S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１３

1 ：湖千貴青：2006/01/14(土) 14:00:40

年間82勝連続6場所85勝など圧倒的強さのS53北の湖、
53連勝時より強かったとされるS60千代の富士、
近年最高の安定感といわれるH8貴乃花、
そして年6場所制覇した今年の朝青龍。
誰が一番強いか？この4人のライバルであった
輪島、隆の里、曙、武蔵丸などを語っても
結構です。このスレはあくまで全盛期を語るスレであり
弱い時期や引退後のことなどは語らないでください。

前スレ
S53北の湖vsS60千代vsH8貴乃花vsH17朝青龍１２
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1136009480/

2 ：待った名無しさん：2006/01/14(土) 14:03:42

平成13年1月場所

初日から両横綱が12連勝し盛り上がる場所となる。
千秋楽は貴乃花全勝、武蔵丸1敗で迎えたが内容から
いって1差がついて初めて五分だといわれていた。
本割で武蔵丸が完勝すると決定戦も武蔵丸が勝つ
雰囲気が流れ出し武蔵丸の絶望的な強さの前に
場内は暗い空気になった。ほとんどの人間が貴乃花は
負けると思っていたなか決定戦での気力の相撲で
貴乃花が復活優勝を飾ったのだからこれほど盛り上がる
ことはない、21世紀最初の場所は非常に盛り上がった。
もし貴乃花の相手が曙であったら底まで盛り上がら
なかっただろう、曙ならまわしさえとれば何とかなる相手で
常に貴乃花は五分で戦える相手であるが武蔵丸は
四つに組んでも分が悪く絶望的な強さを誇っていた。
その怪物を倒してこその盛り上がりであった。

3 ：待った名無しさん：2006/01/14(土) 14:04:24

丸厨死ねや。スレ建て直そうぜ

4 ：待った名無しさん：2006/01/14(土) 14:05:58

>>3
はっ？？？

5 ：待った名無しさん：2006/01/14(土) 14:11:13

なんで前スレと同じのを貼ってんのってことですよ。

6 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 02:02:14

age

7 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/15(日) 02:03:40

武蔵丸曰く、「朝青龍には敵いません。」

8 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 02:06:36

リップサービス。千代も「貴乃花のほうが強い」とか言っていた。

9 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 02:07:36

たしかに武蔵丸は朝青龍と千代の富士には負け越す
と思うが貴乃花と北の湖には勝ち越すと思う。

全盛期同士12,3番取ったら

5丸ー千代8
5丸ー朝青7
7丸ー貴花5
7丸ー北湖6

10 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 02:09:04

たしかに千代の富士も貴が7回優勝の時点で
「貴乃花は私を超えた」とか言ってたな

11 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/15(日) 02:10:20

体重がね。

それは最初っからだ。

12 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 02:11:32

大鵬に関しては現代の力士を絶対認めない
傾向がある。

13 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/15(日) 02:23:13

>>12
朝青龍

14 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 03:56:13

琴乃若がかばいてしなかったら今頃プロレスでもしてるだろ

15 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 03:59:02

大鵬って貴乃花に自分より強いとか言ったことあったような
大鵬は馬鹿だからあてにならんけど

16 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 04:01:33

琴乃若はあのかばいての相撲以外は顔から落ちてた気がする
かばいても顔から落ちるのも先代の教えらしい

17 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 04:21:40

>>14
あんな低い位置なら、かばってくれなくてもケガはしない。
ただ黒星が１つ増えたな。

18 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 04:47:32

あそこで負けてても決定戦で朝青龍が優勝してたろうに

19 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 05:42:04

それはレベルが高い相手がいないから言えることだろ
武蔵丸の１人横綱のときと同じ対戦相手

20 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 06:13:04

貴乃花が武蔵丸に勝てなくなったのって晩年でしょ？全盛期は武蔵丸なんか相手じゃなかったよ。

21 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 06:30:32

平成8年くらいの武蔵丸は大関時代でも一番スランプの
時だよ。平成9年には互角になって平成11年以降は
全然勝ててない

22 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 06:38:19

平成１０年半ばから平成１２年までが貴乃花低迷期。
決定戦で２回勝ってるのとあと平成１２年に武蔵丸が
おしきれずに逆転くらったのだけ。
それでも３－７か。平成１３年の貴乃花でやや武蔵丸有利の
ってところでしょ。
平成１３年で全盛期の手の裁き方してたら貴乃花圧勝だろうけど。

23 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 06:50:05

なんで貴乃花は武蔵丸相手にいなさないし左四つ狙わないんだろう

24 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 06:58:25

>>22
平成12年3月は武蔵丸が万全と思ったら右足がすべって
貴がとたんにすくっての逆転。かなりラッキーな勝ち方。
あとの2勝は優勝決定戦の2番で何度も語っているので
省略。あとの7敗のうち丸の新横綱の場所の貴が怪我してた
ときは相撲にならずに負けている。平成11年11月と12年11月は
ご存知右手一本でひっくり返され呆然とした。平成13年1月は
もろ差しを狙った貴が丸を捕まえる前に圧力で圧倒され、
13年3月も立会い負けし電車道、13年5月は怪我のため
あまり参考にならない、14年9月は右を差されて完敗。

25 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 07:23:08

強い横綱なら低迷期の貴乃花にくらい勝ってもらわきゃ

26 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 07:26:13

>>25
武蔵丸のこと？　貴の低迷期は平成11、2年だけど
その間は武蔵丸の4勝1敗だよ。平成10年も貴は
落ち目だけどそのころ丸は大関だし。低迷期の貴に
互角だったのは曙だよ。

27 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 07:33:58

曙も全盛期はとうに過ぎてた。
武蔵丸が自分だけ上り坂という有利な条件。なら別に勝ってても不思議じゃない。
貴の全盛期なら分が悪いだろう。

28 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/15(日) 07:59:01

曙・武蔵丸が横綱になれたのも貴乃花を強くみせるためのブック。

29 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 12:14:32

負け犬貴ヲタの懐古酒場になってるなここｗ

30 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 12:20:20

>>28
プッ

31 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 12:25:03

747 太刀山型の土俵入り手相撲 New! 2006/01/15(日) 07:41:50
昨日のドスコイFM、もう少し詳しく書いとくか。

下角「親方は今でも土俵に立ってみたいと思いますか？
　　　今の力士で対戦したい力士とかいます？」
武蔵丸「琴欧州。ああいうのはやりやすいと思う。」
下角「横綱の朝青龍関はいかがですか？」
武蔵丸「組んでから？立会いから？」
下角「（何言ったか忘れた）」
武蔵丸「組んだ状態からならいいけど、立会いからだとダメ。」
　　　　（よく覚えてないが対応できないみたいなこと言う取った。）

素面で聞いてた人いたら修正ヨロ。

32 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 13:02:49

たしかに琴欧州の軽い当たりじゃ全盛期の出島や千代大海は
もちろん曙や武蔵丸には瞬殺されそう
だってキセノンにいっきにもっていかれるから

33 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 13:04:00

魁皇も千代大海ももう駄目だろ。これで勝ち越せたら
全体的なレベルを疑う

34 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:14:02

といってたら大海さん休場ですね

35 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:18:23

こんだけ稽古不足で
ぼろぼろで大関張れてたのがおかしいんでしょ。

36 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:22:17

僕は１年後からきた相撲好きの者ですが千代大海って誰ですか？

37 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:26:17

こんだけ一般人、元力士に貴乃花支持者の多さ見ると
実力も人気もぐんをぬいてるのではないかと思える。
俺は素人なのでこういう場で意見きくしかないんで

38 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:36:23

乙

39 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 14:37:57

ぱおぱお

40 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 15:27:08

>>36
PRIDEでカラエフのセコンドにいる、りゅうじって人だお。

41 ：☆じいちゃんのノートから☆：2006/01/15(日) 15:50:15

>>37
一般人と元力士や識者の貴乃花観は隔たりが大きい。他の力士でもそういう傾向はあるが、貴乃花は特にそう。
一般に相撲を引きつけた功績も凄いが、見落としてはならないのは、玄人受けも凄いこと。相撲が本格的だったからだろう。

42 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 16:19:58

ただ惜しむらくは全盛期と呼べる期間が短かったんだよねぇ。
北の湖や千代の富士と比べると。平成８・９年頃はこのまま
いけばとてつもない記録作るんじゃないかと思ったんだけど。

43 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 16:53:26

貴乃花は平成八年十月に怪我してから下り坂になったな
24才から下降線とは悲しい。

44 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 16:56:47

ふたは黒なんてあけたかの綱とりの壁にならなきゃいけなかった人だよな

45 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 17:00:34

ああいう事がなければ９６年頃秋位までとってたんじゃないの？

46 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 17:03:57

北尾は目付き悪いな。
昔幕下時代に月刊相撲に出てた写真も人相悪すぎ。
その後の蛮行を予見させるものがある。

47 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 17:31:50

もし北尾が１９９２～３年頃にいたら、曙にサバ折りをして、横綱になるのを遅らせた
かも分からんな。

48 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:05:59

朝青龍があと警戒する相手は栃東と琴欧州ぐらいだな
今場所も優勝ｹﾃｰｲ

49 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:19:30

>>48
最初から決まってる
ちなみに来場所の優勝も決定してる

50 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:19:49

千代の富士位やれれば９９年位までとってても不思議ではない。

51 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:21:04

双葉黒最強伝説
皆様こそ伝説の証人

52 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:21:17

>>49
じゃあ誰だよ

53 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:23:44

>>49
朝青龍以外誰がいるというのか

54 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:29:48

貴乃花は強かったが全盛期の期間が短かったので、玉錦、羽黒山あたりと比較すべき横綱。

55 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:45:13

北尾は目が悪いから目つきが悪くなるのも致し方ない。
確かにその後の不祥事はいただけないけど。

56 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:46:50

取りあえず低迷期貴乃花でも千代大海や魁皇
栃東に勝てるんだから全盛期が化け物並みに強いって
事は確実だろ

57 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 18:46:54

>>54
玉錦の全盛期は長かったけどな。

58 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 19:37:44

平成１３年の貴乃花も十分強いと思う。でも
つっぱりしてる間に右いれられるから
あの自殺行為のつっぱりどうにかして欲しかった。
武蔵丸につっぱりが
通用する奴なんかいねえ。全盛期の千代大海でも頭での突進
何度も入れないと勝てないんだから。

59 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 19:40:36

でも貴乃花も平成１３年含めると全盛期４年くらいあるよね
そのほかの年も平均１２勝してるだろうし

60 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 19:59:58

なら羽黒山も昭和27年まで広がる。でも無敵時代とはいえない。貴の平13年も同様。

61 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 20:59:15

貴乃花が強かったてか、貴乃花が本当に貴乃花だったのは
やっぱり２年くらいじゃない？北の湖や千代の富士と比べると
やっぱり短いっていう希ｶﾞｽ｡

62 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 21:37:52

北の湖＜ドルジ＜貴乃花＜千代の富士＜益荒雄で　
もういいじゃないか・・

63 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 21:50:47

>>61
大関時代を入れても二年半てとこだろうねえ。
北の湖や千代の富士には大きく劣るよ。
羽黒山は16年から数年間も一級の数字だけど、
双葉の全盛期だったので影に隠れている。
玉錦は凄い。八年間も第一人者だから北の湖並だ。

64 ：待った名無しさん：2006/01/15(日) 22:32:06

>>62
それだと益荒雄が最強？その＜の向きだと？

65 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 01:44:34

玉錦は横綱昇進以前は、一場所11日間で2、3敗していた。このころは無敵とはいえなかった。
無敵時代は昭和8年から11年の4年間。それ以前と以降では勝率がかなり違う。

66 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 17:36:26

北の富士＝玉の海

こういう意見はあまり聞かない、優勝回数は
北の富士のほうが上なのに。つまり長く実績を
残すより短期間の全盛期の印象の方が強く残る

67 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 17:45:51

>>66
つまりとは言えないだろ。

68 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:17:56

玉の海はほんとに安定してたからな。北の富士は
なんか今ひとつだったし。

69 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:29:08

玉の海はS.45秋～S.46名古屋の1年間を84勝6敗で来てるからね。
うち4場所で優勝。
ほんと全盛期の真っ只中で亡くなってるよ・・・

70 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:31:50

磐石の右四つ　双葉山・玉の海

71 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:34:51

貴乃花が平成8年9月場所後に亡くなっていたらそれこそ
大伝説になっていたと思う

72 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:36:23

双葉山ー玉の海ー貴乃花ー白鵬

ってとこかな。双葉山以外は未完だが

73 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:38:42

貴乃花は右四つの型を完成させたとか言えるような力士じゃないでしょ。
どっちつかず。

74 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:42:56

右四つを完成させた双葉山
左四つを完成させた輪島
右差しを完成させた武蔵丸

75 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 18:59:24

お前ら本当に白鵬がすごいと思ってんのか？
白鵬ははっきり言って弱い。琴欧州とは天と地の差がある。
琴欧州がおもいきり踏み込むのと白鵬がそうするのとでは
あまりにも違う

76 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:33:44

琴欧州＝大関～平凡な横綱程度の力士
白鵬＝大横綱

77 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:38:53

白鵬のどこが強いわけ？
あんな腰軽な相撲だから必ず４敗するんだよ。
あの相撲で良いというなら１３勝以上は不可能

78 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:43:21

白鵬は成績では若の里と同じポジションの力士だな。
１２勝も格下相手と上位がすっからかんのときだけ

79 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:46:40

白鵬は若の里だな。
琴欧州は霧島かな

80 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:48:00

白鵬はおそらく旭富士のような力士になって
いくと思う。旭富士2世でいいんじゃないか

81 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 20:50:08

白鵬も小錦や武双山や雅山や千代大海みたいに幕内に入った
ときすでに最高潮に達しかけてた力士だったのかもな

82 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 21:00:11

白鵬成績はさがってるからもう全盛期すぎたんじゃないか？
だって明らかに大関が大関でなくなってしまってきてるのに
成績が９勝が限界になってきてる。

83 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 21:01:39

白鵬もきせの里も限界か

84 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 21:58:23

あらゆる昔の力士を取り口ごとに分けたくなってきた。

85 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 22:00:32

白鵬は20歳の時の貴乃花よりは強いんだから、自分の力にもっと自信をもって
土俵に上がってほしい。

そおのためにはもっと稽古しろ。

86 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:02:22

白鵬は旭富士タイプだからな、あんな感じに
なるだろうね。旭富士は弱い力士ではなく
むしろ強かった。寺尾に22連勝したりしてる
意外な力士

87 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:04:34

小錦、旭富士、北尾、隆の里、大乃国、若島津・・・
千代の富士時代はライバルがいなかったというか
千代の富士が単にずば抜けて強かっただけじゃないか？

88 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 22:06:01

>>87
そうだよ。

89 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:06:13

隆の里をそう分けるなや。

90 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:10:47

隆の里だって武蔵丸と同じくらいの強さは
あったと思う。ただ強い時期があまりにも
短かったが。

91 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:12:18

千代の富士はどの時代にいたとしても絶対2位以下には
ならないタイプだよな。どんな時代にいてもナンバー1に
君臨すると思う。例え実力が上のライバルがいても
それを克服していくのが千代の富士の精神力。

92 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:16:20

>>88
（　´　_)　｀）プッ

93 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:19:10

メンツ見ると千代の富士の時代が一番レベルが高いね。
今の時代とは比べもんにならん。貴乃花の時代も
ハワイ勢以外はたいしたことないし輪湖だって横綱以外は
全然。

94 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:27:15

輪湖時代は大関以下のレベル低い
千代時代は三役以上は馴れ合い、談合
曙貴時代は関脇以上のレベルは高い
朝青時代は前頭上位～大関間のレベルが拮抗

95 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:28:51

優勝争い出来るライバルがいるのが最重要。

96 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:28:55

>>91
政治力は大鵬と双璧だからねえ

97 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 22:40:07

>>96と馴れ合い談合大好きの二子山ヲタが妄想垂れ流してます。

98 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:41:30

大鵬はなにが最強かわからん。今の時代いたら
外国勢につぶされて大関にもなれるかわからん

99 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:43:38

>>97
わざわざ喧嘩売らんでもいいと思う。

100 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:44:40

とりあえず大鵬は体のバランスが凄くいいよ。
貴乃花よりもいい。

101 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:47:03

体の柔らかさは大鵬が1番
貴乃花もかなり柔らかい体だけどね

102 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:47:29

大鵬は曙にきっと吹っ飛ばされるにきまってる

103 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:48:49

貴乃花がやわらかかったのは平成8年くらいまで
平成13年くらいの貴は誰もしたことないような
怪我するような硬い体だった

104 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:49:14

>>102
白鵬の、かわし相撲の強化版って感じ

105 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:49:40

>>402
またハワイ厨ですか

106 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:50:34

大鵬は白鵬ほどかわすような相撲とらないと思う
のだが・・　見たことはないがかわし相撲じゃ
横綱になれるはずがない

107 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 22:50:59

懐の深さ　　　　　　北尾＞＞＞＞＞貴乃花
腰の重さ　　　　　　北尾＝貴乃花
回しを取る技術　　　北尾＝貴乃花
突き押しへの耐性　　北尾＞＞＞貴乃花
前に出る圧力　　　　北尾＞貴乃花
腕力　　　　　　　　北尾＞＞＞貴乃花
機敏さ　　　　　　　北尾＞＞＞貴乃花
トンパチ度　　　　　貴乃花＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北尾
　
　

108 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:51:15

>>103
96年以降も土俵際で、体入れ替えたり柔らかい
と思う場面もあったけどね

109 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:51:22

>>95
同意。それが重要だ。

110 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:52:35

>>107
（　´　　_)　｀）プッ

111 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:52:36

>>105
どんまい。

112 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:53:26

ハワイ厨じゃないが大鵬が曙、丸に勝つのは
常識的に考えて無理な話。ハワイが強いとかじゃなく
昔のレベルが低すぎただけだ。やはり最強を
語るには北の湖以降の力士じゃないと話には
ならん。大鵬は旭富士より弱いことは間違いなく
今の白鵬と似たようなもん

113 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:56:26

貴乃花は平成9年までは柔らかかったかもしれん。
平成13年の貴は体は硬い力士になっていた。そのかわり
筋肉は異常に盛り上がっており上半身の大きさは
気持ち悪いくらいにでかくなっており大概の
力士は力でねじ伏せていた。

114 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 22:59:17

>>113
平成13年は腰も低かったし平成8年以外の年では
1番強かったんじゃない

115 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/01/16(月) 23:01:06

>>72
その四者に共通してるのは腰で相撲を取る力士だということだな。
腰の強さだけで言ったら玉の海だろうな。
双葉山と貴乃花は腰の強さもあるが、相撲の基本に則した相撲だったという点の方が大きい。
白鵬は資質以外、全てが半端。志を高く置いて、眼前の一勝より将来の大成に向かって欲しい。

116 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:02:38

北の湖時代は今から見たら信じられないくらい軽量の力士ばっかだよ。

117 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:03:28

>>115
腰でとる相撲の見方の判断が出来ません

118 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:03:46

誰だって腰で相撲とってるっつーの。

119 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:04:00

平成13年はたしかに強かった、ただ体は硬かった
攻め方は平成8年とはあきらかに違い力でねじ伏せる
相撲だったが腰も低く安定感はあった。
特に5月は速攻の攻めが光り手がつけられなかった。

120 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:06:11

相撲の基本
腰を割る　脇を締める　前に出
貴乃花には欠落してる部分がありますな

121 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:08:06

>>118
武蔵丸だけは右手だけで取れるけどね

122 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:08:24

>>119
平成8年だって力でねじ伏せてたんじゃないの？

123 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:10:07

>>121
右手だけで取れるわけないだろ。
何で深く差すかというと腰を入れるためなんだよ。

124 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:11:49

平成8年は力って感じじゃないんだよな。
引き付けるときは力強いと感じるけど
腰が主体だった相撲で立会い受けて相手に
攻めさせながらも徐々に相手を追い詰めてるって
感じかな？　詳しくはじじいのノートに
聞いてくれ。平成13年はやたら筋肉が
すごくなって力相撲の頂点だったような気がする。
強いことには変わらないけど相撲は変わった

125 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:12:12

素質で言えば
双葉山≒大鵬＞白鵬＞貴乃花
だと思うけどね。

大鵬や白鵬が貴乃花並の足腰持ってたら
90連勝も夢じゃない

126 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:13:28

武蔵丸も腰入れないと話しにならない。
でも武蔵丸は左手が無くても大関まで
上がれたと思う。

127 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:14:00

平成13年の貴乃花は自分から攻める感じだった

128 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:15:40

>>124
平成10年肝機能障害の休場と平成13年の筋肉が
すごくなったことの因果関係があるのか関心を持っている。

129 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:17:13

じじいのノートは相撲知ってるふりしてるだけで
実際には平成以降しか知らんのでアテにならん

130 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:17:39

よく言われる事だけど貴乃花が受け相撲に拘らず
勝ちに拘ってたらどうなってた事か

131 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:17:43

平成12年11月と平成13年1月の体型が全然違うのが
おかしい、たった2ヶ月であそこまで筋肉量が
増えるのは不自然すぎる。

132 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:19:29

>>128
どういう意味？

133 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:19:37

>>130
もっとはやく怪我して一大年寄りをもらう
ことも無かったと思う

134 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:19:51

>>130
攻めの相撲が苦手なだけなんで。

135 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:20:49

苦手ではないと思うんだが
大関時代は攻めの相撲だったし

136 ：128：2006/01/16(月) 23:23:50

>>132
体重を増やすことで体に無理が来て肝機能障害を
起こしたと考えて書き込みをした。

137 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:24:15

貴乃花が腰で取れてたのは相手のレベルが弱かった
せいもあると思うよ。
でも稽古不足で97年以降弱くなってたのは確かだが

138 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:25:24

>>136
それが平成13年にどんな影響があるの？

139 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 23:26:10

>>130
引きと叩きでバッタリ。

140 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:27:23

>>139
（　´　_)｀）プッ

141 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:28:29

>>137
1997年に年間78勝したのは最後の輝きだった。

142 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:30:48

貴乃花は98年に体重増やそうとしなければ
何とかもってたと思うけど

143 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:33:14

>>138
本人の努力で平成13年の筋肉がすごくなった。
答えになっていなかったらすまん。

144 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 23:35:39

角界のホリエモン・貴乃花

145 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:37:43

貴乃花は入門前は太ってて入門後には痩せてたから
太ったり痩せたりしやすいタイプなんじゃないの

146 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:39:30

>>144
（　´　_)｀)プッ

147 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 23:42:40

>>145
入門直後は大体稽古で贅肉そぎ落とすから体重落ちる。
体重増えるのは稽古になれて筋肉がついてから。

まあ貴乃花はデブだったってこと。
双葉山・大鵬・千代の富士とは違う。

148 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:44:14

>>147
（　´　_)｀)プッ

149 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:47:39

>>147
太ってた体を痩せさせて
また太らすのは力士として最高の鍛え方。
お前そんなことも知らんのか

150 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 23:52:37

>>149
別に普通なだけで最高じゃねえだろ。
大体落とすだけの無駄な肉ついてなきゃ落ちねえし。

ただたんに入門前の安芸の島にしごかれる前は贅肉の塊だっただけじゃねえか。

151 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:54:10

そんな贅肉の塊でもわんぱく横綱なんだが

152 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:55:17

>>150
（　´　_)｀)プッ

153 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/16(月) 23:56:50

痩せてるわんぱく横綱っていねえな。そういや。

154 ：待った名無しさん：2006/01/16(月) 23:58:07

>>153
（　´　_)｀)プッ

155 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/17(火) 00:01:21

>>154は？

156 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:05:34

>>155
（　´　_)｀)プッ

157 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:08:09

>>151
太りすぎのわんぱく横綱の将来を考えると複雑な気分になる。

158 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:46:34

>>121
丸厨は今日も全開ですね。

159 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:51:03

わんぱく相撲は将来性なさそうなのばっかだよな
わんぱく横綱が目標ならまだしもプロ目指すなら
あの体型はいかんよ。135センチで120キロとか
もうアホかと

160 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:54:28

太ってる奴なんかより運動神経に優れた奴を相撲界に引っ張りたいよな。
現状、そういう奴は他の競技に行くのが普通だもんな。

161 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 00:57:39

>>159
ひざにサポータを巻いているわんぱく横綱に将来性があるとは思えない。

162 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 01:00:39

相撲がこの世になければどうなるんだっていう
小学生ばっかだからな。わかりやすく言うと
安田大サーカスのHIROをあの体型のまま子供に
したようなのがいっぱいいる。

163 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 09:07:03

はい～ドンドンド～ン！
ベタベッタ！
ドドンガド～ン！
ベタで～す！

164 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 11:00:47

貴乃花って一度ついた脂肪を根こそぎ落として
そこからまた肉付けしていったろ？千代の富士に勝った
一番の時なんか、細いのなんのって
千代の富士だって陸上選手上がりのガリガリの体から
脱臼癖克服のために筋肉をさらに付けていった
入門前も入門後も変わらずデップリしてる力士は名横綱には
なれんような気がする
よって太った相撲少年には、まず痩せろと言いたい
無理なら道をあきらめて、一生家でピザでも食ってろと言いたい
今の時点では、安馬なら化ける可能性があると見る

165 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 17:48:29

>>164
北の湖は？

166 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 18:22:26

北の湖は太ってるのが武器だろ
やせてる理事長なんて見たくない
アンコ型で動きが早いというのは
すばらしい

167 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 18:37:13

アンコ型なのに動きはソップ型以上なのが北の湖の凄さ。
でも入幕した頃は130㌔くらいだったかな？

168 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 18:40:59

あの体+スピード＝馬力が北の湖の最大の武器。

169 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 18:58:08

北の湖ー朝青龍を見てみたいんだがな。二人とも
スピードあるから面白いだろう。北の湖はパワーも
すごいからな。朝青龍とは五分以上だと思う。
張り差しなんて通用する相手ではないし。

170 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:07:58

同じ左四つだし北の湖が有利に思えるなぁ。
朝青龍が立ち後れたりしたら一気に持っていかれることもあるだろうし。

171 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:09:03

オレは過去スレからずっと言ってるけど
朝青龍は北の湖には適わないと思うね。
千代の富士や貴乃花にも適わないと思う。
また昔の力士を美化して今の力士を
評価しないって言われるかもしれんけど。

172 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:35:59

北の湖以降はそんなに今も昔も変わらないよ
現代厨もたまにいるがここ30年くらいは特に
レベルの差はないと思う。差があるとしたら
北の湖以前の時代だな。大鵬、栃若時代は
レベルは落ちると思う。

173 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:37:29

貴乃花は１２０キロで入門して１００キロそこそこまで一回落ちて
最終的にそこから５０～６０キロ増やしたんだよな

去年ガリガリになった体を晒した時に十両上がる頃の貴乃花を少し彷彿とさせた

174 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:39:55

ガリガリの貴乃花は十両時代とは全然違うぞw

筋肉の量とか体のバランスが全然違う

175 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:41:57

>>171ほど相撲を見る目のない奴も珍しい

176 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:42:57

小錦の登場が大きな区切りだよ

177 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:43:15

とにかく北の湖は最強だったわけだ

178 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:46:14

>>176
そうでもない。
大鵬の登場のがはるかに大きい。

179 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:46:56

俺は輪厨じゃないが北の湖の全盛期に
あそこまで対抗できるのは輪島くらいのもんじゃ
ないかな？さすがにスレタイの4人には実績で劣る
がもし5人を比べるようなスレがあったら輪島は
十分この4人の比較対象になると思う。ハワイには
合口は悪そうだが15日間取ったら輪島が上なのは
明らか。

180 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:52:53

>>178
そうでもないってことないでしょ
大鵬にあんな馬力ないでしょ

181 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 19:54:04

ドラゴンボールと同じで後から出てきたやつ
であればあるほど戦闘力が高くなると思う。
相撲の強さは現代のほうが強いのは明らか。
ただその時代での傑出度でいえば大鵬が
抜きでてるのは間違いない。いわば大鵬は
ドラゴンボールで言えばナッパ、朝青龍は
人造人間てとこか。ナッパは人造人間と
戦えば秒殺されるのは間違いないがナッパの
19巻での印象はあまりに強くピッコロ、
天津飯、チャオズを殺し絶望的な強さだった。
それにくらべ人造人間ももちろん強いが
ナッパほどの印象はなかったと思う

182 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:00:04

>>180
馬力がどうこうじゃなくて、区切りとしては大鵬のが普通に大きいでしょ。
あれだけの身長があって細かい相撲を取れる力士は殆どいなかった。
それまでの長身力士と言えばどことなく巨人型の力士が多かったが、
大鵬、柏戸、豊山は巨人型ではなく、均整の取れた健康的な力士というイメージがある。
最初のインパクトが強かったからだよ、小錦の場合は。

183 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:02:14

小錦台頭で残したものは超重量化時代という
つまらない時代

184 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:02:35

輪湖の強さは、あの時代だからこそ光ったんだとしか俺には思えない。

185 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:06:56

小錦は結局負の遺産ばかりを残した。

186 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:07:04

現代のほうが強いというが、稽古量ははるかに落ちてるらしいよ。
体格の向上はあるだろうが、現在の力士と遜色ない大きさの大鵬北の湖は朝青龍よりも上だろう。

187 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:08:53

逆にいえば雅山とか出島が活躍できるのも
この時代だからだと思う。昭和の相撲なら
通用しないだろうなあの二人は。今みたいに
ばったり落ちる相手ばっかだから雅山の
引き技が決まる

188 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:10:58

>>182
小錦の登場は、大相撲なんてのは所詮島国だけで行われてる
小規模なものだという印象を与えるには十分なものだったよ。
最初のインパクトだけじゃなく、小錦はずっと、それまでの大相撲には
存在しなかった異質なパワーを発揮し続けてた。

189 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:11:48

昔は１００番は当たり前にやっていた？

190 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:12:02

ただ現代相撲は科学的トレーニングとかが
進んでいるので稽古量が落ちたからといって
弱いとは限らないしドーピングも進んでるから
レベルは上がっている。ステロイドは筋肉量を
3～5割増にできるのだからステロイドがある
現代のほうがレベルは確実に上。人間には
稽古しても限界がある。その限界を超えることが
できるのがドーピングだ

191 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:13:03

雅山とか出島でさえも昭和の大相撲に現れたら
驚異の突進力を持つ力士として存在し得ると思う。
逆に北の湖が今の大相撲に現れたら、周り全部朝潮みたいなもの。

192 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:13:25

>>179
同意。
輪湖以降でこの四人の次は誰かとなったら輪島だと思う。
51年でも十分強いが、全盛期に北の湖とやったらどうなるだろうか。

193 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:15:32

>>191
突進力とか圧力だけならそうなるかもしれないが
あの二人はどんな時代でも大関どまりだと思う。
横綱になれるとしたら武双山

194 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:17:18

輪島の全盛期の立ち合いの当たりと今の大相撲の当たり見比べてみなよ。
破壊力が全然違うから。
輪島辺りだと土俵際まで一気に持っていかれる毎日になると思う。

195 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:17:53

輪島は学生横綱にはなったものの、アマでは大した強さでなかったらしい。

196 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:20:10

デーモン小暮が出てた中日に放送された輪島-貴ノ花戦を見たけど両者筋肉の筋が浮き出ててもののふという感じだった。今の力士とは全然張りが違う。あの頃の相撲ほんとに見たかった。

197 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:20:49

十年ほど前、学生出身が台頭したころプロのレベル低下と言われたが、昔は大学まで出て入るほどプロに魅力が無かっただけ。

198 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:23:54

>>197
随分な理論ですな。

199 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:24:01

筋肉量なら武蔵丸、魁皇、貴乃花（角聖時）と
いった現代相撲の力士はすごいんだがな。千代の富士も
もちろんすごいが筋肉量ならこの3人には負けるし
小錦にも負ける

200 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:25:51

今は琴欧州が入門3年で大関になっちゃう時代
だからなあ・・・　琴欧州がすごいのは
認めるけどなんかね。

201 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:28:41

舞の海の成功によりプロを目指す学生が増えただけなんだが。
それまでは琴藤沢のように鳴り物入りで入門したのに潰れる力士が多かった。

202 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:37:55

輪湖時代に琴欧州がいたら三年で大横綱だよ。

203 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:50:26

それはいえる

あと千代の富士はいちばん信用してはいけない力士だよ

大鳴戸の著書によると３１回の優勝がなんと全部八百長

204 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:51:22

朝青龍は横綱昇進直前二場所貴武蔵の両横綱と対戦していない。
しかも大関陣も休場続き。
彼等が本調子なら昇進はかなり遅れただろう。

205 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 20:53:48

千代の富士は、56年九州に休場明けで横綱初優勝したとき涙ぐんでたけど、八百長でも嬉しいのだろうか。

206 ：171：2006/01/17(火) 21:00:17

>>175
どういう点で相撲を見る目がないのか説明してもらおうか？

207 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:17:24

白星　貢

・関脇、大関の初優勝は北の富士の政治力
・横綱になってからは自ら率先して板井や逆鉾を中心にたくさんの力士に黒い手を染める
・顔じゃないと思った力士の売り込みは断ることもあった（舛田山とか）
・白星を売らなかった寺尾を本場所、吊り落としで制裁
・自分の手に染まらない大乃国に憎悪を抱く、板井に太いテーピングを巻かせて１回の張り手につき賞金数十万円のニンジンをぶらさげる
・大鵬の３２回の優勝回数を上回りたいも、あまりの露骨な八百長に協会からの視線を察知して３１回で抑えた

208 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:20:09

最高裁まで争う心の準備は出来ていますか？

209 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:26:17

１９８８年のＮＨＫ大相撲放送での１コマ

アナウンサー「（千代の富士）の連勝記録はどこまで伸びるんでしょうかねえ？」

解説：元関脇高鐵山（大鳴戸親方）「伸びるも何も止められるのはガチンコの大乃国しかいないんだから」

その後、ＮＨＫから２度と解説の呼び声がかからなくなる

210 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:28:28

およびがかからなくなる、と著書に出てたけど、平成三年春場所に解説してるんだよな

211 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:33:23

貴やドルジと違って千代の富士って取組後もあまり息切らしてない感じがする
並外れたスタミナだと思っていたけど芝居やってれば納得
でも精神的には今キツイだろうなあ

212 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:34:35

実際、審判席に着く九重に向かって
「この八百長野郎！」と叫んだ者もいたらしい

最近は落ち着いたらしいが

213 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:42:21

八百長暴露した著書って何？

214 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 21:49:24

このスレ参照
大鳴戸親方（元関脇・高鉄山）
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1052827031/

215 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 22:00:21

大相撲放送の相撲界あの年とかいうつまらない中入りの企画の代りに
思い出の全勝優勝ってのやれよ。
アル力士の全勝優勝した場所の15日間すべて流す特集さ。
番組としてはあれだろうけどこういうスレで盛り上がってて昔を
知らない人たちは結構見たいはず

216 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 22:46:22

北の湖が引退するまではそんなに八百長してないと思う

217 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/17(火) 22:51:18

北尾＞北の湖（小錦の圧力にも耐える下半身だから）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞貴乃花（コイツは懐深くて差し身のいい奴に弱い）

218 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 22:59:43

俺も北の湖強いのかと思ってたけど
この前の輪島のVTRみたら骨と皮しかなかったので
つよいわけねえと思った。あんだけのがりがり同士なら
一日何十番でもとれるよ。
絶対千代の富士と貴乃花と朝青龍
のほうが筋肉はすごい。でも千代の富士は胸筋肉があんまない気がする。

219 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/17(火) 23:05:27

>>211
稽古量

220 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 23:11:40

千代の富士は３０秒の相撲で息を切らす
貴乃花は２０秒の相撲で息をきらす
朝青龍は１０秒で息をきらす

221 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 23:12:08

北の湖って輪島になんか弱み握られてたんじゃね

222 ：待った名無しさん：2006/01/17(火) 23:15:03

>>219
（　´　_)｀)プッ

223 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/17(火) 23:20:46

小錦が悪いんじゃなくて小錦に対抗するのに体重増しか考え付かない
千代の富士引退以後の連中がだらしないだけ。

小錦を責める奴は大相撲を知らないと暴露してるようなもん。

224 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 00:06:11

>>218
ｱｲﾀﾀﾀ…

225 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 00:11:03

とか言って現実逃避

226 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 00:45:33

輪島も知らないで北の湖を強いと思ってたのは十分痛いでしょう。
間違っても現実逃避ではなさげに見える。

227 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 02:45:39

個人的には、
千代の富士がダントツで弱いと思っている

228 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 06:52:52

>>227
詳しく

229 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/18(水) 07:13:28

>>227
男の嫉妬は見苦しい。

230 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 07:26:33

輪島や貴ノ花の骨と皮の体であの地位までいけるなら
北の湖なら簡単にトップになれるだろうな

231 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 07:47:11

輪島って雅山にも大敗するから
北の湖は今なら関脇ってとこかな

232 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 08:19:55

このスレタイの力士はギッチョが多いな。
千代・貴はそうだし、朝もそうだったかな。
輪島とか隆の里のを知ってる人いる？

233 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 13:34:05

ギッチョって何？？

234 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 13:36:05

>>233
左きき

235 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 14:43:24

>>234
㌧クス

236 ：☆じいちゃんのノートから☆：2006/01/18(水) 14:55:12

ん？>>232は四つと利き腕を混同してるんじゃ…
その中で左利きは朝だけじゃないかな？ワジーは左が強い、貴は均等に強いし使えるってだけで、利き腕は右でつよ。

237 ：太郎：2006/01/18(水) 15:46:12

無駄毛の薄くなる方法教えてください。力士は肌がきれいだとききます

238 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 17:13:25

>>236
あれ？貴はギッチョじゃなかったっけ？
右手にグローブをはめてキャッチボールしてる写真があるんだが…
輪島は右が強いから下手投げが効くって言われてるらしいし、右利きでしょう。

239 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 18:45:00

北の湖は親方としては２流だろ間違いなく

240 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 19:41:47

ただし現役時代は間違いなく超一流の横綱。
ここは現役時代について語るスレ。
親方としての実績は関係なし。

241 ：171：2006/01/18(水) 21:16:54

>>175
まる一日以上待ったけど結局「どういう点で相撲を見る目がないか」の
説明はなしか。ｱﾎｸｻ｡なら最初から言うなって。

242 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 21:21:08

俺は北の湖最強説。

243 ：171：2006/01/18(水) 21:38:18

オレもだよ。だけど>>175はオレくらい相撲を見る目がない奴も
珍しいって言ったんだからな。だからどういう点で相撲を見る
目がないのか説明を求めたのによ。

244 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:29:40

朝青龍の頭脳とスピードとパワーと執念　心技体が最もそろった最強大横綱
勝負にすらならないのはあまりにも自明　説明の余地がない　だから見る目が無い　

245 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:30:58

>>171って釣りだと思ってたのに。ﾏｼﾞだったとは失礼した。

246 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:40:11

>>245
きみ過去スレ全く見てないんだね。

247 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:44:33

正直
魁皇若島津千代の富士大乃国琴錦水戸泉長谷川
のどれかが個人的な最強だと思う

248 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:44:39

なんで北の湖が朝青龍に勝てるの？　朝青龍>>>>高く遥かな超えられない次元の壁>>高砂親方>>>>理事長　なのに。

249 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:44:54

じじいのノートってのがここにはいるが貴乃花とか双葉山
以外の横綱も語ってほしいんだがな。

250 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:45:31

朝青龍vs北の湖。
そんなに言うほど北の湖有利だろうか？
実際に戦ったら五分か、もしくは朝青龍が若干有利な気がする。

251 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:50:09

若乃花Ⅱといい勝負なのが北の湖なんだよな

252 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:50:17

朝青龍は若乃花（花田勝）の全盛期よりも琴錦の全盛期よりも落ちる。
貴乃花・曙・武蔵丸の時代なら万年大関候補の関脇どまり。

253 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:56:09

朝も北も馬鹿そうな顔してる。
しかし、実際は馬鹿ではない。
北は身体全体で相撲をとった。下半身が重く、上体は強い。
単なるデブではない。輪島や先代貴のスピードに余裕で
ついて行った。
朝も身体は強い。特に背筋力強い。頭脳的な相撲が一見目立つが
強い身体能力を持っている。
いずれ、両方とも緻密な相撲で、裏の相撲は身体能力の強さ
が際立っている。
　身体の重さで北有利と思う。

254 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 22:56:47

朝青龍は若乃花3よりずっとスピードが上だし
琴錦よりも足腰の安定感で勝る。
両者よりもパワーの面でも上。
なんかこのスレ、朝青龍のこと目の仇にし過ぎでないかい？

255 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/18(水) 22:58:25

相撲も観にいけない懐寂しき者よ。

汝の名は貴ヲタなり。

256 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 23:02:25

朝厨と貴ヲタの比類なき争いが巻き起こるであろう

257 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 23:06:28

まったく稽古しないで飲み歩いてた輪島が最強だろ。

258 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/18(水) 23:14:33

曙よりロードワークしてた。

259 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 23:14:38

輪島の稽古量の少なさはガチ。
それもあって二子山には相当嫌われていた。

260 ：待った名無しさん：2006/01/18(水) 23:50:10

全く稽古しなくても強い人間が存在出来る相撲界って何なのでしょうね？
そんなジャンルは低レベルな世界だと言わざるを得ない。

261 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:00:16

全くないは言いすぎだわな。ランニングはしてたし。
胸を出したりもしてた。

262 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:05:35

輪島に比べりゃ、朝青龍なんてまじめすぎる相撲一筋の聖人君子だ。
横綱は強くて、土俵で客をうならせればそれでいい。
巡業先で部屋の宿舎から離れてホテルのスイートから通おうが
朝まで毎晩飲んでリンカーンコンチネンタルで場所入りしようが
いい土俵を勤めるのが、大横綱。

263 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:10:47

そうだな。
稽古しない輪島が横綱を張れた時代は最弱ｹﾃｰｲ。

264 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:11:01

朝まで酒飲んでランニングして胸出すだけで強豪として存在出来る相撲（笑）

265 ：ｶﾞﾘﾚｵ：2006/01/19(木) 00:19:27

まだこのスレやってたのかよ。
そろそろみんな、大人になれよ。
朝青龍最強で決着したんじゃなかったのか!?

266 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:26:27

自演と連投だらけのスレですね

267 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 00:28:17

それがなくなったらこんな掲示板誰も来ないよ

268 ：ｳﾞｧﾚﾘｱﾇｽ：2006/01/19(木) 00:31:43

>>267
バレバレは見苦しいことこの上無し。

269 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 02:15:05

武蔵丸最強で決着したのを忘れたのかな

270 ：171：2006/01/19(木) 03:51:05

>>244-245 >>248
>>175と同一人物かどうかわからんけどなんか
説明にもなってないのばかりだな。これじゃ
しょーがねーな。

271 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 08:10:26

朝青龍が武蔵丸に真っ向勝負したら勝てないのが
最後の対戦で証明されてるから横綱になったら
朝青龍は武蔵丸に分が悪いかもしれない。

272 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 09:48:50

>>270　説明の必要がないほど自明だろ　
>>248で明らかに示されてるし　これも説明が不要な単なる事実だな。
事実をどう説明しろというんだ、まさか知らないのか？

273 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 09:49:58

おｋ、わかった。自分の都合の悪い事実はなかったことにするんだな、
そういう人とは話が出来ない。

274 ：175：2006/01/19(木) 10:38:11

説明になってないからそう言ったのにな。
>>248が説明の不要な事実ね・・・
これじゃやっぱりしょーがねーな。
オレは北の湖最強論者で朝青龍はとうてい
北の湖には勝てないと思っているということで。

275 ：171：2006/01/19(木) 10:40:37

コテ間違った。１７１ですた。

276 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 11:09:21

朝潮に大幅に負け越していた事実も知らないで理事長サイキョとかいってる痛い人だったのね。
しょうがないのは君の相撲の知識と見る目。

277 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 11:46:33

何勝何敗か教えて

278 ：171：2006/01/19(木) 11:54:41

朝潮に負け越してることぐらい知ってるよ。
オレは北の湖の全盛期をずっと見てるんだから。
そりゃ単に相性の問題と思ってるけど。
それ以外の実績は十分最強の称号に値するだろ？
逆に言えば朝潮に負け越してる、ただそれだけで
最強に値しない、朝青龍にも勝てないてのは
おかしいんで。

279 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:36:10

朝青龍も横綱になったら武蔵丸と真っ向勝負せざるをえないから
大負けしてたかもよ。おそらく貴乃花には相性で見れば負け越すと思う。

280 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:36:23

朝潮に負け越しただけで北の湖を弱いと言ってる奴はアホだろ。
それなら照國＞双葉山、琴光喜＞＞魁皇などたくさん成り立つ。

281 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:40:01

琴光喜と魁皇は同じ強さで琴光喜が運悪くいい成績が続かないだけ。
３場所で３３勝したことあるんだけどね。
でも相性とかプライドとかそういうのも関係してると思うよ

282 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:42:51

それは本物のアホ
千代と朝潮の比較からしても、千代＞北の湖になりそうだね

283 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:47:18

北＆千代＆貴のいい所全て＋驚異的な運動神経
を兼ね備えているのが朝青龍だと思う。

284 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:49:28

朝青龍が一番弱いと思う。
相撲はどんだけ動きがすぐれていても
足腰が優れている奴にはなかなか勝てない
朝青龍が一番耐える足腰が無い

285 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 12:55:49

asasyoryuyotudekinai

286 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 13:00:43

sorewasumowomitenainnjyanai?

287 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 13:08:33

どーでもいいけど日本語でやってくれ。
読みづらくてかなわん。

288 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 13:24:54

今場所稽古不足で10勝1敗
魁皇千代大海がいなくなって逆に場所のレベルがアップしたにも関わらずだ
弱い理由を教えてくれ

289 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 13:26:40

>>287は巨根

290 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 13:34:05

相星決戦ｷﾎﾞﾝ

291 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 16:03:25

>>282
それは違うだろ。北の湖と対戦したのは朝潮が全盛期の時だけ。
朝潮は60年ごろから明らかに力が落ちてる。
千代とは60年以降に殆ど勝てなくなった。千代が強くなったのかもしれんが、朝潮の衰えのが大きいでしょ。
60年まで千代と朝潮はほぼ五分。
何より下り坂の力士と上り坂の力士だし。そして全盛期の53年には対戦が無い。朝潮で両者の優劣をはかるのは無謀。

292 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 17:08:28

北ヲﾀは必死なんだよな
朝ヲﾀは何言われようがスルーなんだが

293 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 20:26:49

なんか最近の状況と今場所の状況見て朝青龍は向こう3年間で優勝5回位の気がしてきた。
貴乃花の優勝回数を抜くのは30歳位になると思う。

294 ：293：2006/01/19(木) 20:31:19

重ねて朝青龍の最強は去年でなく一昨年だと思う。最強というより他より抜けてたという意味でか。
明らかに一昨年の方が強くない？
去年はたまたま際どい一番を白星に沢山結びつけたが、一昨年は1場所調子悪い場所はあったが
他は去年より全て圧勝していた。

295 ：291：2006/01/19(木) 21:11:35

俺も朝青龍の最強場所は16年初か春だと思うなぁ。
そして去年の名古屋から停滞しているように感じる。

296 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 21:37:23

停滞してるって・・・・・・
朝青龍に90連勝でも求めるのかね
これだけ強い横綱は久しぶりに現れたのに

297 ：293：2006/01/19(木) 22:51:13

勿論強いよ。でも１６年に比べたら停滞してる感が否めない。
１６年は１４日目か下手したら１３日目に決まってた。
昨年は独走はおろか、他に先を走られて追いかける展開になった。
勿論周りが力をつけてて独走できなくなっただけで本人は強さ変わってないかもしれないけどね。
でも一昨年の方が強そうなきがする。

重ねて言うと今場所は本人が少し衰えてみえるうえに琴欧州が横綱相撲に見える。
更に後に続く者の進境も著しく、栃東が意地見せたことにより、魁皇、千代大海も
それに続く。。。で琴欧州初優勝で自信もつけて更に強く…
なんて事になったら朝青龍優勝今年２回来年２回再来年１回位になりそう。

個人的に琴欧州は３場所で横綱になりそう。あのチキンぶりや今場所序盤の緊張を
見た時は不安になったが、最近正に横綱相撲です。チキンはすでに克服したと見る。
朝青龍より全然強そうに見える。

今場所優勝するような事があれば史上初の大関在位中完全制覇もある。
あんなに朝青龍ばかり優勝していた時代が懐かしく思える時代がすぐに来る。

298 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 22:58:12

>>296
相撲を見比べてみれば停滞してるように見えると思うよ。成績じゃなく。
なまじ星が上がっていただけに恐い。

299 ：293：2006/01/19(木) 23:01:59

星を拾う相撲巧者ぶりも結構発揮してると思う。

300 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 23:10:39

たまに負けたからって騒ぎすぎ
どの横綱も、普通に５敗したことがあるものなのだが、、、、、

301 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 23:12:35

北の湖ってもしも立会いの出足止められたらどうすんのかな？？（２００超が相手の場合）
千代や朝みたく素早く相手の横にまわって廻しを引きにいくスピードはいまいちそうだし、
組んでも北はリーチがないので自分が廻し引ける間合いはしっかり相手の間合いにも
なってそうなのでおもいっきりがっぷりになりそうだし・・
うーむ、近代にいたら一場所４，５敗は想像してしまうなぁ。

302 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 23:40:58

北の湖は現代ではほとんど通用しない。武蔵丸どころか
武双山にもってかれると思う。今でいえば岩木山に毛が
生えたようなもん。

8北の湖ー武蔵丸26
13北の湖ー武双山20

こんなもんです

303 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 23:44:28

発狂するからあんまり北の湖ヲタのおじさんのこといじめんなよ

304 ：待った名無しさん：2006/01/19(木) 23:47:35

冷静を装っててもたまにブチギレるからな

305 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 00:29:21

と言うよりも、常識人を装いつつ実は人間性が腐りきってる

306 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 01:10:20

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuo/cgi-bin/zuru/source/dokuo2671.gif

307 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 02:36:36

どのヲタが一番キレやすいかな？

308 ：171：2006/01/20(金) 09:14:37

ここで言われてる北ヲタてのはオレも入ってるんかな？
そういうふうに言ってる奴らが実は一番痛いと思うけどな。
オレは誰に対しても○○ヲタなんて言い方したことないし。
オレは北ヲタじゃなくて北の湖最強論者ですから。

309 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 13:06:38

朝青龍千代の富士なら朝青龍の圧倒だな。
似たタイプだし、朝青龍のが全てにおいて上回っている。千代の富士が勝てる要素が見当たらない。

310 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 13:33:23

資金力では上回るかも。

311 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 15:25:11

力や引き付け、あと四つになったら千代の富士が上だしスピードも互角だろ！あとルックスははるかに千代の富士が上だし（笑）

312 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 15:33:05

千代が勝ってるのはルックスと資金力だけ。
ヤオ横綱がドルジに勝てるはずが無い。

313 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 15:38:27

千代ヲタ必死すぎwwww

314 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 16:10:38

ここはひどい自演スレですね

315 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 16:28:11

確実に言える事は今の強さは九重＞＞＞北の湖＞＞＞貴乃花

316 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 16:37:00

北の湖＜千代＜貴乃花＞朝青龍じゃない？

直接対決の結果を見れば

というか、この４人全員と対戦してる人っていないの？

317 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 16:38:19

>>316
意味分からん。

318 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 18:50:59

朝青龍2年連続年間最多勝新記録達成は今場所あと1つでも落とすと無理だね

319 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 18:52:17

>>316
どんな長寿力士だよw

320 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 18:58:11

>>316
北の湖>千代の富士じゃないの？
12-6。

321 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 19:03:01

栃東これだけいい相撲とっているのにまたいつもどうり来場所９勝とかありえるのかな？

322 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 19:37:17

>>319
昭和40年生まれくらいの力士で出世が早くて19歳くらいで入幕して
晩年の北の湖と対戦、幕内を長く勤め千代の富士と貴乃花とは
多く対戦、36,7歳まで幕で頑張り若手の朝青龍と対戦するって
いう感じか

323 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 19:43:26

北の湖・千代・貴乃花までなら小錦がいるんだけどな

324 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 19:51:54

北の湖の５９年初場所の８－７ってどんな状況だったの？
小兵の千代に浴びせ倒しとか信じられない決まり手が
多く見られるんですが・・

325 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:09:33

と言うか千代貴朝に当たったのって寺尾・安芸ノ島・貴闘力くらいか？

326 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:11:21

水戸泉なら北から朝まで対戦する可能性があったな
北湖引退の二場所前に入幕。朝新十両の場所に引退だし。
当時朝青龍は若松部屋。

327 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:11:38

他にもいそう。巨砲とか。

328 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:13:44

琴錦も朝青龍新十両の12年秋引退だけど対戦したっけ？

329 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:16:21

オオヅツは平成4年引退ですが。

330 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:20:35

>>329
北千代貴の話だよ。

331 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:26:39

高見山は大鵬北湖千代富士の三人と対戦してます。

332 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:32:08

>>331
大受もだよ。ってかまず貴ノ花がいるじゃないか。

333 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 20:36:00

でも三人が横綱のときに対戦したのは高見山だけかな

334 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 21:14:47

226 ：天の川市民（知性派）：2006/01/20(金) 21:06:35 ID:985g2Hgo0
栃東は貴乃花と並んで、基本がしっかりしてるから、
安心して見ていられる。　しかし貴乃花の守りの相撲に対して、
栃東は攻めなんだよね、動き回るから墓穴も掘ったりする。
年齢が近ければ、本来は貴栃時代になってた。

335 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 21:54:58

>>324
風邪で発熱してたらしい。

336 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 22:41:40

小錦も曙も貴乃花も栃東も怪我して数年後に復活するね

337 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 22:53:37

もし来場所から誰が勝つか分からないなんて状況になってきたらまた相撲暗黒期の到来だな

338 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 23:00:52

朝青龍とバルトが入れ替わりになるから
日本人はもう消えるね。

339 ：待った名無しさん：2006/01/20(金) 23:01:00

>>336
栃東は今年も怪我すると思う

340 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 12:41:32

どう考えても貴乃花は最強にはふさわしくない

最強は北の湖
最侠は千代の富士
最狂は貴乃花
最凶は朝青龍

341 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 13:39:58

王者の系譜

谷風－雷電－梅ヶ谷－太刀山－千代の富士－朝青龍－白鵬？

342 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 14:23:07

おっと、入れ忘れ。

栃木山－玉錦－双葉山－大鵬－北の湖－千代の富士－貴乃花－朝青龍－白鵬？

343 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 14:26:34

まあ、この中で最強はやっぱり貴乃花かな

344 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 14:38:13

強いときだけ考えたら貴乃花も最強でもいい
玉の海もだが北の富士に優勝半分以上奪われてたのと
強い時期が１年しかないから貴乃花みたいに
このスレタイに入れて評価できない

345 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 15:04:01

昨日はワザとだろ
尼には小遣いやったんだろ

346 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 15:13:56

玉の海が評価されないのは大したことなかったから

347 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 15:56:32

>>346
実績の話だろ。当たり前のことをいちいち書き込むな。

348 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 16:23:14

魁王　「あそこにおられる琴光貴さん、栃東さん、そして千代大海さんはオレに戦いを教えてくれた
　　　師匠だったのですが・・やはり４年前に・・・強すぎるんですよ！朝青龍は！！」

貴乃花「まてよ・・オラは・・？オラはどうなったんだ！？」

魁王　「あなたは戦っていない。これからまもなくヒザに重症を負い、そして引退してしまわれる・・」

349 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 21:15:29

流石に今日は朝ヲタもいつもの元気がないなｗ

350 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 21:33:56

もうネタが尽きたんだよ

351 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 21:37:04

玉の海は生きていても優勝10回くらいが限度だったと
思うぞ。急死したから伝説になっているが実際は
そんなもんでしょ。貴乃花が平成8年9月場所後に
死んでいたらそれこそ双葉山以上の伝説になっていた
と思う。

352 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 21:52:54

だいたい結論は全盛期だけなら北の湖か貴乃花で
決まりかかっているな、朝青龍がこれだけ調子
おとすと朝青龍最強論はさすがに無理がある。
千代の富士は・・・たしかに成績はいいが
800の疑惑が多すぎるからな。

353 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 21:59:23

結果論めくけど、欧州以外の３大関の中では一番横綱らしい相撲を取れそうなのは
栃東かな

354 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:01:14

さてスレタイの貴乃花を白鵬と入れ替える時が来たかしら。

355 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:08:36

>>354
その前にまず八百長の千代の富士からだろ

356 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:16:41

>>355
妬むなブサイク

357 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:19:31

>>356
おまえがなｗ

358 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:22:55

大きく分けると、昭和の大横綱・双葉山、平成の大横綱・貴乃花

359 ：2008年：2006/01/21(土) 22:23:49

>>348
魁皇じゃちょっと世代的に違うような気がするが

稀勢「あそこにおられる魁皇さん、栃東さん、武双山さん、
　　　千代大海さん、そして若の里さんはオレに戦いを教えてくれた
　　　師匠だったのですが・・やはり2年前に・・・・
　　　強すぎるんですよ！朝青龍は！！」

貴乃花「まてよ・・オラは・・？オラはどうなったんだ！？」

稀勢　「あなたは戦っていない。これからまもなくヒザに重症を負い、
　　　そして引退してしまわれる・・」

360 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:24:37

>>357
何だ図星か。傷つけてごめんね。

361 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:25:24

平成の大横綱っていっても平成に横綱は6人しかいない
からな。白鵬は7人目になれるか？

362 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:27:22

>>357
ごめんなさい、反省しました。僕が全部悪かったです。>>360は偽者です。
貴乃花ｻｲｷｮ　千代の富士ﾔｵﾁｮ

363 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:28:52

貴乃花と千代の富士が同じ時代だったら
面白いと思うんだが。性格も取り口も違う
二人の優勝争いは盛り上がる

364 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:30:31

>>363
きっと貴乃花の方が強いでげすよ。

365 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:32:16

>>363
千代の富士の時代だったら上げ底されないからせいぜい逆鉾扱いだね。

366 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:32:18

千代の富士はがっぷりになれば不利だが
そんな体制にはさせないのが千代の富士だ。
前褌をつかんで走るような形が理想。
それでも貴乃花はなかなか土俵を割らず
懐を生かしもつれるだろう。そういう
きわどい相撲が多そうだ

367 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:32:59

>>354
九州場所終わってから言えよ、小島貞二信者。

368 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:33:21

北尾とガップリでも勝ったことあるから貴乃花なぞ問題にしない。

369 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:35:14

>>367
はい、ごめんなさい。本当に申し訳ありませんでした。

370 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:37:01

同じ時代って言っても千代の富士が平成時代に
君臨するのと貴乃花が昭和に君臨するのでは
かなり変わってくるだろうな。千代の富士が平成に
いるとなると貴乃花以外にハワイ勢や浪若との
対戦があるので15日間もたないかもしれんし
怪我も怖い、だが千代の富士がいるとすれば
若乃花は大関どまりだろうしハワイ勢も
10回の優勝はできていないはず。
貴乃花が昭和にいるとすれば
援護射撃は全くないので平成時代より苦戦しそう。
それでも旭富士、保志、大乃国の横綱昇進は
なかったろうね

371 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:38:04

本当は貴乃花が千代の富士より遥かに強いって分かってるんですけど、
嫌いだから弱いということに僕の脳内で決定しました。

こんな僕に明日はあるのでしょうか。

372 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:39:52

>>370
バランスの取れたご意見、まことにごもっともでございます。
これからは私怨で貴乃花を貶めるのはやめにいたしまする。

373 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:40:15

千代の富士が苦手にするタイプ
　曙　貴ノ浪　琴欧州

貴乃花が苦手にするタイプ
北の湖　小錦　武蔵丸

　

374 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:41:31

貴乃花が昭和にいたら旭富士には差し合い負け、北勝海には両前廻しとられ、
大乃国には自分の体勢にさしてもらえず、毎回寄り切られておしまい。

全盛期の小錦の比べれば曙も武蔵丸もこわかない。

375 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:42:24

>>371-372
やっと分かったか

376 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:42:43

貴乃花は琴欧州に苦戦する可能性もあるな
貴ノ浪に負けたりしてるからああゆう巨人の
四つ相撲は苦手の可能性もある。
だが右四つで簡単に組めるからどうなるか
わからん。武蔵丸も琴欧州は取りやすそうだって
いってたな。白鵬なんかは丸にとってはやり
にくいだろうが

377 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:45:46

貴乃花は旭富士には差し負けても勝てると思うし
保志なんて組めば楽勝、大乃国は簡単に出足を
止めて寄り切れるだろう。小錦の出足には
相当苦戦しそうだがな。あと隆の里北尾も怖い相手だ

378 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:47:01

>>374
（　´　_)｀)プッ

379 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:47:50

>>377は若貴フィーバーの熱に浮かされた熱病患者。

380 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:47:58

あっ、すべての面で松本人志に負けてるのに２ちゃんで叩くだけの太刀山さんだ

381 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:49:33

旭富士や北勝海は問題なかろうとも北尾とか大乃国相手にはかなりやばそうだぞ貴乃花

382 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:50:00

>>379
はいはい、よかったね。

383 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:50:33

>>357
はいっ！

>>374　>>379
な～んちゃって、これは冗談ですよ～～

>>380
はい！バカでゴミでカスでうんこたれの熱病患者の太刀山です！
これからもよろしくねっ♪

384 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:50:36

太刀山型はスルーしとけ。
マニアしか読まない小島貞二の古本を愛読して知識ひけらかしてるだけだし。

385 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:52:08

じつは貴ヲタ以上に貴に粘着してる太刀山
むなしい人生だな。貴ヲタをからかい続けることが日課なんてｗ

386 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:52:15

>>382
わかってくれて、おいちゃんうれしいよボク。
飴玉あげようね。

387 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:52:27

>>383
消・え・て

388 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:53:29

松本人志から逃げるだけの太刀山ｗ
東京ｋｉｔｔｙ以下ｗｗ

389 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:56:04

松本もオレと対決しろとかいう痛いファンもって大変ね。

390 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:56:36

>>386
はいはい、よかったね。

391 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:57:40

>>389
また逃げるだけかｗ

392 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:57:43

>>389
（　´　_)｀)プッ

393 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 22:57:57

>>384
小島さんを悪く言うなや。

394 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 22:57:58

>>387
はい、偽者が消えたらボクも消えま～す

>>386は電波に操られて書きました。取り消します。
>>389は偽者

395 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:00:12

最近各所で、君のドッペルンガーと（　´　_)｀)プッにてこずってるねえ、太刀山くぅんw

396 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:01:07

>>394
やったー
消えて消えて（＾＾）

397 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:02:20

※訂正
ドッペルゲンガー

あぶねえ、あぶねえ
危うく揚げ足野郎を喜ばすところだったよ。

398 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:05:20

>>396
はい、これまで荒らしてごめんなさい。
ちょっと様子見して「偽者」がこないようなら消えますね。

また来たら、また何度でもイヤガラセしてやるけどw
（　´　_)｀)ﾌﾟｯ　さん、これからも一緒に頑張ろうぜー

399 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:05:34

>>395
まあ人気者の宿命だ。

痛いファンがつくのは貴乃花と同じで不徳であることの証明なので
ちょっと反省してる。

400 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:07:06

松本なんぞに負けて悔しいだろ
今からでも挽回できるだろ・・・30後半にもなりゃできないかｗ

401 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:07:27

>>398
がんばれｗ

402 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:07:28

>>351
双葉山以上って…さすがにありえない

403 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:11:36

>>401
おう、がんばるぜ、偽者くん
正義の味方に転向したぼくは強いぞお

404 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:13:02

漏れヒキーだからいくらでも偽者に粘着する時間あるしね

405 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:13:20

>>395 >>397
心配いらない。揚げ足取ろうにも知らないだろうから。

406 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:15:36

>>399
（　´　_)｀)プッ

407 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:16:39

貴ヲタは貴乃花に似てるって言うと怒るからちょっとは自覚してんのかしら？

あとオレは基本的に吉本興業の芸風は嫌い。バック含めてね。
例外は明和電機とレイザーラモンぐらいか。

408 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:17:28

やっぱり松本から逃げるしかないよな

409 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:17:56

>>405
はい！無知でバカで塵で芥のぼくちんはちっとも知りませんでした！！
どっぺるげんが？そりわ上手投げの一種ですかぁ～～～？？？

貴乃花ｻｲｷｮ

410 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:19:03

>>351
そうは思わないな。
優勝十回ってことはないでしょ。
ただ輪島にどう戦ったかは気になる。輪島時代に呑みこまれたのだろうか。

411 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:20:07

>>409は
典型的な貴乃花ヲタですな。
よいサンプルの提供ありがとう。

412 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:22:53

>>411
これは本物のボクですけどタイプミスしてしまいました。
訂正
↓
貴乃花ｻｲｷｮ

413 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:28:53

太刀山型の土俵入りさん
貴乃花が八百長だった証拠を教えて下さい

414 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:29:34

>>411
おっ、心なしかかわし方に余裕がなくなってきたね太刀山！
ついつい感情を出しちゃった感じw

415 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:29:51

貴乃花がガチだった証拠も教えてくれますか。

416 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:30:58

>>414
オレはいつも余裕ないよ。
余裕あったら通し券買わんよ。

417 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:31:31

>>413
そんなものないよ。貴乃花は生涯ガチの立派な大横綱。
そんなことほざいてるのは俺の名前を騙る偽者野郎の仕業。

>>414
すまん。俺はまだ修行が足らん。

418 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:32:12

>>415
八百長の根拠を教えて下さい

419 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:32:33

太刀山のおばちゃん、好きだったのに貴乃花に冷たくされたの？
なにこの人って

420 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:33:00

>>415と>>416は宇宙の毒電波に書かされました。全取り消し。

421 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:35:44

>>416
その返し方がいつもの余裕がないって言ってるんだよ。
>>415もお前にしちゃ珍しく単なる逆質問だな。

本当は感情的な本性がいよいよ見えてきたかなw

422 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:36:24

太刀山型の土俵入りさん
逃げないで貴乃花の八百長の根拠を教えて下さい。
例の０４年の魁皇が優勝した時の朝青龍も八百長
じゃないんですかー？

423 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:37:24

千代の富士が平成年代に君臨していたとしたら
どうなっていたのか？　曙の突き押しをどうするのかは
見ものだ、武蔵丸に関しては横に着いたりするだろうから
上手くさばけると思うが。貴ノ浪や若乃花との相撲も
見てみたい

424 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:37:31

>>421
だから、毒電波が・・・

すまん、確かにキレた。

425 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:38:37

太刀山型の土俵入りさん

今日も小島貞二の古本から泣かせる逸話を引用してくださ～い！

426 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:38:43

>>424
太刀山型の土俵入りも良いやつになったな（＾＾）

427 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:39:04

千代の富士は貴ノ浪とか魁皇なんかは子供
扱いするはず。武双山も同じだろう。難敵は
マサルじゃないか？

428 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:39:04

>>422
そうだよ。

429 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:39:32

太刀山、正論・ネタ、両面からの集中砲火www
人気者は辛いねぇ

レス予想↓
「うんそうだよ」

430 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:40:10

>>428
おい、本物が朝青龍の八百長認めたぞ

431 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:40:33

太刀山の偽者はもういいから本物の>>428に
千代の富士ー朝青龍はどんなかんじになるかを
語ってほしいんだが

432 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:40:53

>>425
定本　艶笑落語シリーズなんておすすめよ。

433 ：97：2006/01/21(土) 23:42:24

俺は前にも書いたが千代の富士は武蔵丸には
通用しないといったが千代の富士に詳しい
太刀山型はどうやって千代の富士が武蔵丸を
圧倒すると思うんだい？

434 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:42:29

>>432
おい、お前しくひったなｗ

435 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:43:25

>>430は最近の子かい？
「本場所行った人間だけが書き込むスレ」の過去スレ探ってごらん。
一昨年の九州場所千秋楽行って激怒してるから。

436 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:43:38

大相撲霊界場所はどうなっとるんや？

柏戸－梅ヶ谷戦を実況して欲しい。

437 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:44:27

はい、本物の太刀山型の土俵入りが八百長認めました。
さっさとレス返せよ。
ごめん偽者さんはちょっと黙ってて下さい

438 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:44:45

>>431
わかんなーい

439 ：太刀山型の土俵入り（偽者）：2006/01/21(土) 23:45:58

おっす。黙って拝聴します。
さ、どぞ！

440 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:47:34

八百長っていうかあの相撲は魁皇と談合が
あったわけではない。朝青龍がまわりの空気に
呑まれたのか気合がいまいちだった。魁皇に立会い
右の上手を与えてあげるなんて通常ではありえない。
その年の9月もそんなかんじの相撲だった。実際
完全ガチで魁皇が勝ったのは平成15年11月が最後

441 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:49:58

>>438
早く返せよ。朝青龍も八百長してたんだろｗ
クソ横綱朝青龍と自ら暴露しちまったな

442 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:50:26

離れて取りたい朝青龍に捕まえたい千代の富士。
顎に張り手が入らなければ千代の富士の勝ち。

まあ廻し先に取った方が有利。造反有理。

443 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:51:20

朝青龍は八百長力士でーすｗｗ
太刀山型の土俵入りが自ら暴露しました

444 ：97：2006/01/21(土) 23:52:23

武蔵○ー千代の富士はどんな相撲になるか
知りたい、あと曙ー千代の富士も。
俺は○は千代の富士に強いと思うが曙は
あんまり千代の富士に勝てないと思っている

445 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:54:17

>>442
逃げんのかよ、おい
太刀山型の土俵入りっ～

446 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/21(土) 23:57:15

八百長とは強い者が弱い者に勝ちを譲ること。

谷風、太刀山も八百長してるな。
でも玉錦も大好きよ。

貴乃花は八百長してるんじゃなくて八百長してもらってたのよ。
その違いは間違えないでん。

447 ：待った名無しさん：2006/01/21(土) 23:58:09

とりあえず朝青龍みたいな八百長力士は論外ですねｗ
ね？太刀山型の土俵入りさんｗ

448 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:00:28

>>446
なぜ俺の質問に答えない？
千代の富士はハワイ勢に勝てないと思うから
黙秘するのか？

449 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:01:22

なんで？
貴乃花みたいに星譲ってもらってんじゃないし。

一昨年の九州は場の雰囲気に飲み込まれたことに失望したが、
去年払拭したしね。

450 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:02:32

>>446
だから貴乃花の証拠を見せ下さい

451 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:02:51

>>446
どの質問だい？
かまってもらいたいのはわかるが、キミしかいないわけじゃないんだから、
順番待ちなさい。

452 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:03:29

４人は確かにつよいが
例えば輪島が北の湖に勝ち越していることを考えて各横綱と20回戦う
輪島13-7千代実際輪島は小兵を捌くのが旨い
輪島11-9貴乃花
輪島10-10朝青龍
朝は動きが早いからね
しかし、曙を輪島は苦手にするだろうなぁ

453 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:04:51

おっと>>451はアンカー間違えたっと。
正しくは>>448へのレスね。

>>450
だから精神科行って治療終わったら取組見直してみなさい。

454 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:05:19

>>451
まさか太刀山型の土俵入り氏の印象だけで
八百長と決め付けてるわけじゃないでしょうねｗ

455 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:09:35

見事に吊られてる貴ヲタにﾜﾗﾀｗ

456 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:15:33

>>454
もちろんオレの主観だよ。

勘違いしてる奴がいるから書いとくが、
オレは谷風・太刀山が好きなように、ガキじゃあるまいし
八百長がある相撲もダメのダメノダメちゃんよ。とかいう狭い考えはもっとらん。
良し悪しは発動の仕方だね。

んで貴乃花を何でオレがキチガイみたいになるほど嫌いかというと、
余りにも予定調和の糞相撲が多すぎるから。
糞相撲が嫌い→貴乃花が嫌いという時系列だね。

457 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:19:30

>>456
話にならんｗ

458 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:21:17

>>456
とうとう本音がでたな。
だったらそうと、わざわざ釣ってレスすんな

459 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:21:23

>>457
んなレスわざわざするなんてカワイイなお前。
話にならんて本当に思ってる奴は元々オレを無視してるぞ。

460 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:28:47

貴乃花の相撲は相撲の理想的な形だったとは思うが
人間までは好きになれない。横綱としてはすばらしいが
人間花田光司は嫌いという人は多いはず

461 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:30:06

＞＞輪島13-7千代実際輪島は小兵を捌くのが旨い
輪島11-9貴乃花
輪島10-10朝青龍

輪厨うざい。

462 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:32:50

>>456
それは仕方ないだろ。
貴乃花は横綱相撲ってスタイルなんだし
実際強かったから勝つ時は単調に見えてしまう。

それを八百長と言うのは無理があるぞ

463 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:33:51

太刀山、多対一のバトルいつもごくろうさん。
いやいやいや、今夜は実に楽しかったよ。
いつものスカした態度のメッキが剥がれて、余裕なくすところを何度も見れて
楽しかったよ。
>>459の一行目なんかも、いやいや、いつもと比べるとずいぶん感情的だことw

ほんじゃ今夜は俺もう寝るわ。また明日な。

464 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:35:30

>>456
そうじゃなくて本当は、
貴乃花が嫌い→だから糞相撲という時系列だろ？

465 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:39:16

俺も貴乃花の人間性は嫌い。
だからといって太刀山のように彼の人格と相撲の価値を混同するようなことはしない。

466 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:41:44

谷風・太刀山・朝青龍は八百長横綱。
貴乃花は八百長してもらい横綱。

467 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:42:01

ってか幕内力士で人間性が良いやつなんていないだろ。
良いのは琴の若くらいだよ

468 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:42:27

朝青龍と白鵬好きだけど太刀山が嫌い

469 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:44:03

>>466
素直になれよ。
疑惑の取り組みなんて初優勝の千秋楽くらいしか
ないぞ

470 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:45:50

>>467
先場所のいい加減な幕引きは萎えた。
あいつも所詮貴乃花みたいな自己中野郎だ。
少なくとも>>467が嫌いな力士は人間性良さそう。

>>468
最強横綱だから？

471 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 00:47:16

>>450
>>469だって

472 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:47:55

千代の富士は朝青龍に苦戦するぞ。30回対戦
したら12-18くらいで負け越すんじゃないか

473 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:49:01

>>461
厨としか言えない人は馬鹿でしょう。
曙に勝てなそうなのは確かなんだから。俺も貴には負け越すと思うがね。

474 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:50:00

平成13年の武蔵丸との2回の決定戦も
疑惑ありだけどな。あれも武蔵丸が空気
読んだだけだが

475 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:53:47

>>473
輪島が強いのはわかってるがあまりにも452みたいのが
輪島を過大評価してるから厨扱いされるんだよ。
だいたい千代の富士に13-7とか全盛の大横綱に
そんなに勝てるはずがないしただの小兵とは違う
貴、朝にも負け越すかせいぜい互角くらいだろうに
輪島をわざわざ引き合いにだしてるのがうざいってこと

476 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:53:53

>>474
しつこい。二回目は空気読んだだろうが、一回目はガチでしょ。

477 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:56:56

横綱同士で20番取ったら

輪島8-12千代
輪島7-13貴乃花
輪島7-13朝青龍

参考
輪島8-12武蔵丸
輪島4-16曙

別に俺は曙オタじゃないが相性は抜群に悪いと思う

478 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 00:58:51

>>476
ヤオとは思わないが多少武蔵丸が気合抜けてたと
思う。右の腕を返すのが遅かったしなにがなんでも
勝とうと言う気持ちは見られなかった

479 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:13:37

ライバルがいないのに７連覇は少ない気もする。
朝青龍以外なら少なくとも１０連覇はしてるだろ。

480 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:15:09

玉の海でも北の富士がいなければ１０連覇できてる
輪島も北の海いなかったら１０連覇出来てる

481 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:18:20

亀田３兄弟と父がただのデブと相撲とって
いたが全然押し込めないのではたき込みや投げ
に逃げていた。やはりじわじわ寄り切るほう
が難しいようだ。

482 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 01:21:21

>>479
負け犬の遠吠え

483 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:25:02

>>475
うん、確かに452は過大評価だな。
ただ千代と朝には相性がよく映るんだよな。前にも議論したけど。

484 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:26:04

武蔵丸が１人横綱でも５連覇が可能

485 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:29:29

１人横綱のときの武蔵丸の対戦相手から朝青龍を
のぞけば武蔵丸でも年間完全制覇ができる

486 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:32:56

>>485
武蔵丸じゃ無理。

487 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 01:33:46

対戦相手を脅迫したり、座布団投げたり、奇声上げたりするファンが多い元横綱ってだーれだ？

488 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:36:42

>>487
太刀山

489 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:37:49

>>487
千代の富士

490 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 01:37:55

四つ身で組んだ状態で勝つのが相撲の強さを表すんであれば最強はチェ・ホンマンな気がするな。

491 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:38:00

北の湖、貴乃花は２０連覇が可能。
千代の富士は全盛期でも必ずところどころ
１０勝てのがあるので１０連覇でとぎれるかも。
輪島なら１０連覇曙５連覇武蔵丸も
５連覇が限界かな。
で１２勝以上がいないとか
運が良ければ年間完全制覇出来ると思う

492 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 01:44:43

おお、強力な電波が

493 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 01:59:08

最強力電波＝太刀山型の土俵入り

494 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 02:15:41

>>482
負け犬の遠吠えかなぁｗ
少なくともS53の北の湖ならケガとも無縁でちぎっては投げって感じだったから
その頃輪島、若乃花がいなかったら可能だったと思うよ

495 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 02:44:38

常識で考えて20連覇とかできるわけねえよ

496 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 02:47:07

>>486
武蔵丸なら年5場所制覇して九州場所で終盤くずれて
優勝逃しそうだな。

497 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 04:20:46

>>496
それ、北の湖が全場所制覇逃した時そのままじゃないか。

498 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 04:49:29

おそらくタイムマシンが存在して、全盛期の彼らに頼んだだとしても
大鵬、北の湖、千代の富士。貴乃花は確実に拒否すると思われる
朝青龍のみ引き受けしそう

499 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 05:00:10

朝潮・若島津

500 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 05:07:33

タイムマシンでの交流試合の場合
立ち会いなどの問題あり、あくまで異種格闘技

千代の富士、負けず嫌い魂より、それなりの成績をおさめると思われる。大根を買いに某のとこに行き断られる可能性あり。
北の湖、かなり負けがこむ。
大鵬、連敗後は体調不良を理由に拒否。
朝青龍、始めやる気まんまんも、負けがこみだして、無気力に。
貴乃花、おそらくもっとも好い成績を残す。
輪島、北尾と仲良くなる。
北尾、輪島と仲良くなる。

501 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 05:09:34

前祭りで大鵬と話したんだけど自分の型に持ち込めば皆強いんだって。
だからいかにして自分の型に持ち込めるか。そのテクみたいな部分が強さと言うんだって言ってた。大鵬さんは。

確かに今場所琴欧州の方が朝青龍より強いと思ってたし、実際今日見ても
朝青龍の勝ちっぷり見て全然強さを感じなかったけど、琴欧州は廻しとって
がっぷり四つになったら強い訳でそれをさせず、琴欧州に勝てる戦法をものの見事に
実践する事が朝青龍には出来るんだからそれが「強さ」なんだと分かった。

多分朝青龍、栃東以外だったら琴欧州に勝てなかったと思う。なぜなら２人より
弱いため、上手く琴欧州の持ち味を殺せないからだ。

502 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 05:33:16

>>491
禿同。
貴乃花は中日勝ち越し数が歴代最多数で金星配給が最も少なかったからね。

503 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/22(日) 06:06:36

実現した者と実現できなかった者。
両者の差は余りに大きい。
朝青龍は30回優勝すれば大鵬・千代の富士には肩並べられるな。

504 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 10:30:39

全盛期同士でぶつかった場合、立ち合いから自分の形に持ち込むのは千代の富士が一番だと思う。
つまり千代の富士主導の相撲になる。
全盛期の千代の富士に左で廻しを引かれたら貴乃花も北の湖もコントロールされちゃうよ。
千代の富士最強だな。

505 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 11:20:10

千代の富士が朝青龍に勝てる訳が無い

506 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 11:33:38

勝てるよ。
朝青龍の相撲は雑な部分が多いので付け入る隙はいくらでもある。

507 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 11:43:22

相撲何十年見てきたというおっさんは自分が若いころ
見てきたもんを美化するもんだが、貴乃花だけはすごいって言うよな。
評価が安定してるというか。それこそが横綱相撲なんだろうな。
それをつまらんというやつもいるがお門違いだろう。

508 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 11:54:27

>>507
つまらん言うのは凶信的朝ファンだけだろ。

509 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 11:59:02

>>477
＞輪島8-12武蔵丸
＞輪島4-16曙

亀レスだが…
さすがにそりゃーないわｗ
輪島を過小評価し杉

510 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:13:56

輪島は高見山相手に必死なんだよなｗ
輪湖時代は小兵力士の全盛だからなんとかなったってとこだな

511 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:17:36

輪島をこの前再生ビデオで見たがハヤテ海みたいな
体系だった。たぶん130キロくらいだろう。あの体じゃあ
どう考えてもハワイや東欧勢には対抗できない
素質がいくらあろうがあの体では平成以降では
大関止まりかマサル程度の横綱

512 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:19:24

輪島が平成の世で横綱張るとしたらもう少し
増量して150キロくらいにはするんじゃないの？
貴乃花くらいの体は作ってると思う

513 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:23:07

ならねえよw

514 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:24:24

輪島は骨格がしっかりしてりから多少は体重増やせるだろうね。

515 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:25:04

WWWWWWWWW使うバカはスルー汁

516 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:25:09

北の湖の時代は輪島が強いのはわかったし
若乃花Ⅱや三重の海も強いのは認める
だが大関以下があまりにも弱そうに感じるのは
俺だけか？

517 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:25:37

>>510
最近がデブすぎるだけよん。

518 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:27:29

>>516
アバウトすぎて何とも言いようが無い。

519 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:28:04

しかしあまり体重にたよると膝を壊したりと
デメリットが多くなる。かと言って軽量のままでは
大型力士対策は厳しい。なかなかちょうどいい体重
ってないもんなのかね、230キロクラス2人に対抗でき
てかつ下半身に負担をかけない体重ってのは

520 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:29:06

>>511
ビデオでちょっと見ただけでこのスレに書き込んでもしょうがないんでは？

521 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:29:52

>>517
たしかにそうだがデブってる最近のほうが
確実に強いのは確かだと思う。土俵はせまい、
そうなると体重は大きな武器だ、だから
どの部屋も太るような食事の仕方をさせてる

522 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:31:19

実際にそんな体重無かったんだから増量したらなんて仮定は無効。
150kgある輪島なんて何処にも存在しないし
それはあの時代に活躍していた輪島ではなく全く別の力士。

523 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:31:48

輪島みたいにしっかり腰が割れてすり足出来てる力士が最近いない。
相撲の基本中の基本だと思うんだが。

524 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:31:55

>>519
230ｷﾛクラスなんて病人ハワイ勢しかいないから意味なくね？
どう考えても太りすぎ。

525 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:32:20

今は相撲部屋も「太る＝強くなる」の方針でとにかく
太らせようとするからな、相撲が大味になるから
もうすこし細身になったほうがいいと思うが。
だが阿武隈部屋のアムールとか見てると細身だと
今の時代限界があるのは事実なんだよな

526 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:36:07

230キロは極端としてキセもいずれ170超えるだろうし
バルトとかロホウもまだまだでかくなってくだろうから
今から3,4年後もかなりの重量時代になってそうだ。
その時代に対抗していくのにベストな体型というのは
なかなか難しいと思う。白鵬なんかがどうやって今の
体型を維持し番付を上げていくかが興味深い

527 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:37:23

>>523
んだ。白鵬はマシなほうだな。
デーモンが輪島に似てると言ってた。

528 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:38:47

>>509
それはあくまでも輪島が当時の体型で相撲を
取ったらということ。150キロくらいの体を
つくっていたらおそらく

輪島10-10千代
輪島9-11貴乃花
輪島10-10朝青龍

参考
輪島11-9武蔵丸
輪島6-14曙

曙は相性だね

529 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:41:32

>>521
果たして確実にそうかね？
千代みたいな存在もいることだし。

530 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:41:59

酒飲んでるだけで150kgの体作ってたらヘロヘロだ

531 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:43:11

大鵬晩年から観てるけど幕内全体のレベルが年々上がってるのは事実だろう。
ただし輪湖時代と現代より輪湖時代とそれ以前の方が差があるように思えるけどね。
よく北の富士から輪湖への世代交代は北の富士がライバルの急逝で気落ちしたなんて
言われてるけど一番の理由はそうじゃない。
それまでになかった技術＆力量を持った力士が登場して急激なレベルアップがあっただけだ。

532 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:44:22

当時の体型でそんなに負けるか？

533 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:45:47

輪島は稽古してないとかいうが実際は隠れて稽古して
たと思うよ。ただ歴代横綱では確実に稽古が
少ないだろうけど並の力士並みには絶対やってたと
思う。そうじゃなきゃそんな実績は残せないはず
影では勉強してるけどライバルを油断させるために
全然勉強してないとか言ってる奴学校にいる
だろ？　そんな感じだよ

534 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:47:29

>>532
130キロくらいだろ？　曙相手に若乃花Ⅲみたいな
逃げまくる相撲とれば互角近いかもしれないけど
そんな相撲じゃないだろ？

535 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:48:18

輪島が稽古しないのはガチだと言い切ってた人もいたよ

536 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:49:13

それでも誰も見てないところで四股踏んだりてっぽう
やったりしてるんだよ。

537 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:51:13

そんな想像だけで言われても

538 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 12:58:04

輪島はビデオで見た感想細くはあったが筋肉が
非常によかった。あの体は酒ばっか飲んでて
維持できるものではない。陰で努力している
と思うが、ただ他の横綱大関に比べるば稽古量が
少ないのは間違いないだろうね

539 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:00:29

>>534
別に互角とまでは思ってない。
ただ4-16はさすがに無い。

540 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:05:04

曙貴時代のお互いが横綱同士での対戦成績

曙8-13貴乃花
曙2-2武蔵丸
曙1-1若乃花Ⅲ

貴乃花1-7武蔵丸

武蔵丸1-0若乃花Ⅲ

輪湖時代や千代の富士時代の横綱同士での対戦成績
わかる人いますか？

541 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:07:03

>>539
そうだね、さすがにそこまで開かないだろうね
開いたとして6-14くらいかな、輪島が現代向きの
体型作ってハワイ対策すれば8-12とか9-11とかに
なるかもね

542 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:11:54

>>497
そうだけど武蔵丸は北の湖ほどは勝てないと思う。
去年や一昨年の状態ならライバル不在だから体調さえ
整えれば13勝はできる力士だから5場所は制覇できると思う

1月　15-0　優
3月　12-3　優
5月　14-1　優
7月　13-2　優
9月　13-2　優
11月 11-4 12日目まで11勝1敗だったが12日目から3連敗

年間78勝ってとこかな

543 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:13:35

丸の全勝は厳しいと思う。

544 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:20:18

去年の1月だったらさすがの丸でも可能だと思う
あとはやっぱり13勝の優勝が多いだろうね

545 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:25:30

去年は朝青龍が独走してたがライバルに全盛期の
武蔵丸がいたら面白かったろうな、千秋楽朝青龍が
1歩リードするも本割で追いついて決定戦という
パターンが何度も見られることだろう。決定戦では
武蔵丸は確実に負けそうなのがまた面白い。

546 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:32:07

17.1　朝青龍14-1武蔵丸14-1　本割で丸が追いつくも決定戦で
　　　　　　　　　　　　　　朝青龍が優勝
17.3　朝青龍13-2武蔵丸14-1　13-1同士の相星決戦で武蔵丸が
　　　　　　　　　　　　　　優勝する
17.5　朝青龍14-1武蔵丸13-2　朝青龍は14連勝で優勝するも
　　　　　　　　　　　　　　千秋楽武蔵丸に敗れる
17.7　朝青龍13-2武蔵丸11-4　千秋楽1差で追いかける武蔵丸を
　　　　　　　　　　　　　　下して連覇
17.9　朝青龍12-3武蔵丸12-3　千秋楽本割で丸に負けて琴欧州を
　　　　　　　　　　　　　　含めた巴戦になるが巴戦制し3連覇
17.11 朝青龍13-2武蔵丸14-1　千秋楽相星決戦制し武蔵丸が
　　　　　　　　　　　　　　4場所ぶりの優勝　　

547 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:35:06

武蔵〇なんてデブデブ太って消えた力士だろ
過大評価しすぎ

548 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:36:41

ライバルが強ければ強いほど実力を発揮するのが
武蔵丸なんだよ。それでもなかなか優勝はできず
引き立て役になる横綱。つまり史上最強の引き立て役
といったところ

549 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:53:28

輪島14-18北の湖　23-21　終盤5連敗
輪島5-8若乃花　19-14　最後5連敗　吊り出しで5勝（うち横綱同士で3勝）
輪島0-3三重ノ海　27-16　最後8連敗（決定戦を挟んで）
北の湖14-7若乃花　25-18　
北の湖2-2三重ノ海　26-13　途中15連勝
若乃花1-3三重ノ海　19-14

>>477
貴はともかく千代と朝に負け越すようには思えんなあ。
色々過去スレに書いたけど。
貴戦はあまり想像が付かない。

550 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:55:20

>>548
過大評価しすぎ。そんなことない。

551 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:56:39

輪厨ほどの馬鹿はこの世に無し

552 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 13:59:47

輪島も武蔵丸もそれぞれ立派な実績と実力を
もっていた力士だからすぐに厨だとか
言うのはよくない。輪島の天才性に左四つの
抜群のキレ、武蔵丸の呆れるほどの強さに
右差しの威力。二人とも歴代でも稀な力士だよ

553 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 14:06:25

>>551
どのレスについて言ってんの？
病気ですか？

554 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 15:23:51

輪島の四つ相撲の腰の構えとか足の運びを見て只者ではないことぐらい
わからん奴は相撲を知らんやつだな。
それに輪島は一見貧弱に見えるけど自分の相撲で必要な筋肉だけが付いてる、
そういう体だった。
普通にこのスレタイの４人と互角に渡り合えると思うが…。

555 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 15:43:15

無理。

556 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 15:46:15

>>554 同感
輪厨ではないが輪島はこの4人と対等かそれ以上に戦うだろう
意見は自由だが輪厨を繰り返す>>551は相撲の話をしてもつまらんだろう4人の横綱も立派だが輪島をあなどるのは疑問視

557 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 15:58:18

輪島の対千代の富士
スピードと力で圧倒され相撲にならず。
対貴乃花
完全に体力負け。相撲にならず。
対朝青龍
押されまくり振り回され相撲にならず。

558 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:10:37

輪島はおそらく貴乃花と互角だと思うぞ、
貴乃花より前捌き上手いからな。
千代の富士には勝ち越せると思う、小兵捌きが
うまい。朝青龍とはどうなるかわからん。ハワイ勢に
だって互角だろう

559 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:11:47

ハワイ勢っつっても曙は無理だ。

560 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:14:17

輪島は貴とか相手ならどうか知らんがハワイには全く
勝てないと断言できる。
理由：絶望的なパワーの差

30番取れば
輪島6-24小錦
輪島5-25武蔵丸
輪島2-28曙

輪島なんて当時は強かったかもしれんがハワイの
圧倒的パワーの前には何もできない

561 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:16:08

輪島が貴乃花と互角とか、無理ありすぎ。
全盛期の千代の富士は、輪島にとって小兵扱い出来る力士ではない。
ハワイ勢とは圧倒されまくりで相撲にならない。

562 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:22:53

千代と貴にはいい勝負すると思う。互角くらい。
曙には負け越すな。丸にも曙ほどではないけど負け越すと思う。

563 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:23:16

平成10～12年の貴乃花となら互角以上だろ
平成9～13年の間で20番取れば互角近いんじゃないの？

平成9年　2-4
平成10年 2-2
平成11年 3-0
平成12年 2-2
平成13年 0-3

　　　　 9-11

564 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:26:45

例外的に高見山みたいなのもいたけど輪島の時代ってのは150kgクラスで巨漢扱いの時代でしょ。
150kgあって非常に筋のいい四つ相撲を取る貴乃花相手に互角ってのは難しい。

565 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:28:41

当時は平均体重が最近とは20キロくらい違う時代の
力士だから議論しずらいよな。北の湖なら貴や朝にも
互角に渡り合えるだろうけど130キロ程度の力士が
現代で横綱になれるとは到底思わない

566 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:32:30

軽量力士揃いだったから北の湖の圧力が、より強烈に印象付けられたという部分もある。
果たして北の湖が平成の土俵に降り立った場合、あれほどの強みを発揮できるのかというのは
はなはだ疑問だ。

567 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:37:25

北の湖はパワー系に通用しない

北の湖18-12魁皇
北の湖21-9貴ノ浪
北の湖14-16武双山
北の湖15-15千代大海
北の湖11-19武蔵丸
北の湖11-19貴乃花
北の湖8-22曙
北の湖13-17若乃花Ⅲ

568 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:39:14

なんか断定的な意見が鼻に付くな。個人の妄想に過ぎないのに。

569 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:40:35

浪にも振り回されると思うが・・。

570 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:44:18

貴ノ浪には押していくんじゃないかと思う
回しを許さなければさほど問題ない相手だと
思う

571 ：☆じいちゃんのノートから☆：2006/01/22(日) 16:48:18

>>500は当時のそれぞれの実力のみならず性格まで分析されていて面白い。結びの二文は特大ﾜﾛﾀ

572 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:49:48

う～ん、、、
輪島を知らん子達に、ただ軽量という理由だけで相当侮られてるなー。
ハワイ勢にもいきなり１番勝負でぶつけたら負けるかもしれんが、
全盛期同士、毎場所３年間に渡り取ったとしたら次第に輪島のほうに
分が良くなっていくと思うがね。

573 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:49:59

浪に上手を引かれたら辛いと思うぞ。
浪195cmに対して北の湖179cmだ。
北の湖が寄っていっても吸収されてしまう。

574 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:53:22

みんなスレタイ関係の力士を理解して書き込んでいるのか？と思う。
貴×朝スレで貴を知らない奴が書き込むのと同じだぞ。

575 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:53:36

>>573
取られてもすぐ切るよ。
仮に切れなくてもマワシの位置が違いすぎて腰高の浪じゃ湖の寄りを残せん。

576 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:55:14

>>572
輪島ねえ、全盛期の武蔵丸や曙とは100キロくらいの
体重差があるんだよ。輪島がすごい力士なのはわかるけど
やはり土俵が狭いんだから体重というのは重要な要素に
なるよ

577 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:57:06

>>575
仮に寄りが残せないとしても上手投げで北の湖は飛ばされる。

578 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 16:58:23

北の湖は動きもいいからさすがに浪に負け越すこと
はないと思う。ダブルスコアくらいで北の湖が勝つだろう

579 ：☆じいちゃんのノートから☆：2006/01/22(日) 17:15:13

>>577
上手投げで飛ばされるより、両腕を極められて土俵際で体を入れ替えられる可能性の方があるな。

580 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:26:51

どうも輪湖を知らんガキになめられとるな輪湖
貴ノ浪が投げ飛ばす?
何か違う

581 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:40:30

朝青龍ははっきりいって論外にもほどがある。今日の相撲を
見てあまりにも惨めでとても大横綱の相撲ではない。
カエルのように這い蹲る相撲はこれほど馬鹿らしいことはない
次スレからは朝青龍の名を除名するべきだ！

582 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:44:57

このスレはガキばっかだから仕方ない。

583 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:49:23

20代が多いと思うよ。貴だの丸だの言ってるのは確実に
20代。輪厨は40代以上だろうな

584 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:52:51

>>581
冷静に。
どんな大横綱でも呆気なく負けるときもあった。

585 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:56:45

平成七年九州千秋楽

586 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:58:12

輪湖ファンは四十代、千代ファンは三十代、
二十代は貴ファン、十代は朝ファンてとこか。
若いファンがそれ以前を評価できないのは仕方ない。見てないんだから。

587 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:58:25

全盛期にあんな負け方する横綱はこのスレに並べる
価値はない

588 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 17:59:32

と、思春期の中学生が言っております

589 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:04:18

今日の朝青龍はまるでカエルじゃねえか
それにしてもなぜ休場しないのか疑問だった

590 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:05:45

北の湖、貴乃花はもっとブザマでしたが？？

591 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:05:45

全盛期の強さを基準に考える、というルールでも
引退後の力士だとどうしても晩年の弱体化のイメージが評価を下げてしまう。
（貴乃花を叩いてる意見はほとんどが晩年の姿を念頭に置いてのものだしな）
その意味では朝青龍はこのスレで論じられる顔触れの中では有利過ぎたんだが、
これでむしろある程度公正な評価ができるってもんだ。

592 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:08:40

稽古不足で話にならない状態で１１勝４敗は立派
来場所は楽勝だろう

593 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:10:40

>>591
至極同感。

594 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:13:16

ここ数番だけで騒ぐにわかどもは氏ね

595 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:14:30

もう朝青龍年間最多勝記録更新は無理だね。

596 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:19:17

>>592
でも四大関+白鵬黒海ロホウ等がおり１場所１～２敗は計算されるようになってきたね。
栃東の活躍に大海魁皇も何かを感じてくれていれば、朝青龍も今後全勝優勝は後１回位しかできないのでは？

597 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:19:20

クンロク→７連覇→１１勝
波が激しいな。

598 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:23:50

>>597
どこがだよ
上のヘボ横綱どもは日常茶飯事じゃないか

599 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:24:51

全盛期にこの成績だから問題になる

600 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:25:10

貴乃花は１場所２場所稽古不足くらいではなんの問題もなかった。
一度怪我してそこから稽古不足、無理な出場、
稽古不足と重なっていき徐々に低迷期に入っていった。
だから小錦、北の湖、曙、貴乃花、栃東は
怪我をして復活するまで２，３年かかった。
朝青龍も稽古不足、怪我、怪我による稽古不足と
重なっていくだろう。すぐ稽古できるような怪我であれば
今回はみせかけの怪我とみていい。
怪我を治すことが先のはずなのに稽古たくさんする
というコメントしていたことが
なにかひっかかる。

601 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:26:27

一場所2金星配給！
横綱18場所目にして初の11勝4敗！

602 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:27:37

>>590
貴乃花はわかるが北の湖がどうして無様なのか？晩年は全休が続いたが
初土俵から横綱在位中まで連続出場した横綱はいない、今後も出ないだ
ろう。ちなみにおれは輪島ファンだったが。

603 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:28:38

貴乃花も初休場は横綱だったよ

604 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:29:16

>>598
キミ大丈夫？

605 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:29:43

>>598
全盛期の貴乃花は１２場所中９場所優勝（うち全勝優勝４回）
優勝を逃した３場所も準優勝１回、優勝同点２回で
連続優勝で言うと４連覇が最高だったとはいえ
安定度では７連覇の朝青龍を上回っていた。
ひとケタ勝利とか不様な成績も残すようになったのは晩年に入ってから。
全盛期にクンロクってのはかなり印象悪いよ。

606 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:32:11

今場所魁皇と千代大海がまともだったら朝青龍また
くんろくだったかもな。
今まで怪我してた大関と闘っていたんだから
それを気にしていなかった奴には朝青龍の
怪我を負けた理由にして欲しくない

607 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:32:18

朝青龍はスピードが命だから衰えたら
急に弱くなるのは分かりきってる事

608 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:33:21

>>602
上でも言われてる通り、貴乃花も初休場は横綱昇進後。
平成８年の九州場所で、この場所出場して１３勝以上してたら
朝青龍よりも先に北の湖の年間最多勝記録を抜くはずだった。
まさに痛恨の初休場。

609 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:34:21

>>579
北の湖は腕が極端に短いからキメようとしても腕がすりぬけて抱えられんだろ

610 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:35:21

一場所の稽古不足（と言っても並程度はしてるそうだ）
でここまで弱くなる力士もめずらしい。
他には曙くらいか。

611 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:35:29

先場所は１０連覇するだろうとか言っておきながらたまに負けるとこれだ

わかりやすいやつらだ

612 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:40:53

というか、朝青龍って惜しくも優勝を逃したことってほとんどないよな。
ここ２年で優勝を逃した場所の成績は６勝（途中休場）、９勝、そして今場所の１１勝。
勝つ時は圧倒的だが負ける時は崩れる典型だな。

613 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:41:45

>>608
と言うか北の湖の凄さはそんなもんじゃない。
七年間横綱で連続皆勤。37場所連続二桁など。
特に七年間連続皆勤の横綱なんてこれから出るとは思えない。

614 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:42:31

稽古不足で負けたってことを知ってて言ってるんだよね？

615 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:43:45

何朝青龍のあの情けない相撲は。やっぱ栃東には
やっぱ勝てないんだな。玉乃島を見習えや。
四つになるとゴミ同然だな。幕下上位の奴でも勝てるかもしれん

616 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:44:47

>>今場所魁皇と千代大海がまともだったら朝青龍また
くんろくだったかもな。
今まで怪我してた大関と闘っていたんだから
それを気にしていなかった奴には朝青龍の
怪我を負けた理由にして欲しくない

同感

617 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:47:24

朝青龍が惜しくも優勝逃したのは、栃東に相星決戦で負けた15年九州くらいだ

618 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:49:40

何をほざこうが、１７年は８４勝で完全制覇で朝№１

619 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:49:46

貴乃花、武蔵丸、曙時代の魁皇の
だったら朝青龍もっと対戦成績ひどいでしょ。
怪我から復活して稽古できてる栃東に負けるんだから

620 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:51:34

こうなると今場所の朝青龍に負けた琴欧州が
情けなくみえるな

621 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:52:23

それより「頑張れ郷土力士！」ってコーナーの
朝青龍に対しての贔屓の記事が１番うざい

622 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 18:56:54

白鵬戦が全てだったように思う。
稽古不足の焦りからか、回しを取る前に攻め急いで自滅した。
１６年秋も同じような負け方だった。
その後の奮起を見ても、そこで終わったというのは早計だと思う。
どうなるかはわからないが。

623 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 19:22:31

大鵬どころか北の湖すら見てないものが語っても無意味だ。
俺は２５０年相撲を見てきたが、最強は谷風Ⅱだと断言できるぞ。

624 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 19:36:46

>>616
それならあまと当たらなかったから二人に負けても５敗

625 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 19:41:48

>>605
H8．1当たりが風邪かなんかで８勝７敗だとしても風邪でたまたまというだけで大して評価に差はないと思うけど。

626 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 19:44:01

>>612
強さに加えここ一番の集中力がすごいからだろ

627 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 22:33:24

大鵬も優勝逃したらその後は無気力になるとか
聞いたことがある

628 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 22:34:52

朝青龍と一緒にするなよ

629 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 22:37:20

北の湖は優勝逃しても結構がんばって12勝くらいはしてた
千代の富士は優勝逃すと10,11番止まりが多かった

630 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 23:03:41

貴乃花は優勝に関係なく自分の相撲を取り続けた。

631 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 23:10:20

貴乃花は精神的な揺れが見えやすい力士だったと思うけど

632 ：待った名無しさん：2006/01/22(日) 23:14:04

どこ言っても朝オタって暴言が目立つ。
俺はネット初心者だからどのオタもそうかと思ってたけど
最近気づいた。他と比べて暴言が多すぎる

633 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 00:10:54

朝オタはここにはさほどいない。

634 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 00:25:59

弟子師匠対決10番取ったら対戦成績どうなる？

北の湖vs初代増位山
千代の富士ｖｓ北の富士
貴乃花ｖｓ貴ノ花
朝青龍ｖｓ朝潮

635 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 00:30:52

北の湖28-1初代増位山
千代の富士27-8北の富士
貴乃花32-3貴ノ花
朝青龍26-4朝潮

636 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 00:31:48

509 ：（´Д｀；） ◆Arisa.xgBM ：2006/01/22(日) 20:24:00 ID:dWC41iiM
＜亜麻の島＞「反省をして出直しで㌃」　８連覇の記録消え

　東京・両国国技館で開催中の大相撲初場所１４日目の２１日、優勝争いで単独トップに
　立っていた大関・垣の里が錯乱坊に勝って１敗を守り、その時点で、前日の１３日目に
　やきう発言による休場、不戦敗のため３敗となった横綱・亜麻の島の優勝の可能性が消えた。
　０４年九州場所から続いていた連続優勝記録が７場所で途絶えた亜麻の島は
　「ｼｶｰｿと反省をして出直しで㌃YO…（´Д｀；）」と、淡々と話した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060121-00000100-mai-spo

http://music4.2ch.net/test/read.cgi/karaok/1133616299/509

637 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 00:50:24

ていうかリアルに北の湖見てたやつがこのスレにどんだけいんだよ？俺は消防の時だったけどこの横綱まけねーなーくらいの印象くらいしかねーなー。

638 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 01:19:27

その存在が現実に失ってみて改めてポッカリ感がしみじみ出てきた貴乃花。
失礼ながら、現在、他の力士に貴乃花ほどの気品、品格を感じさせる
美しさを持った人はいない。この人から受ける「美」のたぐいはある種の
「孤高」だと思う。例えば（僕が感じる）同様の「孤高美」を感じさせる
スポーツ選手...中田英寿／イチロー／アイルトンセナ...彼等の存在から
醸し出される孤高性は、時にシンプルなスポーツエンターテイメントの
レヴェルを超えてしまうストイシズムで包まれている。それ故にどうしても
感じてしまうのは「孤高故の孤独感」で、つくずく頂点に立つべき美しい花
というのは、まるで...エベレストの頂上で雨風に押しつぶされる事なく
一人でポツンと踏ん張って立っているしかない...孤高で美しいけど同時に
残酷な位置。

今日、テレビで何度もリピートしてた94年、曙との千秋楽の大一番は
何度観ても感情が込み上げてくる程のものがあった（涙出ました）。カルマ）と
多分、その涙の訳は...94年という、若貴がいて曙という格好の対立軸の時代が
あって...そして、それぞれが若く、成長過程である故のひたむきな闘争心が
むき出しで...円熟や貫禄や名誉や各界の地位とか責任とか、とりあえず
そういう部分をまだギリギリ背負う事なく、とにかく目の前の勝負に
絶対勝ってやる...といったピュアな（若き青年の）野性本能があの名勝負に
全て爆発されていた。おそらくこの時期（この一番）が「相撲と日本の大衆」の
一番幸福な瞬間だったようにも感じた。あの数分間、（ハタチちょっと過ぎの）
貴乃花と曙がお互いを激しく揺さぶるのに呼応して嬉々とどよめく観客の、
実に幸せに満ちた歓声と表情。そして貴乃花が曙を倒し、会場中が歓喜の渦
と化し、乱れ飛ぶ座布団...何という幸福感に満ちた光景。

639 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 01:28:47

文章長すぎて読むきおきない

640 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 01:45:42

中田とかイチローとかと貴乃花は別だという印象があるな、俺は。
貴乃花は周りに守られた上で、自分で自分の始末は出来ない種類の人間だというイメージ。
中田らとは全然別。

641 ：旭天鵬＞＞＞貴乃花続き：2006/01/23(月) 02:32:28

http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day2/kyokuten_takahana.rm

　↑
　２００２年９月９日東京場所２日目
　○ 旭天鵬渡し込み貴乃花 ●

協会ぐるみの隠匿で、ステロイドやら筋肉増強剤やら
ありとあらゆる手段で体力増強を果たした120％万全な貴乃花が
蒙古の一青年旭天鵬に見事に敗れた取組。

貴乃花が旭天鵬に渡し込みで負けたのです。

　取り組み後インタビュー

　旭天鵬：「貴乃花に勝った日は、怒り狂った貴乃花ファンからの
　　　　　　抗議や嫌がらせの電話が大島部屋にひっきりなしにかかってきて、
　　　　　　まるで日本中を敵にまわしてしまったみたいだったよｗｗｗ」

　貴乃花：「自分が負けたから何も言えないよね・・・（屈辱の沈黙）」

　対戦成績
　
　旭天鵬２ - ２貴乃花

　日本国史上最強と言われた男が、蒙古の一青年と対戦成績で互角とはｗｗｗｗ

642 ：旭天鵬＞＞＞貴乃花続き：2006/01/23(月) 02:34:46

６４１続き
http://www.banzuke.com/~movies/aki2002/day2/kyokuten_takahana.rm

蒙古の一青年、旭天鵬との一番。
貴ヲタが「史上最強」と主張する貴乃花は、
旭天鵬に左上手を取られ、さらに体で圧力負け。
上体を反らせてもがき苦しむ貴乃花は、
「このままでは負けてしまう」と、必死の右すくい投げを放つが、
それも貴ヲタ真っ青の旭天鵬の太い右腕渡し込みの前に無力。
頭から突っ込む旭天鵬に、そのままもんどりうって倒された貴乃花。

○ 旭天鵬　渡し込み　貴乃花 ●

貴乃花、屈辱の敗北。
貴乃花時代が崩れ去った瞬間として、後世、世界中で語り継がれる大相撲となった。

643 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 10:59:46

>>638
一番最初の行はオレは北の湖の時に感じたね。
貴乃花にも多少感じたけど。朝青龍が引退しても
絶対そういう気は起きないだろうというのは
確信を持って言える。

644 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 14:30:09

小錦、曙らハワイ勢が全盛だったころに朝が横綱だったら
大型力士の突き押しをまともに食らってて（朝は多分逃げないだろうから）
持病の首痛を悪化させ休場がかなり多くなってたと思う

645 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 14:55:41

よく昔の力士（特に北の湖が多い）は現在では通用しないという論調が
目につくけど、オレは朝青龍こそ北の湖全盛期や千代の富士全盛期には
通用しないと思うね。せいぜい三役止まりだったと思う。

646 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 14:59:23

朝青龍最強！！

647 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 15:04:48

朝青龍は若嶋津に分が悪そう

648 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 16:43:00

とりあえず、朝青龍が歴代の名横綱と並ぶ存在であるかどうかは、
やっと白鵬・琴欧州らが成長してきてまともな優勝争いが行われるように
なったこれから数年間の成績を見てからでないと、なんとも言えないと思う。

なにしろ去年と一昨年は三役陣がショボすぎたからね。大関陣ですら
優勝争いどころか2桁勝つのも大変そうな人ばっかりだったし。
全盛期の北の湖だったら10連覇くらい軽くできてたんじゃないのかな。

649 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 17:04:08

オレは過去スレからずっとそう言ってるんだけどな。
それをわからん奴らが多杉て困る。北ヲタだのなんだのと
罵るばかりで。

650 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 17:07:25

10連覇だとか、妄想が多すぎて付き合いきれん
北の海なんか岩木山に電車道でもってかれて終わりだってせいぜい今の出島ランク。

651 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 17:34:31

北・千代・貴なら朝青龍以上の成績も残せたと思うがね。

652 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 17:37:20

岩木山にもっていかれるだの出島ランクだのそれこそ妄想だって。
てか北の海なんて力士いねーよ。

653 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 17:42:38

しつこいようだが、朝青龍はまだ語るに速いね。
来場所復調したら面白いんだが。

654 ：653：2006/01/23(月) 17:54:50

早いの間違い

655 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 18:42:24

北の湖は去年いたら年間85勝位している力士。
武蔵丸をもっと早くして小型にしたのが
北の湖だ

656 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 20:11:45

谷風は昨年の角界にいたら年間90勝している力士。
北の湖をもっと引き締めて精悍にしたのが谷風だ。

657 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 20:13:53

輪湖時代なら舞の海は名大関だな

658 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 20:19:52

>>657
曙位の体格で速さと技術はそのまんまの舞ちゃんが見たかった

659 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:24:35

>>657
間違えますた
輪湖時代なら朝青龍は万年クンロク大関だな

660 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:31:06

あり得ない。年間90勝完全制覇しちゃうよ。
物凄く軽い力士ばかりだよ。

661 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:35:58

>>660
余りにも軽薄。青さが滲み出てますね。まあこのスレじゃ仕方ないか。

662 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:40:13

そんなこと言ってないで輪湖時代の力士の圧力についてちゃんと考えてみなよ。
相撲は土俵で行われるものなんだよ。

663 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:40:44

>>660
もまえの頭も青いな
ケツも青いがWWWWW
てか、どなたが90勝でつかぁ?

664 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:44:17

馬鹿にしてないで、北の湖があれだけの強みを発揮出来たのは
周りが軽量力士ばかりだったという事実を見つめなさいって。

665 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:55:04

物凄く軽い力士って思い込む感覚が分からんし、
軽い力士ばかりだから強さが発揮できたとは変な理屈だ。

666 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:56:46

輪島　184cm128kg
若乃花　186cm127kg
三重ノ海　180cm130kg
貴ノ花　183cm108kg

こんな時代。

667 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 21:58:03

>>665
日本の大相撲は土俵で行われています。
わかりますか？

668 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:12:04

>>664
軽量力士ばかりってそりゃ違うだろう。そら小錦や曙とかと比べりゃ
軽量だろうけどみんながみんな初代貴ノ花みたいな１００㌔そこそこ
の力士だったわけじゃないんだから。むしろ北の湖の馬力・突進力は
体重ばかりブクブク増えてスピードはない、技も大味の今の力士の
ほうが簡単な相手だと思うね。

669 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:19:19

>>ｵｰﾒﾝ
その時代なら栃東は間違いなく横綱だな

貴ノ花＝寺尾
若乃花＝隆の若

670 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:19:45

>>668
140kg無い力士が殆ど。
ていうか110kg台120kg台の力士が多かった。
北の湖の馬力・突進力は現代の力士の中に入れたら
その効力は当時よりもずっと落ちると思う。
北の湖の強烈なイメージは、当時の軽量力士相手に
発揮されたものだということを忘れてはいけない。

671 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:23:39

スレタイの中では１番有利な環境で相撲を取っていたのは間違いない＞北の湖

672 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:39:44

体重が軽いから･････って考える視点や脳内レベルが激しく劣化!
土俵の広さも同じだよ
しかし、当時と今では稽古量も違うよ
体重が軽いから弱いなんて、発想が厨房WWWWW

673 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:41:52

ステロイドまみれの現代のほうが強いだろ
絶対筋肉量が違うんだから。怪我はステロイド
時代のほうが多くなるのはもちろんだが

674 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:42:42

今の力士は稽古をしないなんて言葉は、ずっと昔から言われ続けてること。
もちろん輪湖時代でもね。輪島を筆頭に。

675 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:44:00

こないだ亡くなった貴ノ花が今でも大関務まるのかな

676 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:44:11

俺は北の湖の時代はわからんが舞の海が三役に
なれたのはあの時代だからだと思う。輪湖時代の
ような技巧派が多い時代では三役にはなれずに
十両と幕内下位のエレベーターだったろう

677 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:44:33

ずっと言われ続けてるのは確かだが、今のほうが少ないのも事実。

678 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:45:45

横綱貴乃花とかは猛稽古で有名だった気がするが
一番強い貴乃花が一番稽古してるんだから
実力差が開くばかりとか言われてた

679 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:47:24

俺たちの時代はもっと稽古してたなんて言うのは
元不良が俺たちのころは今の若い奴らとは
比べ物にならないくらい悪かったって言うのと
同じ

680 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:49:38

>>676
いや、舞の海は特殊だよ。
あんな力士いない。

681 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:49:55

体格的にはでかかったが、技術的には低落してたと思うよ。若貴時代は特に。
単純な押し合いへし合い相撲が多かった。若貴二人は技術も立派な力士だったけど。

682 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:49:59

>>676
舞の海が三役になれたって偶然に一場所だけって感じなんだが

683 ：668：2006/01/23(月) 22:52:47

>>670
体重が強弱を測る全ての論拠になるんだったら朝青龍が今の時代
これだけの成績をあげられるわけがない。それなら今の時代に北の湖が
いたらもっと凄い成績をあげてるよ。朝青龍は体重が１４０㌔代、
北の湖は１６５㌔であれだけスピードがあって技もあったんだから。

684 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 22:59:10

体重も重要な要素であることは間違いない
だが輪湖がレベル低いとは言い切れない

685 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:05:17

>>683
全ての論拠になるなんてことは言ってない。
しかし大相撲というルールの中で、勝つ為に体重の占めるウエイトというのは
非常に大きい。体重だけに。なんつって。

北の湖が朝青龍より重いから、それ以上の成績を上げられるというのは
論点がズレている。
北の湖の体重、朝青龍の体重を個々に見るのではなく
軽量力士の多い時代の巨漢北の湖、大型時代の朝青龍という見方を
しなければならない。

686 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:06:48

朝青龍も入幕当初のころの128キロじゃあ
大関にもなれんだろうな。体重がすべてでは
ないが今の相撲では体重がある程度無いと
きびしい

687 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:07:38

>>683 >>684
同感。貴や千代や朝がかつて、そして今、立派な横綱なのはわかる。
だが、殊更、輪湖時代はレベルが低いという意見は疑問視。
少なくとも、輪湖時代の相撲は異様な熱気があったよ。果てしない水入り相撲とかね。引き落としやあっけない蛋白な相撲は少し淋しいね

688 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:10:37

>>687
舛田山は叩いてばかりいた。
で、決まっちゃうんだなこれが。

689 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:15:14

>>688
ﾏｽ田山が千代を破った一番は印象深いな。ただ彼は例外的な存在。

690 ：668：2006/01/23(月) 23:17:44

>>685
だからね、大きなウェイトを占めるのは否定しないよ。だけどね、
大型化したから実力もそれに比例してあがったかと言ったらオレはそうは
思わない。むしろスピードは落ちてる、技も大味、よく言われるように
稽古不足で実力的には反対に低下してると思う。オレは前から言ってるけど
朝青龍があれだけの成績や記録を残したのは今の時代だからだと思ってるね。

691 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:19:38

>>688
残念だが、こういうのをあげあし取りと言う。
黒姫山もはたいてた!
けど、旭国なんか、休場してんのに、土俵の上で死ねたら本望!と点滴打って出てきたよ。
みんな死に物狂いだった。だから感動するんだろ

692 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:24:27

旭國、貴ノ花、三重ノ海皆名大関と言われていた。
ソースは相撲54年一月号ね。
この中でも格下だった三重が横綱になると誰が予想しただろうか。

693 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:27:13

>>690
そりゃ大きくなれば小回りは効きにくくなるだろうけど
その代わり前に出る圧力はずっと大きくなる。
輪湖時代の力士と現代とで対抗戦をやったら
俺は現代の圧勝だと思うな。

694 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:33:33

>>692
その時代だと千代の富士100kgちょい隆の里110kg台でしょ。
どんだけ軽量時代やねん。

695 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:34:33

＞けど、旭国なんか、休場してんのに、土俵の上で死ねたら本望!と点滴打って出てきたよ。

今場所だって、ケガを押して出場した力士いたけどね。
そもそも、それと強さは無関係。
感動させた＝強い　じゃないだろ。

696 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:35:46

>>694
何が言いたいのか皆目見当が付かない。アンカー間違えてない？

697 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:38:04

朝青龍なんて熱あっても優勝しちゃうしな

698 ：668：2006/01/23(月) 23:43:04

>>693
前に出る圧力、つまり突進力を出すためにはスピードが必要であってね、
スピードを出すためには足腰の強さが必要、足腰の強さは稽古で鍛える
しかない。そう考えると今の大型力士てのはただ体重が増えただけで
圧力なんてのはむしろ低下してると思う。オレが今のほうが実力が
低下してると言ってるのはそこなんだよな。

699 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:53:43

>>698
体重があるぶん、前に落ちやすくはなってるかも知れないけど
圧力の低下はないでしょう。
今の大相撲の立ち合いの当たりは昔よりもずっと凄いよ。

700 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:53:48

>>698
今だって、出足のスピードある力士はいるよ。
逆に輪湖時代は手をつかないせいか、当たりは弱いと思う。
当時と今のビデオで比較してごらんよ。

今の大型力士はただ体重が増えただけというが、そういう力士は幕下以下にいる。
だた体重が重いだけでは上位へは上がれない。

701 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:56:07

圧力だけは最近の方が確実に上がってる

702 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:57:47

輪湖は今の時代なら通用するがハワイ勢の時代は
通用しないと思う。

703 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:59:28

ぼろぼろの千代大海、魁皇が大関でいられる時代が
レベル高いはずがない

704 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:59:29

実際、昔は中腰でフワッとした立ち合いが多かった。

705 ：待った名無しさん：2006/01/23(月) 23:59:45

琴光喜、若の里辺りでも輪湖時代に連れてったら化け物じみた存在感を醸し出すかもしんまい

706 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:00:27

>>703
だから落ちそうになってます

707 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:01:42

輪湖時代はそんなにレベルは高いとは思わないが
去年までの相撲界はレベルが恐ろしいほど
低い。去年一昨年くらいなら輪湖時代の方が
レベル高いと断言できる。

708 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:02:01

>>703
盛りが過ぎてボロボロになった大関なんて、いつの時代にもいますが。

709 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:02:56

>>703
去年

710 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:04:41

いつの時代でもそういうのはいるけどそれでも
魁皇大海なんて10番勝てちゃうのが問題じゃないのか
武双山なんてあんな状態で1年以上もってたし

711 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:06:17

>>707
それでも対抗戦をやったら去年、一昨年の方が強いと思う。
輪湖時代の力士と対戦したら大海、魁皇の当たりも強烈なものがあると思う。

712 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:06:33

最近の力士は決定的に稽古不足で、食生活もガキの頃から欧米化。
ずうたいだけでかくて下半身は弱い。
曙も下半身は弱いだろ。完璧な立ち会いで一気に持って行かないと、輪にも北にも投げられる。
だが、今の時代なら輪湖はと言う意見は分かる

713 ：668：2006/01/24(火) 00:07:52

どの時代がレベル高いかとか、圧力が上かとかになったら多少印象論めいた
話にもなってくるけど、輪湖時代が言われるほどレベル低いとは
思えないんだよね。これも単なる印象論て言われるかもしれんけど。

714 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:08:54

>>710
昔だってしょっぱい大関が１年以上もった例なんていくらでもあるだろ。
今の相撲しか知らないの？

715 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:10:02

増位山が大関

716 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:10:11

>>712
曙よりもろい高見山に輪島は苦戦しましたが。

717 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:13:40

北の湖も、大型力士には弱いな。
大乃国、小錦、北尾に負けたのは晩年だが、全盛期でも朝潮に負け越している。
高見山にも土俵際までもっていかれてハッとしたものの、
相手がモロくて命拾いした相撲もあったぞ。

718 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:19:21

>>717
厳密には朝潮も全盛期じゃありませんが。
高見山には右前褌を取って一気に持ってった印象が強いな。

719 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:19:31

朝は輪島と飲み友達。
輪のビデオを見て前捌きの勉強をし、研究熱心。｢あの前捌きで良かったかなぁ?｣と輪島に質問するらすい。
輪湖の時代を馬鹿にしちゃいけません。
てか、ほりえもぉんで大騒ぎの夜、相撲スレに書き込みしてるほのぼの。議論もええけど、それぞれの時代に良さがあるよ

720 ：668：2006/01/24(火) 00:24:17

相撲ファンにとってはホリエモンよりどの時代がレベル高かったか、
どの横綱が強かったかが最重要課題。

721 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:24:24

>>718
朝潮と対戦した当時は、まだ優勝もしていたが。
実力が大きく落ちたわけでない。
もう少し早く朝潮が台頭していても、結果はあまり変わらないと思う。

722 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:24:47

曙32-4輪島
曙27-12北の湖
武蔵丸26-15輪島
武蔵丸34-3北の湖

723 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:27:09

んだ。ほりえもぉんなんて、あんまり興味ないな。

724 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:28:03

馬鹿みたいに妄想の数字を出されてもねえ。

725 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:29:49

輪島、北の湖、千代、貴乃花、朝青龍、みんな強いお。
それぞれが30回対戦したら何勝何敗になったか?結局、永遠の謎やね。

726 ：668：2006/01/24(火) 00:30:19

ただしホリエモンはタレント時代の蔵間にちょっとだけ似てると思う。

727 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:32:08

保利衛門は魔猿だよ

728 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:35:54

朝潮に負けてるようじゃ武双山とか
大海には歯が立たないねこりゃ

729 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:36:26

>>722
○厨発見!
んな訳ねぇよ

730 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:39:30

北の湖が朝潮に弱かったのは単なる相性。
ましてや武双山や大海に勝てないなんてのは
なんの論拠もない。

731 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:44:37

武蔵丸だったら、やっぱり輪湖には負け越す
せいぜい
輪島18-12武蔵丸
北の湖18-12武蔵丸
だろ？

732 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:46:37

朝青龍だって輪島はわからんけど北の湖には負け越すと思うね。

733 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:47:25

輪島にも負け越す

734 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:49:35

丸はともかくとして輪島が曙に勝ち越すことは
無いと思うが。曙のほうが強いというわけじゃなく
相性

735 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:49:50

>>731
現代厨に突っ込まれるぞ。釣りっぽいが

736 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:52:26

輪湖が丸朝に勝ち越すということこそ論拠がない。
丸朝が立ち合い勝ちしてそのまま丸朝の相撲になるのがほとんどだと思う。
今日の流行語大賞、論拠。

737 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:52:30

>>734
同意。それは相性って奴だ。

738 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:54:03

釣りじゃねーだろ
輪湖を過少評価し過ぎ
武蔵丸もいい力士だが

739 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:54:36

>>736
最後の一文寒いよ。

740 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:55:30

>>734
俺は輪湖から見ているが、同感。
輪島は高見山の突進に苦戦した他に、麒麟児や富士桜のような突っ張りも嫌がった。
それを考えると、対曙戦は難しいと思う。

741 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:56:09

寒いよ
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

742 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 00:57:36

でもそう考えると輪島は武蔵丸にも相性悪いんじゃ
ないか？高見山とは比べもんにならん圧力だぞ

743 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:01:01

輪島にとっては大関時代までの丸のが嫌だろうね。

744 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:04:32

輪湖は四ッ相撲上手いよ。○は一気に持って行かないと、結局、輪島に下手を引かれて絞られる
北の湖だって結局輪島には負け越してる
個人的には輪湖は力が拮抗してると思う。○は輪湖より下だろうな
まぁいろんな意見があっていいけどさ

745 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:04:46

横綱になってからは突き押しより四つのほうが
多いからな。でも輪島相手には突っ張っていくん
じゃないないか？H12.9とかH13.1は突き押しが
多かった、そういう場所のほうが本領発揮している
イメージがある。もちろん右が入れば威力は
抜群だったが

746 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:06:37

輪島も曙の出足を止めれば十分勝てると思うが
四つに組んだ曙は武蔵丸より弱い。輪島と四つで
勝つ要素がない

747 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:11:07

>>742
７４０だけど、多分小錦を含めハワイ勢には分が悪いと思う。
あまり体重の事は言いたくないが、やはり１３０キロ台では苦しいだろう。
輪島は若乃花Ⅲのような小兵的なめまぐるしい相撲を取るわけでもなく、
基本的には四つ相撲で地力勝負するタイプだから。
右からしぼっても、○相手ではしぼりきれないだろう。
早く勝負をつけない限り、対北の湖戦のように長引いたら体力負けするだろう。

748 ：668：2006/01/24(火) 01:12:34

>>736
じゃ受賞はオレだな。今日最初にそれ使ったのはオレだし>>730も
オレなんだから。まぁ冗談はともかく輪島が高見山に弱かったのは
北の湖における朝潮みたいなもんでこれも相性。麒麟児や富士桜の
回転の速い突っ張りと曙や武蔵丸の重いけどあまりスピードのない
突っ張りは違う。輪島も対処は考えるだろう。

749 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:13:44

千代の富士が肩を脱臼した時に、肩を入れた親方って誰でしたっけ？

750 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:13:45

>>746
それは冷静な分析だな
てか、永遠に実現しない夢の対決だから、いろんな意見があってもいい。輪島、北の湖、千代、貴乃花、朝、この4人がそれぞれ絶頂期に揃ったら今より面白いことは確実だぉ

751 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:15:19

>>749
元清国の伊勢ケ浜さんでしょう。

752 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:16:09

>>747
輪島に関しては一番正しい意見だと思う。
もちろん分が悪くても大負けはしないだろう

753 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:19:27

輪島は曙の出足を止めれば勝てるというのは同意だが
その出足を止めるのが難しいんじゃないか？
出足を止めれば勝てるというのは曙に関しては
多くの力士でも同じ。それでも出足を止められず
大負けしてる力士がいっぱいいる。たとえば
貴ノ浪なんかがいい例、出足を止めれば浪有利かも
しれないがほとんど突き押しだけで持ってかれてる

754 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:21:24

北の湖は雅山くらいだとおもいます

755 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:22:17

>>747
大まかに同意。
ただスタミナ切れしてたのは輪島が年を取ってから。
最初は長引けば輪島と言われ、実際輪島も長い相撲に自信を持っていた。

756 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:24:29

曙は組み合ってもあなどれない。（特に差されると）
貴乃花でさえ、四つで負けたことも再三あったし。

757 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:24:50

>>753
浪を例にだすのはちょっと…
曙からすれば的も大きいし最もやりやすかった力士じゃないか？

758 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 01:51:35

浪は現役でいったら琴欧州みたいなもんだからな
琴欧州も曙武蔵丸にはさっぱりだろうな

759 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 03:17:53

朝青龍は北の湖にはとうてい勝てないし、
千代の富士や貴乃花にも負けるだろう。

760 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 03:39:37

朝青龍は輪島にはとうてい勝てないし、
若乃花２や三重の海にも負けるだろう。

761 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 07:43:39

貴乃花とか北の湖とは格が違うから朝青龍は来場所立て直してくるね。

762 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 08:13:31

輪島は高見山には一応五つくらいは勝ち越してるからね。念のため。
苦手には違いないが。

763 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 08:55:28

>>761
確かに格が違う。北の湖や貴乃花の足元にも及ばん。

764 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 08:57:06

>>762
横綱と最高位関脇でこの対戦成績であることをお忘れなく。

765 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:00:14

>>763
ちゃんとお医者さんのいいつけを守ってお薬飲むんだよ。
そうすりゃ暴れださないから。
精神科に通うことは別に恥ずかしいことじゃないぞ。

766 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:05:00

コイツ貴乃花のことかと思ったら別人だった。
＜愛人を身代わり、反省なき無免許男＞
http://www.nikkansports.com/ns/general/column/top-asozan.html

767 ：763：2006/01/24(火) 09:16:15

>>765
薬飲む必要も精神科に通う必要もねーだろ？
誰かの言葉を借りれば説明不要な事実を
言っただけなんだから。

768 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:18:37

>>767
重症だわ。こりゃ。
この子が刃物に近づきませんように。

769 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:23:44

貴乃花ヲタ→未だにライブドア株を損切りできない株主。

770 ：763：2006/01/24(火) 09:24:15

>>768
オマエはここに近づくな。

771 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:30:26

>>770
キミも>>767の>誰かの言葉を借りれば説明不要な事実を言っただけなんだから。
ってのは↓の
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1137097847/47
を引用してんのかもしれんが、意味わかってないで使うと恥かくぞ。
さっきも書いたが今や精神科通うことなんてそんなに恥に思うことないんだから。
治せるうちに通っとけ。

772 ：763：2006/01/24(火) 09:40:19

>>771
それのどこに“説明不要な事実”っていう表現が出てくるんだよ？
オレは>>244 >>272から引用したんだよ。オマエこそ精神科に通ったら？

773 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:42:19

>>772
おおそうか、その点に関してはオレの勘違いだな。
しかし、キミのマスコミに踊らされる危うさはいかんともしがたいな。

774 ：763：2006/01/24(火) 09:46:17

>>773
オマエの一人相撲よりマシだろ？今だってオレが相手してやんなきゃ
完全に一人相撲だろ？ま、この後はまたいつも通り一人で相撲取っててくれ。
オレもそろそろ忙しいんでな。じゃな。

775 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/24(火) 09:54:15

>>774
おお、いってらっしゃい。気をつけてな。
国民健康保険の保険証忘れるなよ。

あと遊んでくれてあんがと。

776 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 10:05:30

三重ノ海は全盛期は一瞬だったが、妖しいばかりの煌めきを見せてくれた。
54年九州、55年初の相撲は素晴らしかった。中でも全勝同士でぶつかった中日の栃赤城戦は忘れられない。

777 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 12:33:02

>>775
精神異常は明らかにお前だろ。
普通はスルーなんだが、、、

778 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 13:03:37

体格差と言えば、大鵬のビデオを見たけど大人と子供が取ってるように見えた
大鵬１４０キロ台なんだけど、他の力士がそれ以上に小さかったらしい

779 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 14:38:55

大鵬の時代は平均体重120キロとかだろ
大鵬が今いたらどうなることやら

780 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 14:50:11

突然ですがここで問題。
この中で現役時代一番背が高かったのは誰？
１．大鵬　２．北の湖　３．貴乃花　４．武双山

781 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 14:50:55

谷風＞（神の領域）＞太刀山＞＞＞双葉山＞＞大鵬＞＞北の湖＞＞朝青龍

782 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 14:55:13

>>780
包帯187cm　膿179㎝　笑185cm　揺る墳184cm

783 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 16:24:26

今貴乃花の成績見てたんだけど、はたちからの５年間で２８場所２桁勝利って今後更新が１番難しい記録じゃないですか？？

784 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 16:26:51

とりあえず満２０歳の段階で入幕する人が滅多にいない訳ですし

785 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 16:30:11

とりあえず年齢別で最強の人は
２０貴
２１貴
２２貴
ですよ☆

786 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 17:31:29

朝青龍は貴乃花にはとうてい勝てないし
北の湖や千代の富士にもまける。

787 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 18:48:50

そうですか。

788 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 19:04:42

２２歳の頃の貴が史上最強だろうな

もっとも力士が大型化してた時代に
無敵の強さを誇ってたんだから

789 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 19:07:28

22歳のころから24歳のなったばかりの頃までは
ほんとに無敵だった、負ける気がしなかった。
しかしその後はさほどではないイメージだな。

790 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 19:10:41

輪湖はともかく大鵬の時代は現代と比べて
どうしようもない力量の差があるよな。あの時代は
細すぎる、今の中学相撲の平均体重くらいでは
ないかと思う

791 ：長女：2006/01/24(火) 19:21:36

９場所連続幕内最多勝ははんぱないです☆

792 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 19:28:24

13場所連続12勝以上
9場所連続幕内最多勝
9場所連続金星配給
7場所連続休場
7連敗

記録のデパートだな

793 ：長女：2006/01/24(火) 20:29:04

７８３の記録はいつだかの１１月場所出場してたら、いい意味の記録では永久に塗り替えられない唯一の記録となっていたのにおしいことしましたね☆

794 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:34:04

平成8年11月貴が出場してたら13勝くらいだったろうな
どちらにしろ朝青龍に更新される

795 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:38:14

太刀山型は34歳くらいかな

796 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:41:38

>>795
千代マンセーだしな。そんくらいでしょ。

797 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:45:15

>>796
セリエAオタだろ？あの年代だわな。
結局多感な時期に見たもんしか認めれん辺鄙なやつ
ということだね。
べタなやっちゃ。

798 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:46:15

だいたい十代のころに全盛を誇った横綱の
オタになる傾向があるからな。貴ヲタなんて
20代ばっかだしドルヲタは10代が多い。

799 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:47:58

>>798
大体そうだよな。例外もあるけど。

800 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 20:50:02

なんだかんだ貴ヲタが多い相撲版は20代が多いのかな
マル厨も20代だろうし。輪厨なんかは40代以上だと思うが。
実況にいる奴らは10代が多そうだな

801 ：なかた：2006/01/24(火) 21:06:00

貴乃花が洗脳ことについて教えて下さい。

802 ：長女：2006/01/24(火) 21:22:26

九州場所で１０勝してたらはたちからの５年間中２９場所２桁勝利となってたので更新が最も困難な記録になってました
現状では２８場所なので絶対抜かれないとは言えません。もし２９場所になってたら５年全て２桁者が出ないと更新されないから
絶対安心だったのに。まず普通５年間通して幕内にいる事が無理です。今までに１０人いないからね、それだけでも☆

803 ：長女：2006/01/24(火) 21:29:00

朝青龍世代５歳～１２歳
武蔵丸世代１２歳～１５歳
貴乃花世代１４歳～２２歳
千代の富士世代２２歳～３５歳
北の湖世代３０歳～

804 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 22:03:26

>>803
5,6年ずれてると思うが

805 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 22:07:31

>>804
同意。+５歳てとこだろうね。

806 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:31:46

全盛期の貴乃花はホント強かったよ。
完成してくれば白鳳があんな感じになると思う。
朝青龍は、あれが限界だね。先手先手をとって動きでカバーする相撲だから
若乃花３レベル（パワーは違うけど）。
琴欧州は貴ノ浪と被るね。でも今のところまだまだ貴ノ浪が上かな。

807 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:42:36

そりゃあまだ貴ノ浪だろうな。ただ琴欧州は前へ
出る相撲だから貴ノ浪以上になる可能性は高いよな
白鵬はどうなるかわからないが本人は貴乃花の相撲を
目指してるようだ。貴乃花が審判で座ってると白鵬が
貴乃花のほう見て軽くお辞儀したりもしている。
ぜひ木鶏を目指してもらいたいものだな

808 ：長女：2006/01/24(火) 23:43:19

>>804 >>805よく幼稚園の時おじいちゃんと千代の富士応援してました。同級生もしてました。
昭和５５年１０月３日生です☆
だから年齢はそんな感じでも当てはまらなくはなしです。

809 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:46:29

>>808
とは言ってもその年代だと貴乃花ブームから見始めたんだろうね？
ネカマさん

810 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:48:05

わたくしは、輪湖時代を見て相撲ファンになった者です。
スレ違いかも知れんが、【輪島23-21北の湖】
この結果について、詳しく解説して下さる相撲博士はおらぬか?
併せて、輪、北、千代、貴、朝、の総当たり戦で30番取ったら、どんな感じでせうか?
お暇な方持論キボンヌ!

811 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:54:06

>>810
ここのスレの人たちは単純だから、今場所11勝4敗で終わって朝青龍は終わったと言っている人が多いね。
北の海をやたら神格化してる人もいれば、周りのレベルがたいしたことなかったという意見も多い。
千代の富士は八百長とか言うし、夢のかけらもない話ばかしだよ。

812 ：長女：2006/01/24(火) 23:55:41

よく男子が休み時間相撲やってて１番強い人が「１年３組の千代の富士」とか
２番目に強い人が「西の横綱」と言われてましたよ。

私の代は部活や塾があるから貴乃花は貴花田の時代しか大抵相撲見れませんでしたね。
相撲観戦は子供の時に５時に家に帰った日におじいちゃんと見るものです！

813 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:56:33

>>810
輪島16-14北の湖　　　　　貴乃花17-13朝青龍
輪島11-19千代の富士　　　貴乃花12-18武蔵丸
輪島9-21貴乃花　　　　　貴乃花17-13曙
輪島10-20朝青龍　　　　　朝青龍17-13武蔵丸
輪島13-17武蔵丸　　　　　朝青龍17-13曙
輪島5-25曙　　　　　　　武蔵丸15-15曙
北の湖15-15千代の富士
北の湖16-14貴乃花
北の湖15-15朝青龍
北の湖9-21武蔵丸
北の湖10-20曙
千代の富士13-17貴乃花
千代の富士12-18朝青龍
千代の富士14-16武蔵丸
千代の富士18-12曙

814 ：待った名無しさん：2006/01/24(火) 23:57:29

>>810
前期12-3
中期7-7
後期4-11
輪湖戦はこんな感じに分けられた気がする。

815 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:00:05

>>811
＞周りのレベルがたいしたことなかった
てのは現在のことをそう言ってるって意味？
だとしたら紛れもない事実なんだからしょーがないよ。

816 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:03:59

>>813
輪島は北の湖にしか勝ち越せず北の湖は貴乃花にしか
勝ち越せないのか
曙は千代や朝に負け越すのは同意

817 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:05:26

>>811
終わったんじゃなくて、ここから真価が問われると言ってるんだが。
北の湖が神格化されてると思っちゃう辺りが信じられないね。
あと四股名くらいちゃんと書こうや。

818 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:06:13

むしろ北の湖より輪島が無意味に神格化されてる
気がするんだが

819 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:08:46

>>818
そりゃあないよ。
ずっと相撲を見ている人なら北の湖と肩を並べるくらいの力士だと思うはず。

820 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:13:29

輪島は貴朝ハワイ勢とも互角に渡り合える力士ってことか

821 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:20:20

対戦成績というのは、お互いの全盛期のずれや引退時期にも影響される。
たとえば、輪島は昭和５６年春場所に花籠部屋継承の問題もあって、あっさり引退した。
本人がその気になればあと数場所は取れると思った。
しかし、その一方で引退時期を延ばせば、北の湖との対戦成績も追いつかれた可能性がある。
輪島×千代の富士戦も千代１勝だけだが、その後は千代が何勝もした可能性もある。

栃錦は全盛期に引退したため大鵬・柏戸は一度も勝てなかった。
もし、あと１年くらい現役を続けていればどうなったかわからない。

反対に北の湖のように限界まで引退を伸ばした力士は、
昭和５８年以降、隆の里、朝潮、若嶋津などに苦戦した。
昭和５７年頃に引退していれば彼らとの対戦成績も良くなったばず。

このように、その力士がいつ引退を決断するかによっても、結果が変わってしまう。
対戦成績は参考にはなるが、その辺の事情も考慮しなければならないと思う。

822 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:22:09

神格化されていると言うよりは、輪島はあの右手の大怪我が惜しまれる。怪物、北の湖と優勝を争い、本割りで下手投げ、優勝決定戦で下手投げ、で逆転した時代がある意味輪島の全盛期。この２人5歳違いだろ。これは大きい。だから輪島23-21北の湖は立派。5大横綱でいいと思う

823 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:27:30

怪我怪我言う奴が多いが貴乃花だって背筋の怪我が
なければ優勝30回は楽に越えてる

824 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:31:23

>>785
30歳時の強さだったら多分こうなるだろう

千代の富士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞北の湖＝貴乃花＝朝青龍

825 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:37:16

北の湖は膝と腰のケガがなければ優勝３０回は超えたな。

826 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:41:59

逆に言えば膝と腰に負担をかけてこそあれだけ勝てたんですがね
怪我しなければ並みの横綱に終わってる

827 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 00:44:45

>>826
けがをする前の時点で、すでに並の横綱ではなかったが。

828 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 01:02:41

説明が足んなかったけど何年もの蓄積があるわけだから
ルー・ゲーリックが突然死したように

829 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 01:34:16

栃東Ⅰより栃東Ⅱ
貴ノ花より若乃花Ⅲ、若乃花Ⅲより貴乃花
朝青龍の親父より朝青龍というように
サラブレッドが親よりいい体で
稽古もつめば親よりはるかに強くなる。
だから昔のレベルは低い。

830 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 01:35:58

長嶋一茂はも相撲なら親に勝てそう

831 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 01:56:18

朝青龍に武蔵丸と貴乃花というライバルがいたら壮絶な記録のつぶしあい
だろうな。３人とも最高で３連覇がいいところだろう
。輪島と北の湖と若三杉３人とも全盛期のころみたいに。

832 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 05:52:38

>>810
ここに輪湖戦全44番の解説が出てる
http://www.ep.sci.hokudai.ac.jp/%7Etsubota/kiroku/kc20.html

因みに自分は輪島が好きだったので５２年名古屋がベスト

輪島が猛烈な勢いで肩を並べて抜き去ろうとしていた時期の北の湖を
真っ向から倒して最後の全勝を決めた輪湖戦にふさわしい大一番

833 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 07:29:51

>>831
輪島は全盛期じゃなかったんですが…
明らかに時期はずれてる。そこに入れるなら三重ノ海のが相応しい。

834 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 07:39:17

小城ノ花親子、鶴ケ嶺親子、時津山親子、黒姫山親子…

835 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 11:59:59

>>830の返しは上手いな。あんたには『太刀山型賞』を贈呈しよう。

836 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 12:52:11

>>833
若三杉の頃は昭和５３年以前だから、
輪島は全盛期でいいんでないの？
若乃花になってからは、北の湖が５連覇しているから、
831がいう趣旨とは違うだろうし。

それよりも、831のレスに対しては細かいことはどうでもいいと思うけど。

837 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 12:56:02

>>836
輪島の全盛期は48年では？という意味ですが。
51,2年を全盛期と言うにはちょっと抵抗がある。準全盛期とか円熟期ならいいけど。

838 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/25(水) 14:42:50

4人の中じゃ千代の富士の出足、引き付け、粘り腰、機敏さ、圧力いづれもNo1だな。

839 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 14:59:16

出足や圧力は明らかに北の湖のほうが上だ。

840 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 15:01:30

出足と圧力はあきらかに理事長より出島が上だが、それが幕内中堅レベルということは・・・

841 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 15:06:35

琴ヶ梅が最強だろ

842 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 15:17:35

>>840
マジで言ってるなら、北の湖後追い世代かな？
そんな悲しくなる様な事、言わないでおくんなせぇ･･･orz

843 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 15:18:17

出島厨がいるスレはここですか？

844 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 15:40:47

>>839
激しく同意です。

845 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:08:28

>>837
激しく同意
スレタイで言えば
【S48輪島vsS53北の湖vsS60千代の富士vsH8貴乃花vsH17朝青龍】
若三杉が横綱になり三重ノ海が横綱になった頃、輪島は全盛期じゃない

846 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:09:29

出島が北の湖より上なのは出足と圧力のみ
それ以外はすべて劣る

847 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:12:23

出島って言ってももちろん全盛期の出島のこと
だけどな。それでも全盛期の出島は全盛期の
武双山には劣る

848 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:12:56

>>810
初対決、北の湖初勝利、49名古屋、52名古屋、53名古屋、55九州が印象深いな。
一つ選ぶとすれば、52名古屋かな。俺も輪島ファンだし。

849 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:18:07

脇の甘い出島が輪島に勝つ姿はとても想像できない
おそらく簡単に転がされるのが目に見えてる

850 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:29:16

S58の隆の里はもっと評価されても良いと思う。
千代の天敵であった訳だし、、、
このスレの人達は隆の里についてどう評価していますか？

851 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:43:19

>>810
輪島15-15北の湖輪島16-14千代の富士輪島13-17貴乃花輪島16-14朝青龍
北の湖16-14千代の富士北の湖16-14貴乃花北の湖17-13朝青龍
千代の富士13-17貴乃花千代の富士17-13朝青龍
貴乃花19-11朝青龍

852 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:45:29

>>850
ハワイ勢や輪島にくらべるとやや劣ると思う
ただ瞬間風速的な強さはすごかったんじゃないか？
4場所連続相星決戦(3勝1敗）など

853 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 16:52:27

>>850
年間八十勝等、全盛期の強さはかなりの物だったと思う。

854 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 17:51:45

>>850
右四つになって千代が何とか上手を取らせない態勢から
引き付けて体を密着させて寄ろうとした所で
「待ってました」とばかりに上手を引き、胸を合わせることに成功
というパターンが多かった　
　
こうなるともう勝負ありだったね

855 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 21:30:20

まあ隆の里は三重の海より遥かに強いだろうな

856 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 21:45:57

>>855
遥かにってこたぁない。
三重ノ海もなかなか強かったぞ？

857 ：待った名無しさん：2006/01/25(水) 22:38:59

>>848
【輪島23-21北の湖】
私も輪島ファンで両横綱の対戦は胸踊る瞬間でした。
北の湖がいなければ輪島の優勝は確実に増えたと思うが、私は北の湖には感謝している。両横綱が同時代に存在したからこそ2人が光っていた
だから朝青龍は逆に気の毒です。上位陣の充実に期待したい

858 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 00:24:13

当時、輪島は貴ノ花の次に人気があったね。
輪島最後の優勝をリアルで見たが、表彰式での観客の歓声は、
前場所の若乃花２よりも大きかった。
すでに全盛期を過ぎた力士への判官びいきもあったろうが、
改めて人気が高いんだと思った記憶がある。

その次場所の千代の富士フィーバーには、とてもかなわなかったけど

859 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 01:28:55

輪島ファン多いね
ｵﾚはリアルで輪島の記憶があるギリギリの世代だけど
一番強かったといわれてる４８年は残念ながら観てない

その頃が５２年頃とどう違うか解かる人いたら解説ｷﾎﾞﾝﾇ

860 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/26(木) 01:35:26

怪我

861 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 02:50:12

貴乃花の対戦成績
貴乃花対朝青龍、30対0
貴乃花対千代の富士、30対0
貴乃花対北の湖、30対0
貴乃花対大鵬、30対0
貴乃花対双葉山、30対0

862 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 03:06:25

貴乃花対朝青龍23-7
貴乃花対千代の富士22-8
貴乃花対北の湖21-9
貴乃花対大鵬18-12
貴乃花対双葉山23-7

863 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 03:30:07

>>2
その時点で貴乃花以外に１敗しているのだから(取りこぼしだろうけど）
絶対武蔵丸優勢の空気でなく雑魚に取りこぼした事実が武蔵丸にはあるのだから
雑魚より強い貴乃花に取りこぼしをする可能性は十二分にあるのに、不思議と人間は
そういった目では見れないものなんですよね。

ちなみに武蔵丸の１敗は誰からですか？？

864 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 03:45:55

若の里に負けてる。右が入って自分の体制に
なって慌てて出たところを素首落とし食らった
慌てずに出れば全く問題のない相撲だった
まさに取りこぼし

865 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 03:49:29

>>863
あくまで雑魚に取りこぼしをする可能性なんてのは
1割以下だと思うが。貴乃花は雑魚よりはるかに強いが
真っ向から受けてくれる唯一の力士。あの場所の
武蔵丸の出来からいえば貴乃花に負ける可能性は
3割くらいしかないと思ったが

866 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 04:35:58

横綱に対する各力士に対するルール
①立ち会いは横綱にあわせる
②変化はしてはならない
③相撲道に従った態度で取組にいどむ

横綱との対決はは先生に教えをいただく気持ちで対戦するべきである

横綱の昇進基準
①精神面重視
②外国出身力士の最大地位は「横綱2類」として横綱の代には加えず参考記録にする
③横綱の昇進基準、大関で3場所全部優勝争いに加わり、2回以上優勝すること
④現行(2場所連続)の場合は土俵入りは許すが日本人であっても「横綱2類」として参考扱いとする

以上

867 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 04:43:06

>>866
すばらしい試案だね横綱には引退がつきまとってるから敬意は必要外国出身力士には日本文化は理解できないよねただ文化としての横綱の扱いなら理解できるが興行もかねてるから協会は横綱はやっぱり欲しい

868 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 06:57:04

>>865
ちなみに勝率３割もあれば十分ですよ。

貴乃花が若の里より強いかつ真っ向から勝負するならそれこそ右刺した武蔵丸が
が強い貴乃花相手にあせり、あせった武蔵丸を貴乃花がそくびおとしにしたり出来ないものなの？？

869 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 07:06:24

横綱2類案いいね
やや解釈を広げたら、北尾、旭富士、小錦、曙、武蔵丸、若の花3、朝青龍、魁皇など横綱2類かな
横綱2類には土俵入りの権利と陥落の際は、休場を含まず2場所連続負け越し、ただし4場所以上の勝ち越しなしは陥落とする(実質以前の大関と同じ)

でよろし

870 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/26(木) 07:07:11

貴乃花はブサイクだから無理。

871 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 07:12:38

>>869
陥落基準だけど以前の大関と同じなら3場所で１回も勝ち越しなしだよ
たしかに横綱2類はいいとオモウナ

872 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 07:13:50

外国出身力士は終身名誉大関でいい^_^

873 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 08:34:23

>>850
確かに千代の富士の天敵だったけど・・・
それ以外の評価が難しいなぁ。
怪力で有名だったけどね。

874 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 09:54:29

>>868
12秋だったかな？
そんな感じで貴が勝ってるよ。丸が足滑らせて。
ちなみに俺も2のようには思っていない。誇張だと思う。

875 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 10:05:35

>>857
52名古屋はまさに歴史に残る一番だった。
巻き替えの応酬の後、がっぷりになったが、いつもより輪島の体勢がいい。
上手が浅く、下手が深く、重心が低い。
そこを猛然と吊り気味に攻め、北の湖の強引な上手投げに体を浴びせて決めた。
全精力を使い果たした輪島の姿が忘れられない。既に全盛期を迎えた北の湖に対する、輪島のこの年の健闘は素晴らしかった。

876 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/26(木) 10:18:48

輪島が北の湖に強かったのは、北の湖のリーチが短いのとタッパがないのとで
とりあえず受け止めて廻しとれればどうにでもなったからで、

千代の富士の時代にいたら案外、水戸泉とか小錦、北尾あたりにカモられそうだ。
北勝海には強かっただろうけど。

877 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 11:27:01

>>875
輪湖戦懐かしいね
毎場所横綱同士が優勝争いしてたもんね
仕切り中から凄い緊迫感で神風さんの展開予想の解説聞きながら
ドキドキして観てたのを覚えてる

878 ：850：2006/01/26(木) 14:14:03

皆さん、貴重な意見どうもありがとうです。
当時、千代を熱烈に応援していたオレにとっては、
隆の里は絶対的脅威だったんですよ。勝てそうな雰囲気無かったですし、
千代がどれだけ攻めても吊り出しであっけなく負けたりして・・・
隆の里は、肩の筋肉の盛り上がりが強烈に凄かったですね。
まるで肩が二つあるかの様でした。
惜しむらくは全盛期が短かった事ですね。それが非常に残念です。

879 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 15:29:10

隆の里は千代の富士に勝つために徹底的に研究を重ねたらしいからなぁ。
「千代の富士に勝てればあとは全敗でもいい」と言ってたような気が・・・
あれは違う力士だったか？

880 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 15:57:37

>>868
平成12年3月に武蔵丸が右入ってもう完全に武蔵丸の勝ちだな
って相撲になったがあせって足を滑らせ貴乃花に負けたことが
あるね。ただ13年1月の場合12年11月にひっくり返されてる
のとその場所の本割りで3秒で完敗したりしてるから決定戦は
なんか絶望的なムードになってたんだよね。解説の北の富士も
「うーん。貴乃花はしかしこの負け方はねえ、武蔵丸有利と
　言わざるをえないでしょうねえ」と言ってた覚えがあるし
館内も決定戦も貴乃花が負ける雰囲気になってたんだよね。

881 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 16:57:01

今日、朝青龍の新しい本を読んだら
北の湖や大鵬、千代の富士のビデオは見てるのに
貴乃花について何も言及してなかった。ワロタｗ

882 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 17:02:53

タイプがまったく違うじゃん

883 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 17:07:28

>>882
タイプが違う大鵬を見てじゃん。
朝青龍は大横綱同士の千代の富士と北の湖の取り組みが
好きらしい。
貴乃花と曙は興味ないみたいだねｗ

884 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:31:41

自分が直接見てない力士に興味あるんじゃないの？
曙は下の頃見てるだろうし、貴乃花とは一回だけだけど
対戦もしてるし。

885 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:34:20

言いたいことはそれだけか？気が済んだか？

日が暮れたからもう寝ろよｗ

886 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:35:24

貴乃花の最強は揺るがぬ事実。朝青龍などとは格が違う。

887 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:38:59

>>884
２回
貴乃花の怪我前と復帰場所
２－０だが

888 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:59:28

貴乃花と千代の富士が全盛期同士で当たったら千代の富士の方が分がいい気がするなあ。
千代先手、貴後手の展開が多くなるだろうし、流れの中で貴が上手をひけても
簡単に切られちゃうと思う。攻めの厳しさは千代の方がずっと上だし。
千代がコントロールする展開だと、貴はそれについていけない場面が多く見られると思う。
平成八年の貴じゃ、まだ千代を上回るには相撲が甘すぎる。
あれ以降の伸びというのを見たかったよ。

889 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 18:59:58

>>884
いや、最近ので言えば若乃花、寺尾も好きで良く見てる
らしい。やっぱ貴乃花は無視かｗ

今日、発売だから読んでみろよ

890 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 19:45:38

>>888
＞攻めの厳しさは千代の方がずっと上だし。
何故そう思うの？

891 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 19:50:22

>>890
大雑把に言うなら受けの相撲と攻めの相撲の違い。

892 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 19:52:43

>>859
まず右の絞りの強さが全然違う。よって下手投げの切れも48年のがずっと上。
さらに立ち会いも48年のが低く鋭い。怪我以後は手を前に出すような立ち会いが増えた。
年齢的な問題からか、スタミナも48年の方が上。当時は長引けば長引くほど自分の体勢に持っていくと言われていた。

893 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 20:41:58

>>891
千代の富士時代にいた受け相撲の力士に貴乃花程の強さの受け相撲力士がいなかったので参考にならないと思うよ。
逆に貴乃花時代には千代の富士程の攻め相撲者がいなかった訳でこの手の話はしだすときりがない。

894 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 20:52:39

ただ受けの相撲と攻めの相撲の対決だと攻めの相撲のほうが
有利な気はするね。相撲てのはやっぱり格闘技だし。
格闘技てのはやっぱり攻めが基本じゃないかな。
受けももちろん重要な要素だけど。

895 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 21:12:32

貴乃花も確か武双山の突進に破れたりしたケースがあった様な気が。
貴乃花自身も武双山の事を馬力があるって評価してたし。
まぁやっぱりあの頃の貴乃花は曙や武蔵丸にも真っ向からぶつかっていったからやっぱり
凄いなぁと思う。曙応援してた自分には歯痒くて仕方なかったけど。

…しかし当時の武双山の「パワーエンジェル」ってニックネーム、どこから来たんだか。

896 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 21:39:22

Ｓ60ウルフはＨ8貴乃花とＨ17ドルジ相手なら勝ち越すよ。
Ｓ53北の湖とは勝ったり負けたりでほぼ互角だろう。
むしろ相手として嫌なのはＳ48輪島で、せいぜい互角かちょっと分が悪そう。
それと隆ノ里とは時代がずれて対戦が無ければ、まさかあんなに苦手にするとは思わなかったろう。
ちなみに俺はウルフオタ。

897 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/01/26(木) 21:53:25

>>888は結びの一文はハゲ同意。しかし千代の富士の方が強いという論の帰結が>>894では、理解するに苦しい。
受けの相撲をどのように捉えているか、>>894に訊いてみたい。

898 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 21:56:11

俺は北天佑が好きだっただけに歯痒い思いで千代の富士を見てた人間。
S60千代なら輪湖より強いと思う。
輪島に関してなんだけど、小兵を捌くのが上手かったから
千代に強いということが言われたりするんだけど
全盛期の千代は輪島と体格的に変らないところまで大きくなっていた。
それと、輪ー千の実際の対戦なんだけど、100kgちょっとしか無く
投げに拘ってばかりいた時代の千代と全盛期とでは全然相撲が違うので
参考にならないと思う。

899 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 21:56:49

千代の富士が貴乃花に勝つ姿を想像できない。。。
いくら責めが速かろうが何だろうが組み止められてただよたよたと後退する
姿しか想像出来ない。

900 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:00:12

>>883
貴乃花対曙なんて興味ゼロ

901 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:00:20

>>897
とりあえず>>888と>>894は別人よ。
俺は>>888なんだけど、千代の攻めの速さ・厳しさというのはイコール
自分の型に持っていく速さに繋がる。
千代相手に後手後手に回っていたら受けから自分の型に持っていくのは
難しい。

902 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:05:01

>>899
それ、想像上にあるの千代の富士じゃないでしょう。
千代の富士の低さは貴よりも低いし足腰の強靭さも忘れられている。
組みとめるというよりも、千代に形を作られて上手から振られる相撲が多くなると思う。

903 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:29:35

足腰の強さって判断が難しいよね。
例えば貴乃花は９８年くらいから足腰が弱くなった
言われるけど対戦相手が強くなって腰高にさせられてた
かもしれないし。
映像見る限り全盛期も低迷期も、あまり変わったようには見えない

904 ：894：2006/01/26(木) 22:39:33

>>897
>>901さんが言うように>>888さんとオレは別人だよ。
従って>>888の帰結が>>894っていう前提で語られると
オレもチト困るね。まぁ受けの相撲てのは文字通り
相手の攻撃を受け止めながら自分の形を作って勝つって
ことじゃない？貴乃花はそういう相撲だったと思うよ。

905 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:47:00

北の湖は決して突き押しや出足が弱くないんなら
若乃花や輪島相手にも出足と突き押しでいく線もなかったのかな
なんか昭和53年のVTR見返してて輪島戦若乃花戦どちらもすべて
立ち合いからサッと示し合わしたような㊧四つ
だし

906 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 22:49:08

あと若乃花と輪島はいまでいうと安美錦ぐらいの体格（見た目）だったろうか？
そのぶん北の湖が巨大に見えたけど魁皇より少し小さいぐらいってとこかな

907 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:12:35

【輪島6-1千代の富士】確かにこれは参考にならないと思う。
だがS48輪島-S60千代でも、3勝2敗ペースで輪島だと思う。
左(右)前みつを引き頭をつけ、速攻で千代。
長引くと輪島が四ツの形を作り込み、がっぷりに組まれると吊られるだろうな

908 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:17:58

それにしても太刀山型が座布団投げを嫌うのはなぜなんだろうか？
なんかトラウマがありそうだな・・・

909 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:19:54

わしもそう思う。

910 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/01/26(木) 23:22:31

>>901
受けるというのは、決して後手後手に回るということではない。そういう相撲は低迷期と言われる頃の貴乃花の相撲だろう。
貴乃花の本来の相撲は、相手の攻めに自在に対応する相撲である。
千代の富士相手では、貴乃花が受けているうちに終わってしまうということを言いたいのだろうが、私はそうは思わない。
何度も言う。本当の受けの相撲とは、相手の攻めのすべてに対応する相撲である。どんな相手でもである。千代の富士とて例外ではない。
平８秋の貴乃花は、かなりそこに近づいたと言えるが、それでも大いなる未完だった。立ち合いが定まった貴乃花を、あの先に描いていたが、叶わなかった。

911 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:37:39

ｳｻﾞｽ

912 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:42:08

朝青龍と大鵬が対戦したら朝青龍の方が強そう

913 ：待った名無しさん：2006/01/26(木) 23:43:53

＞相手の攻めのすべてに対応する相撲である
絵に描いた餅だよ。現実的じゃない。
貴乃花の相撲というのは、受けにまわっているように見えて
攻めてるんだよ。
スピード・力・技術が揃った相手には突破される。
突破できる相手が存在しなかったのが平成八年という年。

914 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:00:32

>>907
道灌。
輪島は胸板がペラペラでガリガリに見えるけど吊るバネの力は相当なもんがあった。

915 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:01:02

だから、受けを誤解している。受けにまわるなどとは言ってないし、貴乃花もそんな相撲は取ってない。
受けと攻めは元来、表裏一体のもので、相手の攻めに対応するというのもそういう意味である。
突っ張りには下から当てがい、差されたら巻き変えて上手を切る、その腕を返す。盤若な下半身の上に、この一連の攻めが、貴乃花の受けの相撲である。
そして、あとは寄るだけ、となる。

916 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:05:29

↑>>915は☆ボクちん☆

917 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:06:54

☆ボクちん☆と　じいちゃんノートは別な人なんですか？

918 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:08:52

＞突っ張りには下から当てがい、差されたら巻き変えて上手を切る、その腕を返す。

こんなことは多くの力士がやってること。

＞盤若な下半身の上に、この一連の攻めが
輪島の、北の湖の、千代の富士の相撲である。

919 ：☆ボクちんの相撲探求☆：2006/01/27(金) 00:22:41

そう来ると思ったよ。あの受けの型が、それを行う体も含め、最も到達点が高かったのが近年では貴乃花だと思ってる。
まぁ何だか知らんが千代の富士最強を主張したいんだろうな。貴殿の考えを別に否定はしない。

920 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:24:39

>>917
何か同じ人っぽい。言ってる事が何となく似てるし。

921 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 00:27:00

>>919
ちょっと自分の意にそぐわない意見が出ただけでそんなにムキになりなさんな。
アンタが貴乃花の相撲を最も理想と言うのも勝手、千代の富士や北の湖の相撲を理想と
絶賛する人がいるのも勝手でしょうが。

922 ：☆じいちゃんのノートから☆：2006/01/27(金) 00:43:33

最も理想とする相撲は双葉山の相撲でつよ。貴乃花よりも。

923 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 02:59:23

朝青龍にとって貴乃花という言葉はタブーになっている。
本に書かないのではなく書けないんだよ。
様々なテレビで朝青龍のインタビューを見てきたが
貴乃花との対戦の話になると表情ががらりと変わり
あせってすぐに話を変えようとする。
高砂がいうように朝青龍はむしろ一人横綱で気分が
いいのだろうと言ったことや負けると実力で負けた
ということを否定するように稽古不足だと言い張る
ことから自分は強いと思われようとしていることがうかがえる。
トーナメント、一回目の本割りで秒殺され、
強行出場の貴乃花にも勝てなかったことがネックに
なっているのだろう。

924 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:09:44

もう何年もトーナメント系の番組は見てないんだけど
最近はガチでやるようになったのか？花相撲と違うの？

925 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:30:28

朝青龍の顔と相撲内容で本気かどうかわかる。

926 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:38:49

誰か映像持ってたら見せて欲しいな。
言っちゃ悪いけど貴乃花ファンの目はあてにならない。

927 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:41:12

俺ももし自分が横綱になってたら前の横綱に、しかも
相手が調子いいときは相手にされず、怪我してるときにも
勝てていないなんてことがあったら世間に知られるのをとても恐れると思う。
貴乃花が綱とりのときに引退寸前の千代の富士に勝てなかったら
貴乃花もその話になるのを恐れると思う。
もし朝青龍にとって貴乃花もしくは貴乃花の時代の話が出るとしたら
必ずそこにいきついてしまうだろうから。

928 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:44:27

>>926
ただでさえ朝青龍は本気でやるタイプなのに
トーナメントとはいえ横綱相手に気を抜くはずないと思うが。
しかも今まで一回も勝ててないのに。
きせのさとと対戦したときはめちゃくちゃ本気だった

929 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:47:56

そうか。でも、誰か持ってたら見せて欲しい。
勝ち負けが番付に直結しない場所で本気で相撲を取るようになったなんて
大相撲は変ったんだな。

930 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:50:09

おいおい、全員が本割同様にとってるなんて言ってないぞ。
むしろ朝青龍以外の力士ほうが気を抜いてたと思う

931 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:53:31

>>930
俺もそんなことは言ってないよ。
俺がトーナメント系の相撲見てたのは平成八年頃が最後だったけど
誰ひとりとしてガチでやってる奴なんていなかった。
そんな場所でガチで相撲を取る人間がいたのなら是非とも見てみたい。

932 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:56:50

体重
年齢
身長
血液型

933 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 03:58:04

83
37
189
A
だって言っただろうが！

934 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 04:05:07

１２９キロ
１１歳
１４２センチ

935 ：892：2006/01/27(金) 05:59:41

補足。
怪我以降でも北の湖を一日に二番も引っ繰り返したり、
若乃花を腰に乗せて吹っ飛ばしたりしていたが、
下手投げに関する限り、必殺の切れ味が戻ることは無かった。

さらに27連勝の時はまさに敵無しで、35連勝時の朝青龍の様だった。
安定感は寧ろ上。

936 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 06:24:50

どう考えても朝青龍の３５連勝より輪島の２７連勝のほうが価値があるだろ
朝青龍は武蔵丸、曙、貴乃花、武双山がぬけて大関がふがいない時代が
３年間も続いたんだから２０連勝以上を何回も
しててもいいと思うが

937 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 07:45:09

>>936
ここの連中はそんな簡単なことも認めたがらないから困る。
朝青龍は何がどうあっても昔の横綱より上ってことらしい。
ただ単純に数字や記録だけ並べてもしょーがないのによ。

938 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:19:19

たしかに。
最近の二年間くらいは半病人みたいな
大関しかいなかったもんなあ

939 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:22:16

>>937
朝青龍が上とか言ってる奴は殆どいないと思うが。
朝青龍スレくらいかと。

940 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:28:27

>>931
その対戦で貴乃花は朝青龍の突きで口の中が
切れ手術までしたのは、あまりにも有名。

941 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:30:17

>>939
過去ログ読みなよ。そりゃ人数的にはどれぐらいかわからんよ。
同じ人が何度も同じ発言を繰り返してるのかもしれんし。
ただそういう発言が目につくのは確かだよ。ここだけでもいいから
最初から読んでみなよ。

942 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:34:10

貴乃花は朝青龍の突きには全く後ろに下がらなかったけど
なぜ琴龍や玉春日とかの突きで後ろに下がったんだろ

943 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:37:45

朝青龍の突きが弱いから。単純にそれだけ。

944 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 10:50:16

貴乃花は相手によって本気を出したから。単純にそれだけ。

945 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 11:47:22

>>941
まあそれなりに数はあるけどさ。
同じ人がやってるように感じるから、
俺が呆れて自然とスルーしているのかもしれん。
俺は1からいるけど、最初に比べたらそういう無知な発言は大分減ったように思う。
朝青龍が一ランク落ちると俺は思ってるし。

946 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 12:20:28

だったら次スレから朝青龍抜けよ
入れとく意味ないだろ
もう超越してるから

947 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 13:39:42

945
最後の一文は禿同。オレも前からそう言ってるんだけどね。
>>946
超越してるって何を？全然してないだろ？そういう意見が
出るからこそオレは意味ないと思ってるけど。まぁ>>945の通り
最初の頃より随分減ったし入れとくのは構わんけど。

948 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 14:20:42

俺は４ぐらいからいるけど、頭の固い人間が多すぎるね。
貴乃花→北の湖→千代の富士→朝青龍
てな具合いに考え方が変わって、今は朝青龍が１番強いと思っている。
一貫性が無いとか言われたらそれまでだけど。
横綱を１０人ぐらい見てきたけど、こと優勝争いに関しては１番勝負強いと思う。
これからはどうなるかわからないけど、今までの朝青龍だったらね。
またお約束の反論が来そうだが。

949 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 14:36:29

>>948
オレみたいに一人の横綱を最強と言い続けるのを頭が固いと捉えるか、
あんたみたいにコロコロ変わるのを一貫性がないと捉えるか、
それはまぁどっちでもいけど、誰でも自分が一番強いと思う横綱を
あげればいいんだから、別にいいんじゃない？オレはずっと北の湖が
最強と言い続けてるけど。頭固いって言われようが今までずっと相撲を
見てきた結論がそうなんだからしょーがないよ。

950 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 14:43:20

千代の富士の全盛期っていつなんだろうか？
１９８１年の時点と１９９０年の時点の千代の富士が対戦したら、
１９９０の方が勝ちそうだが・・・

千代の富士時代の１０年間で、もしまわりのレベルが変わって無いなら
北の湖時代と貴乃花時代も大差ないってことにならない？

951 ：待った名無しさん：2006/01/27(金) 15:04:36

>>949
やっぱり相撲はスキルが要求されると思うのよ。
心技体が充実してれば、最後はスキルが上回ったものが勝てると思う。
ほんの一瞬だったけど、充実してれば若乃花３が横綱になるぐらいだから。

952 ：太刀山型の土俵入り：2006/01/27(金) 15:13:18

貴乃花と北の湖じゃ霧島に吊り出しされて終わり。