東京外環＆圏央道 その29
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<Part1> http://salami.2ch.net/traf/kako/970/970493827.html
<Part2> http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
<Part3> http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
<Part4> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
<Part5> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
<Part5'> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
<Part6> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
<Part7> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
<Part8> http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/l50
<Part9> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/l50
<Part10> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/l50
<Part2> http://salami.2ch.net/traf/kako/981/981827059.html
<Part3> http://salami.2ch.net/traf/kako/995/995980639.html
<Part4> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1000/10008/1000833718.html
<Part5> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1004/10045/1004508682.html
<Part5'> http://kaba.2ch.net/traf/kako/1007/10071/1007119387.html
<Part6> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1014/10148/1014824424.html
<Part7> http://mentai.2ch.net/traf/kako/1021/10218/1021896977.html
<Part8> http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1029847074/l50
<Part9> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1041321225/l50
<Part10> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1051369722/l50
<Part11> http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1065194068/l50
<Part12> http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/l50
<Part13> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/l50
<Part14> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/l50
<Part15> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/l50
<Part16> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/l50
<Part17> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/l50
<Part18> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/l50
<Part19> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1155866118/l50
<Part20> http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1162690527/l50
<Part12> http://society2.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/l50
<Part13> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1087352815/l50
<Part14> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1098674843/l50
<Part15> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1112843792/l50
<Part16> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1121409860/l50
<Part17> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1131979121/l50
<Part18> http://society3.2ch.net/test/read.cgi/traf/1143978762/l50
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http://www.wikihouse.com/gaikankeno/
＜関連スレ＞
★☆首都高を考える 21☆★
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1209218402/l50
横須賀← ～～ 国道１６号線Ⅱ ～～ ←富津
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1136898680/l50
＜関連リンク先・外環＞
東京外かく環状道路調査事務所
http://www.ktr.mlit.go.jp/gaikan/
東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/
北首都国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
川崎国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/kawakoku/
＜関連リンク先・圏央道＞
横浜国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
相武国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
大宮国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
常総国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
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東京都都市整備局：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/
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千葉国道事務所：http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
＜その他＞
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
＜おまけ＞
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
＜まちBBS多摩＞
【開通の】圏央道...（その14）【効果は？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1189700177
外環のない町を考える会：http://www4.zero.ad.jp/rikimaru/
「守れ！矢切」：http://members.at.infoseek.co.jp/ygairi/
外環道・青梅街道ICに反対する住民の会：http://www.geocities.co.jp/NatureLand/6447/
圏央道を促進する市町民の会連絡会：http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山と圏央道：http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
高尾山の自然を守る市民の会：http://homepage2.nifty.com/takao-san/
＜おまけ＞
道路ヲタ：http://www.h3.dion.ne.jp/~sakuzo/index.htm
ピコロの作業机：http://homepage3.nifty.com/pikolo/workdesk.html
待ち遠しいな高速道路：http://highway.s76.xrea.com/machido/index.htm
＜まちBBS多摩＞
【開通の】圏央道...（その14）【効果は？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1189700177
3環状（圏央道・外環・中央環状）「東京を変える道路・首都圏を変える道路」
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/
開通目標年度一覧
http://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/progress/
>>1-7
乙
乙
>>1乙
11 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 18:08:48 ID:VbIEjVRo
age
12 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 19:18:19 ID:+eaLVO/A
大栄～松尾横芝の開通はいつになるんだろうな…
妄想でしょ
開通はない
開通はない
14 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 21:04:49 ID:L1Ja/6BU
構想だろ
15 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 21:17:08 ID:m0fvu/oP
そんな田舎、どうでもいい
16 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 21:26:19 ID:UH+SVfJ2
圏央道の八王子JCTと東名が繋がる予定はいつなの？
17 ：国道７７４号線：2008/06/13(金) 22:18:48 ID:hS9Rw7ZL
最近やたらと2012年って多いな
血で字もそうだしフォトンベルトもそうだし
血で字もそうだしフォトンベルトもそうだし
>>16
2012年
2012年
大栄～松尾は適当な一般道に圏央道って名前付けとくだけでいいよ
>>20
成田インターで降りてR295→芝山はにわ道→松尾横芝で十分すぎ。
成田インターで降りてR295→芝山はにわ道→松尾横芝で十分すぎ。
23 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 06:55:25 ID:FmwlXduT
相武国道事務所プレスリリース
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080613.pdf
相模原不法残土下にトンネル 圏央道で国交省計画
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080614-OYT8T00094.htm
相模原市城山町葉山島の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）ルート予定地に
大量の建設残土が不法投棄された問題で、国土交通省相武国道事務所は１３日、
残土で埋まった谷の下にトンネルを通す構造に計画変更すると発表した。
「コスト、工期、安全性などを総合的に検討した結果」としており、当初の予定通り２０１２年度の開通を目指す。
現場の谷は、１９８９年ごろから始まった旧城山町の建設業者の不法投棄により、
約４００万立方メートルの残土で埋め立てられている。
国交省は当初、谷に橋を架ける計画だったが、
０６年１１月に残土のボーリング調査をしたうえで、計画見直しを進めていた。
残土を開削する案などと比較検討した結果、残土で埋まった谷底から約１０メートル下の自然地盤部分にトンネルを通す方法が、
事業費約２７０億円で最もコストが低く、工期も３年１１か月で済むことがわかり、採用を決めた。
今後、県と市による都市計画変更手続きが必要だが、県、市とも今年度中に変更決定にこぎつけたいとしている。
調査の結果、残土は安定しているため、県は撤去しない方針。
圏央道の県内部分は「さがみ縦貫道路」と呼ばれ、政令指定都市昇格を目指す同市が、
町づくりの骨格道路として位置づけている。同国道事務所は「早期に工事着手できるよう努めていく」とコメントしている。
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080613.pdf
相模原不法残土下にトンネル 圏央道で国交省計画
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080614-OYT8T00094.htm
相模原市城山町葉山島の首都圏中央連絡自動車道（圏央道）ルート予定地に
大量の建設残土が不法投棄された問題で、国土交通省相武国道事務所は１３日、
残土で埋まった谷の下にトンネルを通す構造に計画変更すると発表した。
「コスト、工期、安全性などを総合的に検討した結果」としており、当初の予定通り２０１２年度の開通を目指す。
現場の谷は、１９８９年ごろから始まった旧城山町の建設業者の不法投棄により、
約４００万立方メートルの残土で埋め立てられている。
国交省は当初、谷に橋を架ける計画だったが、
０６年１１月に残土のボーリング調査をしたうえで、計画見直しを進めていた。
残土を開削する案などと比較検討した結果、残土で埋まった谷底から約１０メートル下の自然地盤部分にトンネルを通す方法が、
事業費約２７０億円で最もコストが低く、工期も３年１１か月で済むことがわかり、採用を決めた。
今後、県と市による都市計画変更手続きが必要だが、県、市とも今年度中に変更決定にこぎつけたいとしている。
調査の結果、残土は安定しているため、県は撤去しない方針。
圏央道の県内部分は「さがみ縦貫道路」と呼ばれ、政令指定都市昇格を目指す同市が、
町づくりの骨格道路として位置づけている。同国道事務所は「早期に工事着手できるよう努めていく」とコメントしている。
24 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 13:50:55 ID:XYxms/Gs
こりゃ2年くらい遅れそうか
逆にそこまで遅れないんじゃない
これは大前進、よかった
27 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 14:58:00 ID:ENO3UF6a
美佐と南から先は橋脚だけ出来上がっていて先端の鉄筋むき出しだけど
錆びたりしないか心配。あの白いのがコーティング？
錆びたりしないか心配。あの白いのがコーティング？
大規模な漏水とか起きたら残土下のあたり水没しそうだなw
29 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 15:47:11 ID:07b1CfGj
プレスにある変更後の縦断概略図みると
これ、典型的なサグ渋滞発生モデルだよ、、、orz
これ、典型的なサグ渋滞発生モデルだよ、、、orz
山岳トンネルって安いんだな
外環道西はやく来てくれー
まだNEXCO中と東どっちがやるかもわからんのだよね
まだNEXCO中と東どっちがやるかもわからんのだよね
>>24,29
計画変更で不法投棄の残土下に縦貫道トンネルを施工／相模原
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806289/
来年三月までに都市計画決定の変更手続きを完了するみたい
３年１１か月で工事完了するなら一応、間に合うけど、どうなんだろうね
計画変更で不法投棄の残土下に縦貫道トンネルを施工／相模原
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiiijun0806289/
来年三月までに都市計画決定の変更手続きを完了するみたい
３年１１か月で工事完了するなら一応、間に合うけど、どうなんだろうね
ﾄﾝﾈﾙ内で下って上るのか。最悪だ
首都高の飛鳥山みたいにｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ型だな。
首都高の飛鳥山みたいにｼﾞｪｯﾄｺｰｽﾀｰ型だな。
36 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 20:16:27 ID:XYxms/Gs
>>谷が完全に埋まったことが発覚したため
ってなんで放置してたんだろ
埼玉はこんなにがんばってんのに許せん
ってなんで放置してたんだろ
埼玉はこんなにがんばってんのに許せん
２６０億円のハズが２７０億円に。。。
これは3車線で作らないと渋滞やばそうだな。
アフィ臭そうだな。
40 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 21:54:35 ID:ENO3UF6a
>>39
うざいよ
うざいよ
41 ：国道７７４号線：2008/06/14(土) 22:09:43 ID:YyPBPh2+
＞２８
ポンプ設けるんかな？もしくは相模川まで水抜きパイプ掘り抜くとか
ポンプ設けるんかな？もしくは相模川まで水抜きパイプ掘り抜くとか
外環は全部NEXCO東日本がやれよ
圏央道みたいに途中で変わるのはなんか気持ち悪い
圏央道みたいに途中で変わるのはなんか気持ち悪い
まだ決まってないのか・・・
10億のｱｯﾌﾟはﾎﾟﾝﾌﾟ代だなｗ
外環をやりたがる事業主なんていないだろ
新直轄行きじゃないか？
新直轄行きじゃないか？
もう冷凍人間になって十年後復活します
さようなら
さようなら
ほんとに2012年に開通するのかな？あとたった4年でできるとは思えない
ガソリンの高騰の影響でか日曜日の昼間でも首都高ガラガラだな。
３環状整備しなくても渋滞問題解決か？
３環状整備しなくても渋滞問題解決か？
ガソリン価格上昇→車乗らない→ガソリン税入らない→道路出来ない
だろ
まあ、日本の馬鹿な政治家はアメリカみたいに税率を一時的に下げるなんて事は頭に無いだろうからな
だろ
まあ、日本の馬鹿な政治家はアメリカみたいに税率を一時的に下げるなんて事は頭に無いだろうからな
そんな政治家に投票する奴が一番馬鹿
3環状に関する著名人の反応
p://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/voice/index.htm
実におもしろい
p://www.ktr.mlit.go.jp/3kanjo/voice/index.htm
実におもしろい
アフィ臭。
>>54
.go.jpでアフィか・・・。
.go.jpでアフィか・・・。
荒らしに反応するなよ。スルー汁
土建屋の犬、乙。
アフィくさ
自己紹介、乙
60 ：国道７７４号線：2008/06/16(月) 10:45:12 ID:uywFXmVY
三郷南～高谷
61 ：国道７７４号線：2008/06/17(火) 13:47:19 ID:60jExUxQ
①構想（始点終点の大まかな地域の選定）
②構想路線（上記の具体的コース）……5％前後事業化。
③計画路線（上記を事業化会議に提出中）……20年有れば10％前後事業化。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
④予定路線（事業化認可。立退き交渉中）……2～15年。最近は97％開通。
⑤準備路線（建設中です）……1～8年。99％。稀に不測の事態で工事休止有り。
②構想路線（上記の具体的コース）……5％前後事業化。
③計画路線（上記を事業化会議に提出中）……20年有れば10％前後事業化。
〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
④予定路線（事業化認可。立退き交渉中）……2～15年。最近は97％開通。
⑤準備路線（建設中です）……1～8年。99％。稀に不測の事態で工事休止有り。
62 ：国道７７４号線：2008/06/17(火) 20:44:03 ID:YP+tibjl
相模原の残土って、今はただ土が埋まってるだけ？
八王子南まで開通したら、プロ市民が「残土にせっかく生えた草木や住み着いた動物を守れ」とか、
「残土下のトンネルでは第二関東大震災で残土ごと崩壊するから、相模原-城山間は建設中止しろ」
とかイチャもん付けて反対したりして。
あと、残土を不法投棄した会社に、トンネル化で余分にかかる建設費用を賠償させられないのかな。
八王子南まで開通したら、プロ市民が「残土にせっかく生えた草木や住み着いた動物を守れ」とか、
「残土下のトンネルでは第二関東大震災で残土ごと崩壊するから、相模原-城山間は建設中止しろ」
とかイチャもん付けて反対したりして。
あと、残土を不法投棄した会社に、トンネル化で余分にかかる建設費用を賠償させられないのかな。
あと、土建屋の犬乙。
自己紹介、乙
アフィ臭。
プロ市民にアイデア与えんなｗ
自己紹介、乙ｗ
>>62
会社は潰れた
会社は潰れた
本当にトンネル化して大丈夫なんかい?
トンネル開通したら残土も少しくらい撤去しないと重さで
潰れてくる気がしてならない。10年以上前に北海道であった
トンネル生き埋めみたいにならなきゃいいんだけど。
トンネル開通したら残土も少しくらい撤去しないと重さで
潰れてくる気がしてならない。10年以上前に北海道であった
トンネル生き埋めみたいにならなきゃいいんだけど。
>>70
関越トンネルや飛騨トンネル、青函トンネルとかどうなるんだよｗ
関越トンネルや飛騨トンネル、青函トンネルとかどうなるんだよｗ
>>62
代執行の費用も払えずに倒産してるのに・・・
代執行の費用も払えずに倒産してるのに・・・
>>70
世の中には「でっかい土管」というものがあってだな.......
大昔、なんということもなく奥多摩の道路からバカでっかい穴のあいた工事現場を
見た記憶があるんだが、あれはどうやら日の出トンネルだったらしい。
りっぱな土管が埋め込んであったよ.......
世の中には「でっかい土管」というものがあってだな.......
大昔、なんということもなく奥多摩の道路からバカでっかい穴のあいた工事現場を
見た記憶があるんだが、あれはどうやら日の出トンネルだったらしい。
りっぱな土管が埋め込んであったよ.......
しかし断面図見てると憂鬱になってくるなｗ
トンネル内での長い上り、しかもトンネル内で下りから上りに変わってる。
東名からの交通量は多そうだから、小仏みたいにならない様祈るしかない。
トンネル内での長い上り、しかもトンネル内で下りから上りに変わってる。
東名からの交通量は多そうだから、小仏みたいにならない様祈るしかない。
まぁあれだ 青梅トンネルもかなりの急カーブだし
トンネルマニアにはいいんでないのか
てか早く作れ
トンネルマニアにはいいんでないのか
てか早く作れ
78 ：国道７７４号線：2008/06/18(水) 19:04:49 ID:44nvBe5S
相模縦貫道は重要路線だから早くしてほしい
79 ：国道７７４号線：2008/06/18(水) 19:42:09 ID:6aPCpPLW
80 ：国道７７４号線：2008/06/18(水) 19:43:02 ID:t35GKqpR
81 ：国道７７４号線：2008/06/18(水) 21:55:40 ID:uv9KYlHE
暴行、傷害、強姦、放火、殺人当たり前
低学歴馬鹿専用の仕事
時々落ちこぼれ大卒が混じります
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
低学歴馬鹿専用の仕事
時々落ちこぼれ大卒が混じります
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
>>77
首都高湾岸線東京港トンネルみたいな感じの渋滞スポットになっちゃうかな。
首都高湾岸線東京港トンネルみたいな感じの渋滞スポットになっちゃうかな。
八王子南インターも崩落で開通が伸びるんですか
予定通り
高尾トンネルも普通に掘ってるし
高尾トンネルも普通に掘ってるし
廃棄物処理場とか城址とか公民館とか、
八王子の西側は香ばしいよな
八王子の西側は香ばしいよな
86 ：国道７７４号線：2008/06/19(木) 15:36:19 ID:+kAEdnbM
>>82
トンネル内に登坂車線が必要になるかもしれないね。
トンネル内に登坂車線が必要になるかもしれないね。
>>86
そういえば上信越道で登坂車線の途中にトンネルあったよね？
そういえば上信越道で登坂車線の途中にトンネルあったよね？
出るのか？
渋滞の見本として最適な条件だな
91 ：国道７７４号線：2008/06/19(木) 23:41:23 ID:QSI2zhGc
わざわざトンネル化って凄い無駄だなと思ったら、前後も長いトンネルなのか。
工期とお金的にザグは仕方ないが、
圏央道の計画地なのに なんで残土の不法投棄を何年も放置し続けたんだよ
ＴＶでガンダムやってる～
工期とお金的にザグは仕方ないが、
圏央道の計画地なのに なんで残土の不法投棄を何年も放置し続けたんだよ
ＴＶでガンダムやってる～
圏央道：高裁も住民敗訴…事業認定取り消し訴訟
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080620k0000m040083000c.html
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080620k0000m040083000c.html
93 ：国道７７４号線：2008/06/20(金) 02:53:57 ID:eAJSoCRP
国交省の役人乙！
個人タクシーでビール片手に裏ビデオ鑑賞してたって？？？
この税金泥棒が･･･
おまけに金券まで貰いやがって･･･
ふざけるなよ糞共！
あ、豚の餌が高騰している？？？
では役人共から金を奪い取りましょ。
それを餌代にしましょう！
国民は怒っております。
一揆を起こす覚悟ですよ！
まぁ、役人さんは首を洗って待っていて下さい。
国民からの審判はこれから･･･ですから･･･ﾜﾗﾜﾗ
個人タクシーでビール片手に裏ビデオ鑑賞してたって？？？
この税金泥棒が･･･
おまけに金券まで貰いやがって･･･
ふざけるなよ糞共！
あ、豚の餌が高騰している？？？
では役人共から金を奪い取りましょ。
それを餌代にしましょう！
国民は怒っております。
一揆を起こす覚悟ですよ！
まぁ、役人さんは首を洗って待っていて下さい。
国民からの審判はこれから･･･ですから･･･ﾜﾗﾜﾗ
通報しました。
96 ：国道７７４号線：2008/06/20(金) 17:04:41 ID:68/GtMIM
公共の利益だから裁判有利だわな
もはや単なるコスプレマニアにしか見えない。
しかも、あきるの～八王子だし。
しかも、あきるの～八王子だし。
98 ：国道７７４号線：2008/06/21(土) 00:53:23 ID:sfGUskha
反対派活動家ってグリーンピースの反捕鯨活動家と考え方が非常に似通ってるな。
自分らは正義だと疑わないんだろうけど、一般の市民から冷めた目でみられている
ってのを全く気づいてない点がそっくり。
自分らは正義だと疑わないんだろうけど、一般の市民から冷めた目でみられている
ってのを全く気づいてない点がそっくり。
どっちもモンスタークレーマー。
ノウの障害か知れんが、物事を客観的に捉える力が無いんだろ。
ノウの障害か知れんが、物事を客観的に捉える力が無いんだろ。
反対運動で飯食ってんじゃね？
102 ：国道７７４号線：2008/06/21(土) 11:35:54 ID:EkJmLeLv
反対運動やるだけで飯食えるくらいの銭もらえるなら俺もやるぜ！
土建屋の犬乙
104 ：国道７７４号線：2008/06/21(土) 11:48:47 ID:+9fqWrc3
アフィくさ
プロ市民がもはや勝ち目の無い圏央道の裁判に夢中になってれば
これから強制収用が始まる外環道の反対運動が手薄になる
これから強制収用が始まる外環道の反対運動が手薄になる
ニート乙
土建屋の犬、乙
自己紹介、乙。
アフィくさ
ニート乙。
>>101-102
なんで中核派や革マル派がいまだに組織として生存できるかというと、スポンサーがいるからだよ。
たぶん緑豆がらみだと思うけど＞特に中○派
高尾の連中もちゃんと調べたらそっち系なんじゃないの？
なんで中核派や革マル派がいまだに組織として生存できるかというと、スポンサーがいるからだよ。
たぶん緑豆がらみだと思うけど＞特に中○派
高尾の連中もちゃんと調べたらそっち系なんじゃないの？
緑豆もいよいよ中核派と同レベルになったのか
自己紹介乙
114 ：国道７７４号線：2008/06/22(日) 19:16:15 ID:sjCr6T6v
まあ反対運動してるやつは、日本で暴力革命起こしたいやつらだからな
土建屋の犬、乙
ニュース見てると
土建屋の犬で良かったと思うよ
土建屋の犬で良かったと思うよ
もうホント勘弁、いつまで待たせるんだ
厚木の夏場なんて麻痺だよ地獄
厚木の夏場なんて麻痺だよ地獄
土建屋の犬ｗｗ
アフィくさ
自己紹介乙
ニート、乙
自己紹介乙
土建屋の犬、乙
居酒屋タクシー、乙
自己紹介、乙
最近はロクな話題もないのかね？
ニート、乙
>>126
高尾のプロ左翼立て篭もりの強制収用がそろそろかと
高尾のプロ左翼立て篭もりの強制収用がそろそろかと
土建屋の犬ｗｗ
自己紹介、乙
レスが見えない…
なんかまた変なことが書いてあるのかな？
なんかまた変なことが書いてあるのかな？
5月に出してるから、そろそろだね。
どうせ物件2件だけだけど。
どうせ物件2件だけだけど。
カッペ乙
土建屋万歳
震災の後はぜひともよろしく
震災の後はぜひともよろしく
135 ：あああ：2008/06/23(月) 23:59:00 ID:Y2UsudaI
２年後の首都圏高速の開通効果は、
中環の大橋＞海老名北ＩＣ＞八王子南ＩＣの順かな？
個人的には海老名北開通で、厚木２４６と相模大橋の渋滞が緩和して欲しい。
中環の大橋＞海老名北ＩＣ＞八王子南ＩＣの順かな？
個人的には海老名北開通で、厚木２４６と相模大橋の渋滞が緩和して欲しい。
136 ：国道７７４号線：2008/06/24(火) 00:55:20 ID:Wrb4X4/U
三郷～阿見東は圏央道部分の料金が高すぎワロスｗ
牛久で降りても十分だろ
牛久で降りても十分だろ
137 ：国道７７４号線：2008/06/24(火) 09:05:07 ID:b8V/uLPO
最初の１年は多少高くてもいいが、
多くの有料アレルギーの人に利用してもらう為に、
やはり初乗り料金ではなく、全国共通ハイウェイ加算料金で。
つまり例えば圏央道に入っても、500→550→600円みたいに通し加算料金で利用させてみよう。
多くの有料アレルギーの人に利用してもらう為に、
やはり初乗り料金ではなく、全国共通ハイウェイ加算料金で。
つまり例えば圏央道に入っても、500→550→600円みたいに通し加算料金で利用させてみよう。
>>135 海老名北ＩＣは、一般道への接続が弱いので、開通後の周辺道路の
渋滞がちょっと心配。２４６にダイレクトにつないで欲しかった。。。。
渋滞がちょっと心配。２４６にダイレクトにつないで欲しかった。。。。
海老名北－厚木JCT間のETC割引がどうなるか気になる。
部分開通時から早朝夜間適用なら、厚木ICを使ってた人は嬉しいですね。
部分開通時から早朝夜間適用なら、厚木ICを使ってた人は嬉しいですね。
鶴ヶ島JCT-川島ICも深夜割と早朝夜間割の対象っぽいから
海老名北-厚木JCT も盲腸区間でも対象になるんじゃない？
海老名北-厚木JCT も盲腸区間でも対象になるんじゃない？
かっぺ
142 ：国道７７４号線：2008/06/25(水) 04:24:58 ID:bZDbmBOs
スレチだけど、最近地図を見ていて「あぶくま高原道路」というのを偶然見つけた。
東北道と磐越道をショートカットするだけなのに、なんで高速作ってるの？
と思ったら福島空港のアクセス道らしい。
車がほとんど通ってないようだし、地方の無駄道路の典型すぎてワロタ
東北道と磐越道をショートカットするだけなのに、なんで高速作ってるの？
と思ったら福島空港のアクセス道らしい。
車がほとんど通ってないようだし、地方の無駄道路の典型すぎてワロタ
145 ：国道７７４号線：2008/06/25(水) 14:47:15 ID:4GerEan5
>あぶくま
あれかな、平行して走ってる農道だか県道だかを通っても
同じ時間で着いちゃうっていう...
あれかな、平行して走ってる農道だか県道だかを通っても
同じ時間で着いちゃうっていう...
146 ：国道７７４号線：2008/06/26(木) 08:51:31 ID:skjgs4v5
福島に遷都だとか考えること自体が無駄な件
土建屋さんとその周りに群がる政治屋さんにとっては大成功な件
148 ：国道７７４号線：2008/06/26(木) 15:05:50 ID:sfjjwpNh
「首都移転を見越して」
計画すら立ってないのに勝手に作ってるだけ
単なる道路屋の自己満足
周辺住民には無用の道路
計画すら立ってないのに勝手に作ってるだけ
単なる道路屋の自己満足
周辺住民には無用の道路
先にインフラを整備しておけば誘致しやすくなると考えたらしい。
「既に空港からの高速はありますよ! どうですか? 首相!」
「既に空港からの高速はありますよ! どうですか? 首相!」
×首都移転
○首都機能移転
○首都機能移転
福島なんて遠すぎるだろ。
やはりここは長野に第二新東京を･･･
やはりここは長野に第二新東京を･･･
松代より箱根の方が近くて良いだろ…
153 ：国道７７４号線：2008/06/26(木) 18:51:36 ID:sfjjwpNh
箱根のみなさーん！
うたわれるものですよー！
>>151-157
スレ違いのお前らバカじゃねーの
スレ違いのお前らバカじゃねーの
それを言うなら >>142-159
160 ：国道７７４号線：2008/06/27(金) 10:43:52 ID:bXUr5Wwv
>>159
自分もかよ！
自分もかよ！
161 ：国道７７４号線：2008/06/27(金) 12:40:45 ID:iVaLqw0F
>>142以降全部だろ
そのどこにスレタイに沿った話題がある？
そのどこにスレタイに沿った話題がある？
新湘南BPが2車線で足りるか心配な漏れがいる
ただでさえ今後は西湘BPと直結する計画なのに
横浜湘南道路とあわせて片側3車線に拡幅したほうがいいんじゃね？
ただでさえ今後は西湘BPと直結する計画なのに
横浜湘南道路とあわせて片側3車線に拡幅したほうがいいんじゃね？
ものには順序が
>>162
いや、料金設定のまずさもあって普段からガラガラだしｗ
ETCで値段が半額になれば利用しても良いかもしれんけど、
下りはどうせ湘南大橋で渋滞するから4車線の134号の方が無料で良いし、
上りに関しては言わずもがなで、やっぱり微妙だな
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020914/020914.html
いや、料金設定のまずさもあって普段からガラガラだしｗ
ETCで値段が半額になれば利用しても良いかもしれんけど、
下りはどうせ湘南大橋で渋滞するから4車線の134号の方が無料で良いし、
上りに関しては言わずもがなで、やっぱり微妙だな
http://www.scn-net.ne.jp/~shonan-n/news/020914/020914.html
165 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 00:03:19 ID:ei474WmZ
>>164
民営化しても何一つ変わっちゃいないｗ
民営化しても何一つ変わっちゃいないｗ
6年前の記事を読んで「民営化」ですって（笑）
167 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 09:59:02 ID:06gcpZTR
藤沢の国１渋滞見るに、
あれは信号の時差信号でタイミングズラせば渋滞３割減るだろ
あと曲がった先の信号とのタイミング連動と。
昭島の小荷田の新奥多摩共用区間→16号一車線の所も、
右折待ちで最近また渋滞している時間が増えて来たが、
あれも、20～30秒先に江戸街道入口と松原５の信号を青にしておかないと、
折角右折信号出ても、松原信号待ちの最後尾が動かず右折出来ない無駄タイミング。
これは昭島署じゃなくてどこに言えば？
国道だから国交省？
あれは信号の時差信号でタイミングズラせば渋滞３割減るだろ
あと曲がった先の信号とのタイミング連動と。
昭島の小荷田の新奥多摩共用区間→16号一車線の所も、
右折待ちで最近また渋滞している時間が増えて来たが、
あれも、20～30秒先に江戸街道入口と松原５の信号を青にしておかないと、
折角右折信号出ても、松原信号待ちの最後尾が動かず右折出来ない無駄タイミング。
これは昭島署じゃなくてどこに言えば？
国道だから国交省？
信号は県警。
東京都に県警はない。
170 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 11:23:06 ID:/sPVYSua
都警ｗ
171 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 11:50:43 ID:R7TAdfp9
都警って何？ｗ
東京は警視庁だけど
東京は警視庁だけど
172 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 14:26:21 ID:UIzEPZ96
原宿の交差点ももうすぐ立体化されるし、いつできるかいまいち不明な
横浜湘南道路とか横浜環状南線も、片側2車線で十分だよな
横浜湘南道路とか横浜環状南線も、片側2車線で十分だよな
横浜環状南線は片側3車線で計画されております
暫定2車線になるかもしんないけどね
暫定2車線になるかもしんないけどね
174 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 14:37:56 ID:WH63z1JU
都警って…
ぷっ♪
お腹痛いwwwwwW
ぷっ♪
お腹痛いwwwwwW
横環北線と北西線で東名と湾岸を直結する方がよっぽど有意義
東名と湾岸の直結なら、川崎縦貫の方が欲しいなあ。
【なぁ、なぁ】
【なぁ、なぁ】
【なぁ、なぁ】
【なぁ、なぁ】
【にぃ、にぃ】
【ぬぅ、ぬぅ】
【ねぇ、ねぇ】
【のぉ、のぉ】
【なぁ、なぁ】
【なぁ、なぁ】
【なぁ、なぁ】
【にぃ、にぃ】
【ぬぅ、ぬぅ】
【ねぇ、ねぇ】
【のぉ、のぉ】
179 ：国道７７４号線：2008/06/28(土) 22:21:24 ID:iskEZkJv
横浜環状皆実線と台に東名の絡みは過去壮絶に荒れたな。
まあ東京横浜道路の言い分が正しいのだろうけど。
俺的には直結網も絵
まあ東京横浜道路の言い分が正しいのだろうけど。
俺的には直結網も絵
181 ：東京環状R16：2008/06/29(日) 11:20:07 ID:GsmSv7QQ
武相幹線こそ正義！
182 ：世田谷区民（プロ）：2008/06/29(日) 19:19:44 ID:rHHD/S75
外環はいらないけど
圏央道は欲しいね。
圏央道は欲しいね。
183 ：八王子市民(プロ)：2008/06/30(月) 00:23:13 ID:Ue5HLVAM
圏央道はいらないけど
外環は欲しいね。
外環は欲しいね。
184 ：国道７７４号線：2008/06/30(月) 10:24:01 ID:+m9ve9cD
北関東－上信越－中部縦貫道の環状線(東京から100～150km圏）はいらないけど
外環圏央はどっちも欲しいね。
外環圏央はどっちも欲しいね。
土建屋だけど仕事ほしいね。
187 ：左翼活動家：2008/06/30(月) 11:18:59 ID:G1icwS0H
左翼活動家だけど策動のネタほしいね
188 ：国道７７４号線：2008/06/30(月) 13:01:57 ID:+m9ve9cD
狭山ＰＡが出来たら、ETC夜間割引の時間調整に使われそうだな。
てか、俺がそうするつもり
てか、俺がそうするつもり
190 ：世田谷区民（ノンプロ）：2008/06/30(月) 15:42:18 ID:2eyfN6BI
アフィネタがなくなるから建設継続
193 ：国道７７４号線：2008/07/01(火) 10:58:33 ID:rlPOQSBe
194 ：国道７７４号線：2008/07/01(火) 17:33:27 ID:zLm9sHnT
件事山狭
195 ：国道７７４号線：2008/07/02(水) 12:33:11 ID:RdD6QSZU
武蔵野うどん！！
山田うどんのSA進出ﾏﾀﾞｰ？
単価的に無理だろ
山田うどんって高いよ
>>198
じゃあ安いのはどこ?
じゃあ安いのはどこ?
安いのはしらんが山田うどんは安そうなイメージがあるが結構高い。
小中学校時代に毎週一回給食で食べてたから、
高いイメージなかったんだが…そうなのか。
高いイメージなかったんだが…そうなのか。
202 ：国道７７４号線：2008/07/03(木) 23:44:54 ID:LXr8c3rK
くじらのタッタage
山田うどんより箱根そば
箱根そばは小田急沿線限定です
>>200
じゃあどこで食べているの? お勧めを教えてください。
じゃあどこで食べているの? お勧めを教えてください。
>>206
さっぱり、あっさり系だとどの辺がお勧めですか?
さっぱり、あっさり系だとどの辺がお勧めですか?
満洲
209 ：国道７７４号線：2008/07/04(金) 18:23:48 ID:rzbI3tku
神奈川早く造れよ
おもいっきりサグができますな
>>200
所沢駅の狭山そば。ホームに漂う臭いにそそられる・・・
所沢駅の狭山そば。ホームに漂う臭いにそそられる・・・
神奈川早く造れよ
213 ：国道７７４号線：2008/07/07(月) 23:08:38 ID:f51wSQV5
神奈川はヤクつくれよ
外環の用地取得の現状（第８弾）
３ヶ月間で１１件取得厳しい状況続く
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/080707kisya_yochi.pdf
３ヶ月間で１１件取得厳しい状況続く
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/080707kisya_yochi.pdf
215 ：国道７７４号線：2008/07/08(火) 11:49:37 ID:/Pg8GOoD
行き詰まり感が一層強まってきたな
しかし、収用を執行するには残件数大杉ないか？
しかし、収用を執行するには残件数大杉ないか？
原油高だから圏央道つぶしてレール引いて都市間連絡高速鉄道敷設しようぜ
乗用車だけならそれでもいいんだけどな。
>>215
まず手始めに「国道６号～市川北ＩＣ」の区間から事業認定申請に入るだろうね。
事業認定が出て収用委で裁決が出る頃には一般の地権者は折れるから、実際に
代執行にまで行くのは残る数件の活動家だけだろうし。
まず手始めに「国道６号～市川北ＩＣ」の区間から事業認定申請に入るだろうね。
事業認定が出て収用委で裁決が出る頃には一般の地権者は折れるから、実際に
代執行にまで行くのは残る数件の活動家だけだろうし。
219 ：国道７７４号線：2008/07/08(火) 18:44:36 ID:/Pg8GOoD
220 ：国道７７４号線：2008/07/08(火) 18:46:53 ID:/Pg8GOoD
221 ：国道７７４号線：2008/07/08(火) 22:17:25 ID:phkslujF
これはだめかもわからんねぇ
>>220
土地収用は私有財産制度を制限するものだから厳格な手続きが必要だからね。
ちゃんと地元（県・市や自治会等）に根回ししつつ、事業認定申請に向けて
書類を準備してる段階だと思われ。
まぁ、今年度中には申請出せるんじゃないかね。
圏央道の例からいくと、事業認定出てから１～２年で収用委の裁定が出て、
それでも立ち退かないなら行政代執行の手続きに入る、って感じじゃね？
土地収用は私有財産制度を制限するものだから厳格な手続きが必要だからね。
ちゃんと地元（県・市や自治会等）に根回ししつつ、事業認定申請に向けて
書類を準備してる段階だと思われ。
まぁ、今年度中には申請出せるんじゃないかね。
圏央道の例からいくと、事業認定出てから１～２年で収用委の裁定が出て、
それでも立ち退かないなら行政代執行の手続きに入る、って感じじゃね？
223 ：国道７７４号線：2008/07/09(水) 00:03:40 ID:bvDnm/6b
>>224
それやってるよ
それやってるよ
武蔵野線は基本、貨物線だからな
客車はついでに走らせてるから
客車はついでに走らせてるから
なんで外環の奴らはどかせられないの？
工事してアフィネタキボン
230 ：国道７７４号線：2008/07/09(水) 19:16:21 ID:bvDnm/6b
ＪＲ発足以降、各地の貨物駅が姿を消しまくってる件
貨物駅は人が乗る「駅」の形態とは違うｗ
232 ：国道７７４号線：2008/07/09(水) 23:44:47 ID:V46s02z7
ここ最近首都高速が異常なまでに空いているわけだが。
234 ：国道７７４号線：2008/07/10(木) 08:48:22 ID:Z2mbHV9Q
>>222
もっと気持ちよくサクっといかないものかね？
もっと気持ちよくサクっといかないものかね？
それができるくらいだったら、とっくの昔に、、、
圏央道の狭山PAが間もなくオープンするわけだが、
建物のフォーマットは春にオープンした北関東道の波志江PAと同じなんだな。
トイレとテナントが一体化した割とコンパクトなスタイル。
ハイウェイウォーカーによると、内回りはスリーエフの新業態コンビニだが、
外回りはネクスコ直営店ってなってるが…
ネクスコが新たな収入源確保で直接商売始めるのか、
それとも単にテナントが入らなかったのか？
建物のフォーマットは春にオープンした北関東道の波志江PAと同じなんだな。
トイレとテナントが一体化した割とコンパクトなスタイル。
ハイウェイウォーカーによると、内回りはスリーエフの新業態コンビニだが、
外回りはネクスコ直営店ってなってるが…
ネクスコが新たな収入源確保で直接商売始めるのか、
それとも単にテナントが入らなかったのか？
狭山PAにガソリンスタンド無いのが痛い
238 ：国道７７４号線：2008/07/11(金) 23:42:29 ID:qceGOsbH
>230
鉄道貨物取扱形態が貨車単位からコンテナ単位に変わったため。
広大な操車場が必要なくなり、代わりにえらい長いコンテナホームが造られるようになった。
場所によっては大幅に規模が縮小されたため、廃止されたように見えるところもある。
もちろんほんとに消えた駅もあるんすけどね。スレチスマソ
・・・貨物駅と高速のICが隣同士だと結構画期的と思うのは漏れだけか？
他地方からの貨物列車を都市圏外郭環状道路沿線に停めてコンテナ積み替え
↓
ストコーで小口配送、とか（某飛脚がやってるぽいけど）
鉄道貨物取扱形態が貨車単位からコンテナ単位に変わったため。
広大な操車場が必要なくなり、代わりにえらい長いコンテナホームが造られるようになった。
場所によっては大幅に規模が縮小されたため、廃止されたように見えるところもある。
もちろんほんとに消えた駅もあるんすけどね。スレチスマソ
・・・貨物駅と高速のICが隣同士だと結構画期的と思うのは漏れだけか？
他地方からの貨物列車を都市圏外郭環状道路沿線に停めてコンテナ積み替え
↓
ストコーで小口配送、とか（某飛脚がやってるぽいけど）
>>238
あー、それいいね。
漏れが知ってるのは上野くらいだけど＞駅舎とICが至近距離。
昔、原宿も変なホームあったような気がするんだが、あれってお召し列車用だけだっけ？
貨物ホームは無かった？ 練兵場＝後の代々木公園、だからなんかありそうなんだけど。
あー、それいいね。
漏れが知ってるのは上野くらいだけど＞駅舎とICが至近距離。
昔、原宿も変なホームあったような気がするんだが、あれってお召し列車用だけだっけ？
貨物ホームは無かった？ 練兵場＝後の代々木公園、だからなんかありそうなんだけど。
>>230
ＪＲ発足以降、じゃなくて国鉄末期の国鉄財政問題での合理化のせいだね。
ＪＲ貨物発足後はむしろ投資が増えてる。
>>238-139
原宿駅は宮廷ホーム（お召し専用）だね。
あのへんだと近年まで貨物扱いが残ってたのは新宿駅（新宿高島屋付近）と
渋谷駅（埼京線ホーム付近）だね。
ってか、フランスだかでは高速道路から直接貨物駅に乗り入れできるような
構造があるって見た気がする。
ＪＲ発足以降、じゃなくて国鉄末期の国鉄財政問題での合理化のせいだね。
ＪＲ貨物発足後はむしろ投資が増えてる。
>>238-139
原宿駅は宮廷ホーム（お召し専用）だね。
あのへんだと近年まで貨物扱いが残ってたのは新宿駅（新宿高島屋付近）と
渋谷駅（埼京線ホーム付近）だね。
ってか、フランスだかでは高速道路から直接貨物駅に乗り入れできるような
構造があるって見た気がする。
>>240
> フランスだかでは高速道路から直接貨物駅に乗り入れできるような構造がある
ユーロトンネルのル・シャトルのターミナルとはまた別なのかしらん？
ttp://4travel.jp/traveler/jeannie/album/10089613/
> フランスだかでは高速道路から直接貨物駅に乗り入れできるような構造がある
ユーロトンネルのル・シャトルのターミナルとはまた別なのかしらん？
ttp://4travel.jp/traveler/jeannie/album/10089613/
242 ：国道７７４号線：2008/07/12(土) 06:11:03 ID:UsxV3YbQ
えと、東北道の岩槻インターから久喜インターの手前辺りに
圏央道になる道路（道路を支える柱）数本建ってましたね。
開通までに何年後になるんだろうね。！？
そして、開通した所でガソリンの高騰から一般の方の利用者居るのかねぇ！？
トラックの運ちゃんは別にして。
圏央道になる道路（道路を支える柱）数本建ってましたね。
開通までに何年後になるんだろうね。！？
そして、開通した所でガソリンの高騰から一般の方の利用者居るのかねぇ！？
トラックの運ちゃんは別にして。
>>240
ただ、JR貨物の貨物駅と言っても貨物列車が発着しない駅がだいぶ増えた。
オフレールステーションとかいう奴ね。
しかも、最初は列車復活を考慮していたけど最近はレールを外したり、
駅から離れたところにオフレールステーションを設置する例も多い。
ただ、JR貨物の貨物駅と言っても貨物列車が発着しない駅がだいぶ増えた。
オフレールステーションとかいう奴ね。
しかも、最初は列車復活を考慮していたけど最近はレールを外したり、
駅から離れたところにオフレールステーションを設置する例も多い。
>>238
新座ターミナルと関越はどうよ？
新座ターミナルと関越はどうよ？
246 ：国道７７４号線：2008/07/12(土) 23:16:20 ID:dniEukP7
>>242
その頃おれは電気自動車で圏央道利用してるよ
その頃おれは電気自動車で圏央道利用してるよ
>>246
５年や１０年で一般大衆に電気自動車が買えるような価格になってるのかね。
小型車や軽サイズのクルマが４００万５００万とかじゃ普及は厳しいだろうし。
まぁ、原油高で電気代も高騰してるから電気自動車でも燃料代は大変だろうね。
５年や１０年で一般大衆に電気自動車が買えるような価格になってるのかね。
小型車や軽サイズのクルマが４００万５００万とかじゃ普及は厳しいだろうし。
まぁ、原油高で電気代も高騰してるから電気自動車でも燃料代は大変だろうね。
249 ：国道７７４号線：2008/07/13(日) 01:11:04 ID:sxX5cvSZ
エッセでも燃費20km以上/L出るな。トヨタ系は嫌いだがコレだけは買ってもいいと思う。
通行料金も2割安いし、次はエッセに乗り換えようと思う。
以上身長160cm、独身、彼女なしのつぶやきですた。
通行料金も2割安いし、次はエッセに乗り換えようと思う。
以上身長160cm、独身、彼女なしのつぶやきですた。
>>242
藤沢市民だが、藤沢ICから東北道まで圏央道が直結すれば、確実に使うぞ。
藤沢市民だが、藤沢ICから東北道まで圏央道が直結すれば、確実に使うぞ。
>>250
さっさと相模縦貫道を作ってくれさえすれば
環八の渋滞に巻き込まれないように深夜とか早朝に通過できるように予定を組んだり、
厚木から相模湖まで走ったりする必要もなくなるんだよな、と思う俺は湘南台住民。
さっさと相模縦貫道を作ってくれさえすれば
環八の渋滞に巻き込まれないように深夜とか早朝に通過できるように予定を組んだり、
厚木から相模湖まで走ったりする必要もなくなるんだよな、と思う俺は湘南台住民。
同じく大和住民。
ただ、中央道方面は小仏渋滞避けるために開通後も相模湖利用かも。
ただ、中央道方面は小仏渋滞避けるために開通後も相模湖利用かも。
>>248
ガソリン使ってる時点で電気じゃないだろ
ガソリン使ってる時点で電気じゃないだろ
255 ：国道７７４号線：2008/07/13(日) 22:08:01 ID:gfLcKadE
>>242
早くできてくれ～！
拝島～久喜が、
Ｒ１６＋埼玉ｒ３という全線下道走破ルートというのはどうかと思う。
一刻も早く東京ｒ５＋αで日の出からかＲ１６で入間から
一本で東北道に出られるようにして欲しいな。
早くできてくれ～！
拝島～久喜が、
Ｒ１６＋埼玉ｒ３という全線下道走破ルートというのはどうかと思う。
一刻も早く東京ｒ５＋αで日の出からかＲ１６で入間から
一本で東北道に出られるようにして欲しいな。
プリウスのモーターはあくまで補助なんだが
だからハイブリッドは電気自動車では無い
だからハイブリッドは電気自動車では無い
発進時とか渋滞時にエンジンを止めるのが補助じゃないのかと（ｒｙ
プラグインハイブリッドなら準電気自動車と考えても良さそうだが、
現行プリウスを電気自動車と呼ぶには抵抗がある漏れ。
プラグインハイブリッドなら準電気自動車と考えても良さそうだが、
現行プリウスを電気自動車と呼ぶには抵抗がある漏れ。
おーい、山田君、>>259に座布団３枚やっておくれ
>>261
＞あれは補助に過ぎない。電気自動車にはほど遠いね
「広義」すなわち電気を動力として走行する車と言う事では、
立派な電気自動車。
「狭義」すなわち電気のみを動力として走行する車と言う意味では
電気自動車ではない。
>>254は
＞広義では立派な電気自動車だよ。
＞ハイブリットカー。
と言っているわけだから、その意味では正しい。
>>261はもう少し他人の発言内容を理解したうえで書き込もう。
＞あれは補助に過ぎない。電気自動車にはほど遠いね
「広義」すなわち電気を動力として走行する車と言う事では、
立派な電気自動車。
「狭義」すなわち電気のみを動力として走行する車と言う意味では
電気自動車ではない。
>>254は
＞広義では立派な電気自動車だよ。
＞ハイブリットカー。
と言っているわけだから、その意味では正しい。
>>261はもう少し他人の発言内容を理解したうえで書き込もう。
電気自動車というからには電気メインじゃないとおかしいんじゃない？
ガソリンメインのハイブリッドを電気自動車のカテゴリーに入れるのは広義すぎる。
ハイブリッドはハイブリッド。
ガソリンメインのハイブリッドを電気自動車のカテゴリーに入れるのは広義すぎる。
ハイブリッドはハイブリッド。
どうでもいいだろそんなこと・・・・
それより外環のハナシしようぜ
それより外環のハナシしようぜ
たしか、高速道路の巡航速度あたりじゃモーター使ってないんじゃない？
「広義」すなわちガソリンを動力として走行する車ということでは立派なガソリン自動車、
でもあるよね。
加えて、ガソリンが無いと走れない自動車である。
（売り主のトヨタのサイトにゃ、電気自動車とは一言も書いていない様に見えるけど、俺見落とした？）
ちなみにトヨタ車体が販売しているコムスは、正真正銘の電気自動車。
ガス気にしないで、どっかドライブいきたいなぁ。
「広義」すなわちガソリンを動力として走行する車ということでは立派なガソリン自動車、
でもあるよね。
加えて、ガソリンが無いと走れない自動車である。
（売り主のトヨタのサイトにゃ、電気自動車とは一言も書いていない様に見えるけど、俺見落とした？）
ちなみにトヨタ車体が販売しているコムスは、正真正銘の電気自動車。
ガス気にしないで、どっかドライブいきたいなぁ。
>>263
辞書的な意味合いじゃなくて、一般的感覚ではプリウスは電気自動車ではなくてハイブリットカーだな。
ま、いずれにせよ化石燃料オンリーの車より遙かに燃費が良いのは確か。
レンタカーで乗ってみてびっくりしたよ。
車買うならプリウスにしようかと思ってカタログ貰ったけど、
まだ高いね・・・・。
辞書的な意味合いじゃなくて、一般的感覚ではプリウスは電気自動車ではなくてハイブリットカーだな。
ま、いずれにせよ化石燃料オンリーの車より遙かに燃費が良いのは確か。
レンタカーで乗ってみてびっくりしたよ。
車買うならプリウスにしようかと思ってカタログ貰ったけど、
まだ高いね・・・・。
北海道行った時レンタカーで借りた。
200キロ以上走ったのにガソリン満タンでたったの8リットルにはびっくりしたな。
まぁ東京じゃもっと燃費悪くなるけどね。そのためにも圏央道は早くできてほしい。
200キロ以上走ったのにガソリン満タンでたったの8リットルにはびっくりしたな。
まぁ東京じゃもっと燃費悪くなるけどね。そのためにも圏央道は早くできてほしい。
現状のハイブリッドカーは電気自動車というよりは超低燃費ガソリン車だな。
まぁ、完全な電気自動車になっても電気料金自体が高騰してるからな。
価格が比較的安価なウランを使う原子力発電をもっと増やしてくれないとな。
風力や太陽光等じゃ雀の涙だし。
まぁ、完全な電気自動車になっても電気料金自体が高騰してるからな。
価格が比較的安価なウランを使う原子力発電をもっと増やしてくれないとな。
風力や太陽光等じゃ雀の涙だし。
271 ：国道７７４号線：2008/07/15(火) 03:05:13 ID:svojhz0R
プリウスはストップ＆ゴーの都市部街乗りの燃費車であって、
高速は普通の1500セダンの燃費だぞ。
高速走るなら他の普通のコンパクトの方がむしろいいと思う。
高速巡航はパッソやヴィッツ、ノート、フィットでリッタ20km近く行くはず。
あと、プリウスみたいなセダン型は荷物積めないのがガン。
荷室スペースも考えたら寧ろＫワゴンやコンパクトワゴンを普通に乗る。
高速燃費はハイブリッドは恩恵は少ないし。
三郷は上よりも下の298の渋滞を何とかしないと。
高速は普通の1500セダンの燃費だぞ。
高速走るなら他の普通のコンパクトの方がむしろいいと思う。
高速巡航はパッソやヴィッツ、ノート、フィットでリッタ20km近く行くはず。
あと、プリウスみたいなセダン型は荷物積めないのがガン。
荷室スペースも考えたら寧ろＫワゴンやコンパクトワゴンを普通に乗る。
高速燃費はハイブリッドは恩恵は少ないし。
三郷は上よりも下の298の渋滞を何とかしないと。
>>271
＞高速は普通の1500セダンの燃費だぞ。
＞高速走るなら他の普通のコンパクトの方がむしろいいと思う。
＞高速巡航はパッソやヴィッツ、ノート、フィットでリッタ20km近く行くはず。
？？？
実績（"だぞ"）と理想論（"はず"）を比べても、この場合何の意味も無いんだが。
＞高速は普通の1500セダンの燃費だぞ。
＞高速走るなら他の普通のコンパクトの方がむしろいいと思う。
＞高速巡航はパッソやヴィッツ、ノート、フィットでリッタ20km近く行くはず。
？？？
実績（"だぞ"）と理想論（"はず"）を比べても、この場合何の意味も無いんだが。
ここはハイブリッドカーについて熱く語るスレになりました
ちょっとさがせばうってつけのスレあるじゃんよ。こっちでやってくれ。
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214880709/
外環埼玉区間の近所に引っ越した。
今まで東京市部周辺をうろうろしていた俺にとっては革命的な道路の整備状況だ・・・
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1214880709/
外環埼玉区間の近所に引っ越した。
今まで東京市部周辺をうろうろしていた俺にとっては革命的な道路の整備状況だ・・・
275 ：国道７７４号線：2008/07/15(火) 17:27:16 ID:2lWUit6d
>>262
自分の勝手な解釈を「広義」とは言わないのだがｗ
発言内容じゃなく、言葉の意味を理解するんだな、低能
電気だけで動けない車のどこが電気自動車？
発電すらガソリン食うエンジン回さなきゃ出来ないだろ
電池や外部電源はどこにある？
自分の勝手な解釈を「広義」とは言わないのだがｗ
発言内容じゃなく、言葉の意味を理解するんだな、低能
電気だけで動けない車のどこが電気自動車？
発電すらガソリン食うエンジン回さなきゃ出来ないだろ
電池や外部電源はどこにある？
>>275
＞電池や外部電源はどこにある？
プリウスって電池無かったんだ・・・・。
すげぇ・・・・。
＞発言内容じゃなく、言葉の意味を理解するんだな、低能
そのまえに叩く対象の車をちゃんと理解しろな。
低能が多いので一応張っておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
「広義にはこの他ソーラーカー・燃料電池車 (FCEV)・ハイブリッドカー (HEV)・架線から電力を供給されるトロリーバスを含む。」
で、なんだっけ。
外環道、結局第３京浜～浮島（かな？）はどうなるの？
＞電池や外部電源はどこにある？
プリウスって電池無かったんだ・・・・。
すげぇ・・・・。
＞発言内容じゃなく、言葉の意味を理解するんだな、低能
そのまえに叩く対象の車をちゃんと理解しろな。
低能が多いので一応張っておきます。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%BB%E6%B0%97%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%BB%8A
「広義にはこの他ソーラーカー・燃料電池車 (FCEV)・ハイブリッドカー (HEV)・架線から電力を供給されるトロリーバスを含む。」
で、なんだっけ。
外環道、結局第３京浜～浮島（かな？）はどうなるの？
Wikiもちだされてもね。君が書いたんじゃないよね、まさか。
いつ書き変わるかわかんないし、Wikiは。
あと広義っていうのも学者や専門家しか使わないから誤解のもと。
新聞やYahooの記事にはハイブリッドカー＝電気自動車とは書かないよね、今は。
で、第三の東側はまだまだ結論なんて出てないんじゃないの？ルートはもちろん
実際に作る工事をするかどうかなんて。
川崎縦貫道の工事が進んでるから、なし崩し的に繋いじゃうんじゃないかなと、予想。
ガソリン税も減収だしさ。
いつ書き変わるかわかんないし、Wikiは。
あと広義っていうのも学者や専門家しか使わないから誤解のもと。
新聞やYahooの記事にはハイブリッドカー＝電気自動車とは書かないよね、今は。
で、第三の東側はまだまだ結論なんて出てないんじゃないの？ルートはもちろん
実際に作る工事をするかどうかなんて。
川崎縦貫道の工事が進んでるから、なし崩し的に繋いじゃうんじゃないかなと、予想。
ガソリン税も減収だしさ。
>>278
プリウスって「電池がない」とか書いた香具師が居たから、つい反論したくなっただけなんだけどね。
＞Wikiもちだされてもね。君が書いたんじゃないよね、まさか。
評価してくれるのはありがたいが、漏れじゃない。
はっきり言って、一般的な意味合いとしては、ハイブリッドカー＝電気自動車とは漏れも思ってないし。
燃費が良いのは嬉しいから、プリウス自体は好きだけどね。
レンタカー借りて乗るまでは実感無かったけど。
＞川崎縦貫道の工事が進んでるから、なし崩し的に繋いじゃうんじゃないかなと、予想。
やっぱそうだよな。地下だろうし。
川崎縦貫道～３京（多摩川越え）～外環道ってなったら最悪だな・・・。
ボトルネック区間になる。
プリウスって「電池がない」とか書いた香具師が居たから、つい反論したくなっただけなんだけどね。
＞Wikiもちだされてもね。君が書いたんじゃないよね、まさか。
評価してくれるのはありがたいが、漏れじゃない。
はっきり言って、一般的な意味合いとしては、ハイブリッドカー＝電気自動車とは漏れも思ってないし。
燃費が良いのは嬉しいから、プリウス自体は好きだけどね。
レンタカー借りて乗るまでは実感無かったけど。
＞川崎縦貫道の工事が進んでるから、なし崩し的に繋いじゃうんじゃないかなと、予想。
やっぱそうだよな。地下だろうし。
川崎縦貫道～３京（多摩川越え）～外環道ってなったら最悪だな・・・。
ボトルネック区間になる。
見事なスレ違いだな
プリウスプリウスって五月蝿いよおまいら。
すれ違いだ。
とっととプリウススレに行け
Hybrid Synergy Drive - プリウス★68
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215535401/l200
ここは外環道と圏央道のことを語るスレだぞ
すれ違いだ。
とっととプリウススレに行け
Hybrid Synergy Drive - プリウス★68
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215535401/l200
ここは外環道と圏央道のことを語るスレだぞ
北本まったくやる気配なし
東名から東北までが繋がったらマイカーでスキー行くんだ
神奈川南部住民
神奈川南部住民
>>283
ちゃんとチェーン買っておけよ。スタッドレスも万全じゃない。
ちゃんとチェーン買っておけよ。スタッドレスも万全じゃない。
北関東自動車道のルートも微妙にどっかとダブるから
どこともダブらない圏央道にﾃﾗ期待。
どこともダブらない圏央道にﾃﾗ期待。
286 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 04:09:04 ID:S7qH7WGJ
>>277
自分の意見をコロコロ変える馬鹿ｗ
広義で電気自動車と言っておきながら
>ハイブリッドカー＝電気自動車とは漏れも思ってない
wikiが万能とでも思ってるのか？低能
漏れとか言ってる時点で低能なんだけどなw
自分の意見をコロコロ変える馬鹿ｗ
広義で電気自動車と言っておきながら
>ハイブリッドカー＝電気自動車とは漏れも思ってない
wikiが万能とでも思ってるのか？低能
漏れとか言ってる時点で低能なんだけどなw
しつけーよ カス
>>286
いい加減消えてくれ。
いい加減消えてくれ。
相手にすんな。
ハイブリッドと電気自動車をNGワードでスッキリ
ハイブリッドと電気自動車をNGワードでスッキリ
290 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 11:17:20 ID:5EE0KSJS
ハイブリットなんて採取しまくるTOYOTAのクルマぢゃん
心底イラネ
相模縦貫道が完成する頃には電気自動車で通勤＆旅行するから
心底イラネ
相模縦貫道が完成する頃には電気自動車で通勤＆旅行するから
291 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 12:59:49 ID:LqZ0dgJO
つか、ハイブリッ「ト」は喉にささる小骨くらい気になるからやめい
293 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 13:05:30 ID:LqZ0dgJO
>>272
君は恐ろしく馬鹿だから大した大学にも行けないんだろう。
実燃費の「はず」という言葉は全くの推測という意味ではなく、地形で変わるという行間を意味する訳だが、
君はあまりにも頭が弱いので、そんな馬鹿でも解る国語も解らない、そしてその恥晒しに気付かず逆ギレしているんだよ。
頭の悪さ、解る？解ったら算数の計算をしてプリウスなんて人に薦めちゃだめだぞ
君は恐ろしく馬鹿だから大した大学にも行けないんだろう。
実燃費の「はず」という言葉は全くの推測という意味ではなく、地形で変わるという行間を意味する訳だが、
君はあまりにも頭が弱いので、そんな馬鹿でも解る国語も解らない、そしてその恥晒しに気付かず逆ギレしているんだよ。
頭の悪さ、解る？解ったら算数の計算をしてプリウスなんて人に薦めちゃだめだぞ
昨日の米市場で石油がかなり下がったから
これで沈静化してくれれば良いのだが。
これで沈静化してくれれば良いのだが。
当分沈静化はしないよ。
原油バブルが終わるときは原油先物ブームが来てTVで何度も取り上げられて、
大もうけ主婦とかが出てきて、私も私もって先物ブームが来て今の倍以上の価格になった時に一気に奈落に落ちる
原油バブルが終わるときは原油先物ブームが来てTVで何度も取り上げられて、
大もうけ主婦とかが出てきて、私も私もって先物ブームが来て今の倍以上の価格になった時に一気に奈落に落ちる
296 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 16:05:47 ID:D+GyHA1F
>>293
つまり、ID:svojhz0R＝ID:LqZ0dgJOで、
指摘されてバカなこと書いたって気が付いたんだけど、
悔しいからレスを逆ギレされたってことにして鬱憤晴らししたかっただけなんだね。
自分でバカ晒すの止めた方が良いよ。見苦しいし。
つまり、ID:svojhz0R＝ID:LqZ0dgJOで、
指摘されてバカなこと書いたって気が付いたんだけど、
悔しいからレスを逆ギレされたってことにして鬱憤晴らししたかっただけなんだね。
自分でバカ晒すの止めた方が良いよ。見苦しいし。
298 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 17:29:49 ID:5EE0KSJS
>>298
なにが問題なのか気づいてないんだー。底抜けのうましかだなｗ
なにが問題なのか気づいてないんだー。底抜けのうましかだなｗ
hybrit
301 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 18:10:34 ID:NG7sIn+G
足立331る１２２８紺色ボルボ お前合流のルールしらんのかボケ！ チャリンコでもノッテロヤ
302 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 18:16:22 ID:5EE0KSJS
303 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 18:25:00 ID:r7sdHKOx
うましかさんがピュアすぐるw
304 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 20:17:14 ID:4VUtmGOn
まぁまぁ、あまり感情的にならず環状的になろうぜ
山田君、座布団全部持っていって～
306 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 20:38:36 ID:BzlCWuWE
246は車が使えない程混んでてしかたないから田園都市線を使ったら30分も遅れた。この国って公共事業しまくってるのに、なんでこんなにインフラが破綻してるの？
>>302
「採取」もいやがらせか。
「採取」もいやがらせか。
外環一般部、松戸街道まで延伸の２ヶ月後交通状況
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/080714kisya_gaikan_kukan1.pdf
http://www.ktr.mlit.go.jp/syuto/03osirase_fl/h20-pdf/080714kisya_gaikan_kukan1.pdf
310 ：国道７７４号線：2008/07/16(水) 23:02:28 ID:5VFMoCoN
なんか5EE0KSJSとか痛すぎだろ、もう
外環千葉一部開通後に常にアナウンスされてる、
一部の用地が取得できていないため、国道６号から市川方面へは通行出来ません。
ってのは、
http://maps.google.com/maps?q=&ie=UTF8&ll=35.768742,139.895335&spn=0.000975,0.001507&z=19
これのことだよな？流石千葉だな。ごねすぎ。
一部の用地が取得できていないため、国道６号から市川方面へは通行出来ません。
ってのは、
http://maps.google.com/maps?q=&ie=UTF8&ll=35.768742,139.895335&spn=0.000975,0.001507&z=19
これのことだよな？流石千葉だな。ごねすぎ。
312 ：国道７７４号線：2008/07/17(木) 04:37:54 ID:0iKnb8XT
矢切の渡しが大事なんだろｗ
千葉県民ってアホばっかだな
千葉県民ってアホばっかだな
石油ガンガン下がってるねｲｲﾖｲｲﾖｰ
じゃあなんでそんな場所に計画線引いた訳よ？
役人の無知？
役人の無知？
318 ：国道７７４号線：2008/07/17(木) 18:25:00 ID:q9isitD8
http://up.2chan.net/r/src/1216212033562.jpg
圏央東側も当初のこのルートで開通してれば・・・
圏央東側も当初のこのルートで開通してれば・・・
>>318
この地図の出典が気になる…
この地図の出典が気になる…
>>318
昭和45年前後の地図かな。
中央道がまだ調布止まりで高井戸まで開通していないし
関越、東北、常磐、東関東も点線なうえに成田新幹線がまだ点線で計画中扱い。
武蔵野線は建設中で名無しなうえに首都圏高速鉄道とかいう初耳な謎の線路まで見える。
西武球場はまだないし、多摩ニュータウンも出来たてか。京王相模原線がまだ京王多摩川までしかきてない。
圏央道は今よりも16号線に寄り添っていたんだねぇ。
この頃の計画がやっと具現化しつつあると。実に息の長い話だ。道路計画ってやつは。
昭和45年前後の地図かな。
中央道がまだ調布止まりで高井戸まで開通していないし
関越、東北、常磐、東関東も点線なうえに成田新幹線がまだ点線で計画中扱い。
武蔵野線は建設中で名無しなうえに首都圏高速鉄道とかいう初耳な謎の線路まで見える。
西武球場はまだないし、多摩ニュータウンも出来たてか。京王相模原線がまだ京王多摩川までしかきてない。
圏央道は今よりも16号線に寄り添っていたんだねぇ。
この頃の計画がやっと具現化しつつあると。実に息の長い話だ。道路計画ってやつは。
321 ：国道７７４号線：2008/07/17(木) 20:32:32 ID:dztqAvI1
日本カーフェリーの川崎五井航路（1969年廃止）があり、首都高速都心環状線が完成（1967年）しているので
1968年ごろと推測される。
1968年ごろと推測される。
>>318
再うｐきぼん
再うｐきぼん
>>320
調べたら”首都圏高速鉄道”は地下鉄6号線港北NT延伸線のようだな。
当初は東上線と直通だとかいろいろ計画が迷走したいわく付の路線。
この計画だと池上線から横浜線中山駅までの予定だったのかな。
調べたら”首都圏高速鉄道”は地下鉄6号線港北NT延伸線のようだな。
当初は東上線と直通だとかいろいろ計画が迷走したいわく付の路線。
この計画だと池上線から横浜線中山駅までの予定だったのかな。
>>324
高輪台付近もしくは西馬込近辺から港北NTへの路線っぽいのが、
横浜市を中心に計画されていたっぽい記述は見つけた。あと横浜線中山駅までってのも。
なんだけど、この地図の「首都圏高速鉄道」は
横浜線だけでなく相模線も突破して小田原方面まで行く勢いがあるんだよねぇ。。。なんなんだろ。
あと湾岸線を追っていたら、京葉線の点線も見つけて、蘇我どころかこれも市原もつき抜け木更津まで線があるようにみえる。
あと、環八らしき点線もあるし。ちょっとくらいはこの時代開通していたような気もしたんだけど。
国道16号線も野田線あたりではあやしいねぇ。
スレでたまに出る核都市道は片鱗も見当たらない様子。
この図の出典が知りたい。古臭い都市計画図はいろいろ見たけどこれは初めて見た。
高輪台付近もしくは西馬込近辺から港北NTへの路線っぽいのが、
横浜市を中心に計画されていたっぽい記述は見つけた。あと横浜線中山駅までってのも。
なんだけど、この地図の「首都圏高速鉄道」は
横浜線だけでなく相模線も突破して小田原方面まで行く勢いがあるんだよねぇ。。。なんなんだろ。
あと湾岸線を追っていたら、京葉線の点線も見つけて、蘇我どころかこれも市原もつき抜け木更津まで線があるようにみえる。
あと、環八らしき点線もあるし。ちょっとくらいはこの時代開通していたような気もしたんだけど。
国道16号線も野田線あたりではあやしいねぇ。
スレでたまに出る核都市道は片鱗も見当たらない様子。
この図の出典が知りたい。古臭い都市計画図はいろいろ見たけどこれは初めて見た。
328 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 00:06:00 ID:X2vqggQ2
>>327
昔聞いた話だと、都営三田線の延伸計画であったらしい。
目的地：港北NT で延伸するつもりだったらしい。
但し、構想（予定？）ルート自体は二転三転していたらしいので
多分そのうちの１つと思う。
結局、目黒線乗り入れ＋東横一部複々線＋横浜市営地下鉄グリーンライン
になっちゃったけど。
昔聞いた話だと、都営三田線の延伸計画であったらしい。
目的地：港北NT で延伸するつもりだったらしい。
但し、構想（予定？）ルート自体は二転三転していたらしいので
多分そのうちの１つと思う。
結局、目黒線乗り入れ＋東横一部複々線＋横浜市営地下鉄グリーンライン
になっちゃったけど。
>>324-327
激しく板違い＆ソースがWikipediaでスマソだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E6%9D%B1%E9%83%A8%E6%96%B9%E9%9D%A2%E7%B7%9A
神奈川東部方面線の記述として
> 1966年当時、運輸政策審議会答申第18号において、検討すべき路線として、
> 東京～勝田（港北ニュータウン）～二俣川～湘南台～平塚
> が位置付けられていた。
というのがあるから、これが予定線として描かれているんじゃないかな
・都営地下鉄浅草線の泉岳寺～西馬込
・横浜市営地下鉄グリーンラインのセンター北～中山（中山～二俣川を延伸する構想もある）
・相鉄いずみ野線の二俣川～湘南台（平塚方面に延伸する構想もある）
などの計画根拠に相当する路線ということになるかと
激しく板違い＆ソースがWikipediaでスマソだが
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E5%A5%88%E5%B7%9D%E6%9D%B1%E9%83%A8%E6%96%B9%E9%9D%A2%E7%B7%9A
神奈川東部方面線の記述として
> 1966年当時、運輸政策審議会答申第18号において、検討すべき路線として、
> 東京～勝田（港北ニュータウン）～二俣川～湘南台～平塚
> が位置付けられていた。
というのがあるから、これが予定線として描かれているんじゃないかな
・都営地下鉄浅草線の泉岳寺～西馬込
・横浜市営地下鉄グリーンラインのセンター北～中山（中山～二俣川を延伸する構想もある）
・相鉄いずみ野線の二俣川～湘南台（平塚方面に延伸する構想もある）
などの計画根拠に相当する路線ということになるかと
さあ、いよいよ本日12：00より
圏央道PA、歴史の幕開けですぞ
圏央道PA、歴史の幕開けですぞ
漏れもどっかで拾った古い計画図持ってるから、318氏に負けじとうｐしておく
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718004143.jpg
元ファイルのファイル名は『昭和48年度首都圏計画図』となってたのをトリミング
＆再圧縮しました。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718004143.jpg
元ファイルのファイル名は『昭和48年度首都圏計画図』となってたのをトリミング
＆再圧縮しました。
>>332
1MBのサイズ制限ギリギリでトリミング＆再圧縮してみました。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718014614.jpg
ちなみに原寸だと9MBありますｗ
1MBのサイズ制限ギリギリでトリミング＆再圧縮してみました。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718014614.jpg
ちなみに原寸だと9MBありますｗ
つーかどう見ても最大限千葉県を避けるルートに変更されています
本当にありがとうございました
本当にありがとうございました
>>316
さぁね。ただ、ひとつ言えることはあと数キロ東に開通場所をずらしていれば
そこは畑しかないようなところだったと言う事だ。
昔は西船橋なんて存在しなかったし、今も武蔵野線に近い辺りは田舎。
こっちの方が容易だろうに。
あと市川の開通区間の画像見つけた
ttp://www4.zero.ad.jp/rikimaru/shasin_sizen_seikatu/shasin_sizen_to_seikatu_index.html
さぁね。ただ、ひとつ言えることはあと数キロ東に開通場所をずらしていれば
そこは畑しかないようなところだったと言う事だ。
昔は西船橋なんて存在しなかったし、今も武蔵野線に近い辺りは田舎。
こっちの方が容易だろうに。
あと市川の開通区間の画像見つけた
ttp://www4.zero.ad.jp/rikimaru/shasin_sizen_seikatu/shasin_sizen_to_seikatu_index.html
いいですね、こういう古い計画地図。
両氏にはいいもの見せてもらいました。
今となってみれば計画の構想地図じゃなくて妄想地図ですね。
成田新幹線と東北新幹線は分かるにしても、いくつもある高速鉄道構想は凄い。
国鉄がそこまでやろうとしていたのか、地元政治家の影響なのか。
私的には上越新幹線が新宿まで延びていないのはﾊﾃﾅ。
圏央道はかなりいい感じのルートだと思う。
ところでGoogle地図の高速道路のカラーが変わってますね。
でもここ最近開通した路線はまだ載っていない。
両氏にはいいもの見せてもらいました。
今となってみれば計画の構想地図じゃなくて妄想地図ですね。
成田新幹線と東北新幹線は分かるにしても、いくつもある高速鉄道構想は凄い。
国鉄がそこまでやろうとしていたのか、地元政治家の影響なのか。
私的には上越新幹線が新宿まで延びていないのはﾊﾃﾅ。
圏央道はかなりいい感じのルートだと思う。
ところでGoogle地図の高速道路のカラーが変わってますね。
でもここ最近開通した路線はまだ載っていない。
338 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 11:02:31 ID:GpG4DNk0
339 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 11:59:16 ID:PhJ/YwY0
①構想（全体案）
②構想路線（具体的ルート）
③計画案路線
④提出計画路線
⑤会議計画路線
⑥予算候補路線
⑦優先候補路線
⑧事業化認証路線
⑨事業化着手路線（土地確保）
⑩建設中路線
外環は⑦→⑤に格下げ
圏央道は⑨と⑩
②構想路線（具体的ルート）
③計画案路線
④提出計画路線
⑤会議計画路線
⑥予算候補路線
⑦優先候補路線
⑧事業化認証路線
⑨事業化着手路線（土地確保）
⑩建設中路線
外環は⑦→⑤に格下げ
圏央道は⑨と⑩
340 ：おめでとうございます：2008/07/18(金) 12:01:09 ID:hTVhYDw9
◎◎◎◎◎
◎○○○○○◎
`◎○ミ|||||||||||彡○◎
◎○ミ ｜ 口 彡○◎
◎○三 ス || 三○◎
◎○彡 ｜ノＬ ミ○◎
`◎○彡川||||ミ○◎
◎○○○○◎
＿◎ ◎ ◎_＿
|祝圏央道初PA|
| 狭山PAｵｰﾌﾟﾝ |
￣/7￣￣ｷﾍ￣
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
◎○○○○○◎
`◎○ミ|||||||||||彡○◎
◎○ミ ｜ 口 彡○◎
◎○三 ス || 三○◎
◎○彡 ｜ノＬ ミ○◎
`◎○彡川||||ミ○◎
◎○○○○◎
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|祝圏央道初PA|
| 狭山PAｵｰﾌﾟﾝ |
￣/7￣￣ｷﾍ￣
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
/7 ｷﾍ
石油下げが止まらないねｗ
これはｷﾀかな？
これはｷﾀかな？
>>336 >>338
外環市川ルートがお屋敷街とか言われてるけど、菅野駅周辺はお屋敷街の中心
地じゃないよ。昔からのお屋敷街はどっちかというと八幡駅周辺～東菅野周辺
だと思う。
漏れは市川市民だが、矢切～国分～菅野のルートって昔からの市街地の市川や
八幡を避けてその中間のちょうど丘陵地や農地、工場地帯、病院学校等の比較
的買収しやすいところを経由してるルートで、都市計画決定当時の昭和４０年
頃では市川市内の縦貫道としては理想的なルートだったんだろうとも思える。
外環市川ルートがお屋敷街とか言われてるけど、菅野駅周辺はお屋敷街の中心
地じゃないよ。昔からのお屋敷街はどっちかというと八幡駅周辺～東菅野周辺
だと思う。
漏れは市川市民だが、矢切～国分～菅野のルートって昔からの市街地の市川や
八幡を避けてその中間のちょうど丘陵地や農地、工場地帯、病院学校等の比較
的買収しやすいところを経由してるルートで、都市計画決定当時の昭和４０年
頃では市川市内の縦貫道としては理想的なルートだったんだろうとも思える。
>>342
八幡駅から東菅野周辺ってほとんど庶民的な地域だよ。特に東菅野は。
国分まではいいが、その先は大野や法典を経由すべきだったと思う。
そもそもそこは田畑しかなかったんだし。菅野は昭和40年には既に市街地だよ。
八幡駅から東菅野周辺ってほとんど庶民的な地域だよ。特に東菅野は。
国分まではいいが、その先は大野や法典を経由すべきだったと思う。
そもそもそこは田畑しかなかったんだし。菅野は昭和40年には既に市街地だよ。
>>343
国分～須和田（ユニディ北の真間川以北）までは当時は田園地帯だったからな。
その南は旧歯科大病院～日本パイプ工場～日出学園とまとまった大規模用地を経
由させてるから用地買収容易と思われたんだろう（実際は日出学園が反対したが）。
菅野以南も諏訪神社（及び周辺の森林）を経由させて、総武線以南（平田以南）
は当時は工場と田園しかなかったので問題はないと思ったんじゃないかと。
そういう風に考えると、市川の交通状況を緩和する縦貫道路の機能も担う道路
としては当時としては理想的なルートだと思うよ。
船橋方面の救済としては>>325の図でも市川松戸道路のルートが高規格道路の色で
書かれているので市川松戸道路にその機能を担わせる予定だったんだと。
国分～須和田（ユニディ北の真間川以北）までは当時は田園地帯だったからな。
その南は旧歯科大病院～日本パイプ工場～日出学園とまとまった大規模用地を経
由させてるから用地買収容易と思われたんだろう（実際は日出学園が反対したが）。
菅野以南も諏訪神社（及び周辺の森林）を経由させて、総武線以南（平田以南）
は当時は工場と田園しかなかったので問題はないと思ったんじゃないかと。
そういう風に考えると、市川の交通状況を緩和する縦貫道路の機能も担う道路
としては当時としては理想的なルートだと思うよ。
船橋方面の救済としては>>325の図でも市川松戸道路のルートが高規格道路の色で
書かれているので市川松戸道路にその機能を担わせる予定だったんだと。
とっとと外環通せやハゲ
禿でさーせんｗｗｗ
>>346
圏央道東側が茨城通るようになったのって、国会議員の圧力じゃなかったっけ？
圏央道東側が茨城通るようになったのって、国会議員の圧力じゃなかったっけ？
>>350
それは中村喜四郎が圧力をかけたといわれる喜四郎カーブでしょ。
それは中村喜四郎が圧力をかけたといわれる喜四郎カーブでしょ。
352 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 18:32:40 ID:fQN0BcZO
圏央道の旧ルートとやらは、
要は１６号の高規格化という構想なのだろうな。
千葉県内区間については、
現在だと千葉柏道路計画、及び核都市道構想がこれにあたるね。
ただ、県北西部に点在している第二外環（≒核都市道）の名残と
思える区間は、１６号よりも内側のルートなので、
外環と圏央の間に、２つの環状道ルートが存在していることになるな。
要は１６号の高規格化という構想なのだろうな。
千葉県内区間については、
現在だと千葉柏道路計画、及び核都市道構想がこれにあたるね。
ただ、県北西部に点在している第二外環（≒核都市道）の名残と
思える区間は、１６号よりも内側のルートなので、
外環と圏央の間に、２つの環状道ルートが存在していることになるな。
>>352
違うよ
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718014614.jpg
これ、昭和48年度の都市計画図らしいんだけど、
16号とは全く別のルートが書いてある。
違うよ
ttp://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718014614.jpg
これ、昭和48年度の都市計画図らしいんだけど、
16号とは全く別のルートが書いてある。
>>333
なんとすばらしいものを！
>>334
80年代に400番台の国道として指定されたものが含まれてるから
きっと「高規格化するのが望ましい主要地方道」なんだろ
しかし青梅街道が赤線（国道化か？）になっていたり
新青梅街道の都区内区間上に首都高速が設定されていたり
よく見ると飯田橋～大久保通り～職安通り～淀橋～中野長者橋あたりにも首都高速の設定が。
妄想爆発だなぁ
なんとすばらしいものを！
>>334
80年代に400番台の国道として指定されたものが含まれてるから
きっと「高規格化するのが望ましい主要地方道」なんだろ
しかし青梅街道が赤線（国道化か？）になっていたり
新青梅街道の都区内区間上に首都高速が設定されていたり
よく見ると飯田橋～大久保通り～職安通り～淀橋～中野長者橋あたりにも首都高速の設定が。
妄想爆発だなぁ
355 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 19:30:49 ID:fQN0BcZO
>>354
> よく見ると飯田橋～大久保通り～職安通り～淀橋～中野長者橋あたりにも首都高速の設定が。
> 妄想爆発だなぁ
妄想チガウ。
れっきとした、首都高内環状線計画と思われ
とはいえ、飯田橋～岩本町～錦糸町の線が引いてないのがｷﾞﾓﾝ
> よく見ると飯田橋～大久保通り～職安通り～淀橋～中野長者橋あたりにも首都高速の設定が。
> 妄想爆発だなぁ
妄想チガウ。
れっきとした、首都高内環状線計画と思われ
とはいえ、飯田橋～岩本町～錦糸町の線が引いてないのがｷﾞﾓﾝ
356 ：国道７７４号線：2008/07/18(金) 19:39:24 ID:fQN0BcZO
練馬線らしき線も引かれてるけど、
大泉に直結するんでなくて外環経由なのな。
「ＪＣＴはＴ字型」という発想が蔓延していた証拠だな。
大泉に直結するんでなくて外環経由なのな。
「ＪＣＴはＴ字型」という発想が蔓延していた証拠だな。
反響があったので、圧縮率を最大にしてなんとか1MB以内におさめて全体図を
うｐしてみました。
右下に凡例もあります。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718204031.jpg
うｐしてみました。
右下に凡例もあります。
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080718204031.jpg
ＧＪ！！
乙
個人的には生データでもかまわなかったのだがｗ
個人的には生データでもかまわなかったのだがｗ
外環の進捗が９割って、あとちょいじゃんって思ってたけど、
残りの１割が大変なんだな。
うちの近くの田尻にもまだ移転してない家があるし。
残りの１割が大変なんだな。
うちの近くの田尻にもまだ移転してない家があるし。
>>328-329
スレ違いにもかかわらず詳細どうもです。
この手の地図は見つめ続けると次々と発見があっておもろいな。
>>358
おとさせていただきました。GJ！
上にもあったけど外環と首都高の接続が当時の計画は違ったのね。
この図だと美女木JCTになりそうな痕跡が見当たらないような。
埼玉-大宮線の計画って後からできたんだっけ。（鉄道予定線を高速へ転用？）
新大宮BPらしき緑線はあるのに。
あと道路の点線（計画）はたいてい具現化している様子なのに
房総縦貫道路だけはカケラも痕跡がみつけられんなｗ
千葉県のHPあたりにいけばまだ計画くらいは残ってるかな
スレ違いにもかかわらず詳細どうもです。
この手の地図は見つめ続けると次々と発見があっておもろいな。
>>358
おとさせていただきました。GJ！
上にもあったけど外環と首都高の接続が当時の計画は違ったのね。
この図だと美女木JCTになりそうな痕跡が見当たらないような。
埼玉-大宮線の計画って後からできたんだっけ。（鉄道予定線を高速へ転用？）
新大宮BPらしき緑線はあるのに。
あと道路の点線（計画）はたいてい具現化している様子なのに
房総縦貫道路だけはカケラも痕跡がみつけられんなｗ
千葉県のHPあたりにいけばまだ計画くらいは残ってるかな
ありゃ？
進んでると思ったら、昔の計画図が投下されてたか・・・
どなたか、今日オープンした狭山PAに行かれた方いませんか？
進んでると思ったら、昔の計画図が投下されてたか・・・
どなたか、今日オープンした狭山PAに行かれた方いませんか？
>>362
>房総縦貫道路だけはカケラも痕跡がみつけられんなｗ
房総縦貫道路は久留里以南が現在の国道４１０号線がそれにあたるね。
４１０号久留里以南だが、１０年程前までは千葉県の酷道の代表格だったのに、
今では改良に次ぐ改良で制限速度看板無し（法定速度＝６０）、信号ほぼ無し
で快走できるようになってる。
これはいわゆる地域高規格道路と同等の規格だし、久留里～圏央道木更津ＩＣ
間の馬来田バイパスも着々と開通してるから、久留里以北のルートが違えど、
ほぼ実現したと言えると思う。
>房総縦貫道路だけはカケラも痕跡がみつけられんなｗ
房総縦貫道路は久留里以南が現在の国道４１０号線がそれにあたるね。
４１０号久留里以南だが、１０年程前までは千葉県の酷道の代表格だったのに、
今では改良に次ぐ改良で制限速度看板無し（法定速度＝６０）、信号ほぼ無し
で快走できるようになってる。
これはいわゆる地域高規格道路と同等の規格だし、久留里～圏央道木更津ＩＣ
間の馬来田バイパスも着々と開通してるから、久留里以北のルートが違えど、
ほぼ実現したと言えると思う。
365 ：国道７７４号線：2008/07/19(土) 00:06:34 ID:KD63mIT0
>>364
いやむしろ館山道と圏央道に変化したものと思われ。
遠回りさせられ、アクアラインと接続された圏央道が房総縦貫道路とかぶるから
君津以南で分岐する館山道に計画縮小・統合されたんだろう。
その証拠に、いまの館山道にあたる道路は当初から館山延伸を企図されたものではなく
「東関東自動車道木更津線」とされ木更津・富津岬へ向かう道路となっている。。
>>358
おつかれさまですた。
しかし>>325と>>333を比較すると圏央道の計画の変遷がよくわかるなぁ。
当初は東京「環状道路」という16号線のバイパスで
横横道路～保土ヶ谷BPはこの計画に従って建設されたんだな。
同時にR129と平行に相模縦貫道路？（読めないが）がすでに計画されていて相模原BPと橋本近郊で交差している。
これができていたら横浜から中央道方面へはきっと劇的に改善されていたのだろう。
いやむしろ館山道と圏央道に変化したものと思われ。
遠回りさせられ、アクアラインと接続された圏央道が房総縦貫道路とかぶるから
君津以南で分岐する館山道に計画縮小・統合されたんだろう。
その証拠に、いまの館山道にあたる道路は当初から館山延伸を企図されたものではなく
「東関東自動車道木更津線」とされ木更津・富津岬へ向かう道路となっている。。
>>358
おつかれさまですた。
しかし>>325と>>333を比較すると圏央道の計画の変遷がよくわかるなぁ。
当初は東京「環状道路」という16号線のバイパスで
横横道路～保土ヶ谷BPはこの計画に従って建設されたんだな。
同時にR129と平行に相模縦貫道路？（読めないが）がすでに計画されていて相模原BPと橋本近郊で交差している。
これができていたら横浜から中央道方面へはきっと劇的に改善されていたのだろう。
331の地図は数年前に俺がスキャンして合成したやつだwwww
こんなところで再会するなんて
もとはもっと巨大なファイルだったような
今でもどっかにあるはず
こんなところで再会するなんて
もとはもっと巨大なファイルだったような
今でもどっかにあるはず
確か新全総の地図だったと思う
>>366
あなたが神でしたか
あなたが神でしたか
370 ：国道７７４号線：2008/07/19(土) 02:42:47 ID:KD63mIT0
>>365
今でも保土ヶ谷バイパスとの連結構想はどっかの役所にくすぶってそうな気もするな。
俺の脳内にもくすぶってる。相模縦貫道よりこっちが欲しいもん。
ともかく、この週末に遊べるいい材料もらった。
両方のUP神に感謝。
(これ鉄板とか、新幹線関連とかに投下すると、炎上しそうな良い油だわ）
今でも保土ヶ谷バイパスとの連結構想はどっかの役所にくすぶってそうな気もするな。
俺の脳内にもくすぶってる。相模縦貫道よりこっちが欲しいもん。
ともかく、この週末に遊べるいい材料もらった。
両方のUP神に感謝。
(これ鉄板とか、新幹線関連とかに投下すると、炎上しそうな良い油だわ）
や、交通系各板に常駐してるけどこれは別に炎上しないんでない？
東京近郊に高速道路が足りない認識のできてない人間は流石に少ないかと。
鉄板で叩かれることが多いのはあくまで地方路線。
ってか、多分エイトライナーより外環圏央の方が支持大きいだろうし。
しかしまあ、良い三連休のお供が出てきたもので。サンクス。
東京近郊に高速道路が足りない認識のできてない人間は流石に少ないかと。
鉄板で叩かれることが多いのはあくまで地方路線。
ってか、多分エイトライナーより外環圏央の方が支持大きいだろうし。
しかしまあ、良い三連休のお供が出てきたもので。サンクス。
燃料高騰でも
さすがに下り渋滞は発生か
今日あきる野渋滞あった？
さすがに下り渋滞は発生か
今日あきる野渋滞あった？
>>363
オープンレポ、ぐぐってみた
ttp://radiate.jp/archives/2008/07/19164544.php
ttp://sanpomichi2005.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/pa_b3e1.html
ttp://blog.livedoor.jp/ninja532s/archives/51322927.html
ttp://5.pro.tok2.com/~daiwai/cgi/diary/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1038&rev=&no=0
ttp://tsuo.blogzine.jp/j/2008/07/pa_ff8e.html
オープンレポ、ぐぐってみた
ttp://radiate.jp/archives/2008/07/19164544.php
ttp://sanpomichi2005.cocolog-nifty.com/blog/2008/07/pa_b3e1.html
ttp://blog.livedoor.jp/ninja532s/archives/51322927.html
ttp://5.pro.tok2.com/~daiwai/cgi/diary/cbbs.cgi?mode=al2&namber=1038&rev=&no=0
ttp://tsuo.blogzine.jp/j/2008/07/pa_ff8e.html
>>374
関西に住んでるけど行きたくなったｗ
関西に住んでるけど行きたくなったｗ
376 ：国道７７４号線：2008/07/20(日) 00:02:05 ID:tgSnb2v0
房総縦貫道が具現化した事はうれしい限り
>>375
ループでGOｗ
ループでGOｗ
狭山PAに行った夢を見るのかｗ
>363
昨日の0930過ぎに、外回り側（？）ふらっと逝ってみた。
施設については、やっぱり新しいだけにいいな、と。
周辺も程よく田舎チックな雰囲気を醸しているのもgood
ただ、ちょっと残念だったのが外の売店。
子供がソフトクリーム（バニラ）食べる。と言うので買いに行ったところ、ソフトクリーム（バニラ）がない！
店員に話を聞いてみると、予想外にソフトクリームが出まくったらしく現在製造中。とのこと。
結局、紫芋（だったかな）ソフトを食わせました。
串カツは非常にうまかったです。
あと、実質初日だからしょうがないと思いつつ、突発事項に対する売店のおばちゃんの反応がいまいちだった。
※店の営業開始は0700です。
昨日の0930過ぎに、外回り側（？）ふらっと逝ってみた。
施設については、やっぱり新しいだけにいいな、と。
周辺も程よく田舎チックな雰囲気を醸しているのもgood
ただ、ちょっと残念だったのが外の売店。
子供がソフトクリーム（バニラ）食べる。と言うので買いに行ったところ、ソフトクリーム（バニラ）がない！
店員に話を聞いてみると、予想外にソフトクリームが出まくったらしく現在製造中。とのこと。
結局、紫芋（だったかな）ソフトを食わせました。
串カツは非常にうまかったです。
あと、実質初日だからしょうがないと思いつつ、突発事項に対する売店のおばちゃんの反応がいまいちだった。
※店の営業開始は0700です。
どうやら件の首都圏計画図は5年前に図書館辺りで借りてきたやつっぽいです
1枚物の巨大な地図で18枚に分けてｽｷｬﾝして繋げたようです
512MBしかﾒﾓﾘの無いPCでｽﾜｯﾌﾟしまくりのﾌﾘｰｽﾞ寸前だった記憶がよみがえって来たｗｗｗ
無圧縮BMPで1.5GBぐらいのﾌｧｲﾙを50%のｻｲｽﾞにして、JPG圧縮かけて9MB程度にしたやつが、私がうｐしたやつですね
当時はZIPにしたような
で、今回その裏面があったのでうｐします
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080720102052.jpg
1枚物の巨大な地図で18枚に分けてｽｷｬﾝして繋げたようです
512MBしかﾒﾓﾘの無いPCでｽﾜｯﾌﾟしまくりのﾌﾘｰｽﾞ寸前だった記憶がよみがえって来たｗｗｗ
無圧縮BMPで1.5GBぐらいのﾌｧｲﾙを50%のｻｲｽﾞにして、JPG圧縮かけて9MB程度にしたやつが、私がうｐしたやつですね
当時はZIPにしたような
で、今回その裏面があったのでうｐします
http://halfzero.sakura.ne.jp/upld/img/img20080720102052.jpg
もう今はすでに昭和83年なんだがなあ・・・。
何Ｍになってもよいので、オリジナルのをうｐきぼん。
>>371
リアルに計画図が鉄板にも流れてるみたいだぞ。
リアルに計画図が鉄板にも流れてるみたいだぞ。
9MB版をうｐしてみるﾃｽﾄ
これなら文字も潰れずに読めるはず
ﾊﾟｽは「366」
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu5464.jpg.html
>>383
kwsk
この計画が策定された頃の日本を自分の目で観てみたいと思ってしまう('A`)
これなら文字も潰れずに読めるはず
ﾊﾟｽは「366」
http://www.e-kuraberu.net/uploader/src/kuraberu5464.jpg.html
>>383
kwsk
この計画が策定された頃の日本を自分の目で観てみたいと思ってしまう('A`)
すんばらしい。サンクス。
>>380 が裏面ちゅーか表紙で、これをべろべろと広げると >>384 になるって理解でおｋ？
>>380 以外に何か能書きはあったのでしょうか？
(うｐしろということではありません)
>>380 が裏面ちゅーか表紙で、これをべろべろと広げると >>384 になるって理解でおｋ？
>>380 以外に何か能書きはあったのでしょうか？
(うｐしろということではありません)
387 ：国道７７４号線：2008/07/20(日) 13:59:52 ID:w8MEJcuD
房総縦貫道が本当に地図にあるとは思わなかった
>>309
開業直後と２ヶ月後を比べると、中矢切から矢切駅方面に行く車の一部がとちのき通りに流れたようにも読める。
いい傾向だ。
空いたところだけ大きくアピールして、矢切駅側の経済損失増大に触れないのはズルイな。
開業直後と２ヶ月後を比べると、中矢切から矢切駅方面に行く車の一部がとちのき通りに流れたようにも読める。
いい傾向だ。
空いたところだけ大きくアピールして、矢切駅側の経済損失増大に触れないのはズルイな。
あふぃ
>>384
ありがとう！！
潰れていた文字が見えるようになったよ。圏央道のみたかったんだけど
「東京環状道路」って名前みると、
何度かスレで話題になってたけど、R16の高規格道路として計画されていたことがしのばれます。
地名みるだけでも、袖ヶ浦や浦安がまだ市制施行前だったりとか時代がかってるね。
ありがとう！！
潰れていた文字が見えるようになったよ。圏央道のみたかったんだけど
「東京環状道路」って名前みると、
何度かスレで話題になってたけど、R16の高規格道路として計画されていたことがしのばれます。
地名みるだけでも、袖ヶ浦や浦安がまだ市制施行前だったりとか時代がかってるね。
結局埼玉県内部分は、桶川のＲ１７前後が一番遅れてるの？
これでアフィgetできるわｗ
395 ：国道７７４号線：2008/07/21(月) 13:14:39 ID:ypYf31ob
>>394
いやいや、ハシタガネ程度getしてもなあ。。。
いやいや、ハシタガネ程度getしてもなあ。。。
>>394
そうなの？
坂田交差点（国道１７号と県道１２号交差）は作業しているみたいだけどね。
あそこを整備しても、中仙道と陸橋先で大渋滞の予感…
今日は桶川の川田谷～川島の橋脚等を撮影してきました。
橋がどんどん出来上がっていくのを見て、勉強になりました。
そうなの？
坂田交差点（国道１７号と県道１２号交差）は作業しているみたいだけどね。
あそこを整備しても、中仙道と陸橋先で大渋滞の予感…
今日は桶川の川田谷～川島の橋脚等を撮影してきました。
橋がどんどん出来上がっていくのを見て、勉強になりました。
すまん。
>>393だった。
>>393だった。
>>395
荒らしにマジレスすんなよ、ボケ
荒らしにマジレスすんなよ、ボケ
>>396
UP
UP
土建屋の犬乙
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ほい。容量は約125MBあるのであしからず。
パスは「396」
近日中にデリします。
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>>405
ご指摘ありがとうございます。
サイズ変更して再うpしました。
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前のはデリます。
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乙
あふぃ
411 ：国道７７４号線：2008/07/22(火) 22:48:01 ID:wDctcRWO
今年初めて八王子南ＩＣの現場を見に行った。
国道から南側の林道が今までは駐車可能だったのが、
工事進行のためか今回は一般車通行禁止になっていた。まだ反対派の看板が残ってるけど、強制収用してないのか。
進捗は目を見張るほどではないけど、外回りからＩＣへ出る、２０号を横切る橋はほぼ出来ていた。
城山トンネルも外回りはガンガン掘ってる感じだけど、内回りは遮蔽物で見えないが掘ってるのかな？
あと、一番不安な南バイパスはようやく土地が切り開かれ、シートがかかっていた。
館町側から掘ってるようだが、あと２年も無いＩＣ開通に間に合うのか？
国道から南側の林道が今までは駐車可能だったのが、
工事進行のためか今回は一般車通行禁止になっていた。まだ反対派の看板が残ってるけど、強制収用してないのか。
進捗は目を見張るほどではないけど、外回りからＩＣへ出る、２０号を横切る橋はほぼ出来ていた。
城山トンネルも外回りはガンガン掘ってる感じだけど、内回りは遮蔽物で見えないが掘ってるのかな？
あと、一番不安な南バイパスはようやく土地が切り開かれ、シートがかかっていた。
館町側から掘ってるようだが、あと２年も無いＩＣ開通に間に合うのか？
>>410
ｗ
ｗ
414 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 13:35:00 ID:dIf/O7c0
北本市二ツ家の西武運輸は、今月一杯で立ち退くようだ
415 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 15:23:51 ID:KPkBJpAr
いよいよ動き出したか
アフィページ作るのにｗ
あの辺は4年で完成するとは思えないほど何もやってないぞ。
418 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 17:47:27 ID:En/9qq+Y
>>416
昔まとめサイト作って、叩かれたアホか、お前はｗｗ
昔まとめサイト作って、叩かれたアホか、お前はｗｗ
>>418
荒らしに反応するなと何回言えば。。。
荒らしに反応するなと何回言えば。。。
ニートたちの醜い争い。。。
421 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 19:55:26 ID:jVf3eECN
>>413
なんか崩れてる斜面が有るなと思ったが、あれがトンネル工事箇所？
崩れっぱなしで放置してたから、とてもそうは見えなかった。
この調子だと、例のザク有トンネルと城山トンネル内回りがネックになり、
相模原-八王子南の開通はあと４年じゃ無理だろ。
なんか崩れてる斜面が有るなと思ったが、あれがトンネル工事箇所？
崩れっぱなしで放置してたから、とてもそうは見えなかった。
この調子だと、例のザク有トンネルと城山トンネル内回りがネックになり、
相模原-八王子南の開通はあと４年じゃ無理だろ。
422 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 20:56:17 ID:En/9qq+Y
構造を見てると、八王子ＪＣＴで何台の車が飛ぶことになるんだろうと思う。
424 ：国道７７４号線：2008/07/23(水) 21:45:17 ID:KzAI/HHo
ﾅｲﾖﾘﾏｰｼｱﾙﾀﾞｹﾏｰｼ
425 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 03:56:46 ID:VAAoTXQ3
いーかげんにしろ まったく
におうぞ、だっけ
427 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 12:33:37 ID:buvvSKsS
圏央道が江戸崎まで開通するのは今年だと聞きましたが
何月頃になるかわかりますか？
何月頃になるかわかりますか？
428 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 13:13:49 ID:g7MyjliM
年度末じゃないんですか？
429 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 13:48:06 ID:nV6A9JbD
所沢ナンバー４６８３平ボディー 痩せてる奴！
合流のルール知らないの？ 死ねや
合流のルール知らないの？ 死ねや
430 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 17:23:04 ID:Sp8X6UF2
>>429
乗用車優先じゃ無いからｗ
乗用車優先じゃ無いからｗ
>>430
トラック優先じゃ無いからｗ
トラック優先じゃ無いからｗ
にーと優先じゃ無いからｗ
433 ：国道７７４号線：2008/07/24(木) 20:16:54 ID:eCwuzxxA
ツーホーしまスタ
434 ：国道７７４号線：2008/07/25(金) 00:47:24 ID:Ji2ZWjvH
>>429-433
お前ら落ち着け、冷静になろうぜふぁっきん
お前ら落ち着け、冷静になろうぜふぁっきん
435 ：国道７７４号線：2008/07/25(金) 02:26:46 ID:eOAkTFHd
所沢の４６８３という、情報として意味のない一部分だけ
書いてるあたりカワイイよねｗ
書いてるあたりカワイイよねｗ
437 ：国道７７４号線：2008/07/26(土) 00:15:16 ID:nlkpihTW
市川市高谷のあたりは少しずつ道路の形態が変化しております
市川市田尻あたりはまだ家があるから工事動いてないよ。
そんな家爆破してしまえ
>>439
密告しますた
密告しますた
441 ：国道７７４号線：2008/07/26(土) 12:03:11 ID:UEt5Ck/1
まず三郷南IC～市川北IC、そして京葉JCT～高谷JCTに強制収用をかけ、
専用部も含めた部分開通を行う。
…と、どうなるかな？
専用部も含めた部分開通を行う。
…と、どうなるかな？
一般部が全通しないことには専用部の部分開通は無理でしょ。
そんなことしたら市川市内がパンクしてしまう。
そういうことをしてしまうと、せっかく外環事業に協力的な一般の市民までも
が反対にまわるという危険をはらんでいる。
まずは現在の予定通り、京葉～高谷の一般部、矢切～市川北の一般部を開通さ
せて、そのあと土地収用法を活用しつつ京葉～市川北の一般部の整備と並行し
て京葉～高谷、矢切～市川北の専用部を整備するって感じになるだろう。
そんなことしたら市川市内がパンクしてしまう。
そういうことをしてしまうと、せっかく外環事業に協力的な一般の市民までも
が反対にまわるという危険をはらんでいる。
まずは現在の予定通り、京葉～高谷の一般部、矢切～市川北の一般部を開通さ
せて、そのあと土地収用法を活用しつつ京葉～市川北の一般部の整備と並行し
て京葉～高谷、矢切～市川北の専用部を整備するって感じになるだろう。
443 ：国道７７４号線：2008/07/26(土) 15:16:00 ID:xmg0pF40
>>437
教習所横の辺りですか？
教習所横の辺りですか？
市川の小池酸素工業のところ工事始まったみたいだけど
小池酸素工業は動く気配無いね
建物の下通すのかな？
小池酸素工業は動く気配無いね
建物の下通すのかな？
445 ：国道７７４号線：2008/07/26(土) 23:18:54 ID:xmg0pF40
446 ：国道７７４号線：2008/07/26(土) 23:21:54 ID:xmg0pF40
工場は移動するのに手間がかかるからな…
今は忙しいから後回しにするのかな
今は忙しいから後回しにするのかな
アフィもあとまわし
449 ：国道７７４号線：2008/07/27(日) 10:35:50 ID:DV2UKIcm
千葉県区間は大深度地下で建設すべきだったな。
平成に入ってから地元自治体と合意の上で、都市計画変更が打たれている。
高架でぶち抜く予定だったのを掘割・半地下構造に変更している。
しかし本線はまだいいとして、北千葉JCTとか本気で作るんか…？
高架でぶち抜く予定だったのを掘割・半地下構造に変更している。
しかし本線はまだいいとして、北千葉JCTとか本気で作るんか…？
451 ：国道７７４号線：2008/07/27(日) 13:27:11 ID:PHWxvoQ3
実際は、単に296号と464号（北千葉道路一般部）との交差点だろうね
外環八潮JCTにおける東埼玉道路の例が近いか
北千葉道専用部はもはや夢物語でしかないが、
一般部の（鎌ヶ谷消防署前からの）西側延伸は
北総地域住民の悲願
外環八潮JCTにおける東埼玉道路の例が近いか
北千葉道専用部はもはや夢物語でしかないが、
一般部の（鎌ヶ谷消防署前からの）西側延伸は
北総地域住民の悲願
>>445
>>446
移転先が決まれば先に移転先で新工場を作って仮操業してOKなら本格稼動。
旧工場を停止すればいい。自動車だって半導体だって、みんなそうしている。
大体、GWかお盆のタイミングでライン振り替え完了する。
従業員も同じ県内なので大きなトラブル（労働問題など）もないだろう。
要は、会社のやる気。「忙しいから」というのは言い訳に聞こえるが・・・
>>446
移転先が決まれば先に移転先で新工場を作って仮操業してOKなら本格稼動。
旧工場を停止すればいい。自動車だって半導体だって、みんなそうしている。
大体、GWかお盆のタイミングでライン振り替え完了する。
従業員も同じ県内なので大きなトラブル（労働問題など）もないだろう。
要は、会社のやる気。「忙しいから」というのは言い訳に聞こえるが・・・
東埼玉道路と外環の交差点、
東埼玉道路側は右折と左折を同時に青にしる。
R298側の赤表示が無駄に長すぎ。
問題あるなら十字路じゃなくてＴ字路にしる。
東埼玉道路側は右折と左折を同時に青にしる。
R298側の赤表示が無駄に長すぎ。
問題あるなら十字路じゃなくてＴ字路にしる。
工事開始ぎりぎりまで引っ張るってことでは？
別に工事自体を妨害する意図はないだろうし。
別に工事自体を妨害する意図はないだろうし。
東海道で言えば川崎から平塚ぐらいの距離だろ？
普通に通勤できる
普通に通勤できる
460 ：国道７７４号線：2008/07/28(月) 00:37:31 ID:0M6TJlCS
462 ：国道７７４号線：2008/07/28(月) 07:36:26 ID:aDB18WF+
とけ
>>459
あのな、市川に都内とか埼玉とか神奈川とか千葉北部から通ってる人のこと考えてないだろ。
市川住人や市川より土気寄りの住民だけが働いているとは思えん。
それに千葉駅を越えたら電車の本数はとてつもないことになる。
そして土気だと駅からとてつもなく遠いということもあり得る。
あのな、市川に都内とか埼玉とか神奈川とか千葉北部から通ってる人のこと考えてないだろ。
市川住人や市川より土気寄りの住民だけが働いているとは思えん。
それに千葉駅を越えたら電車の本数はとてつもないことになる。
そして土気だと駅からとてつもなく遠いということもあり得る。
どこもかしこも遺跡だらけ、、、
http://www.kaf.or.jp/zaidanjouhou/iti.pdf
http://www.kaf.or.jp/zaidanjouhou/iti.pdf
こればかりはしかたない
日本の先史時代を紐解く上で地道な発掘調査は不可欠
日本の先史時代を紐解く上で地道な発掘調査は不可欠
思い出したくない過去もあるってのに
ウン千年前の原始人のウンコなんか掘り返しても、渋滞解消には何の役にも立っていない。
そんなものはさっさと掘り返すなり埋め立てるなりして早く道路を作れ。
そんなものはさっさと掘り返すなり埋め立てるなりして早く道路を作れ。
>>467
無料開放の市立博物館や考古博物館を作る市川住人とは民度が違うな。
無料開放の市立博物館や考古博物館を作る市川住人とは民度が違うな。
東名ー東北連結まだぁ？急げよ。寝ないで作れ！そら作れ！
>>467のウンコみたいなレスよりも少なくとも価値がある。
早く外環完成させろよ、ハゲ
外環の大泉から東名まで大深度でさっさと作るんじゃなかった？
大震度なのでインターなんて一個も出来ないんだよな？いいことだ。杉並世田谷の
奴らに排気ガスだけプレゼント。
さっさと掘り始めろ。大深度なら地権者の許可もいらねーんだろ？
大震度なのでインターなんて一個も出来ないんだよな？いいことだ。杉並世田谷の
奴らに排気ガスだけプレゼント。
さっさと掘り始めろ。大深度なら地権者の許可もいらねーんだろ？
467といい472といい、埼玉民度低すぎ。
実際民度が低いのは、外環都内予定区域辺りに住んで、「私は都民です」って面しながら、
反対運動してて、それでいて盆や正月になると田舎に帰るお上りさんたちだろ
反対運動してて、それでいて盆や正月になると田舎に帰るお上りさんたちだろ
>>472
地表から40ｍもぐるとこまでは許可がいる ＆ ジャンクション＆インター周辺は買収必要
地表から40ｍもぐるとこまでは許可がいる ＆ ジャンクション＆インター周辺は買収必要
外環和光以南にインターチェンジなんていらねーよ。
ジャンクションだけでいいじゃん。
ジャンクションだけでいいじゃん。
むしろ排気口だけでいい
中央道とのJCT部は事業決定前にしては結構な広さで土地が確保されてますね
都市整備用地と名うってだけど。
都市整備用地と名うってだけど。
外環南側も粛々と強制収用すりゃいいじゃん
そもそも外環の計画は５０年も前。外環が将来通るだろうと解っていて引っ越してきて
ごねている奴らばっかり。
ごねている奴らばっかり。
既存住宅街のあるところは和光のあたりみたいに半地下にすればいいんじゃね？
そのメリットは？
上に家があってもつくれる。
アフィネタができて小銭が稼げる。
昔の航空写真見ると中央線あたりの外環予定地は住宅街になっているんだよね。
清水草一が言うようにもっと郊外に線引きしてればよかったんだよな。
清水草一が言うようにもっと郊外に線引きしてればよかったんだよな。
練馬ICから用賀まで環八の下に作れば良いじゃん
退かない奴らはクラスター爆弾で皆殺しにすりゃいいじゃん。
何をタラタラやっているのやら。
何をタラタラやっているのやら。
八王子の強制収用はいつ着手するんだろう？
>>486
それじゃ核都市広域幹線道路じゃんか。
ってか、山林ですら圏央道高尾みたいに自称環境団体が反対活動やるからな。
ちなみに、まだ具体化すらしてない核都市広域幹線道路だけど、もうすでに
『トトロの森を守れ！』とか反対運動してるヤツらがいるしな。
それじゃ核都市広域幹線道路じゃんか。
ってか、山林ですら圏央道高尾みたいに自称環境団体が反対活動やるからな。
ちなみに、まだ具体化すらしてない核都市広域幹線道路だけど、もうすでに
『トトロの森を守れ！』とか反対運動してるヤツらがいるしな。
山間部は良いけど、元住居跡の基礎部を見たりすると複雑な気持ちになる。
圏央道 川尻トンネル～相模川橋間（特に、R413から東側）の予定地に、
築１０年程度と思われる元住居の基礎がトンネル予定地に沿って残ってるね。
と、言いつつも、相模原IC～八王子南IC間の開通を待ち望んでるけど。
圏央道 川尻トンネル～相模川橋間（特に、R413から東側）の予定地に、
築１０年程度と思われる元住居の基礎がトンネル予定地に沿って残ってるね。
と、言いつつも、相模原IC～八王子南IC間の開通を待ち望んでるけど。
ここで文句言ってるおまいらは仕事で日常的に使うのか？
実際ほとんど使う必要のない連中がマニア心で文句言っているように感じるのだが。
実際ほとんど使う必要のない連中がマニア心で文句言っているように感じるのだが。
494 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 07:53:01 ID:XAWsEJnU
>>492
道路は底辺職のドライバーだけのものじゃ無いんだがｗ
道路は底辺職のドライバーだけのものじゃ無いんだがｗ
大震度で地下に外環作られた土地って価値さがるんじゃね？微振動とか絶対くるよな。
さまーねーや。一生住んでろ・
さまーねーや。一生住んでろ・
>>486
外環と武蔵野線とがほぼ同時に計画されてるんだが、
武蔵野線のルートのほうは荒川を渡ったあたりから
急激に郊外側へふくらんだ上、トンネル構造になっている。
一方の外環は、なぜか関越練馬IC方向に向かって
都心側へ急速に近づいている（環七との距離を見ればよくわかる）。
その上高架構造とくればもめても仕方がない。
せめて新小金井街道あたりに線引きしておけば、いまごろ完成してただろうな。
もっともその新小金井街道でさえ最後の小平市内区間が完成したのは2007年だが。
外環と武蔵野線とがほぼ同時に計画されてるんだが、
武蔵野線のルートのほうは荒川を渡ったあたりから
急激に郊外側へふくらんだ上、トンネル構造になっている。
一方の外環は、なぜか関越練馬IC方向に向かって
都心側へ急速に近づいている（環七との距離を見ればよくわかる）。
その上高架構造とくればもめても仕方がない。
せめて新小金井街道あたりに線引きしておけば、いまごろ完成してただろうな。
もっともその新小金井街道でさえ最後の小平市内区間が完成したのは2007年だが。
497 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 12:36:33 ID:lMHtfNLQ
埼玉県区間以外、全線大深度地下方式で建設してれば
今頃は完成してただろうね。
今頃は完成してただろうね。
そんなことない
大深度地下法が出来たのは2001年にすぎない
大深度地下法が出来たのは2001年にすぎない
>>494
貴方の職業差別が民度を語ってるね。
普段必要な人が言うならまだしも、ロクに使いもしないのに文句ばかり言うところが
マニアの我侭なんだよ。少し杉並世田谷市川に足運んでみなよ。
特に市川（菅野）を見たらルートに疑問持つから。
>>496
同意。千葉側なんてたった数km東にずらすだけで何の問題もなく開通してた。
開通予定地から東に数kmずれた場所は未だに田畑か森が多い。西船橋周辺も
元は駅すらない田舎だった。
貴方の職業差別が民度を語ってるね。
普段必要な人が言うならまだしも、ロクに使いもしないのに文句ばかり言うところが
マニアの我侭なんだよ。少し杉並世田谷市川に足運んでみなよ。
特に市川（菅野）を見たらルートに疑問持つから。
>>496
同意。千葉側なんてたった数km東にずらすだけで何の問題もなく開通してた。
開通予定地から東に数kmずれた場所は未だに田畑か森が多い。西船橋周辺も
元は駅すらない田舎だった。
>>500
>貴方の職業差別が民度を語ってるね
そもそも492みたいな発言に対する売り言葉に買い言葉で494みたいな発言に
なったんだろ。
>千葉側なんてたった数km東にずらすだけで何の問題もなく開通してた
そもそも市川市内にはまともな南北道路がないために外環一般部がその役割を
担うとうことで市内の中心を通るルートになったんだと思われ。
本来は高速道路と別個で都市計画道路を通せば良いのかもしれないが、（主）
市川柏線の拡幅事業や都計道3･4･18が予算不足＆反対運動で遅々として進まな
かった事を考えると、高速道路と併用する大規模道路として予算を投入しよう
と考えたのではないか。
また、現在のルートで都市計画決定時の住宅密集地は菅野駅～千葉街道近辺だ
けで、菅野以北は農地、千葉街道以南は工業地帯だったしね。
あと、船橋市との市境を通るルートは市川松戸道路としてすでに完成している。
>貴方の職業差別が民度を語ってるね
そもそも492みたいな発言に対する売り言葉に買い言葉で494みたいな発言に
なったんだろ。
>千葉側なんてたった数km東にずらすだけで何の問題もなく開通してた
そもそも市川市内にはまともな南北道路がないために外環一般部がその役割を
担うとうことで市内の中心を通るルートになったんだと思われ。
本来は高速道路と別個で都市計画道路を通せば良いのかもしれないが、（主）
市川柏線の拡幅事業や都計道3･4･18が予算不足＆反対運動で遅々として進まな
かった事を考えると、高速道路と併用する大規模道路として予算を投入しよう
と考えたのではないか。
また、現在のルートで都市計画決定時の住宅密集地は菅野駅～千葉街道近辺だ
けで、菅野以北は農地、千葉街道以南は工業地帯だったしね。
あと、船橋市との市境を通るルートは市川松戸道路としてすでに完成している。
503 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 18:35:40 ID:XAWsEJnU
504 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 18:54:03 ID:VtDP2kRg
ニートとか引き籠りとか低能とか言っているなよ
ちなみに東京環状があてはまる
ちなみに東京環状があてはまる
506 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 19:23:03 ID:v4LU6yIu
圏央道・江戸崎までの開通まだぁ？
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080727ddlk12010101000c.html
松戸市：３・３・７号横須賀紙敷線 土地収用手続きへ
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080719ddlk12010177000c.html
市川市：都市計画道路の未開通区間、土地収用の申請準備へ
３・４・１８号
松戸市：３・３・７号横須賀紙敷線 土地収用手続きへ
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20080719ddlk12010177000c.html
市川市：都市計画道路の未開通区間、土地収用の申請準備へ
３・４・１８号
>>496
1964まであった首都圏整備計画でのグリーンベルトを知らないようだな
1964まであった首都圏整備計画でのグリーンベルトを知らないようだな
>>502
売り言葉に買い言葉ってまるで子供だな。503の発言も大人とは思えない。
まぁ夏休みだから厨房が書き込んでいるのだと思うが・・・
あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
売り言葉に買い言葉ってまるで子供だな。503の発言も大人とは思えない。
まぁ夏休みだから厨房が書き込んでいるのだと思うが・・・
あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
底辺職VSヒキヲタの低レベルな争いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
511 ：国道７７４号線：2008/08/01(金) 23:25:17 ID:V+wZk9B4
ヒキヲタ乙。まぁ、やけになって人殺ししないようにね。
あとニートは逝ってよし。
>>509
>売り言葉に買い言葉ってまるで子供だな。
お前のそういうとこが子供なんだろ。自分だけ大人なつもりなんだろうけど。
>あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
いや、当時の市街地は菅野駅付近（菅野２丁目）～千葉街道（平田２丁目）だけ。
２丁目以外の菅野は工場や学校、病院などの大規模用地（用地買収容易）。
つまり、市川市中心部を通すならここしかないっていうポイントを通っている。
>売り言葉に買い言葉ってまるで子供だな。
お前のそういうとこが子供なんだろ。自分だけ大人なつもりなんだろうけど。
>あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
いや、当時の市街地は菅野駅付近（菅野２丁目）～千葉街道（平田２丁目）だけ。
２丁目以外の菅野は工場や学校、病院などの大規模用地（用地買収容易）。
つまり、市川市中心部を通すならここしかないっていうポイントを通っている。
>>507
松戸市、市川市ＧＪ
松戸市、市川市ＧＪ
アフィネタキボンｗ
>>517
毎日.jpに広告が載ってるよ（笑）
毎日.jpに広告が載ってるよ（笑）
>>514
大人が見れば売り言葉も見受けられないのに買い言葉に走るところ。
500と509は同一人物でないのに早とちりして突っかかってしまうところ。
見ず知らずの他人を「お前」と言ってしまうところ
それは大人の社会では通用しないので、これから気をつけたほうがいいよ。
これは煽りではなくてね。
＞いや、当時の市街地は菅野駅付近（菅野２丁目）～千葉街道（平田２丁目）だけ。
それなら同意だけど、さっきは「菅野駅～千葉街道」と言ってたから平田２丁目だけを
指していたのかと思った。
でも１つ気になったんだけど、俺
＞菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
と菅野２丁目も市街地だったと言っていないかい？
同じ見解のはずなのにその前の１行だけで否定されているので、あれ？と思った。
大人が見れば売り言葉も見受けられないのに買い言葉に走るところ。
500と509は同一人物でないのに早とちりして突っかかってしまうところ。
見ず知らずの他人を「お前」と言ってしまうところ
それは大人の社会では通用しないので、これから気をつけたほうがいいよ。
これは煽りではなくてね。
＞いや、当時の市街地は菅野駅付近（菅野２丁目）～千葉街道（平田２丁目）だけ。
それなら同意だけど、さっきは「菅野駅～千葉街道」と言ってたから平田２丁目だけを
指していたのかと思った。
でも１つ気になったんだけど、俺
＞菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
と菅野２丁目も市街地だったと言っていないかい？
同じ見解のはずなのにその前の１行だけで否定されているので、あれ？と思った。
千葉区間は個人的にはあまり興味がないので（自宅的の位置的に考えて）、
この話題はスルーしていたのですが、昔の市街地の話で揉めているようなので
昔の航空写真が見られる国土地理院の国土変遷アーカイブを紹介しておきます。
国土変遷アーカイブ
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/
この話題はスルーしていたのですが、昔の市街地の話で揉めているようなので
昔の航空写真が見られる国土地理院の国土変遷アーカイブを紹介しておきます。
国土変遷アーカイブ
ttp://archive.gsi.go.jp/airphoto/
>>519
>大人が見れば売り言葉も見受けられないのに買い言葉に走るところ。
492や500がここの住人を『道路を仕事で使わないマニア』とか『ロクに使いも
しないのに文句ばかり言う』とか発言したことに対しての494や他の発言だろ。
492や500みたいな発言がなければ494やその他の書込みはなかった。
そういうサンデードライバーや日常使いドライバーやマニアに対する見下した
発言が494みたいな発言を生んだとは思えないのかね。
こういった決め付け発言や相手を見下した自己中心的発言は大人の社会では通用
しないので、これからは気をつけたほうが良いよ。
>大人が見れば売り言葉も見受けられないのに買い言葉に走るところ。
492や500がここの住人を『道路を仕事で使わないマニア』とか『ロクに使いも
しないのに文句ばかり言う』とか発言したことに対しての494や他の発言だろ。
492や500みたいな発言がなければ494やその他の書込みはなかった。
そういうサンデードライバーや日常使いドライバーやマニアに対する見下した
発言が494みたいな発言を生んだとは思えないのかね。
こういった決め付け発言や相手を見下した自己中心的発言は大人の社会では通用
しないので、これからは気をつけたほうが良いよ。
>>521
いやいや、だから煽りじゃないんだっていったんだけどね（汗）深呼吸して落ち着いて欲しいな（苦笑）
しかしまさかそんなことが怒る原因になるとは思っていなかったので驚きました。
自分の平成っ子に対する認識不足でしたね・・・すみません。
それと菅野２丁目に関する自分の意見
＞あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
＞菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
に対して補足などがあればぜひ教えていただきたい。
509での自分の発言と514氏の発言では市街地の範囲は同義に見えるのだが、
違いますかね？
いやいや、だから煽りじゃないんだっていったんだけどね（汗）深呼吸して落ち着いて欲しいな（苦笑）
しかしまさかそんなことが怒る原因になるとは思っていなかったので驚きました。
自分の平成っ子に対する認識不足でしたね・・・すみません。
それと菅野２丁目に関する自分の意見
＞あと都市計画時の市街地が菅野駅～千葉街道（平田２丁目）だけってことはない。
＞菅野駅の北（菅野２丁目）の方が古い。100年どころではないよ。
に対して補足などがあればぜひ教えていただきたい。
509での自分の発言と514氏の発言では市街地の範囲は同義に見えるのだが、
違いますかね？
それと509は自分ですが、500は自分ではないので誤解なさらないでくださいね。
>523
>509での自分の発言と514氏の発言では市街地の範囲は同義に見えるのだが、 違いますかね？
確かに同義だね。
ただ、外環事業（千葉区間）の主たる目的は、
１、高速自動車国道を相互に連絡する（専用部）
２、市川市内に不足する南北の幹線道路を建設する（一般部）
当時も今もそうだが、市川～八幡間で一番市街地の厚みが薄く、工場病院学校
等の大規模用地が多い菅野を通過するのが上記の２の目的には最善という事。
>自分の平成っ子に対する認識不足でしたね
そういうイヤミな発言は大人の社会では通用しないので、これからは気をつけたほうが良いよ。
>509での自分の発言と514氏の発言では市街地の範囲は同義に見えるのだが、 違いますかね？
確かに同義だね。
ただ、外環事業（千葉区間）の主たる目的は、
１、高速自動車国道を相互に連絡する（専用部）
２、市川市内に不足する南北の幹線道路を建設する（一般部）
当時も今もそうだが、市川～八幡間で一番市街地の厚みが薄く、工場病院学校
等の大規模用地が多い菅野を通過するのが上記の２の目的には最善という事。
>自分の平成っ子に対する認識不足でしたね
そういうイヤミな発言は大人の社会では通用しないので、これからは気をつけたほうが良いよ。
526 ：国道７７４号線：2008/08/02(土) 12:08:20 ID:NZWfz8P1
はたらいて
ください
親が泣いてるぞ！
526の親も泣いてるぞ（藁！
528 ：国道７７４号線：2008/08/02(土) 15:13:41 ID:N45JpLQZ
「お前がこの道を選んだせいで渋滞するんだバーカ」
レベルのたわごと並べんなよ
レベルのたわごと並べんなよ
530 ：国道７７４号線：2008/08/02(土) 18:34:03 ID:sLWxUNZD
「普段使いもしない」ってのは、
毎日使う＝職業ドライバーって証だろｗ
マニアでは無いが作ってほしいと思うだけなのに、
「使わないくせに文句言うな」と言う馬鹿のいい方は腹たつね
大人だから、大人しく話せ？
いい年した大人ほど怒鳴ったり喚いたりしてる馬鹿が多いんだが、
それで通用する云々て、何？ｗ
嫌味ほど大人の世界で通用してるだろ
まだぶん殴るほうがマシだね
毎日使う＝職業ドライバーって証だろｗ
マニアでは無いが作ってほしいと思うだけなのに、
「使わないくせに文句言うな」と言う馬鹿のいい方は腹たつね
大人だから、大人しく話せ？
いい年した大人ほど怒鳴ったり喚いたりしてる馬鹿が多いんだが、
それで通用する云々て、何？ｗ
嫌味ほど大人の世界で通用してるだろ
まだぶん殴るほうがマシだね
もう何十年も前に決まって、もう用地買収も９０％超まで達してるルートに今
さらガタガタ言っても始まらない。
これからは前向きに、いかに早く開通させるか、どう活用できるか、という点
を考えよう。
さらガタガタ言っても始まらない。
これからは前向きに、いかに早く開通させるか、どう活用できるか、という点
を考えよう。
525=530 同義だと認めさせられて涙目ｗ
すごいガキスレだなｗ スラム埼玉の民度がよく分かったｗ
すごいガキスレだなｗ スラム埼玉の民度がよく分かったｗ
>>531
いかに早く→大深度地下
活用→都心を通らずに各方面への高速道路に接続。時間短縮。
あと初めからガタガタ言わないルートにしなかったのも問題。
高級住宅地を通過するルートは必ず反対に遭うって分かってるんだから。
ルート考えればとっくに開通して便利になってたと思うぜ。
いかに早く→大深度地下
活用→都心を通らずに各方面への高速道路に接続。時間短縮。
あと初めからガタガタ言わないルートにしなかったのも問題。
高級住宅地を通過するルートは必ず反対に遭うって分かってるんだから。
ルート考えればとっくに開通して便利になってたと思うぜ。
534 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 13:07:23 ID:d41szWIh
高級住宅地って？
意味ワカンネ。それって高度なギャグなのか？？
意味ワカンネ。それって高度なギャグなのか？？
高級住宅地と言うと、そこには政治家とか財界人が住んでいるのかね？
敷地が広いだけとかそれはただの田舎（笑）
敷地が広いだけとかそれはただの田舎（笑）
>>533
>いかに早く→大深度地下
外環千葉区間はすでに用地買収が９０％超えて残りを強制収用しようっていう
段階なのに、なぜわざわざゼロからやり直さなきゃいけないんだ？
もし大深度地下方式でやるなら計画変更の手続きに最低５年（住民説明、都計
変更、環境アセス等含む）設計変更に３年と計８年～１０年はかかるだろ。
東京区間が計画変更に１０年近くかけて、最近やっとこさもう少しで事業着手
ってとこまでこぎつけた経緯を知らないのか？
>いかに早く→大深度地下
外環千葉区間はすでに用地買収が９０％超えて残りを強制収用しようっていう
段階なのに、なぜわざわざゼロからやり直さなきゃいけないんだ？
もし大深度地下方式でやるなら計画変更の手続きに最低５年（住民説明、都計
変更、環境アセス等含む）設計変更に３年と計８年～１０年はかかるだろ。
東京区間が計画変更に１０年近くかけて、最近やっとこさもう少しで事業着手
ってとこまでこぎつけた経緯を知らないのか？
外環東京区間ができてれば熊野町JCTの通行止めも大きな問題にはならなかったのに。
よく使う区間だけど明日から大変だなぁ
よく使う区間だけど明日から大変だなぁ
538 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 14:45:53 ID:Y+PoHFRJ
千葉区間ができていれば、この事故も防げていた可能性が高いのに。
>>535
> 高級住宅地と言うと、そこには政治家とか財界人が住んでいるのかね？
外環西側計画地の善福寺の場合は課税評価基準が平米単価50万みたいな場所だよ。
（田園調布のお屋敷町の半分くらいの評価）
売り物だと350平米で２億とか。
外環東側は知らんが
> 高級住宅地と言うと、そこには政治家とか財界人が住んでいるのかね？
外環西側計画地の善福寺の場合は課税評価基準が平米単価50万みたいな場所だよ。
（田園調布のお屋敷町の半分くらいの評価）
売り物だと350平米で２億とか。
外環東側は知らんが
540 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 16:53:16 ID:nBK+z8wd
外環千葉ルート早期開通きぼん！
541 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 17:09:33 ID:UTsrkjzA
何だ今日の厚木の渋滞は・・・
さっさと圏央道開通させろよ
さっさと圏央道開通させろよ
542 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 17:30:01 ID:bU2suVf1
綾瀬で事故、車線規制だってさ。
>>536
横レスだが１度現地に足を運ぶといいと思う。自分もそれで強制収用に疑問を持った。
たった10年で100年の街、数百年の松並木が守られるなら絶対その方がいい。
鎌倉を破壊するようなものと誰かが言っていたと思うが、強制収用はまさに
それを実行に移すようなもの。
>>539
市川は昔、貴族院議員や小説家多数が住んでいたよ。
その名残で北西の一部地域が高級住宅街となっている。
外環はその東端を通るのだが、そこは樹齢数百年の松の木がたくさんある場所で
ただ高級住宅地だからと言うのではなく、古くて趣のある場所だというのが
開通のネックになっている。
駅がすぐそばなので二、三度現地に足を運んだが、外環開通を望んでいる自分でも
さすがにこの街を破壊するルートには違和感を感じた。
横レスだが１度現地に足を運ぶといいと思う。自分もそれで強制収用に疑問を持った。
たった10年で100年の街、数百年の松並木が守られるなら絶対その方がいい。
鎌倉を破壊するようなものと誰かが言っていたと思うが、強制収用はまさに
それを実行に移すようなもの。
>>539
市川は昔、貴族院議員や小説家多数が住んでいたよ。
その名残で北西の一部地域が高級住宅街となっている。
外環はその東端を通るのだが、そこは樹齢数百年の松の木がたくさんある場所で
ただ高級住宅地だからと言うのではなく、古くて趣のある場所だというのが
開通のネックになっている。
駅がすぐそばなので二、三度現地に足を運んだが、外環開通を望んでいる自分でも
さすがにこの街を破壊するルートには違和感を感じた。
自然環境は重視したいが、正直言って情緒はどうでもいい
＞強制収用はまさにそれを実行に移すようなもの。
いいえ、それを言うなら強制収用かどうかは問題ではありません。
本質的には外環がこれ以上の変更なしで建設されるかどうか次第なので、
・強制収用なしに現計画通りに建設された場合
・松並木に影響しない形で変更された計画で強制収用を伴う場合
には強制収用の有無は何ら関係ありませんね。
わざと論点を歪めて強制収用是非論に持ち込まないでください。
いいえ、それを言うなら強制収用かどうかは問題ではありません。
本質的には外環がこれ以上の変更なしで建設されるかどうか次第なので、
・強制収用なしに現計画通りに建設された場合
・松並木に影響しない形で変更された計画で強制収用を伴う場合
には強制収用の有無は何ら関係ありませんね。
わざと論点を歪めて強制収用是非論に持ち込まないでください。
546 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 18:49:47 ID:7+IcXFUI
元貴族院議員や小説家多数が住んでる高級住宅街だからルートから外せってのは
どうかと思う。
むしろ、高級住宅街のほうが庶民が住んでる低級住宅街（？）より敷地面積が
広いので買収件数が減るので好都合ともいえなくもないか？
景観や環境を守るために掘割半地価構造にしたんだし、歴史的松の木もそのま
ま存置又は移植するという最大限の努力はしていると思う。
○○は歴史があるからとか○○は自然が豊かだからとかそういう情緒的な事を
言い出したらもうキリがない。
山んなかを通した圏央道高尾山ですら霊山だから自然破壊をするななんて反対
運動が盛んなのが良い例。
どうかと思う。
むしろ、高級住宅街のほうが庶民が住んでる低級住宅街（？）より敷地面積が
広いので買収件数が減るので好都合ともいえなくもないか？
景観や環境を守るために掘割半地価構造にしたんだし、歴史的松の木もそのま
ま存置又は移植するという最大限の努力はしていると思う。
○○は歴史があるからとか○○は自然が豊かだからとかそういう情緒的な事を
言い出したらもうキリがない。
山んなかを通した圏央道高尾山ですら霊山だから自然破壊をするななんて反対
運動が盛んなのが良い例。
>>545
＞わざと論点を歪めて強制収用是非論に持ち込まないでください。
ちょっと待って。なぜ私がそんなことをする必要があるんですか？
わざと論点を歪めるとか、是非論とか・・・
道路に興味がある者として純粋にスレを使っているのにいくらなんでもそれはひどい・・・
ここは外環や圏央道について自由に語るスレでしょうに・・・
>>546
同意。そこならばほとんど問題なく湾岸まで開通していたはずなのに。
>>547
＞ただ高級住宅地だからと言うのではなく、古くて趣のある場所だというのが
＞開通のネックになっている。
↑も読んでください。高級住宅街だからルートを外す考え方には私も反対。
キリがないのは確かだけど、他に良い方法を取れるならばそれを取ってほしいと思うよ。
遅いのは分かっているけどその手立てを取らないのはあまりに勿体なさすぎる。
＞わざと論点を歪めて強制収用是非論に持ち込まないでください。
ちょっと待って。なぜ私がそんなことをする必要があるんですか？
わざと論点を歪めるとか、是非論とか・・・
道路に興味がある者として純粋にスレを使っているのにいくらなんでもそれはひどい・・・
ここは外環や圏央道について自由に語るスレでしょうに・・・
>>546
同意。そこならばほとんど問題なく湾岸まで開通していたはずなのに。
>>547
＞ただ高級住宅地だからと言うのではなく、古くて趣のある場所だというのが
＞開通のネックになっている。
↑も読んでください。高級住宅街だからルートを外す考え方には私も反対。
キリがないのは確かだけど、他に良い方法を取れるならばそれを取ってほしいと思うよ。
遅いのは分かっているけどその手立てを取らないのはあまりに勿体なさすぎる。
550 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 21:54:18 ID:D2ubvcft
「矢切の渡し」をいつまでたっても保管しよう、とかいいそうだなｗ
千葉県民なんてのはその程度の連中だろ
千葉県民なんてのはその程度の連中だろ
どんな田舎にも田舎なりの情緒はあるからな
言い出すときりがない
言い出すときりがない
552 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 22:41:00 ID:yGs1lhjJ
建設予定地にて圏央道建設反対座り込み運動を開催しますのでよろしく！
>>549
いえ。私は
・外環道そのものは必要である。
・千葉側のルートは、初めから反対が予想される場所ではなく、少し考えて欲しかった。
（536さんの言うルートは優良道路が作られたくらいなので買収は比較的容易で、
土地も安く、現在のルートからそう離れたものではなかった）
というのが外環道に対する意見です。
>>550
千葉県に比べ、埼玉県は特に優秀だったと思います。しかしそれには理由もあります。
埼玉の区間は、そのほとんどが田畑だった場所で、残りは戦後開発の乱開発的な住宅地です。
田畑は比較的買収が容易で、戦後の乱開発住宅地の住人も建て替えや、これを機に引越しが
できるならばそこまでは反対しない方が多いです。
千葉だからと言うよりも、その場所だからここまで反対が起きているのだと思います。
埼玉でも川越の小江戸地区の真ん中を横切る計画だったならば猛反対が起きると思います。
千葉は、通す場所が悪かったんだと思います。
いえ。私は
・外環道そのものは必要である。
・千葉側のルートは、初めから反対が予想される場所ではなく、少し考えて欲しかった。
（536さんの言うルートは優良道路が作られたくらいなので買収は比較的容易で、
土地も安く、現在のルートからそう離れたものではなかった）
というのが外環道に対する意見です。
>>550
千葉県に比べ、埼玉県は特に優秀だったと思います。しかしそれには理由もあります。
埼玉の区間は、そのほとんどが田畑だった場所で、残りは戦後開発の乱開発的な住宅地です。
田畑は比較的買収が容易で、戦後の乱開発住宅地の住人も建て替えや、これを機に引越しが
できるならばそこまでは反対しない方が多いです。
千葉だからと言うよりも、その場所だからここまで反対が起きているのだと思います。
埼玉でも川越の小江戸地区の真ん中を横切る計画だったならば猛反対が起きると思います。
千葉は、通す場所が悪かったんだと思います。
優良道路は有料道路の間違い。失礼。
核都市広域幹線道路もこのスレでいいんですか？
東名横浜青葉と首都高さいたま見沼間をよく行き来するので、まさにぴったりの
道路なんですが。
あと5年ぐらいで開通するんですかね？
東名横浜青葉と首都高さいたま見沼間をよく行き来するので、まさにぴったりの
道路なんですが。
あと5年ぐらいで開通するんですかね？
556 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 23:23:41 ID:yGs1lhjJ
圏央道は断固建設反対、工事を阻止します！
その為に座り込みと署名活動を行います。
国土交通省と建設会社の癒着も暴露します。
覚悟しろよな！
工事関係者から告発を受けた。それが最大の武器だよ。
議員も動いている。
絶対に圏央道の工事は阻止する。
何があろうとな。
その為に座り込みと署名活動を行います。
国土交通省と建設会社の癒着も暴露します。
覚悟しろよな！
工事関係者から告発を受けた。それが最大の武器だよ。
議員も動いている。
絶対に圏央道の工事は阻止する。
何があろうとな。
558 ：国道７７４号線：2008/08/03(日) 23:48:13 ID:Rj/5V4oi
R298は和光～調布にも欲しいな。
外環一般部の『外環ノ２』が大泉～東八道路（R20バイパス）間で計画されて
たんだけどな。
専用部が大深度地下に変更になったあとも都計上は生きてるんだけど、地上部
に幅員40mの幹線道路を造るってのは寝た子を起こす行為なので、外環専用部が
完成する10年後以降に検討って感じだろうな。
たんだけどな。
専用部が大深度地下に変更になったあとも都計上は生きてるんだけど、地上部
に幅員40mの幹線道路を造るってのは寝た子を起こす行為なので、外環専用部が
完成する10年後以降に検討って感じだろうな。
んで、震災時は外環ノ2があれば備わったはずの防火機能もなく、杉並一帯が火の海か。
>>553
大深度地下方式にしろ市川松戸道路沿いにしろ、それでは市川市の南北幹線道路
(R298）がなくなってしまう。
県道や市道の改良程度では南北道路の整備が進まないってのは(主)市川柏線の
拡幅や都計道3･4･18の整備が遅々として進まない事でもわかる。
それを打開するため、外環一般部R298は言ってみれば高速道路という迷惑施設
を押し付けるための見返り（市内交通の円滑化という見返り）でもある。
大深度地下方式にしろ市川松戸道路沿いにしろ、それでは市川市の南北幹線道路
(R298）がなくなってしまう。
県道や市道の改良程度では南北道路の整備が進まないってのは(主)市川柏線の
拡幅や都計道3･4･18の整備が遅々として進まない事でもわかる。
それを打開するため、外環一般部R298は言ってみれば高速道路という迷惑施設
を押し付けるための見返り（市内交通の円滑化という見返り）でもある。
完成すれば文字通り市川が劇的に変わるな…
楽しみだ
楽しみだ
564 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 02:00:45 ID:3rVvtEAN
高尾山にトンネルは絶対掘らせないぞ！
天狗の祟りで死人が出ないことを祈りつつ…
覚悟しろ
天狗の祟りで死人が出ないことを祈りつつ…
覚悟しろ
おう、これは一種の餓鬼だ
>>564
犯罪予告として通報しました。
犯罪予告として通報しました。
>>561
あれだけ作っても市内交通の円滑化にならないよ。市川はその他の道路がヤヴァイ。
あれだけ作っても市内交通の円滑化にならないよ。市川はその他の道路がヤヴァイ。
>>556
それよりも、まずは似非環境団体と中核派等の左翼団体の癒着も暴いて下さい。よろしくお願いします。
それよりも、まずは似非環境団体と中核派等の左翼団体の癒着も暴いて下さい。よろしくお願いします。
569 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 13:51:14 ID:5qK21+6k
>>566
東京環状の次に恥ずかしい奴。
東京環状の次に恥ずかしい奴。
570 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 14:31:35 ID:eph+slhv
ttp://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/0804/
平成21年度に開通を目指していた2区間で開通目標年度を変更します。
＞また、取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障となる不法占用物件が存在し、
＞現在、法的措置を含めた対応を検討しているところですが解決までにはいましばらく時間がかかる見込みです。
いい加減にしろや！！！！！
平成21年度に開通を目指していた2区間で開通目標年度を変更します。
＞また、取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障となる不法占用物件が存在し、
＞現在、法的措置を含めた対応を検討しているところですが解決までにはいましばらく時間がかかる見込みです。
いい加減にしろや！！！！！
うげぇいきなり最重要区間が２年遅れかよ。八王子南ＩＣが有るのと無いのじゃ神奈川方面に
抜けるのに全然違うのに・・・
房総半島はどうでもいいよ。
抜けるのに全然違うのに・・・
房総半島はどうでもいいよ。
572 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 15:10:12 ID:GTkAqPYT
八王子～東名間は至急開通させて欲しい。
ちばらぎのほうはいらんから。
ちばらぎのほうはいらんから。
574 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 15:21:43 ID:K1rd1/Pr
外環千葉県区間は全部江戸川の上に通すのはだめかな？首都高C2みたいに。
「取得済みの事業用地内にデッキ状の建造物が建築されるなど、工事に支障となる不法占用物件が存在し、現在、法的措置を含めた対応を検討しているところ」これひどくないか？
取得済みの自分の所有地に勝手にされたことは法的にほとんど保護されないよ。さっさと撤去して撤去費用を請求するだけでよいのに
やる気があるとは到底思えない
一日遅れると何億円国民経済に損害を与えているのか自覚して欲しい
というか、株式会社になったのなら株式会社らしくしろ
取得済みの自分の所有地に勝手にされたことは法的にほとんど保護されないよ。さっさと撤去して撤去費用を請求するだけでよいのに
やる気があるとは到底思えない
一日遅れると何億円国民経済に損害を与えているのか自覚して欲しい
というか、株式会社になったのなら株式会社らしくしろ
577 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 15:33:31 ID:eGKVCFFP
圏央道東側区間も当初の計画通りにもっと都心寄りを走らせていれば
いらないだなんて言われなかっただろうにな。
いらないだなんて言われなかっただろうにな。
>>574
もうそのネタは旧スレ等で議論尽くされてる。
すでに用地買収も90%以上確保して、現在残りを強制収用の準備してるって
のにそんな事して計画をゼロからやり直しにして１０年以上遅れさせる理
由がわからん。
>>575
自分の土地に勝手に工作物を作られたとしてもちゃんと法的手続きを踏
んで行政代執行をしないとダメって事だね、日本は法治国家だから。
っ
てか、いいかげん土地収用法の手続きのさらなる簡略化迅速化の法改正
がをすべきだってのは同意。
もうそのネタは旧スレ等で議論尽くされてる。
すでに用地買収も90%以上確保して、現在残りを強制収用の準備してるって
のにそんな事して計画をゼロからやり直しにして１０年以上遅れさせる理
由がわからん。
>>575
自分の土地に勝手に工作物を作られたとしてもちゃんと法的手続きを踏
んで行政代執行をしないとダメって事だね、日本は法治国家だから。
っ
てか、いいかげん土地収用法の手続きのさらなる簡略化迅速化の法改正
がをすべきだってのは同意。
もうあきれる位やることがトロい。もっと迅速に対策練れないの？
プロ市民の作戦の先手先手を読んで不法占拠されないように対策するとか、
頼むよ。
プロ市民の作戦の先手先手を読んで不法占拠されないように対策するとか、
頼むよ。
あとアフィネタができないよ。頼むよ。
>>579
プロ市民相手に先手打つとなると、中国の沿道警備並みの対策が必要じゃないかと。
プロ市民相手に先手打つとなると、中国の沿道警備並みの対策が必要じゃないかと。
計画が決定した段階でルート上の住民の拒否権は０％だからね。
収用手続きとかせずに強制排除でいいよ。
収用手続きとかせずに強制排除でいいよ。
583 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 17:14:50 ID:756WCGvG
スルガとかアーバンに頼んで地上げすれば、本職が出てくるからトラブルなんて起きないだろうな。
中国だと夜中に鉄パイプ持った謎の集団が襲撃して住民を追い出したりしてるのにな（笑）
中国は本当にロクでもない国だが、１０年やそこらで高速道路を張り巡らせた早業といい、
こういうところだけは見習うべきかもな（笑）
中国は本当にロクでもない国だが、１０年やそこらで高速道路を張り巡らせた早業といい、
こういうところだけは見習うべきかもな（笑）
アフィで小銭稼ぎがせいぜいのあんたも見習うべきだな（笑）
国交省の圏央道延期プレス
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080804.pdf
延期の原因である
プロ市民によるデッキ状の建造物
tp://kenju-iitomo.sblo.jp/
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080804.pdf
延期の原因である
プロ市民によるデッキ状の建造物
tp://kenju-iitomo.sblo.jp/
もう憲法を改正して私的所有権という制度自体を無くしてしまえばいいんじゃないの？
ニート・ワープアは何も取られるものがないもんな
>>587
ここまでくるとカルト宗教だろ。
ここまでくるとカルト宗教だろ。
きぐるみ着たり、飯作ったり、歩き回ったり、建造物建築したり、演劇やったり
素晴らしい自然保護根性だと思った。
文化人、演劇関係者ってこんなことやって自然と一体になってるとでも思ってるんだろ。
気持ち悪い。
素晴らしい自然保護根性だと思った。
文化人、演劇関係者ってこんなことやって自然と一体になってるとでも思ってるんだろ。
気持ち悪い。
592 ：国道７７４号線：2008/08/04(月) 21:35:43 ID:U5g0Fqhk
今日の朝、新座から美女木までめちゃ混んでたけど
タンクローリーの事故の影響かな？
タンクローリーの事故の影響かな？
>>592
当たり前だろ。脳みそ頭ん中入っているのか？
当たり前だろ。脳みそ頭ん中入っているのか？
これはプロ市民大勝利だな
少なくとも２年分の経済損失を日本経済に与えた
今頃赤い帝国に歓喜の報告でもしてんじゃないかｗ
少なくとも２年分の経済損失を日本経済に与えた
今頃赤い帝国に歓喜の報告でもしてんじゃないかｗ
どこから金が出ているのかね？山の中で集まって大学生みたいなモラトリアムやってんだろ。
真面目に働いて税金納めて、年金払っている一般労働者としてみればおめでたいって感じ。
こいつらはどうしようもないけど、こいつらの血族、親族に公務員とかいないか見つけ出して公職
追放して欲しい。企業に勤めている人間も流通にはなにかしらつながりがあるんだから見つけ出し
てその企業や人事担当者の親族とかを納得するまで説得して兵糧攻めにしないと。
真面目に働いて税金納めて、年金払っている一般労働者としてみればおめでたいって感じ。
こいつらはどうしようもないけど、こいつらの血族、親族に公務員とかいないか見つけ出して公職
追放して欲しい。企業に勤めている人間も流通にはなにかしらつながりがあるんだから見つけ出し
てその企業や人事担当者の親族とかを納得するまで説得して兵糧攻めにしないと。
団塊のインテリや公務員には左翼系多いよ。
大学闘争、成田闘争だから。
杉並や世田谷といったミドルアッパーの住宅地で外環反対運動が多いのも、彼らが住んでるから。
経済的に余裕があるからこそ夢想的な社会運動に没頭できるんだろう。
本当の労働者はあんなところで座り込みなんかしてる暇ないもの。
大学闘争、成田闘争だから。
杉並や世田谷といったミドルアッパーの住宅地で外環反対運動が多いのも、彼らが住んでるから。
経済的に余裕があるからこそ夢想的な社会運動に没頭できるんだろう。
本当の労働者はあんなところで座り込みなんかしてる暇ないもの。
>>587
なんかこのブログ、嫌悪感で軽く吐き気がした
なんかこのブログ、嫌悪感で軽く吐き気がした
598 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 00:30:09 ID:NpFxsCdu
勝手に通報しろ！
圏央道の建設は絶対に阻止する。
高尾山や津久井の山にトンネルを掘るなんて言語道断！
どんな手を使っても阻止する。
尚、埼玉県や千葉県でも圏央道に関する反対派が多いことを明記する。
以上！
圏央道の建設は絶対に阻止する。
高尾山や津久井の山にトンネルを掘るなんて言語道断！
どんな手を使っても阻止する。
尚、埼玉県や千葉県でも圏央道に関する反対派が多いことを明記する。
以上！
不法占拠して工期遅れてNEXCO中に損害与えたんだから、工作物設置者には全額の損害賠償、
不法侵入にも無断利用に対する金銭支払い訴訟、不法状態を排除するための機動隊の投入、
不法行為者全員の刑事訴求してもいいくらいだと思う。
不法侵入にも無断利用に対する金銭支払い訴訟、不法状態を排除するための機動隊の投入、
不法行為者全員の刑事訴求してもいいくらいだと思う。
602 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 01:01:56 ID:NpFxsCdu
我ら反対派は民主党、社民党や無所属議員と一部自民党議員が超党派で味方になって下さっている。
刑事告訴なんか糞喰らえだよ！
刑事告訴なんか糞喰らえだよ！
こういうプロ市民やそれを支援している連中が、
国民の税金を最もムダ遣いさせているということを
もっと社会的にアピールする必要がありますね。
国民の税金を最もムダ遣いさせているということを
もっと社会的にアピールする必要がありますね。
司直に議員が介入してるってことか？法を犯してもその議員さんはもみ消してくれると。
もうむちゃくちゃだな。法治主義守れないようなのが議員やってるなんて。
まあ、そんな味方するような議員本当はいないんだろ？共産・社民・∠マル系以外に
誰かいるのかよｗ
もうむちゃくちゃだな。法治主義守れないようなのが議員やってるなんて。
まあ、そんな味方するような議員本当はいないんだろ？共産・社民・∠マル系以外に
誰かいるのかよｗ
自然保護団体がデッキ作って自然破壊かよ。
あ～ヤダヤダ。
建物作ったりしたら、元々あったコケ類や植生がめちゃめちゃじゃん。
周囲もガンガン踏み荒らされちゃうんだろうな。もったいね。
みんなが集まる場所が必要なんですぅ～？
ご冗談を。人の便益のために少々の自然を壊すのはOKっていうんだったら
道路とトンネルの関係も一緒だよね。
あ～ヤダヤダ。
建物作ったりしたら、元々あったコケ類や植生がめちゃめちゃじゃん。
周囲もガンガン踏み荒らされちゃうんだろうな。もったいね。
みんなが集まる場所が必要なんですぅ～？
ご冗談を。人の便益のために少々の自然を壊すのはOKっていうんだったら
道路とトンネルの関係も一緒だよね。
608 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 02:17:13 ID:NpFxsCdu
圏央道建設そのものには反対しない。
ただ、高尾山や津久井周辺にトンネルを建設すると環境破壊が激しい。
なので反対している。
絶対に阻止する。
計画変更になるまでな。
だから、開通は遅れることを覚悟しろ！
役人共が議員や建設会社に無視して強引に工事を推し進めていることを暴露するから覚悟しろ！
絶対に現状の計画の圏央道建設は阻止する。
どんな手段を使っても合法的にな。
それでも犯罪だと思うなら勝手に訴えろよ！
受けて立つ！
ただ、高尾山や津久井周辺にトンネルを建設すると環境破壊が激しい。
なので反対している。
絶対に阻止する。
計画変更になるまでな。
だから、開通は遅れることを覚悟しろ！
役人共が議員や建設会社に無視して強引に工事を推し進めていることを暴露するから覚悟しろ！
絶対に現状の計画の圏央道建設は阻止する。
どんな手段を使っても合法的にな。
それでも犯罪だと思うなら勝手に訴えろよ！
受けて立つ！
なんと言うかw
610 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 03:19:09 ID:NpFxsCdu
勝手にしろ！
とにかく、工事は阻止するからな。
覚悟しろ！
天狗の祟りで死人が出ないことを祈れよ！
とにかく、工事は阻止するからな。
覚悟しろ！
天狗の祟りで死人が出ないことを祈れよ！
自然を守りたい云々の主張はそっちにカブれたこともあったからわからんでもないが、
現状で共感する人間を増やせるのかねぇ。そんな基地外じみた言動で。
そもそも都会に居住するという日本でも稀有な便益を享受しつつ、その便益に片足を乗せたまま批判しているから
筋が通らん。というか偶々首都圏の近くにある「便利な」戦いの場所を見つけてうれしがっているようにしか見えないよ。
そもそも守るべき自然はもっと他の場所にあるしな。
多摩地区だろうが武蔵野だろうがほんの６０年前までは雑木林だったのに、そしてその自然を踏み潰して生活しているという意識があったら
反対なんてもはやできないと思うよ。
過去スレでも散々言い尽くされてるけど自然破壊と経済便益を考えたうえでの最大公約数があのルートだろ。
昔の地図のルートのがよかったとは思うけどこれ以上完成を遅らせてどうするんだと。
>>608みたのが暴れてるせいで国道16号線沿線の大気汚染や振動、騒音はいつまでたっても軽減されないわけだ。
そして、その間にもどんどん増えていく、無駄な移動時間……。んでもって、完成したら文句いいながら便利便利って使うくせにな。
長野新幹線反対運動やってた田中康夫あたりがいい例だｗ
団体のサイト見た嫌悪感が凄くてついつい長文になっちまった。スマン。もうヤメル。
現状で共感する人間を増やせるのかねぇ。そんな基地外じみた言動で。
そもそも都会に居住するという日本でも稀有な便益を享受しつつ、その便益に片足を乗せたまま批判しているから
筋が通らん。というか偶々首都圏の近くにある「便利な」戦いの場所を見つけてうれしがっているようにしか見えないよ。
そもそも守るべき自然はもっと他の場所にあるしな。
多摩地区だろうが武蔵野だろうがほんの６０年前までは雑木林だったのに、そしてその自然を踏み潰して生活しているという意識があったら
反対なんてもはやできないと思うよ。
過去スレでも散々言い尽くされてるけど自然破壊と経済便益を考えたうえでの最大公約数があのルートだろ。
昔の地図のルートのがよかったとは思うけどこれ以上完成を遅らせてどうするんだと。
>>608みたのが暴れてるせいで国道16号線沿線の大気汚染や振動、騒音はいつまでたっても軽減されないわけだ。
そして、その間にもどんどん増えていく、無駄な移動時間……。んでもって、完成したら文句いいながら便利便利って使うくせにな。
長野新幹線反対運動やってた田中康夫あたりがいい例だｗ
団体のサイト見た嫌悪感が凄くてついつい長文になっちまった。スマン。もうヤメル。
＞役人共が議員や建設会社に無視して強引に工事を推し進めていること
日本語、不自由な方ですね
日本語、不自由な方ですね
>>610 は犯行予告ですか？
614 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 08:18:53 ID:tLVv75DT
まあなんだ。
夏だな。
夏だな。
>>591
普通の文化人と演劇関係者に失礼。
普通の文化人と演劇関係者に失礼。
617 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 08:50:01 ID:rZXnaLGU
618 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 08:51:27 ID:rZXnaLGU
そもそも「合法的な反対の手段」があること自体が問題なんだよな。
619 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 09:21:09 ID:tLVv75DT
圏央道開業年度遅延のお知らせ。
八王子ｊＣＴ－八王子南ＩＣ ０９年度⇒１１年度
木更津ＩＣ－？ ０９年度⇒１０年度
八王子ｊＣＴ－八王子南ＩＣ ０９年度⇒１１年度
木更津ＩＣ－？ ０９年度⇒１０年度
>>587
ピースボート乗ってそうな面した奴らばっかり
ピースボート乗ってそうな面した奴らばっかり
>>618
合法的な反対の手段としては一坪地主運動や立木トラストや裁判闘争までであって、
今回問題になってる、所有権がネクスコに移ってる土地に勝手に占有物を構築した
り勝手に事業用地に侵入したりしてるのは明らかに非合法な手段なんだけど。
合法的な反対の手段としては一坪地主運動や立木トラストや裁判闘争までであって、
今回問題になってる、所有権がネクスコに移ってる土地に勝手に占有物を構築した
り勝手に事業用地に侵入したりしてるのは明らかに非合法な手段なんだけど。
こいつらの中には高速道路使って車で来た奴もいるのかね？
そういやあきる野の反対派の家の車庫にはデーンと大型乗用車が置いてあったな。
そういう自分勝手な連中だからな。
そういう自分勝手な連中だからな。
624 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 11:24:08 ID:7uM/eJQ4
まじかよ！
大学行くのに車通学の方が安いし疲れないんだが、
これじゃ八王子南ICできる前に卒業じゃんか！
大学行くのに車通学の方が安いし疲れないんだが、
これじゃ八王子南ICできる前に卒業じゃんか！
625 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 13:01:43 ID:JCRxp7WR
627 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 13:12:25 ID:rZXnaLGU
>>627
んじゃ、こんなとこでクダまいてないで壊しに行ったら？
んじゃ、こんなとこでクダまいてないで壊しに行ったら？
ヒトとニートの見分け方
･社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
･社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
･親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
･責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
･養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
･過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
･昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
･人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
･現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
･息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
･分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
･笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
･家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
･国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
･性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
･社会で共生するのがヒト●社会に寄生するのがニート
･社会進出するのがヒト●社会から逃避するのがニート
･親に孝行するのがヒト●親に暴行するのがニート
･責任感があるのがヒト●責任転嫁しかしないのがニート
･養生して自己管理するのがヒト●幼女に手を出して犯罪するのがニート
･過去を述懐するのがヒト●過保護で樹海行きなのがニート
･昔の思い出話に花が咲くのがヒト●昔の思い出話に腹が立つのがニート
･人生を航海しているのがヒト●人生を後悔しているのがニート
･現実と向き合うのがヒト●現実にムキになるのがニート
･息子が生まれたら祝いたいのがヒト●ムスコを手でいじるだけなのがニート
･分別をわきまえるのがヒト●糞便製造機で終わるのがニート
･笑顔で挨拶出来るのがヒト●エロゲで射精しか出来ないのがニート
･家事手伝いするのがヒト●フィギュアを買ってもらえず自宅に放火するのがニート
･国民の三大義務を果たすのがヒト●国賊の三大害虫のエースがニート
･性格を温厚に保とうとするのがヒト●生活保護にたかろうとするのがニート
確かに、プロ市民（左翼団体や似非環境団体）って究極のニートだよな。
一切生産活動をしないどころか、社会や経済活動を妨害するのが生業だし。
プロ市民に比べると、一般の引きこもりニートが真人間に思えてくるなｗ
一切生産活動をしないどころか、社会や経済活動を妨害するのが生業だし。
プロ市民に比べると、一般の引きこもりニートが真人間に思えてくるなｗ
>>630
本当に低レベルな人間しか見たことがないと見える。
本当に低レベルな人間しか見たことがないと見える。
どんな反社会的集団でもいえることだが、末端の兵隊たちはむしろ一般市民
より純粋で良いヤツらなんだよな。
ただ、そのバックにいる幹部連中ども（例：杉並中核派）は本当にクズだよ。
より純粋で良いヤツらなんだよな。
ただ、そのバックにいる幹部連中ども（例：杉並中核派）は本当にクズだよ。
テロ集団として認定されている日本共産党、∠マルは、
暴力主義による現社会の破壊→国家乗っ取り→共産主義社会
って路線だからな。脅迫とか実力妨害とかしている、ここにいるエセ環境が
話し合いとか通じるとは思わない。社会の嫌われ者が唯一いられるところが
あの反対小屋だからきっとどかないよ。ブルドーザーで潰しちまえばいいのさ。
社会と馴染もうとしないで、傷舐めあうように寄り添って、社会に迷惑かける。
傍から見ると文化祭とかそんな感覚で遊んでるようにしか見えない。
トンネルはもう出来かけてるんだから早く諦めてどっかいって下さい。
竹島の開発に反対して（貴重な原生動物が壊滅状態）竹島に突撃すれば英雄だな。
暴力主義による現社会の破壊→国家乗っ取り→共産主義社会
って路線だからな。脅迫とか実力妨害とかしている、ここにいるエセ環境が
話し合いとか通じるとは思わない。社会の嫌われ者が唯一いられるところが
あの反対小屋だからきっとどかないよ。ブルドーザーで潰しちまえばいいのさ。
社会と馴染もうとしないで、傷舐めあうように寄り添って、社会に迷惑かける。
傍から見ると文化祭とかそんな感覚で遊んでるようにしか見えない。
トンネルはもう出来かけてるんだから早く諦めてどっかいって下さい。
竹島の開発に反対して（貴重な原生動物が壊滅状態）竹島に突撃すれば英雄だな。
戦闘ヘリでも持ってきて全員こr(ryこれで万事解決？
636 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 21:48:54 ID:xbKOIc+k
首都高事故の大渋滞のせいで莫大な経済損失と、資源浪費＋ＣＯ２大増加が
毎日起きてるのに、圏央道開通遅れでさらなる地球への犯罪的損失。
もうレジ袋の節約なんて、馬鹿馬鹿しくなるよな
毎日起きてるのに、圏央道開通遅れでさらなる地球への犯罪的損失。
もうレジ袋の節約なんて、馬鹿馬鹿しくなるよな
をいをい！
Googleマップでストリートビューが解禁になってる！！
ちなみに下は少し前に議論された外環のとある家。
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.769038,139.895402&spn=0.001621,0.004495&t=k&z=19&layer=c&cbll=35.768755,139.895294&panoid=KYXI88SE36wnexU3X_5e1Q
はっきり言ってやばいくらい見えすぎ。
Googleマップでストリートビューが解禁になってる！！
ちなみに下は少し前に議論された外環のとある家。
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.769038,139.895402&spn=0.001621,0.004495&t=k&z=19&layer=c&cbll=35.768755,139.895294&panoid=KYXI88SE36wnexU3X_5e1Q
はっきり言ってやばいくらい見えすぎ。
638 ：国道７７４号線：2008/08/05(火) 23:09:33 ID:97+yYhgd
>>637
こんな物置のせいで…
こんな物置のせいで…
なんか政党のポスターが貼ってあるな
モザイク入れているね。
ちなみに、Googleのストリートビュー車はアクアラインを一般ブースから出てる。
ただ一般ブースへのライン取りが・・・
ちなみに、Googleのストリートビュー車はアクアラインを一般ブースから出てる。
ただ一般ブースへのライン取りが・・・
っていうか、これ、反対派の家丸見えだよ！！！！
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.718802,139.916923&panoid=4jBpEo7_dZpMClxKSlngrg&cbp=1,4.769049380840897,,0,11.853418134865403&ll=35.71937,139.918238&spn=0.003245,0.006952&t=k&z=18
ここにも先のポスターと同じのが！
ttp://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.718802,139.916923&panoid=4jBpEo7_dZpMClxKSlngrg&cbp=1,4.769049380840897,,0,11.853418134865403&ll=35.71937,139.918238&spn=0.003245,0.006952&t=k&z=18
ここにも先のポスターと同じのが！
>>610
> 勝手にしろ！
> とにかく、工事は阻止するからな。
> 覚悟しろ！
> 天狗の祟りで死人が出ないことを祈れよ！
いやあんたらが工事阻止と喚いてる時点で、天狗のたたりじゃないことは確実だから。
どうみても人為的破壊工作です。破防法適用っぽいですな。
本当にありが（ry
> 勝手にしろ！
> とにかく、工事は阻止するからな。
> 覚悟しろ！
> 天狗の祟りで死人が出ないことを祈れよ！
いやあんたらが工事阻止と喚いてる時点で、天狗のたたりじゃないことは確実だから。
どうみても人為的破壊工作です。破防法適用っぽいですな。
本当にありが（ry
>>641
モザイクかかってるけど志位和夫の顔がモロわかりじゃんｗ
モザイクかかってるけど志位和夫の顔がモロわかりじゃんｗ
>>628
法的な裏づけなしに壊しちゃ同じ穴のムジナよ。
法的な裏づけなしに壊しちゃ同じ穴のムジナよ。
646 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 01:12:33 ID:J6HtPz5+
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008080500911
圏央道で県職員ら４人死亡＝公用車使い千葉から出張中－茨城
５日午後３時１０分ごろ、茨城県つくば市大井の圏央道で、
千葉県佐倉県税事務所の公用車が対向車線にはみ出し、中型トラックと衝突した。
公用車を運転していた同事務所職員森田義弘さん（５４）＝千葉市美浜区幸町＝と
同乗の３人が死亡、トラックの男性２人も軽傷を負った。県警高速隊が詳しい原因を調べている。
死亡したのはほかに同事務所職員鈴木和也さん（２１）＝千葉県成田市南平台＝、
同事務所研修生伊藤広章さん（３３）＝同県印旛村平賀学園台＝、千葉県職員椎名孝之さん（２８）＝東京都墨田区立川＝。
佐倉県税事務所によると、森田さんら４人は茨城県城里町にある
差し押さえ物件の現地調査のため、公用車を使って出張していたという。（2008/08/06-00:01）
圏央道で県職員ら４人死亡＝公用車使い千葉から出張中－茨城
５日午後３時１０分ごろ、茨城県つくば市大井の圏央道で、
千葉県佐倉県税事務所の公用車が対向車線にはみ出し、中型トラックと衝突した。
公用車を運転していた同事務所職員森田義弘さん（５４）＝千葉市美浜区幸町＝と
同乗の３人が死亡、トラックの男性２人も軽傷を負った。県警高速隊が詳しい原因を調べている。
死亡したのはほかに同事務所職員鈴木和也さん（２１）＝千葉県成田市南平台＝、
同事務所研修生伊藤広章さん（３３）＝同県印旛村平賀学園台＝、千葉県職員椎名孝之さん（２８）＝東京都墨田区立川＝。
佐倉県税事務所によると、森田さんら４人は茨城県城里町にある
差し押さえ物件の現地調査のため、公用車を使って出張していたという。（2008/08/06-00:01）
647 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 01:58:09 ID:AJpkMhU8
>>647
お前さあ、亡くなった方にそんな言い方あるか？
罪のない動物が死ぬとヒステリックになり、この建設現場と関係のない、罪のない一般公務員が死んで非情な
発言をする。そいうやつらが反対運動してるんだな。胸糞悪い
お前さあ、亡くなった方にそんな言い方あるか？
罪のない動物が死ぬとヒステリックになり、この建設現場と関係のない、罪のない一般公務員が死んで非情な
発言をする。そいうやつらが反対運動してるんだな。胸糞悪い
649 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 02:40:42 ID:AJpkMhU8
最近は人間以外も２ちゃん利用するんだな
俺勉強になったよ
俺勉強になったよ
ID:AJpkMhU8 ＝ クズ
クズと思ったらそっと放置しておいてあげることだ
いちいちクズに構わないでくれ
いちいちクズに構わないでくれ
653 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 08:07:27 ID:oPhLDuGX
開業が遅れる分、圏央道埼玉区間を早く開通させるべき。
654 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 08:56:35 ID:6QOo8HQl
そもそも共産党が私有財産の保護を主張していると言う時点で根本的に間違っているわけだが
当の本人は果たしてそれを自覚しているのだろうか？
当の本人は果たしてそれを自覚しているのだろうか？
655 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 09:22:33 ID:/47GGxNh
外回り和光付近で乗用車が横転してたよ
656 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 09:45:16 ID:KT/wv4W9
>>654
日本共産党は私有財産否定なの？
「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の
手に移す生産手段の社会化である。社会化の対象となるのは生産手段だけで、
生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/2004-10-14faq.html
日本共産党は私有財産否定なの？
「社会主義的変革の中心は、主要な生産手段の所有・管理・運営を社会の
手に移す生産手段の社会化である。社会化の対象となるのは生産手段だけで、
生活手段については、この社会の発展のあらゆる段階を通じて、私有財産が保障される」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-10-14/2004-10-14faq.html
詭弁だな
「生活手段」と「生産手段」の定義はちゃんとされてるの？
生活手段は鍋釜・衣類かな。
住居、土地はどうにでも解釈できるグレーゾーン。
田畑は生産手段だから国有化か。土地の収用は楽になりそうだな。
もっとも、そんな体制下で体制と違う考え方を言おうものなら体ごと収容されてしまいそうだが。
住居、土地はどうにでも解釈できるグレーゾーン。
田畑は生産手段だから国有化か。土地の収用は楽になりそうだな。
もっとも、そんな体制下で体制と違う考え方を言おうものなら体ごと収容されてしまいそうだが。
やっぱり考え方が古いんだな。一次産業、二次産業しか想定してない
ように見える。サービスとかの三次産業は国有化するのか? サービスは
「生活手段」でも「生産手段」でもないだろう。道路がまさにそうなんだよな。
ように見える。サービスとかの三次産業は国有化するのか? サービスは
「生活手段」でも「生産手段」でもないだろう。道路がまさにそうなんだよな。
にーとだから。
663 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 16:27:11 ID:v63yINm+
まともな状態で運転してなかったから死んだんだろｗ
対向車線にはみ出すって、スピードの出しすぎか酒飲んでるかのどっちかだ
公務員が何人死のうと知った事では無い
対向車線にはみ出すって、スピードの出しすぎか酒飲んでるかのどっちかだ
公務員が何人死のうと知った事では無い
664 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 16:47:06 ID:oPhLDuGX
暫定２車線の場合は、問題が意外と複雑らしいぞ
前輪がバーストしたとかってことは
666 ：国道７７４号線：2008/08/06(水) 22:15:30 ID:0EjSARam
牛久～阿見東は料金高すぎ
667 ：国道７７４号線：2008/08/07(木) 06:13:03 ID:jzEQgNPI
狭山PA(内回り)、男子トイレの個室が三つしかない！
ﾏﾀｰﾘした後、ドア開けたら四人待ってたｗ
ﾏﾀｰﾘした後、ドア開けたら四人待ってたｗ
668 ：国道７７４号線：2008/08/07(木) 08:26:13 ID:URgT3o//
>>657
こういうのであれば共産党の看板は下ろすべきだね
こういうのであれば共産党の看板は下ろすべきだね
狭山ＰＡじゃ、東名東北接続して将来大動脈化したときに役不足だよなぁ。
スタンドも無いし。菖蒲ＰＡはでかいのかね？
関東横断の場合、談合坂ＳＡから佐野ＳＡまでいっさい給油出来ないことになるぞ
スタンドも無いし。菖蒲ＰＡはでかいのかね？
関東横断の場合、談合坂ＳＡから佐野ＳＡまでいっさい給油出来ないことになるぞ
670 ：国道７７４号線：2008/08/07(木) 11:33:42 ID:LhYUnLWp
671 ：国道７７４号線：2008/08/07(木) 11:48:58 ID:lYaqyFQr
トイレの数って大事だよな。
あのＰＡは避難してきた人々によって占領されたら・・。
はよ、増設せい。
あのＰＡは避難してきた人々によって占領されたら・・。
はよ、増設せい。
>>669
SAじゃなくPAだから当然＜GS無し
まあ民間会社になったから、最初からデカく作れないんでしょ、固定資産税とか掛かるから
狭山のあの辺はまだまだ土地があるから、その気になれば追加で広げられるから東北道とつながる前になんとかするでしょ
SAじゃなくPAだから当然＜GS無し
まあ民間会社になったから、最初からデカく作れないんでしょ、固定資産税とか掛かるから
狭山のあの辺はまだまだ土地があるから、その気になれば追加で広げられるから東北道とつながる前になんとかするでしょ
だいたい計画段階にSAならでかくて、PAなら小規模なんじゃない？
三芳PAも元は小さかったけどあとで拡張されたかんじだったよね？
最も、三芳は当初から拡張用地が確保されてたけど・・・ｗ
三芳PAも元は小さかったけどあとで拡張されたかんじだったよね？
最も、三芳は当初から拡張用地が確保されてたけど・・・ｗ
狭山ＰＡは今でも駐車場増設してるよ。周辺道路利用者用の。
あれ作るくらいならSIC設備にまわせばいいのに。
あれ作るくらいならSIC設備にまわせばいいのに。
675 ：国道７７４号線：2008/08/07(木) 23:06:29 ID:mU2Aq/kk
当たり前のように払ってる高速料金ておかしくね？
なんでﾌﾘｰウェーなんだよ？
なんでﾌﾘｰウェーなんだよ？
676 ：国道７７４号線：2008/08/08(金) 00:02:15 ID:wUKnALgH
首都高速の事故の影響で広範囲に影響が出ているな。
しかし、これを教訓に危険物積載車の通行規制強化という事態になりそうでｺﾜｲ
しかし、これを教訓に危険物積載車の通行規制強化という事態になりそうでｺﾜｲ
>>675
圏央道は一般国道の自動車専用道路であり高速自動車国道ではないから高速料金じゃないんだよ。ここは
一般国道の有料道路。
フリーウェイっていうのは本線上に信号機等の停止障害がフリーって意味で料金のことじゃない。
圏央道は一般国道の自動車専用道路であり高速自動車国道ではないから高速料金じゃないんだよ。ここは
一般国道の有料道路。
フリーウェイっていうのは本線上に信号機等の停止障害がフリーって意味で料金のことじゃない。
freedom is not free.
680 ：国道７７４号線：2008/08/08(金) 15:13:10 ID:UeewEOsq
フリーウェイ≠信号が無い道路
法律上の高速道路は東名と名神のみ
法律上の高速道路は東名と名神のみ
フリーウェイの定義は、歴史的に変化していて、アメリカでも人によって解釈がことなるようですね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Freeway
the term freeway is often used in contrast to refer only to a
toll-free road[2][3] as opposed to its original meaning[4][5] – in
which the component "free" implied freedom from traffic interference
rather than "at no cost" – still used in other countries and in parts of the U.S.
http://www.aaroads.com/glossary.html
Freeway - a freeway is an access-controlled, divided highway.
Most freeways are four lanes, or two lanes each direction, but many
freeways widen to incorporate more lanes as they enter urban areas.
Access is controlled through the use of interchanges, and the type of
interchange depends upon the kind of intersecting roadway (surface
street, rural road, another freeway, urban arterial, etc.).
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=337799
さまざまな意見
there are toll freeways all over the country.
http://en.wikipedia.org/wiki/Freeway
the term freeway is often used in contrast to refer only to a
toll-free road[2][3] as opposed to its original meaning[4][5] – in
which the component "free" implied freedom from traffic interference
rather than "at no cost" – still used in other countries and in parts of the U.S.
http://www.aaroads.com/glossary.html
Freeway - a freeway is an access-controlled, divided highway.
Most freeways are four lanes, or two lanes each direction, but many
freeways widen to incorporate more lanes as they enter urban areas.
Access is controlled through the use of interchanges, and the type of
interchange depends upon the kind of intersecting roadway (surface
street, rural road, another freeway, urban arterial, etc.).
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=337799
さまざまな意見
there are toll freeways all over the country.
>>680
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の高速道路
東名と名神は単に歴史的経緯から愛称に「高速道路」の文字が残ったってだけで、
高速自動車国道の一つである意味ではほかの高速道路と同じ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の高速道路
東名と名神は単に歴史的経緯から愛称に「高速道路」の文字が残ったってだけで、
高速自動車国道の一つである意味ではほかの高速道路と同じ。
韓国なんかはアメリカのfreewayをそのまま翻訳して『自由路』って名称だね。
日本の場合は、高速道路は米語のExpresswayの訳語、自動車道はドイツ語の
autobahnの訳語。
日本の場合は、高速道路は米語のExpresswayの訳語、自動車道はドイツ語の
autobahnの訳語。
686 ：国道７７４号線：2008/08/08(金) 20:50:55 ID:fBX4xiwe
687 ：国道７７４号線：2008/08/08(金) 21:03:22 ID:UeewEOsq
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| ノ＼ ,＿ ヽ .| ﾚ ｜ ｜ ﾚ｜ |｜ Ｊ |
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
彡､ |∪| | .Ｊ ﾚ
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>>680
高速道路は法律上の高速自動車国道各路線のことだろ
高速道路は法律上の高速自動車国道各路線のことだろ
証拠ﾜﾛﾀ
>>687
釣りだろうが、俺自身も興味がわいたので調べつつ書いてみる。
法律上の道路自体の位置づけという意味だと、ほかの高速自動車国道と分けられているわけでもなく、
「高速道路」という名称という意味だと営業路線名にすぎず、法律上の名称は別に存在する。
だから、「法律上の高速道路は東名と名神のみ 」という意味がそもそもわからん、ということだ。
名神は「中央自動車道」として当時の国土開発縦貫自動車道建設法で定められている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/02619570416068.htm
東名は少なくとも当初法律上は「東海道幹線自動車国道」と呼ばれていたようだし、今では「第一東海自動車道」。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/03419600725129.htm
釣りだろうが、俺自身も興味がわいたので調べつつ書いてみる。
法律上の道路自体の位置づけという意味だと、ほかの高速自動車国道と分けられているわけでもなく、
「高速道路」という名称という意味だと営業路線名にすぎず、法律上の名称は別に存在する。
だから、「法律上の高速道路は東名と名神のみ 」という意味がそもそもわからん、ということだ。
名神は「中央自動車道」として当時の国土開発縦貫自動車道建設法で定められている。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/02619570416068.htm
東名は少なくとも当初法律上は「東海道幹線自動車国道」と呼ばれていたようだし、今では「第一東海自動車道」。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_housei.nsf/html/houritsu/03419600725129.htm
ヲナレス乙ｗ
>>692
釣れてるかｗ？
釣れてるかｗ？
694 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 09:44:20 ID:ZAVk0Viz
海老名北の進捗状況知っている人いたら教えろ。
礼はいわんが教えやがれ。
おねがいします。
礼はいわんが教えやがれ。
おねがいします。
明日にでも撮影してくるからその場所で正座して待っていて下さい。
696 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 12:07:14 ID:ZAVk0Viz
＿＿＿_
／ _ノ ヽ_ ＼
／｡（⌒） （⌒）o＼ 土下座なんかするわけないお
／ :::⌒（__人__） ⌒::: ＼ _＿＿＿＿＿＿＿_
| ヽr┬-ﾉ | . | | |
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━━━`ー──ゝィｿﾉー‐ヾy＿ﾉー─" _ノﾞ￣⌒＾⌒} .{ ⌒＾⌒}
'ﾆ＝==⊂⊃=｝ {=⊂⊃=｝
／ _ノ ヽ_ ＼
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697 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 13:26:18 ID:fim+s9K3
>>598
自然破壊を防ぐことには賛成です。
ですが、圏央道の建設阻止活動は自然保護にはつながりません。
ただ一本の木を守るために森が失われてはかえって自然破壊に
なりますよね。
地球温暖化、食糧不足、車社会、原子力発電所、災害対策、
税体系、人口爆発、文化的生活
様々な要素があります。
道路建設は自然破壊だ。なんて、そこで思考が止まっているのは
知識か知恵か視野か何かが足りないと、周りから思われていますよ。
誰も教えてはくれませんが、とても恥ずかしいことです。
自然破壊を防ぐことには賛成です。
ですが、圏央道の建設阻止活動は自然保護にはつながりません。
ただ一本の木を守るために森が失われてはかえって自然破壊に
なりますよね。
地球温暖化、食糧不足、車社会、原子力発電所、災害対策、
税体系、人口爆発、文化的生活
様々な要素があります。
道路建設は自然破壊だ。なんて、そこで思考が止まっているのは
知識か知恵か視野か何かが足りないと、周りから思われていますよ。
誰も教えてはくれませんが、とても恥ずかしいことです。
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| ∪ ( _●_) ミ .｜ し J｜
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高尾の反対派の言い分は、
山にトンネルを掘らずもっとふもとの住宅地を地上げして道路作れって事らしい。
そうしたらそうしたで住環境破壊だなんだと言って反対するこせに。
山にトンネルを掘らずもっとふもとの住宅地を地上げして道路作れって事らしい。
そうしたらそうしたで住環境破壊だなんだと言って反対するこせに。
701 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 15:59:05 ID:NNNxavU8
とっとと外環完成させろよ、ハゲ
圏央なんて後でいい
圏央なんて後でいい
ヲナレス乙ｗ
>>702
ヲナレス乙ｗ
ヲナレス乙ｗ
釣れたｗ
>>706
煽り乙ｗ
煽り乙ｗ
708 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 17:30:55 ID:tozSNx6d
>>696
なんかワロスｗ
なんかワロスｗ
710 ：世田谷区民（プロ）：2008/08/09(土) 19:38:19 ID:/1jsyx6y
外環は大泉からで十分！
うちから大泉まではそんなにかからないし。
まぁ、欲を言えば、第三京浜から湾岸線までは欲しいけど。（＾＾）
うちから大泉まではそんなにかからないし。
まぁ、欲を言えば、第三京浜から湾岸線までは欲しいけど。（＾＾）
712 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 23:06:18 ID:ET1kRS6+
外環
大泉～三鷹～川崎
開通遅延の経済損失
10年で約38兆円
大泉～三鷹～川崎
開通遅延の経済損失
10年で約38兆円
713 ：国道７７４号線：2008/08/09(土) 23:17:44 ID:tozSNx6d
外環東京区間ができたら、周辺や都内の道路がすっからかんになりそう。
外環や圏央道が全通しちゃったら、左翼たちのメシの種がなくなっちゃうな。
成田空港拡張にもめどがついちゃったし、小田急高架訴訟でも負けちゃったし。
次やるとしたら、反対運動による効果を考えて中央リニア新幹線あたりかな。
成田空港拡張にもめどがついちゃったし、小田急高架訴訟でも負けちゃったし。
次やるとしたら、反対運動による効果を考えて中央リニア新幹線あたりかな。
716 ：国道７７４号線：2008/08/10(日) 00:47:45 ID:KekXKJP5
自己紹介乙
下北沢の道路計画にすらケチを付ける連中だから
何かしら寄生先を見つけると思う
何かしら寄生先を見つけると思う
東八道路が残っているな。
お盆期間中の圏央道外回りの渋滞状況はどんな感じですかね？
>>719
出口渋滞は入間よりもあきる野に多発＠サマーランド
出口渋滞は入間よりもあきる野に多発＠サマーランド
外環道早期開通を願うおまえらは
当然、東京オリンピック招致賛成だよな？
当然、東京オリンピック招致賛成だよな？
722 ：国道７７４号線：2008/08/10(日) 13:05:25 ID:bohraXUg
こんなところでウジウジしてないで行動に移したらどうだ？
反対派が行動起こしているように、賛成派もこんなところで延々と愚痴ってないで
早期開通の為に行動に起こすべき。
反対派が行動起こしているように、賛成派もこんなところで延々と愚痴ってないで
早期開通の為に行動に起こすべき。
東京愚民や千葉愚民じゃ無いから何とも出来んなｗ
ああいう馬鹿どもにはさっさと計画地から退去して欲しいね
ああいう馬鹿どもにはさっさと計画地から退去して欲しいね
埼玉人の山手＆市川妬みスレだったのかよここ。
煽り乙ｗ
無理して高架橋にする意味ってあるの？
730 ：国道７７４号線：2008/08/10(日) 19:47:45 ID:DlhZOd6T
>>729
地域の分断を避けられる。
地域の分断を避けられる。
>>726
煽り抜きにこの道路の東京千葉と埼玉エリアにはそれだけの差がある。
東京愚民千葉愚民なんて言ってたら高級住宅街妬みの可哀想な人に見えるよ。
道路全通はして欲しいと思うけどさ。
>>727
行動＝鉄塔立てる＆火炎瓶投げるという発想が短絡的。
法に基づいた方法考えようよ。
煽り抜きにこの道路の東京千葉と埼玉エリアにはそれだけの差がある。
東京愚民千葉愚民なんて言ってたら高級住宅街妬みの可哀想な人に見えるよ。
道路全通はして欲しいと思うけどさ。
>>727
行動＝鉄塔立てる＆火炎瓶投げるという発想が短絡的。
法に基づいた方法考えようよ。
ヲナレス乙ｗ
>>731
反対派（≒左翼過激派）に見習う点は一切ないのは間違いないだろう。
反対派は反対派の議員を擁立して法的に事業廃止にすれば良いんだろうが、
それができないのでその他の合法活動（法廷闘争）や非合法活動（不法占拠や
工事の実力阻止等）を行ってる。
反対派に同情的なのは社民党や共産党、あとは杉並の中核派区議くらいのもの。
だからこそ、 >>732 >>726 >>716 >>702 みたいな負け犬の遠吠えしか言えない。
サイレントマジョリティーたる賛成派には、考えを同じくしたちゃんと正式に
選挙で選ばれた議員が事業を推進してくれている。
もちろん一票の格差等の問題はあるので定数是正等の選挙制度改革は進めて欲
しいが、選挙という民主主義の根幹を否定する反対派の実力行使活動は全くも
って是認できない。
反対派には、『まずは署名活動でも集めろ』『自分らの意見を代表した議員で
議会の多数派を占めろ』、この２点を求める。
反対派（≒左翼過激派）に見習う点は一切ないのは間違いないだろう。
反対派は反対派の議員を擁立して法的に事業廃止にすれば良いんだろうが、
それができないのでその他の合法活動（法廷闘争）や非合法活動（不法占拠や
工事の実力阻止等）を行ってる。
反対派に同情的なのは社民党や共産党、あとは杉並の中核派区議くらいのもの。
だからこそ、 >>732 >>726 >>716 >>702 みたいな負け犬の遠吠えしか言えない。
サイレントマジョリティーたる賛成派には、考えを同じくしたちゃんと正式に
選挙で選ばれた議員が事業を推進してくれている。
もちろん一票の格差等の問題はあるので定数是正等の選挙制度改革は進めて欲
しいが、選挙という民主主義の根幹を否定する反対派の実力行使活動は全くも
って是認できない。
反対派には、『まずは署名活動でも集めろ』『自分らの意見を代表した議員で
議会の多数派を占めろ』、この２点を求める。
じゃぁ法に基づいてクラスター爆弾ぶちこもうぜ
736 ：進歩がないね：2008/08/10(日) 23:25:29 ID:oPD29FzQ
賛成派（≒道路ヲタ）に見習う点は一切ないのは間違いないだろう。
賛成派は賛成派の議員を擁立して法的に事業推進にすれば良いんだろうが、
それができないのでwikiのコピペか工事の後追いくらいしかできない。 あと２ちゃんでの負け犬の遠吠え。
賛成派に同情的なのは土建屋や中小自治体、あとは道路ヲタくらいのもの。
だからこそ、 >>724 >>717 >>714>>710>>705>>701みたいな負け犬の遠吠えしか言えない。
ここでグダグダ文句垂れてる前にプロ市民に対するカウンター活動をあんたらやったんですかね？
政治では口のでかい奴が勝ちますよ。それなのに実際にカウンターの役を果たしたのは
土建屋をバックにした自民党や公明党やNEXCOのような天下り会社・・・要するに
普段奇麗事の好きなあんた等が嫌って止まない人種そのものじゃないか。
エタヒニンの差別構造と何ら変わりないですねこれは。
あんぐり口あけてれば餌が振ってくると思ったらおお間違いだ。
お前等はネットや口先で言いたいこと言って混雑緩和に努力してる人々を見捨てたんだ
しかし、プロ市民のせいで何十年も建設できなかったんだ。
→そりゃあんたらがプロ市民に負けたからでしょ。こんなとこでぐだぐだやってっから。
あったまわるいなあｗ
（以下無限ループ）
賛成派は賛成派の議員を擁立して法的に事業推進にすれば良いんだろうが、
それができないのでwikiのコピペか工事の後追いくらいしかできない。 あと２ちゃんでの負け犬の遠吠え。
賛成派に同情的なのは土建屋や中小自治体、あとは道路ヲタくらいのもの。
だからこそ、 >>724 >>717 >>714>>710>>705>>701みたいな負け犬の遠吠えしか言えない。
ここでグダグダ文句垂れてる前にプロ市民に対するカウンター活動をあんたらやったんですかね？
政治では口のでかい奴が勝ちますよ。それなのに実際にカウンターの役を果たしたのは
土建屋をバックにした自民党や公明党やNEXCOのような天下り会社・・・要するに
普段奇麗事の好きなあんた等が嫌って止まない人種そのものじゃないか。
エタヒニンの差別構造と何ら変わりないですねこれは。
あんぐり口あけてれば餌が振ってくると思ったらおお間違いだ。
お前等はネットや口先で言いたいこと言って混雑緩和に努力してる人々を見捨てたんだ
しかし、プロ市民のせいで何十年も建設できなかったんだ。
→そりゃあんたらがプロ市民に負けたからでしょ。こんなとこでぐだぐだやってっから。
あったまわるいなあｗ
（以下無限ループ）
>>733
＞考えを同じくしたちゃんと正式に選挙で選ばれた議員が事業を推進してくれている。
なら、それに関しては問題ないな。
反対派の問題行動を止めさせる為の法的処置の方法を考え、提案、実行するとか
（提案って2chに書き込むことじゃないよ）そういう意味での行動を起こしてほしいと思った。
ここでグチグチ言っても仕方ないし、何の解決にもならない。
それよりも外環道や圏央道沿道の開発とかそういうことについて使わなきゃ。
＞考えを同じくしたちゃんと正式に選挙で選ばれた議員が事業を推進してくれている。
なら、それに関しては問題ないな。
反対派の問題行動を止めさせる為の法的処置の方法を考え、提案、実行するとか
（提案って2chに書き込むことじゃないよ）そういう意味での行動を起こしてほしいと思った。
ここでグチグチ言っても仕方ないし、何の解決にもならない。
それよりも外環道や圏央道沿道の開発とかそういうことについて使わなきゃ。
あんぐり口あけてれば餌が振ってくると思ってる点では一緒だな。
740 ：国道７７４号線：2008/08/10(日) 23:53:30 ID:bohraXUg
.／￣￣￣ ＼ こ、これは>>728乙じゃなくて
／＼ ／ ＼ スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
／ ＿, ≡ ､＿, ＼ 変な勘違いしないでよね！
| ///（__人__） /// u |
＼ ／
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼
／ ＜￣￣￣> |
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／＼ ／ ＼ スーパーマンＴシャツ裏返しに着ちゃっただけなんだから
／ ＿, ≡ ､＿, ＼ 変な勘違いしないでよね！
| ///（__人__） /// u |
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>>736
>賛成派は賛成派の議員を擁立して法的に事業推進にすれば良いんだろうが
利権自民党だろうが土建屋議員だろうが知らんが、選挙で選ばれてるのは明ら
か反対派ではなく推進派。
>賛成派に同情的なのは土建屋や中小自治体、あとは道路ヲタくらいのもの。
はぁ？？それは反対派の脳内だけね。
もし本当に反対派が市民の大多数を占めてるってなら、署名活動なりするなり
左翼系議員を当選させて過半数を占めるなりすれば良い。
反対派が法廷闘争や非合法活動をせざるを得ないのは議会を動かすという正攻
法が使えないからだろ。
>しかし、プロ市民のせいで何十年も建設できなかったんだ。
>→そりゃあんたらがプロ市民に負けたからでしょ
確かに１９６０～７０年代に日本を左翼旋風が席巻した時代があったのは事実。
そのせいで成田空港や外環を始め、各事業が何十年も遅れたってのもまた事実。
ただ、平成の世では左翼は見向きもされず、左翼過激派も左翼政党もジリ貧を
続けて、外環も成田拡張も正式に凍結解除されて推進しているのが現在の状況。
>ここでグダグダ文句垂れてる前
>こんなとこでぐだぐだやってっから。
それはまさにあんただろ。
グダグダ言ってないで選挙に立候補するなり左翼系議員を擁立するなりしろよ。
賛成派は民主選挙で多数派を占めてるから、カウンター攻撃（笑）とか非合法
活動をする必要性もないから、選挙で一票を投じて終わり。
>賛成派は賛成派の議員を擁立して法的に事業推進にすれば良いんだろうが
利権自民党だろうが土建屋議員だろうが知らんが、選挙で選ばれてるのは明ら
か反対派ではなく推進派。
>賛成派に同情的なのは土建屋や中小自治体、あとは道路ヲタくらいのもの。
はぁ？？それは反対派の脳内だけね。
もし本当に反対派が市民の大多数を占めてるってなら、署名活動なりするなり
左翼系議員を当選させて過半数を占めるなりすれば良い。
反対派が法廷闘争や非合法活動をせざるを得ないのは議会を動かすという正攻
法が使えないからだろ。
>しかし、プロ市民のせいで何十年も建設できなかったんだ。
>→そりゃあんたらがプロ市民に負けたからでしょ
確かに１９６０～７０年代に日本を左翼旋風が席巻した時代があったのは事実。
そのせいで成田空港や外環を始め、各事業が何十年も遅れたってのもまた事実。
ただ、平成の世では左翼は見向きもされず、左翼過激派も左翼政党もジリ貧を
続けて、外環も成田拡張も正式に凍結解除されて推進しているのが現在の状況。
>ここでグダグダ文句垂れてる前
>こんなとこでぐだぐだやってっから。
それはまさにあんただろ。
グダグダ言ってないで選挙に立候補するなり左翼系議員を擁立するなりしろよ。
賛成派は民主選挙で多数派を占めてるから、カウンター攻撃（笑）とか非合法
活動をする必要性もないから、選挙で一票を投じて終わり。
厚顔無恥の真似をするほど落ちぶれちゃあいないからな
>>742
厚顔無恥ってか、恥ってﾓﾉを知らない無敵の人だからなぁ…
いい加減、ああいう不当な妨害行為をする輩を根刮ぎ根絶するような手を考えてくれないと…
つかもうﾃﾛ団体指定でいいだろ…、国土軸形成を妨害してんだから。
厚顔無恥ってか、恥ってﾓﾉを知らない無敵の人だからなぁ…
いい加減、ああいう不当な妨害行為をする輩を根刮ぎ根絶するような手を考えてくれないと…
つかもうﾃﾛ団体指定でいいだろ…、国土軸形成を妨害してんだから。
土建屋涙目ｗ
反対賛成の話はもういいから。ここでなくて行動汁。
それより圏央道のインターの近くにアウトレットが出来ると聞いたが
どこのインターだっけ？
それより圏央道のインターの近くにアウトレットが出来ると聞いたが
どこのインターだっけ？
>>745
入間のあれじゃないのか？
入間のあれじゃないのか？
>>745
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ
ｦﾏｴｶﾞﾅｰ
賛成の反対なのだぁ
外環出来れば環八や目白通りの渋滞も緩和されるんだから
作るべき。関越から一度出て東名へ・・・とかいい加減面倒だし。
作るべき。関越から一度出て東名へ・・・とかいい加減面倒だし。
まあ出来るのは俺らが死ぬ頃だろうな。なので関係無し
>>746
いや、それとは別に作ってるらしい。確か茨城の方。
いや、それとは別に作ってるらしい。確か茨城の方。
>>749-750
まぁ現行のプロセスだと計画通りいけば約１０年後の完成だが、毎度の事なが
ら妨害工作に遭うから強制収用にかかるる遅延の１０年を加えてると約２０年
後の完成ってとこだろうね。
しかし、反対派の活動家の方たちも大変だよなぁ。
６０年代７０年代の、国民が左翼運動に同情的だった成田闘争の頃ならいざ知
らず、平成の世の現代では左翼は完全に国民から見放されてるから事業を遅延
させる事はできても、最後には必ず強制収用されちゃうってのにね。
まぁ現行のプロセスだと計画通りいけば約１０年後の完成だが、毎度の事なが
ら妨害工作に遭うから強制収用にかかるる遅延の１０年を加えてると約２０年
後の完成ってとこだろうね。
しかし、反対派の活動家の方たちも大変だよなぁ。
６０年代７０年代の、国民が左翼運動に同情的だった成田闘争の頃ならいざ知
らず、平成の世の現代では左翼は完全に国民から見放されてるから事業を遅延
させる事はできても、最後には必ず強制収用されちゃうってのにね。
753 ：国道７７４号線：2008/08/11(月) 13:28:41 ID:XIaxVHZG
反対派を押し切るだけのモノをネットを介して作れないだろうか？
>>753
大幅に遅れてるとはいえちゃんと事業は粛々と進んでるんだし、反対派みたい
な実力行使をする必要はないでしょ。
反対派プロ市民と違って、賛成派にはちゃんと正規に国民から選ばれた代表が
事業を推進してくれてるのだから、実力行使活動を生業とする必要もないわけ
だし。
大幅に遅れてるとはいえちゃんと事業は粛々と進んでるんだし、反対派みたい
な実力行使をする必要はないでしょ。
反対派プロ市民と違って、賛成派にはちゃんと正規に国民から選ばれた代表が
事業を推進してくれてるのだから、実力行使活動を生業とする必要もないわけ
だし。
と、土建屋が涙目で連呼していますｗ
ハイウェイウォーカー東日本の右上 道路名一覧に
首都圏中央連絡自動車道も入れてほしい
首都圏中央連絡自動車道も入れてほしい
757 ：世田谷区民（プロ）：2008/08/11(月) 15:05:48 ID:nrAZkrXQ
まあ、なんだかんだ言っても
外環なんか作らせないけどねｗ
外環なんか作らせないけどねｗ
本当は圏央道も外環も嫌いだろ？反対と賛成の煽り合いばかりで
外環や圏央道の通るエリアの開発の話とか経済効果とかそういう話全くしないもんな。
外環や圏央道の通るエリアの開発の話とか経済効果とかそういう話全くしないもんな。
ヲナレス乙ｗ
賛成派の人たちは、
強制収用をもっと簡易化する法をなぜ作らないのですか？
反対派の人たちは、
なぜ選挙に当選しないのですか？
強制収用をもっと簡易化する法をなぜ作らないのですか？
反対派の人たちは、
なぜ選挙に当選しないのですか？
・強制収用を簡単にすると道路以外でも使われる可能性があるから
・反対派って自然を守る/環境を守る程度しか言えないからｗ
・反対派って自然を守る/環境を守る程度しか言えないからｗ
>>761
共産主義国家でないので私有財産は保護されている。
公共性と天秤に掛けて、今の行政の努力→収用委員会って
もっていき方は多くの人が納得できる。
公共性の高い事業にのみ補償を行ったうえで収用することで
収用された土地には裁判で違法判決でない限りイチャモンつ
けないって事もいえる。
ここまで厳密にやって収用されたんだから諦めが付くだろってことだ。
共産主義国家でないので私有財産は保護されている。
公共性と天秤に掛けて、今の行政の努力→収用委員会って
もっていき方は多くの人が納得できる。
公共性の高い事業にのみ補償を行ったうえで収用することで
収用された土地には裁判で違法判決でない限りイチャモンつ
けないって事もいえる。
ここまで厳密にやって収用されたんだから諦めが付くだろってことだ。
必要な社会インフラ建設を妨害する妨害族は
暴走族よりも迷惑な存在です。
我侭通すばかりでなく協調してほしい。
暴走族よりも迷惑な存在です。
我侭通すばかりでなく協調してほしい。
ヲナレス乙ｗ
>>763
一方、千葉土民は収用委員会そのものを機能停止に追い込んだ。
自分らが暴動起こした時鎮圧すると弾圧だの喚くくせに、受け身になると手を上げるなとか何なのかと。
ｼﾅﾁｸみたく深夜に更地にされちまえばいいのに。
民主的な制度をぶっ壊してんのは腐れﾌﾟﾛ自身だわな…
(‐人‐)腐れﾌﾟﾛが悶え苦しんで死にますように…
一方、千葉土民は収用委員会そのものを機能停止に追い込んだ。
自分らが暴動起こした時鎮圧すると弾圧だの喚くくせに、受け身になると手を上げるなとか何なのかと。
ｼﾅﾁｸみたく深夜に更地にされちまえばいいのに。
民主的な制度をぶっ壊してんのは腐れﾌﾟﾛ自身だわな…
(‐人‐)腐れﾌﾟﾛが悶え苦しんで死にますように…
土建屋涙目ｗ
強制収用なんて、なぜこんな野蛮な行為が行われるのか？
しっかり話し合って決めるべき。
「なにがなんでも作らせない」なんて言ってる人は自分が
話し合いを妨げていることを知るべき。
しっかり話し合って決めるべき。
「なにがなんでも作らせない」なんて言ってる人は自分が
話し合いを妨げていることを知るべき。
三環状は必要な道路です。
これを建設すべきか否かについて土建屋は関係ありませんよ。
これを建設すべきか否かについて土建屋は関係ありませんよ。
770 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 07:37:30 ID:NIJW8gh0
強制収用される土地は土方を兼業している農家が多いんだな
なんで外環エリアはさっさと強制収用できないの？やる気あんの？
ニート乙
774 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 11:35:25 ID:9837+0F2
外環埼玉区間：一般道と自動車道が早期開通して県内の東西交通が飛躍的に
改善されたが、防音壁に囲まれたグロテスクな万里の長城のような建造物。
不十分な環境緩衝帯
外環千葉区間：完成は遅れに遅れたが、周辺環境に配慮した半地下構造で建設
中。
後世の歴史家は、早期開通による経済効果と住環境に配慮した道路建設の
どちらを評価することになるのか、興味あります。
改善されたが、防音壁に囲まれたグロテスクな万里の長城のような建造物。
不十分な環境緩衝帯
外環千葉区間：完成は遅れに遅れたが、周辺環境に配慮した半地下構造で建設
中。
後世の歴史家は、早期開通による経済効果と住環境に配慮した道路建設の
どちらを評価することになるのか、興味あります。
775 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 12:37:57 ID:mf/4R5fv
環八沿いや環七沿いの人間は外環反対派を提訴してもいいんじゃないか？
強制収用が嫌、話し合いも無駄。だからこそこれがあるじゃないか
大深度地下
都内千葉区間はこれでいけばいい。千葉の開通が遅くなるというﾔｼがいるが
反対で遅くなるなら結局こっちの方が早い。
大深度地下
都内千葉区間はこれでいけばいい。千葉の開通が遅くなるというﾔｼがいるが
反対で遅くなるなら結局こっちの方が早い。
強制収用が嫌ってなに？拒否できるなら全然強制じゃないじゃん。
>>776
用地買収も９０％超えて、いま強制収用の手続きをしてるんだから待ってろよ。
圏央道あきる野の例で考えればあと５年やそこらで収用完了できるだろうから
予定通り平成２７年度に間に合うか、遅れても平成２０年代中には終わるだろ。
大深度地下に計画変更したら工事を開始できるまでにも最低１０年はかかる
（例：外環東京区間）。
また、大深度地下は難工事だから工事に最低でも５年はかかる事を考えると、
今さら大深度地下にするメリットは皆無。
用地買収も９０％超えて、いま強制収用の手続きをしてるんだから待ってろよ。
圏央道あきる野の例で考えればあと５年やそこらで収用完了できるだろうから
予定通り平成２７年度に間に合うか、遅れても平成２０年代中には終わるだろ。
大深度地下に計画変更したら工事を開始できるまでにも最低１０年はかかる
（例：外環東京区間）。
また、大深度地下は難工事だから工事に最低でも５年はかかる事を考えると、
今さら大深度地下にするメリットは皆無。
と、土建屋が涙目で申しておりますｗ
一番先に完成するのはどれ？
Ａ 外環道西側
Ｂ 成田空港Ｂ・Ｃ滑走路
Ｃ 北海道新幹線
Ａ 外環道西側
Ｂ 成田空港Ｂ・Ｃ滑走路
Ｃ 北海道新幹線
781 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 15:12:01 ID:0REpB0B5
Cじゃね？ 函館までなら
なんで杉並世田谷だけ聖域みたいな特別扱いされてんだよ？
さっさと強制収用すりゃいいじゃん。なんなの？
さっさと強制収用すりゃいいじゃん。なんなの？
ヲナレス乙
アフィくさ
外環東京区間は実際工事はどれくらいかかるのかな?
「大深度の工事」は初めてだけど縦穴以外はそんなに変わらないのかな?
あのあたりは地盤も結構いいし、結構サクサク掘れちゃうかも。
最新のシールドマシンだと50m/日掘れるかな。
両方向から掘れば1年かからず貫通する。
最新・最大級のシールドマシンが4基必要だけど、5年かからずに下手すると2～3年で完成できるかも。
もしかすると千葉区間より早くできるかもしれない。
「大深度の工事」は初めてだけど縦穴以外はそんなに変わらないのかな?
あのあたりは地盤も結構いいし、結構サクサク掘れちゃうかも。
最新のシールドマシンだと50m/日掘れるかな。
両方向から掘れば1年かからず貫通する。
最新・最大級のシールドマシンが4基必要だけど、5年かからずに下手すると2～3年で完成できるかも。
もしかすると千葉区間より早くできるかもしれない。
787 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 16:52:10 ID:lVWasjXr
んなこたーない
>>786
まだ基本計画区間だから、実際の工事に着手するまでには次回の国幹会議で整備
計画区間への昇格、施行命令、用地買収（JCT部等）や詳細設計等が必要だね。
それだけでも３～５年かかるでしょ。
大深度地下化で要買収件数は激減するとは言え、必ず用地買収で揉めるだろう
し。
んで、実際の工事にかかる期間が最低５年（中央環状品川線でもその程度）は
かかると考えるとやっぱ最短でも１０年はかかるんじゃね？
まだ基本計画区間だから、実際の工事に着手するまでには次回の国幹会議で整備
計画区間への昇格、施行命令、用地買収（JCT部等）や詳細設計等が必要だね。
それだけでも３～５年かかるでしょ。
大深度地下化で要買収件数は激減するとは言え、必ず用地買収で揉めるだろう
し。
んで、実際の工事にかかる期間が最低５年（中央環状品川線でもその程度）は
かかると考えるとやっぱ最短でも１０年はかかるんじゃね？
ニート乙
>>777
「強制収用という手法が嫌」という意味。
>>778
強制収用してAll aboutにお屋敷街と書かれて取り上げられていた、千葉髄一の古い街並を壊すこともない。
たった10年、15年の工事で数百年の松並木群と100年以上の街並が守れるなら後々のことを考えるとそちらの方がいい。
急がば回れ。
それに千葉区間の場合、矢切～京葉道路手前だけで大丈夫。東京区間より遥かに短い。
むしろ東京区間より大深度地下が求められる場所だと思う。
「強制収用という手法が嫌」という意味。
>>778
強制収用してAll aboutにお屋敷街と書かれて取り上げられていた、千葉髄一の古い街並を壊すこともない。
たった10年、15年の工事で数百年の松並木群と100年以上の街並が守れるなら後々のことを考えるとそちらの方がいい。
急がば回れ。
それに千葉区間の場合、矢切～京葉道路手前だけで大丈夫。東京区間より遥かに短い。
むしろ東京区間より大深度地下が求められる場所だと思う。
土建屋の犬乙ｗ
>>790
All aboutは記者にもよるからな。２ちゃんねる以上雑誌ライター未満。
All aboutは記者にもよるからな。２ちゃんねる以上雑誌ライター未満。
>>790
大深度地下にしちゃったら、一般部がなくなってしまって、市川市の千葉県で
も３本の指に入るひどい交通状況（船橋、鎌ケ谷に匹敵）の解消ができなくな
る。
>All aboutにお屋敷街と書かれて取り上げられていた、千葉髄一の古い街並を
>壊すこともない
外環のルートが通ってるのはお屋敷街って言っても外れのほうだし、一番買収
が遅れてるといわれるあの辺りですら活動家以外の一般人はもう立ち退いちゃ
ってフェンスで囲まれた空き地ばっかだから今さら町並みの保存云々言っても
無意味だよ。
大深度地下にしちゃったら、一般部がなくなってしまって、市川市の千葉県で
も３本の指に入るひどい交通状況（船橋、鎌ケ谷に匹敵）の解消ができなくな
る。
>All aboutにお屋敷街と書かれて取り上げられていた、千葉髄一の古い街並を
>壊すこともない
外環のルートが通ってるのはお屋敷街って言っても外れのほうだし、一番買収
が遅れてるといわれるあの辺りですら活動家以外の一般人はもう立ち退いちゃ
ってフェンスで囲まれた空き地ばっかだから今さら町並みの保存云々言っても
無意味だよ。
ヲナレス乙
本日のNGID ID:SruOsyF7
なんで環八の下に外環を作らないの？
>>792
でもその人が取り上げてる場所は確かにそれなりのところだったよ。
千葉だと市川以外になかったし。都内も厳選されてた。
>>793
外れだが、松の木が最も多い地域だと思う。
フェンスで囲まれた空き地は平田のごく一部だね。
メインの場所があれならば貴方の言い分も文句なしにうなづけるが、
菅野駅の北側や菅野平田含めてその周辺がある程度保たれたままだからね。
外環に反対とかでなくあの環境を激変させるのはどうかと思うんだよなぁ。
あと市川の道路はそもそも14号とかその他の部分をどうにかしない限りどうにも
ならないと思う。インターから14号に出られないという渋滞を招きそう。
でもその人が取り上げてる場所は確かにそれなりのところだったよ。
千葉だと市川以外になかったし。都内も厳選されてた。
>>793
外れだが、松の木が最も多い地域だと思う。
フェンスで囲まれた空き地は平田のごく一部だね。
メインの場所があれならば貴方の言い分も文句なしにうなづけるが、
菅野駅の北側や菅野平田含めてその周辺がある程度保たれたままだからね。
外環に反対とかでなくあの環境を激変させるのはどうかと思うんだよなぁ。
あと市川の道路はそもそも14号とかその他の部分をどうにかしない限りどうにも
ならないと思う。インターから14号に出られないという渋滞を招きそう。
798 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 21:57:10 ID:73XrZN3+
799 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 22:04:45 ID:JuC0P9Eq
＞数百年の松並木群と100年以上の街並が守れる
この思想共々跡形もなくぶち壊してやりたくなるな。
この思想共々跡形もなくぶち壊してやりたくなるな。
800 ：国道７７４号線：2008/08/12(火) 22:21:49 ID:/3H9HAPt
外環道が完成するのは１００年かかるか？
核都市広域幹線道路を大深度地下で事業化して、
どっちが早く完成するか競争してみよう。
ついでに放射線も５本新規に設定して量産効果で単価を下げよう。
どっちが早く完成するか競争してみよう。
ついでに放射線も５本新規に設定して量産効果で単価を下げよう。
>>497
１４号と外環は方向が違うから同じ目線では語れないな。
１４号と外環は方向が違うから同じ目線では語れないな。
798、799を見ていると言葉遣いも悪いし、思想をぶち壊すとか言い出すことが危なすぎる。
とある大家族の１人が、三郷をトレーナーで歩く地域と言っていたが
埼玉と山手（杉並世田谷）、市川では基本的な考え方とか育ちに温度差があるよ。
外環沿いの埼玉の環境なんて酷いものだけど、歴史もなければ街が汚いままでも無関心。
捨てられているゴミもかなり多い。
外環道を通さないと言っているわけでもないのに、なぜそこまで過激になるのだろう。
>>802
つ外環→14号の流れ
とある大家族の１人が、三郷をトレーナーで歩く地域と言っていたが
埼玉と山手（杉並世田谷）、市川では基本的な考え方とか育ちに温度差があるよ。
外環沿いの埼玉の環境なんて酷いものだけど、歴史もなければ街が汚いままでも無関心。
捨てられているゴミもかなり多い。
外環道を通さないと言っているわけでもないのに、なぜそこまで過激になるのだろう。
>>802
つ外環→14号の流れ
805 ：国道７７４号線：2008/08/13(水) 03:45:33 ID:/linUJBS
杉並世田谷が山手ｗｗｗ
そんなところに歴史なんて無いんだけどねえ
そんなところに歴史なんて無いんだけどねえ
杉並、世田谷なんて高級住宅地といっても所詮成りあがりの住む街。
川越や岩槻のほうが、はるかに歴史と文化にあふれてるよ。
川越や岩槻のほうが、はるかに歴史と文化にあふれてるよ。
外環沿いで歴史あるところって市川くらいではないか。反対の強い辺り。
江戸時代から別荘地か何かになってたと思う。
世田谷も成金だけでなく臣籍降下した元皇族とかも住んでいるし、一概に成金の
街とはいえないよ。歴史は浅いけど。
市川北西部も確かいたんじゃなかったかな。今は知らないけど。
江戸時代から別荘地か何かになってたと思う。
世田谷も成金だけでなく臣籍降下した元皇族とかも住んでいるし、一概に成金の
街とはいえないよ。歴史は浅いけど。
市川北西部も確かいたんじゃなかったかな。今は知らないけど。
もうやめとけ。
外環反対者は差別主義者だな。
数百年の松並木群と100年以上の街並→歴史が浅い町ならブチ壊してもかまわない
政治家や実業家の別荘などがあり→一般市民の住むところなら壊してもかまわない
世田谷杉並は金持ちが住む高級住宅地→高級住宅地でなければブチ壊してもかまわない
前スレにあった「杉並区民の声」ってのがすべてを象徴している
環境が悪化するから杉並の住宅地に外環道は作るな
↓
環八周辺はいままでも環境が悪かったから引き続きドロをかぶれ！
外環反対者は差別主義者だな。
数百年の松並木群と100年以上の街並→歴史が浅い町ならブチ壊してもかまわない
政治家や実業家の別荘などがあり→一般市民の住むところなら壊してもかまわない
世田谷杉並は金持ちが住む高級住宅地→高級住宅地でなければブチ壊してもかまわない
前スレにあった「杉並区民の声」ってのがすべてを象徴している
環境が悪化するから杉並の住宅地に外環道は作るな
↓
環八周辺はいままでも環境が悪かったから引き続きドロをかぶれ！
東北に住んでいた者ですが、
古い街が多くあります。自然もたくさんあります。
首都圏に住まず、東北にいらっしゃい。
ところで、首都圏に住む人が主張する環境とは何でしょうか？
マンションに住みながらも、環境を唱えるその意図を教えてください。
古い街が多くあります。自然もたくさんあります。
首都圏に住まず、東北にいらっしゃい。
ところで、首都圏に住む人が主張する環境とは何でしょうか？
マンションに住みながらも、環境を唱えるその意図を教えてください。
まぁ、もう今更言うべき事でもないだろうな・・・＞町並み
外環埼玉区間だって、江戸時代の関東郡代があった赤山陣屋周辺を切り崩して建設してるのにね。
>>808
勘違いしてる。市川が別荘地だったのは過去の話。
今はその名残を持つ、庶民もいる歴史の深い住宅地。高級だからどうとかはない。
杉並や世田谷は新興住宅地で、それと市川は事情が違う。
歴史の浅い街だから壊していいとかではなく、埼玉区間はほとんどが田んぼや
住民自体が街並を保存しようと考えない新興住宅地だった。環境は二の次だった。
千葉はわざわざあんな場所を通そうとするのは間違いだった。
たった2,3km東にずらすだけで用地買収も安易で、今頃開通していた。
勘違いしてる。市川が別荘地だったのは過去の話。
今はその名残を持つ、庶民もいる歴史の深い住宅地。高級だからどうとかはない。
杉並や世田谷は新興住宅地で、それと市川は事情が違う。
歴史の浅い街だから壊していいとかではなく、埼玉区間はほとんどが田んぼや
住民自体が街並を保存しようと考えない新興住宅地だった。環境は二の次だった。
千葉はわざわざあんな場所を通そうとするのは間違いだった。
たった2,3km東にずらすだけで用地買収も安易で、今頃開通していた。
市川は日出学園が移転に同意してから流れが変わった
法人の顔がいなくなって
個人の組合が全てを引き受けるようになり
補償金倍増狙い派は続々と見切りはじめた
昨今の地価下落基調もポジティブファクト
あとは収用を待つのみ
法人の顔がいなくなって
個人の組合が全てを引き受けるようになり
補償金倍増狙い派は続々と見切りはじめた
昨今の地価下落基調もポジティブファクト
あとは収用を待つのみ
ヲナレス乙
>>807
> 外環沿いで歴史あるところって市川くらいではないか。反対の強い辺り。
> 江戸時代から別荘地か何かになってたと思う。
市川は下総国なので、江戸じゃないよ。本所や深川は江戸の市街地だけど。精々で代官支配地の天領じゃないかと。
> 世田谷も成金だけでなく臣籍降下した元皇族とかも住んでいるし、一概に成金の
> 街とはいえないよ。歴史は浅いけど。
杉並世田谷が本格的に動き出したのは関東大震災以降だから.......
で、環八沿線住人な杉並区民としては、同じ位環八から離れてる反対派が、抜け道と化してる家の前の
道路をなんとも思わないのが不思議でたまらん。まぁうちは環八の内側で向こうは外側、そこらへんで
微妙に立場が違うのかもしれんが。
C2開通後の具合見たら、外環出来たら脇道通り抜ける車は激減すると思うんだけどなあ。
たんに工事中にトラックがウロウロするのが気に食わんとか言うのなら、日産杉並工場跡地の大規模再開発じゃ
クレームつけなかったんだろうか
> 外環沿いで歴史あるところって市川くらいではないか。反対の強い辺り。
> 江戸時代から別荘地か何かになってたと思う。
市川は下総国なので、江戸じゃないよ。本所や深川は江戸の市街地だけど。精々で代官支配地の天領じゃないかと。
> 世田谷も成金だけでなく臣籍降下した元皇族とかも住んでいるし、一概に成金の
> 街とはいえないよ。歴史は浅いけど。
杉並世田谷が本格的に動き出したのは関東大震災以降だから.......
で、環八沿線住人な杉並区民としては、同じ位環八から離れてる反対派が、抜け道と化してる家の前の
道路をなんとも思わないのが不思議でたまらん。まぁうちは環八の内側で向こうは外側、そこらへんで
微妙に立場が違うのかもしれんが。
C2開通後の具合見たら、外環出来たら脇道通り抜ける車は激減すると思うんだけどなあ。
たんに工事中にトラックがウロウロするのが気に食わんとか言うのなら、日産杉並工場跡地の大規模再開発じゃ
クレームつけなかったんだろうか
ひとりでやってろやｗ
文書質問趣意書 外郭環状道路計画について
ttp://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu4/2006/20060621163304_5.html
ttp://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu4/2006/20060621163304_5.html
>>815
＞市川は下総国なので、江戸じゃないよ。
現在千葉県なのに元江戸じゃないのは当たり前。小学生だって分かる。
それに江戸の間に旧南葛飾郡を挟んでるのに市川が江戸なんてどう考えてもありえないｗ
市川は下総国府のあった場所だよ。
「江戸の商人等の別荘地だった」と言えばいいかね。
それとよく分かっているとは思うが、江戸にも一部旧下総の地域があるよ。
最も武蔵に編入された場所だが。
＞杉並世田谷が本格的に動き出したのは関東大震災以降だから.......
それも知ってる。成人してるし、世田谷には子供の頃住んでいたし
歴史と地理の勉強もしてきたから安心してくれｗ
＞市川は下総国なので、江戸じゃないよ。
現在千葉県なのに元江戸じゃないのは当たり前。小学生だって分かる。
それに江戸の間に旧南葛飾郡を挟んでるのに市川が江戸なんてどう考えてもありえないｗ
市川は下総国府のあった場所だよ。
「江戸の商人等の別荘地だった」と言えばいいかね。
それとよく分かっているとは思うが、江戸にも一部旧下総の地域があるよ。
最も武蔵に編入された場所だが。
＞杉並世田谷が本格的に動き出したのは関東大震災以降だから.......
それも知ってる。成人してるし、世田谷には子供の頃住んでいたし
歴史と地理の勉強もしてきたから安心してくれｗ
アフィくさｗ
におうぞ、おまえ
823 ：国道７７４号線：2008/08/14(木) 15:15:04 ID:WuulbeDN
外環は青梅街道や東八にI..C.作んなくていいから、さっさと高速同士をつなげろ。
東八は問題ないのかもしれんが。
とりあえずキャパシティーもって完成させて、地元民が泣いて頼んできたら繋げてやれ。
もちろん立ち退き交渉や金は地元に負担をさせて。
立ち退きと言っても早稲田通りとの交差点に入り口作れば
コジマ電器と神社の駐車場とジョナサンと派出所と中古車販売店2軒程度。
(クロソイド曲線無視すれば最悪コジマ電器だけでなんとかなりそう)
東八は問題ないのかもしれんが。
とりあえずキャパシティーもって完成させて、地元民が泣いて頼んできたら繋げてやれ。
もちろん立ち退き交渉や金は地元に負担をさせて。
立ち退きと言っても早稲田通りとの交差点に入り口作れば
コジマ電器と神社の駐車場とジョナサンと派出所と中古車販売店2軒程度。
(クロソイド曲線無視すれば最悪コジマ電器だけでなんとかなりそう)
まぁ途中のICは準備工事だけでいいよね
土建屋の犬乙ｗ
土建屋さん発展のための道をありがとうです
あっちの道じゃなくてこの道こそ日本全体の未来を照らす道です
あっちの道じゃなくてこの道こそ日本全体の未来を照らす道です
地方に帰った田舎モン達、そのまま帰ってこなきゃいいのに
そうすりゃ外環や圏央道の未着工区間が進まなくても、何とかなるんだけど
そうすりゃ外環や圏央道の未着工区間が進まなくても、何とかなるんだけど
残ってる奴でも環七で事故る奴みたいな阿呆も居るだろ
829 ：国道７７４号線：2008/08/16(土) 07:43:19 ID:woaa+6Dv
大切なのは将来
過去と現在のことしか考えられないから、日本中 汚い景観＆狭い道
菅野 世田谷 杉並なんて発展途上国の中所得者の住宅エリア並みの景観
（東京自体が南米並）
住んでいる所に愛着があるのもわかるが、今後のことも考える
必要に来ているのではないか
過去と現在のことしか考えられないから、日本中 汚い景観＆狭い道
菅野 世田谷 杉並なんて発展途上国の中所得者の住宅エリア並みの景観
（東京自体が南米並）
住んでいる所に愛着があるのもわかるが、今後のことも考える
必要に来ているのではないか
実際に菅野を見てそれが言えるなら景観とか語らないほうがいいと思う。
>>830
ホントだね。知ったかぶりそのものとしか思えない。
ホントだね。知ったかぶりそのものとしか思えない。
既に用地はあらかた買収されて虫食いになってるから、今更景観も糞もないだろｗ
その周辺を見よ
景観（ｗ
警官の間違いじゃないの？（ｗ
警官の間違いじゃないの？（ｗ
835 ：国道７７４号線：2008/08/16(土) 20:25:22 ID:ruAv8MAD
すってんころりん
836 ：世田谷区民（プロ）：2008/08/16(土) 21:23:29 ID:hK2Ugb0B
ぶっちゃけ、外環はいらない
というより、交通量そのものを減らせばいいのでは？
というより、交通量そのものを減らせばいいのでは？
837 ：国道７７４号線：2008/08/16(土) 21:48:07 ID:qlbEL3Cm
経済とめろなんてよく言えるなぁ
これだからうましかは困るよｗ
これだからうましかは困るよｗ
大そうな事言ってても、結局は
俺の軒先の緑地を破壊するとはけしからん。ってことなんだよ。
それが証拠に、立ち退きに遭った後、
それまでの情熱が継続されてはいない。
所詮半径１ｋｍ程の空間しか見えていないんです。
気持ちはわかるけど。
春の小川
俺の軒先の緑地を破壊するとはけしからん。ってことなんだよ。
それが証拠に、立ち退きに遭った後、
それまでの情熱が継続されてはいない。
所詮半径１ｋｍ程の空間しか見えていないんです。
気持ちはわかるけど。
春の小川
840 ：国道７７４号線：2008/08/16(土) 22:36:13 ID:woaa+6Dv
そうそう、
こういう人に限って、店で目当てのものが欠品だったりするとすぐクレームをする。
自動車運送が無ければ都市は成り立たない。
（鉄道輸送なんて補完にもならない）
要は何にでも文句をいわないと気がすまない人。
こういう人に限って、店で目当てのものが欠品だったりするとすぐクレームをする。
自動車運送が無ければ都市は成り立たない。
（鉄道輸送なんて補完にもならない）
要は何にでも文句をいわないと気がすまない人。
>>836みたいなのは、
自分の家だけ綺麗にするくせに路上でタバコの吸殻を平気で捨てるような奴
自分の家だけ綺麗にするくせに路上でタバコの吸殻を平気で捨てるような奴
843 ：国道７７４号線：2008/08/17(日) 04:22:20 ID:kP6aSzDE
いや、鉄道貨物なんて使えない。
国が影響力を持ってる大企業が情けで使ってるだけ。
国が影響力を持ってる大企業が情けで使ってるだけ。
844 ：国道７７４号線：2008/08/17(日) 07:49:07 ID:lMlvhYiT
>>843
ｿｰｽ
ｿｰｽ
実際そんなもんだろ。モーダルシフトとやらは補助が出るし世間体からやってるだけで、
経営がピンチだから今まで鉄道輸送だったところをトラックに転換したところすらある。
（住友大阪セメントの岐阜工場とかね）
経営がピンチだから今まで鉄道輸送だったところをトラックに転換したところすらある。
（住友大阪セメントの岐阜工場とかね）
アフィくさ
釣れますか(笑)
アフィくちゃいい
におうぞ、おまえが
さてうんこして寝るかな
851 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 00:50:20 ID:594bftIj
とっとと外環作れや、ハゲ
852 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 01:20:21 ID:/tCOnXvB
ハゲに言うな
ここで外環賛成してる奴らもお前の家の近くに産業廃棄物処理場が出来るとしたら
反対に回るんだろ？不思議な物だ。
反対に回るんだろ？不思議な物だ。
設置に反対はしないよ
いい加減なものはつくらせないけどな
いい加減なものはつくらせないけどな
858 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 11:06:51 ID:HR3mkNFr
3環状の一番外側の圏央道は、とにかく高速道路どうしを結ぶべき。
外環道はある程度IC作った方がよいかな。じゃないと、首都高に流れるし。
外環道はある程度IC作った方がよいかな。じゃないと、首都高に流れるし。
外環道は不要だ!
産業廃棄物処理場は不要だ!
火葬場は不要だ!
言ってる奴は同一人物。
普通の人間は、うれしくは無いものの反対運動まではしない。
うちも近くに普通のゴミ処理場が出来たが、ごく一部の人間以外は受け入れる。
産業廃棄物処理場は不要だ!
火葬場は不要だ!
言ってる奴は同一人物。
普通の人間は、うれしくは無いものの反対運動まではしない。
うちも近くに普通のゴミ処理場が出来たが、ごく一部の人間以外は受け入れる。
>>859
うそぉ？ゴミ処理場だぜ？毎日ゴミ燃やすんだぜ？ダイオキシン飛んでくるよ？
火葬場が出来てもいいのぉ？周辺地価一気に下落するぜ？っつーか火葬場が
出来るって事は訳あり地域ってことだぜ？
普通の人の半数は反対すると思うが？
高速道路どころの話じゃねーよ？
町中にゴミ処理場なんて無いだろ？有るのは大体市の外れ。
うそぉ？ゴミ処理場だぜ？毎日ゴミ燃やすんだぜ？ダイオキシン飛んでくるよ？
火葬場が出来てもいいのぉ？周辺地価一気に下落するぜ？っつーか火葬場が
出来るって事は訳あり地域ってことだぜ？
普通の人の半数は反対すると思うが？
高速道路どころの話じゃねーよ？
町中にゴミ処理場なんて無いだろ？有るのは大体市の外れ。
火葬場（笑）
他人に押し付けるしかできない奴は、社会で受け入れる必要はないよ。
>外環道は不要だ!
>産業廃棄物処理場は不要だ!
>火葬場は不要だ!
>言ってる奴は同一人物。
ID:3IhZEyNwが証明してくれたようだ。
(外環道へのスタンスは微妙だが)
普通の人間は嫌でも大々的に反対できない。
自分がNIMBYであると周りの人に大々的に宣伝することになるから。
まぁ、『反対活動』に「ちゃんと補償してくださいね。」と言うことが含まれるのなら
半数以上、ほぼ全員が反対にはなるな。
>産業廃棄物処理場は不要だ!
>火葬場は不要だ!
>言ってる奴は同一人物。
ID:3IhZEyNwが証明してくれたようだ。
(外環道へのスタンスは微妙だが)
普通の人間は嫌でも大々的に反対できない。
自分がNIMBYであると周りの人に大々的に宣伝することになるから。
まぁ、『反対活動』に「ちゃんと補償してくださいね。」と言うことが含まれるのなら
半数以上、ほぼ全員が反対にはなるな。
普通なら火葬場・ゴミ処理場・産廃処理場が近所に出来るとなったら
周辺自治会は絶対反対するよ。おそらく反対署名かなんかも回覧で回して
きて、半数以上は署名するはず。
反対が無い地域だとしたら、もともとそういうやばい地域なんだろう。
（つまり出来て当然の場所。すでに多数同様施設が有る場所）
周辺自治会は絶対反対するよ。おそらく反対署名かなんかも回覧で回して
きて、半数以上は署名するはず。
反対が無い地域だとしたら、もともとそういうやばい地域なんだろう。
（つまり出来て当然の場所。すでに多数同様施設が有る場所）
皆が皆お前のような脳なしではない
>>865
回覧板に反対書名を書く程度で反対活動になるの?
反対活動の認識が違うようだが、俺は当事者が反対署名したり
説明会で普通の質問したり、補償の金額交渉程度は反対活動とは認めん。
このスレみてればわかるが法に沿って反対する人と、犯罪者と手を結んで反対する人は
明らかに違うだろ。
>859で『!』をつけたのは後者であると強調する為。(わかり辛かったら謝る)
このスレは法に沿って賛成・反対する人間が大半だと思う。
回覧板に反対書名を書く程度で反対活動になるの?
反対活動の認識が違うようだが、俺は当事者が反対署名したり
説明会で普通の質問したり、補償の金額交渉程度は反対活動とは認めん。
このスレみてればわかるが法に沿って反対する人と、犯罪者と手を結んで反対する人は
明らかに違うだろ。
>859で『!』をつけたのは後者であると強調する為。(わかり辛かったら謝る)
このスレは法に沿って賛成・反対する人間が大半だと思う。
法で乗っ取って反対っていうっても、黙ってりゃ出来ちゃうしな。
特に市街化地域に産廃施設を作るには許可はいらない。
近所で産廃業者進出の話があってもちろん周辺自治会は
大反対。署名も回ってきたし、立て看板も出して対抗した。
自治体にも働きかけて条例設定までしてもらって対抗。
業者は泣く泣く？かどうかは知らないが白紙撤回したよ。
ちなみに圏央道沿線近くね。
もし業者が強行に進出してたら押し問答に発展してただろうね。
特に市街化地域に産廃施設を作るには許可はいらない。
近所で産廃業者進出の話があってもちろん周辺自治会は
大反対。署名も回ってきたし、立て看板も出して対抗した。
自治体にも働きかけて条例設定までしてもらって対抗。
業者は泣く泣く？かどうかは知らないが白紙撤回したよ。
ちなみに圏央道沿線近くね。
もし業者が強行に進出してたら押し問答に発展してただろうね。
>>856
854だが、きちんと沿道の話しようぜといったら853や855と同一人物になる意味が分からん。
このスレに住人は反対賛成の煽り合いがしたいだけで本当は外環や圏央道のことは本当はどうでもいい
ﾔｼが多い気がする。外環や圏央道によってどこかどう発展するとかそういう話に一切触れないのはなぜ？
854だが、きちんと沿道の話しようぜといったら853や855と同一人物になる意味が分からん。
このスレに住人は反対賛成の煽り合いがしたいだけで本当は外環や圏央道のことは本当はどうでもいい
ﾔｼが多い気がする。外環や圏央道によってどこかどう発展するとかそういう話に一切触れないのはなぜ？
住宅街だと墓地とかも反対になったりするね。
まぁここで騒いだところで外環も圏央も出来るだろw
外環は東名まで作るんならせめて第三京浜までつなげて欲しいところだが
外環は東名まで作るんならせめて第三京浜までつなげて欲しいところだが
とりあえず、東北から東名までは全力で。
あとは気が向いたら程度でいいと思う。
あとは気が向いたら程度でいいと思う。
仕事としては必要とされているが人としては必要とされていないし信用もされていない
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
>>853
> ここで外環賛成してる奴らもお前の家の近くに産業廃棄物処理場が出来るとしたら
> 反対に回るんだろ？不思議な物だ。
いやうちは産業廃棄物処理場というか、ゴミ焼却場のすぐ近所だが別に臭いもへんなガスも出てきてないぞ。
10キロくらい向こうの井草だか井荻だかの処理場のことはしらんが。
>>854
土地利用計画って、所有者でも地権者でもないのにそんなネタ話しても不毛だろ。
>>860
それはおまいの知識が古すぎる。いまはフィルターとかちゃんと予算かけて必要な設備を入れれば
臭いもダイオキシンも硫黄酸化物もほとんどでない。東京都２３区内の清掃工場の近所の人たちに謝れ。
火葬場なんて、２３区内にいくつあると思ってんだ？
>>865=868
東京ゴミ戦争は裁判にした。井の頭線某駅前の葬祭場に関しては、相手が８９３らしくて区が反対しても
撤回されてないな。むろん駅前商店街は署名活動で反対してるけどね。
まぁ作るとおそらく井の頭線で事故多発しそうな踏切際だけどな。
住友銀行もエラい相手に土地売ったもんだ.......
> ここで外環賛成してる奴らもお前の家の近くに産業廃棄物処理場が出来るとしたら
> 反対に回るんだろ？不思議な物だ。
いやうちは産業廃棄物処理場というか、ゴミ焼却場のすぐ近所だが別に臭いもへんなガスも出てきてないぞ。
10キロくらい向こうの井草だか井荻だかの処理場のことはしらんが。
>>854
土地利用計画って、所有者でも地権者でもないのにそんなネタ話しても不毛だろ。
>>860
それはおまいの知識が古すぎる。いまはフィルターとかちゃんと予算かけて必要な設備を入れれば
臭いもダイオキシンも硫黄酸化物もほとんどでない。東京都２３区内の清掃工場の近所の人たちに謝れ。
火葬場なんて、２３区内にいくつあると思ってんだ？
>>865=868
東京ゴミ戦争は裁判にした。井の頭線某駅前の葬祭場に関しては、相手が８９３らしくて区が反対しても
撤回されてないな。むろん駅前商店街は署名活動で反対してるけどね。
まぁ作るとおそらく井の頭線で事故多発しそうな踏切際だけどな。
住友銀行もエラい相手に土地売ったもんだ.......
877 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 18:20:46 ID:TrvZVpCY
トラック運転手をやってる（厳密には今現在のことはわからないが）俺の小学校時代の同級生を紹介しよう。
・父親はトラック運転手で、遊びに行った時には昼間から酒を飲みながら競馬を見ていた。電話で馬の話しをしていたからノミをしていたと思われる
・母親はスナック勤め
・小学校では授業中に暴れ、親が呼び出されたが、親も職員室で暴れて担任を殴った
・体育と図工以外は成績悪し
・家出を何度かして学校に来ない時があった
・中学校では学校の窓ガラスを大量に割って補導された
・万引き、カツアゲをやっていた
・同級生の女の子を強姦し少年院送り
・中学卒業後はガソリンスタンド勤めを始めたが、客の車に蹴りを入れてクビ
・これ以降噂を聞くことがしばらくなかったが、地元新聞にある時事件記事として登場。恐喝で捕まった露店商として。
・その後、噂でトラック運転手になったと聞いていたが、最近再び新聞で消息を知ることとなった。
ひき逃げをして逮捕されたトラック運転手として。
・父親はトラック運転手で、遊びに行った時には昼間から酒を飲みながら競馬を見ていた。電話で馬の話しをしていたからノミをしていたと思われる
・母親はスナック勤め
・小学校では授業中に暴れ、親が呼び出されたが、親も職員室で暴れて担任を殴った
・体育と図工以外は成績悪し
・家出を何度かして学校に来ない時があった
・中学校では学校の窓ガラスを大量に割って補導された
・万引き、カツアゲをやっていた
・同級生の女の子を強姦し少年院送り
・中学卒業後はガソリンスタンド勤めを始めたが、客の車に蹴りを入れてクビ
・これ以降噂を聞くことがしばらくなかったが、地元新聞にある時事件記事として登場。恐喝で捕まった露店商として。
・その後、噂でトラック運転手になったと聞いていたが、最近再び新聞で消息を知ることとなった。
ひき逃げをして逮捕されたトラック運転手として。
アフィくさ
879 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 18:34:30 ID:pkV1ozsR
トラック運転手をやってる（厳密には今現在のことはわからないが）俺の小学校時代の同級生を紹介しよう。
・父親はトラック運転手で、遊びに行った時には昼間から酒を飲みながら競馬を見ていた。電話で馬の話しをしていたからノミをしていたと思われる
・母親はスナック勤め
・小学校では授業中に暴れ、親が呼び出されたが、親も職員室で暴れて担任を殴った
・体育と図工以外は成績悪し
・家出を何度かして学校に来ない時があった
・中学校では学校の窓ガラスを大量に割って補導された
・万引き、カツアゲをやっていた
・同級生の女の子を強姦し少年院送り
・中学卒業後はガソリンスタンド勤めを始めたが、客の車に蹴りを入れてクビ
・これ以降噂を聞くことがしばらくなかったが、地元新聞にある時事件記事として登場。恐喝で捕まった露店商として。
・その後、噂でトラック運転手になったと聞いていたが、最近再び新聞で消息を知ることとなった。
ひき逃げをして逮捕されたトラック運転手として。
・父親はトラック運転手で、遊びに行った時には昼間から酒を飲みながら競馬を見ていた。電話で馬の話しをしていたからノミをしていたと思われる
・母親はスナック勤め
・小学校では授業中に暴れ、親が呼び出されたが、親も職員室で暴れて担任を殴った
・体育と図工以外は成績悪し
・家出を何度かして学校に来ない時があった
・中学校では学校の窓ガラスを大量に割って補導された
・万引き、カツアゲをやっていた
・同級生の女の子を強姦し少年院送り
・中学卒業後はガソリンスタンド勤めを始めたが、客の車に蹴りを入れてクビ
・これ以降噂を聞くことがしばらくなかったが、地元新聞にある時事件記事として登場。恐喝で捕まった露店商として。
・その後、噂でトラック運転手になったと聞いていたが、最近再び新聞で消息を知ることとなった。
ひき逃げをして逮捕されたトラック運転手として。
880 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 18:35:44 ID:tL3RjeAp
>>880こんなとこにしか書き込みして物事いえない奴が低能でわ
881 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 18:36:45 ID:TrvZVpCY
無学無能
無知蒙昧
気に入らないことがあればすぐに暴れる低学歴馬鹿専用の仕事
★中卒★でも可
★九九★が出来なくても可
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
無知蒙昧
気に入らないことがあればすぐに暴れる低学歴馬鹿専用の仕事
★中卒★でも可
★九九★が出来なくても可
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
882 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 18:45:10 ID:CJLf9NjR
◎ニートと紙一重どころか、ニートになってしまった糞猫=偽倉庫番=大川総裁
・低賃金でこきつかわれていたので、高学歴やスーツを着たサラリーマン、高給取りをひがむ
・仕事もなくなったので、一日中２ちゃんねるに張り付き
・蓄えはすべて携帯代、ネット代、ゲーム代に消える
・宅配すると奥さん連中に気持ち悪がられていた
・同僚の運転手からも白い目で見られ、一部トラック運転手に対する恨みもあって、時々なりすましでトラック運転手を叩く書き込みもする。でもやっぱりトラック運転手に未練がある。
（ 人＿＿＿＿）＜ トラック運転手を馬鹿にするなんて 仕返ししてやるう～！
｜./ ー◎＂◎） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣| ＜--- ニートになった偽倉庫番
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
・低賃金でこきつかわれていたので、高学歴やスーツを着たサラリーマン、高給取りをひがむ
・仕事もなくなったので、一日中２ちゃんねるに張り付き
・蓄えはすべて携帯代、ネット代、ゲーム代に消える
・宅配すると奥さん連中に気持ち悪がられていた
・同僚の運転手からも白い目で見られ、一部トラック運転手に対する恨みもあって、時々なりすましでトラック運転手を叩く書き込みもする。でもやっぱりトラック運転手に未練がある。
（ 人＿＿＿＿）＜ トラック運転手を馬鹿にするなんて 仕返ししてやるう～！
｜./ ー◎＂◎） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（６ (_ _) ） ｶﾀｶﾀｶﾀ
｜ .∴ ノ ３ ﾉ ＿＿＿＿＿_
ゝ ノ .｜ |￣￣＼ ＼
／ ＼＿＿| | |￣￣| ＜--- ニートになった偽倉庫番
/ ＼＿＿＿ | | |＿＿|
| ＼ |つ |＿_|＿＿／ ／
/ ￣￣ |￣￣￣￣| 〔￣￣〕
｜ |￣
883 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 19:01:47 ID:/tCOnXvB
道路スレなのに、運輸業者のスレの荒らしが入り込んでるのか。
運輸業者と道路板と分離するべきだな
運輸業者と道路板と分離するべきだな
884 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 19:09:24 ID:ZiA+fpmN
久々にｴﾗｲ勢いで回ったと思ったら、何という爆釣…
余程ﾈﾀが無いからって食いつき回ってたらﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞだぞおまいら…
余程ﾈﾀが無いからって食いつき回ってたらﾀﾞﾎﾞﾊｾﾞだぞおまいら…
また頭狂環状の仕業か
産業廃棄物処理場と三環状は事情が違いますね。
地方の道路と三環状でも話が違います。
三環状は紛れもなく必要です。
この建設によって周辺の自然環境は破壊されるし、大きな損害を被る人もいるでしょう。
ですから、補償の交渉は当然の権利だと思いますし、
環境に十分配慮した設計・施工であるかの監視も大切だと思います。
当事者でないので知らないですが、妨害している人の主張ってなんですか？
これだけの大都市に最低限の交通網が未だに整備されていないなんて情けないですね。
地方の道路と三環状でも話が違います。
三環状は紛れもなく必要です。
この建設によって周辺の自然環境は破壊されるし、大きな損害を被る人もいるでしょう。
ですから、補償の交渉は当然の権利だと思いますし、
環境に十分配慮した設計・施工であるかの監視も大切だと思います。
当事者でないので知らないですが、妨害している人の主張ってなんですか？
これだけの大都市に最低限の交通網が未だに整備されていないなんて情けないですね。
産業廃棄物処理場と道路を比較対象にするのが変じゃね
なにも生み出さない産業廃棄物処理場と違って、道路はいろんな価値を生み出すものだろ
なにも生み出さない産業廃棄物処理場と違って、道路はいろんな価値を生み出すものだろ
888 ：国道７７４号線：2008/08/18(月) 21:22:55 ID:r2A0S7JS
運転免許だけあれば誰にでも出来る★超簡単★な仕事
スポーツ新聞や看板で募集するような仕事
応募する人間の質がわかります
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
スポーツ新聞や看板で募集するような仕事
応募する人間の質がわかります
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
焼却炉でも外環でも隣にできるとだけ言われたら俺も反対する。
自分の持つ不安に対してどのくらい対応が取られるか次第ではないのかね。移転補償の内容にしても、構造的な部分にしても。
それでも納得できない人の対応にどれくらい時間かけられるかという所で、もう少し早くできるんじゃないか？という所じゃないかね。
自分の持つ不安に対してどのくらい対応が取られるか次第ではないのかね。移転補償の内容にしても、構造的な部分にしても。
それでも納得できない人の対応にどれくらい時間かけられるかという所で、もう少し早くできるんじゃないか？という所じゃないかね。
>>876
そう言うのならばそれこそ所有者、地権者でもないのに外環予定地の土地をどうこう
言うのはおかしいと思うのだが。
それこそ建設する側と予定地に土地を所有する者の問題。
圏央道開通場所ではアウトレットモールもできるし、利用計画や今後どのように開発、
利用されていくかというのは重要なこと。これが不毛なら最早スレの意味がない。
そう言うのならばそれこそ所有者、地権者でもないのに外環予定地の土地をどうこう
言うのはおかしいと思うのだが。
それこそ建設する側と予定地に土地を所有する者の問題。
圏央道開通場所ではアウトレットモールもできるし、利用計画や今後どのように開発、
利用されていくかというのは重要なこと。これが不毛なら最早スレの意味がない。
地下鉄とかはドカドカどんどん新規開通するのになんで高速はこんなに遅いの？
環八の地下も地下鉄用に取ってあるそうじゃないか？
いらねぇよそんなもん。住民は地下鉄には反対しねーんだな。
環八の地下も地下鉄用に取ってあるそうじゃないか？
いらねぇよそんなもん。住民は地下鉄には反対しねーんだな。
893 ：国道７７４号線：2008/08/19(火) 09:56:56 ID:W2bwqOdp
どんだけ遅れたんよ？外環や上尾道路並に？
総武線から見える外環の用地(市川辺り)でも何か工事が始まったけど
換気塔でも建てるのかな？。
換気塔でも建てるのかな？。
渋谷ー水天宮前の鉄道免許取得が1971年
開通が1990年だからなぁ。遅いと言えば遅いが外環道には負ける。
しかし11号線は全通してない罠。
開通が1990年だからなぁ。遅いと言えば遅いが外環道には負ける。
しかし11号線は全通してない罠。
遅れるどころかメトロは松戸延伸する気ないだろ。あと有楽町線の亀有延伸も。
ゆ、有楽町線の亀有延伸！？
それ起点が有楽町線豊洲駅ってだけで、別に有楽町線を延伸する訳じゃ無いだろ
それ起点が有楽町線豊洲駅ってだけで、別に有楽町線を延伸する訳じゃ無いだろ
またアフィの仕業かｗ
圏央道江戸崎開通まだ？！
北関の全開通って来年だっけ？中部横断、上信越、北関、東関東でかなりの巨大勘定になる
>>904
関東大環状連携軸の関東環状道路というらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF
関東大環状連携軸の関東環状道路というらしい
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E7%92%B0%E7%8A%B6%E9%81%93%E8%B7%AF
906 ：国道７７４号線：2008/08/19(火) 19:45:38 ID:X0SoLlX9
オラ！！トラが低学歴専用の底辺職でないって反論してみろやｗ
まぁ、無理だろうけどなｗ
普通に勉強して、大学いって、まともな人格してたらトラになんて
なりませーーーんｗ
トラになる人間は知能か金のなく低学歴なっちゃった人だけなんですｗ
それか、よほどの社会不適合者ｗ
DQNばかりで、さぞイゴゴチいいだろうねｗ
まぁ、無理だろうけどなｗ
普通に勉強して、大学いって、まともな人格してたらトラになんて
なりませーーーんｗ
トラになる人間は知能か金のなく低学歴なっちゃった人だけなんですｗ
それか、よほどの社会不適合者ｗ
DQNばかりで、さぞイゴゴチいいだろうねｗ
高尾山で反対活動されていた方ですか？
>>906は口調から低学歴であると思われる
2chによく居るトラ乗りを罵倒してるニートっぽいｗ
2chによく居るトラ乗りを罵倒してるニートっぽいｗ
半蔵門線は、丸の内線の振動問題のせいで揉めたんだよな
しかも、一坪に地権者数百人とか、反対派の手法がめちゃくちゃすぎ
しかも、一坪に地権者数百人とか、反対派の手法がめちゃくちゃすぎ
>>909
半蔵門線の一坪運動で、反対派に共鳴して数百人の地権の共有者の一人になった人たちが
裁判中に結構な人数で天寿を全うし、で、地下権の強制収用後、地上権を返還してもらおうとしたら
相続者から返還をこれまた結構な数で拒まれて(そりゃ都心の一等地だから当たり前だ)
困ってしまった、という話を聞いたことがある。
自業自得だw
半蔵門線の一坪運動で、反対派に共鳴して数百人の地権の共有者の一人になった人たちが
裁判中に結構な人数で天寿を全うし、で、地下権の強制収用後、地上権を返還してもらおうとしたら
相続者から返還をこれまた結構な数で拒まれて(そりゃ都心の一等地だから当たり前だ)
困ってしまった、という話を聞いたことがある。
自業自得だw
913 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 06:53:30 ID:VbskfzZL
外環はあきらめて、すぐに作れて、安く作れる多摩川環状道路を作れ！
http://chizuz.com/map/map34341.html
川崎縦貫道路事業中区間から中央道稲城ＩＣ間は多摩川河川敷の下を開削工法。
稲城ＩＣから調布ＩＣ間は中央道の上。
そこから野川公園間は空港と野川･武蔵野公園を開削工法
野川公園から小金井公園は都市計画道路下を開削工法
小金井公園から東大農場までは遊水地・学校・公共用地や農地も多いので半分開削工法で半分が浅深度シールド工法。
そこから－外環大泉ICは大深度シールド。
http://chizuz.com/map/map34341.html
川崎縦貫道路事業中区間から中央道稲城ＩＣ間は多摩川河川敷の下を開削工法。
稲城ＩＣから調布ＩＣ間は中央道の上。
そこから野川公園間は空港と野川･武蔵野公園を開削工法
野川公園から小金井公園は都市計画道路下を開削工法
小金井公園から東大農場までは遊水地・学校・公共用地や農地も多いので半分開削工法で半分が浅深度シールド工法。
そこから－外環大泉ICは大深度シールド。
多摩川道路は散々既出。
洪水で溢れたら、どうなると思ってるんだ。
洪水で溢れたら、どうなると思ってるんだ。
915 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 07:57:21 ID:VbskfzZL
はい？
沈埋トンネルのコンクリボックスと同じ方式で作っておきゃいいだけじゃん。
沈埋トンネルのコンクリボックスと同じ方式で作っておきゃいいだけじゃん。
916 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 08:46:00 ID:enm+SwG1
その通り。
外環の職員もかなりリストラされて部外準社員化されてるね。
中日本の高速直接の仕事より派生事業に人回してる模様。
外環の職員もかなりリストラされて部外準社員化されてるね。
中日本の高速直接の仕事より派生事業に人回してる模様。
>>901
そういう細かいヲタはうざがられるよ。実際有楽町線を延伸するようなもの。
世間も有楽町線延伸と考えている。
＞豊洲から分岐する北上線が住吉～四ツ木間で11号線の延伸区間を共用し、
＞常磐線亀有駅へ至る。
これでいいか？
そういう細かいヲタはうざがられるよ。実際有楽町線を延伸するようなもの。
世間も有楽町線延伸と考えている。
＞豊洲から分岐する北上線が住吉～四ツ木間で11号線の延伸区間を共用し、
＞常磐線亀有駅へ至る。
これでいいか？
918 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 17:21:25 ID:2DID4SiQ
スポーツ新聞で募集する仕事
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トラック運転手
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トラック運転手
919 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 17:56:40 ID:j1j8/y/s
立ち小便、ポイ捨て当たり前
荷物を抜き取ることはしょっちゅう
すぐに鉄棒を振り回して暴れる低学歴馬鹿専用の仕事
時々落ちこぼれ大卒が混じります
↓
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トラック運転手
荷物を抜き取ることはしょっちゅう
すぐに鉄棒を振り回して暴れる低学歴馬鹿専用の仕事
時々落ちこぼれ大卒が混じります
↓
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↓
↓
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トラック運転手
スレ違いのニートが湧いてるな
921 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 18:39:59 ID:cTaX+cnd
強盗、恐喝、暴行、傷害、誘拐、強姦、放火、殺人、轢き逃げ、薬物使用当たり前
低学歴馬鹿専用の仕事
★中卒★がほとんどです
↓
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
低学歴馬鹿専用の仕事
★中卒★がほとんどです
↓
↓
↓
↓
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トラック運転手
922 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 18:54:27 ID:0cdfO8T8
仕事としては必要とされているが人としては必要とされていないし信用もされていない
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
↓
↓
↓
↓
トラック運転手
別にトラック運転手のスレじゃないんだけどなあ( ﾟДﾟ)y─┛~~
しょうがない、NGワード設定するか( ´-ω-)y‐┛~~
しょうがない、NGワード設定するか( ´-ω-)y‐┛~~
924 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 21:52:05 ID:+KZisOI2
>>913
阪神高速淀川左岸線が、堤防の下に造ってるから、
河川敷はともかく堤防したなら可能・・・。
ただ、外環をあきらめる必要はないでしょ。
それに、調布から北は無理すぎる。
東名～川崎縦貫の間の接続には使えそうだけどな。
ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/gairo/gairobu-p11.html
阪神高速淀川左岸線が、堤防の下に造ってるから、
河川敷はともかく堤防したなら可能・・・。
ただ、外環をあきらめる必要はないでしょ。
それに、調布から北は無理すぎる。
東名～川崎縦貫の間の接続には使えそうだけどな。
ttp://www.city.osaka.jp/kensetsu/shigoto/michi/gairo/gairobu-p11.html
926 ：国道７７４号線：2008/08/20(水) 22:35:31 ID:88NDyOoY
圏央道久喜からつくばってR354のバイパスやん
浮島-大師間を既に片側２車線で整備中だしなぁ
929 ：国道７７４号線：2008/08/21(木) 18:38:07 ID:6SeZ/1I0
只今虎糊は禁句の行政処分に触れられて、涙目で逃走スルー中です。
泣き返しネタが見つかるまで今しばらくお待ち下さい。
只今虎糊は禁句の行政処分に触れられて、涙目で逃走スルー中です。
泣き返しネタが見つかるまで今しばらくお待ち下さい。
泣き返しネタが見つかるまで今しばらくお待ち下さい。
只今虎糊は禁句の行政処分に触れられて、涙目で逃走スルー中です。
泣き返しネタが見つかるまで今しばらくお待ち下さい。
930 ：国道７７４号線：2008/08/21(木) 19:23:48 ID:0pD3qTct
931 ：国道７７４号線：2008/08/21(木) 19:34:56 ID:mecBm8YK
まだ開通してない
932 ：世田谷区民（プロ）：2008/08/21(木) 20:02:07 ID:cgJQvu42
とにかく外環はいらない
外環と川崎縦貫は一本化の方向じゃなかったっけ
934 ：国道７７４号線：2008/08/21(木) 21:32:50 ID:q3Etg7SH
935 ：国道７７４号線：2008/08/21(木) 21:43:33 ID:Fur7w959
>>924
堤防がほぼ直線の区間は堤防の中に作るのでいいけれど、
第1京浜～第2京浜間など、多摩川が蛇行しているところは、
沈埋トンネルの箱をＳ字の川の下に「アウトインアウト」コースで
埋めるのがいいと思うんだよね。
大阪の工事の方式は住民環境にもいいし、参考になるね。
堤防がほぼ直線の区間は堤防の中に作るのでいいけれど、
第1京浜～第2京浜間など、多摩川が蛇行しているところは、
沈埋トンネルの箱をＳ字の川の下に「アウトインアウト」コースで
埋めるのがいいと思うんだよね。
大阪の工事の方式は住民環境にもいいし、参考になるね。
堤外地に造るのはまず不可能だな
スーパー堤防化して造るのは可能だと思う
スーパー堤防化して造るのは可能だと思う
新車販売：２０年度、３９％減…９０年度比、自販連予測
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080822k0000m020064000c.html
ttp://mainichi.jp/select/biz/news/20080822k0000m020064000c.html
堤外地の話はさんざん既出なので次スレからは禁止にしようぜ。
無理に決まってるじゃん。東京から川崎まで水が溢れるんだぞ。
無理に決まってるじゃん。東京から川崎まで水が溢れるんだぞ。
C2みたいに堤防上を高架で作るのはアリだろーよ
940 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 00:29:05 ID:f83CNo2Q
>>939
C2は堤防上ではないよ。
葛西JCTから清新町までは堤防の外側、
清新町から葛飾ハープ橋までは荒川と中川の間の土盛の部分に建設されていて
中川の東側にある堤防部分には建設されていない。
葛飾ハープ橋より北側は堤防が荒川と綾瀬川の間になるので綾瀬川の東側に建設することで
堤防上に建築しないよいうになっている。小菅JCTから江北JCTまでの区間も堤防の外側。
全部堤防の近傍ではあるけれど決して堤防上ではない。
C2は堤防上ではないよ。
葛西JCTから清新町までは堤防の外側、
清新町から葛飾ハープ橋までは荒川と中川の間の土盛の部分に建設されていて
中川の東側にある堤防部分には建設されていない。
葛飾ハープ橋より北側は堤防が荒川と綾瀬川の間になるので綾瀬川の東側に建設することで
堤防上に建築しないよいうになっている。小菅JCTから江北JCTまでの区間も堤防の外側。
全部堤防の近傍ではあるけれど決して堤防上ではない。
外環大泉以南は片側3車線の高速自動車国道（設計速度80km/h）だぞ。
C2みたいな片側2車線の都市高速（設計速度60km/h）とはわけが違う。
>>938の言うとおり、『多摩川堤ネタ』と『環八地下ネタ』は過去スレで
散々出尽くしてる。
C2みたいな片側2車線の都市高速（設計速度60km/h）とはわけが違う。
>>938の言うとおり、『多摩川堤ネタ』と『環八地下ネタ』は過去スレで
散々出尽くしてる。
942 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 01:17:16 ID:+ObLZHmM
943 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 01:55:03 ID:mT6HkUcA
お盆に中央道から東海北陸道へ行ったが、東海環状線が片側１車線でも便利だった。
首都圏も片側１車線でもいいから、所沢-横浜青葉-湾岸間に昭和のうちに通しておけば
少しはマシだったのに。
ただ、首都圏の東名が混んでない日でも、岡崎や小牧付近は渋滞してた。
首都圏に比べると名古屋圏は、伊勢湾岸、東名、東海環状と３本もルートがあり最強なのに、
それでも首都圏より渋滞がひどいのか？
首都圏も片側１車線でもいいから、所沢-横浜青葉-湾岸間に昭和のうちに通しておけば
少しはマシだったのに。
ただ、首都圏の東名が混んでない日でも、岡崎や小牧付近は渋滞してた。
首都圏に比べると名古屋圏は、伊勢湾岸、東名、東海環状と３本もルートがあり最強なのに、
それでも首都圏より渋滞がひどいのか？
>>943
盆だけだ。普段は首都圏よりもはるかにすいている。
盆だけだ。普段は首都圏よりもはるかにすいている。
>>943
暫定2車線ってのはさ、当初の交通量見込みが少ない道路でやる訳よ、
首都圏の高速で暫定2車線になってるのってさいたま新都心線ぐらいじゃね？
横浜青葉から湾岸とか、暫定2車線じゃ確実に裁ききれないから最初から片側2車線で作ってる訳で。
暫定2車線ってのはさ、当初の交通量見込みが少ない道路でやる訳よ、
首都圏の高速で暫定2車線になってるのってさいたま新都心線ぐらいじゃね？
横浜青葉から湾岸とか、暫定2車線じゃ確実に裁ききれないから最初から片側2車線で作ってる訳で。
しこしこ
947 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 21:43:01 ID:0/tiaMkz
>>946
おい、人のＨＮ使って何してんだ？メール欄にもツマラナイ事書いて、陰気臭しことしやがって。
ネチネチしている暇あるなら、おれのサイト以上に手間かけて、スレの住民に役立つ道路サイト作って見ろ。
このゲス野郎が。
おい、人のＨＮ使って何してんだ？メール欄にもツマラナイ事書いて、陰気臭しことしやがって。
ネチネチしている暇あるなら、おれのサイト以上に手間かけて、スレの住民に役立つ道路サイト作って見ろ。
このゲス野郎が。
949 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 22:36:28 ID:VPLT30xy
HN使われて嫌なら鳥くらい付けろよｗ
>>949
ここに書くときは俺は基本的に名無しの国道７７４号線だ。
ここに書くときは俺は基本的に名無しの国道７７４号線だ。
私が本物のごんべーですが
952 ：ごんべー：2008/08/22(金) 23:27:45 ID:xydIfO84
俺が本物
953 ：国道７７４号線：2008/08/22(金) 23:37:42 ID:pwNB5gJx
955 ：国道７７４号線：2008/08/23(土) 09:40:06 ID:iy/ldpqF
【また首都高】バキュームカーが横転。糞尿２トンが散乱【画像あり】
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/stadium/1218850710
スポーツ施設
957 ：国道７７４号線：2008/08/23(土) 15:54:43 ID:v7dK+mNo
>>953は首都圏の渋滞を知らないんだろw
東京はラッシュ時以外の時間帯も常に渋滞している（へたすりゃ環八みたいに
深夜でも渋滞してる）。
地方で渋滞するのは平日朝夕の通勤ラッシュ時と、休日に混雑する箇所が多少
ある程度。
深夜でも渋滞してる）。
地方で渋滞するのは平日朝夕の通勤ラッシュ時と、休日に混雑する箇所が多少
ある程度。
くちゃ
あふぃ
962 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 01:30:44 ID:yxAsLxFi
963 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 01:59:14 ID:DdFIfg1i
>>957
>>962
首都圏の高速自動車国道は平日はあんまり混んでない。
東名もしかり。
しかし東名豊田ＪＣ付近は毎日混む。
名古屋圏の都市高速は混まない。東名阪含めても。
首都圏の都市高速は激混み。
ということですね
>>962
首都圏の高速自動車国道は平日はあんまり混んでない。
東名もしかり。
しかし東名豊田ＪＣ付近は毎日混む。
名古屋圏の都市高速は混まない。東名阪含めても。
首都圏の都市高速は激混み。
ということですね
>>865
特殊地域じゃないけど、火葬場、ゴミ処分場を受け入れている自治体としては、
反対運動とかしている地域の住民のゴミや死体が持ち込まれるのは不愉快。
どうぞ自宅の焼却炉で燃やして、遺体は原っぱで野焼きにしてくださいって思う。
特殊地域じゃないけど、火葬場、ゴミ処分場を受け入れている自治体としては、
反対運動とかしている地域の住民のゴミや死体が持ち込まれるのは不愉快。
どうぞ自宅の焼却炉で燃やして、遺体は原っぱで野焼きにしてくださいって思う。
965 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 03:27:36 ID:i5vYgsFN
小松川JCT着工したのか？
966 ：957：2008/08/24(日) 04:26:54 ID:CngALHTU
967 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 04:31:24 ID:jgVGeEeJ
968 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 04:50:31 ID:W/qLQbj4
>>967
工事の着手（予定）年月日 平成19年4月1日
工事の完成予定年月日 平成27年3月31日
都道首都高速７号線（改築）（小松川ＪＣＴ（仮称））に関する工事の内容
http://www.shutoko.jp/company/plan/200703/document/10.pdf
ちなみに、
小松川JCT新設後、東京外かく環状自動車道千葉区間開通の影響で平成３２年には湾岸西行き（葛西ＪＣＴを先頭に）再び渋滞するとの予想
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/070920/prl2sv0000000qwm-att/sankou2.pdf
工事の着手（予定）年月日 平成19年4月1日
工事の完成予定年月日 平成27年3月31日
都道首都高速７号線（改築）（小松川ＪＣＴ（仮称））に関する工事の内容
http://www.shutoko.jp/company/plan/200703/document/10.pdf
ちなみに、
小松川JCT新設後、東京外かく環状自動車道千葉区間開通の影響で平成３２年には湾岸西行き（葛西ＪＣＴを先頭に）再び渋滞するとの予想
http://www.shutoko.jp/company/press/h19/070920/prl2sv0000000qwm-att/sankou2.pdf
969 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 04:53:19 ID:yxAsLxFi
>>966
は？ｗ
「盆と正月だけ」しか愛知で渋滞しない、って事に対してモノを言ってたんだが。
それに対して首都圏の渋滞を知らんだけとか、どういう繋がりですかｗ。
首都圏の渋滞と地方の渋滞は基準が違うんですか？ｗ
で、東京に住む事で見下せるほどのステータスがあるの？ｗ
東京とか、未だにプロ市民みたいなアタマおかしい人が多いんでしょ？ｗｗ
さっさと中央環状＆外環＆圏央を東名まで伸ばしてくださいｗ
愛知ではしっかり環状道路が整備されていて快適ですよｗｗｗ
は？ｗ
「盆と正月だけ」しか愛知で渋滞しない、って事に対してモノを言ってたんだが。
それに対して首都圏の渋滞を知らんだけとか、どういう繋がりですかｗ。
首都圏の渋滞と地方の渋滞は基準が違うんですか？ｗ
で、東京に住む事で見下せるほどのステータスがあるの？ｗ
東京とか、未だにプロ市民みたいなアタマおかしい人が多いんでしょ？ｗｗ
さっさと中央環状＆外環＆圏央を東名まで伸ばしてくださいｗ
愛知ではしっかり環状道路が整備されていて快適ですよｗｗｗ
ヲタvsヲタの醜い内ゲバｗｗｗｗｗｗｗ
というか、ここで喧嘩しても外環や圏央道の完成が早まるわけじゃないなあ(´Д｀)ﾊｧ
喧嘩してスレを浪費するのはやめてほしいと思う２３区民。
喧嘩してスレを浪費するのはやめてほしいと思う２３区民。
自作自演すんなよ。恥ずかしい奴だな。。。
974 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 11:51:43 ID:mAFswNIV
と、頭がおかしい方が申しております。
975 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 12:49:42 ID:CngALHTU
>>969
ステータスだとよｗ
今時そんな事言うのは名古屋だけだろｗ
大阪と同じく敵対心丸出しの田舎民
トヨタに洗脳されて日本の中心とか思い込んでるんだな
「首都圏ほど渋滞しない」に文句いってたのはどこの馬鹿だっけなｗ
つながりな無いとか、テメーの書き込みを見てから書けよｗ
自分の書いた事すら否定して、随分都合のいい事しか言わないんだな、名古屋人ってｗ
道路も住宅街も無い田舎だからさっさと道路作りが出来ただけの事で自慢か？ｗ低能
ステータスだとよｗ
今時そんな事言うのは名古屋だけだろｗ
大阪と同じく敵対心丸出しの田舎民
トヨタに洗脳されて日本の中心とか思い込んでるんだな
「首都圏ほど渋滞しない」に文句いってたのはどこの馬鹿だっけなｗ
つながりな無いとか、テメーの書き込みを見てから書けよｗ
自分の書いた事すら否定して、随分都合のいい事しか言わないんだな、名古屋人ってｗ
道路も住宅街も無い田舎だからさっさと道路作りが出来ただけの事で自慢か？ｗ低能
976 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 14:17:15 ID:OtQCvJLM
よう！東京の恥さらし！
東京のどこ？藁
定期的に荒らしが湧くな
979 ：国道７７４号線：2008/08/24(日) 21:22:12 ID:CngALHTU
>>976-977
大阪民国の住人だろ？ｗ
大阪民国の住人だろ？ｗ
そんなかんじ
おつ