S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍６

年間82勝連続6場所85勝など圧倒的強さのS53北の湖、
53連勝時より強かったとされるS60千代の富士、
近年最高の安定感といわれるH8貴乃花、
そして今現在年間5敗しかしていない今年の朝青龍。
誰が一番強いか？ この4人のライバルであった
輪島、隆の里、曙、武蔵丸などを語っても
結構ですがスレ違いの会話はほどほどに。　
このスレではあくまで全盛期を語るスレであり
弱い時期や引退後のことなどは語らないでください

２

遂に、、俺も、、念願の、、、、

この時を待っていた、この時を。この瞬間のために、俺は２ちゃんを続けていたんだ。今ではヒルズ族のこの俺も、この瞬間の喜びを味わわずには２ちゃん卒業は出来なかった。

思えば長かった。俺がトイレに行ってる時に限って新スレが立ち、欲望にまみれた２ちゃんねらーに２げっとを奪われる。そんな日々が続いた。

しかしそんな日々とはもうおさらばだ。３や４の悔しがる顔が目に浮かぶ。軽やかに、スタイリッシュに、俺さまが２げっとだぁ〜！！(嬉涙)

してないよ＾＾・・・ドピュ

あ、あれぇ？(´ε｀)

このすっとこどっこい。
留年だ。

アホ過ぎ・・・・・・
さっとカキコしなきゃ・・・・・・

俺、また最初に荒らしても良いかな？

とりあえず、全盛期でも取りこぼしてばかりの貴乃花は除外だな。

貴乃花のヘッぴり腰なんぞクソそのもの。

>>9->>10は荒し認定。VIP板逝け。

どうして善良な盲者がいるのに貴ヲタなんかに目がついてるのだろう。

天道、是か非か…

平成初期の千代の富士の対戦相手は強かった

引退後の落ちぶれぶりを見てると貴は却下

引退後はカスだが全盛期でくくるとたいしたもんだったが

平成３年や４年の貴の相手もすごかった

平成3年から平成5年くらいはちょうど世代交代の
時期でそんなに強豪がいなかったね。貴乃花の
対戦相手が強くなってきたのは平成9年くらいからだ

>>17
小錦、曙が強かった。まだ３横綱いたし霧島もいた

平成6年は大関陣がやたらと好成績を残していたが
あれは関脇以下があまりにもだらしなかった。
例えば武蔵丸の全勝優勝の場所なんてスカスカの
対戦相手で二子山勢と対戦のなかった貴ノ花は
11勝するのなんて楽勝だった

>>18
平成4年3月までは小錦、霧島が強かったけどそれ以降は
あの２大関は今の大関以下。曙はたしかに強かったが
平成3年の3横綱なんて鼻くそだろ。千代の富士引退で
急激に弱くなった

記録的に見ても貴乃花は大したことない。

それを言うと小錦、曙、武蔵丸と外国人力士が上位にいるなか戦っていた
貴と北の湖、千代と比較するのもなぁ。
いまだって外国人力士がいなければ、魁皇が名横綱になっているのかもしれないし。

＜魁皇が名横綱

ﾜﾗﾀ

外人いないってことは朝青龍もいないってことだよな。だったら魁皇は普通に横綱だろうな。

外人が武蔵丸一人だったときの2001年前期に優勝2回して綱取り2回も
失敗してる魁皇はいつの時代でも最強大関止まりだろ

２回ってか５回優勝してるから５回は綱取り失敗してる

とりあえず、全盛期でも取りこぼしてばかりの貴乃花は除外だな。

>>26
関脇での優勝が綱取にどう影響あるのかご高説を拝聴したい。

小結だろｗ

おおミステイク。
鬱じゃないし、死にもしない。

伝統文化の維持という意味を込めて着物での来場者には何かしら
特典を与えてはほしいな。

キレイなねーちゃんのうなじ見ながら飲む酒もなかなかよい。

>>28はたぶん釣り。小結で優勝したことくらい把握しているはず。

私をそんなに皮かぶり、じゃなくて買い被らないで下さいムッシュー。

魁皇が小結か関脇かなんて微妙すぎてわからんわ

朝青龍強すぎ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1131962640/

てか貴のライバルを丸だと思って熱く丸を語ってる奴はどうかしてる。
貴の最大のライバルは曙で、丸何ぞ所詮二番手にすぎない。
大鵬で言う佐田の山、北の湖で言う若三杉、千代の富士で言う双羽黒OR大乃国だ。

お前らヘボいな。俺なんて初優勝からの魁皇の成績空で言えるぜｗ

小結　14−１　　５日目の曙戦以外勝った
関脇　11−４　　６−４から持ち直した
大関　11−４
大関　11−４　　千秋楽に貴乃花に負けた
大関　10−５　　10−２から３連敗
大関　13−２　　12−０から連敗
大関　４−５・６
大関　13−２
大関　０−４・11
大関　10−５　　５−５から５連勝
大関　９−６　　武双との相星決戦に負けてクンロク
大関　12−３　　何気に準優勝
大関　11−４　　何故か５−４から６連勝
大関　０−４・11
大関　12−３

大関　２−２・11
大関　０−０・15
大関　10−５
大関　11−４
大関　12−３　　６−３から６連勝
大関　７−８　　６−１から大負け
大関　10−５　　一応進退が懸かってた
大関　10−５
大関　13−２
大関　10−５
大関　11−４
大関　13−２　４−２から９連勝
大関　12−３
大関　４−６・５
大関　10−５
大関　５−１・９
大関　10−５
大関　０−４・11　３度目の０−４・11
大関　３−１

その成績を見るとわざと負けて横綱にならない感じだな。
バレバレだな。

>>前スレ327
輪島の投げについては右からの強烈な攻めが作用していた。
当時、親方衆や評論家の間で、あまりに決まりすぎる下手投げについて
下手投げ是非論が展開された程。
セオリーを無視し、返し技ではない下手投げを主武器にした力士は輪島以外にはいない。

三重ノ海と輪島の相撲が思い出の土俵で出てたけど
ありゃやり手だわなと普通に思った

>>41
どういう事？詳しく。
俺その日見逃したし、その相撲記憶にないからわからんのだが。

どういうこともなにも俺が見ててそう思っただけなんだが

>>43
やり手っつー意味が伝わらないだけ。

俺の理解力が足りないだけかもしれんが。

たぶん足りないんじゃないの

とりあえず、全盛期でも取りこぼしてばかりの貴乃花は除外だな。

Ｔ（天明）２谷風とＭ（明治）４５太刀山を>>1に追加。

谷風＞太刀山＞＞双葉山＞大鵬＞北の湖＞千代の富士＞朝青龍

相撲って年を経るごとに弱くなっていくね。
もう外国人に乗っ取られつつあるし、本当に国技なの？（藁）

朝青龍、これだけ周りがショボイのに生涯勝率８割いかないって大した事ないな。
谷風は小野川という千代の富士クラスの力士が同時代にいてあの成績だぞ。
７連覇と言っても年６場所でのものだし、年２場所で６連覇した谷風の方が断然上。

谷風ネタはいい加減やめろ。
大体谷風を見たことあるのかよ。
想像だけでよく最強だと言えるな。
バカの一つ覚えみたいだぞ。

>>50
相手にすんなよ
太刀山の自演だって

たいした上位と当たっていないのに
上位にまけが偏りすぎの朝青龍の記録を評価する奴は
偏差値が低いのがよくわかる

雷電なんて今だと琴の若レベルだな。マジで。
江戸時代なんて今より全然レベル低いんだし。

今より動きがよくて怪力で怪我もなく稽古も十分できた
ころの魁皇が今より弱いといいきるのはおかしい。誰がなんといおうと
相撲内容も成績よくなるほど変わってない。ビデオで何回も比べた。
今朝青龍、白鵬、琴欧州がいないと考えても貴乃花、曙、武蔵丸、若乃花、貴ノ浪、琴錦が
いたらもちろん今より成績悪い。今の成績
より星は二つは減るな

たしかに魁皇に成長は見られないな
増えたのは体重と怪我くらいか

若の里が実力者が不在や怪我してるとき運よく大関に昇進して
若の里が強くなったといってるようなもんだな。

それに魁皇が大関になれたのには、明らかに当時の上位人が衰えたことが言える。
常に孤立無援でやってきた魁皇は偉いよ。

武双山なんか怪我もなく衰えが速いタイプなのに２０代後半で強くなるわけない

ちなみに全盛期が始まった頃の貴乃花と平成１３年の貴乃花の
武双山相手の負け方がほぼおなじだった。寄り切る寸前で振り回されて
ころりん

また貴ヲタの工作開始かｗ
それとも痛い貴ヲタを演じてる暇人か？

ｗ使ってる人ってよく使えるな。普通恥ずかしくて使えないよ

朝青龍の相手はたしかに叩き込みの天才だからさぞかしきついだろう
黒海の叩き空振りずっこけはうけたよ

北の湖と朝青龍の対戦相手は同じくらい強いよ

釣り乙

>>61
気に障ったのｗ（藁

魁皇＝武蔵丸
琴欧州＝輪島
白鵬＝若乃花
岩木山＝大乃国
栃東＝柏戸
黒海＝曙、小錦
お前ら今をなめすぎ

他人の指摘から知恵得た鷹ヲタさんの爆撃開始　＠

お前か露鵬のぶちかましがすごいと言ってたのは
あほだろ

釣り死ね

露鵬

朝オタは相撲内容みてないから
露鵬や黒海が強いと思ってんだろうな

>>71
釣りも苦労するだろｗ　落ち着けや

白鵬はごみだけど琴欧州は引き技封印すればかなり強いと思うよ

貴ヲタさんには敵わないなｗ

ｗの奴マジで寒い
何だかんだいって悔しいのか
絶対コメント返してくるし

琴欧州だけか
魁皇は勝つ執念みられないし

>>75
人のフリ見て我がフリ治せ（笑

>>75
そいつのレス数の多さに腹が立つよな

ｗつけるとやたら食い付きがいい人がいるねｗ
よっぽど貴乃花が好きなんだねｗ
そこがまたイジれて面白いｗ
やっぱりキチガイはイジってなんぼだねｗ

てか２ちゃんで「ｗ」つけることに過剰反応するって相撲板だからか・・・?

おそらく理論で勝てそうもないコメントが書き込まれると
読まれるのを恐れて流すのが目的だろう
ということはやはり朝オタ

＜おそらく理論で勝てそうもないコメント

これがつまり貴ｦﾀの妄想でしかないことに気付いてないことが面白い

たしかに寒い

貴の最大のライバルは曙というやつがいるが
実際は武蔵丸とのほうが優勝争いをしている

>>81
それっぽいな。レス数は次スレたてればどうでもいいよ

マケボノがライバルの貴乃花って凄いよね　ﾌﾟ

あいかわらずお貴さんの自演が続くけどそれで伸びてきたスレだしまぁいいか

朝青龍は武蔵丸と優勝争いしたことあるっけ

輪島　北の湖　千代の富士　隆の里
貴乃花　曙　武蔵丸　朝青龍

一応この8人がよく名前があがる。
この8人で総当たり戦をやったら
面白いだろうな

>>87
貴オタには間違いないだろうけど
お前のそのくだらないレスはやめろ

理論で勝てそうもないという理論的なコメント訊きたいな
よっぽど凄いコメントなんだろ

>>89
大鵬と柏戸もいれれ

>>90
いやいや　たかヲタさんイジりは楽しいからやめられないよ

>>88
一応あるんよ。平成14年7月と9月。7月は14日目に朝青龍が
2敗で武蔵丸が3敗で直接対決があった。朝青龍が勝って
千秋楽は武蔵丸の優勝の可能性はもう消えていた
平成14年9月は朝青龍が初日から8連勝するなどして
優勝争いをひっぱったが12日目に武蔵丸の小手投げで
3敗目を喫し優勝戦線から脱落。武蔵丸が優勝した

>>88
武蔵丸・貴乃花が最後に皆勤したのが平成14年9月場所。
朝青龍の初優勝が翌11月場所。それ以前だと14年7月場所の１２勝が最高で
そのとき優勝したのは千代大海。
というわけで結論としては、ない。

貴乃花に優勝を阻まれた回数としては武蔵丸が11回、
曙が8回である。

琴欧州が落ち着けば朝青龍になんなく勝てる気がするんだが
あいつはまだ引き癖が直らないのか

>>96
それがどうかしたの？（藁

琴欧州なら輪島とかにも勝てそうだがな。

琴欧州は大事な取り組みではチキン発動しちゃうから勝てないよ

>>94
一敗がいるのに１４日目で２敗と３敗の対決は優勝争い言わん

先場所きせのさと相手に引かなければ優勝してたはずの
琴欧州

琴欧州が苦労するのはむしろ輪島であろう。
あとは重量級のハワイ勢にも苦労するだろうが
これは実際琴欧州が好調の魁皇とどう戦うか
で評価がかわってくる

叩き込み全盛期になってきたな。千代大海だけだろ
つかったほうがいいのは

>>103
と輪島のことをなにもわかってないハワイマンセー貴ヲタさんがおっしゃってます

>>101
そうかな？平成13年5月の大海なんかも優勝争いに
加わったと言っていいとおもうんだけどなあ

落ち着いてれば先場所朝青龍にも本割で勝ててそうだな

琴欧州は動く相手に弱いんだろ。馬鹿みたいにあせって
舞の海に負けそう。

今場所の朝青龍にいったいハワイ勢がどうやって
勝つのだろうか

貴ヲタさん工作開始♪

琴欧州は小兵が苦手だからな。
垣添、豊ノ島を苦手にしてる

ハワイ勢がかつなら朝青龍の引きに乗じてでるだろ

このスレが今からID表示に変わったら笑えるだろうな
あからさまに同一人物とわかるのはいいとして
中途半端に必死になってる奴は恥かくな

まあ朝青龍は確実に力勝負はさけるからいなしはするだろうな

平成１３年の魁皇は強かった、特に優勝した場所は。
でも、この頃の若の里、琴光喜は、まだそれほど強くなかった。
特に琴光喜は１月場所は上位陣に相撲を覚えられ全然勝てなかったしな

>>112
はあ？

１１３の意味がわからん
IDてなに？

強制ID

見たことあるのは引退２年まえぐらいの千代の富士から。
北の湖はリアルタイムでは見たことない。
意外と北の湖の評価が低く感じるけど、６場所で８５勝は考えられない数字じゃない？
その時期の北の湖を見ていた方がいたらエピソードをお願いします。

朝青龍には強い相手がいないからどうとでもいえる

いろんな相手がいるほど評価しやすい

IDも理解してない池沼がいるスレなんですか？

>>120
琴欧州と白鵬がいるだろ

いろんな相手でも中途半端じゃ意味ない

琴欧州は強いけど白鵬は引きの王様ごみだろ
関脇でいい成績上げれないし

千代の富士の時代ってレベル低かったのか？
顔ぶれ見ると相当強そうなメンツだぞ
あれで独走するのは大変なことだろ

>>123
だから琴欧州は引き技封印しないと朝青龍相手に自滅のへんてこな負け
ばかりだからどうにもならん

>>84
優勝争いの回数くらいだけじゃないか。
対戦成績も、共に横綱でいた期間も比べ物にならない。
その理論で行くと、大鵬のライバルは佐田の山、
千代の富士のライバルは旭富士辺りにになるかもしれない。
貴乃花のライバルが武蔵丸って言ってるのは
一部の武蔵丸ファンくらい。俺はこのスレに来て初めて聞いた。
それによくここで言われてる貴丸時代なんて実際はないも同然。
たかが半年だ。同じくこのスレで初めて聞いた。

千代は独走時代はたいしたことないよ。
その前がすごかったけどね

>>129
強すぎて周りが気の毒だったな

でも実際マルと優勝争いしたほうが多いんだよなあ

>>129
同世代の大関陣が皆衰えて、ひどい事になったね。
北尾の廃業がなければまだマシな相手だったかも。

今の朝青龍と千代の富士なら傑出度で
いったらどっちだろうか

53年の北の湖の独走には輪島の衰えが大きく影響している。
前年80勝もしながら二回しか優勝できなかった北の湖。
輪島の存在は非常に大きかった。

逆に朝青龍の対戦相手が強豪だたけだった場所ってあったけ？
朝青龍が優勝した場所での話ね

輪島が衰えるまでは北の湖にとってとてつもなく大きな壁だった。
おかげで北の湖はあれだけ立派な大横綱になれたと思う。

>>135
ないだろ。
優勝場所で横綱戦があった場所さえない。

昭和52年秋場所14日目
北の湖旭国戦を思い出す。
13戦全勝同士で迎えた両者、殆どの人は旭国の勝ちを期待している。
その空気はさながら貴ノ花初優勝の時のよう。
立ち上がり、激しい差し手争いから浅い両差しになる旭国。
しかし北の湖は挟み付けて力強く寄り切ってしまう。
旭国の胸に付いた血と共に非情なまでの北の湖の強さは印象深い。
千秋楽、旭国は若三杉を破り14勝をあげたものの、全勝優勝の北の湖に一歩及ばなかった。

平成１６年春場所は、なかなか良かったぞ
魁皇、千代大海は１３勝してるし武双山、若の里、琴光喜も
まずまずだったし平成１３年の貴乃花の相手くらいの
レベルじゃない？

>>139
どうしてそういう無意味な見方しかできないかな・・・
たしかにあの場所は4人が12連勝っていう特異な場所で面白かったけど

千代の富士は平幕時代を含めると９人の横綱と対戦したことがある。
大関も役者が揃っていたね。
北天祐、若嶋津、琴風、朝潮、小錦、霧島
引退するまで安定した成績を残せたのも千代の富士だけ。

>>139
引きまくりの千代大海ごときが13連勝できる
場所が強豪だらけのはずはない。若の里は
8-7琴光喜は7-8だったぞ

>>139
そのこと自体は同意するけど、
平成１３年自体がカスみたいな低レベルの年だし

全盛期でくくらず総合的にみるとやっぱり
大鵬、千代の富士の順か。北の湖、貴乃花は
どう見ても少し劣る

16年春の大海は最後の花って感じじゃない？
残念ながら。

>>138
そういう話が聞きたかったんですよ。
今年の朝青龍はものすごく強く感じるが、当時の北の湖は年またぎにしても１年で８５勝は今とは価値が違うと思う。
でも朝青龍が７連覇を達成したら、不滅の記録になってしまうだろう。

朝青龍は7連覇じゃとまらないと思うが

>>144
総合的にみると横綱の偉大さは優勝回数とほぼ一致する

>>143
平成13年は全盛期の力士がただ多かったという
だけの話だろ

だけど７連覇はすごいや。
冗談みたいな記録だ。

大鵬＞千代＞北湖＞貴花＞朝青＞輪島＞マル

大鵬は記録という記録にはほとんど上位に
顔をだしてるからな

>>151
輪島までは同意
７位はマルではないな

武蔵丸は過少評価されているのではないか？

大鵬ってすごかったんだな。

大鵬は連勝記録とかにすごいいっぱい顔出してるよな
25連勝以上を7回くらいやってるんだっけか

>>153
記録的に平凡だからな

記録だけなら朝青龍はかなり偉大なのだが、
しかし如何せん他の力士がしょぼすぎてそこまですごいとは思えない・・・
でも、ここ2、3年の独走状態は間違いなく後世に語り継がれるだろうし、伝説になるのはもう確定だろう。

大鵬戸田戦の大鵬が少し下がったときの場内のウワァァアていう観客の声が物語ってるね

>>152
同意。
武蔵丸が過少評価なんて言う奴はどうかしてる。
十分過大評価されている。

武蔵丸は地味だからな

一般的には武蔵丸は過大評価なんてされていないが
このスレには丸オタが住み着いていてほっとくと
丸の評価をどんどんねじ上げていくからな

低レベルな時代とはいえ武蔵丸時代も2,3年
あったからあなどれんぞ

>>157
朝青龍はあと３年したら大鵬に次ぐ偉大な横綱と呼ばれてるかもしれないが
現時点ではまだまだだ

平成１６年の魁皇、千代大海ってどんな感じだったけ？
１場所だけでも魁皇、千代大海って全盛期クラスの力出してたんだっけ？

全盛期のときの武蔵丸はまわりも強さを絶賛していた
北の富士なんかも解説で面白くないほど強いと
言ってた。そういわれる横綱なんていうのは
そうはいない

平成１６年春場所の


に訂正で

>>164
魁皇は優勝したじゃん。千代大海は面白相撲ばっかり取ってた。

>>164
大海は叩きまくり。魁皇は序盤は荒っぽかったが
中盤は落ち着き払っていい相撲だったよ。
魁皇は全盛期並みの相撲を取れていたけど大海は
全盛期には程遠く勝ち運があるというかんじだった

千代大海はとりあえず10勝はできる術は知ってるみたい
そのへんが大関である所以
ただ上位にはそれではまったく通用しないけど

大関ならコンスタントに１０勝できれば十分だよ
平均１１勝できるなら普通は横綱になってる

マルも平均11勝のときは横綱になれなかったが
星を１つ積み重ねることができるようになり
横綱になれた

横綱という格だけが問題なら気持ちだけの問題

>>165
残念ながらそういう事は
それなりの横綱ならよく言われています。

武蔵丸は強かったから落ち着けよ武蔵丸野郎

武蔵丸も名横綱の一人にはちがいないんだが
上６人を除く名横綱の中で一番というにはどうにも決め手に欠ける。
横綱昇進も遅かったし大関以上勝率も名横綱としては低め。
安定感がとりだが晩年は休場が多い。

やはり平成１６年春場所は平成１３年の貴乃花の
相手と同レベルなのかぁ

>>176ううん、全然違うよ！！

貴乃花の話ばっかりだな

まあでも記憶に残る力士ではあったよ武蔵丸は。
ただ、俺の中では貴乃花・曙の間にたまに割って入って来る力士っていう印象が強かったが。

>>179
成績の度合と記憶に残る度合では大したことないな。
無論キミのなかでは「記憶に残る」なんだろうけど

>>176
３年しか違わないんだからそりゃそうだ

平成16年3月と平成13年3月を比べたら
平成13年3月のがレベル高い。

マルの最初の印象　→　曙のパクリ
貴ノ浪の最初の印象　→　四股名的に貴乃花のパクリ
千代大海の最初の印象→四股名が変！！

朝青龍が全勝するような場所がレベルが高いわけねえだろ

>>184お前の書き込みできる場所がレベルが高いわけねえだろ

貴乃花、武蔵丸がいて、魁皇が全盛期で、千代大海が元気だった頃か。

平成13年3月は貴乃花自身がレベル下げてる罠

マルの最初の印象　→　曙のパクリ
貴ノ浪の最初の印象　→　四股名的に貴乃花のパクリ

全面的に同意ｗ


千代大海の最初の印象→うーん雑魚顔だなぁ、横綱は無理だろうな・・・

>>185
おまえもなー

貴乃花と優勝争いを一番多くしていたのが武蔵丸
曙は貴乃花横綱昇進後はろくに優勝争いできていない。
曙が強かったのは平成5年と引退前の平成12年。
貴乃花は平成6年〜10年と平成13年。武蔵丸は平成11年〜
平成14年と全盛期はみんなずれてる。ただ武蔵丸は
貴乃花全盛期だった大関時代に常に2番手にいたから
万年ナンバー2というかんじだ。

>>189なぁにおおぅ

http://makimo.to/2ch/cocoa_sumou/990/990693536.html

2001年夏場所　貴乃花の胡散臭く気持ち悪い「感動したっ」優勝を喜ぶ自己中どものレス

>>146
いえいえ。確かに朝青龍の強さはわかるが、北の湖とは条件が違いすぎると俺は思うんでね。
この場所は旭国の生涯最高の場所だったんで是非勝ってもらいたかったんだが。

武蔵丸って曙と貴乃花が弱い（または休場）場所でしか
優勝できないというイメージしかないなあ

貴乃花横綱昇進後の曙はまったく存在感無かったな。

平成13年3月は復活した貴乃花、前の場所ほどでは
ないが一番安定している武蔵丸、全盛期の魁皇、
大関最高の状態だった武双山の4人が優勝争いを
ひっぱった。この4人以外にも武蔵川勢キラーと
なった琴光喜、栃東、幕内下位では玉乃島の活躍
などがあり面白くレベルも非常に高い場所で
あった

平成１３年３月と平成１６年３月を比べると

Ｈ１３年　全盛期に近い千代大海、まずまずの武双山、若の里
　　　　　琴光喜、栃東

Ｈ１６年　全盛期レベルの魁皇、千代大海、大関武双山
　　　　　まずまずの若の里、琴光喜


こう見ると若の里、琴光喜の実力が鍵になる

>>197
平成13年3月は大海いないよ

丸はもたもたしてたら、
曙貴の不振で横綱に押し上げられ、なんとなく優勝してたイメージが高い。
常になんとなくの力士。

14年
1月 栃東 大裕（とちあずま だいすけ） 大関 玉ノ井 13勝2敗 1
3月 武蔵丸 光洋（むさしまる こうよう） 横綱 武蔵川 13勝2敗 10
5月 武蔵丸 光洋（むさしまる こうよう） 横綱 武蔵川 13勝2敗 11
7月 千代大海 龍二（ちよたいかい りゅうじ） 大関 九重 14勝1敗 2
9月 武蔵丸 光洋（むさしまる こうよう） 横綱 武蔵川 13勝2敗 12
11月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 大関 高砂 14勝1敗 1
15年
1月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 大関 高砂 14勝1敗 2
3月 千代大海 龍二（ちよたいかい りゅうじ） 大関 九重 12勝3敗 3
5月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 3
7月 魁皇 博之（かいおう ひろゆき） 大関 友綱 12勝3敗 4
9月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 4
11月 栃東 大裕（とちあずま だいすけ） 大関 玉ノ井 13勝2敗 2
16年
1月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 15戦全勝 5
3月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 15戦全勝 6
5月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 7
7月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 8
9月 魁皇 博之（かいおう ひろゆき） 大関 友綱 13勝2敗 5
11月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 9
17年
1月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 15戦全勝 10
3月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 14勝1敗 11
5月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 15戦全勝 12
7月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 13
9月 朝青龍 明徳（あさしょうりゅう あきのり） 横綱 高砂 13勝2敗 14

昨年の魁皇優勝がかなり昔のことのように感じる。

>>198いなかったっけ。なんか不戦勝と勇み足もらっといて負け越してなかったっけ

連覇自体が２年ちょいなかったよな。４年前は

対戦相手のレベルどうこう以前に、全勝優勝した朝青龍と１２勝次点の貴乃花くらべて
何がしたいんだ？

平成13年3月は栃乃洋もよかったな。関脇で
唯一勝ち越した場所だ。若の里は負け越し。
出島8-7、雅山7-8で全くダメ。
栃東、琴光喜が武蔵川キラーとして存在感を
見せた。

>>201
あれは雅山だろ
>>203
誰も貴乃花の話はしてない。

千代大海って平成11年初場所で優勝してるのか

>>206そう。現役力士で一番早く最高優勝を達成した剛の者だ。

>>201
全部休場

平成１３年５月場所とＨ１６年３月場所を比べよう

(　・ω・)ｼﾞｰ


見比べたよ！！

平　成　1　3　年　の　話　多　い　ね　　

千代大海の全盛期は平成14年
出島の全盛期は平成11年
雅山の全盛期は平成12年の前半
魁皇の全盛期は平成12,3年
武双山の全盛期は平成12,3年
栃東の全盛期は平成13,4年

雅山なんて全盛期もクソもないような存在だけどな

朝青龍の独走始まってからまだ二年くらいだけど、もう大分長い時間経ってるように思える。

>>214
いやもう３年だし

>>215
三年前はまだ魁皇・千代大海が止めてたじゃん。辛うじてｗ

>>215
平成15年はまだ朝青龍もパッとしなかったし
一応いまの三大関が一回ずつ優勝してるし

武双山なんて平成１３年の３月だけだろ強かったのは
あとは全盛期とは言えないと思う

武双山も微妙な大関だった

もうずっと朝青龍が優勝し続けるんじゃないか
他の奴が優勝するのが想像できん、それくらい不甲斐ない

>>217
ってか普通に栃東とかにまともに負けてたしな。

平成14年11月　東大 2　14勝1敗　優
平成15年 1月　東大関　14勝1敗　優
平成15年 3月　西横綱　10勝5敗　次
平成15年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年 7月　東横綱　 5勝5敗5休(頸部挫傷)
平成15年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年11月　東横綱　12勝3敗　次
平成16年 1月　東横綱　15勝　　 優
平成16年 3月　東横綱　15勝　　 優
平成16年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成16年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 1月　東横綱　15勝　　 優
平成17年 3月　東横綱　14勝1敗　優
平成17年 5月　東横綱　15勝　　 優
平成17年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 9月　東横綱　13勝2敗　優

丸３年１８場所でで１４回優勝

(　・ω・)

>>209
あの場所は貴乃花が最高の内容で13連勝、武蔵丸も序盤は
悪かったが盛り返して安定した。千代大海が大関昇進後で
やっとようやく自分の相撲が取れるようになった場所。
他の大関陣はボロボロで魁皇が途中休場、出島は5-10、
雅山、武双山は9-6。朝青龍、琴光喜が4大関撃破、
若の里も3大関撃破と三役あたりの力士が活躍したが
逆に大関のだらしなさが目立った場所でもあり
平成13年3月に比べると層が薄かったように思える

やっぱ若の里って必要な力士だな。
いないと困る

>>225新しい論理だな。
若の里なんてﾃﾗﾄﾞｳﾃﾞﾓﾖｽ
そういえば、関取休場者の過半数を横綱大関が占めていた場所もあったっけ

横綱大関の多数が中日まで無敗だったとかいうのも結構昔にあったｗ

>>224
武双山は９勝が普通だから悪かったって印象はないが
問題は若の里、琴光喜はＨ１３年５月場所とＨ１６年３月場所
のどっちが強いかだ…

>>228
で、それがなんか意味あんのか？
ずっと比べたがってるのが数人いるが

>>227大ちゃんが引退した場所のことなんて、それこそﾃﾗﾄﾞｳﾃﾞﾓﾖｽ

>>226
朝青龍に勝てる可能性がある力士

四横綱としてはこの場所が最高か。
15戦全勝
14勝1敗
13勝2敗
12勝3敗

勝てねえよ

若の里は3年で多少強くなってると思うが
琴光喜はどうだか・・　小細工が裏目に出て
逆に弱くなってるんじゃないか？

弱いか強いかの判断は難しすぎるけど
ある意味生きていく術というか自分の役どころや限界を
わかりきってはいるな

いまのへっぽこ大関陣相手に今年５敗もしてるんだから
朝青龍もたいしたことねーな

Ｈ１３年５月場所と言うと三役時代の朝青龍も
恐い存在になってたしな。

>>224
前の場所がよかったから。でも貴乃花を
倒してるからね。序盤はよくなかったけど
中盤以降よくなってきたよね。ていうかこの人は
大関在位中いつもそんな感じなんだよね。
中日で3敗して終わってみたら9-6か10-5ってのが
多い

>>234
今年の若の里よりかは強かったんじゃない？
若の里の良い時は一昨年と去年の９月場所かな

そういえば若の里って消えたな

若の里は去年の11月が最高場所でしょ
今年はよくない。平成13年は総じて見たら
そこそこだけどやっぱり平成14,5年に比べたら
劣る

若の里がこのまま隆乃若みたいになったらますます
朝青龍有利になるな。

武双山みたいに怪我なしでも衰えが早い力士と
強さを維持するタイプと３０近くになり多少強くなる力士が
いる。魁皇、出島、武双山、栃東、千代大海、武蔵丸、雅山
はそれぞれ違うと思うけど昇進時がほぼ同じだったし相撲内容見ても
どうも強くなった気がしない。出島とか千代大海みたいな突進系は
足怪我するともうどうしようもないな

平成１３年若の里＞今年の若の里

こんな感じか？

>>244
そうそうソレソレ。
平成13年は凄かったよ
これでいいだろ

平成１３年の朝青龍はゴミだろ。

　横綱朝青龍
＋大関栃東
＋大関魁皇
＋大関千代大海
＋大関武双山
＋関脇若の里
＋小結琴光喜
＝平成15年＝平成16年−武双山＋琴欧州＝平成17年

>>246
若の里、琴光喜と同格だったもんな

若の里の平成13年なんて1月、7月くらいだろ
強いのは

>>190
>曙は貴乃花横綱昇進後ろくに優勝争いしていない

昇進直後３場所連続で千秋楽まで優勝争いしてますた。平成７年初〜夏。あとは平成９年の春と夏。決定戦までもつれた。それ以降は判らない。じいちゃん、10年くらいから貴乃花の相撲に失望してノートとらなくなったから。

まぁ、千秋楽結びの一番だよ。貴乃花―曙が圧倒的に多かったよ。武蔵丸は貴が弱くなってからだからな。てことで、貴乃花のライバルは曙でＦＡ。

>>247
意味分からん

若の里自体はそれほど語る価値のある素材でもないな

>>250
恥ずかしい名前の人久々に見た

なんていうか曙貴はひとつの時代であり武蔵丸も
独立した時代を築いたということでいいんじゃない？

要は一横綱四大関に、三役をうろうろしてるのが２人ほど

の状況が４年近く続いててクソむかつくってことだよ＞＞251

>>254
時代を築いたってほど長くも続いてないけど

>>250
平成9年からはナンバー2は曙からマルに変わった
そのころには貴乃花も衰えてきたから曙のほうが
ライバルという印象は強いな

貴乃花が最後の強い日本人として
相撲は外人時代に突入します
身体能力がごみな日本人には二度と大関すら現れないでしょう

今までの横綱は鈍いと言われる奴でも相撲する前はみんな
運動神経抜群だから。運動神経低いだけでもう先が見える

日本人そのものの退化だろ
ありきたりだがハングリー精神なんて持てる環境じゃないし

きせのさとも先が見えたな。万年前頭上位

他のスポーツは日本人も進化中

焼豚とｻｶ豚とは話が違う

もともとの運動神経がなけりゃ横綱はつとまらない若の里や
魁皇が良い例。千代大海なんか運動神経だけで１０勝できる

千代大海栃東の世代が最期の大関か
お笑い界でも38近辺以降ギラついたのいないって嘆くね先輩

魁皇って痩せてても足おそそうだし鈍そうだな
まあ動きは多少速くなるだろうけど

清原が力士だったら三役止まり
金本だったら大関、横綱クラス
松井も運動神経良いから横綱クラスだな

松井とか金本って運動神経いいのか？ｗ

軽いイチローでも大関になれそう

松井は運動神経めちゃいいよ。
もともと脚速いし
昔相撲大会で優勝してる
金本も体がしなやかで怪我しないし
選球眼めちゃくちゃいいほど反応がいい

金本はあんな筋肉だるまなのに脚が速い部類

脚が早いだけなら金本より松井より速いのがいくらでもいそうだが

きせのさとは
どうせ三振かホームランのバッターだったろう
ほとんどが三振だろうが

松井や金本はパワーがあるし
選球眼がいい。ちなみに金本の握力は１２０�s

それとデッドボール多い割に怪我しない当たり方ができてる

むかしの張本とか川上みたいなバッティングだけの奴じゃないんだな

金本が相撲やってても魁皇レベルまではいかない

当たる前によけてるか

魁皇が野球やってても清原みたいな感じだろうな
武蔵丸ー魁皇の怪力対決がまたみたいな

金本は魁皇より強くなるよ
パワーも力士並みだし反応良いから

だからきせのさとは三役すら難しい。
上位が消え去らない限り

大鵬、北の湖、輪島、千代の富士、曙、貴乃花、武蔵丸、朝青龍
こいつらは他のスポーツでもやっていけるほど運動神経が良かった。

金本とかどうでもいいんだけど

曙はお笑いで一流だな

曙はポテチ食いながらダイエットだからな。

>>282
戦後の10大横綱というとこの8人と他に
誰が該当するんだ？　北の富士、初代若乃花
あたりか？

曙は運動神経よくないと思うが
貴乃花も相撲以外はなにやってもだめだろ

朝青龍はTFP�Uで一発クリアしてたしあ

貴乃花はものすごい運動神経良かったぞ。
ややぽっちゃりで１００メートル１１秒台で走れる奴など
日本人で１０００人といないだろ

貴花田時代は運動神経だけでとってたな

若乃花のほうが運動神経はいいだろ
武蔵丸以外はの力士を全て動きで
圧倒してた。武蔵丸にだけはほとんど
通用しなかった

武蔵丸はどっしりしてるからな。曙みたいに
攻めるだけの相撲じゃなく攻守がそろった
横綱だったよ。大関時代から抜群の安定感で
若乃花を圧倒していた。開眼した横綱時代に
若乃花と対戦は1度しかない、もし対戦の
ほとんどが横綱時代だったら若乃花はトリプル
スコアくらいで負けてたかもな

武蔵丸のほうが運動神経いいだろう。
小学生でいったら２歳差ってかなりでかいだろ。
それで若乃花差し置いて優勝してた貴乃花だぞ

ハワイ最強説を唱えるやつがいるがハワイ勢が
最強なのではなく武蔵丸が最強なだけ。

平成13年で上位三役が軒並み好調だったのは
やっぱり3月場所だろう。横綱大関三役が
それなりの活躍をしている。展開としても
非常に面白かった。1月、5月は横綱はすばらしかったが
大関以下に不安が多くどうしても2横綱だけの
場所になってしまった。3月は逆にいえば2横綱が
多少調子をおろしていたから他の力士にもチャンスが
めぐってきたという見方もできるが

いくら朝青龍といえど小錦や曙はともかく武蔵丸には
五分だろ。若乃花や琴錦でも負け越してるんだから。
なんたって武蔵丸は落ち着いてる

若乃花や琴錦なんて話にならんわけだが

若乃花をなめてはいけない。曙に五分だし
だいいち現役時代に大負けしてるのはマル
しかいない。魁皇、武双山も若乃花には
負け越している

下手に差して出ると腕を極められて小手投げ
食らう可能性があるからな。昨日の出島戦みたいに
なったら確実にやられるな

絶対いなしがはいるだろうから
武蔵丸が朝青龍のいなしについて行けるかどうかだと思う。
下手に投げにいったら掬い返される可能性もある

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はいはい

でも朝青龍が新鋭のときの話だが魁皇の小手投げは
投げ返してるけど武蔵丸の小手投げには2回やられてるん
だよな。小手投げは武蔵丸＞魁皇なのか？
逆だと思うんだが。

一応いっとくが怪力魁皇より武蔵丸のほうが怪力だぞ

ちなみにバーベルなら魁皇より曙が上
曙の握力ってなんぼ？

ちばみに貴乃花もトータルなら魁皇より怪力

>>298
魁皇武双山も若乃花に負け越してるって
魁皇14-15若乃花14-11武双山　ほとんどトントンなわけだが。
しかもカレは二子山の恩恵多大に受けてたわけで

>>303
キミはしっかり相撲を見たほうがいいよ。
単純に決まり手が小手投げだからといって
武蔵丸と魁皇のやってる体勢から展開から
対朝青龍の場合異なってたわけだし。
とにかく武蔵丸が強いということはわかってるから
そういう幼稚な持っていき方続けると逆効果だお

身体能力は谷風最強。
６歳で７５キロの米俵を数里離れた市場まで楽々運んでいたよ。

>>286
戦後に入門した力士となれば、若乃花、北の富士、玉の海。あと一つを曙、武蔵丸が争う。
戦後に入幕した力士としては、栃錦、若乃花、北の富士、玉の海。
見た目の分かりやすい強さから、ハワイ勢を押す人もいるだろうが、
相撲界や世間に与えた功績を考えると、栃若らには及ばないと見るのが妥当である。

そのなかでは玉の海が頭ひとつ抜けてると思う

>>311
玉の海はスレタイの誰をも凌ぐ横綱勝率（昭和以降では双葉山に続き二位）、
連続六場所の勝率はかなりのもの。
さらに相撲内容も素晴らしく、その右四つの腰で取る相撲は双葉山の再来と言われた。
だが絶頂期に急逝したと言えども、優勝六回や低めの幕内勝率はマイナス要素。
非常に評価しづらいのは確かである。
ハワイ勢、北の富士よりは上かと思われるが、栃若とはどうか。

玉の海って何で急逝したんだっけ？盲腸だっけ？

>>313
盲腸の手術直後の心臓血栓症。
盲腸は玉錦。

なんか盲腸って軽い病気だと思ってたけど
名横綱が二人もヤられてるのね・・・

>>314
玉錦も直接の死因は盲腸じゃなくて予後不良。

国技館さぁびすのｼｬﾁｮさんは、玉錦の甥っ子。盗まれたベンツは戻って来たか？ｼｬﾁｮさんｗ

>>316
確か腹膜炎になったんだっけ。
腹をもんで痛みは消えたが、膿が腹腔中に広がって開腹手術したときはどうしようもなかったと。

>>318
やばかったけど何とか手術は成功。その後安静にしてりゃよかったのに、
腹冷やして死んだ。

>>319
そうだったか。

玉錦って確か３連覇したのに品格に問題ありとかで横綱になれなかったんだよな。そんなに素行が悪かったのか？玉錦が暴れまわってる画像とかないんか？

問題も多かったが、太刀山、栃木山、二代目海山なんかには可愛がられてみたいね。
常ノ花や両国もなんか憎めない奴もみたいなコメント残してたはず。

親方が危篤の時に寝ずに看病して綱取失敗してるしな。

>>321
日本刀振り回して親方夫妻に襲い掛かったり、他にも病床で暴れたりしてたらしい。
人情には厚くて慕われてたそうだけど…。

>>323
日本刀の件の真偽は不明だが、喧嘩玉などと言われたのは確か。
あと強さも抜群だったな。昭和以降のランキングなら五位には確実に入る。

平成12年のレベルは高かったよな。5月の3人が1敗のまま
終盤までいった展開は興奮したし9月の武蔵丸の最高の
相撲で14連勝したときには貴乃花を超えたと確信できたし
11月の脅威的高レベルの優勝争いはすさまじかった

>>325
とりあえず丸が貴を越えたと確信したのはおまえだけだ。

マルは貴乃花を越えることはできなかったが
復活期の貴乃花には勝ちまくっていたな。
だが全盛期の貴乃花ならそうはいかんざき

貴乃花がH5年名古屋場所千秋楽に曙に勝ったときの猪木顔を思い出す。
曙が迷った立ち合いをして、曙が引いたところを前のめりになりながら一気に押し出した。
星で追いつくが、決定戦で曙、若乃花との三つ巴戦で曙が兄弟を連覇して優勝を決めた。
貴乃花は横綱昇進を見送られたが、若乃花は場所後大関に昇進した。

ここでは年齢層のせいかあまり語られないが、
三重ノ海もなかなかの力士だった。
全盛期は短かったが、当たってすぐ向こう付けになるうまさには妖しささえ感じさせた。
その攻めに勝負師の神髄を見たという好角家も多いと聞いた。

朝青龍だって０４年の１、３月場所は
全盛期並みの魁皇、千代大海。それに大関武双山や若の里、琴光喜
に勝ってるし対戦相手が強い時も、ちゃんと勝ってるぞ。

>>330
それくらいで対戦相手が強いとはとても言えない。
朝青龍の中では強いかも知れないが、他の横綱と比べれば見劣りする。
それに千代大海は明らかに既に全盛期を過ぎていた。

>>331
平成１３年の１、３月場所の貴乃花の相手だって同じ様な
もんだぞ。
武蔵丸には勝ってないから武蔵丸を抜かしたらの話

25−18と大きく勝ち越しているように見える
北の湖-若乃花だが、昭和53年までは13-12と互角であり、
若乃花が大関になるまでは寧ろ6-8と負け越していた。

>>332
そうか？
大関三人は平成１３年のが皆強いだろうし、
若の里はほぼ同じ、琴光喜はやや１３年のが強い
ということで１３年のが上でしょう。

３０連勝したドルジと平成１３年のしょぼい貴乃花くらべて
何がしたいんだ

武蔵の全盛期は平成12,3年
魁皇の全盛期は平成12,3年
大海の全盛期は平成13,4年
栃東の全盛期は平成13,4年
武双の全盛期は平成12,3年
若里の全盛期は平成13~6年
琴光の全盛期は平成13年
栃洋の全盛期は平成13年
和歌の全盛期は平成13年

はいはい

平成13年前半なんて栃東は関脇だ

平成１３年後半〜平成１４年は平成１７年と並んでレベルの低い時期だからな

平成13年はレベルが高いのは認めるが
そこまでではない。和歌の山の全盛期が
どうしたというのか

確かに和歌乃山はやりすぎだ。

平成13年後半だったら平成16年の方がよっぽどレベル高い

>>340
レベルそんな高いかなぁ？
貴乃花の対戦相手限定だと魁皇、千代大海2人そろって出たこと
なかったし実力者は関脇栃東、若の里、琴光喜。
の4人くらいだろ？

>>343
小結朝青龍もいるな
いまの白鵬より弱いけど

13年1月の琴光喜は4勝だけ、3月の若の里は６勝だけ。
下手したら１６年の方が上なんじゃない？

武双山！

武双山には３月５月と負けてるよ

平成13年3月の武双山は先場所の琴欧州なんかより
全然強かったぞ。イヤホンとに。
当時のビデオ見ればわかる

だからどうした
平成１３年のレベルなんぞスレ趣旨とまったく関係ない

昭和60年平成8年平成17年はレベルが低い

>>349
逃げんな貴ヲタ。１３年はレベルが高いって言ってたのに論破
されたからって

>>348
それは確か。
優勝は魁皇だが、直接対決の下馬評は武双山有利だったし、
俺も武双山が勝つと思ってた。

平成16年3月の朝青龍は平成13年3月の武双山なんかより
全然強かったぞ。イヤホンとに。

平成13年3月の14日目終了時点では3人が2敗で
並んでいたが武双山が一番有利といわれていた。
決定戦になれば貴だろうが貴は本割で武蔵丸という
難関がたちはだかる。武双山40%貴乃花35%魁皇25%
くらいだと思ってた。これからも武双山は幾度となく
優勝争いをすると思ったがまさかあれが最後の
優勝争いになるとは・・・

04年３月は魁皇、千代大海は全盛期クラスの力を出して
ドルジに負けたわけだからな。でも若の里、琴光喜は
０４年よりか０１年前半の方が強かったんじゃないの？

>>355
平成１３年５月場所だけだったら琴光喜は強かったよ。
若の里は同じかな。

比較するなら貴乃花が全勝した場所にしろよ

若の里は復活するかな

なんだ　
また平成13年の話ばっかしてんのか貴ヲタが

平成８年は分かりずらい、１３年の方が比べやすい

>>360
比べても意味ねーだろ

>>359
平成１３年ネタウザイよな
しらねえもん

>>362
わざわざ乙

>>355
千代大海は全盛期クラスとは言えなかった。

はいはい

貴オタだけど
北の湖は貴乃花と同等かそれ以上だと思う。
千代の富士と朝青龍は貴乃花が一番苦手そうだ

全盛期だろうが力が落ちてようが
どっちにしろ千代大海じゃ勝てない

めんどくさいから議論ぽいことしたくないけど
俺は太刀山、双葉山、北の湖、貴乃花、千代の富士
がSクラスで大鵬、朝青龍、玉の海が次くらいだと思う

漠然とした意見でさりげなくやっていくほうに方針転換確認

千代の富士が大鵬より上ってのは斬新な意見だ

貴オタ貴オタうるさいから
貴が休場の平成12年9月でくらべてみるか

大鵬と玉の海の対戦成績はどうなんだい？

>>328
で、場所後に曙のパピーが亡くなったんだよな。曙は期するものがあったんだろな。あの場所は曙優勝でよかったと思わせた件だった。

貴乃花は千秋楽とかでたまに凄い顔になんだよな。俺が印象深かったのは、その次の場所。平成５年秋。ウグイス色の締めこみ同様の冴えない相撲で、14日目までで３敗。対する曙は全勝。

で、千秋楽結びの一番。曙の楽勝だなって思ってた。ところが、土俵下から貴は気合い入りまくり。仕切りで既に鬼の形相。前日までと違うその雰囲気に引き込まれてった。

両者組み合う。貴巻き変え。曙それに乗じて出る。貴土俵際で渾身の上手投げ。投げた貴乃花の体も土俵から飛んでくくらいの凄絶さだった。

あの一番は内容のよさというより、感動の度合いでは一番かも。例の武蔵丸戦以上の感動だった。微妙にスレ違いの内容になったので、そろそろこの辺で止めとく。

恥ずかしい名前の人(ｒｙ

俺思うんだけどさ、じいちゃんノートって、
　 佐渡に突撃したGRR（30歳）
＝普天王スレで痛い痛い言われてる香具師
＝ﾁﾖｽスレで最初の頃九重掲示板に突撃したﾁﾖｽを批判してた香具師

だと思う。

ｸｿｳｻﾞｽ

>>372
うろ覚えだけど21-7くらい。
あと大鵬に10勝した力士は二人しかいない。

なぜ大鵬が強いと言う奴がいない。
そんなに対戦相手とか相撲内容がひどかったのか

大鵬はもはや日本人ではないよ

大鵬がもっとも偉大な横綱なのはいまさら語るまでもないから

>>377
戦後なら大鵬最強でFAだよ。
成績で見ると圧倒的もいいところ。弱点が無い。

>>377
相撲不人気時代にして映像環境からもイマイチわかりにくい。ただそれだけ

どうでもいいか貴ヲタって今の貴も尊敬できる？

>>376
マジ？

まあ単純にここのスレタイに入ってないから
言わないだけ。

>>375
俺が相撲板にカキコむようになったのは最近だお。じいちゃん亡き後、相撲の本質を説くためにカキコんでんの。

第一、俺は人を非難したりはしない。そういうことをする卑しい奴は相手にしないことにしてる。

ただ、本質を知り、少しでもそこに近づいていきたい。俺自身は相撲は取らないが、貴乃花を、双葉山を通して、その深淵に触れられれば、という思いだ。

貴乃花と双葉山が大好きなのはわかった
とりあえずあほくさい名前と意図的な改行やめようなボク

平成12年9月は栃東もいないし琴光喜もまだ十両で
若の里も幕内中位だったし貴乃花も休場。平成13年
前半と比べると見劣りするかな。でもハワイアンの
優勝争いはなかなか高レベルで横綱の強さが目立ってたな

>>383
そう。だから記録で見たら本当大鵬は凄いんだよ。
年六場所以降なら別格。
ちなみに10勝したのは、16-21の柏戸、11-24の北葉山。
柏鵬にそれぞれ10勝しているのは北葉山ただ一人。これはもっと評価されるべきだ。

>>385お前さ、書いてる事はなかなか唸らせられるものがあるんだから、
そのコテと改行マジでやめてくれ。鼻につく。

>>380
朝青龍がこのまま怪我なくあと５年全盛期を続けると
大鵬みたいな成績になる


そんぐらい大鵬の成績はすごい。別格。

大鵬は最近の力士に例えると誰に近いの？

白鵬が云々という話もあったけどねぇ
最近落ち込んじゃってるしわかんないね。
そういえば先場所か先々場所に琴欧州が立会いから二本軽く差して
勝つ相撲見て北の富士が「これじゃあ大鵬さんだよなぁ・・・」とか言ってたな。
もちろんその相撲だけ見てのことだけど

>>391
肝臓やっちゃうまでの貴乃花

大鵬と貴乃花は違うんでねえの

ああ大体いいときの貴乃花の感じね
了解

あぁ…。またカキコまないと。じいちゃんも言ってたが、大鵬と貴乃花では本質的に違う。受ける感じと柔らかい感じ。この漠然とした雰囲気で誤解してる人が多いと思う。

大鵬は厳密に言うと受ける相撲ではない。常に前傾で腰が後ろ。だから上体が起きたら相撲が取れない。受けに回らない、受けの相撲だ。あの相撲は大鵬にしか取れない。あの相撲であれだけ勝てたのは、その人間離れした特異な素質があったればこそだ。

>>396　頼　む　か　ら　お　前　の　意　見　書　い　て　く　れ

大鵬のビデオ一回見たことあるけど、
ここ2,3場所の琴欧州の相撲が大鵬っぽいなと思った。
前傾姿勢でもろ差しになるかはたくかって感じで。
回りとの身長差がないとできない相撲だと思う。

朝青龍や千代の富士のようにあんまり厳しい相撲という印象は無いんだけどどうなんだろ

>>398
確かに似てなくはないが、大鵬に失礼。
似てるとしても大鵬の晩年の相撲だ。

大鵬の相撲は大鵬の相撲であって、
誰ともたとえようが無いと思うが。
なんというか、これという決め手が無い
んだよね。貴乃花とは明らかに違う。
全方位相撲というのか、何というのか。
佐賀ノ花の二所ノ関が言ったように、
「型がないのが大鵬の型なんだよ」ってのが
当を得ている。

相撲は貴乃花のほうが大鵬より寛大な感じがする

寄り切るときに土俵際での膝と腰の使い方は
貴乃花が一番うまい。その点では大鵬に近い。
現役では朝青龍と栃東が上手い方だが貴乃花ほどではない。
と、褒めるトコは褒める俺はアンチ貴乃花なんだけどね。

欧州は寄り切るときまわしをひきつけて、長身を生かして
上から乗っかり気味に寄るから大鵬タイプではない。
今日は腰割ってたけど、立合いも腰高で決していい立合いとは
言いがたい。手足が長いのを生かせてるうちはいいけど、垣添
みたいなのに潜り込まれると途端に慌てるからなぁ〜

大鵬の対戦相手ははっきしいって弱い。大鵬が一番体格がいいような時代

大鵬−柏戸みたことあるが
ほんとガキみたいな相撲内容。

大鵬も昭和以降なら最強候補だけど、谷風に比べたらどうってことないし。

>>404
それだと大したことないな。
相撲はでかければ誰でも強くなれるからな。
曙、小錦がいい例。
だから谷風も糞。

相撲の神様・谷風をでかいだけのハワイ勢と混同するバカがいるなｗ

>>396
横綱クラスの力士なら誰でもそうだと思うよ。

数年前にＮＨＫで放映してたが、どこだったかの神社で大相撲の力士が
自分の頭上に差し上げた石を奉っている所がある。
近年では昭和の大鵬の差し上げた180kgほどのがあったが、江戸時代の石の中
には230kgほどのもたしかあったと記憶している。

頭の中でシュミレートしてみました

貴乃花―谷風　　５０−０

何回やっても貴乃花の勝ち

朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか？
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか？

朝は、安定した良い横綱だよ！怪我も無く、体調管理も本当に良くされている
ここまで、連覇できるのだから、本当に立派だよ！
ここ２年間の相撲で、ほとんど優勝しているのがその証拠！
風邪でも、引けば流石にきついのだろうが、それも無いって事は、体調管理の
賜物ですよ！
確かに、相撲に花が無い・ライバルが居ないだけなのかもしれませんが
他の力士を、見てみろ！海皇だって、体調管理と精神面の弱さを克服
できれば、横綱になれた実力もあったのに！
本当に立派な横綱だと思いますよ！
少なくとも、周りの状態から言って、後一年はこの状態が続くと思うよ
周りは・・・・・・本当になさけない
朝を、もう少し認めてやれよ！
あ！一応言っとくけど、俺は間違いなく『高ヲタ』です！！！！！！！
もっと、角界が盛り上がる事を期待します！

>>404
>>405
体格でしか相撲を見れない馬鹿。自演臭い。

>>414
お前相撲はなんで身長制限があるかわかってないな。

でかければ強いわけではないが１７５で体重１１０�s素質が有る奴と
１８８で体重１５０�sで素質が有る奴、相撲でどっちが有利か
といわれれば小さい方か。なら１７０�p前後の横綱に出てきて欲しいモんだね。
琴乃若ぐらい鈍いならでかくても意味無いけど

>>405
ガキみたいな相撲内容て意味不明

ガキみたいな相撲内容は先場所の朝青龍琴欧州戦だ

相撲してる人の相撲スタイルで相撲内容は
大きく変わるよ
動くからとか遅いからとかでレベルは決められない。
たしかに大鵬と柏戸の対戦はころころ大鵬と柏戸の場所が変わって
運が良い方が土俵に残るみたいな
見た感じは子供の相撲を彷彿させるかもしれないが
やっぱ違うと思う

相撲取りは大概がただの百貫デブがやることなくて力士になったんだろ？
強くなってる力士は大概相撲経験者や柔道経験者。
千代の富士は小さい方だったが、桁外れの身体能力があったから横綱になれた。

>>420
それでも１８３�pある千代の富士。
桁外れの身体能力もった１８８�pのほうが強い

>>420
今は大体そうかもね。
ただ昔は違う。
他にプロスポーツの少ない時代、優秀な人材が集まってたのは確か。

>>422
どのくらい昔かしらんけど
江戸時代みたいな交通手段も情報交換の手段も
ないような時代にに全国から強い奴集めるのは無理がある

江戸内だけで力持ち、しかも身分の高めの奴だけ集めた
相撲界ならたいしたことないな

>>424

江戸時代の農民で１７０以上になる奴も単なる身体障害としか
思えない

語るならせめて６場所制以降、１００歩譲って昭和以降だな。
江戸ヲタは話にならない。

俺が言ったのは戦前あたりの話

パワー・身体能力はあるに超したことはない。というより、あれば大変な武器になる。しかし、まるでそれだけで事足れりといった風潮がある。

確かに相撲は他のスポーツに比べて、単純な力比べだと思われてるのが現状だし、近年はプロでもそういう相撲が多いのも事実だ。

相撲ぢからというのがある。パワーや筋力とは必ずしも比例しない。相撲ぢからが強く、腰が確りしてれば、見込みはあるだろう。逆にどんなに身体能力が高くても、相撲の基礎を有してなければ、限界があるだろう。

相撲は奥が深い。少しずつでも、その神髄に近づいていけるよう、じいちゃんに負けないくらい、探求ガンガル！(`ヘ´)

　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ /￣￣/ヽ::::::::／　　o
　ゴ　　た　　偏　|￣ﾞヽ､　　　　　　　 |　　　,,-─'''''""""￣,,-ヾ､ｌ|￣￣"''ｌ"　||::::::/ 　|／
　ミ　　っ　　 差　ヽ､;;;;:::::ﾞヽ､　　　　　|　　/　　　　□［二］�兩_ヾ||　　.┌┤　 ||::::|　　|／
　め　 た　　 値　　|　ﾞ'''ヽ､::::ﾞヽ､　 |　 .ｌ .|　 「Ｌ［］‐'":;;-‐''ｌ￣　 .||.　　 |::::|　　||::::|　　　　o
　・　　の　　 ・　　　|　　 　 ﾞ'o､;;;:ﾞ'':|　ｌ .|,|,,,-‐､o‐'∧__∧ノ口<ｌ　||　　 |::::|　　||:::::|　　|／
　・　　30　　　・　 　 |‐-------‐' ﾞ''' ､-'' | ヽ、　 （　　　 ）　　 　 ||　　 |::::| 　 ||::::::|　　|／
　・　　か　　 ・　　　|　　　　　　,,,,,,,　　　 |　,,,,￣ （ 朝ｵﾀ）＜ｌ　　.||　＿￣|　 ||::::＜
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だけどリアルタイム強さを目の当たりにしてるにも関わらず、朝青龍の評価が恐ろしく低いのが不思議だ。

おそらく今までの記録が安っぽい記録でつぶされるのが
許せないんだろう。アナウンサーや解説者もぼやくほどだし

日本人じゃないし

>>430
強いのは確かだがそこまで強くないよ。

>>431
朝青龍しか見てない人間ならそう思っても仕方ない

朝青龍が弱いと言ってる奴らが朝青龍と対戦したら全員負ける。
間違いない。

>>436
馬鹿？釣りは止めてくれ

つまんねえよ

>>410
それだけ江戸時代の力士が強かったと言うことだろう。
谷風や太刀山ならハワイ勢に力で勝てる。

ハワイ勢程度を引き合いに出されるのが気の毒だな。
それより歴代の常勝横綱との相撲は興味深い・・・って意味ない比較だな

でも歴代の横綱でここまで多彩な攻めを見せた力士はそうそう居ないかと。
立会いにも様々なパターンがあるって誰かが絶賛してたし。
それに技巧派横綱として名高い栃錦は横綱に昇進してからは寧ろ押し相撲主体になった
みたいだしな。

朝青龍は決まり手全部試したいって言ってたけど。

>>401
昇進してからちゅうか、最後の一年ちょいぐらいだけどね。

ぶっちゃけ１番強いのは昭和５３年の北の湖だと思う。
６場所８５勝はレベルが違う気がす。

北の湖の場合は相手も強いしケチの付けようがない。

そうだな

北の湖の相手が強いと　見たこともない人間が申しております

朝青龍にライバルがほしいなー。
しかしずーっと一人横綱なのに全然プレッシャー感じてないのが
すごい。

しかし北の湖はもったいないなー。まあ肝心なとこで落とすのが
キタノコらしいといえばいえる。

>>443
82勝だろ。85って(-.-;)

北の湖でオーケイ？フォーーーーーー！

>>448
連続六場所で85勝だ。にわかが。

自演が多いな

>>446
ケチつけることしかできないアホ。
見てるかもしんないのに

かもしんない(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

朝青龍ｻｲｷｮ

かもしんない

北の湖を鮮明に覚えているのは４０半ばぐらいからじゃないか？

>>450
連続六場所ならスレタイの年別とくい違ってくるじゃないか

北の湖が８５勝しても
他の横綱も勢いはそんな感じだよ。

貴＄の比較について魁皇は今までコメントしたことないのかな？

>>457
んなこと言ったら貴乃花なんてたった７０勝だぞ

連続６場所勝利
８５勝　北の湖(昭和52年 9月〜昭和53年 7月)
８４勝　大鵬(昭和41年 3月〜昭和42年 1月)
８４勝　玉の海(昭和45年 9月〜昭和46年 7月)
８３勝　千代の富士(昭和63年 5月〜平成元年 3月)
８３勝　貴乃花(平成 6年11月〜平成 7年 9月)
８３勝　朝青龍(平成16年11月〜平成17年 9月)
８１勝　栃錦(昭和34年 3月〜昭和35年 1月)
８０勝　隆の里(昭和58年 3月〜昭和59年 1月)

５敗と７敗じゃぜんぜん違う。

ちなみに今場所もし朝青龍が全勝すると、やっと北の湖の８５勝に並ぶ。

連続６場所と年間成績は全く同一視できんよ

全盛期を見るのに重要なのは連続６場所の方だな
年間記録は全盛期が年区切りとぴったり一致してないと大幅に誤差が出てしまう
貴のH8年なんてその典型

連続１２場所勝利
１６５勝　北の湖
１６５勝　貴乃花
１６２勝　大鵬
１６０勝　朝青龍
１５３勝　玉の海
１５２勝　輪島
１４９勝　千代の富士
１４８勝　北の富士

大横綱名 全盛時強さ　　　記録　　　精神面　　　人気　　　引退後
大鵬　　　　　　　　　A　　　　 　　A 　　　　　 B A C
北の湖 　　　A 　 B 　　　　　 B C A
千代の富士 　　　A 　 B　 　　　　 B B B
貴乃花 　　　A 　 C 　　　　　 C A C
朝青龍 　　　 A 　 B　 　　　　 B C ?

ぶっちゃけ一番強いのは風邪引く前の谷風だと思う。
生涯勝率．９５０はレベルが違う気がす。

谷風の場合は相手も強いしケチのつけようがない。

全勝 <14勝 <13勝　優勝
　８　　２２　　３５　　３２　　大鵬
　７　　２０　　２９　　３１　　千代の富士
　７　　１５　　３０　　２４　　北の湖
　４　　１６　　２８　　２２　　貴乃花
　３　　　９　　１７　　１４　　輪島
　４　　　７　　１４　　１４　　朝青龍
　１　　　３　　１３　　１２　　武蔵丸
　０　　　４　　２１　　１１　　曙
　１　　１１　　１３　　１０　　栃錦
　１　　　５　　１１　　１０　　若乃花�T
　３　　　７　　１３　　１０　　北の富士
　０　　　３　　１０　　　８　　北勝海
　０　　　２　　　４　　　６　　東富士
　１　　　２　　　５　　　６　　千代の山
　０　　　２　　１０　　　６　　佐田の山
　１　　　５　　１１　　　６　　玉の海

※１５日制は昭和24年5月場所からなので、それ以前に横綱となった
　双葉山や羽黒山は除外。

栃錦以降を対象とすると、

全盛期の強さ
北の湖≒貴乃花＞大鵬≒朝青龍＞＞玉の海≒輪島≒千代の富士≒北の富士

現役期間トータルでの強さ
大鵬＞千代の富士＞北の湖＞＞貴乃花＞＞輪島＞朝青龍＞曙＞武蔵丸≒栃錦≒北の富士

朝青龍の全盛期なんてこれからじゃないのか？？

いますぐ死んだ場合の評価だね

>>469　
こういうのをつくるときは朝青龍（現役）といれるのがマスコミの手法

469みたいのはマスコミは作らん
作るとしたら468みたいなの
けど朝青龍が現役でそれ以外が引退済みなのを知らない人は
このスレにはいないから注記はいらんだろ

朝青龍は下手したらあと２年ぐらい１人横綱が続くかも知れない。
次に横綱になれそうな力士は琴欧州ぐらいしかいないでしょ？
悲しいかな日本人で横綱になれそうな力士は見当たらない。

琴欧州と白鵬はどっちも横綱になるかもしれない
どっちもならないかもしれない
大関までは確実だが

>>474
こうなると、稀勢の里に多大な期待がかかりそうだな。
まだ十代で早くも幕内上位力士だもん。そもそも十代の幕内力士は日本人では栃東以来だったと
思うし、これが三役昇進ともなれば恐らく貴乃花（当時貴花田）以来かも。

日本人横綱どころか日本人大関が下手すりゃ来年中にいなくなるぞ

>>477
龍二さんはあのアクロバット相撲で生き残るよ！

若い日本人力士で、もう一人いきのいいのが欲しいね。
琴奨菊じゃ荷が重そうだし・・・

つ[普天王]

>>480
まず無理だろう。
年が行き過ぎている。豊ノ島に期待したいところ。

番付を見渡してみたが、十両から幕下上位までほとんど２０代後半以上ばかりだな。
これは相撲界にとって深刻な事態だろう。
稀勢の里には期待がかかるが、稀勢の里一人ではどうだろうか。
同年代のライバルがあと何人かは欲しい所だ。

幕下以下で才能ありそうなやついないの？
これから入門する奴をまってたら何年後になるか……

>>482
安馬がいるが・・・日本人力士がいねぇな・・・
そもそも十両が引退間近の力士ばっかりって・・・

うだつが上がらないのならさっさと見切りをつけろとも言いたいが、
そいつらを押しのけられる若い力士がいないとも言える・・・

相撲界にかぎらずあらゆる世界で起きている日本人の問題でしょうな

>>482
大関クラスの才能あれば幕内まで上がるのに２年ぐらいしかかからんぞ

そこから横綱になったり優勝したり
朝青龍とわたりあえるようになるまで
さらに2年ぐらいかかるでしょう。

若いのはダメなのか・・・俺も若いけどさｗ

横綱なるのに２年では無理だろ

澤井がどこまで行くかねえ。

最短でも大鵬の１１場所だもんな

>>487
横綱はせめて3年は見ないと

どの横綱の時代にも必ず若くて元気のいい大関がいたけどな。
まあ琴欧州が１１勝すればようやく待望の大関誕生だな。

初土俵から横綱昇進の最短記録って朝青龍なのか、２５場所。
５０場所の北勝海で６位なんだから１０年以上かかるのが普通なのか。

>>493
１０勝だろ

幕内に上がるのに2年そこから横綱になるまで3年あわせて5年。
まだ見ぬ天才日本人が来場所入門してきたとしても
そいつが横綱になる頃にはドルジは30歳か。

若い大関は欲しい
だが琴欧州はまだ無理だろう

琴欧州があと８番で４つも負けるとは思わんな
今場所昇進決めるだろう

>>495
１０勝で大関になれるのだろうか？
ここ最近の大関で１０勝で大関になったのは記憶にないが。
確か一番甘かったのが千代大海じゃなかった？
千代大海にしても逆転優勝で決めたからな。

優勝しないと最近は難しそうだな

直前で１０勝は確かに甘いが、
３５勝じゃあ上げざるを得ないでしょ。

３５勝で大関にしなかったら国際問題だよｗ

それぞれの強さを数値化すると（最高値１００）

北の湖　　　　　　９２
千代の富士　　　　８１
貴乃花　　　　　　９６
曙　　　　　　　　９０
武蔵丸　　　　　　８８　　　　
朝青龍　　　　　　８０
魁皇　　　　　　　７２
栃東　　　　　　　６８
琴欧州　　　　　　６８
武双山　　　　　　７４

だな。

>>499
直前３場所の成績で見れば、１０勝でも可能でないの？
某審判部長は「１０勝あげないと話にならん」と言っている。
ということは、１０勝あげれば考えてもいいという事か。
いずれにしても１１勝なら文句なしだろう。

10勝ならOKで9勝なら駄目って雰囲気あるよね。
どっちでも直前場所にしては昇進の前例がない低成績で
三役3場所の合計としては見送りの前例がない好成績であるという
意味では同じなのだが……スレ違いでごめん

>>503

逆に連敗しまくったらダメか

>>503

おいおい、朝青龍は８５くらいだろ

曙と武蔵丸の設定が高い時点で人物像が見えるな

>>509
それプラス武双山の高さもな。

煽りだよ。
あれは何の根拠もない全く無意味な数値化。

武双山ってｗ

>>503

割と妥当な数値だと思うぞ。朝青龍はもうちょっと高いと思うが。

>>504
１０勝でも可能性はあるだろうね。
それにしてもあまりにも早い出世で見ているほうも実感がないな。
まあ雅山のようなことはないだろうが。

これをイケメン数値化にすれば（最高値１００）


北の湖　　　　　　１８
千代の富士　　　　８８
貴乃花　　　　　　９６
曙　　　　　　　　２２
武蔵丸　　　　　　２０　　　
朝青龍　　　　　　１２
魁皇　　　　　　　８１
栃東　　　　　　　４４
琴欧州　　　　　　９６
武双山　　　　　　２０

だろｗ

ちなみに寺尾が９９

寺尾は999くらいで

>>503
谷風９９、雷電１００だな。

琴欧州をかっこいいと言う人は結構いるね。
あのヒステリックな性格を何とかすれば。

そんなにカッコよくないよ
とくに白人特有の胸毛とかも愛らしさが感じない

>>505
直前１０勝は前例あるよ

>>515
小錦、霧島は？

10勝だと不戦勝がひびいてくる

バカばっかりか…

わざわざケンカを売りにくる太刀山。
かまってもらいたいのか・・・

それぞれの強さを数値化すると（最高値１００）

北の湖　　　　　　９３
千代の富士　　　　９０
貴乃花　　　　　　９２
曙　　　　　　　　８６
武蔵丸　　　　　　８８　　　　
朝青龍　　　　　　９１
魁皇　　　　　　　７２
栃東　　　　　　　６５
武双山　　　　　　６２

こんなもんだろ

輪島　　　　　　　８９
北の湖　　　　　　９３
若乃花 　　　　　８０　
千代の富士　　　　９０
隆の里　　　　　　７８
貴乃花　　　　　　９２
曙　　　　　　　　８５
武蔵丸　　　　　　８５　　　　
朝青龍　　　　　　８９
魁皇　　　　　　　７２
栃東　　　　　　　６５
武双山　　　　　　６２
こんなもんだろ

輪島　　　　　　　９０
北の湖　　　　　　９９
若乃花 　　　　　８１　
千代の富士　　　　９４
隆の里　　　　　　８１
貴乃花　　　　　　８６
曙　　　　　　　　８０
武蔵丸　　　　　　８２　　　　
朝青龍　　　　　　８６
魁皇　　　　　　　７６
柳川　　　　　　　２８
栃東　　　　　　　６７
武双山　　　　　　６０
こんなもんだろ

それぞれの強さを数値化すると（最高値３２）

北の湖　　　　　　２４
千代の富士　　　　３１
貴乃花　　　　　　２２
曙　　　　　　　　１１
武蔵丸　　　　　　１２
朝青龍　　　　　　１４
魁皇　　　　　　　　５
栃東　　　　　　　　２
武双山　　　　　　　１

マルは全勝が少ないし14勝もほとんどないよな

>>530
>>468

>>468
栃錦凄いよな。ハワイ勢は優勝回数と見合わない。

朝青龍今日現在１２連勝中
今場所全勝優勝で１９連勝
年間勝ち星８５勝で新記録！！
優勝インタビューで一言
アナ『来年の目標は』
朝青龍『年間完全制覇は達成した。来年は無敗全勝を目指す。』
会場内『お〜』
アナ『ということは、来年の今頃は連勝記録１０９連勝ですね。』
朝青龍『渋谷に行くなら１０９（＾＿＾）V』
会場内『お〜〜』

　　　　　　　安定　パワー技能　精神　速さ　持久　　　合計値　
北の湖　　　　４　　５　　４　　３　　４　　４　　　　２４　
千代の富士　　３　　４　　４　　５　　５　　４　　　　２５
貴乃花　　　　５　　４　　４　　５　　３　　４　　　　２５
曙　　　　　　２　　５　　２　　３　　３　　２　　　　１７
武蔵丸　　　　５　　５　　３　　２　　２　　５　　　　２２
朝青龍　　　　４　　４　　４　　５　　５　　３　　　　２５
魁皇　　　　　３　　５　　１　　１　　２　　２　　　　１４
栃東　　　　　３　　３　　４　　４　　３　　３　　　　２０
武双山　　　　２　　４　　１　　３　　３　　２　　　　１５

よっぽど魁皇嫌いなんだなw

この5段階だと魁皇はそんなもんだろ

ほんとに精神１だったら５回も優勝しとらん

魁皇は最近の横綱大関の中でも精神力は
最低レベルだからな。それでも5回優勝しているの
は優勝争いの回数がものをいっている
栃東なんてロクに優勝争いしてないのに2回も
優勝しているのは勝負強さであろう

>>468
曙の>13は21じゃなくて17だよ。

魁皇嫌いなヤシ初めて見た。魁皇はみんなからそこそこ愛されてるようなキャラだろ？

魁皇は負けるときひどすぎるからそんなもんで充分だろｗ
俺も魁皇好きだけどさ

ただ武双山より下はありえないw

>>534千代大海を入れてあげて（涙）

それより輪島や隆の里だろw

　　　　　　　安定　パワー技能　精神　速さ　持久　　　合計値　
北の湖　　　　４　　５　　４　　４　　４　　４　　　　２５　
千代の富士　　３　　５　　４　　５　　５　　４　　　　２６
貴乃花　　　　５　　５　　４　　４　　３　　４　　　　２５
曙　　　　　　４　　５　　３　　３　　２　　３　　　　２０
武蔵丸　　　　５　　５　　３　　２　　２　　４　　　　２１
朝青龍　　　　４　　４　　５　　５　　５　　３　　　　２６
魁皇　　　　　３　　５　　１　　２　　２　　３　　　　１６
栃東　　　　　３　　３　　３　　３　　２　　３　　　　１７
武双山　　　　２　　４　　１　　３　　３　　２　　　　１５

もしも魁皇が好不調の斑が少なく、コンスタントに力を発揮出来れば凄い横綱になってたと
思う。
でもそれじゃ魁皇じゃ無い。横綱を捻じ伏せた次の日は平幕力士相手にコロリ。
それが魁皇クオリティ。

魁皇はかなり下手な部類に入るとおもうんだけど
今はなぜか周りになじんでる

普天王って先場所大負けしたのは単に調子が悪かったのか
実力がまだまだだったのか、どっち？

その前は上位陣と当たって１０勝してるが

最近の若手日本人力士は理解できない
若の里や琴光喜ですらよくわからないし

若の里と琴光喜は毎場所日にちによって変わると思う
魁皇は強い時は強いけど、この２人はそういう場所が少ないんだよね
特に若の里は

琴光喜は13勝4回、12勝2回だぞ

それだけしてて大関に上がれてない時点で向上心がないとしか言いようが無い

　　　　　　　安定　パワー技能　精神　速さ　持久　　　合計値　
輪島　　　　　４　　３　　５　　４　　４　　４　　　　２４
北の湖　　　　４　　５　　４　　３　　５　　４　　　　２５　
千代の富士　　３　　４　　４　　５　　５　　４　　　　２５
隆の里　　　　４　　５　　３　　４　　３　　５　　　　２４
貴乃花　　　　５　　４　　４　　５　　３　　４　　　　２５
曙　　　　　　２　　５　　２　　３　　３　　３　　　　１８
武蔵丸　　　　５　　５　　４　　３　　２　　５　　　　２４
朝青龍　　　　４　　４　　４　　５　　５　　３　　　　２５
魁皇　　　　　３　　５　　２　　２　　２　　２　　　　１６
栃東　　　　　２　　２　　４　　４　　３　　３　　　　１８
武双山　　　　２　　４　　２　　３　　３　　２　　　　１６
千代大海　　　２　　４　　４　　３　　３　　２　　　　１８

今は大型力士がいないので比較がむずかしいよな。
朝青竜の相手はしょっぱいのが多い
幕内にハワイ勢が5人くらい入ってきたら
かなり面白くなるな。

ハワイ勢と欧州勢の違いが訊きたいね

>>554
それより日本人の弱体化が問題。

>>539
ほんとだ。訂正しとく。

全勝 <14勝 <13勝　優勝
　８　　２２　　３５　　３２　　大鵬
　７　　２０　　２９　　３１　　千代の富士
　７　　１５　　３０　　２４　　北の湖
　４　　１６　　２８　　２２　　貴乃花
　３　　　９　　１７　　１４　　輪島
　４　　　７　　１４　　１４　　朝青龍
　１　　　３　　１３　　１２　　武蔵丸
　０　　　４　　１７　　１１　　曙
　１　　１１　　１３　　１０　　栃錦
　１　　　５　　１１　　１０　　若乃花�T
　３　　　７　　１３　　１０　　北の富士
　０　　　３　　１０　　　８　　北勝海
　０　　　２　　　４　　　６　　東富士
　１　　　２　　　５　　　６　　千代の山
　０　　　２　　１０　　　６　　佐田の山
　１　　　５　　１１　　　６　　玉の海

※１５日制は昭和24年5月場所からなので、それ以前に横綱となった
　双葉山や羽黒山は除外。

１３勝以上の回数×０．９＝優勝回数

ぐらいが平均的な横綱で、それより優勝回数が多いのは相手が弱い時代、
少ないのは相手が強い時代、という感じ。
千代の富士は決定戦６戦全勝が効いてる。

北の湖は三勝五敗だもんな。

勝負師輪島がいたからなあ・・・

千代の富士もいたしな

琴欧州が大関間違いないだろう。
記者に不戦勝は影響あるのか聞いたそうだ。
今までの力士達と違って、かなり意識しているな。
ようやく朝青龍に強敵誕生だ。

琴欧州の大関は間違いないだろうが、怪我がひどくなる前の魁皇と
同程度がいいところで強敵とはとてもとても。

優勝したら一気にブレークするかもよ。

とにかく横綱になってもらわんと話にならんよ

まだ魁皇クラスにはなってないよ

北の湖の優勝決定戦
●輪島
●魁傑
●貴ノ花
●貴ノ花
○輪島
○若乃花
○若乃花
●千代の富士
輪島には横綱昇進場所に、
本割、決定戦と二番続けて下手投げで負け逆転されるという屈辱の敗北。
ただこの敗戦が北の湖を大きくしたとも聞く。

ここ２年・近１１場所での二桁勝利(前頭５枚目以上のみ)

朝青龍　 　１０回　全勝×４、１４勝×１、１３勝×５
魁皇　 　 　８回　１３勝×２、１２勝×１、１１勝×１、１０勝×４
千代大海　５回　１３勝×１、１０勝×４
栃東　 　 　５回　１２勝×１、１１勝×１、１０勝×３
琴欧州　 　３回　１３勝×１、１２勝×１、１０勝×１
琴光喜　 　３回　１３勝×２、１０勝×１
若の里　 　３回　１１勝×２、１０勝×１
白鵬　 　 　２回　１２勝×１、１１勝×１
旭天鵬　 　２回　１０勝×２
北勝力　 　１回　１３勝×１
玉乃島　 　１回　１２勝×１
栃乃洋　 　１回　１１勝×１
垣添　 　 　１回　１１勝×１
普天王　 　１回　１０勝×１
土佐ノ海 　１回　１０勝×１
出島　 　 　１回　１０勝×１

なんだかんだ言って大関３人とその下とは差があるな。

魁皇はいつ横綱になれまつか？(´ε｀)

もう無理っす

貴乃花の(昨日の相撲に限っての)生死を決めたのは、先に浅く引いた左を切られたことで
す。すぐ取り直しましたが、武蔵丸は右を深くせんとして右に廻りました。貴乃花は取り
易いところを取りましたが、そこは不幸にもやや深めの上手でした。のみならず、武蔵丸
の右腕は肘の上、二の腕まで入っておりました。だけどもこの体勢は２年前の九州の千秋
楽と殆ど(この「殆ど」が曲者)変わりません。寧ろ今場所のほうが足が地に着いておりま
した。ところが、２年前は武蔵丸は下手でしがみついておりました。お蔭で貴乃花の引き
つけを生かしました(「大相撲」を見てくださいな。確か「右を返せばいいのに」と三宅
氏が書いているはずです。やや記憶があやふやですが)。今回武蔵丸は只管に返すことに
専念いたしました。これが勝因であり、武蔵丸の進歩でもあります。

＃もっと調子のいい貴乃花だったら最初に取った左を切られることはなかったろうと言わ
れるかもしれないが、それを言われると、というよりもそうなったらば武蔵丸の勝ちはな
いです。

貴乃花の腰は千秋楽はそんなに高くもありませんでした。
最後は疲れて上がってきましたが。
で、疲れてしまったら、右四つの力士が右投げを喰うのは仕方がないことで、責められま
せん。千秋楽の貴乃花はよくやりました。ただ…

両廻しを一応充分に引きつけた上で根こそぎひっくり返されたものだから、あれでショッ
クを受けていなければいいんですが…

もう一度言うが、

最強横綱は、　谷　風　梶　之　助　です。

↑江戸ヲタ氏ね

>>568
栃東と千代大海は２年で５回しかないのは淋しいな。
角番多すぎ。
初代貴乃花なんか５０場所で１回しか負け越さなかったんだから

>>557
北と貴は１３勝以上の場所がかなりあるわりには優勝が少ないな

>>574
ここ一年で、大関陣で11勝以上したの誰がいるいか知ってる？？
夏場所の栃東しかいねえんだぜ。しょぼいよなｗ

>>575
ライバルの差

朝青龍がいなくても毎場所１２勝以上あげれる奴がいない

いかに相手が弱いってことだ。

>>578それは言いすぎだぜ。
ここ一年だけでも12勝以上は
玉乃島　栃東　旭鷲山　琴光喜　琴欧州　稀勢の里

>>580
幕内下位の１２勝なんかカウントするなよ。
上位と当たらないで星数だけあげたって意味ねーの。

しかも年に一回

>>581じゃあ　栃東　琴光喜　琴欧州

すまねぇ　年に一回じゃダメなんだよな。
指摘されてるのに気づかなかったぜ・・・

>>583
まあきわめて順当な面子だわな

>>580
毎場所12勝以上は一人の力士がってことでしょ。
一年で60勝出来る力士さえろくにいない。

琴欧州はハワイ勢、全盛期の出島、土佐ノ海、千代大海、
琴錦には勝てそうもない

そもそも今年５場所連続で勝ち越してるのが朝青龍・栃東の二人だけしかいない罠
栃東は２年連続で九州場所休場だし……

栃東の相手の朝青龍、白鵬、琴欧州がいないと
考えても数年前の強いメンツをつれてきたら
やっぱ１０勝もできるかどうかじゃないだろうか

コンスタントに年間60勝できたら大関どころか横綱だぞ

>>590
皆勤してそれなら史上最も弱い横綱だけどね。

>>590
そりゃあそうだが、横綱や大関は今以外には大抵いたでしょ。
それに毎年60勝とは言ってない。

理事長強いの知ってたけど取り組み内容は詳しくない→千代好き→貴と共に成長→
ドルジ凄すぎは認めるし、これから先楽しみ（でも全盛期の貴の相撲が好き）な俺だけど
ドルジみたいなのが関脇くらいにいて、ドルジみたいな成績の正統派の横綱がいるってのが
理想だと思うし、年寄り含め、相撲ファンのツボだと思うんだけどな〜

個人的にも↑が理想なんだけど現状を考えると、下が育つまでドルジ独走でいってほしいなぁ。

つｰか去年魁皇は69勝してるし

きせの里みたいに強い気がしたり弱い気がしたりの
力士ばっか。上位での引き、叩きの全盛期だし。

下は育ちません。だって体格良い奴が引きや叩きばかりだもの

朝青龍でさえ大関になる前は引き技封印してた

ここ何年か見てくれの悪いハワイ勢が上位を占拠していた。
いっぺんに押し出す相撲ばかりで面白くない。
昔みたいに回しを取って、技で勝負する相撲を見てみたい。
そういう意味では朝青龍はいい横綱だと思う。
他にも叩き上げの正統派の力士を見たいね。

あと２年もしたら大関が白鵬と琴欧州だけになって３人で常に優勝争いするように
なるからマシになるだろ

>>599
まだわからんでしょ。
欧州はともかく白鵬は今のままじゃまずい。

今のメンバーも名前だけみれば強豪だらけだけど
みんな調子悪いからレベルが低く感じる。

琴欧州も対戦相手に恵まれてるよ。
苦手タイプがいない。
ハワイ勢、全盛期千代大海、出島、土佐の海、琴錦、

琴光喜や若の里、普天王を見ても分かる通り
初めて１０勝以上勝って印象良くしても
次の場所ではなぜか勝てなくなる。

>>602
土佐ノ海って・・・

白鵬ておもいきり我慢すれば耐えられる足腰もってそうなのに
すぐ引く。白鵬が昇進する前に他の若手がでてきて終わるな

>>601
強豪だらけってことはないと思う

朝青龍の一番の成長は足腰の強化。白鵬みたいに引いてばかりだったら
今の朝青龍はない

琴欧州は上背があるけど意外に踏ん張りが利くね。

>605
耳元で悪いのが囁くから

白鵬は四つが得意なら我慢しないとな。
引きたいなら突き押し相撲主体にするほうがいい

やっぱり今何人かハワイ勢がほしいな。
曙丸クラスとまではいわないが超重量の
力士がいてほしい。ハワイ勢は相撲界には
必要な存在だ

バルトは丸系かな。
パワーに差がなければ

琴欧州は今までの日本人力士とは違うな。
記者に星を逆取材したりしてかなり意識している。
今日も聞いていたらしいが、ハワイ勢もこんなことはしなかったはず。
珍しい性格だな。

ハワイの相撲を倒すのがおもしろい。
千代の富士も小錦戦が一番楽しみだった
貴とハワイの対戦も一番見応えあった
とにかくハワイに対抗できる相撲は何にしろおもしろい

琴欧州って性格よくなさそうだな。
短気で矛先が自分より記者に向いてる。
不戦勝で喜ぶし

ハワイ勢全盛の時代がまたきてほしいね
丸のいとことかいたら相撲界に入ってほしい

琴欧州は今場所朝青龍と対戦する前に１０勝しとかないとやばい。

早く１０勝しないと長引くほどイップスでぼろくそな相撲になる

ハワイ勢ーモンゴル欧州勢の争いを見たい
ああゆう200キロクラスの横綱大関は相撲界に
とって絶対必要だ

ハワイ勢がいればいいって奴珍しいな。
俺は大味になるから嫌だ。

ちょんまげしてるのに彫りの深いやつらが増えてきたな
ブルガリアだのグルジアだのロシアだの笑けるわ
日本人は何をやっても外人に勝てないんだな

欧州４人組が角界の癌になりつつある。

ハワイ勢は曙は大味かも知れんが武蔵丸は
意外と器用で技巧派だったから好きだった

欧州勢なんて琴欧州以外はたいしたことないだろ

ハワイ勢にがむしゃらに攻める朝青龍を
見たいんだが

武蔵丸に吊り落しやって欲しかったねえ。

ハワイ勢１人くらいをいて欲しいけどなあ。

貴乃花とは言わなくても武蔵丸がいたら
面白い相撲界だった

武蔵丸はどうやっても吊り落しなど許さない。
武蔵丸は歴代最強レベルの横綱だ
もし朝青龍が吊り落とせるなら曙だろう

朝丸時代見てえな。朝青龍も連覇はむずかしいだろうな
マルもライバルがしっかりいる場所は千秋楽まで緊張感が続く
から案外とりこぼさないからいい時代になったろうな

ポストハワイのはずの黒海のていたらくは
非常に残念。奴が200キロ近くまでいって
大関になるのを期待してたが稽古しないんじゃ
話にならん

>>629
案外、隆の里とか霧島がいたらやっちまいそうだけどな。
武蔵丸吊り

>>632
それは無理。貴乃花、曙は吊れてもマルはむずかしい。
流れの中で多少浮かすことはできるだろうが吊りは無理だ。
もろ差しになっても怪力で腕を極めたりしてくるので
吊ろうと思う奴すらいないだろう。

>>633
小錦の方が怪力

>>629
最重量横綱なんだから吊り落としされにくいのは誰にでも考え付くだろ。
いいかげん丸を持ち上げすぎ。馬鹿か。

丸の張り手は松井に金属バットで殴られるより
威力あるらしいな。
（平成11年5月時点）

平成１４年九州場所武蔵丸怪我してたように見えなかったけど？

>>636
相撲以外の格闘技でもバットより威力あるのは常識

というより武蔵丸は入門から引退まで
ずっと怪我してたんだよ。

曙ー武蔵丸の立会いの衝撃にはさまれるのは
時速60キロのダンプにはねられるより強烈とか
いってた奴いたがあれはほんとか？

>>639
双葉山も片輪

貴乃花の対戦相手（貴乃花が勝った力士で）が強かったのって
Ｈ１３年５月場所の

千代大海、栃東、若の里、琴光喜、朝青龍だけか
貴乃花もたいしたことないんじゃねぇ

俺朝オタだけど今武蔵丸いたら面白いと思うよ
朝青龍も丸が１人いるだけで周りが弱いとか言われなかっただろうし
まあ、他の大関関脇陣は大変だったろうけど・・・と妄想

欧州勢もハワイ勢までは行かないが体は大きい。朝青龍の壁になる？

バルトは武蔵丸を超える潜在能力はあると思う。

そりゃなるだろう。身体が大きいのは有利だし

朝青龍みたいに凶暴なやつの何処が好きなんだヲタは？

あいつの顔はムカつくだけ

バルトも大関か
そのうち上位から日本人消えるかもな

>>647
貴乃花や北の湖みたいに土俵外で凶暴になったりしないとこかな。

朝青龍は強いヤツに挑戦してる時は良いけど
王者になるとつまらない。
いつまでも貴乃花が上にいて欲しかった

周りが弱い弱いというが、その弱い中でも頂点に立つのは大変なことなんだよ
他の連中はその弱い中でも弱いままじゃないか
無理して褒めてみた

>>651
無理するな。肩の力を抜こうぜ。

結局は今の相撲は詰まらんということだ。

千代の富士の一人横綱の時代も今に近かったのでは？

>>654
一人横綱時代なんて一瞬じゃん

>>654
北尾・北天佑・小錦・琴ヶ梅・朝潮・大乃国・北天佑とかだからたしかにそうだね。

>>642
栃乃洋
>>656
今より全然強いやん

>>642
武双山もあの頃は強かったぞ

小錦って今でこそ大関時代の成績は歴代でもトップクラスだと高く評価されてるけど、
自分の頭の中では膝の古傷悪化に体重増加の悪循環で３勝１２敗と負け越した時のイメージ
が強いな。
ちょうどその頃は千代の富士が５３連勝達成して完全独走状態。
確かに今と状況が似てるかも。

ただ旭富士のように強い大関は今いない。

ポスト旭富士なら最高の人材が今小結に
いるがな。

旭富士ー千代の富士のガチっぷりには
驚いた

>>662
到底及ばなかったがな
１回だけだな

朝青龍ー白鵬も旭富士みたいに全然歯が
たたなくなりそうで心配だ

>>662
皮肉だよな？

旭富士が横綱昇進を決めた一番こそ
ガチの王道相撲だな

７連覇(確定)が見下されるんだから懐古ってすげ−な

大鵬に柏戸がいなかったらひどい扱いだったろうな。柏戸も大したこと無いけど。
柏戸より白鵬のほうが強そうだ。

大鵬に柏戸がいなかったら連覇に関しては３倍に跳ね上がるな

>>669
18連覇かよ！？

>>668
それは言いすぎ。

>>639
武蔵丸は怪我もそうかも知れないが、腰に欠陥があったな。だから早い段階から限界を感じてた。

>>641
双葉山は片目が見えなかったんだよな。例の安芸ノ海戦も、見えない方からの外掛けだったとか。

曙全盛期も貴乃花がいなかったら全勝してる

むさしまるの腰に欠陥？

>>672
あと右手の小指の第一関節から先が無い。
子供時代に船に乗ったときもぎ取られたらしい。
双葉は右目が見えなかったね。
本人によると、最初は翳んでて邪魔で、
寧ろ全く見えなくなってからのが楽だったらしい。

丸は指がないのか
だからＴＶで握力測るとき小指ぬきだったんかな

確か握力計に入らなかった気がするけど

小指は双葉

丸はたしか腕相撲の世界チャンピオンと腕相撲して
１勝２敗だったね
テレビでの握力は小指入らずに８０越えてた気がする

>>679
見てたけどどうもチャンプのほうが空気読んで盛り上げた感が否めなかったな

腕相撲って強い方が全勝するもんだから怪しい部分もある。
それか同じような力だったのかもね。

全盛期の輪島には北の湖歯がたたなかったよ。北の湖が勝ちだしたのは輪島が衰えてからだよ

>>682
そこの考察は難しい。
俺は52年から北の湖は全盛期であり、53年の輪島の衰えにより独走態勢が出来たと見ている。
52年の成績見ると輪島と北の湖は互角なんだよな。
つまり準全盛期輪島＝全盛期と言え、全盛期輪島>全盛期北の湖になるかもしれない。
やっぱ輪島の評価がここは低い気がする。
皆もっと盛り上げていこうぜ。

そう、
北の富士と玉の海
輪島と北の湖の全盛期がかぶってるときは交互に優勝してた。
曙の全盛期と大関時代の貴乃花もほぼ交互に優勝。
武蔵丸と貴乃花復帰後も少ないが交互に優勝してる。
こういう場合記録は半減するかもしれないが多くのファンが喜ぶ
場所になるだろう。独走時代でわくわくするのは独走してる力士の一部の
ファンだけであり、見ているほうに力の入るという
相撲のおもしろさの本質を全くわかっていないものだけ。
ただ、連覇があってもどっちが勝つかわからないような優勝争いが
あれば別だが。

相撲を知らない人は大横綱しか名前を知らないだろうから
その人だけに目が行くんだよね。
広い球場と狭い球場によってホームラン数が変わってくるはずだけど
どっちがホームでも同じホームラン数扱い。相撲に興味ない人にとって
対戦相手はみんなかぼちゃ扱い
おそらく柏戸も輪島も隆の里も曙も武蔵丸も頭の中にはないだろう

ソフトバンクの投手は勝利数に関して有利だし
楽天の投手は不利になる

うるせ、ドルジのせいじゃないわ
でもドルジが周りがごみすぎて勝手に負けてくれるからねとか言ったら
どうなるんだろう

別に言わなくてもみんなわかってる

いろんな意味で横綱の威厳がなくなる

朝青龍がいなかったらもっと最悪な相撲界になってるよ。
平幕力士がしょっちゅう優勝するだろう。
朝青龍が日本人だったらこんなにけなさないんだろうな。

少なくともこのスレではけなされてないだろ。
ドル厨が空気読まずにこのスレに遠征してることが問題。
まともなやつもいるけど、変な奴は朝青龍スレから出てこないで欲しい。

全盛期の北の富士は琴桜に弱カタw

魁皇は琴錦と朝青龍どっちが苦手かな

魁皇は苦手力士が多すぎる

今琴錦がいたら魁皇は勝てそうもないな。

魁皇は単純に横綱クラスには勝てないし強い大関にも勝てない。
速い相手にも勝てない
そのほかにも負け越しはなくても競ってる相手がいるし

そういう力士がナンバー２でいなければならない事に
今のレベルの低さが伺われる。

今場所見てると朝青龍最強説は十分にありだと思った。

最強の候補にはあがるが
どの名横綱が対戦しても余裕で勝てる相手としかあたってないだろ

>>698
いくら格下相手に圧勝しようが大した意味はない。
そこをわかれ。

>>699
確かにそうだな。仮に朝青龍が貴乃花より強かいのが事実だったとしても、
今のメンツなら、貴乃花でも全勝できそうだ。というか旭富士や若乃花勝
クラスでも１３勝２敗ペースで何連覇かできそう。

>>701
できねえよ
朝青龍の力は傑出している
周りがどうとかじゃなくて強いのがわからないのかな
いくらなんでもその例えはバカにしすぎ

>>702
まわりのレベルが低いから傑出してるんじゃないの？
確かに旭富士なら連覇できそうでしょ。

旭富士クラスなら平均１３勝で連覇
強い横綱クラスなら平均１４勝で連覇できると思う。

スレタイ横綱や輪島クラスなら全勝で連覇もありえるかも。

ちなみに旭富士クラスなら４連覇がいいところだな。
強い横綱なら余裕で１０連覇いけると思う。
成績見たらライバルがいなければ曙ですら１０連覇以上できてる

本来ライバルになる力士の安定感がなさ過ぎる。今の大関陣にしても、常に最高の力が
出せれば、旭富士以上になれるかもしれないが、取りこぼしが多すぎてまったく話にな
らない。琴欧州、白鵬あたりも才能は感じさせるが、まだそういうレベルではないし。

旭富士並の安定感をもった力士がまったくいない。これじゃ、朝青龍の記録はどんどん
伸びていくばかりだ。

曙なんかところどころ１０勝してる。
北の湖、貴乃花なら全休がなければ２０連覇でもおかしくない
成績だけどな。輪島、曙がいなければ星もアップしてるだろうし

全盛期の武蔵丸が一人横綱が何回もあったのに一度も全勝優勝がなかったことを
考えれば、全盛期の大鵬･北の湖･貴乃花以外はいくら相手が弱い時期だろうと
１０連覇なんてありえないことはまともな脳があればわかる

ライバルがいてこれだぞ

貴乃花

平成 6年 9月　西大 2　15勝　　　優
平成 6年11月　東大関　15勝　　　優
平成 7年 1月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 7年 3月　東横綱　13勝 2敗　次
平成 7年 5月　西横綱　14勝 1敗　優
平成 7年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 7年 9月　東横綱　15勝　　　優
平成 7年11月　東横綱　12勝 3敗　同
平成 8年 1月　東横綱　14勝 1敗　同
平成 8年 3月　東横綱　14勝 1敗　優
平成 8年 5月　東横綱　14勝 1敗　優
平成 8年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 8年 9月　東横綱　15勝　　　優
平成 8年11月　東横綱　15休　　　　(急性腸炎)
平成 9年 1月　西横綱　13勝 2敗　次
平成 9年 3月　東横綱　12勝 3敗　優
平成 9年 5月　東横綱　13勝 2敗　同
平成 9年 7月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 9年 9月　東横綱　13勝 2敗　優
平成 9年11月　東横綱　14勝 1敗　同

朝青龍は若乃花くらいじゃ相手にならないから大横綱クラスか
相当パワーのある力士じゃないとライバルになれない。
琴欧州など無理にライバル扱いされそうになってるだけ

>>711

その若乃花クラスすらいないのが、今の大相撲。

>>710
その時期の曙弱かったからなあ。もちろんいまの魁皇よりは強いけれど。

それでも曙の成績見てたら貴乃花と対戦するまで優勝が
わからない成績を上げてる
全盛期の曙に互角の対戦成績、優勝回数だったんなら全盛期貴乃花のほうが
曙全盛期より強い気もするが

ライバルの存在なんてすべて相対的な問題なんだから
朝青龍自体の力を責める要因にはならないだろ。
「ライバルができない程他を引き離してる」だけ。あほか

朝青龍に関しては、勝率などの数字は昭和以降最強クラス。特に優勝率は普通に最高。
相撲内容も俺が見るかぎり力あるし速いし相当強い。少なくとも歴史に残るレベルの強豪力士だよ。
北の湖や貴ノ花には全く勝てないなんて言ってる奴らは目がおかしいと思う。

平成７年と９年は曙は貴乃花さえいなければ連覇できるほどの
成績だよ

例えるのはいいけど旭富士はないだろう
負けたら休場するような横綱だったんだよ
上の横綱なら可能だろうけど

>>716
いいとこ３連覇だろ

「ライバルができない程他を引き離してる」だけ。
この考え方が一番馬鹿。朝青龍以外の力士の
相撲内容を見てからいえ

谷風は今の相撲の衰退を天から見て泣いているだろうな。

>>715
同意
朝青龍は３横綱の時代と入れ替わっても同じような成績を残すだろう
７連覇は無理だろうが

>>719
それ書いたの俺だが、文そのものは全く瑕疵がないと思うのだが。

>>717
大関時代の強い旭富士を知らないのか？
あの時の安定感はかなりのもんだぞ。

朝青龍が他の時代なら
連覇とか連勝とか多少減って敗戦も年間５つぐらい増えるかどうかだと思う

>>709
十連覇は釣りだろうが、武蔵丸を持ち出す時点でお前は駄目だ。
勝負弱くて優勝決定後にろくに勝てない力士を持ち出して語るのはおかしい。
武蔵丸は確かに強いが全勝はできない力士だろ？

武蔵丸＝サーティーン横綱

>>725
戦後の横綱で全勝できる横綱は大鵬・北の湖・貴乃花・朝青龍以外
何人いるよ

>>727
千代の富士・輪島・北の富士

>>723
全盛期の旭富士は大関どまりだからね
全盛期の旭富士が今だったら連覇をするって？
そんなに甘くないんじゃないの

>>729いや、今はそんなにも甘い世界だ

朝青龍なんて旭富士より弱いんだからこのスレタイは間違ってる
次スレから

S53北の湖vsH8貴乃花７

にするべき

武蔵丸の年間勝利数、６場所勝利数のベストは？

今武蔵丸がいたら全勝はそんなにはできないかも
しれんが年間80勝はできるだろう。
もちろん武蔵丸の一人横綱という条件で。
つまり今の朝青龍の立場ならってこと

>>732
年間７３勝、６場所連続７６勝

>>733
そもそも武蔵丸の全盛期は一人横綱みたいなもんだぞ

マルの年間最多は73勝、連続6場所は78勝

>>727
そもそも「武蔵丸でさえ〜」っていう条件でやろうとしてるのが間違いなんだよ。
過大評価の一言に尽きる。

>>733
武蔵丸ごときじゃ無理。

実際、武蔵丸も全勝優勝１回はしてるからな。まったく不可能ではない。
地力はかなりあるだろう。右差しが決まれば、スレタイの横綱でもみんな
負けそう。
もちろん、大横綱相手に簡単にはそういう体勢にはならないだろうが。

たしかに武蔵丸は一人横綱だと優勝が早く決まって
その後負けちゃうからな。強いライバルがいてこそ
引き立つ力士だよ。輪湖時代にいたらいい記録つくってた
と思うよ

全盛期に６場所連続で７６勝しかできなかった武蔵丸が
１０連覇とかありえなす

>>740
輪湖時代にいたら大関止まりだな

>>739
でも大関時代だもんな。しかも相当初期の。
右差し丸でもないし。
>>740
14勝以上の回数がとても少ない丸じゃ優勝あんまできないでしょ。
13年のように直接では勝っても、取りこぼしがひびく。
丸は13勝しても、優勝はもってかれそうだな。

S53にマルと北の湖が入れ替わったら年間80勝近くは
できると思う。曙じゃあせいぜい70勝程度だろうが

>>744
馬鹿丸出し。

>>736
７８勝は結構というかかなり凄いな。１３勝平均か・・
いつ頃？

それでも数字でドルジと争うのはナンセンスだけど

大相撲ダイジェストで師匠の三重の海が、もし現役時代に武蔵丸と当たってたら、
壊されてたかもしれないとか言ってたからな。

>>746
平成12年辺りじゃない？
でも78勝なら結構いると思う。

武蔵丸の右差し相撲で有名なのは平成11年11月の
貴乃花戦だが個人的には平成12年11月の貴乃花戦のほうが
印象的だ。あの時点で不沈艦武蔵丸を沈めることのできる
力士はいなくなってしまったと確信した。あまりにも
強烈な右の威力に実況もあまりにもの強さにあきれていた

もう勝手にやってくれ

http://www.banzuke.com/~movies/kyushu2000/day13/musashi_takahana.rm

>>749
これか

>>751
いい相撲だな

>>746
７６だよ

武蔵丸が強かったときは曙が強かったときと同レベル

>>751
これはまだ貴乃花も怪我をする前だよね。武蔵丸も元気な頃で。
本当に今の朝青龍と、闘わせたいね。

俺も武蔵丸は輪湖時代にいても横綱になれたと思う。若乃花２や三重ノ海でも横綱になれるんだから。

貴乃花が怪我が回復する前で１から稽古し始めたころ

若乃花と三重ノ海を一緒にはできないでしょ。
若乃花は年間78勝してるんだし。
俺も横綱にはなると思うが。

武蔵丸談義がつきませんね(･∀･)

忘れていないかい？
近年の横綱は怪しい横綱ばかりだったじゃないか
負けたら休場するし
朝青龍は待望の強い横綱でいいことじゃん

武蔵丸＞二代目若乃花
に異論を唱える奴はそうはいないよな

この相撲を見ると、貴乃花は右差しの強い相手にバカ正直にがっぷり右四つ
左上手狙いになるところが朝青龍より芸がないのが分かった。

朝青龍だったら、こんなにバカ正直な左上手とらんだろう。撒き替えたり、
おっつけたり、差そうとする右手を手繰ったり、もっと技のバリエーション
がある。

>>754
成績は似てるとこがあるけどマルはとりこぼしても
貴乃花戦を圧勝、曙はとりこぼしは少ないが若貴に
弱い

朝青龍が弱いといいたいわけではなく
なんか苦労せずの記録が許せない

朝青龍は貴乃花とちがいマル相手に逃げまくる
だろうから全盛期のマルとも互角以上に
戦えるだろう

>>764
北の富士が解説で遠まわしにそんなこと
話してた

>>765
対戦成績という点では対等なぐらいの成績を
残してるのがいまの大関だがな(藁

魁皇も優勝決まって無気力なマルに勝ったり
してたな。あと誤審の一本背負いとかな

>>768
そうやって無気力になるあたりがショボイところですな武蔵丸の

貴乃花は復活期の強いときなら普通に丸と競ると思うが。
立ちあいで丸完全有利にならない限り貴有利だし
いい体勢になっても寄り切れないほど弱ってなかったし。
全盛期なんかすぐに貴乃花が有利な体勢になって
寄り切るだろう

それでも武蔵丸は一応武蔵丸時代を築いたから
なあ

>>771
ほかに横綱いなかったし

貴有利の体勢になっても何度逆転
されたことか

武蔵丸時代なんてあったんだ

ちなみに柏戸では大鵬がいなくても輪島にも及ばない成績しか残せない

>>773
低迷期にな

>>774
３場所だけで貴丸時代などと言い出す人達だから

丸嫌いが必死ですね

武蔵丸時代はなにげに長かったな
だらだら感はあったが。
4年近くあったよ

>>762
そういう意味では、朝青龍のほうが、技の手数はあるね。どんな相手にも
対応できるというか。そこが貴乃花より取りこぼしが少ない理由かもしれない。
どっちが強いとかは別にして。

>>778
武蔵丸を過大評価しすぎなんじゃないですか？
まぁいくらいっても妄想の域に達してるので無理でしょうが
笑わさせてもらってます

武蔵丸が優勝した場所で、皆勤した横綱を見てみよう

1994年7月　　
1996年11月　曙　 　 11−４
1998年1月　　曙　 　 10−５
1999年3月
1999年5月　　曙　 　 11−４
1999年9月　　若乃花７−８
1999年11月　貴乃花11−４
2000年9月　　曙　 　 13−２
2001年11月
2002年3月
2002年5月
2002年9月　　貴乃花12−３

>>777
ほとんど池沼ですな

平成１３年の貴乃花って武蔵丸捕まえたらけっこう余裕で寄り切ってたぞ
この対戦の前から今場所は平成１２年のようにはならないと思ってたが
やはり貴乃花の平成１２年と１３年は足腰の粘りが全く違う

全盛期同士で貴とマルが対戦したら
五分だろうな。平成13年はマルは
貴に遠慮してたのに圧倒、決定戦では
負けてるが本来の突き押しは出していない

どんなに甘く見積もっても武蔵丸時代って
平成11年3月〜平成14年9月だろ。
４年はありえない。


じっさいには途中に曙の復活全盛期があって武蔵丸時代でもなんでもない。

最後の優勝以外は、必ず横綱が休場してることに気づいた。

>>784
全然余裕ではない。一度上手を切られてるし。
貴乃花はがむしゃらに勝ちにいっていた。

マルの優勝は12回中9回が貴乃花休場なんだよな

はじめのあたりで出来ないような立ちあいされてるからだろ
立ちあいで完全に圧力勝ちしないと貴相手になど突き押しなどできない

>>789
しょぼ……

貴乃花は平成13年は全盛期にかなり
近づいていた。それでもマルには全然
歯がたっていない

とりあえず全盛期の曙は全盛期でない貴乃花に優勝かっさられてるし
対戦成績も互角だし最強候補にはあがらない。貴乃花がいなければ
確実に最強候補に挙がってるだろうが。

とりあえずこのスレでマルの名前を出してるヤツは、
「自分がマルを好きだからプッシュ気味にこのスレに出してしまっているだけ」
だという事に気づいてほしい。

俺はマルの人柄は好きだが、このスレで比較対象にするには役者不足な感が否めない。

武蔵丸横綱昇進後

武蔵丸8-7魁皇
武蔵丸6-7栃東
武蔵丸7-6千代大海

平成１３年の丸って皆勤して年間たった７３勝（それでもこれが丸の年間ベスト）。
この年は曙はすでに引退､貴乃花は前半３場所のみ出場で後半３場所は一人横綱。
それでこの成績。
しょぼ。

最強候補に挙がるのは鵬湖千貴丸青以外には
誰だ？　輪島か？

>>792
お前優勝決定戦が関係ないとでも思ってるのか

>>797
釣り乙

>>796
でも貴乃花がいた前半は39勝6敗だろ？
貴が休場しなければお互い切磋琢磨して
年間78,9勝してたと思うぞ。もちろん
貴乃花もそれくらいの成績だろう。
とにかくあの貴丸時代は両横綱が
すばらしかった。

丸は数字が劣るからな。
直接対決で誰が最強かだったら違ってくるかも。

>>800
君のおかげで一人横綱で年間８０勝した朝青龍がいかにすごいかよくわかったよ！

平成１１年、１２年で貴乃花から星を儲けた力士が多いことを
考えると若の里はやはり今の大関陣にも劣る

直接対決なら曙か丸だろ

>>803
関脇と大関なんだから当たり前だろう。

武蔵丸時代なんて知らねえよ

相変わらず平成以降しか見てないのが曙武蔵丸に対する幻想をぶちまけてるな

曙って全盛期でも全盛期でない若貴と競ってるじゃん

>>775
輪島と比べて何がしたいんだ？

>>807
貴丸時代って言ってる奴はあきらかに釣り

曙はたいしたことないな。平成以降で語るなら
貴乃花、武蔵丸、朝青龍の3人だ

朝青龍は全盛期の武蔵丸相手に小結になったころから
大関になるまでまったく対戦成績に変化なし。
最後は武蔵丸が弱くなってたけどほぼ互角。
そこから判断すると武蔵丸と朝青龍はやはり互角だろう。
しかし朝青龍は怪我してる貴乃花に大関のころでも負けてる
から少なくとも朝青龍が大関になるまでずっと対戦してたなら
貴乃花が大勝ちしてたろう。

また釣りかよ
釣り以外のレスはねーのかｗ

トーナメントでも朝青龍は本気で挑んできていた。
武蔵丸には初挑戦から武蔵丸引退まで交互に買っていた。
貴乃花相手には全部で３回対戦があるが全て惨敗。最後の
対戦以外は４秒で決着。

武蔵丸はあくまでライバルであって、４横綱の比較対照で語るべきではない。
横綱を長期務めた４人（朝は５０場所ぐらい勤めるだろう）とは次元が違いすぎる。

朝青龍の最後の貴乃花戦
魁皇があんな離れて動き回られてたら負けてたろうな

ま、その理屈はドルジが成長しないことを前提にしなければならないがな

今のドルジに当時の貴に今なら勝てるか聞いてみたいところだな

>>815
懲りない丸ヲタは何度言ってもわかんないでしょ。

>>818
だって釣りだもの

明日の中入りは楽しみだな

マルヲタは全員自演

つまり朝青龍は強い横綱でないと相手にならないということ。
しかも他の横綱より取りこぼしの少ない朝青龍はその強い横綱に
対戦成績で差をつけられない限り最強。
まあ大鵬、輪島、北の湖、千代の富士、曙、貴乃花、武蔵丸
があげられるが朝青龍に差をつけられないとわかった武蔵丸は排除になる
そして全盛期でも発展途上の若貴と互角の曙も排除になる

>>820
なにやんの？

大関時代とは言え朝青龍も大関なんだし
貴乃花に負けたのは参考になるだろ

大関朝青龍と全盛期朝青龍は
全盛期貴乃花と低迷期貴乃花ぐらい違う

>>822
つまりの意味がわからん。
並の横綱と実際当たってないんだからそんなのわからない。
それに取りこぼしは大して少なくない。

たしかに武蔵丸はスレタイ4横綱の比較だと
物足りない。比較対照としては玉の海、輪島、曙
あたりではないか

>>825
低迷期貴より強いのは確実。
小結時代から魁皇、栃東に勝ってたし
ましてや大関になった場所なんだから

曙も物足りないんじゃないか？

格付けとしては
SS大鵬　北の湖　千代の富士　貴乃花　朝青龍
S若乃花（初）　玉の海　輪島　武蔵丸
A栃錦　柏戸　北の富士　隆の里　曙

>>826取りこぼしの定義って、関脇以下との対戦でＦＡ？？
それだと今年は４敗　去年は10敗　一昨年は12敗

結構負けてんじゃん

朝青龍は年々強くなってるよ
でもさすがに来年は今年ほど活躍できないと思う
今年がピークかも知れない

大関朝青龍は２横綱３大関がいないと１４勝できるけど
いたら１０勝

>>832
去年もそういわれてたよな。白鵬が伸び悩んだからな

貴乃花・武蔵丸が最期に皆勤したのがともに平成14年9月場所。
この場所まで朝青龍は最高でも１２勝が一度あるだけで、もちろん優勝もなし。

翌平成14年11月場所で初優勝し、以後１８場所で１４回優勝。
休場した１場所を除外した平均勝ち星はじつに１３．５勝。

貴乃花・武蔵丸との対戦がなくなったことを考慮しても、大幅に強くなったのは
間違いない。

>>833
12勝はできる

>>833
朝青龍は今年の春くらいから大関陣に負けないようになったから
横綱相手なら今でもやっぱ厳しいかもな

取りこぼしがない事は朝青龍の良い所だな。
貴乃花は必ず２回は負けるってイメージだった

朝青龍に大関時代なんてない。
大関昇進場所までの弱い朝青龍と、その次の場所からの強い朝青龍、
きっちりこの二つに分かれる。

貴乃花も朝青龍も強いときは成績同じなんだが
その２回負けるイメージがわからん。偏見としか思えない

>>839
そういう印象はありませんが。

>>839
釣り

2回負けるイメージは曙

そして武蔵丸

デビュー期
平成13年 1月　西前12　 9勝6敗
平成13年 3月　東前 6　 9勝6敗
平成13年 5月　西小結　 8勝7敗　殊
平成13年 7月　東小結　 7勝8敗

三役定着期
平成13年 9月　西前 1　10勝5敗　敢金(武蔵丸)
平成13年11月　東小結　10勝5敗　敢
平成14年 1月　西関脇　 8勝7敗
平成14年 3月　西関脇　11勝4敗　殊
平成14年 5月　東関脇　11勝4敗　次敢
平成14年 7月　東関脇　12勝3敗　次殊
平成14年 9月　東大 3　10勝5敗

横綱期
平成14年11月　東大 2　14勝1敗　優
平成15年 1月　東大関　14勝1敗　優
平成15年 3月　西横綱　10勝5敗　次
平成15年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年 7月　東横綱　 5勝5敗5休(頸部挫傷)
平成15年 9月　東横綱　13勝2敗　優
平成15年11月　東横綱　12勝3敗　次

全盛期
平成16年 1月　東横綱　15勝　　 優
平成16年 3月　東横綱　15勝　　 優
平成16年 5月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成16年 9月　東横綱　 9勝6敗
平成16年11月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 1月　東横綱　15勝　　 優
平成17年 3月　東横綱　14勝1敗　優
平成17年 5月　東横綱　15勝　　 優
平成17年 7月　東横綱　13勝2敗　優
平成17年 9月　東横綱　13勝2敗　優

>>846
何この数字

こう見てると成績自体は他の大横綱と同じなんだよな。

ただ優勝と連覇が多いけどな

横綱期というより、成長期と記したほうがしっくりくる

>>850
成熟期じゃないか？そして今は円熟期。

>>823
いまさらだが、明日は昭和48年の特集。
全盛期の輪島が見られるかも。

http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day2/kyokuten_takahana.rm

　↑
　２００２年９月９日 東京場所 ２日目
　○ 旭天鵬 渡し込み 貴乃花 ●


協会ぐるみの隠匿で、ステロイドやら筋肉増強剤やら
ありとあらゆる手段で体力増強を果たした120％万全な貴乃花が
蒙古の一青年旭天鵬に見事に敗れた取組。

貴乃花が旭天鵬に渡し込みで負けたのです。

>>830
格付けとしては
SS大鵬　北の湖　千代の富士　貴乃花（朝青龍）
S栃錦　若乃花（初）　玉の海　輪島　
A柏戸　（佐田の山）　北の富士　（隆の里）　曙　武蔵丸

こうだろ。栃錦以降ならね。

>>854
絶対神　谷風
神　太刀山
SS大鵬　北の湖　千代の富士　貴乃花（朝青龍）

>>855
双葉山は？

>>854
丸の評価低すぎ

ｗ

武蔵丸は大横綱と強さは同じだとしても
成績は星一つ二つ少ない

>>857
脳内じゃなくて現実はこんなもんですよ。

戻らない時だけが〜なぜ輝いては〜

北の富士は、必死で星を買いに奔走していた。
高鉄山とガチンコでやったら一発で土俵の外！
しかもエロ！

九重部屋力士は、八百長専門！
千代の富士も弱い！
従って格付けは間違っている。

この無駄な話し合いはいつまで続くんだろうか

無駄ではない。知識が増えた

理想の相撲は全盛期の北の湖（体形、体格、取り口）。あと横綱にはなれなかったけど
十両から幕内にあがったばかりの頃の小錦（その頃の体重のままでとどまっていれば
横綱になれた）。四つ相撲と押し相撲の違いはあったがタイプとしてはこの二人が理想。
（立会いから相手を馬力で圧倒してしまう）。二人とはタイプが違うが現役時代の貴乃花は
雰囲気が好きだった。

北の湖は重心低く、足腰も柔軟で本当相撲取りとしては理想的と思う。
相手を根こそぎ持っていく破壊力＋巻き替えなどの器用さ。
本場所より稽古場での強さはさらに圧倒的だった。
それこそ、ちぎっては投げ、ちぎっては投げという風に相手を倒していた。

馬力で圧倒＞北の湖
自分の型にもっていき自力の差で勝つ＞貴
相手に力をださせない＞朝

日本人力士が馬力で圧倒できる時代は終わったと思うけどね

谷風は重心低く、足腰も柔軟で本当相撲取りとしては理想的と思う。

>>867
単純だな。

見たことあんの？
映像残ってるの？

朝青龍に肉薄する力士の１番手に琴欧州や白鵬よりも稀勢の里を挙げる。
一つの出世の目安である年少期に幕内下位での大勝ちを経験。
今は貴乃花の入幕当時同様、下位力士に対等に渡り合うのがやっとだが、上位力士に決して怯まないところを評価できる。
部屋の兄弟子が使い物にならないのが割引だが、貴乃花と同様に想像を絶する稽古を積めば、自ずと上位進出は見えてくるだろう。
１年後に大関を狙える位置にいることがノルマとなる。

昭和45年 9月　西横綱　14勝 1敗　優
昭和45年11月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和46年 1月　東横綱　14勝 1敗　同
昭和46年 3月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和46年 5月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和46年 7月　西横綱　15勝　　　優

急逝した玉の海の６場所「８４勝６敗」は、北の湖の６場所８５勝５敗に
次ぐ史上２位の数字。（大鵬の８４勝とタイ）。

昭和34年 3月　西横綱　14勝 1敗　優
昭和34年 5月　東横綱　14勝 1敗　同
昭和34年 7月　東横綱　15勝　　　優
昭和34年 9月　東横綱　12勝 3敗　次
昭和34年11月　西横綱　12勝 3敗　次
昭和35年 1月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和35年 3月　東横綱　14勝 1敗　次
昭和35年 5月　西横綱　 3敗　　　 (引退)

昭和51年11月　西横綱　14勝 1敗　優
昭和52年 1月　東横綱　12勝 3敗　次
昭和52年 3月　西横綱　15勝　　　優
昭和52年 5月　東横綱　12勝 3敗　次
昭和52年 7月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和52年 9月　西横綱　15勝　　　優
昭和52年11月　東横綱　13勝 2敗　次
昭和53年 1月　西横綱　15勝　　　優
昭和53年 3月　東横綱　13勝 2敗　優
昭和53年 5月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和53年 7月　東横綱　15勝　　　優
昭和53年 9月　東横綱　14勝 1敗　優
昭和53年11月　東横綱　11勝 4敗
昭和54年 1月　東張横　14勝 1敗　優
昭和54年 3月　東横綱　15勝　　　優

この時代は１５場所平均で
１３．６７勝
　１．３３敗

北の湖ー武蔵丸に興味がある。北の湖のパワーが
通用するのか？

北の湖はパワーだけの力士なのかいｗ

武蔵丸ヲタに全く興味がないのだが。
パワーが通用する云々なら貴と比較すればいいし。

いやいやそういう意味じゃなくて
北の湖が巨漢相手にどういう相撲取るかと
思って

安直にハワイ勢(曙・武蔵丸)を大きく大きく見てる人間にはなに言っても無駄

武蔵丸は別に比較する意味のある力士ではない。

圧力はマルがナンバー1でしょ

>>878
高見山も知らないのかね？

高見山とマルじゃ格が違いすぎるだろ

北の湖の場合も、多分貴と同じで上手狙いの真っ向勝負だろう。
やはり、右を差されたら、北の湖といえどもかなり分が悪いだろうから、
それを警戒するだろうけど。魁皇と同じように右上手がベストだろうね。

右を差されたら北の湖には勝ち目はないから
左四つでいくだろうな。貴乃花も左四つで
いったほうがよかったかも知れん

輪島全盛期の相撲が見れて良かったなぁ。

輪島全盛期でもなかろうて。知らんけど

オレは見逃したけど昭和４８年なら輪島全盛期だよ。

昭和５２〜５３年頃、北の湖とブッチャーの対決を見たいと思ったのは
オレだけじゃないはずだ。（お互い全盛期だった。）

>>887
指を裂く前の48年が全盛期だよ。51〜52年は準全盛期。

高見山より人気のなかった北の湖と、存在感のない横綱武蔵丸。どっちが声援が
多いのだろうか。相撲の内容はハイレベルなものを期待できそうだが。

＜高見山より人気のなかった北の湖

高見山を少し誤解してると思う

http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day2/kyokuten_takahana.rm

　↑
　２００２年９月９日 東京場所 ２日目
　○ 旭天鵬 渡し込み 貴乃花 ●


協会ぐるみの隠匿で、ステロイドやら筋肉増強剤やら
ありとあらゆる手段で体力増強を果たした120％万全な貴乃花が
蒙古の一青年旭天鵬に見事に敗れた取組。

貴乃花が旭天鵬に渡し込みで負けたのです。

童貞・ニート・爬虫類を飼っている。典型的な貴ヲタ↓


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　　　（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ） ＜貴乃花こそサイキョ！
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.） 　　＼
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　￣￣￣￣ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼ :::　o :::::::::＼＿＿＿＿／　　::::::::::　 　／
　　　　　　(ヽ 　ヽ:::: _-　::::: ⌒::　::::::::　-_ 　　　ノ
　　 　　　　＼丶＼_::＿:::::＿::::　:::::＿／::::　　／
　　　　　 　 | ＼　＼　:::::::::::　:::::::::: ::: ::_＿／ ｜
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ 　　　／￣￣

二子山上位勢と戦わず、本来横綱と対戦しないような番付の相手とも戦ってるのに取りこぼしの多い貴乃花は大したことない。

>>282
こんちは（^。^）／
他のスポーツやってる曙です！！
ごっつぁんです！！

>>891
比較が意味不明

１番強いのは誰なのかは結論は出ないよ。
全盛期の４人だったら４人とも切磋琢磨で５分だと思う。

俺はドルジが一段落ちると思うがね

ちなみに今日の相手がハワイ勢だったら終わってるな
ちなみに先週の岩木山戦も

またバカがきたよ
あの相撲がハワイ勢だったら

笑えてくる

ハワイ勢だったら朝青龍負けてるぞ

ミスした場合はハワイ勢相手なら持ち直せないだろ
岩木山みたいにあんな必死で突っ込むこともないしあんな一気に押し返されることもない

朝青龍はハワイ勢には苦戦するだろうってみんな言ってる

ハワイ勢にはではなく横綱、強い大関クラスにはだろ。
強いときの魁皇や栃東にも苦戦するだろうから

正攻法の強い大関以上の力士に苦戦するのは当たり前

まあまあ、ハワイ勢にはなんて言ってるのもこの２ちゃんねるだけ。
一般的には前人未踏の７連覇ということで認識されるんだから。

まああれが全盛期の小錦だったら体重かけられて押し切られたかもしれん。

俺の周りでは一般人でも連覇しやすいことくらいわかってるけど。

ハワイ勢マンセーのデブオタが常駐してるスレはここですか？

>>909
結局、時が経つにつれて最後に残るのは記録だよ。記録。

小錦とか、ドルジのすばやさについてけるわけないだろ。

>>912
小錦はないと思うな。ありゃ強烈だが右だけだしね。曙もいいようにされそう。
ただ横綱になってからの武蔵丸が朝青龍に対して真剣にやるんであれば
面白いかなって思う

朝青龍をバカにしすぎ
ハワイ勢なんて圧倒するに決まってる
千代の富士のように
スピードが桁違いなんだから、相手を充分にさせないよ
今の相手が弱いからそう思うんだろうけど、ちゃんと考えて書いてるの？
朝青龍が普通の横綱じゃないことぐらい解かったほうがいいよ
周りが今ひとつなのは確かだが、朝青龍をけなすことしか考えてないんだよな

現に小結時代の細かった朝青龍でさえ、武蔵丸をぶん投げたからな。
あれからさらに数段強くなった今のドルジには、ハワイ勢は無理だろう。

単純に強いか弱いかよりも朝青龍の場合自然と克服していきそうなのが凄いな

>>874
２０５勝２０敗、か。
いいね。朝の次の目標には丁度いい数字だ。
屈辱のクンロク後は９４勝７敗。この後どこまで数字を伸ばすかな。
ここ２年間では１５９勝１７敗。貴の伝説的記録１５０勝１５敗にはわずかに及ばなかったが・・

なんで数字が違うんだ？

武蔵丸が微妙に弱くなっていってるのにもかかわらず
朝青龍は武蔵丸初挑戦から最後の大関での対戦まで対戦成績互角

武蔵丸５−４朝青龍

あぁなるほど。
都合よく休場をスルーするあたりはバカらしい習性だ

ちなみに朝青龍に今の大関陣に勝ち越せる力がついてるか微妙だが
少なくとも今年の春までにぶくてパワーもハワイ勢に劣る大関と互角だった

>>914
けなすことありきのカキコだからな。
いかにアホ臭いかもわからず書かないと気が済まないんだろ

ハワイオタは朝青龍を圧倒すると書き込まないが
朝オタは余裕でハワイに勝てると書き込む。頭がおかしい

(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>919
＞武蔵丸が微妙に弱くなっていってるのにもかかわらず

朝青龍は今に比べて数段弱かったが、微妙に弱くなった武蔵丸と互角。
当時のビデオ見ても、ドルジはまだ全然体が出来てなかったのにね。

>>917
貴の伝説的な記録は１８０勝１５敗。

て言うかハワイ勢を持ち出すのが変なんだよな。そこまでハワイ勢は大きい存在じゃない。
ただ朝青龍が圧倒するに決まってるとまでは思わないな。
圧倒するなんて言ったら
>>907
それはどうかな。周りでは皆レベルが低いのもあるしなって言ってる。
朝青龍が弱いとは思わないが、記録や星の内容も多少は割り引いて考えないとね。

上間違えた。下ので。
>>907
それはどうかな。周りでは皆レベルが低いのもあるしなって言ってる。
朝青龍が弱いとは思わないが、記録や星の内容も多少は割り引いて考えないとね。

て言うかハワイ勢を持ち出すのが変なんだよな。そこまでハワイ勢は大きい存在じゃない。
ただ朝青龍が圧倒するに決まってるとまでは思わないな。

朝青龍にも１４勝で優勝できないつらさを味わってもらわないとな

１４勝あげれる力士など朝青龍しかいない
ただ白鵬が引きを封印して真っ向から攻める相撲になればいけると思う

朝青龍は１４勝どころか１３勝で優勝逃したことがない。
逆に１２勝で優勝したこともない。

他の横綱は１２勝で優勝が何回あるの？

１２勝以下での優勝回数（栃錦以降・優勝１０回以上）

４回　千代の富士、※武蔵丸
３回　輪島
１回　若ノ花�T、大鵬、北の湖、曙、貴乃花
０回　栃錦、北の富士、朝青龍

※武蔵丸は１１勝での優勝が１回ある。

ふと思ったが、優勝した時の次点との勝ち差の平均を出すと
朝青龍はダントツで高そうだな

１３勝以上で優勝できなかったのが多いのは？

千代と貴は年間
７０勝５敗１５休はあるんだよな

１３勝以上で優勝できなかった場所
北の湖７場所
千代の富士５回
貴乃花７場所

１３勝以上で優勝できなかった場所
若乃花�U４場所
輪島６場所
北の湖７場所
千代の富士５場所
隆の里３場所
旭富士３場所
貴乃花７場所
曙６場所
武蔵丸５場所

旭富士は千代の富士がいたころには１３勝以上で逃したのは２回
千代の富士が消えたおかげで横綱になれた

輪湖若、曙貴丸
接戦だな

人はそれを馴れ合いという。

谷風の伝説的記録は２５８勝１４敗。