/12/27 01:47 ID:o4d5aq8K
>>576
はい、消費者は集団ヒステリーを起こしました。で、どうするんですか？
582 ：　：01/12/27 01:47 ID:/8XunS93
「冷静な判断」では無く「冷静に判断」だと思うのだが。
583 ：　：01/12/27 01:47 ID:+6SFurd7
>>575
おまえ馬鹿か？テレビや週刊誌見たときないのか？
584 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:49 ID:nNZ/ZhTX
>>580
>>577は「牛肉は安全だという情報は、さんざん流れたのにねえ」と言うけど、
>>579は「牛肉が危険だと言う情報が流れたから」と言う状態。
これだけでも、消費者はパニックを起こしていると思われ。
585 ：　：01/12/27 01:49 ID:/8XunS93
>>581
知りません。
「パニック」ではないと思ったので書き込んだだけです。
586 ：へこみ：01/12/27 01:50 ID:qmKHFmOj
>575　俺自身は見たことあるんだけれども。。。
でも少なくとも「不安あり」というのはなかった？
ハンバーガーとかの話で。
587 ：579：01/12/27 01:52 ID:Yah5UXKb
>>584
「安全」と言う情報は脳衰省が出しただけ。
「危険」と言う情報は、575のレスを皮肉っただけ。
588 ：めえ：01/12/27 01:53 ID:o4d5aq8K
>>584
だんだん、うまくなってきたねえ。
安全と危険は、２つの方向しかないよ。
安全派も危険派も、冷静に行動してるよ（ｗ
589 ：めえ：01/12/27 01:55 ID:o4d5aq8K
あなたも、俺も。
590 ：　：01/12/27 01:56 ID:p3VAfirX
>>584
きみ、パニックの意味を取り違えてるよ。
オイルショックの頃のトイレットペーパー、９４年の米不足などは
確かにパニックだ。
しかし牛肉を避けるのがパニックか？
パニックとは混乱を意味するんだよ。いわゆる取り乱しだ。
「牛肉が安全かどうか分からないんなら、とりあえず他の肉食うか」
程度の考えは落ち着きこそ有るが、けしてパニックでは無いぞ。
591 ：ベジタリバン：01/12/27 01:56 ID:P/NLxS/u
>>582
反応サンクス
「判断」を名詞と取るか（冷静な判断）、動詞と取るか（冷静に判断する）だね

>>575
牛肉が危険だという情報は一度も流れたことがない？
「牛肉」の定義が問題だと思うがね。ベニスの商人の話と同じこと
592 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:56 ID:nNZ/ZhTX
>>583
馬鹿は、あんたじゃない？
電波系週刊誌しか読んでないんじゃない？
593 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 01:58 ID:nNZ/ZhTX
>>590
だからさー、ふだんは牛肉を避けているけど、
無料で食べる会や焼肉半額セールだと牛肉を食べる人がいるのは
なぜなの？　行動に一貫性が無いじゃない。
594 ：めえ：01/12/27 01:59 ID:o4d5aq8K
>>593
純粋に経済学的な問題と思われ（ｗ
また横レス（ｗ
595 ：へこみ：01/12/27 02:02 ID:qmKHFmOj
>593　いや、それでもほんとに避けている人は食べないのでは？と思うんだけどいかに？
596 ：へこみ：01/12/27 02:03 ID:qmKHFmOj
つまりもともと食べる派の人が中心なんでは？ってことです。
597 ：　：01/12/27 02:03 ID:p3VAfirX
>>593
をいをい。。
パニくってる奴が状況に応じて、信念を使い分け出来るのか？
そういう輩は許し難いとは思うが、消費者がパニックを起こしてる事と
なんら関係の無い論理だろう。
598 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 02:04 ID:nNZ/ZhTX
>>596
そうだと思う。
599 ：結論：01/12/27 02:05 ID:p3VAfirX
もう、ねぇ？とは議論を止めた。
消費者がパニックを起こしてるわけでは無いことを、十分承知してるもの
と思われ。
600 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 02:05 ID:nNZ/ZhTX
>>597
日本語の意味不明。読み直してごらん。
601 ：へこみ：01/12/27 02:06 ID:qmKHFmOj
>596　食べに行く人がってことね。わかりづらくて申し訳ない。
602 ：めえ：01/12/27 02:06 ID:o4d5aq8K
>>598
あなたの議論は崩壊ってことでいいかな？
ではおやすみなさい。まあ、後５分ぐらいは見てるけどね（ｗ
603 ：些細な事が気になる：01/12/27 02:06 ID:+DBwUOYu
肉骨粉をまいていた酪農家達や
牛の解体をする人たちは大丈夫なのだろうか…
今まで一度も直接触らなかったとは言い切れないだろうし。

いまいち、感染力や可能性の基準が掴めない。
604 ： ：01/12/27 02:08 ID:pyLdnvZb
きょうのねぇ？ ◆w.CBecv2も悲惨だな。
パニックじゃないのにパニックだと強弁しようとして火だるま。
605 ：へこみ：01/12/27 02:09 ID:qmKHFmOj
>603　そうですね。
さきほど書かれてた「リスク判断」って言葉気になったんだけど、
結局リスク（＝感染確率）ってはっきりわかるのかなあ。
イギリスでもまだ最終的な患者数がわかってないし。
環境も違うし。

で、結局俺は肉汁を目に入れたときの感染確率が知りたくて（ｗ
いや、マジで。
606 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 02:10 ID:nNZ/ZhTX
>>604
あんたみたいに高みの見物をしているよりマシと思われ。
607 ：ベジタリバン：01/12/27 02:11 ID:P/NLxS/u
>>593
それこそ消費者が冷静に判断していることの証明なのよ。
消費者は「牛肉ってリスクは小さいけど危険かも？」ってことで消費を抑えている
それで金払ってまで買う気が起きないってこと（金を払うのもリスクの内な）
牛肉を食うか食わないか、金をかけるかかけないかのバランス感覚は健全であるわけよ

あ、命と金とで同列にリスクを論じるなってのは無しな？
生命保険だってそんなもんでしょ（死んで金が入って何になるって議論な）
608 ：めえ：01/12/27 02:11 ID:o4d5aq8K
>>606
もう寝な。おやすみ。
609 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/27 02:14 ID:nNZ/ZhTX
牛肉と牛乳はＷＨＯのカテゴリ４（伝染力が感知されず）に分類されているのに、
なぜ牛乳・乳製品は摂取するのに、牛肉は避けるわけ？
610 ：604：01/12/27 02:16 ID:pyLdnvZb
>>606
>あんたみたいに高みの見物をしているよりマシと思われ。

恥知らずの面目躍如というところですな。
611 ： ：01/12/27 02:17 ID:h2gu1/Gl
分割のニュース載せるの有り難いです。
自分、携帯から覗くこと多いんで。

文句を一人だけつけて邪魔してる人がいますけど、止めないで下さい。
助かってます。
612 ：　：01/12/27 02:19 ID:/8XunS93
リスクと利益をはかりに賭けて見ているわけで
牛を食べる事による利益＞牛を食べる事とによるリスク
と見た人たちが牛を食べていて。
牛を食べる事による利益＜牛を食べる事とによるリスク
と見た人たちが牛を食べていないんだよね？
613 ：　：01/12/27 02:19 ID:p3VAfirX
（ねぇ？って本物の女性っぽい。ネカマでは無さそうだ。）
（何となく論理に弱い女性ってイメージが強い。）
（論理に弱い男性も居ないことは無いのだが、得てして捨てぜりふを）
（吐く厨房君に多い。）
（よって、ねぇ？は女性という結論に達した。）
614 ：　：01/12/27 02:19 ID:/8XunS93
すると
ふだんは牛肉を避けているけど、
無料で食べる会や焼肉半額セールだと牛肉を食べる人
はふだんは
牛を食べる事による利益＜牛を食べる事とによるリスク
と見ていて無料で食べる会や焼肉半額セールだと
牛を食べる事による利益＞牛を食べる事とによるリスク
と見ているわけだよね？（純粋に経済学的な問題）
615 ： ：01/12/27 02:21 ID:4W1DLkuy
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011222-00000312-yom-soci
ＥＵはその後、７月に国際獣疫事務局（ＯＩＥ）の基準に沿った５段階
評価の新たなランク付けを始めたが、日本が評価を受けることを拒否し
たままなら、最も危険な「カテゴリー５」になると警告していた。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
これ、単なる脅迫じゃない。評価基準など無視して、そのカテゴリー５
にすると言ってるんだから。
616 ： ：01/12/27 02:22 ID:/8XunS93
すると純粋に経済学的な問題程度で感染するかもしれないと思っていて避けていた
牛を食べるという事だよね？
すると
牛を食べる事とによるリスク
は大したことだと思っていないという事になるよね？
617 ：　：01/12/27 02:23 ID:p3VAfirX
>>614
経済的と言いながら、経済が入ってないじゃん。
タダなら多少のリスクはしょうがないなぁ。。という点がね。
618 ：　：01/12/27 02:24 ID:+qkC+ZBk
まだこのスレ続いてたのか。ちょとﾜﾗﾀ
619 ：　：01/12/27 02:25 ID:p3VAfirX
>>615
だから仕方なくだけど、評価を申請したじゃん。
620 ：些細な事が気になる：01/12/27 02:27 ID:Id/oPsr4
>605
そうそう。
もはや責任追及は後回しで、研究と予防に時間とお金を注ぐべきだと思う。
優先順位が違う。責任追及は後になってからでも出来るでしょう。
国民もね…こうなったら皆で力を合わせていかないと（マジで
怒る気持ちはすごくわかるけどさ、起きてしまった事態なら、先を見ないと。

農水省、もう隠さなくていいから、全てを早く明らかにしてください。
そうしてくれないと、手遅れ＆病気蔓延でそれこそ地獄です。
621 ：ヨーロッパ人って白豪主義の権化だなあ：01/12/27 02:29 ID:4W1DLkuy
>>619
ウェスタンブロット法とエライザ法の両方をやっている国が日本以外にあるのか。
じゃあEU諸国では擬陽性も全て破棄しているのか？ じゃあEU諸国では擬陽性も全て破棄しているのか？
背割り・・・ＥＵ並み
特定危険部位・・・日本は全ての牛で焼却（ＥＵでは１２ヶ月齢以上での義務づけ）
と畜場検査・・・日本では全頭検査（ＥＵでは３０ヶ月齢以上）
622 ： ：01/12/27 02:30 ID:4W1DLkuy
市場から、はねた後に、じっくり、ウェスタンとか、今の検査手順が
、まさにそうなんだけど、何か？エライザで陽性が出たら、いったん
市場から隔離して確定検査をやる。確定検査後シロだったら、市場に
戻します。なぜ疑陽性を廃棄しなくちゃならないの？確実にクロの牛
を突き止めないと、ＢＳＥの感染ルートがつかめないじゃん>>621-630
623 ： 　　：01/12/27 02:32 ID:4W1DLkuy
背割り・・・ＥＵ並み
特定危険部位・・・日本は全ての牛で焼却（ＥＵでは１２ヶ月齢以上での義務づけ）
と畜場検査・・・日本では全頭検査（ＥＵでは３０ヶ月齢以上）
＞１２ヶ月齢以上での義務づけ
これはコストの問題もあったんじゃ？ある意味、全頭検査なんて労力を考えりゃキチ
ガイ沙汰かもしれん。（ＥＵはと畜場が多い・ちょっと前までは肉屋の店先で解体も
可能・日本では有り得ん）だが、あえてそれをやっちゃうんだから評価はすべき
特に信者は。ところで、30ヶ月未満は検査しなくて満足なの？＞信者
624 ：　：01/12/27 02:32 ID:p3VAfirX
>>621
いや、、それは分かるんだが、ＥＵ評価を受けないと日本の牛関連製品
の対ＥＵ輸出に不利益を被ると脅されてるんだよね。
だからしかた無しに評価を申請しただけ。
みっとも無いハナシなんだが。
625 ：　：01/12/27 02:35 ID:/8XunS93
>>617
経済を含めた利益orリスクです。
626 ：ベジタリバン：01/12/27 02:38 ID:P/NLxS/u
ま、エライザで陰性だからって安全性が保障されたわけではないけどな
輸出やら出荷やらの経済的な行動の判断基準にはなるけど

マウスなんかで感染性の評価してもそりゃ飽くまで目安
人間が長期間摂取した場合どの程度危険かは「やってみなくちゃ分からない」
動物実験なんかで確実な評価がだせるんだったら苦労はしねぇっての
627 ：　：01/12/27 02:39 ID:p3VAfirX
>>625
だったらちゃんと書けよ。
牛を金出して食べる事による利益＜牛を食べる事とによるリスク
牛をタダで食べる事による利益＞牛を食べる事とによるリスク
628 ：　：01/12/27 02:41 ID:/8XunS93
>>626
薬品の動物実験ってどう思う？
私は、なんで動物実験で人間の時のことまで分かるのか不思議に思うんだけど。
629 ：　：01/12/27 02:43 ID:/8XunS93
>>624
なんで含めてある事が読み取れないの？
狂牛病のリスクの事しか書いてないんだと思ってた？
630 ：　：01/12/27 02:44 ID:/8XunS93
>>629
は
>>627
ね。
631 ：些細な事が気になる：01/12/27 02:47 ID:Id/oPsr4
>626
私も全然詳しくないので、ああいう研究について
不思議に思う事がたくさんあるなぁ。本当に確実なのかって。
この病気自体まだ解かってない事だらけみたいだし。

治療薬は期待できるのかな。毎日気分が鬱だよ。
632 ：　：01/12/27 02:51 ID:p3VAfirX
>>630
どっちも俺だ（ｗ
引用されるとき危険なんだよ。同じ行に含まれないと。
633 ：へこみ：01/12/27 02:53 ID:qmKHFmOj
>631　俺も治療薬に期待したい。ほんとに頑張ってほしい。伊藤ハムだっけ？
感染しないようにするのも大切だし、それも実行しようとはしてるが。
もともと数年前フランスに数ヶ月留学してたこともあって、
おそらく普通の人（この辺無定義で）よりも推定感染確率高そうなんだけどさ。
634 ：　：01/12/27 02:54 ID:/8XunS93
>>632
ああ、ｽﾏｿ｡
635 ：　：01/12/27 02:56 ID:b33OnD7v
>>620
本当は言う通りなのだろうけど、日本ではだめさ。
責任を明確にしないから、また新たな無責任なことが起こる。
この繰り返しだもん。

それに責任追及及び公務員の責任をどこまでに設定するかは
農水省以外の人間がすべきことだから、研究と予防とは人的
にダブらないしね。
636 ：￥：01/12/27 03:01 ID:M/+tu8cU
http://www.tanteifile.com/
こいつらがやるそうだ。晒しage
637 ：ベジタリバン：01/12/27 03:14 ID:P/NLxS/u
>>628
う...マジレスかよ...やばい、寝よう...
まあ、動物実験なんて「その結果が人間でも当てはまるだろう」という仮定を元にした経験論でしかないからね。
最終的には人間で確かめるしかない。そのための目安に過ぎないよ
俺が某企業である薬品作ったときもウサギの目つかったらしい。
（俺がやったんじゃなくて、海外の評価機関に頼んだ）
で、その結果受けて俺の腕でパッチテスト当てたし。
俺が大丈夫でも、副作用が出るやつは必ずおるし。そういう運が悪い奴が問題なんだし。
638 ：ベジタリバン：01/12/27 03:16 ID:P/NLxS/u
また、実験法が適切かという問題もある。狂牛病にしても、マウスとヒトでは
違いは色々あるわけで、遺伝子の一部をヒトに置き換えたマウスの頭ん中に
一度だけ接種したときの結果が、ヒトが長期間食ったときの結果と一致するかは
保障は無いと思うね。
つーか、そういうことでFDAから後になって突っ込まれた物質も多いしね
639 ：　：01/12/27 03:26 ID:USlsCR68
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011227k0000m040129001c.html
武部農相発言：
「感染源・ルート解明、そんなに大きな問題か」

武部勤農相（衆院北海道１２区）は２６日、狂牛病（牛海綿状脳症）問題について
酪農家らとの意見交換に訪れた北海道中標津町で、「感染源・感染ルート（の解明）は、
そんなに大きな問題なのか」と発言した。
狂牛病問題の失態で事務次官の退任に発展した農水省トップの発言として
、一段と批判が高まるのは必至とみられる。
640 ：朝日にも：01/12/27 03:38 ID:1iK3anus
ttp://www.asahi.com/politics/update/1226/007.html
「感染源の特定は大きな問題か」と武部農水相が発言
641 ： ：01/12/27 04:01 ID:A/T9k6Lk
>>639-640
しつこく居座る人間の常套句が、
「事態の収拾に全力を傾けるのが、私の責任のとり方だ」
なんだが、ほぼ間違いなく、そんなヤツには収拾できない。

武部もその１人。早く辞めろ。
642 ：　：01/12/27 04:32 ID:/8XunS93
>>641
きっと業者もそう思ってるだろう。
643 ：　：01/12/27 05:25 ID:USlsCR68
武部農相発言：
「行政指導を知らなかった農家は恥ずかしいと思わないのか」
644 ：　：01/12/27 05:35 ID:Hkx0C44J
武部ってバカ過ぎ。
森元首相以下かも。
645 ：　：01/12/27 05:41 ID:hHJvoPtr
やっべぇね
646 ：　：01/12/27 06:12 ID:ZdIhMRXP
なにかにつけて狂牛病狂牛病って・・
君らさぁ、気が弱すぎなんじゃねーの？（ｗ
647 ：　：01/12/27 06:12 ID:iCxvHPF9
辞任しないなら、更迭しる！
648 ：武部：01/12/27 06:22 ID:TYEB+sNm
「アホ馬鹿大臣言うな。マスコミはけしからん。」
649 ： ：01/12/27 06:30 ID:TySS+KGF
誰か武部の失言スレを立ててくれ。
狂牛病スレッド内だけでやるのは、いかにも弱い。
650 ：ﾀｹﾎﾞﾝ：01/12/27 08:07 ID:5ngHwjPD
「牛は天皇を中心とした神の動物だ」
651 ：　：01/12/27 09:03 ID:ice4AV/L
おやおや　小泉も大変だね〜かばえるかな？
農家責任かい？確かに一因だが脳無しが言ってもね〜
652 ： ：01/12/27 09:06 ID:f2TyKOL6
>>649
失言スレッドより、こんなタイトルのスレッドの方がいい。

「武部は熊澤と一緒に辞めるべきだと思う人の数→」
653 ：農林水産業板：01/12/27 09:20 ID:f2TyKOL6
野党4党が農水相、厚生労働相の辞任要求!?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1007649762/
654 ：　：01/12/27 09:36 ID:ice4AV/L
埼玉県は２６日、狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）の
乳牛を飼っていた群馬県の農家から、新たに２頭の牛が県内に
出荷されていたことがわかったと発表した。
http://mytown.asahi.com/saitama/news02.asp?kiji=2176
655 ：もうね、：01/12/27 09:46 ID:ZkOxmG8X
アフォかと。
656 ：　：01/12/27 09:58 ID:EdCRCeA8
ｳﾞｧｶかと。
657 ： ：01/12/27 10:08 ID:0+hrWdP/
>>654
>新たに分かった２頭はともに雌の肉用牛。
>満１歳までの間に、国内３頭目の感染牛と確認された牛と一緒に飼われ、
>同じ飼料を与えられていたことが確実となった。

「肉に色や匂いがつくから乳牛と飼料は別だ」はウソだったんだね
658 ：　：01/12/27 10:51 ID:8kyYyRes
ネタだろ。(･∀･)ﾆｸｺﾌﾟｰﾝで脂肪が黄色くなるってのは。
穀物あたえてりゃ黄色くなるって話もあるし。
659 ：武部大臣について：01/12/27 11:25 ID:9cCu3jPl
今日のＴＶ番組で、「武部大臣は、問題発言はするが、現在農水省の人間と
けんかしている（なぜこうなったんだ！等々）」と言っていた。
平たくというと、ずーと農水省にいる官僚の責任を追及してくれていらしい。
まぁ、この人がずーっと農水省の大臣やってたわけじゃないからね。
問題発言はするけど、官僚の怠慢については、調べてくれている模様。
そう考えると、大臣を引責辞任しないで、農水省官僚をきちんと切って欲しい。
なんであいつら（官僚）の給料を税金で払わねばならないのだ。
660 ： ：01/12/27 11:37 ID:DUe/zlWt
動物性脂肪の過剰摂取は体内の脂肪が黄色くなるよ。野生動物、猪や鹿は白いよ。
罠にかかった子を実際にドックフードで育てたペット状態の猪は脂肪が黄色でした。
因に死因は衰弱死。
別の引き取り先の配合飼料で育てた個体は豚肉と味が一緒でした。
野生状態の個体は当然白。普段農作物荒らしているからね。
661 ：武部ってさー：01/12/27 12:34 ID:w75o+9Hc
北海道が地元なのね〜
九州の方だと勘違いしてたよ（アッチも牛飼ってるし）

なんとなく、カラクリが見えてきたなー
集票（集○）マシンはあそこかな!?
662 ： ：01/12/27 14:35 ID:zyG5Zb/T
北海道産の牛肉は、その７割が関東や関西に出荷されブランド和牛に化ける。
その証拠にブランド和牛の生産量に較べて、流通量や消費量は異常に多い。
663 ： ：01/12/27 15:19 ID:lH5V7fQ5
＜狂牛病発言＞「表現の仕方の問題」　官房長官が武部農相を擁護 - 毎日新聞(12時42分)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=27mainichi2715e049
＜狂牛病発言＞「そのような発言はしていない」　武部農相が釈明 - 毎日新聞(12時18分)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=27mainichi2715e051
＜狂牛病発言＞武部農相に酪農家ら反発　辞職を求める意見も - 毎日新聞(11時57分)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html?d=27mainichi2715e043
664 ： ：01/12/27 15:25 ID:RNjx/uvS
今日の中日新聞に、傍受した通信内容が破壊工作に触れた
内容だったって書いてあるね。
665 ：　：01/12/27 15:28 ID:elKNVi1p
消費者も反発したいのだがな。釈明の内容のほうは。
666 ： ：01/12/27 15:31 ID:Ub/t69AX
▽「狂牛病の影響あり」９割超す （神奈川新聞）
http://www.kanagawa-np.co.jp/news/nw01122722.html

記事前半　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/364
記事後半　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/365
667 ：武部脳衰相掲示板：01/12/27 15:34 ID:Ub/t69AX
農林水産分野に関する掲示板
http://www.takebe.ne.jp/bbs/nougyou.cgi
668 ： ：01/12/27 15:35 ID:0+hrWdP/
>>660
>>654では最初の一年間を同じ飼料で育ててるんだよね
途中で動物性飼料やめてもだめなのかな？

つか肉牛だからとっくに出荷済なんだろうな
669 ：　：01/12/27 15:42 ID:elKNVi1p
武部には狂牛病を発生させた責任としてではなく、
末端農家、末端消費者を何も考えてない発言の責任で辞めてほしいな。
更迭とかはべつにどうでもいい。罰則もなくていい。
ちゃんとした大臣を選んでほしい。
小泉も選出した責任があるはず。そこらへんをきちんと考えてほしい。
バブル的な人気も永遠じゃないことを考えてほしい。
670 ：　：01/12/27 16:54 ID:MVWiqyTV
牛肉の消費はそう簡単には戻らないと思うよ。これからも４頭、５頭目と
当然、狂牛病の牛は出てくるわけだし。（隠蔽がなければ）
そのたびに消費者は引いてしまう。いくら安全な牛肉しか出回りませんと
言ったって気持ち悪いし、ヒューマンエラーも考えられる。
そのたびに膨大な税金が投入され牛は焼却されていく。
大変な無駄だ。この際、国産牛はやめてはいかがだろうか。
671 ：　　：01/12/27 16:55 ID:MVWiqyTV
良質な動物性タンパク質は豚や鶏や魚などから十分に
摂取できることでもあるし、
オージービーフのように安く、安全な牛肉もあるのだから。
672 ：毎日新聞：01/12/27 17:08 ID:FA28RYOZ
▽【記者の目】狂牛病におびえる農家　感染可能性認めた対策に−−三木陽介（前橋支局）
http://www.mainichi.co.jp/eye/kishanome/200112/27.html

記事前半　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/372
記事後半　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/373
673 ：桜蘭：01/12/27 17:19 ID:IdKCUVxY
あの有名なノーパンしゃぶしゃぶ店もカニしゃぶだったな。
674 ： ：01/12/27 17:23 ID:cc/qgCz+
▽狂牛病の農相発言で辞任要求 （ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/27/grri8400000093j4.html

武部農林水産大臣が北海道の酪農家に「狂牛病の感染源の特定は
そんなに大きな問題なのか」と発言した問題で、福島社民党幹事長は
「全く責任を感じておらず、ほかの野党にも呼びかけて大臣の辞任を
強く要求したい」と述べました。 12/27 13:53
675 ：アレルギーママ：01/12/27 17:29 ID:fZbrxm2Y
私が欲しいのは食の安全なので、コレを政争の道具に使って
ことさらに混乱を増し、解決を遅らせるようなことは避けて
欲しいわね。
676 ：汚れた川：01/12/27 17:34 ID:Qw5sOEnE
安全な大豆を増産して給食も豆乳にしよう。
牧草地は全部、大豆畑にしよう。
そうすれば大腸菌で汚染された川も元に戻るでしょう。
畜産、酪農はいいことが一つもなかったよ。
677 ：　：01/12/27 18:09 ID:U1zQOkY+
>>676がいいことを見つけようとしなかっただけ。
678 ：　：01/12/27 18:51 ID:MWB/BtMz
和牛ステーキ、霜降りでおいしそうで、ついに買ってしまたよ〜
狂牛病発生以来、エキスも肉も避けて、正しくプチ信者してたのに〜
ごめんね、だんな。
出張から帰ってくるまでには、きれいに食べて、証拠隠滅しておくからね〜
帰ってきたら、また正しく信者しようね〜
うぅぅぅ・・・
679 ：　：01/12/27 19:27 ID:NVu12KV5
武部も責任とってやめた方がいいな。
こいつがしゃべると牛肉の信頼性が無くなるような気がする。
680 ： ：01/12/27 20:46 ID:GEzjTsCC
べつに完全に狂牛病が根絶されなくても良いが
>>670-679
武部大臣を弁護する気はないが「感染源の追求がそんなに重要でない 」のは事実と
思う。 要するに、検査によって市場に出ないようにし 、かつ 危険部位を取り除く
ことで人間の発病はほぼ確実に防止できる。 人間の発病者が出なければいいので
あって、別に牛の狂牛病を ゼロにする必要はない。
681 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/27 20:48 ID:7wXH3Cur
牛肉、高級品種が急反発「狂牛病前」を回復
http://health.nikkei.co.jp/bse/child.cfm?i=2001122608640bs&c=0
682 ： ：01/12/27 20:49 ID:GEzjTsCC
狂牛病信者はニュース記事をコピペするのがお好き。一応ツッコミ。俗に言う
「安全宣言」はマスコミ用語。で、農水省だけでなく厚生労働省連名で出した、
“牛海綿状脳症(BSE)の疑いのない安全な畜産物の供給について”が正確。
で、武部の発言は当たり前なお話しだろう。全頭検査で危険因子が取り除
かれている
683 ：　：01/12/27 20:57 ID:ice4AV/L
新潟県内にも２頭出荷　狂牛病３例目の群馬農場
国内３例目の狂牛病感染牛を出した群馬県宮城村の農場から、
肉用牛２頭が県内に入っていたと２６日、新潟県が発表した。
１頭は東京都内の市場で売られすでに食肉として流通しており
もう１頭は県内の農場で飼育されている。県は２７日にも
飼育中の牛を焼却処分するかどうか決める方針だ。

http://mytown.asahi.com/niigata/news02.asp?kiji=1874
※新潟は初顔かな？　東京は既に肉と・・。
684 ： ：01/12/27 21:06 ID:IvUMk9m4
>>680
感染源の特定は重要だ、現在の検査法では異常プリオンが相当に貯まった
状態の牛しか発見できない。解体の過程で肉が異常プリオンに汚染されるの
を否定できない以上、感染の恐れのある牛は、全て処分されなければならない。
685 ：まんせ：01/12/27 21:09 ID:MM7NJit1
今年もいよいよ年の瀬。ここ２ちゃんねるでもいろいろな
事件がありました。このスレで２００１年を統括していましょう。
ここでは２ちゃんねる的事件を上げて逝きたいと思います。
できれば過去ログの場所とか、>>1の書き込みも見て逝きたい
ところです。 以下参考
（読売新聞１０大ニュース）
http://www.yomiuri.co.jp/news10/2001_news_j.htm
（朝日新聞１０大ニュース）
http://www.asahi.com/01-02/top10/result.html
686 ：めえ：01/12/27 21:10 ID:o4d5aq8K
>>680
それはそれで、一つの意見だと思うよ。
今まで、知られていた牛の病気も根絶されたわけじゃないからね。

ただし、他の病気と違って、狂牛病は、感染と発症のメカニズムが、
分かってないよね。狂牛病が、新しい病気で、人為的に作り出され
た可能性が強いしね。

既知の病気とは、区別する必要があると思うけどね。
687 ：　：01/12/27 21:24 ID:MXjxvlZV
>>680
何を目的にするかにもよるが、目的は牛肉の消費量を戻すことだと思う。
検査したって牛肉消費量が戻らなく、感染源の把握を求められている以上、
感染源の把握は検査と同程度に重要。
他にも行政への信頼回復など重要事項はあるけどね。

科学的に安全な牛肉を供給できればいいという目的ならば680の言う通り。
688 ：　：01/12/27 21:24 ID:PxVSg/qB
乳牛が相当汚染されてると思うんだけど
牛乳大丈夫かなぁ。気にせず飲んでるけど。
１０００リットルぐらい濃縮して
調べたらプリオン出てくるんじゃないの？
689 ： ：01/12/27 21:33 ID:IvUMk9m4
他のスレ回ってたら、これのコピペ元らしき発言を見つけた。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/の８３０
多分こいつ>>680はコピペ荒らしなので、ここではまともな反論は
期待できないか？
690 ：牛乳は危ない：01/12/27 21:42 ID:zi0aUbJV
>>688
牛乳にも異常プリオンはあるよ。
危ないよー。
691 ： ：01/12/27 21:45 ID:IvUMk9m4
>>682
んで“牛海綿状脳症(BSE)の疑いのない安全な畜産物の供給”の為には
感染源の特定が必要になる。今は原因が特定できていないのだから、全
ての牛が「牛海綿状脳症(BSE)の疑いのある畜産物」なんだ。消費者から
見れば不安で、牛関連製品を避けようと思ってしまう。
692 ： ：01/12/27 22:43 ID:GEzjTsCC
>>689

科学的に安全な牛肉を供給できればいいではないか。

コレ以上なにを望むのか？今まで通り食えばいいじゃんw
693 ：めえ：01/12/27 22:52 ID:o4d5aq8K
>>692
>科学的に安全な牛肉を供給できればいいではないか。
まだ、狂牛病は「科学的に」解明されてないから、
現在の対策は、「科学的に安全」ではないな。
「EU的に、とりあえず安全」だろう。
694 ： ：01/12/27 22:52 ID:G5ekZAN9
>>692
おまえが肉を食え。
695 ： ：01/12/27 22:52 ID:IvUMk9m4
>>692
その科学的に安全な牛肉を供給するために、感染源の特定が
必要なんだ。
現状の「牛海綿状脳症(BSE)の疑いのある畜産物」を食う気に
はなれない。
696 ： ：01/12/27 22:54 ID:zi0aUbJV
>>693
おまえが肉を食え。_
697 ：めえ：01/12/27 22:56 ID:o4d5aq8K
>>696
え？俺？
ｽﾏｿ、今日は魚（ｗ
698 ：モーたまらん：01/12/27 23:02 ID:EmXeT3Gm
これだけ「食の安全性」が問題になっているのに、
あいもかわらず、食品行政の船頭（＝利権）をとりたがって
脳淋衰惨省と荒逝漏洞省で「縄張り争い」やってんだから（ﾌﾟﾌﾟ）
もーどーしよーもないよね。どっちも「逝ってよし」だな。
そこんとこに今回の騒動の遠因があるんだから。
699 ：めえ：01/12/27 23:11 ID:o4d5aq8K
毎日新聞
動物性油脂規制を強化　農水省
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1228-1.html
700 ：脳衰省と荒逝漏洞省、解体：01/12/27 23:11 ID:uAbz7byC
>>698
ドイツみたいに、（ほとんどの外国もそうなってるが）
食品医薬品安全省を、新しく作った方がいい。

厚生労働省と農水省を解体して。
701 ： ：01/12/27 23:16 ID:IvUMk9m4
>>692
以前こんな発言を読んだ。
＞現在の検査法では、最高精度のELISAでも
＞「マウスバイオアッセイでの1000 LD50程度が検出限界」
＞＊マウスバイオアッセイ：マウスへの脳内接種で発病を見る
＞＊1000 LD50：致死確率５０％。その１０００倍の濃度。
つまり、一次検査をすり抜けるBSE感染牛が存在することが、「科学的」に
予想される。
702 ： ：01/12/27 23:22 ID:GEzjTsCC
>>701
つーかLD50ってマウスの脳に直接ブチ込んだときの話だろ？これって経口の
10万倍の感度ってことだぞ？もう、1000 LD50って経口ではゼロに近いじゃ
ないか。それに検査するのは異常プリオンが多いところを使うんだろ？牛肉
はもっとリスクが低くなるわけだろ。これが信用なら無い検査と言うなら、
日本でどうこう言ってないでＥＵを心配してやれよ。あそこは全頭検査す
らやってないんだから。
703 ： ：01/12/27 23:25 ID:GEzjTsCC
>>701
煽り好きの連中の間では、「脳に直接注射」が基本なんだな。グルタミン酸ナトリ
ウムの話でよく見た実験方法だ。古典的な、馬鹿を騙して煽る方法だよな…一分子
が腸から脳へ達する確率って北海道でビンに詰めた手紙を海に流したら千葉に届く
かどうかみたいな話だと思うんですが。BSEは１分子でも正常分子を変異型に変換
できるそうなのですが、その１分子が経口で体内に入っても、脳まで到達する可能
性は、ほぼ０に近いですね。
704 ：鹿大プロジェクトがシンポ「ＢＳＥに正しい知識を」 ：01/12/27 23:29 ID:GEzjTsCC
http://www.minaminippon.co.jp/2000picup/2001/12/picup_20011223_5.htm
鹿児島大学医学部の納光弘教授は、ＢＳＥを引き起こす異常プリオンは１０万個集
まらなければ、感染にはつながらないという最新学説を説明した。この“１０万個”
説が事実なら金子氏の“一定量までなら排出される”も合わせると 信者の“プリオ
ン１分子でも危ない”“４分子でも感染”は全く話にならないトンデモ説というこ
と分子10万個って1.6*10e-7 ピコモル。極微量だよ。・・は信者の１分子でも〜て
のはモロにデタラメってこと
705 ：698：01/12/27 23:30 ID:EmXeT3Gm
>700
USAでいうFDAみたいな組織だね。禿しく同意！！
706 ： ：01/12/27 23:32 ID:GEzjTsCC
>>705

日本には必要無い。
707 ：４頭目はけーん！：01/12/27 23:35 ID:zi0aUbJV
４頭目！！
708 ： ：01/12/27 23:37 ID:jjxCuEW1
>>703
経口で摂取してたったの１分子しか口に入らない状況の方が非常に特殊では？
非常に極端な例を持ち出して感染の恐れを否定して見せても、全く説得力がない。
709 ： ：01/12/27 23:41 ID:IvUMk9m4
>>702-730
はいはい、またコピペかいな。そのレスは
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/の741のコピペ
その発言に「科学的」な反論が、いくつか付いているのだが、あんたそれの
都合の良い部分だけを引用してるな。703はコピペ元の754の引用だが、そ
れはこう続いている。
710 ：ちたｎ：01/12/27 23:42 ID:19jXCzDo
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1008719208/l50
偶然見つけた！！！！
711 ：引用の続き：01/12/27 23:43 ID:IvUMk9m4
>>709
＞しかしLD50値の１０００倍ですか、このELISAはやはり、
＞感度は十分とは言えませんね。
＞理想的にはこの１０００倍位の感度までいきたいところです。
＞>つーかLD50ってマウスの脳に直接ブチ込んだときの話だろ？
＞>これって経口の10万倍の感度ってことだぞ？
＞このへんは理解不能ですね。
＞経口と、脳投与との間に１０万倍？の差が生じるかどうかは、
＞誰も知りません。何かの勘違いでしょう。
712 ：ルー小柴：01/12/27 23:44 ID:TTnLKxvL
発売されるまで毎日１回かきます＞メーカー殿

カレーライスが食いたいから早くプリオンフリー（米国輸出品順守）
のカレールーを出してよ〜
すぐ買います。。。

自分でルーから作れってのは無しよ（♥
713 ：今日：01/12/27 23:44 ID:43iUKWVG
いつもこのｽﾚ見てたんだけど
誘惑に負けて松屋で大盛り食っちゃいました。
七味いっぱいかけて、美味しかった。
714 ： ：01/12/27 23:47 ID:gB1MseHq
建部氏ね
715 ：ベジタリバン：01/12/27 23:48 ID:wkyDfzDg
ところでLD50ってナニ？
半分（50％）が死ぬ濃度だろ？そんなのを基準に考えるなよ。
死ぬのが0.1％でも10万人単位で死ぬんだぜ？
716 ：引用の続き：01/12/27 23:49 ID:IvUMk9m4
コピペ荒らし以外の方へ。
>>702-703の発言にはhttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/の
754-779辺りで的確な反論がなされています、ここでまた相手にするのも時間の
無駄かと。
717 ：ななし：01/12/27 23:59 ID:YPqul4wg
１頭目が見つかった直後に日本中の牛の尻を叩きまくっただけで
「もう日本には狂牛病の牛はいません。狂牛病の牛はあの１頭だけです」
とか言っていた団体の言う事良く信じているよなあ。

周りが騒がなかったら少なくともあとで判明した２頭は狂牛病に感染した
牛の肉が流通したわけですよね。

脳衰省の言う事なんて絶対に信じない。
718 ：　：01/12/28 00:04 ID:DDwQ/Azp
>>704
その“１０万個” が極微量だというレスから、BSEが極微量のプリオンで
発病するということが判るんだろ？
719 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:05 ID:j9zNgieK
このスレの>>715って、生物は赤点だったの？
ＬＤ５０っていうのは、あんたに投与したら死ぬ確率が五分五分という
「致死量」のことだよ。
720 ： ：01/12/28 00:08 ID:igbxatTK
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006863980/777-779
10万分子＝1.66 x10のマイナス７乗ピコモル、で感染.....、molに直すと天文学
的に低い数値ですね。仮にこの10万分子が１ulに解けているとして、モル濃度は0
.166 pM！もまあ、その分子数が「細胞内」に入り込まなきゃならないということ
でしょうから（この新聞記事からはその辺のディテールは不明）プリオンのrecep
torがないと早々起きることでは無い様に思いますね。
>>711-717 >>718-722
721 ： ：01/12/28 00:10 ID:igbxatTK
腸、口腔、扁桃等から体内に取り込まれた変異プリオンが、脳神経系にまで達する
ことが可能かどうか？その過程で何％が代謝、排出されるのか？その到達可能性の
具体的数値は、人体実験はできませんから依然未知数です。しかし動物実験その他
の事実から、かなり低い、と予想されています。それが安全根拠の柱でもあります。
そう言ってしまうと、実は安全性には確実（１００％）な証拠はありません。しか
し、かなり確信的確率で「感染確率は天文学的に低い」と考えられます。
722 ： ：01/12/28 00:11 ID:igbxatTK
１０万個。価は大きいですが生化学の世界では非常に微量です。
それでもその１０の６乗倍くらい、経口摂取しないと、その量は
脳には達しないでしょうね。（しかしそれが牛肉量にしてどの程
度かは、私には解りません。）
723 ：おバカの国ニッポン：01/12/28 00:12 ID:HYUeY8u3
>>703はきっと
グルタミン酸ナトリウムと異常プリオンが同じだと思っているんだね
何のために脳内に感染因子を注入しているのかも知らないんだね
>その１分子が経口で体内に入っても、脳まで到達する可能
>性は、ほぼ０に近いですね。
発病の機序もまだ解明されていないし潜伏期間もよくわかってい
ないのに早くも可能性がゼロになっているんだね
さすがおバカの国ニッポン
724 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:12 ID:j9zNgieK
しかも、ＢＳＥの異常プリオンとヒトの正常プリオンの間には
「種の壁」が存在する。
本当に感染するの？
725 ：めえ：01/12/28 00:15 ID:uctH892K
>>724
>本当に感染するの？
するでしょうね。
726 ：　：01/12/28 00:17 ID:DDwQ/Azp
>>722
コピペが不完全だぞ、以下は>>722のコピペ元の続き。
＞ですから必要以上に恐れることはないのですが、
＞普段以上に牛肉摂取を増やすことは、これまたすすめられません。
727 ：消費は雰囲気「ビジネスサテライト」：01/12/28 00:21 ID:igbxatTK
＞ですから必要以上に恐れることはないのですが、
＞普段以上に牛肉摂取を増やすことは、これまたすすめられません。
>>726
牛肉はいくら食っても全く人型狂牛病とは関連は無いな
なんでもかんでも牛肉嫌食運動に繋げるな
728 ：　：01/12/28 00:23 ID:DDwQ/Azp
>>724
その問題については。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002909003/の332で
「ねぇ？」って人が質問して333-336にかけて詳細なレスが付いてるよ。
参考にしてみてはいかが？
729 ：めえ：01/12/28 00:27 ID:uctH892K
>>727
>牛肉はいくら食っても全く人型狂牛病とは関連は無いな
断言はできないと、思うけどね。
根拠でもあるの？
730 ：ベジタリバン：01/12/28 00:27 ID:tPdID8Md
>>719
うわーい、ねぇ？さんから初？のレスだ！
答えやすいカキコすると釣られてくれるねぇ？さん大好き！
おまけに、相変わらずバカさらしてくれるところもねー！

LD50の意味は知ってるよ。ってゆーか、書いてるやん（主語はぼかしたけどナー）
＞あんたに投与したら死ぬ確率が五分五分という 「致死量」のことだよ。
ブー、はずれー。死ぬ確率が五分五分なのは、人間じゃ無く実験に使用したやつだよん？
（一応、俺は人間な？）
731 ：　：01/12/28 00:29 ID:DDwQ/Azp
>>727
関係あるよ、ここ読んでみな。

狂牛病汚染］（下）人への感染対策　“後手”２度と許されず
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011212_r01.htm
732 ：　：01/12/28 00:30 ID:HKy3P/XM
>>688
感染しないとされています。
>>690
WHOに牛乳で感染するという科学的根拠のある説を送っとけ。
それが出来ないなら、デマ垂れ流すな。
733 ：ベジタリバン：01/12/28 00:31 ID:tPdID8Md
あ、「濃度」と「量」の違いってことをいってるんなら、
まー気にすることは無いよ、ねぇ？さん
実験のデザイン上のことだから
734 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:40 ID:j9zNgieK
>>728
質問したのは本人です。
735 ：　　：01/12/28 00:41 ID:MNlkcgUF
>>706
脳衰省か荒漏省の役人か？

なぜ、日本に、食品医薬品安全省がいらないのでしょうか？
論証すれ。
736 ： ：01/12/28 00:46 ID:igbxatTK
>>729
牛肉で感染するという科学的根拠のある説を送っとけ。そ
れが出来ないなら、デマ垂れ流すな。回線切ってＰＣ捨て
て消えろ。
737 ：　：01/12/28 00:47 ID:uXiY1pSW
ワシは
アメリカ産の牛肉とオーストライリア産の牛肉しか食わん
738 ：ベジタリバン：01/12/28 00:48 ID:tPdID8Md
>>734
ﾜﾗﾀ

733には突っ込んでくれないんね。ちと残念。
「実験のデザイン上のことだから」というのが難しかった？
ほんとはそこから話を持っていきたかったのだけど。
739 ：　：01/12/28 00:49 ID:DDwQ/Azp
それなら、http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002909003/の338で
＞質問の意図は「種の壁」にあるので、とても参考になりました。
＞予想通りというか、ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそうに感じました。
と、あなたは答えていたが、意見を変えたのか？
740 ：めえ：01/12/28 00:50 ID:uctH892K
>>736
牛肉で、牛型異常プリオンは感染はするでしょう。感染だから。
発症と感染を混同しないようにね。忠告。
741 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:51 ID:j9zNgieK
>>739
あんたたちは「種の壁」について議論したことがないじゃん。
742 ： ：01/12/28 00:52 ID:xYkus2TN
>>724
ＢＳＥの異常プリオンとヒトのプリオン間の種の壁は非常に低いと言われているけど、
事実をねじ曲げてまで、感染しにくい病気ということにしなければならないの？
743 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:53 ID:j9zNgieK
>>742
>ＢＳＥの異常プリオンとヒトのプリオン間の種の壁は非常に低いと言われているけど
だれが言ったの？
744 ： ：01/12/28 00:54 ID:xYkus2TN
牛乳のBSE安全性は､見直される必要があるとの見解
http://www.which.com/campaigns/bse/jan01/sc_news.html
牛乳へのBSEの危険性について
http://www.mad-cow.org/UKCJD/CJD_news31.html#14 Jan 01 - CJD - New BSE inquiry raises fears over milk safety
牛乳のBSE感染に関する書簡-2
http://www.bseinquiry.gov.uk/files/yb/1990/11/08012001.pdf
牛乳によるヤコブ病の感染は､理論的にはありうる｡とのMartin Kronkeの見解
http://www.ourfood.com/BSE.html#SECTION00600080000000000000
745 ： ：01/12/28 00:54 ID:xYkus2TN
牛乳のBSE安全性については､科学的には､解明されていない｡
http://www.choice.com.au/articles/a102098p1.htm
牛乳とBSEの関連についての諸論
http://www.mad-cow.org/~tom/augu_UK_news.html
Jochen Borchert農相の牛乳BSE感染発言をめぐるイギリスとドイツのやり取り
http://www.cyber-dyne.com/~tom/cow_calf2.html
英国食品基準機構(FSA)は､牛乳とBSEの関係につき継続調査
http://www.btconnect.com/public/infocus-news/newuk/News3907item10.html
746 ：めえ：01/12/28 00:54 ID:uctH892K
>>741
いちおう、訂正してから議論したら、どうかな。
747 ： ：01/12/28 00:54 ID:xYkus2TN
Mon Jan 15 2001 15:53:48
UK research to see if BSE is transmitted in milk

イギリス、狂牛病の牛乳による感染を再調査
ロンドン発 --- イギリスの食糧基準局 (FSA) は、狂牛病が牛乳をつうじで
感染するかどうか確認するため、再検査を行うと月曜日に発表した。
先に「狂牛病は牛乳では感染しない」としていた研究に不備があると
懸念されることから、再調査が行われることになった。

http://www.btconnect.com/public/infocus-news/newuk/News3907item10.html
748 ：　：01/12/28 00:56 ID:DDwQ/Azp
>>741
あんたは「種の壁」について議論して、
＞予想通りというか、ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそうに感じました。
と答えたんだろ？私も問題の部分を読ませてもらったが、とても分かり
易かったよ。
749 ：737：01/12/28 00:56 ID:uXiY1pSW
でも
時間が無い時は
食っちまうんだよね。牛丼
週4回ぐらい食っちゃうよ
打ち合わせ　と、打ち合わせの時間をぬって
メシ食うとそうなっちゃうよ
牛丼は日本産じゃないから安心だけどね
750 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 00:57 ID:j9zNgieK
>>748は、あたしの主観的な判断を信じるわけか。
751 ： ：01/12/28 00:59 ID:HKy3P/XM
>>749
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008427523/l50
752 ：　　：01/12/28 00:59 ID:bPKLoIhm
part73とはなかなかだな
753 ：　：01/12/28 01:02 ID:DDwQ/Azp
>>750
いや、あなたと科学者のやり取りを、好意的に評価しているのさ。
ここのhttp://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003&
333-336のやり取りを。
754 ：ベジタリバン：01/12/28 01:04 ID:tPdID8Md
>>750
お休みと言ったけど、最後に一巡してきて正解だったな
ねぇ？さんのボケが見れました(ﾊｧﾄ
ってか、いつもの話のすり替え＆ガイシュツ無視やけどね

明日からはもう少し、簡単なネタ振りするから、かまって頂戴ね？
755 ： ：01/12/28 01:05 ID:igbxatTK
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=life&key=1002909003&

93-96 無意味なコピペ嵐するなよ＞狂牛信者。
あちらさん困ってるぞ

97 ：名無しゲノムのクローンさん ：01/10/18 08:49
>>93-96
つまりは，何を聞きたいんだい？
756 ：めえ：01/12/28 01:05 ID:uctH892K
>>754
ねぇ？さんは多忙なんだって（ｗ
757 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 01:05 ID:j9zNgieK
>>753
それはありがとう
758 ：　：01/12/28 01:06 ID:HKy3P/XM
あんまり煽るなら、こなくていいよ。
759 ：　：01/12/28 01:08 ID:DDwQ/Azp
>>756
お礼はいらない。
確認しておく、「ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそう」だと言うことを、
あんたは認めたんだな？
760 ： ：01/12/28 01:09 ID:xYkus2TN
▽狂牛病問題の責任に触れず　退任の熊沢農水事務次官（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/1227/011.html

会見では責任問題に質問が集中したが、熊沢氏は「大臣の発言に加えて
申し上げることはありません」という言葉を６回繰り返しただけだった。

全文　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007482691/354
761 ：　：01/12/28 01:09 ID:DDwQ/Azp
>>759は>>757へのレスです。
762 ： ：01/12/28 01:10 ID:xYkus2TN
▽高齢乳牛の受け入れ求める　食肉処理滞りで厚労省など（朝日新聞）

　狂牛病（牛海綿状脳症、略称ＢＳＥ）感染の可能性が高いとされる高齢の乳牛が、
食肉処理 場の一部で受け入れを拒否されている問題で、厚生労働省は２７日、
選別せずに受け入れるよ う都道府県の指導徹底を求める通知を出した。農林
水産省も同日、都道府県の畜産部局や生産 者団体に、高齢の乳牛の処理体制を
整えるよう通知した。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/377
763 ： ：01/12/28 01:10 ID:xYkus2TN
【社説】農水次官の辞任　まだ遠い信頼の回復 '01/12/26　（中国新聞）
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh01122601.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/376
764 ： ：01/12/28 01:11 ID:xYkus2TN
【社説】狂牛病辞任／「組織」をいうなら大臣も 　2001/12/26　（神戸新聞）
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/011226ja9770.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/375
765 ： 　　：01/12/28 01:12 ID:igbxatTK
>>759
確認しておく、「ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそう」仮定
は狂牛スレで見飽きた。

牛肉食で人間が人型狂牛病を発症したという「実話」は？
766 ：めえ：01/12/28 01:14 ID:uctH892K
>>736
あら？回線切ってPC捨てたのかな？
767 ：　：01/12/28 01:16 ID:DDwQ/Azp
>>765
>>731読めば？
768 ：痴呆紙の低能扇動記事コピペの良い例です：01/12/28 01:17 ID:igbxatTK
>>764
この前実家に帰ったんですよ。まともに読んだ事なかったので祖母のために
取ってる共同系の地方紙みたら・・・まあ薄く
とうでもいい地方ネタ多いのはいいとして、内容が電波の一言。
サヨ、売国度は朝日よりはるか左、記事も主張と言えるほどのものでなく、意見
みたいだし・・なんにも考えてないで書いてるみたいでした。全国紙の地方版
の方がよほどいい記事だなと思いました。こんな新聞が田舎じゃ権力持って、適当
な反戦シンポとか開いてると思うと・・・
769 ： ：01/12/28 01:20 ID:igbxatTK
>>767こう書いてありますが何か？
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011212_r01.htm
患者は、牛の脳やせき髄など病原体の異常プリオンが蓄積す
る「特定危険部位」を、何らかの形で食べて感染したとされている。
確認されただけで１８万頭以上の狂牛病が発生した英国でのＶＣＪ
Ｄ患者の発生割合は、２００万人に１人とされる。これをまだ３頭
の感染が確認されただけ（食品処理機構全く異なる）の日本に当て
はめると、「現状で患者発生の可能性は限りなくゼロに近い」と多
くの研究者は語る。
770 ：　：01/12/28 01:21 ID:DDwQ/Azp
>>768
これが「牛肉安全信者」の本質、都合の良い時だけ「科学的根拠」を
求めて、都合が悪くなると「感情的な誹謗中傷」に逃げる。
771 ：　：01/12/28 01:22 ID:DDwQ/Azp
>>769
ここも読もうね。
＞患者は、牛の脳やせき髄など病原体の異常プリオンが蓄積する
＞「特定危険部位」を、何らかの形で食べて感染したとされている。
772 ：　：01/12/28 01:23 ID:zmhmTtTu
＞牛肉食で人間が人型狂牛病を発症したという「実話」は？
っつうか、これも見飽きただろ。
773 ：　：01/12/28 01:23 ID:HKy3P/XM
信者はやだね。
774 ：めえ：01/12/28 01:23 ID:uctH892K
>>769
３頭だけだったら、当てはまるね。
で、３頭で終わると思ってるかな？
775 ： ：01/12/28 01:24 ID:xYkus2TN
>>765
発病年齢　性別　発病年　初期症状
16歳　女性　94年　感覚減退
18歳　男性　94年　行動変化
19歳　男性　95年　性格変化
26歳　女性　96年　感覚減退
26歳　女性　95年　記憶力減退
28歳　女性　95年　行動に変化
29歳　女性　94年　鬱の症状
29歳　男性　95年　足の痛み
31歳　男性　95年　記憶力減退
29歳　女性　94年　感覚減退
10人ともこの10年間、牛肉と牛の加工品を食べていた。
誰一人として牛の脳は食べていない。
776 ：狂牛病扇動勢力の背後をよく見ておこう：01/12/28 01:24 ID:igbxatTK
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1005567195/
また>>768のような低能デムパなマッチポンプ記事？？？ >>763-764
今日の信濃毎日新聞で共同の記者があの中共の走狗、野中のことを「平和に対す
る熱い思い」「社会的弱者に対するまなざしは温かい」などと気色悪いほどベタ
誉めしていた。最後の締めの言葉がまた何とも。・・・出たよ、「いつか来た道」。
「怖いこっちゃ。」って中共に国を売るお前の方がよっぽど怖くて有害な
存在だよ。
777 ：　：01/12/28 01:25 ID:zmhmTtTu
狂牛病カウントしないように闇で処分するのは結構だけど、
カスをそこらへんの山に捨てたら、
アメリカみたいに野生動物にクールーが発生するよ。
778 ： ：01/12/28 01:27 ID:xYkus2TN
>>775は1996年１０月に英国の雑誌「ＬＡＮＣＥＴ」が紹介した１０の症例です。
健康保健省の大臣が国民に狂牛病とＣＪＤの関係を知らせた契機になった検証です。
患者のひとりは９１年以降はベジタリアン（菜食主義者）でした。
幼いときに食べた牛肉か牛の加工品で感染したものと思われます。
779 ：　：01/12/28 01:27 ID:DDwQ/Azp
>>776
＞また>>768のような低能デムパなマッチポンプ記事？？？ >>763-764
おいおい、768のＩＤは「igbxatTK」だぞ、脳は大丈夫か？（藁
780 ：　：01/12/28 01:30 ID:zmhmTtTu
>778
異常プリオン排出説はかなり怪しいが。
ベジタリアンが感染発症するなら。
781 ： ：01/12/28 01:30 ID:igbxatTK
>>770
450万頭もの汚染牛がいたのに死者は107人かあ（ｗ ・・・って英国の牛の飼養数
知ってんのかね？ あれだって消費者ヒスを抑える意味もあったことぐらい解らん
のかね？ やっぱり否定して「全部危険だったからだよ！」と言うのか？ 信者は必
要以上の対策を取れ！と言ってるのに、いざ取れば「ほーら危険だ！」 「安全な
ら焼く必要はないだろう」 「焼くのだから危険なのだ」 どーにかしろよ、その単
純脳を！ 役所も業界もその単純脳に付き合わざるを得ないんだから（ｗ
782 ：　：01/12/28 01:33 ID:HKy3P/XM
なんだ、「思われます」か。。。
783 ：投稿規制きついナー・・：01/12/28 01:34 ID:igbxatTK
>>779
狂牛病に「妙にやたら熱心に入れこんでる、というか
取り組んでる」連中って農水や厚生より胡散臭い奴ら
が殆どなんだよね（ｗ
784 ： ：01/12/28 01:35 ID:xYkus2TN
>>781
どうして１０７人で打ち止めなんでしょうか？（笑
785 ：めえ：01/12/28 01:35 ID:uctH892K
>>781
>どーにかしろよ、その単純脳を！ 役所も業界もその単純脳に付き合わざるを得ないんだから（ｗ

その「単純脳」に、牛肉を売ってんだぜ。
ちょっとは、マーケティングを考えたら（ｗ

業界の人だったんだ（ｗ
786 ：　：01/12/28 01:35 ID:DDwQ/Azp
>>781
ここの表みたら？患者は確実に増えてきてるぞ、107人は現時点での患者数だろ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/ky20011212_r01.htm
787 ：　：01/12/28 01:37 ID:DDwQ/Azp
>>783
ほら、都合が悪くなると「誹謗中傷」しかできない。
788 ： ：01/12/28 01:39 ID:xYkus2TN
▽野党が改めて農相辞任要求へ、不信任案提出も視野に（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/01/20011227ia27.htm

　野党各党は２７日、武部農相が「狂牛病の感染源特定はそんなに大きな問題なのか」などと
発言したことについて、「農水省トップとして無責任きわまりない」として、農相の早期辞任を
改めて求める方針だ。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/379
789 ： ：01/12/28 01:40 ID:igbxatTK
>>786
英国で１８万頭の狂牛病に対して、新型クロイツフェルトヤコブ病の感
染者が１００名 現在、日本で確認されている狂牛病の数２頭。すべて、検査によって市場には出ていない。
日本で新型クロイツフェルトヤコブ病にかかる可能性は道を歩いていて
直径100ｋｍの巨大小惑星がＮＡＳＡ、ＮＯＲＡＤなど宇宙機関の多重
天体観測をすり抜けて警告無しぶつかるのより低いのでは？（ｗ
790 ：　：01/12/28 01:41 ID:DDwQ/Azp
>>781
＞「安全な ら焼く必要はないだろう」 「焼くのだから危険なのだ」 どーにかしろよ、
＞その単 純脳を！ 役所も業界もその単純脳に付き合わざるを得ないんだから（ｗ
危険だから焼くんだ、>>701を読んだら？
一次検査をすり抜ける感染牛の存在が、推測されるんだ。
791 ：802 ：　 　　　　　　　　　　：01/12/28 01:52 ID:TeStTeSt：01/12/28 01:46 ID:HKy3P/XM
>>787
狂牛病信者も都合が悪くなると、
「業者」とか「脳衰省」などの「誹謗中傷」してきますが？
792 ：　：01/12/28 01:49 ID:DDwQ/Azp
>>791
今度そのような輩に出会ったら、このスレの「牛肉安全信者」の醜態を
紹介して、「見苦しいから止めたらどう？」とでも言ってやれば？
793 ：投稿規制きつううう…：01/12/28 01:51 ID:igbxatTK
>>760-764 　　　　　>>792-795
国民が感情的な反応を示すほど、次に何らかの騒動が生じたとき、官僚や政治家の
行動が風評被害を低減させる方向に向かってしまう。そして狂牛病で扇動される人
間が増えるほど、また同じことが繰り返される可能性が高まる。1頭目発見以後は、
かなり迅速に確実で有効な対策をとっていて、誉めても良いんじゃないかと思うけ
どね
794 ：　：01/12/28 01:51 ID:HKy3P/XM
>>792
分かった、そうするね。
ありがとう。
795 ： ：01/12/28 01:53 ID:igbxatTK
＞１）牛舎消毒パフォーマンス
これ、脊髄が飛び散ってプリオンが肉に付く！って主張が事実なら、
洗うだけでもそれなりに効果があると思うよ。
＞２）大いに食べる会
これこそ２ｃｈに良くいるタイプの、「てめえの孫にも食わせろ！」と
か「何で農水省の食堂には使わないんじゃｺﾞﾙｧ！」とか、アホくさく些
末な事を言う馬鹿どもがいるから、そういうクソみたいなパフォーマン
スが意味を持つことになってしまうんだよ。
796 ：めえ：01/12/28 01:54 ID:uctH892K
>>789
>で新型クロイツフェルトヤコブ病にかかる可能性は道を歩いていて
>直径100ｋｍの巨大小惑星がＮＡＳＡ、ＮＯＲＡＤなど宇宙機関の多重
>天体観測をすり抜けて警告無しぶつかるのより低いのでは？（ｗ

ぷ、道を歩いていて、直径100kmとぶつかるって（ｗ
797 ：　：01/12/28 01:56 ID:HKy3P/XM
脊髄が飛び散ってプリオンが肉に付く！って主張が事実なら、
なんで、狂牛病である事が判明した牛の肉と一緒に解体してて、付着している
可能性のある、肉を廃棄するのが当然思うんだけど。してるの？してないの？
798 ： ：01/12/28 02:02 ID:igbxatTK
>>796あり得ないことの例えですが？（海外長期滞在者とゲテモノ食いマニア除外）
＞直径100ｋｍの巨大小惑星がＮＡＳＡ、ＮＯＲＡＤなど宇宙機関の多重天体観測を
＞すり抜けて警告無しぶつかるのより低いのでは？（ｗ
きっと、また分けの分からん文献を探してコピペしてくるのだろう（ｗ 大体、ＥＵ
はパニック状態に陥ったわけだから比較しても意味ないと思われ。 ホント行動がワ
ンパターンだな。
799 ：　：01/12/28 02:03 ID:SASnXYtV
>>797
それが事実かどうかは知らんが、指摘されて騒がれてからでなければ
廃棄しない体質であることは断言できる。
800 ： ：01/12/28 02:05 ID:igbxatTK
信者の言い分では異常プリオンは土壌から植物を通して 感染するらしいから野菜
もダメ。 信者は全員自給自足しないと食うもん無いなぁ。 狂牛病信者村を作って
、流通から隔離すればよろし。
801 ：　：01/12/28 02:06 ID:DDwQ/Azp
>>797
しているんじゃないかな？
今、食肉処理場で感染の可能性が高いとされる高齢の乳牛の受け入れを拒む
所が出ている。これはＢＳＥ感染牛が発見された場合の処理が面倒だという事も
あるみたいだし。

高齢の乳牛、食肉処理場の２割が拒否　本社調査
http://www.asahi.com/national/kyougyu/K2001121800082.html
802 ：　：01/12/28 02:06 ID:HKy3P/XM
狂牛病に感染するのが怖くて、牛を食べなくなった人って、発ガン性（だよね？）
物質のことは頭に無かったのかが気になる、、、
牛を食べて狂牛病に感染する確率よりも発ガン性物質で氏ぬ確率の方が高いんじゃない？
803 ：めえ：01/12/28 02:06 ID:uctH892K
>>798
まあ、その例えにも答えておこう。
スペースガード協会ってのが、小惑星や隕石の衝突の監視をしてるよ。
804 ：めえ：01/12/28 02:07 ID:uctH892K
>>803の補足
どうやって、防止するかは知らないけどね。
805 ：　：01/12/28 02:09 ID:HKy3P/XM
>>799,>>801
ありがとう。
でも、両方とも説得力があって分からない。。。
806 ： ：01/12/28 03:23 ID:uXiY1pSW
4500000:107=x:3
807 ： ：01/12/28 04:25 ID:POdC1kl7
役人だけじゃなく作った人間も頭下げろよ！
被害者面はもう良いって！
808 ：ギョフン：01/12/28 05:08 ID:ATEYPX8P
>>802
>牛を食べて狂牛病に感染する確率よりも発ガン性物質で氏ぬ確率の方が高いんじゃない？
最近の日本人は高カロリー食が増えているので
牛食うのやめれば大腸癌も減るし循環器系疾患や胆石も減るよ
変な方向に話を持っていかない方がいいぞ
809 ：ギョフン：01/12/28 05:09 ID:ATEYPX8P
餌の問題、肉骨粉処理の問題もあるしどのみち大幅に牛の生産
量を減らすしかない
どのあたりが適正か知らないが餌代、検査費用、管理費用など
採算を考えると日本では高級ブランド牛だけにした方がよいかも
安い牛肉食べる人も狂牛病リスクの少ないオージーを選べば
脂肪も少ないしダイオキシンも少なくてヘルシー
810 ：ギョフン：01/12/28 05:25 ID:ATEYPX8P
ところでｖCJDを発症してしまった場合だけれど
入院費用や介護費用ってどうなるのかな
やっぱ自己負担？
そうだろうな
死ぬまでわかんねーもんな
せめて神経症状が出た時点で確定診断ができれば
告訴・請求もできるのに
811 ：　：01/12/28 05:36 ID:HGj7UBsA
つーか、死んだってなかなか認定してもらえないんじゃないの？
812 ：　：01/12/28 05:50 ID:HKy3P/XM
>>808
牛肉に含まれている、発ガン性物質のことです、説明不足でした、、、
「牛肉は他の肉に比べて高リスクである事を承知で食べていた人たちが、
多少リスクが増えただけで、食べなくなったのではおかしいのでは？」
といったことが言いたかったんです、（少し意味が違ってますが、上手く表現できません）

ちなみに私は牛を食べさせる事が目的で書き込んでいるわけではないので。
813 ：　：01/12/28 06:02 ID:HKy3P/XM
>>809
ところで、ダイオキシン類は国産のものでも、問題のないレベルなので、
特に問題はないと思われます。
814 ：　：01/12/28 06:08 ID:AX0T4bba
いーから喰え！普通に！
各省の不手際は糾弾してよいが、
何処から誰が入れたか隠してる奴らが居るだろ？
そっちのが問題だろ。
815 ：　：01/12/28 06:53 ID:4ZWhI/CB
安全「信者」の方に質問です。
１．例えBSE牛でも牛肉なら安全と言ってるのに、なぜ全頭検査するの？
２．全頭検査してるから安全と言いながら、なぜ特定部位は全て廃棄するの？
３．ダイオキシン類と比較される方が居ますが、ダイオキシン類はBSEと比べて
　　危険なんですか？
816 ：　：01/12/28 07:00 ID:AX0T4bba
>>815
１．マスコミが祭り方間違えて洗脳された奴が多いからだ。
２．洗脳された奴らがギャーギャー煩いからだ。
３．違うもんだ。気にするな。
817 ：　：01/12/28 07:15 ID:5jgpaPPU
大臣主催の忘年会があるよん。会費は5000円で登録した人しか
入れないよ
818 ：もうね、：01/12/28 07:21 ID:BTaFvMBK
しゃべれば、しゃべるほど。。。ヽ（;´ー｀）ﾉ
819 ：　：01/12/28 07:31 ID:AX0T4bba
危ない危ないって言う奴は羊喰え、羊。
そりゃーもーイヤっちゅーほど喰え。
モンゴル行って目玉まで喰ってこい。
プリオンの特性を身をもって知れ。
820 ：　：01/12/28 07:33 ID:skvE7NKL
そういえば武部は「日本人はゼロリスク症候群」とか言って批判してたね。
そこまで消費者に責任を押し付けるなら、もう全頭検査なんかしなくても構わんよ。
どうせ牛関係製品は食わなくなったし。

当然畜産業界への助成も減らさないとね。
ゼロリスク症候群とやらを持ち出すなら、業界の負担へも過剰に対応する必要はない。
潰れるところは潰れてもらいましょ。
821 ： ：01/12/28 07:47 ID:xYkus2TN
【社説】狂牛病の責任＊次官退任では済まない（北海道新聞）12月26日
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20011226&j=0032&k=200112265119
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/382
822 ： ：01/12/28 07:52 ID:xYkus2TN
▽「付け加えることはない」　自らの退職人事で農水次官（河北新報）
http://www.kahoku.co.jp/news_s/20011227KIIAPA10610.htm

　農水省の熊沢英昭事務次官は２７日の定例会見で、深刻化する狂牛病（ＢＳＥ）問題と
自ら の退職人事の関連について「異動に関する考え方は２５日に武部勤農相が説明している。
私か ら付け加えることはない」と述べ、当事者として具体的な言及を避けた。

全文　http://ton.2ch.net/test/read.cgi/agri/1000503324/546
823 ：ダイオキシン：01/12/28 07:57 ID:FBFB4Aho
ダイオキシン濃度
（単位：pgTEQ/ｇ）

国産牛肉　０．４６５
牛肉（輸入）　０．０７７

豚肉　０．１６５
豚肉（輸入）０．０２１

鶏肉　０．１２９
鶏肉（輸入）０．０４３
824 ：ダイオキシン：01/12/28 07:59 ID:FBFB4Aho
肉のなかでは国内産牛肉はダイオキシン汚染が
一番進んでいます。長く生きるものが蓄積量が
多くなるのは当たり前ですが、外国産に比べると
あまりにもひどすぎる。
825 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 08:54 ID:j9zNgieK
>>759 遅レスだけど
>「ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそう」だと言うことを、
>あんたは認めたんだな？

認めてません。
826 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 09:13 ID:j9zNgieK
>>823
出典は？
なんで急にダイオキシンの話になるの？
827 ：　：01/12/28 09:20 ID:HKy3P/XM
>>820
ゼロリスクばかりもとめるのは良くないけど、
安全性の追求は大事なんじゃないかと。
828 ：　：01/12/28 09:24 ID:aClHM81U
国産牛は食べないほうが無難ということで、いいの？
829 ： ：01/12/28 09:24 ID:j4d4PMC9
>>826
平成１１年度食品からのダイオキシン一日摂取量調査等の調査結果について（厚生労働省）
http://www1.mhlw.go.jp/topics/dioxin_13/tp1128-1.html

国産牛肉１０サンプルと輸入牛肉５サンプルの、それぞれの平均値です。
国産牛肉のダイオキシン量は１０サンプルとも輸入牛肉のダイオキシンの
平均値を上回っていました。

即ち、「日本で生産された牛肉は産地を問わず、輸入牛肉より危険である」
ということになります。
830 ：　：01/12/28 09:28 ID:HKy3P/XM
>>829
過去ログ読んでね。。。
831 ： ：01/12/28 09:37 ID:j4d4PMC9
▽12月28日　牛肉扱う店の６６％売り上げ減少（読売新聞・横浜支局）
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/384
832 ： ：01/12/28 09:50 ID:j4d4PMC9
▽狂牛病発言：肉骨粉禁止指導　農家に届かず （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011228k0000m040150000c.html

　狂牛病（牛海綿状脳症）問題で、「行政指導を知らなかった農家がいるが、恥ずかしいと
思わないのか」と２６日に発言した武部勤農相。しかし、「肉骨粉等」を牛に与えないよう
行政指導した農水省の通知（９６年４月）は、実際には農家の多くや一部の農協に伝わって
いなかった。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/386
833 ： ：01/12/28 09:55 ID:j4d4PMC9
▽狂牛病：動物性油脂の輸入と国内使用規制強化へ　農水省
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/keizai/20011228k0000m020094000c.html
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/387

これまでに入ったものは使っていいみたいだけど、遡って規制しないで
有効な対策になるの？
834 ：　：01/12/28 10:08 ID:skvE7NKL
>>827
武部はそれすら否定しているのだから、それなら武部の責任で全部止めてみればいい。
数ヶ月で農家は壊滅するだろうから、武部も自分の認識の甘さを理解できることだろう。
835 ：　：01/12/28 10:42 ID:vESBlKSD
まだリセットする時期ではない
今の体質では直ぐに戻る
836 ： ：01/12/28 10:51 ID:j4d4PMC9
▽“農相発言は安全性の強調” （ＮＨＫ）
http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/27/grri8400000093iq.html

福田官房長官は、武部農林水産大臣が、北海道で開かれた酪農家らとの
意見交換会で「狂牛病の感染源の特定は、そんなに大きな問題なのか」
などと発言したことについて「安全性を強調するための説明だと思う」
と述べました。

VIDEO http://www.nhk.or.jp/news/2001/12/27/000078.html
837 ：　：01/12/28 10:55 ID:LQ6FgDwY
>>834
そうだね。
838 ：コピペ：01/12/28 10:56 ID:j4d4PMC9
>>825
異常プリオンの検出法を考えるスレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi/life/1002909003/338

338 ：ねぇ？ ：01/11/11 01:59
>>334-336
質問の意図は「種の壁」にあるので、とても参考になりました。
予想通りというか、ウシ→ヒトの壁は乗り越えられそうに感じました。
839 ：北海道新聞：01/12/28 11:17 ID:j4d4PMC9
▽「狂牛病感染源、問題なのか」　武部氏に農家反発　罷免要求で野党共闘
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011228&j=0044&k=200112286424

　武部勤農水相が二十六日、狂牛病（牛海綿状脳症）問題に絡んで、本道の酪農家らに
感染源解明の重要性に疑問を投げ掛けた発言が波紋を広げた。二十七日、武部氏は道内で
釈明を続けたが、生産者の反発は強まるばかり。一方、野党からは罷免要求の動きも出始めた。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/394
840 ：　：01/12/28 11:20 ID:T+vTCyIQ
そんなことより農家や業界への補償金、税金でだすんだって。
農水省の職員で分担希望。
841 ：北海道新聞：01/12/28 11:50 ID:j4d4PMC9
▽道内市場、野菜の卸売価格が低迷　狂牛病余波で需要減
　　2001/12/28 04:41　（北海道新聞）

記事　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011228&j=0045&k=200112286425

>>840
税金を使って救済が必要なのは危険な食品を作った狂牛業界じゃなくて、
野菜を作っている農家じゃないのか？
842 ：武部最後の会見：01/12/28 11:56 ID:j4d4PMC9
▽武部農相発言：「揚げ足取られぬよう気を付ける」と自戒

　狂牛病（牛海綿状脳症）問題で武部勤農相は２８日、閣議後の記者会見で、北海道中標津町
で２６日に「感染源・感染ルート（の解明）はそんなに大きな問題なのか」などと発言、農家などの
反発を生んでいる点に関連し、真意が伝わらずに誤解されたと語り、「揚げ足を取られることの
ないよう、言葉遣いに気をつけたい」と述べた。

全文　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007482691/376
843 ：牛肉への支出は４８・５％減：01/12/28 12:00 ID:j4d4PMC9
▽１世帯当たりの消費支出、２か月連続の増加
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000102-yom-bus_all

　狂牛病の影響で、牛肉への支出は４８・５％減と大きく落ち込んでいる。
844 ：　：01/12/28 12:52 ID:I5TINzJM
今朝の武部会見見た
「牛肉は安全だからそれを消費者にわかってもらう」のが重要らしい。
今までずっと同じこと言いつづけていて、それでも消費が回復しないことからは
何も学んでいないんだね。

一言、日本から狂牛病を根絶させるんだと言えないのかね、ばか武部。
845 ：　：01/12/28 13:02 ID:6/p8P5lT
言えるわけない。出来るわけないし。
846 ：http://www.tanteifile.com：01/12/28 13:06 ID:jmUsJ+q1
ﾆｸｺﾌﾟﾝﾀﾍﾞﾁｬﾀﾖ････（ﾟдﾟ)ｳﾂｰ
847 ： ：01/12/28 13:25 ID:4DK4+reb
>>845なんで出るわけないの？
848 ：おいおい：01/12/28 13:36 ID:NItawwZv
武部農水省、壊れちゃった？
気持ちはわからんでもないが。
http://www.asahi.com/politics/update/1228/003.html
牛に肉骨粉「みんなの責任」　農水相が責任回避？発言
849 ：朝日新聞：01/12/28 13:49 ID:fx3feJuN
▽牛に肉骨粉「みんなの責任」　農水相が責任回避？発言　（朝日新聞）

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/399
850 ： ：01/12/28 14:14 ID:fx3feJuN
ヤコブ病になっても、みんなの責任？
851 ：毎日新聞：01/12/28 14:41 ID:t2p4nDNB
▽農相「狂牛病」発言　軽すぎる言葉、責任重く （毎日新聞）
http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/2001-6/1228-2.html

前　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/401
中　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/402
後　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/403
852 ：毎日新聞：01/12/28 14:42 ID:t2p4nDNB
▽小泉首相：全閣僚に言動注意を指示　農相発言意識？
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20011228k0000e010057000c.html

　小泉純一郎首相は２８日の閣僚懇談会で全閣僚に対し「現今、経済情勢も厳しく、
国際情勢も必ずしも安穏というわけではないので言動には十分、気を引き締めて
やっていこう」と年末年始の言動に注意するよう指示した。武部勤農相の狂牛病に
ついての発言が念頭にあるとみられる。
853 ：845：01/12/28 14:47 ID:6/p8P5lT
>>847
入ったルートが分らない限り、また入ってくる可能性は大きい。
そこにメスを入れるのは農水省だけでは無理だよね。
854 ：武部脳衰相会見要旨：01/12/28 14:51 ID:t2p4nDNB
▽武部農林水産大臣記者会見要旨 　平成13年12月25日(火)
http://www.kanbou.maff.go.jp/kouhou/011225daijin.htm

○人事異動について
記者：　大臣のご自身のけじめというのは、今おっしゃっられた意識改革あるいは省の改革、
　　　　　そういうことがこの農水省の中に定着したときに初めて考えるべき問題であろうと、
　　　　　どういうふうにお考えですか。
武部：　どうもわからないんだよね。責任を取るということは辞めるということしか無いんですか。
　　　　　逆に私聞きますけれど。
855 ：読売新聞：01/12/28 15:11 ID:Ha7GL80Y
▽５年も前から専門家「肉骨粉」法規制求める声
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011228ic09.htm

　狂牛病の感染源とされる肉骨粉の牛への使用を農水省が行政指導にとどめた問題で、
行政指導の通達直前に開かれた狂牛病専門家の検討会で、委員から「日本でも法的
措置が必要」などと徹底した措置を求める意見が出ていたことが２８日、公表された議事
録で明らかになった。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/405
856 ：読売新聞：01/12/28 15:15 ID:Ha7GL80Y
▽武部農相の罷免、野党４党が申し入れ

　民主、自由、共産、社民の野党４党の幹事長・国会対策委員長は２８日午後、首相官邸で
上野公成官房副長官に会い、狂牛病に関する問題発言などを理由に武部農相を罷免するよう
小泉首相に申し入れた。
　これに先立ち、野党４党の国対委員長らは国会内で会談し、農相の罷免と、狂牛病問題に
関する衆院農水委員会の閉会中審査を政府・与党に求めることで一致した。

全文　http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1007482691/391
857 ：読売新聞：01/12/28 15:21 ID:Ha7GL80Y
▽農水省に防衛庁、課題山積みの御用納め（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/04/20011228ic11.htm

　鹿児島県・奄美大島沖の不審船事件や、米同時テロ、狂牛病問題などの
対応で揺れた東京・霞が関では、課題を積み残しながら、あわただしく
２００１年の御用納めを迎えた。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
無事に年を越せるかどうか分からない畜産農家も多いのに、
脳衰省には今年も正月休みがある。
858 ：産経新聞：01/12/28 15:35 ID:Ha7GL80Y
産経Webニュース速報　2001.12.28
http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

13:19
乳牛３頭が路上をうろつく。
埼玉県妻沼町。熊谷署員らが老牛２頭を確保。
狂牛病問題で処理に困った飼い主が捨てた？

12:35
「言動には気を引き締めて」。
午前の閣僚懇談会で首相が要請。
狂牛病発言で問題となった武部農水相を念頭に注文か。
859 ： ：01/12/28 15:37 ID:sv6g6xQv
>>858-859
あのさ、コレ、どこまで本当かは分からないんだけどさ、 玉ねぎとかジャガイ
モ、ネギなど牛肉料理に欠かせない野菜の値段が下がってる らしいよ。もちろ
ん、ただの安値の可能性もあるけど狂牛病騒動のせいなら 気の毒だよなー。 そ
ーいえば、佐呂間産は野菜まで敬遠されてるって話聞いたことある
860 ： ：01/12/28 15:39 ID:sv6g6xQv
>>820 >>859-864
誰か「ソ ースキボン」したのか、そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって
、青筋 立てながら編集、顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚と
するん だから。連中にとってはｵﾅｰﾆと一緒なんだそもそも信者は自分達以外は知
識もないし情報収集力がないと思い込んで 死に物狂いでやってるけど、それは『
大きな間違い』、信者と一緒にしないでくれタマエ。
861 ：北海道新聞：01/12/28 15:39 ID:Ha7GL80Y
>>859
▽道内市場、野菜の卸売価格が低迷　狂牛病余波で需要減 　　2001/12/28 04:41
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20011228&j=0045&k=200112286425
862 ：沖縄タイムス：01/12/28 15:42 ID:Ha7GL80Y
>>859
▽豚肉、３割アップ／狂牛病の影響で明暗　ピーマンは半値以下に
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200112211300.html#no_3
863 ：　：01/12/28 15:42 ID:DDwQ/Azp
>>860
おかえりコピペ荒らし君、今日のIDは「sv6g6xQv」かい。
＞そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋 立てながら編集、
＞顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚とするんだから。
自分自身のこと？
864 ： ：01/12/28 15:44 ID:sv6g6xQv
しかも君等のスポンジ状になった脳みそに欠落している情報を分析／吟味する
能力があるから何でもかんでも盲目的に鵜呑みにしないのよ。 そこんとこヨ
ロシク（矢沢調）。 オﾅｰﾆは別ＨＰでしてネ＞信者君達 出ましたゼロリスク
。 発症の可能性が低いのは事実。 んなこと言ったら、どんな食材も「危険」
は否定できないな。
865 ：日本農業新聞：01/12/28 15:45 ID:Ha7GL80Y
>>859
▽ＢＳＥでサンチュ生産農家が消費拡大策
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/back/news/flash/flash01120408.html
866 ：ノストラダムス予言研究家と同レベル：01/12/28 15:48 ID:sv6g6xQv
>>863
狂牛病信者って暇人か職業活動家の集まりだね（ｗ「牛肉食べると、か
かるかもよ〜、狂牛病！」 というのが風評の正体。
>１０年後、またこの話で盛り上がりましょう。 その
>ころみなさんの脳みそはすべてスポンジ化してるかもしれません。
こういうことを言って煽ってるのが信者。
＞そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋 立てながら編集、
＞顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚とするんだから。
867 ： ：01/12/28 15:52 ID:sv6g6xQv
>>820「潰れるとこは潰れろ！」
こういう部分に、信者の本音が見え隠れする。要するに、信者は国民の安全なんぞ
は建前で、本当は畜産業者が困窮することが嬉しいのだ。信者は自分の責任の範囲
外で起きている不幸が楽しくてしようがないんだろう。そう思っている信者達に言
っておく。「情けは人のためならず」要するに信者は「○○は氏ね！」と大声で言
える大義名分をもらって嬉しくて嬉しくて仕方ないわけだ。
・・・・・・リアル厨房かよ。
868 ：　：01/12/28 15:52 ID:DDwQ/Azp
>>866
あんた、自分のコピペする文章ろくに読んでないだろ？
＞こういうことを言って煽ってるのが信者。
＞>そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋 立てながら編集、
＞>顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚とするんだから。
引用部分は>>860からの引用だ、自分が「信者」だって認めたのか？
869 ：今すぐ：01/12/28 15:53 ID:E6T7EMbE
食用犬肉の輸入禁止措置を！
名誉挽回のチャンスだぞ農水省＆厚労省

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.donga.com/fbin/output?f=c_s&code=c__&n=200112280073&main=1
江原北部に狂犬病非常…2年半ぶりにはじめの死亡者発生
国内から狂犬病で息を引き取った事例(謝礼)は99年5月以後初めである。

ちなみに日本では、ここ50年間ほど狂犬病は発生していません。
870 ：日本農業新聞：01/12/28 15:55 ID:Ha7GL80Y
「もう牛飼い続けられない」　ＢＳＥ１１０番に悲痛な声続々

　牛海綿状脳症（ＢＳＥ）の国内発生で打撃を受けている農家の窮状を受けとめようと、
農民 運動全国連合会（農民連）は「ＢＳＥ１１０番」を開設して、毎日、電話で相談を受け付けて
いる。十日から始めて、すでに五十件の相談が来た。牛の値下がりで赤字続きの肥育農家や、
廃用牛を処分できない酪農家の嘆き、怒りの訴えが目立つ。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/411
871 ： ：01/12/28 15:56 ID:sv6g6xQv
>>868

1日中無駄な新聞記事を掲示板に張りまくって何が楽しい？
神田キャンパスにビラやアジ用紙を際限無く貼りまくって
た馬鹿明治大学生とかわらねーな。（ｗ
＞そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋立てながら牛
＞関連の記事を顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚と
＞するんだから。
872 ：日本農業新聞：01/12/28 15:57 ID:Ha7GL80Y
▽農相に不満集中　北海道猿払村の酪農家ら直談判

　武部勤農相は二十七日、国内二頭目の牛海綿状脳症（ＢＳＥ）感染牛が
見つかった北海道猿払村を訪れ、酪農家らと意見交換した。農相は前日の
訪問地、中標津町で「感染源が解明されないことは、そんなに大きな問題か」と
発言し物議をかもしたことを、「感染ルートの特定に は時間がかかるから、
安全対策とは分けて考えるべきだという意味だ」と釈明。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/412
873 ： ：01/12/28 15:59 ID:sv6g6xQv
>>870-872

日本農業新聞なんて誰も読まないしな
。いくら貼り付けられてもねえ（ｗ
874 ：　：01/12/28 16:01 ID:DDwQ/Azp
>>871
やはり「牛肉安全信者」にレスしても無駄みたいだな、まともに反論
できずに低レベルな誹謗中傷をするだけだ。
875 ：　　　　　　　　　　　：01/12/28 16:03 ID:sv6g6xQv
>>874狂牛信者は悩みが多くて大変だね。 そのうち胃潰瘍になるぞ
＞そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋立てながら牛
＞関連の記事を顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚と
＞するんだから。
しかし、なんでまた、 ここまで必死になって、「危険！危険！」って
叫んでるの？誰かからカネでももらって、書き込みしてんのか？（ﾜﾗﾜﾗ
マジでキモいな。
876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 16:12 ID:mweCXuuD
>>875
活動家というのは、狂牛業界からお金を貰ってスレッドに常駐して荒らす人達では？

誰も聞いていないのに「牛を食べた」と報告し、「旨かった」と付け加えるのを忘れない人とか。
牛のリスクを議論しているのに、文脈を無視して「豚も魚も危険」と言い出して反感を買う人とか。
やたらと交通事故のリスクと比較したがる人とか。
どの関連スレッドにもいる歩合給の固定ハンドルとか。
877 ： ：01/12/28 16:21 ID:sv6g6xQv
>>876
出〜たあーーーーーーーーー！ 毎度お馴染み信者の特徴、業
者と勝手な決め付け野郎。 見渡す限りどこにも車の居ない農
道散歩するのに ぎりぎりの端っこ歩く気は無いです。
878 ：　：01/12/28 16:22 ID:DDwQ/Azp
>>876
＞活動家というのは、狂牛業界からお金を貰ってスレッドに常駐して荒らす人達では？
そして連中の目的は他人の説得ではなく、スレを荒らすことで正常な
情報交換を妨害する事なので、低レベルな誹謗中傷等で煽ってくる。
そんなにここで牛関連製品の危険性や、政府の対応の不備について
意見交換するのが目障りなのかね。
879 ：名無しさん：01/12/28 16:23 ID:P5WCuUl5
http://www.adultcross.com/toybox/main.html
880 ：口に入る危険性はゼロだな：01/12/28 16:28 ID:sv6g6xQv
＞そんなこと信者に言うと一日中検索しまくって 、青筋立てながら牛 >>878
＞関連の記事を顔を真っ赤にして張り付けまくってそれを見て 恍惚と
するんだから。しかし、なんでまた、 ここまで必死になって、「危険！危険！」っ
て叫んでるの？誰かからカネでももらって、書き込みしてんのか？（ﾜﾗﾜﾗマジでキモいな。
881 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 16:31 ID:j9zNgieK
このスレの>>878って、狂牛病信者なの？
２ちゃんで交換できるような情報をありがたがっているあんたって、一体‥‥。
882 ：　：01/12/28 16:37 ID:DDwQ/Azp
>>881
そりゃゴミも多いが、役に立つ情報が結構あると思うがね。
このスレでも>>6>>7>>10>>12-13等は、狂牛病について情報を集めたい
と考え、このスレに来た人にとって便利だと思うし。
このスレの新聞記事の紹介も役に立っている。
<<狂牛病関連情報蓄積スレ　その６>>　議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/l50
883 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 16:40 ID:j9zNgieK
>>882
その辺は荒らされてないから、いいじゃん。
実際荒らされている事例を挙げてほしいね。
884 ：　：01/12/28 16:40 ID:DDwQ/Azp
>>882の追加
>>823>>829を読んで、国産牛のダイオキシン汚染についての情報も
手に入れることができた。
885 ： ：01/12/28 16:49 ID:l9+fxucp
▽農家や生産者団体も自立を　狂牛病問題で、武部農相
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AECM&NWID=A2282810

　武部勤農相は２８日の閣議後記者会見で、国内の狂牛病（牛海綿状脳症）問題に触れ
「農家 や生産者団体にも自立と連帯が重要だ」と語り、行政に依存しすぎない姿勢が必要
との見解を 示した。狂牛病の発生を防止できなかった農水省トップの発言だけに今後反発を
招く可能性も ありそうだ。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/413
886 ：時事通信：01/12/28 16:55 ID:l9+fxucp
▽農水相の不信任提出も検討＝野党４党が罷免要求

　民主党の菅直人幹事長ら野党４党の幹部は２８日午後、首相官邸に上野公成官房副長官を
訪ね、武部勤農水相が狂牛病問題をめぐり「感染源が解明されないことはそんなに大きな問題か」
と発言した問題について、「責任を全く自覚していない」と小泉純一郎首相が農水相を罷免する
よう強く申し入れた。

全文　http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008005665/414
887 ： ：01/12/28 16:57 ID:l9+fxucp
▽武部農相発言 - Yahoo!ニュースの検索結果。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C9%F0%C9%F4%C7%C0%C1%EA+%C8%AF%B8%C0
888 ：脳衰信者＝ねぇ：01/12/28 16:58 ID:MNlkcgUF
>>881
脳衰信者のねぇ。
まだ、こりないのかよ。
889 ： ：01/12/28 17:04 ID:yZdhQmDq
>>884
motomotomonndainonaireberudakara,sittemotaisiteiminaikedone.
>>888
tigautteuenikaitearuyo.
omaekoso,madakorinainokayo
890 ：　：01/12/28 18:12 ID:IZrYSJQA
武部はいいやつだと思うよ。マジで。
なんかいたずら好きのギャグを言いたそうな顔っつうの？
891 ： ：01/12/28 18:51 ID:OckU1dVh
前の失言首相の時に、こんなアッホが自民党にはいたのか
これが国政？ハア？って呆れれたけど、あんなの首相に据えちゃった
自民党だけのことはあるねえ。凄い人材だよ、武部（ｗ
農民敵にまわす自民党の農族議員（大臣）なんて初めて見た、もう終わ
りだな、こいつ。他の族議員が辞任させる為に今頃駆け回ってるんじゃないの？
892 ：hahashi：01/12/28 18:53 ID:aQmIX2u9
>>821 >>839
＞「狂牛病感染源、問題なのか」　武部氏に農家反発　罷免要求で野党共闘
そおかぁ、この発言が問題だったんですね〜。しかも童心さんに言わせると
＞ 武部氏は生産者らとの意見交換会で「感染ルートの特定に時間がかかるから、
＞安全対策とは分けて考えるべきだということだ」と釈明したが、
と、これが釈明だと言っています。つまり「感染ルートの特定に時間がかかるか
ら、安全対策とは分けて考えるべき」ということ自体は、真っ当なことを言って
いると認めている
893 ： ：01/12/28 18:55 ID:aQmIX2u9
で、も、童心さんが最初に出した記事では　　　　>>891-894
＞「安全性と感染源の問題は別」　武部農水相、狂牛病不安解消へ認識の甘さ
＞「安全性と感染源の問題は別ではないか」と強調し、消費者を含めた
＞ 不安解消への認識の甘さを露呈した。
釈明どころか、「最初からそう言ってた」って童心さんが認めてます。そして、「
安全性と感染源の問題は別ではないか」ということに文句をつけてます。あれ？煽
ってるわりには半歩後退ですね。
894 ：　：01/12/28 19:26 ID:vESBlKSD
主な質疑事項
　○一年を振り返っての感想について
　○肉骨粉使用に関する行政指導について

http://www.takebe.ne.jp/kisya1228.htm
895 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/28 19:26 ID:P8fs29wm
全頭の情報をネット公開へ　狂牛病対策で岐阜県（共同通信）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KMN&PG=STORY&NGID=AMAN&NWID=A0142810
896 ：ルー小柴：01/12/28 19:30 ID:HAx/TIgO
早く肉骨粉フリーのカレールーをだしてオクレ＞メーカーさま
897 ：、：01/12/28 19:36 ID:gM3VTkL0
>>896
この前買ってきた「SBなっとくのポークカレー」が
牛エキス不使用・植物油脂使用って書いてあった。
お望みのルーじゃなくて、レトルトだけど。
味はﾁｮﾄ落ちたけど、ひさしぶりにカレー喰って幸せ。
898 ：　：01/12/28 19:36 ID:xwRLhHg3
ともかく農家はウザイ。
自己責任。
899 ：ルー小柴：01/12/28 19:39 ID:HAx/TIgO
>>897
☆⌒(*＾-°)v Thanks！！
今度食べてみま〜す
900 ： ：01/12/28 20:49 ID:PXSW7c+X
本当に牛乳に感染性があるのならnvCJDは異常に感染性は弱いということになってし
まう気がするが・・・向うの牛乳やチーズの消費量から言っても、ね。日本のＢＳ
Ｅ感染頭数が数100頭としても、他国の例からみても感染する可能性ってゼロだ>>893-899
＞理論的にはありうる 科学的には､解明されていない
つまり、実際にはどーだか分からんというだけだろ。安全より危険を証明する方が
難しいんだぜ？まして信者の好きな100％の安全なんて、どんな食品だろうと証明
は不可能。
901 ： ：01/12/28 20:50 ID:PXSW7c+X
＞牛乳とBSEの関係につき継続調査>>893-899 >>900-908
調査するのは当たり前だろ。危険だとの証左にはならん。英国は18万頭以上。日本
は数100頭としても、ビクつくほど汚染される可能性も有り得ん。つーか日本にそ
んなにいるとも思えんのだけど。英国は未だに牛と羊の脳を取り違えて研究してい
たよーな国だぞ。日本の研究家の方が信頼できるって。それとも、日本の研究家は
嘘つきばかりかい？ま、信者は全部、御用学者扱いなんだけど（ｗ
902 ： ：01/12/28 20:54 ID:PXSW7c+X
狂牛病信者の常套句＞潰れるところは潰れてもらいましょ。
つまり、死ねってことだね。既に自殺者は出てるよねぇ。しかし、これでnvCJDが一
人も出ないで自殺者続出になったら信者はどーやって開き直るのだろう。少なくと
も、nvCJDの患者より自殺者が多ければ、牛肉忌避より食う方が犠牲者は少なくて
済むという考え方も出来るんだがね。
903 ： ：01/12/28 20:55 ID:PXSW7c+X
クールー病を発見したガジュセク博士が投獄された理由ガイジュセックは少年への
性的虐待により１９９７年に実刑判決を受けています。現地の少年を連れ帰っちゃ
ったみたいですね。
http://www.safeplace.net/ccv/crime.htm
904 ： ：01/12/28 20:58 ID:PXSW7c+X
いや、それは信者は最初から逃げを打っているよ。 どんなことになっても、とに
かく政府がすべて悪いのだとね。 っていうか、「nvCJDが一人も出ないで自殺者
続出になったら」は仮定の話じゃなく既に起きているのだがね。
905 ：めえ：01/12/28 21:03 ID:uctH892K
>>903
そのリンクの該当箇所を翻訳してちょ。
たったの３行だよ。できるよね？
自分でリンクしたんだもんね。
906 ：　　　：01/12/28 21:03 ID:k0Axs7EM
何を食べるかは個人の自由です。
ざんねんですが牛肉はまだ食べる気がしません。
907 ：信者が取り上げたがらないニュース：01/12/28 21:15 ID:P8fs29wm
狂牛病問題　牛肉半額販売に主婦らどっと
生産者協議会がキャンペーン／愛媛（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000001-mai-l38
908 ：　：01/12/28 21:16 ID:DDwQ/Azp
>>906
同じく日本がBSE清浄国になるまでは、牛肉を食べる気はしない。
つまり牛肉を食べるのは、少なくとも8年後になるな。

霊長類フォーラム：人獣共通感染症（第１１７回）5/30/01
BSE清浄化のための国際的枠組み
http://wwwsoc.nii.ac.jp/jsvs/prion/pf117.htm
909 ：ホモセクシャル相手の人身売買・鬼畜奴隷商人：01/12/28 21:16 ID:PXSW7c+X
>>905 >>903
16-yrの。年を取った少年に性的乱暴をするために一年が宣告されたノーベ
ル賞受賞者、 多数の子供のうちの一人、ほとんど少年、彼は彼と一緒に住
むために太平洋島からもたらしました。ダニエルCarleton Gajdusek博士は
60?s以来米国へ56人の子供を連れて来ました。FBIは、インターネット上の
児童ポルノグラフィーの調査にその場合が起因したと言いました。
910 ： ：01/12/28 21:23 ID:FqFu9Co1
捨て牛？　埼玉で乳牛３頭がうろつく
http://www.zakzak.co.jp/top/top1228_3_07.html
911 ：めえ：01/12/28 21:24 ID:uctH892K
>>909
コピペ厨君ありがとう。
翻訳ソフトを使うのはいいけど、文章を少し直した方がいいよ。
じゃあね。
912 ：　：01/12/28 21:31 ID:P8fs29wm
めえは明日も仕事か？
913 ： ：01/12/28 21:35 ID:g/lbTEki
乳牛が人間に狂牛病感染を疑われていると思い、殺されるのが嫌で逃げ出した模様。
914 ：めえ：01/12/28 21:54 ID:uctH892K
>>913
野良牛か。ううむ（ｗ
915 ：　：01/12/28 22:04 ID:vESBlKSD
ノラ牛ａｇｅ
武部の家に捨てればいいのに・・ぶつぶつ。
916 ：　：01/12/28 22:26 ID:5gstCa7p
ノラ牛はｱﾎﾊﾞｶが嫌い
917 ： ：01/12/28 22:28 ID:coZ/LOie
1000は（・∀・）ｲｲ!!
918 ：　：01/12/28 22:28 ID:IZrYSJQA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011228-00000150-mai-soci
＞　かつて乳量を増やすため牛に肉骨粉などを与えるよう勧めていた酪農学園大短大部（北海道江別市）の
＞安宅一夫学長（家畜飼料学）は「農水省の指導が出た時、学会も業界もあまり深刻に受け止めなかった。
＞私も肉骨粉が危ないとは言わなかった。もっと早く警鐘を鳴らせばよかった」と反省する。
こいつはかなり悪党？っつうか、学会は誰かさんに口止めされてたんだよね？
「今後、狂牛病の話題には触れないでほしい」って。
919 ：めえ：01/12/28 22:29 ID:uctH892K
あ、ぼちぼち１０００か（ｗ
920 ： ：01/12/28 22:34 ID:wvw28dux
今日の昼メシは耐えられず、吉牛食ったぞ。
並のつゆダクだ。
久しぶり食ったが美味かった。
921 ：　：01/12/28 22:35 ID:IZrYSJQA
次スレのタイトル、なんにする？
【狂牛】ﾀｹﾎﾞﾝあぼーんか？脳衰・荒逝省氏ね！part74
【狂牛】野良牛に注意！脳衰・荒逝省氏ね！part74
【狂牛】不審船にﾆｸｺﾌﾟｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part74
【狂牛】年越しﾆｸｺﾌﾟｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part74
922 ： ：01/12/28 22:36 ID:5Bw57gLj
はっきり言って、狂牛病信者というのは馬鹿ぞろいなんだが、 >>918
信者は、はっきりした危険性の証拠は一つも出せないし、出そうとしない。
こいつらはただ「かもしれないかもしれない」と騒ぐだけで、可能性が
あるといって危険性を煽ってるだけだ。その危険性はゼロに等しいのに。
そうして、安全性を訴える相手に対しては「絶対に安全だと証明しろ」と
要求するんだな。「絶対の証明がなければ、危険だ」とわめく。
こういう馬鹿をまともに相手にすると、きりがない。
923 ：　：01/12/28 22:41 ID:FOZ42RXx
>>921
農水シリーズも捨て難いが
野良牛に一票
924 ： ：01/12/28 22:41 ID:5Bw57gLj
おまえは既に、狂牛病。ビーフイーターのインゲレス人でも、発症 今のところ、>>918
１００名。あまり騒ぐほどでないオオカミ電波マスコミ「牛肉食うと狂牛病にな
るううう！脳味噌スポンジになるうう！盗聴されるうう！オオカミが来るうう！
オオカミが 来るうう！」 だだだ大丈夫か？こういう大丈夫でないヒトがマスコ
ミに いて文字どおり電波を撒き散らす。
925 ：　：01/12/28 22:41 ID:5gstCa7p
そろそろ議論板へ移動しろっちゅう野郎がくるかな？
無駄だから（・∀・）ﾔﾒﾛ!!
926 ：めえ：01/12/28 22:41 ID:uctH892K
>>922
じゃ、やめれば。逝っていいよ。
927 ： ：01/12/28 22:42 ID:5Bw57gLj
そしてその電波を受信するアブない人 >>918
が世間にいたりする。オオカミ少年のばか騒ぎに、いつまでも相変わらずいっ
ぱい食わされ続ける人だ。 「何々？えええ？？センソーが来るのかあ！チョー
ヘーセーが来るうう？盗聴されるうう！！日本がゼンタイシュギシャカイにな
るうう！たいへんだああ！！（いっぱい食わされ∞回目）」

学習能力ナシ。こういう人は明日も明後日も騙され続けるだろう。
928 ：　：01/12/28 22:44 ID:IZrYSJQA
オレかよ！
っつうか、せめてオレの書き込みに対する適切な煽りをコピペしてくれよ。
＞5Bw57gLj
929 ： ：01/12/28 22:47 ID:5Bw57gLj
>>925
とっとと議論板へ移動しろ。キチガイ連中が
彼らを見習え
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1006344493/l50
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008319804/l50
930 ： ：01/12/28 22:48 ID:5Bw57gLj
>>918-926
こいつらは 「100％の安全を！」 「危険は0％じゃない！」 「可能性はあるじ
ゃないか！」 と言いながら 「200％の安全」を求めている。（そんなものハナ
からねーよ！） よりによって、イギリスのパニックを繰り返して何をやってん
でしょーな？
931 ：　：01/12/28 22:50 ID:5gstCa7p
>>すなおな反応を（・∀・）ｱﾘｶﾞﾄ!!
932 ：931：01/12/28 22:52 ID:5gstCa7p
シッパイした・・・
>>929ﾃﾞｼﾀ
933 ：めえ：01/12/28 22:56 ID:uctH892K
>>930
イギリスの教訓に学ばなかった人たち＝農水省、厚労省、畜産関係の人たちは
何をやってたのかな？
934 ：ねぇ？ ◆xcqkxHqo ：01/12/28 23:00 ID:cbPANIJe
そろそろ議論板に移動したら？
935 ：めえ：01/12/28 23:04 ID:uctH892K
>>934
ねぇ？さん、それよりさ、議論板の信者スレどうなったの？
その４は続いてるのに、その５が終わって、また、その５が立ったよ？
936 ： ：01/12/28 23:06 ID:IZrYSJQA
【狂牛】野良牛に注意！脳衰・荒逝省氏ね！part74

狂牛病のニュースについて語るスレです。

＜牛保護＞３頭が町道を歩く　狂牛病問題で処分に困り捨てる？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00000076-mai-soci
捨て牛？　埼玉で乳牛３頭がうろつく
http://www.zakzak.co.jp/top/top1228_3_07.html
残り１頭は何処へ・・・
937 ：ねぇ？ ◆xcqkxHqo ：01/12/28 23:06 ID:cbPANIJe
どうなってんでしょね？
938 ： ：01/12/28 23:06 ID:IZrYSJQA
前スレ
【狂牛】3頭目ﾊｹｰﾝ！脳衰・荒逝省氏ね！part73
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009109422/

狂牛スレ過去ログ倉庫
http://bse.omosiro.com/

【必読】ニクコップン」2ch狂牛病情報スレ用データページ
http://bse.kiss1.net
939 ：　：01/12/28 23:07 ID:IZrYSJQA
っつうか、ねぇはトリップに気づけよ。まちがってるよ。
940 ：　：01/12/28 23:08 ID:FOZ42RXx
よかったら次スレのニュースサイトリンクに使ってくらはい
毎日新聞が抜けてるのがいつも気になってた
やふうの英字ﾆｭｰｽも良いよ

【ニュースサイト各社の狂牛病特集　その１】
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/kyougyu/
朝日新聞　http://www.asahi.com/national/kyougyu/index.html
毎日新聞　http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/disease/
共同通信　http://www.kyodo.co.jp/kyodonews/2001/ushi/
日経新聞　http://health.nikkei.co.jp/bse/
941 ：　：01/12/28 23:08 ID:FOZ42RXx
【ニュースサイト各社の狂牛病特集　その２】
北海道新聞　http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/cow/
Yahoo! News　http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/world/bovine_spongiform_encephalopathy/
Lycos News　http://news.lycos.co.jp/topics/science/epidemic.html
日本農業新聞　http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/
Yahoo! News（英語）http://dailynews.yahoo.com/fc/Health/Mad_Cow_Disease/
942 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 23:08 ID:cbPANIJe
間違ってた。スマソ
943 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 23:10 ID:cbPANIJe
なんで狂牛スレだけ速報板に居座り続けるの？
政争スレに使われていいの？
944 ：　：01/12/28 23:12 ID:IZrYSJQA
ねぇのＩＤはおしいな。もうちょっとがんばればbsePANICなんだが。
945 ：　：01/12/28 23:18 ID:XDlxG4jb
そうそう、交通事故死と自殺者数にくらべたら他のもんは
なんの問題もあらへん。ひとりふたり死んだかて、ぎゃーぎゃー
わめきなさんな。
946 ：　：01/12/28 23:19 ID:IZrYSJQA
＜狂牛病＞武部農相が群馬訪問　短時間切り上げに農家側批判
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011229-00002087-mai-soci

・・・武部ってかわいそうだよな。
947 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 23:21 ID:cbPANIJe
狂牛病信者は、牛肉食べているあたしのことを脳衰信者にしたいらしいけど、
あいにく武部農相にはそれ程信頼を置いていないよ。
なにせ、あの性格だもん。
何でも喋っちゃうから、無邪気といえば無邪気なんだろうけど、
とても大臣の器とは思えない。

というわけで、Part74をニュー速板に置くと、
武部バッシングの荒らしになって
本来のスレの目的が失われると思うが、いかが？
948 ：　：01/12/28 23:22 ID:IZrYSJQA
んなことないよ。
次のスレは野良牛を捜索するスレだよ。
949 ：めえ：01/12/28 23:23 ID:uctH892K
>>947
それで、本望と言うことで（ｗ
950 ：　：01/12/28 23:24 ID:DDwQ/Azp
>>923
うむ、その野良牛ってイイね（ｗ
951 ：　：01/12/28 23:25 ID:IZrYSJQA
じゃ、次スレよろしく。オレはたてらんないから。
952 ：ねぇ？ ◆w.CBecv2 ：01/12/28 23:27 ID:cbPANIJe
次スレは議論板に
953 ：　：01/12/28 23:40 ID:7BI17jtH
新スレ立てました
【狂牛】野良牛に注意！脳衰・荒逝省氏ね！part74
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/news/1009550189/
954 ：　：01/12/28 23:52 ID:FOZ42RXx
乙カレー＞９５３
ぢゃ、こちらは1000取りに逝きますか・・・
955 ：めえ：01/12/28 23:55 ID:uctH892K
まあ、まだ余裕があるから、
ﾏﾀｰﾘ雑談でもしますか？
956 ：　：01/12/28 23:57 ID:FOZ42RXx
雑談オケーイ！

ところで来年は午年。年賀状をかきはじめて
牛年！？とぎくっとした人は少なくﾅｲとみた（笑
957 ：めえ：01/12/28 23:58 ID:uctH892K
>>956
え？来年は、馬だよね。
あ、角が出てないね（ｗ
958 ：めえ：01/12/28 23:59 ID:uctH892K
思い出した。年賀状書いてない（欝
959 ：　：01/12/29 00:02 ID:r5N7CmHy
そうそ、馬、つーか午（うま）年ダーヨ

でも若い人は牛と読んでしまうよネーと話題になったよ
うちの職場（販売業）ではね
960 ：　：01/12/29 00:05 ID:r5N7CmHy
来年が牛年だったら

野良牛も
もっとビッグでグレイトなニュースになれたかも
961 ：めえ：01/12/29 00:08 ID:mmM9uLSo
町の中を、野良牛がいる風景というのも、
いいかも（ｗ
962 ：脳衰信者＝ねぇ：01/12/29 00:10 ID:FT8yr5wK
ぃょぅ(=ﾟωﾟ)ノ脳衰信者ねぇ。
963 ：　：01/12/29 00:10 ID:nK0uMAij
>>961
いや、散歩してて目の前に牛が現れたら怖いよ（ｗ
964 ：　：01/12/29 00:11 ID:r5N7CmHy
印度ワールド＞町の中に牛
965 ：　：01/12/29 00:12 ID:pLlOeDyB
印度まんせー！
966 ：めえ：01/12/29 00:13 ID:mmM9uLSo
>>963
牛はヒトを襲わないから、大丈夫（ｗ
雑草駆除にもなるかな。
ああ、農作物も食うか。ううむ。
967 ：　：01/12/29 00:13 ID:r5N7CmHy
ビッグでグレイトな野良牛・・・

牛って体重100キロくらいあんだっけ？もっとかな？
968 ：うし：01/12/29 00:14 ID:Q3WO0xsz
もー
969 ：めえ：01/12/29 00:14 ID:mmM9uLSo
しかし、インドでは野良牛の死体の始末はどうしてるんだろうね？
970 ：　：01/12/29 00:15 ID:nK0uMAij
>>967
ニュースによると「体重約６００キロの雌」だそうです。
971 ：　：01/12/29 00:20 ID:r5N7CmHy
>970
ろろろ６００キロおおおお！！？？
×３頭
そりゃすげー・・・
972 ：めえ：01/12/29 00:22 ID:mmM9uLSo
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20011229k0000m040118000c.html
元ネタはこっちだけど。
本当かよ。
973 ：1000：01/12/29 00:22 ID:gmYYixpP
1000
974 ：1000：01/12/29 00:23 ID:gmYYixpP
1000!
975 ：　：01/12/29 00:23 ID:pLlOeDyB
１０００まさお
976 ：974：01/12/29 00:23 ID:Q3WO0xsz
977 ：　：01/12/29 00:24 ID:r5N7CmHy
＞９６９
印度では牛は神様だときくので

食べないと思うが・・・人間並みに扱うとすると
焼くとか河に流すとか？
978 ：1000：01/12/29 00:24 ID:Q3WO0xsz
うんこー
979 ：1000：01/12/29 00:24 ID:gmYYixpP
1000!!
980 ： ：01/12/29 00:25 ID:G2ruTWoq
1000!! だったりして
981 ：1000：01/12/29 00:25 ID:OCU2ojyo
罷免だﾜｯｼｮｰｲ!
982 ：　：01/12/29 00:26 ID:eB+c4f+V
ほい
983 ：1000：01/12/29 00:26 ID:Q3WO0xsz
（・∀・）ﾓﾗｯﾀ！
984 ：某８年目：01/12/29 00:26 ID:pLlOeDyB
（・∀・）ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ!
985 ：　：01/12/29 00:26 ID:eB+c4f+V
ほいほい
986 ：まだだろうな：01/12/29 00:26 ID:G2ruTWoq
１０００だったら嬉しい
987 ： ：01/12/29 00:26 ID:Q3WO0xsz
（・∀・）ｺﾝﾄﾞｺｿ！
988 ：1000：01/12/29 00:27 ID:Q3WO0xsz
（・∀・）ﾓﾗｯﾀ！
989 ：　：01/12/29 00:27 ID:gmYYixpP
おら
990 ：1000：01/12/29 00:27 ID:OCU2ojyo
今日、牛肉食ったぜ！
991 ：1000：01/12/29 00:28 ID:Q3WO0xsz
ｳｲｰ
992 ：1000：01/12/29 00:28 ID:y/3dMVGE
1000
993 ： ：01/12/29 00:28 ID:eB+c4f+V
1000だ
994 ：風来のシレソ：01/12/29 00:28 ID:w7Um6tix
もらた！
995 ：　：01/12/29 00:28 ID:gjFO1fEH
おら、おら。
996 ：1000：01/12/29 00:28 ID:Q3WO0xsz
ｷｴｰ


（・∀・）ﾓﾗｯﾀ！
997 ：某８年目：01/12/29 00:28 ID:pLlOeDyB
（・∀・）ﾆｸｺﾌﾟｰﾝ!
998 ：1000：01/12/29 00:28 ID:OCU2ojyo
牛1000%
999 ： ：01/12/29 00:28 ID:eB+c4f+V
1000 ：Rudy ◆RudyQzi. ：01/12/29 00:28 ID:i3HHluyN
（　´_ゝ`）ﾍｪ
1001 ：１００１：
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