S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍３６

年間82勝連続6場所85勝など圧倒的強さのS53北の湖、
53連勝時より強かったとされるS60千代の富士、
近年最高の安定感といわれるH8貴乃花、
年6場所完全制覇したH17朝青龍。
誰が一番強いか？ この4人のライバルであった輪島、隆の里、
曙、武蔵丸、そして記録の大横綱大鵬などを語っても結構です。
このスレはスレタイの力士の生涯や全盛時における比較をすると共に
各々の時代背景や対戦相手等に及ぶ所まであらゆる観点から追求する事を目的とする。

前スレ
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍３
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍２
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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍
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大鵬以降で無類の強さを誇った場所

Ｓ３８夏大鵬
Ｓ４１九大鵬
Ｓ４２初大鵬
Ｓ４６名玉の海
Ｓ４８秋輪島
Ｓ５２名輪島
Ｓ５２秋北の湖
Ｓ５３名北の湖
Ｓ５４春北の湖
Ｓ５８秋隆の里
Ｓ６０初千代の富士
Ｓ６０秋千代の富士
Ｈ５秋曙
Ｈ６秋貴ノ花
Ｈ６九貴乃花
Ｈ８秋貴乃花
Ｈ１３初武蔵丸
Ｈ１６初朝青龍
Ｈ１７春朝青龍
Ｈ１７夏朝青龍

H１５柳川ｻｲｷｮ

H8年秋貴乃花熱戦譜
初日：琴錦：先場所は相撲が甘く、今場所は場所前に師匠が巡業部長を解任されるなど
　　　　　　逆風の気もあった貴乃花だが、鋭い立ち合い、豪快な上手投げで
　　　　　　初日として最悪の相手に圧勝。スロースターターも今場所は初日から全快か。
４日：剣晃：変化されて左上手を取られるが横綱も下手をがっちり。土俵際での投げ合い
　　　　　　を制した。剣晃ペースでも横綱の腰は最後まで崩れなかった。
10日：玉春日：突き押しにやや後退も足腰はまるで崩れずやがて廻し。その後は一直線。
12日：武双山：右で前褌を引いた横綱が強烈に引き付け、無理をせず一度腰を固める。
　　　　　　　腰と膝をぶつけて磐石の寄り身を見せ、完勝。
13日：魁皇：横綱は２本差し狙い。果たせず左四つになるが慌てない。得意の廻し切りで
　　　　　　魁皇の左下手を切り、素早く右を巻きかえる。あとは腕を返し、小手投げも
　　　　　　封じて完勝。手際の良さが際立つ。優勝決定。
14日：武蔵丸：横綱は鋭く立って左四つ、右前褌。引き付けて腰を浮かせ、頭を付ける。
　　　　　　　拝んで寄ると武蔵丸は何もできず。この時点で実力差は歴然だった。
落日：曙：曙はいったん左上手を引いて期待を持たせるが下手投げで揺さぶられ、巻き替え
　　　　　られる。結局上手も切られ、ばんざいされてしまう。貴乃花は磐石の寄り切りで
　　　　　４連覇。全勝優勝。足腰の安定感と手際の良さ、冷静さに力強さ・・・
　　　　　「横綱相撲」をまさに体現した満点の場所であった。しかし、この直後から貴乃花の
　　　　　相撲は下降線を辿ることになる。

Ｈ１３初武蔵丸熱戦譜
２日：海鵬：横綱いったん右を差し、海鵬がそれを払おうともがくところを突けば吹っ飛んだ。
３日：貴ノ浪：かつてのライバル対決も横綱の圧勝。２本差して突進すれば抵抗できず。
４日：栃東：もろ手から突き起こすと栃東は回り込んで耐えるが良く見て落ち着きながら押し出し。
７日：栃乃洋：差し負けて右もこじ入れられ、２本差される。寄り立てられ横綱は腰も浮くが上手
　　　　　　　一本で耐える。土俵際だが、余裕はまだあった。やがて両上手となると形勢逆転。
　　　　　　　引き付けてのっしのっしと寄り切り。冷静で、落ち着いている。
12日：旭天鵬：鋭い踏み込みから右差し、電車道で圧倒。脅威の怪腕を見せ付けて圧勝。
13日：若の里：もろ手から右差しに成功、かいなも良く返しあとは出る一手だったのだが、若の里
　　　　　　　が左で首を払うと横綱は足がついていかなかった。右を差して喜びすぎたか。
14日：魁皇：横綱の踏み込みが上回り、差し勝つ。ぐいとかいなを返せば魁皇の左はばんざい状態。
　　　　　　万全を期して左上手もがっちり引き付け横綱の圧勝。魁皇は何もできなかった。
落日：貴乃花：大一番。貴乃花は右で前廻しを取ったが、武蔵丸は左でこれを嫌い、右を差すと
　　　　　　　貴乃花は圧迫されて地に足がつかず、左で一押しすれば足が流れて吹っ飛ばされた。圧勝。
決定戦：貴乃花：貴乃花は前廻し、武蔵丸は２本狙ったが結局右四つ。貴は左で引き付け寄るが、上手が
　　　　　　　　深すぎた。武蔵丸は危なげなく耐え右かいなを返して掬うと左上手切れる。しかし、
　　　　　　　　貴乃花は慌てなかった。差し手争いから懸命に押して武蔵丸を起こし、喉輪も交えて再び
　　　　　　　　右四つ左上手。今度は武蔵丸の右もやや浅く、引き付けると腰も浮いた。
　　　　　　　　貴乃花優勝への執念が上回った。武蔵丸は優勝を逃したものの、右差しからかいなを返して
　　　　　　　　歩く取り口が強烈を極め、苦戦したのは栃乃洋戦くらいのもの。圧倒的な強さが光った。
　　　　　　　

Ｈ１３初武蔵丸熱戦譜
２日：海鵬：横綱いったん右を差し、海鵬がそれを払おうともがくところを突けば吹っ飛んだ。
３日：貴ノ浪：かつてのライバル対決も横綱の圧勝。２本差して突進すれば抵抗できず。
４日：栃東：もろ手から突き起こすと栃東は回り込んで耐えるが良く見て落ち着きながら押し出し。
７日：栃乃洋：差し負けて右もこじ入れられ、２本差される。寄り立てられ横綱は腰も浮くが上手
　　　　　　　一本で耐える。土俵際だが、余裕はまだあった。やがて両上手となると形勢逆転。
　　　　　　　引き付けてのっしのっしと寄り切り。冷静で、落ち着いている。
12日：旭天鵬：鋭い踏み込みから右差し、電車道で圧倒。脅威の怪腕を見せ付けて圧勝。
13日：若の里：もろ手から右差しに成功、かいなも良く返しあとは出る一手だったのだが、若の里
　　　　　　　が左で首を払うと横綱は足がついていかなかった。右を差して喜びすぎたか。
14日：魁皇：横綱の踏み込みが上回り、差し勝つ。ぐいとかいなを返せば魁皇の左はばんざい状態。
　　　　　　万全を期して左上手もがっちり引き付け横綱の圧勝。魁皇は何もできなかった。
落日：貴乃花：大一番。貴乃花は右で前廻しを取ったが、武蔵丸は左でこれを嫌い、右を差すと
　　　　　　　貴乃花は圧迫されて地に足がつかず、左で一押しすれば足が流れて吹っ飛ばされた。圧勝。
決定戦：貴乃花：貴乃花は前廻し、武蔵丸は２本狙ったが結局右四つ。貴は左で引き付け寄るが、上手が
　　　　　　　　深すぎた。武蔵丸は危なげなく耐え右かいなを返して掬うと左上手切れる。しかし、
　　　　　　　　貴乃花は慌てなかった。差し手争いから懸命に押して武蔵丸を起こし、喉輪も交えて再び
　　　　　　　　右四つ左上手。今度は武蔵丸の右もやや浅く、引き付けると腰も浮いた。
　　　　　　　　貴乃花優勝への執念が上回った。武蔵丸は優勝を逃したものの、右差しからかいなを返して
　　　　　　　　歩く取り口が強烈を極め、苦戦したのは栃乃洋戦くらいのもの。圧倒的な強さが光った。

体重厨のコピペﾏﾀﾞｧｰ？

誰か5年秋曙熱戦譜や60秋千代の富士熱戦譜とかも作ってください。

>>11
前の前のスレで６０秋は私が作らせていただきましたよ。探してみてください。

結局は貴乃花が最強力士なんだよな。感情を飛び越え人間性などを飛び越えて考えれば
この結論に到達する。

でも貴乃花は取りこぼし多いよな

昭和60年秋千代の富士熱戦譜
初〜５日：いずれも立ち合いで鋭く立って左前褌速攻という本来の取り口を見せ、好調をアピールした。
中日：北尾：横綱は張ったが、北尾は構わず突進すると千代の富士後退したが、素早く
体を入れ替えて左上手。勢いそのままに引きずるような上手投げを放つと北尾崩れた。　　　　
12日：若嶋津：千代の富士の立ち合いが異様に鋭くこの日は２本入った。巻き替えの応酬が
　　　　　　　あるが頭の位置は横綱が下。若嶋津の両上手にも構わず突進し、圧倒した。
13日：朝潮：この日は良い日の朝潮で、低く立って差し勝ち、右上手も取るが横綱の腰は据わった
　　　　　　ままで崩れる気配すらなかった。下手とはいえ横綱の左はやはり怪腕。強烈に
　　　　　　引き付けて右から振ると十分だったはずの朝潮の腰が浮き、そのまま吊り出されて
　　　　　　しまった。横綱の腰の強さ、そして体幹の強さには驚かされるばかり。
14日：大乃国：ウルフスペシャル炸裂。右四つで大乃国が引っ張り込むいつもの体勢だが、先に
　　　　　　　上手はやはり千代の富士。大乃国は上手が取れないが、始めは横綱の右差し手は
　　　　　　　殺していた。しかし、左から上手投げを放つと大きく揺らぎ、結局下手もがっちり
　　　　　　　頭も付けられた。大乃国上手を取ろうともがいて腰が伸びるところを完璧なタイミングで。
落日：北天佑：横綱の立ちあいが鋭く、左前褌をゲット。始めは胸が合っていたが、体勢を作る上手
　　　　　　　投げで横を向かせ頭も付ける。どうしようもない。北天佑案の定腰が浮き、横綱は寄り
　　　　　　　というより吊り身で豪快に寄り切った。全勝優勝。この場所は豪快な投げよりも前褌から
　　　　　　　の寄りが目立ち、安定感抜群だった。上手投げはそれで勝負を決しようというものではなく、
　　　　　　　相手の体勢を崩し、右下手を引くためや頭を付けるためのもので、計算高さも目立った。
　　　　　　　朝潮戦若嶋津戦は実力差を誇示するかのような凄みのある相撲で、とくに立ちあいのキレが光った。
　　　　　　　この後の千代の富士は前褌速攻から投げを主体とした相撲へと序々に変わっていくが、前褌速攻の
　　　　　　　凄みではこの場所が筆頭だろう。

>>14
横綱勝率は変わらないからそんな事言っても意味ない。
因みに北と貴の勝率は81％、千代朝は85％

勝手に持論を押しつける時に使う荒技「結局は」

大鵬８６％、双葉山８８％、前田山４７％

北の湖以前の相撲界は神話の世界だし、平均体重も乏しいから最強を論じるには
効力がない。

長い大相撲史の中の最後の「神」、神話の持ち主が双葉山。
戦後は現実の世界だし、大鵬や玉は十分論ずるに値する。

>>16
その意見については、前にもおかしいと思ったのだが、相撲を見てない人間が
資料で調べて推測するのに使うようなデータ（数字）を、実際に見てきた人間
が絶対視して基準にしなきゃいけないの？抜きん出た数字ではないからこそ、
もっと具体的に比較考察しなきゃいけないわけで。

北玉は短かったけど充実してた。大鵬、北の富士、玉の海の三つ巴のレベルの高い優勝争い・・・

このスレのスレ立て人が、いつも立てなきゃならないタイミングでこのスレにいることが
すごいなあって思う。

結局、最強は貴乃花なんだが、その最強説を無理して崩そうとするのがこのスレの特徴なんだよな。
体重厨がどうのこうので、いかにも小さくて、スピードがあり、軽いものが強いという理論に導こう
としてるし。

>>20
これから長い年月かけて、貴乃花は神話化されると思うよ。千代の富士は常に八百長
の話がついてまわる。この流れは避けられないと思う。

貴乃花は弱すぎですね

最強は朝青龍

>>17
>>24

ただでさえ取りこぼしが多くて、武蔵丸が貴の弱点「右差し」を覚えた平成１１，１２あたりからは11勝4敗が増えて
下位に取りこぼし、上位に勝てない並みの横綱になってしまった
内容的にも振り回されて防戦一方の相撲も増えた

25番の人は、いい加減超つまらない煽りを止めてくれないかね？

>>20
ちょっと神話の使い方がおかしい。
双葉山だって伝説ではなくて現実だ。

大鵬、北の湖、千代の富士と対戦経験のある貴ノ花がうちの息子（貴乃花）の方が
強いといった事実！

千代の富士・北の湖・朝青龍の強さは総合的に見れば拮抗してるが、貴乃花は一枚抜きん出て強い。

貴乃花の強さを見た目的に判断させてもらうと、はっきり言って朝青龍の方が威圧感プラス強さを感じる

低迷期貴乃花を認めたくないようだな。平成8年の
休場以降それまで稽古熱心だった貴乃花は他の力士の半分程度
しか稽古できなくなった。しないのではなくできない。稽古をさぼるようになった若乃花
に対して苦言を言うくらいの貴乃花にしてみればつらかったろう。
強行出場と稽古不足が重なり状況はどんどん悪化。相撲内容も悪くなっていく。
体力測定値も下がっていき平成11年に限っては85キロを越えていた握力が50キロをきった。
しかし平成12年になると貴乃花は稽古を再会し始め、今までしなかった
若手相手に稽古をしてあげるほどまでに精神的にも体力的にも
充実させていく。そしてついに平成13年に復活優勝を遂げる。握力も80キロを
こすくらいまでに戻ってきた。
しかし俺の中では全盛期と比べてると強さの比較はできないが怪我がなければ
さらに13年の貴乃花は強くなっていたはずだと思っている。引退時の握力は83キロ
と記載されているがおそらく平成13年の記録だと思われる。

貴乃花が横綱の強さを示したのは平成9年まで
短い全盛期で残念だ

>>35
なぜか一人の厨のせいで13年を語るのはNGワードになってる。そのうちコピペ
される可能性もあるから気をつけて。稚拙極まりない行為だけどね。

無意味。

貴が本物だったのは８年まで。９年の相撲は後の低迷を予兆するような内容で雑で
脆さがあった。引き付けが弱くなり被さっていく相撲になった。

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　　　　　　　　 ｀　!　,.ｲ　　　　　　　　 _,. ''´
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　　　　　　　　　 l　l.:.:.',　　　,.ｲ.:.:.:.:.ｌ ﾉ ＼
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　　　　　　　　　　　 ヽ .:.:.:｀¨.:.:.:.:.:.:. lL!lﾊ.j　　　ト-Yﾆ 〉
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　　　　　　　　　　　　　 ／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.l::::ｌﾊ‐''´
　　　　　　　　　　　　 / .:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. l::::l.ﾊ
　　　　　　　　　　　　 ﾌ¬‐-=....,,,, ＿_｣ｰ|__〉

もう完璧にニワカの知ったかカキコ状態になっちゃってるね。

>>41のこと？

お前の事。お前しかいないよ。

白鵬は圧力の弱い相手にしか寄り切りで勝てない

前スレの終盤はなかなかいい書き込みが多かったぞ

貴ヲタとハワイ厨のしつこさにも負けず輪島の話で盛り上がったよね。

平成13年とは、貴乃花のハルマゲドンの年

千代の富士は大鵬の記録を絶対抜けると思ったけどな
引退前の、度重なる筋肉断裂が痛かった
そして、もがきながらも貴乃花に橋を渡すという役目を果たした
ウルフフィーバーといい、53連勝といい、引退後の若貴ブームといい、相撲界の貢献度は四横綱で一番大きい

貴オタってほどじゃないけど貴乃花の相撲は俺にとって一番魅力的だった。
白鵬にそうなって欲しい。

大鵬ってあの時代では無敵だったが
ただ外人の血が入っているからってだけで
強かった気がする。
当時から活きの良いモンゴル人やハワイや欧州がいたらぼっこぼこだよ

>>50
ありえん　巧さの次元が違う

大鵬とじゃあ軽くあしらわれるよ。

大鵬の体格があればさほど問題にはしないでしょ。
北の富士とか玉の海は現代では通用しないのは明白だけど。

>>50
外人の血とかあんま関係ないやろ。大鵬の巧さは並大抵じゃないよ。

体格じゃない。大鵬は技能派だ。２本差されるのがオチだよ。

>>53
それもないわ。
こういうスレで明白とか結局とか使うことが痛い。

北の富士はまず平成の横綱には通用しないよ。玉の海も右四つの型はすばらしいが
ちょっと無理かな。

大鵬が相性悪そうなのはやはり曙。曙に相性悪そうな力士って本当に多い。
相性良さそうなは若乃花�Vと千代の富士と朝青龍くらいでしょ。

>>57
そうは思えないなぁ。
北の富士は体に頼った相撲ではないし。

いくら動きがいい北の富士でも曙とか武蔵丸には勝てないよ

玉の海って技術的に貴乃花に似てるんだよね。
比較したら体力的にも体格的にも貴乃花が強いよ。
こういう似たタイプは比較しやすい。
朝青龍と千代の富士も貴乃花と白鵬も比較しやすい

高見山より曙のほうが稽古してたってきいたことあるけど
これ本当？

>>61
貴乃花とは似てない。まだ白鵬のが近い。さらに双葉山とのが似てる。

>>62
高見山も練習の虫だったけど、曙はさらにその上をいく大の練習好きだったよ。圧巻の
3秒相撲はその稽古の賜物です。

技術的に言って、貴乃花は玉の海よりも下手くそでしょ。
もちろん、大鵬よりも輪島よりも北の湖よりも千代の富士よりも下手。

貴乃花のスピードや技術をいくらけなしても、貴乃花の最強は揺るがない、スピード
や技術は脆いものだ。

>>61
朝青龍と千代の富士は全く以て似てない。まだまともなのは白鵬と貴乃花だけ。
似てるっつーのは安芸ノ海と三重ノ海とか、大浪と七ツ海とかの場合に使う。

双葉山を現代風にして進化させたのが貴乃花！

玉の海は小兵で貴乃花とはまた違う。
型は完成したがスケール的には小さい。

>>64
曙はまるでシコを踏まないって言われてたはずだが…股割りは立派だったけど。

スピードや技術が脆いというのも貴乃花が最強だというのも若貴ブームで相撲に目覚めた人間の単なる思い込み

魁皇と北天佑とかは似てると思う。あとスケールは全然違うが北勝力と曙も。

>>70
四股の練習は嫌っていたみたいだけど、その分、鉄砲を人一倍練習してたよ。稽古の
見学いったときは、かなりの確立で鉄砲やってました。

>>71
実際あの時代は曙武蔵丸が横綱で君臨して大関にも武蔵川トリオのような大型押し相撲力士が
ひしめいてたからね、あの時代から相撲を見始めた人間は「相撲＝体重」
となるのはしょうがない。あの世代は他の世代から見て一番浮いている。

>>74
確かに阿藤的なレベルの高さで浮いてますなあ。

全然レベルは高くない。

北の湖から見てるけど、曙が出てきたときの衝撃は凄かった。さらにそれを圧倒していた
日本人の貴乃花には本当に驚いた。

曙こそが脆い存在だし、それを無様な形でしか攻めることが出来なかった貴乃花の存在に
暗澹たる時代のレベルの低さを感じたな。

千代と北が曙とやったら3秒で土俵の外。立会い一気に押し出される。

無様？若乃花�Vみたいに逃げるのではなく正面から堂々と攻めていたんだぞ
あんな攻めを曙にできるのは貴乃花しかいないぞ。
あの相撲を無様な形というのは目が膿んでるとしか言いようがない。

>>79
逃げ相撲を取れば互角には勝負できるよ。

千代の富士が曙に勝つとしたら、土俵際で闘牛士のように身をかわすぐらいだな。
前褌なんかつかむ前に。曙のぶちかましが早く決まるから千代は特にきつい。

>>80
北の湖だって千代の富士だって、もっとソツなく曙を圧倒できてたと思うよ。

いわゆる魔猿相撲か

曙を受け止めてからさらに寄りきれる貴乃花は半端じゃないな。技術がどうのスピードが
どうのと言われるがこれができるのは貴乃花だけ。

膝やって太り過ぎる前の曙だったら、千代の富士も対戦初期にやられることが
何回かあったかもね。克服するまでたいした時間もかからないと思うが。

魔猿相撲というのは貴乃花が小錦に対して取っていた相撲のこと。

北の湖・千代の富士クラスなら曙に対しては踏み込んで自分十分な体勢に捕まえちゃえば怖くないよ。

既に曙の圧力が、全盛期に比べたらたいしたものじゃなくなってた。足がついて
来なくなってたし

>>87
細いときの貴乃花だろ。平成8年の万全の体格のときは寄りきりばかり。

http://www.youtube.com/watch?v=qNN6ivgO5mQ
http://www.youtube.com/watch?v=dO7GcLsu7ls

>>88
みんなつかもうとがんばてるんだけど立会いから曙はもろ手突きでくるから、つかむ
前に一気に土俵外まで出される。千代の富士がいかに早くとも、もろ手でくる曙
のまえみつは引けないで終わる可能性が高い。

>>92
北の湖や千代の富士レベルの立ち合いが出来た力士なんて貴乃花時代にはいないよ。
レベルの低い奴ばっか。

いやあ、それにしても、最近は太刀山が出現しなくなったから、このスレも平和に
なったなあ。清々する。

曙は幕内入ってから四股よくやってたみたいよ。
高見山か誰かに言われてマンツーマンでやらされてたらしい
休み無しで５００回だった気がする。スネから汗をかくまでやれと言って
たそうな

>>83
相手の圧力をかわして回り込めばすばやく勝負できそうだね。

>>93
千代時代も北時代も若貴時代も、立会い早い奴は速いし、トップレベルはそんなに
変わらんよ。それでもほとんどの力士は曙になすすべなく一気に持っていかれてる。
勝つとしたら、魔猿のような相撲ばかり。そのなかで貴乃花は正面から勝てた数少ない
力士。千代、北の世代も曙にはほとんどが3秒で押し出されることには変わらないと思う。

>>96
回り込まなくたってもっと隙の無い、完璧に近い相撲で対応できる。

貴乃花と白鵬は似てるけど貴乃花の技術は玉の海より基本に忠実だよ
どちらが劣っているということはない。貴乃花は
技を繰り出すまでもないという場合が多すぎた。
白鵬も相手の圧力に負けなければ同じこと。

まず無理、回り込まなければ勝負できない。
回り込まないでどうやって完璧な相撲で対応できるか説明してくれ。

曙なんか貴乃花以外の日本人なら、闘牛士にならないと勝てないよ。小錦じゃないんだから
簡単に前褌ひけないだろうし。

>>97
速くて腰が安定してる力士なんて貴乃花の時代には存在してません。
北の湖も千代の富士も正面から曙に勝てる。

>>102
正面からいったらふっとばされます。どうやって勝つのか説明もしないで
正面から勝てるなんて説得力ないよ。

四つに組みとめてマワシを引き付ければ曙の安定感は大きく揺らぐ。
貴乃花程度の奴に出来ることが北の湖や千代の富士にできないわけが無い。

曙は手が長いから両回しつかんでそのまま寄り切りとか寄り倒しとか
普通にあるよ。

貴乃花の四つ身の技術は史上最も高いとされる双葉山と比べたって遜色ないよ。
貴乃花の技術が低いと言う人は何をみているのだろう。

全ての面に置いて高見山に勝っている曙

＞＞貴乃花程度の奴に

ただのアンチか

>>102
もろ手でくる曙に、千代がどうやって勝つの？闘牛士相撲以外で。

>>105
千代の富士が小錦より曙のほうがやっかいだと
言っていたのはその面。

北の湖とかは武蔵丸相手も厳しいよ、四つに組んで二本入ったとしても
強烈に極められる。

>>105
北・千代は貴乃花時代の技術的にレベルの低い四つしか取れない幕内力士達とは違います。

>>104
立会い一気の曙の圧力を千代や北では四つに組みとめられないよ。組みとめられないから、
ほとんどの力士が3秒で土俵外に出されてる。

>>109
もろ手で来たってマワシにゃ手は届くよ。

千代の富士が曙に勝つパターン

立会いすばやく踏み込みながらも曙の圧力をややかわし曙の横に回りこむ。
まわりこんですばやくまわしを取って出し投げを打つなどし曙の体を傾かせて
一気に出る。

千代の富士が武蔵丸に勝つパターン

立会い左前みつを浅く引き武蔵丸の右を深く入れさせずにすばやく出し投げ、
武蔵丸の体を横向かせると右をつかわせないまま一気に出る、または投げる。

>>114
曙の長い手で突かれたら、回しには手が届かないよ。手の長い貴乃花でさえ、ツッパリ
を受けてるときは届かなかったし。まわしを引くには曙の圧力に屈せずに密着しなけらばならない。
しかし、千代では密着する前に突かれて曙の体にほとんど触れられないだろう。

北の湖は圧力勝ちしてから四つに組むタイプ
ハワイ相手にそれは難しい。千代の場合、組めば強いが体重が
あまりに軽いので
立ちあいと同時に体勢を崩される可能性もある。

http://www.youtube.com/watch?v=Rm1FzWTN7Zk
この程度の立ち合いは余裕で出来るよ。レベルの低い一般的な幕内力士達じゃないんだから。

千代の富士は若乃花�Vより身体能力も優れて総合的にもかなり上なので
かわし相撲を駆使して曙を翻弄できるだろう。
正面からいけばふっとばされるのはわかってるから千代の富士はそういう相撲は
取らないだろう。

>>115
よこからくること曙にわかられたら、終わりだよね。ようは、千代の富士ってのは曙の
圧力くらったら、一気にもっていかれるわけだ。曙も毎回いなされたりしないだろうし、
相手を良く見て自分の圧力をぶつけるだろう。曙が的確にきたら、千代ではどうしようもない。

>>119
そりゃたまにはできるでしょ。でもその相撲のようにがっぷりになれば千代の富士は
確実に負ける。

>>121
でもうかつに見て立つと千代の富士にスパッと中にもぐられるのでやはり曙が
千代の富士をふっとばすには豪快に突き放して出るしかない。
千代の富士は駆け引きも上手いから曙には勝ち越すと思うよ。

千代の富士がスピード豊に動いても曙が冷静に自分の圧力をぶつけてきたら、千代の富士は
終わる。

>>122
負けない。曙の四つなんて足腰はフラフラだし穴だらけ。
だいたいこれ、がっぷりというよりも貴が圧倒的に有利な組み手だ。

貴乃花は曙より４歳くらい年下で２，３年追いかける
立場だったからね。
ずっと強いときの貴乃花相手にしてたら曙がもっと負けてるだろうよ。

>>123
曙は立会いに自分の体に触れさせない程度の軽いもろ手突きを出しておいて、相手を
よく見てから一気にいくというパタｰンも多かったから、そういう曙には苦戦すると
思われる。

曙が冷静になっても飛び込まれる隙が多くなるだけ。

下手に冷静に立つと6年九州の貴乃花のような鋭い立会いで前褌速攻を
食らうから立会いふっとばすような攻めじゃないとだめだよ。
曙はやはり攻めてなんぼ、冷静にいくと千代の富士もふっとばせない。
一か八かで立会いからやまはってふっとばすような立会いをしないと。
成功すればふっとばせるし失敗すればまわりこまれる。

曙の前に突き出された腕と手がやっかいなんだよな。

なんだー、最強横綱は曙さんかい。

>>125
その組み手でも千代の富士は負けるだろうけどな。

だから圧力をかわして回り込めば千代の富士は勝てるって認めてるだろ。
正面からはどう見ても勝てないのは明白なんだから正面からにこだわらず
かわし相撲で勝てるのを誇りに思えばいいじゃん。

ずっと突き出してたら威力も何もないし馬鹿みたい。

千代の富士18-12曙
千代の富士16-14武蔵丸

かわし相撲がそんなに通用しない武蔵丸のほうが苦戦しそうだ。

四つができるから強いってことなら
小錦＜曙＜武蔵丸か

>>132
また明白か。どうでもいいけどそういう言葉はやめようや。

>>132
かわし相撲ってあんまり、安定感よくないよね。それが千代の富士が曙に負け越すんではないかと
思う理由の一つでもある。

>>132
これ>>119は、かわし相撲じゃん。

かわし相撲は安定感よくないが千代の富士のかわし相撲は若乃花�Vに比べて
安定感はあるし一か八かの相撲ではなく相手の動きを読み、的確なかわし相撲を
取れる。曙相手にも翻弄できるだろうと思うが。

>>134
全盛期同士なら
千代の富士２０−１０曙
貴乃花１８−１２曙

最強のマラの持ち主は貴乃花と小錦だ。

引き付けの強さは千代の富士＞貴乃花。

全盛期だけなら互角だと思うけど曙の全盛期は千代の富士や貴乃花に比べ
長続きはしないので3年くらいのスパンで見ると千代や貴が有利になる。
武蔵丸なんかはある程度全盛期が続きそうだがそれもやはり多少短い。

千代の富士はYAOってたからかわし相撲が的確に決まった。特に53連勝当時とかな。
普通はあんなに決まるものではない。あれがまかり通るなら、最強の格闘技は合気道
ということになる。

例え全盛期と言えども曙みたいな穴だらけの奴に千代の富士が互角になるとは思えない。
ずっと圧倒し続けるだろうと思われる。

貴乃花は握力100キロ越えの魁皇に得意にさせても勝つから
四つが出来てもそんじょそこらの力士じゃかてんよ

>>142
たいして変わらんよ。握力も少しの差だし。

貴乃花ー曙はお互い全盛期というかそういうニュアンスでとらえ
平成5〜9年の5年間の対戦成績は貴乃花の14勝8敗。
実際全盛期同士でもそんなもんだろう。

>>147
結構変わるよ。引き付けるスピードも違うし。

>>146
全盛期の貴乃花も魁皇に上手を与えたときの戦績は2勝3敗だよ。
期間は平成6年秋〜8年秋の最強時代でも。

昔は技術がレベルが高かったというが、千代の富士とか実際たいして技術が高いってわけでもない。
小兵だから素早くて、そんな風に感じるだけ。じっさいは貴乃花の四つの型の技術の方が優れていた。
四つの完成形だった。

脇が開き気味の貴乃花の四つの技術が千代の富士より上なんてことはない。

千代の富士の握力９０キロと９５キロ
魁皇の握力１０５キロと１１１キロ

>>145
曙の本全盛期は平成4年九〜5年九と12年夏〜九の期間だけ。
千代の富士は60〜61。この期間同士なら互角くらいじゃないの？
かわし相撲を駆使し精神力の差から千代の富士がやや有利になるとは思うけど。
どのみちこの期間の曙の破壊力は化け物だったから正面から行けば
確実にふっとばされること必死だからうまく回りこめるかが勝負の鍵だね。

>>149
引き付けるスピードってなに？前褌つかんでから、引き付けるまでのスピードってこと？
それなら、前褌つかんでしまえば、引き付けのスピードはみんなたいして変わらないと思うよ。

今の魁皇の握力８０キロ後半

誰か平成5年秋曙熱戦譜も作ってください、お願いします。

>>155
パワーがMAX状態になるまでの速さ。

>>152
脇が開き気味なんてのはたいした問題にならないよ。むしろ貴乃花の穴はそこぐらいしか
なかった。千代の富士の四つはかなりの穴があったよ。

>>158
それって、みんなたいして変わらないよ。

平成五年は全体のレベルが低すぎる。

四つなら千代の富士よりも貴乃花のほうが確実に上だよ。
地力も相当違う。千代の富士はその足りない部分を補うものがあったから
最強でいられたわけで。

>>154
曙が最大の威力を発揮できるタイミングよりも先に踏み込んじゃえば
正面からいっても捕まえられるし、自分十分に組むことも出来る。

千代の富士なら曙にはっそう飛びしかけてもよさそうだ。

立ちあいにしても貴乃花の片足で踏み込んで
手を伸ばして前みつ取りに行くのと
千代の富士の飛び込みながらの前みつ狙いなら
相性でみれば貴乃花だと思うんだけど。
千代の富士のスピードを考えると互角ってとこか

もろ手があるからうかつに正面からは行けない。かわし相撲を駆使していれば
対若乃花�Vのように立会い見てくることも多くなるだろうからそういう隙を
狙いもぐりこめば正面から勝てることもあるだろう。対貴乃花のような逃げない相手には
毎回ドカンと当たっていったがああいう立会いを食らえば千代の富士は
確実にふっとぶので上手く駆け引きをして曙を翻弄するのが大事だな。

千代の富士だって片足踏み込んでるよ。

>>119
久々に曙と貴乃花の相撲を見たが、これをモデルにして話すなら、貴乃花たいし
たことないよ。四つの完成度とかいってひと居るるけど、相撲スタイルが１番
オーソドックスで王道っぽかったことを過剰に評価してるんじゃないかな？

あの格好で組みとめてから曙を仕留めるのに苦労しすぎの感。曙も思ったより
は四つ対応できるんだなって程度で、あのぐらいの立合いなら千代の富士にあ
っという間に掴まれるよ。もっと強かった時期があったはずだが。

>>163
曙の手が曙の体よりかなり前にでてくるから、どんなに早く踏み込んでもくむことは難しい。

貴乃花も立会いではなかなかまわしを引いていない。曙の突き押しに応戦して
突きをこらえ組みとめてる。千代の富士なら応戦しようものなら気づけば土俵外なんて
ことは普通にあるだろう。

自演が多そうだな

>>171
書き込みの時間とか文章の長さを見れば最低4人はいるよ

速く踏み込めば前みつを掴めるし、万が一突き放されても土俵を回りこみながら対応できる。
曙なんぞ全く恐れるに足りない。

千代の富士を「かわし相撲」とか言ってるのは、印象が違いすぎるな。
いったん組みとめてから深い左差しのまま四つで曙とオタオタ踊ってる貴乃花
より、組みとめてから真っ向からねじ伏せてのが千代の富士のほうが、よっぽ
ど豪快かつ合理的な動きだったわけだが。

かわし相撲はしかけた方が失敗してやられることが多いしなあ。千代はあまり安定して、
曙には勝てない。

>>170
そもそも立ち合いからマワシをひく速さ・上手さは千代の富士の方が上。

そういや千代の富士も速攻相撲の時はわかりやすく片足で踏み込んでるね。
似たような立ちあいだが貴乃花と千代の富士のリーチの差でいえば
貴乃花にあがると思う。そして千代の富士はやや貴乃花より
速いと思うので互角だ

小錦にはかわし相撲だったじゃん、曙にはもっとそうなるよ。

>>169
突き放しというのは肘を曲げた状態で相手に当たって突き放すから威力を発揮するのであって
その状態というのは十分に廻しに手が届く距離。

>>179
曙は規格外だから届かないことも多いよ。千代大海や保志の突き押しじゃないんだから。

重心の低さでは小錦＞曙
曙の四つ身なんて一流も横綱にとったら恐れるに足りず。

>>173
曙も立会いで一気に土俵際まで追い詰めてから、ひらっとかわされて負けることも
あったから、よく考えたのか、土俵際までもっていったら、相手をよく見て最後の
一突きをするってな戦い方が増えていった。平成12年とか。
オレの予想では千代が土俵際まで追い詰められ際を横移動して、回り込もうとするが、
読まれて最後の引導を与えられるってな感じになると思う。

立合いの一瞬のミスで、勝負が致命的になってしまうのは曙のほうだと思うぞ。
立合い、千代の富士に潜り込ませる前に確実に胸からノドに突き損ねると、そ
れで終わりだ。立合いの間合いが鍵だろうね。長いリーチを使って潜り込まれ
ないように気をつける立合いをしそうだけど、なかなか上手くいかないと思う。

>>180
届かないのは立ち合いが下手だからだよ。

北尾、曙、武蔵丸がいたら、千代の富士は優勝30回ところか、20回もいかなかったと思う。

貴乃花が受けとめた圧力を前提に語ってるひともいるけど、曙にとって、的の小
さい小兵力士であることも考えておかないと

平成12年の曙の立ち合い見たけど、千代の富士なら余裕で左ひけそう。

千代の富士時代のほかの横綱があまりにも弱すぎた。大乃国、北勝海、旭富士クラスが
横綱になれた低いレベルの時代。若貴時代なら明らかに横綱にはなれないよな。

千代の富士・曙・武蔵丸が同時代に存在してたら、ハワイ勢の横綱は存在しなかったと思う。

>>187
下手したら体浴びせられておしまいだよ。
まあかわし相撲を駆使して互角以上にはいけるだろうが。

>>189
なれるよ。貴乃花が千代の富士に置き換わったと思えば。>>188のような3人でさえ
横綱になってるんだから。曙と武蔵丸がなれないわけがない。

>>190
体を浴びせられるような無様な相撲は滅多に取りません。

>>189
ハワイ横綱は戦後でも10本の指に入る強豪だからどの時代でも確実に横綱になってる。
そんな意見は貴乃花が二子山じゃなければ横綱になれてないとかいうのと同じ
おろかな意見だ。

>>191
横綱昇進の基準が違う。

ばちゅううう。　ドルジつえー。　私をあまり怒らせない方がいい。

三位一体の構造改革！

曙の関脇時代は体重１９０キロジャストくらい。
横綱曙は２１０キロ〜２２０キロくらい。この体重差はでかい。
貴乃花はたったの１０キロ増だけでかなり強くなった

>>188
魔猿が横綱になれたようなレベルが低い時代だから余裕でしょ。

千代の富士・貴乃花・曙・武蔵丸・若乃花�V・北勝海・旭富士・大乃国が同時代でもハワイ横綱は
二人とも普通に存在している、そうなると北勝、旭、大、若�Vの4人は大関どまりだろうが。

>>194
いや、だから、曙と武蔵丸が横綱になったときより、当時の方が基準が甘かったでしょ。
なれないわけがない。

千代の富士が苦労するとしたら、意外と今の時代かもしれん。もし今、十両以下
の若手だったらかなり苦労する気がするだろう。千代の富士が伸びる過程で、素
質豊かな外国人勢にますます火をつけてしまうから。恫喝も通用しないだろう。

曙武蔵丸は連続6場所75,6勝は普通にできるし優勝10回以上は誰がいようと確実にできるのだから
昇進基準がどうであれ横綱は確実。

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.ﾚ ﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|ｒー''"|
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>>197
魔猿がなったときなら、なれると思うよ。でもあのときは曙も怪我で、貴乃花も
ボロボロのときだからね。あの年のことを引き合いに出して、若貴の時代がレベルが
低いってのもどうかと思うが。

>>200
55年から56年くらいの時期の千代の富士が今存在したとしても、
問題なく番付を上げてくと思うな。
勝つためにあんな無駄のない見事な相撲はないよ。

出ている時の千代の富士は強いけど、休場があるからね。今の優勝基準でも、朝
青龍みたいにほぼ皆勤の横綱が君臨しているよりは新横綱が誕生しやすそうだ。
レベルの話を度外視して。

　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　　　　　　| .>ﾉ(､_, )ヽ､.| 　　　＜怒らせない方がいい
　　　　　　　　 　 　 ! ! -=ﾆ=-　ﾉ!
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　　 |　　　　 ｀ｒ´､、__ l ! ｨ彡,ｬｧ'"　,,..,,、＼　　　　　|
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　　　|　　　 <　　　　人＿＿,,,;;;;;ノ/N/:/:.<　　　　　|`ー"
　　　|＿＿／:ト-―ﾃ" ⌒ `ヾj　::;;;;}/:.:.:∠＿＿＿_|
　　　　　　　　l　　　'　-:十:‐' ﾞl,　 〃:.:.:/:.リ 　　　　　

平成10年は谷間の時代じゃん、曙貴低迷で丸も覚醒前だし。
平成10年はかなりつまらなかった印象がある。

カンペを破るＡＤのＡＡか？

>>204
今はハワイ勢もいないし問題なく出世すると思うのは普通だよ。

>>202
ぴったり、いるしーwww

>>202=>>210

でも千代の富士休場の５場所全部北勝海が優勝してるんだが

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S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍３５（128） 作成日：08月27日 00時02分 | LINK抽出 | PROXY
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藤島親方応援スレだぁ！＜統一スレッド＞３本目（32） 作成日：09月02日 15時47分 | LINK抽出 | PROXY

苦労するとは書いたけど、順調に出世はすると思ってる。ただ、頂点に君臨する
にしても、素材的なバケモノが多過ぎて大変だろうなと。千代の富士にとって、
フトコロの深くて柔軟性のあるバルトや白鵬あたりのほうが、決定的な欠点のあ
あるハワイ勢よりヤッカイな存在だと見る。彼等がこれから伸びて行く前提での
話だけどね。琴欧州だって、復調して成長すれば、やりやすくはないと思う。

>>210
ちがうぜ。

>>212
あれもあやしかったな。千代の富士が早々優勝戦線から脱落した場所も優勝してるし

>>213
何？それがどうしたの？あんたウンコ？ウンチ？太刀山？あおい？雪ん娘？ゆう坊？
ぱんちょ？ヒロユ機？

アゴひいて脇締めて前みつ狙って速攻。投げで崩すという武器も持つ。
体質的には強烈な引き付けとバネを持つ。
今の時代でもハワイ全盛期でも順応して最強の位置に上り詰めそうだと思うな。

ハワイ勢相手でも投げで崩したり回り込めば十分対応できるよ。

ハワイ全盛期に番付を駆け上がって頂点に上り詰める千代の富士。
めちゃめちゃ盛り上がりそう。

>>218
そういうスタイルがあなたが好きだってだけで、今の時代に通用するかどうかは疑問だし。
千代の富士以降、あのスタイルがいないってのは、千代の富士のスタイルが八尾の下、成り
立っていたからだと言えなくもない。

重量級相手にしてたら毎日脱臼への字眉毛になるだろがｗ

でもやはりハワイ勢に正面から勝てる横綱も必要だよ。
だから貴乃花は必要だと思う。若乃花�Vと千代の富士を入れ替えればいいんだな。

>>221
いつの時代だって通用するよ。ただし身に着けるのが難しいってだけ。

>>222
ウルフ名物年一回の有給を取れば無問題。
昭和60年当たりの千代の富士ならそんなに怪我するような相撲は取らないだろうし。

千代の富士＝最速150キロの時代
貴乃花＝最速158キロの時代

明らかな筋力とバネの差。

旧人類と新人類の違い！

>>225
毎日が年一回にすりかえられてる理由を教えてください。
もしくはアフォですか？

>>221
昭和60年ころはかわし相撲じゃなくて一気に相撲だったよ。
それがハワイ勢にはかわし相撲になるってだけで普通は前褌引いての電車道が主流。

>>228
自ら「出る出る」とか言ってるキモイ力士がいるなｗ

>>227
毎日脱臼するって馬鹿か？
小錦、大乃国と巨漢はいたけど毎日脱臼したりしてたわけじゃないだろ。
せいぜい年一回だよ。

旧人類と新人類の差とか、実際には存在しないものにすがっても仕方がない。

正面から行かない奴はカッコ悪い。男じゃないな。千代の富士はすぐかわす。あんな
かわしのオカマウルフなんぞ、土俵の上ならオレが真正面から倒してやる。

>>230
年一回も脱臼していない。

>>230
場所に一回は脱臼するよ。

このスレって場所ないときは相撲板の書き込みの3割くらい占めてるんじゃないの？

場所に一回は脱臼するだとか、すぐに逃げるだとかデタラメばっか

脱臼への字眉毛って揶揄されてたほどだからかなりの回数の脱臼をしていると思われる。
回数わかる人いますか？

今日からとうとう秋場所かあ。わくわくするな。貴乃花親方審判だから、見に行こうっと（＾＾）

たしか16回だったはず、片方が1回でもう片方の腕が15回脱臼してる。

>>237
34回だったはず。

千代の富士の肩関節脱臼は横綱在位10年間で4回。

何回なんだよ！？

幕内生活15年くらいだからちょうど年に一回のペースだ

ここ見てみ。そんなに多くないよ。
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19750901.htm

>>241
横綱在位期間のは案外少なそうだからそんなもんかもね。
平幕時代が多かったのかな

じゃあドルジの悪行は何回？

もう限界きたから寝るぽ!
みなさんオヤスミ。

貴乃花の悪行は数え切れないほど。

千代の富士脱臼というのは元気が出るテレビに出演していた時代の山本太郎のネタだったりして
イメージ先行の部分がかなりある。

>>248
お前は誌ね

僕は死にましぇん！！

>>250
オレのをくわえたら許す！

というのは嘘！！

本日をもって俺は相撲板を永久に去る！！

>>254
二度と来んなボケ！せいせいしたぜ！

これは本当！！

名前変えても来るなよ。今日くらい相手してやるからよ。

ここは太刀山引退記念スレになりました。

テスト

太刀山引退オメ〜（＾＾）

舞の海が最強！

蔵間が最強！

くるくる舞いの海が最も最強な技！！

肩越しに上手をひいて突っ走る水戸泉が最強！！

水戸泉の型は本当に最強だったな。

相撲の強さは別として横綱としてのオーラや風格だけならどう考えても
平成13年の貴乃花が一番だよな。あのころの貴乃花には相撲の神様がついていた。
人間離れしたオーラを持つ力士と言うのは貴乃花が最初で最後、
あれ以上の横綱はもう出ないよな。

>>266
あのときの貴乃花はまさしく相撲の神と化していた。阿修羅・・・・・いや、仁王だった。
本当に神聖なものをみさせていただいた。無宗教で神の存在を信じてない私だが、あのとき
だけは、神というものがいるのかなって思ってしまったぐらいだ。

あんなもんは最底辺の通俗横綱ですが。

貴乃花ほど横綱らしい横綱はいなかった。圧倒的な強さ、均整の取れた体格、長い手足、
甘いマスク、相撲道をつらぬく侍の心。彼こそ、横綱のなかの横綱。
ここまで賛美される横綱も貴乃花ぐらいである。

当時の貴乃花のオーラはすごかった。あれほどの横綱をリアルタイムで見れた幸せ。
そしてもう一人の横綱は武蔵丸という史上稀に見る強豪横綱。まさしく頂点と頂点の
戦いを見れたすばらしい時代だった。13年前半を生きていてよかったと思う。

貴乃花の土俵入りは本当に雰囲気があったな。生で見て鳥肌が立ったのを覚えてる。

北の湖、千代の富士、朝青龍をここまで自信を持って賛美する輩はいないだろうし、
不可能であろう。つまり2流なのである。
貴乃花ほど、自信にあふれる賛美がされてこそ大横綱の証である。

鳥肌を立たせ見るものを涙流させるほどの雰囲気を持った貴乃花、
圧倒的な強さで見るものを興奮させ勃起させる武蔵丸。
あの時代以上の時代というのは後にも先にもどう考えても考えられない。

特に貴乃花の四股は半端じゃないほど美しかったね。長い足が天空高く掲げられ振り落とされる
のはもはや芸術といっても過言ではない。四股とは本来、地面の邪気を退散させるという効能が
昔は信じられ、その役割をはたしていたと言われるが、貴乃花の四股は本当に、邪気を払いのけて
いるのではないかとおもわされるほど美しく気高かった。
数々の土俵入りを見てきたが、あれほど、感動させられた、土俵入りはなかった。彼の相撲道にかける
精神的な面も影響していて、あれごど素晴らしいものになっていたのか。

千代の富士も四股がきれいだたよ。
バランス感覚がいいのと柔らかさがある証拠

千代の富士の取り組み、土俵入りをみていても感動しないのはなぜなんだろう。なぜ、
貴乃花の取り組みと、土俵入りは感動するのだろう。
この違いは一体何なのだ？

精神病の一種

>>277
そういう発言しかできないんですね、アンチ貴の方は。

>>276
俺も強さは別として横綱になった貴乃花の相撲は
なんかきれいだったと思う。それは圧倒して勝つ
ことに上乗せして相手を体をいたわるような
優しさが垣間見えていたからだろうと思う。
だからこそ武蔵丸や曙と対戦するときの必死さが
余計に心にひびいてきたんだと思う。
だから低迷期と最後の皆勤場所はよけいに醜くく見えた。

脳はなにかを実在と認めると、頑として譲らない。
精神科の患者さんには、そういう人はたくさんいる。
「アル日グヮラリト」そうなってしまうのである。
これを説得してもムダである。

>>280
精神科医の私の前でよくそのような、知ったか発言ができますね。

貴乃花と北の湖は他の二人と比べて強すぎるときと
情けなさ過ぎる時期があるので互いに
印象が強くなっている。両極端すぎる

>>280を知ったか扱いする>>281は詐欺師。

いたわりかー。寄り切るときなんか、慈しみの念も感じられたぐらいだったしな。
まさしく活人剣だな。そんな貴が必死になった姿に感動したのかもしれないね。平成
13年なんかは。

慈しみなんかないよ。
あるのは他を徹底的に見下す心理。

北の湖＝破壊
千代の富士＝華麗
貴乃花＝寛大

>>283
詐欺師やなんかで罵倒するのはかまわないですよ。だけども専門家という立場から、
精神疾患の人権擁護の責務もありますから。>>280のような知ったか発言をされる
のはどうかと思います。シロートが思いつきで書いたようなないようですね。あなたは
精神疾患というものを全く理解しておられません。

>>280は或る大脳生理学者の言葉なんだけど。
おかしいと思う部分があるなら指摘すればいい。
「知ったか」とか中傷するだけじゃなくね。

貴乃花の紫のまわしもすごくかっこよかった。彼の色男ぶりを際立たせていた。

ウルフの漆黒の回しもかっこよかったな。かれの強さを象徴していた。
なんともいえない威圧感があった。

＞精神科医の私の前でよくそのような、知ったか発言ができますね。

この発言の異常性の方が強く浮かび上がる。

朝青龍も徹底して相手をぶっ飛ばすような相撲とるようにしないと
前回の白露山相手みたいな相撲とったり簡単にあしらえる相手にだけ
に魅せる相撲とってたら印象がよくない。吊りをするにでも
北や千代みたいな状況とは違う

>>291
マジレすしても以上だと言われるんだな。2ちゃんねるの無意味さに気づきました。

＞マジレすしても以上

完全にキチが入れすね

そろそろ、NHK見なくては。秋場所初日！！

てか、私は枡席から眺めてます。

分かってないようだから説明したるけど、ここに書き込んでる人間は>>281が精神科医だろうが
そんなことは知ったこっちゃない。それを
＞精神科医の私の前でよくそのような、知ったか発言ができますね。
と、>>281が精神科医であることが周知の事実であるような前提で発言を始めることの
異常性・無意味さにこそ自覚的になった方がいいんじゃねかな。
それに>>281から読み取れるものは騙り程度のものでしかない。

今ちょうど、序二段の楊砲VS進歩里個の取り組みが始まったところ！

それは、>>281の発言があまりにもシロート発言だったものですから。

300なら貴乃花最強！！

最強がきまりましたのでこのスレもこれにて終了いたします。
長い間のご自愛、誠にありがとうございました。

ちなみに結論は>>262です。

自分を精神科医だと思い込む>>281が、世の中の人は皆それを認識してるのだという
前提・思い込みでレスをするという見事な精神病の患者ぶり。

>>303
別に、当然認識していると思って書き込んだわけではないですが。
あまりにシロートは発言だったからこの私を差し置いて。的な意味で言った。

＞この私を差し置いて
という意識が異常なんですよ。＾＾

>>274
過度の貴賛美は気持ち悪いし、罵倒されても仕方ないと思うよ。
四股は本来足裏を天井に向けてはならない。
足裏を天井に向けてしまう貴乃花の四股は邪気を払うという意味では好ましくないのに。

>>303
だから・・・専門家の前でやすやすと精神病という言葉は使わない方がいいですよ。
精神病というものを全くわかってらっしゃらないようなので。それこそ、自らの無知
ぶりを垂れ流しにしていってるようなものですよ。

おかしいと思う部分の指摘もせずにシロート発言だとレッテル貼りして大満足。
自分は精神科医なのだと名乗って、ポジションを築いただけで大満足。
あなたは実にカラッポです。

>>305
専門家なんですから、そういう書き込みたら、この私をさしおいて、といった感情は
人間の心理ですとしてはせいじょうだとおもいます。

それは一体どんな障害ですか？

このスレには精神病はいないと思います。むしろ人格障害の方はかなり多いと思います。
しかしこれは精神病とは言いません。

貴乃花のアナルを想像して今、ドピュンしちゃいました。

貴乃花の土俵入りに関しては相当評判が良くないですね。
好みの問題もあるでしょうが。

関取名鑑(貴乃花 光司)
http://www.fsinet.or.jp/~sumo/profile/1/19900501.htm
横綱伝　64代〜68代
http://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/~tsubota/yokoduna/y11.html#65

最近なんか鬱気味・・・・・死にたい

曙の土俵入りはよかった。

あばたもえくぼ

>>315
貴乃花と武蔵丸と双羽黒よりはね。この三人はひどかった。

土俵入りが美しかったのは輪島かな。あれは芸術物だった。

過去に相手力士に触れもせずに勝った横綱は一人しかいない。

輪島は胸板がうすすぎる、横綱土俵入りの迫力がない。
骨格が貧弱なので美しい土俵入りも物足りない。

その理論だと千代の富士の土俵入りも物足りないとか言い出しそうだな。

輪島はあの骨格がいいんだよ。肩幅が広くていかり肩で。
塵浄水が特徴的だった。

パンストを被って土俵に上がる横綱もいるなｗ

そそくさとした北の湖の土俵入りも好きだったぞ。上手いとは言えないがなｗ
やたらバチバチ音を立てて迫力があった。

千代の富士の体は筋肉隆々ですばらしい、土俵入りも見ごたえ十分。
輪島はうすっぺらな胸板が貧相。
昔の横綱でかっこよく見えたのは北の富士かな、長身でなかなかいい土俵入りだった。

武蔵丸の体操のような土俵入りも良かった。

土俵入りは体格で判断するものではない。考えや見方が貧弱だぞ。

武蔵丸の相撲は勃起するほど好きだったけど土俵入りはどうしても曙貴に劣る。
どうしても土俵入りに関しては評価が落ちる。

武蔵丸は晩年は少し上手になったよ。
朝青龍はせりあがりはなかなか。千代の富士は実に上手かった。

個人的土俵入りランキング

１千代の富士
２曙
３北の富士
４貴乃花
５北の湖
６朝青龍
７旭富士
８若乃花�V
９武蔵丸
10輪島
11北尾
12大乃国
13北勝海

千代の富士の土俵入りは手の動きに変な癖があったよな。
ぎこちないと言うか堅い動きで堅苦しかった。優雅さが無い。

北の富士は外見や風貌とかは歴代横綱の中でもかなり上位に入るよな。
長身で甘いマスクにキリッとした顔つき。
今あんな若手が出てきたらマスコミは異常に持ち上げそう。

>>331
筋肉が多く柔らかい動きはできないんだろ。雅山が土俵入りやることを
考えてみたら脂肪なんて特にいらん。

>>332
そんな勝昭も今や小うるさい爺さんになってしまった。
タコを追い出すような一言をガツンと言ってほしいね。

貴乃花はダメ。頭をかがめてお尻を突き出したせりあがりが気持ち悪かった。

北の富士は十分かっこいい60代だよ。
いい年の重ね方をしてる。貴乃花ももう少しいい年の重ねかたをすればいいんだが。

ハエの手のような汚綱の土俵入りを見てるとバルサンを投げ込みたくなる。

いい年の重ねかた（笑

>>313
そのサイトの主はものすごいアンチ貴だな。千代と貴に対するコメントが天国と地獄
程の差がある。

>>339
何てやつ？
著作権とか違法しまくりだな。こいつ訴えてやろうぜ！

>>339
分かる人には分かるんだよ。俺も貴の土俵入りはまずいと思う。
あと輪島の胸板が薄いって言ってる奴も意味分からん。最近じゃピカ一の土俵入りだよ。

輪島は体型が貧弱だから美しくても迫力にかける。

小さい頃、輪島の横綱土俵入りには仁王像のイメージを重ねながら見てた。

>>339
貴乃花に対する期待の裏返しでもあると思うよ。
>>342
貧弱でもなんでもない。輪島は立派な骨格をしている。

現役の時から馬鹿そうだな〜と思ってたら本当に馬鹿で笑った

大鵬は土俵入りに３分かけたらしいな。普通１分台後半だから相当な長さだ。

輪島の土俵入りは顔が良かったよ。

>>345
いやいや、貴ノ花の子供としてテレビに出ていた頃から既に馬鹿っぽかったよ

まあ相撲以外で貴乃花を非難するのは別スレにまかせようや。

貴の非難はアンチ貴スレでやっとけ

懸賞で「サンプルとか送って欲しいですか？」ってのにＹＥＳって書いたら
茶豆が一袋（１００ｇぐらい？）送られてきた。
なかなか旨かった。

ゆう坊のお豆さんもこれくらい旨いといいなあ。
相撲サイキョ

>>351はただのバカ

>>351
おまえとは今日限りで永遠にさよならだな。

>>344
どうしても北の湖千代の富士曙貴乃花武蔵丸といった強豪と比較すると見劣りする骨格だよ。
筋肉量もこの5人や朝青龍と比べても明らかに少ないのがわかる。
体重以前の問題。古い時代の大鵬北の富士と比べても骨格の貧弱さが目立つ。

輪島なんか語るな。スレタイ読めよ馬鹿どもめ。

輪島は十分議論対象、輪島の胸板はちょっと薄っぺらだよ。
肩幅なんかは立派だけどスレタイ4人と比べても体の厚みなんかは貧相。

>>356
お前は輪島と同じで馬鹿っぽいなｗ

輪島は頭いいと思うよ、あんな貧相な体で横綱張るくらいだからよほどの
頭脳派でないと勤まらない。

「輪島と同じで馬鹿」の意味が全く分からん。
なぜ輪島が馬鹿なのか。ただの釣りだろうけど。

輪島は天才と呼ばれていた

輪島は現代でいうと誰なんだろう。
平成相撲にはああいうタイプっていないな。

貴乃花は馬鹿です。

山田ヨウジが東大の名誉顧問に就任したんだってさ。
初めて稽古場を訪れたやつが名誉顧問就任なんて爆笑してしまった。
東大も舐められたもんだな。ま、相撲ではウンコレベルだけどな。

そろそろまともな話題にしないか。
でももうネタがなぁ・・・。

琴欧州をクラスチェンジさせると輪島になる

千代の富士は十両時代、自称腕相撲日本一と勝負して酒奢らせるぐらい腕相撲が弱い。

山下清をクラスチェンジすると貴乃花になる

輪島は胸は洗濯板みたいだったけど
骨格はすばらしかったよ。
俺が見た中では一番いい。
もし周りが安馬みたいな軽量や四つが主流の力士多かったら
あしらえるだろうけどあれでは重量級の
圧力に苦労するのは目に見えている

全盛期の貴乃花から脂肪を除くと
http://kinenseikou.net/img/takanohana.jpg

圧力相撲には苦戦するのは確実だろうね。
でも高見山相手にも負け越してるわけじゃないから曙にもそこまでの
大負けはしないとは思う。せいぜい9-21くらいかな。

>>369
輪島みたい

さすがに輪島はここまで貧弱じゃなかった。

>>371
それはいくら何でも輪島に失礼だろう。
生ダラで相撲取った時（50近く？）も>>369ほど醜くはなかったぞ。と

ネタにマジレス。

一体どんだけ稽古さぼってたんだか。
だいたいの他の力士は引退しても体は鍛え続けてるみたいだからな

単に脂肪を落としただけで筋肉は全盛期そのままですよ。

貴乃花は９０キロ台だったときすでに先代貴ノ花よか良い体
してたよ

若乃花�Vはさぼってもやせていない。貴乃花のやせ方はサボるとか以前の体だよ。
病気かなにかじゃないのか。

輪島の胸板は薄め。ただ骨格は良い。

猫背だから余計にそう感じるんだよ。

貴乃花は頭と顔と性格以外はまともなんじゃない。

輪島にしろ貴ノ花にしろ
痩せる体質だから。
無理して太ってた

>>355
曙、武蔵丸、白鵬を語る馬鹿にははらわた煮え繰り返ってるでしょ？

輪島が強いと思ってて映像見て胸板の薄さにがっかりしたことがある。
でも当時はそんなに貧弱とは言われてなかったみたいだな。

力士って基本的に大胸筋は大きくないと思う。

あと三時間でみなさんともお別れです

……寂しいです。

胸筋は掬う力に必要

淀川長治は大体23:00前後にいつもお別れしてたな。

面白いと思ってるのはホイホイだけなので確実に死んで下さい。

おっつけじゃねえの？大胸筋

北の富士７−５輪島

貴乃花３−０朝青龍

怪力と言われる力士ってのは僧帽筋が発達してたり
そのまんま腕が太かったりで、胸襟が発達してる力士は
あまりいない。

>>391は貴オタ

北天佑とか魁皇とかは見るからに骨格が大きい気がするけどね。

太刀山も胸筋貧弱だったな。そういや。

怪力僧帽筋御三家
若乃花１　隆の里　安芸乃島

>>391
負ける前に逃げた

>>397
そんな野郎に勝つ前に逃げられたのか。ドルジもだらしないな

まあ朝青龍の土俵人生の汚点の一つだわな。

個人的に来場所の一番の注目は朝青龍対稀勢の里

最近躁気味なんで、あちこちに書き込みたくて仕方が無い

>>401
あっそう。

いえーい！初めて>>402のネタ使えた！！

サンキュー>>401

>>403
あっそう。

くそつまんねー引き篭もりのくせにくっさい自意識だけ強烈ですね

全てにおいて、白鵬＞＞＞＞貴乃花

横綱昇進年齢も抜かれる

ちなみに輪島は高見山に負け越してない。

>>太刀山型の土俵入り
確認しておく。
・2006年9月3日限りで相撲板には現れない
・名前を変えても現れない（待った名無しさんも不可）
でいいんだな？

太刀山は消えて欲しい。
相手を小ばかにしたようなレスはほんと見てて不愉快

>>408
嘘に決まってんじゃねーか、

アホですか、アンタは？

それよりもタチの悪い貴ヲタは二度と現れるな
体重厨、13年厨は書き込み禁止な

>>410
お前はマジで誌ねよ！！

>>410
お前はマジで誌ねよ！！

>>410
えー残念。ホイホイちゃんの全裸姿態とか期待してたのに〜

おまいらみてーな自意識過剰の仕切り厨を
ちょっとからかっただけなんだよ。
これからもたっぷり小ばかにしてやるぜ。

>>415
この鬼畜め！マジで死ねよ！！

太刀山なんて言ってもわかんないんだから無視すればいいじゃん
相撲の話しようぜ

>>太刀山型の土俵入り
この鬼畜め！マジで死ねよ！！

朝青龍が最強に決まってるじゃん
悔しかったら年間８４勝＆年六場所完全制覇してみろよ

おう、あぼーんに設定した。タコと同じでキチガイだからな。

北の湖ってハンカチ王子に似てるね

北海道→寒い。
モンゴル→寒い。

北風は気骨あるヴァイキングを生んだ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byジョジョ

あの龍二さんだって千代の富士を尊敬してるから九重部屋に入門したんだよ。

どう考えても千代の富士が強いよ。

>>410　>>415
太刀山型（本物）さん、見ましたか。なんてスカッとする人だ!!
ホイホイさんは本当にスゴい、サスガッス!!最高ッス!!

ホイホイの自演が本気で寒い！！

ホイホイ＝武蔵丸で勃起するモーホー

太刀山とドルジと亀田一家は誌ね！

>>427
ホイホイちゃんコワーイ

太刀山をスルーしない椰子もいけない。
あいつは何か言えば必ず口答えしてくるからレスの無駄になる。
シカトが一番賢明

千代の富士かっこいー！

>>426
俺はホイホイじゃないけど勃起したらいけないのか？
圧倒的な勝ち相撲を見て興奮するのは生理現象だろ。

生理現象じゃないよ

いけなくはない。気持ち悪いだけ。

ちょっとズレちゃってるのに気が付かずに
正常だろうと主張する人ってどんな人？

金輪際全員これでかきこめ

ﾓｰﾎｰ

今後奴は完全スルーで

しめしめ。オレが2ちゃんねるやめたと思って安心して寝たな。馬鹿どもがー！！
これからもお前らみたいな、ぼんくらをいじくってやるよ。ケケケ！

太刀山型の年齢が10代後半であることが判明しました。詳しくは、スレタイ大相撲質問コーナー
にて。

>>439
いやあれは４０代のババァだよ

今度こそ本日をもって俺は相撲板を永久に去る！！

>>441
バイバーイ♪更生しろよ〜

>>442
ホイホイちゃんコワーイ

>>444なら朝青龍改心して角界一の稽古量復活

>>444
あっそう。

ホイホイちゃんがつまらないのはオレの責任ではない。
本人の責任です。
苦情はホイホイちゃん本人と貴乃花にでも出してくれ。

攻めの朝青龍復活期待age

>>446
あっそう。

は吉田茂の孫。

>>449
あっそう。

>>449
自分にレスしてるよん

は東大卒。

>>451
うっそう。

うお、タイミング外した。

そうくると（あっそうに合わせてくる）思ってわざと外したのだ。
見事ひっかかったな。

>>451訂正
は学習院卒。

鳩山と間違えた。

>>455
アッソウ。

戦後昇進した横綱で110kg台で横綱に昇進したのは千代の山と栃若と千代の富士だけ。

厳密には若乃花は110kg以下だが。

わあ、ほんと？弥次郎かんげきー！

ホイホイちゃんと貴ヲタが書き込みしてる間は彼らも犯罪を犯さずに済むという点で
このスレは社会に貢献している。

そしてオレから時間を奪うという点でオレの仕事に支障をもたらしている。

>>460
あっそう。

千代の富士ハァハァ

太刀山は１０代だということが正式に判明しました。なんと真性の厨だったのです。
詳しくはスレタイ「大相撲質問コーナーpart33」にて！

WE　ARE　THE　HERO　燃え上がれ　光と闇の果てしないバトル〜
WE　ARE　THE　HERO　太陽よ　　　愛と勇気を与えてくれーー
貴乃花強いボディ　貴乃花完璧四つ身〜
相撲ーー神貴乃花♪♪

>>457
栃ノ海は100キロ台だね。

君たち〜言いたい放題はよくないぞ！

史上最強の力士は貴乃花。これ以外は絶対にない。

大蟻

千代の富士、貴乃花、朝青龍の全盛期はリアルタイムで
見てきた。
だがハワイ勢３人が絶好調のときが文字通り力人としては
最強だと思う。
スレタイのは似たりよったり。絶対どれが強いとか弱いとかない。
対戦相手によるよ。
ただ朝青龍の対戦相手はほんとに物足りない。
千代の富士はなんだかんだ言ってピークが長かったからこそ
独走の時代に巡り会えた。

千代の富士はとにかく相撲がうまい
意外と相撲のうまさに関して評価が低いけど

ハワイはあくまで脇役
ハワイがいたらどーたらこ−たらはいい加減ウザイ
北の湖の時代は強いハワイはいなかったが、他の3人は特に問題にしてない

千代貴は全盛期はハワイ勢を大関扱いしてる

でも千代も貴もハワイ勢には必死に向かっていってたよな。
まるで勇者が魔王に向かうように

ハワイは脇役に過ぎない。

脇役というか
ドラえもんでいうジャイアン
ラオウとかとぐろ弟とか
重要役

貴乃花はドラゴンボールでいえば悟空だな。

>>475
ドラえもんで言うならはる夫ってとこだろ。

千代の富士時代に小錦がいなければ
ほんとつまらん時代だぞ。
ハワイがいるだけでどんだけ盛り上がったか

千代の富士の好敵手になるかと思ったやつは、ほとんど大成しなかったなあ。
北天佑北尾大乃国小錦…。ヤオヤオ言われる千代の富士だが、それぞれのライバ
ル相手に要所要所でガチで抑えこんでいたっぽいし。

>>478
斬新な意見ですな。俺はハワイいらないと思う。

千代の富士の時代に小錦がいなけりゃ相撲の質や迫力といったものはかなりレベルの低いものに
なってるよ。大味な相撲も多くなるけど巨大なハワイ勢に立ち向かう千代の富士や
貴乃花という構図が面白いんじゃないか。ハワイ勢はどの時代にも必要だよ、
ただ同時代に3人も上位にいたり横綱がハワイ勢だけになったりすると
相撲が面白くなくなる。

ハワイ勢のいない貴乃花の時代を想像すると、それこそ薄ら寒い。
一時期なんて二子山だらけでどうにもならん。

貴乃花時代はＶＳハワイという図式で間違いないけど、なんで千代の富士も同じ
扱いなんだ？確かに上がってきた頃の小錦は脅威だったし対決面白かったけど、
ライバル不在の千代の富士時代の後期にはほとんどカモ状態。北尾や大乃国の
ほうが対戦内容的によっぽど期待できたわけだが。

北尾は早々消えたし大乃国も実績も実力も小錦以下。小錦を上回ってるのは番付だけ。
北尾はやめなければいいライバルになったろう。

千代の富士の場合は最大のライバルは隆の里。

くっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチ
ヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさ
ーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさ
ーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチ
ヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさー
チヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさ
ーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチヨスくっさーチ
ヨスくっさーチヨスくっさーチヨス
くっさーチヨスくっさーチヨスくっさくっさーチ

なんともわからんが北尾は辞めなきゃ千代のライバルになっていたような気がする。大乃国は。。。相撲通には真摯で通ってるみたいだが。千代に全く歯がたたないイメージしかない。唯一の功績は千代の連勝とめたくらいか？

小錦すごかったのは、北尾にサバ折り食らうまででしょ。
瞬間最大風速的には時代のハイライトのひとつだったけど、千代の富士の相手と
してはトータルで大乃国以下。連勝を止める期待すら持て無かった

北尾のサバ折りには萌えた。なんちって！

小錦−北尾は小錦の勝ちなのに誤審で取り直しになって鯖折りだったよな。
小錦にしてみりゃ可哀想な一番だ

糞の富士みつぐ

終了

若貴時代になってから力士運動会無くなったのはなんでなんだろう。

>>492
ぶっちぎりの身体能力で若貴が勝っちゃうってわかってて、
つまらないからだよ。

>>493
今日もネタ披露乙であります。

プンプンプン！！！

>>494
そちらこそ鬱でありながら、連日連夜のヒール役乙であります

かわりがいるから連日連夜でもないよ。

ご謙遜なさんな。
ウンコあたりじゃ君の足元にも及ばんよ。

太刀山型は騙りにおおらかで区別をつけないね。親方が弟子を見守るかんじ？

>>499
こいつは偽者だ！ってムキになって騒ぐのが小者っぽくて、かっこ悪いから
嫌なんでしょう。
一見ふざけてるように見えて無駄にプライド高そうだもん。

>>498とかも「太刀山型の土俵入り」推進運動に熱心だし。

ヘンタイさんだから自分が増殖してるみたいで実は喜んでるんじゃないの？
嫌がらせになってない気がして

>>501
まーたまた。俺がそれを推進するのは、君と遊ぶときだけだよ。
知ってるくせに、もお☆

>>502
そんな奴じゃないって。
太刀山型はここの人が思ってる以上に、確信犯で、シラフで、プライドが高くて、
意外と周囲を気にしてて、人の煽りにカッとなっても死んでも頭にきてる姿を
見せたくないタイプだよ。
そのための最大にして唯一の武器が、下ネタに絡めて韜晦、だな。

>>503-504
そうなのかもしれないが、その時の気分でスレをチャット状態にするのはいかが
なものか？というツッコミを一緒に遊んでるおれが言ってみる

つまりは太刀山型の成りすましがいっぱいいるってわけだな。

韜晦っていうのはプライドを守るためには本当に便利なワザだよ。
相手がレスしにくいし、それまでのレス合戦で勝った気にもなれるしな。
でも、２chねらは意外と正々堂々ケンカしたい熱い人が多いから、
太刀山型以外は意外とこのテクを使う人間が少ない。
俺なんかも、他板で口論不能の相手とわかったら、太刀山型に学んだテクを
使わせてもらってる。
その意味では彼は恩人だな。礼はしないけどw

であってほしいと。

ここは横綱を語るスレですので別の話題は他スレでやりなさい

>>506
意外と少ないと思うよ。たくさんやってるのは俺と、
あと単発で数人くらいじゃないの？

>>508
たっちぃ、残念だがつながってないぞｗ

>>509
あ、はい、すんません。
じゃあ、今夜はこれまで。じゃあな、たっちぃ

>>505
ホイホイちゃんが貼り付いてる時間帯は通り魔殺人とかが起きなくなるのだから良いではないか！

>>512
そんなのは中学で卒業したよ。
と、俺、怒られてたんだ。今後こそじゃあな！

うわっ最悪…

うわ鬱だ死のう

もぉーｰｰプンプン！

死んでもいいと思えるぐらいいい女とやりたい。

貴花田は若乃花がいなければ三役がいいとこ

貴乃花は部屋がどこでも横綱になってるよ、断言する。
武蔵丸も武蔵川部屋じゃなくても優勝10回はしてる

俺が書き込まないと過疎る

なんか今週は長いなあ

いも　いもむし　　ぷんぷん！

フジテレビの大相撲観

史上最強の横綱→朝青龍。
角界の代表→千代の富士。

なんで大枚はたいて引退相撲ＯＡした奴を呼ばないんだろう？
ついにフジテレビも学習することを覚えたか？

めし食いてーちっちっちっちちよす。ちちっちちよす。ちよくちよく。

たかとちよす二人は仲良し！！

昭和の横綱で一番かっこよかったのは間違いなく北の湖だろう。
イケメンとか言う意味ではなくヒールとしてファンに媚びず自らの相撲を取り続け
悪役に君臨した生き様は立派の一言。
ファンの声援が増えて自分も終わりだと思ったという本人の言葉は
北の湖の相撲人生をあらわしている。

北の湖はいも

真の男なら北の湖に惚れるだろう、女子供に北の湖の良さがわかってたまるかと
よく言われてたがまさにその通りだ。

真の男なら北の湖に惚れるとかって、自分の価値観を一般化しすぎだな。

北の湖の相撲への姿勢や土俵態度、相撲哲学などを見ていれば真の男には惚れる何かがあると思うよ。
逆風や罵声の中で王者に君臨する覚悟が横綱昇進時からあったのだろう。
その中で10年半も横綱を勤めた。
普通の横綱なら横綱の強力なプレッシャーに罵声や相手への大声援の中で相撲を
とっていたらつぶれてしまうよ。その点朝青龍なんかもたいしたもんだけど
朝青龍と北の湖では悪役扱いのレベルも違うし朝青龍は土俵外での愛嬌のよさも
あって憎めないというのはある。北の湖は土俵外でもとにかくファンに媚びず
笑顔もろくに見せない状況で10年半相撲を取った。

北の湖には平成30年夏場所まで理事長でいてもらいたい。

やはり漢の中の男なら北の湖の相撲を見て血が騒ぐはずだ。
なにか勝負の前には彼の生き様を回想するべき。
わからない奴にはわからないでいいよ、実際貴乃花や朝青龍のほうが実力では
抜いているのかもしれないけど一つの時代での傑出度では北の湖を
上回るものは後にも先にも誰一人いない。
生き方が不器用なだけで人格者であることも有名でまさに史上最高の横綱だ。

んなこと言ったら大鵬だって立場はちがうが（大鵬は完全はヒーローって感じか？）似たようなもんでないんか？

北の湖は逆風の中でも自分を崩さなかった、その生き様はハンサム力士には
わからんよ。
彼の生き方は真の漢だよ。そして漢にしかわからない生き方。

あなたが何をたわこうが汚の湖

新手の北の湖ファンだな。こんな北の湖ファンを初めて見た。

一番相撲界で無責任なのは平成8年組だ
若乃花は相撲界を小バカにしたような態度で去り、曙は金に目が眩んで出来る筈の無いK1に転向
武蔵丸もハワイに帰るって言ってるし、日本に愛着など無い
貴乃花は親方失格で、関取もロクに育てられない
特に曙、若乃花は親方でもいいから相撲界を盛り上げてほしかった

北の湖は凄いと思うけど憎らしい印象が強い。いつも負けろと思ってた

というよりも平成入幕の横綱は強いことは強いが私生活はまともじゃないのばっかだよ。
新人類ってとこ。

>>538
日本中がアンチ北の湖みたいなもんだったよ。
その中でも媚びないのが北の湖の魅力。朝青龍はここ最近はファンに媚びているのが
見え見えなので好きになれない。横綱昇進当初のようなままでいてほしかった。

朝青龍はキャラわかってないからな。
北の湖は悪役に徹してた。でも晩年は人間味が出てきてそれもまた良かった。

>>540がさっきから言いたいのは、逆境や悪い風当たりにめげずに独力で頑張る横綱が好きという事らしいです。

>>541
最後の優勝の時のニヤリとかな

チヨ巣

エンコ　クッサー　チヨス

>>539
新人類なんて言葉、久々に聞いたね。

双羽黒が新人類の典型だったな

新人類社員「飲み会？行かないっス。用事あるんで帰ります、じゃお疲れ様したー」
新人類横綱「稽古？かったるいっス。腰も痛いし、故郷に帰らせてもらいます。」

もう四十越してる。

千代オタドキュソ

おならぶう。チヨスぶうー。

北の湖：強人類
千代の富士：新人類
貴乃花：超人類
朝青龍：類人猿

英会話のチヨス

ていうか貴乃花を越える力士がいるというのか？まずいない。これから先も現れるかどうかさえ妖しいもんだ。

あんなトロくさい奴なのに？

ちょｗ貴乃花がトロいてｗｗ

貴乃花は確実にトロい。

>>557
止めてくれｗ腹が苦しいｗ

とにかくニブイ、キレが無い。ワキ甘くヒザ硬くマワシを掴んでもすぐに切られる。大雑把で大味な取り口。

これは酷い知ったかぶりだｗｗもっと笑わせてくれｗｗ

貴乃花が速く見えちゃう程度の動体視力。

貴乃花の技術が緻密に見えちゃう程度のレベル。

知ったかぶってる割には具体例が全然ないのが笑えるｗ

これぞ大横綱
http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/130902mov.html

道化師さん、もっと知ったかレスで笑わせてｗ

前に落ちすぎ
http://www.banzuke.com/~movies/hatsu2000/takaha_tosano.rm

>>566
00年以降しか知らないのがバレバレだよ君ｗｗ
全盛期の取り組みを例に出して語れんの？ｗ

若い頃から前に落ちすぎ
http://www.youtube.com/watch?v=UaKv_NuFr0U

サイトで一部の動画を見つけてそれで判断するしかないわけだｗ
晩年や復調時期や発展途上の相撲でそんな知ったかされてもｗｗ

チヨスウンコヨーデル

貴乃花は見た目速くはないが無駄がない
なおかつ足は地につき動く必要がない
ハワイと違い体重による圧力ではなく
天性の足腰と背筋を持っている

最近ずっとぼくちんとかいうやつ見ねえな

貴ヲターキッキキッキ（ヽ〆）

でんでんでん、でろでろん！でんでんでん、でろでろん。
でんでんでん、でろでろん！でんでんでん、でろでろん。

貴乃花の体幹の強さは尋常じゃないんだろうな。体は特別に大きくはないのにハワイ横綱と
真っ向からの相撲で圧力負けしないんだし。武双山や魁皇といった怪力の重量力士でさえ簡単に
力負けしてハワイ横綱に歯が立たなかったのに貴乃花はそんな事はなかった。

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

貴乃花の体感重量が魁皇、武双山以上だったと言うことだろう。

プゲラwww

体重が軽い頃の朝青龍ならバルトをかわし相撲で翻弄できるかもしれんが
今の的のでかい体型でなおかつ真っ向から勝ちに行く朝青龍にとっては
かなりの難敵だ

千代の富士と朝青龍の相撲が見られた幸せ。

組んだらランクが大関に下がるのが朝青龍

仮にも元横綱なのだから公衆の面前でマンコにジョポジュポ入れたとかジェスチャー入りで
猥談するのはやめてほしい。

俺は個人的に千代の富士の相撲は好きではない
そんだけ

ママｰーブーブー！

>>582
マジ？

>>581
でも朝青龍は貴乃花と身長体重はほとんどかわらない、というよりほとんど同じ。

ブリブリブリブリブリブリブリブリのおしり

白鵬はもう少し圧力と筋力をつけないかぎり
永遠に貴乃花以下の扱いだろうなあ
ついたら越えたと言われてもおかしくないんだが
２００キロぐらいの重さの相手くらい完全有利な体勢になったら
余裕で持って行けるのが貴乃花。
２３０キロ相手でも強い時期の貴乃花が良い体勢作れば普通に寄り切れる

白鵬の場合は体感重量が貴乃花よりまだまだ軽い。
貴乃花は145キロですでに210キロの体感重量だったと聞く。
白鵬の体感重量は180キロ程度だろう、今の状態では曙、武蔵丸には
かなわない。四股踏むとかして体感重量を増やすことだな。

白厨と貴厨くそウザス！

貴乃花の全盛期には全く力が出てなかった曙、武蔵
貴乃花相手じゃなくてもコロコロ負けてた力士をどうして過大評価したがるのか

バルトだってハワイ勢みたくとりこぼすぞ

弱いときの貴乃花相手に強くなった曙でも互角だから
貴乃花全盛期の曙ががかなうわけない

大体このスレは貴乃花を過大評価しすぎ
貴乃花は外すべき
貴乃花だけ浮いてる

朝青龍は相手が弱いにしたって84勝した
これは不滅の大記録

貴オタきんもー

にんにくにくにく！にんにくにくにく！

白鵬は貴越えを狙うなら、若の里、岩木山、黒海クラスのアタリを一歩も後退せずに
受け止められるようにならなきゃだめだな。勝つ時も安易な引き技も使わずに。

>>598
貴乃花がそれをできると思っているバカ

明日から朝青龍がまた見られる幸せ

>>599
現実を見れない天才くん＝太刀山型変身前夜

貴乃花も胸が合って雅山を寄り切るのに随分苦労してるのだよ。

>>601はオレが好きで好きでたまらないようだな。

>>603
うん

やっぱりな。

>>603
オッサン早く寝ろ。

>>605
嘘に決まってんじゃねーか、

アホですか、アンタは？

あらあら、こんなイイ女捕まえて何言ってるのかしら？この子ったら。

>>608
なら俺のしゃぶってくれ

>>607
やっぱりね。

>>609
あらあら、こんなオッサン捕まえて何言ってるのかしら？この子は。

あれ？まだやってたの？

それはそうと太刀山なんて千代の富士様と朝青龍様よりはるかに弱いよね。

全盛期貴乃花はマジですごいと思う。
テレビで２００キロのベンチを何回も上げ下げしてるの見たことある
俺は当時周りが弱いのではと思うところもあったがあれみて認めた

誰かバルトの体力測定値しらね？

>>613
というか双葉よか前の力士など
強かろうが弱かろうがどうでもいい

Part○では○○が有利、等はわからんか？

>>616
お前はな。

>>617
どのスレにおいても最強は北の湖と貴乃花が争い
朝青龍はカスって結論が出てる。

>>619
ようこそ朝青龍ヲタの君

まじ、きんもー、まじきんもーくそがー

>>620
ようこそ貴乃花ヲタの君

むしろ、貴乃花は弱いの意見が多い

糞スレケテーイ

白鵬って負け方も大関までの貴そっくりだな
急いでの逆転負け

やっぱり北の湖だろ

>>625
>>626
自演乙！プゲラwww (^^)www

理事長って老けないつーか変わらないな〜
パーマは変わりすぎ

今相撲取ったら貴が一番弱いのはわかるが

自演扱いはよしてくれ

白鵬は勝ち急ぐ癖がある。
ここだと思ったら出るとこは
いいんだが不用意すぎる

白鵬ってもったいない負け方するよなあ
ハワイみたい

貴花田時代に久島海とかに逆転負けする相撲に似てたな

大関になってからも逆転負け
http://www.youtube.com/watch?v=UaKv_NuFr0U

白鵬と比較すると貴乃花は遅いけどね。

巴富士もかなり苦手にしてたな。

おれが、このスレに出現しなかったら、このスレはやっぱ過疎るんだなー。
オレが、ここ5日ほど書きこまなかったらこれだもの。オレが明日から又、
もりあげてやんぜ！

場所中はそんな盛り上がらないスレだよね

５日前までは内容の無い盛り上がり方ばかりでウンザリでした。

今日の一番は貴乃花が武双山に負ける相撲そっくり

今日の一番ってだれのことをおっしゃてるの？

朝青龍は千代の富士みたいな一番だった。
黒海ならまわしとりゃ余裕でしょうけど

>>641
上手を取られたら互角だよ

貴乃花絡み
魁皇・栃東・白鵬→負け

千代の富士絡み
朝青龍・千代大海・稀勢の里（朝青龍絡み）→勝ち

千代の富士絡み＝さすがは八尾町軍団！

魁皇がまだ大関でいられるなんて朝青龍以外がダメちんてことだね

秋場所初日と二日目を見て分かったと思うけど

H19千代大海が史上最強

2日目の貴乃花絡み
魁皇・栃東→２連敗

千代の富士絡み
朝青龍・千代大海・安馬→２連勝

S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍


1 名前： 待った名無しさん 2005/09/12(月) 14:51:25

年間82勝連続6場所85勝など圧倒的強さのS53北の湖、
53連勝時より強かったとされるS60千代の富士、
近年最高の安定感といわれるH8貴乃花、
そして今現在年間4敗しかしていない今年の朝青龍。
誰が一番強いか？　このスレではあくまで全盛期だけを
語るスレであり弱い時期や引退後のことなどは語らないで
ください


今日でこのスレ1周年なんだ

朝青龍も今年は円熟期に入ってる。
63年千代の富士や13年貴乃花状態といったとこかな。

13年貴乃花だったらハルマゲドンだな

Ｗ杯優勝メンバーのイタリア人も知ってる横綱それが曙
http://www.youtube.com/watch?v=1J9T32GKcf4

白鵬って貴乃花より圧力無いけど
貴乃花よか対応力はあるな
基本だけで勝てる貴乃花のが俺にとっては魅力だが

>>651
バカヤロウ
貴乃花の評価をあげてどうする

今場所のレベルの低さときたら、目に余るものがあるな。若貴時代がいかにレベルが
高かったかがよくわかる。若貴時代は今と違って大関陣が半じゃなかったからな。全盛期
の魁皇なんか北の湖と同レベルだった。

>>654
それはない。北の湖と全盛期の魁皇ならもろ差しになって圧倒される。

654は正真正銘のBAKA
救いようのないBAKA

>>654のレベルの低さときたら目に余るものがあるな。太刀山ホイホイと同レベル。

北の湖なんぞ、今いたら全盛期の魁皇レベルなのは明白！下手したら、全盛期の無双山に
あっという間にもっていかれるだろうな。貴乃花と北の湖では勝負にならない。
何度もいうが江川卓と松坂大輔ではレベルが違うのだよ。

>>655 >>656 >>657

毎度、自演乙！

コテなんだから、コテで書きこもうな。坊や！

>>654は貴乃花型の小さいチンポ
とかに改名しろ

>>660
お前はどうせ、ウンコかウンチか朝青龍大好きかパンちょかロベルトクンニスキー三世か
清春かマックスかボルジョアかくるくるトゥインクルの誰かだろ。WWW

自分に反する書き込みは全てコテかよｗ

きちがいですから。

相撲板はID必要だな

ヨロピク！

朝青龍優勝

Ｍ１２

戦後の5強は普通に北の湖、曙、貴乃花、武蔵丸、朝青龍だよ。

理由もあるしこれは確実だと思う。格とかじゃなく純粋な強さね。

千代の富士＞曙＞武蔵丸＝大鵬＞柏戸＞北の富士＞玉の海＞佐田の山＝輪島＞北の湖＞貴乃花

輪島はそもそも過大評価されすぎ、北の湖に勝ち越してるからというのもあるが
あれはただの相性だよ。北の湖の全盛期が3年早くきてたら30-20くらいで
北の湖が勝ち越してたはず。
千代の富士に6-1というのも千代の富士が覚醒する前に勝ってるだけであって
琴光喜が朝青龍に4連勝してたのと同じようなもの。
輪島は上手く記録に傷がつかないように勝ち逃げしたという点ではこれ以上考えられない
ほど完璧な力士だが。

輪島をもし12年九州に放り込んだらおそらく5勝10敗くらいだろうな。

70％以上負ける相手に曙、貴乃花、武蔵丸
50％以上負ける相手に魁皇、千代大海、出島、雅山、武双山

この場所は上位の平均体重が180キロを越えてる、三役平幕にも重量力士が
ひしめいている。どう考えても勝ち越しは不可能。
武蔵川部屋だったら勝ち越せるかもしれないけど。

んなあほな！

高見山が7人くらいいるようなもんジャン

朝青龍の引き落としはどうにかならんのか。横綱らしくないなあれは。でもチヨスの
流れをくむ朝青龍だからサーカスかわし逃げ相撲になるのは仕方がないかwww
男らしくいった出島がかわいそうだな。横綱があれじゃあ。

男らしい横綱相撲
http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day13/chiyotai_takahana.rm

白鵬はほんと大関中期までの貴乃花と低迷期貴乃花を足して２で割ったような
相撲だな。綱取り時の貴乃花のほうがよほど速く見える

相撲史上最も均整の取れた体格が貴乃花であるのは確定している揺ぎ無い事実！

どの時点の貴乃花かはっきりしてくれないと

いつもの貴乃花厨の書き込みも元気が無いな

下位に取りこぼさない朝青龍は魅力的だ

引いたりいなしたりのサーカスかわし逃げ相撲をやってまで取りこぼしを少なくして
勝率あげても、なんの感動もないな。引きだの叩きこみだのを決めれる場面でも極力
やらないのが横綱というもの。ドルジは横綱の名をけがしたな。

朝青龍がインタビューで言ってたが「下位に絶対負けてはならない」という意思の強さを評価する
「下位」というのは特に平幕を意味する
序盤に平気で平幕に負けるのは一流の横綱じゃない
大鵬、北の湖、千代の富士、朝青龍は超一流

>>670

>>北の湖の全盛期が3年早くきてたら30-20くらいで
北の湖が勝ち越してたはず。

そうなると輪島の衰えも遅れるんじゃないの？

>>琴光喜が朝青龍に4連勝してたのと同じようなもの。

これはいくらなんでも妄言の極み。

>>682
病気みたいだから、診察してあげようか？

>>683
輪島なんてそんなもんでしょ。北の湖だって輪島相手になぜかいつも組んでる印象があるけど
押し相撲に徹していればダブルスコアで勝ち越してるよ。
当時は相手とがっぷりになるのが粋みたいなのがあったからしょうがないが。

まあ、北の湖がよろこんで出て行ったら、
輪島の土俵際の左下手投げを喰らうだろう。
優勝の懸かった一番も多かったし、お互い慎重になるんじゃないのか？

北の湖が押し相撲で攻めれば輪島は楽に攻略できそうな気がするが。

同世代だったとしてシュミレーション
輪島13−24千代の富士
輪島14−19貴乃花
輪島15−18武蔵丸
輪島8−23曙
輪島16−15千代大海
輪島17−13武双山
輪島19−13魁皇
輪島20−11栃東
輪島14−20朝青龍
輪島17−15若乃花�V
輪島24−10出島
輪島24−11雅山

最強
http://koyakudvd3.blog42.fc2.com/blog-entry-603.html

輪島が巨漢や押し相撲に弱いのはその通りかもな。
まあ、北の湖は昭和４８年の九州で足を亀裂骨折してるから、
押しに徹するのは無理だろう。全盛期は短かったかもしれない。

ハワイ勢、武蔵川勢が上位を占めていた時代でで輪島が通用しないことは確実。

最近は大型力士が減ったので大関にはなれるかもしれないが。

>>690
過去のどの時代の力士も苦労すると思うよ。

過去の大概の力士は苦労しそうだけど千代の富士、大鵬あたりは武蔵川勢は
問題にしなそうだが（丸は除く）
北の湖も武蔵川大関にそんな苦戦するとは思わない。
北の富士あたりは武蔵川大関と互角っぽいけど。

>>685
そんな粋なんてもんはないよ〜
上位に左四つがこれでもかと固まってたからすんなり組む相撲が多かっただけ。

当時はなんであんな左四つばっかだったんだろう

軽量がいくら突き押ししても大してきかないから
立ちあいの当たりにそんな魅力がない

双子山、武蔵川、ハワイが最強！現在の部屋では貴乃花部屋が最も隆盛を極めて
いる。

貴乃花が最強と思ってる奴はド素人

貴乃花が最弱と思ってる奴はド素人

H８年がまぐれだったってことにまだ気付かないのか

左翼の活躍には意義があった。これかもそうだ！
戦後の左翼は決して阿呆ではなかったのだ。
安保闘争しかり、学生運動しかり、
当時の激流の社会情勢では意義があったのだ。
近年のイラク戦争反対デモや格差社会の意を唱える
左翼の姿は時代の悪を追及する
正義の象徴であると感ずる。
左翼が日本から消えれば
日本は権力者の成るがままの
独裁権威主義社会に成り下がることは
目に見えて分っていることなのだ。
即ち、日本市民左翼の役割は
益々、増えて来るのである。
現在は貧富の差が深刻を極めている。
格差社会を是正できるのは
政府でもなければ官僚でもない。
マルクスが唱えた真の
平等主義を理解している
真の左翼だけのである。
左翼を大切にする人だけが
救われる時代がもうそこに来ているのだ。
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1157712065/l50

＞＞699
まぐれは13場所も続かない

続くよ
若乃花２みたいに

貴乃花は洗脳騒動と肝機能障害と怪我、特に半月版の損傷がなければ40回近くは優勝していた。
そう考えるとやはり貴乃花が史上最強ということになるだろう。

>>702
馬鹿？

白鵬は相撲に迷いがある。

魁皇が武蔵丸相手に俵で粘ってた頃が懐かしい

貴乃花は最強でしょ。

貴乃花は最狂でしょ

さっき平成元年見たけど、千代の富士確かにあの当時は強かった。
けどそれから何年かして表れた強豪力士たちに比べると若干見劣り
はする。あの筋肉質の体つくったのは凄いとは思うけどね

>>709
平成元年のウルフって34歳
今の貴とタメ

貴も３０目前であそこまで戻れたんだから怪我がなかったら
そんくらいいけてる気がするが

９０キロのがりがり貴も出てたけど胸筋はもっこりしててすげかったな

貴乃花は最驚でしょ

朝青龍は昨日の稀勢のように四つ弱いんだから引退するまで今日みたいな相撲を取り続ければいいと思うよ

13年の貴と丸って力人としてかなり魅力あると思う
あれは天才プラス怪物だよ。１５場所中２回程度危ない体勢になるんだけど
ありえない体勢からも持ち直すとこが客も喜ぶんだと思う

１３年の貴乃花は相当強かったよな。嬉しかったのは初場所の決定戦。
貴乃花の意外な一面を見る事が出来た。筈押しとおっつけは見事だった。