【開通の】圏央道...（その14）【効果は？】

前スレ／【祝】圏央道．．．（その13）【開通】
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183200828

>>1
もちゅ

＜過去スレ＞
13　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1183200828
12　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1180795562
11　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1169728557
10　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1154001640
09　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1127127920
08　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1094464162
07　http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1087828983
06　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1082265126.html
05　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1074387952.html
04　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1065292752.html
03　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1049261709.html
02　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1030981516.html
01　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/1016515700.html
00　http://mimizun.com:81/log/machi/tama/981834673.html

＜関連リンク＞
相武国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/
横浜国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/yokohama/
大宮国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/
北首都国道事務所　http://www.ktr.mlit.go.jp/kitasyuto/
常総国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/jousou/
千葉国道事務所　　http://www.ktr.mlit.go.jp/chiba/
＜その他＞
圏央道を促進する市町民の会連絡会
http://www.seagull.co.jp/kenodo/
高尾山の自然をまもる市民の会
http://homepage2.nifty.com/takao-san/
高尾山と圏央道
http://www.takaosan.info/kenoudou.htm
＜2ch運輸交通板＞
東京外環＆圏央道 その24
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/traf/1187801549/l50

開通したらスレが一気に寂れた

高尾山の自然をまもる市民の会がやっているイベントに
「天狗パレード」ってあるけど、薬王院の関係者は出ないんでしょ。
「反対・賛成」の意思表示もしていないのに、勝手に天狗様使われちゃって
迷惑しているんじゃないだろうか。

まるで、薬王院の天狗が反対派の象徴みたいになっていいのだろうか？

あぼーん

埼玉のほうの工事は進んでいるんだろうか？

当局の整備効果資料　１０／２２
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/shirase/kisha/h19/ki071022.pdf

○圏央道利用交通の増加：年約７％平均→約６０％　過去の圏央道延伸時と比べ大幅
○圏央道を利用する交通の約５割が中央道〜関越道を連続利用
○放射道路（中央⇔関越）をつなぐ環状道路機能が約５倍：３，３００台／日→１５，３００台／日
○国道１６号△７，０００台／日、国道４１１号△４，０００台／日の交通量減少
　小荷田交差点・丹木町三丁目交差点：大型車の交通量△１，１００台／日減少、渋滞緩和

これだけ成功したのも珍しい

はあ、てかさ、ケンオーなんか、まだがらがらなんだが。さっさと、東名とつなげてくれ。

結局あきる野→八王子は、超遠回りが災いして、
戸吹・犬目・工学院経由（４１１が怪しいときはこのルート使う）とそう大差ない（２０分）のだが…
新滝山街道高規格化してくれー。

中央高速上りの渋滞は変わっていないんだよなー。結局、朝は深大寺先頭と、永福から先が渋滞している。

>>9
外環の予定が載ってる

圏央道接続で、中央道、休日の行楽渋滞（朝の下り・夕の上り）は
さらに悪化したという話もあるけど。

>15
確か、中央道渋滞発生数は増加したという報告がされていたと思ったが・・・
今年は、大河ドラマが山梨中心だから何とも言えないけど。

４日の渋滞が解消したのは23時半くらいだった。
しばらく山梨に遊びに行くのやめようかな・・・

　八王子ＪＣＴ近況↓
相模湖方面からあきる野方面に向かうランプウェイで照明が改良された。
カーブのきつい部分で蛍光灯のライン照明をやめて、オレンジのナトリウム照明に。
開通4ヶ月で事故多発→いきなり改良工事着手の模様。

土日恒例下り渋滞の先頭が元八王子バス停から
相模湖IC付近に移動したのも圏央道の影響だろうな。

>>19
相模湖icが先頭になるのはどうしてか教えてください。
・相模湖icまたは藤野PAまたはバスストップからの合流で減速？
・相模湖ICまたは藤野PAへ流出準備で減速？
・カーブで減速？
・下り勾配緩くなって減速？
・眺めが良いので、脇見減速？
・速度取り締まり装置？

>>20
・カーブで減速？
この可能性が最も高い。特に夜間に通ると、そのきつさを実感できるかも。

なお、下り線では笹子トンネルの先、日影トンネルの出口までオービスはないはず。
日影トンネルのオービスも撤去されたと聞いているが、通ったことがないので分からない。
大月ＪＣＴで分岐して河口湖ＩＣの方へ行くと、西桂ＢＳの先にあるけれどね。
ここの反対側（上り線）は、歯磨きのＣＭで有名だった俳優が事故死した場所。

西桂のオービスで山崎邦正がつかまったそうな。
歯磨き俳優って誰？

>>21
日影トンネルのオービスは何年も前になくなっている。
何でも、オービスに気がついて急ブレーキをかけたことによる
追突事故が多発したためらしい。

下りのオービスは甲府昭和辺りに確かあった。

>>20
横浜あたりから山梨行くときに相模湖ICから入る車が結構いるから
そこで交通容量を超えるからじゃないかな？

>>22
土家歩

>23
甲府昭和IC手前、バスストップの出口、ループコイル式

1

>>20
45K.P位の所が、上り坂＋ややきつめカーブになっている。
小仏トンネルを抜けて下りになり、ややスピードが上がってきたのが
再びダウンしてしまうから。
観察していると追越車線70ｋ、走行車線60ｋ程度になってしまう車が多い。
このポイントを抜けるとスピードが上がる。

原因になる箇所が渋滞の先頭というわけではなく、通常少し後ろにずれる。
以前の“元八王子バス停先頭に・・・”というのは、その2ｋ程度先から
上りになっていたためその影響がバス停先頭・・・となる。

訂正：45K.P　⇒48K.P
通過した48.5K.Pからスピードがグンと上がる。

いつもは「小荷田」の渋滞を経由して、青梅インターから関越道に入っている。
昨日は拝島橋を超えて八王子IC→八王子JCT→圏央道という経路を通ってきた。

普段より１０分弱だが早く到着した。ような気がする。
普段より２０キロ位長く走った。そんな気がする。

料金は1050円高かった。思いっきり萎えた。

>>29
三角形の鋭角部をつくる２辺を通る構造だからおのずとこう（＋２０ｋｍ）なります。
たとえばあきる野と八王子の間を下で通ったら４〜５ｋｍ程度にしかなりません。
あと１６号をつかうなら、青梅より入間まで下通ったほうがよさげなきがしますが…

あの小荷田の朝の渋滞はなんとかならないのかな。
避けて旧奥多摩街道から福生へ回るともっと込んでいる。
拝島駅の方も込んでいるし

>>30
アドバイスどもです。
小荷田の渋滞を避けられるかなと思ったんスけど、やっぱりそのまま渋滞の中に入っちまった方が良いみたいですな。
稲荷林から武蔵野橋までのほんのちょっとナンスけど、そこで20分位かかることがあるんで、つい試してみました。

たぶんもうしません。

あと、青梅から乗るのは大型が少ないからでつ。
個人的な趣味です。
ぶっきらぼうなカキコにご丁寧なレスありがとうございました。

中央環状開通age

環状線つながりで中央環状新宿線についてだが、
今日見たところ４号上りの渋滞軽減効果はあったようだが、
５号上りは全然意味なかったみたい。板橋の手前から竹橋−箱崎と長蛇の列。

熊野町＆板橋ＪＣＴはあれ、都市高速特有の無理な構造だわ。
Ｃ２と５号が平面交差て・・・調布駅でさえ平面交差やめて立体化しとるちゅーに（鉄ネタスマソ）
渋滞解消の特効薬はやはり、八王子〜海老名北ＪＣＴをつなぐこと。

３環状＋内環状＋練馬線＋１号延伸、全部できたら相当快適だろうな。

圏央道　都内の収用完了裁決　都委員会　完成へ大きく前進
http://sankei.jp.msn.com/region/kanto/tokyo/071228/tky0712280250002-n1.htm

八王子市の圏央道八王子ジャンクション−八王子南インターチェンジ間（約２・１キロ）の高尾山トンネル工事
などをめぐる土地収用手続きで、都収用委員会が、国が同委に申請していた未買収地の収用を認める裁決を
下したことが２７日、分かった。
この裁決により、圏央道の都内区間の収用事件はすべて終了。
八王子ＪＣＴ−八王子南ＩＣ間は、平成２１年度中の完成に向けて大きく前進する。

　同区間では、一部地権者が「高尾山トンネル工事は自然破壊。
金銭に代えられない」などと買収に強く反対するなど、一部区間で工事ができない状況にあった。
このため、国土交通省相武国道事務所などが昨年１２月、森林などの未買収地の明け渡しを求める裁決を
都収用委員会に申請していた。
対象となった地権者は約５６０人。

　裁決の申請を受けて開かれる審理は、今年４月から９月までに計５回行われ、１０月には収用委の委員ら
による現地調査が実施されていた。

渋滞のCO2で環境破壊するプロ市民の敗北ｗ

.

八王子〜鶴ヶ島間通行止め

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/doroseibi/douro/pdf/kenoudouyoubousiryou.pdf

>>41
追加工事追加工事で、いつになっても工事を進めないゼネコンも問題あり。
工期を延ばして完成させないのは、ゼネコンの常套手段。
もっと効率的に工事をすれば、着工時工事費の何倍もの工事費がかからないで
済みそうなものだけど。

今工事しているところが凍結されるようなことはないだろうし、これから工事にかかるところも、
対面交通くらいで工事をしておけばとりあえず足りそうな気もする。
圏央道を端から端まで通しで走る奴もいないだろうし、信号のないショートカット
道路と考えれば、４車線はいらないよね。（一部追い抜きのためには必要だけど）

道路特定財源が、道路以外のものに使われたり、どーでもいいようなところにばらまかれるのが
問題なんだよね。
先ずは、無駄遣いを徹底的になくす事。それで、どーしても必要なら、その分だけ
税金として残せばいいようなはなしでしょ。

特定の議員の肝いりで、車も通らないところに道路作るのやめて、必要なところに
必要な道路作るなら、ガソリンに暫定税上乗せでも納得するね。

日本もさ、予定より早く完成さしたらボーナスとかやればいいのに。

全線使用３０％offは３月一杯で終了

test

高速道路は基本片側３車線は必要。
片側２車線なのはカタワ道路。
片側１車線なんて遅いトラックが前にいたらもうどうしようもない。
と言っても実際車を運転しない人には理解されないだろうけど。

>>42
同意。
日本全国、というか世界中を仕事で出張に回ってるけど、
日本の道路や鉄道はまだまだ必要。
問題なのは実際に必要な費用の何倍もかけて利権を貪る腐った構造。
あと縦割り利権で不必要な工事も多すぎ。
環境を壊すだけで全く意味の無いダム建設とか、
作っても赤字垂れ流すだけの箱物建設とか。
そんな金をみんな必要な道路建設に回せれば日本もどれだけ環境汚染が減ることか。
どうせ工事するのは同じ土建屋なんだからダムや箱物作れなくても
道路作れるんなら土建屋も不満は無いはず。
それを阻んでいるのは官僚の腐った縦割り利権。

test

>>46
３車線あれば、絶対に渋滞しないよなぁ。

渋滞ポイントだけ、対策を打てば２車線でもいいと思う。
まずは、小仏トンネルをもう一個掘って、自然渋滞を解消すべき。

こんなのはどうかな?
トンネルをもう1本掘る(出来れば3車線)
休日の午前は下り用として使う。
休日の午後は上り用として使う・・・じゃあ平日はどうするの??って書いてて思ったorz

結局大月あたりの拡幅と同じ方式にするしかないか。
出来れば八王子JCTまで車線拡幅して欲しいのとトンネルの入口の勾配はやめてフラットにしてね。

圏央道の工事中のトンネル崩落だって。

>>51
これかな

圏央道城山八王子トンネル坑口部における土砂崩落について
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kisha/h19/1122.pdf

>>51
人的被害が無くて良かった。。。

町田にすんでるんだけど八王子から北に行けるのは非常にありがたいことだと思う。
でも、高すぎて使えないんだよね。結局練馬までいってる

川島IC以北の東北道方面への開通する迄利用が出来ません。川島ICは中途半端な場所ですね。

八王子ー圏央道ー関越ー北関東道ー桐生太田ー５０号ー佐野藤岡
がいいと思う

>>54
普通にあきるのICから乗れよｗ

新滝山街道がはやく全通するといいな。

>>58
ガソリン税暫定税率が復活すれば工事再開できるよ！
そこまでして開通させる意味があるのかは知らんけど。
つうか圏央道が中央道まで開通したのに、新滝山全通したら誰も八王子ＪＣＴ使わなくなる気が･･

>>58

役所の無駄遣いがなくなれば工事再開できるよ。

ジャンクションは、高速との接続。
インターチェンジは一般道との接続なので、どちらも必要。

片方向からの乗り降りしかできないインターチェンジは、全く理解不能。

埼玉方面に行けない
埼玉方面から降りれない
もしかしてこれも反対派のせいなのかな？

＞60
＞61
あそこはもともとそういう予定で、八王子南ＩＣと対になる予定だった。
つまり、八王子ＪＣＴをはさんでハーフインターが向き合い、トータルでフルインターにするつもりだったようだ。（だから、仮称が八王子北だった）
これが実現すれば、ＪＣＴが中央道のＩＣのひとつとして機能できる。
しかし実際は・・・２０号バイパス接続の関係で南はフルＩＣに計画変更。八王子西がハーフのまま残ったという歴史のいたずら。
こんな様なことを、今は無きケンタ八王子のおねいさんが言っておった。

新潟出身者としては、全く使えんＩＣである。八王子南開通まで待たなくてはいけない。

八王子南ICはこのまま開通したら、高尾山口付近の渋滞が悪化しないかな？

八王子西部から相模湖ICに抜けるトラックが利用してくれれば、大垂水峠
を通るトラックは減るだろうけど。

>>63
八王子南ICの完成に合わせて八王子南バイパスが開通するから大丈夫。

土日は入間で大渋滞。本線通過に1.5時間とラジオで放送していた。
アウトレット、駐車場少なすぎだなきっと。
これで圏央道効果は減殺。

>>65
ttp://www.yomiuri.co.jp/e-japan/saitama/news/20080410-OYT8T00829.htm
入間インターチェンジを封鎖って、隣の青梅ICや狭山日高ICを使えってことになるのかしら。
本線への渋滞を避ける為なんだろうけど。

今日の昼間の日本道路交通情報センターHPの交通情報によると、両回りとも本線上も渋滞している表示だったけど
本当に2車線とも渋滞してたのかな??

１６号の入間ＩＣ付近を渋滞させて、迂回路として圏央道を使わせる
策略かもね。

高速道路会社は、そんな姑息な真似をしないよ。

まぁより一層駅周辺は寂れていくだろうがな。

最近、入間ICの渋滞はアウトレットだけが原因ではないという話を小耳に挟んだ。
何でも、アウトレットの隣にあるコストコに行く車も原因のひとつらしい。
コストコの入口がセットバックしていないため、ここが混雑するとアウトレットに行こうとする車が先に進めず、余計渋滞を悪化させてしまうのだとか・・・。

>>71
おまえ、人から「変わった奴だな」とか「うざい奴だな」って言われない？

狭山PA 7月18日（金）オープン
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/head_office/h20/0529c/

やっとPAが完成か。トイレ休憩に便利だな。ところで、>>93のペ−ジに外回りにコ−ヒ−が飲めると書いてあったような気がするな。

7時〜21時（14時間営業）かよ。

ないよりはましであるけど

セブンイレブンじゃないんだ。。。

http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki080613.pdf
さがみ縦貫道路　トンネル構造に変更
これじゃ海老名SA付近のサグ部と変わらないような希ガス。

なぜ>>72が>>71を叩いているのか分からないｗ
誰か解説してくれｗ

俺も気になった。スルーできない何かが>>72を刺激したんじゃね。
強いていうと、文章の冗長さと3行目の改行くらいだろ。
さっと見た感じだけで、良く読まないでつっこむヤツも増えているが。
（実は俺もよく読んでいないんだが…）

コストコの中の人くらいしか思いつかない。

そうか、よく読むとそーゆー見方もできるかもな。
だとすると、中の人てのは頭が悪く乱暴なだけでなく、
何らの社会性も持ち得ていないことになるな。

多摩境でも同じような問題起こしているし…。

想像だけど。

もともと、アウトレット渋滞と便宜的に呼んでいるだけで、コストコが同じ場所に同時期に出来たことは
誰だって知っているし、アウトレットだけが悪いのではなく、アウトレット＋コストコ渋滞であることは
誰の目にも明らかじゃない？
それを、今ごろになって？コストコが原因、と得意げに書いてるからじゃないかしらん。

>>72
>>82 にも突っ込んでやれyo。

いや、>>82はそんな感じかなと思ったけど

>>82
別に得意げに書いてあるようには見えんが･･･
「アウトレット渋滞」という単語が一人歩きしている以上
コストコも原因の一つだという事を知らない人は多いと思うし。

あと、中の人説は無いだろ。
自分の所の駐車場の不備を晒してどうするｗ

>>85
内心：「せっかくアウトレット渋滞ってことになってんのにわざわざウチの名前挙げんなｳﾞｫｹ!!」

でもそんなこと書いたらフルボッコ確定なので

書込：「おまえ、人から「変わった奴だな」とか「うざい奴だな」って言われない？」

かなーと思った。

2chで自己表現する人　→　こども or アホなおとな
2chで社会批判する人　→　としより or バカなおとな

俺はアホなおとなだな、、、orz

狭山PAオープン　地元名産品も充実　圏央道
http://www.saitama-np.co.jp/news07/19/12l.html

>>89
このSAのオープンは有意義。
先日、甲府方面から八王子JCT〜鶴ヶ島JCT〜所沢まで走ったのだが、
圏央道のこの区間には、1箇所はSA（GS）も設置するべきだと思う。
甲府方面から利用する場合は、中央道の談合坂SAが最終で、東京方面からはない。
あと、まだ完全に機能していないせいもあるのか、空いていて運転が単調になりそう。

ＳＡでなくＰＡなんだが…

>>91
そうだったね、御指摘サンクス。
まあ、放射状に延びる各高速道路を結ぶ各区間に、
SAとまではいかなくてもGS併設のPAが欲しいところ。

八王子方面のＰＡにあるＧＯＯＺ（グーズ）コーヒーは、自分でカップの大きさを選んで
好きな種類を好きなだけ入れられるからコーヒー好きにはオススメ。
ホットだけで８種類くらいあったから好きなようにブレンドできるし、150円（普通）と180円（大）は何より安い。
スタバがセルフになった感じだった。

鶴ヶ島方面ＰＡは軽食のメニューが少なくて物足りなかった。
狭山茶そばと武蔵野うどんにおにぎりといなりがあるだけ。
今後充実してくればいいけど。

>>93
今は八王子JCTから先、東名方面が未開通だからそれで通じるけれど、
将来的には、（八王子JCTから見て）関越道方面が「外回り」、東名方面が「内回り」という名称になると思う。
全線開通していない外環道は既にそうなっている。

狭山PA早速使ってみたんだが、加速レーン短くて合流しづらいな。
あれ何とかならんかな。

首都高の代々木PAよりはマシ

代々木は加速車線無くて一時停止だから怖いよ…

狭山ＰＡの位置からすると、八王子JCT迄に一カ所のSA欲しいけど、
情報ありますか？　トンネルだらけでなんだか無理っぽい。

八王子JCT以南も、相模川沿いの座架井橋付近しか無さそう。

>>98
八王子城跡トンネルの手前（青梅側）あたりに欲しいね。

城山あたりにトイレだけでもいいからPA欲しいな。
でも大型車が使いづらそうなんだろうなぁ。

八王子JCT〜八王子南IC、開通予定がH23年度に延期だって。
http://www.e-nexco.co.jp/pressroom/press_release/kanto/h20/0804/

激苦笑だな

マジかよorz
てか事業用地内にデッキ上のものを建設ってなんだよ

徹底抗戦の輩がいても、成田みたいに迂回するて訳にはいかんもんなあ、高速道路は。

>>103
＞事業用地内にデッキ上のものを建設ってなんだよ

http://kenju-iitomo.sblo.jp/
建設阻止のために堂々と立ててやがる。
これは流石にどうかと思うが。

>>105
さんきゅ　関わりあいたくない団体だな

真っ赤なプロ市民集団です

東名〜東北まで開通するのＨ２７年度くらいかな

>>105に出てた連中、この前の大雨でそのまま流されりゃよかったのにな。

この会の仕業だよね↓
http://takao-kenju.sakura.ne.jp/index.html

「八王子ジャンクション・圏央道はいらないです。」とか仰ってますが、
切望してる人々も大勢いるんですがねぇ…
２年も開通遅れるわけね、２年も。

圏央道、通行料金高すぎ。

かつて、中央高速が南浅川の渓流水系を破壊し
今度は、圏央道が高尾山の生態系を破壊する・・・。

便利になるのは歓迎だが、痛し痒しの気分だ。

9月16日から休日昼間も5割引とか。圏央道もかな。
安くなるのはいいが渋滞はいやだ。

圏央道は平日の夜間割引は拡大するけど
休日昼間割引は対象外だよ

>>101-110
行政代執行とか強制収用の手続きがとられるでしょ。

とりあえずできていた高尾山トンネル入口が崩れたというのも大きいと思う。

天狗のたたりじゃ〜

今日、フジテレビの夕方のニュースで、

大阪府の高速道路工事予定地の行政代執行の日にわざわざ園児を畑に連れてきて、
行政代執行のすさんだ現場で子供の心に傷を着けて、子供を泣かせて、
そんなことまでして、子供を政治利用しているＶＴＲが流された。

しかし、なぜかアナウンスは

「園児の大切な農園を踏みにじる高速道路建設」といったものであった。

もしも、行政代執行の日時が事前に知らされているにも関わらず、園児
をその現場に連れて行ったのなら、その行為は明らかに「幼児虐待」である。

芋ほりの日程が先であったと主張しても、行政代執行の現場に園児を連れて
行く行為は明らかに幼児虐待で心の傷が残る可能性もある。

高速道路建設反対の意見まで潰す必要は無いが、幼児虐待までして反対する
ことは犯罪行為だと思う。テレビを見ていて、何も知らない子供が可愛そう
で仕方なかった。大人の都合で、子供に酷い思いをさせる犯罪行為は許せない
と感じた。

>>118
激しく同意。高尾にも木の上に勝手に家造って工事妨害して悦に浸っているやついるな。
つーかおまいら、高尾の住民でないだろ、って言いたくなる。
休日のたびに高尾山口とかでビラまいて、無垢の一般市民を反対派に仕立てようとする。
そりゃ、「トンネルが突き刺さる」とか、「山が泣いている」なんて表現を使えばいかにもトンネル掘削が山にとって癌であるかの様に感じるわな。

相武国道がどれだけ工事に気を使っているか分かるか？
８月２９日の豪雨で壊れた、地下水位観測井戸や川の流量計測装置を修理するために、山に入る作業員を見たことがあるか？
地下水位に影響を与えないために、何十年工事を遅らせて止水工法を開発したと思う？
工事の泥水を川に流さないためにわざわざ処理プラントを作ったし、
絶対交通事故を起こさないという至上命題の基、ズリだしダンプは制限速度をきっちり守って走ってる。（渋滞は酷くなったが）

命がけで工事にあたる現場のトンネルマンたちに、敬意のかけらもないのかい？

そして、問題がもうひとつ。
反対派がまいたビラって、月曜日には山内のあちこちに打ち捨てられているんだよね・・・配った対象が多いと、落としたりする人も多いだろう。
配布元が山内清掃したという話は聞かないな。誰が掃除しているかといえば･･･

山で仕事している俺たちが、毎朝清掃してるんだ！！

１１８
自分も同じこと思った。
子どもを利用した茶番。園関係者と保護者は自分たちが正義だと信じて疑わないんだろうけど。

＞高尾にも木の上に勝手に家造って工事妨害して悦に浸っているやついるな。

＞反対派がまいたビラって、月曜日には山内のあちこちに打ち捨てられているんだよね・・・配った対象が多いと、落としたりする人も多いだろう。
＞配布元が山内清掃したという話は聞かないな。誰が掃除しているかといえば･･･

低脳左翼君は何が問題なのか分からないんだろうね。
土建で言えば不必要なダム建設や河川工事はあると思うが、圏央道については
渋滞防止、無駄な化石燃料消費防止、不必要なCO2排出阻止、環境のために絶対必要。
どうせ糾弾するなら実際に必要な費用と談合の関係とか、元公団の天下りと発注とか、
カビ事故米の偽装問題とか色々山積みの問題があるだろ。
成田空港と圏央道の反対派だけは環境を破壊する大元。
毎日毎日成田空港混雑のために何十万リットルの航空燃料が千葉県茨城県上空で浪費され
環境を汚している。

>>119
いつもお疲れさまです。
現場で作業にあたる皆さんはいろいろ大変でしょうね。
昔、自衛隊の家族が沢山住む地域で教師をしていましたが
その頃のいろんな出来事を思い出しました。

裏高尾に住んでいる人から聞いたけど、トンネル採掘に反対している連中は
どこからかやってきたプロ市民で、地元の住人達は交通が便利になるから、むしろ建設賛成だそうな。
住んでいるだけで建設反対派だと思われて、いい迷惑だといってた。

>>118
フジでもそんな報道するんだね。フジって右寄りだから高速建設とか叩かないのかと思ったけど。
朝日はいかにもそんな報道やりそうだがｗ

天皇の墓の近辺に造れないから高尾につけが回ってきた

>>118
つ http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1183783.html

まあ、反対派を叩いてばかりいないで、少しでも利用するこったな。。。

成田空港は毎年20-30回利用している。
圏央道も開通すれば毎回利用するぞ。
高尾在住で厚木や東名に用事があるのでな。
何年先になるか分からないけど。
もしかしたら開通時には定年になってるか老衰してるかもしれんがなｗ

大阪のいもほり問題は地主が悪い
それに乗ったかプロの反対大好きの人？が悪い
１０日も前から執行があるの知っていたのにプラカード作るんじゃなく
前の日までに　いもほりすりゃいいんだよ　嫌がらせでも当日すりゃいいんだ

以下　あるとこよりのデータ

まとめ（保育園と農園は別の場所）

・第二京阪の土地の取得が始まる。
・道路建設に反対する園長は売却拒否。
　計画用地を自身の経営する保育園の農園として使用する。
・土地収用委員会によって土地の所有権が西日本高速道路に移転。
・園長は土地の代金の受け取りを拒否。
・裁判所の立ち退き命令が出るも無視。
・園長が父親から相続した農園の土地は20年耕せば相続税免除だったが
　19年目で所有権が移転したので相続税2300万円の支払いを求められる。
・今年もイモ植える
・西日本高速道路は大阪府にイモ撤去の代執行を依頼。
・代執行の通告が来る
・イモ掘らずにプラカード作る
・代執行　←new!

・園長が父親から相続した農園の土地は20年耕せば相続税免除だったが
　19年目で所有権が移転したので相続税2300万円の支払いを求められる。

圏央道高い･･･山梨から日の出、入間、みずほ方面にいくのに使ったけど
ETC終日半額のときは八王子で降りて下でいったほうがいいような気がした。
時間はかかるけど。

日本人は秋には富士山を見たいようだ。

てか、秋は空気が澄んで良く見えるからなんじゃないかなぁ?

さて、突然ですが此処でクイズです!
富士市のタクシー運転手さんに聞きました。
静岡では雲がなければ毎日のように見える富士山ですが、
彼の場合、とくに一年で2回ばかり意識して富士山を見るといいます。
正月元旦と、あと、それはいつでしょうか?
（ちなみに、甲府市のタクシー運転手さんも偶然同じ答えでした）

>>131
初雪の日と見たね

2/23

あぼーん

あぼーん

あぼーん

八王子ICから川越ICまでを圏央道を使って往復すると \4,600- なり。
国道16号を使うと無料なり。

\4,600で買えるものを考えてみましょう。
費用対効果で、この通行料金が\4,600で妥当かを考えてみましょう。

私は圏央道はほとんど使用せずに、国道16号を利用しています。

10回往復すると、\46,000ですよ。飛行機で国内旅行できるじゃん。
国道16号だとタダですよ。

これは自民党の施策ですよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081029-00000198-jij-pol
こんな事言い出したからな

有料道路ってのは時間を買うものなんだと思う。

誰かの受け売りだけど…

ついに、というか、ようやく行政代執行です


首都圏中央連絡自動車道（八王子ＪＣＴ〜八王子南ＩＣ(仮称)間）及び
国道２０号八王子南バイパス（八王子市館町〜同市南浅川町間）
行政代執行法に基づく代執行令書の送付について
http://www.ktr.mlit.go.jp/sobu/05shirase/kisha/h20/ki081029.pdf

>>137
つまり会社によるけどうちなら往復で1時間ちょい短縮できればペイするってことだな。
2名乗車なら30分ちょい。
燃費もちょっとよくなるし。

でもやっぱし圏央道は高いな。

あぼーん

4万円あれば、ビアンキのミニベロセブンって自転車を買って、おつりがきますよ。

たかだた、八王子から川越に行くために、通行料金を2000円以上取るってのは頭おかしいよ。

最初から、タダにするべき道路だ。
料金を取っても、500円くらいが妥当だ。

車が売れるような施策を打たないと日本経済はやばいよ。

とりあえず、高速道路料金を大幅に下げれば、中長距離移動で割安感の出る車が注目される。

都心の駐車場も充実させるべき。

都会の小金持ちが車が欲しくなるようなきっかけを作ることが必要。

トヨタのIQみたいな車も出ることだし。

とにかく、気軽に圏央道を利用したいので、料金下げて欲しい。
八王子から関越まで。

1000円になるようだな

今日は奥多摩とか青梅とか渋滞だね。
ドライバーは高齢化してて、危ないな。

いつもの、珍走団が数台いたけど、警察は無視しているね。
高速道路は無料でいいよな？

あぼーん

あぼーん

あぼーん

日本列島大改造計画2は、高速道路は入場料500円で追加料金無しってことでよろしく。

これならETC利権がなくなることはないので関係者は文句ないでしょ。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

この連休中に、八王子と関越間を2往復したが、圏央道は料金が高くて使えない。
約1万円節約しちゃったと思うと、圏央道を使わない=お得だね。

使いたいけど使えない。それが圏央道。

あぼーん

あぼーん

それでも、中央道接続以前と比べると、
交通量がかなり増えた

今の流れ見てるとどうも高速道料金って限りなく「無料化」の方向に進んじゃいそう。
民主党公約が無くてもＥＴＣ割引とか週末１０００円乗り放題構想とか、本気で道路会社の採算考えてるのか？って案ばっかだし。

個人的には圏央道全線開通も料金値下げもうれしい。スッゴクうれしい。
でもさあ。本当に、本当に、財政大丈夫なんだよねえ？

道を走るだけで、こんなに金取るのは日本だけでしょ。

>>162
薄利多売の方向に向かっているようなキガス
SAPAの売り上げにも期待か

サービスエリアとかパーキングエリアに商業施設増やして、
料金所で買い物レシート提示で高速代3時間無料にしようよ。

土地の値段が高くて山と谷ばかりの日本で安い高速道路建設費なんて有り得ない。

消費税１０パーセントにして、少なくともそのうち３パーセントは道路に使うの

がよろしい。

早く消費税１０パーセントに上げて欲しいというのが国民の真の願い。

かってに国民を代表するなよ（笑）

どこの政党の選挙運動だか知らないが決めつけはやめてほしい。
消費税１０％なんてやられたらリアルで首くくるしかない。

・累進課税度合いの再強化による低中所得者層の税負担軽減（金持ちはもっと税金払え）
・ガソリン税などが転用が検討されるほど余っているんだったら通行料金低減の
　差損分補填に用い道路以外には使わせない。建設の必要性がある道路には勿論用いる

が適切と考える。

多く収入を得た人はより多く社会還元を、という制度もモラルも、すっかり消えてしまった。
政府も国会も不祥事や無駄遣いばかりで税金を払うに値する信頼を失ってしまった。
結果「金さえあればなんでも買える」。
所得で平均的な命の長さまで大きく変わってしまう時代。
男性の高齢者で、所得の低い人の死亡率は、所得の高い人の３倍になるということが
日本福祉大学などの研究グループにより公表された。
（注：女性は男性の収入に依存するため自己の収入では明確なデータが出ない）
こんな世の中、なんかおかしくないか。

> 所得で平均的な命の長さまで大きく変わってしまう時代。
> 男性の高齢者で、所得の低い人の死亡率は、所得の高い人の３倍になるということが

統計という名のトリックではないという証明が必要。

もともと、健康に留意しない、深酒・大酒飲みや喫煙者は一時的な快楽を優先し、持続的な努力を怠った結果、
必要な学力・知識を身につけられず高収入を得ることが出来る職業に就けない割合が高いだけで、
結果、そうした所得と死亡率の相関が見られるだけかも知れない。

今の高速道路は、料金が高すぎて低所得者には日常的には使えない。

日本の高速道路は、ある程度の収入がある人が悠々と走るためにある。

トラック関係者は、コストをせつやくするために、高速道路はなるべく使わず、一般道を爆走する。

これは、良いことなのかな？

SAPAは有料にしたほうがいいね

消費税が１０％になるとリアルに首くくるって？パソコンとその電気代を先に節約してくれｗ

１０００万円の乗用車に乗っている奴に１００万円も税金を払わせるなんて愉快な話だよ。

１００万円の乗用車に乗るなら１０万ぽっちの税金払え。払えないなら乗るな。

>>170
>>トラック関係者は、コストをせつやくするために、高速道路はなるべく使わず、一般道を爆走する。

では、なぜ流通基地は高速のインター近くに多く作るのだろう？
街道沿いの方がよいのに。

インターは国道などの大街道沿いじゃないにしても、
車での移動には別に大して不便な場所ではないからじゃね？

過去の道路計画とバブル以前の状況と昨今の不況が現状の姿なのかと。
インター付近は宅地が少なくて土地が安く買えるトコが多いだろうし。
中継地点なんてほぼ直接的に利益を生む場所じゃないしね。

それにここ数年の『高速道路無料化』への動きを考えれば今更だよね。
大手は政界の道路関係者との繋がりもあるだろうから、今後の状況を見れば
高速道路の料金がいつ頃どうなっていくかを予想できるかも。

トラックったっていろいろあらぁな。

1本走ってナンボの緑ナンバーと、1時間いくらで計算する道具積んで走って仕事するためにトラック乗ってる業者じゃ高速使うか使わんかの判断基準が違うだろ。
緑ナンバーでもこっからあそこまで走ってナンボなら日付跨がなきゃ高速代なんか払わん方がいいだろうけど、500kmくらいなら夕方の集荷で翌日午前中届くような宅配便の拠点間なんかそういうわけにもいかんのでないか？1便で運ぶ件数も桁違いだし。

日本の高速道路って外国の高速道路と比較して、いるいろ不便なんだよ。

有料であるがゆえに、インターチェンジを増やせないので、高速の出入り口の間隔がえらい長いのもその一つ。

参考
http://jsce.jp/comments.pl?sid=218&cid=343

やっと行政代執行されましたね♪

中途半端な自然保護だね〜　日本にはもっと美しい守らなければならない
自然が沢山あるのにな。
富士山麓のゴミ拾いにでも精を出して欲しいわ、彼らには。

行政代執行や工期延伸で無駄な税金使わせるより、逆に税金で掃除してい
るようなところをボランティアで清掃したらどうか？

田舎の不法投棄監視やゴミ撤去、産業廃棄物を扱うヤバイ業者とは戦えな
いクセに偉そうなこと言う資格無いね。

相手が公務員だから甘えてるだけ。

自然保護は建前だから、、、、
扇動されて集まってる大多数は自然保護のためと勘違いしてるのかもしれんけど

高速道路無料化で道路会社の採算・・・　税金投入するので　心配しなくて大丈夫です。

というか・・・無料化はいいことだけど　料金等収受員首切り・・・・って事は　あまり議論されないのはなぜ？

圏央道の「目標宣言プロジェクト」なのですけど　いつ出るんでしょうか？
２０年度の目標を　残り数ヶ月ってとこで出されても　何が目標なんだ？って感じです

そして　道路特定財源の問題が起こってから　情報の発表がどうも少ない・・。
特に　「横浜国道事務所」　はもう最悪　なにも更新されない　何も出ない。
大規模な税金を投入し大規模な工事を行うところは特に　どこへどう税金を使ったかを知らせるべきなのに
まるで　なにもなし・・。

確かに無駄使いはいけない気がするが　情報の開示は税金使ってでもすべきだと思うのですがね。

>>180
抱えてる人員の仕事を確保するためだけにあるような仕事は批判の対象にもなるし。

時代の流れや政策で不要になった人は別のところに配置、それでも過剰になれば削減もやむなしでない？

あいつらって金目当てであばれてるだけの似非じゃないの？

余剰人員は、通行量が増えるわけだから、SAを増やし配置転換すればいい。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

age

あぼーん

早く東名とつなげてちょ。

早く東北とつなげてちょ。

仙台〜名古屋でも1,000円てスゲーな。
名古屋往復だとリッター100円で12キロだと5,000円前後かな。
往復交通費と食事代(味噌カツ)合わせても家族で10,000円で行けちゃうよ。
皆さんはこの機会に行きたいトコありますか？つーか渋滞スゴイかな。

圏央道は首都圏だから違うんじゃないすか？
以前から東武ワールドスクェアっつートコに行って見たいと
思ってたんですが、オイラのトコからだと、
圏央道→関越道→外環道→東北道だから、
ほぼ定額だと思うと萎えますがなｗ

いくらなんでも表欲しさのために滅茶苦茶安くしすぎだな。
民主が人気取りで無料と主張してるので対抗したつもりだろうが
補修財源はどうするのか。
日本の高速は先進国と比べて格段に高すぎるが、
何処まで行っても\1000はイタリアフランスと比べても常識外れに安すぎる。

>194
新潟まわりの話だよ多分

>>196
とおいな〜〜〜

ゆうべ圏央道を使って帰省したんですけど、
今年度中に川島から先が開通するみたいでつね。
ジャンクション前の看板が変わってました。

川島から先はどこまで開通するんですかねぇ〜
はやく、東北道と繋げてちょ〜

>>199
NEXCO東日本のHPくらい見よう。
川島IC〜桶川JCT：平成21年度
桶川JCT〜菖蒲白岡IC：平成24年度
菖蒲白岡IC〜久喜白岡JCT：平成22年度
http://www.e-nexco.co.jp/open_schedule/kanto/keno01.html

>>198
今年度（平成20年度）ではなく来年度です。

東名とつなぐ場合、今の小田原厚木道路を使うんだろか。

うんにゃ、厚木インターより東側の東名そのものと接続、
小田厚とは直接接続しないよ。

毎週府中街道（抜け道)鎌倉街道〜多摩ＮＴ通り（裏道）129号で厚木へ向かっている俺は
圏央道できるとどう通るべきか悩むところだな。

八王子ＩＣが混んでるとウンコだぞ、きっと

>>200
御訂正ドモ。
良く見てなかったから見間違えたかもしれなかたです。
お騒がせスマスタm(__)m

>>200
その頃にはもーこの世に俺は居ないな・・・

中央と東大がつながったら相当楽になるなあ。

帝京も混ぜてくれ、頼む。

>>204
いえいえ。
早くつながってほしいものですね。

4車線は失敗だったな。
6車線にするべきだった。

>>209
輸送のバイパスだと考えると、確かに6車線あったほうがいいかも
通すことだけ考えて、将来を見据えて何かしようとは考えないんですかねぇ

6車線なぞの計画立てようものならプロ市民の活動が今以上活発になる

費用対効果だろ。
東名東北繋がっても渋滞はJCT付近だけだと思う。

外環がよく大渋滞起こしてることを考えると、4車線ではまずいだろう。

高速は最低でも６車線あるのが普通の形だからな。
４車線道路を高速といってるのは先進国で日本だけ。
片側２車線だと追越がうまく行かなくて常時渋滞する。
猪瀬直樹は世間知らずの馬鹿。

外環周辺の交通量と短い区間でいくつもあるJCTの数を考えれば
圏央道と単純に比較していいものかと思うんだけどな。

メリット(渋滞解消による燃費と時間の有効活用)に対して
デメリット(通行料や税金関係・自然・工期への影響)が大きすぎないか。

ただJCT周囲の5km程度は3車線で専用レーンがあると本線への影響は
ある程度避けられると思うから、半分は賛成。

ここに書くのはスレチだが愚痴らせてくれ。
アウトレット渋滞のせいでコストコに行きにくいじゃないか！
２つとも入間ICそばに作った責任者出て来い！

何言ってんだ、こいつ>>216

まあ216はあれだが、アウトレット＆コストコ渋滞のせいで渋滞が
圏央道本線まで伸びて、圏央道まで影響を及ぼすことがあるのは事実だな。

そういう時は、ハイウェイラジオでも「アウトレットからの渋滞で入間IC出口付近が渋滞しています」
ってはっきり言ってるね。
ハイウェイラジオで具体的な施設を言うとは思ってなかったから、ちょっと驚いた。

三井アウトレットが入間の目玉にコスト子誘致したんだけど、
１６号渋滞の原因はコスト子に入るアプローチ道路が無いことが
明らかジャン。直接国道の歩道横切るんだから、徐行やら停止し
なきゃならないし後ろがつながるのは当たり前。あんな道路設計
認めた相武国道や県や市や警察の役所系が他所では信じられない
甘さ、高い圏央道で渋滞はまると余計に腹が立つ

コストコに用がないオイラとしては、アウトレットの駐車場に停めているコストコ連中の車が邪魔だ。最近、特に駐車場の混みの原因だと感じる

ジャン、ジャン

>>202
えっ？接続しないのか？　海老名北が出来たら　小田厚までラクラクに行けると思ってたのに・・・。
結局　数年は（１年で済むかが大問題！）東名の新規ＩＣ　扱いなんだな・・。

>>222
厚木インター直結の集散路は作るみたいだから小田厚への行き来は楽だと思う
だたおっしゃるとおり当面は東名の新規IC扱いでしかなさそう。
そして多摩地区からだと相模川3回渡る感じかな。

>>214
ところが、日本で３車線を作ると、ほぼ真ん中と
追い越しの車線しか使わなくなって、２車線と同じになる。
車線変更を極端に嫌うからみんな真ん中にあつまる。
一旦追越し車線に出ると、戻れなくなるような状況さえ生まれる。
一番左が一番流れる状況さえ作られる。

それが日本の３車線高速の実態。

>>224
日本の交通教育が途上国レベルなんだよな。
左端以外は追い越し車線だという通知教育が必要。
真ん中ばかり走りたがる連中はなんだろ。
車線変更を嫌うからか？

いやいや、夜中の東名でも走ってみな。
3車線のありがたさがわかるぞ。
片側2車線区間で、激遅トラックを遅いトラックが追い越す場面に何度出くわすことか。
追い越す方も遅いから、抜き去るのに2〜3分もかかる。
その度にうしろは渋滞だ。

3車線区間だと、トラックたちの横をスイスイと抜けていける。
物流の大動脈、東名や名神だと、夜中は走ってる車の8割はトラックだから
圏央道でも同じようなことが起こるだろうな。

たかが2−3分。。。

追越を頻繁に行うのは面倒くさい、
かといってトラックなどの速度の遅い車の後ろは避けたい、
でも右端走るほどスピードは出したくない。
それと道がよくわからないからどちらに曲がるにしろすぐ対応できるように。

こういう人が真ん中の車線を走る。
いかにも日本人らしいわなｗ

>>227
それを一晩に何十回も繰り返すんだぞ。
いい加減ウザくなる。

それは人それぞれペースがあるから

>>228
適度な追い越しは単調で眠くなることを防ぐことにもなる。

トラックって速度差が少ないのに、その速度のまま
追い越すんだよな。
その時だけでもスピード上げればいいのにと思います。

リミッターが付いているから上げたくても上げられないんだよ

加速すると燃費にも影響でてくるしね
たかが圏央道程度の距離でそんなに追い越し云々文句いうほどのことかね？
時間気にするなら余裕もって行動すりゃいいだけだ

>>233
だったら追い越さなきゃいいのにとも思うんですけど、
スピードが出ないって解っているんだったら何で追い越すんだろう？

そんなこと理解できてりゃ
トラックなんか運転してねーよ

トラック運転手は常人には理解できない行動するからなぁｗ

>>236
納得スマスタ

>>237
ｗｗｗ

スピードが出ないトラックで追い越さなきゃいけない運転手は可哀想だと思うわ。
前車と時速わずか5kmや10kmの違いでも同じ方向に走っているとすごいストレスになる。
かと言ってリミッター付けなければ以前のような危険暴走運転になるの丸分かりだし。
特にこの経費削減競争激化の時勢では。

>>228
休日夕方の東京行き車線なんて真ん中しか車がいない時があるぞ。
左端ゼロで真ん中じゅずつなぎ。右端少しだけ。

>235
すまん、自分はトラック運転手ではないです。

>241
ブラジャー
納得したからもう桶

高速バスや観光バスなんて１２０キロくらいでぶち抜いていくけど、なんで見過ごして一般車両追いかけるのかね？

>243　そんなの、一般だからだよ。バックになにもないから。
輸送業界ってどういうところだか、もう一度勉強なさい。

>>226
ところが3車線区間でも、第二通行帯と第三通行帯で
同じことをしてるアホがいるからもうね…

高速1,000円ヤッター

\1000は安すぎだろｊｋ
無責任野党が只だと言ったからアホウ総理が対抗したのか？
土日は今以上トンでもなく混むだろうから関東周辺では全く使えなくなるだろう。
それでいて平日は従来通りとは基地外沙汰だな。
土日平日関係なく今の価格の1/3ぐらいが適正な価格だろう。

あの総理大臣は金だけじゃなく、排ガスまで撒き散らそうて魂胆か。
ったく、アホウだな。三年寝てたほうが国が良くなる。

圏央道１０００円除外なの？

八王子から圏央道通過はセーフ？

青梅から乗るとアウト？

ETCのゲートが圏央道にないと識別できないよね。

そもそも圏央道は除外ってのは噂なの？

誰か教えて。

>>249
まだはっきりしないけど、ここと同じ扱いらしいから、圏央道はダメな確率高い
http://www.driveplaza.com/etc/commutation_discount/expressway.html
ただ、中央道八王子から先が割り引き対象なら西に向かうべしｗ

圏央道は1000円対象じゃないでしょ。
四国連絡橋も1000円。アクアラインも1000円。
だけど…

圏央道　八王子→鶴ヶ島　2150円
土日祝は、日本一高額な道路になるでしょう。

>>250-251
ども

例えば八王子から東松山（高崎でも良いのだが）
まで行くことにしました。
首都高経由はともかく
長野経由だって行ける訳だし、
１０００円で良いのかな？
八王子〜東松山は１０００円だけど
それより距離が短い八王子西〜東松山は１０００円超えですかね。
圏央道沿い住民なんでその辺が気になる。

ＥＴＣカード挿入確認のヤツは圏央道には無かった気がするし
どうやって判断するんだろね

その前にハーフインターでしたね
あきる野でお願いします。

八王子から乗って東松山以北へ行く場合は、理論上1000円なんですよね。
圏央道上にゲートがあるわけじゃないし、実際どうなんだろ？
遠回りだけど、八王子から乗るのがお得かな？

降りたＩＣで \1,000 じゃなければ、事務所に怒鳴り込めばおｋ。

長野周りにしては時間短いってんで、1,000円で押し通そうとしたら速度違反で警察に通報されたりして・・・

suica,pasmoは最低金額で計算。
ETCは最短距離で計算。
ではないか？

高速1,000円は１ヶ月ほど延期。やっぱりアホウ総理は国民の期待を裏切るのがうまい。

>>256
つ推定無罪

>>257
ETCで八王子〜甲府を群馬･長野まわりで行ったときは最短距離だった。
通勤割引もついて1000円ちょっとだった(*^ーﾟ)b

>>259
どこへ何しに行った？と聞くのは野暮なんだろな。

にしても、略式裁判で証拠なしで無罪放免取るまえに、取調べ時点で黙秘〜否認はしんどいぞ。
てか、>>256は「あんまり早杉じゃまいか」てギャグだろ。

高速道路1,000円乗り放題に待った!
大都市圏経由だと上限2,000円に
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/03/11/066/

高崎→甲府昭和(関越道→圏央道→中央道)は1000円

http://www.driveplaza.com/etc/shuyou/index.html

>>262
ウォー、圏央道スルーはOKな訳ね。
じゃあ、圏央道のIC起点（終点）だと
１０００円＋圏央道代（割引全く無し）ですかね？

>>263
鶴ヶ島⇔八王子を利用すると300円引きじゃないすか？
ttp://sj.driveplaza.com/kenoudo/

あ。八王子で降りないとだめなのか。
お騒がせスマスタm(__)m

ｑ

圏央道のインターの近くに住んでいる者です
もし関越で新潟方面へいきたいと思った場合、圏央道のインターから乗ると圏央道代＋1000円
でも、八王子まで戻れば1000円になるのですよね

・・・変じゃね〜か！

なんか最近圏央道高尾トンネルの話題が減ったような・・
反対派じゃなくて建設サイドも意図的に話しないようにしてる。
以前は開通促進で環境にやさしいトンネルをアピールしてたのに。
某八王子選出国会議員のポスターから圏央道の建設写真が消えてる・・すっげー不自然。

やっぱりミシェラン三ツ星効果って凄いのかなあ。
開通後の世界の反応が怖い。渋滞減って便利になりましたヨカッタネーだけじゃ、絶対済まない気がする。

>>268
三ツ星はあまり関係ないんじゃ？
むしろ、用地取得が１００％完了して、推進派も反対派も戦う場が現場から法廷に移ったからじゃなかろーか。
確かに世界の反応は気になるところだが、技術的には世界に誇れるトンネルだと思うぞ。
普通は水抜き＝地下水位を下げながら掘る物だからな。トンネルってんは。
地下水位ソースはこちらから↓
･････って思ったら、地下水位データが非公開になってるよ。。。？？？どうした相武国道？

開通当初より雨の日の水はけが悪くなったきがする。
ところどころ水しぶきがあがるよね？

今、圏央道友田トンネル〜青梅トンネル間で、緊急車両が集合している。
多摩川橋梁上に作業車が止まっている。その後方友田トンネル出口付近
に赤色は集まってるねぇ。その中にトラックのアルミの荷台部分が見え
てる。何かあった？

>>271
圏央道外回り日の出・青梅間が事故で通行止め。

フジテレビ・テレビ朝日などのヘリ旋回中。

もう一機、NHKだな

>>271
アク○ィブ引越センターのトラックがアクティブに工事車両に突っ込んだ。
あの大破の仕方・・・一体何km/hで突っ込んだんだか（汗

>>275
不謹慎ながら笑ってしまった

>>275
まあトラックだから極端な速度超過じゃないにしても
120出てたとしたら40の車にまともにぶつかれば速度
差は80だもんな。
静止物に時速80キロで衝突するようなもんだ。

>>129
時間はかかるなら、使った方がいいだろ

圏央道は、高価な料金体系のせいで、ろくに利用されないまま、どんどん老朽化していくんですね。
莫大な税金をつかって建設したのにもったいないですね。

日本の行政の鏡ですね。

？

>>270
大型トラックが原因だそうで、せっかくの隙間もあの重量で潰れるのだそうです。
大型トラックの従量税が安すぎるんだよね。
従量税ってなぜ重量に比例してないんだろう？
通行料金も道にダメージ与える重量で決めて欲しいな
共産党にでも提案してみようか？
自民や民主は政治献金で汚染されていて実現しそうにない

世間を知らないって凄いなw

トラックの運ちゃん釣れた

>>281
「重量税」をあえて「従量税」と表現した理由を教えてください。

重「量」に「従」って納「税」する

>>281
軸重四乗則。路面の破壊係数だから覚えとき。

トラックの従量税にその法則を適用していたら公平なんだけどな
民主党にかけあってみよう

>>224
同意。
教習所でキッチリ教えるべきだと思う。
ttp://homepage3.nifty.com/tak-shonai/intelvt/intelvt_039.htm
これ見るとそう思う

渋滞時には役に立つぞ、一番左の車線は。

てことで、今年の盆連休の高速道路は割引制度の導入で、昨年までのおおよそ
２倍の流入量が予想されるそうだ。渋滞100kmも夢じゃない。

春に騒がれていた時に利用した実感だと、渋滞長（って言うのか？）自体は
長いけれど流れ自体は制限速度の半分くらいで流れてて渋滞と言うよりは
混雑という表現が実感に合うかと。
時間帯が良かっただけかもしれんがピタっと停止するような流れでは
なかったのはETCで料金所渋滞が多少なりとも緩和されているのかな？

無料になって料金所がなくなれば、今よりも渋滞は少なくなる。
インターチェンジの数も増やしやすくなるので、さらに渋滞は減る。

と、思いたい。

気軽に下へ降りられるようになるからSAの混雑が多少なりとも
緩和できるんじゃないかなとの副作用を期待してるんだが…。

無料になってくれればうれしいけど、ゲートとか入出方法を考えないとかないと、
ＳＡ・ＰＡなどでの治安が悪くなりそうな悪寒。
今だと結構安心して寝ていられるけど、無料になったらそうもいかない希ガス。

考えすぎかな。

そもそも圏央道は有料の一般道路だろう？高速道路と扱いは別じゃないか？

>>131
もうすぐ次スレだけど、正解は2/23なのか？

>>296
久しぶりに覗いたけど、あー、俺の出題が宙に浮いとったんか。
気にしてくれてて、スマンかった。
答えは「自分の誕生日」だっちゅうことだ（おれの出張先での実話）。
つまらん答えで重ね重ねスマンかった。

侘びといってはなんだが、次スレ立てといた。
【開通効果は？】圏央道...（その15）【まだまだ？】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/tama/1250226007/

高速道路、12年にも国有化???
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009081301000944.html

埋めてイースカ？

いいよ