【中国】「出世のために統計でっち上げ」人民日報が警告[05/15]

　15日付の人民日報は他メディアを引用し、地方役人が出世のためにGDPなどの
統計を都合よく改ざんしていると警告を発した。また地方政府はGDP成長率を
追い求めるあまり消費拡大を二の次とし、過剰投資を招いているなどと指摘した。

　温家宝・首相は3月に開かれた第10期全国人民代表大会第4回会議で、
第11次5カ年規画（略称：『十一五』）の対象期間となる2006年から10年までの
経済成長率の目標を年平均7．5％とすることを発表した。

　これに対して省、自治区、直轄市といった31の地方政府が発表した経済成長率の
目標は年平均10．1％。最高は13％、最低は8．5％。いずれの場合も中央政府の
目標を上回る。国家発展・改革委員会（国家発改委）は4月13日、現実的に経済
発展計画を立てるよう求める通知を発表した。

　15日付の人民日報は統計の改ざんに関わったとする地方政府の元幹部の声を
伝えた。この元幹部は、上級レベルの自治体からノルマが課せられていたことや、
数字をうまく操作できなかったために職を追われたことなどを明らかにした。またこの
幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。

　さらに同紙は、社会科学院・経済研究所の袁鋼・研究員のコメントを紹介。
袁研究員は「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは
小さいままだ」などと説明している。

ソース：サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000005-scn-cn

<丶｀∀´> 2ﾀﾞ

|｀∀´> ﾆｶ?

最小より平均が小さい国ですから・・・

誤魔化せないレベルまで来たのかな？
崩壊の足音？ｗ

人民日報が認めるようでは、相当････

ヽ(｀Д´)ノﾃﾞｯﾁｱｹﾞ!

＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。
＞幹部は「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」と述べているという。

　これが支那クオリティ！！

これだよｗ　前からわかっていたが人民日報が伝えたからにはかなり深刻だな。

>>1
北京政府の悲鳴が聞こえてくるな。

北京政府も、真実を知りたいのは、漏れらと同じかも知れない。
が、その真実が露見するのは、中共が無くなった後だろう。

>>1
それに今、気づいたのか？？？

中国ほど進歩のない国も歴史上他にないだろうな
王朝が興り、一時繁栄するも制度疲労から地方役人の腐敗、農民の乱が起き
最後には次の王朝が興る
王制が無くなって共産主義に以降してもまるで変わりない

この人民日報の記事も、でっち上げの可能性がある。
中国は自国の内実を理解してますよ、というポーズに
過ぎないかもしれないよん。

中国は国レベルで歴史をでっち上げするから
あらゆるレベルで右へ習いだね。

何をいまさらｗ

じゃ、中国の経済成長はほぼ９％って、あれ嘘なのか？

>>1
数値の捏造なんて共産圏ではよくあることだ。

>>1

自国の人口すら分からないやつらが何言ってんだｗｗｗｗ

いまさらすぎｗ

＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」
＞「投資拡大のペースは非常に早いが、消費がGDPに与えるインパクトは小さいままだ」

　これの意味するところは？(´･ω･`)ｵｾｰﾃｴﾛｲﾋﾄ

いつもことだ

>>8

【閑話・中共トリビア】

南京大虐殺で３０万人が死んだとか、いろいろ数字を挙げる中共政府だが・・・
実は、清国が滅んでから毛沢東が蒋介石を追い出すまで、
一度も国勢調査をやったことが無い。

なもんで行き場を失った資金が土地等の投機に流れバブルバブル

地方で悪さしてる役人が酷いからと、北京の役人３人が調査にいったら
そのまま帰ってこなかったらしい。

つか、知らなかったのは中共幹部だけじゃないの？？
みんな知ってること。

12億人も居る国でGDP統計が一ヶ月で出る中国！！！ｗｗｗ

人民日報が報じたってことは、もう相当なものなんだろうな・・・。

>>24
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の一部メディアでもだいぶ前から指摘されてたことだったよね。
ｱｻﾋﾟやﾆｹｰｲはスルーだったかもしれんが。

中国人の工作の仕方

１。ＯＯを非難するスレを探すか立てる（個人を批判する内容であってはいけない）
２。日本人のフリをしてＯＯの悪口を書き込みまくる（ＯＯと対立する立場にある人を演じたほうがいい）
３。そのスレを見た日本人がＯＯの悪口を書き込み始めたら工作成功
４。後は日本人が勝手にＯＯの悪口を言い続けてくれる。

最近、だんだんと中国が崩壊にむけての動きが進んできたな。エックスデーまであと２年か。

でも大丈夫。日本が外国人公務員を受け入れてくれるから。

戸籍登録してない流民がいっぱいで自国民の正式な人口さえ把握してないのに統計なんかできるわけがない

敗戦後、ＧＨＱから��統計資料�≠ﾌ作成を命じられ提出したが

マッカーサーにとっては満足できる資料でなく

烈火の如く怒るマッカーサーに対して吉田茂は・・・・




「こんな統計資料がちゃんと出来るぐらいなら

あんな無謀な戦争を日本国はしてませんよ！」


さすがのマッカーサーも大笑いしたとか。

なにをいまさら。

地方政府は江沢民派が牛耳ってるっていうからな。
中央のコキントウ派と軋轢が生じているのかもな。

ちょっと質問していいですか？
日本なら１年分のＧＤＰを算出するのにどの位の期間を要するのですか？

を、こっちでも中央と地方で責任の押し付け合いになってんのか

市場的にも魅力がないんじゃないのか・・・もしかして・・・

>>34
テレビで見た薄いネタをここぞとばかりに陳列乙。
たぶん実際のものとは全然違うと思うよ。そのネタ。
ちょっとググッてみただけでも

ttp://www.abm.co.jp/engineer/column-bn11.htm
> 吉田　茂が首相となると最初の努力は日本国民を餓餓から救うことにあった。
> 当時、日本は混乱しており統計など不備だったので、吉田がマッカーサーに要請した
> 食料援助は実際に過大なものだった。 だがお陰で日本国民がどうやら生き延びることができた。
>
> ある時、マッカーサーが吉田首相に対して「ずいぶん吹っかけたものだな」といって笑 った。
> 吉田は「それはわがほうの統計が未熟なために誤算したものだ。だが、もし統計 がシッカリしていたらたぶん、
> 日本は対米戦争に勝利を収めたろう。
> つまりマッカーサー 元帥は不備なわが統計の恩恵を受けたわけだ。」と即答した。
> マッカーサー元帥が爆笑して一件落着した。
> 吉田　茂首相にはウイットがあった。

という全然かけ離れた話が引っかかるからさ。

http://www31.ocn.ne.jp/~k_kaname/text/05/hukasi.html
統計ごまかしの「病原」

このスレは吉田茂で埋まる


間違いない

学生時代に先輩から代々伝わった
「統計なんてないさ、統計なんてウソさ」
の歌が耳をグルグルしはじめますた( ´･ω･`)

>>40
なんかマッカーサーも吉田首相もかっこいいな。

南京大虐殺の数　→　「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」
不発弾の数　→　　　　「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」
強制連行の数　→　 　「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」
従軍慰安婦の数　→　「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」

中国を少しでも理解してたらすぐに分かるだろが、

>4

それだｗ

>>42
現在の支那＝戦後直ぐの日本
って事を声高に叫ぶようなもんだけどな。
戦争もしてないのに戦後と同じとはこれ如何に？

韓国の統計も信用できないよな。

>>24
隠密同心、心得の条

一. 我が命、我が物と思わず
一. 武門の儀、あくまで陰にて
一. 己の器量伏し、ご下命いかにても果たすべし

なお
死して屍拾う者なし

そこで吉田茂の孫ですよ！

いよいよ、中央政府も言い訳モードに入りましたな。

「〜できたのは自分の手柄」
「〜できないのは他人のせい」

または、ＧＤＰから算出する国連分担金を値切るつもりなのか。

「まだまだ中国は発展途上国ですよ〜」という前フリだろ

>>40
まぁ、過大なくらい援助しなければ、日本に赤色革命が起こる可能性もあったわけだし、
吉田茂のジョークだけで許してくれたわけじゃないだろうけどな。

>>44
ライオンのエピソード思い出した

　昭和二十年九月二十日――吉田茂が初めてマッカーサーと会った日である。
当時、吉田は外務大臣に就任したばかりだった。
この日、吉田は昭和天皇とマッカーサーの会見を交渉する目的でマッカーサーを訪れた。

　会談が始まると、マッカーサーは、執務室の中を行ったり来たりしながら吉田に話をした。
これはマッカーサーの癖であった。吉田はマッカーサーの話を聞きもらすまいと、
マッカーサーの動きに合わせて、体の向きをしょっちゅう変えなければならなかった。

　そういうことがしばらく続いているうち、吉田の脳裏に、ふと、檻の中でうろうろ歩ききまわる
ライオンの姿が浮かんだ。吉田は思わず吹き出してしまった。

　マッカーサーは、どうして吉田が笑ったのか理由を尋ねた。
吉田は困ったと思ったが、平然と答えた。
「ライオンの檻の中で講義を聴いているみたいだ」

　すると、マッカーサーは、吉田の顔を見て、自分もゲラゲラ笑いだした。

さすが中国、世界が認める劣等民族国家。

世界に永遠にバカにされ続ける劣等民族国家。

● 中国国家統計局公表の経済成長データは虚飾や誇張だらけ ●

最近の中国の経済発展に疑問の声を上げる統計学者がいる。
アメリカのトーマス・Ｇ・ロウスキー教授 （ Thomas G.Rawski；ピッツバーグ大 ）がそれで、
「 中国政府が公表するGDP統計は現実の経済パフォーマンスを反映していない 」と指摘している。

ロウスキー教授によれば、1997年から2000年の間に実質GDPは24.7％成長したにもかからわず、
同じ3年間でエネルギー消費は12. 8％も減少しており、
消費者物価指数もマイナス2.3％、都市の雇用の伸びはわずか0.8％だった。
「 中国自身の10年間の状況も含め、他国のどの例をみても、GDPが大きく成長するときは
エネルギー消費の増大、雇用の拡大、消費者物価の上昇がみられねばならない筈 」と述べている（※）。

中国の特質として、生産実績を競うため末端の幹部が偽りの誇大報告をする風潮 （ 假報浮夸風 ） がある。
中国の統計が自己申告制になっており、しかも計画を下回れば指導者の責任が問われることになるので、
誇張した報告を国に上げてしまうのだ。

「 統計局公表数値には虚飾や誇張が満ちている 」 と中国首相自ら認めていることもロウスキー教授は言及、
中国国家統計局も、地方の統計には不備や水増しなどの問題が多いとしている。

1950年代後半の 「 大躍進 」 政策の時代と基本的には全く変わっていない中国社会の体質なのだ。

　〜　「統計図表の見方と実像〜富山大学経済学部教授　柳井雅也」を参考
　　　　http://www.pref.toyama.jp/sections/1015/ecm/back/2003jan/shihyo/

※
「 チャイナ・ビジネス・レビュー 」　2001年9月12日号より

「日本人は水と安全をタダだと思ってる」というのは使い古された台詞だが、
なんとなく国家統計も加えた方が良い様な気がする。

ハッキリ言って国会図書館なり厚生労働省関連施設なりのデータベースを当たれば分かるんだが、
日本の統計ってのは凄いぞ（ちなみに徳川時代からの累積がある）。
つかね、英語圏以外でここまでの統計の蓄積がある国ってそうは無いよ。
日本スタンダードで他の国の国勢調査とかを考えるのは逆に危険な気がする。

ちなみに、大日本帝国時代においてロックフェラー財団が公衆衛生普及のための
疫学に関する日本の統計調査を大日本帝国に寄贈して居るんだが、凄い緻密な内容でビックリする。
アメリカすげえと思う一幕。

>>55
夕焼けの河原で殴り合って友情でも深めたのか、この二人はｗ
清々しすぎだ。だがそれがいい。

>>58
統計資料では美奴には永久に勝てない( ´･ω･`)
民間企業が「金儲けのために」大規模調査をやって
それが成立している社会だからなあ

日本の誇る「国勢調査」も、前回の様子を見ていると
いったいどうなることやらな( ´･ω･`)

出世もなにも支那チンクなんざもともと使い捨てのゴミ
用無しになりゃシュレッダーにでも放り込んでればいい

>>58
統計学、実証主義、反証主義･････合理性追求させたら
欧米は強いで。精神論や観念論いじくりまわしている
ところと違う

「文化大革命」と同じだな。
着々と成果が上がって、世界が賞賛していたはずなのに、
なぜか餓死者が山のように出た、という。

企業が銀行から金を借りるのに決算書を出さないし、そもそも作らない。
人民解放軍の武器、食料の移動に軍の企業をつくり、金借り放題、もち返さない。

いざとなりゃ、外資の資産差し押さえて帳尻合わせるだろ。

中国では良くある事。

僕は日本人だけど君達は本当に嫌韓厨じゃないか(´・ω・`)

で、こういう報道をすると、政府の成長目標があたかも妥当な値であるかのように錯覚すること。
狙いはココ。
よくやるのよねー、こういうこと。

偽札作ってるから大丈夫アル

★かなり真実

嫌韓厨は日本人にも嫌われているよね(´・ω・`)
ソースだよ↓

自分が嫌われ者だから
人気の出てきた韓国を嫉妬して
韓国人を嫌われ者にしたがるんだよね
http://bbs2.fc2.com/php/e.php/19522/?act=reply&tid=2257578

「イチローが新記録達成」とか
マスコミ（日本の）が喜んでるけど、すごい引っかかる。
自分の働きでもないのに嬉しいの？
世界で活躍する同国人を自慢し、いい気になろうとする。
そんな思考回路の未熟ぶりが情けない。
力道山の頃から日本はあまり進歩ないみたい。
しかもイチローはアメリカに身売りしてる。
イチローの頑張りを向こうの人は米野球界の栄誉と受け取るだけ。
日本でお祭り騒ぎで浮かれるのは
亡命者の功績を逃げられた国が自慢するのと同じ。
本当に恥ずかしい。
http://bbs2.fc2.com/php/e.php/19522/?act=reply&tid=330264


http://bbs2.fc2.com/php/e.php/19522

>>67
そんな小国どうでもいい。
絡んでくるから相手してやってるだけの事

>>60
「個人情報保護法」を拡大解釈して社会混乱を引き起こそうとしてる奴等がいるからねえ・・・。

ただ、アメリカ並みにしろとは言わんが、過去のシステムの蓄積を延長していくだけで充分なんだよな。
ちなみに国家規模での統計をとれていない国は公衆衛生環境が劣悪になり、それに伴う
疫病や疾病の類が悲惨な規模で起こりやすくなる。
半島や中国を見てると「蛮族どもが」と馬鹿にしてしまいがちになるのだが、
世界中の殆どの国が実際はああいう状態なんだな。
国家としての歴史少なく、システムが出来ていないと必然的にああなるという見本。

世界革命を目指すアカはそう言うシステムをぶちこわし、疫病や貧困、社会福祉の部分的欠乏状態を引き起こして
国民の不満を煽って国家転覆を起こすのがセオリー。
その後に全ての国家情報を一手に握って独裁専横を振るい、国家システムの中央に居座って不法利益を甘受する。
まあ、ソ連と崩壊後にでてきたノーメンクラツーラとかを見てるとよく分かる。

日本でも地方自治体の住民課や法務局の不動産登記簿管理セクションに在日工作員が入り込んで
情報を改ざんしたり流失させたりする動きがあるので注意が必要だ。

>>1
何をいまさらわかりきったことを言っているんだｗ
だいたい地方だけでなく、中央だってそうだろうにｗ
責任のなすりつけあいワロス

最終責任を個人に求めて成績により賞罰を与えるなら
都合の悪い数字を粉飾するものは国籍に関わらず居ます。

日本人やアメリカ人は、誤魔化す時には二重帳簿にします。
粉飾がばれた時には都合の悪い全てが明るみに出てしまいます。

利口な中国人や朝鮮人は、水増しした数字を本帳簿に書きます。
ホントの数字は誰にも分からないので、水増しがばれる事はありません。

ただ、最後に帳尻が合わないだけの事です。

■【韓国】政府機関の統計法違反が急増…ずさんな統計をまとめ信頼性を損なっている
韓国政府機関の統計法違反が急増
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/02/28/20060228000009.html

>>58
日本人はまだアングロサクソン的冷徹な現実認識がどうしても出来ないね。
2chで煽り合ってるときに良く感じる。
統計数字を事実として無反省に受け入れるか、不都合な現実から目を逸らすかの2択が多い。
仮説を立てて２方面から検証する、なんてことが苦手な文化。
学校で統計教育を軽視するのも一因だと思う。

在日って可愛そうだね。日本国内でも差別され半島でも差別されてるんでしょう？
そりゃ、ひねくれるわ。
んで？そうやって世間を、そして自分の産まれを恨むのかい？

本当は、日本人になりたいんだろう？
わかってるよ。
世間にばれたくないんだろ?
チョンだってことを。

2chは君たち、リラックスできる数少ない空間だね。

ありがとうございました。

でっちあげるのが国技のくせに何をいまさら。ｗｗｗ

>>1
これはどこの文革ですか？

>>72
> 「個人情報保護法」を拡大解釈して社会混乱を引き起こそうとしてる奴等がいるからねえ・・・。

「個人情報の保護」の意味が理解できてないんだよな
国勢調査の回答拒否者は

> ただ、アメリカ並みにしろとは言わんが、過去のシステムの蓄積を延長していくだけで充分なんだよな。

なんとか、「調査」に対する国民の意識向上を図るのが
求められてるよね

数字を誤魔化すのは、中国4千年の歴史アル。

>>76
頭のてっぺんからつま先までその通り。

ただ、「機械的に調査する」という一面において日本人は恐ろしい勤勉と緻密さを発揮するんだなｗ
このギャップが、デミング博士やＧＨＱの公衆衛生指導官の首をひねらせた原因であり、
今日の日本の発展とマヌケな一面の原因でもある。

>>76
>日本人はまだアングロサクソン的冷徹な現実認識がどうしても出来ないね。

アングロサクソンというと、クジラは哺乳類で賢いから食べるな！とか言ってる、お花畑な人たちのことですか？

>>83

それで金儲けしてるんだから、実に現実的、かもｗ

今更・・・　

報道されるってことは内部対立が激化してきたのかな

>>86
元々反日騒動も、中国国内の権力闘争の発露だしな

>>58 >>60

日本の統計は量的には世界第2位（1位はもちろん・・・）だと思う。
ただ、GDP統計とか、質的には怪しいものも結構ある。GDPに限って
言えば、他の先進国にも劣るかも（特に政府支出あたりが怪しい）。

アメリカの統計の充実っぷりは質量共に日本を大きく引き離して
トップだよね。どう考えても追いつけない。政府や民間で働いてる
統計学の専門家の数が根本的に違うし、専門家でなくても統計学の
イロハは分かってるからね、向こうさんは・・・。とりあえず日本は
新聞の世論調査をなんとかするところから始めたほうがいい。あれは
本当に使えない。

中国は・・・そもそも、あんなでかい国の統計をちゃんと取るって
こと自体が難しいところに、必要なら嘘をも厭わない国民性、
帳簿上の帳尻さえ合えばいい「親方五星紅旗」体質とくると、
統計整備なんてまじ絶望的に思えてくる。

日本の国土では肉牛の大規模牧畜が出来ないことを見越して、
クジラ食わずに牛肉くわせようと無茶な文句つけてきてるわけで、しかもそれに成功している。

ついでに、日本の原発も裏で手を引いて邪魔してるわな。
で、奴ら支配する中東の石油を二倍の値段で買えと。
あんだけ戦争に協力してやったのに、イラクとイランの石油利権を無情に召し上げだし。

全く持って冷徹である。
というか、徳川幕府みたいだ、、、

>>86
北京閥と上海閥の抗争でしょ。

上が望んだ数字がそのまま出てくるに決まってるじゃん。
共産圏なんてそんなもんだ。
それをさも事実のように垂れ流すのは朝日や日経の馬鹿どもだけ。

つまりすべてデタラメだということだな

>>88

>>92
逆に言うと、上層部ですら「なんとなく」「こうだったらいいな」という感覚で国家運営してるということでもある。

超大型トレーラーを目隠しして高速を走ってるようなもんで、危なくてしょうがない。

送信間違いしちまった・・・。
>>88
SPSSなんて便利なツールが出来た結果、SPSSにデータ突っ込んで「統計の誤差の範囲内だ」とか言って
SPSSをアリバイ代わりに使用してますからなあ・・・。
（２年くらい前かな？民主党の選挙の出口調査だかなんだかの時にそう言う祭りが在った）
「調査段階でのバイアスの是正はどうなっとるっちゅうねん！！」
というツッコミがまるでなされないッスからねえ。
まあ、ンなこといってるとスェーデン社会批判とかもその範疇に入るんだが・・・。

国民の目となるべきメディアに
自由がないからこういうことになるんだろうな

【韓国】 「民間機関の統計を点検」　政府、改正案提出・・・経済団体が実施の各種体感景気統計まで政府の統制を受ける可能性も [04/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1145769965/

>>97
その肥だめはもういいよ。
そもそも話題になってないし。

「こんなもんでどうアルか？」
「アイヤーちょっと多いアルね」
「大体でヨロシ」

こうして中国の統計は２〜３人の脳内で具体化される。

行き着く先は不良債権の山だよなぁ

日本統治時代、朝鮮の役人がこれやってたせいで農民がめっさ貧しかったんだよな。
多かれ少なかれどこでもあることとは言え、農民カワイソス

言論の自由保証しないで言われてもなあ。

>>101
宇垣閣下が総督に成られて状況が変わったそうだけどな

積極的な殖産振興策が採られた

>>103
余談だが、当時の台湾やら朝鮮の統計も国会図書館にあるハズ。
また、意外なところでは「ソヴィエト連邦の統計」なんてのもあった。
製本も印刷内容もレイアウトも現代の出版物に比べてなんら痛痒のないレベルだ。

>>95

そうそう。SPSS使うのはいいけど、自分が何をやってるのか理解して
なさげ。適当な専門用語使っておけば誤魔化せるとでも思ってるんだろうか。

そもそも、問題なのは誤差の大きさだけじゃなくて、その誤差が
正規分布に近くないといけない（＝過大評価と過小評価がバランスよく存在
していないといけない）んだけど、G7のGDPで見ると日本だけこのバランスが
良くなかったり・・・。まぁ、それでも世界の大半の国と比べれば
素晴らしい出来なんだけど、下見てもしょうがないし。

あと、>>76と>>82にも同意。統計のユーザーのレベルが日本は低すぎる。
だから統計のメーカー（まぁ、ほとんどが政府）に適切なコメントや
クレームが届かないので、延々と緻密でかつ使えない統計が量産
され続けるという・・・。（あー、中国の話じゃないなこれ）

経済成長はあるだろうけど、それ以外の負の要因が大きいはず。
全国各地での農民反乱。重篤な環境汚染。黄砂。
この前のアムール川汚染などは、周辺地域にマイナス成長をもたらした可能性もある。
普通に考えてみて。
日本でこれが起こってたら、GDPの伸び率9％ってありえないから。
むしろマイナス成長でも納得できる。

でも最近の中国の躍進はすごい。特にアフリカで華僑が活躍
お前らは知らないだろ？

>>107
スーダンの人民解放軍のことか？

　　特　亜　だ　も　の

　　　　　　　　　　　　みつを

>>90
北京、上海以外に他の派閥は力が無いのかなぁー

>>107
活躍じゃなくて、暗躍。
すぐに、地元民から総スカン食らって排斥暴動起こされる。

中国が狙っている国（資源）の一部

・パキスタン（50年間続く軍事同盟、鉱区開発でも連携）
・トルクメニスタン（カスピ海からのパイプライン建設構想中）
・カナダ（ユノカル買収騒動でアメリカを敵に回したのでカナダに擦り寄る）
・ベネズエラ（反米でも結託中、チャベス大統領は毛沢東を礼賛）
・コロンビア（炭化水素を狙う）
・チリ（錫鉱区確保）
・ボリビア（ガス鉱区確保）
・エクアドル（シノペックが鉱区開発準備中）
・アルゼンチン（胡錦濤が訪問し、50億ドルの鉱区開発投資を決める）

・スーダン（独裁政権にテコ入れ、日量50万バレルの石油を確保）

・アルジェリア（鉄道敷設＆宇宙通信局を建設、ソレをエサに交渉中）
・アンゴラ（電力供給や公務員住宅、インフラ整備と引き換えに日量20万バレルの石油を確保）
・ルワンダ（道路を建設して現在交渉中）
・サウジアラビア（ロサンゼルスタイムスが「石油鉱区を確保して採掘開始」と報道）
・イラン（反米で繋がり、油田開発を強力に継続中）
・インドネシア＆ミャンマー
　（無人島を租借して軍港建設、見返りとして油田＆パイプライン建設中）
・ロシア（急激に仲直りしてシベリア石油獲得を画策中）
・オーストラリア（中国との石油利権で、現在の中国批判はほぼゼロ、チベットも無視）

・ブラジル
　BRIC's同士として近密な関係だったが、安価な中国製品が市場を席巻、
　「中国は鉱石や石油ばかり買って工業製品を買わない」と批判続出、
　常任理事国入り騒動での対立が決定的になり、国民感情が急激に悪化中
・カザフスタン
　カナダの石油会社が採掘権を持つ油田が沢山ある
　シノペックがカナダの石油会社ペトロカザフスタンを買収工作中、
　カザフスタンは議会を挙げて買収阻止を表明

>>107
華僑はどこでも活躍してます。

ネパールのマオリストとか
インドネシアやマレーシアで首をはねられる人とか。

国産の新幹線も作った
やり方さえ教われば作るのは簡単だからだ

そりゃあ共産が天下取ったんだからどんな悪夢が起こっても不思議じゃないさ。

>>114
> やり方さえ教われば作るのは簡単だからだ

まさにその通りだね
教わるばかりじゃ技術的蓄積がなさそうだけど

>>114
造るのは、材料と設計図が有れば何とかなるでしょう。
新幹線システムのキモは運用だと、エロイ人が言ってましたよ。

>>106
中国は高度成長中のデフレ、つー
他国では余り例の無い事態に陥ってる

統計を信じるならば・・・

おまえら
中国は本当にアフリカで活躍してんだぞ。

ちょっと現実を見ろ。
特に人権侵害の軍事独裁国家ではダントツの活躍してる。

南京では30万人が餃子にされて食べられたアル！

>>118
えー、いつからデフレなんですか？

教われば自ずと技術も手に入って蓄積されるし運用だってすぐに覚える
需要があるからだ

>>119
まさに中共は悪の帝国の極みってことだ。

>>120
３００万人で食っても、１０人当たりで
死体ひとつ食べなきゃならんのですけど・・・

>>120
中国人は人間を食べないし
日本人は南京でたくさん人を殺した

でっちあげ？
何を今更

うわあ、でっち上げの人民日報が警告かよ　ＯＴＬ

>>125
何人くらいですか？

でっちあげじゃない
南京の虐殺は本当にあった。日本でも調べた

大躍進の時と同じ構図が見えるな。
もう遅いと思うが…

「中国の本物は偽物だけ」
ｂｙ島耕作

中国人は人間を食べないし→×
中国人は親だけは食べないし→○

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ!!

＞南京の虐殺は本当にあった。日本でも調べた

正論だな。で、日本に責任を押し付けたｗ

>>129
孔泉報道局長が２００３年の７月に
「動かぬ証拠が有る」と言ってたんですが
そろそろ発表されますか？

何でもかんでも改竄するよなぁ。

日本人は南京を含めて１０００万人以上の中国人を虐殺したんだから償いとして補償すべき
今の日本の富は昔中国から奪ったものだ

>>137
妄想乙ｗ

誰か日本軍最強伝説張ってやれ

>>137
釣れますか？

>>137
これだけ問い合わせが来てるんだから
少しは返事もしてください。

日本人自身が虐殺はあったと言っている
この前の新聞でも読んだ
東京裁判で裁かれていた

>>140
広報車は返事をしません。

結局は資本主義的な競争が働かないとモラルハザードするってことね。
俺達は得難い生きた教科書を読んでいるんだな。

>>141
で、なんにんくらいなんですか？

>>141
裁いたのならもういいじゃんｗｗｗｗ

>>141
支那人にそんなものはなかったという人がいるけれど？

【中国】文革から４０年：主要メディアに対し「文革の回顧や関連記事の掲載を禁止」 ネット管理も強化[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147681524/

>>144
３０万だ。南京のほとんどの人を殺した
日本人が書いた本にも書いてあった
日本人が虐殺を認めている。でも謝罪や賠償はまだ

>>148
放棄しただろ
というかスレ違いな件

>>148
３０万人というとすごい数ですねぇ・・・
死体とか骨をお墓に入れるのは大変だったでしょうね。

>>148
ソース持っておいで、中共の小犬ちゃんｗ

>>148
文革の話をしましょうよ。^ ^

>「統計をちゃんと取ったことがない。いつもでっち上げていた」

まるでどこかの国のなんとか言う新聞の世論調査のようですなｗ

形式的な謝罪と賠償は放棄したが内面的な謝罪や賠償はまだ放棄していない

そもそもそんなん実際にあったかどうかすらわからん

ソースというなら広辞苑で調べて見ろ
そこには略奪、放火、強姦などをしたと書いてある
お前達の作った辞書だ

ID:DWNgh3os


これってエサですか？
食ったら腹壊しそうｗ

>>154
何についての謝罪かわからないけど、
日本は思想の自由があるから全員に求めようとか思わないでね＾＾

それともこんな事やる国から来た人には判らないかな？
　　　　　　　↓
【中国】文革から４０年：主要メディアに対し「文革の回顧や関連記事の掲載を禁止」 ネット管理も強化[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147681524/

>>157
ナイロンザイルの釣り糸を引きちぎる顎があるならどーぞ

漏れは遠慮しとく

チベット
ウイグル

内面的な謝罪や賠償ｗｗ

どんだけ頭狂ってるんだｗ

>>148
大陸全体で８０００万殺したんだろ。南京級の虐殺が２７０都市であったんだろ？

もれ、明日午前４時に起きて鯉を釣りに行こうと思うんだが。

明確なソースを出された日本人が逃亡
思想の自由という犯罪とは全く関係ない者を出して謝罪から責任逃れして逃亡
同じで５０年前も日本人は逃亡していた

あはははははは、バカの相手は御免ということだろ。
空気嫁。

50年前ってなんだ？

>>164
すまん、俺には明確なソースが見当たらん。


レス番の飛びも無いので透明あぼーんでは無さそうだｗ

>>164
日本語で書いてね、中共の仔狗ちゃんｗ
キミが何を言っても、まともな統計が出来ないシナ人の主張は信じられないなぁｗ

>>166
もしかして朝鮮戦争のことかな？
知らんっちゅうねん。

>>164
本当に中国人なんですか？

出身地是什?地方?？

>>167
お前達の広辞苑だと言っている
文字も読めないのか情けない

>>171
辞書をソースだと言っても
定義の問題じゃないんですから・・・

>>171
あぁ、まさか辞書を明確なソースと言うほどの基地外だとは思わなかったｗ

>>171
ワリい俺のは大辞林なんだ

過去こういうことを15年やっていたので
中国の本当のGDPは人口以上のなぞです

心和む話題を

【中国】PCケースだけがDELL純正、中身は別物　激安販売にデル「徹底調査する」[05/15]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147684946/


歴史も何も偽者だらけｗ

自分の国の辞書を引くくせにその中身を信じることが出来ない日本人という矛盾
その屈折した思想が差別や傲慢とか偏見を生む
そもそも歴史が浅い

>>177
ねぇ、ねぇ。
辞書になんて書いてあるか知らないけどさ、
それ以外にキミは明確な根拠・ソースとなるものは持たないの？中共の仔犬チャンｗ

それとも辞書だけであったと信じてるの？
だったら一言言ってもいいかな？
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日本でも最近、マスゴミの世論調査結果でっちあげが、流行っています。

>>177

韓国より1000年も歴史が短いくせにｗ

＞＞１７９
そもそも歴史が浅い

>>177
南京大虐殺って辞書に載ってねーモンｗ信じれねーｗ

>>178
辞書に書いてあることが間違ってるはずはない
ちゃんとした責任ある学者が集まって色々研究して作った本だからだ
こことはちがう
辞書を信用しないお前は白地だ

>>177
まさかあなたの中国語辞書に、毛さんの大躍進政策で
何人死んだか載ってる分けでもないでしょ？
８９年の天安門事件は載ってるんですか？
辞書というのはそういうものです。

で、来自了什?地方?？

>>183
どこの辞書使ってるのか教えてくれ

京さん主義国家に倫理を求めても無駄

ここの人達は広辞苑すら持ってないのですね情けない

支那人・・・・。

39 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/05/15(月) 18:07:13 ID:vjVpU8qS
youtubeの南京の映像サインアップの要求されるようになった
今まで必要なかったのに
ttp://www.youtube.com/results?search=nanjing&search_type=search_videos

50 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2006/05/15(月) 18:20:03 ID:fLWtJedp
>>45
>>39 のＵＲＬに行くと
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (4)
The Truth of The Nanjing of 1937.12 - 1938.2 (5)
とか色々当時の日本人のんびりしてんなぁって感じの映像があるんだけど、
それにアクセスしようとすると、ログインかサインアップを求められる。
こんな感じで。
This video may contain content that is inappropriate for some users, as flagged by YouTube's user community.
To view this video, please verify you are 18 or older by logging in or signing up.

でも、同じく検索されている他の映像にアクセスしようとしても上の文はでない。
前は日本軍のビデオとかもログイン無しで見ることが出来たんだけどなぁ・・・

>>187
広辞苑持ってるなら大躍進運動と文化大革命くらい嫁ｗ

>>183
PuPu
辞書に載ってればなんでも信用するの、中共の仔犬チャンは？
下朝鮮の地図をによると、中国は朝鮮人に沿岸部の殆どを支配されていたんだねｗ

んで、辞書以外にソースはないの？早く言ってみなよｗ
無いならも一回言わせてね





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大躍進運動は未完の経済の建設運動だ
文化大革命は権力闘争で走資派たちを追いつめた

>>192
で、何人くらい死んだんですか？

>>193
誰も死んでません。そんなこと書いてないからです
いたとしても記す必要のないくらい少なく、また関係も薄いものでしょう

中共も韓国もでっち上げはお家芸だからなｗ
中共の発表なんかどの国も信じてないだろｗ

>>194
へえ。何処に書いてないって？

文化大革命で死んだのは人に非ず。
だから誰も死んでいないと。
恐ろしい･･･。

>>194
ギネスブックには載ってた筈ですよ。
それもソースで良いですか？

>>196
お前達の辞書
しつこいからもう名前は出さない
知りたかったら上から読め

ID:DWNgh3osのルールに従って

from 大辞泉
　日中共同声明
　　日本と中国との戦争状態を終結させ、国交を正常化したことを発表した声明。
　　昭和四七年（一九七二）調印。日本側は中華人民共和国を中国の唯一の政府
　　と承認、中国側は戦争賠償請求権を放棄した。

　　> 中国側は戦争賠償請求権を放棄
　　> 中国側は戦争賠償請求権を放棄
　　> 中国側は戦争賠償請求権を放棄

from 大辞林
　【日中共同声明】
　　日本と中国との戦争状態を終結させ、日中国交正常化を実現させた共同声明。
　　1972年（昭和47）調印。前文と九項目の本文からなり、中華人民共和国政府を
　　中国の唯一の合法政府として承認、戦争賠償の請求放棄、アジア・太平洋地域
　　での覇権反対、などをうたう。

　　> 戦争賠償の請求放棄
　　> 戦争賠償の請求放棄
　　> 戦争賠償の請求放棄


賠償終了ｗｗｗ

>>194
アホかｗそれなら南京事件も死傷者数載ってなかったぞｗ
つまり南京でも虐殺無かったってことかー

>>196
書いてるんですか？辞書持ってない・・・

ID:DWNgh3osでレス抽出してみた・・・
オラワクワクしてきたぞ

>>201
論理のすり替え
「南京大虐殺」で調べてみろ
虐殺の文字が入ってるから殺してる

>>199
辞書や図鑑には全ての真実が記載されているわけではない。
俺は小学生の頃、図鑑を信じて10月にコオロギを取りに河原にいったら、
コオロギなんて一匹もいなくて、半泣きで家に帰った経験がある。
それ以来、辞書や図鑑を妄信していない。





で、君は何歳なの？ｗ

ま、南京事件があったとしてもだ！
>>200
で終了だしな。

>>204
論理のすり替えってお前だろ
「書いてないから誰も死んでない」と言ったのはお前
つか南京「大虐殺」が載ってないｗ

>>202
いや、俺も持ってるわけじゃないが、広辞苑に文革やら大躍進について
触れられてないのもおかしな話だな、と。

>>204
中共の仔犬ﾁｬﾝ。
1人殺されても南京虐殺ってキミは言いたいのかな？
日本にいるなら「大紀元　文革」でググってみたら？
それともシナにいて検閲されるのが怖いの？

>>200に書いてあるのは日本という国が中国という国に「戦争を起こしたこと」に対する責任の放棄
中国は日本国家の「中国国民に実際にやった非道行為」についての賠償請求権までは放棄してないことが分かる

>>208
なるほど、そりゃそうだ。

しかしハッキリしない数字を、辞書が載せるものなのかな？

from 大辞泉
　【文化大革命】
　　一九六六〜六九年に中華人民共和国で、大衆を動員して行われた政治闘争。
　　毛沢東自身が主導し、直接紅衛兵を動員して、既成の一切の価値を変革する
　　と唱したが、劉少奇を代表とする党・政府機関および学界の実権派からの奪権
　　闘争でもあった。多くの知識人が投獄・殺害され、文闘は武闘に発展、一般にも
　　多くの死者を出してその後の中国社会に深刻な傷を残した。八〇年代以降「重
　　大な歴史的誤り」として全面否定。正式名プロレタリア文化大革命。文革。

　　> 多くの死者を出して


from 大辞林
　【大躍進】
　　1958年から中国で毛沢東思想に基づいて始められた高度経済成長政策。
　　「15年でイギリスに追いつく」を合言葉に鉄鋼大増産、人民公社化などが図
　　られたが、経済均衡の失調、農村の荒廃、二千万人の餓死者を出し、59年
　　毛沢東は国家主席を辞任。

　　> 二千万人の餓死者

　【文化大革命】
　　〔「プロレタリア文化大革命」の略〕1966年に始まる中華人民共和国内の
　　大規模な思想・政治闘争。毛沢東・林彪らは学生中心の紅衛兵や軍を
　　動員し、劉少奇国家主席ら党や行政の幹部を「資本主義の道を歩む
　　実権派」として実権を奪い、多数の粛清者を出した。しかし、全国で混乱
　　がつづき、林彪失脚など内部対立はやまず、76年には天安門事件が起
　　こるに及び、毛の死後、77年終結が宣言された。プロ文革。文革。

　　> 多数の粛清者を出した

>>204
お前支那人ですらないだろ。支那人なら「虐殺」とは書かないからな

これから中国は良くなっていくと思うよ
福田さんもそれを見越して中国との関係改善を行っているんだよ
こうやって役人の腐敗を指摘できるのも情報開示がすすんできた証拠だろ
だから、もっと冷静に中国人を見ていこうよ
日本は中国の内政に感情的になりすぎ
なにがそんなに悪いの？

>>208
>広辞苑に文革やら大躍進について触れられてない?

ちゃんと、載ってますよ。

>>210
完全に詐欺師の論理だ・・・
まさに>1の内容どおりだな。
ID:DWNgh3osみたいなのが中共に入ったら、>1みたいな事をするんだろうなｗ

そもそも文化大革命や大躍進は関係ない
日本が南京大虐殺の数字をごまかし限りなく０にしようという捏造修正が問題

>>217
誤魔化そうにも証拠がひとつも出てないので
有ったかどうかすら分からない。

>>215
Thnx.
なら、ID:DWNgh3osが>>192で出鱈目言ったかどうかはっきりするね。

>>217
ついで俺も書こうかな。

大紀元より抜粋

※文革…無産階級文化大革命、プロレタリア文化大革命ともいう。
1960年代後半から1970年代前半まで、中国共産党指導部内部の権力闘争のため、
毛沢東が、思想と文化の改革を行うという名義で煽動した暴力的な大衆運動。
その結果、中国で政治・社会・思想・文化の全般にわたり事実上の内乱状態を招いた。
当初は事業家などの資本家層が、さらに学者、医者、などの知識人等が弾圧の対象となった。
それ以外、共産党員内部にも及び、多くの人材や文化財などが被害を受けた。
期間中の死亡者、行方不明者の数は数百万人とも数千万人とも言われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1976年に天安門事件が起こり、翌年文革の終結が宣言された。
その後、文革は、正式に中国共産党により「動乱の10年」とされ、その意義を否定された。


んで、南京では何人虐殺されたのかソースつきで言ってみなよ、中共の仔犬ﾁｬﾝｗ

>>217
このスレのタイトル読める？
読めるなら君の言ってる大虐殺も信憑性ないことがわかるよね？ｗ

中国には”真実”も”事実”もない
あるのは、中共にとって都合のいいプロパガンダだけだ

l共有物があれば、馬鹿のルールに乗っても遊べるもんだｗ

まったく、早い所南京大虐殺があったと言う
証拠を見せてもらいたいものですねぇ。

>>214が完全無視されてる件について

>>220
そいつは頭のおかしい宗教グループ
テロ活動で有名

>>224

|-`).｡ｏO( この前うちの嫁が、刃物でバラバラにし大鍋で煮てました… )

>>226
中国共産党指導部=頭のおかしい宗教グループ/テロ活動で有名
ってことですかいｗ

>>226
>テロ活動で有名
などというレッテル貼りではなく、こんな事をして何人殺した。
こういう証拠が有る。と言ってくれれば日本人は信じますよ。

>>228
それなら日本政府＝頭のおかしい宗教グループ/テロ活動で有名
ということになりますｗ戦前戦後を通じて

>>226
これについて全部反論してみてね、中共の仔犬ﾁｬﾝｗ

中国：秘密収容所臓器売買の実態
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d68084.html

中国臓器摘出殺人：米ワシントンで、元職員が公に証言
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d82664.html

>>231
アメリカは中国をおとしめようとしているだけ
そんなこともわからないのか？

>>230
いや、それ論としておかしいよ。君は>>220の内容を指して
「そいつ」呼ばわりしたんだから。
単語言い換えても意味が通じるものじゃないぜ、ニセ支那人。

>>230
そういう事を言ってては人に信用されませんよ。

先進国は法治主義なので、人の罪を問う時には証拠が必要なのです。

　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　 　|　
　　　　　　　　　rア´┴`￣￣｀丶､　　 / 　
　　　　　 　,.　'´ ,.　　´　　　　　　　`|∨　　
　　　　　／　 ／　　／　 　 ／､　 ヽ|　　　統計の話をしようと思って
　　　 　 {　　{　　 _ム　　 X|　　l　　 |　　　戻ってきたら
　　　　 /＼/ﾄ､/＿__＼/　 ＼　l　　 |　　 ID:DWNgh3os のせいで
　　 　 〈　 　 |//￣/　　　｀ゝ､_`|　　 |　　 スレが台無しだ！！
　　　　 ヽ　　{ {__ノ　　　　 |　 |｀|　　 l|　　
　　　 　 ヽ:.　ﾍ 　　　　＿__ー'　ｊ___ノ |　　
　　　　 　 ヽ:.　 ヽ |￣　　　}　＿／　│　　
　　　　　　/∧ ／::＞----ｲン´l|　 　 V＼　
　　　　　 // /::.::.:/　ゝc彳::.::.::.::lヽ 　.:／

>>232
約1分でそのレスですか。
読んでないのがみえみえだな。

>>232
反論になってないよ、仔犬ﾁｬﾝｗ
同じロジックを南京について使ってあげようか？

中共は日本をおとしめようとしているだけ
そんなこともわからないのか？


はい、論破〜

電波度高いけど可愛げが無い…

>>236
アメリカが中国を悪く言おうとしているのだから嘘で当たり前。読まなくても分かる
そもそもアメリカは世界一のテロ国家でベトナム戦争の時もでっちあげをした
今もイラクでやろうとしているが、難しいだろう

統計も取れん国か

>>235
ごめんなさい
ここの日本人達が物わかり悪い
わたしの説明がうまくないのも少しあるかもしれないけど

>>239
中国を悪く言うのは嘘で当たり前って・・・どういう理屈だよ

>>239
南京も裁いたのはアメリカでしたね

じゃあ南京もでっち上げか!!

>>239
そんな事を言ったら、中国がどれ程の嘘つきか
中国人を名乗るあなたが知らない筈はないでしょう。

中国共産党に嫌がらせをしようじゃないか！

おまいの力が必要だ！

本　日　22　時　開　始　！！！！！

ヒマだから中国共産党にいやがらせでもしようぜ。
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1147672392/

>>235
つかね、中国ビジネスの無謀さを語る際に一番ロジカルに語れるのがこの統計関係なのよね。
ここらへんを語ると団塊の世代でも中国進出やビジネス展開の維持を考え直す事が結構ある。
関係者にとってのアキレス腱なんだろうな。

しばらくスレの流れを見てたけど、典型的電波がスレの流れをそらそうと焦っているのがよく分かる。
ただ、それに乗っかっていつものルーティーン論議に落とし込んで楽しんでいるのもどうかと思うけどね。

>>241
物分かり悪いのではなく、キミがソース一つもまともに出せないからだよ、中共の仔犬ﾁｬﾝｗ
ついでに最近の話題について〜

胡主席発言中抗議した女性記者：「なぜ私はホワイトハウスで抗議したのか
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/04/html/d68745.html

なんか、洗脳つーか宗教の世界だね。恐ろしやシナ人ＤＮＡ．

>>241
支那人を騙る朝鮮人の類がこの板には少なからず混じるのは
統計取れば出てくるだろうな。

>>248
まともな中国人は文革で淘汰されちゃったからねぇｗ
胡錦濤の面構えを見れば、中共のレベルの低さが判る。
最近の中共の中ではアイツの面ほど汚い者はいない

もう>>235さんに迷惑かかったのが申し訳なくて去ります
でもさいごに一言

日本で育ってわかったが日本人という人種は自分の歴史を顧みない
なぜなら中国という恩師に侵略を行ったという事実や私の経験で言えば
自分の国の建国年数すら言えないという事実から証明できる
このように自分の国の歴史を真剣に学ばない日本人は自分の国を治めることが出来ない
中国人が治めてあげた方が、日本人はより能力を発揮できるしお互いの発展にとっても良いこと
これからアジアが一つになるのでこれから仲良くお互い頑張りましょう。では

>>246
ま、頼まれもしないのに自分の価値観を押し付けておいて、
物分りが悪いとかいうID:DWNgh3osみたいな馬鹿はもう放置でいいでしょう。

>>246
> ここらへんを語ると団塊の世代でも中国進出やビジネス展開の維持を考え直す事が結構ある。
> 関係者にとってのアキレス腱なんだろうな。

それでも「中国進出」しようとするのは
「バブルに乗り遅れまい」とする心理の再現なのかなあ．．．．

>>251
ごめん、何言ってるのか全然分かんないけど
乙でした

>>251

> これからアジアが一つになるので

(　´-｀)y−~~　断る！

>>251
じゃあね、ニセ支那人。

>>251は中身の変わったアジここじゃねぇの？

>>251
＞自分の国の建国年数
紀元前660年・・・でいいのか？

>>251
日本人は自分の国を治めることが出来ないねぇ・・・

そういやロシアに皇帝がいたころ、側近の大臣にロシアにはいくつ町があるのかと諮問して、
誰も正確に答えられなくて恥を掻いたという話があるんだけど、
今の日本や支那の政治家は何人答えられるのかなぁ。

今の日本なら統計調べればいくつ町があるか分かるんだけど、
支那は今だに調べても分からないんだよなぁｗ

>>251
内乱→分裂→戦争→内統一→内乱→(以下ループ)しかやらない馬鹿国家が何を偉そうに……
歴史の年数ではなく、歴史の流れが重要なんだがなぁ

帝国主義全盛の時代に肥った豚扱いされた中国こそ歴史を見る能力が無い
今現在の歴史の流れが分からずに、過去の栄華にすがる滑稽な貧民
とても国家管理能力があるとは思えない

日本は一度たりとも国体が分裂しなかった実績がある
中国こそ日本人に治められるべきかもな
俺はごめんだが

>>257
それ言えたら問題ないかと。

>>258
支那でも都市単位では
ある程度の統計資料が存在するらしいんだが
当然、共産党にコネがないと閲覧できない

ってか、要するに言論の自由がないことが
（統計資料など、無闇に公表されてもらっては困る）
統計の育たない根本なのかもな

>>257
CIAの各国プロフィールに出てるやつですねw

使途不明金がどこに消え