インフレターゲット支持こそ経済学の本流その154

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者

クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ
（プリンストン、次期ＦＲＢ議長）、フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他

参考ＵＲＬ
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/japtrapj.html
http://www.post1.com/home/hiyori13/krugman/liquid-j.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html

前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130518066/

参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編
「昭和恐慌の研究」（2004年度日経経済図書文化賞受賞）
「論争 日本の経済危機―長期停滞の真因を解明する」浜田・堀内編

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１２ttp://money.2ch.net/eco/kako/1029/10299/1029935018.html
１３ttp://money.2ch.net/eco/kako/1030/10304/1030452929.html（数字はないが１３）
１４ttp://money.2ch.net/eco/kako/1030/10307/1030779874.html（１２とあるが本来なら１４）
１５ttp://money.2ch.net/eco/kako/1031/10311/1031108267.html
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６３ttp://money.2ch.net/eco/kako/1043/10432/1043252992.html（おまけ）
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６６ttp://money.2ch.net/eco/kako/1043/10436/1043687185.html
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９７・９８欠番
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インタゲ厨氏ね！

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１４０ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074873363/（偽）
１４１ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1075414332/
１４２ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076245280/
１４３ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077169168/
１４４ttp://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077635715/
１４５ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1080053384/
１４６ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1084979471/
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１５０ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1095077830/
１５１ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1100971212/
１５２ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1120239292/
１５３ttp://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130518066/


インフレターゲットFAQリンク集
http://pages.yahoo.co.jp/nhrp?o=pcs06083&p=intage.htm&pos=36&f=all&h=/science/social_sciences/economics

インタゲ厨はうんこ

>>1
バーナンケ （プリンストン、次期ＦＲＢ議長）
↓
バーナンケ （現在ＦＲＢ議長）

>>8
インフレターゲットFAQリンク集
http://www.geocities.jp/pcs06083/intage.htm

過去ログのミラーはこっちで
29ch - 【検索】キーワード「インフレターゲット支持経済学の本流」を探しました
http://makimo.to/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83%43%83%93%83%74%83%8C%83%5E%81%5B%83%51%83%62%83%67%8E%78%8E%9D+%8C%6F%8D%CF%8A%77%82%CC%96%7B%97%AC&andor=AND&sf=2&H=ikenai&all=on&view=table&shw=2000

あらら、修正があったみたいだわ。
クルーグマン翻訳リンク切れ修正、バーナンケ現在の所属修正しますた

対日本経済インフレターゲット論支持派経済学者
クルーグマン（プリンストン）、スティグリッツ（コロンビア）、バーナンケ （ＦＲＢ議長）、
フィッシャー（ＭＩＴ）、
岩田規久男（学習院）、伊藤隆敏（東大）、深尾光洋（慶應）、野口旭（専修大）、岩井克人（東大）、
伊藤元重（東大）、北坂真一（神戸大学）、林文夫（東大）、ポール・サムエルソン(MIT)、
マネタリスト一同（メルツアー,フリードマンその他大勢）、浜田宏一（エール）、
マッカラム（カーネギーメロン）、ＩＭＦ、ＯＥＣＤ、ブラインダー、テイラー、ドンブッシュ
オリヴィエ・ブランシャール、アダム・ポーゼン、ベンジャミン・フリードマン､ベッカー他
参考ＵＲＬ
http://cruel.org/krugman/japtrapj.html
http://cruel.org/krugman/liquid-j.html
http://cruel.org/krugman/babysitj.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/stiglitz.html
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/Readings/iwata20020227.html
前スレ
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1130518066/
参考文献
初級レベル
「恐慌の罠」クルーグマン 　「インフレターゲティング」伊藤隆敏 　
「デフレの経済学」岩田規久男 　「日本破綻」深尾光洋
中級レベル
「金融政策論議の争点」小宮隆太郎編著 　「マクロ経済政策の課題と争点」吉川洋編著
「デフレ不況の実証分析」原田泰・岩田規久男編著 ｢経済論戦は蘇る｣竹森俊平
「日本の金融危機」三木谷良一、アダム・S.ポーゼン編
「昭和恐慌の研究」（2004年度日経経済図書文化賞受賞）
「論争 日本の経済危機―長期停滞の真因を解明する」浜田・堀内編

>>10
サンクス

次に誰かが建てるときに修正をお願いしますわ。

あららら・・・
ちと用を済ませて戻ってみればスレが変わってる。
前のスレの最後にはなんとも素敵なレスが３つもｗ

ハイパーインフレって懐かしすぎるｗ
アルゼンチンとか言い出すんじゃないだろうな？ｗ
あれはドルペグ制の為替相場が・・・　とか言ってもワカランだろうなぁ。

しばらく来ないうちに淋しいスレになっちゃったね、ホントに。

まあ、批判でも何でも良いけど、きちんと理論的に反論してよ。
人格攻撃なんてまあ・・・　やってて恥ずかしくないのかな。

理屈じゃ反論できませ〜ん、お手上げです〜

って言ってるのと同じようにしか見えないぞｗ

インタゲ厨は日銀にインタゲやれという。
すると、
インフレを起こすためにお金を刷る。
インフレが起きたら国債が下がる。
そうすると、インタゲ厨は日銀が国債を買い支えればいいと言う。

インフレなのに国債を買い支えたらハイパーインフレへまっしぐら。

全然インタゲになっていない。
理論矛盾が発生。　　　お手上げ〜〜〜〜〜ｗｗｗｗｗ

>インタゲ厨は日銀にインタゲやれという。
>すると、
>インフレを起こすためにお金を刷る。

は、そのとおり。だが、

>インフレが起きたら国債が下がる。

は当たり前。

>そうすると、インタゲ厨は日銀が国債を買い支えればいいと言う。

なんていないｗ　いても「インフレ厨」ではあっても「インタゲ厨」ではないｗ

952 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/05/03(水) 22:39:02
【米経済コラム】ＦＲＢ議長の真意をなぜ誤解するのか？−Ｊ・ベリー (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=03bloomberg12akQxKBXj0RjM
2006年5月3日(水)21時41分

　　５月３日（ブルームバーグ）：米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）のバーナ
ンキ議長は、４月29日開催のホワイトハウス担当記者協会の夕食会で、ジャー
ナリズムの基本原則に不注意だったがために、ひどい目にあったとされる。

　　しかし、手痛い目に合う必要などなかったのだ。それには２つ理由がある。

　　まず、通常、すべての記者はこうした夕食会などで交わされる会話の内容
をオフレコと受け止め、よほど明確な理由がないかぎり記事化しない。第２に、
市場参加者はそもそも、金融専門ケーブル局ＣＮＢＣのアンカー、マリア・バ
ルティローモ氏が引用した「メディアと市場が利上げ終了と先週に受け止めた
のは誤解だ」とのバーナンキ議長発言に驚くべきではない。

>>14
え〜と、どこを縦読みすればいいのかな。
斜めか？


まあ、そのレスを引用してみな。
前後の文脈を無視して文意を読みとれず、その言葉そのものをあげつらって
いるような気がしてならないがｗ

ま、でも理屈で反論しただけ一歩前進だ。ヨカッタヨカッタ。

>>15
過去スレ嫁ｗ
だな〜っていう糞バカが昔そう言ってたぞｗ

経済効果について意見をお聞かせ下さい
http://c-docomo.2ch.net/test/-/handicap/1146824639/i

>>18
ああ、だな〜がそう言ってたの？
ならまず間違いなく違う話が混じってるだろ。
基本の話を押さえてないのに、一知半解のままその上の話を聞いても理解できないよ。
だな〜は景気をソフトランディングするためにも、好景気の終盤なってもリフレを続けた
方がいいと言っていたからなあ。話の流れを無視して、その言葉だけあげつらっても
意味無いぞ。

日本はアルゼンチンとは大きく違う所が２つある。
１つは為替相場が変動相場かドルペグかの違い。
もう一つは自国の通貨で国債を発行していたか否か。
ハイパーインフレになるかどうかはこの辺を考えてもわかる。
あとな、心配すべきはハイパーインフレよりも発散なんだが。。。
ホントにハイパーインフレになるくらいのインフレになったら、日銀が引き締めれば
済む話でしょ。引き締めの腕はデフレにしたことで証明済みｗ

>>20
だから過去スレ嫁！
デムパなだな〜レスがあるはずｗ

>>20
あと、なぜにだな〜というバカを擁護するんだ？

>>21
リンクを貼ってくれ。
>>14を書いたのはあんたでしょ、それならその内容を立証すべきなのはあんただよ。

>>22
だな〜の主張の全てに納得しているわけではないが、あんたが想像している以上の
レベルの話をしているんだよ、だな〜は。
コテの発言の一部だけを抜き出して、インタゲ派全体を貶めるようなことを書くのでは
なく、インタゲ派の主張を踏まえた上で、それを理論立てて論破してみなよ。
そうでないと、ハッキリ言ってみっともないよ。

>>23
自分で探せ。

以上のレベルってなんだ？
支離滅裂な妄想の間違いだろｗ

あ〜あ〜、ほんとにまあ・・・

ま、いいか。

こいつ反論できずに、罵り合いに持ち込むしか脳が無いんだよ。

>>26
それ、お前だろ。ｗ

ホカロンとだな〜は同一人物だよね？

つーか

＞インフレが起きたら国債が下がる。
これは正しいとしても

＞そうすると、インタゲ厨は日銀が国債を買い支えればいいと言う。
これは別に必ずしも必要ないだろ、国債が下がるのは別に悪いことじゃねえし
そりゃ国債ばっかり保有してるような機関投資家は困るかもね

まあ「国債を買うことによってインフレを誘導する」って言ってんのを誤解してるんだろうけどw

>>29
誤解じゃなくて、昔だな〜という糞バカは
インフレになったら国債が暴落すると答えてあげたら
日銀が買い支えればいいとマジで言ったんだよｗ

>>30
ソースだせ、前後の文脈まで見ないとなんともいえん

>日銀が買い支えればいいとマジで言ったんだよｗ

んで、どこが間違ってるのか言ってごらんなさいな。
言えないだろーけど。

ホカロンとだな〜は同一人物。
スレから追い出されてはコテハンとキャラ変えて出てくる。ｗ

>>32
な？

こいつ反論できずに、罵り合いに持ち込むしか脳が無いんだよ。

>>30
呆れ半分で言ったんだろうな。
恐らく、それを言う前に、インフレになっても国債は下落しても暴落はしないと
言ってなかったか？
それでも、あんたが暴落する暴落するとか食い下がって、他の話も混じって
いたんじゃないの？

前後の話が分からないと迂闊なことを言えないな。
ここで俺が何か言ったら、それもまた

インタゲ厨が・・・

なんて言われそうだしなｗ
だな〜が来たらもう一回聞いてみな。

まあ仮にだな〜がそう言ってたとしてもそれはだな〜が間違ってるだけであって
インタゲそのものには何のダメージもないけど

>>36
ま、そりゃそうだｗ

だな〜＝ホカロン=35

な？

>>38
おやおや、今度は決めつけですかｗ

ＩＰでも抜いてみたら？ｗ

>>35と>>39読んだら
自白したのと同じなんだが・・・

よくやるね。
感心した！

だな〜＝ホカロン＝前スレ９５４つづき＝夜勤課長＝姥捨て郊外オバサン＝大将

>>だな〜
自分と違うコテハンがもしあったら教えて。

ﾎﾞｰﾀﾞｰの妄想とは激しいもんなりよ。

>>40
だから、ＩＰを抜いてみたのか？
やりもしないで決めつけばかりしてるなｗ

人格攻撃の次は決めつけ。
中身での反論は無し。

昔から変わらないねえｗ

>>42-43
慌てて自白したのに必要ない。ｗ

>昔から変わらないねえｗ

何？心当たりあるの？

連続投稿でわかりやすいね。ｗ

またコテハン変えるしかないね。Ｗ

だな〜またコテンパンかよ

とにかくID導入せよ

あーあー・・・　可哀想に

こいつはこの先も俺とだな〜が同一人物だと告白したとでも書くんだろうなあ。
何が楽しくてこんなことをやってるのかな。
見てて可哀想になってきたよ。

bewaadはこの中にいるっ！

インフレターゲット論者のベン・バーナンキ氏がFRB議長に着任し、アメリカで
インフレターゲット実施の可能性が出てきた。日本では、あの竹中平蔵でさえインタゲを支持し
自民党金融調査会・金融政策小委員会がインタゲをするように日銀に提言し、日本でも
インタゲ実施の可能性が出てきたので、インタゲ反対派のエコノミストも賛成派に寝返りつつある。

それでも粘着的に反インタゲコピペを貼り続けるのか。

■大手町の常識と経済学者の常識

日本のデフレを中国の工業化と関連づけて理解しようとする考えは確か
に存在する。ところが、そうした立場に立つ人達はどうも勢いがない。
勢いがないという意味はこうである。筆者の印象では、大手町で働くビ
ジネスマンにとっては、「中国要因で日本の物価が下がっている」とい
うのは改めて考えるまでもないほどに自明である。ビジネスの現場では
友人の見方は広く支持されている。

しかしビジネスの現場を一歩離れると、そうした見方は自明でなくなって
しまう。自明でないどころか、「実務家の誤解」というレッテルを貼られ
てしまうようである。その傾向は霞ヶ関界隈で特に強いように見えるが、
レッテルを貼っている張本人は誰かというと、経済学者である。実務家は
自分の考えを文章に起こすことは稀であるのに対して一方の経済学者は主
張を書き物にするのが商売である。かくして、「デフレは中国要因とは無
関係」という主張が書店では幅を利かせることになる。

経済学者の主張はこうである。中国の工業化に伴って大量に生産されてい
る商品の価格が下がっているのは事実である。しかしこれは、それらの商
品の価格がそれ以外の商品の価格に比べて相対的に低下することの説明に
はなっているが、物価下落の説明にはなっていない。相対的な価格、つま
り「ソウタイカカク」（相対価格）と物価は別物だというのがその主張で
ある。

これだけ聞いて、なるほどねと納得できる読者がいるとすれば、よっぽど
の天才か、経済学オタクか、あるいは単なる早とちりかのいずれかである。
ごく普通の常識人には何のことやらわからない。書店の経済コーナーで頭
をかかえたのは筆者だけではないはずだ。

■風が吹けば桶屋が･･･

この点についてわかりやすい議論を展開しているのはマネタリストとして
名高いミルトン・フリードマン教授である。フリードマン教授は、第1次石
油危機後の原油関連の輸入品の価格上昇が物価を押し上げたという主張を
否定するために1975年のニューズウィーク誌上で次のような説明を展開し
ている。

原油関連の輸入品の価格上昇それ自体は確かに物価を押し上げる。しかし、
これは物事の一面しかみていない。輸入品の価格が上がるということは、
消費者がその他の商品に振り向けることのできる資金が少なくなるという
ことだから、その他の商品に対する需要は減少し、その結果、その他の商
品の価格は下落するはずである。その他商品の価格下落は石油関連商品の
価格上昇を相殺するので、両者の合計である消費者物価は下落しない。最
初と最後をつなげると、原油関連の価格上昇が物価を動かすことはあり得
ないということになる。「原油関連」を「中国関連」に、「上昇」を「下
落」と読み替えれば、「デフレは中国要因とは無関係」という日本の経済
学者の主張が即席で出来上がる。

フリードマン的な見方の重要な帰結のひとつは、「インフレもデフレも貨
幣的現象」という主張である。フリードマン教授の議論によれば、モノの
稀少性が物価に影響を与えることはない。したがって、物価を変動させる
要因はただひとつ、カネの稀少性だけである。ここから、全ての物価変動
はカネの稀少性の変化によって惹き起こされるという主張が生まれる。最
近のデフレ論議では「インフレもデフレも貨幣的現象」というフレーズが
頻繁に登場する。また、「デフレは通貨の供給量が少なすぎるために発生
している」という主張もしばしば聞かれる。これらの主張は大本を辿れば
全てフリードマンに行き着くのである。

■デフレの非貨幣的要因

フリードマン教授の説明を聞いて読者はどんな感想を持つだろうか。
「高名な経済学者は先の先まで考え抜くものだなあ」と感心する人もいる
だろう。確かに、多くの人の関心が原油関連商品の価格上昇に向いている
ときに、それ以外の価格の下落に注目するセンスは流石といえよう。経済
学の「イッパンキンコウ」（一般均衡）の発想には、日常の観察では気づ
きにくいところに気づかせてくれるというメリットがある。

しかしその逆に、「風が吹けば桶屋が儲かる」式の議論の展開に胡散臭さ
を感じる人もいるのではないか。確かに理屈で言えば、風が吹けば桶屋は
儲かるのかもしれないが、現実には物事は机上の計算どおりに進まないこ
とが多い。

筆者もどちらかといえば胡散臭さを感じた方である。原油関連以外の商品
の価格は本当に下落するのだろうか――筆者が学習院大学の細野薫氏と一
緒にこの問題を考え始めたのはこんな素朴な疑問がきっかけだった。

日本、米国、英国、韓国、香港、台湾の6カ国についてデータを慎重に吟味
した上で筆者達が得た結論は、一部商品に価格変化が生じた時、その他の
商品に反対方向の価格変化が生じるということはない、というものである。
もう少し正確に言うと、「技術や人々の嗜好の変化などに伴って相対価格が
変化すると、少なくとも短期的には物価に影響が出る」ということである。
中国の工業化もIT（情報通信）技術の進歩も、ともに物価に影響を及ぼす
のである。

筆者の手元にある経済学の入門書には「マネーが過剰に供給されるとイン
フレになり、供給が足りないとデフレが起きる」と書いてある。筆者達の
分析結果はこれと矛盾するものである。

当然のことではあるが、教科書と矛盾する現象が観察されたときには現象
を疑うのではなく教科書を疑うべきである。

＞日本、米国、英国、韓国、香港、台湾の6カ国についてデータを慎重に吟味した

この内容が明らかにならない限り批評のしようがない
つーかそれ以前に「アメリカもＥＵも韓国もインフレなのに日本だけがデフレなのが中国のせいであるはずがない」
で完全に論破できる代物でしかないし

野口旭『経済学を知らないエコノミストたち』日本評論社


本書を読んで思い起こすのは、こういう笑い話である：夜道で落し物を
した人が、電柱の灯りの下を探している。「そこに落としたんですか」
と聞かれると、「いや、落としたのはあっちなんですが、ここが明るい
ので探してるんです」。

著者の議論は「辛口批評」とかで人気らしいが、自分でもいやになると
いっているぐらい、同じ話の繰り返しである。有名なエコノミストを実
名で罵倒するのが売り物だが、その根拠は、もっぱら「そういう話は経
済学の教科書に出ていない」ということだ。まるで教科書の外に経済は
ないかのようである。私は著者と研究会で一緒になったことがあるが、
彼の専門は経済学史である。「経済学史学会」などという学会があるの
は、日本ぐらいのものだ。こういう「経済学学」が栄えているのは、経
済学ではオリジナルな仕事のできない（著者のようなマル経崩れの）学
者が多いからだろう。経済学評論家にとっては教科書に合っているかど
うかが重要なのだろうが、国民にとってはそんなことはどうでもよい。
知らなければならないのは、経済学ではなく経済である。

「インフレ目標」を推奨し、「構造改革」を否定する議論が本書の
大部分を占めているが、まあインフレ目標でデフレが克服できたと
しよう。So what? それで日本経済の本質的な問題が解決するのだ
ろうか？著者は「インフレ目標では生産性は向上しない」と正直に
認める。だとすれば向上させるにはどうすればいいかを論じるのが
当然だろうが、そこで著者は「生産性が向上しても、デフレ・ギャ
ップがあってはGDPは上がらない」と話をすり替える。これでは堂々
めぐりである。問題が単にGDPを上げることなら、インフレ目標など
という危険な手段よりも公共事業のほうが手っ取り早い。そんな目
先の対策ではどうにもならないから、構造改革が論じられているのだ。
たしかに「構造問題」というのは曖昧だし、人によって意味がまち
まちだから、経済分析には乗りにくい。しかし、それは構造問題が
重要でないことをいささかも意味しないのである。

著者の語り口は、研究者というよりも予備校の教師である。学説史
なら、他人の議論を教科書に照らして○×をつけていればいいが、
経済問題は大学入試とは違って、教科書に書いてあるような解きや
すい問題だけを解いてもしょうがないのだ。「経済学の初歩も理解
していない」というのが口癖だが、著者のように経済学の初歩しか
理解していないのも困ったものである。「構造」という言葉がお気
に召さないなら、「制度」といえばわかるだろうか。いま日本が直
面しているのは、在来の経済学の枠を超えた「制度変化」であり、
それを考える「制度の経済学」は、世界中で多くの経済学者の取り
組んでいる最先端のテーマである。その成果は、まだ著者のような
初歩的な経済学者にもわかるような教科書にはなっていないが、現
実が教科書に合わないときは、教科書がまちがっているのだ。明る
い所を探すよりも、どこに落としたかを考えるのが先である。

後記：この反書評には、複数の経済学者から「よく言ってくれた」
というコメントが来た。著者のような金融実務を知らないアマチュ
アが口汚く「日銀バッシング」を行うのは、『経済セミナー』を読
んでいるような学部学生には受けるのだろうが、金融の専門家には
物笑いの種になっていることを知っておいたほうがよい。デフレの
責任をすべて日銀総裁に押しつける発想こそ、著者が批判している
（つもりの）「天皇制」的な無責任体質である。

>>54
表面しか見てなくて、
しかも中身のないたった１行の文章で反論したつもり？
一人当たりの中国との経済格差が大きく
そして中国に近い国ほどデフレになった。
中国から遠ければ、軽薄短小の高付加価値商品以外は物流コストが物凄くかかる。
中国そのもので一人当たりのGDPが先進国なみの香港はどうたった？
中には中国との貿易金額はGDPの２％しかないから、中国は関係ないと言う奴もいる。
しかし中国との価格競争で日本の国内製品の価格も下がる。
製品の値段が下がれば設備投資の費用が安くなるからサービス価格も下がる。
そういう複合的な作用の理解すらない奴が実に多い。
経済学しか知らない経済学者ばかりだ。

教科書に載ってない経済ってなんじゃそりゃｗ
まあそれが存在することはありうるが、少なくとも素人に理解できるものじゃないだろ

現実が教科書とあってない、って言ってもその現実を観察すること自体が統計学的に高度な話だし
どのような分析から導かれた「現実」なのかを述べない限り無意味

>>58
つまりいくら金融緩和してもインフレにはならないとでも言うのかｗ
じゃあ札刷り続ければいつかは世界中の資産買い占められるなｗｗ

教科書を読まずに学問を語る人間を普通はトンデモって言うな

ＦＲＢ議長は、ＦＲＢの実務官僚は不適任でダメで、
意図的に学者出身のインタゲ導入派バーナンキを任命したわけだが、それが何か？

相対性理論は間違ってる！時間の流れが一定じゃないとかありえない。
光の速度だけが不変だなんておかしい！

まったく世の中は物理学しか知らず物理を知らない物理学者ばかりだ。

>>58
>>54は「完全に論破できるものではない」と書いてるだろ。
完全に間違ってると書いてるわけじゃないだろ。
中国を工場にして価格競争をしているという現実も知らない経済学者はまず
いないと思うぞ。
しかし、中国という低コストの「工場」があったとしても、それだけでデフレになった
理由を完全に説明しきれるものではないだろ。
申し訳ないが>>58の内容など当然に織り込み済で、その上での話をしてるのが
経済学徒の議論だろ。
どんな世界でも基本ってのは大切なものだろ。
経済学の教科書がどんなものなのか、知りもしないのに批判するのはどうなのかな。

>>63
いや、一応完全に論破できるって書いてるんだけどねｗ
まあより正確に言うなら中国も多少はデフレ圧力になってるけどそれが原因でデフレになってるわけじゃないって事
チェルノブイリの被害者に「自然界にそもそも存在してる放射線が原因だ！」って言ってるようなもの

>>63
スマン、完全に読み間違えた・・・
寝ぼけてたみたいだわ、もう寝ます。

>>1
よくわからないが、大賛成だ。

だな〜＝ホカロン＝前スレ９５４つづき＝夜勤課長＝姥捨て郊外オバサン＝大将

>>だな〜
自分と違うコテハンがもしあったら教えて。

海外の大学院で経済を勉強しているものです。しかし、辞めようとおもっています。
もともと理系(数学)の出身だったので、ついつい(日本的な分類での)理系の学問と経済学
を比べてしまいます。経済の以下の点が嫌いです。
1)(厳密科学とちがって)結論がはっきりでない。
　特に実証系。研究発表の議論をきいていても確かめようのないことばっかり
　つっこむ教授たちには辟易。実験をさらりとおこなって、「確かにこうなり
　ますね」って議論を一掃する自然科学の人たちがうらやましい。
2)なんでわざわざあたりまえのことを数式化しないといけないのかわからない。
　理論系。まったく学問をしらない、商店街のオッサンでも価格の差別化とか
　商売テクとして普通にやってるのに、なんてそんなものをわざわざ、ゲーム
　理論やらを用いて説明しないといけないのですか？
3)結果に再現性がない。
　したがって、結果が役に立たない。
4)なにをもって経済学の進歩というのかわからない。
　たとえば、化学では新しい触媒を作成したらそれは化学の進歩といえますよね。
　経済学でこの例のように誰もが｢そりゃそうだ｣って認めるwell-definedな進歩って
　いままでにあったのでしょうか？
5)データが貧弱。ほしいデータが見つからない。
　科学ではデータはきちん制御された実験室で自分で作れるけど、経済学では無理。
　実験経済学といっても厳密科学のデータにくらべたら、はるかに貧弱とおもいます。
　ほしいデータをさがすのはめんどくさいのでうんざり。

1)(厳密科学とちがって)結論がはっきりでない。
→物理でも化学でもモデルの妥当性は後から実証的に保証されるもの
　 数学に至ってはもはや伝統的な数学モデルは現実ではありえないということは
　 Banach-Tarskiのパラドックスを見れば明らかというもの

2)なんでわざわざあたりまえのことを数式化しないといけないのかわからない。
→まったく物理を知らない商店街のおっさんでも遠くにボールを投げるときは４５度ぐらいで投げる
　 どの程度の価格差別をすれば利潤が最大化できるか考えるのが学問
　数学なんてわざわざ当たり前のことを数式化するのが仕事みたいなもんだと思うが
　 むしろその中からいろいろな概念が本質的に抱えてる矛盾が導き出されてきただけで

3)結果に再現性がない。
　 スミスやケインズは無価値だとでも？
　 更には、結果に再現性がないと無価値だというならあらゆる複雑系科学は無価値だな

4)なにをもって経済学の進歩というのかわからない。
　 well-definedは厳密な数学用語だからあんまり適当に使ってほしくないが、意を汲み取って答えるなら
　 経済は科学で例えるなら成分分析のようなもの
　 ひとつひとつの経済現象を統計学というツールを使って分析していく
　 そりゃひとつひとつの結果は経済学に無関心な人から見たら無価値に等しいだろうな

5)データが貧弱。ほしいデータが見つからない。
　 自分で作れば？データを準備してもらわないと研究できないとかどれだけ軟弱なんだよｗ
　 厳密に組み立てられた統計学というツールはもう用意されてるんだからあとはやるかやらないかの問題


まあ数学でも経済でもまともな指導者にめぐり合えなかったんだろうなと予想

特に5)が酷い。理系がなんで研究室に泊まり込んで暮らしているとおもってるのか？
再現性も、そんなに簡単なら勧告のバイオの先生の論文が学会誌に簡単にでたりはせん。
脳内理系といいますか、ただの坊やだなｗ

俺も理系だが
>経済は科学で例えるなら成分分析のようなもの
というフレーズはいいフレーズだと思った。

自然科学と社会科学を混同するうんこがいるのはこのスレでつか？

経済板の過疎スレをコピペ保存庫にしてまで、このスレを荒らしてなんか楽しいわけ？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1044544215/764-
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033054410/833-

現在のデフレは不況の原因ではなくむしろ結果。

デフレは不況を作っている一つの要素と言えなくもないが、たくさんあ
る要素の中の一つにすぎない。
不況の結果としてのデフレはよくないことだが、デフレのみを人為的、
作為的に調整しインフレにしたところで景気がよくなるものではない。
不況には他の要因が多く複雑に絡み合っているからだ。

今の状態で強引に人為的インフレを起こしたところで景気は回復せず、
不況とインフレの二重苦に苦しめられることになる。

>>69
そんな分かりにくい説明をわざわざするから
経済学学と批判される。

頭の悪い奴は
簡単なことを難解に説明したがる。

君は簡単なことを簡単に言った時しか理解できないんだろうなw
簡単なことを難解に表現する訓練を通じないと難解なことを簡単に言えるようにはならないよ

>>76
知っているか知っていないかの専門的な単語を使うバカっていっぱいいるね。
それで勝ち誇れるなんて幸せな脳みそだｗ

>>76
他人に理解できないことを言うのは
自分が理解できていない証拠なんだよ。

それが分かっていないからキミは仕事のできない人だね。
あるいはリアルなガキ。

>物理でも化学でもモデルの妥当性は後から実証的に保証されるもの
>数学に至ってはもはや伝統的な数学モデルは現実ではありえないということは
>Banach-Tarskiのパラドックスを見れば明らかというもの

こんな訳の分からない文章じゃ現実世界では相手にされないよ。
難解さのわりに内容は薄いし。
重要な箇所である「伝統的な数学モデル」が何を指しているのかも不明。

中国、不動産バブル崩壊の兆し
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2006050623798

風船に乗って空旅をしているおじさんが道に迷ってしまいました。
そこに経済学者が立っていたので
風船おじさんは経済学者に「ここはどこですか？」と尋ねました。
すると、経済学者は「あなたは地上10mの位置にいます。」と応えたそうです。

これは経済学者自身の自戒の意味を込めたジョークだそうです。

>>68の指摘は真摯に受け止める必要がありそうです。
別に私は経済学者じゃないけど。

つーかさ　>>68はネタ。
経済学板のコピペに釣られんなよ。
どうせまた基地外ニートが貼ったんだろうよ。

>>82
ネタであることは十分承知だが、
内容に意味があるのでコメントした。

>>82
しかし、あの基地害ニートが経済学板へ行ってもおもしろくないだろうに。

　　５月６日（ブルームバーグ）：インドを訪れた中国の李勇・財政次官は６日、
中国が2006年の経済成長率目標を9.5％としていると述べた。経済成長を維
持しながら、投資を抑制したい同国政府の意向を示唆した。同国の第１四半期
（１−３月）成長率は10.2％だった。同国が緩めの通貨供給量を維持する一方で、与信は引
き締める方針を表明。同国が今年は「慎重」な財政・金融政策を進める姿勢を示した。
　　中国は４月27日、１年物貸出金利を0.27ポイント引き上げる一方で、１
年物預金金利は消費促進のために据え置いている。
　　昨年の貿易黒字は「依然として極めて高い水準だった」との認識も示し、輸出入の均衡を
目指すと言明。航空機などのハイテク製品や農産物などの輸入を増やしたい考えも示した。
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=06bloomberg12aoA3EX4lRoTQ

>>79
選択公理を認めているような体系、っていえばわかるの？
選択公理を認めるとどういう不都合が起きるかを端的に表すために
Banach-Tarskiのパラドックスを持ち出したんだが君には理解できなかったみたいだね

一応元ネタのコピペは数学を学んだ人だったみたいだから説明なしで言葉使ったけど
確かにろくに数学を学んだことのない人には理解できないだろうね

　経済の専門家ではないから確言はできないが、そもそも現下の消費不況は
本当にデフレ予期に基づくものなのだろうか。私は疑問だ。多くの人は、物価の
先安感によって消費を手控えているのだろうか。あるいは、クルーグマンのいう
ように将来の少子高齢化への予期が現在の需要不足を齎しているのか。
違うのではないか。
　それこそバタフライ・エコノミクスの示唆するように、様々な要因（制度、法、
慣習などを含む）が複雑に絡まり、連関して消費の減退、需要の縮小が起こっ
ているのではないか。とすれば、日銀がインフレ・ターゲティングを宣言してみた
ところで、容易にインフレ予期を呼び起こすことはできないことになる。
　ところが目標値を設定した以上、インフレ期待を喚起するために、日銀は手段
を選ばずに（例えば、国債の無制限買い入れ、土地、株式の購入、信用度の低い
企業のＣＰや社債の買い入れも辞せずに）市中に厖大な貨幣を供給せざるを得な
くなる（この９月以降、日銀は10兆円規模の「量的緩和」を実施しているが、ほとん
ど効いていないことからも推測できるように、デフレの岩盤は極めて牢固である）。
　その過剰な操作的介入によって予期トレンドがインフレ方向に反転したとき制御
困難な悪性インフレーションを招来してしまう虞があるのではないか。あるいは国
債買い入れは、国債価格の暴落（長期金利の急上昇）に繋がらないのであろうか。
国債価格＝長期金利危機は、現状よりもはるかに悲惨な景気状況に日本を落し
込みはしないのか。
　いや、私は学問においても、実務においても経済の専門家ではないので、絶対
にこうなるとまでいい切るほどの確信は持っていない。もし「大丈夫」と太鼓判を
押すことができるというのならば、クルーグマンでも、山形でもよい。岩田規久男
でも、深尾光洋でも、野口旭でも、森永卓郎でもよい。日銀総裁候補、政策委員
候補として名乗りを上げて欲しい。日銀が将来、バッシングと政治権力や世論の
圧力に屈してインフレ政策を採るようなことがあれば、絶対に彼等に三顧の礼を
尽くして責任ある地位に就いてもらうよう要請すべきである（と同時に、誰が固辞
したかも公開すべきである）。

世直し法施行！

世襲はこれを死刑とする。

つーか困ったときは質素倹約って言う日本人の習性がここまでこじれさせた感があるんだが
まあそれにしたって日銀がインフレ誘導すりゃいいだけなんだが

>>86
お前が理解できてないだろう。ｗ

前から気になっているんだけど、
このスレ住民の年齢、職種の構成教えて。

バーナンキＦＲＢ議長、前人未到の偉業「完璧な景気軟着陸」に挑む (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=08bloomberg34aaUgpN68pgnY
2006年5月8日(月)13時37分

【ＦＲＢウオッチ】雇用は５月最終利上げ示唆−バーナンキ議長を支持
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

５月10日（ブルームバーグ）：米連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）が10日開いた定例会合
後に発表した声明の全文は以下の通り。　　
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a8zRrR7zFaFo&refer=jp_news_index
ＦＯＭＣは本日、フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を25ベーシスポイント引き上げて、５％とすることを決定した。
　　今年に入ってからの経済はかなり力強く成長してきた。委員会は成長率がより持続可能な
ペースに落ち着く可能性が高いとみており、住宅市場の漸次的な沈静化と、これまでの利上げ
とエネルギー価格高騰の遅効的な影響などが反映されるものと考えている。
　　今のところは、エネルギーなどの商品価格の上昇がコアインフレに与えた影響は穏やかなもの
にとどまっているほか、生産性の継続的な向上が単位労働コストの上昇抑制につながっており、
インフレ期待は引き続き抑制されている。しかしながら、資源利用が拡大する可能性があり、
これが高水準にあるエネルギーなどの商品価格と相俟って、インフレ圧力を高める可能性がある。
　　委員会は、インフレリスクを是正するためには、一段の政策引き締めがなお必要になるかもし
れないと判断した。ただしその程度と時期については、これから明らかになる情報に基づく経済見
通しの変化に大きく左右されることを強調しておきたい。いずれにせよ、委員会は目標を達成するため、
必要に応じて、経済見通しの変更に対応する。
　　このＦＯＭＣの金融政策に対し、バーナンキ議長、ガイトナー副議長（ニューヨーク連銀総裁）、
バイズＦＲＢ理事、グイン総裁、コーン理事、クロズナー理事、ラッカー総裁、オルソン理事、
ピアナルト総裁、ウォーシュ理事、イエレン総裁が賛成した。
　　これに関連して、米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）は、公定歩合を25ベーシスポイント引き上げて
６％とすることを全会一致で承認した。ＦＲＢはこの決定に際して、ボストン、ニューヨーク、フィラデルフィア、
クリーブランド、リッチモンド、アタランタ、シカゴ、セントルイス、ミネアポリス、ダラス、サンフランシスコ各
連銀理事会からの申請を承認した。

【米経済コラム】ＦＯＭＣ声明の鍵は｢yet｣という短い単語-J・ベリー
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11bloomberg12aasiKbw8Id5U
2006年5月11日(木)18時42分

５月11日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）は11日発表した
５月の月報で、インフレが加速せぬよう「強い警戒」を実施すると言及し、追
加利上げの用意ができていることを示唆した。

　　ユーロ圏では景気拡大が加速しインフレ圧力が強まっていることから、Ｅ
ＣＢは先週開催した定例政策委員会で政策金利を2.5％で据え置いたものの、
６月に利上げする方針を示唆した。同中銀は昨年12月と今年３月に政策金利
を引き上げているが、トリシェ総裁は「警戒」という言葉を用い、同利上げが
近いことを事前に示していた。

　　　この日発表された月報にはＥＣＢがまとめた経済予測調査結果が示されて
おり、これによれば、2006年の景気およびインフレ見通しは１月時点での調査
よりも上方修正された。インフレ率予測は今年と来年がそれぞれ平均で2.1％と、
従来の２％予想を上回り、今年の成長率予測も2.1％と同２％から修正された。
2007年については1.9％で変わらずだった。

５月11日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁は
11日、オーストリアのリンツで講演
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11bloomberg12a30_MJ8HsoWA
◎インフレについて：
　　ＥＣＢが1999年に金融政策を担当して以来、「インフレ率は平均して２％
に非常に近い状態が続いている。長期的なインフレ期待は、ＥＣＢが定義する
物価安定と一致する水準に抑制されている。こうした達成を通じ、持続可能な
成長と雇用創出に貢献することを、単一の金融政策が可能としている」

　　「金融政策は、インフレ期待の抑制に成功していることを証明している」
　　長期的なインフレ期待は引き続き「安定している」

◎金融政策について：
　　ＥＣＢの「政策委員会は物価安定に対するリスクが現実化しないことを確
実にするため、しっかりと警戒している」

物価リスクについて、「ＥＣＢは迅速な行動を続ける」

◎金利水準について：
　　「引き続き非常に低水準にある。金融政策は依然として緩和的だ」

５月11日（ブルームバーグ）：中国国家統計局が11日発表した４月の生
産者物価指数（ＰＰＩ）は前年同月比1.9％上昇と、2003年11月以来２年５カ
月ぶりの低い伸びになった。鉄鋼価格が低下した上に、石炭や原油価格の上昇
ペースが落ち着いた。

　　中国のＰＰＩ上昇率は2004年10月に8.4％でピークに達して以降、低下傾
向が続いている。鉄鋼やアルミ業界の設備過剰が金属価格の大幅な下落につな
がったことが背景。
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=11bloomberg21aNV6O3g7xnnE

５月11日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタッ
ト）が11日発表した第１四半期（１−３月）のユーロ圏12カ国の実質国内総
生産（ＧＤＰ）暫定値は前期比0.6％増だった。昨年第４四半期（10−12月）
の0.3％増から成長が加速した。前年同期比では2.0％増。2004年４−６月期
以来の高成長だった。

深刻「過熱景気」　迫られる一段の金融政策強化
FujiSankei Business i. 2006/5/11 　
　■過剰投資・内需不足解決が急務
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200605110005a.nwc
中国証券報などによると、国内の有力エコノミストは、四−六月の経済は引き続き１０％前後
の高成長となると展望している。消費者物価指数（ＣＰＩ）は１・５％程度の上昇にとどまるとみられ、
中長期的にインフレとなるかデフレとなるか専門家のあいだでも意見が分かれている。

　宋教授は、「投資の伸び率が１５％より低いと、デフレを招き、３０％以上だと過熱景気となる」とし、
人民銀が先月貸し出し金利を引き上げたものの、資金調達コストはまだ低いと指摘する。

　国家発展改革委員会のエコノミストである王小広氏は、「デフレ圧力が強まっている」と述べ、
投資が拡大傾向を続ければ、生産能力の過剰問題がさらに深刻化し、デフレが
進行することは避けられないとみている。

　王氏は、「最良のデフレ対策は投資の伸びを適度に抑制すると同時に、
消費を拡大することだ」とし、購買力の増加でモノ余りを吸収する策を提言する。

経済成長の意味がわからない。
経済成長というのは結局、札を刷ってるということじゃないのか？

経済成長には、札を刷る行為を必要とする

『論座』6 月号がくる。p. 134-5 注目！　宮崎哲弥が明確にリフレ派宣言！　よくぞいらっしゃいました。

構造改革の曖昧さと重要性は別次元　
リフレ派が必ず誤魔化すところ

リフレ派の構造改革に対するスタンスは構造改革をより効率的に推し進めるために
リフレ政策が必要っていう感じだろ
構造改革で100％間違ってるのが1個あって、「景気が良いと改革が進まない」ってやつ
それ以外は基本路線として間違ってないんじゃないの？

【ジンバブエ】４月のインフレ率「１０４３％増」　世界最悪
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147510888/

おれも構造改革には反対じゃないぞ。

小泉改革に反対してるだけ。

>>104
元々少ない公務員をさらに削減するとか、政府支出を10兆円減らすとかいうのが
いわゆる「構造改革」なんじゃないの？

マスコミどもは規制緩和については消極的(とくに再販制廃止と電波使用権の
市場化はそう)なくせに、上のようなデフレ圧力を高めるようなものについて
だけ積極的に煽ってると思うんだわ。だから俺はコーゾーカイカクなんていう
お題目には賛成したくないのよ。

「規制緩和」と言ってくれれば基本的に賛成だよ。

その規制緩和とやらも個別に内容について
ちゃんと詳細に調べないといかんだろ

規制緩和のお題目だけで賛成なんて
小泉の演説に酔ったB層と何ら変わりない

>>107
日本は特殊法人などの隠れ公務員を入れたら
公務員（税金タカリ）は充分多いだろうが。

で、インフレになれば誰が損をするん？

>>109
なんなら国民負担率で比べてもいいが。諸外国に比べて全然少ないよ。

>>110
現金を金庫にしまっている金持ち。
もっとも、そういう連中はすぐにインフレヘッジ資産に切り替えるから実害はないだろう。
年金はインフレ連動なので損はない。

問題は、低い利率の固定金利の債権を持っていて、途中で解約できない場合。

個人についていえば、ほとんどの定期預金は中途解約できるし、個人向け国債は
変動金利だから問題ないでしょう。

プロ(銀行など)はそういうことは想定してやってるから、多少損は出るだろうが
大きな問題ではない。

>>109
ここが分かりやすくまとめてあるのでぜひ。
国民負担率、公務員数は諸外国に比べて低い。

日本は大きな政府か？
ttp://cloudy9.fc2web.com/govsize.html

>>110
名目所得の伸び率が比較的弱い「非正規雇用者」は被害を受けるぞ。
（単なる手取り収入じゃなく、社会保障費やら企業側が負担する費用を含めてだが。）

５月15日（ブルームバーグ）：ノーベル経済学賞受賞者である米コロン
ビア大学のロバート・マンデル教授は、米国が中国に対し人民元の対ドル相場
の大幅な上昇を容認するよう求めていることについて、中国はこれを拒否すべ
きであるとの見方を示した。これを容認すれば、中国の経済成長の伸びは半減
し、社会の不安定化につながる可能性があるという。
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=15bloomberg33a9KZkPhgVHfs

日の丸は、朝廷に貢献した大名などに下賜して有り難がらせて
またバカをやらすことに使われたもので、
いわば天皇家の象徴。
その朝廷は日本を征服支配した朝鮮人が作ったもの。
つまり、日の丸は、朝鮮人による日本支配の象徴なのである。

>>112
財団法人は？
そして彼らの給与水準は？
隠れ税金の高速料金は？
ガソリン税は？
重量税は？

積み立てた年金（隠れた税金）を使いまくっている厚生省の天下り先の問題は？

【中国】「出世のために統計でっち上げ」人民日報が警告[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147677597/

>>113

それは全然違う。
非正規雇用は労働時間が増えやすいので
景気回復期は名目も実質も賃金が増えやすく、
インフレ時に被害は受けにくい。失業者も同様。
正社員が一番実質所得が増えにくい。
求人倍率見ればわかるが非正規はすでに売り手市場で賃金が伸びやすくなってるし。

>>118
日本はやっぱり、もっとインフレにならないと
良くならない

バーナンキＦＲＢ議長に揺さぶられる中国経済の危うさ−Ｗ・ペセック (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=16bloomberg33aKesJh6KcjqM

>>118
サラリーマンのつぶやき

やはり、サラリーマンにしわ寄せが行くようでは日本経済は厳しいな。
消費税は上げざるを得ないが、サラリーマン側の所得税減税をやってほしいな。

インタゲしようよぉ

もっとインフレにしなきゃ
良くならない
せめて３％くらいまで

今のアメリカはなぜインフレを嫌うんですか？
昨日WBSで、バーナンキが利上げに関する言及をしなかった事で、
インフレ抑制策に対する失望から、株価が下がったみたいな事言ってたような。。

>>124
ハイパーでもよければ利上げしないだろう。

>>125
今はハイパーじゃないけど、ハイパーインフレになっても利上げしないと予想されて株価が下がったとお考えですか？
まあ、それは良いとして、私が知りたいのは、
なんでアメリカはインフレに対して敏感だと思われているのかという事です。

>>126
ドルは日本や中国が買い支えている弱い通貨だからね。
ちょっとまかり間違えば大暴落しかねない。

>>127
へー、そうなんですか。
「ちょっとした事でも大暴落するかも」
というのは、共通の認識になっているんでしょうか？

それと、その「ちょっとした事」は、例えばどんな事がありますか？
原油価格とかもかなり影響しそうですね。

無茶苦茶ですよ
福井は何したいのさ

世直し法施行！

世襲はこれを死刑とする。

世直し法施行！

世襲はこれを死刑とする。

世直し法施行！

世襲はこれを死刑とする。

>>124

インフレ過熱は、その反動を招きやすいから。

株価は世界的に反発へ、インフレ懸念は誇張−クレディ・スイスが予想 (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=19bloomberg34aeT55Aeramqo
2006年5月19日(金)22時59分

　　世界の株式相場の指標となるＭＳＣＩワールド・インデックスは９日に６
年ぶりの高水準に上昇して以来、5.9％低下している。この低下は米連邦公開
市場委員会（ＦＯＭＣ）や欧州中央銀行（ＥＣＢ）、日銀がインフレ抑制のた
め利上げを実施するとの観測を反映している。

さらに同ストラテジスト・チームは、Ｓ＆Ｐ500種株価指数は19日には、
前日終値から4.6％高の1320ポイントとなるはずだ、とした。さらに、ダウ
欧州株価指数に対するいわゆる適正価格は395と、現水準からの16％高としている。

＜米紙＞国際金融市場の不安定化は日銀が原因との見方示す
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060520-00000028-mai-bus_all

>>133
至極まっとう
日銀て自分達の意見が世俗の見方と違うと、ヒステリー起こして逆噴射する体質よね

インタゲせずに景気回復しましたが？

>>135
米中や各国がインタゲ等で景気が良くなり、
海外特需が発生したから。
その恩恵のないところは、景気回復していない。

>>134
どこの中銀よりも先頭きってインフレ抑えたがるからな

>>133
終わったことは仕方がない。

なつかし、このスレまだあったんだ・・・
金刷って、国債を買い取り、貨幣流通量を増やして景気回復したぞー！
インタゲ批判厨の顔が見たい

>>139
中国は実行した、そのお陰で中国特需が生まれた。

>>139
インタゲの目標は景気回復だけではなくデフレ脱却ですよ。
デフレだからここまで財政赤字が膨らんだことに気がついてください。

>>141
ド田舎甘やかし政策が財政赤字を膨らましたんだよ！

>>141
デフレ脱却≒景気回復
ですよ

>>136

外需がよかったのは非不胎化為替介入のおかげだろ。
日銀当座も増やさず、為替介入してなかったら、外需はここまでのびてない。
外需が日本の政策と無関係だと思うなよ。

>>135

0％以上になるまで0金利続けるといってマネタリーベースも急拡大してたんだからインタゲに近いことやってたわけだが。

>>144
円安メリット等はあっただろう。但し、大本は各国の好景気。
それに、為替介入は1年程度？。日銀当座も途中で増やすのを止めた。

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為替介入の効果は１年半ほどのタイムラグあるでよ。

あと、外需がどうたらという議論は、bewaad氏のサイトが参考になるのでは。
それぞれの部門に要素分解しとる。

日本の外需の比率を考えれば、やはり寄与度は高いと言えるのでは。

http://www.bewaad.com/20060418.html

　　　　　　民間消費　民間投資　公的支出　　　輸出　　輸入　
いざなぎ景気　▲3.5pt　9.8pt　▲5.7pt　　　　2.1pt　▲2.8pt　
バブル景気　　▲3.0pt　6.3pt　▲1.9pt　　　　0.3pt　▲1.7pt　
平成景気　　　 ▲1.9pt　4.7pt　▲2.7pt　　　　2.1pt　▲2.1pt　
ITバブル景気　▲2.3pt　4.6pt　▲2.6pt　　　　1.0pt　▲0.8pt　
今回の景気　　▲2.0pt　4.1pt　▲4.3pt　　　　3.6pt　▲1.3pt　

>>145

90年代だってアメリカは景気よかったけど日本は不景気なままだったわけで、外国が好景気なら日本にも好景気になるとは限らない。それと金融緩和の効果はすぐ出るわけじゃない。
それに中国やインドの株が上がってたのも日本から金が流れて宝でもあるんだから、日本が外国の影響受けるなら外国だって、日本の影響を受けるわけで、
あたかも外国の景気が日本にだけ一方的に影響し、日本の政策が無関係であるかのように言うのはおかしいよ。。

>>144
>>149
それもまた言いすぎ。
インタゲといっても弱いものだし、そんな中での量的緩和なんて効果は微々たる物。
だからといって金融緩和政策に反対しているわけではないので誤解しないように。

>>149
90年代から2000年ぐらいまでに、日本にも何回か好景気になりそうな山はできていたよ
そのたびに消費税増税や日銀の逆噴射でつぶれたわけで

>>150

弱いインタゲで微々たる効果だから微々たる景気回復ということ。
実際外需が増えたといってもたいした数字じゃない。
そもそも米中は明確なインタゲなんかしてないはず。
それなのに、あたかも米中のインタゲで日本の景気回復が起こったかのようにいう>>136は言いすぎだし、
日本が経済政策で何をしても効果なんかたいしたことないんだから、やらなくていいという責任転嫁につながりがちな論法。

>>151

日本の経済政策が日本の景気に一番影響を与えるものであり、外国の影響は微々たるものであって、
外国の景気動向で日本の景気が決まるかのようにいうのは誤解を招く議論だといってるわけだが。

>>153
＞日本の経済政策が日本の景気に一番影響を与えるものであり
これはその通りだが
日本の経済政策がヘタレかつ加工貿易論に毒されてるから
外需が旺盛なときじゃないと日本の景気は浮揚しなくなっちゃったと

>>152>>153
>>136じゃないが、インタゲ「等」と言ってるだろ？
外国の景気が良くなることで、外国の輸入＝日本の輸出が増えてというのは普通の話だ。
そしてこちらの論旨は、今回の外需ＵＰに関して日本の金融政策は
ほとんど貢献してないだろうということだけ。
仮に今回の外需ＵＰに対して、マネサプを一定に保っているだけの金融政策であったとしても、
金利上昇で外需あぼーんのマンデルフレミングになったとはとても思えない（不完全雇用下だし）。

＞日本が経済政策で何をしても効果なんかたいしたことないんだから、やらなくていいという責任転嫁に

＞つながりがちな論法。
やはりこう言われると思ったよ。だから、反対してるわけじゃないと言ったんだが。
>>136の趣旨も今回のはほとんど外需であると述べているだけで、
それをもってして、今回の外需ＵＰには日本の金融政策はほとんど貢献してないと言ってる人間は、
同時に金融政策なんて効果ないし必要ないと主張していると捉えるお前の頭が１ｂｉｔ。

もっと金融政策が必要であることを言うために、今回の外需ＵＰは日本の金融政策のおかげというのも
立派に誤解を招くのだよ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060523NTE2IEC0323052006.html
ＯＥＣＤ、ゼロ金利解除「07年前半」と予測 
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は、23日公表した「エコノミック・ 
アウトルック」で、日本のゼロ金利政策について、「07年前半にも解除 
を見込んでいる」と予想し、「日本銀行は物価上昇率が十分に高くなる 
まで、現在のゼロ金利政策を維持すべき」と提言した。さらに、 
「０―２％とした物価安定の理解の範囲の下限は引き上げられるべき」 
と指摘。財政政策については、「2010年代初頭までに、ＧＤＰ比 
１―２％程度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字を 
目指すべき」と注文を付けた。 

ＯＥＣＤ:日本成長率を上方修正−十分な物価上昇までゼロ金利維持を (ブルームバーグ)

2006年5月23日(火)18時00分

５月23日（ブルームバーグ）：経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は23日発表
した加盟国の経済見通しで、日本経済は引き続き活発に成長するとし、2006年の
実質経済成長率を2.8％成長、07年を2.2％成長に上方修正した。前回05年11月
の見通しは06年、07年とも2.0％。デフレに終止符が打たれるものの、日本銀行
は物価上昇率が十分に高くなるまで、ゼロ金利政策を維持すべきとしたほか、０-
２％としている物価安定の範囲の下限を引き上げるべきだとしている。

http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=23bloomberg21a1Psm_uXO780

>>157
これ、
いい加減空気読め
毎回毎回、逆噴射してんじゃねーよ
ボケが
って言ってるようなもんだよね

下限０％はいかに行っても低すぎる
上方バイアスもあるし

>>155
＞外国の景気が良くなることで、外国の輸入＝日本の輸出が増えてというのは普通の話だ。

金融政策や為替介入の影響に比べれば微々たる物。外国の景気がそこまで影響大きいなら景気循環一致するはずだが。
しかも為替介入何十兆もしてたのにそれをスルーするのはかなり不自然。
住宅ローン減税した年に住宅投資が伸びたのを見て、減税には一切触れず、住宅業界ががんばったから日本の景気がよくなったとか言うやつがいたら、おかしいと思わないか？

＞仮に今回の外需ＵＰに対して、マネサプを一定に保っているだけの金融政策であったとしても、金利上昇で外需あぼーんのマンデルフレミングになったとはとても思えない（不完全雇用下だし）。

まさか為替介入と同時にしてるのに流動性の罠を持ち出すの？
バーナンキの背理法と同様に札刷って外貨買い捲ってもインフレ期待にもつながらず、インフレにならんのなら、世界中の資産が買い占めれるな。

＞もっと金融政策が必要であることを言うために、今回の外需ＵＰは日本の金融政策のおかげというのも立派に誤解を招くのだよ。

いや、何十兆も為替介入して何十兆もマネタリーベース増やしてたのにそれにふれず、外国が景気回復したから、日本もよくなったというのは、
嘘はついてないだろうが、どうみてもミスリード狙った書き方だよ。
だからかかれてない重要な事実を指摘しただけであって、お前が金融緩和に反対してるとか無効だといってると指摘したいわけじゃないよ。

>>160
＞それにふれず
まず、各国の景気が良かったのは事実だし、日本が何もしなくても
そういう形で日本の景気が良くなる可能性があることは認めるのかね？
後は>>136に聞かなければ分からないが、書かれてないのは
それがほとんど影響してないからだということろう。
俺自身はちゃんと触れた上で、効果は微々たる物だろうと書いてる。
弱いインタゲとそんな中での量的緩和じゃ、
効果は微々たる物というのはスタンダードな意見だと思うが？

＞まさか為替介入と同時にしてるのに流動性の罠を持ち出すの？
してなきゃマンデルフレミングが起こったかどうかのの可能性について言及しただけだよ。
起こってないだろうから必要ないという意見とまた捉えるのかね？

＞バーナンキの背理法
だから、いちいちそんな分かりきったこと書かなくていいんだよ原理主義者君ｗ
それを書くことしか能がないのかね？

＞どうみてもミスリード狙った書き方だよ。
＞金融緩和に反対してるとか無効だといってると指摘したいわけじゃないよ。
今回の外需ＵＰには金融政策はほとんど影響してないという主張と、
金融政策が無効であるという主張は、同値にはならんのだよ。
こちらのミスリードではなく、１ｂｉｔ君の誤読でしかない。

>>161
＞まず、各国の景気が良かったのは事実だし、日本が何もしなくてもそういう形で日本の景気が良くなる可能性があることは認めるのかね？

量的緩和にすら劣るような小さな効果があるということなら認めなくはないが。90年代とここ数年の成長率比べれば、阪神優勝で景気回復とかと同様の与太。
90年代後半のほうがここ数年よりアメリカの成長率は高かった。アメリカの景気がそれほど大きな影響があるなら、90年代後半の日本があれほど不況になるか？
ここ数年の日本はマイナス成長が2％成長になるくらい押し上げられてるんだが、今の程度のアメリカの景気でここまで押しあがるんなら90年代はもっと押し上げられてたのかね。
中国だってここ数年と日本が不況だったときと比べてそれほど成長率に大きな差はない。中国特需とか言うけど、中国からの輸入も増えてるから貿易全体で見れば寄与度はさほどない。

＞弱いインタゲとそんな中での量的緩和じゃ、効果は微々たる物というのはスタンダードな意見だと思うが？

現実に行われた政策は数十兆の為替介入とセットだから。数十兆もしておきながら量的緩和だけ取り出してどうこういうのは論点すり替え。
金融緩和単独で大きな効果があるとか言いたいわけではないからね。
それに弱いインタゲだと効果が薄いというくせに、米中のインタゲがどうとか言うのもインタゲを拡大解釈しすぎ。
為替を固定するような国を物価を金融政策の目標とするインタゲだというのはかなり無理があるし、アメリカはインタゲを導入してない主要国の一つとみなすのがリフレ派でスタンダードだったと思うが。

＞起こってないだろうから必要ないという意見とまた捉えるのかね？

>>136は現実に起こった弱い景気回復の原因を指摘してて、俺がそれにかけている重要な事実を補足したんだが、なんで現実に起こってない仮定の話に摩り替えるんだ？
マンデルフレミングとか流動性の罠とかいちいちわかりきったこと書かなくていいんだよ。そういうのは必要ないよ。

＞今回の外需ＵＰには金融政策はほとんど影響してないという主張と、金融政策が無効であるという主張は、同値にはならんのだよ。

為替介入と同時にしてるのにそれをスルーして、金融政策単独だった場合の効果の話に摩り替えるのか？
これがミスリードでないというのか？誤読はそっちだろ。
まあ米中がインタゲしてるというのを受け入れてしまうような知識じゃ誤読しても仕方ないけどね。

>>162
９０年代の不況は金融政策が原因だよ。だから「今回の」と限定して言ってるだろ？
今回がそうだからいつでもそうだなんて１ｂｉｔは疲れるね。
寄与度はｂｅｗａａｄが示してくれてるが、大したことがないとは思えないが、
外需の寄与度の問題ではなく、その外需の発生要因についての問題だよ。
一般論として金融政策のみしかないかというとそうではないし、
俺が微々たる物と言ったのは、その続きとしてもっとちゃんとしたインタゲと、
もっと量的緩和をということを言いたかっただけなんだが。

量的緩和だけを言って為替介入をスルーというが、
浜田宏一が非不胎化介入が有効でないと言ってるように、本質は一緒だよ。
非不胎化介入に効果がないなら、不胎化介入なんて単なる単独の金融政策でしかない。

それと、言ってないことをどんどん作り出すのやめてくれないか？
まず、米中はインタゲしてないが、だから>>136は米中や「各国」がインタゲ「等」という表現に
なってるのだろうということと、俺は米中のインタゲとか言ってないし、
固定相場制の機関車論も知らんのかよ。

>>163
摩り替えではなく、今回の外需についてお前の論旨とは違う部分である自分の論旨に対する補足だよ。

ところが、流動性の罠持ち出すの？の後にバーナンキを持ち出してるお前は、
こちらが金融政策無効を主張していると捉えているに他ならないだろ？
しかし、俺はバーナンキの背理法を否定したり無効を主張してるわけではないから、
同じ論旨の部分についてそんな補足は必要ないんだよ。

＞まあ米中がインタゲしてるというのを受け入れてしまうような知識じゃ誤読しても仕方ないけどね。
どこで誰が受け入れてるんだよ。もうお前最低ね。話にならんよ。

第１四半期の米実質ＧＤＰ改定値5.3％増−在庫と輸出が寄与（２） (ブルームバーグ)

　　１−３月期のＧＤＰ統計によると、賃金と給与は年率5.8％上昇し、前期の
1.6％上昇（速報の4.8％上昇から下方修正）から伸びが加速した。

　　また、連邦準備制度が重視する変動の激しい食品とエネルギーを除いた個人
消費支出（ＰＣＥ）コア価格指数は年率２％上昇し、速報と同じ水準。前期は同
2.4％上昇した。ＰＣＥ総合価格指数は第１四半期に２％上昇（前期2.9％上昇）した。

　　ＧＤＰ価格指数（デフレーター）は3.3％上昇（前期は3.5％）と、速報と同水準。

>>138
日銀って無くなるんだ。
知らなかった。へー

>>164
＞９０年代の不況は金融政策が原因だよ。だから「今回の」と限定して言ってるだろ？

そんなこと否定してないって。だから90年代でも2000年以降でも日本の経済政策が景気循環を作り出してるわけであって、外国の景気は大して寄与してない。

＞外需の寄与度の問題ではなく、その外需の発生要因についての問題だよ。

こっちは外需の主因が為替介入とその非不退化だといってるわけで、外国の景気回復は主因ではないといってるわけだが理解できてる？
外需の増加は外国の景気回復による寄与は小さく、為替介入の寄与が大きいといってるの。
数十兆の為替介入がなければとっくに一ドル百円割れしててここまで外需は伸びてない。
外国が景気回復し照れば為替に関係なく今と同規模の外需の伸びがあったと思い込んでるのか？

＞それと、言ってないことをどんどん作り出すのやめてくれないか？

苦しいいいわけだな。>>136を読めば米中もインタゲしてると読むのが普通。
>>136と同一人物でなく、インタゲすべきと思ってるならインタゲについて誤解がないように指摘すべきだよ。
インタゲ等というのだって、インタゲが主たる要因だと捉えてる殻その政策だけ具体名出してるわけだろ？それなのに例に挙げた二カ国ともインタゲしてないんだから、136はインタゲ理解してないとおもわれても仕方ない。

＞こちらが金融政策無効を主張していると捉えているに他ならないだろ？

非完全雇用だから、マネーサプライ一定でも金利上昇が起こらずマンデルフレミングが当てはまらないというのは明らかに金融政策無効論だろ。
有効論なら、インフレ期待起こすためにマネサプライ増やしたほうがよいと主張するはず。
無効論でないといいつつ、マネサプライが一定でも効果は変わらないといったり、もっとインタゲしろといったり支離滅裂すぎるぞ。
今回の景気回復では無効で、他の場合では有効だといってるんだろうが、それなら今回の景気回復のためにインタゲを主張するのは無理がある。
今回の景気回復のためにリフレ政策が必要だったなら、当然マネーサプライも増やすほうがよかったと主張するはずだろ。
今回の景気回復でマネーサプライ増大が無効だったというのは、今までの不況を終わらせるのにリフレが必要ないというのと同値なんだよ。

>>136を書いたものだが、
書くのが面倒で省略した。（燃料投下になったｗ）

＞米中や各国がインタゲ等で景気が良くなり、

各国は、広い意味のインタゲ（マイルドインフレ政策）で
持続的、比較的高い成長を維持。

為替介入は、2003年から2004年3月まで15ヶ月、35兆円だったようだ。
2003年は為替が10円円高になっている。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=USDJPY=X&d=c&t=5y&l=off&z=b&q=l&k=c3&a=v&h=on&p=m130,m260,s
現在は行われていない。
2003年、2003年度はそれなりに効果があったと思われるが、ＧＤＰ貢献度は知らない。
輸出企業は、利益を数割増やしたかもしれない。
2004年（度）、2005年（度）は為替介入は関係ないとも言える。

量的緩和、ゼロ金利は、景気下支え等、それなりに効果があったと思われるが、ＧＤＰ貢献度は知らない。
特に、昨年2005年後半からの金利差による円安（米国雇用促進法の影響もあり）で、
輸出関連企業は数割の為替利益を計上できた。


中国は、コキントウ新政権発足後、デフレを脱するため１％の物価目標、財政金融政策、
固定相場、外資導入等を採用することによりデフレを脱し高成長路線へ。（なお、古い統計ほど粉飾）
そのお陰で、日本の中国輸出が急進した。
中国中央銀行総裁は、デフレ脱却の鍵は財政政策だったと述べているが。現在中国はインタゲ中。


米国ＦＲＢは、生鮮食料品、エネルギーを除いたコア、コア消費者物価１−２％を実質的に目標
としているといわれる。
米国は、ＩＴバブル崩壊、９．１１テロ後の景気後退期、デフレに陥るのを防ぐため、マイナス金利政策、
ブッシュ減税、緩やかなドル安政策等をとり、デフレ入りを阻止し、住宅を中心とする好景気を演出した。
そのお陰で、日本の輸出関連企業は多大な恩恵を受けた。

UPDATE1: 4月の米コアＰＣＥは予想通り・前年比は＋2.1％、消費支出は＋0.6％
http://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-05-26T172024Z_01_nTK2827242_RTRJONT_0_MnTK2827242-1.xml
個人貯蓄率はマイナス１．６％。１１カ月連続のマイナスとなった。

皆さん詳しそうなので、人工的にインフレ率をひきあげる具体的な手段を――週刊こどもNews並に――素人にもわかるように教えてください。円安誘導は知ってるのでそれ以外を。

札を刷れ

刷ったあとはどうやって流通させるんですか？

長期国債の買いオペ

【経済コラム】日本の新たな輸出品、それは金利上昇−Ｗ・ペセック
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

日銀、翌日物金利の誘導姿勢を明確化、過去最大の即日供給オペを実施
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=an8WlRW1IqKc&refer=jp_news_index

>>171

量的緩和を解除しないこと。
ゼロ金利政策を、永久に続けること。

>>174
それは日銀が国債を買うってことですよね？それとインフレ率はどう関係しているんですか？
>>177
それでもインフレ率を引き上げきれなかった様な気がするんですが？それとも量的緩和を解除したってことはそれが成功して役割を終えたということ？

>>168

>>169さんが触れてる以外について。

＞数十兆の為替介入がなければとっくに一ドル百円割れしててここまで外需は伸びてない。
これだけジャブジャブの状況で外生的に外需が増えたとき、さらに為替介入してなければ
金利上昇の円高アボーンになってたとはとても思えない。ＬＭ曲線が垂直なら話は別。

＞マネサプライが一定でも効果は変わらないといったり
そりゃＬＭ曲線が寝てるという表現でしかない。これで金融政策無効なんて言ってる人間はいない。
なんてったってバーナンキの背理法があるからなｗ
クルーグマンだって現在時点の単純なマネー増は無意味と言ってる。
しかし、その流動性の罠を破るためにインタゲという金融政策を主張してるわけ。

＞今回の景気回復でマネーサプライ増大が無効だったというのは、
＞今までの不況を終わらせるのにリフレが必要ないというのと同値なんだよ。
全然同値ではない。確かに、ここ１０年近くは単純な貨幣数量説も妥当しないが、
それをもってして金融政策無効とはならない。なぜか？理由はバーナンキの背理法だよｗ
将来に渡る継続的なマネサプ増が必要なんだよ。
「だからと言って反対してるわけではない。」という文章をよく読んで意図を感じてくれ給えｗ

なんで、この人達は「リフレ、リフレ」って言うのかねぇ？

円高は、やばいんじゃねぇ〜の

って言えばいいのに…。お前達は言い方が悪いんだよ、アホ
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20060530

＞日本経済は果たして円高に耐えられる状態にあるのだろうか？
＞いま起こっている株安が、アメリカの株安の一時的な影響によ
＞るものではなく、2003年（ここ2004年ですが修正）の大規模介
＞入の理由であった 110円割れ寸前の円高が起こっているのだと
＞すれば、構造改革による流動性の罠からの脱出という筋書きは
＞画餅である。
あと、『一時的脱出』というのは正しいと思うぜ。問題は円高で
『また嵌りそう』ってことだろ！

リフレ派が根本的に駄目なところは、『消費者物価指数』を
主要なベンチマークにするところです

『資産価格の（名目）価格』の変化にこそ注目すべきなのよ

リフレ派、かく語りき！

・ CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1146551055/809
＞CPIがもっともリアルタイムに実体経済の状態を反映している
＞から。 目配りで政策が決められたらたまらん。資産は、実需
＞と投機がまざっているから、実体経済をどこまで反映している
＞かわからん。

>>180-182
比ヤング＝夫馬＝totoのspamうざいな。

インタゲ、インフレ、日銀と名のつくスレッド全部に同じ投稿しまくってやがる
s

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/05/31(水) 14:15:30 ID:AcctF5bo
>>372
インタゲに２種類あるって話だろ。
「金融政策をルールで縛って期待の安定を図ろう」っていうタイプのインフレターゲットと
「積極的不況対策として金融緩和なり財政支出しろ」っていうの。
後者は本当はインフレターゲットではない。用語の誤用だ。ごく普通のケインズ主義。というか、主流派経済学のごく当たり前の主張だ。
ところが、馬鹿政治家と馬鹿マスコミが誤用を一般化しやがった。そこであえて、誤用の方をリフレ政策と呼ぶことで区別するようになったわけ。
インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが関係ない制度導入の問題。
２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、一般的な見解だと思っている。
その際に、日銀懲罰論みたいなのや、単純に公共事業万歳みたいなのも絡んできて話がややこしくなるわけだ。


303 ：名無しさん＠社会人：2006/05/31(水) 17:15:31
>>302
> インフレターゲットは好景気だろうが不景気だろうが
> 関係ない制度導入の問題。
それはよく分かった。

> ２００２年頃の経済情勢だとインタゲだけじゃなくて、
> リフレ政策も併用した方が良いだろうねというのが、
> 一般的な見解だと思っている。
当時はそうだろうね。今は状況が変わって、リフレ政策は
もういいんじゃね、という感じになった。リフレとは別に、
制度論としてインタゲが必要だ、という議論は了解できる。

［東京　３１日　ロイター］　財務省は４月２７日から５月２９日までの為替介入額がゼロだった
と発表した。政府・日銀は２００４年３月１６日から、１９９１年の統計開始以降最長となる
約２年２カ月にわたり為替介入を行っていない。

中央銀行がインタゲやるのか？
政府自体がインタゲやるのか？

>>169

マイルドインフレ=インタゲというのは拡大解釈しすぎ。
裁量的なものでも普通はマイルドインフレなんだから。

＞2003年、2003年度はそれなりに効果があったと思われるが、ＧＤＰ貢献度は知らない。
＞輸出企業は、利益を数割増やしたかもしれない。
＞2004年（度）、2005年（度）は為替介入は関係ないとも言える。

03,04の外需の寄与は1％弱(GDP500兆だから数兆円)で05はもっと小さい寄与。
輸出額は50兆前後なんだから、輸出が数割ふえた事だけでも1％を軽く超える。
外需の寄与があったのは2003年2004年でそのとき介入してたんだから、両方とも明らかに為替介入で外需が増えただけ。
介入やめたらすぐもとの水準に戻るというわけでもないから、やめた後でもしばらくは持続する。

>>179
＞これだけジャブジャブの状況で外生的に外需が増えたとき、さらに為替介入してなければ
＞金利上昇の円高アボーンになってたとはとても思えない。ＬＭ曲線が垂直なら話は別。

為替というのは自国の金利だけで動くわけじゃないんだが。外需が増えて金利上昇円高になるとか言ってるわけじゃないから。
数年前アメリカは金融緩和してたんだから、金利差縮小で円高ドル安が進む環境にあったのを数十兆日銀引き受けで介入して無理やりとめたわけ。
ドル以外の通貨で見ればよくわかるが円高が進みつつあったのが介入後円は安くなってる。
それに数十町もの為替介入が為替や外需に影響ないわけがない。海外の景気がどうであれ何もしない場合より円安気味になったのは明らか。

＞そりゃＬＭ曲線が寝てるという表現でしかない。これで金融政策無効なんて言ってる人間はいない。
＞なんてったってバーナンキの背理法があるからなｗ

だから、日銀引き受けで為替介入すればリフレ効果があり、そのおかげで外需中心で回復したとこっちは言ってるのに、
量的緩和マネーサプライ増大だけでは効果がないとかいう現実と違う政策の話をして、今回の回復は海外の景気がよくなったからだと言い張る馬鹿がいて困ってるんだよ。
それとバーナンキの背理法は財政政策とセットでの話。

５月31日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタッ
ト）が31日発表した５月のユーロ圏12カ国の消費者物価指数速報値は、前
年同月比2.5％上昇と、前月の確報値（2.4％上昇）から伸びが加速した。

欧州中央銀行（ＥＣＢ）はインフレ率の目安について、２％をやや下回る水準としている。

>>188
まず、不胎化介入には効果がない以上、大枠での金融政策として
ちゃんとしたインタゲと更なる大規模量的緩和しないと効果ないと言ってるんだよ。
で、これまでの金融政策ではそれほどのリフレ効果がないということ。
「今回がそうと言ってるお前は、過去も将来もずっとそう」
などという愚民の法則的な論法をしなくなって良かったがｗ

夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！
ふ、へへへっ（↓）

量的緩和政策に対する評価など
2006-04-17 05:35:08 / 経済一般
評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳！」

おかしいですな

＞　ところで、リフレ派といっても、具体的な政策提言の次元では、さまざまなバリエーションがある。したがってここでは、やや便宜的ではあるが、リフレ
＞派を「日本経済の長期低迷からの脱出に関して、決定的に重要なのは金融政策であるとする立場」と定義しておくことにする。

＞　特筆すべきは、故ジェームズ・トービンとミルトン・フリードマンあるいはロバート・ルーカスといった、現代マクロ経済学の各潮流を代表する長年の論
＞敵同士さえもが、この局面では「リフレ派」に含まれてしまうという事実である。

デフレ不況時における対策として金融政策が有効である、でしょ。
死んだ人は、日本経済の予言者かよｗ

「デフレ不況時における対策として金融政策が有効である」には同意するけどな。しかし
『価格の下方硬直性の緩和』も有効だ。確かに、こちらはデフレを促進する。
しかし、デフレそのものが悪なのではなく、『デフレによる価格の歪みこそが悪だ！』と
いう根本を忘れるな！

＞最も顕著なのは、「インフレ時には物価スライド制が適用されるが、デフレ下ではそれが適用されない年金生活者」である。
＞ほぼ同じことは、「解雇や賃金切り下げの可能性のない公務員」についても言える
＞名目賃金には下方硬直性があるから、大多数の人々の賃金は、デフレ下でも物価ほどは下落しない

６月１日（ブルームバーグ）：中国人民銀行貨幣政策委員会の余永定委員
は、中国は外貨準備を利用して金と原油を購入し、米ドルの急落リスクを回避
すべきだとの見解を示した。

　　中国の外貨準備に占める金の割合は約１％と、米国の70％強を大幅に下回
る。需要増加により、金の価格は今年さらに上昇する可能性もある。中国の外
貨準備は輸出や投資の好調を受け、過去２年間に倍増し8190億ドルとなり、こ
の３分の２以上が米国債投資に向けられたとエコノミストは推定している。
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=01bloomberg14anPvUQ2e0HrA

>>190

またすり替えかよ。きっちりインタゲしてもっと買いオペしたほうが効果ある事はこっちだって最初から否定してないだろ。
外国の好景気と量的緩和利用した皮膚退化為替介入のどっちが今回の景気回復に寄与したかどうかが論点だろ。
この政策がそれほどのリフレ効果はないなら、外国の景気なんてもっとりふれ効果なんかないだろ。
まとおもなインタゲ＆買いオペ財出には劣るが、外国の好景気に比べりゃはるかにリフレ効果はあるよ。
プライドが大きすぎて脳みそがつぶれちゃってるから、自分の非は直視したくないんだろうが、それじゃいつまで経っても馬鹿のままだぞ。

>>194
すり替え？最初からずっと論旨同じなんだが何か？

＞この政策がそれほどのリフレ効果はないなら、外国の景気なんてもっとりふれ効果なんかないだろ。
意味不明。そもそも前者と後者の関連性などないから根拠にならんし。

ＩＭＦ：ＥＣＢは慎重な利上げが必要、インフレ低下か−内部報告書 (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=03bloomberg14a5sCblWK5kJE
2006年6月3日(土)00時05分

【米経済コラム】５％で米利上げ休止の扉が開かれた―Ｊ・ベリー (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=02bloomberg12a50njL9_fUvI
2006年6月2日(金)13時13分

ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

米インフレは心地よいレンジの上限、いずれ調整必要＝連銀総裁
［シカゴ　２日　ロイター］　米シカゴ地区連銀のモスコウ総裁

　講演で、自身にとって心地よいコアインフレのレンジは１─２％だが、インフレは
そのレンジの中間にとどまるのがより好ましい「１．５％程度のインフレ
が良好なバランスを保つとの調査報告もある。（インフレが）いずれにレンジの中間に戻る
べく金融政策を調整する必要があると思う」

　「インフレが長い期間、心地よいレンジの上限近辺で推移するならば、そのレンジ
が（ＦＲＢの）政策を正確に反映していると人々は疑い始めるかもしれない」と話した。

ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=businessNews&storyID=2006-06-03T122915Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-215824-1.xml

>>195

非不退化為替介入ではなく、外国の景気が今回の景気回復の主要因だといってたんじゃなかったの？
デフレと不景気は関係ないとか言ってるわけじゃないよな？
米中のインタゲ(？)による外国景気が回復の主因なら、デフレの収束だって外国の景気のおかげだといってるような門だろうが。
自分の愚かさを認めたくないからとぼけてるだけだろうけど。。
そもそもマイルドインフレを目指す政策がインタゲということになるなら、
90年代だってどの主要国もマイルドインフレ目指してたんだから、ここ数年の回復がそれで起こるというのは強引なんだけどね。

【米経済コラム】５月の雇用統計は利上げ休止のお墨付き−Ｃ・ボーム (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=05bloomberg12alKlUvvyY3Cc
2006年6月5日(月)15時44分

資本コストの上昇が世界の金融市場を脅かす−英コンサルティング会社 (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=05bloomberg33aKQqUa8bZaIA
2006年6月5日(月)12時09分

酒に酔っているうちに思いつきました
歴史を学ぶということによってインフレ・デフレに対する対応策が
ある程度見えてしまう現代においては、あらゆる階級の納得によって
実質的な国債の発行残高を減らし、かつ、持続可能な形で雇用を維持するには
オランダのワークシェアリングを逆方向で活用するのがよいのではないでしょうか？

ウィキペディアのワークシェアリングの項
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

(続き)
オランダでは
１．労働組合は労働生産性の上昇を上回るような賃上げ要求を放棄する
２．経営者は賃上げ回避による留保利益を設備投資(人的投資を含む)に投下する
３．政府は法人税を減税することで企業の留保利益を減殺しない
４．政府は所得税を減税することで抑制された賃金の充填に務める
ですが、これを逆にします。すなわち
１．労働組合は労働生産性の上昇＆物価の上昇を上回るような賃上げ要求を放棄する(実質賃金の賃下げ)
２．経営者は(物価上昇率-賃金上昇率)による留保利益を主に雇用の増加のために投下する
３．政府は法人税を増税しないことで企業の留保利益を減殺しない
４．政府は所得税を増税しないことで抑制された賃金の充填に務める
いかがでしょうか？
ただし、どのような方法をとるにせよ、国債の実質的な発行高を減らすためには
持続的な生活水準の低下は避けられないと考えられます

って、冷静に考えてみれば
あとはインタゲを導入するだけなのね
しまったｗ

リフレ派、かく語りきｗ

＞デフレ＝不況じゃないけど、「デフレならば不況」だね。

＞デフレ＝不況じゃないけど、「デフレならば不況」だね。

＞デフレ＝不況じゃないけど、「デフレならば不況」だね。

どうやら日銀発世界恐慌が始まったようだ。

　５日のベン・バーナンキ連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長に
続き、セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁もインフレに
強い警戒感を示したと報道され、ダウ平均の下げ幅が一時、１２
０ドルを超え、１万１０００ドルを大きく割り込む場面があった。

>>206
ソース？

　米セントルイス連銀のウィリアム・プール総裁が物価上昇への懸念を
表明し、米国が利上げを継続するとの観測が強まった。

　また、日本のゼロ金利政策解除は米の利上げより先との見方が根強く、
日米の金利差が広がるとの見方から、ドル買いが優勢となった。円は一
時、同１円３１銭円安・ドル高の１ドル＝１１３円５１銭まで値を下げ
た。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060607-00000311-yom-bus_all

今が買いだな

　６月７日（ブルームバーグ）：グリーンスパン前米連邦準備制度理事会（Ｆ
ＲＢ）議長は７日、上院外交委員会で証言し、石油生産施設を狙った攻撃により、
供給を脅かしかねないとし、石油消費国はそれに対する備えが必要だと述べた。

前議長は退任後、ワシントンで経済分析に特化したコンサル
タント会社、グリーンスパン・アソシエイツを経営している。

６月７日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）は、バーナンキ米
連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は国内の景気減速とインフレ加速といった
二重の脅威に直面しているとの見方を示した。

　　住宅市場の減速や低水準の家計貯蓄、また、エネルギー価格の
上昇が米景気拡大を圧迫する可能性があると指摘した。同時
に、インフレリスクは「上振れ方向に傾いている可能性がある」

　　バーナンキ議長はこうした課題に取り組んでいる可能
性があると指摘し、ＦＲＢはエネルギー価格の上昇にもかかわらずインフレ期
待の抑制に「これまで大きな効果を発揮してきた」と指摘した。

【ＦＲＢウオッチ】議長はタカ・ハト両派に足場−なお利上げ休止も (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=08bloomberg12a08djU_5_NrM
2006年6月8日(木)06時48分

物価目標導入を提言 ＩＭＦの米経済報告書 (共同通信)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=08kyodo2006060801000304

日本政府はインフレ政策をやると公言してすでにインフレ政策を
やってるし、戦争、人口増加、新興中進国の経済発展等で世界的
にも資源、食料などは価格上昇傾向にある。
もはやデフレの出口は完全に見えており、むしろ悪性インフレの
懸念のほうが重要なくらいだろう。

で？

　６月８日（ブルームバーグ）：欧州中央銀行（ＥＣＢ）は８日、短期金利の調節手段
である短期買いオペ（売り戻し条件付き債券買いオペ＝レポ）の応札最低金利を
0.25ポイント引き上げ2.75％とすることを決めた。

　上限政策金利の限界貸出金利と下限政策金利の中銀預金金利も、それぞ
れ3.75％、1.75％へ引き上げられた。

６月８日（ブルームバーグ）：東海地域の景気判断が大きく悪化した。内閣
府が８日発表した５月の景気ウォッチャー調査によると、東海地域の景気現状判
断ＤＩは前月比5.6％低下し51.5と、大きく悪化した。天候不順が小売動向、荷
動きなどに影響したほか、同地域は製造業が多く、原油、原材料の価格上昇分を
販売価格に転嫁できないため、コスト高となっていることが影響した。

米経済コラム】当局は市場の圧力に押され追加利上げへ-Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

デフレから完全に脱却する事が
先決

利上げはそれからだ

山形のような馬鹿とは、レベルが違いすぎるんだな。
これが、ハハハハハハハ

第四回「オープン・ソサエティ」
「生態系としての社会」
http://www.ntticc.or.jp/Exhibition/2006/OpeningSymposium/symposium04_j.html

池上高志（複雑系システム論／東京大学大学院総合文化研究科助教授）
佐藤哲（生態学／長野大学産業社会学部教授）
安冨歩（理論経済学，複雑系システム論／東京大学大学院情報学環助教授）
司会：芹沢高志（アート・プロデューサー，P3 art and environment主宰）

>>204
不況でもデフレとは限らない、という言葉が隠れてることを理解できないんだろｗ

十分条件と必要条件の違いだね。
つまり、>>204は中学生にも劣るということかｗ

>>204 は数学屋だが…

>>221-222
リフレ派って馬鹿だな

髪がなければ禿。禿に一本足しても禿。
帰納法により皆、禿ｗ

って推論するアホだ。デフレも不況も
程度を表す概念なんだがなあ？

スタグレーションいくない！

リフレ派ちゃんの主張

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

コピペする人、もううっとうしいからコピペしに来なくていいよ

>>227 リフレ派ちゃん、頭悪杉ｗｗｗ

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　インフレ　マンセー！！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　　うちも、札刷って
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 　　　　　経済成長！！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿ 　
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 　
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |




　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 　成長しないな…
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↑

リフレを馬鹿にしているつもりで、貨幣政策で最悪デフレが止まることを主張してしまっていることの自覚がないｗ

６月９日（ブルームバーグ）：金融市場から今一度インフレ退治の決意表明を迫られている
（ＦＲＢ）は、今月28、29日に開く連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）で政策金利を引き上げる可能性が高い
　
　大半の米金融当局者は恐らく、今月のＦＯＭＣで政策金利を据え置きたい考えだろう。
景気を必要以上に冷え込ませることは誰も望んでいない。
バーナンキＦＲＢ議長がそもそも利上げ休止の可能性を示唆した理由もそこにある。
その一方で必要ならば、金融当局は利上げを行うだろう。

　　今月は多くの中央銀行が政策金利を引き上げており、ＦＲＢが利上げを実施す
れば、その列に加わる。８日は（ＥＣＢ）や韓国銀行、インド、南アフリカの
中央銀行も利上げを実施した。
　
深読みすべきではない。ＦＲＢとＥＣＢの景気見通しが正しければ、欧米の利上げ
は恐らくそれぞれの休止ポイントに近づいている

　４月27日の議会証言で、ＦＯＭＣは景気とインフレに関するリスク判断が均
衡する前に利上げを休止する可能性もあり得ると語った。利上げを休止すれば、景気が十分に減
速しインフレ圧力が低下しているかどうかを把握するための時間的余裕が生まれると指摘した。

　　金融市場には「バーナンキ議長はハト（景気重視）派」との懸念が台頭。
このため議長ほか金融当局者は、物価の低位安定に向けた決意を強調せざるを得ない状況となった。

　　　ＥＣＢは８日、政策金利を0.25ポイント引き上げ2.75％とした。ＥＣＢのトリシェ総裁は記者会
見で、ＥＣＢスタッフによる成長やインフレの見通しが現実のものとなれば、利上げペースは現在
よりも穏やかになると述べた。

　ＦＲＢスタッフも米経済につい
てほぼ同様の見通しを持っている。景気は数年にわたり比較的大幅な伸びを続けてきたが、
今年下期（７−12月）の実質ＧＤＰ成長率は３％を若干上回る水準にとどまるというものだ。
ＦＲＢ当局者はまた、成長鈍化に伴う物価の落ち着きも予想している。　　　　　　　　　　
　　

ここ数週間、ＦＲＢ高官の多くは、今春の米国のインフレ統計を「心配」、「厄介」、
「気懸かり」といった言葉で表現しバーナンキ議長も「歓迎できない」との見方を示した。

　　３、４月の消費者物価指数（ＣＰＩ）のエネルギーと食品を除くコア指数がともに前月比
0.3％上昇だった.
バーナンキ議長の今月５日の発言にも意外感はなかった。
議長は、ＦＲＢが重視する個人消費支出（ＰＣＥ）コア指数
について、３カ月、６カ月の上昇ペースが今後も持続した場合、「それは私も含めた多
くのエコノミストが物価安定と最長の景気拡大を可能にすると考えるレンジの上限、
あるいはそれを上回る水準に達することになる」との見通しを示した。

　　アナリストの多くは、景気見通しをないがしろにして、インフレに強い懸念を示し、
利上げを実施する方針を表明したものととらえた。しかしアナリストは
「今後も持続した場合」という重要な文言を見逃している。ＦＲＢスタッフの予想によると、
こうした上昇ペースは持続しない見込みだ。
「17回目」は現実味がありそうだ。（ジョン・ベリー）

>>223
うそつけ、あの程度で数学屋を名乗れるかよｗ
なんとも恥ずかしい奴だな。

>>224
>髪がなければ禿。禿に一本足しても禿。
>帰納法により皆、禿ｗ

わけわからん。
突然何を言い出すのやら。
もし>>221の事を言っているのなら的外れだぞ。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿ 　　　　　　　　インフレ　マンセー！！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､ 　
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　　うちも、札刷って
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 　　　　　経済成長！！
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
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　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ. 　
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　 　成長しないな…
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　
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　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼ 　
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>>234 つまり、こういうことだね

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

＞景気が良いときと悪いときとを比べると
＞景気の良い方が必ずインフレ！

リフレ派ちゃんの主張

＞＞デフレ⇒不況

ただ、デフレの下では信用創造は死滅するが。

>>236
誰がそんなことを言ったんだ？
インフレやデフレが分かっている奴ならそんな発言をしないはずだがね。

>>237
一言言うが、「デフレであるなら不況」は正しいぞ。

好況⇒インフレ！

＞景気が良ければ良いほど、インフレだ！

＞景気が良ければ良いほど、インフレだ！

＞景気が良ければ良いほど、インフレだ！

頭悪杉。こういう議論に形式論理を当て嵌めるのが
リフレ派ちゃん。

>髪がなければ禿。禿に一本足しても禿。
>帰納法により皆、禿ｗ

形式論理を当て嵌めるのが相応しくないというこも
分かっていないんだよね。

>>240 全然、正しくない

リフレ派ちゃんの主張

＞デフレであればあるほど、不況！

＞デフレであればあるほど、不況！

＞デフレであればあるほど、不況！

リフレ派ちゃんの主張

＞デフレならば、不況
＞デフレならば、不況
＞デフレならば、不況
＞デフレならば、不況
＞デフレならば、不況
＞デフレならば、不況

スタグフレーションいくない！

>>241
>＞景気が良ければ良いほど、インフレだ！
>頭悪杉。こういう議論に形式論理を当て嵌めるのが
>リフレ派ちゃん。

こらこら、悪質な捏造をするんじゃないよ。
スタフグがあるから、インフレが好況だとは言えないし、不況だからデフレとも言えない。
しかし、「デフレなら不況」だとは言える。

リフレ派ちゃんの主張ｗ

＞背が低ければ、体重は軽い

と言ってるのと、同じだぜ。

背の高さと体重の重さは別の
基準だよ。物価と景気も別の
基準だぜ。そこで必要条件も
十分条件も「現実には」有り
得ないの。恣意的なモデルの
上では有り得るけどなｗｗｗ

現実は「せいぜい傾向論」が
言えるだけ。現実とモデルを
混同しているということ、が
リフレ派の主張から分かるね。

>>246
>>「デフレなら不況」だとは言える。
恣意的なモデルの上ではね。現実には
言えないんだが…

潜在成長率以下の成長
自然失業率以上の失業率
こんな時をなんて言うの不況？好況？

現実は、せいぜい言えても

「デフレのときは不況」という傾向が見られる
（もちろん、そうでないときもある）

この傾向論を理論的に補強するのに、モデルを
導入して

そのモデルでは「デフレのときは不況」となる
ことを示す訳だ

モデル上で成り立つ「デフレのときは不況」と
いう主張を現実と混同するのがリフレ派という
こと

>>247
デフレだと不景気になる理由をコピペした。
すべからくデフレは不況となる。

＞まず社会全体で、購買力を無視した供給過多や、需要の極端な減少が起こって
＞1)商品価格が引き下げられる。商品価格が引き下げられると
＞2)作り手・売り手の利益が減り、利益が減った分だけ
＞3)従業員の賃金が減る。従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、なるべく
＞4)商品を買わなくしようと努める（購買力の低下）。
＞その結果商品は売れなくなり、売り手は
＞1)商品価格を引き下げなければならなくなる。（また企業の利益が減ると雇用水準を下げようとするので失業者が増え、購買力が低下するとの見方もある。）

>>248
ほほう、どういう場合に成り立たないのか説明できるのか？

で、デフレは放置すべきなの？
０コンマ単位のインフレでも金融引き締めを始めるべきなの？

>>250
>「デフレのときは不況」という傾向が見られる
>（もちろん、そうでないときもある）

「そうでないときもある」という具体例を提示してみなｗ

>>254 はあ？

「デフレであればあるほど不況」なのかよ？

>>254
ここ１〜２年、現実にそうでなかったが。

>>255
なんでそういう質問になるんだ？

>>251 それは、いつも成り立つ訳じゃないんだよ。
せいぜい言えるのは、そういう傾向があるという
まで

理論と現実の関係はそんなもん

>>251 理屈と現実の混同だな。

現実は理屈通りではない。そこそこ良い理屈の場合は

・現実でも、比較的理屈に近いことが起ることが多い

ということ。しかも、お前の上げた理屈は「デフレは
景気にマイナス」ということであって不況という結論
までには至らない。

リフレ派ちゃん：

理屈と現実の混同（理屈と違うこともある、ということを認めないｗ）

「デフレは景気にマイナス」という理屈から、「デフレならば不況」と
いう結論ｗ

>>258-259
ほほう、デフレかつ好景気という具体例を示せよ。
「現実」とか言うくらいだから、具体例が沢山あるんだろうなｗ

ちなみに、>>256のいうここ１〜２年の現状は好景気とは認めがたい。
相変わらず倒産が多かったり、非正規雇用を含めてやっと求人倍率が１いくかどうかではな。
あと、植民地時代のは例にならないぞ。

>>261 だから、お前の言う好景気の中に「デフレでない」という
ことが含まれているんだろ。そういう勝手な基準ではそうなる罠。

具体例はいくらでもあるが、お前はそれを好景気とは言わないと
いうだけのことだ。それが、リフレ派ということだ。

＞「デフレは景気にマイナス」という理屈から、「デフレならば不況」という結論ｗ

ちょっと待て、理屈では「デフレならば不況」という結論になるって話だろ。
お前は日常会話程度の日本語すらできないのか？

「デフレならば好況とは言わない」という言葉使いの問題だな。

それがどうかしたのか？

>>262
ほほう、いくらでもあるわけか？
植民地時代を除く（第２時大戦後以降）と、デフレはそうある現象じゃないぞ。
まあ、それだけでもお前の言い分が嘘だと分かるけどな。

>>264
突っ込まれる言い方をする奴が悪いってことさ。
つまり、それだけ理解していない証明になるからな。

＞「デフレならば好況とは言わない」

よく見たら、これもおかしいな。
誰が発言したんだ？

>>266 リフレ派の言ってることが無意味ってことだが。

>>265 だから、また勝手な定義を持ち出してきな

リフレ派はデフレを狭く限定したり、不況を広く
拡大すれば「デフレならば不況」って言えるよな

>>268
話の脈絡がないぞ。

>>269
当たり前だ。
植民地からの利益を加算されたら収拾がつかなくなるからな。
余計なことを言わずにさっさと具体例を示せよ。
いくらでもあるんだろｗ

デフレ・インフレとか、不況・好況ってのは
程度を表すものなんだが

「リフレ派の世界」では違うのかも知れんｗ

現実に意味のあるのは、程度の問題だけどな

>>271
お前らの勝手な定義の中には、ないんだろ。

デフレ自体がそうそうないことになってる
から。リフレ派のなかではないんだろうね。

こっちはデフレ・インフレを程度の問題と
して考えているがな。そう考えなければ、
意味がないが…

>>272
今更なにを言ってるんだ、この馬鹿は。
程度が悪い状態だから問題にしてるんだろ。

「（デフレ）／（デフレでないもの）」と線を引いて
「（不況）／（不況でないもの）」と線を引いて


「デフレならば不況」という結論出しても何の意味も
ない

線の引き方を変えれば結論も変わるが、その変わった
結論にも意味はないね

そもそも、そういう議論の仕方には意味がないわけだ

>>274 はあ？

「デフレならば不況」というのを程度に関する主張と解釈すれば、
「デフレであればあるほど不況」ってことだ。でもそうじゃないん
だよな。ということは、どこかに恣意的に線を引いて議論してると
いうこと。こっちはそんな議論をしているつもりはない。

>>275
馬鹿言え。
定義がなかったら議論にならないだろ。
それに、デフレと不況の線引きは俺が決めたわけじゃない。

せいぜい意味があるのは、

「デフレのときは不況」という傾向がどの程度、成り立つか
（逆に言えばどの程度、成り立たないか）
（さらに、目の前の現実についてはどうなのか）

ということであって、デフレとそうでないものとの間に線を
引いて、不況とそうでないものの間に線を引いて、

「デフレならば不況」と言えるとか、言えないとか、そんな
ことには意味がないね。

俺は「デフレであればあるほど不況」ってことは言えないと
言ってる訳だが。これ自体、詰らない結論だが。

http://www.idaten.to/room/00023.html
DNAがなぜYES、NO、YES AND NO、YES NOT NO の4値なのか知ってますか？
自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、右翼・左翼、神・悪魔、民主・共和、科学・魔術
物事の多様性を善悪で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する予定なのだろう。

>>277 背が低い人と高い人との間に線を引かなくても、
背の高さと体重の間の相関関係を議論することは可能。

線を引いて「背が低ければ体重が軽い」とか「背が低い
人の中にも体重が重い人もいる」とかいう議論に意味が
あるのか？リフレ派の議論は、こういう詰らん話という
ことだな。

>>278
>俺は「デフレであればあるほど不況」ってことは言えないと
>言ってる訳だが。これ自体、詰らない結論だが。

他の条件が同じなら「デフレであればあるほど不況」でもいいだろうな。
強いデフレであるほど、デフレ期待や賃下げ圧力、企業の収益悪化などが強烈になるはずだ。

つーか、なんでこんなことを問題にするのか理解できないな。
それより、「現実」とか大見得を切った「デフレでかつ好景気」の具体例を示して欲しいもんだ。
まあ、今までのやりとりからすれば今日の馬鹿共には無理だろうなｗ

>>280
個人差が大きく現れるものを例にしても意味はねーよ。
真面目に議論をしているつもりなら、オメーは馬鹿だなｗ

>>277

チビとノッポの間に線を引かなくても
背の高さ（何ｃｍ）という概念は可能

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　底辺は倒れるまで低賃金で働け
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ

・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
　許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了

これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである

>>281 お前の定義ではないんだろ。ただそれだけ
詰らない話だ

>>282

線を引いた議論が無意味と言っているんだが。

＞他の条件が同じなら「デフレであればあるほど不況」

「他の条件が同じ」って、何だよ？結局、モデル上での
話ってことだ。現実とまた混同しやがった

そりゃあ、ある種のモデルでは

・デフレであればあるほど不況

って言えるだろうな。それは、否定せん。
「他の条件が同じ」なんてことは現実には
存在しない。まあ、当たり前のことだがな。
モデル上の話ってことだ。

>>288
ほほう、じゃあモデルじゃない現実の「デフレでも好景気」という例を示せよ。
できないくせに粋がるんじゃねーよ、ばーか。

>>289 だから、お前の「恣意的な線の引き方」ではないんだろ。
それだけのことだ。俺の線の引き方ならあるぜ。つい、最近が
そうだが、何か？ｗ

で、現実の話で

・デフレであればあるほど不況

なんですかねえ〜

>>290
ははは、最後は俺様定義かよ。
ほんと馬鹿につける薬はねーな。

しかも、この馬鹿は「デフレであればあるほど不況」で何を喜んでるんだ？
同じ条件でデフレが強いほど不況なのは簡単に予想できるぞ。
実際、2002年の消費者物価指数の対前年上昇率は-1.1％であり、この頃が一番酷い不況だったじゃんか。

東京　１２日　ロイター］　日産車体は１２日、主要取引先である日産自動車の国内販売
不振の影響で、同社の業績予想が下振れする可能性があるとの認識を示した

ＩＭＦ有吉氏：日銀の利上げ、段階的調整は理解−遅れ気味望ましい
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

>>291 君が俺様定義を持ち出したんだけどな

＞同じ条件で
同じじゃないが？

＞この頃が一番酷い不況
君の狭い範囲の中でねｗ

結局、そういうことだわ

６月12日（ブルームバーグ）：クリーブランド連銀のピアナルト総裁は12 日、
「消費者物価指数（ＣＰＩ）のコアは、ここ３カ月にわたって年率３％を上回る
伸びが続いている」「このインフレ環境が継続するようであれば、それは、
私が心地よいとする水準を上回ることになろう」と語った。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aV2AntiUs2LY&refer=jp_news_index

リフレ派ちゃん、曰く。

ある種のモデルで成り立つ

・デフレであればあるほど不況

という命題は、現実の経済でも
いつも成り立ってるそうだよｗ

4月の英住宅価格は前年比＋5.1％＝政府
2006年 06月 12日 月曜日 18:37 JST
UPDATE2: 株価は調整場面、ＧＤＰ年率＋3.1％は実感に近い＝御手洗日本経団連会長
2006年 06月 12日 月曜日 18:37 JST
5月の英生産者物価、産出指数は前年比＋3.0％＝国立統計局
2006年 06月 12日 月曜日 18:06 JST
［中国指標予測］5月の小売売上高は前年比＋13.5％
2006年 06月 12日 月曜日 17:26 JST
消費者態度指数は前月比0.2ポイント悪化の49.8＝5月消費動向調査
2006年 06月 12日 月曜日 14:26 JST
UPDATE1: 5月の中国貿易黒字、予想上回る130億ドルに達し過去最高を更新
2006年 06月 12日 月曜日 12:26 JST
5月の中国の原油輸入、前年比19％増＝税関当局
2006年 06月 12日 月曜日 11:46 JST
5月の中国ＣＰＩ、前年比＋1.4％＝国家統計局
2006年 06月 12日 月曜日 11:27 JST
UPDATE1: 1─3月ＧＤＰ2次速報は上方修正、内需デフレーターが5期ぶりにプラス
2006年 06月 12日 月曜日 10:26 JST
UPDATE1:4月経常黒字は前年比‐20.2％、貿易黒字減少とサービス赤字拡大が影響＝財務省
2006年 06月 12日 月曜日 10:10 JST
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeNewsArchives.aspx?type=economicNews

UPDATE1: 1─3月ＧＤＰ2次速報は上方修正、内需デフレーターが5期ぶりにプラス
2006年 06月 12日 月曜日
ttp://today.reuters.co.jp/investing/financeArticle.aspx?type=economicNews&storyID=2006-06-12T011927Z_01_nTK2841392_RTRJONT_0_MnTK2841392-1.xml
　一方、ＧＤＰデフレーターは前年同期比マイナス１．２％。１次速報の同マイナス１．３％から、
若干マイナス幅が縮小した。

　このうち国内需要デフレーターは前年同期比プラス０．１％とプラスに転じた。１次速報は
同マイナス０．０３％。在庫品目の構成の変化などが寄与した。

　内需デフレーターがプラスに転じるのは２００４年１０?１２月期（同プラス０．０％）以来、５期ぶりのこと。
１９９８年から続く物価の下落基調に歯止めがかかりつつあることを裏付けた。ただ、外需も含む全体
のデフレーターは計算上、輸入価格の上昇が押し下げ要因として働くため、原油高の影響で
依然としてマイナス圏のままだ。

　２００５年度実質経済成長率はプラス３．２％、名目成長率はプラス１．９％に、それぞれ上方
修正された。１次速報は実質がプラス３．０％、名目がプラス１．７％だった。

リフレ派ちゃん、賃金の下方硬直性はどこへいったの？
相対価格が変わらなければ何も問題はない、ってことも
分かってないの？

251 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/12(月) 01:10:33
>>247
デフレだと不景気になる理由をコピペした。
すべからくデフレは不況となる。

＞まず社会全体で、購買力を無視した供給過多や、需要の極端な減少が起こって
＞1)商品価格が引き下げられる。商品価格が引き下げられると
＞2)作り手・売り手の利益が減り、利益が減った分だけ
＞3)従業員の賃金が減る。従業員と家族は減った賃金で生活をやりくりしようとするため、なるべく
＞4)商品を買わなくしようと努める（購買力の低下）。
＞その結果商品は売れなくなり、売り手は
＞1)商品価格を引き下げなければならなくなる。（また企業の利益が減ると雇用水準を下げようとするので失業者が増え、購買力が低下するとの見方もある。）

リフレ派ちゃんの世界では、相対価格に変化がなくても
デフレで不況になるんです！

ただ、デフレの下だと社会保険料などの人頭税の支払いは実質ＵＰかな。

キイワード　石川銀行破綻　被害者の会　コンサルティング　弁護士法違反
ＲＣＣ　債権回収機構　ＳＰＣ

806 ：名無しさん ：2006/06/10(土) 18:02:28 0
http://blog.goo.ne.jp/alfa3311

何ですかこれは。

事件の発端となった、ＫFi社○○○○に対する今年始めに出した、
内容証明郵便物を紹介しよう。

>>301 それは言えるね　　ｂｙ　夫馬

逆に言えば、インフレ連動税にする？

負債も名目値で見るんだけどね。マイナス税も導入するか・・・。

誤）マイナス税
正）マイナス金利

>>304 そうそう、負債ね。逆に言えば、インフレも
負債に関しては、中立じゃない

デフレの場合は、賃金も下方硬直に引っかかるしな

リフレ派の世界ではそういうこと抜きにデフレ＝悪
らしいけど

>>304 直接金融とか？コモディティとか？

株や商品建てにするｗ　　　　ｂｙ　夫馬

それはまずい。金融庁（ｒｙ

貯金や現金にデフレ連動税を掛けるとか…

逆に、デフレ時は負債に補填するの

実質、マイナス利子の導入だわなｗ

統計を見ても、物価と景気は密接に関係しているだろ。
1-3月期は、内需デフレータがプラス。

消費内需を中心に不況分野、業種では、価格が下がり、デフレ要因。
外需が好調な分野、業種は、価格が上昇し、インフレ要因。

国内自動車販売は不調。
既存店コンビニは売り上げ減少で、オーナー苦しい。スーパーもあかん。


>>299
のコピペはただしいだろ。

景気が回復してきたのは、米中等の世界景気、外需の要因が大きい。（詳細は省略）
海外好景気で、原油が高騰し、企業は（国内向け中心に）に転嫁できないてため、
デフレ要因（不景気要因）。

>>299 だと、物価も利益も賃金も名目で下がってるんですけどｗ

いいんだよ、それで。リフレ派の世界では
相対価格が変わらなくても、デフレならば
不況なんだからさ

>>311
閉鎖経済ではそうなるだろ。

輸出で吐き出し価格維持ｗ

物価、利益、賃金が比例して下がれば、不況なんだよ。
リフレ派の定義ではね。

おまけに補助金ＦＲＯＭ逆進税

>>312
どういうモデルなんだろう…

>>315
おいおい、他人の意見を捏造するなよ。
お前は態度が悪杉。

＞統計を見ても、物価と景気は密接に関係しているだろ。
それは、否定しないが…

物価と景気には相関があるということ。身長と体重にも
明らかに相関はある。でも、身長が低ければ必ず体重が
軽いわけじゃないよ。当たり前だが

たぶん、輸出物価は統計上高くなっていると思われ。
つまり輸出主導。設備投資も輸出分が主力。Ｗ杯液晶等国内向けは直ぐに失速ｗ
1-3月期はその設備投資が効いたと思われ。内需デフレーターがプラスの主要因。
つまり、景気が良い分野はとインフレは正しい。

>>299 だと、物価も利益も賃金も名目で下がってるんですけどｗ

>>319
人間で言えば、物価は体温のようなもの。
体温は血液の流れが重要（だと思う）ｗ
その血液が、マネー。

>>321
だから、閉鎖経済ならそうなだろ。

そりゃあ、「相対的に見て」高く売れてる奴（企業、人）が
景気が良くて、安くしか売れない奴が景気が悪いのはそりゃ
そうだわなあ。

デフレって平均で名目の話なんですけどねｗ

運動でも、体を温め準備しなければ、うまく体は動かない。

生産性（労働価値向上）が鍵？

デフレ下で景気がいいのは、賃金の下方硬直性が強力な
公務員でした、ってことね。

野口旭先生の言う通りな訳。

>>324
だから、閉鎖経済ならデフレなら不況になるだろ。
開放経済だから、外需の要因が働く。（物価の輸入ともいえる）
実際、1-3月期は、内需デフレーターはプラスだろ。
内需では、デフレではないといえる。

ただ、消費税の輸出品に対する（ｒｙ

円高介入（ｒｙ

>>326
長期的な成長には、生産性の向上が鍵と米国等海外では特に強調される。
>>327
のように、デフレでは、生産性が上がらなくても公務員の実質賃金が上がってしまう。
こうように、デフレは長期的に見ても、弊害が大きい。

公務員資産所得等デフレ対策税を！

>>321
リフレ派の世界では、相対価格なんて下らないものは
どうでもいいんだよ！

>>333
だから、閉鎖経済ならそうなるだろ。

>>319
ははは、オメーの言ってることは可能性の範囲でしかねーだろ。
つまり、オメーは「理論のとおりにならない可能性がある」としか言ってない。
しかし、いまだオメーは有効な具体例を提示してねーじゃんか。

オメーの論法は幼稚な誤魔化しに過ぎないね。

>>335 可能性じゃなくて、現実にそうなんだが？

>>334
たぶん、>>333は閉鎖経済や名目の意味が分かっていない。
いわば動物レベルの・・・

理論通りには絶対にならないよ。大事なことは、
理論がどのくらい現実に近いのか、ということ。

マイルドインフレには賛成だけど？

>>336
だったら具体例を示せよｗ
なんで、逃げてばかりいるんだ？
いくらでもあるんじゃなかったのかｗ

>>337
わかっているなら、説明してくれ。
江戸時代のような閉鎖経済なら、そうなるだろ。

>>337

>>299 は、どこへいった？

>>339 だから、具体例ならいくらでもある。というか、
平均からずれるからこそ、統計に意味があるんだろが。

何のための統計なんだよ。

>>338
理論がモデルに過ぎないのは当たり前だろ。
ただ、理論と食い違う現象がないのなら、その理論でだいたいの現象が説明できると考えて良い。
しかし、オメーは理論を否定できる具体例を提示できなかった。

>>342
おいおい、日本語になってねーぞ。
もっと落ち着いて書けよ。

>>343 は？具体例はあるに決まってる。テメーが勝手に
認めないだけだろが

理論と現象は絶対に食い違うものだ。大事なことはその
食い違いの大きさ、ね。そういう当たり前のことの確認
でしかないわけだが

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、右翼・左翼、神・悪魔、天使・堕天使、民主・共和、科学・魔術
物事の多様性を善悪で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する予定なのだろう。

結局、説明、具体例なしやな。

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg21aZDN0fIM313U
５月の国内企業物価指数は前年比3.3％上昇、81年以来の伸び（２） (ブルームバーグ)

2006年6月12日(月)09時29分


５月の国内企業物価指数の前月比の内訳は、銅地金など非鉄金属が11.7％上昇。
石油・石炭製品が3.2％上昇した。スクラップ類も7.7％上昇。化学製品も0.3％下落した。

　　輸出物価は契約通貨ベースで前月比1.2％上昇。前年同月比は0.5％低下した。
前月比の内訳は、銅地金など金属・同製品が7.9％上昇。パラキシレンなど化学製品
も2.0％上昇した。ビデオカメラなど電気機器は0.1％下落した。円ベースでは円高
の影響で前月比1.6％下落。前年同月比は3.7％上昇だった。

　　輸入物価は契約通貨ベースで前月比3.7％上昇。前年同月比は11.4％上昇した。
前月比の内訳は、原油など石油・石炭・天然ガスが6.4％上昇。銅鉱など金属・同製
品も11.7％上昇した。牛臓器・舌など食料品・飼料は0.2％下落した。円ベースで
は前月比0.2％下落。前年同月比は15.4％上昇した。

日本の06年１-３月期ＧＤＰデフレーター：前年同期比（表） (ブルームバーグ)

=================================================================================
１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
=================================================================================
---------------------前年同期比（％）---------------------
国内総生産 -1.2% -1.6% -1.3% -1.1% -1.2% -0.4%
民間最終消費支出 -0.2% -0.8% -0.7% -0.7% -0.8% -0.4%
家計最終消費支出 -0.2% -0.8% -0.7% -0.7% -0.8% -0.4%
除く持家の帰属家賃 -0.2% -0.9% -0.7% -0.7% -0.7% -0.2%
民間住宅 1.3% 0.9% 0.7% 0.6% 0.1% 0.9%
民間企業設備 0.0% -0.5% -1.1% -1.1% -1.0% -0.7%
政府最終消費支出 0.0% -0.4% -0.1% -0.3% -0.8% 1.1%
公的固定資本形成 1.7% 1.2% 1.1% 1.1% 0.4% 1.8%
財貨・サービスの輸出 4.2% 3.8% 0.8% 0.5% 0.1% 2.1%
財貨・サービスの輸入 15.1% 13.3% 7.6% 5.7% 4.5% 6.3%
=================================================================================

１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
=================================================================================
海外からの所得受取 0.1% -0.5% -0.5% -0.5% -0.7% 0.0%
海外からの所得支払 0.1% -0.5% -0.5% -0.5% -0.7% 0.0%
国民総所得 0.2% -0.4% -0.5% -0.5% -0.7% 0.1%
国内需要 0.1% -0.5% -0.5% -0.5% -0.7% 0.0%
民間需要 -0.1% -0.7% -0.7% -0.6% -0.7% -0.4%
公的需要 0.4% 0.0% 0.2% 0.0% -0.9% 1.3%
総固定資本形成 0.6% 0.0% -0.3% -0.4% -0.6% 0.1%
-----------------------デフレーター----------------------
国内総生産 91.2 94.7 91.5 94.7 92.3 96.2
民間最終消費支出 95.0 95.3 95.0 95.4 95.2 96.1
家計最終消費支出 95.1 95.1 95.2 95.3 95.3 95.9
除く持家の帰属家賃 95.0 95.0 95.0 95.2 95.1 95.8
民間住宅 99.2 99.4 98.4 98.2 97.9 98.5
民間企業設備 90.4 90.6 90.3 90.5 90.4 91.1
政府最終消費支出 87.5 104.5 86.1 102.0 87.4 104.9
公的固定資本形成 99.4 99.7 98.5 98.3 97.7 98.5
財貨・サービスの輸出 99.6 99.8 98.0 96.6 95.6 96.2

=================================================================================
１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
=================================================================================
財貨・サービスの輸入 119.6 117.7 113.0 109.3 103.9 103.9
海外からの所得受取 93.2 96.6 93.0 96.1 93.2 97.1
海外からの所得支払 93.2 96.6 93.0 96.1 93.2 97.1
国民総所得 93.4 96.7 93.1 96.2 93.3 97.1
国内需要 93.2 96.6 93.0 96.1 93.2 97.1
民間需要 94.3 94.6 94.2 94.6 94.3 95.2
公的需要 90.0 103.2 88.5 101.3 89.6 103.3
総固定資本形成 93.8 94.1 93.4 93.4 93.2 94.0
=================================================================================
出所：内閣府経済社会総合研究所 国民経済計算部

ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg21a8OX6htARRsQ

日本の06年１-３月期ＧＤＰ寄与度（表） (ブルームバーグ)
===============================================================================
１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
---------------寄与度、実質季節調整済----------------
国内総生産 0.8% 1.1% 0.3% 1.3% 1.3% -0.1%
民間最終消費支出 0.3% 0.4% 0.3% 0.4% 0.8% -0.4%
家計最終消費支出 0.3% 0.4% 0.3% 0.4% 0.8% -0.4%
除く持家の帰属家賃 0.2% 0.3% 0.2% 0.4% 0.7% -0.4%
民間住宅 0.0% 0.1% 0.1% -0.1% 0.0% 0.0%
民間企業設備 0.5% 0.0% 0.2% 0.4% 0.4% 0.2%
民間在庫品増加 0.0% 0.1% -0.5% 0.4% 0.1% 0.0%
政府最終消費支出 0.0% 0.0% 0.1% 0.0% 0.2% 0.1%
公的固定資本形成 0.0% -0.1% 0.0% 0.1% 0.0% 0.0%
公的在庫品増加 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
===============================================================================

１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
純輸出 -0.1% 0.6% 0.1% 0.2% 0.0% -0.1%
財貨・サービスの輸出 0.4% 0.5% 0.4% 0.5% 0.0% 0.1%
財貨・サービスの輸入 -0.5% 0.1% -0.4% -0.3% 0.0% -0.3%
交易利得 -0.3% -0.4% -0.3% -0.4% -0.1% -0.1%
国内総所得 0.5% 0.7% -0.1% 0.9% 1.2% -0.2%
純受取 0.2% 0.2% 0.2% 0.3% 0.0% 0.0%
海外からの所得受取 0.2% 0.4% 0.2% 0.3% 0.1% 0.1%
海外からの所得支払 0.0% -0.2% 0.1% -0.1% -0.1% -0.1%
国民総所得 0.6% 0.9% 0.2% 1.1% 1.2% -0.1%
国内需要 0.8% 0.5% 0.2% 1.1% 1.3% 0.0%
民間需要 0.8% 0.6% 0.1% 1.1% 1.2% -0.1%
公的需要 0.0% -0.1% 0.1% 0.1% 0.1% 0.1%
総固定資本形成 0.5% 0.0% 0.3% 0.3% 0.3% 0.2%
---------------寄与度、実質季節調整前----------------
国内総生産 3.8% 3.7% 2.8% 2.6% 1.4% 0.4%
民間最終消費支出 1.3% 1.8% 1.2% 1.1% 0.7% 0.3%
家計最終消費支出 1.3% 1.8% 1.1% 1.1% 0.6% 0.2%
===============================================================================

１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
除く持家の帰属家賃 1.2% 1.6% 1.0% 0.9% 0.4% 0.1%
民間住宅 0.1% 0.0% 0.0% -0.1% 0.0% 0.1%
民間企業設備 1.3% 0.8% 1.1% 1.0% 1.3% 0.1%
民間在庫品増加 0.2% -0.1% 0.0% 0.5% 0.1% -0.2%
政府最終消費支出 0.2% 0.3% 0.4% 0.3% 0.3% 0.2%
公的固定資本形成 -0.1% -0.1% 0.0% -0.1% -1.0% -0.5%
公的在庫品増加 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.1%
純輸出 0.8% 0.9% 0.1% 0.0% -0.1% 0.3%
財貨・サービスの輸出 1.9% 1.4% 1.0% 0.7% 0.6% 1.3%
財貨・サービスの輸入 -1.1% -0.6% -0.9% -0.7% -0.7% -1.0%
交易利得 -1.4% -1.2% -0.9% -0.7% -0.5% -0.5%
国内総所得 2.4% 2.5% 1.9% 1.9% 0.8% -0.2%
純受取 1.1% 0.5% 0.6% 0.3% 0.4% 0.3%
海外からの所得受取 1.2% 0.9% 0.7% 0.7% 0.6% 0.5%
海外からの所得支払 -0.2% -0.3% -0.1% -0.4% -0.2% -0.2%
国民総所得 3.4% 3.0% 2.5% 2.2% 1.2% 0.2%
国内需要 2.9% 2.8% 2.6% 2.6% 1.5% 0.1%
===============================================================================

１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
民間需要 2.9% 2.6% 2.2% 2.5% 2.1% 0.3%
公的需要 0.1% 0.2% 0.4% 0.1% -0.6% -0.2%
総固定資本形成 1.3% 0.8% 1.1% 0.8% 0.3% -0.3%
---------------寄与度、名目季節調整済----------------
国内総生産 0.4% 0.8% -0.1% 1.1% 0.5% -0.2%
民間最終消費支出 0.3% 0.2% 0.2% 0.5% 0.4% -0.4%
家計最終消費支出 0.3% 0.2% 0.2% 0.5% 0.4% -0.4%
除く持家の帰属家賃 0.2% 0.2% 0.2% 0.5% 0.4% -0.4%
民間住宅 0.1% 0.1% 0.1% 0.0% -0.1% 0.0%
民間企業設備 0.5% 0.0% 0.2% 0.4% 0.3% 0.1%
民間在庫品増加 0.0% 0.2% -0.6% 0.3% 0.1% 0.1%
政府最終消費支出 0.0% 0.0% 0.1% 0.1% -0.1% 0.1%
公的固定資本形成 0.0% -0.1% 0.0% 0.1% -0.1% 0.0%
公的在庫品増加 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0%
純輸出 -0.3% 0.3% -0.2% -0.2% -0.1% -0.2%
財貨・サービスの輸出 0.2% 1.0% 0.6% 0.6% -0.3% 0.2%
財貨・サービスの輸入 -0.6% -0.7% -0.9% -0.8% 0.2% -0.3%
===============================================================================

１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
純受取 0.2% 0.2% 0.2% 0.3% 0.0% 0.0%
海外からの所得受取 0.2% 0.4% 0.2% 0.3% 0.1% 0.1%
海外からの所得支払 0.0% -0.2% 0.1% -0.1% -0.1% -0.1%
国民総所得 0.6% 0.9% 0.1% 1.3% 0.5% -0.1%
国内需要 0.7% 0.5% 0.1% 1.3% 0.7% 0.0%
民間需要 0.8% 0.5% -0.1% 1.1% 0.8% -0.2%
公的需要 -0.1% -0.1% 0.2% 0.2% -0.1% 0.2%
総固定資本形成 0.5% 0.0% 0.3% 0.4% 0.2% 0.2%
---------------寄与度、名目季節調整前----------------
国内総生産 2.5% 2.1% 1.4% 1.5% 0.1% -0.1%
民間最終消費支出 1.3% 1.3% 0.7% 0.7% 0.2% 0.1%
家計最終消費支出 1.3% 1.3% 0.7% 0.7% 0.2% 0.0%
除く持家の帰属家賃 1.1% 1.2% 0.6% 0.6% 0.1% 0.0%
民間住宅 0.2% 0.0% 0.0% -0.1% 0.0% 0.1%
民間企業設備 1.3% 0.8% 1.0% 0.9% 1.2% 0.0%
民間在庫品増加 0.1% -0.1% 0.0% 0.5% 0.2% -0.2%
政府最終消費支出 0.2% 0.2% 0.3% 0.2% 0.2% 0.5%

===============================================================================
１-３月 10-12月 ７-９月 ４-６月 １-３月 10-12月
2006 2005 2005 2005 2005 2004
===============================================================================
公的固定資本形成 0.0% 0.0% 0.1% -0.1% -1.0% -0.5%
公的在庫品増加 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.0% 0.1%
純輸出 -0.5% -0.2% -0.7% -0.7% -0.6% -0.2%
財貨・サービスの輸出 2.5% 2.0% 1.2% 0.7% 0.6% 1.5%
財貨・サービスの輸入 -3.0% -2.2% -1.9% -1.4% -1.2% -1.7%
純受取 1.1% 0.5% 0.6% 0.3% 0.3% 0.3%
海外からの所得受取 1.2% 0.8% 0.7% 0.7% 0.5% 0.5%
海外からの所得支払 -0.2% -0.3% -0.1% -0.4% -0.2% -0.2%
国民総所得 3.5% 2.5% 2.0% 1.8% 0.5% 0.3%
国内需要 3.0% 2.3% 2.2% 2.1% 0.7% 0.1%
民間需要 2.9% 2.1% 1.7% 2.0% 1.5% 0.0%
公的需要 0.2% 0.2% 0.4% 0.1% -0.8% 0.1%
総固定資本形成 1.5% 0.8% 1.1% 0.7% 0.1% -0.3%
===============================================================================
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg21aSNTyZU_cnyQ

出所：内閣府経済社会総合研究所 国民経済計算部

日本の５月国内企業物価指数：概要(表) (ブルームバーグ)
2006年6月12日(月)09時05分
================================================================================
５月 ４月 ３月 ２月 １月 12月 11月 10月
2006 2006 2006 2006 2006 2005 2005 2005
================================================================================
---------------------------前月比(%)---------------------------
国内企業物価 0.7 0.5 0.0 0.4 0.1 0.2 0.0 0.3
輸出物価 -1.6 0.7 -0.3 1.5 -2.0 0.0 1.6 1.8
輸入物価 -0.2 0.8 -0.4 4.3 -0.8 -0.3 1.7 3.2
---------------------------前年比(%)---------------------------
国内企業物価 3.3 2.5 2.7 3.0 2.7 2.3 2.0 2.1
輸出物価 3.7 4.0 4.3 5.3 5.3 6.7 6.0 2.3
輸入物価 15.4 15.0 22.4 25.0 23.2 23.3 21.8 18.2
---------------------------円建レベル--------------------------
円建 111.7 117.2 117.4 118.0 115.5 118.7 118.4 114.9
前月比(%) -4.7 -0.1 -0.5 2.1 -2.7 0.2 3.1 n/a
================================================================================

注：指数　2000年＝100
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg13aYNPeLOrUH3c

>>345
ほんと逃げてばかりだなｗ
ここまで根性のない奴だとむしろ可哀想になってきたぞ。
まずはオメーが思っている具体例を挙げてみろよ。

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、神・悪魔、天使・堕天使、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府

物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

↑建設的な議論をさせないための工作員が多数発生しております。只今、スレ主方々へはコピペを推奨しております。

>>359 あるに決まっている。

「デフレであればあるほど不況である」が間違いであることには

・インフレ（デフレ）率が同じでも景気の良さ（悪さ）は異なる

これで十分だがな。

で、お前の勝手な線引きではないんだろう。それは認めるけど。
それがどうかしたのかよｗ

お前の言ってるのは「背丈が２ｍあれば体重１０ｋ未満では
ない」というようなことだからな。「背丈が１．６ｍあれば
体重５０ｋ未満ではない」は成り立たないけどな。

＞お前の言ってるのは「背丈が２ｍあれば体重１０ｋ未満では
＞ない」というようなことだからな。「背丈が１．６ｍあれば
＞体重５０ｋ未満ではない」は成り立たないけどな。

「デフレならば不況」というのを線を引いた上での主張と捕ら
えれば、こんな下らない話にしかならない。

・インフレ（デフレ）率が同じでも景気の良さ（悪さ）は異なる

の方は、「その異なり方の大きさはどのくらいなのか？」という
問いに繋がるけどな。

【米経済コラム】株も債券も同じ考え方に行き着いた―Ｃ・ボーム (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=13bloomberg12an5ALGVIDI4c
2006年6月13日(火)14時12分

野口旭先生の言う通りだね

------
不況の原因などいくらでもある。デフレがその一つだ、と
いうことに反論しよう、とは思わないよ。

問題は、その多々ある原因の中で「悪いものは何か？」と
いうことだ。これは価値観、いや政治の問題。

アメリカは銃犯罪が多い。その原因の一つが銃規制がゆる
ゆるというのがある。だが、カナダも規制はゆるゆるだが、
アメリカ程ではない。とすれば、原因は他にもあることは
当然だ。というより、原因を一つに求めるのは馬鹿のする
ことだ。問題は、「では銃規制がゆるゆるなのは悪いこと
なのか？」という価値観、あるいは、政治の問題になる。
悪いことだ、と考えれば、「銃規制せよ」ということだが、
これは立場により異なる。

同じことがデフレにも言える。「デフレが悪いのか、どう
か？」は立場によって異なる。

いまさらデフレを擁護するバカがなぜに湧いてきたのかはわからんが、
一応説明しておくな〜。
不況とは経済リソースが十分に活用されていない状況をいうから
（例えば、非自発的失業のや遊休設備の大量発生だな〜）、デフレが
発生する状況、すなわち生産力−総需要≡ε＞０でも、εが十分に
小さければ不況ではない、となることになるな〜。
しかしながら、技術革新等で、生産力は一定の割合で常に増加していく
わけだな〜。ここで、需要の増加率が生産力の増加率を上回って
いれば、すぐにε＜０となる、すなわちインフレとなることになり、
逆に下回っていればεがどんどん大きくなる、すなわち不況になる
ことになるのだな〜。

すなわち、デフレ・インフレに関わらず、生産力の増加割合、即ち
自然成長率と同程度に総需要が延び続けない限り、好況は維持できない
ということだな〜。
したがって、上記εが０をわずかに上回り、かつ総需要が自然成長率
程度に延び続けるという、極めて特殊な状況下でしか、デフレ好況は
実現しないのだな〜。

>>366
だから、デフレは景気にとってマイナス要因の一つ、ということだろ。

121 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/14(水) 01:02:42
>>120
お前の言っているのは、「背丈が１．５ｍ未満で
体重１００ｋ以上なんて、特殊な体形じゃなきゃ
ありえん」というようなことだ。だが、「背丈が
１．７ｍ未満で体重７０ｋ以上」でも、別に特殊
じゃないけどな

どの程度のマイナスインフレでデフレと言うのか、
どの程度の景気の悪さで不況と言うのか、という
恣意的な線引きに依存する下らない話だな


122 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/06/14(水) 01:07:54
インフレ（デフレ）率が同じでも景気の良さ（悪さ）は異なるが、
「その異なり方の大きさは？、その原因は？」という問いを無視
したい、というだけのことだろうｗ

背丈が伸びれば体重も増える、というような話だ。
同じ背丈でも、体重は異なる。当たり前の話だが。
背丈だけで体重が決まる訳じゃない。

インフレ率だけで景気が決まる訳じゃないんだぞ。

リフレ派ちゃん、曰く：

＞生産力は一定の割合で常に増加していく

＞生産力は一定の割合で常に増加していく

＞生産力は一定の割合で常に増加していく

欲しくもない下らない商品が大量に出回る
ことも生産力の増加、って訳だなｗ

>>365-366 すげー、馬鹿。君さあ、インフレ率って
なんだか知ってる？

>>365-366 コピペ対象に認定されました

物事の本質は善悪だけでは測れない。また、諮る人の恣意を入れてはならない。

野口旭先生の言う通りね

------
＞えっ？デフレで長期にわたってメリットを受け続けられる人なんているの？
それはいますよ。

o 現金たくさん持ってて借金がない人
o 給与が固定されていてクビになる心配のない人(公務員)
o 年金生活者。年金はインフレには連動して上がるのにデフレになっても下がらなかった

だからこそ、民主主義ではデフレから抜けるのがむずかしいわけで。
日銀が民意をくみとって「マイルドデフレを維持しまーす」なんてやっちゃあ
いけないわけです。今の審議委員はバカだからそんな感じで政策決めてるんですよ。

>>367
デフレとは物価水準が継続的に下落していく状況を指し、不景気とは
経済リソースの利用につき不効率が生じている状況を指すな〜。
これらは、何れも生産力が総需要に対して少ない場合に生じるという
関係にあるのみで、何れかが何れかの原因ないし要因にあるという
関係にはないな〜。

バカ死ねってw

>>370
お前は、まず、マクロの話をしている時にミクロの話を持ち出す点で
くそバカだな〜。
次に、生産力の話をしている時に「ほしくない」、即ち需要の話を
持ち出す点でくそバカだな〜。
最後に、「出回る」と「出回らせる能力がある」の違いがわからない点で
くそバカだな〜。

>>376
つーか、>>370はこじつけ解釈。
揚げ足を取っているつもりなんだろうが、理解力不足を露呈してるだけだな。

いつまでも具体例を提示できない根性なしといい、変な奴ばかり来るようになったなｗ

ちなみに、数値の評価の仕方の話に持ち込めばごまかせると考えている
くそバカがいるようだが、365-6の議論からは、εつまりデフレ
ギャップの拡大が不景気を招くこと、逆に言えば不景気にならない
ための必要条件は
δε≧０即ち潜在成長率≧総需要伸び率
であることが示されるわけだな〜。
ここで、δ物価上昇率はδεの単調減少関数でかつδ物価上昇率＝０
⇔δε＝０と考えられるから、インフレ率の変化がマイナスの場合、
相対的に景気は悪化しているということができるのだな〜。

なお、以上はε≧０の場合の話であり、ε＜０の場合は別個の議論が
妥当するな〜。

>>364-366
＞生産力−総需要≡ε

＞需要の増加率が生産力の増加率を上回って
＞いれば、すぐに ε＜０となる、すなわちイ
＞ンフレとなることになり

「生産力−総需要≡ε 」がマイナス（＜０）のとき『インフレ』と呼んで
プラス（＞０）のとき『デフレ』と呼ぶ定義らしい

デフレとか、インフレは、インフレ率を通して言うことだ
インフレ率が高ければインフレ、低いのはデフレ。普通ね

『だな〜』のインフレ・デフレの定義は

「生産力−総需要≡ε 」がマイナス（＜０）のとき『インフレ』と呼んで
プラス（＞０）のとき『デフレ』と呼びますｗ

>>380
インフレ率の高低とは別のインフレ・デフレの定義があるらしいｗ

インフレ・ターゲットって、インフレ率で考えるんじゃないの？ｗｗｗ

マイルド・インフレもインフレ率で考えるもんじゃないのか？

前に書いてる一文を読み飛ばしたのはわざとですか？

ん？
生産力が総需要をうわまれば、価格を下げなければ売
れないからデフレ。
総需要が生産力をうわまれば、高い買値、価格を示さなけれ
ば財サービスを取得できないからインフレ

>>381のくそバカには、>>386が説明してくれたことまで説明しないと
理解できなかったみたいだな〜。

>>386 駄目だ、こりゃ。あのね、売れない商品の相対価格が下がるのは
その通り。逆に売れる商品の相対価格は上がる。

全体の名目価格が上がるとか下がる（インフレ率）はそういうもんじゃ
ない。普通のリフレ派だったら、マネーサプライを持ち出すのよ。

>>388
>>386は総需要と総供給の話だから間違ってないのでは？

>>389 金融論の復習が必要ですよ

貨幣部門の超過供給＝実物部門の超過需要だろ。>>386で正しい。

＞貨幣部門の超過供給＝実物部門の超過需要
＞
＞貨幣部門の超過供給＝実物部門の超過需要
＞
＞貨幣部門の超過供給＝実物部門の超過需要

貨幣部門の超過供給「だけ」じゃインフレに
なるだけで需要は増えませんよ。時間選好の
問題（利子）をうまく入れてねｗ

揚げ足取りでしかないなｗ
レベル低い粘着に付き合うとこれだから困るｗ

経済学オタクは馬鹿麦価

>>393 君はもう駄目みたいねｗ

もう一度、考えてみよう

名目の話をしてるのに何をいってるんだこいつは〜？

貨幣供給の増加は、実質利子の低下を通じて
需要の喚起に繋がることが期待できる
「＝」じゃないよ。

・繋がることが期待できる

だからｗ

>>396 おいおい、お前が名目の話を実質の供給・需要と
＝で結んでたんでしょ？理解できたんなら、それでいい
けど

『貨幣供給を1億倍しても理論的にはハイパーインフレを回避できる』

んな事言ってるからアカポス取れねーんだよ電波ポスドク小僧ｗ

>>392
貨幣市場の超過供給は利子率の低下を通じて総需要を増やすよ。

>>397
最終的には、バーナンキの背理法があるから

ハイパーインフレで需要喚起！

>>398
先も言ったとおり、オレは「因果関係」の話には立ち入っておらず、
「デフレかつ好景気」となる条件につき分析しただけなんだがな〜。
あ、お前が「価格は瞬時に調整される」とかいうデムパを主張する
ならご勝手に、だけどな〜。

>>401 それはそうかもね。「需要喚起効果がある」というだけで

＝には、どう頑張ってもならないけどねえｗ

>>403
＝とか、⇒（ならば）、じゃなくて、あくまで相関の話ならＯＫだ。
相関なら最初から認めている

インフレ率は「景気を定める一要素」、というのは
普通に認めるしな。つか、こんなのに反論するのは
よっぽど電波だろ。

>>404
いや、だから貨幣供給の増加は最終的に需要を必ず増やすんだよ。

>>388
総需要と総供給で決まるのは、物価水準だよ。
インフレ率はその物価水準の変化率。

>>407 「最終的に」ね。さらに「効果がある」ね。
それだけで決まるってわけじゃないから。＝には
成りません

>>408 また、全然分かってないのが出てきたｗ

>>410
どこか間違ってるとでも？ｗ

>>406
だから、因果関係の話ではないとお前自身もいってたろうが〜w

>>388
総需要と総供給について語ってる人間に対して、
相対価格とか言ってる時点で笑えるんだが・・・

売れると高くなるとか、売れないと安くなるとかは
相対価格について言える議論ね。それを全体の名目
価格について適用してどうするｗ

主役スレから逃走し、またこの板に戻った「だな〜課長」wwwwwwwwwwwwwwww

>>488　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

>>490 誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

>>494　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
>誰もオゾマシくて近寄りもしないよ（藁
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>口をきいたら口が腐るし近寄るだけでもう鼻がモゲますねｗ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki
　>夫馬の「はてな」ってこれかい？（藁ﾌﾟﾌﾟ
http://d.hatena.ne.jp/fuma-hiroaki

>>414
＞相対価格について言える議論ね。
ミクロで出てくる需要−供給分析も、マクロのＡＤ−ＡＳモデルも相対価格じゃねーってのｗ
全体の名目価格ってのは物価水準ということであり、総需要と総供給で決まる

>>414
セーの法則信じてる？w

>>415
どこから逃走したって？w

>>417 だから、モデルにある仮説に敏感であれ、っての。
そんなの厳密には成り立たないの。現実とモデルを混同
するなよ

＞ミクロで出てくる需要−供給分析は相対価格じゃねーっての
一般均衡って知ってる？

＞マクロのＡＤ−ＡＳモデルも相対価格じゃねーってのｗ
当たり前だろが

＞全体の名目価格ってのは物価水準ということであり、
＞総需要と総供給で決まる
それこそモデルで理論を展開するための仮説すぎない。
現実と混同するな

経済モデルと現実を混同するな。経済モデルで成り立つ命題は
せいぜい現実では、大雑把には、それほど間違いではないって
だけだぜ

＞「生産力−総需要≡ε 」がマイナス（＜０）のとき、『イン
＞フレ』で、プラス（＞０）のとき『デフレ』である。
というのは、仮説に過ぎない。現実では、大雑把にはそういう
傾向もあるかな、という程度よ

何度も言うが、現実とモデルを混同するな。馬鹿がｗ

すぐに「現実」持ち出すバカがいる〜w

モデルがあくまでモデルに過ぎないのは確かだが、それを批判したければ
精緻化したモデルを提示しなければならず、モデルは現実と違うなんて
当たり前のトートロジーを主張しても意味ないのだな〜w

ここでは簡単に「総需要と総供給で決まる」としよう、というのを
現実に決まると勘違いするお馬鹿ｗ

>>422
ミクロに出てくる一般均衡分析は相対価格だが、話が違ってるよ。
問題は、総需要と総供給と物価水準、その変化率について語ってる人間に対して、
相対価格と混同するななんて反論は、まったく関係がないというか論理的につながらないんだよ。
いいか？モデルや現実うんぬんじゃないんだよ。お前のロジックが間違えてるということ。
モデルや現実うんぬん以前の問題。

>>421 どうやって精緻であると判断するんだ。お前の脳内妄想か？

現実と比較してみなけりゃあ、始まらないぜｗ

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券

物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

だから、厳密には成り立たない仮説の入ったモデルを持ち出して
「だから正しい」という主張するアホがいるからだろ

「そのモデルでは正しい」というだけ。現実と比較して間違いの
大きさがどの程度かということが問題だっての。モデルは当然に
間違ってるもの。大事なことは、その間違いの大きさなの

>>420
総需要が増えれば物価が上昇することや
総需要が減れば物価が下がることを否定する現実とやらの提示をよろしく。

>>426
現実的に間違いであるとか関係ない。相対価格なんて言ってること自体が
間違いというか関係ないということがわからんか？

>>427 あんた、物価水準が総供給と総需要で決まる、って言ってたよな。
俺は相関を否定したつもりはない。

「それだけで決まる」なんてのはモデルで理論を展開するための単純化、
フィクション。もちろん、モデルを建てるためにフィクションは必要だ。
フィクションだから駄目、なんて言っていない。フィクションと現実を
混同するのが駄目、ってことだｗ

何度も言うが、相関は否定していない。「それだけで決まる」というのは
単純化のためのフィクションであって、現実ではそうじゃないってこった。

どうでもいいが、インタゲは
やめてくれ。

何のメリットがあるんだよ？

>>431 いや。あまりに融通の利かないインタゲには賛成しかねるが、
インタゲにもいろいろあるしね。

　ｂｙ　夫馬

パチンコ税、カジノ、地下資源の開発、国営企業の黒字化
国民が税金で赤字を補填しなくてもいい方法はいろいろあると思うが
役人や政治家がもっと真剣にこの国の財政を考えれば、赤字は無くせる
役人や政治家が自分達の利権確保に必死になっている間は
この国の財政赤字は膨らみ続けるでしょう
消費税を増税したぐらいでは、増え続ける利子も返せない
消費者は買い渋りするから税収は対して見込めない
取りやすいところで増税しても、限界があるでしょうね
とれるところ＝法人からとるべきでしょう
それと特殊法人の無駄遣いを無くし
膨大な公務員の退職金、恩給を無くせばそれでいいんでしょう
それが嫌だから国民に負担ばかりかけるんでしょうね
まるで官僚主義の社会主義だよ。政府与党のやり方は

>>429
「だけでは決まらない」からなんだ〜？w
大概において現実に妥当すればモデルとして十分だがw

>>434
大概においても妥当しないと思うが。俺が何と言おうが
逆にお前が何と言おうが、どっちも主観だから、これは
どうしようもないけどな。

では、お前の主観を書いておこうｗ

＞物価水準は総需要と総供給だけでほぼ決まる

リフレ派ちゃん、曰く

＞物価水準は総需要と総供給だけでほぼ決まる

＞物価水準は総需要と総供給だけでほぼ決まる

＞物価水準は総需要と総供給だけでほぼ決まる

まあ、セイの法則もあんなもんだし、時代が時代なら
ダナアの法則と呼ばれ教科書の１ページくらい汚して
るかもしれんw

日本語が読めないバカに説明しても無駄とは思いつつw
１　オレは、「総供給」という言葉を意図的に使っていない
２　オレは、「・・・だけでほぼ決まる」などとは一度も言っていない
３　相関関係を認めるといっておきながら大概において妥当しないと
するのは矛盾である

>>438
高度成長や底辺層の救済も必要ではあると思うが、やはり
産業にしろなんにしろ高度な真のエリートの創生が必要ではないか？
感情論的な反エリート主義は後進国への道でしかないと思うが？

【米経済コラム】インフレの影に脅える市場、冷静な当局−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

寝る前に読み返してみたが、>>436のアホって、物価水準と
δ物価水準＝インフレ率、さらにδインフレ率の区別が全くついてない
くそバカなんだな〜。

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

↑建設的な議論をさせないための工作員が多数発生しております。只今、スレ主方々へはコピペを推奨しております。　

>>436
需給によって価格が決定されるから
総需給によって価格の総和＝物価が決定されるんだお

デフレは単なる結果であって、重要なのは給料が上がること

新宿、渋谷、池袋、横浜などでは、明らかに20代ホームレスが増えているよな。
今の派遣社員・フリーター・ニートは、将来的に職を失い収入が得られなくなって
ホームレスになる可能性が極めて高いと思う。

フリーターから安定した職を勝ち取って安定した収入を得ることに成功する人や、親の
資産などで食っていける人はレアケースなのは言うまでもないし。
若い派遣やバイトは、小売系、IT系では当たり前のように占めているが、40代、50代なんて
珍しいだろ。
そんな人たちは、ホームレス、自殺、餓死、犯罪で刑務所、生活保護の道しかない。
問題は、生活保護を受ける人たちだ。
社会福祉関連の予算を一気に食いつくし、細々と安定した職を得ていたはずの正社員就業者
に大きな経済的打撃を与えることになる。
それら諸々が、デフレスパイラルのように連鎖して日本は終了する。

それとはまったく関係ない、日本終了トリガーが関東大地震発生。
ただでさえ、日本がこんな状況なのに阪神・淡路大震災なんて目じゃない被害を与えて
東京壊滅、経済活動停止、日本崩壊。

>>444
いや、デフレは不況の要因にもなる。
だからこそデフレスパイラルって現象が懸念されるんだよ。

>>429
ばーか、「モデルだから現実とは厳密には一致しない」ってのは数式で表現されるモデルのことだろ。
そうしたもんでも因果関係そのものは正しいと考えられているぞ。

たとえば、ニュートン力学での物体の落下の数式は厳密には正しくないし、天体や量子の規模では通用しがたい。
しかし、万有引力と物体の落下の因果関係は正しいと考えられているわけなんだが。
オメーの言い分は、「万有引力と物体の運動の数式は正しいとは言えないから、物体が落下するは言えない」というようなもんだ。
普通、こういうことを言い出せば基地害扱いされるぞ。

つーか、俺は既にオメーをそう認識しているがなｗ

>>447
ニュートン力学が正しくないのはその通りだが、
お前の持ち出す大雑把なモデルと比べれば遥に
精度が高いのよ。さらにだ、今ではその精度の
度合までもがよく認識されている。

身長と体重に相関があるのは明らかだが、身長
だけで体重がほぼ決まるのかな？だが『体重は
身長で決まるという仮定』を置いて議論をする
ことが無意味だ、という訳ではない。その場合、
そこで得られた結論は大雑把には成り立つかも
知れないものとして、まずは了解され、そして
現実と比較して、その当否の程度が判断される。

>>448
すなわち、「大概において」身長が高ければ体重が重いわけだよな〜w

お前の言ってること矛盾だらけw　だから職なしw

>>448の言い方に即して言えば、
物体が地球の重心に向かって移動する傾向があることは確かだが、
たんぽぽの種が空高く飛んでいくこともあるのだから、上記傾向が
正しいとは言えない、したがって、上記傾向を前提に論を進める奴は
バカだ、という話になるわけだな〜w

＞「大概において」身長が高ければ体重が重い
その通り。だから、

ダナアの法則：『体重は身長だけでほぼ決まる』

なんだよね♪ｗ

大概において、身長が高ければ体重は重いので

体重は身長だけでほぼ決まる（ダナアの法則）

が成り立つそうだ♪ｗ

オレがいつどこで「だけ」といったか指摘してみろくそバカw

>>453 結論が出ましたね

・物価水準は総需要と総供給だけでほぼ決まる

は間違いで、正しくは

・総需要と総供給は、物価水準を決める一要素

＞生産力−総需要≡ε

＞需要の増加率が生産力の増加率を上回って
＞いれば、すぐに ε＜０となる、すなわちイ
＞ンフレとなることになり

それのどこにも「だけ」とは書いていないがw

ダナア経済学って、ニュートン力学と同じで
現実と比較してその精度の高さが保証されて
いるんだよね。すごいなあ、ダナア経済学♪

>>456 ふ〜ん

＞生産力−総需要≡ε

＞ε＜０となる、すなわちインフレとなる

>>458
例えば物価統制令を導入すれば当然に総需要と無関係に物価水準を
変更させることができるから、そのカキコに「だけ」の趣旨が含まれる
わけもなくw
お前はまず日本語を勉強しろw

はい、結論が出ました。

・ε＜０であっても、インフレとは限らない。

パチパチ

>>460
そうだねたんぽぽの種は上に飛んでくねよかったねw

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

↑建設的な議論をさせないための工作員が多数発生しております。只今、スレ主方々へはコピペを推奨しております。

真面目なコピペを、もう一度しておくよ。

身長と体重に相関があるのは明らかだが、身長
だけで体重がほぼ決まるのかな？だが『体重は
身長で決まるという仮定』を置いて議論をする
ことが無意味だ、という訳ではない。その場合、
そこで得られた主張は大雑把には成り立つかも
知れないものとして、まずは了解され、そして
現実と比較して、その当否の程度が判断される。

こんな判断を出すやつは明らかに知能指数ゼロだなｗ
基本的にこのスレは数年来、この知能障害児（いいトシしたｗ）の自演スレになってるよ
もちろん向上委員会も含む自演ｗ


稲葉スレみたいな場所いって知恵遅れが暴れても箸にも棒にもかからんだろうｗ
それが理解できないんだから困るよな
310 名前：久しぶりに社会学板あけて稲葉スレを見たら吃驚！[] 投稿日：2006/06/05(月) 23:33:38
異常知障が湧き放題だよ。大惨事だなｗ

>454 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/05/29(月) 13:41:41
夫馬さん、ガンガレ！　応援しているよ

466 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/05/30(火) 16:42:42
>>464-465

やっぱ夫馬は凄いよ、ほとんど伝説の領域に達してるw

でも、やっぱスレ違い

473 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/06/01(木) 05:34:40
>>472 夫馬でぇ〜すｗ

うん、主流派（普通のケインズ）の見解が分かれるとこも
あるよね。

475 名前：名無しさん＠社会人[] 投稿日：2006/06/01(木) 14:07:06
夫馬だよ〜ん♪

元ちゃんにコメント連発、決めてやったぜ！ふへへへっ

そうそう、たんぽぽの種が空に向かって飛んでいくからといって、
モノが大概において下に落ちると仮定して議論することは無意味では
ないな〜w

キチガイがうるさいから、先の「インフレになる」を「インフレ圧力が
生じる」に訂正しとくな〜。空に飛んでいくたんぽぽの種にも重力は
かかっているといえば、このサルにも理解できるだろうからな〜w

だな〜氏ももう理解してるだろうけど
フマが公然の場で射殺されたとしても
誰もが納得するだろうと思う。

フマが射殺されてこの世から消えない限り
原理的にいってまた元に戻るだろうな（藁

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼
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　　　　　／　ノ　 　 /　／
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　 　　(ﾟДﾟ）　＜しますた
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　　 　 @(　)>
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　　／ >

>>463
もともと個人差の大きいものを例に挙げた時点でセンスを疑うぞ。
やっぱ、オメーは基地外らしさ満点だな。

>>466
こいつ、有名なキチガイかなんかなのか〜？

インサイダーこそ日銀の本流

現実的な実例ならありますけど。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/shouwakyoukou.html

>>471
アホ？
金利が上がっても株価が上昇するときはするし、
金利が下がっても株価が下がるときは下がる。
こんなんがインサイダーなら、世の中すべてがインサイダーだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ホームレス・破産
　　　　　　　　　　　→ 三井住友グループ―――VISA― ＠ローン――プロミス――　　自殺・強盗・横領
日　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モビッ　　　　　　　　　　　　｜　　　　↑　　　　　　↑
　 →ゼロ金利 ―→ 三菱東京ＵＦＪグループ―JCB ― キャッシュワン―アコム―　→　多重債務 → 闇金
銀　　　　　　　　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　｜　　　↑
　　　　　　　　　　　→ みずほグループ―マイレージ（Master,VISA,JCB)―武富士―　　　　｜＿　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　別系統：　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　住友信託、みずほ信託、中央三井信託 → 1.61％ → アイフル → 26.9％ → 債務者　

>>464 稲葉にコメント消されてやんのｗ

> 稲葉先生と山形先生に質問です。国債
> 発行で国の借金が嵩んでいますけれど、
> バの背理によって「最終的には」イン
> フレになると思うんですけども、なか
> なかインフレにならないのはどうして
> なんでしょうか

>>475

もし仮に夫馬が本当に風俗いって女とやったことあるとしてだ？
その金いったい何処から踏んだ食ってるのかｗ
おまえは風俗行くのに親から金せびってるのか（まあその話さえ全部虚言癖に違いないがｗｗ）
最悪のハクチのお慰めは２ちゃんとアラ石株だけが関の山だろうな（藁迷惑ｗ

↓フマがもしソープにいっけても出てくるのは間違いなくこんな女だけ

　　　　　　　　　 ,r'￣￣￣￣￣￣｀ヽ
　　 　　　　　　/　　　　　　　　　　　　l
　　 　　　　　　l,r――――――､　　 l
　 　　　　　　 .l |=･=‐,　　､-=･=-|　　 l 　　　うおっｐｐい１！ｉ 発狂￥ウンコみれにして
　　　　　　　　l |　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　|　　l 　　　ﾍﾗﾍﾗｗｗそれはどうかな？マｎコ！・・・猛稽古ｗ
　　　　　　　　l |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::l＿.,l 　　　まだやってるのかね？ ∴.-=・=-　 -=・=-|かな？
　　 　　　　　 ''＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::;;／' 　　　ﾌﾟｹﾞﾗｳﾋｮｰ楽しいそうだね？うへｈｈｈそいつはどうだい？
　　　　　　　　/：：：：|＿＿＿／：：：＼ 　　よしよぷっwwぷっﾌﾟﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾌﾟﾜﾗﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟﾜﾌ　　　　　　　
　　　　　　　 //,',';;　　ﾉ´￣￣!,　',',;;::',',ﾞi 　　ト‐＝‐ｧ' てろごろ∴.-=・=-　 -=・=-| るだろってろるだろに
　　　　　　 ./,',',';;"　//　　　　 ＼　',',',;;,'i 　　ﾜﾌﾟﾜﾌﾟぷっwwぷっまだやってﾜぷっwwぷっwwﾟﾌﾟのかｗ
　　　　　　 .i　､　　／ 　　　　　　ヽ　',;::'､| 　ｯﾂﾋﾟｯｸﾂｸｯﾌﾟｯﾋﾟﾊﾟｯﾋﾟｭｶｯ(●)(●)(●)してあげようかね？
　　　　　　 .|　　 〈　　　　　　　　　ヽ''　　{ 　　いっちょ発狂してｗｗ亡霊とﾍﾗｹﾞﾗ戦ってｗｗようかね

バーナンキの背理と政府債務

飯田泰之先生のコメント
＞長期的に貨幣が中立でない（紙幣を刷っても
＞いつまでも物価が変わらない）としたならば，
＞インフレ課税の弊害無しに貨幣発行益を享受
＞できてしまう．極端に言えば札刷っていれば
＞税金無しに国家が運営できてしまう

ここで飯田泰之先生が説明されいる政府発行の
貨幣の中には「国債」も含まれると思います。
もちろん、国債を発行しても、市中から集めた
現金を政府が使わなければ、政府による貨幣の
追加発行には当たりませんが、使うために発行
するのですし、現にそうしています

そこで疑問があります。現在のところ、日本は
政府の借金がかなり嵩んでいますが、なかなか
インフレにならないのはどうしてなのでしょう

評論家・山崎元の「王様の耳はロバの耳！」：
『リフレ派を批判した山崎元氏のその後』より

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

ユダヤ人狂信者の妄想

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ユダヤ人狂信者の妄想

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>>477

「国債発行と財政支出」のセットで無税国家が誕生してしまう、と
いうのが、バの背理の骨子だから。実は、中銀はあまり関係がない。

日本のネット・リフレ派ってｗｗｗ

>>479
バカ？w

>>480
ああ、>>479はコピペだな。
なんか、そこら中のスレで貼りまくってあったぞ。
内容といい、無意味にコピペしまくる行動といい、まさに基地害。
どうせ、株で大損でもしたんじゃねーの？

>>480
くわしく

ウィキペディア：ベン・バーナンキ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82%AD

＞政府は物価・金利の上昇を全く気にすることなく無限に国債発行を
＞続けることが可能となり、財政支出をすべて国債発行でまかなうこ
＞とができるようになる。つまり、これは無税国家の誕生である。し
＞かし、現実にはそのような無税国家の存在はありえない。

このバカはバーの背理法の要素として通貨発行があると知らんらしいw

国債発行で財源を確保して財政支出して
インフレにならなければ無税国家の誕生。

しかも、国債＝「将来の政府通貨」だし。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[4]
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149828188/

ベーシックインカムを日本にも普及させよう２
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1149661025/

>>484 やっぱ、お前は馬鹿だな。

通貨発行しなくても、国債の発行
でいいんだよ。それじゃ、日銀に
注文つけれないから、通貨発行と
いう仮定をアドホックに入れてる
わけだが…

もし政府がいくら国債発行して、財政支出しても
インフレにならないとすると、財政支出をすべて
まかなうことができてしまい、矛盾である

>>487
いいから死んでw
バー背理法はマネーサプライの増加が必ずインフレを招くことが
立証命題なのだがw

国債を発行し続けていくとインフレとなり、
さらに国債を追加発行するためには国債の
利率を上げなければならず、さらに、イン
フレとなる

国債を利率を上げて追加発行していけば
インフレになるよ、ということ。中銀が
買いオペしようが、しまいが同じだった
訳だｗｗｗ

今の日本では低利で国債が売れてしまうのは何故か？、というのが
問題だろう。

この馬鹿丸出しの粘着コピペ厨は、
だれの差し金？

国債もマネー。日銀券だけがマネーじゃない。

ほほう、八百屋に国債を渡すと野菜が買えるわけか？
基地害に磨きがかかったなｗ

国債も日銀券も同価値を与えて貨幣にしよう！借金問題解決！！

>>495
へ〜、何故、現金じゃなきゃいけないんだい？
クレジットカードでもいいんだぜ。要は信用の
問題。現金と国債で信用が異なるのかい？いや、
異なればインフレだよなｗ

>>496 現にインフレでなく、国債が現金とほぼ同価値であるってのが
今の日本の状況なんだがなｗ

清貧の心が日本経済成長のカギである。

ダナアの法則に倣って、俺も一発「＝」を決めてやるぜ！ｗ

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

＞既発国債の価値が下落する＝インフレ期待（夫馬の法則）

なんで他板からキチガイが流入するんだ〜？

アーッ!　「いい気持ちだ、公務員の団塊ジジイ」だ、文句あるか!
お上に楯突く民間バカニート風情が!　根性がなっとらん、人が死に物狂いで
稼いだ利益を何も考えず、自動的に「法の定め」（オレが勝手に決めたんだが、都合よく）
に従い、明日もオレの年金や小遣いのためにさっさと死ぬまで額に汗して働けや!
お役人さまがあってこそお前ら、貧民は生かして頂けるのだ、公僕などと勘違いするでない、
こっちは「お役人様」じゃバカ者!　早く年貢出さないと督促、拘束、差し押さえじゃ!
生かすも殺すもこっちの勝手じゃｗｗ

>>497
国債は市中からキャッシュを集めなければ発行できず、また返済義務も
あるから政府がフリーハンドで発行することはできないが、貨幣は
（広義の）政府が自由に発行できるので、なお同等には扱えないな〜。
ちなみに、日銀直受け等は貨幣発行の話だからな〜。

この小話面白かった。

メキシコの田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
メキシコ人の漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は「そんなに長い時間じゃないよ」と答えた。

旅行者が「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」と言うと、漁師は、
自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと遊んで、女房とシエスタして。
夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」

すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでＭＢＡを取得した人間として、きみにアドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、
もっと長い時間、漁をするべきだ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そうすると漁獲高は
上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を２隻、３隻と増やしていくんだ。やがて大漁船団ができるまでね。
そうしたら仲介人に魚を売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建てて、そこに魚を入れる。その頃にはきみはこのちっぽけな村を出て
メキソコシティに引っ越し、ロサンゼルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィスビルから企業の指揮をとるんだ」

漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「二〇年、いやおそらく二五年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから？　そのときは本当にすごいことになるよ」と旅行者はにんまりと笑い、「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで？」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっくり寝て、日中は釣りをしたり、
　子どもと遊んだり、奥さんと昼寝して過ごして、夜になったら友達と一杯やって、
　ギターを弾いて、歌をうたって過ごすんだ。どうだい。すばらしいだろう」

>>485
それで、インフレで何がいけないのですかな？
物価上昇に応じて所得が増えれば何の問題もありませんが？
あまりに極端な財政支出は変動通貨によって中期的には均衡しますが何か？


最悪なのは物価が上昇しても搾取によって国民所得が向上しない共産主義国家ですな。
しかも、固定相場だったら最悪ですね（ｗ
何処の国とは言いませんが。

>>504
一個人の価値観の話をマクロに適用してはいけないと習わなかったのですかな？
ここは経済板ですよ。基本を身につけてから出直してきなさい。

国債を発行し続けるためには、キャッシュの名目流通速度が
上がらなきゃならん

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券

物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう。

【米経済コラム】インフレ期待重視は大きな期待外れ−Ｃ・ボーム
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

>>503
マクロでは入り口の日銀が貨幣発行量を増やせば良いのですが、>>474のように出口の銀行が在日系消費者金融に稼がせるために投資を渋っていますので、市場に金が回らずに上手くいっていません。
この辺りを理解しておかないと、通常のマクロ経済理論だけでは処方箋を用意することは難しいでしょう。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147578008/

>>507

インフレ無しに国債発行は続けられない、と
いうだけかよｗ

名目流通速度の行き着くところは・・・・・。

逆に、バブルでは在日系暴力団が銀行を煽って出口をだだ漏れ状態にしましたので、現在と逆の状態が起こりました。
>>507>>508>>509
ちなみに、私が書き込んだスレッドは火病を起こした連中が流入するので注意してください。


http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147578008/

>>512 それは、実際にはキャッシュの名目総量に対して
金融の技術的側面によって拘束されている

では、最近の工場追い出し運動は・・・。

>>514

夫馬の議論はそこを無視してるわけだ

人への教育投資を怠った結末は・・・。

国債買いオペしても、日銀に償還しなければならない

日銀に借金し続けるか、民間に借金し続けるかの違い

>>477
飯田泰之って、 岩田と書いた「ゼミナール経済政策入門」で盗作やったヤツか？
先生っていうけどどこの先生かな？

＞岩田と書いた「ゼミナール経済政策入門」
そうでしょう。

６月15日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタッ
ト）が15日発表した５月のユーロ圏12カ国の消費者物価指数確報値は、前年
同月比2.5％上昇となった。インフレ率が欧州中央銀行（ＥＣＢ）の目安
（２％をやや下回る水準）を１年４カ月連続で上回ったことにより、利上げ局
面が継続する可能性が示された。
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=15bloomberg12a8qMI8UFdxQA

　　エネルギーと食品、アルコール、たばこを除いた５月の消費者物価指数の
コア部分は前年同月比で1.3％上昇と、４月の1.5％上昇から伸びが鈍化した。

昭和50年代生まれの馬鹿ガキどもは時給800円やってもスネやがるし、
挙げ句金がなくて配偶者や子供が作れないとか
自分の人間性が劣等なのを他者に転嫁するからタチが悪い。

だいたい、求人数が少なくて、そのほとんどが派遣なのは、
最近の若者は人間性が劣っているのを見こして
企業が採用をてびかえてるのだよ。
高度成長くらいまでに生まれた人間の就職がよかったのは
彼らがお前らと違い人間性に優れていたのだよ。

屁理屈だけは一人前のお前らはさっさと自殺してほしいね。
東南アジアからの移民なら、お前らの半分の給料でも
喜んで働いてくれるのである。

６月14日（ブルームバーグ）：米労働省が14日に発表した５月の米消費
者物価指数（ＣＰＩ、季節調整済み）は前月比0.4％上昇（前月は0.6％上昇）

　　一方、変動の大きい食品・エネルギーを除いたコア指数は前月比0.3％上昇
し、３、４両月と同じ伸び率。

　１−５月のＣＰＩ伸び率は年率で5.2％と、前年同期の3.6％を上回った。コ
アは年率3.1％上昇。前年同期は2.4％の上昇だった。

　　また、５月のＣＰＩは前年同月比で4.2％上昇。コア指数は同2.4％上昇した。

　　５月のＣＰＩ指数内訳をみると、エネルギー価格は前月比2.4％上昇し、前
月の3.9％上昇から伸びが鈍化した。ガソリン価格は同4.9％上昇（前月8.8％
上昇）。食品は0.1％上昇（前月変わらず）した。

　　光熱費を含む居住費は前月比0.3％上昇（前月0.1％上昇）。帰属家賃は同
0.6％上昇し、1990年8月以降で最大の伸び率。また、航空運賃は同2.6％上昇。
これは2005年４月以降で最大の伸びだった。医療費は同0.3％上昇（前月0.4％上昇）した。

>>523
50代の人間が大量に自殺するのを見てれば、結婚も命賭けだわな。

リーマンのゲビルツ氏：米金融当局は年内２回の追加利上げの公算 (ブルームバーグ)

「リーマンの公式の予想は、年内は８月か９月にあと１回の0.25ポイント
利上げというものだ」
　　「今から８月までの間には多数の指標が出る。雇用の弱さや住宅市場減速が
示されれば、追加利上げを迫る圧力はやや後退するだろう」

　　「重要なのは、当局が重視しているインフレ指標のすべてにおいて、コアイ
ンフレ率が上昇しており、当局が不安を抱いていることだ。当局者らはそれら複
数の指標でコアインフレ率が１−２％の安心ゾーンを上回ったことについての懸
念を非常に明確にしている」

>>523
人間性が劣ってるのは、バブル期に地上げをしてまともな信用経済を破壊し、今なお闇金利で中小企業を潰しまくっている在日ではありませんかな？
そして、派遣で企業の内情を盗むスパイもどきの所行。
何ともまあ、酷いものです。

http://book3.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1147578008/

>>510
技術論として、政府通貨発行→公共事業という流れでマネーを
ばらまく方法があるため、貨幣発行には、広義の政府内部における
制約以外の制約はないという趣旨だったな〜。

まず1000円札を政府紙幣に！

　６月16日（ブルームバーグ）：中国人民銀行は16日、市中銀行に対し、預金準備率を0.5ポイ
ント引き上げるよう指示した。７月５日に実施する。同国での余剰生産能力につながっている
投資ブームを冷ますのが狙い。
　　人民銀がウェブサイト上に掲載した発表文によれば、同措置により、預金準備率は最大
８％となる。同中銀は、「固定資産投資と融資の伸び加速に加え、貿易黒字の拡大が預金
準備率引き上げ決定の主な要因だ」と指摘した。
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=acg57yWOD5O0&refer=jp_news_index

　　６月16日（ブルームバーグ）：ローレンス・サマーズ元米財務長官
ボストン連銀主催の会議

◎金融政策について
　　「機械的な法則に隷従すべき時ではない」
　　「金融政策に拘束衣を着せるのは賢明ではない
　　「連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）がこれまでのように、金融政策を決定す
る上で考慮しなくてはならない要素を普遍的な視点で扱うよう望む」

◎景気拡大について
　　「今は、何が景気拡大を損ねるのかが読めない状況にある。住宅価格下落や
需要減退、ドル相場下落といったリスク要因がある。さらにインフレ加速やフェ
デラルファンド（ＦＦ）金利誘導目標の引き上げ、景気減速もリスク要因だ。こ
うした要因を背景に、今はより困難かつ脆弱な状況にあると見受けられる」
　　「金融政策には流動性と根本的な安定性という２つの要素の間で緊張がある」

◎経常赤字について
　　「貯蓄を増やしつつ経常赤字を改善するためには、輸出および輸入に変化が
起きなくてはならない。相対的な価格の変化（為替相場の下落）、もしくは輸入
需要を抑制する景気減速のいずれかが考えられるが、それ以外の方法はない」

　　６月16日（ブルームバーグ）：ローレンス・サマーズ元米財務長官
ボストン連銀主催の会議

◎金融政策について
　　「機械的な法則に隷従すべき時ではない」
　　「金融政策に拘束衣を着せるのは賢明ではない
　　「連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）がこれまでのように、金融政策を決定す
る上で考慮しなくてはならない要素を普遍的な視点で扱うよう望む」

◎景気拡大について
　　「今は、何が景気拡大を損ねるのかが読めない状況にある。住宅価格下落や
需要減退、ドル相場下落といったリスク要因がある。さらにインフレ加速やフェ
デラルファンド（ＦＦ）金利誘導目標の引き上げ、景気減速もリスク要因だ。こ
うした要因を背景に、今はより困難かつ脆弱な状況にあると見受けられる」
　　「金融政策には流動性と根本的な安定性という２つの要素の間で緊張がある」

◎経常赤字について
　　「貯蓄を増やしつつ経常赤字を改善するためには、輸出および輸入に変化が
起きなくてはならない。相対的な価格の変化（為替相場の下落）、もしくは輸入
需要を抑制する景気減速のいずれかが考えられるが、それ以外の方法はない」

　６月15日（ブルームバーグ）：バーナンキ。シカゴ・エコノミック・クラブで講演

　「短期的にみて、エネルギー価格の急上昇によって、経
済は通常と異なる、あるいは時により難しい、一連の課題に遭遇する」と指摘、
「エネルギー価格の大幅な上昇は、景気を鈍化させると同時に、インフレを加速させる」

　　現在のところ、エネルギー・コストの上昇と言った「足か
せ」にもかかわらず、経済の底流には力強さと弾力性がみられると指摘。また、
長期的にみると、エネルギー価格の上昇がもたらす影響は、おそらく管理可能だ

　　金融政策とインフレに関して、エネルギー価格の
上昇が財やサービスに波及する副次的な影響は、「今回の局面では、比較的低水
準にとどまっているようだ」と指摘。一方で、エネルギー価格と商品相場の影響
が蓄積され、「最近のコアインフレ上昇の一部は、それで説明が付くのかもしれ
ない」「これらの成り行きは注目に値する」

６月15日（ブルームバーグ）：バーナンキ質疑応答。

◎金利と石油価格について：
　　「1970年代に石油価格が急騰した際、副次的効果でインフレ全体に大きな
影響が現れた。その結果、金利は大幅に上昇した」
　　「最近の事例で、石油価格と金利に注目してみると、エネルギー価格は大幅
に上昇したものの、インフレ全体に大した影響を与えておらず、従って、金利の
観点から見ても1970年代当時ほどの反応が出ていない」

◎米経常収支について：
　　「長い時間をかけて米経常赤字を少しずつ削減することは、米国および貿易
相手国の利益にかなうことだ」

◎中国と通貨の柔軟性について：
　　「私が考えるに、中国は内需を様々な手段で押し上げようと試みている国の一例だ」

　　「私が言及した手段は、新興市場経済のなかでも特に東アジアでの為替レー
トの柔軟化だ。これは、長期的に経常赤字をより管理可能な水準に抑えるために、
他の手段と合わせて役に立つことだ」

◎財政赤字について：
　　「国の貯蓄率を引き上げる必要がある」
　　「向こう５−10年かけて、より均衡の取れた財政に向けて行動を取る必要
性の論拠は十分にある」

ムーディーズのバーン氏：確実なデフレ終息が国債格上げに重要（２） (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=19bloomberg22aB9nWtO0tabQ

「デフレを終息させることが、長期的な財政再建をする上で重要な前提だ」

フェルドシュタイン教授:政策金利、ドル相場、中国についてコメント (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20bloomberg33atcNGPDOrsxQ

ＦＲＢウオッチ】｢根拠なき熱狂｣第２幕、住宅バブル破裂の危機
バーナンキ米連邦準備制度理事会（ＦＲＢ）議長は４月27日の議会証言を最後に、
住宅市場に関するリスクシナリオへの言及を避けている。同議長は２月15日の議会証言で
「住宅市場が予想以上の落ち込む恐れもある」とするリスクシナリオに初めて言及。
４月27日にはさらに、「住宅市場の先行きは著しく不透明であり、予想以上に減速
するリスクが存在する」と述べていた。
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

物価は安い方がいい

*************【求人案内 】*************
仕事内容　　：日銀総裁(主にインフレ率を１〜３％に抑えるお仕事、事務作業です)
期　　　間　：2008年4月〜（5年間の期間雇用です。開始の時期が早まる可能性あり）　
勤　務　地　：東京都　日本橋
給　　　与　：月収約250万円　（私募ファンド投資はお控えください）
採用条件　　：国籍不問。
　　　　　　 デフレで金融引き締めをされない方。
　　　　　　　名目値と実質値の違いが理解できている方。
　　　　　　 インフレ･ターゲットが理解できている方優遇。
待遇 　　 ：　宿泊費、交通費は過剰に支給いたします　　　　
申込み先　：http://www.boj.or.jp/about/recruit/index.htm

物価は安い方がよい
ただし仕事が有ることが条件

ええか！　経済学もろくにわからんやからが下らんレス立てるでない！
何を愚かなことを書きこんでおる！
ええか！
　国債バブルとファンドバブルがはじける前にどうしても郵政民営化したんじゃ！
　　　わかるか！
　　　　簡易保険の運用はどことどこがやるか調べてみろ！
　　　　　民営化前から決まっちょる！
　　ええか！
　　　民営化せんと金融機関の公的資金に郵貯簡保の金がつかわれてしまうんじゃよ！
　　　それで強引に民営化したんじゃ！
　　　　ファンドバブルがはじけると大リセッションになる！
　　　その時、運用委託会社のゴールドマンサックス（ロスチャイルド財閥傘下＝ユダヤ）とメリルリンチ（ロックフェラー財閥傘下＝半シオニスト）の外資が
　　　　　数十兆円の金で日本の基幹企業を買いまくる
　　　　　メインはロスチャイルドじゃ！
　　　　だから簡保の運用委託先日系企業の野村と日興はロスチャイルドと提携させられちょるんじゃ！
　　わからんやからがくだらん書き込みするでない！
　　　　　ええか！　郵政民営化に投票したおまーらがそうしたんじゃ！
　　　あほめ！
　　　　　　ええか！　もうシナリオは決定したんじゃ！
　　　　　日本はユダヤ支配下に完全に治められるということじゃ！

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060622AT3S2101G21062006.html

これ、どう思いますか

↑嵌め込み

福井が逆ギレして（日銀の伝統）
ゼロ金利解除レバーで早めに逆噴射するらしいヨ。

＜自動車実績＞日産の不振深刻、操短や減産も

　自動車大手５社は２６日、５月の生産・販売実績を発表した。日産自動車の不振は深刻で、
４月同様、国内の生産と販売・輸出・海外生産の４項目すべてが前年同月の実績を下回った。三菱自動車を除くトヨタ、ホンダ、マツダの３社も国内販売は前年割れで、ホンダは日産と同様に２ケタの減少だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000088-mai-bus_all

日産て4兆円も借金があるのかぁ。
１％利息が上がったら400億円も負担が増えるってことか。
すごいなー。
しかも利息が上がれば円高になってますます自動車が売れない！と。

>>541

お前こそわかってるの？
簡保も郵貯も旧勘定は国が管理するし、ほとんど国債で運用するだけ。
一部を民間金融機関に委託してるけど、民営化に関係なくやってたこと。

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

日銀の長期国債保有の最大のリスクは金利上昇に伴うキャピタルロスだから、もしかして一つ一つ国債消化機関化の準備を始めたのかしら。

発券銀行と、通常銀行を混同している

【ＦＲＢウオッチ】バーナンキ議長が瀬戸際作戦、景気後退への分水嶺
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

オーストラリアは米利上げに追随する必要ない―ハワード首相 (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=30bloomberg12aLjLYu8STIXA
　　オーストラリア準備銀行（ＲＢＡ）は５月３日、政策金利を５年ぶりの高水準の5.75％に引き上げた。
　　オーストラリアの１−３月期のインフレ率は年率３％と、ＲＢＡの目標レンジ（２−３％）の上限だった。

ＦＯＭＣ：5.25％に利上げ、引締めはデータ次第−関係者コメント(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=30bloomberg32afSe.3r_muLA
６月のユーロ圏消費者物価指数速報：前年比2.5％上昇-前月と同水準 (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=30bloomberg12az9zToVYUD3w
第１四半期の米実質ＧＤＰ確報値5.6％増、２年余ぶりの大幅増（３） (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=29bloomberg12a26UhUXzemr8
５月全国生鮮除くＣＰＩは前年比0.6％上昇-６月都区0.3％上昇（４） (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=30bloomberg21aIUklKlovS0M

【米経済コラム】シグナルを発信しなかったＦＯＭＣ−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html
５月の米個人支出・所得ともに前月比0.4％増-コア指数は0.2％上昇(２
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aYIXC0Tyh3FQ&refer=jp_news_index
６月のシカゴ購買部協会指数：56.5に低下、仕入れ価格は急騰(２)
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=apC3OW1UE6Qs&refer=jp_news_index
６月のユーロ圏景況感指数は107.2―企業景況感はプラス３に改善
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a5PEoI5cRK1Q&refer=jp_news_index

金持ちから税金をたくさん取れば、金持ちは不安を感じて節約するようになります
金持ちが使わなければ社会の活力がなくなります
結局みんなが不幸になる道
共産主義の道です
まさに愚行というべきでしょう

【ＦＲＢウオッチ】"翼"を失った金融政策、景気オーバーキルの影
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

昔の左翼と現在の市民派サヨクは異なる。現在の市民派サヨクは平和を
愛している。　自衛隊のイラク派遣は憲法違反だとの認識である。
戦後日本が平和で居られたのは、勿論平和憲法９条のお陰であることは
多くの日本国民の共通した一致である。
即ち、戦後の民主派市民サヨクは平和主義なのである。


http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1146053626/l50

いずれにせよ、効率性を追求していけば、人間という非効率は排除されていく。

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/400431013X/

【経済コラム】日本はボルカーよりグリーンスパンが必要-Ｗ･ペセック
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

【ＦＲＢウオッチ】利上げ限界を見極めへ−雇用はピークアウトの輝き (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=12bloomberg12a7m.yvx3wwvI

日銀の逆噴射暴走をとめるには、やはり、インタゲが必要だな。
インタゲこそ日銀矯正ギブスだからな。

http://www.asyura2.com/0401/dispute16/msg/482.html
>デフレを金融政策だけで解消することは無理です

日銀、当面利上げ凍結を・英ＦＴ紙、社説で主張
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060718AT2M1700I17072006.html
ロンドン】17日付の英フィナンシャル・タイムズ紙は「ゼロ金利にサヨナラ」と題した社説で日銀の
政策金利引き上げを取り上げ、「6年間のゼロ金利政策に終止符を打つ象徴として重要だが、
次の利上げは当面見合わせるべきだ」と主張した。

　日銀がこのタイミングで金利を引き上げた根拠について「物価の上昇率はまだ小さく、インフレ
懸念を根拠と日銀が言うのは誇張」と指摘。「（ゼロ金利を脱却して）金融政策の権限を日銀が
取り戻すための言い訳を探していたという印象をぬぐいきれない」との見方を示した。

Sayonara to zero rates
ttp://www.ft.com/cms/s/6e443f0a-1530-11db-b391-0000779e2340.html

【米経済コラム】グリーンスパン氏が後任議長に奥義伝授？ーＣ・ボーム
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

>日銀の逆噴射暴走をとめるには、やはり、インタゲが必要だな。

日銀による金融政策が過度なデフレ期待を生まない様にするのがインタゲだと思うなり。
この板にも僅か.25%の利上げでデフレ不況に逆戻りするって思っている
新種の破綻虫がいっぱい涌いてるからな。

>>566
時々、オメーっていいこと言うなｗ

今回の日銀の利上げはインフレターゲットを明示しない
調整インフレ政策だよな

>>566
デフレ期待は生んでるだろ。今は、わずかだがな。

>>566
利上げで庶民のマインドが落ち込めば景気は後退してデフレになるだろ

日銀のアナウンス聞いてこれからインフレになると家とか買い捲る奴が
いるとは思えん。

【経済学理論の虚妄】　「比較優位」というリカードの“詐欺的理論”が今なお生き延びている不可思議　−　「自由貿易主義」は「保護貿易主義」である　
http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/570.html

>>566

2000年もたったそれだけの利上げで物価も株価も成長率も急降下したわけだが。
脳内妄想は疎俺ぐらい西説け。そのうち現実と乖離が激しくなるぞ。

>>568

利上げはインフレ防止になるだろ。調整インフレにするならもっと買いオペ増やさないと。

>2000年もたったそれだけの利上げで物価も株価も成長率も急降下したわけだが。

僅かな利上げが物価も株価も成長率も急降下させたと断言できるほどのエビデンスがあるんかいな。
無いのならそっちこそ脳内妄想。
「愚民は他の要素に思いが至らない」（うろおぼえ）と言っておくな。

ちなみに平成10以降公共事業費（当初+補正）は半減しているのだから
冷静に考えればそっちの影響が大だと考えるのがふつーだろ。
ゼネコンがバンバン潰れたしな。

消費税以外でドーンと金を取るには
新円切り替え、預金を凍結して資産税で取る方法がありますが
さういうことはできますか？

>>573

そりゃ利上げだけでなんでも起こるとはイワンが、公共事業削減だけで起こるというのも誇張しすぎだろ。
それに公共事業半減も一年でやったわけではなく、何年かかけてやったわけだから一年ごとで見れば、1％も押し下げれてりゃいいほうだな。
ゼネコンがつぶれるかどうかはミクロの話でマクロと区別しろよ。
しかも利上げじゃなくて公共事業削減で成長率落ちたというのはマだわかるにしても物価の急降下まで公共事業削減のせいにするのは強引杉だろ。
公共事業削減し続けたのに、2001や2002は悪くて2004や2005はいいのは明らかに金融緩和の影響だとおもうが。
緊縮財政なのに成長率が改善する要因としてはふツーに考えれば、量的緩和と皮製介入ぐらいしかない。
そっちこそえびでんすとやらがあるんか？あるなら緊縮財政でも物価が下げ止まったり成長率が改善した理由って何ナノ？
利上げより公共事業の額のほうが経済に影響力があるはずなんだろ？

ＯＥＣＤ対日審査:十分な物価上昇まで利上げすべきではない(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=20bloomberg22ayWkCBXyLvEU

７月20日（ブルームバーグ）：経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）は20日、日本経済の審査報告
をまとめた。報告は、日本銀行が７月にゼロ金利政策を解除したが、日本経済が再びデフレ
に陥るリスクを最小化するため、物価上昇率が十分にプラスとなるまでは利上げを行うべき
ではないと指摘した。また、デフレへの十分なバッファー(緩衝)確保のために「物価安定の
理解」を見直し、物価上昇率の下限をゼロ％から引き上げるべきだと提言した。

2000年のCPIの急落を問題視しているのなら
急激な下落は2000年の年明け直後であって、8月の利上げの結果であるとは言えないなりよ。
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shouhi/20060127d1f2700b27.html

そもそも消費者物価は消費者の購買力が直接反映されるのであり、緊縮財政が民間所得を減らした
結果ではなかろうか。いやこの因果関係は正直よくわからんが。

まあ、CPIの調査対象品目・ウエイトの見直しが一因てのもありか。

>2000年もたったそれだけの利上げで物価も株価も成長率も急降下したわけだが。

これはの「物価」の部分は明らかに間違いなりよ。

>公共事業削減し続けたのに、2001や2002は悪くて2004や2005はいいのは明らかに金融緩和の影響だとおもうが。

別に金融緩和の効果を否定してはいないな。勝手に脳内変換したらあかんがな。
ゼロ金利&量的緩和5年目にして漸くCPIで0.6%、CGPIで3.3%上昇って状況になったからな。（ミニバブルと二極化のおまけ付きで）
そもそも金融調整は物価や経済状況に応じて微調整されるべきものであり
利下げ＝景気回復→ｳﾏｰ
利上げ＝景気下降→ﾏｽﾞｰ
みたいな1bit思考ではいかんなりよ。

>>572
>利上げはインフレ防止になるだろ。調整インフレにするならもっと買いオペ増やさないと。
日本経済は緩やかなデフレでインフレ防止しようがないというかしてはいけない。
今回の利上げは世界的な素材価格インフレに対する利上げで日本経済に対する物ではない

今回の利上げは
世界的な素材インフレを抑え　かつ　日本経済にインフレ期待を起こすという
チャレンジだと見るが？

グルーグマンの調整インフレは中央銀行のアナウンス効果によって
インフレ期待を抱かせ実需を持ち上げ実体経済を持ち上げるものだからね

>>579

おまえは馬鹿すぎるから、サルと話していろ。

>>577

CPIが急落している中で、逆噴射したのが日銀のゼロ金利解除。
おまえの言うことが正しければ、日銀の逆噴射は日本経済失速の第一原因では
ないが、ゼロ金利解除は、失速中に逆噴射した基地外政策っていうことになる。

>>580
反論できなくなると個人攻撃
敗北宣言わざわざするなよ　負け犬は黙って去れ見苦しい

日銀の利上げは世界的な素材インフレの抑制のため
世界的なインフレの中、日本経済はデフレこのややこしさについていけない
やつは馬鹿だから　しょうがないが

>>580
>利上げはインフレ防止になるだろ。調整インフレにするならもっと買いオペ増やさないと。
何度も言うがグルーグマンの主張する調整インフレは
中央銀行のアナウンス効果によって煽って需要＞供給にするのであって
短期金利を下げたりして　一部の偏った資産のインフレを起こすようなものではない

のだよ　馬鹿　勉強になったか？

馬鹿はおまえなり。

ここの新種破綻虫クンたちは間違っていないのだ。
たぶん正論を言っているのだろ。
オレはただ日銀を生贄のヤギにしてそれで終わってしまうことに
苦言を呈しただけなりよ。
「一部の偏った資産のインフレ」は政治が調整するべき事なのだから。

>>577

2001年も2002年も物価落ちてるわけでどこが明らかな間違いなんだよ。物価下落は2000年どころかその後もずっと落ちてる。
金融政策が効いてくるのに遅れが有るのも知らんのか？
それと30兆円枠で緊縮にしたのは2002年の予算なわけだから、2000年の物価下落を緊縮のせいにするのはおかしい。

>>578
＞（ミニバブルと二極化のおまけ付きで）

バブルとい言うより数年前の一万円割れで20年前の水準まで落ちてたのが異常値だろ。
こんなもので見にバブルとはおめでたい奴だな。株価を急落させて元に戻っただけでバブル扱いかよ。
それと二極化と金融緩和をこじつけるのもおかしい。じに係数の上昇は80年代からの傾向で高齢化と一人世帯の増加によるもの。
若者の二極化は金融引締めで就職難になったからでここ数年の量的緩和のせいにするのは明らかな間違い。
新卒の就職状況はよくなってるんだから。フリーター増えて格差開いてるのだって量的緩和前の氷河期の人でしょ。

＞そもそも金融調整は物価や経済状況に応じて微調整されるべきものであり

そもそも消費者物価は1％以下の上昇率でマネーサプライは1％台ののび率で株価が落ちてるときに利上げというのはまずーとしか言いようがない。一般論に摩り替えてごまかすのは見苦しい。

>>579
利下げならともかく、利上げにはインフレ期待を抱かせるような硬貨はないよ。クルーグマンは利上げしてインフレ期待を起こせとは言ってないんだが。
それと日銀が利上げして押さえられるのは日本の物価であって世界の物価ではない。

>>582
戦後は常に世界的にインフレなんだが。世界的なデフレになったのは世界恐慌のとき。

>>583
何度も言うが利上げのアナウンス効果は供給>需要にするためのインフレ抑制であってインフレ期待を上げるものではない。

>>585
要するにただの揚げ足取りかよ。

>2001年も2002年も物価落ちてるわけでどこが明らかな間違いなんだよ。物価下落は2000年どころかその後もずっと落ちてる。

日銀の利上げ前に景気の失速・物価の下落があったことは各指標からも明らか。
2001年-2002年は「なべ底」と呼ばれた頃なりよ。

>株価を急落させて元に戻っただけでバブル扱いかよ。

株価は急激に上昇し、東証一部の時価総額はバブル期の水準に戻っている。
にも拘らず企業のファンダメンタルはそれ程の上昇を見せておらず企業収益と乖離している。
株価に限りバブル傾向であることは明らか。

>二極化と金融緩和をこじつけるのもおかしい。

下を見ればキミの言うとーりなんだが
上を見れば金融緩和が金が金を生む構造を増長しており、
一部の虚業家・資産家だけに利益が集中していることは例を挙げるまでも無いんじゃねーの。

>要するにただの揚げ足取りかよ。

.25%の利上げに
>>2000年もたったそれだけの利上げで物価も株価も成長率も急降下したわけだが。

これ程の「期待」を持つことに違和感があるなりよ。

ちなみに2000年の利上げが
>物価下落は2000年どころかその後もずっと落ちてる。
ことや
小渕財政に対する逆噴射効果があったことは否定してないぞ。

現在とは状況が違うと言っているのだ。

【米経済コラム】ＦＲＢ議長は慎重派、ハト派にあらず−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

　だが、バーナンキ議長の反応は違っていた。議会委に対し「今月のインフレ指標について、金融当局は
何もできない。なぜなら、金融政策にはタイムラグがあるからだ」と語った。従って、インフレリスクを評価す
る際には「予想を見据えなければならない」と指摘した。それはまさに、インフレ目標を導入している欧州
中欧銀行（ＥＣＢ）やイングランド銀行などの中央銀行による先を見越したアプローチの仕方だ。ＥＣＢは
「中期的」なインフレ目標を２％とし、イングランド銀行は具体的に２年後の目標を設定している。

　　米金融当局は公式なインフレ目標も期間も設定していないが、バーナンキ議長自身は個人消費
支出（ＰＣＥ）コア指数の前年比上昇率は１−２％が望ましいとの立場であり、多くの金融当局者も
同様の発言をしている。議長は議会証言でＰＣＥコアインフレ率は今年2.25−2.5％に上昇を見込む
と発言。その後は低下基調となり、来年は２−2.25％を予想。質疑応答の中で議長は、2008 年も
物価は低下傾向を見込むと発言した。言い換えれば、２年という中期的な単位でみれば、物価は
目標範囲に収まるということだ。

　　議長は景気拡大ペースが持続可能なペースに減速し、コアインフレ率は次第に低下傾向となるという
見通しは、「適切な金融政策がとられ、予期しない出来事が起きない」ことが前提となっていると説明。
先物相場が示唆しているように、向こう数カ月エネルギー価格が安定することも重要な前提だと語った。

肉食動物が食物連鎖の頂点であり続けるには、超弱肉強食市場原理主義で
弱い動物には退場してもらう必要があります。

弱肉強食の動物社会から退場していただきます。

つまり、劣等種である草食動物は滅んでいただくことが
肉食動物が草食動物との競争に勝つ上で大切なんですね。　

>>587
＞日銀の利上げ前に景気の失速・物価の下落があったことは各指標からも明らか。

だから2000年0金利解除が2002年以降の下落に関係ないということにはならないが。景気が失速してるときに利上げをしたという失策の証明にしかならない。
0金利解除してなくても20022003年も確実に下落していたというえびでんすがあるなら明らかといえるが。

＞株価は急激に上昇し、東証一部の時価総額はバブル期の水準に戻っている。

上場企業の数が増えただけだろ。アホか。その理屈ならいくら株が落ちても基準緩くして上場企業増やしまくれば平均株価変わらなくてもプチバブルってことになるのか？
それにバブル並みの利益を上げてる上場企業はたくさんあるわけだが。
しかも急激な上昇というが、2005年7月から2006年1〜3月のあいだにＴＯＰＩＸは3〜4割上昇しただけ。つまり2ヶ月で1割増える程度のペース。
量的緩和解除してから4月から6月までの2ヶ月間でも1割落ちてるわけで2ヶ月で1割上がるのが急激な上昇なら2ヶ月で1割下がるのは急激な下落だということになるはず。
つまりバブルといえるほどの上昇ペースト同程度のペースで下落してるというだから、バブル崩壊傾向は明らかってことだろ。
俺はこの程度の上昇では到底バブルとは言えないと思うけど。経った半年間しか続いてないし。

＞上を見れば金融緩和が金が金を生む構造を増長しており、

デフレなのに金を増やす政策が悪いとでも？

＞一部の虚業家・資産家だけに利益が集中していることは例を挙げるまでも無いんじゃねーの。

最近新卒採用が好調で、失業率も下がり、非正規から正規へ転換しつつあることもスルーかよ。
結局お前は好景気自体がいやなんじゃネーノ？金持ちが増えるのは悪いことじゃないだろ。

>>588>>589

景気があまりよくなくても小規模なものなら逆噴射をしてもよいというのは怪我しない程度なら殴ってもいいというようなもの。
状況が違うかｒといって利上げが悪影響がないということであるかのように言うのは馬鹿。
当時よりマシでもデフレにいつ戻ってもおかしくない状況であることは明らか。

アホカロンの屁理屈には呆れ返る。
金融緩和せずデフレが続いてた場合は就職氷河期はなかったとでも言うんだろうかね。そうでないなら二極化は金融緩和のせいだというのは撤回しろよ。
別に金融緩和しなくたって一部の詐欺師が利益上げたりする事はあるのに、あたかも金融緩和した場合だけが虚業家が儲かるかのようにミスリードするのは違和感がある。
デフレだと何もせず現金持ってるだけで価値が上がるんだから、資産化にはデフレでも有利なのにね。
「消費者物価は1％以下の上昇率でマネーサプライは1％台ののび率で株価が落ちてるときに利上げ」というのは少しぐらいならやってもいいとでも言うんだろうか？
こういう都合のわるいとこには一切触れず、
0.25％の利上げをするほうが市内よりいい影響があるという根拠は示さないくせに、利上げに反対する人にだけ根拠を求める手口は卑劣。

まったくエキセントリックな反応するウザガキだな。

企業ファンダメンタルとの乖離をバブル傾向の根拠として上げたのに、なんでそこを避けて反論するのだ？
３月末に株価は前年比46.2%UPしたのに対し、企業収益の平均はそんなにUPしてないでしょ。
こだけ見ても0.25%程度の利上げには正当性があると思うなりよ。
大きなリセッションが来る前に開いたワニの口は閉じ気味にしておくべきなのは当然なりよ。

ちなみに0.25%の利上げって金融緩和維持だからな。
1bit脳には理解できないかもしれないが。

もひとつちなみに、オレは本格バブルなんて言ってない。
ミニバブルとかバブル傾向とわざわざ言葉を選んで使っていることに留意すること。

もー相手しないけどな。

>>594
おいおい、バブル傾向は利上げの正当化根拠にはならんと思うぞ〜。

>単に金利を
>下げるとかだと、アメを見ればわかるように資産
>バブルが起こるだけだな〜。

こゆてる人が何でまたw

>>596
金利はバブルが起こっていようと起こっていまいと
インフレ率を基準に調整すれば足り、インフレ率が
変化していないのにバブル潰しのために金利上げるとか
すると、総量規制の二の舞いだな〜。

>>だな〜
岩田さんが朝日に榊原とセットで載ってた件

>>597
総量で規制するからバブルんですよね。
土地や商品の個別のインフレ率で下の銀行が投資抑制すれば良いだけなのにね。
そんなことに何百年経っても気がつかないから凡人だというのですが。

>>599
「個別のインフレ率」という点でインフレ率について
理解していないと思われ、また「総量規制」につき
真逆の理解をしていると思われるな〜。

まあ、総量規制で値を下げた土地も
投機の対象となった商業地は大きく値を下げ
実需に支えられた住宅地は比較的下げ幅が小さかったことを考えると
利上げは先ず投機熱を冷やし、実需との乖離を解消する効果があるということだな。

（てきとー）

逆に言うと、
無軌道な金融緩和は投機にインセンティブを与えるだけで
実需を上げるまでは至らない。
政治的な施策で実需を上げるか、適度に金利を上げるかしないと
やがて大きなリセッションがくるわけだw

>>602
投機も別に現代ではハードランディングが必ずしも起きる（起こす）わけじゃないけどね。
金融政策さえ間違わなければ。
結局投機が起きるのは庶民がそれだけ豊かに成った（投機に回せる資金を持った）って事の
裏返しなんだしな。

庶民の投機なんて問題ないだろ。個人が都合した資金で何をしようが個人の勝手。
問題はヘッジファンドがほぼゼロ金利の円を調達して世界中で投機に励んでいること。
日本人も原油高で苦労してるでしょ。

>>602
資産がなんらかの経済的利用を予定されている限り、
資産バブルはいずれ物価上昇をもたらすから、そこに
おいて金利を引き上げればよいのだな〜。

バブルは超金融緩和状態から土地転売を目的とした投機から起きたのであり
それは消費者物価に反映されず安定して2-3%で推移していたことは
だな〜も知ってるはずだな〜。


てか言いたいことはそゆことじゃないなり。
金融緩和圧力だけでは実需を上げるまでにいたらず、富が偏在する社会になるから
なにがしかの政治的施策が必要であり、それがで望めないなら僅かでも利上げして
リスクを下げておくべきだろと言うことなのだ。

そゆことでもないか。
僅か0.25%の利上げで「物価も株価も成長率も急降下する」みたいな事を言うバカに反論しただけかな。

>>607
金利水準だけみたらそうだが、心理的影響ってのがある。
まだ完全にインフレになったとは言えない以上は解除は先延ばしするべきだったよ。

>>606
「いずれ」反映するといってるだろが〜。
ＣＰＩがたいして変動してないうちは、
一般人の日々の生活に悪影響が出てないから
放置でかまわんといってるのだな〜。

お前がいってることは、小渕期のゼロ金利解除を
擁護した奴がいってたこととそっくりだな〜。

ホカロンの本音はさ、結局期待を否定してるんだな。レジーム転換なんて関係ないんだ。
つまり、スレ名に反してインタゲもほとんど認めてないってことだわｗ

110 ：ホカロン ：2006/07/05(水) 22:48:13
　>>107
　CPIで0.6%、CGPIで3.3%上昇で政策金利が0.25%ならまだまだ金融緩和状態なりよ。

　問題は利上げの時点で次の利上げの観測に入ること。
　日銀のポジションが明確でないと、この部分が膨らんでいってしまうのだな。

　つまりはインタゲとか金融調整のルール作りが重要なのだ。



ホカロンさんはこーおっしゃられております。

>>611
CPI0.6%程度で利上げOKするの？その理由が>>606-607？
ふーん。
ああ、ホカロンの推奨レンジは0近傍なのか。

>>612
何か誰かさんと似てるな〜ｗ

>>611
いや、だからそのルール作りってのになんでアナウンス効果を入れてないのかって話なんだが。
インタゲって単なる制度じゃないぞ。

>>594
＞企業ファンダメンタルとの乖離をバブル傾向の根拠として上げたのに、なんでそこを避けて反論するのだ？

だからココ数月で同じくらいのペースで落ちてるわけだと反論してるんだが理解できんのか？
ファンダメンタルどおりに動いてるならここ数ヶ月で収益もがた落ちしてなきゃおかしいんじゃねえの？
上がるときはファンだ面ダルと乖離してるといっておきながら下がるときはスルーってのは違和感があるが。
数年前の一万円割れもファンダメンタルどおりの値動きだったのか？企業の資産と株の時価総額比べたら異常な安値だったと思うが。

＞ちなみに0.25%の利上げって金融緩和維持だからな。

緩和かどうかは相対的に見るもの。いくら低利で盛り上げは引締めだろ。
お前は10％から9％に金利下げた場合は引締めであって緩和じゃないといいたいわけか？

＞大きなリセッションが来る前に開いたワニの口は閉じ気味にしておくべきなのは当然なりよ。

そのリセッションって利上げのせいで到来しちゃってるようなもんだろ。すでにわにが人をくわえてるのに閉めようとするようなもんだな。

＞ミニバブルとかバブル傾向とわざわざ言葉を選んで使っていることに留意すること。

上昇時と同程度の下落ペースだからみにバブル崩壊ともいえるはずだよな。

＞もー相手しないけどな。

反論できネエから逃げるって正直に言えよ。

>>602

無軌道な金融引締めこそがりセッションを引き起こすという現実から目を背けるなよ。

>>604

そのおかげで円安が維持され日本の輸出が伸びたり新興国への投資も活発になったわけだが。

>>606

利上げしてもリスクがあがるだけだろ。

>>607

景気が回復しきってなくても少しぐらいなら利上げしてもいいという奴は頭いいの？

>>611

1％以下で株価が落ちてるときに利上げするのはアホカロが考えるルールでは適切なんだろうかね。
バブル傾向だから利上げするといいつつ株が落ちてるのはスルーだからなあ。
インフレ率もマネーサプライ伸び率も低い中で利上げするのは0インフレを目指すというポジションを明確にするものでしかないだろうよ。

小泉、竹中の順調なスケジュール

構造改革→　景気悪化→　時価会計導入→　企業業績悪化でさらに景気悪化→　株価下落→　ここで竹中が株の持ち合いがよくないとして、株の持ち合い解消を強く進める→
株が売られてさらに株価下落→　株価7000円台まで落ちる→　ここで外資の日本株買いが始まり16000円台まで株価が上昇

現在、外資がかなりの割合で日本株を持っている、さらに株の持ち合いも解消されているので、買収しやすい状況作り上げる

ここで、商法改正→　キャッシュなしで、株券刷るだけで、日本企業買収できる。


とてもすばらしい政策ですね。

ばいこく【売国】

自国に不利で敵国の利益になることをして私利を図ること。


ばいこく-ど【売国奴】

売国的行為を行う者をののしっていう語。

CPIの上方バイアス含めて0％を目指すとは某厨銀みたいだなｗ

今日は、Nスペ見て落ち込んでいるN+住人を見て、世の中ってのは厳しいものなんだなと
思った。年収200万とか時給1千円とかニートとかワラワラいるんだよ。

何年も前から君達が選んだ道がこういう結果を招いているんだよと思ったんだが、
彼らはわかってないんだろうな。日々の思考、行動が自分の絞首紐巻き上げに
繋がっているのに。焼夷弾が降り注いで敗戦を理解できた前大戦よりも
悲惨なのかもしれん。終わることも無ければ理解することも無いんだから。

そろそろ理解できてると思いますよ。

自由・保守、勝ち組・負け組み、勝者・敗者、主人・奴隷、右翼・左翼、植物・動物、卵・鶏、民主・共和、科学・魔術、
政府・日銀、需要・供給、インフレ・デフレ、黒字・赤字、日銀券・国債、産業・金融、ミクロ・マクロ、共産主義・資本主義、
先進国・後進国、君主制・共和制、国粋主義・グローバリズム、社員・公務員、持ち家主義・賃貸主義、好況・不況、生産・消費、
ストップ高・ストップ安、都会・田舎、国内・海外、民間・公共、大家族・核家族、プロテスタント・カソリック、幕府・維新政府
手段・目的、創造論・進化論、草食動物・肉食動物、株式・債券、二元論・多元論
物事の様々な多様性を善悪や単なる印象で考えようとすることがそもそもの間違いなのかもしれない。
我々を縛り付けていたさまざまな二元論は溶解する道を辿る事になるのであろう

供給が需要を創る。→市場に供給されないものは買えない。
預金の原資ベースマネーは日銀により供給（貸出）されたものです。
また、紙切れ（マネー）をモノやサービスにしているのは主に大多数を占める中低所得層の労働供給
によるものです。


マネーは流動性の虚像（お化け）。→日銀券=国債
完全にイコールではないがイコールに近づいていくということです。

日銀含む銀行は国債の保有量を増やすことはあっても減らすことはないと専門家は予想している。


http://www.asyura2.com/2003/dispute8/msg/864.html
http://www.geocities.jp/mirai200107/

ここを見ると中低所得層の減税・高所得層の控除を盛り込んだ増税と金融政策・雇用産業政策の
マッチポンプが重要だということが良く分かる。

異論が出るのは承知の上だが、簡単に言えばあらゆる手段を使って貧乏人に金を持たせろということ。
（乗数効果の高い製造業の創出が一番であるが乗数が1に近ければ現金配布でもかまわない。）


我々は格差問題の本質を見失ってはいけない。格差が貧困の増大につながり結果として社会不安を
増大させながら今まで形作っていた秩序（銀行による信用創造や個人・企業の倫理、道徳）を崩壊
させる終わりの始まりなのだ。

【米経済コラム】住宅減速は米金融当局の最大の関心事−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

【ＦＲＢウオッチ】リスク管理は利上げを指向−バーナンキ体制が本格始動
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

　７月31日（ブルームバーグ）：欧州連合（ＥＵ）統計局（ユーロスタット）が31日発表した
７月のユーロ圏12カ国の消費者物価指数速報値は、前年同月比2.5％上昇となった。
前月確報値と同水準だった。　インフレ率は欧州中央銀行（ＥＣＢ）の目安（２％をやや下回る水準）を上回った。

【米経済コラム】米金融当局は望むものを手に入れた−Ｃ・ボーム
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

貨幣量の1〜2倍ぐらいのお札を刷ってみんなで山分け
くらいやってほしーな

【ＦＲＢウオッチ】バーナンキ議長の苦悩−インフレ基調に構造的変化
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

８月１日（ブルームバーグ）：リーマン・ブラザーズのエコノミストらによると、中国が景気過熱を
抑制できないのは、中銀が柔軟性を欠いた為替相場制度に「手を縛られている」ためだという。

　中国は「ノーベル経済学賞受賞者のロバート・マンデル氏が指摘する固定相場制度と
自由な資本勘定、独立した金融政策で構成される『不可能な三位一体』という難問に
直面している」とし、「１国が同時に実行できるのは２つだけだ」との見方を示した。
中国の貸出金利は5.8％と、名目国内総生産（ＧＤＰ）の14.3％成長と比較して低過ぎる
水準にあるとも述べた。

８月２日（ブルームバーグ）：日本銀行は２日、７月のマネタリーベース（平均残高）が前年
同月比17.8％減の90兆5410億円だった、と発表した。
　　マネタリーベースは日銀券発行残高と日銀当座預金、それに貨幣流通残高を合わせたもの。
同月の日銀券発行残高は同0.7％増の74兆0971億円、日銀当座預金は同62.6％減の
11兆9884億円、貨幣流通高は同0.7％増の４兆4555億円だった。
　　日銀当座預金のうち、日本郵政公社の預入金を除いた残高は同73.6％減の7 兆7450億円だった。

＜国際通貨基金＞ラト理事、日銀に慎重な金融政策運営求める

　国際通貨基金（ＩＭＦ）のロドリゴ・デ・ラト専務理事は３日、「日本経済にインフレ圧力は
見当たらない。デフレが再燃すればコストは高くつく」と述べ、日銀に対し、性急な利上げで
景気の腰折れを招かないよう、慎重な金融政策運営を求めた。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060803-00000095-mai-bus_all

マクロ経済学的にはニートは極めて社会に貢献した
行動を取っている。
１．ニートが労働市場に参入したら労働力の
　　供給が増えるため賃金は更に低下するが、
　　それを食い止めている。
２．老人の巨額な貯蓄が不況の原因となっているが
　　ニートの家庭では親が貯蓄を取り崩さなくては
　　ならないため、景気対策になる。
３．ニートが働かないと税収が減少するから、減税
　　効果となる。

>>633
3番目は釣りですか

８月３日（ブルームバーグ）：国際通貨基金（ＩＭＦ）のラト専務理事は、都内の
で講演し、日本経済について「デフレは、大半の指標で終息を示している」と述
べたうえで、日銀の金融政策については「現時点ではインフレが急速に顕在化
するリスクは限られ、デフレの再来は代償が大きいので、７月中旬に始まった
金利正常化は徐々に行われるべきだ」との見解を示した。
　　最近の日本経済の展開について、「非常に勇気づけられる」と評価し、ＩＭＦ
は06年の日本の成長率が３％近くに達すると予想していると語った。一方で今後の重要な
課題として、　(1)財政の持続可能性を取り戻すこと(2) 人口減少に直面し、潜在成長率
を引き上げること(3)日銀が持続的でインフレなき成長を実現するため「脱デフレ」後の金融
政策をいかに実行するか−を挙げた。
　　日銀の金融政策について、インフレ期待のアンカーとなるような枠組みを
採用し、グリーンスパン前米ＦＲＢ（連邦準備制度理事会）議長が政策運営に当たって『リ
クマネジメント』手法と表現した方法を前面に出すことが望ましいとの考えを示した。
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=03bloomberg22awcIGu4gP9v0

>>633
物は考えようだとつくづく思う。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡　　逆に考えるんだ
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了 　マクロ経済学的にはニートは
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.) 　 極めて社会に貢献した行動を取っている。
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）　　
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~ 　 １．ニートが労働市場に参入したら労働力の
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ 　　　　 供給が増えるため賃金は更に低下するが、
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　 　 　 　 それを食い止めている。
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ 　　
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　 　 ２．老人の巨額な貯蓄が不況の原因となっているが
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） | 　　　　　　　ニートの家庭では親が貯蓄を取り崩さなくては
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　 　 　 　 　 ならないため、景気対策になる。
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_　　　　　　　　　　　
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、 　 　 ３．ニートが働かないと税収が減少するから、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､_ 　 　 減税効果となる。
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{
　　　　　　　　　　　　　 ′ /　! ヽ

新潟大落ちるなんて馬鹿

>>633
>１．ニートが労働市場に参入したら労働力の
>　　供給が増えるため賃金は更に低下するが、
>　　それを食い止めている。

ニートがやはり使い物にならないことが判明し、企業にとって新卒者の価値が上がる可能性がある。

>２．老人の巨額な貯蓄が不況の原因となっているが
>　　ニートの家庭では親が貯蓄を取り崩さなくては
>　　ならないため、景気対策になる。

親がニートの将来を悲観し、将来不安から貯蓄に励む可能性が高い。
むしろ、ニートは個人消費低迷の原因。

>３．ニートが働かないと税収が減少するから、減税
>　　効果となる。

所得がないのに減税も何もない。
つまり、こんな事を言い出すニートには常識がない。

　〉ニートがやはり使い物にならないことが判明し、企業にとって新卒者の価値が上がる可能性がある。
　
　　1.使い物にならない人(３Ｋ就労)の需要はある。

　〉親がニートの将来を悲観し、将来不安から貯蓄に励む可能性が高い。
むしろ、ニートは個人消費低迷の原因。

　2.貯蓄は、ゆくゆくは使う前提ものだから長期的に見れば効果に変わりはない。

＞2.貯蓄は、ゆくゆくは使う前提ものだから長期的に見れば効果に変わりはない。

ばーか、「長期的には死んでいる」って話だぞ。
今の景気が悪いままじゃ雇用が増えないじゃんか。

物作っても金なかったら買えないんだよね
というわけでシンプルに紙幣を全体量の2、3倍くらい増刷
国民みんなで山分けしてみてほしい。

【米経済コラム】米当局、７月雇用統計で据え置きに傾く−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

日銀っていまはもう物価目標を数値で示してますよね。
確か０−２％くらいの。消費者物価で。
あれはインタゲでいいの？
違うとしたらどこが違うのかおしえて！

０％はインフレじゃないし。

でも中間の１％を目標にすると量的緩和解除したとき
に言ってましたよ？

「物価の安定」とは、概念的には、計測誤差（バイアス）のない物価指数でみて変化率がゼロ％の状態である。

by 日銀

http://www.boj.or.jp/type/release/zuiji_new/mpo0603a.htm

じゃインタゲってことでいいんですよね。
物価指数が１％くらいのところで変化率をゼロ％
にして物価安定させるってことですよね？
なんではっきりインタゲやるって言わないんでしょうか？

原油高は無視かいな。

物価指数は変化率のことなりよ。

それにインタゲとはもっと強い法制化をともなう制度なりよ。

>>650
最近インタゲについて調べはじめたから今の金融政策と
インタゲがどう違うのかまだよく分かっていないようです。
よかったら詳しく解説してもらえませんか？

>>651
インタゲ　　　　　　　インフレ率で目標を設定して行う金融政策
現在の金融政策　　通貨供給量で目標を設定して行う金融政策

>>652
日銀はマネーサプライで目標を設定してますか？
日本ではマネーサプライとＧＤＰとの関係が希薄なため物価安定に重きを
おいてきたのではないのですか？

>>653
http://www.boj.or.jp/oshiete/seisaku/02101002.htm

>>652

量的緩和はもう終わってるでしょ。

>>653

目標なんかなかったはず。
マネーサプライとＧＤＰの関係が本当に希薄ナノかどうか走らないが、
日銀が言ってる物価安定に重きを置くというのは正確に言えば日銀券の価値を高めることに重きを置いてるようにしかみえない。
景気や雇用を犠牲にしてでも日銀券の価値を高めようとする連中だから。

>>651

今の政策は明確な目標を置いてないから将来の予想が不安定化しやすいのが問題なわけだ。

>>648

インタゲやりたくないのは責任取りたくないから。目標が明確だと失敗したかどうかがはっきりわかっちゃうでしょ。

今日は仕事が休みだから朝から2ちゃん見てる。
公会計が専門の私もインフレターゲット賛成ですな。
極論だがこの辺でデフォルトして債務整理したほうが
日本の将来のためになると思う。
赤字国債のためにどれだけ若い世代が被害を被っているか。
世代間戦争を仕掛けたホリエモンは残念ながらつぶされてしまった。
若い世代は選挙行かないと高齢者世代にやられる。
有権者数で圧倒的に勝る上、団結力も固い中高年に選挙で勝つのは現在ほぼ困難。
ハイパーインフレで紙幣を紙くずにして暴利をむさぼってきた
高齢者たちに仕返ししてやりましょう。

質問です

リフレ派ちゃん達は、どうして「貨幣で貯蓄を代表させる」の？？？

http://www.ichigobbs.net/cgi/15bbs/economy/0631/L30

>>657

理論的説明を簡単にするために「貨幣で貯蓄を代表させる」と
いうのは分からんでもないけど

しかし、現在の経済の実態に即していえば、貨幣で貯蓄を代表
させるのは全く現実的でない

今の金融政策とインタゲがどのように違うのか
理論的に説明できる方教えてください。
箇条書きにしてもらえれば理解しやすいです。

日銀の今の金融政策は「ＣＰＩベース」での「物価調整目安」を「０％−２％」に置くと言うこと。

しかし、ＣＰＩ（消費者物価指数）というのは、１％程度の上方バイアスがかかっているというのは常識なので、実質上日銀の目安は−１％〜１％（平均０％）と言っていることと同じで、事実上デフレターゲットに過ぎない。
（日銀理論によればインフレは0.1％でも悪なので絶対にインフレにはしたくないから
インタゲなんぞちっともやりたくないのだが、外野からのインタゲ要求が強くなってきたので、仕方なくＣＰＩを元に言い訳的に目標を設定したにすぎない）
マクロ全体を見る上で、物価の指標はGDPデフレータを使用すべき。
しかし日銀はGDPデフレータは下方バイアスがかかっている（デフレを大げさに見せている）といって取り合わない。CPIを基準にするなら最低でも１％〜３％にすべき。

しかも、目安は単に目安であって、目標でもない。目安を逸脱した時にどこまで本腰入れて介入するのかも全く見えない。
インタゲは、ターゲット内に収めるために、中央銀行が積極的にコミットしていくことで市場にマイルドインフレ期待を持たせるが前提なので、お話にならない。

本心では日銀はデフレを克服するつもりなんぞ、これっぽっちも無い（良いデフレ論なんてのもあったし）

>>660
物価が安定していると判断できる目安が０％−２％ということですよね？
物価上昇率が０％−２％から乖離しないよう誘導するということですよね？
物価指数の問題（日銀は、消費者物価指数のバイアスは大きくないと考えているが）
は確かにありますが私には今の金融政策は枠組みとしてはインタゲだと思うのですが。

下限が低すぎる
デフレターゲットだ

日銀は駄目杉。

>>661
＞物価上昇率が０％−２％から乖離しないよう誘導するということですよね？

誘導する気は無い。単に目安を示しただけじゃろ
誘導する方法も、目安から乖離した時の対処も、それに対する責任も何も無い。
そんな程度の目安はインタゲとは言わない

まああんだけ辞めろ辞めろ言われてるのに厚顔にも居座る総裁が
物価目標から乖離した程度で自分を処分するとも思えんが

>>664
なぜ誘導する気はないと言い切れるのでしょうか？
責任については確かにインタゲとはいえないほど曖昧
ではありますが、オペレーション・金利の上げ下げを通して
物価上昇率を誘導するのではないのですか？

「オペレーション・金利の上げ下げを通して物価上昇率を誘導」
しようとして失敗してきた歴史がゼロ金利・量的緩和なわけだが。

基本的に日銀の目安は物価が上昇した時に、金利を引き締めることしか頭にない。
ところが実際は逆に物価が下がってデフレに突入しても何もできなかったからこそ
窮余の策として量的緩和せざるを得なかったわけで。
そんなありきたり（でしかもデフレ時には役立たず）な誘導法しか示せないんだから
「本気で目安内に誘導する気はない」と市場が判断するのは当然じゃないの？

しかも、目安が守れなくても、日銀には何のペナルティもない（ここが一番重要）
いざデフレに戻ろうが日銀は「遺憾だ」とコメント出す程度で責任なんざ全く
取る気がないってことを明言してるに等しいわけで。
それのどこがインフレターゲットの枠組みと一緒なの？　むしろ逆に聞きたいわ

では、今の日銀の金融政策は裁量により行われてをり、
またそれが失敗してきたためにインタゲを導入して
目標インフレ率の達成を最優先課題にしようということで
あっているでしょうか？

今朝の読売で竹中が日銀を痛烈に批判してたな。

あってません。
そもそも日銀は目標インフレ率を最優先課題になぞしていません。
インタゲ要求圧力がうざいんで形式的に導入するふりをしてごまかしてるだけです。

そもそも644氏の捉えてるインタゲがどういうものかは分からんけど
リフレ派の主張する「デフレ下のインタゲ政策」ってのは、
・デフレは絶対阻止。むしろ数％程度のマイルドインフレに持ってくべき
・その厳守の為に中央銀行はどんなことでもするという姿勢を見せる
・できなかったから責任を取る
という前提を設けることで、市場にインフレ期待を持たせ、実態もインフレに持って行くこと。
日銀の今の「物価目安」政策は上記の条件をどれも満たしていないので、見た目は似ていても
中身はまるで違う。形だけの「なんちゃってインタゲ」な訳です。

>>668
俺も読んだ。言ってることはいちいちもっともだと思ったが
感想は「おまえが言うか」

>>670
竹中は少なくとも職務上は景気を最重要視してはいる。
今までの（批判も多い）政策は結局はデフレ脱却が目的だし。
そうでなければ官僚だって付いて行かない。

そうかな。
むしろ構造改革と不良債権処理ばっかりやってた気がするが

ああ、「職務上は」ってことね。なるほど。

どこが？
NAIRU超えたほうが低賃金で働くよりインフレになるのだがw

>>672
構造改革ってのは公務員改革やらの歳出面での見直し以外はスローガン。
不良債権処理はそれを利用した個々の企業が自助努力を行った事。
少なくとも企業の経営状況は改善し、外需が冷え込みそうな今の景気を
持ち堪えさせるかどうか、ってまでになってる。

ケケは民間に自助努力ばかり強いて政府の役割を放棄してたし。

>>674
どっちにしろ失業率はデフレ状況では必ず悪化する。
不良債権処理同様、早期にリストラを行って人件費を圧縮した事は企業の改善に繋がった。
それにババを引いたのは若年層がほとんど。
早期に景気が改善できれば吸収可能。
その為の派遣業法やら、今の政府の雇用改善の意見だろう。

供給絞るとか最悪の方法なわけだが。

供給過剰だからデフレ。
国内需要が足りないから外資導入。
単純化すればそういう政策。
間違いを指摘するのは難しい。

つ需要が足りないからデフレ。
つ国内需要が足りないから財政＆金融政策。

が一番痛まない。

>>680
今朝の読売で竹中が「日銀が国債を大量購入していれば」と痛烈に批判してたが。

＞＞678
そもそも論であるが、派遣法改悪は祟と思うぞ。

>>682
確かに理想を言えば景気回復までの時限的措置法にするべきだったろうが
それでは企業側が派遣採用を行わず、人件費を削減する（若年労働者の失業悪化、正規給与の更なる低下）
方向に動いた可能性がある。
どっちにしろ今それを言っても仕方が無い。

韓国は利上げしたらしいよ。意図は全く分からんけども。
【韓国経済】　コール金利　年４．５％に引き上げ　[08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155193141/

日銀は以前はＣＰＩゼロ以上を目指すと表明していた。
ゼロ・ターゲティングと呼ばれインタゲとは違うということだった。
今はＣＰＩには１％位の上昇バイアスがあることを明記した上で0〜2％を目標にしている。
ようするにゼロ・ターゲティングの数値目標を改善した。
インフレファイターである日銀にとって精一杯の譲歩だと思われる。

>>682

なんで改悪だと思うんだ？禁止すること自体が待ちがっとるだろ。

［シカゴ　１１日　ロイター］　米サンフランシスコ地区連銀は、明確なインフレ目標を持つ国々が、
目標を持たない米国よりもインフレ期待の抑制で成果をもたらしている、とする報告書を発表した。

それは抑制の方だからなぁ

575 名前：生活必需品普及度100％時代 ：2006/08/13(日) 06:56:50

　1980年代頃から、トランジスタの発明による産業革命によって
　生活必需品の普及度100％の時代になった。
　これは、人類史上初めてという、前提としての時代認識。

【1】命をかけた全面的な戦争はお互いしたくない。

【2】法外な政策金利(5〜6％)による税収確保で、アメリカは軍事、日本は公共事業。
　　　そのツケは、インフレで国民負担(日本はこれから始まる。政策金利上昇はインフレ要素。)

【3】低賃金の問題は、労働力の需要と供給の関係で決まるので、
　　　7時間労働制にするほか無い。

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

金融政策は「物価連動国債の実質利率」にコミットできるか？

そんなことよりおまいら、wikipediaの｢リフレ｣を
なんとかしてくれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%83%AC

文藝春秋編集長

「相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。」

背理法って経済学なの？

>>693
９９．９％の理論は仮定から出発します。
その仮定が、理論で使えるものかどうかを判断するのにとても有効な方法なので、
経済学だけじゃなくさまざまな学問で利用されています。

まあバーナンキの背理法については、仮定が真であれ偽であれ経済板的には嬉しい事になるんだけどな。

日銀の買いオペ量は日銀の事務処理能能力に連動しています
「無制限の買いオペ」なんて無理です。

ハイパーインフレ起こすぐらいならどこの中銀にも可能だぞ、と

>>697

ハイパーインフレは中央銀行がなにも考えずお札を刷っているだけの状態

政府貨幣は

【ＦＲＢウオッチ】“Measured”引き締め総決算へ、慎重な打ち止め
http://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

>>696

無制限は無理でも今が最大限やってるわけじゃないから増やす余地あるでしょ。

７月の米生産者物価：0.1％上昇に鈍化、コア項目は広範囲に下落(２) (ブルームバーグ)
ttp://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=15bloomberg21avGZw2SCvdys

　　８月15日（ブル−ムバ−グ）：米労働省が15日に発表した７月の生産者物価指数（ＰＰＩ）
は前月比0.1％上昇し、前月の0.5％上昇から伸びが鈍化した。

　　一方、振れの大きい食品とエネルギー価格を除いたコア指数は前月比0.3％低下し、
前月の0.2％上昇からマイナスに転じた。低下は昨年10月以来初めて。
コア指数の前年同月比は1.3％上昇。同項目の上昇率は１月以来の最低だった。

　　７月のＰＰＩ統計はインフレ抑制を示唆し、連邦準備制度にとって朗報となったもようだ。

ユダヤ権力の最終目標は、冷戦捏造では終わらない。最終戦争(第三次世界大戦）とその後の世界政府の樹立。人口調節。
ユダヤ権力による地球の完全支配。シナリオは全て出来上がっている。だが、シナリオ通りにはいかない。彼らの姦計は頓挫する。我々の手で阻止する。

仕事を辞めてまでﾕﾀﾞﾔの企みを防ごうと暗中模索してる人がここにもいます。
愛国心がある方は、ぜひ共闘してください。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/about


ワールドフォーラム８月例会
ご案内

世界と日本を揺るがした２つの謀略・極悪犯罪事件
「９・１１事件」と「オウム事件」　　　
−再度、事件は起こる可能性はあるのか？−

管沼　光弘　氏
昭和11年京都生まれ。1959年東京大学法学部卒業。公安調査庁に入庁

リチャード・コシミズ　氏
昭和３０年生まれ。1978年青山学院大学経済学部卒業。商社勤務を経て、2000年独立
http://worldforum.jp/information/2006/09.html

諸悪の根源　(構図)

デヴィッド・ロックフェラー　(ロックフェラー財閥三代目総帥)
　　↑
　　
　奥田元会長

　　↓

経済・政治政策　

>>693
背理法ってのを何か特殊な論法のように思っているからそういう意味不明な疑問が出てくるんだよ。

背理　はい、リフレ　背理法♪

>>705
上手ス

米インフレ落ち着く、ＦＯＭＣ予想的中−バーナンキＦＲＢ議長の勝利
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=aA883yb2sgSQ&refer=jp_news_index

アホ馬糞＝夫馬は、質問にさっさと答えろ！

> えっ？！？
> 金融政策が実質金利にどう影響するって？
>
> 言い換え：
> 短期金利の将来経路に対する期待の変化が、
> 物価指数連動国債の利回りにどう影響すん
> のよ？ｗｗｗ

リフレ派 ブログ!（田中秀臣先生）
http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/

「バーナンキＦＲＢ議長の利上げ休止ギャンブル、「吉」と出たもよう　更新日時　: 2006/08/17 13:34JST」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aOK8BKdTckF8&refer=jp_home

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誰かこれを何とかしてくれないか
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BF%B1%E5%8F%A3%E9%9B%84%E5%B9%B8

>>711
やってみた
修正、加筆よろしく

>>707
バーナンキは錬金術師。

トランジスタによる産業革命によって、

政策金利を利上げするから、インフレになる。
　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↑　　これの繰り返し。
「インフレを懸念」を口実に政策金利を上げる。
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　
　　　　　　　　　　　　　預金利息の増大
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
預金利息×総合課税　＝　税収確保　⇒　軍事費　⇒　物価上昇　⇒　国民負担

中国人民銀が利上げ−基準貸出・預金金利を同時に引き上げ（３）
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=a9.eNa64QVOA&refer=jp_news_index

消費者物価、新たな指数導入　欧米と同じ算定方式に
2006年08月20日
ttp://www.asahi.com/business/topics/TKY200608190391.html

８月の英住宅価格：1.6％下げ21万4040ポンド−約２年ぶり大幅下落
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=a7KIbpewnahs&refer=jp_top_world_news

【ＦＲＢウオッチ】危機一髪で軟着陸か-95年の既視感、住宅急降下も
ttp://www.bloomberg.co.jp/news/commentary.html

８月の独ＺＥＷ景況感指数：マイナス5.6、約５年ぶりの低水準（２） (ブルームバーグ)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22bloomberg21aI7DtbvUkMxo
　　ドイツの景気は、利上げと原油価格の高止まりが世界的に需要を抑制するとの見通しから、
2006年４−６月（第２四半期）に５年ぶりの高い成長率を記録したものの、その後、減速する
可能性がある。また、来年からの付加価値税（ＶＡＴ）引き上げの見通しも景況感を悪化
させている。

韓国の経済成長、05年第4四半期がピークだった可能性＝金融経済研究院 (ロイター)
http://money.www.infoseek.co.jp/MnJbn/jbntext/?id=22reutersJAPAN225568

【米経済コラム】原油が米金融当局のインフレ論争解決も−Ｊ・ベリー
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&sid=a0pKw8Z389a0&refer=jp_us

>>697
>ハイパーインフレ起こすぐらいならどこの中銀にも可能だぞ

商品の普及度が100％の社会では、世の中にお金が溢れても、

物価は上がりません。物価を上げるには、コストインフレに

する以外、方法はありません。

　下記私のHPを参照ください。
http://www.geocities.jp/kenjro232/inflat.htm