ねえ、みんな!
武蔵野市内に外環反対のポスターが張りまくられてるよ。
それも凄い量だった。
953 :
国道774号線:02/12/31 03:13 ID:7k39IaHM
>>943 >阪神高速では首都高C2に該当する部分はない
淀川左岸線を建設中。大阪泉北線と併せて2番目の環状高速になる。
954 :
国道774号線:02/12/31 05:54 ID:ubZZu6LU
外環ほんとに完成できるのだろうか、、、、
よりにもよって武蔵野市なんて高級住宅街だもんな。
955 :
国道774号線:02/12/31 05:56 ID:ubZZu6LU
圏央道ができたらなんだかんだいって利用する人増えると思うのは気のせいだろうか。
成田空港に直結しているのはいいよね。
(茨城の大回りはどうかと思うけど、、、)
これくらい大回りにしないと完成する実現性が見えてこない
首都圏の土地事情涙
東京西部なんて畑を潰したところに無節操に家を建ててああなっちゃったのにな
957 :
国道774号線:02/12/31 11:26 ID:z5odn+2F
圏央道が外環・首都高のようにどこまで走っても一律550円とかだったら拍手喝さいなんだが。
958 :
国道774号線:02/12/31 11:56 ID:qiKpI/Oe
まぁそれは無理にしても1区間500円とかだったら利用者急増だろうなぁ。
959 :
国道774号線:02/12/31 12:47 ID:4HKv1cxb
首都高も外環も全て含めて
圏央道から内側は一律1000円!これならどうだ?
960 :
東京環状:02/12/31 14:33 ID:6wZvxnMP
>>955 >これくらい大回りにしないと完成する実現性が見えてこない
首都圏の土地事情涙
アホか?圏央道に関してはその限りでない。故意にバカが大回りにしたのだ。
961 :
東京環状:02/12/31 14:36 ID:6wZvxnMP
圏央道は無用。西側完成したところで東京の渋滞緩和になんら
関与しない。首都圏の物流のほとんどが東京志向だから
962 :
東京環状:02/12/31 14:38 ID:6wZvxnMP
地方開発型道路の圏央道は、外環のメドがたたない事をいいことに、
ドサクサに紛れて、建設している。
圏央道西側開通しても所詮、周辺地域にメリットをもたらすだけで
東京とは無関係。
963 :
東京環状:02/12/31 14:41 ID:6wZvxnMP
なぜなら、圏央道の需要は、地域間交通及び、地方〜東京スルー地方、
または神奈川〜都下などいずれもしょぼい需要だ。
需要は人から発生する。
964 :
国道774号線:02/12/31 14:50 ID:QIodJ6PH
でも西側区間に限って言えば、関越に抜ける車がだいぶ動くと思うけどなぁ。
特に横浜、藤沢あたりから関越に行く車はほとんど移行すると思う。
965 :
東京環状:02/12/31 15:08 ID:6wZvxnMP
966 :
東京環状:02/12/31 15:14 ID:6wZvxnMP
外環利用者のほとんどは渋滞ポイントである箱崎、C1を避けた
分散導入がほとんどで、圏央道では外環の代替にはなりえない。
圏央道で分散導入なんて半径が大きい分遠回りだし、金かかる。
967 :
国道774号線:02/12/31 15:15 ID:Ycfz2fRv
さんざん既出だけど、さがみ縦貫道〜八王子バイパス〜あきる野ICと
つなげたら早く完成しそうなもんだけどなぁ。
>>965 八王子といえども市街地を通すのは大変なのでは?
969 :
東京環状:02/12/31 15:22 ID:6wZvxnMP
もう一つ、首都高C1しかない現状では千葉〜東北、常磐へ行くのには
京葉道路篠崎で降りて、環七〜加平っていうルートが一般的だ。
970 :
東京環状:02/12/31 15:24 ID:6wZvxnMP
現状では外環の千葉区間(三郷〜市川〜湾岸)に期待する。
これができれば、C2小菅堀切がかなりスムーズになり、C2も
本来のバイパス機能を取り戻すと思われる。
971 :
東京環状:02/12/31 15:29 ID:6wZvxnMP
>もう一つ、首都高C1しかない現状では千葉〜東北、常磐へ行くのには
京葉道路篠崎で降りて、環七〜加平っていうルートが一般的だ。
空いていれば、箱崎ロータリから6号下っていけばいい。
しかし6号向島線上りの1車線絞りはきつい。いっそ、左車線が7号くだり、
右はそのままC1方面(今と同じ)に分岐できないのかな、効果大だと思う。
なぜならC2からでは7号へアクセスできないかし、小菅ではC2方面車線が渋滞
傾向にあるから、三郷線上りも解消して一石二兆だ。
972 :
東京環状:02/12/31 15:30 ID:6wZvxnMP
ところで新すスレでは、C2専用スレもたてろや
>>6wZvxnMP
一つにレスまとめろ。見にくい。
あと、C2の話は首都高スレでやれ。
>>973 東京環状氏は連続カキコ、スレ違い話に持って行きがちの香具師なので放置。
>>974 了解。
ところでそろそろ新スレでは?誰も立てないなら漏れが立てちゃうが・・・
977 :
国道774号線:02/12/31 16:34 ID:7KeKOrGV
外環の西側の実現性ってどうなの?
東側ですら、反対運動や財政上の理由で疑問視されている
わけだし・・・。いくら国土交通省が地下案を出しても
結局中止になる気がするんだけど。みんな本音ではどう思うの?
それとも南北交通に問題のある(東側よりも)西側に優先的に資源
を配分とかかな?
978 :
975:02/12/31 16:51 ID:ptM+bo5o
スレ立て弾かれました・・・他の人ヨロ
979 :
975:02/12/31 16:55 ID:ptM+bo5o
980 :
国道774号線:02/12/31 18:35 ID:knE44cDB
圏央道は東京の渋滞解消の意味だけじゃないぞ!
圏央道のルート付近の放射道路は割合しっかりしているが、横のつながりは脆弱。
よって、地元民は使うことが多くなる。だから凍結とかいらないとか言わないで!
981 :
980:02/12/31 18:36 ID:knE44cDB
ごめんなさい、間違えてsageてしまいましたm(__)m
圏央道をそういや共○党は軍事道路っていってたな・・・。
横須賀基地、厚木基地、座間キャンプ、相模原補給廠、
横田基地、入間基地・・・と串刺しにしてるから。
確かに有事の際には役に立つかもな・・
984 :
東京環状:03/01/01 01:20 ID:ZwRDsx5P
>980
都心部の渋滞解消にはあまり貢献しないでしょうが、東京環状(R16)は改善されそう。しかし、離れすぎ...通行料高すぎ...
渋滞が発生した時点で容量激減してるので、マトモな道路が1つでも完成すれば劇的に変るかも?
放射道路しっかりしているかなぁ?
地元民としてはR16改善してくれた方が良いです。
985 :
980:03/01/01 03:21 ID:ZpTk7cMv
>>984 16号と圏央道の距離を考えると牛久より西側では
最大約20km時間にして30分。
だからまだ16号のバイパス的な効果がある
といえなくもないが、問題は牛久から東……。
江戸崎-大栄-千葉東金道路2期部分-茂原-木更津が痛い。
あと放射道路も比較的という意味で、決して完璧
というではありません(w
986 :
国道774号線:03/01/01 03:36 ID:57s+dO75
おしゃえ
987 :
国道774号線:03/01/01 05:30 ID:57s+dO75
あえら
988 :
国道774号線:03/01/01 05:31 ID:57s+dO75
いやだ
989 :
国道774号線:03/01/01 05:31 ID:57s+dO75
全部読むのに二時間も
990 :
国道774号線:03/01/01 05:32 ID:57s+dO75
かかっちゃったわ
991 :
国道774号線:03/01/01 06:01 ID:DMBEbbhN
酔っぱらいか↑
>>946 開通、してるといえばしてるんだよね。
東金有料の東金−松戸横芝が圏央道の一部。
埋め立てage
994 :
国道774号線:03/01/01 11:21 ID:qpxBPVHe
age
995
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国道774号線:03/01/01 11:25 ID:qpxBPVHe
埋め立て
1000 :
国道774号線:03/01/01 11:25 ID:qpxBPVHe
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1001 :
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