東京外環＆圏央道 その21

>>907
事故レス乙

何だかんだ言って賛否両論飛び交っているけど、最終的には自然と利便性のバランスが重要なのではないか？
自然ばかり重視していたら醜い渋滞で結局は自然をも犠牲にする。とか言って利便性ばかり追求すれば早い段階から自然を破壊する。
だから圏央道と外環の間あたりに東名〜東関東道間を環状に結ぶ全線６車線(できれば８車線)以上の高速道路＋東関東道〜東金道路を経て館山道間を結ぶ全線４車線以上の環状道路を１本作れば圏央道も外環も必要なかったのではないだろうか？
圏央道などの通る沿線住民が文句を言うのはそれなりに理解はできるが、私個人的には圏央道＝武蔵野線＋南武線、もしくは横浜線＋八高・川越線＋東武野田線という風に考えている。
それに、他の放射状に走っている高速道路を平気で許しておいて(ここでは中央道)、圏央道になった途端に環境だ、振動だなんて言われても困る。
圏央道を反対するなら中央道にも文句を付けるべきなのではないだろうか？
自動車の排気ガス問題なら日本の大和魂的技術でどうにでもなると思うし、振動・騒音問題は小田急でも問題になったほどだからあまり突き付ける意味がないのでは？
私的には真面目に税金・高速料金を正しく払ってるので早く首都高以外の環状高速が１本でもできて欲しいと願っている。例え環状線の経路が変更になってでも…。

>>912
文句があったからこその、あの高井戸ICの惨状なんですが…

>>912
核都市道かよ！

プロ市民どもが憲法問題に向いてる間に、外環開通せよ。
1000日ぐらいでやれ。

>>915
手掘りの1車線トンネルなら出来るかもな．

ところで西新宿ＪＣＴって代々木方面とは接続しないの？

建設期間千日の道路ってぇと、R25名阪国道がそうだったような。

>>917
しない。

>>917

中環は都心に入ってこられないように迂回させる道路

中央との接続まであとちょっと、、
うちから(多摩)だと直接のメリットはほとんどないのだけど
16号はちょっとは走りやすくなるのかな？

使用前：　小仏トンネルを先頭に２５キロ渋滞

使用後：　八王子JCTを先頭に２５キロ渋滞

八王子ＪＣＴ開通後、
・関越鶴ヶ島以南
・外環外回り
・Ｒ２５４
・さいたま市西部のＲ１６
などの交通量が徐々に増えてきて流れが悪くなる予感。

Ｒ２５４は川島ＩＣ開通後著しく増加。
川島ＩＣ＜＞東北道間は急務。
上尾道路一般部も急務。

>>922
まぁ圏央道選択派と従来の首都高通過派と出てそれほどでもないかも.........

と楽観的に考えとけよ。

>>921
それ、上り？下り？

>>924
上りでしょ。

下りは元八王子先頭から小仏になるだろうな。。。。

上りだとしたら、>>921は絶対ありえない

開通してみればわかるよ

関越の鶴ヶ島以南の交通量が増えるとこは考えにくい。むしろ減るのでは？

地図を見ればわかるが青梅方面⇔川越方面は明らかに遠回り（ゆえに鶴ヶ島経由での利用は少ない）
青梅方面⇔前橋方面は非常に利用価値が高い。

>>921

>>926と同感。
上り線の小仏TN先頭はまず変わることは無いでしょう。

ヒント：上り坂の頂上、トンネル

>>927
山梨方面から埼玉南部、茨城あたりへの交通の迂回という話かと思うが
料金次第かと。現状では圏央高すぎて使えない。

>>929
八王子までの開通後の運賃は関越道〜中央道間でかなり抑えられるらしいね。

八王子料金所上りはちょっと混むかもと予想

>>930
相当額の税金が突っ込まれているから抑える事も可能？

首都高の距離制導入で相対的にそれほど高くならずに済むかもね。

よーするに値上げか
建設費がペイできたら無料になるってのは夢だったんだっけか

そのうち建替えも必要になるのに、
維持費も考えずに無料化っていう発想自体が、
当時の誤った人気取り政策だとしか思えない。
地方なんか一般国道バイパスと新直轄方式の高速を並行整備なんかして、
いったい維持費にいくらかかるのやら。

維持費なんて大した額かかってないよ、特に道路設備だけならはした金だ。
それよりは借金の金利や人件費のほうが馬鹿でかいから。
だからできるところははやく無料化すべきなんだけど。

さっき初めて知ったんだが、外環は住宅街の地下に
トンネルを掘るのね。。
地上に住んでいる人、嫌だろうな・・・。

半端な地下じゃないぞ

>>937
ゴネ得を狙って売り渋ってた報い。ｻﾞﾏﾐﾛ。

全くざまぁ見ろとしか。
・・・でも費用は莫大だよなorz

川越や所沢辺りの人間は、既に圏央→あきる野インター→下道→八王子インターで行ってるから、前線開通しても県内の下道はさほど変わらんでしょ。

そっか、ゴネ得を狙ってた人もいるだろうねw
大金ゲッツのはずが、家の下にトンネルかwww
発狂するなコレ

ごね得住民にやるくらいなら、地下にばら撒いてもらったほうが得心行く。

>>941
あきる野インター→下道→八王子インター
がどれだけ混むか知らんの？

あきる野インター→下道→八王子インター

あの道を使えばほとんど渋滞無しで八王子ICじゃん

滝山街道も高尾街道も朝はどちらも渋滞してるからな。
特に高尾街道に入る手前のトンネル出口からの渋滞が酷い。信号が短いから6、7台しか行けん。

説明が下手でｽﾏｿ。

>>945
中央と繋がったあとで、わざわざその区間だけ下道を使うか？

>>947

>>941からの流れ読めてる？

【自民党】 特定財源見直しで道路整備計画、５年から10年間に延長して一般財源化の余地を狭めたいとの思惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179699396/

何年か前までは住宅地の地下に高速道路を通すなんて思いつかなかったけどな
トンネル技術の進歩とかがあるのかな

>950
大深度地下の利用はバブル期から考えられていたが、２００１年に『大深度法』
が施行され法的な裏づけが与えられた。

wikipedia 大深度地下
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E6%B7%B1%E5%BA%A6%E5%9C%B0%E4%B8%8B

ＮＨＫでさっき「高尾山トンネル」掘削開始するって放送してた。

八王子西ICは事実上中央道のICだな。北陸道の米原ICと同じか。

高尾地区の住人にとっては結構便利だったりする。

高尾山にトンネル掘ったら死人が出るよ！
覚悟しろ！
俺は高尾の天狗！事業者は国や都、民間問わず、攻撃する！
死にたくなければ、事業を中止しろ！
さもなくば、無差別テロを引き起こすぞ！
死ね！
殺す！
高尾の森を壊す者を！

これは逮捕者が出るかも分からんね
警視庁、国交省、東京都、NEXCO中日本、大成建設・大林組・大豊建設JV、
あとインターネットホットラインセンターに情報提供しておくわ

>>954
銀河帝国軍に通報した。

>>954
あらら、匿名だからいい気になって色々書いちゃいましたね。
２ｃｈに変なこと書いて逮捕されているニュースとか知らないのかしら。

>>956
一応タイムパトロールにも通報した。

>>953
米原ICは北陸道方面にもアクセス可能なので、
例えるなら東海北陸道の一宮西ICがよいのでは。

>>954
あっちゃー、やっちゃったか…　刑務所でも元気でなｗｗｗ　自称天狗さんｗｗ

>>956>>957
銀河連邦警察にも忘れずに通報しとく。

>>954
通報しますた