東京外環（外かん）・圏央道～その11
952 ：国道７７４号線：04/01/22 17:18 ID:wIGGopmd
わたしも相手の立場（諸君）にたって柔らかな指摘に直したおかげで、スレ後半でようやく
議論に応じてくれて、まずは感謝したい。どうやらわたしは興味の無い部分の知識が欠落していたようだ。
余談だが、放射道路も重要な存在だと思う。場合によっては、環状道路を迂回する為に放射道路を使用するといった
逆転現象が都内では各地に見られる。新宿～五反田へ一般道を使用する場合、
甲州街道～外苑東～第二京浜よりも甲州街道～外堀～第二京浜のほうが良い場合がある。
（外苑東よりも外堀のほうが流れが良い。
補足すると外堀～六本木通りでテレ朝過ぎて左分岐に行ってそのまま第二京浜へ合流だ。
議論に応じてくれて、まずは感謝したい。どうやらわたしは興味の無い部分の知識が欠落していたようだ。
余談だが、放射道路も重要な存在だと思う。場合によっては、環状道路を迂回する為に放射道路を使用するといった
逆転現象が都内では各地に見られる。新宿～五反田へ一般道を使用する場合、
甲州街道～外苑東～第二京浜よりも甲州街道～外堀～第二京浜のほうが良い場合がある。
（外苑東よりも外堀のほうが流れが良い。
補足すると外堀～六本木通りでテレ朝過ぎて左分岐に行ってそのまま第二京浜へ合流だ。
953 ：国道７７４号線：04/01/22 18:06 ID:7J0eSlEw
>>951
ランプってIC？
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955 ：国道７７４号線：04/01/22 21:45 ID:NY6gJfxu
>>952
氏ね
氏ね
957 ：ｻﾞｲｵﾝ：04/01/22 22:28 ID:/b1/Ig9T
つくばJCT－久喜JCT
早くつながらないかな。
直線ではわずか30キロしかないのに、一般道をつなぐと60キロ近くなる。
多分50分は短縮される。
おまけに国道354号や4号・埼玉県道3号・茨城県道3号も渋滞緩和が望めそうだし。
早期着工キボン。
早くつながらないかな。
直線ではわずか30キロしかないのに、一般道をつなぐと60キロ近くなる。
多分50分は短縮される。
おまけに国道354号や4号・埼玉県道3号・茨城県道3号も渋滞緩和が望めそうだし。
早期着工キボン。
959 ：国道７７４号線：04/01/23 00:36 ID:ygBpsNtk
>>959
公式のＨＰはここですが、わかりにくいです。
http://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo/donna/donna.html
公式ＨＰできちんと書いているものは見つかりませんでした。
解説は東長崎機関にあります。
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/d_b2003/Db01-108_3.html
詳細は、清水草一氏著「首都高はなぜ渋滞するのか！？」（三推社／講談社）
を見ると良いでしょう。この本は本スレ住人のバイブルと言って良いのでは。
ちなみに、ＮＴＴの半円形のビルは、設計コンペで海外デザイナーのデザイン
を採用したらああなっただけで、首都高工事とは関係ありません。
公式のＨＰはここですが、わかりにくいです。
http://www.mex.go.jp/topics/tyuokanjo/donna/donna.html
公式ＨＰできちんと書いているものは見つかりませんでした。
解説は東長崎機関にあります。
ttp://2.pro.tok2.com/~higashi-nagasaki/d_b2003/Db01-108_3.html
詳細は、清水草一氏著「首都高はなぜ渋滞するのか！？」（三推社／講談社）
を見ると良いでしょう。この本は本スレ住人のバイブルと言って良いのでは。
ちなみに、ＮＴＴの半円形のビルは、設計コンペで海外デザイナーのデザイン
を採用したらああなっただけで、首都高工事とは関係ありません。
西神奈川県民だが、コレラ環状にかなり期待してるんだが、
地元の事で一つ懸念するとすれば、後10年もすると
圏央の東北-東名がつながって第二東名の名古屋-御殿場 間で開通してる事になる
そうすると今まで北陸、長野を経由していた通過交通が
太平洋岸ルートにシフトしそうな気がするんだが
そうすると唯一強化されていない神奈川県境の山北、小山を通る
東名 松田-御殿場 間と246がパンクしそうな気がするんだが、
そこまで心配するほどでもないだろうか？？
その場合御殿場から中央に逃げて圏央-東北？？
地元の事で一つ懸念するとすれば、後10年もすると
圏央の東北-東名がつながって第二東名の名古屋-御殿場 間で開通してる事になる
そうすると今まで北陸、長野を経由していた通過交通が
太平洋岸ルートにシフトしそうな気がするんだが
そうすると唯一強化されていない神奈川県境の山北、小山を通る
東名 松田-御殿場 間と246がパンクしそうな気がするんだが、
そこまで心配するほどでもないだろうか？？
その場合御殿場から中央に逃げて圏央-東北？？
963 ：国道７７４号線：04/01/23 08:05 ID:ygBpsNtk
>>960
どうもです。清水草一氏の本は図書館で読んだ事があります。
ドライバーの目線でよく流れを見てるとは思いますが、ちょっと妄想と記述ミスが
気になって買いませんでした（鉄道分野にも川島令三という似たような人がいます）。
上のアドレスでは東長崎機関の方が詳しく書いてありますね。
>>962
4号への連絡だとあの交差点を超えてそのままトンネルで進み、カーブが終わったところで
合流とかにしないと走りにくいかもですね。かなりいびつなJCTになりますが。
どうもです。清水草一氏の本は図書館で読んだ事があります。
ドライバーの目線でよく流れを見てるとは思いますが、ちょっと妄想と記述ミスが
気になって買いませんでした（鉄道分野にも川島令三という似たような人がいます）。
上のアドレスでは東長崎機関の方が詳しく書いてありますね。
>>962
4号への連絡だとあの交差点を超えてそのままトンネルで進み、カーブが終わったところで
合流とかにしないと走りにくいかもですね。かなりいびつなJCTになりますが。
964 ：国道７７４号線：04/01/23 17:06 ID:1wpp4VkL
ところで新スレでの東京環状の処遇はどうするよ
首都高すれも結局荒れ気味だし
漏れは奴のレス禁止が妥当と思うが
もし許すとしてもハンドルとトリップを固定し
連続投稿を禁止すべきと思う
藻舞らはどうよ？
首都高すれも結局荒れ気味だし
漏れは奴のレス禁止が妥当と思うが
もし許すとしてもハンドルとトリップを固定し
連続投稿を禁止すべきと思う
藻舞らはどうよ？
965 ：相模原市民歴22年 ◆2UkziP.T8o ：04/01/23 19:24 ID:U2CBgV2O
966 ：国道７７４号線：04/01/23 21:38 ID:y1HTcToW
967 ：相模原市民歴22年 ◆2UkziP.T8o ：04/01/23 21:59 ID:U2CBgV2O
俺としては東京環状が大人の振る舞いをしてくれるんだったら
別に無視しなくてもいいと思う。
無視したら無視したで、陰湿なスレになりそうな悪寒……
別に無視しなくてもいいと思う。
無視したら無視したで、陰湿なスレになりそうな悪寒……
969 ：相模原市民歴22年 ◆2UkziP.T8o ：04/01/23 22:21 ID:U2CBgV2O
970 ：国道７７４号線：04/01/23 23:12 ID:Vc/eEj5t
>>968
神。
神。
971 ：国道７７４号線：04/01/23 23:18 ID:7dcCzUHD
外観
ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/trans.cgi?http://www.trafficsignal.jp/~trafficsignal/kawaguchi.htm
ttp://aglaia.c.u-tokyo.ac.jp/~yamamoto/diary/my_cgi/trans.cgi?http://www.trafficsignal.jp/~trafficsignal/kawaguchi.htm
972 ：ﾍﾞﾙﾄｳｪｲ：04/01/23 23:52 ID:Vc/eEj5t
>>971
良いサイトを見つけますな。
良いサイトを見つけますな。
973 ：相模原市民 ◆2UkziP.T8o ：04/01/25 16:38 ID:7DwBdjf9
新スレのローカルルールの希望ありませんか？
>>964と私の独断でいいですか？
>>964と私の独断でいいですか？
974 ：東京環状：04/01/25 16:41 ID:QrwstAb3
975 ：相模原市民 ◆2UkziP.T8o ：04/01/25 16:46 ID:7DwBdjf9
976 ：東京環状：04/01/25 17:17 ID:QrwstAb3
977 ：東京環状：04/01/25 17:18 ID:QrwstAb3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1060714361/8
これは、わたしを騙っている者の仕業だ。
これは、わたしを騙っている者の仕業だ。
>>974
態度を改めるというなら、首都高スレにもわけわからんもの書くな。
299 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/01/25 12:34 ID:QrwstAb3
やはり実感として体感した通り、王子線効果は素晴らしい。
C2新宿線が出来れば、さらなる効果が期待できよう。
300 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/01/25 12:35 ID:QrwstAb3
諸君の脳味噌は㌧㌦し、よ㍗る。
IDが一緒だ罠、偽者っていうならトリップでもつけろ。
二度と出てくるな！
態度を改めるというなら、首都高スレにもわけわからんもの書くな。
299 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/01/25 12:34 ID:QrwstAb3
やはり実感として体感した通り、王子線効果は素晴らしい。
C2新宿線が出来れば、さらなる効果が期待できよう。
300 名前： 国道７７４号線 投稿日： 04/01/25 12:35 ID:QrwstAb3
諸君の脳味噌は㌧㌦し、よ㍗る。
IDが一緒だ罠、偽者っていうならトリップでもつけろ。
二度と出てくるな！
980 ：相模原市民歴22年 ◆2UkziP.T8o ：04/01/25 19:47 ID:7DwBdjf9
981 ：国道７７４号線：04/01/25 21:36 ID:DMB1KkgV
>>977
10万円払え
10万円払え
982 ：東京環状：04/01/25 22:17 ID:QrwstAb3
983 ：東京環状：04/01/25 22:18 ID:QrwstAb3
>>981
無知はこれだから困る。
無知はこれだから困る。
>>982
お前何様のつもりだよ。
全然態度改まって無いじゃん。
>983
ハァ？お前以外のこのスレ見ている全員が
「東京環状にだけは無知と言われる筋合い無いぞゴルァ」と思ってるぞ。
な訳で新スレでは東京環状及び東京環状と似た書き込みは全てスルーしませう！
お前何様のつもりだよ。
全然態度改まって無いじゃん。
>983
ハァ？お前以外のこのスレ見ている全員が
「東京環状にだけは無知と言われる筋合い無いぞゴルァ」と思ってるぞ。
な訳で新スレでは東京環状及び東京環状と似た書き込みは全てスルーしませう！
>>984
東京環状をバイパスすると言う事で決まりですね
東京環状をバイパスすると言う事で決まりですね
986 ：東京環状：04/01/25 22:53 ID:pa/VTPMn
>>984
いいから氏ねよ。
いいから氏ねよ。
988 ：東京環状は逝ってよし ◆HE.hgX21ys ：04/01/25 23:43 ID:2xVaAYCP
>>982
別に調子に乗ってるわけじゃないんだが（ｗ
東 京 環 状 必 死 だ な。
首都高スレで 諸君の脳味噌は㌧㌦し、よ㍗る。 って
いっといていまさら反省するから、許してくださいってなんじゃそりゃ。
で、指摘されたら逆切れですか(ﾌﾟ
本気で東京環状は逝ってよし。
ほかの人にお前は馬鹿だっていってるのと同じだぞ。
匿名掲示板でも最低限のマナーは守れ
別に調子に乗ってるわけじゃないんだが（ｗ
東 京 環 状 必 死 だ な。
首都高スレで 諸君の脳味噌は㌧㌦し、よ㍗る。 って
いっといていまさら反省するから、許してくださいってなんじゃそりゃ。
で、指摘されたら逆切れですか(ﾌﾟ
本気で東京環状は逝ってよし。
ほかの人にお前は馬鹿だっていってるのと同じだぞ。
匿名掲示板でも最低限のマナーは守れ
989 ：東京環状は逝ってよし ◆HE.hgX21ys ：04/01/25 23:51 ID:2xVaAYCP
>>984,985
無視するといっても、スレッド初心者の人は迷うから、それっぽい書き込みの場合は
>>xxx-xxx ＜レス番
のカキコは東京環状、スルー汁 の書き込みをしてもいいことにしませんか？
首都高スレッドはスルーすることになっていますが、東京環状を知らない初心者が
迷い込んでレスをつけるので。
でごみ書き込みは最低板にでもコピペしておきますか。
無視するといっても、スレッド初心者の人は迷うから、それっぽい書き込みの場合は
>>xxx-xxx ＜レス番
のカキコは東京環状、スルー汁 の書き込みをしてもいいことにしませんか？
首都高スレッドはスルーすることになっていますが、東京環状を知らない初心者が
迷い込んでレスをつけるので。
でごみ書き込みは最低板にでもコピペしておきますか。
990 ：東京環状：04/01/26 01:25 ID:4GlJsmic
わたしは四面楚歌だ。わたしは道路を語りたいだけなのに
何故わたしをいじめる？
何故わたしをいじめる？
>>990
皆さん思ってることだけど、あえてはっきり書かせてもらうよ。
あなたの文体はいつもえらそうにしてて、他の住人を
見下しているようにしか受け取れない。
特に、考え方が違う意見に対する文体はひどいな、と思うよ。
読んでても不快感しか沸いてこない。そんな人が多いから
「出ていけ！」ってなことになるんでしょう。
理解者を得たいのなら、もうここや新スレ、
関連スレには来るべきではないですね。
HPなど作るなりして、安住の地でも得てください。
皆さん思ってることだけど、あえてはっきり書かせてもらうよ。
あなたの文体はいつもえらそうにしてて、他の住人を
見下しているようにしか受け取れない。
特に、考え方が違う意見に対する文体はひどいな、と思うよ。
読んでても不快感しか沸いてこない。そんな人が多いから
「出ていけ！」ってなことになるんでしょう。
理解者を得たいのなら、もうここや新スレ、
関連スレには来るべきではないですね。
HPなど作るなりして、安住の地でも得てください。
992 ：国道７７４号線：04/01/26 02:12 ID:7yKyYBEw
俺、東京環状大好きだけどな。
ほっといても勝手に暴走カキコしてるし。
おもしろい。
ほっといても勝手に暴走カキコしてるし。
おもしろい。
993 ：国道７７４号線：04/01/26 02:16 ID:INwgFjAD
いやマジウザイ。
荒らしもウザイ。道路レスする分東京環状のほうがマシだが目くそ
荒らしもウザイ。道路レスする分東京環状のほうがマシだが目くそ
うめたてうめたて。
995 ：国道７７４号線：04/01/26 03:37 ID:MFrmJ+OP
５秒前
4
997 ：国道７７４号線：04/01/26 04:04 ID:E5Is1TN4
3
998 ：国道７７４号線：04/01/26 04:05 ID:E5Is1TN4
2
999 ：国道７７４号線：04/01/26 04:06 ID:E5Is1TN4
↓千どうぞ
【渋滞緩和の】東京外環＆圏央道 12【ドーナッツ】
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/traf/1074584045/l50
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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