野口悠紀夫氏は何処
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949 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/23 21:09
950 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/06/24 07:27
>>949
>>942関連の話は評価が分かれるので、野口悠紀雄がいかに思いつきで書いているかを紹介しよう。
「マクロソフト（ＯＳ）、インテル（ＭＰＵ）、シスコ・シムテムズ（ルータ）のように、特定の専門分野に特化している」
（野口『日本経済企業からの革命』日本経済新聞社、２００２年、Ｐ２５）
マイクロソフトは、ＯＳだけでなくビジネスソフトでも首位なのだが、野口氏はもしかしてＭｓ−Ｏｆｆｉｃｅを知らないのかｗ。
さらに同じページで「パソコンのＯＳを独占するマイクロソフトやＭＰＵを独占するインテルなどが」って、ＡＭＤのアスロンXP
とかのＷｉｎｄｏｗｓが動くＭＰＵ知らないのかｗ。とにかく、自分の書いた文章が正しいのかどうかまったく検討してないのがよく分かる。ｗ
>>942関連の話は評価が分かれるので、野口悠紀雄がいかに思いつきで書いているかを紹介しよう。
「マクロソフト（ＯＳ）、インテル（ＭＰＵ）、シスコ・シムテムズ（ルータ）のように、特定の専門分野に特化している」
（野口『日本経済企業からの革命』日本経済新聞社、２００２年、Ｐ２５）
マイクロソフトは、ＯＳだけでなくビジネスソフトでも首位なのだが、野口氏はもしかしてＭｓ−Ｏｆｆｉｃｅを知らないのかｗ。
さらに同じページで「パソコンのＯＳを独占するマイクロソフトやＭＰＵを独占するインテルなどが」って、ＡＭＤのアスロンXP
とかのＷｉｎｄｏｗｓが動くＭＰＵ知らないのかｗ。とにかく、自分の書いた文章が正しいのかどうかまったく検討してないのがよく分かる。ｗ
951 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/01 23:02
>>950
AMDはずっとインテルの後を追ってて、ここ数年になってx64の独自技術で芽が出てきたので、
PC業界に関心を持ってないと注目しにくいと思う。
AMDはインテルに依存したくないマイクロソフトの駒にされてる面もあるし。
AMDはずっとインテルの後を追ってて、ここ数年になってx64の独自技術で芽が出てきたので、
PC業界に関心を持ってないと注目しにくいと思う。
AMDはインテルに依存したくないマイクロソフトの駒にされてる面もあるし。
>>951
でも、コンピュータに詳しいとされ野口悠紀雄にとってはこのミスは致命的。
ＰＣ業界を詳しくないら、自分の主張が正しいかよく調べて確認してから書くのが当然。
学者としての基本。（漏れは現在の彼は学者とは思ってないが）
弁解の余地はありませんな。
でも、コンピュータに詳しいとされ野口悠紀雄にとってはこのミスは致命的。
ＰＣ業界を詳しくないら、自分の主張が正しいかよく調べて確認してから書くのが当然。
学者としての基本。（漏れは現在の彼は学者とは思ってないが）
弁解の余地はありませんな。
953 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/11 23:27
954 ：950：04/07/12 10:52
>>953
＞特化と「専業」がすり替わってない？
私は、そんなことはないと思うが。でも「パソコンのＯＳを独占するマイクロソフトやＭＰＵを独占するインテル」
に関する批判は問題はないと思っている。
＞AMDの価値って「インテル」互換でちょっとだけ安い、ってことだと思ってた。
ってかAMD積んだマシンの現物って見たことない。
確かに現在あんまりＡＭＤ製のパソコン売っていないから当然ですね。（一時期は、Ｋ６−２なんか富士通でも採用していたんだが）
今は、パソコンショップブランドのパソコンぐらいしかないけど。私は、アスロンＸＰの現物を見たことは当然あります。
そもそも今使っているＰＣ（自作）は、アスロンＸＰ２５００＋ですから。
でも９５０で言いたかったのは、いかに野口悠紀雄がろくに調べないで本を書いていたかが本題で、ＯＳやＭＰＵの話は
わかりやすい例を紹介しただけで、枝葉の問題にしかすぎません。
専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。
＞特化と「専業」がすり替わってない？
私は、そんなことはないと思うが。でも「パソコンのＯＳを独占するマイクロソフトやＭＰＵを独占するインテル」
に関する批判は問題はないと思っている。
＞AMDの価値って「インテル」互換でちょっとだけ安い、ってことだと思ってた。
ってかAMD積んだマシンの現物って見たことない。
確かに現在あんまりＡＭＤ製のパソコン売っていないから当然ですね。（一時期は、Ｋ６−２なんか富士通でも採用していたんだが）
今は、パソコンショップブランドのパソコンぐらいしかないけど。私は、アスロンＸＰの現物を見たことは当然あります。
そもそも今使っているＰＣ（自作）は、アスロンＸＰ２５００＋ですから。
でも９５０で言いたかったのは、いかに野口悠紀雄がろくに調べないで本を書いていたかが本題で、ＯＳやＭＰＵの話は
わかりやすい例を紹介しただけで、枝葉の問題にしかすぎません。
専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。
955 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/12 19:34
956 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/12 19:35
＞ＯＳだけでなくビジネスソフトでも首位
私はこれを、特化と専業のすり替えと呼んだ。理由を以下に示す：
＞でも
って何？
＞Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ
http://www.microsoft.com/japan/office/default.mspx
サーバー
http://www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/default.mspx
開発環境
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx
これらがすべてWindows上で動く。
全部OSに圧倒的シェア（＝特化）があるからできることではないか？
これを私は（多分野口氏も）「特化」と呼んだ。
私はこれを、特化と専業のすり替えと呼んだ。理由を以下に示す：
＞でも
って何？
＞Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ
http://www.microsoft.com/japan/office/default.mspx
サーバー
http://www.microsoft.com/japan/windowsserversystem/default.mspx
開発環境
http://www.microsoft.com/japan/msdn/vstudio/default.aspx
これらがすべてWindows上で動く。
全部OSに圧倒的シェア（＝特化）があるからできることではないか？
これを私は（多分野口氏も）「特化」と呼んだ。
957 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/12 19:36
専業でないから特化でない？という立論は
＞野口旭・原田泰
でなくても
＞批判
すると考えるのが自然だと思いますよ。
＞野口旭・原田泰
でなくても
＞批判
すると考えるのが自然だと思いますよ。
958 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/12 19:38
>>955-957
さしあたりここまで。反論があればどうぞ。
さしあたりここまで。反論があればどうぞ。
>>956 「私はこれを、特化と専業のすり替えと呼んだ。」
漏れ(950)は、マイクロソフトが専業などと言っていない。むしろ、「ＯＳだけでなくビジネスソフトでも首位」と言っている
ようにＯＳ（Ｗｉｎｄｏｗｓ）とアプリーケーションソフト（Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ）の２枚看板だと主張している。
むしろ、マイクロソフトをＯＳ専業のように主張する野口悠紀雄を「ＯＳ専業ではなく、ＯＳとＭｓ−Ｏｆｆｉｃｅの２枚看板だ」批判している。
この主張は漏れの批判としては完全に的はずれである。
「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
これは956さんの主張は正しい。
ただし、私はＯＳ（基本ソフト：Ｗｉｎｄｏｗｓ）とアプリーケーションソフト（応用ソフト：Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ）は関連性が高いが、決してＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅは
Ｗｉｎｄｏｗｓの一部ではないと考えている。
その理由は、１）ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅ単独でコンピュータは動かない＝ＯＳではない。
（この主張だと、Ｗｉｎｄｏｗｓ3.1まではＯＳではないという批判も可能になってしまうが勘弁して欲しい）
２）ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅがインストールされてなくても、Ｗｉｎｄｏｗｓ動作にはなんら問題がない。
ＷａｒｄやＥｘｃｅｌのファイルを渡されたときに不便を感じますが。
２）Ｗｉｎｄｏｗｓの通常の方法でＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅは、追加・削除できる。
ＯＳの一部と考えられているＩＥは、通常の方法からＷｉｎｄｏｗｓから削除できない。
３）もし、ビジネスソフト＝ＯＳだと考えると、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅと互換性があるStarSuiteやOpenOffice.orgも
ＯＳだと言うことになるが、そんな話は聞いたことがないし、誰も思っていないだろう。
漏れ(950)は、マイクロソフトが専業などと言っていない。むしろ、「ＯＳだけでなくビジネスソフトでも首位」と言っている
ようにＯＳ（Ｗｉｎｄｏｗｓ）とアプリーケーションソフト（Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ）の２枚看板だと主張している。
むしろ、マイクロソフトをＯＳ専業のように主張する野口悠紀雄を「ＯＳ専業ではなく、ＯＳとＭｓ−Ｏｆｆｉｃｅの２枚看板だ」批判している。
この主張は漏れの批判としては完全に的はずれである。
「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
これは956さんの主張は正しい。
ただし、私はＯＳ（基本ソフト：Ｗｉｎｄｏｗｓ）とアプリーケーションソフト（応用ソフト：Ｍｓ−Ｏｆｆｉｃｅ）は関連性が高いが、決してＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅは
Ｗｉｎｄｏｗｓの一部ではないと考えている。
その理由は、１）ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅ単独でコンピュータは動かない＝ＯＳではない。
（この主張だと、Ｗｉｎｄｏｗｓ3.1まではＯＳではないという批判も可能になってしまうが勘弁して欲しい）
２）ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅがインストールされてなくても、Ｗｉｎｄｏｗｓ動作にはなんら問題がない。
ＷａｒｄやＥｘｃｅｌのファイルを渡されたときに不便を感じますが。
２）Ｗｉｎｄｏｗｓの通常の方法でＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅは、追加・削除できる。
ＯＳの一部と考えられているＩＥは、通常の方法からＷｉｎｄｏｗｓから削除できない。
３）もし、ビジネスソフト＝ＯＳだと考えると、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅと互換性があるStarSuiteやOpenOffice.orgも
ＯＳだと言うことになるが、そんな話は聞いたことがないし、誰も思っていないだろう。
>>957
これは単なる私の文章が足りなくて誤解したんですね。
「専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。」を
「コンピュータに関する無知だけでなく、専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。」
に訂正します。
野口旭・原田泰両氏は、コンピュータに関することは一切言及してません。
これは漏れのオリジナルです。（でもコンピュータに関して詳しい人なら同じ感想を持つと思っていますが）
ちなみに両氏は、グローバル経済化の主張に関して野口悠紀雄を批判しています。
これは単なる私の文章が足りなくて誤解したんですね。
「専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。」を
「コンピュータに関する無知だけでなく、専門の経済に関しても、野口旭・原田泰なんかにも批判されていますしね。」
に訂正します。
野口旭・原田泰両氏は、コンピュータに関することは一切言及してません。
これは漏れのオリジナルです。（でもコンピュータに関して詳しい人なら同じ感想を持つと思っていますが）
ちなみに両氏は、グローバル経済化の主張に関して野口悠紀雄を批判しています。
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/13 19:10
>>956
辞書を引いて956さんの意味が分かりました。
つまり、特化＝独占を意味するのに、漏れが特化＝専業と勘違いして野口悠紀雄を批判していることを指摘したのですね。
その通りです。くだらない再批判をした>>959を撤回します。失礼しました。
今までの主張は「野口悠紀雄ならこんな勘違いをやりかねない」という思いこみからでした。
以降、教訓として今後の人生に生かしたいと思います。
なお、960の件は、変更はありません。
辞書を引いて956さんの意味が分かりました。
つまり、特化＝独占を意味するのに、漏れが特化＝専業と勘違いして野口悠紀雄を批判していることを指摘したのですね。
その通りです。くだらない再批判をした>>959を撤回します。失礼しました。
今までの主張は「野口悠紀雄ならこんな勘違いをやりかねない」という思いこみからでした。
以降、教訓として今後の人生に生かしたいと思います。
なお、960の件は、変更はありません。
963 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/13 20:42
>>959
＞「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
＞これは956さんの主張は正しい。
この時点で、話終わっちゃうんですけど：
>>949
＞どこからわかるか
の回答として
>>950
＞いかに思いつきで書いているかを紹介しよう
と。それが
＞「マクロソフト（ＯＳ）、インテル（ＭＰＵ）、シスコ・シムテムズ（ルータ）のように、特定の専門分野に特化している」
だと。普通はこれを、
＞「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
と読む。野口氏が
＞ろくに調べ
たかどうか、は知るべくもないが、調べていれば同じ結論に達することをあなたは認めた。
これをいちいち、
＞ＯＳ専業のように主張
と読み替え（すり替え）て主張を維持する理由はない。
＞「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
＞これは956さんの主張は正しい。
この時点で、話終わっちゃうんですけど：
>>949
＞どこからわかるか
の回答として
>>950
＞いかに思いつきで書いているかを紹介しよう
と。それが
＞「マクロソフト（ＯＳ）、インテル（ＭＰＵ）、シスコ・シムテムズ（ルータ）のように、特定の専門分野に特化している」
だと。普通はこれを、
＞「ＯＳに圧倒的にシェアを持っていたから、ＭＳ−Ｏｆｆｉｃｅなどのアプリケーションソフトも圧倒的なシェアを持った。」
と読む。野口氏が
＞ろくに調べ
たかどうか、は知るべくもないが、調べていれば同じ結論に達することをあなたは認めた。
これをいちいち、
＞ＯＳ専業のように主張
と読み替え（すり替え）て主張を維持する理由はない。
964 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/13 20:43
965 ： ◆kbky6C6xjY ：04/07/13 20:52
>>962
OK、この点に関して争いがないのなら
>>960
だ。これは：
>>957
＞＞野口旭・原田泰
＞でなくても
＞＞批判
＞する
→「誰でも批判する」
という意味です。
いくらなんでも、インフレ・ターゲット論争（野口氏 vs 経済学会）くらいは知っている。
早い話が、単なる嫌味なので、これ以上の皮肉で返すか、無視するか、が模範解答。
いずれにせよ失礼は詫びる。
OK、この点に関して争いがないのなら
>>960
だ。これは：
>>957
＞＞野口旭・原田泰
＞でなくても
＞＞批判
＞する
→「誰でも批判する」
という意味です。
いくらなんでも、インフレ・ターゲット論争（野口氏 vs 経済学会）くらいは知っている。
早い話が、単なる嫌味なので、これ以上の皮肉で返すか、無視するか、が模範解答。
いずれにせよ失礼は詫びる。
966 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/14 01:34
「専門の経済学に関しても、＊＊に批判されている」というのは、
反論にはなりませんな。
単なる権威主義。
大多数の学者が横並びしているだけで、
正しいのは野口悠紀雄のほうかもしれない。
間違いを指摘するなら、彼の唱える理論や方法に関してのものじゃないと
反論にはなりませんな。
単なる権威主義。
大多数の学者が横並びしているだけで、
正しいのは野口悠紀雄のほうかもしれない。
間違いを指摘するなら、彼の唱える理論や方法に関してのものじゃないと
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/07/31 13:20
最近本書かないけど、忙しいのかな？
969 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/08/05 00:19
公式サイト見に行ったら、2004年4月からスタンフォード大学客員教授 ってなってるね。
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/09/26 01:18:15
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/10/02 11:38:31
野口さんはスタンフォード在任中ですね。
ところで、今年も「超」整理手帳が発売されるようですが、
誰か使ったことのある方はいますか？
人によって評価が分かれるようです。
私も今年は使ってみたい
ところで、今年も「超」整理手帳が発売されるようですが、
誰か使ったことのある方はいますか？
人によって評価が分かれるようです。
私も今年は使ってみたい
972 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/06 15:15:53
973 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/06 15:22:00
age
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/10 23:51:17
超上げ
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：04/11/23 04:05:26
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; 野口先生は金融工学の専門家・・・
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f. 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
976 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/02/24 20:35:06
野口先生、来年から早稲田の院に移動するらしいね。
訂正：移動→異動
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 00:48:35
>>976
へ？青学のファイナンスは？ってか、今はスタンフォードの客員教授だっけ？
来年って、来期（今年４月以降）のことだよね？
東洋経済で、またまた「インフレターゲットの誤り」について
解説していたけど、これについて野口旭氏や岩田規久男氏から
反論はないのかな？（この二氏の解説がいちばんわかり易いので）
へ？青学のファイナンスは？ってか、今はスタンフォードの客員教授だっけ？
来年って、来期（今年４月以降）のことだよね？
東洋経済で、またまた「インフレターゲットの誤り」について
解説していたけど、これについて野口旭氏や岩田規久男氏から
反論はないのかな？（この二氏の解説がいちばんわかり易いので）
979 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 05:00:37
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：05/03/15 23:04:10
>>978
ここ↓に書いてあります。2005年度から就任だって
ttp://www.waseda.jp/wnfs/faculty/message/noguchi.html
私は、インフレターゲット支持厨ですが･･･
「インフレターゲットの誤り」に、どんなことが書いてあったのか気になります。。
ここ↓に書いてあります。2005年度から就任だって
ttp://www.waseda.jp/wnfs/faculty/message/noguchi.html
私は、インフレターゲット支持厨ですが･･･
「インフレターゲットの誤り」に、どんなことが書いてあったのか気になります。。
981 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2005/03/28(月) 09:00:22
企業が国際競争力を高めて、個人がﾃﾞﾌﾚ債・金でｲﾝﾌﾚﾃﾞﾌﾚﾍｯｼﾞせよ。
て全ての人類に英知を与えてみせろ的だよな。
て全ての人類に英知を与えてみせろ的だよな。
最近本出てないよな。
この前、｢プロ論｣って本で名前を見たけどな。
この前、｢プロ論｣って本で名前を見たけどな。