格安でお洋服作れだと？！28

ここは「作れよこせ教えろタダで」と迫ってくる、材料費･手間賃･時間一切無視の
困った製作依頼について語るスレです。
（対象は洋服･小物･アクセサリー･ニット等のハンクラ全般）

※報告者はアドバイス希望かどうか記入してください※

・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・チュプ、トメなどハンクラ板以外の用語は自重。

※ここがハンクラ板だと言うことを忘れずに。

関連リンクは >>2あたり。
次スレは >>980を踏んだ方が、スレで宣言してから立ててください。
無理な場合はスレに報告を。

○前スレ 格安でお洋服作れだと？！27
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1256047192/

○過去スレ
格安でお洋服作れだと？！26
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1246595246/
格安でお洋服作れだと？！25
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1238998422/
格安でお洋服作れだと？！24
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1229022691/
格安でお洋服作れだと？！23
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1220674988/
格安でお洋服作れだと？！22
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1217820836/
格安でお洋服作れだと？！21
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1212755629/
格安でお洋服作れだと？！20
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1209965133/
格安でお洋服作れだと？！19
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/craft/1206715591/
格安でお洋服作れだと？！18
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1204191329/
格安でお洋服作れだと？！16
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/
格安でお洋服作れだと？！15
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1194189914/
格安でお洋服作れだと？！14
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1191221060/
【友達ﾀﾞｶﾗ】格安でお洋服作れだと？！13【ﾖﾛｼｸﾈ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1187416113/
【ｽﾞﾙｲ!】格安でお洋服作れだと？！12【無理】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/
【ﾊｲｴﾅ】格安でお洋服作れだと？！11【ﾊｹﾞﾀｶ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/
【知らない】格安でお洋服作れだと？！10【お友達】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1171893630/
【技術にも】格安でお洋服作れだと？！９【対価を】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1164453777/
【謝礼は】格安でお洋服作れだと？！８【気持ちで】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1157857201/
【冠婚】格安でお洋服作れだと!?７【葬祭】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1154708994/
【適当で】格安でお洋服作れだと!?６【いいから】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1150902443/
【電波】格安でお洋服作れだと？５【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1147778583/
【電波】格安でお洋服作れだと？４【非常識】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1146475374/
【世にも】格安でお洋服作れだと3【奇妙な】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1143785064/
【毒も】格安でお洋服作れだと！？【子蟻も】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1136633541/
【時給は】格安でお洋服作れだと!?【みかん】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1134725310/

○元祖スレ
格安でお洋服を作って欲しいのですが･･･
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/craft/1074361798/

○関連スレ
格安で園グッズ作れだと!? ８ in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240474303/

○まとめ
８スレまでのまとめ
http://stinginess.hp.infoseek.co.jp/hobby/index.html
・過去ログ倉庫的

2chﾊﾝｸﾗ板「格安でお洋服作れだと？！」まとめ
http://bluerice.blog54.fc2.com/
・ブログ形式

格安でお洋服作れだと？！
http://www14.atwiki.jp/kakuyasude/pages/1.html
・試行錯誤中とのことです

>>1乙っ！

一乙

>>1乙

乙ついでに久々にここに書き込むよ
以前幼稚園仲間母にクレクレされなんとか回避出来た事があってここに愚痴ったが
久しぶりにクレクレされた
今度はパート先の同僚
カバン作りな自分、職場に持参するかばんやお弁当袋はほぼ手作りなんですが

何があったー！！

途中送信スマソ　　続き

昨日昼休み中休憩室にお弁当袋置いて
お茶くんでる間に、同僚が勝手にお弁当袋を取りあげ
「○○さん〜今日私の誕生日だからこれ貰うね！ありがとう！」と
その同僚はそのまま逃走〜
ポカーンとしてたら他の同僚達が
「あの人、気にいったもの泥棒のような真似してでも奪い取るんだよ
手作りとか一点物が好きみたいなの、今度から気をつけてね」

って今頃言われても…
その後その人に「返してください」と言っても
「いいじゃない！！いっぱい作れるんでしょ？
また作ってね、楽しみにまってるから」と話がかみ合わない！！
先輩同僚なので、入社１年目の自分はあまり暴れれないし、結局取られたまんま
お弁当袋程度で上司に文句も言えないし
今度から昼休み彼女とずらそう！ぐらいしか防御策が思いつかない自分が悲しい

愚痴スマソ

クレクレというより、泥棒てか強奪ｗｗｗｗｗｗｗｗ
乙＆ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

泥棒じゃん。他人事ながら腹が立つ。

言うのが遅いっつーかわざと教えなかったんだろうな、同僚ｗ

なんて不愉快な話だ！！
上司に言うだけ言ってみなさいよ〜
そんな泥棒を飼い続けてる会社にも
周知を図らない他の同僚達にも問題あるって

「返して」が通じないなら面と向かって「どろぼう」と呼んでいいんじゃない？
毎日毎日「どろぼう」「どろぼう」言ってれば何かは変わる、ような気がする。

>>14
「たかだかお弁当袋、しかも手作りのやつで大騒ぎする人」扱いされるのがオチかと


まあお弁当袋ならまだいいんじゃね
カバン盗まれるよか

肌身離さずってぐらい警戒しないとカバンも持ってかれそう

そいつ放置してたらそのうちカバンや財布まで盗られんじゃね？

暫く経って>9さんの誕生日が近付いたら、「先輩さん！私、明日誕生日なんですよ。
この間のお弁当袋のお返し、楽しみにしていますからね！」って皆の前で言ってやれ！
…可能であれば上司もいるところで。

>>9
重箱の隅をつつくようで大変申し訳ないんだが

>あまり暴れれないし、
「あまり暴れられないし」が正しい日本語だ。

方言は正しい日本語ではないと申したか

お弁当袋が気に入ったんじゃないんです。あなたの作ったものが気に入ったのです。
いや違う、その中に入っているお弁当の中身こそが、気に入ったのかもしれません。

その袋に入れれば、あら不思議、見てくれの悪い手弁当が
ふたを開けたとたんの豪華絢爛の光の輝きに満ち溢れたのです。
冷や飯のしけたご飯のシャリも立ち、つぶれたような玉子焼きが伊達巻に早代わり。
しなびたトンかつの肉から、血がしたたり、
なんと、魚がぴーんと、そり返り、今にも、空を泳ぎそうではありませんか。

そのうえで、
「また作ってね」などと、ハンクラに対する最高のサービスも忘れてはおらなかった。
栄誉あり名誉あり、いさおしあり、そこで「ああ、また作ってあげようか」と、こうなるわけなんですよ。

ちっとも似てない

全然似てないし長すぎだし、目当てが弁当になってるじゃないか

4行程度でまとめてあるうえに、
みんなをイラッとさせる個性的な文章なんだよね…
ま、物まねはほどほどにｗ

常人がアレを真似るのはまず無理
まともな人の思考はどうしても辻褄の合う方へ進むから
変文を意識すればするほど（変であることを強調するため）冗長に

全部自分の名前を入れておけばおk

ぐだぐだ言ってないで早く作ってやれ！

>>21
トンかつから血が滴るのはまずいと思うよ。ビーフカツならまだしも

カギサナダがわくことがあるんだっけ？

>>13
同意！
ひょっとしたら、そうやって皆が「仕方ない」と泣き寝入りしているために
上司はハッキリと注意できないのかもしれないし
他人から強奪まがいのことしてるなら、多分会社の備品なんかもあれこれ手をつけてるかも
ともあれ一度は上司に相談してもいいんじゃない？
もし上司までなあなあだったら諦めてとことん自衛に努める……で゛いいと思う

このスレの人たちは正社員になった経験のない人ばかりなんだろうか…

10年間会社員やったけど、>>9さんの先輩みたいなのはさすがにいなかったぞ。

正社員の経験ならあるけど、なんでそう思う？>>31

>31
何で？自分だったら2chに書き込むまでもなく上司に直訴、なあなあなら
人事に直訴するがw
入社直後なら人事役席とも面識はあるだろうしな

自分がいた会社は配属3ヶ月後に、研修という名目で新入社員集めて
愚痴大会＆先輩に不当にいじめられたらチクっていいですよ的な機会が
設けられてた、女多い職場だったし昔から色々あったらしい
珍しい例だとは思うけど、31のとこは泣き寝入りで餌付けなんだね
気の毒に

つか、この話のどこに正社員が出てくるの？

「正社員」にこだわりのある人？
正社員に憧れてる？ｗ

住人がイライラする気持ちはもっともだけど、やっぱ先輩社員には強く言いづらいよ…。
上司に相談するのも、上司が良い人だったら良いけど、大体の場合は「そんなしょーもない
話すんなよ」と面倒くさがられるのがオチ。
その職場に未練がないならブチかませるけどさ…。

そんな自分も似たような被害にあったので、思い出しつつ投下。
私の場合はパート先の先輩だった。
当時の私は編み物にハマっていて、自作のカーディガンを職場に着て行ってた。
良い糸を使って模様編みも入れ、自分で言うのも何だけどかなり良い出来でお気に入りだった。
それに目をつけた職場の先輩がクレクレ開始。
やんわりと断り続けたんだけど、毎日クレクレクレクレすっごくうるさい。
気をつけていたんだけど、ある日更衣室で帰り際にちょっと目を離した隙に盗られた。

「も〜らい♪ありがとー！大切にするからねー☆」
私は着替え中で追いかけられず、逃げられてしまった。
すぐさま上司に相談したけど、いかにも面倒くさそうな顔をされて「そういうこと言われても
困るんだよ、当人同士で話し合って解決してよ」って言われて終了。
じゃあ、当人にかけあうから連絡先を教えてくれって言っても「個人情報だから、本人に
聞いてくれ」で終わり。
次の日からその先輩に返してくれと交渉したんだけど、逆ギレの上に大騒ぎして、結局
私の方が「そういう揉め事の原因を作った人」として上司から叱責を受けて辞めることに。

まぁ、辞めるの決まった時に「訴えてやる！」ってこっちもブチギレて、最終的には取り戻し
出来たけど、トラウマ級の嫌な思い出だよ。

>>37
酷い話だな…ここまで酷いと取り戻してももう着れない気がする。
周りの人は皆空気？

泥棒と黙って見てただけの能無し同僚達と役立たずの上司にまとめて
道端でコケて犬の●に顔面から突っ込む呪いをかけておいてやろう。

そんなに狙われてたら、接触増えるの怖くて着ていけない

>>9
>>37

こういう話を知ると、自分がハンクラーだという事は隠しておくが吉と思います。
しかし、上司が糞ですね。
乙です。

まあ…たかだかカーティガン一枚、しかも手編み＝安いんでしょ
って思うだろうな、編み物とかやらない一般人は

＞まぁ、辞めるの決まった時に「訴えてやる！」ってこっちもブチギレて、
＞最終的には取り戻し出来たけど、
ここをｋｗｓｋしたいです。

つーか、そこまで相手が執着してるのに、何で着て行ったの？
着ていかないのは負けるみたいで嫌！みたいな子供的反抗心？

>>43
煽り乙。

上司にしてみたら、小学生じゃないんだからそんなの当人同士でどうにかしろって言うのも
うなずける。
ハンクラしない人が客観的に見たらモンスターが小さいことで騒いでるようにしか見えないし。
目に見えて高そうに見える物意外はハンクラの揉め事は同士とハンクラに理解ある人にしかわかってもらえなさそう。

しかし、盗んだ人じゃなくて、盗まれた被害者を辞めさせるなんて
その上司はバカか？

>>45
>>37はしっかり自分で解決しようとしていると思うんだが…始めに「こういうトラブルが
ありました」までは事実の報告（会社内での人間関係トラブルの報告）で、それ以上の
交渉は自分でちゃんとやっているし。大騒ぎになったのは、相手の性格上の問題じゃん。

低レベルな職場を辞められてラッキーだったと思ったほうがいいよ。
事なかれ主義の典型的ダメ上司。
泥棒の好き勝手を許しておくとか、小学校教師ならPTAからつるし上げられて
精神病に追い込まれるレベル。

>>46
類友なんじゃね？
直接の上司がダメならもっと上に掛け合うしかない。
それが一番嫌がられる。
どうせ辞める職場なら一発かましたほうがスッキリ。

窃盗で警察行きますでおｋじゃね？

自分も似たような感じで手編みの膝かけ盗られた事ある。
着替え中で追いかけられなくて逃がした所まで一緒。

次の日堂々と会社に持ってきて「○さん（←私）に貰ったのー」
とか言って使ってやがった。
泥棒のデスクまで取りに行って（休憩中）、返せ返さないで揉めて、
泥が「ちゃんと貰うねって言った！有難うってお礼も言ったのに
取り返そうとする○が悪い！」
と自爆してくれたんで、その場で机の上にあった泥の財布奪い取って、
「膝かけの代金としてこれは頂きますね。毎度ありがとうございます！」
って言ってやった。

上司巻き込んで大騒ぎになったけど、ボンクラ発言してた上司は理詰めで追いこんで黙らせたし
膝かけはたった半日でコーヒー+ヤニ臭が染み付いてたんで買い取らせた（財布は返した）。

後で「デキの悪い手作り品でぼったくられた」って噂流そうとしたらしいけど
結構な騒ぎになってたんで誰に話しても「いや真相知ってるしpgr」されてた。
ついでに、膝かけ使ってるだけで「ほらあれ……」って感じでヒソヒソされて
使えなくなって、それでまたひと悶着あって、泥は結局クビ（形式上は自主退社）なった。

騒ぎのお陰で、それまでいた察してチャンだったクレクレ達も大人しくなったし、
別の部署の人が編み物依頼しに来てくれたりと良い事もあったんだけど、
やっぱクレクレ（泥）って戦利品大事にしないんだなーと思った。
　　

それ外から見るとどっちもオカシイ人だよ

> 半日でコーヒー+ヤニ臭
ますますムカツクね

>51
入手完了した時点で目的は完遂したし
モノ自体に興味があるんじゃなくてタダで勝ち取った!
が大事だからな>クレクレ

世の中けっこう居直り泥棒が多いのね。恐ろしいことだ。

> 半日でコーヒー+ヤニ臭

これだけで他人事ながら泥に殺意が沸いた。
おぞましい…無神経すぎる。
泥が他でも同じ事繰り返して一生塀の中から出てきませんように！

>>54
それにプラスして使えないくらい汚れたり壊れたりしたら
捨てて新しいのを貰っちゃえwくらいにしか考えてないんだと思う

(´；ω；`)

自分も新人の時にクレ子（泥？）に強奪未遂されたよ。

品物はリバティーのポーチで、洗面所で化粧直しをしているときに
「ありがと〜！！」って中身をひっくり返された。
たまたま個室から出てきた人が、パートの古株（肝っ玉かあさん）で
フロア中に響く声で「クレ子が泥棒してる〜〜〜！！！」
って叫んでクレ子はポーチを放り投げて逃走。
クレクレに慣れている先輩方は大声で撃退していたらしい。
自分も二度三度と大声で「盗らないで！」「嫌！！」を繰り返してたら
タゲられなくなった。
隠れて盗ることはない、すべて未遂、仕事が早い、ということで
困った人ではあるけどクビにはならず、旦那の転勤でやめて行ったよorz

>>59
その人友達いるのかな…

>>59
＞仕事が早い
これだけのメリットでやめさせないって凄い職場だなそこ

>>61
でも実際どこもそうだと思うよ。
新人イビリで有名で何人も退職に追い込むので有名なお局も
仕事ができるから注意できなくて放置とかと一緒。

憎まれっ子世に憚るとはよく言ったもんだね

そりゃ、会社にとっていじめられっこの仕事ができない人より
いじめっこの仕事ができる人のほうが役立つもんなぁ

今日昼食を食べに行った店でクレクレ話が聞こえてきた。
クレクレされた人は「作り方教えてあげる」とかいろいろ穏便に断っていたが、
「じゃあそれ買うから！いくらで売ってくれるの？また作れるんでしょ？」とか
恐ろしい剣幕だった。

買うって言ってるならクレクレじゃないじゃん

「買うから」の前は「よこせ」って言ってたんじゃないの

また作れるってね・・・
生地よっては、惚れこんで手に入れたものだったり、もう手に入らない物だったり
買うと言われようと、悪質なクレクレにはかわりない

>>66
「売ってクレクレ」だろ。

強奪って、そんな感じの事が幼稚園時代にあったなぁー。
勝手に「ありがとう」とか言って折り紙持って行っちゃうの。
幼稚園での出来事ならまだしも、大人になってまであるなんて恐ろしいね。

>>70
その、幼稚園〜小学校あたりのころに「人のものを勝手に取って（盗って）いくのはいけないこと」って
教えてもらえなかった人が強奪クレクレになる、のかね
周りの大人が「子供同士のことだから」とか「そんな高いものじゃないだから」とかで
ナアナアにしちゃうような環境だったりすると…

泥棒がダメな事は
幼稚園入園前に理解している（させられている）でしょう、普通は。
3歳児だって 「ドロボー」がどういう事なのかはわかっているよ。

>>72
「ちゃんと目の前で『ちょうだい』って言ったからどろぼうじゃないもん」が
そういうタイプの子の言い分なんだよなー

ヨコセ→ダメ→もーらい

は、どっちかっつーと強盗？

「リネンとガーゼ」っていう漫画をご存じでしょうか？
主人公の女の子がクラフト作家なんだけどさ
この子がもうイライラ系の「クレクレ」の標的な感じで
（実際漫画の中でおばちゃん達や姪の保育園母達にクレクレされとる）
ハッキリしろよ！！と漫画に何度も突っ込んだ私ｗ

この主人公のように「嫌われるのが怖くてハッキリ断れない人」って多いのかもな〜

どちらかといえば嫌ってくれた方が縁が切れて快適。
嫌われるのが怖くて、ではなくて
ケンカになったり騒動が起こったりするのが面倒で嫌ってのはある。
のらりくらりでやり過ごせれば、それに超した事はないという感じ。

>>75
それ前にも出てたｗ

>71
ドロボウはダメ、もそうだけど
自分の欲しがる感情に手綱を付けられないまま
見た目は大人になっちゃってるからタチわるいと思う
我慢が出来ない、他人のものだけど欲しいから持って行っちゃえって
普通の思考の持ち主なら実行しないよ
他人のものと自分のものの区別をつけて我慢するなり
まっとうな入手経路を相談するんじゃないかと

http://www.youtube.com/watch?v=FQpiAPbtS28&feature=related

あなたの力が必要です。
もらえるのは私しかいない、作れるのはあなたしかいない！

こういうことなんですよ。

ハンドメイドが出来ないなんて、甘えですよ。
ミシンが無ければ手縫いでいいじゃないか。
どんな出来でも、自分で作るからこその愛着がわくものですよ。

人間やれば出来るんだ！がんばれよ！諦めたらそこで負けだよ！
試しもしないで、クレクレ言うなんて、乞食にも劣る精神だよ！


何か駄目だな。
もっとうざくしてみたいが難しいな。

>ハンドメイドが出来ないなんて、甘えですよ。
ミシンが無ければ手縫いでいいじゃないか。
どんな出来でも、自分で作るからこその愛着がわくものですよ。

手作り教の幼稚園の園長の言葉みたいだｗ
実際うちの娘の園長はこんな事言ってたし
注文来るお客さんにも「うちの園長が…」と愚痴られた内容そのものだぜ

>>81
いいじゃん。
毎年、ご新規さんが来るｗ

>>82
作り手としてありがたい話だが
作れない親からしたら鬼のような言葉に感じるらしいよん

中でも
「作れないっていうのは母親の甘えです！愛情不足ですよ！！
皆さん家庭科を習ってるはずです！！
やる気があれば誰でも作れます」と言い切った園長が最強だったなｗ
↑
こんなにハンドメイド教のいる園だと
作れない親が「必死にクレクレするのかもな…」と妄想してみたがｗ

ハンドメイド教…怖ろしいんだな
家庭科なんて、結局仕上がらないヤツとかゴロゴロいたし、
（勿論、成績には響くのだけれど）
壊滅的に裁縫の苦手なヤツもいるんだよな
中学の時のミシンクラッシャーは忘れられないよ

＞中学の時のミシンクラッシャーは忘れられないよ

それは私です
コスプレに目覚めてから自分でメンテしながら、
何とか衣装縫えるようになりました。

今は子供の園グッズ位は普通に縫う園ママですが、
今だミシンは苦手なので子供服は編むほうです。
クレクレされるほどの腕じゃないけど

中学時代はご迷惑をかけてすみませんでした。

今ではミシンも数台並べて布山も築いてしまった私だけど、
家庭科の縫い物はほんとに嫌いだったなあ…。
興味もなかったし、何よりそういう独特の「ハンドメイド教」みたいな
腐臭漂う教師がいたんだよね。
そういう奴って今では過去の遺産なんだと思うが。

だもんで今では縫い物得意な自分だが、ハンドメイド教の嫌さは
身に染みてわかるよー。
ほんと、いまどき縫い物なんて単なる趣味なんだよ。
親の愛情とはまったく関係なし！！！だよね！

逆だったｗｗｗ
もっと作りたいって言ったら、教師の方が引いてたｗｗｗ

自分も今ではミシン数台持っちゃったけど
中学に置いてあるミシンは怖かったなぁ…
足ふみペダルのやつ
だから今でもペダルは怖くて使えないｗ

自分もミシン破壊しまくったタイプだorz
最終的には「もうあなたは全部手で縫いなさい！」と匙を投げられた。
昔の古いミシンってすごく使い辛かったんだよ。
でも今は最新の便利なミシンを手に入れてハンクラーになった。
人生何が起こるかわからないね。

バッグの大きさ材質について規定は無いけど絶対手作り品で！って言う幼稚園だったんだが
父が張り切って作った革鞄は却下だった懐かしい思い出。
作った本人前にしてこんな物手作りで作れる訳ない
って言い切った手作り教徒な園長がすごくうざかった…
世の中に出回ってる物のほとんどは技術さえあれば個人で作れる物だと思うんだけどね。

>>90
趣味の世界の奥深さを知らない園長さんだねｗ
ドールやドールハウスを見せてやりたい

ゴージャスなアクセとかも

家庭科か…
中学のときは「お前らどうせミシンとか壊すんだろ」「専用教室汚すだろ」みたいな感じで
最初から生徒を疑ってかかる先生だったせいで一度も裁縫やらなかったし
文化祭の衣装作りにもミシン貸し出しとか一切なかったね。
ちなみに、同好会になりかけな部員ながらも頑張ってた手芸部もそいつが潰してた。

これだけじゃ何なので

趣味で犬の服を縫ったり編んだりして、うちの犬に着せてる。
これ自体に賛否はあると思われますが
うちの犬は寒さが苦手な犬種な上に老犬な為、冬は体温調節に必要なのです。

つい数日前、いつもの散歩コースで初めて会う犬連れのおばさんに遭遇。
ゆっくり歩きながら軽く犬関連の世間話をすることに。
それ自体は犬飼い同士なら散歩中に割とよくあることなのですが
その話の流れで今着せているものが自作であるとバレてしまった。そしたら
「今日、あなたに会えてお友達になれてラッキーだわ！ 
　今度うちの子にも作ってね！　いや〜、楽しみだわ〜！！」
みたいな感じで一方的にまくし立てられ、ちこらが反論する間もなく
スタコラと去っていってしまった。

初対面でちょっと一緒に散歩しただけで
どこの誰だか分からない人に押し切られるようにお友達認定された上に
クレクレされてて何ともいえない凄い嫌な気分です。
今になって思い出すと、犬の服の話も誘導する感じの聞き方だったし。
現在、散歩のときに再会しないように警戒中です。

不幸にも再会しちゃったとしても、えっ？どなたでしたっけ？（ケロリ）
でいいと思うw

自分だｗ
他人の顔、全く覚えられなくていつでも誰でもほぼ初対面。

期待してくれたから、期待に答える、そして作ってあげる。
お友達になれて、ラッキーで、おまけに楽しみときたものです。
世知辛い世の中、こんなに幸せなことだってがあるんですよ。

宗教っぽさが足りない

宗教季語は”幸せ”ｗ

袖触れ合うも多少の縁
貴方が作った犬服を道でであったご婦人の犬が着て歩く
なんて素晴らしいことでしょう
きっとご婦人が自慢して貴方に沢山作ってほしいと、依頼（クレクレ）するでしょう

・・・だめだ、やっぱｷﾓｲわ

三行目まではなんかそれっぽい

×多少の縁
○他生（多生）の縁

その微妙な誤字がまたそれっぽいんだよ

匂いを嗅ぎ合う仲も多少の縁
貴方が作った犬服に道で出くわしご婦人が犬を着て歩く
なんて素晴らしいことでしょう
きっとご婦人が自慢して貴方に犬を沢山作ってほしいと、依頼（クレクレ）するでしょう

なんで犬になるんだよ
前回の弁当の人といい、なんで主旨を変えるんだ

「あの人」自体が気持ち悪いのに、嬉々としてなりきりしてる人たちの気持ちがわからん

お弁当の気持ちになる、お犬様の気持ちになる、
それが出来たなら、作ってあげられる。
人間だけじゃないんです。

意味わかんねｗ
お弁当の気持ちってなんだよっ
だいたい>>103の犬を着て歩くってどういう事だｗｗｗ着ぐるみおばさんｗｗｗ

>>37
アホか。辞めるなよ
訴えろよ

本気なら材料費やら、サイズ、連絡先などの話になるはず、
社交辞令だから、流してしまえ。

>>84
私ミシン壊してはいないけど
爪ごと指を縫ってしまい、それがミシンの針から自力で取れず迷惑かけた

保育園のお昼寝布団カバーセットからなにから全部手縫いでがんがった
作れる人は偉大なのに、それにたかる奴は何様かと思うわマジで

そこまで下手な人見ると逆になんかの障害あるんじゃないかと思う…

>111
ちょっと余計なひとことと思う。
意外にミシン針を指に刺したことある初心者って多いようだよ。
また、>110は自力で完成まで持ちこんでるのだから、そこまで不器用でないだろう。
あと、障害持っていても裁縫得意な人はいっぱいいるんだぜ

>>111
ミシンで指縫った経験ある自分涙目ｗ
子供の服とかいろいろ縫ってるけど。
慣れてないとそういうこともあると思うよ。

指縫うってさ、痛かった？
いや、たまに「指縫ったことある」って書き込み見るけど
みんなサラっと言ってるんで、気になったの。

縫ったんじゃなくてホチキスで刺した記憶ならあるんだがそんなに痛いって
記憶は無いんだよな
痛覚の部分は記憶から消去されただけかもしれないけど

漫画家の内田春菊も指縫ってたぞ
たしか病院行ってたはず
まあ彼女は特別洋裁が上手い！っわけではなさそうだけど
ミシンは何年も使っているからまったくの素人さんではないだろうけど

そういうざっくりいったときって、後で痛みが出てくるよなｗ
彫刻刀指に貫通させたことがあったけど、最初はやばいとかしか思わなくて、
むしろ痛いどころじゃなかったｗ

ミシンで縫ったことはないけど、待ち針をたまに親指の爪と肉の際に刺す・・・地味に痛いです＞＜

従姉がミシン針貫通させた現場に居合わせてから電動ミシンが怖い…。
本人は冷静に「お母さん呼んできてくれる？」と言ってたのも覚えてるよ。
病院にいったあたりで猛烈に痛みきたらしいよ。
正月に会ったときにその話出てたので思い出しカキコ。

それ昔あった拷問じゃないか

>>120
縫い針も時々ｗｗ

>>114
痛かったよ〜。でもばん！！ってすごい音がして最初何が起こったか
わからなかった。
は？と思ってみたら親指の爪のところに針がささってたｗ
ゴム縫い付けてて引っ張りながら抑えててそのまま指ごと送り込まれたｗ
自分の指より、買い換えたばかりのミシン壊れたらどうしよう!!のほうが先で
プーリー回して指から針抜いて反対側に貫通してた針抜いて。（途中で折れてたの）
絆創膏貼ってたんだけど、数日後見たら糸が指の中にのこってたｗ
それを引っ張ってとるのが一番痛かった気がする。
まったく後は残ってないよ。

あ、ごめん親指じゃなくて人差し指だ。左の。

♪ミシン針で指を縫って貫通！貫通！

↑365歩のマーチの旋律でね

みんな指が細いんだなぁ。
やっちゃうとしたら親指か人差し指だよね。
人差し指の先っぽが針の下に入らないゴツ指持ちにはそんな心配はまったくないorz

指縫い読んでて、頭痛くなってきた…。
皆様、大切な指のために気を付けて下さいね。

小学校の家庭科で指縫った奴いたなぁ。
ドクドク出血してたけど結構けろっとしてた。
でも押さえとかあるのにどうやって指が入るのか謎。

機械の力で引きずり込まれて巻き込まれ、ってのはそういうもんだ。
怪我こそしなかったが弁当工場バイトでおにぎり製造機の回転部分の
ふつうじゃ手の入らない狭い隙間に手の甲まで引っ張り込まれた事ならある。

>>127
んにゃ。押さえの上に指が行ったときに針がぐさっと来るのよ。
布を手前から送ってて押さえがきたので指をはずそうとして間に合わないみたいな？
いや、どんくさいんだ。うん。orz

動力ミシンで、指縫った人を見たことあるけど、爪の中に黒い血溜りが
残ってた。

指を縫うのが恐くて用心しすぎ、無駄に前傾姿勢になって天秤でデコを突かれまくった日々。

>>131
あるあるwww

>>131
分かる!!　昔ミシンを始めた頃そうだった。
しかもメガネかけてるから、それにまで当たった時には
もうミシン辞めようかとも思った。
緊張で体に力が入り過ぎて首・背中・腰・頭まで凝りまくり
目まいや吐き気までする様に。

でもあれから10年以上もたって、今はミシンも3台になり
布山脈に囲まれる日々さ。

クレクレではないが、園行事の餅つきに参加した時
自作の三角巾(後ろがゴムで園児でも1人で被れる)を
持って行ったら、年長さんの保護者の目に止まり
入学準備で作り方が分からない保護者の間を三角巾が
一周してしまった。
その間、クレクレされるのではないかとビクビクしてた自分は
このスレに毒され過ぎてた様だ。

>>133
どうやって作るの？
単純に四角い布を三角に折って２辺にゴムひもをつければいいのかなあ。
子どもが不器用でうまく結べなくて困ってます。
よかったら教えてもらえませんか？

このスレでくれくれしてしまいごめん。

そのくらいググレ

>>134
その通りだよ。
ゴムの長さは生地&お子さんの頭サイズによって
違うから、そこは実際に頭にあてて調節してみて。

>>136
ありがとうございました。試してみます。

ワンちゃんにも気に入られたあなたの服。
その飼い主が犬の気持ちを敏感に感じとって、
あなたにお伝えしたんですよ。名誉なことではありませんか。

犬にしかあなたの服はわからない。それくらい精緻繊細なんですよ。

なんか違うなぁ…
やっぱ宗教っぽさが足りない

足らぬ足らぬはあなたが足らぬ。
暗い暗いと不平を言わず、進んで明かりをつけましょう。
裁縫は明るい場所で、夜はつめを切らない。心得ですぞ。

ムック乙

>進んで明かりをつけましょう
おお、宗教っぽいぞ！
…って、そういう意味での宗教っぽさじゃない気もするんだがw

>>142
それ「明るい農村」のナレーションだと思うの。
　　　↑今もやっているんかな？

「心のともしび」じゃないの？

クレクレなのか微妙な話をひとつ。

私は趣味でレース編みをしている者なのですが、
それを知った恋人が「帽子作って」と言い出しました。
恋人ですし、鉤針編みならいいよと言って受け入れ、
デザインを決めて毛糸も彼の指定で
編み進む途中途中を写メールして確認しながら
編んだものを昨日プレゼントしたんです。
ですが彼は自分に似合わないんじゃないかと言い出し
「編みなおしてよ」と一言、
帽子はつき返されました。
言われたとおりに編んだのに・・・と
不機嫌なそぶりをみせたら、
「編み物くらいで・・・さっさと編みなおせばいいだろう」と
すごく怒られました。
怖くなって彼指定の新しい毛糸・編み図を買ったのですが、
棒針編みは人様に差し上げられるほどの腕はないと言っているのに
「カンタンらしいよ、出来るって」などと彼が店員さんに勝手に
棒針編みの帽子の編み図を頼んでしまって・・・
なんだかもやもやしています＞＜

>>145
そいつに道具一式と初心者用の本でも渡して、実際に編み物やらせてみればいい。

>>145
タダのわがままな俺様バカ男じゃん。そうやって受け止めるから付け上がる。
出来ることと出来ないことをはっきり言って拒否を覚えないと、大変な目にあうよ。

その男と今後付き合う必要あるか？

毛糸まで指定してプレゼントさせておいて
編みなおせなんていう男は…。
クレクレよりそれ以前の問題のような。

人の気持ち・努力を踏みにじる男…捨ててしまえ。
正直、一緒にいてもロクな事ないよ。
昔付き合ってた男ソックリで腹が立つと同時に
>>145の事が心配になってきてしまったよ。

将来は立派なモラ・DVのコンビ夫になりそうですね

自分はこういう男と付き合うぐらいなら一生独身上等だなｗ

>>146
なんだかそうしてしまいたい気分でいっぱいです・・・＞＜
>>147
そうですよね、できないことはできないのですものね。
怖いからといって受け入れてしまったら
無理なことでも「作って」攻撃が増えてしまいそうです・・・
>>148
今回の事でかっとなってしまって
もう別れたい！ってなってしまったのですが
自分のデザインミス（もしかして写真ミス？）が
原因で腹が立っているのは自分のせいなのかな？と
判断がつかなくて。

>>149
なんといいますか・・・いざ彼が被ってみると帽子の折り返しの部分が
少なくなってしまって
私の想定ミスなのかな、とか思ったり・・・
>>150
ご心配ありがとうございます。
親に見つかるのが恥ずかしくて
家族が寝静まった頃に１日２時間ずつ×１０日間近く編んで
頑張ったのに・・・と思うとなんだかすごくかなしいです。
>>151
暴力とかはないのですが・・・暴力に発展したら怖いですよね。

全レスやめれ。そして
「恋人」を「怖い」とか思っている時点で
すでに異常な関係だという事に気づけ。

>>153
いくらあなたがミスをしたとしても、普通の人間は
＞「編みなおしてよ」と一言、帽子はつき返されました。
＞「編み物くらいで・・・さっさと編みなおせばいいだろう」とすごく怒られました。
＞彼が店員さんに勝手に棒針編みの帽子の編み図を頼んでしまって・・・
こういう身勝手なことはしないんだよ。
たとえ出来上がりが好みじゃなくても、相手の努力と尽力に感謝するのがまっとうな男がすること。

世の中には横暴に振舞って彼女が怯えるのを見るのが快感な男がいるのだけど、
この彼もそのタイプらしいので、さっさと分かれたほうが良いと思う。

ただこれ以上はスレ違いになりかねないので、自分のレスはここまででやめとこｗ

暴力って手をあげるだけじゃないんだよ。
言葉の暴力ってのもある。
>>145の彼氏ってモラハラの素質、十分なくらい
兼ね備えているよ。
>>155の言うとおり、まともな人間はまずはお礼や
感謝の言葉を口にするもんだよ。
これからどんどんエスカレートすると思うから
冷静になって考えてみなよね。

今の段階では「不運だな、そんな男とつきあって」だが、
このままつきあってると「馬鹿な女だな、こんな男とww」としか思えなくなる。

>>154の言うように、恋人に恐怖、という時点で異常。
結婚して契約に縛られてるわけじゃなし、
さっさと仕切り直した方がいいよ。
つきあうだけ時間の無駄だから。

節子ーそれ恋人やない
ただの奴隷扱いやー


はよ気づけ。
んでさくっと別れなされ。

みんな優しいなぁ

その彼との話を、身近で聞いてくれる人はいないのかな？
関係性の異常に早く気付いて離れないと、共依存で
あなたの方から離れられなくなっちゃうよ。

ホントみんな優しすぎ
そんな男と付き合ってる時点で女もキモイ

彼を「恋人」でなく、「再婚相手の連れ子」と読みかえてみればどうでしょう。
彼からやさしい生母を、尊敬できる父を、
なにより平凡でしあわせな家庭を、全て壊して奪った義母であるあなたに、
憎い、つらく当りたくて仕方がない、苦しめたい、
そういうこらえきれない人情がよくわかります。
あなたが耐えて歩み寄ることでしか、連れ子との融和はないのですよ。

がんばったけど６行だ･･･むずかしいのう･･･漢字の配分も多すぎ？
マジレスだが、
>>145は再婚の義母でないんだから耐えて歩み寄る必要は無いと思う。

>>161
そんな男に限って最初は優しいんじゃないかな

皆様返信ありがとうございます。
やはし　私の過失だとしても怒ったほうがよいことだったのですね。
（もともと「付き合ってくれなきゃ死ぬ云々・・・」を切れなかったところから
間違っていたのかなと思いました。）
変な上下関係がエスカレートするのも新しく編むのも腹がたつので
付き合いを切ってしまおうと思います。
手作りがカンタンにできるもの、とかって努力を軽視されるの、嫌だし。

愚痴ってしまってすみませんでした＞＜
読んでくださってありがとです。

>>164


＞ やはし　私の過失だとしても怒ったほうがよいことだったのですね。

いやいや、貴女に過失は無いから！早く自由になれるといいね。頑張って

今時2ちゃんで＞＜とか書くやついるのな

>>166
頭の弱そうな子だししかたないよ

今日起こった殺人事件の容疑者と嫁？の関係ってこんな感じなんだろうなとおもた

>>162
チュプ？

>>169
ちゃんと全文読んだ？

>169
前スレに、釣りなのか天然なのか、
みんなをイラッとさせる特徴的な書き込みをする人が降臨した。
あまりに特徴的なため、なりすましにチャレンジする人が何人か出ている。
>>80とか、>>162は、チャレンジだと思われ。

素でそういうこと言える人には勝てないよね
なんというか、センス？が違うｗ

酷い話だね

実のところ、これはむつかしい。
男はどうでもいい。
事実は、作った物はどうであったか、だ。

ものを作る、これは、純粋で、およそこの世の中汚いものと思われるすべてが
混在できない、すぐれたものなんです。

だから、汚い連中がよりつくんですよ、純粋を求めて。
だからこそ、その部分でのウソはつけないんですよ。ねっこがそれだけに。
ろくでもない男と別れる、正直どうでもいい。

重要なのは、
それが男の気に入るか気に入らないに関わらず、

自分の観点で、帽子だけは満足のいくところまでは作っておくべきでしょう。
そうじゃなきゃ、あなたまで、汚くなってしまう。

そして、その帽子を見せるのか、見せないのか、渡すのか、渡さないのか、
それとも新しい男に渡すのか、
そこもあなたが決めればいいんですよ。
これで男のことは、はっきりしたんですよ。

長すぎ

長いのが好きなのもいる

やべぇ本物が懐かしくなってきた
これはヤツの策か

懐かしくないしなりきりもいらない
いい加減ウザいからもうやめて

まだ続くようなら難民辺りにスレ立てて誘導するとか。

素人の手編みプレゼントの出来が悪い事が 過失 って…
どこの世界の話だと思った。

＞「付き合ってくれなきゃ死ぬ云々・・・」

ってのが一番クズっぽいのだけどスレチだから皆噛み付かないのか…

>>181
恋愛したり告白したりの際って、熱に浮かされて
みんなけっこう恥ずかしい事を言ったりやったりするからね。
あんまり触れたくないんだよ。

折り返しの長さが足りないくらいなら、編み足せばいいだけのこと。
>（もともと「付き合ってくれなきゃ死ぬ云々・・・」を切れなかったところから
>間違っていたのかなと思いました。）
うん、間違い。すぐに逃げるべき。
死ぬ死ぬ詐欺だけじゃなく、いずれは宮城の事件に発展する。

なんだかなー

かんだかなー

「折り返しの長さが足りない」って、彼氏の頭がデカかった（長かった？）だけじゃないの？

変なのにはコメ付けないほうがいいよ

なんか職場の先輩思い出した
ちょうだいちょうだいうるさいし、上司事なかれ主義だし、席も隣だから根負けして作った
出来たの見て「なんかダサイ、作り直して。そもそも人に渡すのにラッピングもしないってどうなの？」とか言われて
むかついたんで本社に言ってやった
あれ以降何か言われたのかクレクレ言わなくなったが睨んだり嫌味がな〜

どこにでもいるんだね、失礼極まりないヤツって。

ついに私の順番がきた。
嬉々として揺れ動く心の波風は、ときに甘く、ときにせつなく、ときに狂おしく、
高みなる期待がうち破られたぶんだけ、その反動もまた横紙やぶりなものになるんですよ。
、

詩的すぎて独特のなまぬるいものがじんわりまとわりつくような生理的キモさがない。

働いたら負け、
期待を持たせたら負け。
ニートもクレクレも変わりません。

＞「付き合ってくれなきゃ死ぬ云々・・・」

「じゃあ今ここで死んでくれ。私は付き合えない。」


私だったらガチで言うわ･･･

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

だからなに？

http://tsushima.2ch.at/index.php?upp=44168

死ぬとか言うような人っていつか人を殺してもおかしくないよな
てか、上の節子はさすがに釣りじゃね？
バカすぎる
勝手にアホ同士つがってりゃいいのになんなんだｗ

何を今更w

テスト

おもちゃを買ってもらった。おもちをもらった。お小遣いをもらった。褒めてもらった。
おねだりをした。ハンクラを作ってもらった。物足りなかった。捨てた。
これらはすべて同一線上にある、普通の出来事なんですよ。

偽者うざい

おもちゃを買ってもらった。おもちをもらった。お小遣いをもらった。褒めてもらった。
他人の恋人を奪った。こどもを作った。物足りなかった。捨てた。
これらはすべて同一線上にある、>200にとっては普通の出来事なんです。

あげないとか、作ってやらないとか、自分で作れとか、
そういったことではだめなんですよ。
あくまで気持ちの問題なんですから。

寂しくてかまってほしいのか知らないけど
暇なら外にでも行けば？

そう気持ちの問題。
だから､気持ち悪い人だなあと生温かい目で見ている｡

住民の神経逆撫でするのが楽しくて仕方ないんでしょう。
荒らしには餌を与えないでほっといてやれ。

可哀想な人がいるなぁと、生暖かい眼差しで（ｒｙ

狂人の真似をして大路を走らば其れすなわち狂人也、だっけ？ほどほどにな。

>>208
文体模写してる連中は皆潜在的に精神に問題を抱えてるんだよ。

クレクレクネクネするくせに、すぐに飽きたり、捨てたりする奴。
でも、作らないと「苛められてる」とねちねち言いだす。
諦めて奴が絶対に気に入らないような物を作って渡す事にしてみた。
シュシュ作れ→ダイソー布のかすり柄のシュシュ
ポーチ作れ→着古したシャツを転用等など。

ポーチの時には、レース(ダイソー)まで付けてやったw
会社で使い始めて、2〜3日経った時に、
同じ布で弁当入れ作って持ってった。
わざわざ元がシャツだと分かるように、ポケット残して。
「エコですよね！」って笑ったら、それから何も言ってこなくなった。

よかったじゃん

>>210
乙　職場の空気壊さずにあきらめさせるって手間暇かかるよね

もちろん縫い目はざくざくですよね？

縫い始めと終わりの返し縫いをすべてしないで作ってやれ。
あと縫い目の幅を異常に広くしてみるとか。

>>214
> あと縫い目の幅を異常に広くしてみるとか。

これいいな。

縫い目が最大とか、糸始末がなしとか、布がおさがりとか、
わずかでもハンクラを自称なさるお方なら、そんなあてこすり
のようなことは、まったくできないんですよ。
なぜなら、作るということにウソはつけないわけですから。

それができるということは、作る誇りを失っているんです。
あなた自体がだめになってしまったんですよ。

わからんでもないが、>>216はクレクレにたかられたことないのか？
とｵﾓってしまった

これ○○さんが作ったの〜
○○さんの作品〜

って流布されるのが最初は怖いと思ったけど、
クレクレがどんな人物か周りも知ってるだろうから
分かる人には分かってくれると思うし
第２第３のクレクレ予防にもなって良いじゃないか

技術と時間は自分のために使おうよ

>>217
釣りにマジレスの天然さん☆

>217
前スレに登場した人の成りすましだよ
いや、本物がすごすぎて成りすませてないけど･･･

なりすましっつーか、いかにあの宗教っぽい文章を真似できるか挑戦
って感じかね

ハズカシス///
ひさし鰤に来たんでね
１２スレ以来ぐらいかも

このスレは頭から読んでたけど気付かなかったｗ
もっとﾃﾞﾝﾊﾟな感じでおながいｗ

いいかげん宗教屋さん挑戦はやめて欲しいもんだ。
つまらん。

よっぽど暇なんだろうね
面白いとおもってるのかもしれないけど
全く面白くないし

面白いと思ってる人がここにいます

クレクレ被害報告のちのアドバイ厨・報告者叩きの流れよりはまだいいわ

>>224　本人乙

偽物全然面白くない
騙りは消えてくれほんとに

>>224
なら専スレ作ってそっち行けば？
帰ってこなくていいから

チュプうぜー

姪にフェルト小物を作りプレゼント。
ままごと小物とひな人形を姪の好きなキャラで。
私（編み物系）がフェルト裁断で、ほとんど夫が縫い上げた。

昨日知らない親子がうちに来て、
『作ってくれるわよね。
うちはアンパンマソ兜で。』
『一緒にオークションに出していかない？』
まくしたてたが玄関しめて断った。
私が縫ったらオークションなんか無理なんだけどな。
勘違いさせたまま逃げ切る予定。

義姉に連絡入れたけど、どの親かわからないみたい。
義姉は実家敷地住まいでうちはすぐ近所、甥の療育などがあり私と夫は頻繁に行っている。
姪へのご褒美で頑張って作成、また甥が投げてもいいようフェルトにした。
夫は第２段を作成中だけど、非常識親子凸に激怒し今日は針を持ってない。
義姉の交友関係が広く、特定出来ないのが悔しい。

なんか今日のことでまとまらなくてグダグダでごめんなさい。

ああチュプ臭い。
療育とか褒美とかうっとおしい自分ち語り気持ち悪いって。

>>230
とりあえず乙。アンパンマンなんかオクに出したら、問題になるのにね。
色んな意味で非常識な相手だな。

早速報告者叩きが始まりました
まあ230は必要だったか？とは思うけど

次から報告する人はトリップ（名前欄で#の後に適当な文字）付けるようにしないか？
このスレID出ないからなりすましとかやりやすいんだよね

>>234
こんなスレにそこまで本気出す必要あるか？w

>>234
なりすましウザいよねー

>>230
育児板のせこけちスレでお待ちしております。

>>231

>>1

>>231は不妊様だから触っちゃダメ

だからそうやって絡むなよ
ここはハンクラスレだ
良くない言葉だよ

>>240
本人乙www

訂正
>>231は毒喪女だからそっとしといてあげて

皆気が荒いなぁ。キンカ堂ショック?

ユザワヤ使用だからどうでもいい

ユザワヤなんか利用してるんだｗ

私も、たまにユザワヤ利用するな。
前に、日暮里中捜してなかった生地が
ユザワヤで特売になってたときからｗｗｗ

キンカ堂のこと、ここ来て知ったわ、大変だな。

>>244
コミケ帰りに利用してる
地方だからコミケの時くらいなんだ、上京するの

またそういらん情報を付加するから・・・

もしかして、服が作れる人に対して「今度私にも作って！」というのは
社交辞令的な意味で言ってるつもりなんだろうか…？

いままで「作って！」と言ってきた人は、みんな決まって「まっすぐ縫うだけのスカートでいいから！」だし
布もさしてこだわっているようでもないし、そんなものをなんでわざわざ仕立ててほしいのか分からなかったんだけど…。
（だいたい、「まっすぐ縫うだけのスカート」って何のことなんだ）

例えば料理が得意だと言う人に、「食べたーい！こんど作って！」と言ったり、
歌が得意だと言う人に「今度カラオケで聞かせて！」と言うのと同じような感覚で言っているんじゃないかな、と思った。

>>249
本当に礼儀を解っている社交辞令なら
「まぁ自分で作れるなんていいわねぇ〜。うらやましいわぁ〜。
今度お願いしちゃおうかしら♪」
「やぁだ〜。ヒトサマに使って頂ける程のはできませんよ〜。
お世辞がうまいんだからぁ〜」
とかなんとか言ってウフフアハハと会話を終わらせればでいい。
それでこちらからのやんわりとした拒否表明になり
向こうさんもお願いはできなさそうだなという察しがついて済む。

２chに報告がきちゃうようなのはそういう「察し」の文化を
軽〜く飛び越えちゃった事例なんだろうね。

毛糸を持っていきなり家に来るとか、大量の端切れ押し付けとかな

逆に、「それ可愛いね、私も欲しいなー」って何気なく言っただけでクレクレ扱い
された、って人はいないんだろうか？

>>251
いると思うよ
被害者意識のひどい人はすぐ脚色しちゃうから
このスレの人にはわからないだけだと思う
あからさまにそれお世辞だろうと思うようなのには
皆レスしてないし

>>251
「上手ですねー」って言ったら「あげませんよ」って言われたことがあるｗ
同じ人に「資材どこで買ってるんですか？」って聞いたら、
「うちには余分な分はないので自分で買ってください」とも言われた
当時はあまりの話のかみ合わなさに「？」だったが、
このスレを知ってｸﾚｸﾚを警戒してたんだなとわかったｗ

なんという警戒ｗ

なんか、いやな目にでもあったのかな？

資材どこで買ってるの？→私やった事無いし、材料余らせちゃうのもなー
余ってる材料でいいから一個分ちょうだい？

ってコンボ食らったとか

>>253
強力フィルター搭載の上に、さらに相手の話をよく聞かない人なんだと思う。
強力フィルターを搭載しちゃった理由自体は2chかもしれないし、
過去に嫌な思いをしたからとかいろいろあるかもしれないけれど。

>>253の相手の反応は行き過ぎだけど、
資材の入手先聞かれるのは好きじゃないなぁ。
あと、作り方も聞かないでって思う。
欲しいならすべて自分で努力してって感じ。

>>258
ショップやっててお客に聞かれたのであればそう思うのは当たり前だけど
ショップやってるわけでもないのに相手が友人でもそう思うのであれば心が狭いと思う

>>259
心配しなくていい。
258のような人に友人はいないから。

自作の服を着てる人に、社交辞令で
「すごーい、私も作って欲しーい」って言ったことはある。
純粋に褒め言葉だと思ってたよ。

>249
自分の知り合いはヤフオクのハンクラ服が入札で高くなっちゃって落とせないから作って欲しい、みたいな感じだったよ

>251
社交辞令のつもりでも毎回同じこと言われると
だんだんうっとおしくなってくるよそれ……
その場のノリでも「私も(作って)欲しい」は言わなくていいと思う

>>250
ウフフアハハ

気に入ったｗ

同じ「クレクレ」でも
好きな友人と苦手な知人じゃ
受け取り方も違うよね〜

好きな友人に「可愛い〜欲しい〜」と言われたら
「いいよん」って気軽に作って渡せるんだが
苦手な知人には「うるせー馬鹿」と思ってしまう心の狭い私ｗ

友人は凄くその物を大事にしてくれ、お礼にとお菓子くれたりするが
苦手な人は、「もっと頂戴！」とすぐ言ってきたり一度も使ってるのを
見た事がなかったりする
（毎日使うお弁当袋なのに…）

自分はクレクレでいやな目にあわないなーと思ったら
嫌いな人とは徹底的に距離を置いているからだと気が付いた。

お世辞のつもりで、スゴーイ。私も欲しいなあみたいにいったら、
その場で頂いてしまって、保管に困ってしまったこともあったよ。（でかい陶芸の器）
今は、お世辞は言っても、欲しいだけはいわないようにしている。

そういうときは「いえいえいえ！こんな素晴らしいものいただけません！
見せていただけるだけで充分です」って固辞すればいいのでは
お世辞言わなきゃいいんだけど、お世辞言わざるを得ない間柄っていう
のもあるしね…

その人はヤルヤルだったんじゃないの？ｗ
「いえいえ」と「どうぞどうぞ」の応酬で、もらわざるを得なくなったみたいな

ヤルヤルだったのに後で周囲に「あげたくなかったけどしつこく食い下がられて」
とか言ってるパターンもあるよね

お世辞自体すでに過去の遺物だからなぁ
世代的なものではなく
今時だとお世辞言うのは下手すると腹に含みのある人ととらえられるからね

>>270
どこの国の人？

つまり>>270はそういう人なのね
自分がやるから他人もそうだと考える

へたなお世辞がクレクレの呼び水になることはあるね
ここでも誰かかいいなぁ欲しいわァって言ったのを聞きつけて
クレクレの粘着が始まってる

「欲しい｣といわなきゃ誉めているのが伝わらないわけじゃないからなあ。
お世辞だとしても｢欲しい｣といわれるとちょっと緊張が走るｗ

欲しいがお世辞になると思ってる人って、下品だなあと思う。
「この私が欲しいって言ってやってんだから喜びなさいよ」みたいな。
こう言うと、そんなつもりはないって言って来るんだろうけど、
褒めようなんていくらでもあるのに、
欲しいってお世辞で言ってやってるだけなのにｐｇｒとか、
頭悪い性格悪いとしか。

>>275
禿堂

>>275
それは2ch脳すぎる

>>277 ボキャ貧乙ｗ

275、276、278は同じ人？
自分も>>275の考え方は気持ち悪いと思うよ
ちなみに自分は>>277じゃないから

>>279自分は278しか書いていない。
褒める言葉なんて欲しいだけじゃないし、あんたはイチイチ欲しいって言ってんの？
たくさんレスが付いた訳でもないのに同じ人扱いして、自分や>>277 と違う意見は自演扱いですか、そうですか。

このスレにも同一人物認定厨が湧いたか

自分は>>277だけど
>>275みたいな考えと決め付けがボキャ貧だと思うよ


あと、喧嘩したいだけならよそに行った方がいいよ

なんで「そう思う人もいるんだ」で納得できないの？
スレ内で見解を統一しておかないといけないルールでもあるの？

>>282 一番先にイチャモンつけた奴がよく言うよｗ

それはどっちかと言うとこっちのせりふなんだがw

>>278が一番頭と性格が悪いのはよく分かったｗ

褒め言葉なんてそれこそ山のようにあるのに。

素敵・綺麗・かっこいい・お洒落・上手・いい仕事してますねーetc

でも、「欲しい」はやはり少々お下劣な感じがするのは否めない。

「欲しい」はやっぱりねだっているように思われるから品がない言い方だと思うなあ
子供の頃に他人の持ち物を「いいなあ、欲しいなあ」とか言うと親に怒られなかった？
そういう事を言われると、言われた人はあげなきゃいけない気分になる、ねだっていると思われるよって

単純に褒めるんだったら>287の言うように言葉は沢山あるんだから、他の表現を使うのが無難かな
ねだるつもりなんじゃないんだったら、尚更だ。

いつまでそれ引っ張るの？
いい加減にしてよ

格安で短パン作れだと？

不利になったら逆ギレ

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

(　ﾟдﾟ)ｱｷﾀﾖ･･

成りすましに挑戦してた人複数名がちゃんとまわりの意見を聞いて
やめたと言うのに、ホメコトバでみんなでケンカ腰って。イクナイよ。

「欲しい」。

単純で純粋でおもうさまないきつく言葉のなりたちは、
赤ちゃんのような微笑ましい輝きを放っている。
そんなきらめきを否定することなんて誰にもできないことなんですよ。

「欲しい。タダで」。

ギラギラした血走った眼、上から目線の臭いが立ち込める。
そんなビンボー臭い言葉は要りません。

テスト

すごいタイムリーなんだけど、今日携帯につけてた手作りのケーキのフェルトマスコットを見て
エレベーターで乗り合わせた子供が、
「欲しいなー、あれ可愛いなー、いいなー、ああいうの、可愛いよねー？おかーさーん、可愛いよねー？
欲しいよねー、あんなのー。○ちゃんカバンにつけたら絶対可愛いよねー、ランドセルにつけたら
すごく可愛いよねー、いいなあ、あの人あんなの持っててー。あの人あんなの持ってていいよねー？
○ちゃんもあんなの欲しいんだよねー」
と言い続けていて、大変に気まずかった。

そこそこ人もいてみんなその子の言葉を聴いてちらちらこっちを見るし、なんか「あの人あのくらいの物
あげればいいのに・・・」と思っているのか？って思われてるような気がしてwww
母親も「いいねー、うん、可愛いねー、（カバンにつけたらの辺り）絶対似合うねえー、あの人いいねー、
あんなの○ちゃんも欲しいよねえ？」と言うし。

こっちに直接頼んで来る訳ではなかったので、私も気付いてないフリを押し通したけど
「どこで買ったんですか？」
とでも聞かれれば、
「いや、実は妹の手作りで・・・」
って答えたんだけど、こんだけ言ってんだから察して欲しいってやり方がどうもなあ。

「可愛いでしょ〜。すっごく可愛いよね、おねーちゃんのお気に入りなんだ〜。
おねーちゃんのこれ、手作りのプレゼントなんだ〜。大切なものなんだよ〜。
○ちゃんもママに頼んで作ってもらったら？
すっごく優しそうで美人だから、ケーキもぱぱっと作れるよ〜。
ママきっと大事な○ちゃんの為に作ってくれるよ〜。」

と言ってる間に、エレベーターが開くな。ﾁｯ

>>297
そこで「妹」の手作りとか言ったらだめでしょ。
「さあ？忘れました」でいいじゃん。

「お母さん、作って」にならないんだから、
しつけの悪いおガキ様は無視で充分！

ママのまねしてるだけじゃね？末恐ろしいｗｗｗｗｗｗ

>>301
そうだな

物乞いの英才教育

なんつーウザすぎるガキ……

>>297
そういう子供の言葉を聞いてて、「あれくらいやればいいのに」とは普通は思わないよ。
KYだなぁ、親の躾が悪いなぁ、人の物を欲しがる子供なんだろうなぁ、
しつこいなぁ、イライラするなぁ、黙らないかなぁ、
何であのオバハン(子の母)黙らせないんだろうなぁ、などは思うけど。

>>297
うわーウザ杉。
実際に遭遇しても、無視するぐらいしか出来ないよね。
機嫌の悪い時で、餓鬼にムカついたら、降り際に
「いいだろ〜羨ましいだろ〜でもやらない^^」
って言ってみたい気もするが。

障らぬ神に祟りなし

周りの人にどう思われようが、被害を受けるのは自分なんだから
かかわらないのが吉
声かけようものなら進呈するまで食いついてはなれないよ
子供がほしがってるんだからくれて当然、優先されて当たり前と思ってるタイプだから。

クレクレの英才教育ワロタｗ

>>306
それ、機嫌のいい時の自分のツレｗ
機嫌が悪い時はガン無視するが、ご機嫌な時は子供に対して
情け容赦無く意地悪を言う。ヤツもハンクラ歴長いからな…

素直な気持ちで作ったマスコット、それを素直な気持ちで
褒めてくれた、そうすると、素直な気持ちで”あげてもいい”。
あなたがとっても素敵になれるチャンスなのですよ。

素直に、「どこで買ったんですか？」って聞かれれば
「スーパーのガチャガチャで、中国製ですよ」っていう
素敵かもしれない答えが返せるチャンスだったのにね

素直な気持ちで褒めてくれる人は、いきなり「あげてもいい」なんて
言われたら、きっと戸惑って、くれた自分を「変な人…」と感じると思います。

素直な気持ちで褒めてもらった。
でも、自分ではまだ納得してない。
もしかしたら嫌味かも知れない。
このヘタクソって暗に言ってるのかも知れない。
この人にはハンクラ見せたくない。
見られても、自作だとは言いたくない。

まで一直線の人もいますよ、ここに。

>>311
ガチャガチャ？ならちょうだい。
たかが１００円かそこらのものなんでしょ
いいじゃない、どうせ１００円なんだし
子供がこんなに欲しがってるのにくれないなんてケチね
これ見よがしに見せびらかして感じ悪い！
おわびにそれをよこしなさいよ！

というパターンに発展するからNG

盛り上がってるとこ悪いけどそれってクレクレじゃないじゃん
自分が被害妄想してクレクレされたと思ってるだけ
ただの子供のたわごとに親が「あ〜はいはい可愛いね」て言ってるようなもん
結構長いことこのスレにいるけどさすがにこれはないわ
ここの人たちってこの程度でクレクレ認定する人ばかりなの？

>>315
だからそう思わせるように当てつけがましく言ってるから
腹立つよねえ、って話だよ？
読解力大丈夫？

>>315 普通親なら、
「人の物をそんなに欲しい欲しい言うもんじゃないの！」
だの
「みっともないからやめなさい」
だの言わない？

>>315
所詮２ちゃんは非常識な人の集まりみたいなもんだから
そこを楽しまないとｗ
ここでは常識は通用しないよ

>>315
>>297の親子は察してｸﾚｸﾚ。

>母親も「いいねー、うん、可愛いねー、（カバンにつけたらの辺り）絶対似合うねえー、あの人いいねー、
>あんなの○ちゃんも欲しいよねえ？」と言うし。
これのどこが
>ただの子供のたわごとに親が「あ〜はいはい可愛いね」て言ってるようなもん
と読みとれるのか。
長い事このスレに常駐しすぎて感覚麻痺してんじゃないの？

>>319
これは全力でクレクレだろう

麻痺してんのはそっちじゃないの？
アカの他人の中古のマスコットなんて本気で欲しがる人がいると
思ってる時点でおかしいよ

このスレに長いこといる割には読解力の無い、頭の悪い奴だなー。
アカの他人の中古を強奪するクレクレもいるってのに…。そういう奴がいないってんなら、クレクレの被害はもっと少なくなってるはず。

中古でも欲しがるクレクレいるね
せめて洗ってからって言っても、これがいい！！これでいい！！
とか言われると、俺コレクターなのか？とか一瞬思ってしまうｗ

そうそう。そして
「あなたが使ってたお古なんだからタダでいいよね」
ってパターンのヤツやー！

少し使い込んでいい感じになってきたリバティ使用のバッグ
狙われたことあるわ……>中古狙い
自分の気に入った柄を1m○円で頑張って買って作ったものだからあげられない、
この柄はもう売ってないから新しく作れないと突っぱねた

>>321
わかったからｶｴﾚ

>>324
そうそうｗｗｗ

スワロアクセ作ってるんだけど、友達にクレクレされた

その友達、元々は手作り安っぽいpgrっぽい感じだったんだけど
私がスワロ始めて、いつも違うアクセ（主にピアス）してるのを見て、
買うより安い、デザイン選べると思ったみたいで
だんだん「それかわいいね」とか「材料費いくらくらい？」とか
それとなく色々聞いてくるようになった
それは別にそこで終わってたから、やりたいなら教えるよ、と言っておいた

ある日うちに遊びに来たときに、材料見せて！道具見せて！と言うので
ちょっといやな予感がしたんだけど見せたら、いきなり純金のパーツとスワロを選んで
「これとー、これとー、これ使って！ピアスがいい！」とか言うから
「作って欲しいって事？その材料だと2000円くらいになるよ」って言ったら
「え？だってこの場で作るんでしょ？手作りだよね？
買うのと変わらなくない？練習ならもらってあげるよ？」だって。
すでに商品として売ったりしてるし、今更なんで練習なんだよ、と思い
「別に作るのはいいけど純金だから材料費はもらうよ」と言ったら
「え〜、そんなにするんじゃ、意味ないかなー。
じゃあ、これ自分で皮ひも通してペンダントにするわ。ピアスはもういいや」と
5センチ以上あるサイズのデカいヴィンテージスワロを手に取った。

いくら？て聞くわけでもなく、こちらの許可もなく、さっさとしまおうとするから、
「それ1000円だから♪毎度ありがと」って言ったら
「え？あ・・・300円くらいならくれるかと思った〜」って・・・。
「いやだから300円じゃないから」
「でも仕入れは300円くらいでしょ」
「じゃあ自分で仕入れてみたらいいんじゃない？」
「ネットめんどくさいし。送料かかっちゃうでしょ」
「私も送料かかって買ってるんだけど」
「だってまとめ買いしてるんだったら送料かかってないでしょ」
「送料かかってなくても1000円するんだけど」
「え〜。そんなにしないでしょ」
みたいなやりとりになって、最悪でも300円しか払いたくないみたいな感じがしたので、
絶対に譲らなかったら「1000円払えばいいんでしょ！？」って逆切れ。

「交通費かけてきたのに」「お茶菓子買ってきたのに」と帰る間際まで不満げ。
そんなこと言ったらうちでのランチとお茶とケーキ、全部私が負担したんだけど・・・。
結構気が合うと思ってつきあってきたけど、この件以来連絡も取ってない。

後日ネットで調べたらしく「あのスワロ、本当に1000円するんだね♪
「また今度遊びに行かせてね」ってメール着たけど無視した。

ハンドメイドの素材であればダイヤモンドでもただのつもりなんだよあいつらは。

ネックレスが壊れる→　ビーズばらばら　→　壊れたので捨てる物＝無料　→　ばらばらになってるビーズは無料

という思考回路なんじゃない？とにかくクレクレは一言で片づけると馬鹿。

>>328
うわー…　乙。
よくヴィンテージスワロ死守したね。

うん、よく取られずに済んだなーと感心して読んでたw

>>331
このスレよく見てたせいもあるんだけど、
甘い顔したらダメだ！って思ってさー

普段から依存心が強いというか、
他力本願なところがちょっとある人だったし・・・
PC持ってるのに「わかんない」「できない」「知らない」が口癖。

関係ないから書かなかったんだけど、
私はライブも趣味で、FCにいくつか入ってて
一年間で10本くらいライブに行くんだよね。
FC入ってるから結構いい席取れることもあるんだけど、
その分年会費ももちろん払ってるし、ダメ席が来ることもある。

でも、いい席取れることもあるっていうところだけを拾って
「FC入ったらいい席取れるんだよね！
○×のFC入って！！ライブ行きたい！前のほうで見た〜い！」と、
全然私の興味ないアーティスト名前を挙げた。
その時は反射的に「ハァ？なんで私がFC入るの？
自分で入ってチケット取ればいいじゃん」ってつい言っちゃったんだけどｗ

そのときも「え〜、だって自分でFC入るほどじゃないし〜」って言ってたなー

その元オトモダチは頭がおかしいｗ

乙っていうか、頑張ったな！！

>>333
どういう育てられ方をすると、自分のためだけに他人様が
そこまで動いてくれると思うようになるのだろう･･･

なにを基準に「仕入れ300円」って決め付けてるんだろう
しかももらえると思った、って・・・痛すぎる
ファンクラブの話もUZEEEEE
切って正解

この世のクレクレとヤルヤルが全員くっついたら、皆幸せになれるのにね。

このスレの住人は”素敵”という言葉に弱い馬鹿女。

>>339
おじいちゃん、養老院はあっちですよ〜

>>333の知人のような人たまにいるよな〜
他人は自分の為に身銭切って動いてくれる！って当たり前のように思っている人

周りからチヤホヤされてたお嬢様系の美人が多いかもね

>>341
成金系じゃね？
お嬢様はそんなみみっちい事しないだろ

>>333
>普段から依存心が強いというか、
>他力本願なところがちょっとある人だったし・・・
>PC持ってるのに「わかんない」「できない」「知らない」が口癖。

これすっごく分かるわ。
私はフェルトでマスコット作ってるんだけど、
1個作るのに2週間以上かかるってのに
10個作れと言ってきた人がこのタイプ。
普段からPC関係でちょっと検索すれば良いものを聞きに来る。

10個も欲しいなら自分でやってみたら？と言っても何だかんだ理由を付けて
自分でやる気は一切なし。
材料費払うって言ってるけど、材料費で済むなら私が頼みたいわｗ

只今絶賛放置中です。

規制が怖いので書いておくが、気にしないで流して欲しい(´･ω･｀)
>>249のような「作って」は十歳くらいで経験した。

小学生だった頃、私がある手芸作品を学校に持っていったところ、何人ものあまり親しくない女子から「作って」と言われた。
真に受けた私は材料を集め（タダだったけど）初期作品よりイマイチ劣るできだったが、人数分作っていった。
しかしあげようとすると、女の子たちは戸惑った感じで、誰も受け取らなかった。
私は困惑した。
思うに>249-250を合わせた高度な社交を親が行っていて、娘が学校でマネしたのだと思う。
私はそんな高度な社交術を見たことも無かったし（親子してあまり友人がいないのかもしんまいが）、
「思ってもいないこと」を「誉め言葉」として口にするのは、今となっても不可思議でならない。
その場で済む誉め言葉はいくらでもあると思う。例えば「きれい」、「上手だね」。これで誰も傷つかない。
幸いクレクレにもヤルヤルにも出会わず、股今のところならずに済んでいると信じたいが、>>250のような高度な技も身につけておきたい。

あと、「作って」に近い「あらあら、教えて貰わなきゃぁねぇ〜」と小バカにする意味で使う人もいるのでニュアンスが大事かな…
ここのレスでもその「作って」は何の意味だろうかと思うときがある。
それではさいなら

>344
作ってったら本気にしたの?って返しが来る人いるよね
口から出任せ言ったの?って返したくなる
その場のノリで考えなしなだけなんだろうけどその後相手にはしない

>>344
読んでて普通にムカつくね、その女子たち。
乙でした。

>>328でヴィンテージスワロのクレクレ書いた者ですが・・・
328の出来事は2月の終わりごろなんだけど、
無視してたのに今日またメールが来たよ

「この前ペンダントにしたスワロなんだけど〜、
職場にしていったらみんな欲しいって言うからさ、
5人分お願いねー♪5個も頼んだら値引きあるかな？笑」

もうね('A`)
なにがお願いなのかと。
無視しますよ、もちろん。

('A`)…拒否しちゃえよ

ネットで値段見たならそこで買えばいいのになー。

今はスワロじゃなくてクリスタライズっていうのにねー。

併記してるネットショップもありますね。
ビーズ者の端くれとして328さんが逃げ切れるよう祈ってます。

拒否するやり取りもめんどくさいから無視する。

自分でやれることもやらないのはデフォなんだよね
ネットで原価は見たけど、送料とか注文とか
そういうのが「めんどくさいんだもん〜」なんだと思う

と、書いてたらまたメール来た
「何日くらいで届くかなぁ？あさってには来る？
職場の友達だから、送料とかなしでいいよね？
あと、同じ感じのピアスも欲しいみたいだから、
オマケでつけて〜。よろしくネ☆」

職場のお前の友達なんか知るかっつーの
ここまで脳ミソ沸いてるとは思わなかった。
とりあえず無視するけど、断固拒否してやる！

>>328　心から乙です。
なんか相手はしつこいタイプみたいだから、無視してると
電話とか直接凸とかされそうな気がする。
断固拒否してやる！って決めてるなら、サクっと「お断りだ」メールでも
送りつけてやったほうが早いんじゃ？

何にせよ、これ以上こじれることなく収束するよう祈ってます。

>>328
今までの例から行くと
「ぜんぶまるっとお断りだ」
メールして証拠を残すことをお勧めします。

無視したら相手の脳内で引き受けたことになってて
「返事がないのは、きっと頑張って作ってくれてるのね！」
ってなってる可能があるような気がしますんで。

以前に見た書き込みと似てるなあ。

確かクレクレから「着物を○○円（完全に原価割れレベル）で友人分含めて5着作れ」と言われたけど
実はクレクレが友人にいい顔をしたくて
「私が頼んであげる。××円（依頼金額よりなぜか上乗せ、自称仲介料）でいいわよ。」と
半ば強引に取り纏めていた、という。

とにかくクレクレの立場がどうなろうと知ったこっちゃないので、頑張ってスルーして下さい。

色々意見ありがとう！

今までに見たクレクレの特徴を全部網羅してるから
後で逆切れして騒ぐんだろうけど、放置する。

多分、>>355の「私が頼んであげるよ！」なんだろうな、
1000円で引き受けたわけじゃないんだろう、
ピアス代ももしかしたら加味してる、と予想してるので、
後でギャフンとなればいい、とちょっと意地悪に思ってる。
我ながらちょっとヒドイかなと思うけど、ちょっと頭にきてるので
脳内で引き受けてくれたと思ってるならそれでいいや。

みんなも気をつけて。

>>354に同意
沈黙＝了承ととらえるかもしれんよ

そうだよね
断りのメールだけいれて、あと無視がいいと思うけど
断ってないから了承したと思ったとか、変な言い掛かりつけられないように
相手の脳内補完の幅は狭くしといた方が、先々の面倒が減ると思うけどなあ

>>356
でもまあ逆切れも覚悟してるなら、外野が心配する事もないかなあ

>>356
結果話を正座して待ってるww

>356
このAA送ってやれば?



　 　 　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
　 　 　 　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　/ 　　ヽ、_　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、　 　 　 　 ／　　 　＼
　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ))　 　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　 　　　 ＼ 　 　 　 　/　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　 　　　 　 ヽ rーヽ ノ　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　 　 　 　__||、　__||、　　　　　　　ﾉノ ｀J



　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　　　　　　　　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽ ノ
　　 　 　 　　　　　　　　　　　__||、　__||、

　　　　　　‐┼‐ヽ 　|ヽレ ノ＿ │　 |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

めんどくさいとか、そんなんじゃないんです。
素直に言えないから、そうなったまでのことなんです
贅をつくした話、これを断る理由など皆無なのですよ。

贄をつくした話？

クレクレにとりつかれた生け贄の意ですね　わかりますんwww



ともかくクレクレにはきっちり断って証拠を残し、
話が違う!職場の人たち楽しみに待ってるのに!!とか絡まれたら
いっそ職場の人たちとやらの前でこいつの言ってることは全部自分勝手な話で、
そもそも自分は引き受けてないしそんな条件でやれるわけないって言ってやればいいお

いやもう本人は方針も覚悟も決めてるんだから
アドバイスはいらないよ
わかった上で無視するって言ってるでしょどいつもこいつもしつこいな

いいお、じゃねえよ馬鹿
なんでも簡単に言うな

>>366
だよねぇ。
>>364
そいつの会社に乗り込んで、面識のない人たち相手に？
ムリだろ。

今起きて>>356改めてみたら「ちょっと」を連呼しすぎてたｗ

色々ご心配ありがとう。
つか>>362だけはｲﾐﾜｶﾝﾈなんだけど・・・まいっか。
先に断らないのは、私の意地悪だから、大丈夫。
ファビョって騒げばいい、と思ってるんで。

身バレしそうだったので書かなかったんだけど
件の友人は、私のダンナの会社で派遣で働いているので
（友人はそのことを知らない）、友人の言う「職場の友人」は
私のことを社長の奥として、顔くらいだけど知ってるんだよね。

全然別の場所で偶然知り合って仲良くなった後で、
ダンナの会社で働いてると知ったんだけど
友人関係に上下ができたら嫌だから今まで黙ってた。
ダンナには今回のことがあって、初めて話したけど、
えっ、あの派遣と友達だったの？って言われたｗ

という事情があるので、大丈夫なんだよね。
後出しゴメンね。
心配してくれた人、意見くれた人ありがとう。
どうなったかは報告するよー。

へえ〜、じゃあ強ち>>384は不可能じゃないわけだね（・∀・）
より効果的な撃退法を考えて実行して報告してほしいｗ

>>364でした・・・逝ってくる

>>368を読んで、自分の学生時代の同級生かとｗ
多分本人じゃないんだろうけど、
あの子もクレクレに遭ったりしてるんだろうなあと心配になった

>>368=328は、是非きっぱりスッキリ撃退して欲しい

>>368
ハンクラとは全く関係ないけどそのｸﾚ友人には絶対に
368が今の派遣先の社長奥だとは知られないようにしたほうがいいよ
間違いなく「正社員に汁！」って言って来ると思う

禿げ散らかるほど同意。

特別待遇を求めて粘着されそうだよ。
社長奥という事実はひた隠しにして、涼しい顔してダメージを与えてやるなんてとっても素敵。

>>368
なるほどね、そしたら黙ってるのが一番賢いわ。
事後報告まってるお。
よかったらトリつけてってくれませんか？

>>372>>373
その発想はなかったｗ

私の計画としては、「届いた？」メールが来ると思うので
「何の話？」と返す予定。
十中八九ふじこふじこになると思うので
会社まで出向いて、「職場の友達」に
事実確認してやろうかと思ってたんだけど
そうか、バレたら自分の待遇とか言ってくるかな・・・

ちょっと作戦練り直します。
トリつけましたー

ミバレせずにオチしてるのがいいとおもう。
正規の金額提示して、ファビョラせとけ。
高値で売りつけないとも限らないからね。

>>375
社長妻だとばれた場合
（１）正社員にしろ給料あげろ金持ちなんだからおごれの金くれ系
（２）「社長妻なのに黙って私を馬鹿にしてた」と逆恨み系
だいたいこの２パターンだと思う。
たとえばある程度相手がふじこったところで会社に出向いて
水戸黄門の印籠っぽく事実確認しても
「すいませんでした私のうそでした」展開はなさそう。

「何の話？」だけでも十分ファビョると思われ。

最近のハンクラ板の中で一番面白いスレになってる

でも、328さんの考え方にも驕りが見える気がするな。悪いけど。
クレ子をギャフンと言わせる一瞬はそりゃ楽しいだろうけど、
自分が社長奥だということを黙っていた328さんの方が
悪者扱いされる展開もあるかもしれない。
最悪旦那の仕事にも影響が出るかも。

最低限断りメールは入れておいた方がいいんじゃ。

>>379
328本人も、
>先に断らないのは、私の意地悪だから
って書いてるよ
承知の上でやってるんだろうし、
社長億だって黙ってたからって悪者？？？
しかもこんな事で旦那の仕事に影響ってｗ

ないでしょｗ

旦那にも計画漏れないように、言い含めておいた方がいいかもね。

私も旦那さんの仕事にまで影響はないと思うな〜
クレクレのほうが上司とかならともかく、派遣でしょ？

社長奥ってばれた所で
派遣のクレ子が社長奥にたかった物を社員に横流しして良い顔しようとしてた
っていう状況で悪者になる可能性を見出せないんだけど。
現状では社員はたかり相手が社長奥って分かってないのかも知れないけど
クレ子に社長奥ってバレてそこから社員に伝わった所で
お前何やってくれてんだよ、で叩かれるのはクレ子だろ…
社長奥だから、でたかられたら派遣会社に連絡して速攻クビだと思う

>>379は、どうなったら
>>328が社長奥って事を隠してることで悪者になって
旦那の仕事に影響が出るほどの大騒ぎになると想定してるの？
煽りじゃなくて単純に疑問なんだけど・・・

社長奥がばれたら、「金持ちだろ、ケチケチすんな」でクレクレパワーがするな。
あと「おごれ」とか「持ち物譲れ」とか。
逆切れとかはあまりなさそう。あくまでも他人を自分の都合の良いように使いたいのがクレクレだから。

会社の同僚とかみたいな、嫌でも顔をあわせる関係じゃないんだから
付き合いを絶つつもりでいるなら関係なくない？
電話やメールを無視してても「おごってー」とか言って家に押しかけてくるんだろうか？
でもそれもドアを開けずに無視すればすむ事だと思うし。
万が一ドアの前で騒いだりするなら警察呼べばいいし。

相手が社長奥だと知ったら、ふぁびょった事もなかったことになって、
「私（クレクレ）がすべて許してやったのよ」という事にされて
私たちってずっと仲良し、親友よねって事になって…

328の話で嫌な人間を思い出した
もう何年前の…ﾋﾞｰｽﾞﾌﾞｰﾑの時
私が自作のビーズのピアスしてたら
友人が「これ手作り？凄いね！1個200円ぐらいで
何個か作ってくれないかな？私ﾋﾟｱｽ好きなんだ〜」と言われ
比較的安価な材料で10個ぐらい作って
「どれがいいかな？」と見せたら
「10個すべて欲しい！友達の誕生日ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄにもしたいから」と
原価割れだったけど、気が合う友達だったし、喜んでくれたから嬉しかった
と、ここまでは、友達同士のやりとりだったが

ちょっと経ってから私が作った作品すべてﾔﾌｵｸで出品されてたのを
偶然みつけて愕然としたよ（自分よくﾋﾞｰｽﾞ検索するから）
IDに彼女の名前が入っていたから間違いなかった
金額はすべて３倍の600円出品
ﾌﾞｰﾑの頃だたから1000円超えて落札されたのもあった。
悲しかったなあ…商品落札されたすぐ後に彼女がきて
「友達皆大喜びでさ〜皆何個も欲しい！って大騒ぎで
また1個200円で、今度はもう20個作って貰えないかな？」と言ってきた事

私は彼女の事、友達と思ってたけど
彼女にとって都合のいいカモだったんだなあと
ちゃんと断ったけど、328のｸﾚｸﾚ人のように、彼女もかなりしつこかったよ
ﾎﾟｽﾄに「私達の友情はずっとだよね」という手紙も入ってたし

原価割れとはいえ代金貰ってたから完全なクレクレじゃないけどね

社長奥？ふーんじゃあお金持ちだから代金いらないよね
追加でブレスレットとあれもこれもお願いね
私たち親友じゃなーい♪

で、断ると社長に色仕掛けで「ｼｬﾁｮｰから頼んでもらえませんかぁ〜♪」
あわよくば浮気関係にもちこんで勝利宣言ﾋｬｯﾊｰ！なんて考えちゃってるけど
実際は嘲笑されて派遣切られて終わり、みたいな

>>388
乙

完全なクレクレじゃないのかもしれないけど
自分がその状況だったら後味悪いというか反吐が出そうだ

正社員ならまだしも、派遣なんてちょっと何かやらかしたら
簡単に切られてしまう弱い立場なのに
社長奥に何かしかけるなんてバカな事する奴いるんだろうか
万が一何かあればそれを理由に雇用を切ってしまえばすむ事
あっちが一方的に非常識な要求してきてるんだし、社会的立場も自分の方が上
相手に遠慮する理由がどこにもない
これで自分が派遣、相手が社長奥とかだったらややこしいけど

あなたの素晴らしい作品が世にはなたれたのです。
自分で独り占めなど心苦しくてできなかっただけなんです。
「みんなで分かち合う」、「みんなに知ってもらう」そんな純粋さのある話なんですよ。

>>391
昔、勤めてた職場のある雑居ビルの入口が壊されたこと思い出した。
どの会社かはわからないが（勤めてたとこでないのだけは確実）、
就職活動で落とされたのが原因だったらしい。
後先考えないやつがファビョったら何するかわからんよ。

ビーズアクセ（の話だったよね？最初は…）のために
そこまでする奴がいたら普通にキチガイだよｗ
そんな事になったら警察にご出動願えばすむことだ。

>>393だが変な文章になってた。
×就職活動で落とされたのが原因だったらしい。
○採用試験で落とされた人が逆恨みして、の破壊活動だったらしい。

>>394
最初のきっかけは何か作ってほしいでも、
嫌なことやクレクレ自身が望んでいない対応された時に
目的と手段がいれかわるって事が、キチガイにはよくあるよ。
この場合はただで可愛いものがほしいという当初の目的から
→社長奥に作らせる、社長奥と親友＝社内でのステイタスアップ
って感じに
手段が目的へと変化しやすそうだから。

もちろん、クレクレがすんなり諦めて自分で作るのが一番いいんだけど。

>>388
ウヘ〜orz

＞「友達皆大喜びでさ〜皆何個も欲しい！って大騒ぎで
また1個200円で、今度はもう20個作って貰えないかな？」
の後すぐ
「あなたにとってオクで知り合った客はみんな友達なんだ〜、へ〜」
とか言ってやればよかったのに！

>>397
それは言ってやればよかったこと、言うべきことではなくて
あなたが言いたいことでしょ

個人的感情に基づく「ああすればよかったのに、こう言えばよかったのに」という書き込みの
ほとんどはクソの役にも立たない

でもこちら（>>388さん）が傷ついているということは
伝えてもよかったかなと思う。読んでてひどいなと思ったよ。
たぶん向こうは「いい小遣い稼ぎの手段ができたと思ったのに
あてが外れた！」くらいしか思ってないよね。
嫌な思い出だね。元気出してねー >>388さん

>>398
正論だが身も蓋もないな。
とっさに何も言えなくて悔しい思いをする事が多い人(自分がそう)は、こういうのを憶えててとっさで使えるかも知れないしw
同じように怒って「こんなふうに返しなよ」って言ってくれるのも嬉しい自分みたいのもいるよ。
参考にするしないは自分の中で決めるけどね。嫌ならスルーでいいじゃん。

ソダソダ！>>398こそ大きなお世話！

>>388
乙でした
友だちだからこそ、原価割れでも喜んでくれたからと譲った気持ちを踏みにじるなんて最低だわ

＞ﾎﾟｽﾄに「私達の友情はずっとだよね」という手紙も入ってたし

友情に謝れ！といいたいなw

>>397=401
大きなお世話？あんたどんだけ脳みそ足りてないの？
春だから仕方ないのかな

オバサンの井戸端なんだから放っておきなよ

>>403
たしかに>>401はただの馬鹿っぽいけど
アドバイスを参考にしたい人もいるかもしれないしね
でも、ここでのアドバイスは陰険な返しなのばかりだから
参考にするのはどうかとおもうけどねｗ
所詮は他人事だから皆その後のことなんて知ったことじゃないし

>>388
ひでー
そういうの傷つくよね・・・
「友達が」欲しいって言うならと思って譲ったのに
金づるにされてたと思うとさ・・・

文句言ったら「ちゃんとお金払ったじゃない！」とか言いそうだ

最近ミシン買って、小物とか雑貨を作り始めたんだけど
勉強しようと思ってハンクラ板に来て
このスレ見つけた。最初から読んだけど、すごいね

本当にそんな人がいるのかと思うくらい図々しい人っているんだな
自分の子も再来年入園だから気をつけようと思ったよ
しつこく>>328のクレクレみたいに食い下がられたら
優柔不断な私はキッパリ断れなさそうだ・・・

クレクレされてる人全力で逃げてー

>>388
十分クレ子だと思う。
「友情」は自分の役に立つ下僕をさすんだろうな。
なんとも思っていないからそんな心にもない手紙書けるんだろうし。

なんか主人の妹の言葉を思い出した。
「私がもらったものなんだから後はどうしようと私の勝手でしょ」

そういって昔主人が誕生日プレゼントにあげたジュエリーボックス
ごみとして出していたもんな。
私がプレゼントした物も（非ハンクラ）もうこの世にないかも。

話それた・・・スマソ

>>388
原価割れしてるし、オクで売り飛ばしてるし、クレクレよりも性質が悪いと思う。
今は縁が切れたんだよね？本当に乙でした…

>>388
大人になってポストに「私達の友情はずっとだよね」の手紙って時点で…
携帯や自宅の電話番号がわからないとか、お礼お詫びを至急でしなくてはならないとか
そういう事情でもないかぎり、あまりないよね。
小学生から成長してないんじゃないの？

いろいろ、大切だったから、ポストまでやってきたのです。
無理をしたのです。あきらめなかったのです。
これに共感できない理由がありましょうか。

ストーカーじみてて怖いわい。

>>407
何となくあなたはこっちの方がいいと思う

格安で園グッズ作れだと!? ８ in育児板
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1240474303/l50

誘導厨ウザイわ〜

別にウザくないよ。私もそっちのが合ってると思う。

ウザいに1票
ここって子持ちを一瞬でも匂わすとすぐに育児版行けって
言う人いるけど本当ウザい

今回は「再来年入園だから」と入園グッズ関係を心配してるから
育児板のが合ってると思うなぁ。
より適した場所を教えただけで、誘導厨とは違うと思う。

再来年ってまだ早いだろ
一言気をつけようって書いてあるだけなのに
すぐ育児版行けって言うのもねぇ…

別に誘導じゃないでしょ。
こっちも読めば？てことだと思ったけど。

ウザいも誘導も何も、407はクレクレ話でも何でもないわけだが…
スレ違いじゃね？誘導するならチラ裏雑談系

いちいち誘導するやつも誘導厨だの騒ぐやつもどっちもウザい
382待ってるんだから無駄にスレ伸ばすな

「一票」ｗ

>>420
そういうことを言うならおまいの話のどこがｸﾚｸﾚ話なのかと

>>423
今更ｵﾏｴﾓﾅｰと言われたいの？
状況を理解しろ

>>424
おまえがな

流れ無視して投下

去年の終わりに結婚した。
ドレスの自作はできないから、
お色直しで使うヘッドドレスを自分で作った。
オーガンジーとレースを使って、ホットフィクスのストーンをいっぱいつけた。
写真見たらキラキラ光ってて、よく見ると縫い目も曲がってるけど
自分的には満足で、友達からも、お世辞でも好評だったので嬉しかった。

親族には手作りということは別に公言してなかったんだけど、
お正月に義実家に帰ったときに、結婚式の話になり、手作りっていう話に。

そしたら昨日、その場にいた旦那の姉から電話がかかってきて
来週娘（私たちからしたら姪）のピアノの発表会があるから
ドレスと、私が披露宴でつけてたのと同じようなヘッドドレスを作れと言ってきた。

「ドレスは〜、パフスリーブがかわいいかな〜。
胸の下で切り替えして、ふわっと広がるような感じで。
すそのほうにラインストーンをちりばめて欲しいんだ〜。
もちろんスワロフスキー使ってね！オーロラカラーの♪
真っ白だとヤボったいから、シャンパンみたいな色でー、あ、ほら！
あなたが式のときに来てたドレスと同じような色とデザインでね！
あれシルクでしょ？やっぱりシルクが高級感出るよね！
同じ色味でヘッドドレスと、ショールもお願い！」

いくら子供用でもドレスなんか作れないし、しかも↑みたいな注文・・・。
シルクのドレスって子供の発表会で使うものなの？
ヘッドドレスだけでも自分のを作るのに急いでも2週間かかったし、
技術的にも時間的にも無理なんで、と断ったら
「ハァ！？なんで！？」とか言って怒り出した。

「せっかくの発表会なのに、自分の姪がかわいくないのか」
いや、デブスで行儀も悪くて挨拶もしないような姪なんか
まったくかわいくないですけど
「○×ちゃん（姪）が他の子より見劣りしてもいいの？」
どんなドレス着たって・・・以下略
「自分さえ良ければいいのか」
だって自分で作ったものなんだから、自分のためだけでもいいでしょ
しかも結婚式だったんだから
「あんなにご祝儀だしてやったのに」
3万円ね。
料理も食べてお酒がぶ飲みして、引き出物も持って帰ったでしょ
「せっかく頼んあげてるのに」
こっちからお願いした覚えはありません
「材料費なら払うから。5千円でどう？」
5千円で収まるかボケ。それに手間賃は？

なんて内心色々考えながら、
無理なんで、できません、と呪文のように繰り返したら
「もういい！なんなのよ！！生意気な！」とガチャ切りされた。
帰ってきた旦那に、事の一部始終を話したら謝ってくれて
旦那から義姉に電話して怒ってくれた。
そしたら義姉旦那からも連絡があって、お詫びと、もうそういうことはさせないからと
約束してくれたけど、どうやら義姉は姪の発表会に命かけてるらしくて
ライバルママとの競争にノイローゼ気味らしい。
ああいう発表会の衣装は母親が作ったりするものなんだってね。

とりあえず旦那と義姉旦那が間に入ってくれたから収まったけど
今度から顔合わせづらいよ・・・・ﾏﾝﾄﾞｸｾ('A`)

>>426
お疲れさん
よく自分の子供が可愛くないのかって切れる母親がいるけど、なんで無条件にわが子を他人が可愛く思ってるの前提なんだろう
自分だってよその子全部かわいいと思ってるわけでもなかろうに

>>426
果てしなく乙
これからの親族の集まり大変そう・・・

悪者にされそうな状況だけど、
旦那さんと姉旦那さんが理解してくれてるなら良かった

>>427
心から乙。
旦那達がまともで良かったね。
義理姉には何もなかったかのように適当に接しておけばいいよ。

>>426
乙！！！
自分の子供がそんなに可愛いなら、自分で作れｗｗｗｗｗ

「〜させてあげる」みたいな発想ってクレクレ共通だよね
なんなんだあの上から目線はｗ

>>427
乙カレ
姑も加わらなくて良かったね
孫に対する姑の愛情って異常だし

>せっかくの発表会なのに

知るかｗｗｗｗｗｗ

本当に自分の子供が可愛いんだったら自分で作れば？って話だよね。
幼稚園ぐらいの時母が作ってくれた発表会用のワンピースは
今思い返せば普段着のパターン使ってサテンで作ったお手軽な物だったけど
「お母さんが作ってくれた事」が凄く嬉しくて発表会当日もかなり気合入ったんだよね…
見劣りとかそういう問題じゃなくて手作りドレスとかは
他人の手作りなんて既製品と一緒で、親の手作りだからこそ子供にとって意味があるのに。
せめて作り方教えてとか、なんでそういう風に言えないんだろうか

>>426
せっかく旦那達が味方なんだから、
当分義姉を避けてもいいんじゃないの？
付き合わなくても死なないでしょ。

まだ子供のピアノの発表会にドレス着るところなんてあるんだ
最近あまり見かけないから一昔前のことだと思ってた

>>434
426の義姉は、自分が作ったと言うと思う
ライバルママに負けたくなくて依頼してきてるんだから
自分のメンツのためって事だしね

パフスリーブの袖口なんて弾くとき邪魔そうだ･･･

半袖なんじゃね

>>437
同意。
親戚にも自作だとか言いそうだ

半袖だったらなおさら弾きづらいよ、腕のとこ突っ張る
子供の課題曲程度なら問題無いのかな

そんなことまで考えてないだろ

430 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2010/03/12(金) 04:51:48 ID:Ufd2cznb
中国人のフリして地元の市役所に電話しました。
「母国の村の子供たち300人養子にしたのだが、
児童手当ての手続きはどうするの？
そしたら子供手当てももらえるんでしょ！と、
ちなみに計算機ないからちょっと計算してください！と、
なんか15年間で14億！
そこで、やったー大金持ちだー！
仲間の中国人もみんな養子もらってくるって言ってるよー！」
　　　　　　この時点で担当者、声が震えてました！
担当者いじめが目的ではないので、嘘であることを話し、謝罪しました！
ここからは担当者の話！
「子供手当ての問題点は自治体は認識している。
上級官庁にも伝えている。担当者レベルでは大問題だと思っている。
今日はいつか来ると思っていた電話が来て、心臓が止まるほどびっくりした。
このことはしっかりと対応して報告します。」
こんな感じでした。自治体から危機感を煽りましょう。まだ間に合います。

発表会でヒラヒラドレス着てたら浮くよ。
普通にワンピースでOK。

>>426
百貨店で働いていた時に歳時で子供用ドレスのリサイクル販売が年に数回あったんだけど
両手に抱えきれないぐらい買うママが沢山いたこと思い出した。
１着２〜３０００円でそこそこいいドレスを売ってたから、そういうとこで買えばいいのにね。

ドレス自作が無理でもシンプルなドレス買ってきて
リボン足すとかアイロンで貼れるキラキラ物を足すとかして
ママが作ったオリジナル感を出してやれば子供は喜ぶだろうになぁ。
そもそも５０００円の予算なら新品は無理でも
リサイクルショップ探せばそこそこの子供ドレスぐらい手に入る。
見栄はって何が楽しいのかサッパリわからん。w

>>444
いやそれはその発表会（というかピアノ教室）によるだろう。
みんながみんな、競ってひらひらがデフォなところだってあるんじゃない？

…しかし、ひらひらを着てる子程、腕はいま一つな傾向がある様な気がする…

>>328
亀だけど、もし相手に自分が社長奥だってバレたら、自分の知らないところで
職場の人に、「自分は社長奥の友達だ。首切られたくなかったら言うこときけ。
あれクレそれクレ、断ったら社長奥にチクるぞ」とか我がまま言って
いつのまにか「我がまま派遣をのさばらせてる公私混同社長」みたいに
悪い噂をたてられてしまうかも。

>445
お疲れ。次クレクレされたら
「何で母親である儀姉が作ってあげないの？
姪っ子ちゃんがが可愛くないの？」
って繰り返して言い続けたいなｗ

でもそれでも引き下がらないのがクレクレ。
聞き入れないのもクレクレ。
最早人の言う事を理解出来ないのもクレクレ。
恐ろしやクレクレ。
行け行けクレクレ。
禿げろクレクレ。

>>447
そうなんだよねｗ
オーソドックスに子供らしいワンピの子の方が上手な法則。

>>444
それはそのお教室によるよ
先生の好みとかもあるかもしれない

派手なドレスの子が下手なんじゃなくて
下手だからせめてドレスを派手にして目立たせようという
親の最後の見栄なんじゃない

>>449
クレクレがもうゲシュタルト崩壊ｗ

>>449
クレクレ言い過ぎｗ
行け行けとか禿げろとかｲﾐﾜｶﾝﾈｗｗｗ

腕がなってないからドレスで目立とうなんて子は、発表会で白鍵を1つずらして弾くぐらいのことをやらかして目立つ。

>>426
去年の末に親戚になったばかりの浅い義妹に
「自分の姪がかわいくないのか」ってそんな言い分おかしすぎる。
自分の方の兄弟の子どもで赤ちゃんの頃から知ってるとかなら
そりゃ上記のセリフは使えるけど。ばっかじゃなかろか。
逆に実弟の結婚なのにご祝儀３万はアリエナス。

いろいろ常識のない人のようなので
今後付き合い一切切ったほうが何かと無難だと思う。
でも新婚で義実家の目もあるからやりづらいよね。お察しします。

親戚になったのに付き合い一切切ったほうが良いとか
無責任なこと書くなよ

その人と付き合ってても今後いいこと１つもなさそうだけどね〜
一切縁をぶち切りたい所だが
最低限の付き合いにとどめておくのが無難だね！
正月とお盆程度か？それと葬式ぐらいかな？
そのたびに菓子折り１箱渡す程度の最低限のお付き合い

もしかして夫婦で祝儀３万？？それだとむしろ少なすぎ…。でも義兄と義姉別には出さないよね！！

金額はともかく、お互い様が成り立ってるかどうかが大事では。
426夫が姉結婚に際していくら出したかが分からん以上、何とも言えない。

気まずいだろうけど、親族だけに変にこじれなくて良かったと思う。

うちの子も間もなく発表会だけど、フリフリドレスだよｗ
で、勿論下手糞。
目立たせたいって言うより、本人的にも技術がないとドレスくらいでしか
楽しい思い出が作りようが無いからさー（トホホ）

でも、うちはオクで10000円前後の買ってすませたけどね。
作るとなったら、材料費だけでもっといくっしょ？
なんでみんな「手作りは安い」って思い込むんだろう。

材料費＝購入したかもしれないけど家にある物＝タダ
人件費＝お店に頼むのではない＝タダ
つまりは手作り＝安いどころじゃなくタダ

みんな材料の価格なんて知らないんだよ。
業務用と個人で購入するのとでも値段違うし
ショップによっても違う。
知らない、作らないから手間賃なんて
考えたこともないんだよ。

材料費から手間隙まで全部丸投げでやってもらうつもりだからでしょ
「お礼は会場にご招待！！ね〜嬉しいでしょ！！あ、お祝いは５千円で良いよ！」
と言い放った友人の知り合いがいたから

>>462
でもさ、知らないとかわからないなら、
もっと遠慮がちになるのが常識のある人じゃない？
「いくらくらいかかる？」とか「材料費いくらかな？」とか
一度も聞かずに「〜でいいよね」とか
「材料費は払う（でも実際は実費以下）」とか
クレクレの基本は、図々しい神経と
自分の都合のいいようにしか考えない思考回路にあるよね

>>463
うは〜・・・

うちはママ友に頭下げて見に来て貰ってるよ＞発表会
来てくれた御礼におもちゃとかプレゼントしてさ。

もしかしてクレクレに成り下がっちまった方が
生き易い世の中なのか？

うちは！うちは！うちの子はね！私はね！！

>>456
まあいいじゃん
周りが「縁切っちゃいなよ」って言ってくれる事で
スッキリする部分もあるんじゃないの
実際は縁切るなんてできないんだからさ

2ちゃんで言われたから義姉とつきあうのやめる！なんてバカはいないし
そこまで影響力ないでしょ

ちょっと事態が動いたので報告。
あんまりクレクレと関係ない話もある上に長いので
スレ汚しだったらごめん。

金曜日の昼ごろにクレクレからメールが来た。
催促ktkrと思ったら「あのペンダントなんだけどー、やっぱりいいや。」と。
やっぱりいいやもなにも引き受けてねーよ、と思いつつ気になったので
「どうしたの？」と返したら、「15日付で職場変わることになったからー、
もう他の人ともつきあいなくなりそうだし」って。
また急な話だな、と思うと同時に、仲良くしてたんなら
そんなにすぐ関係切れるのもおかしいなと思い、帰ってきた旦那に探りを入れてみた。

そしたら、どうやらペンダントを頼んできた人の中に、
手編みハンクラーがいたらしくて、陰で何度もクレクレされてたんだって。
好きな人にセーターあげたいとか、自分が着るカーディガン編めとか。
今回のペンダントのことで、そのハンクラは
自分と同じようにカモにされてる人がいるんじゃ、と思って
クレクレとハンクラの部署の上司に相談したんだってさ。

んで、クレクレは上司に呼ばれて事情聴取。
そしたら「無理にお願いなんかしてない！作ってあげるって言われた！
お金も要らないって言われた！お礼もちゃんとした！
練習になるからもらってあげてたのに！ふざけんな！」と、上司の前で
ハンクラーに怒鳴り散らして大変だったんだって('A`)

あまりの態度の悪さとヒステリックなわめきっぷりに、
上へ上へと話が伝わり旦那の耳へ。

続き

私から話を聞いていた旦那は、クレクレの言っていることが
都合のいい嘘だとわかっていたけど、
立場上、片側からだけの意見を聞くわけにもいかないので
ハンクラからも話を聞いたら、ハンクラの家に押しかけては勝手に材料を選び
これでこういうの作って！と一方的に決めては、まだ？もうできた？と
しつこく催促してきてたんだって。
お礼をした、と言っても缶ジュース一本とかクッキーとかそんな程度で、
一度も材料費さえもらってないと。
ハンクラは嫌だったけど断りきれなかったんだって。

でも、クレクレがペンダントしてるのを見て、
絶対また誰かにクレクレしたんだと思って「それどうしたの？」って聞いたら
「あ〜これ？友達がアクセ作りしててー。もらってあげたんだ〜。
やっぱ、相手がいると練習になるしね〜。欲しかったら頼んであげるよ？
ピアスとセットで3000円ね。」って言ってたんだってさ。
やっぱり・・・。

周りの人たちはハンクラーがクレクレされてることも知らなくて、
ペンダントも「欲しい人〜？」ってクレクレが聞きまわったから、
じゃあ・・・みたいな感じで話に乗っただけだったらしい。
もちろんそんなにクレクレと仲が良かったわけでもないみたい。

んで、ハンクラーに対してのクレクレだけに飽き足らず、
上司の前でわめき散らしたこともあって、15日でサヨウナラ、ということになった。
結局、クレクレが自爆した感じ。

派手に騒いでクビになったのに、メールで
「今の職場いい男いないし、スキルアップのために転職することにした」と
言ってきたので、「そっか、頑張ってね｣とだけ返しておいた。
社長奥だということはバレなかったし、
今回の自分へのクレクレは未遂に終わったけど
なんか色々裏側が見えて萎えた・・・。

とりあえず、もうつきあいはやめるつもりなので全力で無視します。
長々すみません。最後までありがと。

なんて円満、大団円。
水戸黄門みたいだわ。

すごい話だね
そのクレ子って、他でも絶対やってるよね

つか、「やっぱりいいや」って・・・ふざけてるなー

あー頑張ってね、で流しちゃったか…
そこは「『お願いね』だとか『やっぱいいや』とか一方的に何言ってんの？
そもそも私は引き受けた覚えないんですけど勝手にOKしたことにしないでよ
ｸﾚのそういう自分勝手な所もうウンザリ、今後メールもしてくんな」
って切れるチャンスだったんじゃない？

>>472
UZEEEEEEEEEE

>>468-469
乙でした
それにしても、クレクレされてたハンクラーかわいそす
何人も犠牲になってる可能性あるね、注文？の受け方とか小慣れてそうｗｗｗ
テンプレセリフ乙だし

>>472
わざわざそんなこと言わなくてもいいでしょ
まためんどくさいことになるだけじゃん

嫌がらせを兼ねて「えーもう注文しちゃったよ。ちゃんとお金払ってよね」って言いたいｗ

>>476
それだと原価1000円のビーズと原価いくらか知らんがピアスのセットで1000円しかもらえないから藪蛇だよ。
社長奥だと気づかれることなくFOでいいんじゃない。

>>468-469
報告乙でした。
もう一人のハンクラーさんも最後に嫌なこと言われたけど
クレクレから解放されて良かったんじゃない？
それにしてもピアスとセットで３０００円って・・・
前にあった転売ヤーのクレクレと同じでサイテー。

>>468-469
激しく乙でした。
>>355を書いた者ですが、本当にこんなことになっていたなんて。
仲間内の中にもクレクレ被害者がいたとは想像できませんでしたが。
「もらってあげた」「セットで3000円ね」
言葉の端々にウンザリさせられるね。

あなたのせいで、また、１人、さみしい思いをすることになったのです。
無意識のペテンとわな、そんなものにやられたのです。
失うものは大きいのですよ。

うわ〜やっぱお金取ってたんだ。しかも3000円！！
ほんと、乙でした。

短パンまん

>>480
本当だね、クレクレにそう言ってやれば良かったのにｗ

クレクレは無意識じゃないｗ

転職するたびに
クレクレのスキルがアップしてそうだな。

そっちかよ！嫌なスキルアップだなｗ

http://getnews.jp/archives/52257

こういうひともすごいね

>>487
全部読んだけど・・・恐ろしい。
世の中にこんな人間いるんだ。
ターゲットにされたトピ主は
災難でかわいそうという言葉が軽いくらいだ。

>>487
「なにがなんだかわからない」のＡＡどこー？
医者に脳検査して貰った方がよかないか、この絡んできた人。
なんか新種の腫瘍か寄生虫でも見つかりそうだ。

既製品もほぼ手作りなんだが…

>>489の代わりに
　　 　 　 　 　 　 　 /|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:､:.:.:.:､:.:.:.､.:.､.:.:.:.:.:.::｀゛＞
　　　　　　　　　　 /{::|:＼:::::::＼.:.:.:＼.:.:.ヽ::.::.ヽ:.:.ヽ::::::::::.:.｀゛ｰ- ..,__
：　何　：　　　　／:|::',: ﾄ､::::::ヽ､:.＼:.:.:.＼:.:.ヽ:.:.:＼.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´　　 ：　：　：
：　が　：　　　//: /:::|::',|::'､:::::::::＼:.:＼.:.:.ヽ:.:.:＼:.:..＼::::::::::::＼､::::＼　 　 ：　：　：
：　何　：　　/!::|::l:::: /|:::l:ヽ:＼::ヽ:.:＼:.:＼.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:＼::::::::::::＼￣　　　：　：　：
：　だ　：　　 |/l::|::|::|: ﾄ､:::::::::､､:ヽ､:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.＼:.:.:.ヽ:::＼.　　 ：　：　：
：　か　：　　 |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―＼::::::､::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ.￣　　 ：　：　：
：　　 　：　　 }//l::|:::|{（:::）ヾ､:::ヽ ＼!（:::） ヽ,:::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ、 　 ：　：　：
：　わ　：.　　|/l::|::|:::|ヽ==''" ＼:ヽ、ヽ=＝'" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ､::::＼
　　か 　 　 /　',|::|:::|　　　/　　 ｀゛　　 　 　 |!::::::::::::::::::::::::::::ﾄ､::ﾄ､_｀ ゛`
　　ら　　　　　　l::!::::ﾄ、 　'､　_　　　　　　 　 ||::::::::::::::::::::::::ﾄ:ヽヾ|　|￣￣￣｀ヽ、
　　な　　 　 r'"´||',::::',　　　　 　 　 　 　 　 　 |:::::/l:::::|＼:::ﾄ､ヾ |　| 　 　 ／　/ ＼
　　い　　　/ 　　ll　',::', 、 ｰこﾆ=-　　　　 　 /!::/ ヽ:::|　 ヾ､ 　ﾉ ﾉ　　／ 　,ｲ　　　ヽ、
　　　　 　 ,'　　　 | 　'､:, ＼　--　　 　 　 ,. '´　|;'　 l ヾ､. 　 ／／　　　　　/ |　　　　l: l
　　　　　　|　　　|!　　ヽ; 　ヽ 　 　 　 ／.:　 　 i! 　/ 　 ゛／／　|l　 　 　 /　|　 　 　 | |

>>487
基地外に絡まれて本当に気の毒だけど、基地外と離れることができてよかったよね。
相手にするだけ自分が疲れるし、逃げるが勝ちでいいと思った。

確かに、ものづくりをやっていると困った依頼が来ることはあるよね。

一時期、人形の服を作るのに凝っていた。
ある日、当時の友人が布と自分の人形を持ってきて「この柄でこの人形の服を
作って欲しい」と依頼した。
具体的なデザインはどうしようか、と言うと「この人形に似合えばなんでもいい」と
あいまいな返答だったので困ったが、結局「じゃあ任せる」と言われた。
さて、預かった布は渋めの黄緑色と黄色の市松模様、人形は前髪ぱっつんの黒髪だったので
着物が似合いそうだと思い、早速採寸して作り、着せた。

しかしいざ着せた状態で元友人に引き渡してみたところ、反応は微妙だった。
「確かに似合ってるけど、うちにある他の人形は皆洋服着てるから浮くんだよね。
ちょっと譲って、俗に言う和ロリならまだ許容範囲だけど。」
え・・・？と言う顔をしていると、さらに追い討ちをかける発言。
「着物を腰のところでぶった切って下にスカート履かせるだけだから簡単でしょ。
個人的にスカートの色は白希望。」
スカートに使う生地は私の手持ちのものを使え、とも言っていた。
結局、「今は別の人から依頼が入っている」と断って絶縁した。

>>493
いるよね。
「任せる」って言っておきながら
あとで文句言うやつ。
そして「〜すれば簡単でしょ」も常套句。
乙でした。

> 着物を腰のところでぶった切って下にスカート履かせるだけだから簡単でしょ。個人的にスカートの色は白希望。
図々しい何様発言の上に、笑えるほどダサいんですけど……。酷いセンス。酷すぎる。

任せると言ってあとから文句言うのは悪いけど、
｢ 服 を作って欲しい｣で出来たのが着物だったらびっくりするかも。

>>496
和「服」

布の模様も人形のデザインも和風を全力で主張してるからなあこのケース。
市松模様のドレスはちょっとイヤンかも。

私もいきなり和服だったら驚くわ。
和服なら先に着物でって一声かけてお願いするだろうし。
もちろん、その先のスカートだの和ロリだのは論外。

まずなんでもいいって言ってるからね
依頼する時に最低限のイメージでも言っとけばいいものを、こういう人って相手をエスパーかなんかと思ってるんだろうか
適当にとかなんでもいいとかの台詞は警戒した方がいいのかもしれんね
クレクレのテンプレみたいなもんなのかも

ええい！○○と思っているのが聞こえんのか！
というやつですね分か（ｒｙ

渋めの黄緑色と黄色の市松模様、
この時点で着物しかないだろむしろｗ

任せるといっておいて後から文句はないわな
具体的なデザインはどうしようって聞いてるのに

和服が出来上がって仮に驚いたとしても
口には出さずにっこり笑ってありがとうで終わりじゃないか？
どうしても洋服が良ければ後日打診して布持って再度依頼するかな
手間賃も払って

このクレクレ（？　はあらかじめ「和服作るよ」と断りを入れておいても
「任せる」と思考放棄して出来上がってからやっぱり文句言うだろ

>>496>>499
勝手に驚けばいいよ
「なんでもいい」でなんで和服じゃないと思うわけ？
世の中自分中心に考えすぎだろ

なんでもいい　ということは
貫頭衣が仕上がって来ても文句言えない

裁縫できない幼少時、はぎれを長方形に切って穴を開けたまさにそれそのものを作って
リカちゃんに着せていた黒歴史を思い出したじゃないか

>>505
熱くなりなさんな。
和服だったら頼む方も、頼まれる方も、一言和服にする？って
話があってもおかしくないって事なんだから。

>507
小学校低学年の頃、小さくなった靴下の先を切って
ジェニーちゃんにボディコンみたいに着せてたのを思い出した。

>>509
その手があったかああああ！

軍手切ってニットワンピース作って、
切り落とした指の部分でおそろいのバッグと帽子を作って
幼稚園のバザーで売った私が通りますよｗｗｗ

ちょっとビーズとかリボンとか付けたけど、
大好評であっという間に売り切れましたｗｗｗｗ

ｽｹﾞｰ
芸術の域だな。

クレクレが沸いても、じゃあ、材料切らしてるから軍手買ってきての一言でひるみそうだな

>511
百均で売ってるカラー軍手でやれば普通にいいかも

>>487

【ネット】手作りの服を作り「貧乏」と罵倒！　「そんな人と一緒にいたくない」と町内班長に言いつけられる
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268983705/

すみません、ちょっと豚切らせて戴きます。
どのスレか忘れましたが子供のお稽古の先生に
ビーズアクセサリーをプレゼントしたら300円渡された件を書き込んだ者です。
結局そのお稽古を辞めて先生や保護者とはCOしたのですが、
つい先日先生が子供に合格祝いを持って自宅に現れ、
その際にとんでもない要求をされました。

この秋にやる発表会は創立20周年の節目の年になるので、盛大にやりたい。
ゲストにプロの方複数名をお招きするのでそのための衣装を作って欲しい。
舞台衣装だから見栄えが派手で着脱しやすければそんなに凝ったものでなくていいから、簡単よね。
あなたと私の仲じゃない、長年特に目をかけて面倒見てあげたでしょう?やってくれるわよね。
採寸はどうする？衣装合わせはいつできそう？と。

もうお稽古を（不本意ながらも環境に耐えられず）辞めたこと、
プロの方に着せるものなんて無理、時間もなけりゃやる気もない、
合格祝いも持って帰って下さい。当ににされるのも自宅に来られるのも迷惑です。
をオブラートに包んで申し上げたのですが、正に蛙の面に…状態。
じゃぁよろしくね、と仰って去って行ったけど、他の仲良かった方々の舞台まで
ぶち壊しになるようなことは避けたいのです。かといって衣装を作る気は全く無く。

生徒さんにうまく手をまわしてどこかプロの専門店に注文が回るようにする、
都合のいい方法が無いか、お知恵を拝借に参りました。
あの人に任せてたら何時出来るか判りませんよ、ゲストの方に恥ずかしいですよ、
位の噂を流してもらったら先生のプライドに響くかなぁ。

私だったら、回りくどいことせずに
内容証明郵便で「お断りだ」文書を送り付けて証拠を残す。

はっきりといわないと、わからないタイプだから、オブラートに包んだくらいじゃ
謙遜してるくらいにしかとらないんじゃないの？
まぁ、はっきりとお断りだ！！と、言わない限り何だかんだと、丸め込まれそう
材料その他を計算して、全ての数字にゼロを一個足した見積書でも作って渡してみればいいんじゃないかな

しっかり断ることをお勧めする案件だと思う

仲の良かった人の心配までするのは親切な人だと思うけれど
今回作れば、次も作らされるのは間違いないと思う

はっきり作りませんし、お断りしますと言わなければ日にちが迫りますぞ

この際だから正直に申し上げますが
先生のそういうところがとても迷惑だったので
お稽古をやめたのです。
なので今回の件も受けられませんし、
今後のお付き合いもできません。

うまい言い方がわからないので正直にこう言っちゃう。自分なら。

>>516
そんな大事になりそうなことなんだから
やる気全くないなら最初からちゃんとはっきり断らなきゃダメだよ！

>>516
うん、オブラートに包んだりせずに、「お断りします」と早急にハッキリ言うべきだと思う。
ずるずる引き伸ばせばば引き延ばしただけ、事がこじれて取り返しつかなくなるよ。
先生とはいったんＣＯしたんだよね？　これ以上おつきあいするつもりないんでしょう？
あなたが断れば、他のところへ依頼するとか、他の方法を考えざるを得なくなるんだから、
それが一番、仲の良かった人たちにまで迷惑が及ばずに済む方法じゃないのかな。

もう一度、出来れば断った証拠が残るような方法で断って、
あとは会わない、電話かかってきてもも話聞かないで切る、くらいしていいのでは。
そのくらいすれば、相手も引き受けてくれないって理解するでしょ。

>>520
自分も。

>>516
ここまでくると、断り方にも問題があったんじゃないかと
誰にも悪く思われたくないっていうのは無理な事だと思いますよ
噂流すとかより、有った事をお知り合いにも正直に言って、作る気が無いからと伝えておくべきだと思います
ご本人にもオブラートに包んだりせず、はっきり伝えた方がいいですよ
喧嘩になりそうなら第三者をたてるとか
でもでもだってじゃ縁は切れないでしょう

合格祝いに手紙を添えて送り返せ。
手紙には「私には出来ませんので、どうぞ他の方にご依頼ください」とかお断りの文句を簡潔に。
早い方がいいよ、時間がたてばたつほど「なんで今頃になって！」と逆切れされるし

>>520に賛成。
ただ先生は理解できない人かもしれないから
仲良かった人達には根回しもかねて
先生に素人に舞台衣装作れという無茶な注文されて困っている。
このままだと発表会が台無しになりかねないから
プロに頼むように先生にいって欲しいと言えば、
誰か一人は520が困っていること気づいてくれるとおもうよ。
面倒だとは思うけど早い方がいいからがんばって。

今まで嫌な思いしてやめたお稽古なのに、
今更そんな都合のいい魔法の言葉は無いと思うよ。
もうお稽古と関係ないんだから、はっきり断ってもいいと思う。

「どうしても時間的に無理」とか物理的に無理なことにしてはっきり断る。

>>528
なんか理由つけて断ると、その理由が無くなったらまたやってくれると思われそうだよ
きっぱりとあなたの仕事はやらないって言った方がいいと思う

>>528
それだと「次回」がありそうだし、「もっと早くに頼めば良いのね！」と思われるだけかと。

>>529
ごめん、かぶったorz

>>531
いや、多分ちゃんと断ったって言ってもなあなあで済まそうとした結果がこれなんじゃないかと、みんな思ってそうだ
甘く見られてるよね

ハッキリ言えないタイプなら>>520を内容証明郵便で送付、
以降は何を言われても「お断りしたはず」で済ます以外無いのでは。
更に他の保護者に「相談」という形で根回ししておく。
（後々「あの人が約束を破った」とか嘘の噂を立てられないように）

根回しって必要？そんな言葉2ちゃん以外で聞いたことない
はっきり言えない人がやっても、自分の始末もできない甘ったれ認定されるだけでしょうに
もうやめた部外者なんだから、習ってる人に先生の愚痴、悪口に聞こえる事は慎んだほうがいい

根回し＝悪口と思ってる？
ちょっと困ってるんだよねくらいなら日常会話の延長だと思うけど。

返事をオブラートに包むと必ず勘違い＆自分の都合のいい方に解釈するのがクレクレ人種
相手のメンツとか自分が嫌われたくないからとか捨てないと
必ず作るハメになるよ
痛い目に合うよ

>>516
こういうときの流れとしては、516が悪く言いふらされることは
覚悟しておいたほうがいいです。親しい人いてもお稽古に参加している以上、
あまり期待かけないようにしたほうがいいです。

自分が悪く思われないようにという意味じゃなくて
断ったという事実を他の人にも知ってもらうための
根回しだと思うんだが。
内容証明でもいいけど。

そうだね
悪く言われるのは間違いないね
これで本当に発表会がぶち壊しになっちゃったら
大変なことになるよ。
最初にオブラートに包んだ言い方ではなく、はっきりきっぱり断るべきだったけど
そこはもうどうしようもないから今は1日でも早く直接断るべきだと思う。
内容証明なんか送ったら直接断ることもできないイタイ人だと思われて
周りに変な風に言いふらされるだけだよ
相手はもう引き受けてもらったと思い込んじゃってるんだから

痛い人だと思われてもいいじゃん。
逃げ切れるなら。

言いふらされたら周りからも痛い人だと思われるってことじゃないの？
まあそれでもいいならいいんじゃない？

内容証明を送る事くらいで痛い人と思うような相手なら
何をどうやったって痛い人って思われる気がするけど。

まぁいきなり内容証明はやりすぎだと思うけど
もうやめた習い事なんだから、多少悪い方に言いふらされるのは覚悟すべき。

その「辞めた習い事」以外のコミュニティにまで飛び火しないように
事実を根回ししておけっていうことなんじゃないの
先生が自分にだけ都合のいいように話を改変して愚痴ったりしたら
こっちが悪者になってしまうし。
習い事の中だけで悪者扱いされるだけならまぁほっとけと思うけど
学校や地域なんかの知り合いにまで「あの人引き受けておいてすっぽかしたらしいよ」
なんてあることないこと吹聴されたらたまらん
「こういうことを頼まれたけど無理、断ってもいいかな？
　あなたからも、別の人に依頼したほうがいいよって
　先生にさりげなく言ってくれない？」　とかなんとか
茶飲み話を装って話しておけばいいよ

もう、○○さんに頼んだわ！と言いふらされていると思う。

最初にはっきり断らなかったのが悪いんだから
この話ばかりはもう
悪者になるか作るしかないね

ご親切なレスをありがとうございます。なかなかPC前に来られなくて申し訳ありません。

実は当方も先生にはすでにお断りしたつもりでいました。
ところが、当時の保護者仲間の内仲良くして下さっていた方が、お稽古とは別ルートで
「先生が衣装は516に頼んだからもう大丈夫。みんなも張り切って練習してね!と、生徒さん達に発破をかけているけど、大丈夫なの？」
とこっそり打診して来て下さったことから今回のご相談に至りました。

いくら先生がよろしく、と言って去って行かれたからといって、こちらが一言も了承していないことを、というより
私にしては珍しく拒絶の言葉しか口にしなかったにも拘らず了解済みのこととして皆さんに周知されたことに
合点がいかなかったのと、お世話になった先生にはその位の恩返しは当たり前という他のCOした保護者の方々の
雰囲気に流されそうになっている自分を鼓舞したいと思ってこちらに書き込ませて戴きました。

ありがとうございます。訪ねて来てくれた方にははっきりとお断りした旨はお伝えしたので、
今日にでももう一度先生にお断りの電話を入れてみます。

そしてどうしても受け取らずに置いて行った合格祝いは、同額金券の内祝いと赤飯と饅頭を付けてデパートから配送して貰うことにします。
（情けないのですが、顔を見たらまた無理難題で押し切られそうな予感がするので）

連投すみません。

ちなみにお断りした時の台詞は
・とても無理です。
・プロの方に着て戴く衣装なんて、とんでもない。
・自信がありません。時間もありません。
・もうお稽古を辞めて部外者になっていますし、今の生徒さんにお願いされてはいかがですか。

言葉遣いに気をつけたとはいえ、かなり直接的にお断りしたつもりでした。

物を置いていく＝渡しただからね〜
会わないのは吉となるか凶となるか

ところで、何のお稽古なの？

>>547
「訪ねて来て下さった→訊ねて来て下さった」です。失礼しました。

生徒がお稽古してるときに置いてった品物持ってってもめるべき

そのくらいの恩返しはって…単にお子さんの習い事の先生ってだけだよね？
月謝払ってたんだからこっちは客だばかやろう
客に対してお針子扱いふざけるな

これぐらいの気持ちではねつけていいと思う

フラかなぁと予想

あ、お子の習い事か・・
読解力なくてごめん

＞・とても無理です。
・プロの方に着て戴く衣装なんて、とんでもない。
・自信がありません。時間もありません。
・もうお稽古を辞めて部外者になっていますし、今の生徒さんにお願いされてはいかがですか。

言い方にもよるが５１６が
（情けないのですが、顔を見たらまた無理難題で押し切られそうな予感がするので）

↑こんな人なら（気が弱い？）
相手は断られたと思わないだろうな…

「絶対にしません！やりません！やりたくもない！」と
キツーく言わないとね
それこそ相手をみてさ

そもそも気が弱い人は色々断れないんだよね〜
人生いっぱい損してる気ガス

強くなる修行でもしたらよいさ

電話だとまた脳内変換されそうな気がする。
やっぱり最低でもメールみたいに形が残るものにしないと。

旦那同伴で行ったら？

それなりにいいお宅の奥様なんだろうと文面から推測するけど
2ちゃんのこんなスレまで読んでるくせに断りの文句一つ言えないのね〜pgr
上品ぶってちゃいつまでたっても奴隷扱いのまんまね〜

そんな母親見て育つ子供は将来どんなかしら〜

>>558
育児板にひっこんでろババア

やっぱり男性に出て貰った方がいいように思う
一人で行ったらまた押し切られるよ・・・

断りの電話入れるにしろ直接断るにしろ録音必須だね

>>534
バカ？普段から本読まないでしょ

「できない」だと謙遜してるとか思われるから
「やりたくない」という意思表示をしないと断るのは無理なんじゃ
いずれにしてももめるだろうけど

その言い方じゃ断ったことにはなってないなー。
563の言うように謙遜に聞こえる。
無効は「もう頼んだから」って思ってるな。

「向こうは」
誤字ごめんなさい

なんだかんだいいつつ…

皆優しいよなｗ

>>563
無理出来ないじゃなく、言わなきゃならなかったのは「やりません」だよねえ
相手も非常識だけど、付け上がらせた原因は本人の言動にもあると思う
そんなお下品な事言えませんわっていうなら、誰かに間に立ってもらうしかないだろうな
とても本人が解決できるとは思えない
この期に及んで縁切ろうとしてる相手に内祝いだの赤飯だの相手に渡そうとするなんて、考えられん
貰った物そのまま返せば意思表示にもなるだろうに、そこまでいい子ちゃんでいたいものなのかねえ

こりゃ先生のほうが一枚上手だな
断られているのもわかっていると思うよ
でも516が強く出られない性格っぽいから
「断られていることに気がつかないフリをしてゴリ押しすれば
　しぶしぶ言われたとおりにするだろう」って思ってやってる。

これはもう「いいかげんにしてくれ！」くらい言うつもりで断らないとダメだな
旦那連れていくとおそらく516がボロクソに言われて精神的ダメージでかいぞ

ここまで来ると先生本人は相手にしないほうが良さそう。
プロを呼ぶような習い事なら上部組織があるだろうから、もうそっちのほうに抗議したほうが良さそうだね。
おたくに所属してる講師がめちゃくちゃな事言ってくるから何とかしてくれと。
本部の人間なら素人1人でやるのも納期的にも無謀だと即理解できるでしょう。

あとは所属してる生徒さん達にに自分は請け負っていない、先生が勝手に吹聴してるだけ
何とかしないと発表会がめちゃくちゃになると、心配してる様子で警告して回るとか。

悪評広められるの覚悟の上、完璧無視で発表会ブチ壊しでも構わないと思うよ。
契約書があるわけでもなし、全ての責任を負って、顧客（生徒）の信頼失うのは先生。
口頭での同意で契約は成立するものの、何かしらの責任を負わせるには同意した旨を示す
書類なり録音・録画なりが必要。
先生が516に損害賠償請求するなんて到底無理。
失うものは先生のほうが明らかに多いので、このさい自爆テロってしまえば？

うけっとったものを全部持って旦那と一緒に乗り込むだけでいいのに
なんでいつまでも

ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃ？

うざいわ。

保護者仲間に断った旨はっきり言ったんだしそちらとはつながったまま
先生wに電話ではっきりできません、他の保護者の方にもやらないと言ってあります
と録音しながら伝えて終わりにすればいいんじゃないの？
採寸や衣装合わせがどうこうでかなり早い時期から動かないとならないんだから
その連絡があったら何月何日に断りましたよね、で知らぬ存ぜぬで済む話。
このご時世お金さえきちんと払えば超特急でも請け負ってくれるところいくらでもある。
直接会ったら丸めこまれそうなのは文面から良く分かるから郵送でもいいんじゃない
デパートからなら送り状には商品券とか饅頭、赤飯とか中身くわしく書いて取っておく。

うちは私と姑が編み物好きなんだけど、私がオクで買いだめした業務用糸を
自分で引き揃えて編むのに対し、リッチな姑はブランド糸で編んでる。
先日、よく自作野菜のお裾分けをしてくれる近所のAさんにお礼として
姑が野呂糸のベストを編んで渡していた。
それから数日後、A家の若奥さんが私のところに来て、
「お姑さんがうちの姑にベスト編んでくれたんだってね、あなたも編み物趣味なんでしょ、
私にも作ってくれない？」
と、欲しい物の詳細を書いた紙と果物の入った袋を押し付けてきた。
私は姑ほど上手に編めないし、第一姑同士と違って嫁同士はそれほど付き合いがないのに
よく頼めるな…と思いつつ断ろうとしたけど、姑が聞きつけて
「今後の付き合いがあるんだから編んであげなさい」
というので仕方なく引き受けた。
大判の3WAYショールをリンゴ10個と引き換えに…トホホ。
手持ちの糸にA嫁の希望通りの色がなかったからわざわざ引きそろえて作り
さらに4日かけて編み上げて持っていったら、A嫁は一目見てふくれっ面になり
「これ違うよね。うちの姑がもらったのってシルクだったらしいじゃん」
と、突き返してきた。
素材は指定がなかったから、これからの季節にとコットン混で編んだんだが。
つか、リンゴ10個でシルクってふざけんな。
姑の使用した糸はシルクガーデンだそうだが、あれ一玉1000円以上するよね？
A嫁の希望したショールは150cm×60cmもある。何玉いると思ってるのか…。
ずうずうしさにビックリしたよ。
そのときはやりとりを聞いて出てきたA姑さんに謝られたけど、A嫁は不機嫌なまま。
昨日近所の人に聞いたけど、A嫁は私のことを「貧乏ドケチ女」と言いふらしてるらしい。
糸作りから頑張ったのに突き返された挙句、ケチ扱いされるなんて…。

>>573
乙ｗｗｗｗｗ
りんご10個でシルクとかｗｗｗねぇよｗｗｗｗｗｗ
いやかもしれないけど、ケチ扱いさせておけば、クレクレよけになるじゃん
出すところでちゃんと出せば、お金の使い方を知ってる人だと思ってくれるさｗｗ
しかし、姑・・・リッチだなｗｗ

リッチだけど餌付け乙な姑じゃね？
しかもｸﾚｸﾚ援護までして嫁に強要する姑。
迷惑被る嫁ｶﾜｲｿｽ
>>573
A姑じゃなくてあなたのリッチ姑はなんて言ってるの？

A嫁が言いふらしたのがA姑の耳に入るとは考えないんだろうか

>>575
あなた性格悪そうだねぇ

>>573
何そのずうずうしさ。人に物貰ってケチつけるとかｗ
そんなん言いふらしたところで自分が周囲にpgrされるだけなのにねーｗｗｗ

>>547
電話だと押し切られるし、
郵便で「衣装作りは引き受けてません、勝手に作るといいふらされて迷惑です」
って送付した方がいいよ。
他の人も書いてるけど
その先生は強引に押し切ればこいつが作るとなめてるよ。

内容証明とかおくっておかないと、
事実を知らないで衣装を期待してる他の人から
訴えられる可能性もあるんだから
証拠に残る形で断らないと。

実際にその程度で訴えられることはまずないけど、
内容証明を送るなんてただ単に「内容」を「証明」してくれるだけなんだから
さっさと出す方が、その話の通じない先生と会話するより早いと思う。
内容証明送付時に控えを写メして
まだ稽古続けてる友人にメールして、
稽古仲間に回覧してもらえば？

つーか対面で会話して断りが通じないなら
電話だともっと通じないよ。

>>547
断りたいし、悪者にされたくないなら、稽古場に踏み込んで生徒さんがいる前で、
「何度もお断りしたはずです！勝手に依頼した事にしないで下さい、本当に困るんです。お願いしますからやめて下さい！」とでかい声で頭下げれば先生を悪者にしつつ断れるんじゃない？

>>573
「今後の付き合いがあるんだから編んであげなさい」
って・・・一寸ｳﾍｧなお姑さんだわね。
「え〜嫌ですよｗ　付き合いも殆ど無い人なのに、りんご10個でこんな大作編めとかｗｗ
そんなに言うなら、お義母さんが編んであげたらいいじゃありませんかｗ」
と天然装って言ってみたいな。
もうＡ姑に、「こんな事言い触らされて、困っているのですが」とチクっちゃえ。
ブチ切れてもいいと思うぞ。

ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1176896228/985-986
ttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/craft/1181596524/26,44-45
ttp://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/craft/1197296265/355-356
>516,547-548,550

1個千円のりんごでもいやだ。

これ、Ａ姑さんがいい人なんだろうな
クレクレが義理の娘なんてカワイソス

・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。

>>585
????????

先日からいろいろアドバイスありがとうございます。
次の報告者さんがいらっしゃるので、途中経過のみご報告させていただきます。

アドバイスに従い、なあなあで押し切られそうな電話連絡はしませんでした。
主人と話し合い、手作りははっきりお断りすることで家庭内の意見を一本化。
戴いたお祝いのお礼はきちんとする。
お断りする際は夫婦で先生のご実家を訪問し、
証人としてごく常識的な先生のご両親に立ち会って戴く。
（一応今回は生徒さんの前で先生の面子を潰さないように配慮します）
長年の仲で、ご家族ともそれなりに昵懇にさせて戴いていたことが役立ちそうです。
（初めは地元の教室に通っていたのですが、途中からそれとは別に週1で県外の先生の自宅レッスンにで通っておりました）
主人の仕事の都合上週末にしか時間がとれませんので、今日から4日間
>>520さんの書き込みを基に断り文句を声に出してイメージトレーニングをしたいと思います。
それでも多分皆さんの御高察の通り私一人では押し切られると思いますので、
最後は主人に「衣装の製作はさせません」と言い切って貰います。

念の為に書いておきますが、先生は私のことは半下僕の扱いだったのですが、
他の同業の先生よりは遥かに押し売りの少ない先生でした。
私に手作りをゴリ押しなさったのも、他の出演者の方々の負担を減らしてあげたい、
別の角度から見ればエエ格好しいなだけなのかもしれませんが、
自分も助けられたこともありますので今回は生徒さんの前で面目を潰すことは避けたいと思います。
すみませんが何のお稽古かは伏せさせて戴きます。
ただ舞台で衣装がいるということと、ごく一部プロも輩出する、ということでしょうか。

長々とお目汚し失礼致しました。今週末、皆さんのレスを胸に刻んで必ずやお断りして参ります。
たくさんの御智恵をお貸し下さり、また後押しと励ましを戴き、ありがとうございました。

>>588
やっぱりただの「ええ格好しい」が高じてこうなったって感じ。
このスレタイに対して書き込むのに、無駄に丁寧語すぎて鼻に付くし、
ここまで来てこの先生のことをまだ庇うようなこと書いてるのも
ナンダカネ〜

>588
でっていう。この人結局何がしたいの。
そんなに先生をかばうなら作れよ。
ほんとただの「ええ格好しい」。

なんかもう勝手にしなよと思うね
516がどう決心したかはどうでもいいから結果だけ書けよと

>588
うまくいくといいですね
がんばってください(棒読み)

かまとと2チャンネラー乙。
こんな所に入り浸っておきながら、上品ぶられてもね。

あーあ、同情されてる段階でやめておけばよかったのに・・・

どこにそんなに叩く要素があるのかわからん。
時間的に見て誰かの連投だとは思うけどｗ

>>588超がんばれ。

だから>>558
って言ったのにｗ

時間的に見て（ｷﾘｯ

pgr

春だね。

>>595
私>>589ですけど、連投してないよ。
皆さんが同じ感想でなんか嬉しいけど・・・

>>588
・・・・(´・д・｀)好きにしたらええんちゃうん
ウザイわ・・・

ちょっと疑問に思ったのだが「ええかっこしい」は
「他の出演者の方々の負担を減らしてあげたい」と
勝手に「配慮」している「先生」の方何じゃないかと読み取れるんだが・・・

何で　588が叩かれているのか自分も疑問
小汚い言葉であげ連ねている591-594よりよっぽどまし

>>588色々大変だと思いますが頑張ってください

べつにウザく感じない。
いろんな事情を考え、ちゃんと断るって言ってんだからいいじゃん。

何叩いてんだか、さびしい人達。

ここまで皆に色々アドバイスしてもらっても

>多分皆さんの御高察の通り私一人では押し切られると

もうね…作ればいいさ…
頑張ってね〜大丈夫出来るよ（棒）

私もあなたみたいなカモがいたら
下僕にしたいわｗ

少なくともお姑さんとＡ姑さんは「良い関係」が成り立っていたんだろうね
まぁお姑さんがリッチだった事を除いても「お裾分け野菜＝手編みベスト」が
妥当と思われると
けどＡ嫁は明らかにわらしべ長者的発送で573さんに頼んでる
気になるのは「今後の付き合いがあるんだから編んであげなさい」が、どのタイミングで言われたかだな

＞大判の3WAYショールをリンゴ10個と引き換えに

これを知っての上で言ってるなら、うへぇだけど
自分と同じ程度の頼まれ事と思い込んでの言葉だったら言うのも致し方ないと思う部分もある
いずれにしろ事の顛末はしっかりとお姑さんに話して
「申し訳ないですが今後は引き受けません」
と言っておくべきだな
真っ当な感覚のお姑さんならば、きちんとした対応してくれると思うし
Ａ姑さんが真っ当ならばお詫びの一言もあると思う

チュプに荒らされたスレの末路

先生のええかっこしいを大事にしてあげたの♪
って思ってるなら
最初に否定的なこと書くなよと思う
ここで大事にしてあげたい先生を自分でこき下ろすようなことして
でも先生は悪くないのよ！って悲劇のヒロインぶってるとこがウザイ

>>605
ﾁｭﾌﾟじゃなくてｻｰｾﾝｗｗｗｗ

>604
希望の色で、これからの季節に使うことも考えてコットン混にしたのに
つき返された、って正直なところを姑さんに言ってみるといいかもね
「付き合いがあるから編んでやれ」というなら、まともな人ならA嫁は
編んでやるに値しない相手だと理解はするはずだし

シルクと言ってもシルク混だし、若い人にはあの段染めはちょっと
きつい（選んだ編み図にもよるけど）
よかれと思ってA嫁の希望に沿うように編んだ573さんの気持ちが、姑
さんとA姑さんに伝わるといいなと同じｱﾐﾓﾅｰな私は思う

ナカグロｗ

>>604
編んだことない人だと百均で毛糸玉を見て
「毛糸って安いんだ、ならリンゴ10個で等価かな」とか思うのかも。
かかる手間暇を考慮せずに。

>>588
2ちゃん向きの人じゃないと思うんだけど。ちゃんとフェイクが入ってるのか気になる。
あんまり詳細事情説明すると身バレすんじゃないの、この人。
大人な対応することに決めたんだったらガンガレ、そんでもうクンナ。

なんつーかさ･･･
最初に先生のことを悪く思わせるような書き込みをして
ああしろこうしろと書かせておいて
「やめて！先生は悪くないの！」みたいな書き込みってさぁ
もう何がしたいのと。
先生の顔が立ててあげたい、自分も悪者になりたくない、でも作りたくない
これが全部成立すると思うのか？
結局旦那に悪役やらせて自分はうまいこと逃げるんじゃん

恥をかかせる程じゃないって部分の理由を説明してるだけで
「やめて！先生は悪くないの！」なんて読めなかったけど。

まあでも夫に「衣装の製作はさせません」って言ってもらえるなら
それが一番効果あると思うよ。

こんなマンドクセ〜女房持った旦那が気の毒

断ることを決めたなら週末まで待たずに早く断らないと、
先生や関係ない生徒さん達が困らないか？
次に作ってくれる人を探すにしても、業者に頼むにしても、
そこからだと来週の話になっちゃうよ。
あとの事はどうなっても知りませんじゃなくて、
いい先生で迷惑かけたくないなら、なおさら早い方がいいと思うんだけど。

つくってｸﾚｸﾚはﾌﾙﾎﾞｯｺにしなきゃ気が済まないハンクラーの巣に
双方方丸く収めたいの、なんて相談を投下する方がｱﾎ
そんなのはリアル友に相談すべき。周りが先生の味方ばっかりで
２ｃｈにしか相談出来ないほど追いつめられていたんなら同情するけど

後半のセンセー擁護が不要だよ
空気嫁っての
アンタに肩入れレスくれた人たちの立場ないでしょ

短い文体から自分勝手に人間像作って思い込んで　それに会わなくなったから
今度はフルボッコ？　どんだけ低能なチュプの集まりなんだよwwww

>>601
なんか家庭板やなんかのｽｶっとする系のｽﾚと
勘違いしている人が大勢いるみたいよ。

>>603
いろいろって、寄ってたかって大勢でおんなじことを
ループってレスしてただけじゃん。

言いたいことはあるが
報　告　者　叩　き　自　重

そうだよ。
こういうネタ欲しくて毎日チェックしてるんでしょ。
「クレクレされた〜」って書き込みに狂喜乱舞したくせにさ。

でもでもだってちゃんとか言って叩いていいのはチュプ板のスレだから
ハイエナみたいにギラギラしてるから報告も少なくなるんだよ
・エスパー禁止。
・報告者叩き自重。報告者の事情も考えましょう。
・煽り、嫌なレスはスルー。
・雑談は程々に、注意されたら逆ギレせずに自重。
・終わった話題はしつこく蒸し返さない。
・チュプ、トメなどハンクラ板以外の用語は自重。

自分で対処できない事、自覚できただけでも良かったんじゃない
旦那にも言いたくないって感じだったもんね
今回は、自分は今まで通りで旦那と向こうの両親が泥被ってくれる事になったって事よね
そういう本当は優柔不断なだけな「優しい自分」ってものを変える気が無いって事が、批判の的になってるんだと思うよ

test

>>623
＞変える気が無い
禿同

ここに書かれた文章だけじゃ下僕体質なのか丁寧な人なのか判らんが
自分はみんなに頭を垂れてご意見伺いに参りました的な印象を受けた
先生にしたら使い勝手のいい下僕と思っていた相手に逆らわれたのが信じられないんじゃね?

何がしたいのかって、明らかに作りたくないけど誰の顔も潰したくないし
自分も悪者になりたくないで大団円を望んでんじゃね?
決意表明通り上手くいけば満足するんでしょうよ
ｲﾗｲﾗするから報告はｲﾗﾈ
一応ちゃんと断れて発表会も上手くいくように呪っとく
何だかんだいいながら結局みんな心配してくれたのに
まだノー天気なこと書き込んでるから叩かれたこと自覚しとけよ

>>623
に尽きるわあ。

>588を叩いてる人たちって、やたらカリカリしてるけど、喪女なのか？

>>628
無責任な野次馬でしょ。

怒ってる人たちは、気の毒に思って何とか断れるように考えてた人たちでは？
叩きうぜえとか言ってる人の方が、「こいつが困ろうが知ったこっちゃねえ」
とか思ってそうだ
583のリンク元全部見て「こんな目に遭っておいてまだクネクネする気か」
って思わないのか…

断れないなら断れないでいいから、もう来ないで欲しい

でもここは、読者がスカッとするためのスレじゃないし。
過剰な報告者叩きは自重しましょう。

個人の掲示板じゃないし、好き嫌いはともかく来ないでほしいはないわな
見たくなければ見ないでもいいんだし

>>630
いやならおまいが来なきゃいいんじゃね

>>630
だから、断るって書いてあるのが読めないのかw

ハンクラ三昧で朦朧とした頭を癒しにやって来た自分には
娘→息子、先生→親方、舞台→土俵、衣装→化粧回しに変換された
588のへりくだりっぷりにも納得
出演者全員がミニチュアコニタンで脳内上映されたので
ひとしきり笑わせてもらった　ちょっと疲れてるかもしんない
朝までひと眠りするわ

明日は世界中の作ってクレクレが消滅しますように

攻撃できる対象を見つけたときのおばちゃんたちときたら
ピラニア並だね

ああ　ほんとだビチビチ　ビチビチよってたかって叩いている所なんか
そっくりだな
>>623みたいな意地の悪い書き込みみると特にそう思うよwww
　

>634
「断ると決めました。最後には主人に言い切ってもらいます」と書いて
あるのは読めるが…

もう来るなとまではいわんが、「やっぱり断れませんでした〜」ってまた
来るのはちょっと勘弁だな
ここ、この人だけのスレじゃないしあまりに長編すぎるw

>>638
だって>>583なんでしょ？
しつこすぎるわ。

>>638
くどいよおばちゃん

>640
その通りだねおばちゃん

もうｵﾊﾞﾊﾝ達は、まとめて鬼女板へ逝け（＃ﾟДﾟ）

鬼女には格安スレねーぞ
行くなら幾時だろ

すでに擁護派もくどい件について
意見は出尽くしてるから、あとはお互いに叩き合うんだな
そらどっちもオバチャンだわな

鬼女ならここだね。
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1265526093/

>>643

　 /＼＿＿_／＼
／　／育児　ヽ :::＼
|　（●）,　、（●）、　|
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 |
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::|
＼　　｀ニニ´　 .:::／　　　　　　NO THANK YOU 　
／｀ー‐--‐‐―´´＼
　 　　　　 .ｎ:n　　　 ｎｎ
　 　 　　nf|｜| 　　　| | |^!n
　 　 　　ｆ|.| | ∩　　∩|..| |.|
　 　 　　|: ::　 ! }　　{！ ::: :|
　 　　　 ヽ　　,イ 　　ヽ　 :イ

鬼女板行ったことないから初めて読んだ
こういう、書きっぱなし方式のほうが平和なのかもね

ヘタに委員長が出張ると、揉めて話が長くなるのはあるよね
どっちもスルーするのがいいんだろうけど、なにせおばちゃんの巣みたいなもんだから難しいわ
とりあえず終わったみたいで良かった

普通にクレクレ話だけでいいのに
「〜って言えばいいのに！」とか「〜するべき！」みたいな
自己満アドバイス厨がウザいんだよ

でも最初に相談者が対処法を聞いてきたからね

ヒートアップしてきたら>>1ってことでいいんじゃないの？

>>645
雑談OKなのに、むしろ全く雑談ない事に驚いた。

「どうぞ」と言われると、「別に」となるんじゃない？鬼女

板全体が雑談用なので、あえてそこで雑談することもないってことじゃ

チュプ２ちゃんねらー被害者の会★１１
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1256733320/

注意されるとどっちもどっちと中立派のふりするよね

先生にちゃんと断れたかな。
あんな叩かれたら報告にも来てくれないと思うけど。

御礼と結果報告に参りました。
無事先生にはお断りすることができました。
こちらの皆様のおかげです。ありがとうございました。

>516

お断りできて良かったね！

報告支援

このタイミングであらわれるなんて
なりすましっぽく見えるのは気のせいか

なりすましでしょう
本物だとしたら、報告が三行で収まるとは思えない

ってか本物はこの状況で来れないでしょう

それに断れるとは思えないｗ
ここの住人にしては終始気が弱杉る

ゲスパーもほどほどに

>>658のあと、
「まとめて来ますので少々お待ちください」と続くのかと思って
wktkして待ってたのに。。。。

自分としては多少デモデモだったとしても、いろんな事例を見たいから
報告者を煽って「もう出てくるな」っていう流れはやめてほしいな。。。

>>664
煽るの意味・・・

×煽って
○叩いて

>>664
チラ裏に報告あったよ

>>667
探したんだがどのチラ裏か見つけられなかった。
申し訳ないけど教えてくれないだろうか。

>>668
ハンドクラフト板内を絞り込めよｋｓ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1262605282/446

>>669
ハンクラ板も探したはずなんだorz
見落としたのか
嬉しかった。ありがとう！

ハンクラ内じゃないチラ裏まで探したのか
あほすぐる

同じ板にあるじゃないか

大規制のせいか、厨がいないせいか、報告がないのはいいことだ。

今日の昼間、同級生が五人で突然やってきた。
私も含め、もう全員が五十代。

私は男、来たのは四人が女性で１人が男。
時間が自由になるこの五人で、時々食事などに出かけている
んだそうだ。
私がバッグを売り出したのは、みんな噂で知っているらしい。
で、たまたま近くを通りかかったというので寄ってくれたらしい。

こっちは仕事中だったけど、まあ、なつかしさもあって、一時間ほど
相手をした。
もちろん、最近売り出したオリジナルのバッグを見せた。
すると、始まりました！　クレクレの嵐！

展示ラックに試作品と売り物と合わせて３０個ほどあるのをみて、
「タダでちょうだい」
「宣伝してやるから」
「試作品なら、どっちみち売らないんでしょ」
などと言い出し、しばらくは騒然としていた。
安いものなら少しくらいは良いが、どれも１〜４万円もするものばかり。
試作品は一品ものだから思い入れもあって人には渡したくない。

まあ、みんな大人だから、最後は引き下がってくれたけどね。
しかし、クレクレというのはこのスレの中だけと思っていたけど、
本当なんだね。オバタリアンパワーには恐れ入ったよ。

>>674
うわぁ…普通なら気に入った物は買うよね。
同級生とか昔の友人がクレクレに進化しているのってなんか切ないね。乙。

乙でした

＞「試作品なら、どっちみち売らないんでしょ」
↓
これがなんで「タダで私たちの・も・の♪」に変わるんだろう
図々しいなあ

親しき仲にも礼儀あり、なのにな。乙です。

直してクレクレで縁切りしました。

きっかけは私がアクセの自作をしている事を知り、
壊れたパワストストラップ持参で遊びに来た事でした。
見てみるとナイロンコートワイヤーを通しただけの簡単な作りで、
他のパーツは揃っていたので友人が言うとおりに再現（？）しました。
その時はこちらからの提供は10ｃｍほどのナイロンコートワイヤーと手間だけだったのですが、
切れたネックレス・サイズが合わないブレスetc持参で凸して来るようになり、
流石にパーツや調整で加える石やビーズ代もかさんで来ました。
それで「パーツ代の実費だけでも貰えないかな？」と言ってみたところ、
「そんなにいっぱいあるよね」
「少しくらい・・・」
「いくら？」
と聞き返されたので、控えめに実費を伝えたら
「うそ！ダイソーとかでも金具とか売ってるの見たよ！」
「もっと安いはず」
と言われてしまった・・・
ダイソーで仕入れて無いし・・・

これまでにも受注でペットグッズを作り、私はそれを１個2000円で販売しているのですが、
細かいオーダーに沿って２個仕上げたら
「ありがとー！」
と100円のアイス５個で返されたりしていました。

アクセのリペアは友人知人の分も持ち込み始めたので、
これ以上は無理だ、実費＋作業賃無しでは受けないと言ったところ、
不機嫌そうな返事が来て縁が切れました。
幸いにも共通の友人知人は殆ど居なかったので、何を言われてもまぁいっか・・・と。

心底乙です。自分もビーズ少しやってるから想像するだけでいらついてくるわ。
自分の影響でビーズ始めた親戚の子が数年前似たようなタイプの素材タカリに迷惑してたっけ。

乙でした。

まぁタダでやれるのは初回のワイヤー１０ｃｍまでだよね。
このスレ的には向こうから縁切りしてくれたようなのでマシな方かもしれないけど。

レスありがとうございました！

ワイヤーくらいならまぁいっか、チェーンもまぁいっか、でエスカレートさせた自分にも落ち度はありました。
「これ入れてよー♪」とヌトヌトした大福を掴んだ手でビンテージのビーズや
大切過ぎて使えないルースをわしづかみされた時にブチっと来てしまいました。
ひとしきりドケチぼったくり呼ばわりされただけでFOされたので、
とりあえず被害は最小で済みました。

皆さまのところにクレクレが来ませんように・・・

>>678
＞アクセのリペアは友人知人の分も持ち込み始めた
(　Д )　　　　......._。......_。　ｺﾛｺﾛｺﾛ…
友人知人から金とってそうで怖い。FOできてよかったね。

お金儲けまでいかずとも報告者さんのスキルを利用していい顔したかったんだろうなあ。

>>681
＞ヌトヌトした大福を掴んだ手で〜

うわ、これすげー腹立つ。
自分の物ならまだしも、他人の持ち物を汚れた手で平気で掴むとか
ありえない。
こういう奴は大抵物を大切にしないから、COで正解だったと思う。

えー、だって、あたしのブレスに使ってもらうんだから、
もうあたしのものじゃーん。
もらった物をどうしようと、あたしの勝手じゃない？

と、素で思ってそうでいやだw

>>685
すごい理論だなw

メッセサンオー関連規制解除キター

764 ：おさかなくわえた名無しさん：2010/04/10(土) 21:40:43 ID:UEsnm5EZ
オークション板

手持ちの小間物を、わざわざ手間ひまかけて売ってまで小銭を稼ぎたい人って
さぞかしお金に困ってる気の毒な人なんだろうな、ってずっと漠然と思ってた。
板ざっと見てみたら、そういう人＝出品者　がむしろ妙に偉ぶってて笑った。
小銭を落とす人＝落札者　を乞食呼ばわりとかまでして必死になってた。
色んな板には板固有の価値観があるもんなんだなあと不思議な気持ちになった。
板固有は結構だけど、現実との乖離っぷりはすごいなあと。

---------------
こういう奴が「手作り＝タダ、安い」とか材料費の事考えないでとんでもない
要求したりとかするんだろうな

乞食というのは、「○○落札しました、今出品してる××と△△もおまけで付けてね☆彡
ついでに送料無料で、出来れば品代半額以下で　はぁと」
という奴の事だろう？

ちゃんとお金を払って、評価で「とても可愛いです、大事にします」とか言われてるのに、
落札者さんを「乞食」なんて言ってたら、そいつの方がアレだよ。

オク板で晒されてる落札者は大抵乞食だ。

それなら仕方ないな、うん。

知人が「親戚の海外旅行土産」だというトンボ玉数粒を見せてくれて、
きれいだと感想を述べたところ「これでブレスレットを作って欲しい」と頼まれた。
どんなビーズと合わせようか、大体どんな配色がいいだろうかと聞けば
「涼しげな青系のビーズ主体で。ビーズ代と手間賃は後日完成品を受け取る
ときに払うよ」で交渉が成立した。

数日後透明な青や水色のガラスビーズ主体で完成させたブレスレットを
渡してみたところ、真っ先に「材料代ケチったでしょ」と言われた。
ケチるも何も先に代金を受け取っていたわけじゃないし、それを差し引いても
ケチったつもりはないと発言すれば斜め上の言葉が。
「一定のパターンごとに入る大きい水色のビーズはガラスだよね？あんた、確か
アクアマリンのビーズを持ってたでしょうに、何で使わなかったの？」
言いにくいんだけど自分用のアクセを作るために使い切ってしまってもう無かったと言えば、
「買いに行くとか、一度作った作品をばらして使うと言う手はなかったの？」
やすやすと引き受けた自分が馬鹿だった。

>>692
> 「買いに行くとか、一度作った作品をばらして使うと言う手はなかったの？」

目の前で依頼品のほうをばらしてとんぼ玉突っ返してやりたいな。

とんぼ玉にアクアマリンって、そっちの方が微妙じゃない?
現物を見ていないから何とも言えないけど
とんぼ玉を引き立てるのにガラスビーズで何の不都合もないと思うんだけど。
「自信を持ってデザインしたのにそんな風に思われてショック」と主張したくなるよね。
自分も天然石好きだけど天然石至上主義ってのも困るよね。
具体的に希望があるなら先にそれを言って依頼すりゃいいのに。

>>693
自分ならそうすると思う。


>>692
その後どうしたのかな？
いちゃもんつけられて手間賃材料費タダでくれてやったとかだと
他人事ながらムカつくわ。

とんぼ玉にアクアマリンてｗ

どうせ最初からそれをアテにしてたんだろうに、だったら自分から言えよだね。
>693さんに同意。

トンボ玉も天然石も滅多に使えないビンボービーズ者だが「そりゃないわ」と真っ先に思うよ。
アクアマリンたかるのが目的だったんだろうなー。

しばらく前どこかで読んだな、手作りのネックレスだかなんかが外出先でばらけたのを拾うとき
手伝ってくれたどっかの人が何故か「子供がビーズ好きなので少しだけ分けてくれませんか」と言いだし、
承諾したらアクセントに入れてあった天然石だけより分けて持っていこうとしたとかいうの。

アクアマリンの儚げな感じと、とんぼ玉の力強さのミスマッチを狙ってるとか？w

｢ここはアフリカ(仮)のお土産でぇ〜、ここはアクアマリンなのよ☆彡」
海外土産自慢と、天然石自慢を満足させたいだけだよね。
つか、きっとアクアマリン使ってても、請求金額見て、
｢こんなにする訳ない！たかがビーズじゃない！」と言い出しそうだけどな。

どうせ請求するんだから、ケチる理由ないよね。

>>700
いやいや､それだったら前金でお願いします｡

前金が正解だよね〜。
そういう人に限って、天然石使って希望通りに作ったとしても、
「こんなに、高いの〜？材料費？ほんとに？」
などと、言い出しそうです。

旅先で集めた思い出のとんぼ玉なら、思い出を懐かしみつつ
自分でつなげてほしいなあ。

教えてクレクレ〜もなかなか・・・・
手編みセーターを着ていたら、友達がすごくほめてくれて,
そのうちに
「セーターの編み方教えてちょうだい」って。

彼女のサイズに合わせて、わたしが製図、デザインして、編み方１から教えました。
やっと完成。 （全くのボランティア）

ほっとしていたら、
「今度は旦那のを編みたいので作図よろしく〜毛糸も注文しといて」
って・・・・

ちょっと強引でないか？と思ったが、ま、ここまではよしとしよう。

経過を知ってる友だちが、
「お疲れ様。（私）さん。教えるの上手だから講師になれば？」
って、彼女のいるところで軽く言った。
すると彼女、突然顔色変えて、

「だめよ〜。そんなのになったら、私お月謝払わなくちゃいけなくなるでしょう？（笑）」

「お月謝」という丁寧な言葉と、言ってる中身の落差にひきました。
「タダ友」こわいです。

>>703
うわ、なにその乞食。
そんなこと言われたらドン引きするわ…。

これ、アクアマリン使ったら使ったで
難癖つけて安くしろとごねるパターンだぜ
「そんな高いの使われても困る」とか「勝手に使ったのはあなたでしょ」とか言ってさ
で、「このトンボ玉は私のだから丸ごともらっていくわね」と逃げ切る　みたいな。

「バラして使うという手はなかったの？」
ねーよｗｗｗｗｗバーローｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
手段としてはアリだけどｵﾏｴのためにはねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同じ大きさでもガラスのほうが高い場合もあるのにね。

「アクアマリン目当てだったなら最初から言ってよ〜じゃ、一緒に材料買いにいこ。私お金なくてあんな高いビーズ建て替えるお金ないから☆」

作品をばらして使えとも言ってるし、無駄じゃね？

一緒に買いに行く→無料タクシー＆無料運転手　　　　　　　　

ばらして使え→中古だから無料…かな。

乞食にアクアマリンなんてもったいないよね☆

ビーズ用のアクアマリンなんてだいたいが染めだから、
「ああ、あれ？水につけたら色抜けて水晶みたいになっちゃったけどそれでいいなら」で、引かないかな。セコほどそういうの気にしそうだし。
天然石好きには加工されてるのはいや、って人結構いるけど、元ビーズ屋からいわせりゃ染めや熱処理してない貴石や半貴石なんてないよ。
あってももう仕入れすら諦める値段。

>>712
そんな事情を言ってわかる人なら
古事記ｸﾚｸﾚにはならないでしょ

>>713
勾玉クレクレ

>>714
うまいっ！！！
座布団3枚！！！

>>692
それで、そのお友達は引き下がったのかな？
手間賃と代金ちゃんと貰ったのか気になる。。

ビーズってトラブルの元になりやすいよね。
もう制作依頼は一切受けないか、受けても材料一式全部持ち込みで
レシピも書いてもらってその通りに作るだけ、とかにしないと
トラブルは防げない気がする。

「アンタってこういうこと好きだから、わざわざやらせてあげたのに」って発想で接してくるからね。
ビーズは生活のためではなく、完全に趣味で作るものだから、こういう思考になりやすいのかな。

そもそもビーズの値段がわかってない人が多いんじゃない？
常識のある人は、いくらかかったか教えて、というけれど、ない人は
値段がわからないもの＝ただ同然だからね…。

スーパーや文房具屋で売ってるオモチャビーズ（プラのケースにテグスや金具なんかと
一緒に入ってるセットのやつ）の印象しかない人もいるだろうしね…

ビーズが趣味、といったら「いい年して子供の遊びなんてみっともない」
と言ってくれた人がいたの思い出したわ。
後にブティックでスワロアクセの値段を見て驚いたらしく謝罪されたが。
クレタカリに進化するような人じゃなかったのは幸いだった。

自分の影響でやっぱし作るようになった娘がいるんだが、部活（手芸）のたびに
「ちょっとだけ必要なんで分けて」と一度に２〜３粒づつ貰いに来る子がいたという。
10円20円でも回数こなすと馬鹿にならないから自分で買うように購入店
（かなり安く買える）を教えたらケチ呼ばわりされたと愚痴ってた。

>718
頼まないのにヤルヤルする人がいるからだと思う。
ハンクラはみんな「作品を作ること」が好きで、
たくさん作っても自分では使い切れないから、人に上げれば喜ばれて、
在庫整理もできて、次の作品に取り掛かれてウマー。
だと思うんだよ。

BAD COMMUNICATION〜♪

>>721
２〜３粒づつ貰いに来て仕上げるって方がケチなのにな。
「ケチ」って言うやつに言ってやりたい↓

ケチはシチュエーションによって複数の意味を持つ言葉である。
　1.金銭や品物を惜しがって出さないこと
　2.貧弱で取るに足りないことや、くだらないこと
　3.こせこせして卑しいこと、気持ちのせまいこと
　4.不吉なことの前兆。縁起の悪いこと

乞食が恵んでもらっておいてケチとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗわろすｗｗｗｗｗｗｗｗ

イスラム教だっけ？
施しを与えることは、徳を積んで天国へ近道になることだから
乞食は富裕層に得を積ませて「あげている」ということで
与える方よりも乞食の態度がでかいのは。

ひとまず、ケチって言われたら
「私、仏教徒or無宗教だから」って断り入れるべきだね。

>>726
カソリックは割とそんな感じと聞いた

>>726
意味わかりにくいし、仏教にも托鉢とかあんじゃん

托鉢は僧がすることで
>>726のは僧とは関係ない乞食がすること

どうでもいい
ｽﾚﾁ

佐○貴●枝さんとこに通ってそろそろ3年。
久しぶりに会った友人に服を誉められたので、
「ありがとー、実はこれ自分で作ったんだー」
と言ったら、即座に
「えーすごーい、なんか作ってクレ」
と言われた
むりだよーん、と断わったけど、その日のうちにさらに3回（軽い調子でだけど）言われたんで
こりゃ本気半分だなと思い
「私今のとこニット地しか縫えないんだよねー､ニットって高くって〜
練習にだんなの肌着でも縫おうかと思って、日暮里の安い店行ってみたけど
一番安い綿ニットでもメーター500円だよ〜、一着2ｍは要るから1000円！
買ったほうが絶対安いよね〜」
と言ったら納得してくれたらしく､それ以上のクレはなかった。
実際友人とは「くれ」「やだ」と簡単に言い合える中だったんで、
別に作ってもいいかなと思ったんだけど一応。
ちょっと毒されてるかな自分…。

ｸﾚｸﾚの芽は早いうちに摘むのが吉

その友人は常識人でも、あなたに作ってもらった、という情報を聞きつけて
思わぬところからクレクレが訪れてくるかも知れないしね。

やっぱり材料代を言うのは大事だね。
それで「ケチ」「せこい」って言われたら
「どっちがやねん」ってことになるから。

ｸﾚｸﾚの言う「ケチ」は本来の意味じゃなくて
「自分の要求を受け入れない」事に対してだから
ホントにタチ悪いよね

ケチ＝心が狭い、融通がきかず自分の要求に応えない
みたいな意味で使ってるよね

>>731
そんなに安いと　却って食いついてくるんじゃない？

この前家にきた友人、私が作ったシュシュやらいろいろな小物の写真撮って帰ってたらしい。
で、昨日になって突然「手作り雑貨の先生になって!」ってメールしてきた。
送り迎え材料費等は全て私持ち＋受講料は勿論タダで!友達でしょ!だって。
更に「話くらいなら聞いてあげるよ^^」…

別の友達の話では、mixiで全部私が作りましたって写真載せて、作ってって言われてたそう。
全部私の家で見た物だったからびっくりして、指摘したらブラリされたらしい。

なんて断ろう。もう友達やめたいｗ

>>738
自分のケツは自分で拭け
で、おｋ
乙＆ｶﾞﾝｶﾞﾚ

> 「話くらいなら聞いてあげるよ^^」

なんだそれｗｗｗﾜﾗﾀｗｗｗｗｗ

>>738
ふーん（鼻ﾎｼﾞﾎｼﾞ　でｵｹｗ
楽しいｦﾁ対象ができたじゃないかｗ

AA詳しくないけどジュウシマツ和尚（だっけ？）の「バーカ！」か
つま先立ちの猫（？）が「お断りします」でも送ってやりたいなｗ

>>742
ﾊﾞｰｶＡＡ好きだｗ

で、738はまだそんなのと友達なの？

>>738
断るんだったら、
「mixiに自分で作ったもの写真をアップしてるらしいじゃん！
それだけ作れるのに冗談きついよー」
とか返したら？w

ついでにmixiでは
「私が作った物を勝手に写真撮って自分が作りましたー！って
日記を書いてる人がいるらしいです。
何がしたいのかわからない…」
って日記を自作の物をまとめて撮った写真を添えてアップしておけば
面倒な根回しなどしなくても
先方が勝手に踊って自爆してくれるとおもうなあ。

>>744
後半部は新たなクレクレ呼ぶ可能性がある罠。

>この前家にきた友人、私が作ったシュシュやらいろいろな小物の写真撮って帰ってたらしい。

……写真取られてる間なにしてたの？？

>>746
家に呼んだんだからお茶なり食事の用意なりして
目を離すときもあるだろう

どんな”友達”だよ。つかなんか不自然な点が多すぎる

738がコッソリmixi始めて、738だとわからないようにマイミク申請
相手の、特に親しそうなマイミク３〜４人ともうまいこと言ってマイミクしておく
自分の作品を載せられた日記をスクリーンショットかなにかで保存してからその日記に
「雑貨講師ヤレとか言ってたっけ？作れてんじゃん、私の作品にそっくりなのがｗ」とコメント爆撃
と同時にその相手限定で公開した日記に作品の写真うｐ。「謝罪文載せないと全体公開するよ〜」と追撃

私の考えたすばらしい脳内武勇伝はもうおなかいっぱい

>738です
レスがいっぱいついててびっくりしました。

友達は今までこんな風じゃなくて、普通の子だったんですが…
最近森ガールに凝ってるの!って言い始めてから微妙におかしくなってきた気がします。

写真は食事の用意してた間に撮った模様。
周りも今回の件でちょっと間置くと言ってるし、私も腹が立つのでAA送って着拒します。
断るの悪いかなって一瞬思ったけど、書いてみたら自分舐められてるｗｗ
聞いてくれてありがとう。

>>751乙！

ちょ、ＡＡ送るのかよｗ後日談楽しみ過ぎるじゃないかｗ
今まで普通の子だったのか…
内容が内容だけにここまで人って変わるの！？と思わざるを得んな〜

トリップ付けた。
遅くなったけど、アクアマリン使わなかったことを責められた者です。

ご心配なく、制作費とビーズ代は無事受け取ったよ。
ただ、「アクアマリンはもうない」と言えば、「透明な青い石なら
アクアオーラでもブルークオーツでも構わない。石入れてもう一回組みなおして。」と
無茶を言われた。
それらもあいにく切らしている、と言えばようやく「しょうがないなあ、ガラスでも
充分綺麗だし良いや」となり、投げつけるように請求額渡された。
今はＦＯ狙い中。

なぜ「切らしている」じゃなくて、「あなたには使いたくない」と言えない…

>>754
うむ。
「たとえ在庫があっても、お前に使う石は無え！」
くらいをオブラートに包まずに言ってもいいレベル。

どうして言うことを聞かせたがるんだ。このスレの一部の人は

済んでしまった他人事なら、後からなんとでも言える罠w

いくら手持ちにあっても、｢そこにあるじゃない｣と言われても、
「ごめんねー、切らしてるのー」ﾆﾔﾆﾔ　でいいんじゃない。

>>753
無事に離れられるといいね
ありがとうって言う気は無いのね
自分の言う事きくのはアタリマエとか思ってるのかな

お金払って「あげる」んだから私の要求は全部従って当然って感じかも

>>759
やってもらった恩よりも
手に入らなかった事を重大視してるんじゃない？
まあそういう受けた恩に礼を言わない人は
どんどん嫌われていくだけだけど。

>>738
乙でした。
本人が作れない人なら、放っておいたら
勝手に自爆しそうな気が。
他人につっこまれたら困るの分かってるのに
この手の人は浅はかだな…

>>754
「ﾜﾀｼｶｸｲｲ」みたいなのうざい

>>754が、どこをどうワタクシカワイイなのかじっくり読んでもわからなかった。

良く嫁
「かくいい」→かっこいい
だ

まあうざいことには変わりない

トリップまでつけて、またグチグチ言いに来るんだろうなあ

>>766はいちいちケチつけたり、注文したりするやつのことね

トリップつけないとなりすましがでるからね。

おっ、すまん。カクイイか。
それでもよくわからんかったw

もし同じシチュエーションに遭遇したら、
「あなたには使いたくない（ｷﾘｯ）」
と、きっぱり断れる私ｶｸｲｲ!!
という妄想してるんだよ。

いい加減しつこい

>>751
どんなAA送ったの？

　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
　　　 　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ﾔi､　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　 　 i::::::::::::;:"~￣　　 　 ::i||li
　 　 　 　 |:::::::::j'_,.ィ^' ‐､　_,,. ::iii》　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
　　　　　　|:::i´｀ 　`‐-‐"^{" ｀ﾘ"
　　　 　 　 ヾ;Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　　　　　　お断りします
　 　 　 　 　 ｀i、 　 ･=-_､,　.:/
　　　 　　　　| ヽ　　　 ''　 .:/
ー--　,,__,,,　|　　 ` ‐- ､、ノ　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_￣｀`''‐- ､ , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ￣`''‐- ､l!/／{`‐-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りがゴミのようだ
l;;;;;;`''=‐-　＼‐-ｯ'´　', ' ,ヽ;;;;ヽ＼_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お断りします
;;;;;;;;;;;`'‐ ､;;;;;;;;;;;>'　　　',　' ,ヽ＜;;;;;;￣`'‐､　　　　　　　　　　　メ ／ )｀) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /　　　　 , 　 '　ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　　　　　　メ ／／／／ﾉ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　　　　 ,　　　　l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!　　　　　　メ ／ノ )´｀´／彡　　　　お断りします
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-､　　 _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l　　　　　　／　　 ﾉゝ　/
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l　　　 　／|　､_,,ｨ '__／,;'"´｀`';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l　　　／;;;;;;＼ ＿/　 |ニニニニ

>>774
ちょｗｗなにこれｗｗハライテーｗｗ

　 　 　 　　/´・ヽ　　　　　　ねことあひるが　力をあわせて
　 　 　 　ノ＾'ァ,ハ　　　　　　　　　　　　　みんなのしあわせを〜♪
　 　 　 　`Zア'　/
　　　　　　　,!　〈　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　 　/ 　　ヽ、_　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、　 　 　 　 ／　　 　＼
　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ))　 　⊂ 　） 　 ﾉ＼つ
　　　　 　　　 ＼ 　 　 　 　/　　　　　　（＿⌒ヽ
　　　　 　　　 　 ヽ rーヽ ノ　　　　　　　ヽ　ﾍ　}
　　　　　 　 　 　__||、　__||、　　　　　　　ﾉノ ｀J



　　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　　　　　　　　（ ﾟωﾟ )
　　　　　　　　　　　　　　,!　〈
　　　　　　　　　　　　 　/ 　　ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　l 　　 　 　　｀ヽ、
　　　　　　　　 　 　. 　 ヽ　　　　　　　ヾツ
　　　　　　　　　　　　　　 ＼ 　 　 　 　/
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ rーヽ ノ
　　 　 　 　　　　　　　　　　　__||、　__||、

　　　　　　‐┼‐ヽ 　|ヽレ ノ＿ │　 |　 |　　　‐┼‐　‐┼‐
　 　　　　　__|__　 　 | ┼　|　|　 　 　|　 |　　　‐┼‐　　d
　　　　　 （丿　） 　 |ノ|ヽノ　|　 　 ノ　 ヽ__ノ （丿＼　ノ

しつこい

>>777
スリーセブンおめでとう
貴方に良い事が有りますように

最近ヨガに通いだしたんで、メッシュの生地でヨガマットを入れる袋を作った。
で、同じクラスの人から「その袋どこで買ったんですか？」と聞かれたんで
自作したと答えたんだけど、
それを聞いた同じクラスのババアが速攻で近寄ってきて、
「あなた、それもっと作ってここで売りなさいよ、１００円で。みんな助かるわよ〜それならあたしも買うし」
とか抜かしてきやがった。

１００円・・・だと？　氏ねババア。

１００円と言った瞬間、周りの人たちの目が点になってた。
良かった、周りの人たちは常識があったので救われた。
あれで一斉に「そうよ、１００円で！」コールが沸き起こったらマジで死ねた。

周りのひとたちが常識あってヨガったね！

0点

座布団もってっちゃって

１００円？ﾌﾟｰｸｸｸ１００円！１００円だって！あははははは１００円って！w　ﾋｰ

とか思いっきり笑ってやりたいな。

みんなが助かるんなら、作ってやれよ。

>>784
じゃあ後は頼んだよ、よろしくな

刺々しいレスばっかりして
雰囲気悪くするの性格悪いね。

「趣味だから手作りするけど、材料費が結構かかって。
既製品買ったほうが安いですよ〜ははは。」
というと大抵の人は黙る。
が、やっすい材料を調達して来て、
「余った材料はあげるから（いらねーっ！）タダで作れ」っつー馬鹿もいるので要注意だ。
で、完成品を見て「イメージと違う」って。
当たり前だろペナペナな材料で作ったんだから。

＞「趣味だから手作りするけど、材料費が結構かかって。
＞既製品買ったほうが安いですよ〜ははは。」
＞というと大抵の人は黙る。

基地は
「友達からお金取るの？ふじこ！」
「趣味ならたくさん布余ってるんでしょ？」
「誕生日プレゼント（出産祝い）ってことで（タダでよこせ）」
がデフォだからなぁ…
安かろうが、材料持ってくるだけマシかもと思う私はスレに毒されているｗ

トマトの100円生地で作ってメーター1000円の布とか言っとけ

材料持ってくる人は却ってたちが悪い事が多いよ…
うっかり「一回だけだから」と思って作ると、次々材料持ち込んできて
「こういうので作ったら可愛いと思って〜♪」と、
こっちは材料入れたら自動的に完成品を出す機械じゃないってーの。
しかも、できるだけ遠慮がちにもう作れない旨を伝えると、凄い怒って
「じゃあ今まで渡した布とか返して！？作って余った分とか持ってるんでしょ！？」とか言い出す。
こっちだって好みじゃない布なんか要らないし、
そっちが「またそれでお願いするかも知れないし、預かってて。使いたかったら使っても良いし」
と言って受け取らなかったんじゃん…

確かに材料持ってくる人とか「材料費（だけ）は出すから！」って人はたちが悪い気がする…。
ちゃんとお金出してるんだからやってくれて当然でしょ？って何故か上から目線。
当然手間賃などない。
それどころか副資材代も出さない。

ハンクラに対する知識が無いから軽く見てるんだろうと思う。

いや相手にするからつけこまれるんでしょ。応対したら負け。
サクッと無視しなきゃ。

みんながみんな「おことわりだぜぴーひゃらら〜」って言える人でもないからなあ。

今日、見知らぬ人に頼まれて救急車を呼んだんだけど
そのあと救急側から電話が掛かってきて、その酔っ払いの４０才前後ブ女性の
容態を伝えてたら、
その酔っ払いの連れの５０才がらみハゲブ男が「救急車はまだかっ！」
「ちゃんと呼んだのか！」
と、怒鳴り散らしやがって、
つくづく、いいことをしちゃいけない世の中なんだな
と思ったよ。
救急車が来るまでは全部で７分かかって、
呼んでからたったの２分でわめきやがって、
勢い頭にきて思いっきり罵詈雑言言い返したら、
おとなしくなった。お礼もなしでそそくさと行ったよ。
この世の中、甘えたやつが勝ち。迷惑をかけたほうが勝ち。
迷惑かけないように、飲みすぎなんてあたりまえに注意すべきところを、
馬鹿みたいに酔う女が増えたな。
ホームで吐いてる女もいるし、
ゲロまみれの女が椅子で寝てるし、どうなってんの？

断るときは「酔っ払いじゃないんだから、
迷惑かけちゃいけないよ」というセリフもいい。勢いでいけ！

大変だったなあとは思うけど、それここで書くべきことか？
最後二行がこじつけくさいわ…

生活全般だったかにずうずうしい話スレってのがあったな。

>>794
こちらでどうぞ
(-д-)本当にあったずうずうしい話　第122話
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1272425668/

ビーズ教室でよく一緒になる人に、やってクレクレなおばちゃんがいる。
ちょっとめんどくさい行程になると「えーわかんなーい、できなーい先生オネガイ」
と万事こんな調子。
先生も〆るけど、しぶといし、先生以外にも「教えて(やって)クレ」とうざい。
ハンクラーって、自分ができること聞かれると、つい教えちゃうとこあるよね。
同好の士とのコミュニケーションだし、教えられるくらい上達した自分が嬉しいんだ。
だから、わかんないとこを聞く→教える→ありがとう！→わきあいあい
ならぜんぜんOKだけど、おばちゃんは
聞く→教える→わかんないからやって見せて→やってみせる→残りもよろしく→はあ？
を繰り返して、今はみんなに生暖かく距離を置かれている。
しかし、あのヲチ半分な微妙な空気がまったく読めないらしく、元気に通ってくる。
みんなにスルーされて、作品もぜんぜん進まないのにある意味すごい。
一回ランチ中に、作ってクレクレの話になった時
「いるいるそういう人！こっちの手間とか材料費とかぜんぜん分かってないんだよね〜
私、布バックとかの小物をお店に置かせてもらってるけど、儲けなんてぜんぜん(ry」
と嬉々として話に加わってきて、みんなにニガワラされていた。
ま、スルーされてもへこたれず、発狂もせずに、元気にしゃべりまくるおばちゃんだから
ヲチ対象としてでもハブられずにいるんだけどね。
ぬるくてごめん

一人お姉さんみたいな友達が居て、めちゃめちゃおしゃれな人。
一緒に遊んでいる時に、ビーズのアクセの丸カンゆるんじゃって切れた時、預かって直した。
って言ってもゆるんだ丸カンも片方にきちんとぶら下がってて材料0、作業時間5秒位？
それを返す時に、たまったま一緒に居た知人レベルの人から後日連絡が来て、ビーズアクセ
直してくれって連絡だった。
その為に、２，３回会っても交換しなかった連絡先を聞いて周ったらしい。
その労力を・・・とか思ったが、写メ見る限り、テグスに大き目のプラビーズと小さいビーズが
無造作にゴロンゴロン繋げてあるやつに見えたので、「元のデザイン知らないから直せない」
で話終わったかと思ったら、自分の写メ送ってきて「アクセ見える？」
パケ代節約かなんか知らんが相当小さくなってきた写真のアクセ、しかもビーズの順番なんて
見えるわけない、大体全体が写ってない。
「見えない、無理無理」→「じゃあ、順番に並べてからまたメールする」
この時点で脱力した。
しばらーく、やり取りした結果、今度会う時に私がテグスを持っていたら、そのアクセ分の長さの
テグスをあげる事になった。（テグス買うのが勿体無いとか何とか・・・）
そっから何度かたまたま会って、テグス要求されたけど「テグス持ち歩くってどんな必殺仕事人ｗ」
とか色々、友達と酔っ払いのハイテンションなふりして笑い飛ばしてるうちに諦めたっぽい。
それに引き換えおしゃれお姉さんの方はこないだ、アクセブランドではないがおしゃれアパレルブランド
の私からしたらお高いアクセを、金具無くしたからあげる、直して使いなとお下がりくれた。
損して得取れにもなれない自分だが、おしゃれお姉さんのお願いなら大抵の無茶は聞く所存。

テキストメールのみのやりとりしかしないためパケホにしてない私は、
>>799知人みたいに写メを連続して送りつけられたらその時点でブチギレるな。

たくさんママ友がいるAママが苦手でちょっと距離を置いている。
その理由は、人を利用するから。ほめまくってうまく人を遣うっていうのかな。
双方が納得していたら良いと思うし、私はそういうの嫌なんであまりかかわらないようにしている。
団体行動も何でもおそろいも、キツイし。

そんな私にAママが執着している。
たぶん、私の持っている技術（ハンクラ＆美容系）目当てなんだ。
Aママに関心を持たない＝人手として使えないからだと思う。
警戒している私と話しても話も広がらないし、歯が浮くようなほめ言葉も嫌。
すぐ他のママ（非Aママ系）のところに、逃げてる。

昨日は、娘ちゃん連れで家に来た。 娘同士も全然仲良しじゃない。
「誤解があるみたいだから話し合いたい」って。出かけるのでって言って居留守を使った。
他のママみたいに「きゃ〜ん☆すごぉ〜い！アリガト〜！」でタダ働きなんて絶対嫌だ。

メールボックスに、キャラ封筒の手紙が入っていたが気色悪かった。
仲良くないのに仲直りって何だよ。必死すぎて怖い。

>>801
逃げ切って！

>>801
乙。
すんげー自意識過剰？ＫＹ？？な人だ。
園だか学校だか近所だか分からないけど早く縁が切れるといいね。

チュプ臭プンプンのてにをは破壊言語だ・・・臭い立つほど頭悪そう

あまりそっけなくするとそのうちしびれを切らして
攻撃されそうで嫌だな、そういうタイプは。
お得意の人使いでさ。
801さんが無視する〜だの言われたらやっかいじゃね？

なにを頼まれても決して引き受けないと心に決めておいて
表面上だけささやかにお付き合いしといたほうが無難

801さんって何か嫌だなｗ

>>801
周りの理解ある人に事情を話しつつ逃げてね

仲良くした事ないのに仲直りなんて
本題のクレクレが始まる前から図々しいなw

>>806
801さん変なこと書いてるか？と思ってしばし考えた。

やおいさんかw

というか、８０１は言葉の細かいところが上手く表現できて
いないために、何を言いたいのか本当のところが分かりにくい。

主語が誰なのかわかりにくいよね。

チュプAの面倒くささはわかるから十分だよ。
超逃げてー！

まぁ、文章は半分くらいになると思うけれど。
801は逃げ切れると思うので特に応援はしないｗ

私はそのＡタイプと子供の習い事が一緒だったので、行動範囲が近いことがあった。

「○○さんに△△して置いた方が良いよ、あなたの株があがるよ」とか
「××さんとは仲良くしておかないと！あの人顔が広いし、あとで絶対役に立つから」とか
リアルで聞いてしまって、かなり引いた。
友人宅訪問の時のお土産とかも、Ａタイプにとっての都合の良さによって差がある。

もちろん、「作って〜」とクレクレされたけど、全力で逃げたら『こいつは使えない』のハンコを押されたらしく
まったく近づいてこなくなった。

801です。
文章が下手ですみません。動きがあったので書き込ませてください。
805さんのご指摘のとおり、人を使ってきました。
Ｂママ他1名で私に近づいてきました。
Ｂママ曰く、「Ａママが私の態度に傷ついて落ち込んでいる、彼女は純粋な人だからわかってあげて」
Ｂママたちと私は顔見知り程度なので、正直なんでこんなこと言ってくるのという気持ちです。
私は、我慢できなくてはっきり言いました。

Ａママと私は、Ｂママたちのような付き合いがない事。
Ａママから仲直りしたいといわれているけど、付き合いもないのに仲直りすると言う意味がわからない。
人それぞれ、いろんな付き合い方があるので、大人だったら理解して欲しい。と言葉を選んで言いました。
Ｂママたちは困った顔をしていましたが、Ａママに伝えるのでちょうどいいと思いました。

801で書き込んでから、ここの意見を参考にさせていただき、話のわかりそうな他のママ友3人に相談という形で話をしました。
3人のママたちは、私がＡママにターゲットにされているのを知っていたけどいつもうまくかわしていると思っていたそうです。
相談したので、これからは逃げる協力をしてくれるようです。
3人のママからの情報によると、Ａママグループが本格的にママサークルを立ち上げる。
ネットショップ運営（！）を考えているらしく、私に協力（タダ働き）してほしいのではないかと思うといっていました。
声をかけているのはもちろん私にだけでなく、他に技術を持っているママもいるそうです。
Ａママの言いなりにならないのが私ぐらいらしいです。とことん恐ろしい。
Ａママが私に何度か話があると言っていましたが、今ではおそらくこのことだったんだと思います。

Ａママグループに絶対関わりたくないというのが私の気持ちです。
全力で逃げ切ります。

ママってつけないで、A・Bでいいと思うの
ともかく、乙
逃げ切ってくだしあ

逃げ切り健闘祈ります!

友人がシュシュを褒めてくれるので簡単だよと言ったら作り方を教えてくれってことで教えてあげた。
その時に作ったものを彼女が会社にしていったら周りの女子に可愛いと褒められ
「来週の月曜の昼休みに教えるから、みんなで作ろう」って話がまとまった。
で、月曜に社員の一人のAさんが「材料忘れちゃった」で「じゃあ明日ね」が週末まで続き、
この休みには絶対買ってきてよって周りにも言われてた。
なのに月曜にまた忘れたって言われて、とりあえず一度教えようって話になって昼休みに作った。
みんな自分のできたものに満足し喜んだ。
でAは「ずるい、みんな可愛いの作って」「(友人)さん、持ってるんだから、それ頂戴」って
友人は、それは無理、材料持ってきたら、またいつでも教えるからって言うのに
「それくらいの量くれればいいのに、ケチね」とかブツブツ言って皆にドン引きされてたらしい。
それから何度か昼休みにシュシュ作りが行われたけど、Aはその度ブツブツ言って結局は作らず、
後輩とかに「私のも作ってよ」「それ、頂戴。○○ちゃんはもう自分で作れるでしょ」とか言ってたけど
誰もあげなかった。

>>816
Aは最初から、タダでシュシュをゲットしたかったのかな
そこまで明確に意識していなかったかもしれないけど
材料買わなきゃ→ま、誰か分けてくれるでしょ
え？誰もわけてくれないの？ま、まぁいいわ、先生役の人はいっぱい持ってるんだから
言えば１コくらいくれて当然だよね。
みたいな思考なんだろうな

私ひとりくらい材料持ってきてなくても、なんとかなるよね！
って思ってるだろうな。

ハンクラ系の教室にいってる。
みんな器用で服とかカバンとかあれこれ作る人たちなので、
心置きなく作った服を着ていって「これ作ったー」とお披露目できる場所だった。

それが先日元会長のビッグマザーに
「ねえ私の作ってくれない？生地あるんだけど面倒になっちゃってさ。
簡単なのでよいから」と言われ愕然。
全力で逃げ切ったけど、これからもうお披露目できないよ。
ああ私の天国返して。

>814
文章別にわかりにくくないし気にしないでいいと思うよ。

AもだけどBみたいなのもめんどくさいよね。
昔自分も取り持ち屋に絡まれたけど
「友達くらい自分で選びたいんだけど。それとも私には友達選ぶ権利も
ないっていうの！？」って詰め寄ったら二度と声かけて来なかった。
取り持ち屋っていい人の自分しか想定してないから「お前ヤなやつ」みたいな
方向にもってくと根性ない人なら撃退できるかもね。
Aと同類だったら無理だけど。

取り持ち屋ｗ
頼まれた嬉しい、頼られてる
あの人のためになったら私も嬉しいしなどなどで、自己弁護して満足してる人ですね
単純に言えば、パシリなのになｗｗｗ

>>819
もう、リアルじゃないところでやるのがいいよ。

>>814
付き合いもないのに「傷ついた」と友達に相談するぐらい801が苦手なら
わざわざ近寄ってこなけりゃいいのにねw

せっかく取り持ち屋を派遣してきてくれたから
今度Ａからなにか言われても
「でもＡさんは陰で私の悪口いいまくりじゃん。今まで通り顔見知りの関係で十分でしょ」って言えるね。
本人が否定しても「友達は自分で選びますから」でいいし
取り持ち屋がまたきても
「純粋も行きすぎるとキモいです。なんかストーカーっぽい。」
でバッサリ言っちゃえば？

なんつーか、Ａはこの先もしばらくは粘着したり
わざと人前で泣いたりしてくるかもだけど
逆手にとったらいいよ。
傍観者がいる時に呆れた顔でキモいとかストーカーとか言い切ると
わりと周囲もつられて納得するもんだよ。
常識あるいい大人は人前で泣いたりしないもんだし。

ところで、なんのジャンルが得意なの？
身バレする可能性あるならもちろん答えてくれなくていいけど
なんでそんなにＡが他人にやらせる事へ執着すんのか不思議になってさ。

ジャンルなんか詮索しなくても何でもよくね？
他にも技術持ちのママさんたちが取り込まれてるor声かけられてるって
言ってるし、A的にイロイロいればちょうべんり！ってことでしょ

いろんな技術を持った人を確保して手広く事業（？）展開、Aは統括だけしてウマー、
ゆくゆくは左団扇！という捕らぬ狸の皮算用だな。

だよね
何にしてもＡ的には周りを巻き込んで
「言うこと聞かせる」のが目的だからジャンル関係なくね？
無意味な詮索はＡ本人乙かスネーク扱いされるからやめた方がいい
しかし取り持ち(？)が一番気持ち悪いな
いいトシこいて「橋渡し」なんて子供かってーの
ホントにＡの言うように仲がいいなら取り持ちともっと面識あるだろうにその程度もわからんのか

>779の
＞あなた、それもっと作ってここで売りなさいよ、１００円で。みんな助かるわよ〜それならあたしも

これなんか頭の中でリフレイン＆フラッシュバックｶﾞｸﾌﾞﾙ
厭あああああー
シチュエーションや言った人が思い出せないの幸いだけどすっかり封印できてたものが浮上してきたorz

誘い受けｳｻﾞｽ

私も仕事の斡旋？みたいな感じで、頭が痛い。
楽しく通っている手芸教室の先生が、ネット販売を委託ではじめたいって言っている。
まあ、頑張ってね〜。なんて思ってたら、制作の仕事をまわしてくれるそうな。
本人は儲けよりも、ボランティア精神だし、みなさんは少しでも収入があるほうが社会と繋がってるでしょって。
少しなら、時間のほうが勿体無いよ。時給に換算はしてないだろうなぁ。
なにより辛いのが、そこで使っていいるテキストを全部終えることが条件。
条件にはまるのは私をあわせて二人ぐらいしかいないよ。作るものは、別にそこまでできなくてもって感じだし。
私はのらりくらり逃げるつもり。先生を叩きのめせ系のアドバイスは不要です。

>828
最近張り付いてる腐女子ピンクから出てくんなヴォケ

>>830
ｲﾐﾌ

プチクレクレ話。
両親の知人の女性がクレクレまではいかないが色々煩わしいタイプ。
私が作った母親の洋服や帽子小物、家のちょっとした家具等を目ざとく見つけ
母に根掘り葉掘りしつこく質問した後、私に「いいわね〜私も欲しいわ〜」
はいはいお世辞どうもで愛想笑い、あとは無視してたが。
最近私が要介護の祖父の為に介護服作成や既製服と家具の改造をしていることを知り
女性が一言「いいわね〜私の老後も介護して〜」
お世辞でも厚かましすぎてリアルに
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） ﾊｧ?　その後鼻で笑ったら
「もういいわよ！どうせ私のためには何もしてくれないんだから！」
で逆切れされたよ。今までも全て本気だったみたい。
今後とも何かするつもりは一切ないけど鬱陶しい。

乙ｗｗｗｗｗ
捨て台詞ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗ

知人の娘さんなんてはるか遠い関係なのに、
「私のために何かしてくれる」と何故思えるんだろうね。

＞どうせ私のためには何もしてくれないんだから
当たり前だろｗｗｗｗｗ
クレクレってほんと頭悪いな

世の中の理は等価交換が基本って事を知らない人が多い

クレクレはクジを１枚だけ買っても毎回一等が当たると思い込んでいるのと変わらない
クジ売り場でも「当てなさいよふじこふじこ」とかやってるんだろうか

気が向いたとき１枚だけスクラッチを買って運試しをする事があるんだが
現在のところ完膚無きまでに連敗記録更新中なの思い出したｗ

引っ張りだこの特殊技術者なんだな　ただしただ働きの
最近アニヲタからのコスプレ衣装作り依頼がうざったい

手作りしてるだけで、勝手にコス扱いはうざい。

コスプレはディテールにうるさい馬鹿ばかり
自分で縫いなさい

自分では絶対着ないような服作るのも楽しいので、コス服を頼まれて
作ったりしてたけど、もうやめた

「着てみたんだけどー、アニメとなんか感じが違うんだよね」って
ビヤ樽体系がナイスバディになれる服なんて作れません

ビア樽に「ちょっとはスタイルよく見えると思ったのに」と、言われたのを思い出した
しかも生地は、ボアっぽいもこっとした厚手のニット（あまり伸びない）

美容院にアイドルの写真持ってきて
仕上がりが違うって文句言うタイプw

あるあるｗ

しかも太り気味の人に限ってサイズ測らせてくれない
「ちょっとＬよりのMサイズで作ってくれればいいから」って
ウエストがメートル越えの人に言われたｗ

汚レイヤーだな
他人に作ってもらうなんて邪道だよ

ウエストがメートル越えwwwwwww

そういえば知人にそういう人がいた。
デブる→既製服が着られなくなる（当時はニッセンもなく）→友達に「作って〜」
しかしサイズを測らせなかったために、友人さんは仕方なく目測＋ウエストゴムのスカートを作って渡したらしい。

実は受け取る時に一悶着あって、あまりにもウエスト部が巨大なスカートを見て
「私こんなにデブじゃない！失礼ね！」と激怒しつつスカートは持ち帰り、穿いてみたらピッタリだった。
まあそこで知人はいい方に開眼してその後お友達にも謝って、自分で服を作るようになったんだけど。
「趣味にもなって着られる服も手に入って楽よ〜」と。

ただ、同じデブ体型の人にしつこく「作ってｸﾚｸﾚ」されて辟易していた。
私が一連の話を聞いたのはこのｸﾚｸﾚ被害の時。

ついさっき。

親しい友達から、ウエディングドレスを縫って欲しいと言われた。
私が結婚したとき（5年前）にベールとリングピローとバースベアを自作したと
司会が話したのを覚えていて絶対に作ってもらおうと決めていたんだと。

メールでの依頼だったんだけど、写真を10枚以上添付してきて
色はシャンパンカラーで○枚目の写真のと同じ色、
素材はイタリアのオーガンジーとシルクで○枚目の写真みたいなので、
胸元はこうで、背中はこのくらい開いていて、袖の長さがこうで
切り替えがどうの、ヘッドドレスもベールとは別に欲しい、
ロンググローブとガーターベルトとリングピロウも同じ素材で・・・等等
すっかりOK前提の内容で、彼女が書いたと思われる
ドレスのデザイン画までついていた。

勝手に決めていたことはともかく、一度もそんな話されたことないし
承諾もしてないのに写真で3MBものサイズのメール送ってくるなんてアホかと。
しかも細かく指示してきた割には、材料費なんかのお金の話は一切なし。
最後の一文が「サイズわからないよね？計りに行くから水曜日あけといてね♪」
・・・いや、私平日は仕事してるって知ってるだろ・・・。

つーかウエディングドレスなんかできるわけねーーーー！！！
友達やめると言われても絶対に断ってやる。

早めに根回ししておくんだ
あと買ったほうが安いと思う

とか言いつつ、つい気になる材料費のことを聞いてしまうのであった・・・

ってならないように、全否定で逃げて

こまけぇことはおいといて
材料入手不可で逃げ切った方がいいと思うんだ



コスで思い出ししたけど、池袋キンカ亡き後コスなひとたちは新宿オカダヤに流れ着いていると聞いた
買い物の時に変なのにロックオンされぬよう気を付けましょう>各位

フルオーダーのウェディングドレスって普通にいくらすんの？w

>>848
そこまで好みがはっきりしてるんならプロに頼めよと思うんだが…

友達に作ってもらったらタダね♪って考え何だろうか？恐ろしいわ。
作る方はお金もらったって嫌だよね〜ウェディングドレスみたいなブツ

>>852
ネットで受け付けてるとこで、小物や下着別で10万〜50万くらい。
たぶんだけど、これは安い方だと思う。
路面の専門店だともっとするだろうね。

>>848
逃げ切れるよう祈っとく。

営業のテクニックの定石
最初に絶対に受け入れられないような提案・商品を提示する→断られる
少し緩い（安い）ものを勧める→断られる
これを何度か繰り返す内に、断る客の気持ちに罪悪感のような物が芽生える
そこを狙って、普通よりちょっと高い程度のものを勧める→まあいいか…と契約

友人もドレス+その他諸々からスタートして、最終的には最低ベアとリングピローだけでも
作って貰えればｳﾏｰ！と思って仕掛けているのかも？最後まで気を抜くな！

>>852
ピンキリ

サイズのみオーダーならネットオク1、2万〜あるよ(チャイナ製)
結婚式場でオーダーで10万くらいのも結局同じだよ
ドレス屋で借りると、ティアラネックレスで御木本ので、5万〜だし
普通のガラスで5000円
中間ぼった栗と、さいずが合わなかった時に直せるか、かな

>>853
洋裁師やってる近所のおばさんが、自分は男の子しかいないから
○ちゃん（自分）が結婚する時には、絶対におばさんにドレス縫わせてね！って
小さい時からずっと言われ続けてきた。
おばさんの息子の嫁も、おばさんの妹の息子の嫁も、みんなこの人が
結婚式の前数か月かけて仕事の合間に、最高級のシルクやレースを使って
素晴らしいウェディングドレスを縫い上げてあげて、周囲の評判もすごぶるいい。
（綺麗な会心のラインが出るまで、何度も縫い直したり仮縫いしたり、大変だったそうだ）

さすがに「○ちゃんのドレスは〜」とも言われなくなった、もうかなりいい歳・独身の自分だが
この話を聞いた知人から「じゃ、あなたの代わりにアタシのを縫って貰って」と言われた時は
マジで頭おかしいんじゃないかと思った。結婚相手もいないのに何でｗ

>>857
その近所のおばさんはプロ裸足な人で、最近では少ないよ
そんなにすばらしい作品を作ってもらった親戚がいるって言ったら
プロ乞食が来てもしょうがないんじゃない

なんかその花畑新婦の脳内では
披露宴で司会が「新婦のウエディングドレスは親友の>848さんが作ったものです！」
→招待客の羨望の眼差し…なんてシナリオもできてそうだw
もちろん子供ができたら産着一式も作らせるつもりなんだろうなー
全力で逃げてくれ>848 おせっかいの取持屋が現れないことを祈る。

洋裁やってるのがわかると、いつの間にか勝手に洋服屋さんにされてるよね　脳内で
自分の服しか縫わない！と言ってるのに　「なんでそれでご飯食べないの？」って聞かれる
そんなの他人の洋服なんか縫いたくないからじゃ！と怒鳴りたくなる

>>848
まあなんだ、その、がんばれ。
返信には
「断ります。ドレスは作れません。
ドレスが縫えるなら自分の結婚式の時にやってます。
できないからやりませんでした。
あなたの頼みでも何度頼まれても請け負う事は不可能です。
いくら親しいとはいっても、
事前に何の相談もなくドレスを縫えは非常識です。
友達なくすよ。気をつけて。」

たぶん、相手からは「そんなだと友達なくすよ！」という責めの言葉が聞けると思うので
先にこっちから「図々しいと友達なくすよ」って言ってあげると
いくらかきくんじゃないかなー。

相当結婚にドリームもってるから、簡単にはめげなさそうだけど。

848さんが逃げ切れることを祈ってます。


そういえば数年前にドレス作ってクレクレされた。

北島康介より幅広な肩幅、胸も胸囲もある私(他はいたって並サイズ)
結婚が決まった時、式はレンタルドレスでいいやと思ってたら着られるものが全く無かったので
しょうがなくドレスを自作してたら、友人Aに情報が伝わってたらしく
私も３ヵ月後に結婚するからドレス作ってーと電話が掛かってきた。
こちらは式まで１ヶ月切ってて忙しいし、式後もバタバタするから無理と速攻断った。
仕事もあり、縫うのに苦労してるその後もしつこく頼んできたあげく
｢大切な友達の為にどうして作ってくれないの？｣と泣きだされ
｢こちらの都合も考えずに自分の事しか考えてないようなやつ友達でもなんでもないわ！｣と、ブチ切れた。
この後は完全無視して縫うのに没頭してた。

結婚式までにドレスも完成し、和やかに終わった式後の2次会で、
友人BCから｢マリッジブルーでAと喧嘩したんだって？ドレスくらい作ってやんなよー｣
｢式終わったんだし、もう着ないドレスAにあげたらいいじゃん｣などと言われ絶句。
しかし常識ある他の友人達に｢ありえない、買えばいいじゃない｣
｢私だったらAとの付き合いやめるわー｣と言われそそくさと退散してた。
これ以来Aとは絶縁、BCとも疎遠になり平穏な毎日を送ってます。

>>860
あるあるw
洋裁やらない人からすると服を縫う＝超専門的技術と知識がある
みたいに思うらしく、実際縫ったのが貫頭衣レベルでも職人扱いされることがある。
そんなだから気安く頼んでくるんだろうな
子供のゴムスカートだって裁断からやったら１０分やそこらじゃ終わらないんだが
相手の頭の中では縫製所みたいに専門的な道具を駆使して
一日中ミシンかけてると思われてる

日本人て、技術に対する評価が低いそうな
だから、安くできる海外の縫製工場に移りまくりなんだそう
縫製工場や、他の工場がなくなりまくってるのに、危機感ないよね
食べ物は国産に拘るくせに着る服はどこでもいいて、矛盾してると、ネトウヨみたいなことを言ってみる

服地の質もわからない人が多いね
ユニクロ見てるとつくづく思う
リネンＹシャツはひどかった。。。

「違いがわかるｱﾀｸｼ」はさすがにスレ違い

>>864
まさに、同感です！！
まして、「手先が器用な人が趣味で作っている」と思われると、
その技術は、「ただで、奉仕すべきもの」と思われる節があるから。

私の友人は、「クレクレ被害者」で、かなり悩んでいましたが、
ある日、「作家デビュー」しました。
すると、見事に今までクレクレしていた人が、クレクレ言わなくなったそうです。
「他の人から注文貰うけど、彼女からはないな〜(#^.^#)」
と、笑ってました。