★☆★２ちゃん党★☆★第5回

昨日の夕方投票を済ませた。
したら、最高裁判事信任の不在者投票は１１月２日からだからで直せだって。

ということで、みなの衆に提案１１月２日午後７時、不在者投票所オフ。
ぼけーっとすわってるだけで、いかにも税金の無駄遣いにたかってますという感じの
不在者投票所職員に大慌てさせてやろうぜ。

また、こうすると、不在者投票率アップをメディアがかぎつけ、
投票日の出口調査だけでは当確がうてねーーーーとパニックになったりして、
この国の、ほとんど政見を述べさせねーがんじがらめの選挙期間の取り締まりの、
馬　鹿　ら　し　さ　への反発も表明できるという作戦だ。

上の各スレッドにも呼びかけてくれ。（コピペでなく）

不在者投票って最後に足すんだろ？
マスコミが当確はずしまくったら面白そう

　☆全国同時投票オフ☆
　あなたも一票を投じて、投票率ＵＰ＆政治に参加してみませんか？
　決行日：１１月９日（日）
　時間：午後２時１０分くらいをめどに集合、午後２時２２分投票開始
　場所：各投票所
　目印：うまい棒

　２時２２分に一斉に投票所に行き、一票を投じましょう。
　うまい棒を持参して、公道と投票所の境目で
　うまい棒を食べ始める。
　尚、投票率を上げるためだけの企画。
　記入内容に関しては、当人の自由にします。
　組織票等の呼びかけに応じるのも、当人の自由です。

【投票率】そうだ選挙に行こう【UP】
http://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065143536/

>>97
あのね、不在者投票所で働いてるのは
派遣会社のバイトさんですよ。
市役所の職員なんて、一人か二人。
派遣のおねえちゃんが忙しそうにしてるのを眺めてるだけ。
最近不在者投票来る人、昔より増えたからね・・・大変みたいよ。

・・・実はオレの姉貴がバイトしてます。
「市役所の職員使えねー！！！」
って毎日グチばっか言ってますよｗ

>>100
知らなかった。だったら投票時間もっと長くなってもいいのにね。
場所によるのかも知れないけど、俺の所では７時で終わっちゃう。
そんな時間に帰ってこれないっての。

この選挙にどれだけの人達が仕事として係わるのでしょうか？
（訊いた話だと）開票当日選挙の仕事すると 休日出勤となって
市町村職員一人につき、一日5万円もらえるとか。（未確認）

日当5万円×10万人と仮定すると、50.000円×100.000人＝5.000.000.000＝50億円！！
・・・この選挙での述べ人数や人件費にいくらかかるのか、誰か知ってる人います？

（>>100 さんのｵﾈｰﾀｿは自給千円とかなんだろうけど、眺めてるだけの市役所の職員は
日給3〜6万円もらってるんだよな、たぶん・・・年間の労働時間から逆算するとこれくらい）

税収不足なんだから、職員一人一日10分間普段の仕事を短くして、
その貯めといた労働時間を開票当日の仕事にあてるようにしたら、
この50億円（仮定）は税金の節約になると思うんですが。どうでしょ？

>>96-99　投票率UP推進活動お疲れ様です。　m(_ _)m 　
ｵｰﾙｽﾀｰのときみたいに盛り上がるよう祈ってます。

このスレでは政局の話はなるべくよそう、と思いつつ選挙が近づくと
やっぱり気になるもんです。選挙結果予想、「選挙でGO」で見ようとしたら
「選挙期間に入るため公開終了」だそうです。厳しいのね・・・

10月23日時点の各氏の予想では、自民の議席はこんな感じだそうです。
http://tameike.net/comments.htm#new
●前回結果：２３３
●現有議席：２４６

●選挙でＧｏ：２５４
●福岡政行（週刊朝日）：２５１
●三浦博史（サンデー毎日）：２３８
●森田実（週刊朝日）：２１６
●宮川隆義（週刊文春）：２１５

でもまだまだ分かりませんね。田中真紀子氏も未だ静かだし・・・
----------
>>97
＞１１月２日午後７時、不在者投票所オフ。
>>99
＞１１月９日（日）午後２時２２分投票開始

どちらも魅力的なオフですね。私は参加出来ませんが・・・
（海外在住選挙手続き、随分時間が立つのにまだ書類来ない。投票したい！）

この際政党はどこでもいいのでとにかく！投票率が上がってほしい！
目指せ８０％！！！

うーむ。私のとこのは、定年後の元市役所職員が嘱託でやってんのかよ？
みたいな年齢構成だったが、派遣なんだろうか？
使えなかったような点は見えたがな。

「あれ？最高裁のってのは」私
「え？来るんですか？」おばさん
「来るんですかってなんですか？今日できるんじゃないんですか」
「いや、そんな、（口篭もり）」おばさん
「１１月２日からなんですよ」ごそごそとなんかを探し始める若手？男性一人
「え、何か、持って帰っててもう一度来るときもってくるんですか？」私
「あ、すいません。えと、今日、案内状もってきてないんですよね。
　じゃ、いいです。何もいりません。すいません。」やたら汗ふきふき男性
なんていう会話があったのだな。

ほんとに、フライデーかなんかが特集してるけど役場の中って仕事なれてない人おおそうだよな。

http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=373571

投票率を上げて売国奴の社民党をぶっぶそう。

>>71 は自虐的かもしれませんが、
「小皇帝亡国論」は我が身を振り返ってみた感想もあってのものです。

（私の感覚だと、1960〜70年以降に生まれた男児は、高率で長男が多いので「跡取り」って事で、
当時も甘やかされてた。　20年前の大学生もｵｰﾙﾅｲﾄでｹﾞｰｾﾝ入り浸ってたし、合ｺﾝばっかしてたし、
車や中型ﾊﾞｲｸ所有も普通の事。よく考えてみると、ﾊﾟｿｺﾝ関係以外ほとんど今と変わらない生活）

戦前から終戦直後にかけての日本では、5人〜10人兄弟ってのは珍しくなかったと思いますが、
1960〜70年頃から一人っ子が珍しくなくなってきて、一家庭の兄弟姉妹は3人程度かな？
1980年あたり以降、子供の数が1人か2人って家庭が多くなってきたのではないでしょうか？

経済史的にはどうなんだか知りませんが、私の感覚だと 30年位前までの日本は、まだ貧しい部分を
残していたけど、25年前位の日本は明らかに豊かな国になっていたのではないかと思います。
（たぶん、今の中国がここらの位置にいる）

なんとなく、貧しさと豊かさの移り変わりを若い時 ﾘｱﾙに体得している、1950-60年頃生まれの人達に、
貧富双方の時代感覚を持ち合わせた適正な判断力の持ち主が多い感じがします。（私の知り合いだと）

・・・まぁ何が言いたいのかというと、（自分でもよく分からなくなってきたが）反省を込めて
私達みたいな大して世の中の事を真面目に考えてこなかった香具師らが、畏れ多くも 「人」 の
親になってしまってるってのが、そもそもの間違いなのではないかと考えたりしているのです。
（廻りがいいと、へたすりゃ爺婆になってる方もいらっしゃるのでは？　考えただけでも怖い）


選挙戦に十年前ほどの熱気が感じられないのを寂しく思いながら・・・

昔は学生運動ｱﾎかと思っていたが、実力行使してた団塊の世代の人達のﾊﾟﾜｰは凄かったんだなと、
今更ながら感じる次第。（鉄ﾊﾟｲﾌﾟや火炎瓶で、警察や機動隊とまともに戦ってたんだからね）

若くて優れた感覚を持った 清廉な政治家さん、なんとか当選して日本をいい方向に導いて下さい。

ありがたい！！　電波２ちゃんねる ↓ で総選挙関連のスレ紹介してくれてます。
　　　　　　　　　　 電２メルマガ 最新号 vol.83　http://dempa.2ch.net/backno/beta83/

【大規模オフ】[投票率]そうだ選挙に行こう[UP]
【独身男性】[総選挙]独男の独男による独男のための政治
【女性】[11/9]お前ら、選挙前に勉強しろ！
【既婚女性】[日本人なら]政治を語る３[11/9は選挙逝け]
【家庭】[必ず行こう]どこが良いの?['03衆議院選挙]
【議員・選挙】[ﾍｪｰ]　トリビアの泉　議員・選挙版[ﾍｪｰ]
【議員・選挙】[11/9]衆院選新勢力予想☆８☆[決戦]
【テレビサロン】こんな選挙特番＆開票速報は嫌だ！

真面目に議論している・・・と思いますので、そのうち「２ちゃん党」も取り上げて下さい。m(_ _)m
★☆★２ちゃん党★☆★第5回http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
２ちゃん党 web site （過去ﾛｸﾞﾘﾝｸ）http://www.geocities.com/nich_tou/

>>106 今の時期、特定の政党を非難するのはﾏｽﾞｲ気がしますけど。(ｽﾚｱﾗｼｻﾝｶ?)
そんなこと書かなくても・・・？？？

新時代を決める選挙らしいのに
盛り上がりに欠けるのはなぜなんだ？

◆選挙２ちゃんねる◆2003　　　　　　　　　　

【投票率】そうだ選挙に行こう【UP】　　　　　　ttp://off.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1065143536
最高裁裁判官国民審査スレ　　　　　　　　　　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067312674
★★2chの力で総選挙の投票率を上げるスレttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067247739
【ﾍｪｰ】　トリビアの泉　議員・選挙版【ﾍｪｰ】　　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061384169
　　　　　【選挙板目次】　　　　　　　　　　　　　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1066987333
【ｦﾁ】他の板では衆院選がどのように扱われているか　ttp://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1067437089
マニフェ・ドットコム　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.manife.com
★☆★２ちゃん党★☆★　　　　　　　　　　　　ttp://www.geocities.com/nich_tou
最高裁ウォッチャー　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.ilc.gr.jp/saikousai
選挙でGO!!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://homepage3.nifty.com/makepeace
第４３回衆議院議員総選挙　　　　　　　　　　ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/no43_shu.html

日本の未来は天気次第か

今の政治のままでは貧富の差はますます広がる
明日は「我が身」を念頭に置いておけ

銀行がサラ金化している今
そこに金を貸している一般国民
１％未満で貸してるんだぞ

それを暴利の２９．２％もつけて貸している
そんな銀行を擁護するような政治のどこが正しいんだ！！

自民党は自由で民主的な党では無い！
ただの「「「「「　屋号　」」」」」だ！
だまされている国民は多すぎる！

【社会】"自殺者急増" 自殺防止の「アイデア」「標語」募集…大阪府★２　http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067692789/
今日もどこかで、誰かが自殺してるんだろな＜１２＞　http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1066027198/
どこも決まらなくて自殺考えてる人　http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1045044168/

◆小６女児監禁犯の父は元朝日新聞幹部

1 ：ナボコフ ：03/07/19 13:08 ID:5etuOV/v
●吉里弘太郎の父親は元朝日幹部社員で自殺!!
小６監禁犯・吉里弘太郎の一家が自殺と精神病院送りになったがわかっ
た。父親と兄がすでに自殺してる。また、弟が精神病院送りになっている
という未確認情報もあった。本人も自殺しているから、母親以外の家族が
全員自殺していることになる。さらに、である。父親は元朝日新聞西部本社
社会部長。警視庁キャップも務めていた。複数ソースから確認しているので、
ほぼ間違いないだろう。とんでもないスキャンダルである。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1058587683/201-300

◆朝日新聞を読むと悲観的になって自殺するらしい。。。

>>109 今の時期、特定の政党を非難するのはﾏｽﾞｲ気がしますけど。
という意見もあろうが、　演説中に市民から投げられた質問に答えなかった政治家は指弾する。
今日も目撃したぞ。
女子高生から＠＠さーんと呼びかけられたのには
「あ、将来の有権者諸君ね。がんばって勉強してくださいね」
などといいつつ、私の質問には答えなかった
小泉純一郎＠京都烏丸御池交差点　ご本人のこった。

私の質問多々したが、
最後に食い下がったのは、
「イラクに自衛隊を送るんですか？
　答えてください。
　総理、総理、総理！イラクに自衛隊を送るんですか？」
ささっとポチは逃げたので、一緒に選挙カーに乗ってた
京都６？区の候補に質問したが、「私は一貫して派遣慎重派だよ」
ついでに支持者が「だから、野中さんの後継者に選ばれてんだよ」
うーむ。おちがついてしまった。
結局、２大政党制といえど、意見は錯綜してるから
やっぱ、一発政策型政党が良いと思ったわけだな。

人垣がばらばら解散した後、
「いやあ、ちょっと、まわりみたらみんないなくなってるからさあ、がはは」
と、豪快に笑うスーツ姿の女性がいたので、どこの局のディレクターかと見ると、
野次る私に詰め寄ってきたリアルエージェントと歩いてる
つまり、ＳＰだった。おい、そんな見失ってて警護になったのかよ。
だった。

ちょいと私事：
在外選挙書類、３日に届きました・・・って投票２日までかよ？！
・・・手遅れでした。みなさん僕の分も投票しておいて下さい・・・（涙

自分の不手際もあったのですが（住所変更を届けなかった）それでも
手続きが余りにも遅すぎました。煩雑だし。
次回から改正選挙法が適用されるらしいですが・・・
それにしても今回は投票したかった。

と悔しい思いをしていたらこんな記事が。
http://www.asahi.com/politics/update/1104/004.html

つくね祭り

２ちゃん党は、年金運用で６兆円の損失を出した馬鹿役人を、とっつかまえて
つくねにすることに決定しました。
馬鹿役人の氏名住所がわかる人、積極的に晒してください。

ご存知の通り、今度の日曜日は総選挙の投票日です。
そして最高裁裁判官国民審査も同時に行われます。
今回の審査の対象者の内、痴漢冤罪事件で不当判決を下したのは下記の面々です。

　　横尾和子
　　深澤武久
　　泉徳治
　　島田仁郎
　　甲斐中辰夫

皆さん、×印を付けましょう。

選挙が近づくにつれて書き込みが減ってるような・・・
みんな様子を見ている and/or 何か企んでいるのかな？？
金曜日辺りからが勝負でしょうね。

とにかく投票しる！俺の分も！！

　不在者投票いきました。いや、それだけ。

sunmasenn
誰か大規模板の関連スレに行って、こうかいといてください。

行ってみて
　出　口　調　査　の　ア　ン　ケ　ー　ト　し　て　た
って場合は、速攻ここに報告すること。
そこだけでも、投票率をあげれるかもしれない。

注視してみると、公示後の方が、新聞の提供する情報は増えるな。
候補自らの発信はやはり規制のせいか、勘違いのせいか空疎だが。
次の参院選にむけて、やはり、われらは、田中まきこを抱え込むという戦略をとるべきだと思うがどうだろう。

コピペしてくれ。おながい。オレ、スクリプトようできんのYO!

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　　　　11/9総選挙　出口調査祭り開催！！！
いよいよ１１月９日は総選挙です。有権者の皆さん、自分の自由意志で必ず投票して下さい
さて、いつものようにマスコミ各社は全国の投票所で出口調査を大規模にする予定です
本来、選管の発表する数字が正しいにも関わらず、マスコミ各社は極めて低い開票率で
当確の競争をしています。２ちゃんねらはこの実態を指をくわえて受け入れるだけで良いのでしょうか？

２ちゃんねらのパワーを見せつけるのが明日です！！！

【ルール】
■投票行動はあくまで小選挙区、比例区共に自由意志で行う。
■出口調査に遭遇したら、実態に関わらず「公明党」と言う。

以上。フライング当確をだすマスコミにギャフンと言わせてやろう！！！

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

★スパイ防止法を早く作ろうぜ

北朝鮮元工作員を在宅起訴　別人に成り済ましスパイ工作。

北朝鮮の貨客船「万景峰９２」を使った対韓国工作に絡んで他人に成り済ましていたとして、
東京地検は１日、公正証書原本不実記載・同行使、入管難民法違反（不法在留）の罪で、
在日本朝鮮人総連合会（朝鮮総連）の元幹部で、北朝鮮の工作機関「統一戦線部」の
金庠圭元工作員（７３）を在宅のまま起訴した。

起訴状などによると、金被告は別の在日朝鮮人の男性に成り済まし、
１９９９年３月、外国人登録法による登録切り替えの際、
この男性の氏名、生年月日を記入した申請書を東京都中野区役所に提出、
外国人登録原票にうその記載をさせた。
http://www.sankei.co.jp/news/030801/0801sha122.htm

地方での在日外国人参政権に賛成。
ただし条件がある。
日本国及び国民の利益に反する法案はこれを認めないこと。

一票は非常に重いことをもっと理解しなければ

利権のある人間だけが投票すると利権のあるやつだけ得をしてしまう

お金もらって投票している人間だけ得をするのは良くない

必ず投票に行くべきだ


投票しないで国民が主権を取れません

昔は金持ちしか投票できなくて国がおかしくなった実績があります

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

なんだか、うまくいかんねえ。与党候補が落ちた選挙区でも、実は、公明の公認候補が自民県連のおす無所属に負けてたりするんだろうなあ。
追加公認ってのが曲者だね。
戦略考えねば。

それと、発表です。
実は、９月頭、かねてから懸案の自称右翼団体代表との訴訟で、１７０万勝訴しました。
が、相手が差し押さえ逃れの夜逃げ中で、その１７０万すらだにさえとれるかどうか、というとこです。
来年の参議院選挙までに一人分の供託金をという希望は難しくなってますが、別途スポンサー探しなどしてがんがりましょう。
（控訴してたようなこと匂わせててごめんなさいです。別の支払い督促事件を一級上の地裁でやってくれとかのを出してたのを書いてたのです。煙幕として。戦略戦略。許されよ）

いやー自民党が勝てて良かった良かった！
これで福岡⇔長崎間の新幹線の開通工事も四国４架橋の先の
四国大型高速道路建設の着工も実現しますね
古賀さん達が勝ったお陰で長崎や熊本県の諫早湾干拓工事も
堂々と再開できますし嬉しい限りです。

職安の民営化を激しく希望！！

結局２ちゃんねらってのは誤差範囲以下だってことが証明されたな。

対出口調査対策にしても公明を多く出しすぎてというマスコミは無かった。
投票率にしてもそうだ。２ちゃんねら的には前回よりも投票率は倍くらい上がったろ？


ということで、２ちゃん党ができたとしても、山崎渉総理は実現できないってこった。

>>131
たった4万人と言われている２チャンネラに何ができるんだ。
まあ本当に4万人いるのかどうかも疑問。
ここみたいに2chを過大評価してる奴等は逝ってくれって感じだｗ

お久です。
今回は民主の票が思ったより伸びませんでしたね。
特に地方で選挙率が低かった様です。

やはり小泉の景気締め上げが効いて居るんでしょう。
私独自で調べた情報ですが地方では利権と繋がる族議員が正義の味方で
小泉は悪者という構図です。
この構図で行けば小泉の大企業大銀行優遇、地方中小企業切り捨てという改革を推進しても
自民票は逃げないという事に成る。

まあ、虐められ過ぎた人は多少逃げたでしょうが小泉は抜け目無く選挙前に少し景気を戻しています。
これは機関投資家筋に政府が働き掛けて株を買わせたとも言われていますし
ブッシュとの裏取引で外人投資家筋に依頼したとも言われています。

ともあれこれでまた地方の人間は騙された。景気の上がり目が出てきた事で
地方の自民票が固まって今回の結果に成ったと思います。
また地方は構造的に中央からの補助金無しでは絶対に生きて行けません。
そうゆう面でまだ族議員の予算取り手法利権に依存する体質が色濃く残り
組織だった集票が可能なのです。

まあ、どちらにしても全国の地銀にあれだけ手付かずの不良債権が残っている以上
今後また株価が大底を付けるのは間違い有りません。
大銀行の様に危なくなったら救済する為の財源などもう何処にも無いのですから。

幾つ潰れるか見当も付かないのが現状でしょう。
そうやって地方経済を文字通り壊滅させた後に経済の２極化を完成させたいというのが竹中平蔵の狙いです。

>>133を裏付ける証拠として自民が選挙前に地方の特定地域のみに配った
裏マニフェストというのが有ります。
これには小泉がどう言おうと我々は現在道路計画に載っている工事は全部完遂し
新幹線を四国、九州、北海道に通すと書いて有ります。
これを地方を中心にばら撒いたのです。

この裏本は１部マスコミでも取り上げられましたが詳しい内容などは報じられず
その後政府から報道規制が掛かった様ですね。

>132
４万人たってそれ全体だよな。
政治板とか来てるやつって数千人か？それも延べか？正味は８７３名って話だしな。

>135
マニフェストの中身がよければ無党派層の票も集まるんじゃない？
ネットから発生した政党ってのも若い人にはウケそう。年齢層も近いしね。

誰が６万票も菅源太郎に投票したんだよ
岡山１区は悪魔の地区だな

>136世間の２ちゃんへのレッテルから考えれば、それは無理ぽ

>>135
全体での話です。
全員が同じ方向に動いたとしてもって話をしてます。
まあ実際は貴方の言ってるとおりの数でしょうね。
2chで日本を変えようなんて夢物語でしかない。

>>136
ネットと聞いただけでそっぽ向く若者の方が多いだろ。
2chとなれば相手にもされない。
ネットをやっていることと支持することは全く違う次元の話。

>>120 phys.さん
いってきましたよ♪
もすこししたらこちらに戻ってきますｗ

投票率、残念でしたねぇ・・・
次回参議院選挙に期待しましょう。

ところで私が愛読している「溜池通信」でこんな予言(?)が。

＞おそらく来年の参議院選挙では、自民党はまたも負け渋り、民主党は
＞またも勝つだろう。それでも政権は取れない。他方、小泉首相が引退する
＞3年後が近づくにつれて「ポスト小泉は民主党政権」ということがだんだん
＞と見えてくるはずだ。そうなったときに、議員たちがじっとしているとは
＞思えない。政界再編はそのときにやってくるのではないか。
http://tameike.net/comments.htm#new

確かに小泉さん引退後の政界ってどうなるか全く見当つかないっすね。
３年後なんですね。意外と早い。

３年後、ちょっと楽しみです。

>>133-134
遁世者さん、お久しぶりです。

＞小泉は抜け目無く選挙前に少し景気を戻しています。
＞機関投資家筋に政府が働き掛けて株を買わせたとも言われていますし
＞ブッシュとの裏取引で外人投資家筋に依頼したとも言われています。

＞裏マニフェストというのが有ります。・・・１部マスコミでも取り上げ
＞られましたが・・・その後政府から報道規制が掛かった様ですね。

失礼ですがこの手の「陰謀系」の情報って
「ホンマかいな」とつい疑ってしまいます。

ソースがあれば是非教えて下さい。

ちなみに私は「少し景気回復」に関しては以下の論文(?)が
比較的、的を射ていると思っています。

http://tameike.net/pdfs3/tame201.PDF
http://tameike.net/pdfs3/tame208.PDF

メール見ました。
次メールする時、また書きます。

>>142
どうもお久しぶりです

政府による選挙前の為替と株価操作は明らかですよ。
日銀が９月に過去最大規模の円売り介入を行いましたし景気指標は全部良い物ばかりを発表しました。
http://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0310_1.htm
この日銀の為替介入は年初来から累積すると１３兆以上に成りますが
それでもこの九月の介入は少し露骨過ぎます。
その後米政府から不満の声が上がり辞めた様ですが。

これで為替が１時的に大きく戻した事で国内外の機関投資家筋が一斉にハイテクや電気などの輸出関連株を一斉買って
選挙後はそれらの株が一斉に売られています。
まあ、ソフトバンクの影響も有りますがそれにしても下がりすぎです。
またそれで１時的に円安に振れましたがすぐ円は戻しています
その後また為替は円高に振れつつ有りますが日銀は何ら介入してません。

あと裏マニフェストですが選挙中に１日だけ朝日の番組の生放送中に共産党が触れただけで
その後どのチャンネルを回してもこの情報は出なくなりました。

どの局も触れなく成った。つまり報道規制が掛かったという事です。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-11-09/04_04.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/02_03.html
ココにはその記事が載ってますがその番組は私も見ましたから確かです。

不在者投票は上がったと言うので、一定の戦果があったようなきも。
しかし、私が小選挙区で入れた候補が惜敗率たかいということで、
復活当選した。私の票は死に票だったのかそうでなかったのか微妙だな。
いやなもんだ。
（ちなみに、比例区では他の党に投票した）
あと１４３は私の知り合いが間違ってかきこんだようだ。すまん

>>144 遁世者さん、
ソースどうもありがとうございます！


裏マニフェスト、マジで放送されたんですね。
昨日は失礼なモノの聞き方をして大変申し訳ありませんでした。
海外で情報が限られているのもんで（言い訳）・・・すいませんでした。

うひゃー、しかしコレはひどいですね。マスコミもっと騒いでいいのでは？
ホントに報道規制かかったんでしょうか。
民主党とか何故叩かないんでしょう？？
（しかし「裏マニフェスト」って言葉インパクトありますねぇー。）


選挙前に景気を戻した・・・については難しいのでちょいと勉強します。
しかしよくよく考えると政府・与党が選挙前にポジティブキャンペーンとして
出来る事をするのは当然の戦略のような気がしてきました。
・・・といった観点で読めば遁世者さんの >>133 のコメントも
違和感ないですね。（昨日のコメント >>142 、重ねて失礼しました。）

まずはお詫びと言い訳まで。失礼しました。

>>132,>>135,>>139あたりの話にコテハンが誰も突っ込まないのはさすがですねｗ

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

>>146
いえいえ、分かって頂いて良かったです。
何度も言いますがマスコミは体制側の情報インフラでも有ります。
全てそうだとは言いませんが当局から報道するなと言われた情報は出しません。
また触れて貰いたくない情報には余り触れません。

自民だけの話で言えば今回小泉の所属する森派は大きく議席を伸ばしました。
逆に亀井、江藤派などは大きく議席を減らしたのです。
これは自民の中の利権がシフトした結果でしょう。
森派は都市部を中心とした企業利権と民営化と称された
看板架け替え特殊法人連合の組織票がバックボーンです。

小泉改革とは簡単な話　橋本派を中心とした自民の道路族利権潰しです。
一見聞こえは良いですが詰まる所森派が利権を一手に掌握したいが為にされた事で
小泉は道路利権やそれに繋がる官僚利権をバッサリやるつもりなど毛頭有りません。

あと付随情報としてこんなのが有ります。
神道政治連盟
http://www.sinseiren.org/
森前総理の神の国発言で取り沙汰された潜在的な皇国主義の生き残りと言いましょうか
右傾の自民党幹部が多数この連盟に加盟して重要なポストについています。特に森派とそれに繋がる連中が

これもマスコミには出て無い情報ですね。
余り表沙汰に成らない情報ですが戦後日本という物はある意味極右勢力が全部粛清されて
以後そうゆう団体は蔑視されるべき対象という作為情報を自民党を中心とする戦後政府が流布してきましたが

事実はそう簡単な物では有りません。
戦後立場を失った国粋主義などの団体は寺社利権と繋がりながら表に出ない形の右傾組織を形成して来ました。
この神道政治連盟は日本国内で最大の団体でしょう。

私は核武装や自衛隊の国軍化には反対では有りません。
逆に速やかにそうゆう流れを作るべきだと考えていますが
しかしこの団体の考え方を根幹にした政府によるシビリアンコントロールは願い下げです。
この団体を利権化した勢力が主流を占める政権下での国軍化、核武装は断じて反対です。
絶対に承服できない事でしょう。

下手をすればまた日本は右側へ一気に振れてしまう可能性すら有る。
低劣なイデオロギーで発狂するのは１度で充分です。

この日本が本当の意味で再生や改革をやろうとするならば
こうゆう隠され続けた作為を全部明らかにした上で国民が議論し決めなくては成らないと思います。

これを1言で言えば
日本の表側のシステムや機構は一見優秀ですが本質的な面は極めて些末かつ粗雑に作られています。
それを見極める時が来たという事でしょう。

>>147は無視ですか？

>>151
その２ｃｈ全体で利用者４万人とゆう数字が何処から出た数字かは知りませんが
それなら当局も含めた様々なリサーチ会社が２ｃｈを監視する必要は無いでしょう。
触れなかったのは触れる価値が無いと判断した為です。他の方もそうでしょう。

このサイトでは２ｃｈのユニークユーザー数が約２８２万人と成っていますね。
私はこれでもぜんぜん少ないと感じていますが。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/ad/column_bk/column_35.htm

今まで様々な情報開示の窓口的な役割を果たしてきた２ｃｈですが
今後も地上波デジタルや携帯モバイル機能等の進化によりインターネットその物が
他の情報媒体と接続しその中で双方向情報インフラがより高度化され
ネット社会そのものが大衆世論の主流に成って行くのは間違い無い所でしょう。

>>152
どこかがやってたはずだけど。

2ch全体での1日のリクエスト回数が150万回ぐらい。
ネラが1日に出すリクの平均が100回として1万5千人。
実際は200〜300回のリクを送る奴がざらにいるらしいので
ネラ人口が4万人というのは真を当てている。

>>153-154
具体的なそうゆう情報を出している所は何処でしょう？
ソ−スを出して頂けますか？

どっかにソースが落ちていたが昔のことなので忘れた。
でも全体での1日のリク数は
「１日に２００万回！のバナー広告をだしてみませんか？」
という2chの広告宣伝があるので推測は簡単です。
1人が出すリク数も自分の行いを見ればわかります。

>>156
それだけの情報で２ｃｈ全体の利用者数を推測するのはおかしいですね。

私が出した情報源のネットレイティングスという会社は
http://www.netratings.co.jp/default.htm
インタネットリサーチでは定評の有るこの業界では大手の部類の会社です
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/compaq/net.html

だから読売でも特集記事を出したんでしょう。
http://www.yomiuri.co.jp/adv/ad/column_bk/column_35.htm

>>157
2chネラが200万人いようと2000万人いようとお前らを支持する奴は十数人程度だよ。
てか必死すぎ。

補足情報として
http://nikkei.hi-ho.ne.jp/compaq/net1.html
このぺージでも紹介されていますが
この会社は逐次WWW（ World Wide Web ）のユーザーアクセスログを
リアルタイムにトラッキング（追跡）し解析してアクセスログの統計データーを出している様です。
その解析と統計データーを出すには半端なサ−バーシステムでは無理でしょう。

多分小規模なスーパーコンピューターを何台も利用しないと無理だと思われます。

日本の有権者数は8000万人だから280万人じゃ4%にも満たない。
全体の5割が選挙へ行ってその中の280万が２チャンネラとしても8%か。
選挙権を持った２チャンネラが7割で実際に選挙に行くのが5割程度だろう。
結局２チャンネラで日本を変える事は無理・・・。

>>158
では利用者４万人というのは撤回する訳ですね？

2CH党支持者の割合については今後の展開次第でしょうね。
先進的な政治団体というのは実際に立候補する人間以外匿名の人間が支持していても構わないと思います。
政治や世論というのは元来そうゆう曖昧な物ですから。問題はネット自体が情報インフラとしてどのぐらい成長できるかでしょう。
まだ赤ん坊見たいな存在ですからね。色んな意味で。

顔を合わさず意見交換や欲しい情報を即検索し閲覧する。
しかもその個人はネットと言う仮想媒体で全履歴が特定される存在。もちろん匿名でですが
匿名は匿名でもヤフオクの様に履歴を見て信用てきるか否かが分かる場合も有ります。
もちろんネット取引に限っての話ですが
こうゆう所を多角的に発展させればネット上でもう一人の自己とでも言いましょうか。
そうゆう存在すら作れる可能性をネットは秘めていると思います。

>>160
それは今現在の話なんで（笑）
今後はまったく違う展開が待っているかも知れませんよ。

>>162
少なくとも2チャンネラのほとんどが同じ思想を持つことは有り得ないよ。
それでなくとも一般社会以上にいろいろな思想が入り乱れている。
将来的に2チャンネラが1000万人を超えてもこちらの考えに賛同する
のは多くて30%程度と考えておいた方がいい。
変な期待は持たない方がいいよ。

>>161
すいません、訂正します。
全履歴が特定されては個人のプライバシーが守れませんね（笑）
ある程度匿名個人の特定ができるシステムとでも言いましょうか。しかも簡便に検索できる感じの

そうゆう所が無いと今までの様になんら規制の無い烏合の衆で終わるでしょう。
いまの２ＣＨは確かに烏合の衆です。しかしそれが良い所でも有る。

この辺は難しい問題ですね。

>>163
1000万というのは少ないでしょうね。
少なくとも今の１０倍以上、３０００万ぐらいは今後５年ぐらいで楽に達成されると思います。
まあ、問題は利用者数では無くこの２ＣＨというシステム自体の進化が必要だと思います。
ある程度世論や政論の流れが作れるぐらいの大きな意識体になり得るかどうか？
これを決めるのはネットインフラの一般化ももちろんですが２ＣＨ自体が前述の利用者動向を分析し
それに即したシステムを提供する。

こうゆう流れも無いと大きな意識体にはなり得ないと思います。

>>165
>少なくとも今の１０倍以上、３０００万ぐらいは今後５年ぐらいで楽に達成されると思います。
それは有り得ないと思います。
ここ数年2チャンネルの評判は落ち続けているのが現状です。
日本のネット人口が今の2倍である1億に達したとしても3000万は不可能と思われます。

>>166
いや、だからこのこの２ＣＨの有益性をもっと全面に出したシステム改正が必要だと思います。
自由さも大事ですがある程度抑制の効いた枠組みも必要です。
また各情報の検索連携や複合的な関連付けなども必要でしょう。
具体的に言えば政治と経済はある意味表裏一体です。
そうゆう関連する情報を簡便に多角的に表示閲覧できるように成れば板ごとの枠組みから
２ＣＨ全体への枠組みに利用者意識も変わってくるでしょう。

それには個人レベルの管理体制では無理です。
有る意味２ＣＨの持っている裏街道的な所をもっと表側に出して提携できる実勢力を探すべきです。
無論その色に染まらず中立無色透明なままで。

ドットコムの流れを見れば明らかですがこれからは本質的な情報を隠しつつ
テレビCMの様な雰囲気や嗜好性に元付く広告では無く
徹底的に消費者へ商品の情報開示をして商売をする方向性も出来てきました。
そうゆう面から言えばこうゆう巨大で国民の意識を収集できるサイトの存在は非常に有益です。
問題なのは憶測やデタラメな情報や書き込んだ他者への過剰な中小がそれと並列で並ぶ事です。
この秩序の無さが一般ユ−ザーを遠ざけてしまっています。
これを全て排除しろとは言いませんが
書き込まれた情報の信用性や根拠を即その場で裏取りできる様なシステムにすれば
つまり各種データーバンク的な所と双方向の掲示板とでも言いますか。

その流れが出来れば自然とある程度の秩序を持った確実性の高いレアな最新情報が並ぶ事でしょう。
今後２ＣＨはこうゆう方向性を目指すべきだと思います。

>>167
＞遁世者　さん

＞システム改正
てのは「２ちゃんねるの」という意味ですか？

>>167
システムを改正したとこで2チャンネルであることに変わりはない。
評判を回復させたいのなら２チャンネルであることを棄てないと無理でしょう。
一般の人は中身よりも表面を見て判断をします。

>>168
そうゆう事です。

>>169
それは体制側の作為の有るのでは無いでしょうか？
マスコミを含めた今の既存の情報媒体は簡単に体制側の支配を受けてしまいます。
２ＣＨは数々そうゆう媒体に叩かれましたが逆にこの２ＣＨの有益性はどれだけ知らしめられていますか？
知らしめないのは２ＣＨが今の既存利権や体制側の人間にとって都合の悪い存在だからです。
全てとは言いませんが

テレビなどのニュース報道がいかに底浅くて一過性な情報かは衆知の通りですが
これは基本的に体制側の情報媒体だからで事の本質論まで言及しないのはその為です。
あくまでテレビ、新聞など企業の意思により一方的に流されている参考情報に過ぎない。
事実などでは無いんですよ。

つまりそうゆう底浅い情報を先入観として受け入れてしまう視聴者が居るのであれば
そちらに問題が有るという事でしょう。

これは今後各種情報媒体が視聴者と双方向で繋がる本当の意味の高度情報化が成されれば
解消して行くと思います。

　　
仮想国会などと言うサイトがあった、創価公明の手が入って居た
大手ポータルサイトにも政策議論の場があった、創価公明の暇人が居た

現在のhost-client方式による双方向通信方式の実質的な所為はhost側に
多くを依存する。所謂オペレーターによる恣意的行為が全体に波及する
ことは、一般生活において首長が地域に及ぼす影響と変わらない。

これにより、
P2Pという方式を取る団体も有るが、組織としては小さなものに収束して
いるだけであって、ちんぴらのような行動に及ぶ危険性も有したままである。

今後電子政府化が成されるであろうが、そのツールの使い方を誤れば
刃物に成る事を重々承知の上で運用を行わねばならない。

>>170
2チャンネラでさえ2チャンネルが有害な存在でもあることを認識しているのですよ。
長年2チャンネルに住み続けている人々ほどその傾向が強い。
ネットを利用しない一般人はまだしもネットを利用している人々にマスコミの
影響力が強く反映されているとは考えにくいです。
それにネットを利用していない人々の大半は2チャンネルの存在を知らないでしょう。

>>171
だからある程度の情報開示とその枠が必要なんでしょうね。
電子政府化も良いですが選挙における投票行動だけは
ネットインフラを利用した物にして欲しく有りません。

アメリカでは前大統領選挙でマ−クシ−ト式が導入され
一説には数多くの不正投票が有効票と成ったそうです。
それを考えればネット投票なる物がどれだけ信用の置けない物か分かるでしょうが。

電子政府化後はそのシステムについて専門家が監視対峙する事に成るでしょう。
私はこの「逆監視社会」が社会の主流に成る事を望みます。
あらゆる体制側の情報を監視し即検索閲覧できる社会。

まあ、放っておいても行き着く所は結局そうゆう所に成るでしょうが。

ネットの信頼性を向上させるためには固定IPの義務化を進めることが重要かと。
後ろめたいことがなければ反対する人なんていませんしね。

>>168
＞＞システム改正
＞てのは「２ちゃんねるの」という意味ですか？

>>170
＞そうゆう事です。

　ということは、
>>152
所論の

＞システム改正が必要だ
＞ある程度抑制の効いた枠組みも必要
＞情報の検索連携や複合的な関連付けなども必要
＞情報を簡便に多角的に表示閲覧できるように成れば
＞それには個人レベルの管理体制では無理
＞提携できる実勢力を探すべき
＞情報の信用性や根拠を即その場で裏取りできる様なシステムにすれば
＞２ＣＨはこうゆう方向性を目指すべき

と、いうのは「２ちゃんねるが」政党になるにあたって、という議論ですか？

>>172
確かに今の2CHは有害な面がありますね。
規制無く猥雑な書き込みやデタラメな情報、憶測、煽り、他者への謂われ無い中傷。
しかしこれ等はシステム的に改める事が出来るはずですよ。
今は出来なくても管理者が努力しその道の専門家が介在したサイトに成ればきっと解消される問題です。

逆に有益性は計り知れない物が有ります。
企業の不正や情報開示はもちろんですが
このネットが出来るまで触れる事の出来なかった数多くの情報をほぼ規制なしに閲覧できるので
個人の様々な局面における意識レベルが非常に向上します。
まあ、これは利用の仕方にもよりますが。

この面をもっと特化した形の２ＣＨにすればその有益性を世間も認めザロ得なくなるでしょう。

某先進国においては、３クリックで必要な告示に到達可能な仕組を
目標にして運用が始まっている。国内においてこのような仕組が
適用されるかどうかが１つの指標ではあろうが、これまでの経緯
を顧みるに某先進国の１０年後を追う事に成りかねない。

今みなさんが目の前にしている仕組みは、もともと異種多民族、多文化
の葛藤の中で善い情報をやり取りする為に考えだされたものである。
日本のような単一民族には元々あうんの呼吸で済むような所を補助する
ツールでしかない。しかし、このツールを善い方向に使えれば、危険を
承知で言うが、某先進国に勝る体制を得る事にも成る。

若い方々にはこの点を承知の上での使いこなしを期待したい。

>>177
それをやれば今の2チャンネラ離れを促進する結果になりますよ。
逆に人口を減らすことに繋がります。
2チャンネルに変わるものならいくらでもありますからね。
結果は２チャンネルの衰退しかありませんよ。

>>176
いえいえ、それ以前の話ですよ。
２ＣＨ党がこのネットという仮想空間で意識体としてまとまりが付かないなら
大規模なOFF会でも開ける算段が付かない限りそれは烏合の衆でしょう。

私の言う２ＣＨ党というのはなにもいまココでやっている２ＣＨ党ばかりでは無く
今現在ネット上で政党の枠組みを作ろうとしている人たちにも言える話です。

個人は我侭で情緒的です。しかも今まで触れる事の出来る情報が相当限定されていたので
大人の顔をしていてもこと民意とゆう観点で考えれば非常に未熟です。

今までは２ＣＨに日常的に載っている情報などを個人レベルで調べるには図書館に行き専門書を
苦労して探すか紀伊国屋の様な大規模書店で苦労して探さない限り得られない情報も
全て並列で並んでいる。これはある意味情報革命でもありますね。

しかし自由すぎるが故にアングラ化し有害で低劣な書き込みも多く存在します。
つまりそれが原因で表に出られない存在に成ってしまっているのが今の２ＣＨです。

私が言いたいのは情報開示や中立性を残しながら
今現在有害とされている面を改善して有益とされている面をもっと特化した形の２ＣＨに成れば利用者も急増し
表側の情報媒体、つまりテレビや新聞と同等の市民権も得られる可能性が有るという事です。
逆にそれが成されれば２ＣＨはもっと各方面の投資を受けて大きく進化できるでしょう。
その上でこの２ＣＨを母体とした仮想政党の枠組み作りをすれば良いのではないでしょうか？

中傷目的を人集めの材料の１つで考える限りは
アングラの域を出る事は無いであろうし
それは政党活動であっても変わらないであろう
なぜなら、どこまでいってもマイナス競争でしか
ないのだから

>>179
１時的にはそうだと思います。
しかし長い目で見れば利用者は増えて行くでしょうね。

今までの有る意味何でも有りでアングラ然とした２ＣＨが良かった人は去って行くでしょう。
私もこの点では少し残念では有りますが（笑）

２ＣＨが表社会に出れば今までの利用者の伸び方を見ても利用者が急増するのは間違い無いです。
だからそれにある程度合わせたシステム作りが必要に成るのです。
しかし世の中へ斜に構えた姿勢だけは決して消して欲しくは有りません。
単純に金儲けに走るのでは無く上手くバランスを取ったシステム運営をして欲しい。

それはここの管理者ひろゆき氏のポリシーでも有ったのではないかと思いますが。

日本人にはシステムという言い回しを
印籠のように使うところがある

人月の神話であると言うのに

>>180
＞今現在有害とされている面を改善して有益とされている面をもっと特化した形

　「事前に選別せよ」てことですよね。現行システムでも
age/sage機能で人気のスレが上に来るように選別されますが、
こういう事後の選別じゃあ足りませんか？

ひろゆき出馬

･)ノ
ttp://www.1ch.tv/top.html

>>182
真っ当でクリーンな場所になれば人が増えるというのは理想論でしかないですよ。
治安のいい場所に人が集まるわけではなく。
人が集まる場所の治安が悪くなるのです。
人口と治安は両立しません。
一般社会と同じです。

>>181
その通りですね。
2CHがあくまでひろゆき氏の個人サイトの域を出ない限り
２ＣＨはこのままかも知れません。それでは実社会に影響の有る政党など作れない。

しかしこのままでは当局の規制を受けて２ＣＨ自体がジリ貧に成る可能性が高いですよ。
様々な裁判沙汰がそれを物語っています。
それをひろゆき氏個人がどう考えるかでしょう。

私個人は２ＣＨの生みの親であるひろゆき氏を尊敬しています
だからこそこのままアングラ化して消えて欲しくない
２ＣＨは表に出るべきですよ。

103 ：日会人 ◇/Ｔ８ｈｊlＹ６ｒｅ ：03/09/08 22:34 ID:LQWpZjde
青楓会という団体がある。
ここで今「引きこもりウヨ坊や」たちがカルトに洗脳され悲惨な目に合っている。
始まりは靖国参拝に行こうという２ちゃんのオフ会だった。
しかし、そこに統一教会・勝共連合・日本会議系の
正体不明のオヤジと女が巧妙に入り込んで来た。
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~am6k-kzhr/index.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
ただのオフ会に青楓会という、それらしい名を冠して
靖国での西村真吾、高市早苗という統一教会・勝共カルトの集会の
常連ゲストへの花束贈呈と記念撮影をセットしたのも彼女だった。
２ちゃんノリで彼女に疑問を呈したものの、セミプロにいいように人集めに
利用されて切られた。どうやら最初からグルだったらしい。
彼女は皆とは偶然靖国で会ったと言い訳していたらしい。
（その後は書く気も起きないお決まりの壷売りパターンだ。）
昔、我が子を侵略強盗皇軍に売り飛ばして恩給を受け取る
「靖国の母」と呼ばれた鬼のような親が流行したことがある。
今は拉致や愛国をエサにおびき寄せられた「少し足りない純粋ウヨくん」が
あっという間に壷売り・英霊グッズ売りの売人に加工されて一丁上がりだ。
靖国というのは国民資産（税金）を吸い上げる兵器利権・恩給利権の
巨大な収奪装置なのだ。口を空けてぼーっと日の丸を振っていたら
金歯の軍需利権屋エロジジイに素っ裸にされた特攻隊の少年達のように
今度は、カルトに拉致されて明日は壷売り合同結婚式である。
靖国・青風会の若者たちの悲惨な末路がその何よりの証拠だ。
http://www.weeklypost.com/jp/981204jp/brief/opin_1.html
http://www.asyura.com/2002/bd18/msg/892.html

>>187
私はそう考えませんね。
いま２ＣＨが行き詰まりを見せているのは結局の所
私が前述した有害な面をキッチリ切り離す事が出来ていないからです。
治安が良いというより
この２ＣＨ自体の有益性をもっと世に知らしめられる様な体制つくりをすべきだと言っているのです。
アングラ掲示板のレッテルを撤回出来るような。

それが出来れば今までの２ＣＨがイヤに成って去っていった人たちも戻ってくるでしょうし
ネット初心者の人達にも利用し易すければ利用者数も伸びて行く。
そうゆう指針らしき物を今の２ＣＨは失っている様な気がして成らないのです。

>>186
切り札を最後に出すのではなく。
最後に出した札が切り札となるのです。

>>190
今の2チャンネルは治安が悪すぎるのです。
その悪すぎる治安が2チャンネルの評判を落としています。
治安の悪い場所には誰も行きたがりません。
しかし治安が良すぎる場所もまた誰も行きたがりません。
治安が良い = 規制が厳しい　からです。
どちらも万民ではなく一部の者の心地よい場所になりすがります。
治安がよければ人が集まるというのは理想でしかないのです。

　
学ぶもの刺激をするものがあれば集まる、なぜなら
実際問題に成っている宗教の名称は”学会”である

>>184
NGワードで弾くのはもちろんですが全般的な板の監視を私設監視員の監視に任せるのでは無く
有害な書き込み事例を事前にシステム上に引っ掛ける事ができる様にする
暴言や中傷はもちろんNGです。過度なコピぺや広告も駄目。
最低それぐらいは規制管理すべきでしょう。

いまの２ＣＨでは事実上こうゆう書き込みが野放し状態ですね。
これが様々な民事裁判沙汰に成ったりマスコミ連中の揚げ足取りの材料に成るのです。

>>191　すまんが意味不明でつ

>>194
>いまの２ＣＨでは事実上こうゆう書き込みが野放し状態ですね。
そうでもないよ

>>195
　気にしないで。

>>192
だからそのバランスを考えた管理をという事ですよ。
ガチガチに規制しろというのでは無く一般常識の範囲に批准するレベルで良いでしょう。

特に情報系板のマナーの悪さは酷すぎますね。
古参の人間が居座って新参の利用者をよってたかって罵倒中傷したり。
これでは２ＣＨに人が集まる訳が無い。

そうゆう面を改善すれば良いと言っているのです。

>>197の補足ですが
情報系の板は何もその道の専門家が集う掲示板では無いのです。
必要な情報を欲しい人が来たり、初心者が勉強する意味で質問したりもする。
大方の人は初心者に寛大ですが１部の古参と思しき連中は無知を嘲笑ったり囃し立てたりもする。
またそれをたしなめる人すら居ない。

それが板の特徴に成ってしまっている所も有りますよね。
問題なのは個人の書き込みばかりでは無く
そうゆう２ＣＨ自体のスタンスも問題です。

それは管理の問題ではないのでは

>>197
貴方が望む2チャンネルの実現を目指すのならそれは無理ですよ。
それが出来るのは少人数規模の掲示板でだけです。
人が多く集まればバランスを考えた管理など出来なくなります。
回りの人間に振り回されて終わりますよ。
緩めれば治安は悪くなるし強めれば人が遠ざかってゆく。
質の良い者を集めたいのなら人口増加どころか減少を覚悟しなければなりません。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10361/1036135667.html

ところで、２ちゃん党の党首（総裁？代表？）とか幹事長などは誰なのだ？
実際に作った場合の政策なども、そろそろ決めて行った方が…

>>200 人が遠ざかってゆくというか、死人が出てるという説もありますが

２ｃｈは、このリンチが度々盛り上がり、アクセス数増加の貢献をはたいている。２チャンネラーの中には、このリンチが楽しくて、２ｃｈを利用する者がいるほどだ。
しかし、これはあくまで、２ｃｈや提携サイト特有の現象である。他の匿名掲示板サイトでは、ほとんど見られず、また生じても長期化する事もない。

では、なぜ２ｃｈでは、このような悪質なリンチが起き、長期に渡って続くのか？
それは、リンチを盛り上げ、長期化する為に、“煽る者”がいるからだ。
リンチの兆しや可能性が見える度に、リンチに参加する“彼ら”は、以下のごときパターン化された煽りを繰り返している。

�@発言の真面目さ痛さに関わらず、全ての発言にケチを付け、バカが馬鹿な事を言っている様に見せる。
�A痛い主張を行っているように見せる為、主張内容を歪曲解釈する。
�B挑発を続け、故意に暴言を吐かせる。
�Cたった一度の失言を執拗に誇大宣伝する。
�DWeb上から、ターゲットの恥部や失言のみを集め、常に中傷のネタを補給する。
�Eターゲットの行くサイト全てを監視し、絶対に逃げる事が出来ないようにする。
�F時には、ターゲットの個人情報まで収集して、公開する。

いずれも、リンチの対象者を「リンチを受けて当然の人間」に見せる為の手法だ。
そして、この方法によって、永遠と中傷ネタが補充され続け、悪質な“祭りリンチ”や“一年以上も続く長期リンチ”が生まれるのだ。
このパターン化された煽り方は、他のサイトで生じる個人叩きと比較してみれば、２ｃｈや２ｃｈ関連のサイト特有の煽り方である事は容易に知れる事だろう。
そして、このパターン化された煽り方は、「煽り方が人為的だ」という疑いを生み、2chには専業煽り屋がいるという指摘が、幾度もなされてきた。
そう、このパターン化された煽りを行い、個人へのリンチを煽っている“煽る者”たちこそが、２ｃｈの工作員＜プロ固定＞たちなのである。

お遊びで２ちゃんねるに来ている奴が7〜8割を占めてるわけで。
お前らみたいなのが何十何百万人もいるなんて妄想してるようなので
支持する気なんてありません。
政治語れば2chを動かせるなんて変な自信を持っている時点でアウト。
2chを真面目臭い政治議論の場と変えようなんてのは
他の板の住人からすれば政治ｦﾀの単なるエゴであるわけですし。
政治語りたいならお前らだけでやっとけってのが本音でしょう。
これ言うと何だかんだ言われて反論されるわけですが。

ああ、呆れてるだけですんで御心配なく

でも殺しはいけませんね

分が悪くなるとコテハンが来なくなるのは気のせい？

>>206
　あなたのように疑問文にしてもらえると答えやすいけれども
結論だけい言いっ放し、みたいな形だと
＞分
の良し悪しにかかわらず答えにくいのではないでしょうか。
たとえば
>>147
にはレスがつかなくて、それにアンカーつけて疑問文にしただけの
>>151
にはついているので。

>>206　＞分が悪くなるとコテハンが来なくなる・・・
そうかもしれませんね。

いやー、しかし正直言って「お前らがやってる事は無意味だよーん」みたいな意見に
いちいち反応するのは面倒になってきました。もう何回繰り返したか分からん。
２ちゃん全体で何人居ようが、政治版で何人だろうが、そのうち何％が見ていようが、
私はどうでもいいっす(注１)。いや、もちろんゼロになっちゃうと寂しいですが。

今のところ私は、ここに出入りしている人（煽りでない名無しさんも含めて）と
話をしたり情報交換するのが好きで来ているだけなので。
（もちろん排他的な雰囲気にならないように気をつけてはいますが。）

２ちゃん全体を変えてしまおう、などとこれっぽっちも思ってませんし(注２)。

てな訳で、あんまり面白くない / 興味ない 議論が終わって
もうちょっと面白い / 知的な / 有益な 話が始まらないかなー、と思って
じっと待機している状態です。
（自分から振るネタも最近あんまりないし。）

----------
（注１，２)　→　この辺の意見は他のコテハンさん達とは異なるかも、です。

http://www.updown.org/toku/naver.htm
当然ながらサーバー側からIPは丸見えになる。日本最大の情報源と個人情報が、世界最大の反日国の管理下におかれる。
この問題を巡り、2chでは大騒動となるが、徹底的な言論統制と情報操作により、遂には沈静化されてしまう。

>>209
俺もその件は気になっている。
ひろゆきは敵と認識した方がよさそうだ。

>>210
同意。
2chの管理人だからこちらの考えに賛同してくれるなんて考えるのは危険。
今までのひろゆきの発言等を考えても敵に回る可能性が高いと思う。
右翼傾向(世界でいう中道)の思想は嫌いみたいだしね。

確かにひろゆき氏が特定の政治信条を支持するとは思えませんな。
支持する事があるとしたら、それは２ちゃんねるを守る時だけでしょう。

僕も、２ちゃん党にふさわしい政策を色々考えましたが、
(選挙テスト制、全家庭にネット環境整備、国営匿名掲示板)
どれもアングラ２ちゃんねるからの愛好者が支持するとは思えません。

２ちゃんねるで政治に影響力を持とうとするのなら、
このあいだ[代々木マニフェスタ]を開催した
勝手連の形がふさわしいように思います。
勝手連の[勝手に支援]という指針は、２ちゃんねるに合うのでは？

管理人は困ったら同和・朝鮮についてくだけの莫迦

尊重するのが金だけとの信条も考えにくい
親族ならまだわかろうというもの

>>212
ひろゆきを敵に回すと全てがダメになる。
9割の２チャンネラはひろゆき側につくでしょう。
その裏にどのような圧力団体の影があってもね。
政治か2chかなら2chを選ぶのは管理者として当然です。
ひろゆき自身は政治にそれほど興味を持ってないでしょうから。

いっその事公約に２ｃｈの保護を加えれば？

>>216
それもひろゆきが敵に回れば同じことかと。
こちらが2chを保護すると主張しても
ひろゆきが「それはウソだ」と言ってしまえば全てムダです。
しかし２チャンネラの力を頼らずとなると辛いですよ。

どうも。仕事が入りまして。
レス途切れてすいません。
ただ>>199-200>>204に関してはもう反論しません。
私の考えは言ったつもりですから
後は考え方の違いという事で。
>>203だからこそそれを変える手立てを考えるべきでは？

私は政治を前提にと言う前にこの２ＣＨの行く末の為にメジャーな所へ出るべきだと思っております。
その後利用者の増大に伴って色々政治的に合意できる人間が集まり党を作れば良い訳で。
まあ、そんな感じです。

今回の>>209の件はひろゆき氏の意向でこのサイトと提携という事に成ったのでしょうかね？
だとすればしょうがない話だと思います。
なんかいきなり反日国家へウンヌンという話に成っておりますが
ゆろゆき氏はただ単に機能等の条件が折り合ったから利用に踏み切ったのでは無いでしょうか？
中国韓国系というならヤフーも元々は韓国系企業ですよ。
特にネット業界では韓国企業がかなり日本市場へ進出してますよね。
だからと言って別に日本が取って食われる訳では無いでしょう。
不正が有ればその企業の信用は落ちる訳ですから。
まあ、日本もこうゆう韓国企業に逆監視を掛けるぐらい情報インフラ
特に個人情報保護の面では規制を厳しくして欲しいですが。

>>218
ヤフーが韓国系なんて始めて聞きましたよ。
電波を飛ばさないでください。
ヤフーは当時スタンフォード大学電気工学科博士課程の学生２人が設立した米系企業です。
1996年にソフトバンクと共同で日本に会社を設立しています。

それに反日国家へウンヌンなんで話してはいませんよ。
ただ、ひろゆきを敵に回す可能性が高いと言っているまでです。
ひろゆきに関しては左翼的な発言が多いのは事実です。
右翼思想に対して度々釘を刺しています。
あっち系の団体からかなり圧力を受けているとの噂なので
こちらの味方をすると考えられる状況ではありません。
あえて言うなら2chで騒動を起こすような者は排除あるのみ
ということでしょうか。

さて。
２ｃｈねら、それも、あまたのロムらーを含む人らは
「２ｃｈ閉鎖」につながるようなこと＝ひろゆきさんがへそ曲げちゃうこと
には、猛反発すると思うが、それ以外は、自己責任による、てんでばらばらだと思う。
ただ、参議院選挙に田代まさし氏と川崎けんじろう氏と西村氏が名を連ねるような
そんな政治団体が比例区に立てば、投票率が上がるだろうという予測はできる。

ええーっと、幹事長が誰の政策決めようだのってのは、既出だからスルーね。

とりあえず、戦略の話だけに集中しよう。
俺のデビュー時は、「１０人分ぐらいの供託金がだせるかもしれんよ」
という話をしたわけだが。

その被告自称右翼団体代表は、夜逃げをしてるらしい。市役所の用語では、
住民票の職権削除というらしい。
数十万は取れるが、それ以上の、数千万の債権は取れても、
しばらく取れそうに無い。

で、スポンサーが必要になるわけだが。青木雄二なきいま、羽柴誠三秀吉殿
をターゲットにするべきかと考える。　彼を釣るのは簡単らしい。
飯島愛さんを比例区名簿に載せると言えば良いだけだから。
根気良く、根気良く、はがきを送れば何とかなるかと思うが。
なにせ、田中真紀子とちがい、国会議員会館宛というわけにはいかん。
明日から、ちょっと、検索してみるが、ここに、情報も求めてみる。

>>220
2chを政党化あるいは支持基盤としようとしてるのに？
この方針を変えない限りは絶対に迷惑をかけますよ。
ひろゆきを敵に回してしまうのは確実かと。
今何事もなく活動できているのは2chに直接影響を与える
要素が無いというだけの単純な理由ですよ。
ひろゆき本人は政治に何の興味も示さないでしょうね。
面倒くさいことに巻き込まれるのは何より嫌いますから。
そして２チャンネラはひろゆきの一言で右にも左にも傾く。
こちらを名指しで非難されるようなことになれば
一瞬にして潰されてしまいますよ。
2chで政治活動をしようとする動きがことごとく失敗するのは

2ch　＝　政治を語る場所

という間違った解釈を持った者多いというところにあると思います。

>>221

2ch　＝　何でも語れる場所　

なのでは？政治版で政治を語るのは当然かと。

>>222
問題はそれを2ch全体に当てはめようとしてることですよ。
2chを政党化しようとか支持基盤にしようという考え方がそれです。

「それ」とは

　2ch　＝　政治を語る場所

ということです。
誤解のありませんように。

話が泥沼化するのは避けたいのですが・・・

＞2chを政党化しようという考え方

は私は持ってません。
従って、その考え方の是非（間違ってるかどうか）にも興味はありません。

＞2chを支持基盤にしようという考え方

政治板治的主張をしたり考えを述べたりするのは当然ですね。
特定の政党への支持を募る事が問題だと言うなら
（2ch党が政党と呼べるかどうかは置いといて）
既存政党に関する応援スレは全て問題になっちゃいますよね。

2chで政治の話をする以上、2chに政治的メッセージを発するのは不可避です。
結果として直接・間接的に支持を募る事になるのも不可避でしょう。
（お前らは誹謗中傷だけしておけ！というなら別ですが・・・）

と、いう訳で、板のトップページからコピペ。

■政治板とは■
政治や政策について議論や情報交換する板です。

>>225

（誤）政治板治的主張をしたり考えを述べたりするのは

（正）政治板で政治的主張をしたり考えを述べたりするのは

>>225
この板のような政治に関係ある板に限っての話ですよね。
ということなら「2ch」ではなく「政治板」と言い換えてほしいものです。
どうも2ch全体を想定して話を進めているコテハンさんが多数いるようですが。

＞　>>220
＞　2chを政党化
ふぉえ？？スレタイに「２ちゃん党」とあるだけで、
そこまで、妄想できるかね？？（←前田慶次風に）
＞　ひろゆき本人は政治に何の興味も示さないでしょうね。
＞　面倒くさいことに巻き込まれるのは何より嫌いますから。
妄想好きなひとだなあ。DHCの副作用情報を求めたりしたのは
ひろゆき殿ご本人ではないというのかな？あれはあれでもうすでに、
消費者運動という、政治活動のひとつなのだよ。「言葉の定義上」

ともかく、２ちゃん諸党のなかの一番手は、俺の
「花粉症撃滅・（山に特需を）・杉切り党」だぁ。

>>219
失礼、中国系でしたね。
創始者の１人ジェリー・ヤン氏は台湾生まれで１０歳の時に両親と共に渡米しました。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/8285/jerry.html

その後孫正義と出会いヤフーは飛躍的に大きく成りました。
孫氏はヤフージャパンを立ち上げた人です。
孫氏は皆さんご存知の通り在日韓国人３世ですね
http://www.hh.iij4u.or.jp/~iwakami/softyaer.htm
そうゆう意味では韓国系企業とも言えるのでは？
孫氏のやり方を見ていると華僑や韓国人らしい強引な手法も見え隠れします。

また華僑勢力と孫氏の関係はかなり前からのものだとも言われています。
自らも新華僑の旗手としての立場を１時色々な所で言ってましたし。

でもだからといってそうゆう企業が全て胡散臭い存在では無いでしょう。
１９８０年代から中国の民主化と自由化の流れは北京を中心とした華僑資本と
台湾，インドネシア、マレーシア、そして日本で成功した新華僑と呼ばれる勢力が
ある意味行き詰まっていた中国の流れを変えたとも言えます。
その後は自由経済圏との窓口的な役割も果たしてきました。今後も非常に重要な存在と言えます。
http://www.cnc.takushoku-u.ac.jp/~kakyonet/japanese/situation/sinkakyo/010724sinkakyo_definition.html

ともかく全部右左に決め付けて話すのはレベルが低いですよ。
それに気付いて頂きたいですね。

ちょっと、そういえば、
日共支持派のはえ殿に敗戦の弁を聞きたい。
わたしも予想外だったのだな。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10361/1036135667.html

久々に来てみたらレベルの下がりように幻滅した・・・。

>>229
社長で決めるのかよｗ
すごいデムパだなｗｗ

はえ氏が来ないのでとりあえず憶測。

まあ、護憲で日本を変えるという部分に疑問符があった。
あとは、根本的に日本人は周りに流されたいという
ブームや風潮に流される傾向があるのは確か。

最近不調なのは、
大規模オフ板に常駐している粘着荒らしのせいもありますね。
既存の流れにない、情報操作を受け付けない動きが、
百人規模まで大きくなったのだから、
メディアや支配者が怖れるのも当たり前かもしれませんね。
まあ、誰が責任のある発言をしているか、
良くみればすぐにわかりますがね。

ちうか、一文字の違いを鬼の首を取ったようにあげつらう名無しは逝ってよし。
普通の２ちゃんねらーはそんな事知らないよ。
むしろそんな細かい事を知ってる香具師の方に、
圧力団体の疑惑がある。

ちうか、一文字の違いを鬼の首を取ったようにあげつらう名無しは逝ってよし。
普通の２ちゃんねらーはそんな事知らないよ。
むしろそんな細かい事を知ってる香具師の方に、
圧力団体の疑惑がある。

ちうか、一文字の違いを鬼の首を取ったようにあげつらう名無しは逝ってよし。
普通の２ちゃんねらーはそんな事知らないよ。
むしろそんな細かい事を知ってる香具師の方に、
圧力団体の疑惑がある。

>>233-236
　頭かくして尻隠さず…

233 ：タクアン＠ケータイ ：03/11/24 14:33 ID:ZTcTHDQJ
234 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 14:58 ID:ZTcTHDQJ
235 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 15:12 ID:ZTcTHDQJ
236 ：名無しさん＠３周年 ：03/11/24 15:53 ID:ZTcTHDQJ

2ちゃん】青少年有害環境規制法案、復活【だめぽ】
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1058587026/134-

>>237
頭のネジがはずれているみたいだからそっとしといてやりな。
まともな奴をこのスレに求めるのは難しい・・・。
俺は相手にするのやめた。

うはは（笑）
スレ違いだったのね、道理で書きこみ出来ないと思った。

>>239
まともな奴って、お前と同じ価値観を持った人間の事か？
そんなの、世界にお前一人しか居るわけないだろう。

お前の理想の世界は他人には絶対作れない。
他人に任せられないのなら、自分がやるしか無いんだよ。
まず、コテハンになって、自分の思想を晒してみる事だ。

自分の言動に責任を持たない奴を、僕は信用しない。
当たり前だろ？批判だけなら小学生にだって出来る。
そんなの無視されて当然だ。

>>239
>まともな奴って、お前と同じ価値観を持った人間の事か？
それはこっちの台詞・・・。

糞スレ化の予感

アメの小型核開発、許せん！

さて、溜池通信（ttp://tameike.net/comments.htm)１９日掲載分より勝手に抜粋(少し編集)：
みなさんはどっち？
私は（感情的反米・現実的親米なので）Ａ案。
---------------
日本の外交について：

「Ａ案」
「日本は頑張って、超大国のはしくれとしての責務を果たしましょう」という建設的なトーン。
とりたてて新しい発想は含まれておらず、いわゆる親米派と呼ばれる人たちの間ではコンセンサスに近い。
その一方で、この考え方に国民の広範な理解と支持があるかといえば、どうもそうではないようなので、
小泉政権も「だましだまし」やっているというのが実態に近い。

現状認識 日本は世界第2位の経済大国。リーダーとしての役割は逃げられない。
方向性 「普通の国」を目指す。まず集団的自衛権の解釈変更を。
対米関係 日米同盟が外交の基軸。テロと戦うブッシュ政権をサポートする。
対アジア関係 「アジアの盟主」の座は中国には譲れない。
対国連 当然、常任理事国の地位を目指す。
イラク問題 中東の安定は日本の国益。応分の負担を行う。
北朝鮮問題 「対話と圧力」では「圧力」に力点。
対テロ戦争 他の諸国と共同してテロリスト勢力を封じ込める。

（続く）

「Ｂ案」
「日本の未来って暗いよね。外交どころではないんじゃないの？」という悲観的なトーン。
高齢化の進展や財政難などで、「衰退過程に向かう日本」を前提に外交を考えると、
みずからを過大評価しないシナリオもありうべしという気がします。

現状認識 「9･11」後の世界は経済より安全保障が優先する。日本はミドルパワーに過ぎない。
方向性 国際貢献は非軍事に限定。何事も憲法の範囲内で。
対米関係 安保体制は堅持するも、従来通り「Reluctantな同盟国」で。
対アジア関係 これから地域覇権国になるであろう中国をなるべく刺激しない。（例：靖国神社）
対国連 真面目な一加盟国として汗を流す。
イラク問題 どうせ先は暗いから、無駄な努力には手を貸さない。原発も含め、脱石油の要あり。
北朝鮮問題 「対話と圧力」では「対話」に力点。
対テロ戦争 キジも鳴かずば撃たれまい。テロリストの関心を集めないように努める。
----------
溜池通信（ttp://tameike.net/comments.htm)１９日掲載分より勝手に抜粋(少し編集)

もちろんこれらの組み合わせ、あるいは第３案もあり得えますが・・・

>>244-245
　ま、選べって言われればA案しかないです。

>>246　＞選べって言われればA案しかない
意外。法制局員さんはＢ案または第３案かと思ってました。

よろしければ他のみなさんの意見もお聞かせ下さい。>>244-245

こんな２者択一で片づけられるほど簡単な話でないのはもちろんですが、
外交だけでなく色んな議論をするいいきっかけになるとは思います。

コテハンさんだけでなく名無しさんも・・・
政治板で政治を語る事に同意して下さった >>221=>>223=>>227 さんとか
レベルが低くて幻滅中の >>232 さんとか
タクアンさんファンの >>237 さんとか >>239 さんとか >>242 さんとか
糞スレ化の予感がしちゃった >>243 さんとか・・・も是非是非
ご意見お聞かせ下さい。

B案は、一国平和主義そのものだからな。
日本になんらかの可能性を信じてる奴なら、まず選ばないよ。
無論僕はコヴァだから、
日本はもっとプライドを持った外交が出来る国を目指せると思う。
あえて挙げればフランスだね。
イラク攻撃に反対した事は、利権の為だという批判もあるが、
あの国は一度も戦争に負けていない。
今回のイラクも正しい選択をした。
そういう外交を出来る国にしたいね。

タクアンさんの選択は予想通り！でした。

ところで、フランスが「正しい」選択をした、と考える根拠は？

数人のコテハンによって辛うじて保たれているって感じなのが悲しい・・・。

>>250 んー、僕も悲しい・・・

ちなみに >>250 さんは >>244-245 には興味ないっすか？

>>251
では>>250の代わりに答えると、基本的にはA案しかないけど、細かくいえば、

現状認識→リーダー以前にもう少しまともな外交をして欲しい。
方向性→集団的自衛権の行使は認めるが、その前に外交力の向上が望まれる。
対米関係→日米同盟が外交基軸は同意。”大義”があり“国益”に合致すれば対テロ戦に協力。
対アジア関係→名実とも「アジアの盟主」となる為、いい加減中、韓、との歴史問題に決着つけるべし。
対国連→常任理事国は良いが、負担に応分の権限を持つべし。でなくては無意味。
イラク問題→中東の安定は日本の国益に同意。だが、脱石油も同時に進めるべき。
北朝鮮問題→対話の通用する相手でない事は既に証明済み。
対テロ戦争→テロリストを封じ込めるに同意だが、それだけで問題は解決しない。

A案はよいとしても、今までの外交政策は日本に多大な損害を与えていると思うので、
集団的自衛権の行使や「アジアの盟主」、国連常任理事国も良いが、その前にせめて
国益を害さない程度の外交力を行使出来るようでないと、返って自分の首を絞めると思う。

私は、二流の国になるべきだと思うな。中国とインドネシアがだしてないのにでしゃばるべきでない。それより、現地人を雇ってあげるのが先。
まぁ、別スレでかいてる通りだが。
> イラクに「人的貢献」は行くべきか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067935983/l50

　
JASも労組の混乱の挙句、JALに統合だったかな

>>252 ID:JLIEoSXT さん、
おぉ！こういうの待ってました。骨太ですね。
概ね同意です。（一部激しく同意。）
出来ればコテハンで、是非・・・！

そして
>>253 JASeed さん、
＞私は、二流の国になるべきだと思うな。・・・でしゃばるべきでない。
・・・こうハッキリ書いてしまうところが JASeed さんのすごい所だと思います。
でも同じように考えている日本人って沢山いると思うんですよね。

ふと思ったんですが >>244-245 って世論調査したらどうなるんだろう・・・
（その場合「Ｃ案」として共産党や社民党系の平和主義を追加してもいいかも。）

たとえばマスコミの論調って最近どんな感じですか？
イラク派遣とかってワイドショーとかでどう扱われてます？
（ネットニュースしか見られないので・・・）

----------
オマケ：>>254 さん、
>>253 の JAS とは航空会社ではなく John Apple Seed さんの略名っすよ。

オマケ２：しばらく消えます。この後もあんまり荒れませんように・・・

>>247
＞phys.　さん
＞法制局員さんはＢ案または第３案かと思ってました。
　ああ、俺はどう思われてたんだろか。
単純にB案は均衡点ないですから。いくらでも後退できちゃう。
押忍の精神とかいったらかっこいいけど、
忍んでどうすんだって話になると、別になんにもいいことないと思います。

決定的な破綻とか衝突を避けるためなら
小競り合いくらいは覚悟したほうがいい、と。

>>250
＞悲しい・・・。
　別に悲しくはないんだけど、phys.さんはえらいなあと思いました。

xx

http://members.at.infoseek.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf

政治的な思惑など超えて生の言葉のやりとりができるが
ココの良点だと思いますよ

着々と行きましょう

>>259
政治をするわけじゃないならそれでいいですけどねｗ

>>phys.さん
その略だと、某カメンライダーになってしまいますな(^_^;)

>フランスが「正しい」選択をした、と考える根拠は？
やはり、先進国の中で一番イラクを知っているのはフランスでしょう。
昔から付き合いがあり、難民も受け入れてます。
そしてイラクの「文化と伝統」をきちんと認め、尊重し、
それに従ってイラク対策をするべきだと、一貫して言い続けてます。
こういう多様性を認める事を、一神教の国が率先して行う事に、
大きな感動と、羨望の念を持ちます。

多様性を認める事は、戦争を減らすための必須条件です。
相手を知らなければ、どう対応すれば良いのかわかるわけありません。

>>261
その考えの元で行動したおかげで社会が崩壊した国も多いんですよ。
多様性を求めることと尊重することは違います。

>>262
ふむ、どの国であったの？
具体的な例をあげてもらえないかな？

【「省を挙げて」選挙応援＝参院選候補予定者の会合で−麻生総務相 】
麻生太郎総務相は２日夜、
都内で開かれた来年の参院選比例代表に自民党から立候補予定の
旧自治省（現総務省）出身者のパーティーに出席し、
「総務省を挙げて、上げる（当選させる）べく、全力を挙げて頑張りたい」と述べた。
総務省は選挙管理を所管しており、そのトップの今回の発言は、
公職選挙法で禁じられている公務員の選挙運動を省ぐるみで行うよう
働き掛けたと受け取られる内容だけに、問題となりそうだ。
（時事）

「平和主義」なんて主義は存在しません。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
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★☆★２ちゃん党★☆★
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＞phys.　さん
　おすすめのスレをひとつ：

「選挙制度根本から変えなきゃ！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/

http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/88-

さて、このままこのスレが固まってても、意味ないので、
燃料を投下してみましょうか。

ズバリ
自衛隊イラク派遣は是か非か？


僕は非に一票。
イラクがこのまま平定されるとはとても思えないからです。
イラクは完全にテロリストの目標になってしまいました。
わざわざ海を超えなくても、そこに敵がいるわけですからね。
例え無事に平定されたとしても、
多数を占める反米派が簡単にクーデターでひっくり返すでしょう。いわば、パレスチナ化するわけです。

そして、そのような「負け戦」に参戦する事は、
日本の戦争アレルギーをさらに悪化させてしまうと思います。
日本でテロが起きれば、戦争アレルギーは治ると言う人もいますが、
サリンの時も、拉致の時も、さかのぼればはあさま山荘、よど号まで、
テロはすぐに忘れ去られてしまいます。
単発のテロでは、戦争アレルギーへの効果は、
まったく期待できません。

>>270
派兵反対か、意外だな
勇気ある愛国青年は、靖国神社に参拝して「天皇陛下万歳」
「大日本帝国万歳」で、国益の為に突撃するべきじゃないのか？

>>132-
　いつの間にやら：
http://count.2ch.net/?seiji

フセイン逮捕のニュースが来ましたね。
でも、影武者だと言う疑問が晴らせない以上、
(アメリカは大量破壊兵器において信用を失ってます)
フセイン残党は、影武者だと言い張るし、
アメリカは本物だと言い張るでしょう。

つまり、イラク情勢は何も変わらないでしょうね。

イラク国民の多くは今のように仕事も無く貧しい状態が続くのを好まないのではないか？
この件を契機に安定化へ向かう可能性も大きい。小泉政権は強運

そういえば、
ナンバー２さん、しばらく見ないね。

フセイン逮捕のニュースは米軍苦肉の策じゃ。
あまりにもあっけないつかまり方だ。
それはないだろうっての。

ああ、隠れ家はハリウッド仕込みのセットらしいな。

JAS　Pls check ya mail

>>275
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html#754-

　なんか、お忙しいようです。

叩いたって結局何も変わらないんだよ！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1070127248/

自衛隊派遣には賛成。
しかし、あちこちで書かれているように、帰り時が肝心だと思います。

ところで・・・・・
前にも書いたけど「小型核」にはもっと懸念を表明してほしい。
あと、「エノラ・ゲイ」。許せないっすね。読売の社説に激しく同意。
小泉さんにも「ふざけんな」と一言言ってほしいもんです。

「いつもアメリカ追従じゃないんだよ」という所を国民にアピールする
いい機会になると思うのですが。

あーしかし腹立つなー。

僕らがもっと朝鮮占領の歴史を知らなければならないように、
アメリカ人はもっと原爆の事を知るべきだと思いません？

> 僕らがもっと朝鮮占領の歴史を

そういや、ムルデカというインドネシアに残った日本兵の映画もみてみたい。
そして、戦場のメリークリスマスで戦犯として処刑されちゃう北野武って
徴発された韓国朝鮮人というやくどころらしいね。

アメリカでは、今でも原爆のことはタブーになってるみたいだね。

自衛隊派遣してサマワの安全確認後
一般の２０代愛国フリーター＆ぷーをイラク復興支援事業にに採用、

中小企業の職人＆ガテン系中高年リストラ土木技術者等を
職業訓練の先生として派遣できれば
小泉政権は任期満了

なんの戦略もなく単に国民受け狙いで
自衛隊派遣反対の菅にリーダーの資格なし
小泉自民党は参院選でも善戦するよ。

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜ クリスマス中止のお知らせ　http://tek.moo.jp/_img/600.jpg
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

さて、観念論より、戦術論をかきたいのだが。

スレッドの影響力はゼロから∞まで、果てしなく幅がある。
マトリックスオフに関しては一本のスレッドが２００人ものスミスを動員したんだが。
今見てると、関西キルビルオフでは、８人程度。

つまり、幅がありすぎて、頼りないっちゃしかたないんだわ。
　最初は広報活動はここでして、有力知名度ありあり人物への出馬要請の手紙を書き続けるという戦術を考えてたんだが。
　どうだろう、雑誌いっちょ立ち上げて、大衆の反応を見ながら進めれたらいいなと。
　思うように、なってきたりする。

きっかけは、ビッグイシューというやつに販売員として関わってみてること。
　あれは、ライバル雑誌がないと不健全になってしまう可能性が大だと見てる。
　いかがだろう。

>>287
＞JASeed　さん
＞ビッグイシュー
　ホームレスの雑誌ですよね。
発祥はイギリスかどこか、だったような記憶があります。
　ビッグイッシューの知名度、ブランドは
日本ではさほど有効ではないような気がしますので、
＞ライバル雑誌
として市場に食い込むこと自体は、可能性があると思います。

メモ：
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/18-
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/245-

>>289 少し覗いてきましたが、きわめて論理的に整理されてますね。
法政局員さん本領発揮って感じ。
ところでこのスレ、本物の政治家さん来てる？？！？
部外者が参加して荒れるのも何なので書き込みは控えておきましたが。

>>290
＞p.　さん

＞現職の衆議院議員
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/61
と
＞政治学者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/183
――いずれも自称――の論争がメインです。

>>2
のバックアップ用としてミラー・サイト作ってみました。

★☆★２ちゃん党★☆★
http://lalupin4.s25.xrea.com/1036135667.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://lalupin4.s25.xrea.com/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://lalupin4.s25.xrea.com/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://lalupin4.s25.xrea.com/1057846881.html

>>291
＞政治学者
のほうは、
＞論理学者
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/85
でもあるらしい。

っそれにしても、予算が欲しい。
青木雄二の遺産で、革命家を応援する企画コンテストとかせんものかな。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10361/1036135667.html

>>294
＞ＪＡＳ　さん
　まあ、でも人の金はあてにしないほうがいいかも。

>>267-268
＞一票の格差
　ちょっとやってみますか。

「各選挙区の選挙人数を同数と仮定して、AないしCの各選挙区のうち、
議員定数4名のA区の投票価値が2、
議員定数1名のB区の投票価値が0.5、
議員定数2名のC区の投票価値が1とし、
仮に3倍を超える投票価値の差別があれば違憲であるとする。
（最高裁判所民事判例集30巻2号二二三（四一）
裁判官岸盛一の反対意見より。単純化のため一部変更）」

問: 裁判所はこれをどう処理すべきか。

たしかに。何時までたっても一票の格差をなくせないよねー。
格差が２倍を超えたら、即刻一度、衆議院を解散し、
全部全国区比例代表でやって、
選挙区制定国会やらせるってことにしときゃいいのに。

うーん、歴史から言っても、
政治は働かなくても良い貴族階層のもので、
勤労階層は自分が食うだけで精一杯で、
政治なんて考える暇は無いものなんですよね。
日本史で平民からトップになったのは、秀吉と角栄だけですし、
世界史に何人居るか…かなり少ないでしょうね。
明治維新の主役になった志士達も、殆どが武士の出身です。

勤労階層が政治家になるには、
献金だけで食えるようにならねばなりません。
政治は仕事しながらやれるような、
そんな底の浅いものではないですからね。
…まあ、今の日本の政治レベルならそこまで行かなくても良いかもしれんが…

300 (σﾟдﾟ)σゲッツ!!!

一票の格差か…確かに国会議員を選ぶのなら、
全国区でやるべきなんだが、それじゃ都会の知名度だけで決まってしまう。
実際、地方では生活で手一杯で政治に関わる事なんてできなかった。
(創価学会には誘われたが)

東京へ出てきて、政治に対する密着度の違いに驚きましたし。
(初詣に靖国に行ったら、森前総理が隣りで参拝してた)

政治に対する議論を、ネットを使ってもっと広げて、
それでお金を稼ぐ必要がありますね。
一応構想はあるのですが、
それには法政局員さんやNO.2さんのような、
バランス感覚を持った管理人が必要なんですよね。
そのうち一度OFF会をやりませんか？

義務投票制なんてなったら、まいるな。
人を投票所に連れ出そうという花粉症撃滅杉きり党の結成意図の半分が
からぶりになってしまう。

ところで、そろそろ、タクアンくんいんたびゅーネットテレビでだすんだけど、
次誰がいい？好きな学者なり政治家なり、意見希望

義務投票にしたら、余計に衆愚化が進むだけだと思いますがね。
政治の最大の敵は[無関心]
選挙権は関心を持って、真面目に考えてる人達にだけ与えられるべきで、
平時、平和な時は汚職さえ無ければ
国会議員が少なくても問題ないのです。

あのインタビューは論点も主題もはっきりしてない上に、
結論もありません。
公表する価値はまったく無いと思います。
むしろ活字化して、テーマを決めた対談モノにしたほうが、
価値が上がると思います。

最低限 選挙権、選挙制度をテーマにして、
きちんと撮りなおす必要があるとおもいます。

…やはり、こういう活動は、インパクトが必要だよ。
一発目が僕では、弱すぎると思う。
何らかの政治活動をしてる人を一発目にするべきじゃないか？
僕が政治活動として何かやってるならともかく、
今はまだ何もやってないのだから、
金を払って見る価値なんかあるわけない。
公開はやめてください。

メモ：
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075290569/

石黒, 一憲
『IT戦略の法と技術』
2003年　信山社　ISBN 4797252758
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4797252758/

2/5　京都市長戦の応援らしいが　安倍晋三　が、
四条河原町交差点に昼前１１時４５分に遊説に来るらしい。
　「この人殺しーーーーぃっ！！」　と　チャウシェスク相手に叫んだ市民もいたのだ。
　「あんたはいつイラクに行くんだぁごるぁ！！」と叫ぶ奴ぐらい出ないものか。
残念ながら俺は自分が起こしてる裁判の第一回公判とかちあうらしいのでいけなそうなのだが。

あと、二の次な話は二の次にしておこう。

時間があいたので、言ってきた。
「イラクで自衛官を殺すのはどんなきもちですか？？」と
行きたかったのだが、ムービー再生してみると、
「幹事長イラクで自衛官を殺した気分はどんなですか？それについてはコメントなしですか？」
と叫んでるね。
ＳＰによって交番まで引っ張られたが、車道に出た道路交通法違反しか
問えないということで、始末書一枚書いて、出てきた。
お茶でもいれよかといわれたが、コーヒーがいいといったら、
インスタントでいいかと、コーヒー本当に出てきた。
さて、ムービーどっかに売れないかな。

>>307

ＵＰしちゃおうｗ安倍を糾弾しよう!

＞日本史で平民からトップになったのは、秀吉と角栄だけですし、
「平民」で初めて総理になったのは広田弘毅。
「平民宰相」原敬は士族籍で厳密には平民では無かった。

＞明治維新の主役になった志士達も、殆どが武士の出身です。
武士といっても、ほとんどがその日食えるかどうかの貧乏武士ばっかしなわけだが。
食うに困らない奴なんて高杉晋作、坂本竜馬、清河八郎くらい。

upは，神まち。
SDカードにMPEG4で入ってる。
カードリーダーなど持ってる京都人
http://02.members.goo.ne.jp/www/goo/3/m/36madcooky/bbs.html
を通じて連絡を。大至急頼むです。

京都駅キャンパスプラザや、河原町正面ひとまち交流館、新風館クラルテおよび、
寺町のこの写真屋の２階、５条烏丸のネットカフェなどからアクセスしております。

携帯でももってりゃさらすんだがなぁ。未払いで止まってるもんでね

しかし、国の一大事聞かれて、
「それについては、私も毎晩眠れぬほど苦しんでおります。しかし、京都市政も大事です」
ぐらい言い返せんのかね。
「それについても、現市長のにながわさんのおかげです、これこれについても、
にながわさんのおかげです」と、完全黙殺して演説をつづけやがったね。
冷血漢。アメリカの予備選なんかだったら、決定的な汚点となるのに。
日本の聴衆はおおらかなのかねぇ？？

にながわではなかったかもしれん。はは。
カードリーダーのある値カフェをみつけた。さて、どこにあげるか、ひんしゅく
承知で全国マトリックスオフ集積所ででもやってみるか？？

http://www.datapot.com/~laboratory/kyoto_off/upload.cgi
京都集積所にて。削除まであと＠＠秒か？？？？

うーむ。こわれたかもしれん。また、これで顰蹙かうんだろうなあぁ。
大規模板では、かなり、私、荒れだしなぁ。

はからずも一日１３０本ものスレッドが動いてるのがわかったよ。
さて、iブック貸してくれる値カフェも知ってるのだが、
そこで、ビデオ用３本ジャックからデータとれないか試すかなぁ。
どうも、Ｄ−ｓｎａｐのＭＰＥＧ４というファイル形式に問題があるような。

京都ってまだ相変わらず怪しい町なのか
バイク糊が言うには、やくざにいきなり止められて
殴られて車体持ってかれたとか、車も停車時には
ハンドルに手錠掛けてるとか、狂ってるらしいな

一連の書込みからしてもまだ同じかな、こりゃ

こんばんは　m(_ _)m　お久しぶりです。

>>307-315　JASeed さん、ちゃんと見れました。
いやー、すばらしい。体を張ったご活躍、感動しました。
（怪我しないようがんばってください）

ttp://www.3ivx.com/　
（ここからｺｰﾃﾞｯｸDLすると見れますよ）

http://uno.law.seikei.ac.jp/~tomita/whatsnew.html
http://homepage2.nifty.com/ikariwoutae/starthp/subpage04.html
http://zenkyoto68.tripod.com/todaiz00.htm
http://www.alpha-net.ne.jp/users2/eijitkn/mondai/Q03.html
山本義隆は、どこの党派にも所属していなかった。
ただ、大学管理法反対闘争の時に安田講堂前で一人テントを張って抗議したという伝説をもつ男であり、
全共闘以前は「東大ベトナム反戦会議」で地道な反戦運動を続けていた。
当時、教養学部の生物学教室の助手として闘争に参加した最首悟は語る。
「あいつはとにかくとてつもなくできる男なんだということで、山本にはみんな一目置いていました。
このままいけば、東大の理論物理をしょって立つ男なんだろうなということは、
僕たちだけでなく教授たちも同じ認識だったと思います。
それが闘争に飛び込んでくるとなれば、これは将来を捨てることになる。
これが大きな衝撃でねえ。
山本が出てきたというので、
『これは職業的革命家が指導する学生運動じゃないんだ』
ということになってきたわけです」

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://money.2ch.net/seiji/kako/1036/10361/1036135667.html

> http://www.3ivx.com/　
> （ここからｺｰﾃﾞｯｸDLすると見れますよ）
ってのがいまいちよくわかってないんだけど、
見れましたか。良かった良かった。
しかし、参議院選挙もこんな野次飛ばししかできなかったらかなりくやしいのお。

>>320
＞JASeed　さん

＞ｺｰﾃﾞｯｸ
Corder and Decorderの略。
この場合、MPEG4形式に変換、再生するソフト。

>>320
＞JASeed　さん

＞ｺｰﾃﾞｯｸ
＞ってのがいまいちよくわかってない
　COrder and DECorderの略(CODEC)。
この場合、MPEG4形式に変換、再生するソフト。

メモ：
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070685173/25-

>>321-323

　但し、
>>321
は失敗。すみません。

メモ；まとめ：

「選挙制度根本から変えなきゃ！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/88-
「直接政治の是非　その２」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1071419075/245-
「●　日本国を潰そうとしてますが何か?　●」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075290569/1-
「野口悠紀夫氏は何処」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007888349/920-
「野口悠紀雄って学者なの？」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1070685173/25-

民主党・長妻　昭の年金不正を切る！　その１

社会保険庁の職員　１７５０６人　の健康診断費用は

国民年金と厚生年金の掛け金から支払われている。
その金額　１億７０００万円！
驚くべきことに、サラリーマンの健康保険の掛け金も使われている。
許せない！

サラリーマンは自分の健康診断をする場合、会社のお金と一部国保を使うが
健康保険の掛け金は使っていません。

どうやら一般国民は社会保険庁の職員の健康の為にお金を掛けてるらしい。
おかしな話だ！

これもどうにかならないか？

民主党・長妻　昭の年金不正を切る！　その２

社会保険庁の職員官舎が全国に３７箇所ある。

国民年金と厚生年金の掛け金から支払われている。
その金額　６６億２５００万円　のうち　３４億３１００万円の負担をした。

更に建設中の官舎　１０箇所　と　予算化された　６箇所に
それぞれ金額　９億円　と　５億円　が支払われるはずだ。

国民年金と厚生年金の掛け金は　職員官舎の建設と維持費用なのか？

年金受給金額を減らすより、こちらをどうにかしろ！

民主党・長妻　昭の年金不正を切る！　その３

社会保険庁には今、４０００人の非常勤職員がいる。

その給与も国民年金と厚生年金の掛け金から支払われている。
その金額　７５億円／年間　のうち　６４億円を負担した。

それにプラスして　１１億円　が厚生年金の国の折半分として支払われている。
合計　７５億円　が国民年金と厚生年金からの負担！

変じゃないのか？　国庫から支出するべきだろう！

これでは社会保険庁が年金受給金額を減らし、若年層の納付額を増やし
国民を不幸にしていると言っても過言ではない！

★住宅建設に４２億円“流用”　社保庁、使途で議論必至

　公的年金保険料の社会保険庁経費への流用問題で、職員住宅の建設費として
１９９８年度から２００３年度に約４１億９０００万円が使われたことが２６日、
分かった。中小企業のサラリーマンが加入する政府管掌健康保険の保険料からの
流用も判明。民間の賃貸住宅に比べ家賃も格安で、保険料の使い道として適正か、
論議を呼びそうだ。

　政府は９８年度から、財政赤字の削減を目指す財政構造改革法（財革法）に基づき
同庁の事務費について、税金を削減する代わりに保険料の一部の充当を認めた。
同庁は住宅の建設費も経費の一部で、財革法で認められた範囲内としている。

　同庁が長妻昭衆院議員（民主）に示した資料によると、保険料で建設した職員住宅は、
９８年度から０３年度にかけて全国４７カ所で、総工費は約７９億７０００万円。
年金保険料以外の費用は、政管健保の保険料約３７億８０００万円が充てられた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2004022601000114

Age35最高の名シーンは母と子が実家に帰ってる間に中井貴一が愛人を部屋に入れ
シャワー浴びてバスタオル一丁姿のところに母、子が早く帰宅。
みんな沈黙の中、子が「あのおねーちゃんだれ」
(・∀・)デデッデーデデ♪('A` )ロンリー誰も孤独なのかい？♪( ﾟДﾟ)ロンリー僕は独りか〜〜〜い？♪

民主党・長妻　昭の年金不正を切る！　その４

社会保険庁には２５１台のクルマがある。内４７台には運転手がついている。

これもすべて　国民年金と厚生年金の掛け金　から支払われている。

社会保険庁の幹部職員の海外視察旅費にも　２１１２万円　の負担をした。
来年度予算に　２７００万円　の内　２１００万円　が負担される。

こんな事が許されるのか？

テレビ朝日「ワイド・スクランブル」２月２４日放送分より

国民年金から　６００億円
厚生年金から　４００億円
が
社会保険庁の経費に浪費されている。
これは年金ピンハネの法律があるからだそうです。

厚生労働省はこの「年金ピンハネ法」をあと１年継続する法案を出しています。
これが成立すると来年度
国民年金から　６８３億円
厚生年金から　３９６億円
社会保険庁の経費に流用されます。

まるで詐欺集団ですね。

正式名称は
公債特例等法「年金事業等の事務費に係わる国の負担の特例」

社会保険庁をはじめ、事務費用ならば国民年金、厚生年金などから使っても良いという
法律です。

　　　　,_／⌒｀￣｀゛ ＼
　　／´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
／;;;;;;__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;／＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
|;;;;;;;/　　　＼,,,､,,､,,,､;;;;;;;;;;;;;;;;;|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　報道2001 2003.12.28
|;;;;;;;| /巛巛　　(巛巛ﾞ|;;;;;;;;;;;;;|　|　 国民のみなさんおはようございます。
ヽ;;;;| ＿＿ 　　 ＿＿｀/ |;;;;;;;;;;| |　 金融＆経済財政政策担当大臣の竹中です。
　＼|　 °ヽ　　 ° ヽ　 L/^）　|　年金未納者は海外脱出を防ぐため
　　 |　　　 ,　 ､　　　　 ） |／ ＜　免許証パスポートの発行・更新を禁止します。
　　 ヽ 　/ﾍ--- ＼　　 　|　　　|　ほかにもさまざまなペナルティーを与えます。
　　　＼ |┌----- ヽ　　/　　　|　 年金積み立ての運用は我々、政府の談合や
　　　　ヽ、------｜ヽ/　　　　|　 集金天下り、蓄財、遊興費、エッチ風俗で消えます。
　　　　　ヽ､＿＿＿／ 　　　　　 ＼＿＿老後は産んだ子供に頼ってください。

http://up.isp.2ch.net/up/7bb2587ea32c.mpg　　4.23 MB (4,440,068 バイト)

メモ：
「【紹介】おまいらが読んだ良書【紹介】」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1077873110/l50

　ただし、経済板なので注意。

【政治】年金給付以外に使われた保険料の総額、少なくとも４兆５０００億円と判明
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078111709/

【政治】「フリーターへの課税強化」「給与、退職金の控除縮小」を検討−政府税調★５
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078097100/

【政治】年金積立金で建設した福祉施設２６５カ所、売却へ、９０００億円の損失発生の恐れ…自民部会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077081974/

【政治】世代別の年金受給額試算　４．１倍から１．１倍と世代間格差が明確に…厚生労働省
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077539324/

【年金制度改革】給付水準５０％維持は一部世帯に限定…小泉首相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077690013/

【政治】年金改革法案、自民党内に先送り論浮上
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078021170/

【政治】年金財源から社会保険庁の官舎建設費など支出　見直し検討へ…坂口厚労相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077588129/

【社会】国民年金保険料、強制徴収スタート…医師らの預金差し押さえ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077268064/

【調査】政府の構造改革、自治体の６割「悪い方向」に向かっている…3200全首長アンケート
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078100498/

【経済】2010年代初頭の公債発行残高900兆円強−竹中経済担当相
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076402183/

【政治】「国は粉飾予算の体制だ」 財政健全化の要望相次ぐ　衆院予算委で公聴会
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077780019/

【景気回復？】１月の完全失業率 ５．０％　前月より0.1%ＵＰ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077883952/

【景気回復？】昨年の失業率、１７道県で悪化…総務省発表
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078056481/

【雇用】厚労相 ６５歳まで再び雇用を
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078060579/

【みんな】個人の自己破産 過去最高 約242,000件【はーさん】
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076833533/

【経済】一人当たりの所得１１年ぶり３００万円割れ−内閣府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077788714/

【教育】医師名義貸し問題：一部大学院生に報酬支払う方向へ＝北大医学部[040217]
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077000181/

【政治】国会議員１８人の記載にずれ　日歯連政治献金の報告書
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077956966/

こちらに参加しませんか？

ддддそろそろ日本、変えませんか？дддд
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074974351/

次の選挙で2ch公認候補を立てるスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1068976115/

u-mu
新しいスレッドのほうが人を集めているという現実もあるだろうが。

さあ、１人１殺テロだ！

あぼーん

神崎、ついに最終カード、「連立解消カード」ちらつかせた！
-----------------------
公明党の神崎武法代表は１日午後、日本記者クラブで講演し、自民党との連立政権について
「今後、内閣が取り組む重要課題で公明党が合意できないことがあれば連立解消もあり得る」と述べた。
安全保障や教育基本法改正などをめぐり自民党が民主党に接近する動きを見せていることに、
強い不快感を示したものだ。神崎氏はまた、「民主党にはかつて（われわれと）統一行動を取った
仲間も多くいる」とした上で、「民主党との連立は、近い将来は考えていないが、将来的にはないとは
言えない」とけん制した。 一方、小泉純一郎首相が内閣改造を行う時期に関しては「大幅か小幅かはともかく、
恐らく参議院選後に首相は決断されるのではないか」と指摘。７月の参院選の後になるとの見通しを示した。
-----------------------
やっぱヤフー問題でマスコミ抑えず、記者クラブに情報流した自民党にむかついてるの？
明らかに牽制してるっしょ？ 神崎の名前も20年前の共産党委員長宅盗聴事件と共に出ちゃったしね。

私は、創価より、医師会のほうが嫌いだ。

【社会】国民年金保険料の未納者対策で、所得情報の提供を命令可能に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078216066/

年金未納者を「妖怪」扱い　岐阜社会保険事務局 作成＜問題ポスター写真あり＞
http://ch.kitaguni.tv/u/1713/Blog/0000027798.html

厚生労働省所管公益法人、組織別一覧(社会保険庁)
http://www.mhlw.go.jp/general/seido/hojin/buhtml/117.html

・国民が頼みもしないのに勝手に設立 ？
・国民が頼みもしないのにグリーンピアなどの厚生施設を建設 ？
・「目的の概要」はどこをみても似た作文 ？
・「事業の概要」非常につかみどころの無いアバウトな内容 ？
・役員は天下り　しかも非常勤　勤務体制 ？
・事業経費は予算化され毎年確実に食い潰されてまいります ？
・いったい何をしてるのか？ホームページの存在価値が無い ？

日本国データ
ホームレス推定　　　　　３６万７千人 （内訳：路上生活者７万５千人、車上生活者２３万６千人、空家・廃屋生活者５万６千人）
ヒッキー　　　　　　　　　１６０万人
刑務所収容者数　　　　　　８万２０００人（現在収容率１１３％でパンク状態）
完全失業者　　　　　　　３４８万人
中絶　　　　　　　　　　　　３０万件/年間
失業予備者　　　　　　　４５５万人
生活保護世帯数　　　　　８８万３千世帯述べ１４６万人
精神疾患・鬱病患者　　３８７万人
自殺者　　　　　　　　　　　　３万６５００人/年間
痴呆症者　　　　　　　　２６９万人
パラサイト・シングル　１０００万人
フリーター　　　　　　　　４０３万人　
派遣・契約　　　　　　　　５１１万人　
パート　　　　　　　　　　１１９６万人
65歳以上人口　　男性１０２６万人 女性１４０５万人　計２４３１万人

【年金】年金運用で第三者機関設置　厚労相、役員OBの退職金返還要求も
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078311430/

「過去に年金保険料のうち年金支払い以外に支出した金額」は
４兆５０００億円」から５兆６０００億円へと、１日で１兆１０００億円増えました。



(´-`).｡oO（このペースで行くと、お盆頃には １８５兆円くらいになるかも...........）

年金改革の裏 非市場性国債を発行 引受先は公的年金
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1069251270/

>>1
>２ちゃん党としての方針を固めつつ日本の政治を変えていきましょう

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。

【社会】北海道警、「裏金廃止」を２００１年に極秘指示…報償費不正支出疑惑
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078090659/

【社会】静岡県警、カラ出張認める…１千万円を返還へ
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078428896/




(´-`).｡oO（日本って税金とか年金とか納めると、役人が横領する国なんだ.........）

(´-`).｡oO いままで警察が日夜作ってきた裏金はいったいどうのくらいになるんだろ？ 少なくても、兆はこえてるよな。

(´-`).｡oO 裏金と言うな。 明らかな公金横領。 窃盗を万引きと言うのと同じ。

(´-`).｡oO 全ての公金（税金・年金・保険・・・）の半分が横領されている。 と言われても、 「もしかしてそうかも」 となりそうで、恐ろしや〜

(´-`).｡oO 横領のうえに脱税だろ、早く逮捕しろよ

(´-`).｡oO 公金横領してばれたら返せば罪に問われないのだな

(´-`).｡oO 泥棒しても返せば済むのか 公務員の倫理感は桁外れだな どうしようもない分には税金投入するし

(´-`).｡oO ＞「私は金を保管していただけ。管理は課長（故人）がしていた」 死人に口なしってか。本当にクズだな。 お前らこれから裸で勤務しろ。制服代がもったいないわ。

(´-`).｡oO これは全国的にありそうだな？ 警察の不祥事は今に始まった事ではないけどやっぱり 政治が悪いのか？

　「将軍様」！　マンセー！　「大作さま」！　マンセー！　マンセー！（ｗ

http://newsflash.nifty.com/news/tp/tp__kyodo_20040303tp017.htm
首相、金総書記を「将軍様」と(共同通信)[共同通信社：2004年03月03日 19時03分]

　「日朝平壌宣言に拉致の文言は入っていないが、将軍様が拉致問題を認めたからこそ、交渉が進んでいる｣｡
　小泉首相は３日の衆院予算委員会で、北朝鮮が金正日総書記を称賛する際に用いる｢将軍様」の呼称を使いながら02年の日朝首脳会談の意義を強調した。
　日本の首相が公式の場で｢将軍様｣と口にするのは異例。

｢チャングンニム｣と正確に発音したかどうかが問題だ。

>>343
理由は何です？
医者も国家の奴隷なんですけど。
いや、ある意味じゃ最下層の賤業に成り下がってますが。
睡眠時間削ってフラフラになりながら車の板金より安い値段で馬鹿国民のために
WHOも世界一と賞賛している医療を提供しているのに、
不可抗力の結果にいちゃもんをつけ医療ミス多発などと喚き立てる。
病院医者板には医者の怨嗟の声があふれていますよ。

> 病院医者板には医者の怨嗟の声があふれていますよ。

その声が向けられるべきところが医師会だろうと思うな。
医師会が、現場の医者の声をきちんと代弁してれば病院医者板にかきこむ必要などないのだから。

あぼーん

メモ:
http://count.2ch.net/?seiji
http://count.2ch.net/?eco
http://count.2ch.net/?news2

【始まった公務員リストラ】大豊町職員２２人が勧奨退職　人件費減へ年齢枠拡大http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078664519/

(´-`).｡oO（窓口はみんなフリーターにしる！ セブンイレブンと仕事変わらんだろ。

(´-`).｡oO（そのうち役場窓口は全員ﾊｹｰﾝ社員になったりして・・。

(´-`).｡oO（その方が質があがるから、全員派遣にするべきだね。

(´-`).｡oO（退職しても、２年間の再任用期間がある。 この間、現役時の半分くらいの給料が貰える。 仕事内容は、現役の３分の１くらいでね・・・ いい制度だよね。

【公務員】「国民の理解が得られない」退職金の積み増し 見直しへ　人事院http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078696046/

(´-`).｡oO（事務系の公務員の手取り給与は１５〜１８万程度で十分だ。汗水垂らして働かない奴らに高給取りの資格あんの？

(´-`).｡oO（実際、公務員の実務は実は嘱託（平たく言えばバイトくん）がやってたりする罠

(´-`).｡oO（民間では、コンピュータで事務の合理化をして人件費削減をしてきた。 公務員は、その分、なにやって過ごしているのだろう？

(´-`).｡oO（外郭団体へらせ 天下り先になってるし、なにしてんだかわかんねーやつらに無駄金使うな

>>1
>２ちゃん党としての方針を固めつつ日本の政治を変えていきましょう

腹いっぱいになる夢を見て、空腹の方はますますひどくなって、
惨めな気持ちになっているんだね。

＞JASeed　さん
　お望みのがきました：

「【杉切れ！】ごきぶり＞＞＞＞＞＞杉【もう我慢できない】」
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1078595675/l50

結局のところ残ったのはDQN連中だけかよ。
2chを妄信した馬鹿野郎の夢の跡って感じだな。
正直スレの内容も気色悪くなってるぞ。

高橋尚子のアテネ五輪落選は、過去の実績に胡坐をかいて
リスクを回避した・・・・・チャレンジしなくなった者の哀れな結果だ。





日本人の未来の姿

あぼーん

大変かたじけない。
大規模板の根性なしどもとあそんでいるのに飽きてきたところ。
殴りこみかけてきました。

2ch党技術工作員

はじめまして。
2ch党支持します。

>>363>>364　がんばりましょう

２ちゃん党は、石原慎太郎を支持すべき。
ついでに、石原慎太郎内閣総理大臣・長嶋茂雄副総理兼内閣官房長官
又は長嶋茂雄内閣総理大臣・石原慎太郎副総理
がいいでしょ。

２ちゃん党の方針が徹底的に公務員叩きなら応援します。

口だけ達者では意味がないんですよ。
てかまともな議論もされてない。
2chで支持されるのはリアルで成果を上げた香具師のみ。

私ＶＳ安部
では、
リアルでの成果には入れてもらえんのか？？

3月19日（金）19:30〜20:45　
ＮＨＫスペシャル「年金(01)どれだけ払いいくら受けとる」
年金改革を坂口大臣と生放送で議論▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える
▽年金・保険料を徹底試算

3月20日（土）21：00〜22：15　
ＮＨＫスペシャル「シリーズ年金」 (02)
　▽多様な生き方を支えられるか？　▽女性・若者・高齢者の年金

3月21日（日）21：00〜23：00　
ＮＨＫスペシャル「21世紀・日本の課題・シリーズ年金(03)討論・制度をどう改革するか」
視聴者からの意見を基に2部構成で”年金問題”を徹底討論！
▽第1部は坂口力厚生労働大臣たちが”将来の社会保障はどうあるべきか”などを語る
▽第2部は各政党の政策責任者による大論争ほか

国民負担率の最小化には中途搾取の防止が必須（公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入）

・所得税廃止（高所得者への累進課税は強化）　給与明細天引き禁止（源泉徴収なし）
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・非正社員（派遣社員・フリーター他）の垣根を撤廃
（すべての日本国民は 平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等）

・固定資産税大幅減税（不動産を取得後の重税負担から開放します）
　国家の搾取が減り、家賃が安くなります（不況なのに家賃が下がらないのは税金が高いから）

・日本は世界最高水準の豊かな国
　ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！

公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。　　　
・・・税収が増えます。不良債権が減ります。外国からの投資が増えます。雇用機会が増えます。
★　こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から開放され、日本は大好景気時代へ突入　★

「日本国憲法」 http://kenpou.jp/index1.html　　●第３章　国民の権利及び義務●

▼第11条【基本的人権の享有】

国民は，すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は，
侵すことのできない永久の権利として，現在及び将来の国民に与へられる。

▼第12条【自由・権利の保持の責任とその濫用の禁止】

この憲法が国民に保障する自由及び権利は，国民の不断の努力によって，これを保持しなければならない。
又，国民は，これを濫用してはならないのであって，常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ。

▼第13条【個人の尊重と公共の福祉】

すべて国民は，個人として尊重される。生命，自由及び幸福追求に対する国民の権利については，
公共の福祉に反しない限り，立法その他の国政の上で，最大の尊重を必要とする。

▼第14条【法の下の平等，貴族の禁止，栄典】

（１）すべて国民は，法の下に平等であって，人種，信条，性別，社会的身分又は門地により，
政治的，経済的又は社会的関係において，差別されない。
（２）華族その他の貴族の制度は，これを認めない。
（３）栄誉，勲章その他の栄典の授与は，いかなる特権も伴はない。栄典の授与は，
現にこれを有し，又は将来これを受ける者の一代に限り，その効力を有する。

▼第15条【公務員の選定及び罷免の権，公務員の本質，普通選挙の保障，秘密投票の保障】

（１）公務員を選定し，及びこれを罷免することは，国民固有の権利である。
（２）すべて公務員は，全体の奉仕者であつて，一部の奉仕者ではない。
（３）公務員の選挙については，成年者による普通選挙を保障する。
（４）すべて選挙における投票の秘密は，これを侵してはならない。選挙人は，
その選択に関し公的にも私的にも責任を問はれない。

このスレはどうしようもない貧乏人と反体制反社会思想の
クズが集まる気持ち悪いだけのスレです
自己の意思決定を操作されないように気をつけましょう

みなさんの知識のあやふやさにつけこんで利得を得ようとしている新手の商法です

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　（地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ）

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止
（こいつらから巻き上げた金で託児保育・義務教育を全額無料化し、子供を生んでも安心できる社会
　を作ります。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります）

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
（ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田総一郎が育つ環境を作ります）

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

日本から雇用不安や将来不安がなくなり、警察官を増やさなくても犯罪が減ります。★愛国心が育ちます★

>>369
あんたのやってることは単なるかき回しだろうに。
評価以前の問題。

2年前位に2ちゃん党ってスレ建てたんだけど
その続きなのかなここ

党首は古賀先生とかがいいですね
あるいはある程度知識のある
元議員とか

無理かもしれんが
移民の排斥とか
教師で国歌が嫌いとかゆう馬鹿者を逮捕するような
法律をつくってほすい

　　　２ちゃん党　＝　キモオタ集団　＝　ポストオウム

フェミの追放を掲げてくれよ。それなら支持できる。

そのほかにも、
男女共同参画法の改正、児童虐待防止法の強化、少年法の廃止ｏｒ刑罰強化。
円光女の取り締まり強化、入管法による不良外国人の取り締まり強化。

子供を沢山持つ家庭への優遇政策を補助金、税制面でやる。
生活保護や離婚片親家庭への支援金を抑えるために、審査の厳格化。

あぼーん

>>381
それ、正しいんだよな
これこそ国民の暮らしを守る事になるんだし

2ちゃんねるでは他人の事を「精神病院に入院してる」とか罵る人がいるけど、
精神に障害を持つ人達の保護についてはどう考えてるの？

　みんな、どうした急に。

＞2ch党技術工作員　さん
＞しす　さん
＞cis　さん
　歓迎!

>>377
>>1
を見て確認してみてください。

>>376
＞単なるかき回し
でも、それでシステムが揺らぐかどうか、は国とか社会とかの
安定の程度を知る、という意味で
十分評価の対象になりうると思うのです。

>>384
＞精神に障害を持つ人達の保護
　隔離は、それを意識しなくてすむ、という理由で
比較的安易に選択される規制のひとつだと思いますが、
自分たちがそれを隔離している、ということを意識しはじめたら、
やっぱりそれは嫌な社会じゃないでしょうか。

　差別の一因に、わかんないものが怖い、というのがあったとして、
例えば、電車で、
＞精神に障害を持つ人
がいる、と乗客たちが認知したときの車内に張り詰めるあの感じ、は
例えば、その人が刃物もって暴れたりしない、ことがわかっているなら、
もうちょっと緩和すべきだし、できそうな気がします。

2chに来るような奴を信用しようとは思わん。
ここでグチ言って妄想膨らましてる暇があったらゴミ拾いのボランティアでもしてこい。
よっぽど社会の役に立つ。

減税

あぼーん

>>47-51

正力松太郎大兄:
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
警視庁官房主事として1923年6月の日本共産党第1次弾圧や、同年9月の関東大震災に乗じた社会主義者弾圧を指揮した。
1924年 読売新聞の経営権を買収、社長に就任。
1945年 第1次読売争議。A級戦犯に指定され、巣鴨拘置所に収容される。

<http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%8A%9B%E6%9D%BE%E5%A4%AA%E9%83%8E>

>>390

「夢いっぱいになる腹を見て、気持ちの方はますますひどくなって、
　惨めな腹になっているんだね。」

あぼーん

日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施と公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入
については、↓ここの 166 に書きました。
★☆★２ちゃん党★☆★第4回 http://www.geocities.com/nich_tou/004-151-200.htm　>166

ここで「国民全員に平等な年金支給（年間80万円程）」と書いているのは、消費税による
年金の一元化・基礎年金のみとする場合です（他にも案があります）。家賃や医療・介護を
格安もしくは無料とすれば、最低限の生活ではありますが、なんとか生きていける金額です。

政府が強制的に払わせた年金が、現在あるかどうかもわからない（明細さえ出せない）
という信じられないずさんな経理をし、自分達の私利私欲の為に公金を湯水のように使い、
さらに莫大な損失を出しておきながら、なんの罪の償いをしないという奴らに、これ以上の

運用を任せられないので、二階建て部分については民間等を利用した自主運用と、
これまでの支払い済分を年金基金を取り崩して払い戻す（使い込んで払えない分は
国債で払う）という事で清算するのも、一つの方法ではないかと思います。
（国民にお金が配られるのですから、これが景気回復の切欠になる可能性もあります）

少子高齢化が進む日本では、税金や年金・医療費など合わせた国民負担率が、
今のままの社会ｼｽﾃﾑだと、約２０年後には約７０％になるという予測もあるようです。
〔税金（所得税・住民税など）約３０％・社会保障費（年金・医療・介護など）約２０％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　それに ＋ 国債の償還などの約２０％で、計約７０％〕

・・・もうすぐ 給料の ７ 割を国家に収めなくてはならない、恐ろしい世の中になるという事。

私は、比較的徴税コストが安価な消費税に比重を置いた税制改革が必須だと考えます。
（一年前に消費税主体の税議論をすると、すごく反対意見が多かったのに、
今では多くの人が賛同するようになりました。これはこれで怖いことですね）

「公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度」を取り入れた抜本的な「社会ｼｽﾃﾑ改革」 税の単純化
・行政改革を行えば、一般庶民は２０％〜３０％の消費税以外に、税金や年金や医療費
などを、ほとんど払わずに済むと思いますが、これまでと同じく、何も考えず、危機が襲って
来た時に 「しかたない」 で対応するならば、所得の７０％が・・・という未来が訪れます。

また困ったことに、日本が欧州の高福祉国と違うのは、あちらが医療費をはじめ社会福祉
ｻｰﾋﾞｽがほとんど無料で利用可能に対して、日本は今のままの状態が続くであろうという点です。

（ｽｳｪｰﾃﾞﾝは国民負担率 ７０％ 超の「高負担高受益」、日本は国民負担率 ７０％ の
「高負担低受益」になる可能性が高いようです。・・・では、どこへ消えるのか・・・国債の償還
・政治家？やくざ？公務員？特殊法人？金融？医療？他一部の方々へでない事を祈ります）


>>376　そうした誤解を受けかねない行動も多々あるのかもしれませんね。
しかし、同じような事が自分にできるか？と問われれば、今の私にはできません。
勇気をもって、現実に身を晒し活動している点を私は大きく評価しています。。
（多くの賛同を得る為にも、一つの勢力の頭としての行動をJASさんに望みます）

>>384　「精神に障害を持つ人達の保護」についてですが、どの程度までかという
判断は難しいと思いますが、周りの人達に危害や迷惑を掛ける可能性が高い
のであれば、私は保護すべきだと思います。（判断は個々人によって異なります）

>>381 さんが仰っている事はほぼ私も同意権です。ただし、行き過ぎた
ﾌｪﾐﾌｧｼｽﾞﾑは断固反対ですが、男女平等という基本原則をどのように
考えるのかについて、上記の件と同様、各人の判断が分かれるところでしょう。

細かく政策を突き詰め、自分の考えを100％党の政策に反映させようとすれば、
賛同者は自分一人だけ、といった事になりかねませんから、ある程度 政策には
幅を持たせておく事も必要でしょう。（少数の目標を定めて、派閥を形成するという方法もあるかもしれません）

>>378-379、383 さんは、同一人物ですか？　
昨年の株安、銀行株が暴落した辺りで、塩じいや財務省の頭を悩ませていた
個人投資家達・・・その中でも２ch株板一番人気の大物相場師 cis さんかな？
でしたら、一方的ですが、随分前から存じ上げております。

「cis と愉快な仲間達」とか、株板には珍しく個人スレがたくさん立ってましたね。
（すごく面白いので、飲み会に参加しようかと思った事もあります）
（>>378・・・党首は古賀先生・・・移民の排斥とか・・・については、後日お答えしたいと思います）

あぼーん

　■ 日本再生の処方箋 ■　
★☆★２ちゃん党★☆★第5回　http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★ 　　　　http://www.geocities.com/nich_tou/
・所得税廃止（高所得者への累進課税は強化）　給与明細天引き禁止（源泉徴収なし）
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化
・正社員・非正社員（派遣社員・フリーター他）の垣根を撤廃
（すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護の権利を有する・・・基本的人権の享有・法の下の平等）

・固定資産税大幅減税（不動産を取得後の重税負担から開放します）
　国家の搾取が減り、家賃が安くなります（不況なのに家賃が下がらないのは税金が高いから）

>>2ちゃん党
２ちゃん党は年金の国庫負担の財源に消費税増税を持ってきますか？
教えてくれよ

あぼーん

２ちゃん党は、法人税と消費税と軍事費と道路特定財源を、どうするのか教えてほしい
上げるとか下げるとか、何に使うとかを教えてくれよ

あぼーん

あぼーん

488 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/22 11:57
結局、ＮＨＫの年金スペシャルってどうだったの？

489 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/22 13:14
自民党が弁解してただけ。

490 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/22 14:45
年金原資の垂れ流し、株式ＰＫＯバクチ資金投入とか公務員宿舎建設費等横流し資金流用の実態や
グリーンピア箱モノ建設費投入資金問題はさすがの国営放送局も巨額すぎて手も口も出せなかったんだろうね いや出さなかった

494 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/22 16:51
ようするに、年金保険料アップ＆支給減は制度を維持するには仕方ないというのを３夜つづけて国民に納得させるための番組。
それにしてもあんなけ視聴者代表を局に読んでいるのに特定の人物だけにしか発言させないのはなぜなの？＞ンHK

495 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/03/22 17:28
>>488 国が胴元のねずみ講を宣伝してた。

子供をもし作った時のデメリットを考えてみる。

1.年金問題（子供に何人の老人が頼るのか）

2.教育（荒れた公立も嫌だし、ペコちゃん飴私立も嫌。大学自体異常空間）

3.治安（日本は良好。だが精神的治安はダメ。表情のない大人。希望はない。）

4.過保護（数少ない子供は皆に可愛がられ、ゴミ拾うだけで大絶賛。これよくない）

5.経済的不安（終身雇用が終わり、個人業は廃業に追い込まれる中行き場ゼロ）

6.教育費（これを冷静に考えられる人間程、子供は作れない。逆はできちゃった婚）

7.育児休暇が無い事

厚生年金も赤字拡大中！ http://www.ier.hit-u.ac.jp/~takayama/pdf/interviews/datafocus/diamond0306.pdf

あるはずの年金積立金（ほとんどが厚生年金部分） １４７兆円 が本当に少なくなってしまい
近い将来支給できなくなるのは確実。

年金積立金は特殊法人や地方公共団体、自治体に融資され運用されているが、こげつき
不良債権になっているからだ。今　５６兆円　程度しか残っていない。

最近の厚生年金の赤字　2001年 −6999億円　2002年 −6100億円　2003年 −2兆8400億円　2004年 −4兆円

団塊の世代の受給が始まる２００７年からは毎年１０兆、１５兆規模で年金積立金を
取り崩していかなければ年金支給できないだろう。

つまり２０１Ｘ年以降の補償は無い「破綻」ということである。
増税された税金を払った分が年金支給になるような、単に金の還流でしかない時代が来る。

鯖移転アゲ

あぼーん

あぼーん

>>408
　びびった。「うわー、削除かよー」と思いました。
しかしドメイン名「money2」はだせーな、と。

教えてくれという前に398みたいなうぜえのの削除以来も出しといてくんねえか。

>>412
　出したから。

あぼーん

【社会】大卒資格試験導入を、若者の雇用改善策で提言
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080041206/


【公務員】上司や本省職員の裏金に「自分もいい思いしたい」　広島労働局不正
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1080044595/


【社会】全国４３都道府県警察の慰労会に公費から２億円支出　市民オンブズマン調査
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1079684188/

あぼーん

　　ここに書いてあることが、どんどん現実化してる

あぼーん

>>418

「尻いっぱいになる尻を見て、尻の方はますますひどくなって、
　惨めな尻になっているんだね。」

いい加減に動けヘタレ。
最初にあれだけ期待させてたくせに今は閑古鳥が鳴いてるじゃねぇか。
次の参院選には出馬してくれるんだろうな？
もう待ちきれねぇぞ。

あぼーん

>>399
>・所得税廃止（高所得者への累進課税は強化）

スマンがこれはどういう意味なのだ？

あぼーん

>>397 の続き　（>>378・・・党首は古賀先生・・・移民の排斥とか・・・）

>党首は古賀先生・・・、以前私も社民党を離党した田島陽子元参議院議員
なんかどう？とかいう、案を出したことがありました。

２ちゃん党という非常に考え方の幅が広い団体ですから、誰がなってもその方を
気に食わない人が存在してしまうわけですから、誰を党首にするのか難しいですね。

有名な議員であれば、我々はその知名度を利用させて頂く
（TV出演等の度に２ちゃん党の名が出るし、選挙に出る金は持ってるし）、

議員本人にとっても有力？支援組織を持つことになり、（上手くいけば、大量の
浮動票が見込めるし）相互利益があるわけですから、検討してよいと思います。

・・・次の衆院選は、山拓（自民党）VS古賀純（２ちゃん党）か・・・凄い戦いになるなぁ。

>移民の排斥とか・・・ですが、今の時代、移民すべてを排斥せよって人は極右の方々
以外支持しないと思いますが、そういった派閥もありかなとは思います。

私的には、日本国に有益な外国人移民は認めるべきで、不利益・・・不法移民や特に
犯罪者は厳罰を科すべきだと考えています。（現況で、どのような理由や取引でもって
不法移民や犯罪者を日本政府が積極的に取り締まらないのかは、非常に疑問）

>>420
次の参院選はなんとかしたいのですが、・・・金さえあれば、JASさんが出るだろうと
思いますが、全く無いから・・・何か名案ありますか？（提案ですけど、「杉切り党」と
兼務するかして、「ﾌﾘｰﾀｰ党」を立ち上げて活動するといいんじゃないかと思います）

>>今は閑古鳥・・・
確かに12月から2月まで、そういう状況だったのかもしれない。（この間 私は国内外に
出かける事が多くて・・・たまには見てたんですが、ﾎﾟｰﾄ規制ばかりで書き込めなかった）

うるさいのがいない方が、議論しやすいから、いい機会になるかなと思ったんで、
けっこう期待してたりもしたんだけど、寒い状況だったようですね。残念。


>>422 >所得税（原則）廃止
これ以外にも突っ込みどころ満載なので、多くの方々に煮詰めていただくと
より良いものになっていくと思いますので、ご協力お願い致します。

近々再び、ネットに接続でき難い状況になりますので、ご質問等のお答えに
しばらく時間が掛かるかもしれません。他の２ちゃん党員の方々、どうかよろしく。

あぼーん

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

■ 日本再生の処方箋 ■　借金時計http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・税務部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田総一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが、地方公務員の給与〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★

各政党の９年間の政党助成金受け取り額合計

自民党 １３１５億円 ０３年度 １５３億９，７００万円

民主党 ５０１億円 ０３年度 ９６億８，２００万円

社民党 ２５６億円 ０３年度 １６億８，６００万円

公明党 １９６億円 ０３年度 ２９億３，０００万円

共産党 ０円 ０３年度 ０円

その他 ５４０億円

合計 ２８０８億円

―構造的失業対策と生活革命―　　http://sanseiken.com/forum/40/48-tokushu-nagasaka.html

１．政労使合意形成システム
90年代にオランダで起こった，「オランダの奇跡」と呼ばれるに至ったﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞの発生にはいくつかの核心がある。

第一には，政労使三者の話し合いによる合意によって進められてきたことである。この中で，とくに労働組合が，組織化率の低下をシリアスにとらえ，改善策を検討する中で，
組合員以外の働く人々に対しても調査を行った結果，育児や介護や自己実現などのために，ﾌﾙﾀｲﾑではなく，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑで働きたいという声がかなり大きいことが分かり，その要請を受け入れたことが大きな契機となった｡

労働組合はこれまでは，世界中の労組がそうであるが，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働者をﾌﾙﾀｲﾑ労働者に
することをもって闘争方針としてきたが，オランダの労働組合はこの方針を大きく修正し，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働の促進に賛成する決定をしたのである。

政労使の三者が話し合い，合意を形成するに至るには，当時のオランダは「オランダ病」という
固有名詞がつくほどに，深刻な経済後退に陥っていた。何とかしなければならないという気持ちが，三者間に湧きあがってくるほどに深刻な病気に陥っていたのである。

そしてもう一つは，オランダは干拓によって国を造ってきた歴史からも分かるように，ダムと水の管理は対等な関係の中で，皆との合意を形成しつつ行う必要があるため，
オランダの歴史と文化の中に，関係者が話し合って合意形成によって行う社会システムが内包していたことも背景にはある。

２．労働時間差差別の禁止

第二には，労働時間差差別を企業は自主的に修正し，均等取扱いをしていくという三者間の
合意に基づき，まず企業が自主的に実施していったこと。その上で一定の企業の対応が
終わった段階で，政府は労働時間差差別を禁止（均等取扱い）する法的措置を導入した（96年11月）。これにより，オランダではﾌﾙﾀｲﾑとﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ間の差別は法律違反となることになった。

こうして差別が禁止され，均等の扱いが受けられるようになると，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働者が急増して
いったのである。1997年のﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働者比率は，ＥＵ（欧州連合）が16％，米国18％，日本19％に対し，オランダは38％と，世界の中でも圧倒的に高い数字となっている。

ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働者は，従来は自分はﾌﾙﾀｲﾑで働く能力がないからﾊﾟｰﾄﾀｲﾑをやっていると
思われているのではないかと思い込んでいたとすれば，今度は逆に，自分は明確な人生への目的があるが故にﾊﾟｰﾄﾀｲﾑで働いていると人は思ってくれていると感じるようになれる。

労働時間差差別がなくなったことによって，かつての男女雇用差別問題への取り組みにおいて，
女性が働くことに言い訳を必要としなくなったように，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働への評価に大きな変化が起こったのである。この逆転は非常に重要なことで，つまりﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働者は精神的に解放されたのである。

３．三つの働くパターン

こうしてオランダでは，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働が急増することになった。その結果，ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞが
起こったのである。それまでは，多くの国の労働組合にとっては，ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞはﾌﾙﾀｲﾑ労働者の時短によって行うという考え方であったが，経験的にはあまり大きな成果をあげないできた。

例えば，フランスではジョスパン左派政権が登場すると，時短を週39時間から35時間へ，
一挙に４時間も行う旨発表した。しかし，実態はそれまでの労使協約では，昼食時間や衣服を着替える時間なども含んでいたため，それを外して時短の対象としてよいことにした。

かくしてそうした時間を時短の中に組み入れると，それでぼぼ２時間程がカバーされ，
残る時短分は１時間強〜２時間弱となる。そうなると企業は残業で対応すればよいということになり，あまり雇用促進は進まないのである。

しかし，オランダの場合は，ﾊﾟｰﾄﾀｲﾑ労働の促進によって「ﾜｰｸｼｪｱﾘﾝｸﾞ」が発生し，雇用が増え，
失業が急速に減少し，しかも家族の共稼ぎ化によって世帯所得が上昇し，消費が増加し，経済が成長することになった。

現在では，オランダの人々は，主として三つの働き方をもっている。１週休２日で週３５〜３８時間の労働，２週休３日で週30〜32時間労働，３週半分の約２０時間労働の
３つの労働パターンから自由に選択できるようになった。働く人々にとっては，自分の状況に応じ，まさに多様な働き方が可能になっている。

>>425
次の参院選はなんとかしたいのですが、
・・・金さえあれば、JASさんが出るだろうと
思いますが、全く無いから
・・・何か名案ありますか？
（提案ですけど、「杉切り党」と

こちら最低限度の活動＝中村敦夫や飯島愛に葉書送るとか
に支障きたすほどの金欠ではないのだが
ある事情で、個人の財布でやってるとぐちゃぐちゃで困る。
というわけで、別の財布を作る＝政治団体登記のために名誉理事４名募集。
花粉公害撲滅のために
http://nr.jiyu.net/kshomei/kshomei.htm
で、ご表明を。

なんだな、５人がそれぞれ、５つの政党つくろうとしてて、
それぞれが名前貸し合えば政党できるのに、
理屈つけて、実行しないで、政党作れないでうじうじしてる
そんな状態だね。

>>435
何とか人数が揃って、政治団体登記ができればいいですね。（是非私も名を
連ねたいところですが、今はできません。m(_ _)m 役立たずでごめんなさい）

JASeed さんが挙げている「杉切り・花粉症撲滅」という政策は、国民の要望に
合致し広範な同意を得やすい。・・・治水や環境にも有効だし、農山村の雇用
対策にもってこいで、大都市住民・農村住民双方に大きなメリットがある・・・

それだけにこれは財政困窮した今であっても、たくさんのお金と人が長期間に
渡って動く「利権の泉」で、既に農協や森林組合といった巨大組織の後押しを
受けた議員達によって、計画も分け前の話も進んでいるという気がしますので
早い時期に、議員やご賛同頂ける方々に接触を図った方が良いと思います。

参院選が近く、農村票が欲しい民主党や多くの病人を抱える首都圏や京阪神の
首長達、山林が県の大半を占める長野県の田中県知事あたりに、問題提起の
趣旨書やその対策案を書いた計画書を送ってみてはいかがでしょうか？

民主党へのご意見メール　　　　　http://www.dpj.or.jp/info/onegai.html
民主党へのメールによるご意見、ご質問は、[email protected]

都民の声　ご意見募集コーナー　http://www.metro.tokyo.jp/POLICY/TOMIN/iken.htm
知事への提言　　　　　　　　　https://aps.metro.tokyo.jp/tosei/aps/tosei/mail/koe.htm

「県民のこえ」ホットライン　　　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/hotline/top.htm
知事・田中康夫へのご意見　　http://www.pref.nagano.jp/hisyo/governor/govinfo.htm#3
メールでのご意見等はこちらへ　[email protected]
（知事直通FAXなど、長野県は非常に充実してる。他の都道府県・市町村も見習うべき）


漢字等の間違いが多くて申し訳ありません（文章も下手ですが）

訂正：　　>>424　一番下、　×　古賀純　　　　　　○　古賀潤
　　　　　 >>430　二行目　　×　本田総一郎　　　 ○　本田宗一郎

２ch党＝菅民主

ニュース議論板　
■　景気回復するにはこれやりな　■
http://news10.2ch.net/test/read.cgi/news2/1079738297/l50

これよりいい景気対策あるのかね？　

>>438
菅民主、少なくとも私は好きではありません。しかし論外の自民創価党や共産党
社民党と比べ（やや）ﾏｼな政治家が、わずかながらいる気はします。

菅直人民主党党首は、恥ずかしげも無く自分のDQN息子を党公認の小選挙区
候補とした時点で、『国民よりも、私利私欲を優先します』と宣言してしまったも
同様ですから、この人が野党第一党の党首としてあり続ける以上、政権交代の
可能性はまったく無いだろうと考えます。

参院選の民主党候補を見ても、ほとんど？利権団体のいいなりになりますという
ような候補者が並んでいて、有権者に『投票に行っても何も変わらない』と思わせ、
『国民の政治離れ』を助長するのが目的なのか？といった感じを私は持っています。

このまま候補者の入れ替えがないと、参議院選挙の投票率は40％台前半で、
後三年間国政選挙の無い状態が続き、貴族政治家達の談合政治で、様々な改悪や
大増税が続き、『老人だらけで活気の無いのDQN国家』への道を邁進するでしょう。

今の日本では苦境に立つ民間企業に比べ、不況どこ吹く風とマターリしている『国家の保護を厚く受ける、公務員や規制産業への不満が鬱積し破裂寸前』である。

居心地のいい（責任を取らなくて良い野党）ポジションに留まる事が党最大の目標となっているかのような、『政治貴族化が著しい民主党』に望むのは無理だと思うが・・・このまたとないチャンスを生かさないのは、いかがなものか？

大学を卒業しても、就職先に乏しく、仕方なくフリーターとならざるを得ない今日、未来を悲観して、有能な若者の自殺者が多数出る有様。これが先進国日本の現状だ。

１．国や地方の財政状況が好転するまで、公務員・規制産業従事者給与の一律30％カット、ボーナス・退職金の全面廃止。

２．特殊法人・独立行政法人の全面廃止。（必要なものは民業へ転換）

３．公的年金（国民年金・厚生年金・共済年金・議員年金）の一元化。（社会保険庁廃止）

４．既得権益団体候補者の党公認廃止。

この４点を挙げれば、この参議院選挙、投票率80％以上、得票率70％に迫る圧勝となるのではないか？

> 是非私も名を連ねたいところですが、
> 今はできません。m(_ _)m 役立たずでごめんなさい
ここらへんが、実務の面での団体登記の仕組みとか、
団体運営の責任問題なんかについて、勉強不足なんじゃないかと
ウォッチャーらがみなす原因になるんだと思うんだな。

２ｃｈ全体がネットカフェからの投稿を受け付けない方向に動く兆候を見せた。
そうなれば私はここから消えるが、
花粉症撃滅（山に特需を）杉きり党は不滅です。
ライコスとインフォシークの合併で更新しづらくなってたサイトも
更新して、より、「わかりやすい」綱領にしております。
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/
また、別サイトではありますが、花粉談義は延々と続けます。
花粉公害撲滅のために
http://nr.jiyu.net/kshomei/kshomei.htm
また、ブログもはじめて、広報を拡大しようかとも考えてます。
（クレジットカードを持たない私にできる奴をえらばねば）
おすすめのブログがあったらいろいろここでご教示を
ロムルだけはできるでしょうから。

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gallery/1076099116/l50
龍谷大学助教授のネットオークション詐欺疑惑が今盛りあがっているぞ！
ネットオークションで贋物を高値で売り払い、恫喝のし放題！IDを２０個以上取得
し、価格操作の疑惑。類推売上１０００万円以上！
ネットの匿名性を利用した新型の詐欺であるという疑惑！みんなどしどし意見を！

>>440
青木さん、参議員選挙のあと三年選挙しないって

やった(^o^)／ついに良スレみつけたよ！じゃあ漏れも喜んで仲間に入れてもらうよ

確かに、今年の参議院選挙のあと、次の参議院選挙までの間に
衆議院の任期切れ選挙は無いわけだが、
杉切りとうが出来るわ、イラクで被害者が出るわすれば、内閣不信任案が通る可能性はある。

　復活。

メモ：諸事情で途切れてしまったけど：
「【政府の】大きな政府/小さな政府【大きさ】」
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077427257/

＞JASeed　さん
　もう在庫ないかもしれないけど、経験談など：

「【ﾎｰﾑﾚｽが】ﾋﾞｯｸﾞｲｼｭｰを買おう【販売する雑誌】」
http://money2.2ch.net/test/read.cgi/eco/1081954233/

ま、２ちゃんねらじゃ結果はこんなもんか
所詮外野から文句・理想を語るしかできない
ホントにやる気があるならオフラインで動け
こんなところで「議論」した気になるな

＞外野から文句・理想を語るしかできない＞＞２ちゃんねらのおまい

>>436
＞何とか人数が揃って、政治団体登記ができればいいですね。（是非私も名を
＞連ねたいところですが、今はできません。m(_ _)m 役立たずでごめんなさい）

ここのNo2はいつもやる気がない。頭も悪い。理念も何もない。
民主が支持できるなら民主を支持すればいい。
新しいイデアがあるわけでもないのに何をしようというのだろう？
変なおっさんが自分の意見をだらだら語ってるだけだ。
何の意味もない。

この的外れなスレがだらだらとあることによって、
結果的にちゃねらーにやる気をなくさせているとなぜ気がつかないのだろう。
このスレに対するイメージはもはや救いようもない。
このスレは即終了し、
No2以外のやる気があるものが、新しいスレを建てて頭からやり直すべきだ。

>>450の文章からは自分が先頭に立ってやるという>>450本人の気力が見えない。自分はどうしたいのか、どう行動するのかを書かないと

>>451
　種をまかない。

>>452
　水をやらない。

　積極的な支持と、消極的な支持、というものがあると思うのです。

　　　　　　与野党主要政治家の年金未払い発覚
　　　　　　 _　,,,,,,.....,,,　　　　　　 リクルート事件以来の大事件
　　　　 ／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ　　　 おまいらチャンスだ、金集めれ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ　　
　　 /::::::;;;;...-‐'""´´　　　|;;|　　 　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　 |::::::::|　　　　　。　 　.|;ﾉ　　 　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　　 　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 ,ヘ;;|　　 　-・‐, 　‐・=.|　 　 　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　
　　（〔y　　　　-ｰ''　 | ''ｰ .|　 　 　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　　
　　 ヽ,,,,　　 　　ﾉ(,､_,.)ヽ　|　 　 　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　
　　　 ヾ.| 　　　/,----、 ./　 　 　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　　|＼　　 ￣二´ /　　 　 　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼_ _　_ 　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::ヽ:　 _,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　:::/:::::::::::|　／i;;;;;j＼|::::::::::::|:: :.. 　　　　　 |　 ／＼　 /

無理だって！

　 　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ
　　/　　●　　　● |　　　たった一つの命を捨てて
　 |◎）￣ ￣||￣￣ ) ミ　生まれ変わった不死身の体
　彡､＿＿＿||＿／｀＼　ゴネるカテナを叩いて砕く
/　＿＿　 　　　/´>　 )　ちゃねらがやらねば誰がやる
(＿＿＿）　　　/　(_／
　|　　　　　　 /
　|　　／＼　＼　
　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　　　参議院選挙でれ
　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　 ＼＿)

営業妨害を本社から受けてるんでね。売れ残りはたんとあるが。
ビッグイシューねたはねぇ、？？、独禁法違反らしいというくらいしかネタないのよ。
また、今度ゆっくり書こう。あちらがダット落ちしてなければ。

まぁ、たしかに、なんだなぁ。>>450
源氏名とお店の住所とかでいいんだよなぁ。
「お互い、それぞれの党運営には口を出さない。
　しかし、お互いの党の登記の為に名前は貸しあう」
これができればいいんだよ。
花粉症撃滅・杉きり党
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/

>>455さんよぉ。それが悔しいことに比例区にだれぞを出すにも、
５人の現職国会議員がいないと政党として認められねえんだよ。
これが、議員か知事・市長など
なら、まだ、説得することもできるかも知れんが。
今回は、選挙事務所のボランティアでもしてみるしかないかもなぁ。
あ、それすらも遅いかも。もう事前運動ばりばりに始まってるものな。

(･∀･)eMac　こねー

菅直人が年金未払いの責任とって、民主党代表辞めれば
内閣総辞職で７月に衆参同日選挙の可能性もあったのに
政権は要らないのか？民主党

小泉「菅くん、代表やめてくれなくて、ひっじょうにあっりがと〜〜〜」

連鎖菅直人党首居座り民主党政権獲得拒否参議院選挙低投票率小泉政権安泰問題先送り推進あきらめムード蔓延大増税生活破綻失業就職難未来悲観自殺者凶悪犯罪激増日本あぼーん連鎖

　　　　　　, -=-‐〜--へ__,,- 、
　　　　＜　　　　　　　　ヽ　　 ゝ
　　　　 ﾉ　　　 二､___ゝ,/_/ﾍ　 |
　　　　|　　　 ｦ 　 　 　 　 　|　｜　　
　　　　| 　　 ┤ 　===､　, ==|　 |　
　　　ノ　　　彳　　―ｪ　〈‐ｪ〈　 ゝ　　
　　ゝ､　　イ6|ゝ 　 　／　＼ |‐"　　　　　
　　　　く 　 .^| 　　　　 　 -　ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヒi_,| ＼ｌ　　[ ――.|　　＜　ピンチをチャンスに変える男です！
　 　 　 ,,, -/＼ 　＼＿＿__,| 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ―'|　 ＼　 ＼　　　　|＼＿
　　　　 |　　 ＼　　＼.　 / 〉 ＼￣
　　　 　 |＿＿,＼　 /￣〕/　､/

　　　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ　 ヽヽ 　　
　　　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　　 .|;;|
　　　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜　
　　　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,,,, ||　
　　　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.| 　　＜　チャンスをピンチに変える男です！
　　　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|＼　　￣二´　/　　　
　　　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___　 　
　　　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

あしながオヤジ



スポーツ平和党　の遺児たち　　　　　　　　　　文部科学省　サッカー　


読売新聞　朝日２１新聞２１　　野球

海部内閣とか細川内閣みたいに河村内閣できるかも

今の状態で岡田氏が代表になっても参院選は勝てないし、彼の将来の為にもよくない。
岡田党首だと、有権者は人気がなかった森政権と似た感情を民主党新執行部に抱かないだろうか？

膠着状態＋年齢＋ワンポイント＋親小沢＋年金問題＋意外性で、国会のハルウララ河村たかしはあるかもしれない。

国民は改革を望んでいるし、党内基盤の弱さ、既得権益との距離感が国民の支持を得た小泉と被る。
ここはキャッチコピーとしてわかり易い「議員年金廃止」を前面に出して勝負すべきだろう。

ウソでも国民に夢を見させることができたから、小泉政権の支持率が高いのだと思う。

次の参院選に出たいです。確実に表が取れます。
どっかの政党のとらおの持論なら政党助成金で負債は全部返せます
誰かお金貸してくださいな。

やめろ！政治家始めるとと人間が汚くなる。詐欺師と変わらんぞ。

２ちゃんえるの意見を国政に反映してみたい。
委員会などの発言で「２ちゃんねるによると・・・・」なんて発言してみたいな

小泉も未納
衆参同日選？

日本を救えるのは、もう２ちゃん党しかないね

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084814406/
のスレヌシです。
３０歳野郎です。
中学卒業してから海外在住のため、国民年金は１円たりとも払ったことがありません。
日本での最終学歴は中卒です。
海外では４台卒です。（誰かさんみたいに学歴詐称ではありません）
大学では情報工学を選考して現在コンピューターオタの仕事してますが、学生時代は政治学と経済学の単位も取得しています。
こんな私でも２ＣＨ党入党は可能ですか？　また政治家になれますかね？

>>470
>こんな私でも２ＣＨ党入党は可能ですか？

このスレにカキコしたら２ちゃん党員


>政治家になれますかね？

なれます

２ＣＨ党入党は可能です。
日本にもどって住所届が国内なら政治家になれるかな？

レスｻﾝｸｽ。
皆さんのすばらしい政策などを読んで、大変勉強になります。
が、過去スレ読んだ限りでは政治活動資金について書かれていないんです。
まず、私の最初の問題は資金をどのようにして入手するかです。
自分はお金持ちでもないし、家族もお金持ってません。
集まっても微々たる額だと思います。
日本の未来の為に私が貧しくなることは別にかまいませんが、でも資金を集めないと始まんない。
やっぱまず、2chオフで政治資金集めの2ch政党パーティーですか？
一口１０万ぐらいですか？

＞政治家まん　さん
　歓迎!

USAで学ぶインド人大学生67000人
日本で学ぶインド人大学生300人未満
鎖国は続くよ、いつまでも

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

この党はまだ有名ではありませんが、どうですか？
ttp://www.shimpu.jpn.org/
2ch党と共有できる政策とか沢山あるようです。

ttp://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1052547807/l50

＞この党
　現状、たまに話題になって、嘲笑されるか、無視されるか、
という扱いになっている、と思います。

＞2ch党と共有できる政策
　現状からスレをさかのぼると、共有できる人と、そうでない人がいる、
ということはわかる、という程度ではないか、と思います。

メモ：
「二院制について」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085408660/

メモ：
「不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から13」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1083317053/

メモ：
「■日本はもうだめぼ〜政治編■」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1053307624/

メモ：
「■　景気回復するにはこれやりな　■」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1080332487/104

メモ：
「年金・・・国民の望む年金政策は？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085230039/

メモ：
「●　年金改革と国のかたち　●」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1079235782/

メモ：
「田中康夫を総理に」　　　　　　
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1074402641/

>>480-485
　俺のスタイルを真似するのが出てきたな。

>>84
にはレスつけた
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085230039/76-

メモ:
「【集まれ】中学生にもわかる政治【厨房】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1085835493/4-

「なぜ、若者は政治、経済に無関心なのか？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066873676/549-

　スレタイ自体がなあ…

「【政府の】大きな政府/小さな政府【大きさ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077427257/87-

　嫌な評判がついちまった。

>>486
×>>84
○>>484

＞政治まん
　もう終わりかよ。

「【改革】政治家になろうと思うんですが【主権】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084814406/

メモ：
「【国際】「日本に学べ」→「中国に学べ」にシフト…シンガポール」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086586267/

◆kbky6C6xjYが微妙に壊れてきたな

>>492
　会話が成立しないからそうみえるだけで：

「【政府の】大きな政府/小さな政府【大きさ】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1077427257/87-

頭は別におかしくない…はず。

メモ：
「【調査】東京の出生率、ついに１．０を割る★２」
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086981485/

>>493
おまいアホですか？
たかが一人二人のコテ粘着の叩きごときで自信喪失すんなっつーの

東シナ海のできごと序論

　「日本は資源に乏しい国だから資源を輸入に頼らざるを得ない」
という考えをほとんどの日本人がもっていると思います。
しかしそれは違っています。東シナ海の日本領海において大量の資源
（原油1000億バレル以上、天然ガス2000億m3） が眠っていることが
判明しています。政治家や官僚、マスコミすらこのことに消極的です。
政府はこの資源採掘のために必要な政策を打ち出していません。
そればかりではありません.
この資源が眠っている地域は日本と中国の中間地点付近にあるのですが
問題なのは5/28間、中国が天然ガスを採掘する施設建設を進めているという報道
（大手マスコミでは報道なし。大手マスコミ読売、産経新聞が日本政府の
動きによってやっと報道したのは6月8日）がされたことです。
「春暁ガス田」とよばれるこのガス田が問題なのは
日中中間線ぎりぎりの海域で建造がすすんでいるため
日本領海に眠る資源をもうばわれてしまう可能性が高いという点です

2CHねら〜の一人として
選挙直前に
一度　　　朝生　　もしくわ　サンプロ　　に司会者として
でて　討論したい

自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う

>>495
　ありがとよ。愛してるぜ。

>>498
　長くなりそうなので、しばしお待ちを。

すまん。４６０以降が見れてなかった。
今日。ネカフェに壺ぶらうざこっそり入れて初めてこんなにのびてんのに気付いた。

>>498　さんを見て、思った。
> 自分の思想や政策は一切書かないくせに-----

もともとさあ、ここで、自分個人の思想政策語って賛同者募るとかしても
　それって、なんか、違うんじゃなかろうか。２ｃｈの特性上、その時
ふらっと目に触れた人に目にしてもらうだけでさ、そいで、賛同者が数名でたとして、
　それって、広大な２ｃｈの海の一角に過ぎないわけじゃない。
　そいで、２ｃｈ党と名乗ると反発されるのは必至だわね。

俺の杉きり党は別として、２ｃｈ党というものを考えると、もっと、
２ｃｈってなんだろうってとこからスタートしないといけないんじゃない？？

blogでも始めれ。

たしかに、ブログ使うってのは、「ネット発政党」をなのるなら
必須だろうなぁ。

さておき、質問のあった金の話。
国会議員に立候補を一人立てるだけで、供託金６００万。
これが、市会議員とかなら、３０万程度で済むんだから、その差でかい。
さらに、参院選なら比例区一人で全国の有権者をカバーできるが、
衆院選なら１１ブロックに比例区がわかれるから、１１人いる！！６６００万いる。
こらたまらん。

しかし、事前に５人の現職国会議員を集めれば、
３ヶ月あたり数億の政党助成金がでるので、
なんとか、クリアできるだろう。

普通の政治家の場合、供託金にプラスして、
ポスター印刷費用やポスター張りに行かせる人間の手間賃など、必要だが、

ネット主体で行くと決めると、
そいで、もとから、話題のある人物を候補に担げば、
そのあたりの費用はゼロでいけるだろう。

　おいしいとこ全部持ってかれた…

>>498
　このスレの私の振る舞いに関しては
>>501
のとおり。
投稿は自由。ただしそのあとどうなるかは
読んだ人の反応に依存するものだと思います。

＞自分の思想や政策は一切書かない
というのは単純な誤り。書いてるってば。
＞質問
から自分を守るのに精一杯で
こちらの意見に反応する暇がないんじゃないでしょうか。

＞質問攻めで潰しにかかる
という批判は一部正当なものがありますが、
見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
事足りてしまうということです。

　反対にこれらの方法であしらえない意見が真に耳を傾けるべきものだ、とも思っています。

「論理的で当たり前。問われるのは論理が肯定しようとする価値観である。」

と、いうのが私の立場です。

メモ：
「花粉症撲滅センター」　「日本列島間伐運動」
http://www.kafunsyou-bokumetsu.jp/activity3.html

「グリーン雇用」「自然保護NGO」
http://eco.goo.ne.jp/offer/index.html
http://eco.goo.ne.jp/t_ngo/index.html

年金政策はどうなってるんだ

　賦課方式（現役世代が引退世代を養う）がいいなら
最終的に相続税で調整して世代間格差を吸収する。

　積み立て方式（401kってそういうこと?）がいいなら原則自己責任で、
政策的には物価変動の調整のみ責任を負う。

　まあ、好きな方を選べばいい。
逆に上記の原則から外れたら大いに非難すればいい。

今そこにある危機

【政治】外国人選挙権法案で、公明党・冬柴氏が自民党批判★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087450233/

＞まあ、好きな方を選べばいい。逆に上記の原則から外れたら大いに非難すればいい。

という、どっちつかずの言い方が>>自分の思想や政策は一切書かない
と捕らえられているのではないでしょうか？

＞というのは単純な誤り。書いてるってば。

どこにも具体的には書いてないようです。優秀な方なだというのは容易に察しが
つきますが、一般の凡人達にも解るような書き方をして下さい、わかりづらいです。

＞最終的に相続税で調整して世代間格差を吸収する

現行と比べて、相続税をどの程度の税率にすべきですか？
年金の一元化や消費税率については、いかがお考えでしょう？

最後に
>>505のようでは堅苦しくて誰も気軽に書けないし、過疎スレ化の原因となります。
いくつかの良スレがそうした追い詰めによって無人化し、落ちて行ったのが残念でなりません。

甘えるな！！

と通りすがりつつ言ってみるテ(ry

＞どっちつかずの言い方
　数多ある説から2つまで特定してんだから勘弁しろよ。
これ以上は本当にどっちでもいいです。
政治的にストレスが少ないほうを選べばいいんじゃない。

＞現行と比べて、相続税をどの程度の税率にすべき
　率はわかりませんが、現行法では控除（ウンタラ特例）が多くて
大した額になっていない。

http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sainyu/h13/1312a.htm

バーター（交換条件）で所得税下げてでも
＞世代間格差を吸収
するために増額ずる価値はあると思います。

選ばれしネット社会の住人たちよ。
この政治議論がなされる板で出会えたことを誇りに思おう。
我々は、今、古き因習によってのみ立ちえているそんな政治家に政治を任せては置けない。
今こそ立ち上がり、　来る参議院選挙の投票率を上げて見せるのだ。
我々は不在者投票に行くべきだ！！何故だ！！
当日まだ梅雨あけしてねーじゃん。
この日程を組んだ現在の政権の考えが見透かされるものである。
われわれに、寝ていろと言うのか？
年金制度についても考えぬまま、只払い続けろというのか。
我々は払わない！！何故だ！！
それは、この年間数百万という自殺・過労死の被害者には、
２割程度しか年金受給者がいないという現実があるからだ。
多くの自殺・過労死の被害者は年金の掛け金をむしりとられるだけむしられ
ぼろ雑巾のように打ち捨てられて死んで行ったのだ。
彼ら彼女らの怒りをこめて叫ぼう
ジーックジオン
　　　　　つづく

我等えらばれしネット社会の住人たちから声を上げねばなるまい。
超長寿して、需給年齢になるまで待てという制度はおかしい。
失業なり、大病なり、必要が迫ったときには需給をうけれる制度が必要である。
貧困に陥っているまさにその時、痛みを分かち合えと、
死者に鞭打つように、掛け金を毟り取ろうとする、そんな制度は許してはおけない。
必要とするものには「取り崩し」という制度であっても、給付をもたらすべきである。
仮に自殺・過労死の被害者をガルマとしよう。
ガルマは何故死んだ！！
自身には一銭も帰ってこない年金を毟り取られて貧困にあえいでいたからではないか。
再度問おう。
ガルマは何故死んだ！！
お気楽のんきな制度をつくり、天下り官僚にその運用までも任せていた政治家がいたからだ。
三度、問おう、
ガルマは何故死んだ！！
我々に怒りを与え、このへっぽこ政治家を放逐するための軍略の道へと導く為だったのだ。
ここに集いし５万の精鋭たるネチズンよ。
いまこそ立ち上がろう。
この思いを、次なる世代へ。
ジークジオン

>>514
>仮に自殺・過労死の被害者をガルマとしよう。
ﾜﾛﾀｗ

>>512
＞勘弁しろよ
＞どっちでもいいです
＞いいんじゃない

（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　他人に質問する資格なし

(以前にＴＶで) 投票は自由ですが、世界の笑い者にはなりたくない
ローマ帝国は長期の平和ボケで選挙を軽視、独裁者を生んだ苦い経験から
　現代の国際的な政治の考え方として５分５分を保つ考え方に変わったのです
　危険防止に５：５を保つために、取りあえず野党側へ投票、安全を確保する
民主主義を守る絶対原則で、そうしなければ「フランス革命」が無駄になる

僅差でヒトラー政権が勝った為に世界が大きく変わったのは承知の通りです
　そのヒトラーと接触した日本大使が日本をミスリードし悲惨な敗戦を招いた
　のも承知の通りです、21世紀でも政権を守る為に何でもやる北朝鮮の現実を
　見れば、また娘婿でも平気で殺すイラクのフセインを見れば良く判る事です

　例えば、女性党が独裁したら、男性党へ入れる、その逆なら逆へ
　党名など関係ない、特定の党にこだわってる訳ではないのだ
テレビでもゲストの方々が、何事もバランスと良く言いますから

　米国内には約２億丁の銃器がありますが、もし政府が民主主義を潰そうと
　したら反撃する用意でもあるのです、西部開拓魂が基本の国民性なのです　
2002年米国の銃器社会の現実を扱った見事な映画が作られ高い評価を受けた

　予測が当たれば、貴方達の子供らは何歳ですか？　若い女に困らぬヤクザ達は笑いが止まらない
　勝ち負け組の子供達の運命は？ フリーター 夢への助走ですね、 いずれ今の子供達も仲間入り？
日本は2030年に環境技術停滞で国際競争力を失い貿易赤字に陥り、失業率12％以上に拡大と予測
2004年度でも15〜29歳までの29.2%が失業状態なのに、更に広範な年齢層に渡れば一体どうなる？
米国の戦場の勇者帰国後50万人がホームレスとなっている現実、4000万人が健康保険なしの現実
　　　http://www.asyura2.com/0403/hasan35/msg/478.html
http://www.asyura2.com/0406/war56/msg/286.html

　2ch 社会-(社会・世評)　人生の再建は2ﾁｬﾝﾈﾙを断ち切る事から -- No.72
　　http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/system.htm --- 左右関係なく参考になる

>>510
＞堅苦しくて誰も気軽に書けない
↓これならどうだ。

>>517
　禿同。

これなら
＞一般の凡人達にも解る
だろうが、話は発展しないのではないでしょうか。
>>511
を踏まえてもう一度考えてみてください。

>>519
と、いいつつも：
>>517
　激しく同意。

こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062562601/
こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1075069458/
こことか：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1067154046/
の連中を小一時間問い詰めてきてくれよ。

メモ：
「【忘却】省庁統廃合の成果あったの？」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1087652080/8-

難しい事を頭の良い人向けに書くのは簡単なんですけど
誰にでも理解できるように書くのはすごく難しいんですよね。

頭のいい人というのは、難しい事を誰にでも分かりやすく説明できる人だと思います。

でもみんなそれぞれの専門分野があるから、難しい事を誰にでも分かりやすく説明できる人は、単に語学に長けていると言い換えることもできますよ。

>>514
坊やだからさ









カラーン

　　　創価学会の皆様へ


　魔性の創価学会製
　ニセ本尊を拝んでいませんか？

　　この本尊を拝んだ途端に病気や悩みが頻発していませんか？
　　それが現証です。
　　このニセ本尊は不幸の根源です。

　　何故ニセ本尊と云うのでしょうか？
　　説明は次にあります。

ttp://www.fsinet.or.jp/~shibuken/SHIRYO/300.htm

話はもどるが、
>>506 ：名無しさん＠３周年 ：04/06/17 21:57 ID:NvfTz8mB
メモ：
「花粉症撲滅センター」　「日本列島間伐運動」
http://www.kafunsyou-bokumetsu.jp/activity3.html
「グリーン雇用」「自然保護NGO」
http://eco.goo.ne.jp/offer/index.html
http://eco.goo.ne.jp/t_ngo/index.html
後者二つはとりあえず見たが
２０年３０年遅れてるよ、我らが杉きり党から比べたら、
体制の中でごちゃごちゃむにょむにょやってても　らちああかねえんだ。
体制の外から、今の政治をひっくり返すには、どうするかを考えて、
杉切り政策考えてんだから。
今まで投票したことの無い人に投票してもらって、
投票しやすい選挙を求める声を数字にして与党に突きつける
それが、杉切り党のねらいってとこなんだな。

でだ、それはそれとして、
２ｃｈ党（もしくは２ｃｈ諸党）
来るものは来て、声無き大衆と化け、さらさらっと
いつのまにか、スレがさびれる
という、どの板にもあるこの２ｃｈの特徴を
どう捕らえる。
そこらが、自身見切れて無いんだわ。悩み悩み。

２ｃｈ党は民主主義の撤廃を公約に入れるべきと思う。

５２７まぜっかえすな。
ネットデモクラシーという（すばらしい表題の）
新社会の構築こそがわれらネッチズンの使命である。
じーっく（ちょっとくどいか？）

>>528
民主主義って、面倒くさくないですか？

　すまん。どうしてもやってみたかった：
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1084791506/1000

>>528
ネットデモクラシー前途多難………(´･ω･｀)
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040625-00000005-wir-sci

たしかに、大規模オフ板に毎度立つ投票呼びかけスレッド見ると
前途多難という感じしかしねーな。でも、まあ、なるんじゃないの？
アメリカではなってきてるというし。

ネット投票解禁すればいいのに。

果たしてネットがそこまで大きな影響を政治に与えられるか？

むしろ、一部のアホ政治屋は
ネットに影響を与えられてるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

日本語変だな

○ネットに影響を与えられるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

>>534
そういう時代がすぐそこまで来ている。
だからこそ、２ちゃん党をつくり環境を整備しておく必要がある。

>>537
　そういってもらえると心強いな。

>>535-536
＞日本語
としては：

◎ネットの影響を受けるようになってきたと思われ（ ´,_ゝ｀）

がベターだと思われ。

>>532
＞JASeed　さん
　今回も不在者投票祭りっすか。

>>527
>>529
　その通り：
＞面倒くさ
いよ。自分で自分のこと決めんのは面倒くさい。

で、それでどうするか：
＞民主主義の撤廃を
したあとどうするか、が問題じゃない。

>>539
まぁ、みじめったらしいけど、こちとらも
政治団体登録もできてねーからなぁ。
まぁ、党首演説追跡祭りも付けといたから。

>２ちゃん党法制局員

お前、JASの政治団体登録に名義貸してやれよ

>２ちゃん党法制局員

ではないが、俺花粉症じゃないしな

もうちょっと、うつが晴れてたら、どこぞの党ののぼり持ちのボランティアでもやって潜入取材するってのもあったかもしれんけどなぁ。
とりあえず、２ｃｈの限界をさぐる意味でもいいかんじになってきたぞ。あっちのスレッド
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1087904398/l50
今週後半になったら、突発オフ板にも書いてみるか。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　JASeedを消す方法　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

庶民は一生懸命まじめに働いてりゃええ。天下国家を論じるな。

http://info.2ch.net/test/tb.cgi?__mode=list&tb_id=http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

　忘れてた。昨日不在者投票行ったよ。

>>542-543
　書いてたらスゲー長くなったので、ちょっと待ってて。

658まで下がってるのに

>>547
わりーが、「うつで働けねー」と診断もらってるじじいなんでね。
天下国家を論じるのさ。
自分で政党つくって職員になるしか
道ひらけそうに無いんでね。

なにこのスレｗ

仮にだ、
誰かがマジで「２ちゃん党（又は２ちゃんである事が確実に判る名称）」を設立したとしてもよ、
どうせお前等ねらーは、実社会じゃその新党を胡散臭く見るんだろ？ｗ
　
こんな場所で政党ごっこなんかしても、惨めなだけだぞ。
　

>>551
>わりーが、「うつで働けねー」と診断もらってるじじいなんでね。

工ｴｴｪｪ(´д｀)ｪｪｴｴ工工
そのわりにはオフ会とか結構いろいろクビ突っ込んでるみたいだけど．．．．
君の主たる収入源って何？

>>533
ネット投票俺も賛成。
あと投票所逝った人間には1000円キャッシュバックすれば、
嫌でも投票所逝くだろう。
投票率低すぎる。数千万人の棄権者がいる自体異常だ。

糞自民党でさえ比例区で1600万票しか得票得ていないんだぜ。
これでどこが「国民の支持」なんだよ？
こういう錯覚を排除させるべく2ちゃんねる党に期待する。
頑張れよ！藻前ら！

地味ん相変わらず改革とか逝ってるけどなにも出来ないだろ。役人と財界と草加支持者まわりして、あたまさげまくりかそのあたまを池田大作にふみつけられている。（笑）国民に支持されてないと何やっても上手くいかないよな。

そういや、こないだも、ボランティアではあるがラジオパーソナリティーのオーディション受けてるので「いろんな所に首突っ込んで」ってのはあたってるようだが。まぁ、市役所から金もらってると言って置こう。

>>556
　お前いい奴。頭もいい。

　ひさびさに:
メモ：
「野口悠紀夫氏は何処」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007888349/948-

>>559
それほどでもないけどさ。
TV見ていたら錯角ばかり起こす糞自民の連中ばかりで腹が立つ。
折れも運動に協力するよ。

折れとしては、
推定3〜4000万人とも言える選挙棄権者のハートをつかむのが、
2ちゃん党の最大の課題とみた。

ところで…マニフェストってありますか？＞法制局員さん

折れの希望的推測
○党首は顔がイノチ。新庄or岩隈クラスのイケメン希望
○過去に強行採決で決められた法案はすべて廃止に追い込む
○選挙は投票所だけでなくネット投票も導入
○国民投票制の早期導入こそ国民に開かれた政治
○完全失業率をゼロに追い込み、国民のすべてが働ける社会づくり
○国債を限りなく発行して過去の清算
○年金法を廃止して過去の納入分は国民に全額キャッシュバック
○社会保険庁解体。年金の私物化は天誅
○行く末は自民党では絶対出来ないと思われた完全なる景気回復

こんなんでいかが？

さらに。
○少年法改正。未成年でも実名公開はあるべき
○学校でのいじめはちょっとしたことでも犯罪扱いにすべき
○学校を卒業できればいいという考えの糞DQNは退学させて社会の洗礼を受けさせる
○インターネットは中学を卒業してから解禁にする

544 ：南京大虐殺はでっちあげ ：04/07/13 15:38
南京大虐殺覆す新事実
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1503/1503043fact.html

南京事件に関する新事実　まさに歴史を見直すべき時
http://homepage2.nifty.com/ikaruga/new_page_87.htm

>>565
明らかに日本はお隣の国に対して誤解を解くべきだよね。
今でも反日な隣国人がいるわけだし。
それにもかかわらず日本はアジアの中心だと錯覚しているのがなぁ。

少なくとも戦争に対する責任は国をあげてでも再認識するべき。

幼児ポルノに男優で出演したいのですが解禁してくれる政党はどこですか？

そんなことより、この厨臭い党名、何とかならない？
名前より中身かもしれんが、少し気になる
・次進党
・「２」党
・双進党
・陶片党
・壷党
というわけで新・党名案age

誰よりも国を愛する政党として「愛国党」を掲げたいけど、
右翼扱いされたくないからな。
「先進党」なんかいかが？

>>567
せいぜい小学校高学年にしとけよ

モナー党じゃなかったのか！！！
誰かＨＰageてて

>>571
党の旗はモナー賛成だな。
あるいはキッコーマソ(笑

綱領
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/
党首人事
まぁ、ぼちぼちだなぁ、一日党首、一月党首を頼まれてくれる人を探して、のちのち党員にもなって貰う。
与作の北島、椎名誠、あのねのねの細い方の人、あと意外な線で、飯島愛が良いと思う。

読売渡辺オーナー「俺の知らない人は入れない」
http://www.nikkansports.com/ns/baseball/f-bb-tp0-040630-0056.html
読売渡辺オーナー「古田君はバカ」
http://www.zakzak.co.jp/spo/2004_06/s2004061901.html
読売渡辺オーナー「巨人と阪神は同盟関係にある」
http://www.excite.co.jp/News/sports/20040702234035/Kyodo_20040702a582010s20040702234039.html
読売渡辺オーナー「余ったカスだけ各球団が引き取るのか」
読売渡辺オーナー「社会主義経済じゃない。そんなバカなことあるか！」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040630-00000009-spnavi_ot-spo.html
読売渡辺オーナー「スト？やったらいい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/headlines/20040708-00000089-kyodo_sp-spo.html

>>566
通州虐殺はどうなった？
南京が捏造なのは極東4国以外では常識だが。

>>574
阪神ファンの堪忍袋切らすつもりか？＞糞ナベ
最初から相手にしていないから好きにやれだけどな。
後は読売本社に爆(ry

>>573
という、俺の重要書き込みが埋もれるじゃねぇか。
ときに、
2ちゃんねらの特徴
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1089619013/l50
というのをニュース議論板で見つけた。参考になるかもしれん。

>>562
＞マニフェスト
　民主党の思いつきにつきあう気がそもそもない、というのは措いといて
やりたいこと、っていう程度の話なら：

・消費税の代りに相続税を上げてみる。
・あとは対官僚を意識して国会の委員会の構成をいじくる。

今だと、こんなところです。

>>558
JASeed＝鬱診断もらって、ぶらぶら好きなことしてる市役所職員でＦＡ？

………豆腐の角に頭ぶつけて(ry

>>JASeed
他板で、
>ギャグではない。　投票棄権率を３割減らす秘策がある。
>自民党政権が続いてる限りは、この作戦で政府転覆はできる。
とあるが、ひょっとしてこれがそうなのか？

>■　あらゆる選挙の投票日の直前の金曜日の昼から
>　　日曜の朝まで、主要駅前には献血バスのような不在者投票
>　　バスを出させる。
>　　　　（ちょいと離れてるけど同じ選挙区在住だという
>　　　　　カップルが、デート前に投票しようというきになる）
>■　さらに、投票日の日曜には会場横にテキヤさんの屋台や、
>　　市民のフリマをださせる。
>■　　また、選挙管理委員会は携帯でも見れる日記サイトを作り、
>　　すべての候補にわりあて、選挙期間中義務として、街頭演説
>　　の抜粋をアップさせる

だとしたら程度低すぎ。
あと、比例区の立候補者が個人が選挙事務所1カ所、はがき15万枚、
ポスター7万枚などを使用でき、街頭演説や個人演説会も可能なの、
知ってる？

臨時国会で野次りたい！
ものすごーく野次りたい！

「ｵﾏｴﾓﾅｰ」

>>580
投票棄権率を３割減らす秘策=杉きり党という一発政策型政党の比例区立候補だろうが。

昔と違って、７枚ほどに分けて書いてる綱領など
http://JohnAppleSeed.at.infoseek.co.jp/

あと、勘違いしてる奴がいるが、俺は市役所職員ではない。
いつでも、杉きり党の専従職員（ボランティア）になれる身だ。

>>550
＞658まで下がってるのに

スレが消滅しかねないのにｓａｇｅで書く奴は信用できない

>>投票棄権率を３割減らす秘策=杉きり党という一発政策型政党の比例区立候補だろうが。
さらに程度が低かった訳やな。

ま、政権とらなきゃできねーことを、ひとつやってのけて、投票率あげて、政権奪取だぁ？？？
という、順番まるっきり間違ったことを言ってなかったって所はいい点つけてくれてもいいんじゃねぇかい？？
あくまで、在野でできる投票棄権者数削減策こそが、体制をくつがえす秘策になりうるのだから。

>>582
・鬱診断もらってぶらぶらしてる
・市役所から金貰ってる

うーん、生活保護？

>>583
下がれば落ちると思ってる香具師はＤＱＮ

スレに残ったのは馬鹿だけか

>>584
＞>>一発政策型政党

それっぽくいうと「シングル・イシュー・パーティ」
ってのがあることはある、という意味でいうほど
＞程度が低
い発想ではない。ただし、それにともなう
（無視できないくらい大きな）問題もあるから
私も名前は貸さない、ってことを
>>542-543
の回答として書きたかったんだけど、うまく書けねえ…。

おひさ〜

なんか面白いコトになってます？

（お暇なヒト見どころをピックアップしてくれませんか／他力本願）

＊サゲルール発動中？

まぁ、なんだ。
誰も本名貸してくれとは言ってないのだが、
それでも、ちょっとなぁ、という人の為に、

アイディアがでましたよん。

杉きり党の一ヶ月党首をいろんな人に頼もうかと思っているのだが。
（トップページに顔だしてというような。）
★誰に頼んで欲しい？？★　アンケートをこのスレッドで実施しても　いーかなー？？

アップルさんこんばんは〜

んーと、杉きり党ではスレッドは立ててないの？

輪ゴム鉄砲　　


割り箸鉄砲

>>589
＞示　さん
　おひさ〜

＞見どころ

>>498‐520
でちょっとがんばったくらい。あとは
>>513-514
がちょっとウケたとか。

ねえ、あきらめたら？

偽装請負とかサービス残業問題とか既存の政党が取り上げないことをきぼんぬ

　　　　　　　　　r::::::::::::::::::::､:､　
　　　 　　　　 |:::∧＿∧::::::::|:::| 　 |
　　　 　　　　 ⊂（＠∀＠）つ|:::|　＜２ちゃん党クズ･･･っ！ゴミ・・・っ！
　　　　　　 ／／（手 　塚）／／::::!
　　　　　　 |:::|/とヽ ♂ θ|:::| :::／　　
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------| |

　　　＿
　 ／ ／|）
　 |￣|
／ ／

政策に「ネット上での投票を可能にする」を掲げてほしい。
２ちゃんねる党への投票数が上がりますよ。

どうも。
このたびは2ch党統一の誘いに来たんですけど
統一しませんか?
方法としては新たに2ch党統一スレを立て前のスレはノータッチという事で
党員は名前かメルアドのとこに2ch党NO1 or NO1 or 1　といった感じの
ことを書くと行く事でまたナンバーの重複を避けたいので
新たにまたナンバーを付け直すという事ではどうでしょうか?
検討してください。
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090568533/l50

あの〜統一しませんか?
２ch党をつくろうは承諾してくれたんですけど・・

（´･д･`）

２ちゃんねる党の党首には、管直人の息子がいいぞ
ヒッキーだし

なんておもしろいことをｗｗ

わたしはこんなことしてました　笑

http://www.memorize.ne.jp/diary/08/94302/

>>602
惚れた

>>602
＞示　さん
　祝！開設。

＞告
はフォームメールですよね。
祝電送っときます。

★２ちゃんねる政治板ローカルルール★

■スレッド利用のお約束■
(1)簡単な質問は【●初心者歓迎　スレを立てる前にここで質問を】スレッドへどうぞ。
(2)重複スレッドには既存スレッドへの誘導レスをつけた後は放置し、すみやかに削除依頼して下さい。
(3)荒らし・煽り・人格攻撃・レッテル貼り、コピペや大量のAAの貼り付け等は『完全無視』すること。
　 荒らしや煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も荒らしと同類です。
(4)書き込む前に一呼吸置いて、自分の行動・レスの内容をよく確認しましょう。

■スレッド作成のお約束■
(1)マルチポスト(他板にすでにあるスレッドと同一趣旨のスレッドの作成)は禁止です。
(2)重複を避けるため、スレッドタイトルは検索しやすい名前に。
(3)重複・類似・乱立および著しく不謹慎・不道徳・下品・卑猥・蔑視・差別的なスレッドは禁止です。
　 スレッドを作成する前に【スレッド一覧】を検索して下さい。
　 ブラウザによる検索はWindows「Ctrl+F」、Mac「コマンド+F」です。
　 【スレッドタイトル検索】等も利用できます。

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

＞595
＞偽装請負
　これは確かに最悪、実質多重派遣（職業安定法及び派遣業法違反。
しかも辞めさせてくれないから労働基準法違反、ていうか憲法一八条違反！）だから。
ただ、どっちかっていうと、共産党の仕事、って感じだけど、
これは２ちゃんねる的にはOKなのか、どうか。

あるいは逆に、共産党の手柄もっていっちゃうところがおもしろいのか。

>>510
＞具体的に

>>1-560
あたりの
＞メモ：
を追跡してもらうのが一番手っ取り早い（dat落ちしたかも）んでその辺りを。

＞相続税をどの程度の税率にすべきですか？
　数字はちょっとわかりませんが、社会保障費とバランスするまで、としか言いようがないです。
所得税とか消費税だと一番働いてる人のテンション下がるとおもうので。

そう逃げないで
憲法、外交、税制、年金、移民、選挙制度などの
２０項目程度について簡潔に書いていただくと
誰にでも理解しやすいと思うのですが

＞２０項目程度について簡潔に
　箇条書きの政策ほど無意味なものはないので（具体例は他のスレにいっぱいある）
さしあたり
＞憲法、外交、税制、年金、移民、選挙制度など
お好きなのをひとつどうぞ。
具体的な問いほど具体的な答えが返せると思います。

初めましてにんじんです(・_・)(._.)
スレ重複してるんですねこっちが本物か…

オンライン政党、2ｃｈ党。めざせ党員100名
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1090568533/出身です

いきなりですけど…
2ch党にんじん派　派閥立ち上げ宣言
にんじん派は伝統文化や良識・常識をを重視する保守の立場をとりながらも
ネットの匿名性を利用し現実やマスコミではタブーとされ
議論さえ許されない状況にある議題（例、核兵器所有の是非　売春合法化の是非
麻薬合法化の是非など）を取り上げる。
その際、価値判断の基準とするのは日本の国益である
議論に際してはネットであることを考えて他人の誤解を恐れるのは避けて頂きたい。
ただし、ここで言う国益とは単純に短期的・金銭的・有形の利益だけを言うのではなく
長期的・非金銭的・無形の利益も含まれる。
そして国益実現のため議論は必ず現実的な行動としての具体案に落とし込む。
主張の論理さえしっかりしていれば動機は問わない。買春したいえろい人　麻薬吸いたいやつ、おしゃべり好き、大歓迎。
ただし議論に際しては価値判断は日本の国益というのは忘れないで頂きたい。

日本の国益を何よりも優先する例えば
「そんなこと犬がかわいそうだから駄目だ」とか「中国の人がかわいそうだから駄目だ」って言うのは日本の国益を判断基準にしていない
「そんなこと犬がかわいそうって思うやつが多くて
日本の評判が落ちて日本製品の不買運動が起きるから駄目だ」ってかんじで議論したい

ここにいると迷惑かかりそうなのでとりあえず
【ODA代替案】　女を買いに行こう　【売春合法化】
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1091961083/
に来てください

もし人数が集まればにんじん派スレ建てるなりこのスレで議論するなりしましょう

にんじん、削除依頼しとけよ（笑）

カエルの子はカエル。

>>612
>>613
こっちにも書いたの？　俺が非常識なこと書いてるみたいだから　こっちの人に迷惑がかかりそうなので　もう一つの2ｃｈ党スレで語ろうよ

独自スレッドを杉切り党でというリクエストもあったようだけど、
なにせ、ネットカフェによる金もままならない予算極少だでね。
ここに混ぜてもらって進めるのがよいと思うのだよ。

ねぇ、誰が一日党首によろしい？？
レス希望です。

杉切り党も簡潔に政策や趣旨を書いたらどうでしょう。
どこかにあるんだろうけど、わかりづらいです。
現状だと一日党首になる有名人はいないと思います。

２ちゃん党法制局員もJASeedも逃げたか、情けない奴らだ
自分の主義主張も簡潔に書けない程度のバカだったか
誰にでもわかりやすい政治をしなけりゃ親派は増やせないぜ

IDいかす（・∀・）

>>617
保守ご苦労。

>>618
いかす。

結局、ここの連中は何をしようと思ってるんだ？

メモ：
「【独占】クロネコヤマト vs. 日本郵政公社【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093868251/

>>620
>>1

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

カウンターがすごいことに。なんかあったの？：
http://count.2ch.net/?seiji

＞seijiカウンター
＞今日は20,306です。
＞昨日は 4,389です。

【政治】国家公務員共済、2002年度の赤字84億円・年金財政悪化
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094180350/

【社会】「破産」回避へ歳出抑制、職員1000人削減へ−大阪府
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094048542/

【政治】地方自治体の職員互助会に補助金194億円の税金投入　大阪市は1人平均8万円超
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1093764433/

右翼団体が、ひろゆきの父親のところへ街宣！！
http://ch.kitaguni.tv/u/310/0000118090.html
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1094018430/l50

http://aikokuseigijuku.com/
[1901] 業務連絡　街宣活動の実施 投稿者：塾長　 投稿日：2004/08/31(Tue) 16:53

９月１０日１０時に山梨県甲府税務署に出向き、甲府税務署勤務、
西村博之の父親、西村国之に対し２チャンネル掲示板管理人博之の
悪行の実態を暴露した抗議文書を手渡し凱宣活動を実地する

凱宣活動目的
�@西村博之は職業の書き込み屋を雇い入れ、住所、氏名、本人と特定できる書き込みをさせ、書き込まれた本人からの削除依頼にも一切応じない悪質な掲示板の管理者である。

�A企業恐喝の実態、誹謗中傷の悪質さ、2chが引き起こした刑事事件の数々と誹謗中傷で自殺者まで出ている現実を見逃すことは正義に背く行為と考えられる。

�B薬違問題では掲示板上で麻薬、覚せい剤の売り買いの板を作り売買させる行為は反社会的である。

�C掲示板の書き込みが原因で裁判に告訴され敗訴したにも関わらず賠償金を一切払わないとは法治国家をないがしろにする行為である。
国家公務員たる父親「西村国之」は国の為に働き国民に利益をもたらす立場の職業であるにも関わらず社会的に反する子供の職業内容において監督、注意、指導すべき立場であると考えるのが一般的常識と塾では判断した。

以上の理由で父親「西村国之」に対して９月１０日より職場及び周辺で抗議活動を実施し、すみやかに息子「西村博之」に対して2chを閉鎖させるように抗議する。

　

ネットに女子アナ殺人予告　大阪府警、２６歳男を逮捕

インターネット掲示板「２ちゃんねる」に殺人予告をしたとして、
大阪府警曽根崎署は８日、脅迫容疑で、
岡山県倉敷市の派遣社員の男（２６）を逮捕した。
調べでは、男は８月上旬、当時住んでいた神戸市東灘区の自宅で
ノートパソコンを使って掲示板に、
大阪府に住む２０代の女性民放アナウンサーの実名を出し、
「殺してもいいですか」などと殺人を予告する内容を書き込み、脅迫した疑い。
女性は男と面識がなく、男が女性にストーカー行為などをした形跡もないことから、
同署はいたずらで書き込みをした可能性もあるとみて、
動機などを追及している。（産経）
http://www.sankei.co.jp/news/040909/sha007.htm

党首様、事態の解決を！

＞498 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/14 01:49 ID:yrvoqR1a
＞自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
＞質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う
＞
＞505 名前：２ちゃん党法制局員 ◆kbky6C6xjY 投稿日：04/06/17 21:27 ID:7ZY/qa5A
＞質問攻めで潰しにかかる
＞という批判は一部正当なものがありますが、
＞見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
＞ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
＞事足りてしまうということです。

スレを盛り上げようと考える人間なら、せっかく書いてくれた意見に対して
＞ミラー・アタックなんていう方法は絶対に取らない
党勢を伸ばすつもりなら、ここでの議論が盛り上がる方向でレスを付けるだろうから
やっぱりこいつは２ちゃん党の活動を妨害する目的でここに居座っているようだ

初めまして、「オンライン政党。2CH党。」のスレで新しく党首となった者です。
これから積極的な活動をしていこうと思っておりますので
党員一同、新生2CH党をよろしくおねがいします。

＞628
アタック、攻撃だからな、敵と見なしてるんだろう

常に相手の発言の揚げ足をとって質問攻めにすれば
どんな人間でもうんざりして疲労感が溜まり離れていく
典型的な議論壊し屋

>>616 >>617
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/
に、綱領は出してあるヨン。
いやしかし、アクセスペースおちとるね。私。
まぁ、ぼちぼち行こう。

しかし、２ｃｈ+　によると、大規模オフ板って、
三つあるオフ板の中でもっとも過疎板におちとるんだってな。

こっちでも書いたギレンモードでの年金批判を書き込んだ私のスレッドあっさり
レス見る前に落とされたし。
（でも、それ以上に古くて過疎化してるスレッド残されてるし）

やはり、主戦場はニュース議論板がいいのかのう。

さて、今日は今日とて、ネカフェの閉店時間だ。
もちょっと書きたいが残念。

とりあえず、補足しておくと、
杉きり党サイトでは
☆　民主党岡田代表との会見
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/6democrats.html
を、重点的に見ていただきたい。
でわでわでわ。

大義は大量破壊兵器なんです！国連はもうダメ！国際法は無効！
フセインは悪で、イラクは自由と民主主義を導入するべきなんです！


　　　　　　　　　　　　数ヵ月後


大義なんてどうでもいいんです！
歴史を振り返ってください！大義なき戦争が一般なんです！
アメリカも国連に任せればいいんです！それがリアリズムです！


　∋oノﾊヽ　　　　 ﾋﾟｺｯ☆
　　川o･-･)っ-[]／
　　と　　 ﾉヽ(`Д´)ﾉ←岡崎外務大臣
　　/　　/　　（　　 ）
　 （__ﾉ_ﾉ　　　∪∪

>>607
本来なら民主党クラスも取り上げなきゃいけない社会問題に発展しつつある。
なんせ雇用不安とリンクする問題だから。

>>611
派閥作ってどうすんだよ。

【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 消費税率、引き上げ不可避★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095217408/
【政治】「歳出削るだけではバランスが悪い」財政再建へ増税必要、所得税・消費税など対象−谷垣財務相
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095141682/

国と地方他隠れ借金など負債総額の推移だそうです真贋は不明
1000兆円
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　　┃　　　　●
　　┃●
　　┃
　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

「【命題】政治板問答【前提→論理→結論】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1096196807/

>>635
http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
併せてどうぞ

>>636
２０分ほど考えたけどうまく纏まりませんでした
（内閣か衆議院で決めた事を天皇が国民の為に　する？）

−−
国の名においてする事業は
インフラに留めるべきかなあなんて思いを強めていたり
（インフラをどの程度にするべきかは意見が別れそうですが。）

今、率先してやるべき事は国の借金をいかに減らすかだと個人的には思っています

お暇な時間にでも、お知恵を貸していただけたら幸い
（荒唐無稽な沸々と湧いてきたのです／子供内閣（仮）とか）

板の中で、171位だった。順調なほうなのかなぁ？
おひさ。
いや、アクセスしてなくて申し訳ない。

時に、インフラと言えば、東京千代田区に砂防会館ってあるのをご存知だろうか。
（俺は本宮ひろ志の政治漫画で知った）
インフラ整備の名のもとに何の役にも立たず、ただただ、渓谷美を台無しにする砂防ダム
の建設が、４０年５０年続けられてる。
その、ゴミのような偽インフラの除去なども
今後の行政が行っていかなければいけない事だと思うな。

長良川河口堰も、有明湾閉水門も　除去する仕事を行政はすべきだと思うな。

これまでの行政が作ってきた「負の遺産」（簡保などが作った幽霊ホテルなども含む）
なんぞは、自衛隊法改正してでも爆破！！！
こうだろう。

私は国の借金増やしてでも、こういう「環境回復事業」はやるべきだと思う。
それにしても、杉は切るべきだ。

安全の名の下に無駄遣いが多いのだろうな
、と実態は無く思っていたり

インフラというか公共事業を過剰ではなく
適正な方向へ促すシステムを作り出したいところ

行政の透明化が望まれていそうな昨今ですが
更に進んで、公のお金を使う公共工事等は
内容の公開よりも更にマニュアル（教科書）的なものを作成する義務をつけてはどうだろうか？

日本は談合社会だから
潰れないと再生しないよ
役人腐れ過ぎ

郵政事業がらみで
民業圧迫
ということが言われている。

しかし、まあ、なんだ。
歴史的にあったわけだよな。
「移民事業」は民間がやってたのに、
国がでしゃばってきて、独占事業にして、
水もない砂漠に棄民して、大虐殺した。　官僚の雇用を維持する為に。

ま、そんな点からいうと、
宅配事業に手を出すより、
「すべての公共土木工事は自衛隊にさせる」
なんてのの方がよっぽどましなんじゃないか
と、思う。

郵便局が無くても誰も困らない希ガス

ここの過去レスに書いてある内容って
いま現在起きている事をかなり言い当ててますね
すごい

過去レスをわざわざ読む気はせんが、
２ちゃん党作るったって
政策がないんじゃ
仏造って魂入れずだろ！

・・・て事で、
おい、
ミネさんに立候補してもらえば面白いと思わないか？
あの爺さんは直接政治直接政治で立場が変わっても
同じ事を言い続けるだろ！

みんなどう思う？？

>>644
俺は賛成
支持するよ

関係ないけど、そのコテハンはあんまり好きじゃない
出来れば宗教色の無いものに変えて欲しい
引く人が多いと思う
個人の勝手ではあるが

ミネさんが直接政治直接政治と言い続けるように
朴ちんは直筆直筆と言い続けるのら。

それに朴ちんの指先からは電波が出るのら。


朴ちんの特技は指先から
電波を出すだけで
インターネットのシステムは知らないから誰か
話を煮詰めて欲しい。

２ちゃん党からミネさんを立候補させる場合
もちろん無所属で、
ミネさん本人の選挙運動も
インターネットの中でのみ！

そこでどこまで票が集まるか
もしかしたら新しい『政治維新』の幕開けかも！
　o(^-^o)(o^-^)o

出生率を上げるためにはオーストラリアなどでよく行われている
ルームシェアを推進することだ。
家賃の高い都心でも若い人が住むことができ、出会いも
増えるそして、毎日同じ人と顔をあわせ　ひとつ屋根のしたで
暮らしていけば　深い恋愛が増えるのではないか。
そうして　子供も増えていくと考えられる。
問題点はシェアOKな物件が少ないことだ。　杏林大学卒業生

＞万年救護大本尊の朴蓮

ミネ氏擁立には賛成だが、宗教色を出すのは逆効果だろう。
多くの有権者から層化と混同されるよ。

お前が音頭をとっても票は集まらない。ミネ氏擁立の
妨害が目的でなく本気でそうしたいのなら、お前が降りるか
そのコテハンをやめるべきだという意見に同意するよ。

アエラでライブドアのほりえもんが
「ネットでの有名人２０人で比例区に当選させれば」うんぬんと言ってた。
が、反対だな。
２ｃｈ諸党の先鋒「花粉症撃滅（山に特需を）杉きり党」
は、
比例区に一人づつたてて、一人分以上の得票率あげて、
政治家や選挙管理委員会の度肝を抜くことを第二の目標にあげている。
第一の目標は党の公約のわかりやすさで、投票棄権者数を３割へらして、
小選挙区での野党大躍進に寄与するというものなのだな。
http://johnappleseed.at.infoseek.co.jp/

判った、判った

朴ちんは降りるよ！

ミネさんがいなくても
時代の趨勢で直接政治制度が成立するかも知れない。
でも朴ちんはミネさんがいなければ
直接政治制なんて興味がなかったし
知らなかったんだよ。


ネットの人口もシステムもまだまだ未発達だし
情報の共有がまだまだ平等とは言えない。
そんな中でミネさんの主張する
「国民による直接政治制」の情報は、
ミネさん自身が発信源にならないと
一般庶民には届かないと思ったんだ。

ミネさんの主張を暖かく
擁立する人間が大勢いるのなら
朴は喜んで降りるよ！

>>649
俺は乗るべきだと思うよ
ミネ氏
佐藤鴻全氏を推したい

＞JASeed氏
あんた
もうちょっとなんとかしろよ

beatmaniaIIDX　８thstyleが１１月１８日にｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

田中康夫はいいと思う

郵政民営化後の雇用継続は保証せず、新会社が判断
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041020-00000007-yom-bus_all

>>654
知事を辞職しないと国会議員に立候補できないのではないかという一点だけが問題だな。
でも、清水邦明か椎名誠も捨てがたいと思う。

それとさぁ、
昨日急に思いついたけど、
社保庁民営化って公約の党も出てくると
活気付くとおもうがどうだろう。

椎名誠 イイ！！ ＼(￣▽￣)／

これまで誰もできなかったアンタッチャブルな連中に手をつけた
小泉首相はもっと誉められていいと思う。

三位一体の改革をより強力に推し進めて、地方公務員の容赦ないリストラを
やることができれば、戦後最も偉大な政治家として歴史に名を残すだろう。

経済財政諮問会議
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/agenda.html

当面の地方財政計画の改革について（谷垣議員提出資料）(PDF：343KB)
http://www.keizai-shimon.go.jp/minutes/2004/1022/item9.pdf

ここに書いてある内容がすごい。これがそのまま実行されれば、
大幅な地方交付税削減により、年間歳入が数十％減る自治体が続出し
日本各地で財政再建団体に転落する地方自治体が大量発生するかもしれない。

自治体職員を大量リストラするか、給与額を大幅に下げざるをえないか？
（役場職員のみならず、学校教員、警察などあらゆる地方公務員に影響が出る）

この地方財政計画の削減案って凄いわ、このままやったら
一県あたり年間５００億円とか１０００億円の歳入不足か？
貧乏県だと年間予算がピーク時の半分くらいになるだろ
２，３年中に財政再建団体に転落する県が続出するかもしれん

税収の少ない県だと、第一段階として取りあえず地方公務員の
人数の２０％カット、給与の２０％カット、ボーナスの３０％カット
退職金の３０％カットくらいするかもな
任期中選挙やらないでいいから強い
今後誰もできないような大改革になるかもしれない
日本の救世主か

■ 日本再生の処方箋 ■ 借金時計http://ueno.cool.ne.jp/gakuten/network/fin.html
★☆★２ちゃん党★☆★ 第5回　http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

・ﾎｰﾑﾚｽ、自殺者、無年金・・・どこかの貧乏国と同じような悲劇を我が国から一掃しよう！！
　(すべての日本国民は、平等医療・平等年金・平等介護・平等教育の権利を有する…基本的人権の享有・法の下の平等)

・正社員・派遣・ﾌﾘｰﾀｰ・ﾊﾟｰﾄの垣根を撤廃(育児や介護など都合に合せた働き方ができます)
・日本国民であれば、子供をもうけた親のどちらでも、育児有給休暇を利用できるようにします。
・医療・年金・介護・雇用保険の消費税方式による一本化(徴税ｺｽﾄを下げ、国民負担率を最小化)

・固定資産税大幅減税（不動産取得後の重税から解放）
・所得税原則廃止(高所得者への累進課税は強化)、給与明細天引き禁止(源泉徴収なし)
・法人税大幅減税・簡略化(国際競争力強化・経理会計部門から優秀な人材を産業界へ)

・宗教法人課税　坊主丸儲けの禁止(この金で託児保育・義務教育・高等教育の無料化を実現し、
　子供の養育費・教育費の心配から解放します。少子高齢化から脱却、年金不安が無くなります。消費が活発になり好景気となります)

・規制緩和・公的部門の縮小を図り、創業機会のチャンスを増やします。
　(ﾄﾗｲ＆ｴﾗｰが可能な世の中にして、日本社会を活性化。未来の本田宗一郎が育つ環境を作ります)

・年間30日の有給休暇義務制度実施　　（気軽に海外へ長期の旅行ができます。
　外国語の習得が安価かつ容易になります。日本各地の観光地が活性化し、地方の雇用が増え、
　大勢の若者が住む様になり、過疎解消へ。多額の税金で無駄に作った箱物施設やｲﾝﾌﾗと
　国土の有効利用が為され、地方経済が活況を呈し、自立へ向かい、日本全体が繁栄します）

・公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入で、現在絶望的な国家財政・地方財政共に健全化します。
　(地方財政の多くが地方公務員の給与等〈年一人約1000万円〉、特殊法人等の天下り団体へ)

・税金の徴収・使途変更と公的部門縮小廃止で、すべての物価が安くなり、消費活動が盛んになります。
　税収が増えます。株価が上がります。不良債権が減ります。投資が増えます。雇用機会が増えます。犯罪が減ります。

★こうした社会ｼｽﾃﾑ改革により、将来不安から解放され、日本の景気が思いっきり良くなります★
★☆★２ちゃん党★☆★ 　http://www.geocities.com/nich_tou/

Google で「公務員給与のサラリーキャップ制度」を検索
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

（´・ω・`）

なんでも｢政党｣にすればいいってもんじゃなかとよ

財政制度等審議会は、このままだと１０年後には消費税を２１％に
引き上げるか、社会保証費などすべての歳出を三分の二にしなければ
ならないという中期財政試算を発表しました。

一般会計は高齢化により社会保障費などで約４０兆円増え約１２０兆円に。
国債の利払いに約３５兆円必要になるそうです。

メモ：
「【独占】ヤマト運輸 vs. 郵政公社　2【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1099523983/
「【独占】ヤマト運輸 vs. 郵政公社【競争】」
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1093868251/

　　　 ∩＿＿＿∩　　　/)
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　 ( i )))
　　　/　　●　　　● | /　/
　　 |　　　　( _●_)　 |ﾉ　/
　　彡､　　　|∪|　　　　,/ 　　そんなことより
　 ／　　　　ヽノ　　　/´ 　　　キーボードの「♯」と「£」をみるクマ

共産党は次の衆院選では、党の各都道府県委員会に対し、 全３００小選挙区での公認候補擁立を義務づけない方針を決めた。
自民、民主の２大政党制が進み、 党勢退潮に歯止めがかからないなかで、現実的な対応を迫られた。

民主党などとの選挙協力を念頭に置いた方針転換ではないが、 共産党が候補者擁立を見送る選挙区が出れば、
反自民の票が民主党など野党候補に流れ、選挙結果に影響を与える可能性が出てくる。
（中略）
　衆院選の小選挙区選挙ではこれまで、自民、公明両党で候補者調整や選挙協力を進める与党に対し、
野党は民主、共産両党などが競合し、野党候補の得票計が与党候補を上回りながら議席を得られない例が少なくない。
http://www.asahi.com/politics/update/1105/001.html

そろそろ２ちゃん党の政策とか
作らないか?
あとHPも微妙。
やるなら本格的にやろうぜ

伸助は氏ね

>>669
２ちゃん党という大きな塊を具体的な政策で縛るのは難しいよ
でも応援するからガンバレ

マニフェスト⇒国営ＩＴ事業（主にネット事業）を企業し、その収益を見込み、
　　　　　　　　　所得を引き下げ。また、最低向こう5年、消費税は現状維持。
　　　　　　　　　初年度経常利益見込み100億円。10年後には1兆円を目指す。
　　　　　　　　　またＩＴ庁を設立し、ＩＴ長官はひろゆき氏。
　　　　　　　
サプライズ⇒１、経済財政政策担当大臣　兼　国家公安委員長にカルロス・ゴーン氏を指名する。
　　　　　　　　　　国家公務員の公権力行使による不正収賄の徹底撲滅を目指し、国家事業プラス収益構造の礎を築く。
　　　　　　　　　　またＪＲＰ（ジャパン・リバイバル・プラン）を作成し、5年後の国債発行額1000億円以内を目指す。
　　　　　　　　　　ＣＦＴ（クロス・ファンクショナル・チーム）には２チャンネラーから５人を選定する。
　　　　　　　　
　　　　　　　　　２、環境大臣に田代政氏を任命。極めて依存性の弱い大麻を、宮古島刑務所内においてのみ吸引行為解禁。
　　　　　　　　　　　犯罪予備軍兆候の有る、極めて強度の薬物依存患者の懲役労働者を宮古島に強制隔離、更正を図るとともに、
　　　　　　　　　　　日本本島の犯罪率低下を目指す。また田代政氏は宮古島刑務所長兼務。所内において、ダジャレビデオ制作・販売
　　　　　　　　　　　を手がけ、その収益も国家収益とする。
　　　　　　　　　　　

知識豊富で論に筋が通っている人がリードしなきゃ

2chの右翼、創価、統一教会工作員の詭弁に
十分対抗できる論理をまとめあげるのが先決。

2chの支持を全て獲て、それで初めて2ch党を名乗れると思う。

実際の政治でもそうだが、支持者が居なければお話にならない。
インターネットを通じて支持を獲ることも、新しい時代にはあっていいと思う。
まず初めの一歩は2chを正しくまとめあげることだね。
それには俺も協力させて頂きやす。
活発になってくれることを祈るよ。

>>673
　稀に見る良レス。愛してるぜ。

>>671
にも一理（それ以上）あるが、希望を捨ててはいけない。

＞498 名前：名無しさん＠３周年 投稿日：04/06/14 01:49 ID:yrvoqR1a
＞自分の思想や政策は一切書かないくせに、誰かが意見したら
＞質問攻めで潰しにかかるのでは、誰も書かなくなるのは当たり前だと思う
＞
＞505 名前：２ちゃん党法制局員 ◆kbky6C6xjY 投稿日：04/06/17 21:27 ID:7ZY/qa5A
＞質問攻めで潰しにかかる
＞という批判は一部正当なものがありますが、
＞見方を変えれば、ソクラテス・メソッド（言いたいことを相手に言わせる）と
＞ミラー・アタック（「それは私ではなくあなたが言ったんですよ」）で
＞事足りてしまうということです。

スレを盛り上げようと考える人間なら、せっかく書いてくれた意見に対して
＞ミラー・アタックなんていう方法は絶対に取らない
党勢を伸ばすつもりなら、ここでの議論が盛り上がる方向でレスを付けるだろうから
やっぱりこいつは２ちゃん党の活動を妨害する目的でここに居座っているようだ


＞628
アタック、攻撃だからな、敵と見なしてるんだろう

常に相手の発言の揚げ足をとって質問攻めにすれば
どんな人間でもうんざりして疲労感が溜まり離れていく
典型的な議論壊し屋

かんがえてみると
党としてやってくのは無理があると思います。
ですから政治団体としてやってくのはどうでしょうか?

それでもいいんじゃない

思うのだけど
自民党でも、民主党でも、２ちゃん党でも、政権を盗った党には
結局は何がしかの利権絡みで￥持って近づいてくるヤツラがいるじゃない？
それに乗る輩は必ずいるはずだから、どこが政権採っても一緒なわけで。
そういう汚職がなくならないにしても、少なくする方法はあるの？

だから何をやっても同じだというのは違うと思う
法で縛るしかないだろう
性善説より、性悪説を取るべき

法で縛るのはわかります。
性善説を肯定もしないし、性悪説を否定もしません。
ただ、今の政治の構造を変えないと汚職は減らないんじゃないかと。
しかも官僚主導で自分の省庁の利権、権益を拡大しようと
躍起になってるみたいじゃないですか。
この部分は法で縛れると思えない。
官僚政治を認めるとして、これをうまく機能させる方策はあるのか
もしくは官僚政治に替えられるような方策はあるのか
ということです。

一度、破綻が必要なのかもな

増税ラッシュ
なんとかしてくれよ、２ちゃん党

>>682
とりあえず今は、次の衆議院選で政権交代させておかないと、、、

また4年はマジで勘弁して欲しい。
俺も自殺するかもしれない。

それより、政権交代に伴う政界再編の風潮のなかで、
少数政党が動ける隙間ができるかもしれない。

とりあえず今は政権交代が先決だろう。
これは日本が滅びないためにも、日本が民主主義国であるためにも、
"絶対必要な条件"です。。

只今放送中

ザ・ジャッジEX◇有名人(秘)事件簿は「美輪明宏の巻」。
今回は、美輪が"今の日本"を訴える。日本破滅への道

▽緊急!!美輪明宏の叫び日本は生き地獄!!悪いのは知性ゼロ金欲だけの大人達だ
http://www.fujitv.co.jp/index.html

消費税率　５％で年間税収 約　 ９．５兆円
消費税率２１％で年間税収 約 ４２兆円

公務員への給与等、年間 約 ４０兆円を半分にすれば消費税は必要ありません。
また所得税は年間税収 約 １３．８兆円、これもほとんど払う必要がありません。
選挙の公約・争点にしましょう。

平成15年度の税収と予算

　　　　消費税収　年間 約　 ９．５兆円
+)　　　所得税収　年間 約 １３．８兆円
────────────────
　　　　　　　　計 　年間 約 ２３．３兆円
+)
　　　　　　　　　　 法人税 約 ９．１兆円
+)　　　　　　　　　 その他 約 ９．４兆円
────────────────
　　　　　　年間税収計　約 ４１．８兆円

　　　　　税収予算額　　約 ４１．８兆円　←収入
+)　　 公債等収入額　　約 ４０．０兆円　←借金
────────────────
　一般会計予算合計 　約 ８１．８兆円　←使っている金額

資料：http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014.htm

２ちゃん党。
東京都議会選挙や次の参院選あたりで、比例区で出ればよい。
さすれば、認知度が上がり、２ちゃんねるが日本全体に広がる。

つーかマジレスだけど、「2ch党」じゃ
心象悪く、ネラ以外の票は取りづらい。
「IT革命党」のが良い。実際にはネラ潜伏だが表向きね。
これだと党首次第ではネラ以外の浮動票も取れて、マジで議席確保が
俄然真実味を帯びてくる。

しかしその党首の選定は困難を極めるだろう。

後はネラの結束力だが、基本的にネタ的人材でないと
大した祭りにならないという事も有るからな。
しかしネタ的人材だと一般からの浮動票獲得が
今度は難しくなり、浮動票なくして議席確保は
現実的に無理。

ただの祭りで良いならネタ立てて遊んでりゃ良いが、
やるからには議席1つ取りたいよな。
祭りになるパワーを持ち、一般受けもする人材。
かつてアントニオ猪木一人のカリスマだけで
「スポーツ平和党」が議席取ったという過去も有る。

ここは一つ、そういった党首の選定から始めるべきだ、
というのが俺の考え。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 国税　　　　　　　　　　　　　　　　 約 ４５．８兆円
─────────────────────
所得税　　　　　　　　　　　　　　　　　約 １４．８兆円
法人税　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．５兆円
消費税　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．８兆円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　約 １１．６兆円
　（揮発油税・酒税・相続税・煙草税等）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 地方税　　　　　　　　　　　　　　　約 ３３．４兆円
─────────────────────
個人住民税　　　　　　　　　　　　　　　約 ８．６兆円
法人二税　　　　　　　　　　　　　　　　 約 ６．０兆円
地方消費税　　　　　　　　　　　　　　　約 ２．４兆円
固定資産税　　　　　　　　　　　　　　　約 ９．１兆円
その他　　　　　　　　　　　　　　　　　　約 ７．２兆円
（自動車税・都市計画税・たばこ税・軽油取引税等）
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
■ 国税・地方税合計　　　　　　　　 約 ７９．２兆円（平成14年度決算）
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

◆国税・地方税（平成16年度予算）約 ７７．０兆円（一般会計税収４１．７兆円）
・所得課税　　４９．８％ （２９．１％ 所得税・個人住民税・個人事業税）
　　　　　　　　　　　　　　 （２０．６％ 法人税・法人住民税・法人事業税）
・資産課税等 １７．０％ （１１．５％ 固定資産税、　１．４％ 相続税）
　　　　　　　　　　　　　　 （　１．６％ 都市計画税、　２．５％ その他）
・消費課税　　３３．２％ （１２．４％ 消費税、　　　　３．２％ 地方消費税）
　　　　　　　　　　　　　　 （　３．７％ 揮発油税 ２．１％ 酒税 １１．８％ その他）
────────────────────────────────
　　　合計　 １００．０％

>>687
「IT革命党」はどうかと思うが、他はそうだね。

愛国党みたいなｵｶﾙﾄにはいかないようにしたいね。自己利益追求ばっかの圧力団体と違って良識あるけど金はない無党派層を巻き込んで（マジで）ガンガレ！

新しい党名を公募してみたら？

そう、イデオロギーや既得権とは、かなーーーーーーーーり、距離を置くというのが
私達の存在意義だと思います。そして、それが私達の最大の強みですもんね。

661・662の政策を全面的に支持します！

いいね。

>>693-694　ありがとう

公務員の退職金　　　　０円　運動
公務員の年金　月額６万円　運動
公務員の天下り　　　　　０　運動

これに賛成する政治家に投票するようにしようぜ

>>696
その前に、官僚をその基準に持っていこう。

２ちゃん党　って　乗りが
ナチス　っぽくなりそうだなあ

地道に民主党　2ちゃんねる派　からはじめれば　

>その前に、官僚をその基準に持っていこう。

こういうのが良くわからない。
公務員じゃなくて官僚ならいいのか？その前になんて、分ける必要ないだろ。
問題は約４００万人の公務員に一人あたり年間約１０００万円の税金が使われ、
年間約４０兆円の税金が損なわれてるってことだろうに。

もうすぐ公務員への期末・勤勉手当が支給されるようです。
（３６歳で６１万円程度らしいので、平均すると一人当たり約８０万円超か？）
財政難の折、ざっと３兆円という巨額の税金が垂れ流されてしまいます。

この支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。

■ 定率減税 （年間約３兆３千億円）
小渕内閣が１９９９年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の２０％、個人住民税の１５％がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収６００万円、夫婦と子供2人の家庭で年約５万円の増税。
年収７００万円の場合は、年８万２千円、年収１０００万円で、年１７万８千円の増税。
子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増える。

秋田県の公務員へ冬のボーナス支給

秋田県の県職員知事部局の平均支給額は９３万１０００円（平均年齢４２歳７カ月）

秋田市の職員一人当たりの支給額は８９万８０００円（平均年齢４１歳５カ月）

どうやら５０歳以上の職員の冬のボーナスは、一人１００万円を完全に超えるようです

とうぜんだべぇ（釣吉サンペー）

エシュロンの真実
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1102516267/
[email protected]

　　　,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;! 定率減税廃止に消費税増税では政府転覆ですよ
　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/ 国民を納得させるには公務員の賃下げしかないじゃないですか
-ー| /＿` ”'　　＼　 ノ 　
　:　 | ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_谷垣大臣、公務員の賃下げはどれだけやるんですか？２割？３割？　　
　　`､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
|　　　 |　＼　　　/　| 　　　いま地方では公務員と民間の給与格差はものすごいのですよ
＼　　 |＿__＞＜　/　ヽ 　　　　倍以上です

秋田県の　職員、知事部局の平均支給額　　 約９３万円　　 （４２歳７か月）
山形県の　一般職平均支給額　　　　　　　　　約９５．２万円 （４３歳２か月）
新潟県の　一般職員への平均支給額 　　　　 約９３．８万円 （４２・５歳）
栃木県の　県職員全体の平均支給額 　　　　 約９４．１万円 （４２・２歳）
東京都の　職員　平均支給額 　　　　　　　　　約９７．９万円 （４３・６歳）
千葉県の　全職員の平均額 　　　　　　　　　約１０１万円

山梨県の　職員　平均支給額　　　　　　　　　 約９４万円　　 （４１歳９カ月）
静岡県の　知事部局の一般職で平均　　　　　約９８万円　　（４１・３歳）
奈良県の　一般職員平均支給額 　　　　　　 約１０１万円　　（４３．８歳）
岡山県の　県庁の一般職で　平均 　　　　　　 約９１．６万円 （４２・６歳）
山口県の　一般職員平均 　　　　　　　　　　　 約９７．６万円 （４３・７歳）
愛媛県の　職員平均額　　　　　　　　　　　　　 約９２．４万円 （４１・３歳）

徳島県の　県一般職平均支給額　　　　　　　 約９８．５万円 （４３・８歳）
高知県の　職員の平均支給額 　　　　　　　　 約９４．４万円 （４３歳９か月）
佐賀県の　職員平均支給額　　　　　　　　　　 約９５．３万円 （４３歳１か月）
大分県の　一般職員平均支給額 　　　　　　　約９９．２万円 （４２歳１０か月）
熊本県の　職員平均支給額 　　　　　　　　　　約９６．２万円 （４２歳２か月）
鹿児島県の　知事部局など 　　　　　　　　　　 約９５．７万円

２ch党は児童ポルノ禁止法改悪については、
どのような見解を持っておられるのでしょうか？

この財政難の折、公務員への期末・勤勉手当が支給されました。
（平均４３歳、一人あたり９６万円だとすると、×３８６万人≒３．７兆円）

一回の支給額は、今話題の定率減税廃止による税収増とほぼ同じ金額です。

■ 定率減税 （年間約３．３兆円）
小渕内閣が１９９９年に景気対策として導入した「恒久減税」の一つで、
所得税額の２０％、個人住民税の１５％がそれぞれ減額される。

定率減税を廃止した場合、年収６００万円、夫婦と子供2人の家庭で年約５万円の増税。
年収７００万円の場合は、年８万２千円、年収１０００万円で、年１７万８千円の増税。

子供のいる共働き世帯では、夫婦二人其々の所得税増税に加え保育料負担額も増える。

ところで
我々の批判対象は公務員だけでよいのだろうか？
たとえば
一部の大きな企業も公務員のようなものではないのだろうか？
それら企業は人々の生活に大きな影響力を持ち、
あたかも税のように我々から徴収する！

公務員だって下っ端の生活はきっと苦しいはずだ。

我々は改造しなければならない！この社会構造を！
敵は公務員全体ではないだろう。
我々を疎外する者ら全てだ！

>>708
別に買いたくなければ買わなければいいじゃん。
企業は消費者に買ってもらうように努力しているんだよ。
公務員とは大違い。

>>709
たとえばNTTは？
いくら回線使用量払いたくないっていったって
家まで引っ張ってきてる電話線は大概NTTのものだから
いやでも払わさせられますよ。
電話つかうな、とかいうのはナシですよ。

>>710
それは公務員みたいなものでしょ。NHKとか。今競争相手もたくさんいるから、回線使用料はなくなるんじゃないっけ？

・給与額
　こうした日米間の公務員数の違いを反映して、公務員の給与額と政府支出に
占める公務員給与額もアメリカのほうが多い。国と地方を合わせた公務員の
給与額は、日本が26兆円、アメリカ66兆円（１ドル＝120円で換算）で、
これらの給与額が国と地方を合わせた全政府支出額に占める割合は、日本15％、
アメリカ20％となっている（表１参照）。また、給与額の変化のトレンド見て
みると、日本、アメリカとも増え続けているが、伸び率はややアメリカのほうが高い。
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97051yw/project/katsudou99.htm

我が国の人口千人当たりの公務員数（38人）は、仏の約２/５、
英米の約１/２といった状況にあります。

１ ．行政職員には、国家公務員、地方公務員及び政府企業職員
（日本は特殊法人職員）を含む。
２ ．公務員数等は原則として2000年のものである。
３ ．（　）内は行政職員数。
http://www.orth.or.jp/seisaku/sapporo2003/content/syokuin.html

● 当世給料事情／６　地方公務員 ◇民間の倍、年収１３００万円も◇赤字市バスの運転手 ５〜６人に１人は年収１０００万円超
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/wadai/price/archive/news/20040110ddm008020999000c.html

● 学校用務員の年収880万円 　清掃員年収900万円　公用車運転手年収1000万円
http://www.gaku.tv/simin/simin1.htm

● 公務員のタイムテーブル 　地方公務員７割が月間残業１０時間未満
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnntime.jpg

>>712
米の地方公務員や国家公務員の給料はいくらぐらいなんですか？
もちろん行政職で。

●さあ！　 馬鹿サヨや (2)
中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●
●負け犬、馬鹿サヨや 中国・韓国・在日に釣られるのを卒業しよう●

（ついでに盗聴被害妄想患者もｗ）

さて、ここも一部サヨによる政治運動スレッドになってますね。

意味不明の政治運動やキティに絡まれないで済む、

スレタイからの　「政党名」　「政治家の固有名詞」　を完全排除した板で政策本位の議論板新設を提案しています。
サヨを撲滅させる為にも分割論を盛上げましょう。

政治板を過疎化させても仕方有りません。
政治板分割・・・もしくは板新設の有志を募ってます。お願いですね。

看板設置一つ為せない荒れている現状、キティと遊ぶのを卒業しませんか？

キティに釣られてあげてループも楽しいかも知れませんが、ローカルルールなきに等しい現在、荒れすぎて収拾が付かなくなってきた状態を分割で解決しましょう。ｗ

これは政治運動や宣伝活動に異を唱える有志連合を募る一文です。

政治板自治５
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1094433506/

>>712
でもアメリカは終身雇用ではないよな。日本も終身雇用をやめるべきだよな。
使えない奴は即リストラ。使える奴を民間から雇う方が効率的と思われ。

公務員年収の国際比較　
　日　　　独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　80　　　55　　　55　　　42　　　37

日本を 100 とした。1$=約100円の1995年頃の比較らしい。
今は英が↑、豪は↓だな。EU諸国の為替も上がったが、
基準となっている日本の↑で相殺されている

大都市部の生活者物価は、日本のデフレが大きく進んだので
今は英＞日≧独≧米≧仏＞＞＞＞豪　くらいだろう

地方公務員限定だと、たぶん現在これくらい

　 日　　 独　　　仏　　　米　　　英　　　豪
　100　　75　　　50　　　50　　　50　　　35

ただし、日本の公務員には見えない所得が多いので
トータルでの本当の差はこの表以上にもっとありそうだ

（また税制が違う為、日本の公務員の可処分所得は格段に多い）

より正確な議論をする為にも、国、都道府県、市町村の
決算の詳細を一円単位まで公開すべきだね

東京２３区内の８〜１０万円/月くらいのワンルームが
ロンドン・ニューヨーク・香港だと１５〜２０万円くらいはする。

特に日本の外食産業は激安で、同じレベルのものが半額以下で
食べれるから、独身だと生活費が凄く安く済む。２３区内の4.5か6畳の
ぼろアパートなら、１０〜１２万円/月で、すべて済むくらい日本は安い。

日本が高いと感じるものは、公務員が絡んだものや医療や教育、
電力や鉄道など政府系独占企業がぼろ儲けしているようなものが
西欧と同じくらいの値段〜ぼったくり料金になっている。
（日本より物価が少々高くても西欧は福祉が充実してるから問題ない）

今や土地の値段は東京でも割安になり、地方都市は激安に
なっているから、日本の土地や物価が高いなんて事は無い。
百円ショップや外食、衣料品の品質と価格の安さは驚きですらある。

デフレが進んだ日本の消費者は恵まれている。貧乏人が欧米ブランドを
いくつも買えるほど、日本は可処分所得が飛びぬけて多い社会だと思うし、
無駄なものを買いさえしなければ、ほとんどの日本人は一人当たり
年収２００万円から４００万円もあれば幸せに暮らせると思う。

（政府系や医療・教育はじめ国際競争に晒されていない魑魅魍魎が
跋扈する規制産業が改革されれば、中国や途上国が出てこようとも
日本人は未来を悲観する必要はない。解決しなければならない問題の
ほとんどは国内に存在する）

車や電化製品など、今も昔も世界中に日本製品が溢れてる。
アジア・アフリカ・アメリカ・ヨーロッパ・オーストラリア、どこも日本製品だらけ
これほど付加価値の高い工業製品を作り、売れまくっている国って他にない。

なんでも日本は７０年代の終わりから９０年代にかけて１５年間くらいのあいだ
公務員の給与の大幅アップや必要なだけしか公共事業をしなければ、
ほとんどの国民は無税に近い状態で暮らせた位、特別裕福な国だったらしい。

外の世界から隔絶された島国ゆえに、世界の常識や厳しい生存競争を
理解できず、しようともせず、コップの中の争いに明け暮れ、公が正義を放棄し
我が国唯一の資源である子供の教育を数十年怠った結果、今の状況がある。

俺は公務員をあと少し増やし、給料を半減させればいいと思う。
減らしたら一人当たりの負担が増えて、公務員の能力からするとそれをこなすのは無理。

>>721
ひとつの方法ではあるが、無駄な仕事が多過ぎるし、仕事をしていない
人間が多すぎる。不要な人間を首にした上で考えるべき事だろう。


日本の自治体や教師の平均年齢は高い。
以前みかけた、どこかの自治体の年齢構成。

計算上の平均年齢は４２．６歳か？
５５歳以上の人間が多ければ、４３．５歳くらいか？
新聞発表の期末・勤勉手当平均年齢に近い数値になる。

５０代　３５％
４０代　２５％
３０代　２０％
２０代　２０％

これだと１０年で１５％削減しても、人員削減を全くしなくてもよい。
あぶくが消えるだけ。１０年で１５％、５年で１０％削減とかいう
まやかしに騙されてはいけない。「改革をやる気が無い」 のだ。

>>718
（また税制が違う為、日本の公務員の可処分所得は格段に多い）
　　　　↑
これは消しといてください

時代に合わなくなった社会システムをいじらずに増税だけしても、
誰もやる気なんて起こらない。庶民は節約し、金持ちは貯蓄に走るだけ。

小手先の数字合わせで、どうなるものではない。
国民が未来に希望を持てるビジョンを示し、実行するのが政治家の仕事。
今や一時的な苦痛は誰でも受け止める覚悟は持っているだろう。

日本国民は馬鹿ではない。

官業の民営化とアウトソーシング、規制緩和を進め、無駄な税金支出を減らし、
国民の税負担を軽くし、日本の景気を良くして税収を上げましょう

公務員の人件費総額は国税と地方税をあわせた年間税収の10％と定め
税収が増えたら、褒美としてボーナスを支給するようにしましょう

公務員給与のサラリーキャップ制度 の検索結果 約 8,740 件
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1%E7%B5%A6%E4%B8%8E%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%97%E5%88%B6%E5%BA%A6&num=20&hl=ja&lr=&filter=0

自衛官や消防士や警察官は数減らさないで欲しいな・・・
彼らの給料ってどれくらい？

その他の公務員は半分で良いから

>>726
警察・消防・教員などは、行政職よりやや高いようだ

国民負担率の国際比較（財政赤字を含む潜在的な国民負担率）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/020.htm

　日　　　　　　米　　　　　　英　　　　　　独　　　　　　仏
　45.1%　　　　36.9%　　　　50.2%　　　　59.0%　　　　66.0%
　　　　　　　　　　　　（財政黒字 1.2%）

英独仏はじめ西欧諸国は国民負担率つまり税金が高い
しかし福祉が厚いので不満は少ない

ここは2ちゃん党のスレでよかったですか？

政治家になれば官僚になれば公務員になればお金儲けをできるって言う今の体制をまずはなおさないとね
お金儲けするなら民間で働いているほうが良いってぐらいでいいんじゃないのかと思うんだけど。
国を良くしたい、街を良くしたい、暮らしやすくしたい、困っている人を守りたいとか本気で思ってるような人が
なる職業でしょ。本来なら尊敬されなきゃいけないのだろうけど、これだけ不祥事があるとね。。。
ま、悪いことしてる人はごく一部なんだろうけど、悪いことしたらきちんとした罰を下せるほう体制も必要だし。
偉くなったら何をやってもOKみたいな日本の体質もあるような気がする。。。
新党ができるならまずそこだと思います。

公務員は自分は無能と認めたような人がなる職業だから楽して金もらえないと割りに会わないんだよｗ

初めまして
最近になって2ちゃん党の存在に気付きレスさせてもらいます。
今のところ党員の数は何名くらいなのでしょうか？
又、党員になるために何か資質みたいなものは必要なのでしょうか？

>>732
こんばんは
党員数は不明。
日々各板での活動が活発になっています。
ちゃねらであれば誰でも２ちゃん党員になれますよ。
>>1

日本の未来のためにがんがろー！！

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

http://www.geocities.com/nich_tou/

>>722
教師の平均年齢は４５歳前後、町村役場の平均年齢は
４７歳くらいが普通らしい。平均の総所得すごく高そう。

>>728
たしか日本の国民負担率は各種増税があるんで
もうすぐ５０％になるんだよな。

２ちゃん党ではコピペによる世論誘導みたいなことは行わないの？
というか現時点ではそれが唯一できそうな政治的活動だと思うんだけど

>>735
2ｃｈは押し付けや誘導に酷く反発する。　コピペをマルチで貼りまくっても荒らしと思われて終わる。
ピンポイントで貼るか、議論したほうが効果がある。

自民党が民主党潰しの汚いキャンペーンを開始
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1092469867/l50

このような主張は選挙に際して創価学会より支援を受けてい
た新進党のネガティブキャンペーンの一環として、自民党関係者が創価
学会を「オウムより恐い創価学会」などと書かれたビラを街頭で配り、
池田大作会長の証人喚問要求をしたことと同様である。そしてそのよ
うな中傷が政権を維持するための方便に過ぎない事は今日、自民党が
連立政権を公明党と組み、小泉総理が池田大作会長の写真集を購読し
ていることでも明らかである。

　あるいは東京都知事選挙に際して、投票日に石原慎太郎都知事の四
男はオウム信者などといったビラを各戸に投函していた自民党員が逮
捕されたが、貴方の主張はこうした活動と類似していると考えるのは
私だけではなかろう。

実際に２ｃｈ党で選挙で立候補した人はいますか？

いまのところない

じゃあこの党の存在意義は？

2ちゃん党の公式サイトみたいなものはないの？
あと管理とか組織とかはどうなってるの？
教えてください

日本の腐敗の構造は、巨大すぎて簡単に壊せるものではない
日本の政党はすべて既得権層の御用聞き 保守政党

どの政党が政権を取っても、根本的な改革は行われないし
日本経済が復活する事も無いだろう

彼らに任しておけば、日本は滅んでいくという認識を
もっと時間を掛けて認知させないまま名乗りをあげれば
簡単に潰される

高齢化がこれ以上進まないうちにやらないと、改革の芽はなくなるとは思うが
まだまだ当分無理だろうね

楽しく2ｃｈ党だったらと夢を語る場所ではなかったのか？

官僚を入れ替えてクリーンにするって言ってるみたいだけど
人間ってお前らが思ってるより汚いよ？入れ替えたってまたすぐに
癒着は始まるし部署を転々とさせて癒着を防ぐにしたって
上層部への圧力があれば異動も止まるだろうな。
理想主義でうまく治められるのは一人の個人が完全に掌握できる
範囲内なんだ。信頼できる部下でも本当にいつ裏切るか分からんし。
まぁ2ch党の純粋な考え方は嫌いじゃないけどね。

>>744
それが大人の現実クオリティ

ちょっと！


2ｃｈ党はチベット問題を放置ですか！？

来年日本経済はインフレ突入か？

人民元：０５年早々に切り上げるとの観測強まる
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20041226k0000m020059000c.html

中国が通貨・人民元を０５年早々に切り上げるとの観測が、外国為替市場で強まっている。
中国政府や中国人民銀行（中央銀行）は「人民元レートの安定を維持する」と否定するが、
早期切り上げ観測を背景に、海外先物市場での人民元相場は実勢レートより６％ほど高く、
「元旦切り上げ説」も浮上している。上海市などでは、国民が外貨預金などで保有する
米ドルを人民元に交換する動きが目立っているという。

中国政府は９４年１月１日に、対ドルで割高に設定されていた人民元の「公定レート」
（１ドル＝５．８元）を、当時の「市場レート」（１ドル＝８．７元）に合わせたことがある。
この“実績”も「正月に切り上げという観測を強めている」（米系銀行）ようだ。・・・・・

なんだ２ちゃん党はただの理想掲げる理論武装スレだったのか・・・

もっと積極的活動せよ

誰かこんな政党を作ってくれ！！！！
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news2/1104029869/

「拒否できない日本 アメリカの日本改造が進んでいる」

改革、改革とマスコミを巻き込んで大合唱の日々である。でもこれって誰のための改革なの？と多くの日本人は疑問に思っている。貧富の格差は拡大し、治安は悪くなる一方だ。
まるでどこかの国みたいになってしまうんじゃないか。そう、アメリカのようになってしまうんじゃないの・・・・。
この本はそんなあなたの疑問や直感が正しいと証拠付きでずばりと答えてくれる。小泉改革とは、アメリカのイニシアティブで行われる、
日本国のアメリカ人のためのアメリカ化のことでなのである。とすれば抵抗勢力とは「アメリカへの」抵抗勢力ということになろう。
小泉首相を評価する時に、よく「掛け声ばかりで構造改革がまだまだ実行されていない！」とあたかも小泉流構造改革がすべて正しいという前提で主張する人・大新聞が多いが、
この構造改革は国民にとってほんとうに喜ばしいことなのか？聞こえはいいが、規制緩和・グローバル化等々、何一つ日本全体の利益になるものはない。
実はすべてがアメリカから押し付けられたアメリカのための日本改造計画に他ならないということがよく判る。
この年次改革要望書の本質は、米国企業が進出しやすくするように日本を改造することにある。さらに、米国は米国内のルールと日本内のルールを使い分ける「ご都合主義」、ダブルスタンダードで日本市場への参入を有利にしようとしている。
最後に米国流の訴訟社会、自由競争を善とする考え方そのものが問題であるとしている。
いずれにせよ、アメリカの手先に成り下がって恥じることない、売国内閣を存続させ続け、一緒になって改革大合唱団を演じている野党、マスコミは自分たちがどれだけ「お調子者」なのか反省するがよい。

これは、昨年アメリカの雑誌に
掲載された、アメリカでのブッシュ〜小泉会談の中身（＝約束）です。

「 日米投資イニシアティブ２００３ 」
http://www.meti.go.jp/kohosys/press/0004068/

　この、日米合意 ＝ 日本売り渡し契約は、２００３年５月２４日、ブッシュ牧場にて
小ブッシュ〜小泉で調印されました。
既にこの時点までに、内容の７割方は達成しており、その結果をもっての牧場招待
と相成った訳です。実に小泉総理大臣立候補前から準備が着々となされていたようです。
　この内容に沿って、「 構造改革 」の名の元、７４法案が上程され、既にそのほとん
どが国会を通過しています。その中でもとりわけ良くぞこんなものを国会議員は承認
したものだ。しかも波風ひとつ立つことなく。という極めつけの核心が２００３年６月２０
日に成立した新商法です。これによって、三角合併が可能になりました。
日本の銀行・企業は、すでに内堀まで埋められてしまった格好です。

　１）三角合併
-----------------------------------------------------------------------
ＮＹ株式ダウ ＝ １万ドル　　　　
東証日経平均 ＝ １万円（昨年１０月時点）
　アメリカ企業の株価は日本の企業の１００倍。株券を印刷すれば、日本の企業を簡単
に購入できる。これを法制化。ソニーもトヨタも簡単に購入できるようになる。防戦側企業
は日銀からお金を借りるしかない。（しかしその日銀のオーナーとは。。。。。）
　このシステムは長期信用銀行買収に於いて実験され、そのシステムをより強固にしたものがこの三角合併です。長銀買収では、リップルウッドは１０億円を支払いました。
　しかし、これからの三角合併では、アメリカ企業は印刷屋で株券を印刷する印刷代だけが日本企業の買収コストとなります。
　しかも、２００５年以降（つまり竹中平蔵がいなくなって後）は管轄大臣の許可なくても
自由に敵対ＴＯＢを掛けることが可能になりました。
　自社の実勢価格分の実弾を用意しなければならない日本企業ｖｓ印刷代金だけのアメリカ企業の買収戦争となります。

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

誰か立候補しろよ、3千万程資金あれば足りるらしいぞ。

ひろゆき・・・・

この党は政党助成金は受け取るんでしょうか？

これだけはやって欲しいのは
政党助成金を受け取らない（廃止する）
所得税最高税率７５％まで引き上げ
戦争をしない

公務員と老人の悲惨党とカルト党と北朝鮮党って何考えてんの？

ゴミ新聞売りつけてえた金で政治活動してんの？お布施？パチンコ？老組？

プロ市民の狂印が反日デモするの？

反日のくせに国から不当に高い給料と不当に高い年金貰って生活してるの？拒否しろよ

時代錯誤なエセ革命党、赤い既得権益保守政党キモイよキモイ

>>757　 ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　
　　　　 （・∀・＃）　
　　 ＿|￣￣||＿）＿
　／旦|――||/／ ／|

★★小泉政権の現状www★★
　　　自殺者数------------------歴代総理中�ｂP
　　　失業率増加----------------歴代総理中�ｂP
　　　倒産件数------------------歴代総理中�ｂP
　　　自己破産者数--------------歴代総理中�ｂP
　　　生活保護申請者数----------歴代総理中�ｂP
　　　税収減--------------------歴代総理中�ｂP
　　　国債格下げ----------------歴代総理中�ｂP
　　　不良債権増----------------歴代総理中�ｂP
　　　国民資産損失--------------歴代総理中�ｂP
　　　地価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　株価下落率----------------歴代総理中�ｂP
　　　医療費自己負担率----------歴代総理中�ｂP
　　　年金給付下げ率------------歴代総理中�ｂP
　　　年金保険料未納額----------歴代総理中�ｂP
　　　年金住宅金融焦げ付き額----歴代総理中�ｂP
　　　犯罪検挙率----------------戦後最低
　　　高校生就職内定率----------戦後最悪

>>759
マジで？

少子化対策のためか、男性の育児休暇を公務員から始めるらしい

1、消費税20％くらいにして、歳出の削減しつつ、社会保障特に学費を面倒見るようにしてくれ。

2、調整インフレ入れる前に、極力歳出削減と増税で財政赤字立て直してから、調整入れてくれ。

3、中国のODAは即刻廃止　・　拉致問題の解決に引き続き力を入れること。

4、ミサイル防衛に力を注ぎ、戦車の数は今より4分の1削減すること。

5、中国の愛国教育の内容・反日教育の部分を改めさせること。

6、領海問題を即時決着させること。　（大陸棚などと言わせない事）

7、たまにリアルで2ｃｈ語を使う事。

2ｃｈ党から立候補するなら、最低これくらい掲げて立候補してくれや。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1059048931/l50
↑このスレの３２８〜３３３読んでくれ。
「逆監視社会」について漏れが書いた。

公務員勢力を封じ込める決定打に成ると思うんだがどうだろう？

2ちゃん党の党首は？

公共事業費削減
公務員削減
軍事費削減
企業献金廃止

所得税最高税率７５％
累進消費税０％〜１００％
法人税率最高５０％

金さえあればLOVEｲｽﾞOK