選挙制度根本から変えなきゃ！

>>77
　スレ違いかも知れないけれど、無関係ではないと思います。

　小選挙区で一票の格差が出ても、
比例区があれば、
>>83
＞一票の格差も死票もなくなり票割りの苦労もなく民意の反映には最適
という特徴が歯止めになります。

逆に、比例区で票が分散して、議院内閣制における内閣の基盤たる
国会の議席が足りなくて政権が不安定になるのを
小選挙区の多数派形成に有利、という特徴が緩和してくれることになります。

>>88
　こう考えると現行制度も捨てたものとはいい切れない
と思うのですが、問題は、

>>55
所論の
＞小選挙区の区割りは自民党が勝つ為に作られ
た、といわれるような、区割りの決定過程とその妥当性、

また、
>>1
所論のように、ある人たちには、
それらのバランスをいかにとるか、というような議論が、
＞せこい議論
にみえてしまうこと、でしょうか。

参考（スレタイが「制度論」ぽいものを中心に）：

「・・・　選挙戦に　立会演説会を　・・・」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1001224149/

「制限選挙を実施をしよう！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1062562601/

＞小選挙区の多数派形成に有利
な為に政権交代が起こらず、与党が力を持ち過ぎて
やりたい放題になってしまっていることはありませんか？

>>91
　選挙の「方式」だけで解決しようとすると、どの方式によっても
それにあわせて候補者も政党も行動を最適化させる
（でないと当選できない）わけですから、
その方式の欠点が顕在するのは避けがたい、といえるでしょう。

　例えば、
>>30
所論の
＞プラスorマイナス票
制度をとったとき、
>>24
所論の弊害は容易に予想できます。

　同様に、
>>85
所論の
＞完全小選挙区制２回投票制
であれば、短期間に2回の投票日を設定するため、
投票に出向く有権者の負担を考慮しなければなりません。

>>92-93
　名前忘れた。

こんにちは。おじゃまします。
>>24
分かりやすい！プラスマイナス方式の弊害ですね。

スレタイの「根本から・・・」とは趣旨が違うかもしれないけれど、
とりあえず選挙期間を長くするとか、討論会を自由化するとか、
インターネットでの運動を自由にするとか、そういうのを頼みたいっす。
（街宣車で叫ぶのを禁止するとか（笑

方式（比例とか小選挙区とか）はどれがいいのか難しくて分かんないっす。
これも「根本から・・・」とは違いますが、
とりあえず minimal な改正するなら一票の格差をなくしてほしいですね。

おじゃましました。

>>88-90 >>92-94
おまいがこてはんでレスするとスレが盛り下がる
他人の迷惑を考えろ＞あほ消防署員

棄権にはペナルティーを課したほううがいいね。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1068425024/l50

＞ミスターさん，８５さん
優先順位付投票制ではまずいですか？複雑ですが投票は１発で終わりますし，２回
投票制と同じ効果です。今回の総選挙を例にとると３００中１５４選挙区で１位得
票者が有効投票総数の過半数に達していますが，残り１４６では達していないので
再配分の対象となります。首長や参院１人区等でも導入してもらいたいです。
　また投票方式は全候補者に順位を振る点で同じですが参院複数人区や地方議員の
大選挙区では単記移譲式比例代表制です。有効投票総数と議員定数＋１の商と１の
和（豪上院やアイルランド地方議員等）で当選基数を出し，これを超えた当選者の
票を第２順位候補者に振って当選基数に定数がうまるまで続ける。これは中選挙区
制の個人サービス競争や２人区での第２党楽勝現象を防ぐのに役立つのでは？

>>98
１位２位と優先順位をつける方法ですね。すっかり忘れていました。
選挙が続くと投票率が減るという日本の風土には、２回投票制より合っている
かもしれません。

昨年末公選法改正で電子投票が広まり不在者投票にも適用できるとのこと。実務的にも追い風ですね。全選挙(23区議や一般市町村議は厳しいが)に導入すべく陳情しましょう!

ブッシュが選挙資金として１００億円集めたとか言っていたが
１００億円も何に使うのか？
民主党の候補も少ないと言われながら２０億集めている人がいるし

サービス残業を強要する企業名を公表するスレッド
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1073362351/l50

一番民主的な選挙は
全部比例、全部非拘束名簿方式
全議席÷全投票数して、各政党の得票率分だけ、議員定数の割分を貰う
投票の際には、政党名ｏｒ各選挙区の候補者名を書く
これで死に票は、殆ど無くなる。その上得票の多い人は落ちない
６０万票取って落ちるという事も無くなる

>>101
テレビCMパンフ等宣伝広告費。各地に大量動員。
あとは大量破壊兵器の開発国の高官に寄付。
犬の餌。それと大量のサルの餌が意外とかかるみたいよ。

投票が本当に正確に数えられてるかやや疑問。誰がどういう形で数えて誰がどうそれをチェックしてるのか、そのあたりをキチンと公表すべき。

>投票が本当に正確に数えられてるかやや疑問

これはもう役所の職員になって選挙管理委員会に入るしかないね。

休日手当も貰えるし賄賂不正操作なんでもありでおいし過ぎるよね

ネット投票（推奨）
政府は、ＰＣ配布しろ

比例代表は投票する人が議会構成比率を記入する。例えば「自民３０％、民主３０％、公明２０％・・・」という感じで。それを合計して議会を構成する。

この方がより国民の意思が正確に反映する。誰もひとつの政党だけを支持しているわけじゃないはず。

>>107
公明党が政権にいるうちは無理

>>108
党という存在は、責任のありか’がハッキリしない。
党といっても、しょせん、議員一人ひとりの集まり。
結局、責任は、個人に帰結する。
ならば、最初から、個人議員一本で良いではないかｗ
比例など、非礼というべきｗ
廃止しろ♪　>>75>>78

>>110
党利党略

>>105
最初から違ったりする

「１票の格差」が最大５・０６倍
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000280-kyodo-soci

>>112
＞最初から違ったりする

スゲーズレてね？

僕は、選挙に行かないくせに、政治について云々と語りたがる、嫌な奴です。
政治が変わらない限り、一生、選挙には行かないつもりです。
こんな僕は、非国民ですか。
選挙に行かないので、僕の選挙権を、一刻も早く、抹消してほしいのですが、
無理な注文でしょうか。

>>114
おまえは　いまのままでいい
選挙権は　すでに自分で抹消済みだろｗ

>>114
選挙に行けば済む話
難しくは無いだろう
投票に行ったから体が汚れる訳でもないんだしなあ

僕は、選挙には一生行かないので、選挙権を剥奪してください。

>>117
１回だけ共産党に入れてみたらどうだ？
一生行かなくなるのはそれからにしてみてはどうか
気が変わるかもしれないし

>>117
開けてもない箱、閉めろと言われてもなぁ

僕は、非国民です。

>>田中俊幸

日本から出ていって下さい。

みんな100%支持できる政党なんてないけど、一生懸命勉強して
情報収集して、選挙に赴いていると思います。
何百人と議員はいる。その中に１人も支持できる政治家はいないわけ？（呆
政治の勉強をしてない無責任な屑国民＝政治腐敗の元凶の、根本的例ですね。

>>120

非国民といわれるほど　えらくはない
ただの国民ｗ

IT国家を目指しているのなら選挙もネットで投票させろ。
大きな問題はその都度　ネットで国民審査もできるし。
おかしなことやると投票で即クビにされるから
自分の利得しか考えない政治家も少しは国民の顔色を伺うようになるだろう

>>120は
古田　割男　（コダ　ワリオ）

　日本経団連は、11年ぶりに組織的企業献金を再開する。
当時｢有権者は皆一人一票をもっているが、政治献金は人や
企業によって額が異なっている、このため、平等な政治が
行われるとは限らない｣という主張で、｢国民一人コーヒー1杯分
の献金で政治がきれいになる｣と、公的政党助成金制度が導入された。
企業献金は5年をメドにを廃止のはずではなかったか？
政治家一人あたり四千万円にも及ぶ公的助成を、
税金から政党に払いつづけてきた。それが今回はなんと
企業献金再開だという。｢それでは公的助成を廃止しよう｣
と言う声はどこからも上がってこない。

>>125
オイ、荒らし行為をやめろ！

政治に不満のある奴は、選挙に行くべし。

>>127　古賀です、よろしく

127
いいこと言った、選挙のあとでごちゃごちゃいったって、天にツバするってこったよ。
分かるか、

もとの、中選挙区制に戻せよ、参議院は廃止して、人口に比例した選挙区にしてさ、
３人から５人ぐらい当選させろよ、いまのままだと無効票が多過ぎるぞ、
比例代表なんざ、だれが考えたんだか、八百長くせえなぁ。

818 ：名無しさん＠３周年 ：04/02/16 23:09 ID:6xRtCuU4
小泉が民主党の議員と食事して、
民主党議員は「歌舞伎」や「映画」の話に嬉々として付き合ったそうだな（ｗ

民主党内ではその議員に対して批判が続出してるんだとか。
元々民主党議員の方から「たまには我々も誘ってくれ」と、
国会質問の場で言い出したんだが（ｗ

菅のリーダーシップの無さと民主党の閉鎖性と懐の浅さ、
自民のの懐の深さと小泉のキャラクターの多面性がより明確になったな（ｗ


国会で、子ネズミに食事をおねだりをしたのは、民主党の国会Ｇメン
「飯島長男補助金問題」座長の木下厚代議士

　　これで飯島長男補助金問題は手打ちだな。まるで田舎芝居のような
　　わかり易い出来レースだね。
　　委員長の笹川もあやしいｗ

高橋, 和之
「議院内閣制――国民内閣的運用と首相公選制」
『ジュリスト』No.1192　2001年　有斐閣　pp171-178

>>132

>>24
候補がn人のとき、
プラス票1票に対してマイナス票を

1 / (n - 1)票

にするとバランスします。

選挙に行かないくせに、政治について云々語る奴は、ぶん殴るか、投票用紙を
破り捨てるかの処置をすべし。

＞当選させたくない人に一票
　体制側の腐敗を暴露する能力に長けている非常に有能な野党の政治家が
体制側の組織票によって落とされる危険性がある。

>>91
もちろん可能性は残りますよね。
　しかしながら、イギリスの政治学者（誰だったかは忘れたスマン）が「政党とは
無秩序の中から秩序を生み出すものである」と言ったように、ある程度のところで
国民の意見を四捨五入せざるを得ない。
　もっとも、多数党の横暴があるかも知れないので第二院（参議院）は何か別の選挙
制度が良い（例えば少数意見反映のために比例代表制など）。

熊本知事選 投票率は最低３８・６７％
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040405-00000014-nnp-kyu
前回 ６２・４６％を大幅に下回

　昔の参議院の大選挙区制って
一人が2、3票も持ってたって聞いた。

>123
ネットで投票---------しかし「俺は若い　、俺はできる」そして笑顔では
　　真実は見抜けるでしょうか
　　裁判員制度のように　抽選で決めるというのもあるでしょうね
　　直接間接併存政治構想
　　http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
　　

　総選挙や通常選挙時に逮捕された議員の公民権を剥奪する選挙をすればいい。

昨日の某有名コメンテーターによるハレンチ事件
到底信じられません
人の真実は　分からないものなのです
その意味で　間接政治は　基本に問題があるとは言えないでしょうか

「どのような政治の体制を望みますか」・・という投票箱があります
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
政治体制投票箱　　　　　　3月15日現在 2405名投票
http://vote.mallkun.com/cgi-bin/27/vote.cgi?id=seijian
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

強者故に驕り高ぶり、弱者故に謙虚で慎重になる、これが現在の日本だ。

入社試験の時によくやる、SPIと常識問題テストを立候補の前に受けさせて、
結果を選挙前にさらしアゲ
あと選挙は全国で選挙区一区、票は一人プラスの票一つとマイナスの票ひとつずつ、
マイナスの票になったものは無条件で逮捕拘禁

小市民のみが政治家になれる超事なかれ国家日本になりそうだがどうか

選挙制度云々より選挙で選ばれていない官僚が政治を動かしていることの方が大問題

気が遠くなるような話なのですが、実現すれば日本の政治が確実に良くなるというアイデアですので真剣に読んで欲しいと思います。
今の政治を変えるには、このスレッドのタイトル通り、選挙制度を変えるしかありません。
しかし問題はその中身で、小手先の改革では意味がありません。
ではどうするか？ 思い知るべきは、政治家の質が悪いのは、
国政レベルの議員を狭い地域の代表として選んでいるからで、諸悪の根源はここにあると考えます。
町議、市議、県知事レベルならまだしも、この国際化時代に国会議員を狭い地域から選ぶ必要はありません。
選挙区はもっと大きな視点で設定すべきです。
いろんな方法が考えられますが、「有権者の立場を選挙区とする」方法です。
あまりに突飛すぎて戸惑われる方がほとんどだとは思いますが、
例えば、サラリーマン区、自営業者区、専業主婦区、年金生活者区、農業生活者区、フリーター区、未就労（学生）区、・・・といった具合です。
各有権者はその中から自由に選挙区を選んで選挙人登録をします。むろん立場が変われば、その都度登録変更をします。
各区の定員は選挙ごとに議員定数と登録有権者比率で均等分配します。結果、一票の格差は限りなくゼロに近づきます。
候補者側は当然、自分の目指す政治ができる可能性の大きい選挙区を目指します。
たったこれだけで、地縁血縁がらみの票は消滅し、選挙の焦点はいやでも政策に移らざるを得なくなります。
また自分が立候補した区の有権者は全国に分散されていますので、買収や意味の無い握手や名前の連呼、電話攻勢などは消滅し、その分選挙費用も激減します。
これでいままで良識や能力が有りながら、旧来の選挙手法にアレルギーを感じていた諸氏も選挙に出やすくなるでしょう。
また当選後も、明らかな公約違反や汚職などをやれば再選は有り得ず、公約に責任を持たざるを得なくなります。
有権者も自分の生活基盤である選挙区に登録したわけですから、真剣に選ばざるを得ません。結果、棄権は激減します。
むろん問題がないわけではありませんが、政治家の質が上がることだけは間違いありません。
実現にはかなり遠い道程が予測されますが、
事ここに至っては、目先の対策だけではなく、根本に目を向けるべきだと考えます。

東京には
最低５０人
衆議院の議席があってもいい。

つか同じ選挙区で立候補しちゃいけないとかにすべきだろ
国会議員は地区の代表じゃないんだから

棄権者から罰金取ることにすれば、その瞬間自民党政治は終わる。

低投票率と一票の格差が奴らのチカラ。

衆議院（定数400議席、任期4年）･･･世論の集約
　　　　　　　　　　　　 　　　　 →完全人口割での、単純（又は二回投票）小選挙区制
参議院（定数300議席、任期9年、
　　　　　　　3年毎1/3ずつ改選）･･･少数意見の反映（「地方」と言う少数・「意見、思想」と言う少数）
　　　　 →都道府県各3議席の141議席、比例代表159議席

　ただし、参議院の選挙結果が政権に対して強くに影響しないように、参議院の
法案否決の権限を「2/3以上の多数で否決」したときのみとする。
　憲法改正が必要ですね。

衆議院＝定数100、任期4年、大選挙区制
参議院＝廃止

　　　　　　　　　　　　　　すっきりだろ

格差ゼロ

自眠がしないだろうけど

http://society2.2ch.net/test/read.cgi/giin/1086392938/
★参院選で自民党・公明党を全滅させるスレ★

みなさーん。是非こちらにもご参加していただければ幸いです。
歴史の新たな一ページにあなたも貢献してみませんか？
いっしょにガンガリマ賞！！

>>152
　最高裁判事が2倍格差で違憲判決だせば解決する。

　選挙区から2回連続して出馬できない規定を設ければずいぶん変わると思う。
現在でも選挙違反の連座制が適応された国会議員はその選挙区から出馬できないし。

>>1
>投票率も上がるし、悪人も排除できる。
>どぅゅ〜〜よ？

２ちゃんで嘆いていても何も変わらない。

>>156 ＝ID:2d68LCGg＝通称「プリン」
笑止千万（ｗ
サイコパス・厨房・ＤＱＮ・電波の類の分際で偉そうだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
香ばしいマルチコピぺ上げ荒らしのキチガイ自民信者のお前が何を言っても
説得力ゼロ（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ

都会の投票数★★★★★・・・議員一人当選
田舎の投票数★　　　　・・・　　��

普通の日本人の皆さん、

今回の年金法案可決とゴタゴゴタ騒ぎで
ますます、政治に嫌気がさしてますか？
気持ちは分かりますが、これで皆さんが政治不信で
選挙に行かなければ、この年金改革法案の諸悪の根源である
「公明党」が確実に勝利する皮肉な結果になるのですよ。

何故なら、どんな時でも彼等には創価学会のロボット組織票
が入るから、一般有権者が選挙に行かず、投票を棄権して
低投票率になるほど、創価学会政治部「公明党」に有利になるのです。

自民でも民主でも、宗教政党に支配されない健全な普通の国になるため、
選挙に行き、投票しましょう、日本人の皆さん！
繰り返しますが、投票棄権は「公明党」に投票するのと同じですよ！

タレント候補の高確率当選を防ぐ方法はないのでしょうか？

>>400
>衆議院（定数400議席、任期4年）･･･世論の集約
定数の話は筋違いかもしれないが
４００は大杉ぢゃねえ？まとまらないぜ。
そらあ眠くなる人も出るだろうし取っ組み合いも有るだろうよ。
本会議の前に予算審議会（２５人程度）とかやるけど
あれぐらいが一人一人議論できる限界の人数だと思うよ。
　
給料３倍にしていいから、定数１／３にしない？
でもってそのぶん参議院にまわす。　
　
結果参議院は定数に倍になるなら給料今のはんぶんでいいからさあ

>>160
　落合信彦は国会議員の資格として、
試験制度をパスした者
もしくは何年か海外の難民キャンプでボランティア従事をした者に
限ったほうがいいとか言ってたなあ。

　また、連続して同じ選挙区から出馬を禁止してはどうかとも言ってた。
つまり、選挙やることに地盤を変えなければならないシステム、
現在でも公選法に違反した議員はその選挙区から5年間立候補できないシステムになってるし。

自民党と公明が野党に落ちないと、変えるのは無理だよ。

辻元清美先生がいよいよ参院選出馬！！
みんなで応援してあげよう。
http://www4.diary.ne.jp/user/435841/

>>161
現在の衆議院定数(480議席）より80議席も少ないけど多すぎかな？
もちろん、定数400議席が少ないと言えるかはわからないけど。

※400議席と言った理由・・・これならば、民主党などが主張する、各都道府県完全人
　口配分を行なっても、現在の定数より過疎県の議席数も殆ど減らないので、地方
　選出議員の反対が少なくなると思ったからです。

女子プロレスラー・神取忍氏を比例に　自民党
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040610-00000172-mai-pol

やっぱりこんな流れか。
まじでいっぺん無視しようよみんなで。

そしたらかっこ悪くなってタレントも慎重になるんじゃないですか？

運動員５０人超は違反【選挙ミニ事典】

　当選を目指す候補者にとって、心強い味方となるのがウグイス嬢をはじめと
する選挙運動員。街頭での連呼や電話での投票依頼など、あらゆる場面で活躍
する実動部隊だが、こうした運動員に対して報酬を支払うことが時として、選
挙違反になるケースもある。選挙運動員らに対する報酬は、公選法や政令で細
かく規定されている。選管への事前届け出が必要であるほか、参院選であれば、
候補者は１日当たり５０人までしか“雇用”できず、これを超えて報酬を支払
えば、一般的には買収となってしまう。（了）（時事通信）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000998-jij-pol

>>166
既にタレントって遺物だと思うが
こういう点もコネズミのズレ　かな

とりあえず１万７０００票しか入ってない公明候補が当選して、
２０万以上の票を貰ったみどりの会議代表が落選したのは問題だと思う。

比例代表制は議員を選べないから嫌だっていう人と
小選挙区制は民意が四捨五入されるから嫌だっていう人のために
ドイツの選挙制度を推薦します(人を選べる比例代表制)
ttp://hit.pos.to/seikei/election/up970921.htm

供託金制度は廃止や見直しをした方がいいよ。

現行制度を変えるのには時間がかかる。
そこで、諸派は諸派党を便宜上つくって結束する。
例えば、諸派党社民派、諸派党共産派、諸派党みどり派などなど。
非拘束名簿式なら問題ない。得票数の多い者から当選できる。確率あがる。

主義主張が正反対でも気にしない。自民、民主だって個々では正反対のヤシいる。
次の選挙からそうしる。がけっぷち社民、共産でわりきって音頭とる。
できるかしらん。　(´･ω･`)

>>171
供託金もらっていない共産はえらいね
公明だって信者からがっぽり金取ってるんだから、供託金拒否すればいいのに

大阪では71万票を取った辻元が落選、鳥取では15万しか取らなかった田村某が当選、こんなおかしな選挙制度があるか。間違っとる！！

都市の国民は０．２票くらいしかありません

＞選挙制度根本から変えなきゃ！

んだな。
今ﾆｭ速+でみどりの会議のスレで書いてたんだけどさ。そのコピペ。

＞そうか、やっぱ党としての総合票数が足らなかったのか〜。
＞みどりよりも票を取った女性党も票に結びつかなかったね。
＞なんだよするってぇと今の比例代表制じゃミニ政党はとにかく不利ということか。
＞かといって選挙区見てても地方は自民VS民主ばかりだったし、東京とか大阪とかあの辺も大激戦だったし、
＞そうそう、これまた得票数の多かった辻元も青島も選挙区で落ちた訳だし。
＞これは不条理じゃあねえかい？

あ、また間違えた、
×女性党も票に結びつかなかったね
○女性党も議席に結びつかなかったね

与党は、今回の結果に危機感を抱き、

自分達に有利な選挙制度に変えてくるだろうな。

詐欺犯の立候補を禁止する法律は必須。
詐欺犯は嘘をつくことを生り合いとしている。
全ての発言は信じられない

>>179

詐欺犯って民主党岡田代表の事？

確か、「兼職」に気付いた後も犯罪隠蔽して、正規には貰えないはずの給料、退職金を「犯罪者」としての扱いを受けないまま国庫から騙し取ったんだよね？

>>161
今更レスするのもあれだが

＞本会議の前に予算審議会（２５人程度）とかやるけど
＞あれぐらいが一人一人議論できる限界の人数だと思うよ。

本会議にいつも全員集まるのは、日本だけだ。
外国の場合は、普段は３０人ぐらいで議論していて、
重要な時は、議論を聞きに来る議員が集まって、採決の時には全員が集まる。

今以上に議員を減らすと、それぞれの議論に参加できるほどの知識を持った議員が不足する


付け加えると、日本の国会議員は、実質的に世界最少　
これだけは、選挙制度改革に口を挟む人間はちゃんと認識しておくべきだ

>>181
じゃあ歳費を減らすしかないね

>>182

実質的に歳費も他の先進国と比べて大きいとは思わないよ。
もちろん金額ベースで見れば大きいが、対ＧＤＰ比とか国家予算比（もちろん日本の場合は特別会計を含めた３００兆円）で考えるとだが。

ま、共産党からすれば政策立案から議員活動までボランティアで賄えって言いたいだろうが、議員歳費ってのは無所属…たった一人でも議員活動が成り立つだけの金額を渡す事が必要だと思う。
しかも完璧最上の議員活動が出来る環境を与えるって事だね。
そうでないと、リスクが少ない独身ばっかりになるよ。実際、小泉や田中康夫なんか独身じゃない？安倍ちゃんなんて子供居ないし。

極端な話、議員に一人十億円以上払えば優秀かつ真剣な人間が集まるよ。（笑）
…ま、選挙活動には十億も掛からないからばらまき型選挙が始まるし、知名度を持った有名人ばかり当選するだろうけど。
（笑）

要はバランスだね。

あと一つ面白い話がある。
議員２５年目から月額３０万円を特別支給される制度が有った。（今は解らないが）
小泉純一郎がこれを貰える資格を得た時に、山崎・加藤を誘って拒否しようとしたが山崎の奥さんが「生活がマジに苦しい」と泣き言を言って結局は小泉だけが受給資格を蹴飛ばしたらしい。
（加藤は解らない）
議員が独身有利になってる証拠だわな。（笑）
…ちなみに、山崎・加藤は特別歳費と同時に貰える肖像画代数百万円は小泉と一緒に蹴飛ばした。

>>183
日本は米国と比べて人口当たりの議員数は倍以上だよ。

議員一人に10億払っても議員数を4分の1くらいにしないと意味がない。

なるほど、しかし歳費を減らすことで金目当てに政治家を目指す奴は減るのではないか？
取りあえず、自民党の江藤亀井派は老害議員と金権議員の集まりだから全員死んでも困る
人はいないね。

>>185
歳費を減らしたら、金持しか立候補しなくなるんじゃないか?
それなりの歳費はやっぱり必要だろ。
金目当ての政治家ってのは、歳費程度なんか目当てじゃないだろ。
企業の利権が目当てなんじゃねえの?

>>186
そう言えばその話、何かで聞いたことがあるなあ…
議員の歳費を減らしたら、余計に金持ち主導になって金権政治が横行すると。

>>184

アメリカは連邦制だよ。
単純に比較は出来ない。もしアメリカと比べたいなら連邦上・下議員と州議員を足して比べる事しか出来ない。

そもそも、経済規模から考えるなら欧州全議員数くらい抱えても不思議ではないし、国土面積から考えれば韓国（日本より多過ぎる）の倍くらい議員が居ても不思議ではない。
そもそも、他国と比べる考え方が間違ってるので有る。

>>184
>>188
アメリカの立法府（連邦議会＆州議会）の総議員数は６０００人を超えるな。

>>185
金目当てで無い奴が真っ先に消えると思う。

なら従来通り歳費あり普通選挙で貧乏人も出られる衆院と、
ある程度の試験に合格してから入札で買うのが百議席、
超難しい試験の合格者が百議席、国家功労者が五十から
百議席ぐらいの上院の二院制なら？
衆院の優越を今以上に強めれば、民主主義の根幹を
崩すことはないと思うが。

まずは、住基カード導入したんだから、オンライン投票出来るようにしろよ。

選管がWebサイト開いて、そこに事前登録したら投票用紙の代わりに
ID番号を郵送で送られるようにして、それで投票すりゃいいじゃない。

>>187
何かの新書で、参議院の佐藤道夫氏は、金が余ってしょーがないとかいてあった。
つまり、彼は歳費で十分賄えているということ。

ちゃんとした人間がちゃんとすれば、今の歳費で十分ってこと。
これからネットの力もあり、歳費を減らしても金権とはなりにくいのでは。

>>192
歳費っていくらくらいなの？

参議院の佐藤道夫はまともに国会活動していないんだよ

＞都会の投票数★★★★★・・・議員一人当選
＞田舎の投票数★　　　　・・・　　��

じゃー田舎から立候補すればいいじゃないの
少ない得票で当選できるんだから

>>１9５
バカか？

>>196
俺が馬鹿かどうか知らないが
難易度は似たようなものだろう、単純に５対１の
格差があるといってる奴も馬鹿だな

選挙制度変える以前に、

皆が投票行くようにするべきなのでは＾*(・∀・)*＾

イギリスに習い　公務員の立候補を禁止する
さらには　二世三世の立候補禁止
出身地からの立候補禁止---これもイギリス

さて、それでも解決しないことは、年金法は自民を支持、郵政法は民主を
支持などいう　中間意思が行き場がないこと-----------


重要な議案は国民も参加できる制度を

http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

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はじめに「役人の立候補禁止」
次に「出身地からの立候補禁止」

こうしたイギリスのいきかたを真似ること

次に、ネット利用の、政治への国民参加の機会を増やすことでしょうね

いいですか、選挙制度変えるのは目的なんです。(・∀・)

有権者が国政に興味をもつことによって、
選挙制度を変えていくことができるんです。

選挙制度を変えれば、有権者が国政に興味をもつようになるなんて、
そんなことは決してありえません。(・∀・)

>>202
いいですか、お前は精神異常者なんです。(・∀・)

２ch側から精神異常者として規制情報板で警告されているという
事実を直視して、うけとめるなどの
自覚がない限り、
お前は生きている価値がないんです(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

だから、早く死ね(･∀･)

>202

国民が政治に関心を持つ　--------今は選挙で「政策の盛り合わせ」
　　の中から選びますね
　　盛り合わせの中にはワサビのようなものもあるでしょう
　　ネット時代には、「盛り合わせ」である必要性はありません
　　デジタルテレビの時代には　重要な政策について、党首討論を聞いた
　　国民は　どちらの政党の主張を支持するか------一度に数千万人もが
　　意思表示ができるのです、直接参加が決め手になるでしょう
　　政治に関心を持つ-------------一旦議員の価値観で咀嚼される限り
　　関心を高めることは難しいでしょうね
　　　

とりあえずミネのレスはインデント入れたり句読点がなかったりで
小馬鹿にされている気分なので永久消去しておく。(・∀・)

>>205
気持ちの悪い精神異常者の分際でずいぶん偉そうだな(･∀･)

>>205＝ID:bdaLQU2Q
つうかオマエは
バカで間抜けな板荒らしなんだから
馬鹿にされて当然じゃないか（ ´,＿ゝ｀）ﾌﾟｯ
産業廃棄物以下のクズ同然の価値しかないんだよ、オマエは。

だから、オマエ自身が「永久に消去」されるべきだな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
死ね、虫けら野郎！(´∀｀)

>>202-203
ﾜﾛﾀ

(・∀・＃)

滞っているようなので、日本ではまだ知られていない投票制度をひとつ投棄させて頂きます。その名は"Approval voting(和名…決まっていません)"。20世紀の70年代に確立されました(わずか三十数年前!)。

Approval voting(略してAV)では、一人の有権者は、まず、好きな候補者を好きな人数だけ選び、そして、その候補者達(一人だけのこともあるでしょう)全員に一票ずつ支持票を与えます。そして、最も多く票を集めた候補者が当選します。簡単でしょ。
定数が一人の選挙制度としては(定数が二人以上だとダメなのはなぜでしょう?)現在最も理想的なものだと思うので、紹介しておきます。

Approval votingの学問的な分析は参考ページを御覧下さい(要英語)。


参考ページ

http://bcn.boulder.co.us/government/approvalvote/center.html
Approval votingのホームページです。英語です。

http://bcn.boulder.co.us/government/approvalvote/altvote.html
Approval votingの大家による、普通の投票制度に取って代わり得る投票制度の説明が載っています。STV(優先順位付き連記投票制)の説明もあります。英語です。

http://www.econ.tamacc.chuo-u.ac.jp/ public_html/yojitan/99g03k.pdf
「集合的選択ルール（谷口『公共経済学』第８章より）」
Approval votingに触れた貴重な日本語文献。

http://www.geocities.com/hikachu/2BAModeler.html
「数理政治学」
戦略投票の分析に役立つと思う。小選挙区制が二大政党になる理論も載っている。

http://d.hatena.ne.jp/mind/20040708
現行制度での投票戦略を考察したページ

これまでの格差による不公平を是正する必要があるため
今後何十年間かは地方の一票は都市部の5分の1とし
その後一票の格差を同じにする
あるいは一票の価値が5倍なら住民税を5倍とし
過去に遡って追徴課税する
程度のことはやってもらわないと納得できません

各政策（省庁）ごとに担当政党を決められればいいのに。

政党なんて外交は上手いけど財政がダメだったり、教育はいいけど環境はイマイチだったり、産業はなかなかだけど防衛が心配だったりと、
必ず得意分野と苦手分野があるもんでしょ。投票する方も結局それで迷って分からなくなる。

一つの党に全部任せるのは色んな意味で負担が大きいと思うし、ましてや今ある政党にそれを求めるのは、どの党を見ても無理だと思う。

ゾマホンに賛成

>>210
面白そうではある

>>212
それは面白いね。漏れだったら防衛だけ自民でその他は共産にやってもらいたい。

環境は今は亡きみどりの会議の独走になりそうだな

age

数年ごとの政権交代のためには単純小選挙区制が一番良い。
政治がうまくいっている国はほとんどが数年毎に政権交代している。

単純小選挙区制は自民党が反対している。
数年毎に政権を渡したくないためだ。
自民党長期政権は政治を腐敗堕落させ、日本政府を借金漬けにしている。

>>218
単純小選挙区制にしたら、自民党は二度と政権復帰出来ないよ。
民主党は「一票の格差解消」を徹底するだろうからね。
定数300だと一区あたり40万人、480だと26万人。
自民が、まともな選挙でどれだけ勝てるもんだろうか・・・

>>1の制度は、古代ギリシャでも陶片投票という形でおこなわれていた。
つまり、落としたいやつと、当選させたいやつに一票ずつ入れて、
落としたいやつの票が、一定数溜まったら街（ポリス）から追放する
という制度だ。

実際、この制度がないと汚職政治家や、特定集団と結びついた
売国政治家は落とせないからな。

郵政民営化が失敗したら解散でしょ。
選挙になったら今度こそ自民は大敗。
やっと年金改革にメスが入れられるようになる。
郵政民営化反対自民党議員がんばれーーー！！

助手

公務員罷免口座というのを作ればいいんだよ。

少なくとも参議院、衆議院、最高裁について、みんな郵便局に口座をもつ。

その口座に一定額溜まったら　再選挙しなくちゃいけないとするわけ。
その口座の半分は選挙費用に、半分はその人の選挙費用にあてられるとすりゃ公平でしょ？

我孫子の県議補選で重大な選挙違反があった。

元建設会社社長の板橋登志男氏（４５）＝無所属
元衆院議員秘書の花崎広毅氏（２８）＝民主
会社会長の今井勝氏（５７）＝無所属
農業の今井洋一氏（４６）＝同＝

上記４候補で争われたが、結果は下記のようになった。

◇県議我孫子市補選開票結果（改選数１−４）

当　１７９３１　花崎広毅　　２８　民新
　　 １７５９４　今井勝　　　５７　無新
　　　８３６０　板橋登志男　４５　無新
　 　　３３６３　今井洋一　　４６　無新
　＝選管最終発表

問題は、今井という候補者が二名いること。
地元では、今井優勢と思われていたのだが、ある時期から今井はキチガイという噂が流れ出した。
多くの人が勘違いしてしまったのだが、キチガイは今井洋一で
某候補者が今井勝潰しの為に擁立した立候補者だ。
今井洋一は、、我孫子の某郵便局に勤めていた地元でも有名な美人局員に惚れ
毎日のように１００円貯金などの行為を繰り返し会いに行き、追い詰めて辞めさせてしまった。
そのおかしな人物に目をつけた某候補者が、ライバル今井の同姓である今井洋一を立候補させ、
今井はキチガイと噂を流した。

許されない悪質な行為だ。

１票の格差ありすぎ
地方の１票が都市部の５票に値するなんて不公平な制度だ
地方の議員立候補枠減らして（目標1/5）公正な選挙制度に改革しろ

でもさ、そんなに不公平だと思うなら、その地方に住めば良いとも思うわけだ。

極端な集中があるからと、それに合わせていいものかな

自民党は不公平な選挙制度を推奨します。

とりあえず糞五月蝿い騒音を撒き散らす選挙カーを廃止にしてほしいな
住民の為に頑張ります！とか言ってるクセに騒音撒き散らしてんじゃねーよ

そして個別訪問完全解禁。

>>220
汚職政治家や特定集団と結びついた売国政治家にも投票する有権者がいるわけで
彼等がどういう政治家を落とそうとするかも考えないと

★☆★２ちゃん党★☆★第6回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1116329325/

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://party2.s28.xrea.com/1066538519.html
★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://party2.s28.xrea.com/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://party2.s28.xrea.com/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://party2.s28.xrea.com/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://party2.s28.xrea.com/1036135667.html

また荒らしか

イギリスのように　元役人は立候補禁止にしなくては　役人天国はなくなりません
役人3割り俸給3割り　減らす　と　20兆節約とのこと

しかし役人が4割りもいる議会では　どうにもならないでしょうね
選挙制度　を変えるなら　役人の立候補の禁止こそが・・・
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年5議案程の国会議決に、役人意志と献金意志に影響され
ない国民意志の参加を!
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/
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天上り（天下りの逆）の枠が広いなら、役人天国でも構わない。
御用学者以外も受け入れているなら、政府主導でも構わない。
まずはそこから改革しようじゃないか。

>>234
２ちゃんで唱えても無駄