なぜ、若者は政治、経済に無関心なのか？

　スレタイが
＞なぜ
にもかかわらず、
>>1
が
＞どうすればよいか
なのか（政治板住人ってスレタイつけるの下手だ、と思う）、を先ず問え。
どっちがメイン・テーマなのさ。


　それは措いとくとして、ガキのころ

「テンノーヘーカとソーリダイジンどっちがえらいか」

って言い争った経験ある人いません？

３位　ベッカム様　　２位　ヨン様　　１位　電通様

>>1
>なぜ、若者は政治、経済に無関心なのか

政治経済には無関心で、自民党を支持します。

全く無関心になっていない。
というか、昔よりも遥かに興味を持つようになっておる。
すばらしいね。
ただし、投票率などの問題は原因がある
それは投票がめんどくさいからだ。
インターネットで投票できる仕組みをぜひつくってほしい。
それなら暇なときに投票できるから爆発的に投票率増加するだろう。

多忙

>>1
ご主人（政府）様の教育の成果です。家畜化、奴隷化政策。

民主党ウザ
必死過ぎ

痔眠党ウザ
必死過ぎ

日本人は馬鹿が多いから自民党が必死になることはない
民主党だけ必死に頑張ってろよｗ

民主党はウザいが与党のくせにロクなことしない自民党は
例えようのないウザさだな。特にアホ丸出しの晋三ちゃん。

民主党は今日も元気に政権批判
自民党は今日も馬鹿の尻拭い。ああ大変

>>559
共産主義、社会主義、社会民主主義、修正資本主義の違いを
述べよ(w

みんしゅのばかが　　せいけんひはん♪（かえるの歌のようりょうで）

だめ　　だめ　　だめ　　だめ♪

なんでもかんでもだめだめだめ♪

>>560
てめえで調べろ。
なんで俺がお前みてえな馬鹿に付き合ってやんねーといけねえんだよ。
お前のおつむがあれば辞書ぐらいひけるだろ。
がんばって・・・いや、やめだ。馬鹿に付き合うと馬鹿になる。

>>562
＞がんばって・・・いや、やめだ。馬鹿に付き合うと馬鹿になる。

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>563
屁でもこいたか？「プッ」ってな？

いつの間にか漫才スレになってるな。

>>564
アメリカ型資本主義とは何か？
説明せよ(w

>>566
ママかパパに聞いて来い。

>>567
共産主義が何であるか、わからずに抜かすな(w

>>568
わかったからおむつ変えてママのおっぱい吸ってとっとと寝ろ。
ついでにそのまま永眠しな。

＞おーい。お前ら。現実をみろぃ。共産主義はおしまいだよ。

恥ずかしいから、やめな(w

日テレ爆笑age

>>570
どうしたどうした！そんなんでおしまいか？
めっちゃつまんねえぞ！
おまえギャグの才能ねえな！

>>570
どうしたどうした！そんなんでおしまいか？
めっちゃつまんねえぞ！
おまえギャグの才能ねえな！

>>572-573
必死だな(w

志位さん喋り過ぎ！

今の若者が生まれたときはなに不自由なく暮らせる世の中になってたからな。今特にほしいものはないのだろうし
がんばって努力しても何ほどの成功も得られないって夢の見えない世代なんだろうね

かつて若者が政治に熱く関心を持っていた時期がある。
国会議事堂前の安保闘争〜大学紛争の頃だ。
逮捕され人生を棒に振った者、リンチで死んだ者。
しかも後になってみるとほとんど価値のない政治ごっこだった。

政治に無関心というのは自己防衛だ。
オウムのあと宗教に無関心な者が増えたように。

俺は未成年の大学生。
政治や、国際情勢に関心がある。
図書館やインナーネットで色々と調べ、
仲間内で話し合ったりもしてきた。

しかし、これを知った親からこう言われた。
父｢参政権も無いくせに政治を語るな」
母「他のことより自分の将来を考えなさい。夢物語みたいな話ばかりして」

母の言う事はもうどうでもいい。正直呆れただけだから。主婦は年金だけ気にしてろってこった。
しかし、親父の言う事は一理あるような気もしないでもない。
投票権も被選挙権も無い俺は政治を語っちゃいけないのだろうか。

こういう若者もいる事を忘れないでください

>>578
＞図書館やインナー

ハァハァ

>>573
共産スレならともかくこんなところでそのハンドル使われても・・・

またアフォウな自民工作員が現れたようで(w
いまどき共産党とか言ってるし(w

>>578
選挙権があろうとなかろうと国民であり政治に影響を受けてる以上関心を持つのは当然だろ
どんどん語ってくれ

政治経済に関心のある若者は、無関心な同世代のことをほとんど知らない（もしくは眼中に無い）のではないか？

>>560
都合が悪くなるとｻｯｻと体制を変えれるので
すべて同じ｡

見たことも
聞いた事も
食った事もないオヤジのため､
なぜ日曜に選挙に行かねばならん

まず投票率のｱｯﾌﾟ
平日に健康診断車のような投票車で
法人や学校などの組織を巡回する
そして投票率を90パーに持ってく
話はそれから

現状を認識するがよい

bakabonbon

>>578
個人的に言うけど・・母の言葉の方が結局は一番大事になることがわかると思う。
俺もそのくらいの時はそうだった。
まあ年食ったらわかりますｗ
ただ政治は権利無くても関係ない語って良い。当たり前だと俺は思う。

諦め、無関心からは何も始まらない。
投票行け！

民主党の岡崎トミ子参院議員（宮城選挙区）の政治団体が平成十三年、
外国人からの寄付を禁止している政治資金規正法に違反して、北朝鮮籍
で朝鮮学校の理事長を務めている男性と、韓国籍のパチンコ店経営者の
男性から計四万円の寄付を受け取っていたことが二日、分かった。
岡崎氏は「二人が外国籍であることは知っていたが、政治献金の処理は
会計担当者に任せているので、寄付を受けたことは知らなかった」と
話している。（記事全文の続きは>>2-5あたりに掲載）
http://www.sankei.co.jp/news/morning/03na1001.htm

>>588
今から行こうと思うんだが
政党名と出馬してる香具師を書きゃいいの？

>>590
基本的にはそう
比例は候補者の名前を書く事も出来る

投票用紙にも説明があるよ

>>591
アリガ�d
いってくるよ

しかし政党名で投票って国民無視の議員に都合のいい制度だよなぁ

>>587
自分の事さえ考えてればいい、政治なんてどうでもいいって奴が
結局自分の首を締めているんだよ

そりゃ投票するのに多大なリスクがあれば自己防衛が優先だが
少なくとも今はそうじゃないんだから

>>1
俺20代
独学だけど色々勉強して詳しくなったよ
周りの同世代の奴に話しても理解してくれんけど、だいぶわかるようになったよ

>>578>>587
自分の将来を真剣に考えたら、国際情勢や政治のことを
考えざるをえないはず。

もしかして、最近極端に成績が落ち込んで、両親に心配されてるとか？
それにしても、政治なんてどうでもいいっていうような事を吹き込むのは
どうかと思う。

自分の将来すら真剣に考えてないので、国際情勢や政治のことを
考えるはずがない。

無理に選挙権あげなければいいと思う。

★　フリーターに甘んじている。
★　政治に無関心で、選挙に行かない。
★　自分の将来に関して想像力が働かない。

権力の安泰の為に、腐敗した権力者（自民党）は
こう云う若者が多い事を、望んできたと思う。

つまり、長期政権維持の為に自民党が
行ってきた愚民政策の成果と言える。
（悲しいかな）

若者よ！！　目覚めよ（気付けよ）、　権力者の陰謀に。

>>1
バカもしくは家畜だから仕方ない

往復はがきで投票とか、ケータイから投票


行くの面倒なんだもん

>>600
権力者の陰謀による、犠牲者に成らない様に。

何を言ってるんだ。>>600が言ってるのはある意味大事なことだ。
そして>>601が望んでることそのものでもあるんだぞ。
ＰＣや携帯から投票できるようになってみろ、投票率爆上がりだわさ。

>>602
もう少し考えようね。
権力者は、投票率を上げたくないから、便利な投票方法は
絶対に採用しない、めんどくさい投票方法をキープして、
鈍らな若者を投票所に行かせないようにしているのですよ。

先ず、めんどくさくても投票に行って、腐敗した権力者を倒し
新しい清潔な政権に新しい内に、古くて悪い制度を変えさせる
しか無いでしょう。

ま、北の策略かどうかという問題はあるが、

　隣国の韓国では、若者パワーが政権を変えた。


　　　　　日本人の若者　＜＜＜＜＜　韓国の若者

　　　　　日本の未来　　　＜＜＜＜＜　韓国の未来

　　　　　　というこった。

ケータイから投票をイヤがる理由
　　　↓
投票率のＵＰ
　　　↓
革新に票が流れる
　　　↓
ケータイから投票をやらない理由を作る
　　　↓
ネットは信頼性が無いからで逃げようとする
　　　↓
だったらなんで住基ネットやってんだよと、モメる・・・

こんなストーリーかな？

出ました出口調査（日テレ）
民主５３＋１５
自民４７−３

俺今高2だけどすっげー選挙逝きてーよ・・・

今の若者に必要なものは情報ではないと思う。学生運動やデモなど昔は
物理的に政治への接触があった。いまそれをやる気力も情熱も無い。
若者に必要なものは何か？個々が発言できる場所ではないだろうか？
気力も情熱も無くとももし直接発言できる場所があるのであれば今よりは
多少は関心を持てるようになるだろう。
２ちゃんねるのような掲示板でも十分だ。議員が直接みて反論するのであれば
政治への参加意識が高まるのではないだろうか？
運営費なんて奴らからすれば鼻くそみたいなもんだしな。

とりあえず行って雰囲気だけでも味わっとけ。
将来の為にも損は無いと思うよ。

>>598
フリーターは権力者にとっては都合が悪いよ
サラリーマンの源泉徴収ほどおいしいものは無いからな

あとの二つは同意

PCや携帯だと本人確認どうやるんだ？
それに脅されながら、投票させられることもできるし。。

どうせ誰が総理大臣になっても、どこの政党が政権とっても大して変わらない。
世の中利益で動くから政治も利益で動く。
共産主義になっても一部の権力者が得をして結局腐った世の中。
人間誰でも利益で動くから政治も利益で動く。

>>612
おまいはわかってないな。
ある政党が政権を長期担当すると、官僚と癒着し、
斬新的な改革が出来ない、国民の側を向いた政策が打ち出せない。
だから、政権を他党が奪い取って政官癒着政治
を打破しなければならない。
で、その政党も腐敗すれば、また有権者がノー
を言わねばならない。

唯一ネ申　又吉イエス！！！！万歳！！！！！

選挙よりテロの方が手っ取り早い時代が来るのか．．．．。

>>613
で、選挙に行かなければNOと言った事にはならないと言われつづけるけど
他の政党も腐敗がある。本当の意味でNOとそれだけをたたきつける方法は
無いのかね？

国際情勢勉強すれば
選挙行きたくなる気がする

アメリカのペット
小泉ワンコ君を
やめさせろ

>>617
国際情勢を勉強すれば、民主党がいかに幼稚なことを言っているのかが理解できる。
頑張って勉強したまえ。

まあまあ。がんばって勉強したんだから。

むずかしいことはわからんですが

日本はアメリカにひたすらついてきゃいいんですかね？
貿易とかの問題もあるかもしれないけど

政権は自民でいいです
小泉死んでくれ

俺は、昔はどちらかといえば反米だった。
でも、国際情勢や歴史や軍事を学んでいくたびに
親米やむなしという考えに至った。
これが大人になるということなんだね。

アメリカのペットはよほどの事が無い限り終わらないだろう。
韓国、日本、中国、台湾、北朝鮮でEUのような連合でも作れれば話は別だが

ワンコ君の多国籍軍加入だけは流石にやりすぎだと思うよ、せめて一個人の意見
であったり国会で検討しようと思う程度ならわかるんだが

こんな選挙、いったいどの党に入れろと言うんだ。
入れたくなるような政党や候補が現れない限り、投票率のアップなんて無理。

選挙がある日はビデオ(今はDVD)を借りる
そんな家って結構多いだろ

俺んちもそうだった

私は２１ですが
とりあえず
バカ小泉にやめてほしい

世界のすべての国は
自国の利益しか考えてない
みんな
自分が一番　W

21にもなってその程度の日本語しか書けないのか？
一体小中高校で何をやってきたんだか。
18の俺にこんなこと言われて恥ずかしく無いのだろうか？

//小泉を叩いてる香具師の9割はあまり頭が良くないに100ペソ

>>621
親米反米って分類がナンセンスなんだよ
何でも言う事聞くかそうじゃないかの問題なんだから

それともアメリカの言いなりでないメキシコやカナダも反米に分類するのか？

小泉を叩いてる香具師の9割はあまり頭が良くないに100ペソ

あなたは小泉政権支持派ですか？

無能な政治家、中身の変わらない政党、この内容じゃ選挙離れになるのも当然。

21です。選挙には何があっても欠かさず行ってますがﾅﾆｶ？
選挙は義務です。

>>630 何があってもって２１だったら２回しか行ってねぇだろバーカ！

>>588

いったい何を始めるのか？

>>630

義務じゃなくて権利だよ。
投票が義務だと決めてある法律があるのか？

>>624

俺の家も親も無関心。
投票所の入場券の封筒を開封すらしてないし。

つーか、何でそこまで若者に投票させたがるのか？
イラクや北朝鮮は投票率100％これは異常。
ナチスも８０か90の高投票率の選挙で躍進し、政権獲得。
投票率が高い国はおかしな国ばかり。

君は北欧諸国の投票率を知らないのか？

>>1
若者は、自分さえよければいい、他人がどうなろうが関係ないって思うから、政治･経済に関心をもたないのでは？まあ若者に限らずそういう香具師は多いわけだが。

取り敢えず…














有権者で投票しなかった奴に意見を述べる資格は無いだろ？？
入れたい奴がいなけりゃ白票でも入れればいい。
参政権の大切さを分からん奴は政治を語るな。


…と言ってみる。

え〜、もう選挙終わっちゃったの！！グスン

>>588
>>632

改革を起こしたいんじゃない？。今の状況では革命は期待出来そうにないから。

あと無投票、白紙・無効票を出したり、>>623が言うような事を真に受けてる限り民主主義は育たない。

>>627
ものは言いようだな。それなら、中国の言う事
なんでも聞くかそうじゃないかの違いだ。
メキシコやカナダに、北朝鮮や中国のような脅威があるか？

>>634

知ってますが？
投票率の高低と政治家の質に特に関係はないといいたいだけだが。
投票率が高ければ高いほどいい政治になるなら、高投票率の男女普通選挙で政権をとったナチスがいい政治だと認めないといけないわけだが。

>>636

棄権者の言論を封殺できるのか？すべきなのか？
「投票は義務」とか｢選挙に行かないなら、文句言うな｣とかは
棄権者が自分の支持政党に入れてくれなかったから、八つ当たりしてるだけだろ。
俺も俺の家族も一度も選挙に行ってないが、文句を言うのを制限されたことはない。
投票したやつは自分の一票の重みが増したんだから、棄権者に感謝すべき。
批判するやつは恩知らず杉だよ。

>>639
それは論点すり替えだよ
親米反米の分類がナンセンスである事に同意してるのかな？

＞メキシコやカナダに、北朝鮮や中国のような脅威があるか？

アメリカ

>>632
封筒がくるのか？
葉書じゃないのか？

>>641
アメリカとの同盟を考えた場合、論点は
いわばイラク派遣や集団的自衛権だろ？
それを否定する民主党は、反米と言われても
仕方ないのでは？

>アメリカ
中国北朝鮮に比べればはるかにマシだろ。
それにアメリカが脅威なら、君のいうカナダやメキシコの
態度は自然なのでは？

>>640
別に誰がどこの政党に入れようが俺は一向に構わないと思う。
だがな、先達がどのように参政権を手に入れてきたかという歴史を知っていれば、棄権なんて出来ないと思う。
あんたは「投票したやつは自分の一票の重みが増したんだから、棄権者に感謝すべき。」なんて言っているが、その考え方自体がわからない。どうして感謝しなければならないんだ？？
本来は有権者すべてが持つべき重みだろ。

選挙で使われる税金なんですが・・・
投票所での人件費も税金ですよ
だからさっさと投票済ませて台帳を１００％終了させる
そして結果も早くわかりますよね
これも節税ですよ

有権者として「節税しろ」って言うならもっと協力
しようよ

投票に行かないのは政治に不信感があるからではなく、むしろ信用しているから行かないのでは。

徴兵制を導入しようという政党も、社会保障を打ち切ろうとする政党もないからべつに投票に行く必要もない。

投票に熱心なヤツは惣菜パンの中身にこだわるやつ。
投票しないヤツはとりあえずパンが食べられればいいというやつ。

>>643
イラク派遣してない国は全部反米ですか？

＞それにアメリカが脅威なら、君のいうカナダやメキシコの
＞態度は自然なのでは？

意味不明
俺は自然でないなんて全く言ってないよ

>>646
信用してれば行かないとは言えても、
行かない奴が信用してるとは言えないと思う

>>647
イラク派遣してない国というと？
ロシア、中国、フランス、ドイツはアメリカに対抗できる
プラットフォームがあるだろ。それ以外の小国は
イラク派遣しなくても大きな影響はない。

>意味不明
アメリカ自体がメキシコ、カナダにとって潜在的脅威なら、
べったりにならないのも理解できるだろ？

国の借金が1000兆、2000兆となって
銀行口座凍結、現状紙幣使用不可になって
初めて気がつくよ。
それまではこのまままままままだな。

さて、反米厨も論破したし、
寝る準備でもするか。

多国籍軍、あれやばいだろ。
これじゃ、ジャイアンにくっついてるすねおだ。
どっかからやられても、やり返すリユーねーぞ。
おれは徴兵制なんていやだかんな。
すぐとめろ。せきにんとれ。

>>652
へたれ

なんでだよ。
おれは大儀の無い争いはごめんだね

イラクで取調べしたアメリカ兵が
何であーなってると思ってんだ。
命令に従っただけで、自分の良心にうそついたからじゃないのか。

なんで、慈善活動が、”反乱分子を抑えて秩序を守る”名目の
やつらに
かたんしなきゃならんのだ
ｱﾌｫ

ジェンキンス大量発生。

あのじーちゃんのことはしらん。
よくわからんからしばらくコメントしない。

でもそがたんはかわいそーだ。
どーするんだ、あめりかはたぶん、
じーちゃん一家が日本に着いたら
成田かどっかで捕まえて、
量刑にするぞ。
インドネシアだって、条約改正プレッシャーかかたら
一家をほっぽりだすだろ

３年も待てるかよ！！

こうなったら、地方選、補欠選あるたびにニュー速で民主祭りやるぞ！！

なんで民主なんだ。
おまえだれだ

なんで、年金未納追求で、なおと失脚、
で、すぐ、いちろー失脚なんだ。
イチローは手下の動きが読めんが。

岡田はなにもんだ。この選挙のまえで
菜にやってきたか
ぜんぜんわからん。

若者の社会は、点と線で出来ていて
その間に存在するものを見ようとしていない為。

>>654
大儀の在る争いがあるなんて思う時点で

お前の底が知れる

君は本当に「ＴＶしか」見てないのだね　２ちゃんに来れる位なんだから
色々調べれば？片方に寄った考えで物をみるなよ

21歳の大学生です。今日選挙に行ってきたよ。
理系のせいか、周りの友達は政治や経済については全くの無知。
もちろん投票もしてないんだけど、みんな凄く悲観的なんだよね。
選挙なんてやる前から決まってるだの、自分一人が頑張ったところで
経済には何の影響も与えない、って考えてるみたい。
マスコミが流すマイナス面だけしか頭に入ってないから国の仕組みも
ろくに知ろうともせず、世論に流されるように「政治家はいらない」
「みんな死ねばいい（違う？）」なんて言ってる。
みんながみんなそういう考えでないにしても、将来的に悲観的ゆえに
政治経済に無関心な人間が多いんじゃないかな。
もちろんそれじゃあダメなんだけどね。

>>659 みれるかよ。いそがしいぞ。今日も普通にしごとだよ。
だから、任せるのがかんせつみんしゅぜいってやつだろ。
有権者に報告しろ。後援会にだけ利益供与スンナ。これ変か？

>>1
最大の理由は、日本人のフリをした気化罪日姦酷趙賤人のサヨマスコミに報道操作されているからだよ！

>>660 オレのものはおれのもの、お前のものはおれのもの、か？
力が強ければいいのか？お前は何のために生きてんだ、ｱﾌｫ

【なんてったって】小泉やめろOFF【独　裁　者 ？】
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1089567074/

>661
とりあえず、選挙に行かないと創価学会票の割合が増えて公明党が躍進し、
ブックオフをはじめとする安い賃金でアルバイトをこきつかう企業が増え、
横並びで賃下げに走るからオマエラのアルバイト収入が減るって教えてやれ！

>662
モテル男は、デートの待ち合わせの喫茶店で
ウエートレスにも話かける。隣の家族連れの女の子にもウインクする。
彼女しか見えない男って、キモイ。

>>661 かぶっちまったか、ごめん。
おれも理系だ。だから、なおとには期待してたんだ。
ミドリ十字のこともあったし。
なんだあのていたらくは。ふざけんな。
ま、おれには、あそこはでいく人格は無いが。

政治家は要らない、ってゆう、人の言葉を自分の言葉のように
語るやつがむかつく。
みんなしねばいい？　てめーも逝っちまえ

そんなやつらは、グローバリズムの世の中につっこんでやる。

>>664
いや、そーでなくて俺に意見をするよりかは、自分で調べた方が建設的だろ
戦争＝ジャイアニズム以外にも色々あるんだよ、お前はその「色々」を軽く考えてるから
そんな意見しか出てこないじゃんか、　
それを俺の意見で一方的な説得力で教えてたら
まさにＴＶとかメディアと同じ押し付けになっちゃうよ

>>純粋に、つながりが分からん。
せつめいしてたもれ。
気もいっておれのことか？

↑ >>667

「選挙に行かない『層』」ってあるよな。

俺の大学の奴は、わりと投票してるが、
バイト（居酒屋）の仲間は誰も行かない・・。

政治について考えるのも、面倒くさそうな印象。氏ね。
白票でもいいから入れろよボケ！

と面と向かって言いたいけど言えない・・。

だから、そんな暇ねーんだ。これがわるいのか？
国会の中継みたいだな。散々時間過ぎて、
結局何言ってんだ？！！！
ジャイアニズムって言葉あるんか？なくても気に入ったけど。

でもあれ、中東石油の利権だろ。
そこに制御不能のミニジャイアンがいるから、
親父がやったとおりにやっただけだろ。
で、純イチローもそれにのっときゃだいじょーぶ、
ってわけだ。
中曽根のときとはわけが違う。
なんで、だれも止ねーんだ。
あれはまずい、国会で議論するって言うだけだろ。
まじやばいぞ。
60年まえの責任問題のさいげんじゃねーか。
ちょーむかつく

↑（673ﾊ) >>669

>>673
暇が無いって、ここに書いてる暇があるじゃんか
もう少し仕事や家庭以外に好きな事を増やそうぜ
無駄な知識や歴史っぽいのを調べて、頭よくなった気分になると、
妙な自信がつくからさ

何を言い訳にしようがその根底には
「自分には関係ないし、どうだっていいじゃん」
という自発性のなさがあると思う。

だから、そんな国の政治家も国益のことを考えずに公務員の私益を第一に考える
独り善がりの政治家しか出てこなくなるのかもしれない。

ちょっと板がそれてきた。
要は、オレの投票したやつは、過去に
落ちまくってたんで、
叫んでみただけ。
ま、間接民主主義自体には無力感ってやつ。
２ｃｈがあってよかった。

俺はジャイアニズム　ガキ大将

>>677

自分の投じた票が、必ず当選しないと気がすまないの？自己チューな奴だな。

そんなに世の中甘くないよ。
その程度で選挙に行かないとは・・。呆れた。

>>675 感謝。よく眠れそう。

>>677
そろそろ寝るかい？
不安な時は怒ったり叫んだりしても、くたびれるだけっしょ

>>672
そう、勧めたいんだけどね。実際できることなら>>666を実行したいんだけど
言ったところで何も知らない奴らは何故か日本という国に怒っちゃうんだよ…。
無理やり押し付けることもできないし、自然に興味を持つのを待つしかないんじゃないかな。

公務員批判も凄いね。理由は「俺達の税金で生きているから」
公務員にも色々でちゃんと仕事を頑張ってる人もいる。
楽なのは分かるがオマエラ物事を一概にせず少しは考えろ、と言いたい。

政治不信と選挙に行かないを
直接結びつける馬鹿が多すぎ

そういう連中には社民党と自民党どちらがマシか
または社民党が政権を取っていいのか

問い詰めたい　小一時間問い詰めたい

選挙行かないということは、小泉が消費税１００％にしますといっても、
徴兵制にしますといっても
文句言えないという話なだけ。
行かないということは「ぼくは何されても文句ありません」ということ。
選ぶ権利を放棄したんだからあたりまえ。
それだけのことだ。選挙行かなかった奴は今後一切政治不満は言わないことだな

でも、ここにカキコしてる人は大なり小なり（いろんな考えはあるけど）関心はあるってコトだよね(・∀・)ｲｲ!

>>679
もちょっとだけのつもりで、、、

おっしゃるとおりです。
選挙に行かないのの、何割かはこんな気分なのでは、と思ってます。
＃実際の政策は
＃なんだかよく分からんところで決まっちゃってるし、、、
とりあえず、今日は、投票に行ったけど、、、

多国籍軍は取りやめになってくれるのでしょうか？、、、
純ちゃん、これまで、いい仕事してたとはおもうけど。
一部は今でもそうだと思うけど。
不良債権とか、なんとか、、、

誰がやっても同じ、投票したい奴がいないから投票に行かないと自慢げにいう奴は
僕は馬鹿ですといってるのと同じ。
白票は無効票だと思ってること自体が馬鹿なんだよね。
白票は「該当者なし」という立派な有効票
結局選挙行かずに偉そうなこという奴はシッタカなだけなんだよね（笑）

番組内で視聴者のメールとか流れるだろ

｢何があっても小泉さんを支持します」(３０代女)
｢若い人は小泉さんの味方。おじさんに負けないで」(２０代女)

とか流れるわけですよ

選挙に行かないことをいくら熱弁してもいいわけにすぎない。
見苦しいねホント。
政治がわからなきゃベンキョしろアホ

>>686
いいから寝ろ！
明日仕事じゃないのか？
不安から許されたい気持ちは判るが、
これから建設的に生きる為にネットで色々調べれば俺だけはお前を応援してやる

>686
少なくとも、お前は言葉に出しているから私にも意図は理解できる。
理解できれば好きにもなれる。
でも、純ちゃんには届かない。
「ライオンには、餌の言葉は理解できない」とどこかで見たが
餌はライオンに蹴りを入れるしか方法はない。

自分達の生活にさほど影響がないから無関心なんだと思う。
多国籍軍だって自衛隊じゃなきゃ関係ないし。
それに現状で結構満足してるから文句もないんだと思う。
若者達が関心を持つようになるのはもっと自らの生活に
具体的な影響力のある何かがない限りだめだろうな。
日本は豊かだしね。

>>692
禿同。

>692
生き方の問題。

>>692
んだね。

選挙に行かなかったからって
目に見えて不便なことが起こるわけでもないからな。

だからって行かないのは大間違い。

目に見えて不便になるのは２０年、３０年先の事でありますから
大した影響はありません。

実現力　公明党！

特に政治経済に関しては、
目に見えて不便が生じた時は手遅れ、ジ・エンドなんだよなぁ。
「バブル崩壊」が良い証左。未だに回復して無いじゃん。
もうすぐ２０年かよ…。ﾊｽﾞｶｼｰ
　

今回の選挙では20代は自民党に流れたようだな。

結局、2ちゃんねるでの強引な民主党誘導は見事に失敗した訳だ。

http://www.kalkan.jp/entertainment/commercial.html
信用買い残が多すぎる。

選挙カーで演説なんて
あと１０年もすれば消える。

選挙権は１８歳からにする。

＞選挙で投票する事は
＞｢ヒューマン｣のヒーローショウで｢ヒューマンサイン｣を勢い良く出す
＞子供みたいだ　と思った。
＞どうせ、集まった子供達の｢ヒューマンサイン｣は
＞｢演出｣として｢出されるもの｣としてシナリオに組み込んで有るのだ。
＞｢ヒューマンサインを出したからヒューマンが勝てた｣と子供は思い込むが
＞怪人と超人が戦うシナリオが見たくなくて応援しなくても
＞シナリオは変わらず　｢仲間外れ感覚｣を煽られてしまうだけだ。



＞私的には政治家が他国や自国の市民を｢人殺し｣するなどの暴走をした時に
＞正しく裁かれてくれたら　誰が政[ﾏﾂﾘｺﾞﾄ]を担当してもいいと思う。

＞それなのに、｢何をやってもいい権力者を選べ｣と強要されてる。
＞｢他国が責めてきた時自国民を兵隊につぎ込む指令を出していい人を選べ｣と
＞言われても　闘わないようにして欲しいのにそんな奴選ばせないで欲しい。

｢権力者｣は｢他人の権利を奪う許可を出された者｣なので｢選びたくない｣
のだと思われる。

公明党が創価学会って事を教えることから始めなきゃね
初めて知ったときは衝撃的だったなぁ

そうすればその宗教団体が与党って知れば
危機感は与えられると思うよ

この国の「政教分離の原則」は、政権与党を御覧になれば分かる通り見事に絵に描いた餅になっております。
ヘ(ΘωΘ)ノ♪ｿｳｶｰ ｶﾞｯｶｰｲ

今回選挙権与えられて政治に関心持ったよ

在日参政権やジェンダーフリーは、進むと後戻りはできない気がするのでそれらを推し進めない
日本の領土、経済水域はしっかり守る
かどうかを基準に考えているんですが、どうなんでしょ？

あと、司法をどうにかしてほしい、大学に研究資金ばらまいてほしい

＞＞702
民主党が立正校正会だって教えないとな。
公明が創価だって誰でも知ってるよ。

立正校正会って何？それも宗教なん？

>>698
20代比例選投票
自民22.9% < 民主40.1%
ですが何か？

>>705、>>706
立正「佼」生会、ね。

>>708自己レス訂正
「佼」の字に気をとられて「せいをまちがっちまった。

立正佼成会が正解。
http://www.kosei-kai.or.jp/

>>705
世の中には公明が創価だってことを知らない若者が多数いるんだよ。
今は自分たち（家族や友人関係）以外に、全く関心を示せない人が何人もいる。
そんな人は小泉くらいしか知っている政治家がいない。
新聞はおろか、TVのニュース、ワイドショーすら見ないし、
インターネットでニュースなんて見ないからね。
創価のことを知っていても、創価が政治をやっていると何か悪いことでもあるの、
と考えている馬鹿もいる。

>>710
＞世の中には公明が創価だってことを知らない若者が多数いるんだよ

多少政治に関心があっても新聞やニュースからはなかなか伝わってこない
ネットならモロバレだが

７００に賛成。あと、選挙に行かないやつには罰金科すのもいい。

無関心？
目の前の就職で手一杯！
派遣６０％・パート２０％・その他１５％・正社員５％
ハローワークの中身

>>713
>正社員５％
正社員たった５％、これも政治の結果だよ。

>その他１５％
で、その他ってなぁに？

うちの妹なんか創価＝天理教だと思ってるぞ

なぜ若者は政治、経済に無関心なのか？　

それは　若者が　バカになりつつあるからである。

多分、選挙に行かない連中は他に関心事があるからいかないんだろうけど、こう言う奴らに限って20年後ぐらいに人のせいにばっかりする最低の大人になってるんだろうなと思ふ
まあ、一票の重みも知らないそういうDQNどもがどうなろうと知ったこっちゃねぇけど

米・安保って話が昔あったそうだが、
工業・安保ってのはないのか？

>>716
若者に明るい未来を提示できなくなったからだと思うよ。
政治によって未来が変わるってあんまり伝わってこないんだわ、結局
いままでなぁなぁ主義でやってきた結果が今の政治離れの原因である。
このことは別にいい。若者が政治離れ、これも仕方ないことだ。
本当に大事なのはどうすれば政治に注目してもらえるかと考えるべき時
なのかも知れない。

年金は確かに大事だが、支払われる頃の話は嫌な話を突きつけられるし
少子化少子化と叫ぶわりには養育費、教育費についての議論はされないし
多国籍軍の話にしても将来的には戦闘に加わるかもしれない可能性を
秘めてるし。どうも今の日本の政府は今がよければすべてよしって感じが
ダメなのだと思う。

｢今の政治はわかりにくい｣こう述べる若者が大勢います
しかしそれは甘えではないでしょうか？
自分からわかろうとしてますか？黙っていたら誰かが手取り足取り説明
してくれると思ってるのでしょうか。

>>720
本当は訴えかける側が降りてこなくては行けないのだけどね。
実際問題としては今の政治は本当に理解してしまうとハァ?ってのが
多いと思うよ。そいった意味では若い奴らがわかりにくいって言ってるほうが
政治家にとっては望ましいのだよ。だから奴らはいつまでたっても
わかりやすくはしない。したくはないのだよ。

　若者もだけど女性たちがどうなんでしょうか？
　日本を動かすおかあちゃん達が本気で政治を変えたいと
　思ったら、すごく変わると思う。
　未だ今の政治で満足していると思われ・・・。

　年金の徴収額が増えてきてやっと気が付くんだろうなあ。
　今回の改訂は消費税を上げる以上の影響が景気に出てくる。
　それも年々少しづつ。
　

小渕の娘を当選させた現状、
若者だけが政治に関心がないと言い切れるのだろうか？
街頭インタビューでいい年した大人が選挙前
「選挙？行きません。一票入れても何も変わらないですもん」
と答える人の多い事・・・。

バカは選挙に行かれても困る
国政を町内レベルで考えるアホは氏ね
『うちらの町内は痔満ん父だから…』
国政選挙は隣の部落よりも立派な公民館を造ることではないよ

>>724
バカが選挙に出るのが困るんだけどね。
今の政治家にプロ意識もってやってる人っているのかしら？
あとそんな能力あるのかしら？
国民がバカってのは許せるけどそれを指導する政治家もバカしか
いないからバカな国になるんだろ

国民が馬鹿だから政治家の質も落ちるんですね
民主躍進がそれを物語っていますね

直接的な痛みがないからだよ。フリーターやってたら経済なんか
無関心にならざるをえない。
消費税が１０パーにでもなれば現政権を批判するんだろうけど
小泉が選んだのは茹でカエルだ。
もっとも消費税２０パーでも借金かえせなさそうだけど。

小渕の娘なんかお涙ちょうだいだもんな。
それでいて強行採決に加担するくらいだから、
所詮は暴挙政党の1人なんだよな。

若手の自民党議員が反逆起こさないものか。
俺はそれに期待しているんだけどな。

自由民主党ですから、議員もいろいろですね

結局は税金大量に払わされない限り国民は目覚まさないと思う。
若いやつらは親のスネかじりばっかりだから、全然傷みも感じないだろうし。

でも今消費税は5パーだからたいしたことないかもしれないけど、
これが7パーとか10パーまで上がれば尋常ではなくなるよ。
ま、消費税が10パーになった時点で反乱起きても不思議でないと思うんだけどな。

そうは言いますけど低負担高福祉なんてありえないでしょう
野党はいいですよん、具体的な対案を示しませんから批判もされませんしね

最近の若者は、個人として生きているという風習がつよいからではないかと思う。
俺は俺、私は私的な考え方である。
いわゆるナショナリズムの欠落である。

自民党批判に終始している輩もいるが、
今回の選挙は民主党の躍進を素直に喜びたい。

日本の国もやっと、他国の干渉や利益誘導、
政治的策謀に左右されない「安定的政権委譲」
の時代が見えてきた。

民主党には変な理想論に惑わされない強さを
持ってもらいたい。

国民一人一人が自民党に取って代わる政党として
自信を持って票を投じることの出来る政党。
覚せい剤の密輸などでこの国を貶めようとしている
謀略から守り、世界の中で輝いている日本を
作っていける政党であって欲しい。

頑張れ！民主党！
明日の日本のために。

１０パーなら良い方。
そうとうな経済政策の使い手だ。
最終的には３０〜それ以上の可能性が高い。

>>729
性格もいろいろ

俺的には50パーまで上がると思ってるんだけど、
そうなったら破産者続出だね。そうなる前に海外移住を考えておくか。
ヨーロッパで税金安い国ってどこだろか。

俺はブルジョア気分を味わうために選挙に行くようにしている。
かつてゴルフは金持ちの特権扱いだったが、
今では庶民でもやっていて、ブルジョア気分を味わっている。
かつては選挙も高額納税者の特権だった。
今では普通選挙が実施され、
日本人の大人全員がかつての高額納税者の権利を行使できる。
みんなも選挙に行ってブルジョア気分を味わおう。

選挙いかなかった奴は罰金１万円取るような法案を出そう。

成人式の暴走ぶり見れば分かるだろう。馬鹿者。

なぜ関心が薄いのか？
正に戦後教育の賜物ですな。

「槙枝元日教組委員長が北朝鮮から勲章」
ttp://tgm1.pta-koho.jp/hyousi/kizi/k501211a.html
「日教組を観察する」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/kyouiku.html
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/20010714.html
「北朝鮮と「連帯」する狂気の日教組、教研集会」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/1289/nk150127.html
「日教組　北朝鮮と癒着」
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/kokumin-shinbun/1504049shady.html
「日教組幹部による北朝鮮礼賛集」
ttp://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/n-korea.html
「日教組とは 」
ttp://www8.ocn.ne.jp/~senden97/nikkyoso1.html

日教組なんか問題外
教科書作った自民党の責任

>>741
教える側がダメなら何をやってもダメだと思うが？
しかもマスコミがそれに全面協力しているし。

その教師もマスコミも育てたのは戦後自民党政治

教師も警察も医者も政治家も聖職じゃなくなったのは自民政治の賜

>>743
>>744
そのわりにはマスコミも日教組も日弁連も自民に必死になって噛み付いてるね。
しかも、だからといってマスコミや日教組、日弁連等の罪が消えるわけでは無いな。

弁護士ってある意味商売だからねえ

DQN生み出したのも現在の政府が悪いね

まあ徴兵制が採用されれば関心も出てくるでしょ。

多国籍軍参加≒近未来は国外へ積極的に派兵
　
の雰囲気をちらつかせている昨今、
徴兵制度を導入したら政治への関心を一気に高める事が出来るな。
　

>>747
現場で最低な捏造教育している教師には責任が無いんだ（藁

>>746
商売だとこんな事してていいのか、へぇ〜

日弁連メンバーが秘密訪朝＝日朝弁護士会、本格交流へ

【北京３日時事】日本弁護士連合会（日弁連、弁護士約２万人で構成）
国際室に所属する弁護士２人が３日まで、北朝鮮を秘密裏に
　訪問していたことが分かった。
北朝鮮の弁護士約４００人を含めた法曹関係者でつくる
「民主法律家協会」（会員約３５００人）幹部と会談し、
　日朝弁護士会の交流推進で一致したほか、日弁連が
　積極的に取り組む日本人拉致問題でも意見交換した。

北朝鮮が国交のない国の弁護士の訪朝を容認するのは
　極めて異例。（時事通信）[2月4日7時2分更新]

純軍事的には徴兵制度などもはや不要なんだけどね。
RMA軍ってのはむしろ職業軍人が必要。

それはさておき、厨房の時の公民の授業が単なる暗記教科として存在してるのがなぁ。
俺がリアル厨だったときも、俺は好きだから良かったけどみんな怠そうだったからな。
取りあえずDQNは除外するとしても、ある程度以上の学歴を持つ香具師すら政治に関心を失うのは最初の取っかかりが悪いからだと思う。

痔A隊に入っている人って愛国心が強いっつーから、
戦死しても運命だからと考えているらしいし。

だけど一般人が赤紙もらって戦場に逝かされるのなら、
反逆企てるヤカラが出てくると思う。
実際問題かつての第2次世界大戦でも、
日本のスタイルに立腹して情報提供していたスパイは居たっていうしね。

いずれにせよ、戦争はしてもらいたくない。
自衛隊はあくまでも人道支援に徹するべし。

>>751
統一協会のような、半島の大陸関係の考え方が
どっかにあるのだと思います

>>750
弁護士がボランティアだったらとっくに破産しているよ。
一部で無料相談もやっているけど本業ではないしね。
何より報酬がデカイのはわかるよね。

仕事先で若い奴らがこう言ってました。
「誰に投票しても同じ」
「俺が投票しなくても結果は同じ」
「投票する奴は馬鹿」

>>755
俺の友達も言ってたな
「俺が投票してもたいして変わらない」
「なんでわざわざ投票に行かなくちゃいけないんだ」

昨日俺の友達
「つかテレビろくなのやってねーよ。マジ死ねよ」

>>755-756
その気持ちはわかるが、
結果に不満があるのなら堂々と行動に表すべきである。
投票もしないやつは国民の資格剥奪されても文句言えないぞ。

>>751
不要なものがなぜか無くならないのが政治だから

俺は来月２１になる者だが、今の政治・経済に大変興味がある。経済は大学の専攻してる学
部に関わってくるので、政治に関してはこれはひとえに２チャンの政治板やハン板の住人の
良識な方々のご意見や提供していただいた情報のお陰です。
何故今のよう状況になったのか、各党のバックにはどのような団体がついているのかetc.
.まだまだ無知に等しいかも知れないが友達とも政治について語るようになり俺のまわりは選挙の投票
へ行くようになりました。ちょっとしたきっかけで若者世代も政治への関心は深まるはずです。
今や民主、朝鮮よりのマスコミが『良い意味で今の政治に関することを判りやすく（例えば同年代の
タレントを起用した情報番組）伝える等方法はあるはずです。
長文＆駄スレすまそ。

>>760
ふむう、俺が大学生の頃とは状況が変わりつつあるんだな。
俺のツレは世界地図書けなかったもんｗ

啓蒙や啓発されるのも良い事だけど、あまり偏ってもアレなので
セックルしながらでも、様々な書籍等を吸収してみてはいかが

>>761
書籍ってなんつうか、一部の書き手がどちらかに偏ってる気がして、
香ばしさにアテられてしまうような予感もするんだけど、どうかな？
まとめスレやHPを読んでから、知識として書を参考にするとかおすすめ
あと、せっくる中によそ見すんな

最近の若者は生きてる意味とか考えず、哲学的観念が全くない。そんな奴が選挙に
いくわけがない！深く物事を考えないから結果的に自分の1票がどれだけ大事かなん
か想像つくはずがない！ただその日を楽しくすごせればいい！！好きな人のことだけ
を考えてればいい、この状況にもかかわらず。もう日本も終わりだな。
簡単に言えば本当に苦しんだことがないから、自分というのが何なのかわからない。

>>763
人間てのはむずかしいもんさ
聖書を教えるのにだってコトバがわからなければ、薄汚れた紙にしかみえないだろ？

パブリック「公」の概念がない国なんだよ。
教育の中で「公」について、何ひとつ教えられてない。

だから、学級崩壊も起きるし、電車の中で化粧はするし
人に迷惑をかけても気がつかないんだよ。

パブリックと関わらずに生きていけると思う方がマチガイ。
他の多くの人々と日々、関わって、暮らしているんだから
公の中で自分がするべきことが自覚すべきなの、それさえおぼつかない
未熟な国民になった。

公の概念がない人々は、「投票」することで政治・経済が変わることも
理解できない。

（´-｀）.｡oO(旦那さんブチュぅぅぅは公の結果？・・・)

>>760
なかなか立派な意見だねぇ。
今時そう言う意見持てる若者が少なくなっているからな。
選挙に真剣に参加するのなら、自分の感性に合った政党を選ぶべき。
決して他人に言われたからという判断で投票をすべきではない。

（´-｀）.｡oO(「今時」って、オジンクラブかっつーの・・・)

おれは今３６歳だが、大学時代によく酒を飲みながら政治経済、国の将来や自分の生き方を
話し合ったものだ。　

最近の学生は全てとは言わないがファッション、コンパ・合コン、セックス、サークルなどしか話す内容が無い
ようだ。　知識も乏しく、書物を読んでいないから議論する素材が頭に入っていない。

>>769
政治がセックスに勝てるわけないだろｗ

下手にタレント候補に入れられるよりは、
海で遊んでくれたほうがいい。
政治に憤りながら、馬鹿正直に
組織の票に協力する連中のほうが
よっぽど政治を侮辱している。

>>771
目の前に札束積み上げられたら、タレントだって断れないよな。
だから自民党は埋蔵金の宝庫と言われる。
本当に国民に支持得たかったら空からカネばら撒けばいいものを

>>770
そう言うあなたはジェンキンスさん？

20歳までに左翼に傾倒しないものは情熱が足りない
　　20歳過ぎても左翼に傾倒するものは知能が足りない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チャーチル

理由は簡単だろ
１、日本は経済的に裕福であり、安定していて劇的に悪くなることはない（失業率が過去最悪
だろうとも、外国に比べれば全然低い）

２、１と関連付けられるけど、国民（特に若者）の意識としては自分の生活圏が安定していれば
別に政治がどうなろうと関係ないと考えている人（＝自己中心的平和主義者）がかなり多い。

３、外交問題でもイラク問題などもアメリカに追随して、ポチと言われても、また、イラク派兵
に反対しても、自分たちの生活圏になんら変化起きるわけでもない（多少の石油の値の変動
などは意に介さない）　中国の問題も同じで中国が日本の近く海で石油資源を掘ろうが、
それが自分の狭い生活圏にすぐに影響してくるとは思えない。つまり、外交的に右よりの人や左よりの
人が言ってることは要は国の面子の問題であり、それが今の生活の大した影響を与えると
は思えない。

以上のような理由から「別に今の暮らしが劇的に変わるわけでもないからなぁ。首相なんて誰でも（・∀・）ｲｲ!!」
的考えが蔓延しているということが言えると思う。
まあ、言い換えれば、政治に国民が積極的に参加するということはそれだけ、国の中が不安定で大きな問題を
抱えている証拠であり、先進国であり、国民のほとんどが安定した生活ができている以上
別に政治なんがどうでも（・∀・）ｲｲ!!よ的な考えが出てきているのはごく自然といえば自然なこと。

投票率が上がるためには例えば「来月から給料が半分になります」とか「物価が二倍になります」とか「徴兵制を導入します」
とか今の国民の生活が一変するような出来事でも起きない限り投票率なんて上がるわけが
ないんだな。

つまりよく若者がよく街頭で「誰がやっても同じでしょ」というのは「誰がやっても私たちの国の経済や政治が劇的に変化するわけでも
ないんだから誰でもいいよ」ということなんだろうと思う。

まあ、平和ってことですよ。

特攻隊をはじめとする日本人の精神の強靱さに恐れおののいたアメリカが
戦後の占領統治で日本人を骨抜きにしようとした政策がある。
それは３Ｓ政策
セックス、スクリーン(映画)、スポーツ
国民の関心をそれらにしむけモラルを低下させ
政治には関心を抱かせないようにした。
ＧＨＱがいなくなってもその政策はアメリカの極東窓口である自民党へと
引き継がれて今日へと続いてる。
現在の投票率の低さはアメリカの政策がうまくいった結果ということだろう

アメリカの投票率も高いわけではないけどね

俺だって４０すぎてからだぜ。選挙に行くようになったの

>>776
冷戦構造が顕著になり、アメリカが極東防衛のためにその政策を
手放してからその政策をそのまま利用しだしたのが中朝韓。
旧ソ連崩壊後、特にそれが顕著になり、君が代日の丸反対運動
や、従軍慰安婦、南京大虐殺をマスコミが大きくとりあげだしたのも
この頃から。
韓国への謝罪修学旅行が増え始めたのもこの頃から、つまり
最初に始めたのはGHQと自民党であったが、その後その意図を
大きく外れスイス民間防衛に書かれているような事が起き始めている
のが今の日本。

国を内部から崩壊させるための活動はスパイと新秩序のイデオロギーを
信奉するものの地下組織を作ることから始まる。この組織は最も活動的で、かつ
危険なメンバーを、国の政治上層部に潜り込ませようとするのである。
彼等の餌食となって利用される「革新者」や「進歩主義者」なるものは、新しいものを
持つ構えだけはあるが社会生活の具体的問題の解決には不慣れな知識階級の中から
目を付けられて引き入れられる・・・・＜中略＞・・・これらのインテリたちは
ほんとうに非合法な激しい活動は全て避けるからますます多くの同調者を
引き付けるに違いない。彼等の活動は「表現の自由」の名のもとに行われるのだ。

国民をして戦うことをあきらめさせれば、その抵抗を打ち破ることができる。
軍は飛行機、装甲車、訓練された軍隊を持っているが、こんなものはすべて
役に立たないということを、一国の国民に納得させることができれば
火器の試練を経ること無くして打ち破ることができる・・・。
このことは巧妙な宣伝の結果、可能となるのである。

敗北主義-それは猫なで声で最も崇高な感情に訴える。-諸民族の間の協力
世界平和への献身、愛のある秩序の確率、相互扶助-戦争、破壊、殺りくの恐怖・・・
そしてその結論は、時代遅れの軍事防衛は放棄しようということになる。
新聞は崇高な人道的感情によって勇気づけられた記事をかき立てる。
学校は、諸民族との友情の重んずべきことを教える。教会は福音書の慈愛を説く。
この宣伝は最も尊ぶべき心の動きをも利用して、もっとも陰険な意図の
ために役立たせる。このような敵の欺瞞をあばく必要がある。
スイスは征服の野心をいささかも抱いていない。望んでいるのは平和である。
しかしながら世界の現状では平和を守り続けるためには軍隊によって
自国の安全を確保するほかないと、スイスは信ずる。
編著：スイス政府　訳：原書房編集部　「民間防衛」　原書房

>>777
アメリカ政府もアメリカ国民たいしては間違いなく３Ｓ政策しています。

教員組合が暴走し、こんなことがまかり通るようでは若年層
の政治離れが起きても仕方が無いな。
率先して日本人であることに誇りを持たせないような教育を
しているのだから。
http://homepage1.nifty.com/1010/dango.htm
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog114.html
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/rachi.html
http://www.worldtimes.co.jp/w/japan/news/030926-100602.html
http://macky.nifty.com/cgi-bin/bndisp.cgi?M-ID=0367&FN=20040118000128

【自虐】小中高、歴史教育の体験　３時間目【反日】
http://tmp3.2ch.net/test/read.cgi/asia/1083363273/

それに右翼＝如何わしい、怖いというイメージと日本人の誇り
と言うイメージを結びつけるのに、こんな連中が役に立って
いるな。

★右翼団体幹部ら２人逮捕＝中国総領事館の街宣車突入−大阪府警

・大阪市西区の中国総領事館正門に先月、右翼の街宣バスが突っ込んだ
　事件で、大阪府警警備部は２５日、器物損壊容疑で同市北区天満橋、
　右翼団体「日本皇民党」幹部高鐘守容疑者（４０）ら２人を逮捕した。
　２人は黙秘しているという。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040525-00000943-jij-soci
日本皇民党ＨＰ
http://home9.highway.ne.jp/MIKI/index.htm

高被告の別件裁判での異議申し立て当事者目録
当事者目録
〒７６０−００６２ 香川県高松市塩上町３丁目１４の６ 申立人　日本民族協議会　 議長 富坂　善彦
〒７６０−０００５ 香川県高松市宮脇町２−３６−２１ 申立人　日本士道会　 会長 安西　一丈
〒７２０−００８２ 広島県福山市木之庄町１丁目１３−１７ 申立人　大日本憂國同志曾　 会長 古庄　昇
〒７２０−０８１１ 広島県福山市紅葉町６−６ 申立人　日本誠義塾 塾長 近江　欣治郎
〒７０１−４２１４ 岡山県邑久郡邑久町本庄８５８−２ 申立人　桜神塾　 塾長 正富　敏明
〒７００−０９８５ 岡山市厚生町２丁目ｌ一８　４０７号 申立人　神皇同志会　 会長 神田　勝敏
〒５３４−００１６ 大阪市都島区友渕町ｌ一５−１１−１２１５ 申立人　新日本誠和会　 会長 曾我　信行
〒７６１−１４０５ 香川県香川郡香南町池内８４８番地１ 申立人　日本皇民党　 本部長 槌田　一幸

ちなみに高鐘守は韓国籍の在日

日本の若者はわかものではなくばかものだから
しかたない

どうせ街宣車突っ込むんなら対象が違うだろ
永田町とは言わないけど

だってさ，生活を良くしようと思ったら，自分ために努力した方が早いじゃん．

低学歴とか，低賃金の職業に就く負け組になる方が，
政治から受けるダメージより大きいだろ．
そもそも，不景気で困ってるやつばかりじゃないし‥‥

身障とか，棺おけに片足突っ込んでる老人なら，
自分の生活の向上を政治に託すのも分かるよ．
もう，自分で努力することも出来ないからね‥‥

カンオケに両足突っ込んでるようなナベツネが支配している国
なんかに未来はないよ

>>786
日本の右翼団体なのに韓国籍であることをまず
疑問に思わないところがお約束だね。
こんなのはモロに政治活動なのに。

>>787
どんなに努力しても国がなくなれば無意味なことを
意図的に避けて書き込む不思議（藁

>>788
大丈夫。どんなに長生きしたって、
今世紀半ばには、もう……

>>789
いや，国が無くなるところまで逝くまでには自浄作用が働くと思ってるし．

それに，正直，日本じゃなければ働けないわけでもないし．
お給料高ければ，ヨーロッパでも中国でも良いよ．

>>788
>>790
民間防衛に書かれている「革新者」や「進歩主義者」そのままの事言ってまつね（藁

>>791
それは中国に支配されたいと言う願望かな？

>>793
いや，単価安い国として挙げたまで．

>>794
なら日本がなくなる前に今すぐ移住したら？
日本に拘る必要は無いのでしょう？

イデオロギー的に分裂している国では
政治屋は面白いかもしれないが
一般国民は振り回されるだけ。
国家の安全保障や、外交政策なんて
与野党問わず一致していてもらいたい。
国の方針などは揺るがないでいてもらいたい。
憲法改正の妨害にご執心な政党はいらない。
早く、安定した政治になって欲しい。

つーかさ，なんか，今の政治家とか公務員ってふざけてると思うけれどさ．
彼らが国を食い物にして私腹を肥やすのも，彼らの仕事の内って気が，
少しして，あんまり憎めないんだよね．

友達や，親類縁者にもそういう人多いしさ．
中国みたいに，生まれつきに役職決まるっていうならともかく，
本人の努力でどうにでもなるという，ここは日本だし．

>>797
国を崩壊させるような事をしていないなら、それは必要悪の
うちに入るかもしれないが、今の野党や外務省、日教組
みたいなものはいくらなんでも容認できないが。
ところであんたは情熱家かな？それとも池沼かな？

>>798
強いて言うなら，努力家かな．

君も，外務省なり，日教組なり，政治家になるなりして，世の中変えていけばよいじゃん．
インターネットに繋いで世の中変えられるようになるには，まだ少し時間がかかると思う．

>>799
チャーチルはこうも言っているな
左翼の実情を知らないものは、それだけで左翼の味方をしている。
それで、日本から出て行く決意はついたかな？

こうなれば若者を徴兵して自衛隊で愛国心教育
往復ビンタ特訓　月月加水木金金　欲しがりません勝つまでわ
ぜいたくは敵だ　忠君愛国　１００キロ行軍
特訓をやるしかないね

>>799
移民はどこへ行っても嫌われ弾圧され、差別の対象となる。
ユダヤ人がパレスチナ人を弾圧し、モサドなんて最悪の諜報機関
を造り、核を持ち、世界中から非難されてもイスラエルを維持しよう
としているのはなぜなのかを良く考えたほうがいいぞ。

>>800
年を取ると左翼をやめるのは、
兵役の難を逃れた安心感があるからだっ

これからの日本では、
60過ぎたら、もう一度兵役を課そう。
これで、いくらか左と右の溝が取れる

>>803
在日街宣右翼と同じような事言ってるな（藁
そんな極論だれが支持するんだい？

っていうか，今の日本でも十分幸せだしなぁ．
多分，この先，貧富の差が拡大していくと思うけれど，
努力して，富の側についていけば良いんじゃない？

無能な奴が，土建とか，店員とか，事務員とか，
代わりが幾らでもいて，外人でも出来るような仕事してるから，
資本家から足元見られるんだよ．

>>805
情報が外に出ないから平和に見えているだけだが？
こんなことがずっとまかり通っているのに何を言っているやら。
http://nyt.trycomp.com/takano/oroot.html

最近も民主党には珍しい右派で在日利権の調査をしていた石井紘基議員
が殺されたな、しかも民主党は彼の集めた資料を調査すると言ったにも
関わらず放置して、親族が怒って資料の全てを引き取ったな。

>>806
正直，こんなの誤差じゃん．もし，俺が拉致されたら，運が悪かったと諦めるよ．
年間，交通事故で1万人，自殺で4万人死んでるんだよ．
拉致られるなんて，宝くじ一等なみの確率だよ？

正直，騒ぎすぎ．
マスコミも，交通事故の遺児もそこまで追跡取材しろっての．

>>808
北朝鮮の工作員乙

>>808
事故はどこまで行っても事故、拉致はなにを言おうが犯罪。
お前は対岸の火事が自分の家に飛び火するまで放置するのかな？
なにも直接被害に合う事だけを言っているわけでは無いのだが。

http://web.archive.org/web/20030220031105/www.yomiuri.co.jp/hochi/news/feb/o20030210_20.htm
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/meigen/crime.html

>>808
夜の日本海を眺めにいけばｗ
変なおじさんが２人ほど近寄ってきたら要注意だよ

>>804
ふふふ、にわか右翼への良い薬ですよ。
さっそく効き目があったようだ。

>>809
まぁ，そういわれても仕方ないか‥‥
俺にとっては，単純に確率の問題なんだがな．

っていうか，みんな国ってものを擬人化しすぎじゃないの？
人あっての国家だよ．人の集まりだよ．

なんで，中国とか北朝鮮とか，嫌いといえば嫌いだけれど，
有能な中国人と無能な日本人なら‥‥

東大に留学してる中国人と，日本人のタクシーの運ちゃんや配管工．
友達になるとしたら，どっち？

>>810
もう，何十年も前のソースしかないのですか‥‥
生まれる前のことだよ‥‥

>>813
有能な北朝鮮の国民なんて
想像しただけで怖い。

強制労働の達人とか？

>>813
日本国内で外国の工作員が犯罪するのがたいした事ないのか、さすが
地球市民でつね（藁

>東大に留学してる中国人と，日本人のタクシーの運ちゃんや配管工．
>友達になるとしたら，どっち？

事実に対して仮定を持ち出す
もろに詭弁のガイドラインに当てはまるな。

>>813
何の話をしてるんだい
何人がどうとかには興味は無いよ
拉致というのは国家としての大問題なんだよ、主権侵害だ。
運が悪かったという次元ではないよ。

■詭弁のガイドライン

1：事実に対し仮定を持ち出す
2：ごくまれな反例をとりあげる
3：自分に有利なありえない将来像をもとに論を展開する
4：主観で決め付ける
5：根拠を示さず自論が支持されていると思わせる
6：一見関係ありそうで関係ない話を始める
7：陰謀であると力説する
8：知能障害を起こす
9：相手の人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：既に結論の出た話を蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：相手の論の細かいミスを指摘し、相手が無知と認識させる
15：自分が主張する概念が絶対に正しいのだとミスリードする
16：パクリ・改造コピペで反撃する
17：明らかに矛盾していることを平気で言う
18：理論そっちのけで罵倒を行う
19：唐突に捨て台詞を吐いて逃げる
20：話題をループさせる

>>814
その犯罪者が今でも日本に罪を裁かれる事も無く住んでいるのが
何も問題では無いのか、さすがだね。

いや，だから単に確率の問題だってば．
あんたら，数学とか習ったことないのか？

自分の身に降りかかる災難として，色々あるだろ．
俺の身に降りかかる災難として確率的に‥‥

ってことだ．

昔，杞の国の人々は，いつも空が落ちてくるのじゃ‥‥

何だかスレのタイトルから遠くなったなｗ
思えば遠くへ来たもんだ〜♪

古いってかｗ

>>820
20：話題をループさせる

>>817読め

>>813
中国が嫌いとか北朝鮮が嫌いとかいう問題に絡めるお馬鹿さんは確かにいる
けど、本質的にはそんなことは関係なくて、人道上の問題と捉えるべきでは？

例えば隣の韓国でも何百人も北朝鮮にさらわれているらしいけど、そのこと
だけでも放置し難い問題だと思うよ。仮に日本人が一人もさらわれていない、
としても。

>>812
まあこれ以上この話題やるならハン板か東アN+に行くべきかな（ｗ

違った>>824は>>821へのレスね。
在日右翼には興味ないので（ｗ

徴兵、それも給料とただ飯を与える、若者は徴兵の間に次の職を自由に
考える、1年の徴兵をやれば考える時間もある、就職望めばその世話をする、
これぞ（どうすれば良いかと悩む若者もチャンスを世話してやらないと
かわいそう、徴兵とは何処の国もやっている、国が暖かさを若者に提供しなければ
税金を省庁の無駄使いにジャブ使いされてはたまったものではない。

なんとなく、イスラエルっぽいですけど
まぁ訓練機関次第ですね、それも

民主党の行った凶悪選挙は、国民審議により徹底した監視と、
断罪・謝罪・辞任・破壊・暗殺・を国民は審議すべきであり、
既に許されない領域まで到達してしまった。

民主党・と野党は狙われるべきである。国民に暗殺されろ！

http://www.ch-sakura.jp/bbs_thread.php?ID=16139&GENRE=sougou

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1089257035/

徴兵制，いいんじゃない？
どうせ今でも中卒とか高校中退のドキュソの行く道なんだから．

防衛費よりも高い教育費をかけながら，
平均にも至らない失敗作は徴兵したらいいと思うよ．
高卒，中卒の，男は自衛隊に，女は風俗嬢として輸出したら？

少しは日本に残しておかないと，経済成り立たなくなるけれどね．

>>829
徴兵って言葉だけで言えば嫌な感じだが、高卒、中卒などに団体行動と生活
車の免許を含む各種資格の取得などの職業訓練所みたいな扱いにすれば
いいんではないだろうか？どうせ２０になってもプラプラしてる人多いんだし

それなら、現状の工業高校、商業高校でいいじゃない。
ダメな奴(引きこもり等)は何をやってもダメだし。

>>831
もちろん親元は離れて生活、基本的に寮で自炊でって感じで。
でも、軍隊との違いを明確に出すために銃火器の使用はなし。
実際、高校っていらないんじゃないか？日常生活するうえで
高校で学ぶことって無いだろ？それよりも学業と仕事（訓練）と分けて進ませた
方がわかりやすいと思うし

＞＞ID:H2yDNxNk
、は「ね」ってボタン押せば出せますよ。

自民と民主の比例での得票差、約600万じゃん(w
自民、終わったな(w

>>832
高校で学ぶことがないって、そんなことは無いんだがなぁ、、、
学ぶって自発的な行動だから、やる気のある奴とやる気のない奴がはっきりと分かれてしまうんだよ。
やる気のない奴にとっては高校なんて多分何の役にも立たないんだろうけど。

しかし、そもそもやる気のない奴が何故義務教育を終えてまた学校に来てるんだ？
そういった奴らを鍛え直すならば>>832みたいにするのも意味があるかもな。

>>835
かつて女子高生(特にコギャル)で、
『高校はとりあえず卒業できればいい』という考え持っている香具師がいたけど、
実にとんでもない話だね。
俺が企業の面接官だったら真っ先に落としてついでに一言。
『お前、軍隊に行って来い』

>>836
つーか，普通，高卒なんて雇わないし．

高校生の電車マナー悪化を考えればね。
求人下がるのも自業自得というか。

最低の教員に教えられた生徒が最低になるのは当たり前かと
今の世代だと親も最低の教員に教えられたのだろうし。

自衛官の息子という理由だけで率先して生徒いじめをする教師が
多数存在するのに、こんな状態で徴兵しても何も変わらない。

比例の政党名での得票率を見てた。。。

実際は約430万の差
600万は間違い。

>>839
DQNを生み出さないためには小学校入学時からが重要
「１＋１＝２」よりも「おはようございます〜さようなら」を教えるのが先決。
これが道徳の基本。

>>842
模範になるはずの教師が最も最低なのにそんな事いきなり
初めても形骸化するだけでは。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/4759/130214-1.html

>>843
勿論教師の改革はしないとあかんけどな。

教師はただ教えるだけじゃダメ。
常に子供の視線に立って会話してやるのが大事だと思う。
過保護もいけないが、1人1人の主張ってそれぞれ違うのだから、
聞き入れてやる姿勢が重要かも。

若手教師には、
かつて水谷豊が主演やっていた「熱中時代」とか、
武田鉄矢の「3年B組金八先生」を最初から最後まで目を凝らして見せたいね。
今の教師世代は知らないだろ。

20代の日本人が政治に関心を持たないは当然なのだ。
年金問題は遥か40年先の出来事だし、会社で馬車場の如く扱き使われ周りを見る余裕などない。
彼等の生活を直撃するような事態にならん限り、政治が彼等の視界に入ることはないだろう。
国民徴兵制があれば、当然政治への関心は高くなるだろうが。

くだらん生徒会の選挙しか経験してないからだよ。

捏造歴史を喜んで教えて、日本人であることに見当違いの罪悪感
を刷り込んでいるような教師に何ができる？
ハルノートの存在や日中戦争の経緯、日韓併合に至った歴史すら
知らない馬鹿が歴史を教えているんだぞ。
あれだけ問題になった韓国への謝罪修学旅行が未だに続いている
ようでは何をやっても焼け石に水、政治に関心を持たせたいなら
小学校から高校まで政治的な理由で洗脳教育している教師を
なんとかしないと。

>>847
日本人であることの罪悪感、
ってのは、
日本人であることの誇り、
と表裏一体の関係にあると思うんだが。
私は日本人である、という意識が希薄なら、罪悪感も誇りも関係ないだろ。
まぁ何がいいたいかと言うと、君の思うほど洗脳されてるわけじゃないよ、ってこと。

>>848
現実に罪悪感ばかりを刷り込んで、誇りを持たせないように
しているから、その逃避としと日本人であるという意識が希薄
な日本人が増えているのだけど。
その結果でてきたのが地球市民なんて言う現実離れした
考え方でしょう。
日本が占領されたら外国へ逃げれば良いなんて、日本以外
の国でこんな事言ったら基地外扱いされるよ、それがまかり
通るほど異常な状態にした原因に教師の洗脳があるのだし。

確かに歴史教科書の信憑性は俺も疑うことだけど、
歴史教科書を刷新した程度で生徒の頭の中が変わるわけじゃないだろ。
それよりもあまりにも道徳教育というのが重視されていないがために、
少年犯罪の増加が後を絶たないのは当然のことだろう。

まず子供たちには人を傷つけることの罪悪感というものが、
どの程度のものかというのを知らしめるべき。

ちょっと横道にそれたか？

>>850
事故判断力の弱い子供に、捏造歴史を教えたらそれが真実に
なってしまうでしょう。
周囲でもテレビでも学校でも捏造史観に基づいた情報しか
無いのだから、これを洗脳と言わないでなんと言うのか。
その結果が日本人であることへの意識が希薄で、日本が侵略
されたら外国へ行けばいいなんて世界中日本でしか通用
しない理屈が当然と思われてしまう異常事態になっている
のだけど。
この洗脳教育をなんとかしないと、若年層の政治無関心に
歯止めをかける事はできないかと。
在日参政権なんていい例だね、これが実現されれば日本は
将来的に外国の利益で国政が決まる事になってしまうのに、
２ちゃんを含む１部の人間しか危機感を持っていない。
何度でも言うけれど、これを異常と思わないのは日本人だけ、
他の国でこんな事言ったら間違いなく異常者扱いなわけで
それほど今の日本は病んでいると言うこと、道徳教育やなんか
の以前の問題。

○自己判断力
×事故判断力

人を傷つけることは良くないことだ、という教育と、
戦争はかならずしも悪ではない、という教育は両立するもんなん？

>>853
自分の友人や家族や恋人が殺されそうになっている現場に
あなたが駆けつけたらまず何をする？
（注：警察やその他応援が呼べない状態が前提）

>>853
この２つのフラッシュを見ればその意味が良く解るかと。

回天特別攻撃隊
ttp://www.cac-net.ne.jp/~lac/kaiten.swf

真実はどこに
ttp://updown.coolnavi.com/inline/16058.swf

>>854
正当防衛しかないか。

>>851
歴史って確か小学校低学年では教えないはずだけど…間違っていたらスマソ。
確かに間違った情報を早いうちから叩き込まれればそのとおりになりかねない。
極端な話セックスを小学生のうちからやっている女がいるくらいだから、
いかに情報が氾濫しているかってことなんだろうな。

そういう意味ではマスコミの責任も大きいと思うね。
正確な情報を流すべき機能を自民党などの圧力でねじまげられているんだから、
正確でないといったほうがけだし正論。

でも危機感云々感じているのってごくわずかなんだろうな。
危機感の無い人間に説得してもわからないだろうしな。

なんかな妙な教科書論に入っちゃてるみたいだけど、そんな問題ではないかと
やったことは仕方ないことと割り切って昔こんなことがありましたよ程度のことで
日本人としての誇りとか罪悪感なんて全然関係ないことだと思うが？
今、特に未来ある子供達に罪悪感なんて植えつける必要は無いと思うよ

それよりも学力社会を崩す方がいいんでない？いい高校、いい大学、いい会社
だけがすべてではないと教えるべきだし、親も学校も本当の意味のゆとり教育
を目指すのであればそうするべきだとおもうよ。

>>857
情報過多ってのはあるね。規制はいろんな意味で難しいからできなし

>>857
殆どニュースにもならないけれど、自民党若手が従軍慰安婦や
強制連行の捏造、間違った歴史教科書に意義を唱える運動を
組織的に行なっているが？
たしか安部氏も加わっていたはず。

>>858
政治的無関心と、日本人である事への希薄さは繋がっているのだけど
何故だと思う？
政治に関心があったら、日本が侵略されそうなら外国へ逃げるなんて
普通言わないと思うが。

ちなみに民主党は「戦時性的強制被害者問題の解決の促進に関する法案」の推進と
韓国の教科書を日本で採用しようとしているな。

>>855
下は見た。上は見れないよ。
下の奴の言いたいことをまとめると、
特攻隊の犠牲的精神があったからこそ現在の日本、アジア諸国の発展がある。
その意味では決して無駄なものではなかった。ってことでしょ。
やっぱり俺基本的には反戦の意味にしか捉えられないな。
あとまぁ蛇足だけど、撥音と濁音の取り違えは直したほうがいいな。
日本向け中国製品の説明書を読んでいたような印象。

>>862
それで、太平洋戦争について学校ではなんて教えているかな？
特攻隊がなんのために自分達の命を犠牲にしたのか正しく
教えているのかな？
過去を正しく知らないのに、なぜ今の日本に誇りを持てるように
なれるのだろうね、政治的無関心の根幹にあるのはそう言った
洗脳教育によるミスリードの結果でしょう。
近代史を正しく理解していれば、まちがっても日本が危ないなら
外国へ逃げようなんて考えにはならないが？

洗脳、洗脳ってゆーけどさー。
書籍でもネットでも情報そのものは世間に氾濫してる訳だから
したり顔で「日教組が云々」とか「自虐史観がどうの」っておかしくない？
学校で疑問に思ったら、図書館でも書店で書籍を探すかネットで
調べればいいだけ。暇つぶしになる。

結果、ただの軍ヲタになるかウヨク、サヨクになるかは本人次第。

書籍やネットで情報を得ようとしたら自分から事実に気が付いて
見ようとしなければ知る事ができないけれど、テレビや新聞、学校
教育は知ろうとしなくても自動的に情報が入ってくるな。
捏造教育で得た情報しか知らない学生が、どうやったらそれを
嘘と見抜けるのかな？
政治や歴史に関心を持って独自に調べる人なんて極一部でしょう。
捏造史観を強制しておいて何を言っているやら。
事実このスレでも日本が危なくなったら外国に逃げれば良いなんて
言っている馬鹿がいたが、それを当然と思えるような教育をしてきた
のが北朝鮮や中国とべったりな日教組だろ？

過去にとらわれすぎてはいけないと思う。逆に聞くけどそこまで詳しく
自分達の先祖がした犯罪を学ぶことは有意義なことなのだろうか？
我々日本人は虐殺と略奪を行ったことがある国民と背負う必要はあるのだろうか？
無いと思うよ。こんな事を熱心に議論するより幼少から二ヶ国語でも教えてた方が
よくないか？

>>866
賢人は歴史から教訓を学び、愚か者は自らの行いから教訓を学ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビスマルク

ほう、日本が過去に侵略戦争を行なったと？
ハルノートについて調べてから同じ事を言って欲しいもんだ。

>>867
すまん、そこでハルノートの話をされてもなぁ、それこそ>>864の言うような
頭でっかちでしかなくなると思うが

ちょっと聞きたいがその君が言う歴史を学ぶことで日本人の誇りって生まれるのか？
君が誇りたい日本人の誇りってなんなんだ？

>>868
質問をはぐらかさないように、あんたの認識では日本は
過去に酷い侵略戦争を行なったと言う認識で良いのかな？
それと、>>864には>>865で明確にレスしている。

>>868
それと、
過去に日本人は酷い侵略戦争を行ないました
と
過去の日本人は祖国を守るために一丸となって戦いました

どちらの日本人に対して誇りを持てるかな？

どっちを選べっていわれてもな〜

善悪はともかく、第二次世界大戦ってのは日本にとっては、失敗だったでしょ。
大切なのはその失敗から何を学ぶかだと思うんだけどね。

低脳な俺の言葉だがとりありあえず
>>869
侵略はしました。ハルノートが来て頭にきたんで武力での解決を望みました。
>>870
どちらも誇りはもてませんが何か？時代が違いすぎるし

あほな例えだが
昔日本人はチョンマゲでした
この事に誇りは持てるか？

>>872
歴史から教訓を学ぶと言うことは、なぜ戦争が起きたのかについても
含めて学ばなければ意味が無いが？
失敗した理由は明確でしょう、相手の戦力を見誤った事と、日米共に
誰が一番の敵なのかを理解していなかった事、当時の半島と満州
が日本にとってどんな意味があったのかをアメリカが理解していなかった
こと。
これは戦後にマッカーサーの回顧録でも書かれている事だな。

だいた、日本は今の中華人民共和国とも大韓民国とも北朝鮮とも戦争は
していないし、東南アジアは当時欧米の植民地、なにがどう侵略戦争なのやら。

周囲のことすら興味の無い若者に，歴史なんて興味ないよ．
日本の国が恥ずかしい国だと感じるようになるのは，
今の大人や老人の姿を見てだよ．

大人だって自分たちのことしか考えて無いじゃん．
国の代表である，政治家の汚職が記事にならない日ないし．

政治家，警官の汚職は死刑．
働けない老人や障害者は自害．
これくらいしないと，国への尊敬の念って生まれないよ．

大人が国や経済のこと考えないのに，
子供が率先して考えるわけ無いじゃん．

低学歴とか低賃金で辱めをうけるなら，死を選ぶべき．
っていう恥の教育を取り戻すしかないね．

>>875
アンタさあ・・・
＞働けない老人や障害者は自害
自分の親でも死ぬべきだってマジで思ってるの？
障害者ってアンタの子供がそうだったら殺すのか？

>>875
つまり日本に北朝鮮や中国化しろと、素晴らしい考えだなｗ
さすが日本がやばくなったら逃げ出そうなんて言い出す人間の
クズだ。
お前それ外国で言ってみろ、間違いなく基地外扱いだから。

いや，だからさ，言いたかったのは，子供が日本に誇りをもてないのは，
決して歴史なんかのせいじゃなく，今の大人の姿を見てるからだと．

昔の日本のように，他人の世話になってまで生きたくないから，
自ら姥捨て山へ逝く，のような精神無いじゃん．

全ての大人が，自分のことしか考えて無いじゃん．
政治家だけじゃなくて，国民全員がね．

>>878
だから日本に北朝鮮化してほしいのか？
だいたい人格は環境がつくるもの、その人格形成で最も
重要なはずの教育が腐っているのが一番の原因だろうが。

アホか，教育なんて勉強のためのものだろ．
最終目的は1流大でシステム化されてるんだよ．

人格を形成するのは親か社会だろ．
大体，自分のガキを躾けることの出来ないバカ親が，
自分のガキの腐った人格を教育のせいにするんだよ．

胸に手を当ててよく考えてみろ．

>>880
>>867

ついでに、お前みたいな腐った思想のバカはどこの企業もいらないと思うぞｗ
自己矛盾にも気がつけないほどの低脳こそ社会にとっては害悪

イギリスの議会じゃ汚職した政治家は即座にクビだよ。
やっぱりその位厳しくしないと。
まぁ日本じゃ期待薄なんだろうけどさ。

>>881
俺は固定IPなんだけどな‥‥

>>882
帰化後も「我々韓国人」なんて言ってるとんでもないやつが
国会議員になれているうちは無理。
しかも当選後まっさきに民潭に報告に行ったらしい、まったく
どこの国の議員なのやら。

880は別におかしくないだろ？
無論、１流大が全てではないが。

>>883
>賢人は歴史から教訓を学び、愚か者は自らの行いから教訓を学ぶ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビスマルク

これの意味も理解できないほどの低脳なのか？

>>880
馬鹿から生まれてきた子供は馬鹿っつーけど、
だからと言って虐待するんだもんなー、今の社会って。
人間の命粗末にするなよーって言いたくなる。

>>875
それは尊敬より恐怖が生まれるんじゃないのか？
>>878
だからチョンマゲに誇りは持てるのか？
>>881
擁護するようだが、低脳（俺もだが）が悪いって言う認識が日本の悪い所だと
思うよ。勉強の最終ライン、ゴールが高学歴、高収入になるのが一番良いという
認識がいけないのだと思う。俺は高学歴でもないし、年の割りに給料はもらって
ない、でも仕事には誇りをもってるよ、好きなことやってるし、本当はそういう
低学歴、低収入でも満足して自分に誇りが持てるのもいい事なんだよって
教えるべきなんだよ。

>>885
その親の世代も捏造教育で洗脳されているのだがな。
歴史から正しく教訓を学べないやつばかりでどうしろと？
そもそも学校の勉強が社会に出てどれほど役に立っている
のやら、役に立っているのなんて極一部の専門職だけだろ。

>>886
おいおい，要するに，それを引用していたって意味？
あほらしくて･･･

っていうか，
>>880に対して>>881っていう時点で，
内容に反論できない時に書き込んだ本人の人格を攻撃するっていう，
何とかの法則を引用して，君に返すことにしよう．

>>888
>でも仕事には誇りをもってるよ、好きなことやってるし、本当はそういう
>低学歴、低収入でも満足して自分に誇りが持てるのもいい事なんだよって
>教えるべきなんだよ。

長いので一部引用になっちゃうが，
そういうのって，超個人主義だと思うんだよね．
今まで，国の誇りっていう話じゃ無かったの．

国際競争力の無い人材を生産しておいて，それが何か悪い？いいじゃん別に？
っていうのが今の日本の社会の凋落だと思うんだよ．

もっと厳しくあるべきだと思うよ．

>>888
日本の過去の戦争とちょんまげにどんな関係が？

ID:5j8D+vqe氏に言いたいのだが、本来勉強で最も
重要なのは得た知識を如何に応用できるかで、学歴
云々では無いのだからこそ、ビスマルクの言うとおり
歴史から正しく教訓を学び、日本人としてのアイデンティティー
を持つ事が、将来的に政治への関心に繋がると思うが？
先人達は日本を守るために出来うる限り最大限の事を
した、これは十分誇りに思える事だと思うよ。
なにも明治維新までが歴史では無い。

>>873
＞侵略はしました。ハルノートが来て頭にきたんで武力での解決を望みました。
このような認識で過去にとらわれすぎてはいけないなどと発言してることがちゃんちゃらおかしい。
基礎から歴史を勉強し直すことをお勧めする。
それ無しに軽はずみな発言を行うと馬鹿に見られるぞ。
>>868
＞ちょっと聞きたいがその君が言う歴史を学ぶことで日本人の誇りって生まれるのか？
分かりやすく例を出すと、基地害殺人鬼の親父を尊敬できるのかという話だ。
そもそも尊敬の対象ですら無いだろ。
お前さんが持っている考え方その物が自虐史観といわれる何の価値もない洗脳によって植え付けられた事実無根の妄想だ。
>>870で時代が違いすぎるとか言っているが、お前はリアル消防か？
その時代を生きてきたのは親父〜祖父の世代だろうが。
実際、俺の祖父は中国大陸で戦っていたしな。
これを侵略していたと言われればそれで終わりだが、当時の日本には仕方のない事情があった。
同様に、中国にも簡単には説明できないぐらい複雑な事情があった。
それを知らないで単に中国を侵略した云々言われて構わないというのか？

あとお前さんの例えは間違っている。
昔、日本は鎖国していましたが、その中でも数々の要素技術は世界でも最高のものを作り出していました。
鎖国によって列強から立ち後れたということは間違いです。
鎖国しながらも自国独自の技術を発展させていたということです。
日本が技術立国であるというのは、この時代からの伝統なのです。
これなら尊敬できないか？
ﾁｮﾝﾏｹﾞを尊敬するとか考えること自体がおかしいぞ。

>>889
勉強しない子の言い訳みたいでｶｺﾜﾙｲ。
捏造捏造っていうけど、日教組が情報統制してる訳でもないし
戦史、公文書の類は我々小市民でも、ある程度は閲覧可能じゃん。

大体、明治以降の歴史って授業ではハイスパだったぞｗ
洗脳以前の話ｗ

日本が侵略戦争をしたと言っているやつに聞きたいのだが、
当時日本は中国大陸でどこと戦争していたのかちゃんと
答えれるのか？
過去を正しく学べないやつに国を誇りに思う事なんてできないぞ。
それに、国を誇りに思う事＝政治への関心に繋がるのだから。

>>892
誰かに洗脳でもされてるんですか？
歴史を学ぶことと，日本人としての自己同一性．
日本人としての自己同一性と，将来の政治への関心．
昔の人の行動と，現在の日本に対する誇り．

正直，かなり大きな見解の相違が在ると思います．

歴史を重要視するぐらいなら，英語を勉強して，
海外で対等に渡り合う能力をつけるべし．

先端技術や交渉術を学んで，最大の経済効果を上げることこそ，
日本の誇りに繋がると思うのですが･･･

>>894
だから捏造史観が教育界のデフォでも良いと言うことか？

てゆーか、日清日露の頃から見るか
アヘン戦争の頃から見た方がいいんじゃねーの？

>>896
つまり、経験から教訓を学べば良いと言う事かな？

>>894
本当にそうだよね．
>>889って塗装工とか配管工が，
「数学なんて社会に出たら役に立たない．元気が一番」
って言ってるのと，何も変わらない．

むしろ，学校で学んだことが役に立たないような，
卑しい職業に就いている自分の不甲斐無さを嘆くべき．

>>888
ｼｫﾊｬ､ﾇｼｫﾊｬ､ﾎｻﾅｻﾋｸﾘ､熙�､ﾄ､ﾎ､ﾏﾎﾉ､､｡｣ﾁﾇﾀｲ､鬢ｷ､､､ｳ､ﾈ､ﾀ｡｣
､ｷ､ｫ､ｷ｡｢､｢､ｯ､ﾞ､ﾇ､筅ｽ､?､ﾏﾅﾘﾎﾏ､ｹ､?､ｳ､ﾈ､ﾎ､ﾆ､?ﾌﾈｺ睨荀ﾋ､ｷ､ﾊ､､､ﾈ､､､ｦｾ?､ｬ､ﾄ､ｯ｡｣
ｺﾇﾂ邵ﾂ､ﾎﾅﾘﾎﾏ､ｷ､ﾞ､ｷ､ｿ｡｣ﾍ�ﾁﾛ､ﾈ､ﾏｰﾛ､ﾊ､?ｻﾅｻﾋ､ｷ､ｫｽ｢､ｱ､ﾞ､ｻ､ﾇ､ｷ､ｿ｡｣､ｷ､ｫ､ｷｻ荀ﾏｼｫﾊｬ､ﾎｻﾅｻﾋｸﾘ､熙�､ﾃ､ﾆﾁｴﾎﾏ､ﾇｻﾅｻｷ､ﾞ､ｹ｡｣
､ｳ､?､ｬﾂ扈ﾊ､ｳ､ﾈ､ﾀ｡｣

>>891､ﾎｸﾀ､ﾃ､ﾆ､､､?､隍ｦ､ﾋ｡｢､､､ｯ､鬣ｬ･ｽ･?･ｹ･ｿ･ﾉ｡ﾊ､｢､ｯ､ﾞ､ﾇﾎ网ﾍ｡ﾋ､ﾎﾅｹｰﾇ､｢､?､ｳ､ﾈ､ﾋｸﾘ､熙�､ﾃ､ﾆ､､､ﾆ､筍｢
､ｽ､?､ﾏﾀｯｼ｣､ﾈ､､､ｦｻ?ﾅﾀ､ｫ､鮖ﾍ､ｨ､?､ﾈ｡｢ﾁｴﾁｳﾂﾌﾌﾜ､ﾊ､ﾀ､陦｣
ﾊｹ､､､ﾆ､ｪ､ｯ､ｬ｡｢ﾃ貉ﾍ､菁?ﾆ�ﾁ｢･ｸ･｢､ﾎﾏｫﾆｯｼﾔ､ｬﾎｮﾆ�､ｷ､ｿ､ﾈ､ｷ､ﾆ｡｢
､ｽ､､､ﾄ､鬢ﾎｵ?ﾎﾁ､ﾎｲｿﾇﾜ､篶网ｦ､ﾇ､｢､�ﾀｦｷｯ､ﾏ､ｽ､､､ﾄ､鬢ﾎｲｿﾇﾜ､筅ﾎｻﾅｻｬｽﾐﾍ隍?､ｫ｡ｩ
ｽﾐﾍ隍ﾊ､ｱ､?､ﾐ･ｯ･ﾓ､ﾋ､ﾊ､?､ﾀ､ｾ｡ｩ
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>>900
まるで北朝鮮なみの選民思想だなｗ
この書き込みだけで相手にレッテル貼りたがるとは。

盛大に文字化けした、、、

>>888
自分で自分の仕事に誇りを持つのは良い。素晴らしいことだ。
しかし、あくまでもそれは努力することを捨てる免罪符にしないという条件がつく。
最大限の努力をしました。理想とは異なる仕事にしか就けませんでした。しかし私は自分の仕事に誇りを持って全力で仕事します。
これが大事なことだ。

>>891の言っているように、いくらガソリンスタンド（あくまで例ね）の店員であることに誇りを持っていても、
それは政治という視点から考えると、全然駄目なんだよ。
聞いておくが、中国人や東南アジアの労働者が流入したとして、
そいつらの給料の何倍も貰うであろう君はそいつらの何倍もの仕事が出来るか？
出来なければクビになるんだぞ？
そこまで極端でないとしても、今や少子高齢化によって労働者人口が減りつつある。
そんな中で他国の労働者の流入を防ぎ続けることは無理な相談だ。
単純労働に従事していればそいつらとの競争にさらされるわけだ。
その状況において、安い給料で我慢する外国人労働者に対して何で対抗するんだ？

>>903
激しく同意．

自分に自信があれば，例え国がみっともない姿でも狼狽しないよね．
海外の人と，対等に渡り合えるという自信があればさ．

そういうのが無い人が，国の庇護に身を任せて，
チョンだシナだと見下すことによって，
自分の形を保とうとしてるんじゃないかと思うよ．

国の過去がそんなに大事なのかと，小一時間･･･

>>904
お前の理想としている社会システムを実現した国が日本の周囲に２国もあるのだが
さっさと理想の国に移住したらどうだ？
ネットで警察批判したら収容所送りで、バリバリのエリート教育をやっている中国
なんてお勧めだがｗ

ルサンチマンと指摘されてすぐカッとするタイプだな。

日本の外交に足らないものはインサイドワークだろ？
歴史に学ぶってそういう事じゃない？

>>905
えっ？中国って平等競争なの？
なんか，日本に来てる留学生とかもメチャクチャ資産家みたいだから，
生まれた格で何かあるのかと思ってたんだけれど･･･

ID:t0XVZRBHの思想は汗を流す仕事は卑しい事だといって
職人を弾圧した両班思想に近そうだな。
なら将軍様の所で主体思想にどっぷりつかるのもいいか。

>>907
社会的に主観で不要と思ったものは全て排除する社会が理想なんだろ？
文化大革命の行動そのままじゃないかｗ

>>904
同意してもらったついでに、お互いの相違点を少しでも解消するために突っ込ませてくれ。
＞国の過去がそんなに大事なのかと，小一時間･･･
俺は大事だと思うんだが、大事じゃないという理由がつかめん。
>>893も俺のレスだが、あれを見て何か意見くれ。

今の日本は理想に近いと思うんだけれどな．
本人の努力が報われる社会だろ．

例え貧乏でも奨学金貰って官僚でも博士でもなれる．

汗を流す仕事は卑しいとは思わないよ．
でも，そういう仕事は教育を受けた日本人じゃなくても，
君の嫌いなチョンでもシナでも出来るってことだ．

そんな君が，日本人だと誇りを持つのは如何なものかね．
日本の地位は，君の嫌いなエリートによって形成されてるんだよ．

>>911
もろに選民思想じゃないか、だいたエリートが嫌いなんていつ言ったのやら。
俺はお前個人の思想が中国や北朝鮮に近いと言ったのだが？

本スレにカキコしているヤングは十分に関心持っていると思われ>>1

>>911
お前は自分で言い出したことにも責任が持てないのか？
俺はお前のこのレスを基準にして言っているのだが。

875 名前： 名無しさん＠３周年 [sage] 投稿日： 04/07/14 19:34 ID:t0XVZRBH
周囲のことすら興味の無い若者に，歴史なんて興味ないよ．
日本の国が恥ずかしい国だと感じるようになるのは，
今の大人や老人の姿を見てだよ．

大人だって自分たちのことしか考えて無いじゃん．
国の代表である，政治家の汚職が記事にならない日ないし．

政治家，警官の汚職は死刑．
働けない老人や障害者は自害．
これくらいしないと，国への尊敬の念って生まれないよ．

大人が国や経済のこと考えないのに，
子供が率先して考えるわけ無いじゃん．

低学歴とか低賃金で辱めをうけるなら，死を選ぶべき．
っていう恥の教育を取り戻すしかないね．

>>910
正直，歴史を学ぶっていうのは無理っていうのが感想．
特に近い歴史はね．

祖母も，「今の人から見れば，第二次大戦なんて，馬鹿げてる．
そう思われても仕方ない．自分でもそう思う．
でも，当時はそんな事は誰も言い出せない雰囲気だったんだよ．
なんか，国中がそういう空気だったんだよ．わかっておくれ」
って言っていた．

歴史に正しいも間違ってるも無い．当時の人が当時の背景で，
そう行動せざるを得なかっただけだ．単なる行動履歴でしかない．

それから，鎖国の至りは間違ってると思う．
確かに，一部突出した内部技術はあった．
しかし，記録に残す習慣もないので実体は謎だし，
知識の総量という意味で，明らかに諸外国に劣っていたと思う．

その反動が明治以降のいびつな進化だと思う．

>>915
つまり経験からしか教訓を学べないという事だろ？

それと、それならばなぜお隣の朝鮮と鎖国の間に文明に1000年も
差が付いたのだろうね、これは当時日本と朝鮮を両方見てきた
第三者のイギリス人が言っている事だぞ。

朝鮮なんてどうでもいいよ。脱亜入欧でいいよ。

>>916
え〜，教訓にすらなりえないんじゃないか･･･ってつもりなんだけれど．
過去の行動履歴を教訓と呼ぶならそうなのかな．

今，第三者のアフリカ人が日本を見たら，東京とど田舎じゃ1000年の差が
あるって言うかもよ．

朝鮮なんて，中国の一地方みたいなもんだからな･･･

ID:t0XVZRBHはどんな学問であれ技術であれ、先人達の
積み上げてきた知識を学んで進歩してきたこと、歴史も
そのうちの一つであることに気がつけない哀れなやつだな。

>>919
はぁ，反論できなくなると書き込み主の人格攻撃に走るのは如何なものか．

つまりね，君の言う歴史っていうのは，環境と分離できない行動履歴であるから，
環境が再現できない限り，有効なヒストリーにならないと．

常に移り変わる環境の中で，過去のログなど，教条にならないと･･･

それなら，英語か数学でも勉強した方が，国際競争力が高まって良いんじゃない？
落ちぶれた経済の中で，過去の栄光に縋りながら，自己を保って生きていくのかい？

もしかして，歴史を勉強するのは全くの無駄ととられてるのかな．
言いたいのは，そうじゃなくて，そんなことより他に学ぶことあるんじゃない？
って事です．

泥沼化してきたな、若者が政治に関心を持たなくなった原因はここにあると思うよ。
簡単な事柄だったのに話がだんだんと難しくなってついて来れなくなる。

二元論で物事を語ったり、国家、民族を擬人化する傾向は好きじゃないな。

>>915
当時のことを知る人間はそういうことが多い。
しかし、それは絶対に負けない国だの何だのと自らを励まし、苦しい生活のなかで耐え抜いてきた反動で、
発想のコペルニクス的転換が発生してしまった結果だと思う。
基礎代謝ギリギリの食糧事情の中で頑張ってこれたのは最終的には日本が勝つという願望があったからであって、
それが満たされなければ今まで自分がやってきたこと全てを否定したくなって然るべきだろう。

ところで、>>915のおばあさんはWW2（大東亜戦争のことだよな？）を馬鹿げてると切って捨てているけど、
>>915自身も同じ考えか？

＞歴史に正しいも間違ってるも無い．当時の人が当時の背景で，
＞そう行動せざるを得なかっただけだ
そうであれば日本にとっては正しいんだよ。
それを後知恵で正しくないと教えるからおかしい。

鎖国のことだが、知識の総量が劣っていたということの意味がつかめないな。
具体的に何のことをさしているんだ？
欧米の価値観による学問においても、例えば数学の分野において円周率を求める演算を考案したりとかなりめざましい活躍を見せているんだが。
あとはライプニッツによる行列式の考案よりも早く日本において考案されている。

上から明治以降につながるのはどうしても納得できないな。
明治維新は日本の対外独立を保てそうに無くなったので、
急場をしのぐためになされたものであるから知識量とは関係無いと思うが？
戦国時代の日本には世界の半分の鉄砲があったほどだから、
独立に必要なものを理解してしっかりと長きに渡って対外防衛を行っていれば列強に脅されて開国などという情けない状態は防ぎ得たとは思わないだろうか？
まぁ、これは今回の話と直接は関係ないか。
それに、いくら知識を入れても今も昔も内部からの改革が苦手な日本人が国民皆兵に代表される近代的軍隊を整備出来たかは疑問だけどな。

>>920
環境と分離出来ないならば全ての環境における結果を歴史から学べばいい。
現実的には全ては難しいが、それでも比較的多くのことを学んでおけば思慮の助けになるだろう？

歴史は将来を予測するときに自らを信じる糧になるんだよな。
後ろを省みないで将来を予測することは極めて大きなリスクであると思うよ。
そして将来を予測できないような人間が国際競争という舞台に立てるとは思えない。

っと、ここまで書いて思ったが、何か話がずれてきてるな。
元々そういう意味で書かれたことではないぞ。＞歴史
先人をいたずらに貶す行為を止めろ、歴史を学べば先人は今語られるようなものとは違う、とそういうことじゃなかったか？

>>923
ちょっと待て、正しくはないだろう〜
満州、朝鮮半島、台湾、北方領土を失って
国内には米軍基地。思いやり予算に地位協定。。
オマケに原爆落とされて多数の戦没者。。

こんな目に合って聖戦とか言っていいのか？
明治の元勲が泣くぞ。

>>925
ハルノートって知ってるか？
米国が突きつけた事実上の最後通牒だ。
太平洋戦争を回避するためにはこれをのまなければ行けないわけだが、
失う領土的には殆ど変わりないぞ。
経済的に困窮していた日本がそれまで莫大な投資を行ってきた満州、台湾、朝鮮半島を失えば如何なる事態に陥るか。
まぁ国家が破産することは間違いないだろうな。

言っておくが、日本はそれまでさんざん交渉を重ねて妥協に妥協を重ねてきた。
ハルノートはそれを無視するような形で出されたものなんだよ。
だから太平洋戦争は日本がふっかけた戦いという考え方は大きな間違い。
東京裁判でもパル判事はこのハルノートを非難し、どんな小国であろうともこのような屈辱を堪え忍ぶことは出来ないと言っている。
ちなみに彼の判決文は国際法学会において全面的支持を受けている。

ああ、付け加えておくことがある。
確かに日本は戦後海外領土全てを失い、焼け野原となった国土のなかで今の繁栄を得ている。
しかし、これは偶然に偶然が重なった上で達成された繁栄にすぎない。
今の繁栄を予測できた人間が果たしてどれだけいたか？
いや、いるはずがない。いたとしたらそいつは狂人だ。

その様な不確定極まりない未来を信じることなど政治家には出来ることではなかったのは間違いない。

>>926
調子こいて仏印に進駐するから米英に目を付けられたのが発端じゃん。
大陸に深入りし過ぎたんだよ、日本は。

>>928
何故仏印に進駐したか、の前に、
そもそも仏印てどこだか分かってるか？
フランス領インドシナ、今で言うベトナムのことだな。
フランス政府の統治する海外領土なわけだが、そこへ強引に武力進駐したわけがないだろ。
フランス政府と交渉のうえ、軍を進めたわけだ。
何でこれで米英に目をつけられるんだ？

何故進駐したかだが、これは米英の中華民国への補給ルートの遮断が目的だな。
米英が中華民国へ軍需物資を輸出するのは明白な国際法違反だ。
これを阻止して日本が非難されるいわれはない。
勿論、日本と中国が戦争状態にないと主張するのであればそれはまた別だが、
そうなると歴史教科書は大幅に書き変わるな。
ますます日本は国際法に裏付けられた正しい行動をしてたことが証明されてしまうからな。

>>923
>ところで、>>915のおばあさんはWW2（大東亜戦争のことだよな？）を馬鹿げてると切って捨てているけど、
>>>915自身も同じ考えか？

あぁ，そう思ってる．戦争の目的は，最大の経済効果だ．そして，ゲームの結果は完敗だ．最低だ．
天皇？，現人神？，逝ってよし．当時の人々もこれぐらいの勇気が欲しかった．

>そうであれば日本にとっては正しいんだよ。
>それを後知恵で正しくないと教えるからおかしい。

重要なことが抜けてる．当時の人々の知識では正しかっただ．現在の我々の知識で考えれば当然おかしい．
未来人から見れば，我々も馬鹿げているように見えるはず．

>円周率を求める演算を考案したりとかなりめざましい活躍を見せているんだが。

そういうのが，偏った極一部の技術だといっている．俺の中では科学と技術は同義だ．
全ての学問はリンクしており，基礎研究も含めて裾野は激しく広い．
ニュートン力学も幾何学も気体や熱力学，電磁気学･･･全ては関係がある．誰かそれに気付いたか？
結局，井の中の蛙に過ぎなかった．

>戦国時代の日本には世界の半分の鉄砲があったほどだから、

そりゃ，火縄銃でしょ．すぐに時代の遺物になったでしょ．

明治の人々は，文明開化の衝撃が少なからずあったでしょ．
その焦りが急激な産業進歩を望み，何が何でもというゆがみを生んだと思ってる．

誰かも書いていたが，別に海外なんて関係ないじゃん．俺が誇りを持ってる肉体労働なんだから．
時代遅れで教養もないけれど何か悪い？っていう空気なら，もっとマッタリした文明開化だったでしょうな．

>>929
おいおい、フランス政府ってドイツの傀儡政権のヴィシー政府じゃねーかよ。

＞何故進駐したかだが、これは米英の中華民国への補給ルートの遮断が目的だな
そんなもん、アンタに言われなくても知ってるよ。

>>926
それは，もう詰みの部分でしょ．
だから，型に嵌められた時点で既に時既に遅しだと思う．
自分が負けないゲームに相手を誘い込むのも戦略でしょ．

んで，負け組が何を言っても言い訳にしかならないと思う．
勝った方が正義，それが戦争のルールでしょ．

日本人も大勢死んだけれど，相手も大勢死んでるんだから，
負けたほうが，(#ﾟДﾟ)ゴルァって言ったら，相手もそりゃ怒るよ．

何か文句ある，もう一度やる？っていう気概があるならともかく，
そうじゃないなら，大人しく謝るしかないんじゃない？

日本が悪くないって人は，何を求めてるの？
既に，何を言っても言い訳にしかならないと思うんだけれど．

>>929
途中で送信してしまった。

米英が国民党支持に回った時点で大陸情勢はヤバい事になってる訳で
もう対国民党(共産党)政策は失敗してるじゃん。だから、そうなる前にやるべき手はあった筈。

>>930
＞あぁ，そう思ってる．戦争の目的は，最大の経済効果だ．そして，ゲームの結果は完敗だ．最低だ．
＞天皇？，現人神？，逝ってよし．当時の人々もこれぐらいの勇気が欲しかった．
前半の考え方は俺と非常に似通っているな。多分リアルであったら話があうんだろうな。
それはさておき、戦争の目的が最大の経済効果だという前提には日本が大東亜戦争を望んでいたことが必要だ。
日本が望んでやった戦争はせいぜいが日中戦争（事変、紛争といっても良いか）までだ。
対米戦争、対英戦争は全く望んでなどいなかった。
国力差を理解できない馬鹿はどこにもいないだろう？
そもそも軍縮条約により対英、対米6割の戦力で経済目的の戦争が出来ると思うか？
敵より劣る戦力で経済を目的とした、いわば片手間の戦争をこなせるはずはないだろ。
いや、経済戦争を望んでいたというのであればそのソースを上げてくれ。
後半については、価値観が完全に違うから安易に考えるのはまずいと思うぞ。
万民平等というが、王族とかを廃するのはアメリカ的な考え方だ。
イギリスは正式名称はグレートブリテン及び北部アイルランド連合王国だが、
未だに王国な国もあるんだ。いたずらに価値観を否定するのは良くない。
ああ、ちなみに俺も日本の皇族に旗を振ってる連中を見て暇な奴等だとしか思わない性格だから、勘違いしないでくれ。
天皇マンセーだから言ってるわけではないことを断っておく。

続く

＞重要なことが抜けてる．当時の人々の知識では正しかっただ．現在の我々の知識で考えれば当然おかしい．
＞未来人から見れば，我々も馬鹿げているように見えるはず．
これが分かってくれてるならそれは各々の考え方だから特に突っ込まないでおく。
しかし、後半を理解しないで前半の事実だけで先人をいたずらに非難するのは問題だという話だ。
それこそハルノートを受託するなら高度経済成長が確実に訪れるならば誰も戦争なんて考えなかっただろう。

＞ニュートン力学も幾何学も気体や熱力学，電磁気学･･･全ては関係がある．誰かそれに気付いたか？
＞結局，井の中の蛙に過ぎなかった．
井の中の蛙に過ぎなかったが、その中でもきちんと要素技術では先を走っていただろ？
クリエイティブなことは苦手だが、一度きっかけを与えられればそれを発展させられるということだ。
別に最初のレスで世界最先端の技術があったと言ったわけではないので悪しからず。

＞そりゃ，火縄銃でしょ．すぐに時代の遺物になったでしょ．
ちゃんと予算を出して研究開発しなければ当然武器は陳腐化する。
国防費という概念があったならば違う結果になっただろうという仮定の話だ。
あと、これはトピックスとあまり関係ないので以後無視して貰えれば良い。

続く

＞明治の人々は，文明開化の衝撃が少なからずあったでしょ．
＞その焦りが急激な産業進歩を望み，何が何でもというゆがみを生んだと思ってる．
文明開化の衝撃というのはどうというものではないかと。
というよりはやはり隣国清のアヘン戦争における大敗、
そしてペリー率いる東インド方面艦隊の鋼鉄製軍艦の偉容にびびったことが直接要因だろう。
さらに旧幕府軍の相次ぐ大敗により新編成、つまり近代国家型軍隊の圧倒的実質戦闘能力より欧米の圧倒的に進んだ軍事力が明らかになった。
当時の行政官は全て元侍だったので彼らは戦闘の成果で欧米の制度全てに憧れに近い感情を持ったことは想像に難くない。
それ故に最優先で欧米の文化を吸収し、それを日本のものとするように号令をかけたのだと考える。

＞誰かも書いていたが，別に海外なんて関係ないじゃん．俺が誇りを持ってる肉体労働なんだから．
＞時代遅れで教養もないけれど何か悪い？っていう空気なら，もっとマッタリした文明開化だったでしょうな．
マッタリと進められるならまだ良いだろうね。
当時なら十中八九日本は植民地だろう。

>>931
傀儡？そういうのはあまり関係ない。
フランスという場所にある政府がフランスの政府だ。
そもそもドイツに戦争をふっかけて逆襲されたのはフランスだろう。
その好戦的な戦争指導者達が亡命して勝手に亡命政府を名乗っている。

と、主張できるわけだ。
そもそも国連は自由フランスを承認しているのか？

>>932
残念ながら当時はバランスオブパワーが全ての世界でパワーのない国が戦える戦場など無い。
今ですら国連決議などあってなきものだろう。

＞んで，負け組が何を言っても言い訳にしかならないと思う．
＞勝った方が正義，それが戦争のルールでしょ．
これは完全に間違い。アメリカが植え付けた小汚いルール。
戦争にもルールがある。国際法や、戦時国際法がね。
長きに渡る戦争のうえに作られた血の法なわけだ。
それをいとも簡単に踏みにじる行為は決して正しいことではなく、
人類が築き上げてきたわずかな良心を叩きつぶす行為だ。
長きに渡る国家の歴史においては負けることはよくある。
しかし、それと善悪はまた別だ。負けたから悪だというのはあってはならない。
それを認めるならばそれこそ法治の原則を無視してるのと変わらない。
まぁとはいえ負ければやられ放題という風潮はどうしようもないので、
自分としてはバランスオブパワーをわきまえた上での考えだから勘違いされないように。
強大な軍事力は持っているに越したことはない。

続く

＞日本人も大勢死んだけれど，相手も大勢死んでるんだから，
＞負けたほうが，(#ﾟДﾟ)ゴルァって言ったら，相手もそりゃ怒るよ．
＞何か文句ある，もう一度やる？っていう気概があるならともかく，
＞そうじゃないなら，大人しく謝るしかないんじゃない？
戦争にもルールがあるってのは上に書いたが、
まさに東京大空襲、ドレスデン大空襲、広島長崎原爆投下などはルール違反の最たるものだ。
法を犯していないのに謝る理由はない。
それに今更戦争における謝罪を求めるような厨行為は日本近くのどこかの国を除いてはやってないよ。

＞日本が悪くないって人は，何を求めてるの？
＞既に，何を言っても言い訳にしかならないと思うんだけれど．
取りあえずは簡単に中国や韓国に謝るなと。
国家賠償は既にサンフランシスコ講和条約ですませてある。
国家間の係争でそれが終結した後に謝罪するってのはかなり異例だ。
あと内政干渉にもまともに応じる必要はないってことか。

また、残念ながらしばらくは国家間の主権が制限され、
国家がいずれかの機関に属する時代が来そうにないので自国の利益によってのみ動く軍をきちんと持つべきだ、ってところか。

＞米英が国民党支持に回った時点で大陸情勢はヤバい事になってる訳で
＞もう対国民党(共産党)政策は失敗してるじゃん。だから、そうなる前にやるべき手はあった筈。
では対案を提出するべきだ。
当時の決定を批判するなら対案くらいは出すべきではないか？

俺政治板来て初めて良スレに出会った・・・泣ける

面白そうな議論になっていたようなので混ぜてもらおう。

生き物は経験から様々な事柄を学び、何が危険な事かを知って二度目に同じ
現象に出会うと警戒する、これは本能に組み込まれた獣の習性なわけだが。
人間はそれにプラスして言語を話し文字によって意思の疎通が可能なので
他者の経験からも学ぶ事ができる、これが歴史を学ぶという行為なわけだ。
つまり、過去を価値の無いものとして拒否する事は、自分は獣並の行動しか
できないと白状しているのと同じになってしまう。

例えば、「日韓友好」これだけを見れば平和的な友好は良いことだ、となって
終わりだが、韓国が過去に強引に李ラインを決め、日本人を多数殺していた事実や
竹島を不法に占拠して未だに国際法廷に出てこない。と言った事実を知れば
友好は良いことだが、彼らを言葉どおりに信用する事ができない、となるわけだ。
歴史を知こととは正にこんなこと、過去の事から他者の判断材料を持ってくる
事ができなければ、人間は個人レベルの経験則でしか判断材料が無くなってしまい
盲目的に目の前に出された情報のみを信じ切ってしまう。

また過去を正しく学んでいれば、如何に韓国が国を挙げての捏造史観によって
日本に敵意を持っているかについても理解できるが、何も知らないなら彼らの
言った事をそのまま鵜呑みにしてしまっても仕方が無い、なぜなら個人レベルで
の経験しか判断材料が無いのなら、評価しようが無い事柄なのだから。

韓国の事を出したのは、最近の作られた韓国ブームがとても
良い例だと思ったからで、歴史から他者の経験を学ぶという
行為は他の様々な政治的な出来事や生活に密接した出来事にも
多数当てはまる。
過去は全て現在の国際情勢と繋がっており、どれも単独に発生した
一過性のものでは無い、国家間の歴史的繋がりや現在に至る経緯を
正しく理解していれば、自ずと政治への関心も高まっていくのでは
無いでしょうか？

うーんとあまりに片方だけ詳しく書くと　若い勘違い右翼が勘違いするから、いいことも書こう

アメちゃんから伝わった物
TVとかパソコンとか携帯とかクーラー、かなり便利

韓国から伝わった物
AV、パチンコ、チェーン店飲み屋
うーうー真面目に考えても、結構厳しいな韓国、、　飲む打つ買う　の三拍子で文明一つもないしなぁ

>>942
そうだな。
自分は政治は外交と内政に2分でき、外交には歴史を学ぶことによる国家間の関係を理解することが大事だと思う。
民族の本質が数十年で変化することが無いことは明らかで、
特に近代の歴史を学ぶことは外交を行う上で非常に大きな助けになるだろう。

だから政治と歴史はかなり密接な間柄にあると言っても良いだろう。
政治に短期的に結果を求めると内政に目が行きがちだが、
本来政治で最も大事なことは外交であると思う。

>>943
剣道も柔道も合気道も茶道も華道も武士も日本刀も日本の食文化全般も
み〜んな半島から伝わったと彼らは国家規模で本気で信じておりますが？
まさに歪んだレイシズムのなせる所業としか・・・・・ｗ
右傾化は構わないけど、絶対にこうなってはならないという見事な反面教師
だな。

>>925
明治維新の最大の負債である天皇主権体制が終わったのでやる価値はあった
明治の元勲たちは泣くかもしれんが戦前と戦後の日本を比べりゃ一目瞭然だな

北朝鮮も戦争しかけて金正日主権体制を終わらせた方がよいね

どこの国でも歴史を自分の都合のいいように書いているけど、それは
それだけ国にとって歴史ってものが重要な要素を持っているからなわけだ。
重要でないのなら全て客観的に書けばいいだけなのだけど。
日本はこれが抜けているから政治的無関心になって、変な社会問題
が起きたりしているんだよね、これが深刻化するとドイツのように過去に
異論を唱えるだけで逮捕されるような狂った社会になる。

ちょっと話の腰おって悪いんだが、
若者って本当に投票に言ってないのかな？
DQN大研究室仲間でも、お世辞にも一流とは呼べない高校時代の友達とも、
月曜日はまず参議院選挙の話題から始まったんだけど。
（もちろん政治がどうたらまで話は行かなかったけど）
投票率は100％だったんだが。

思ったよりも雑誌等で投票を煽る方も居るのでしょう＞若年投票
　
>>円周率を求める演算を考案したりとかなりめざましい活躍を見せているんだが。
>
>そういうのが，偏った極一部の技術だといっている．俺の中では科学と技術は同義だ．
>全ての学問はリンクしており，基礎研究も含めて裾野は激しく広い．
>ニュートン力学も幾何学も気体や熱力学，電磁気学･･･全ては関係がある．誰かそれに気付いたか？
>結局，井の中の蛙に過ぎなかった．
　
うーん、自然対数でもはじく論文も書いた方が良かったかな。
関係が有るではなく、体系化しシステムにするのが私の世代の
教育課程でした。この辺りはアメリカが巧い、中国は全く駄目。

>>948
マスコミの調査だと20代＜30代＜40代＜50代＜60代の傾向がある

>>950
次スレよろしくね

【代表が】公明党・神崎代表「党のことは代表と相談する」【代表と】
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1088432518/l50

ﾜﾗﾀ

学歴の高い香具師だと投票にはいかん香具師でも
政治の話なんかするとついてこれるね。

政治が　民意ではなく　金意で動いている-------------若者がイヤ気する理由
の一つなのでは・・・・・
少数が権力を持つ政治には篭絡がつきものであることは歴史が証明しています。
日本歯科医師会の前会長が自民党橋本派会長の橋本龍太郎元首相に一億円の小切手を渡していた問題で、同派の津島雄二事務総長は、派閥としての小切手受領を認める一方で元首相の関与は全面否定しました。
しかし前日の派閥の会合では橋本氏自身が受け取ったことを認めています
医師会・歯科医師会、銀行、ゼネコンなどをはじめ、小は幼稚園の組織に至るまで、自分達の権益を守ってもらう為に画策しているのです。
選挙でキレイゴトを叫んでいても、献金者には別の顔を向ける・・・・・・・
無論、献金が奏功しないようでは、今後の献金は期待できませんから、福利や環境をないがしろにし、万難を排して期待に応えることになります。

間接政治の構造的欠陥の一つです。

「法人の意思にも人格がみとめられるべきだ」と献金を肯定された方がおられましたが、献金の是非については、議員ではなく、国民の意思で法とすべきでしょう

若者の皆さんはいい勉強しましたね。

日本は”カネ”が全てです。
三権分立をぶち抜く力は”カネ”にしかありません。
地検特捜部がどう頑張っても雑魚議員しか検挙出来ません。
政治を目指す人も、この本質を心に刻みましょう。

日本は”カネ”が全てです。
いい勉強しましたよ。
日本の本質をついている。

５０代　全共闘（社会に反抗＝社会に興味あり）
40代　ヲタクの始まり（社会から自分の殻に閉じこもる　まだ社会には従順なところがある）
30代　引きこもりの始まり（さらに自分の殻に　社会から個へ）
20代　フリーター当然。好きなことする（自分の殻というより、それが当然に。　政治経済わかりません）
10代　さらなる飛躍。
・
・

社会関心低下は世代の流れ。
日本に限らずある程度まで行った先進国は当然。
学生運動はひとつの境界線。
社会に反抗するという行為はまだ社会を認めてるということでもある
それ以降の世代は社会に関心さえもたなくなっている。
40代〜30代後半はシラケ世代といわれてるだけあって、無視しようとしてもしきれない部分がある
20代〜10代はもはや同じ土台にいない
同じ人間？それはない。違う星の住人だ、それぞれの世代の人間は

政治は頂点まで行って消えるだろう
政治に限らないけど
とりあえず究極の管理社会の到来とともにそれは脆くも崩れる

>>955
普通これが公になって、国政がどんなものなのか理解していれば
危機感から政治に関心を持つはずだがな、マスコミも教師も必死
で画しているからねぇ（ｗ
金権政治を非難するやつで民主党のこの違法な献金を非難した
香具師がいったい何人いるやら。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/H15/1509/1509020gooff.html


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し始めた香具師ならいっぱいいたか（ｗ

少々創価学会に、馬鹿な無理難題しかけられて
疲れて爆睡してたら、引きこもりと言われ
回復して走り回ったら、交通事故に会う
　
こんなのはかなり前の世代から続いていた事を
若いからって知らない訳ではありませんよ

>>956
全共闘世代なんて、政府転覆を狙って日本を共産化しようと
している赤に利用されただけだろ、そんな浅はかなバカどもが
今の政治やマスコミ、教育界の中枢に必死になってしがみ付いて
いるわけだ。

その割には、大学レベルの報道も成されていないですけどね

もうね(大卒の)新卒就職率は５割で、即退社は１/３以上だよ。
女性と高卒は不安定な人材派遣会社さ。
だいたいの今ある求人は労働法無視か詐欺雇用ばっかりだい。
若いと仕事が無いのさ。
とくに既卒の未経験だと仕事が減るよ。好きで就職活動を失敗わけじゃないのにな・・・・。
企業におとしまえつけてやりてえな。

若者は仕事にすらつけないから政治どころじゃないのさ。
女性に安定してて整備された雇用でも増やせば衝動買いとかでもっと経済も回るのにな。
俺みたいな型にはまらないタイプは企業は嫌がるのかな。
国も手抜きしすぎだよ。

仕事が無いのを根性無しで片付けられたらそいつに血見せるしかねえな。
ヤンキーじゃないんだからさ・・・・(^^;)　

>>964
それ以前に国が無くなったら学歴も円も無意味になるよ？

>>964
仕事に就けない者こそ政治に関心を持って投票するべきだ

まあ民主党がこれだけ議席を持てるのは政治への無関心の
結果と、マスコミの偏向報道のおかげだしね。

>>968
自民公明の間違いだろう
投票率が上がると議席が減るのはこいつら

>>969
今の日本に>>958を知っている人がどれだけいるかな？
事実を知っていたら有権者はどう判断するだろうね。

結局現存する政党に魅力がないのが原因じゃん？
拒否反応起こす人いるかもしんないけど、１９３０年代の大恐慌下のドイツで
ナチスが大々的に政党選挙で攻勢に出たときドイツ国民はナチスを大歓迎したわけだし。
しかも初期ナチスを支持した連中ってのは若い世代が大半だったんだよな。
ナチスの魅力ってその完璧にデザインされたスタイル（あくまでも初期だけど）にあったと思うんだけど、そういうのって今の日本の政党にはないでしょ。
じじばば連中、プチセレブとか自認しているパープー主婦の受けしか考えてない。いずれ遠からず早く死ぬのにね。
緒論あるとは思うけど見た目がかっこいいってのも結構大事なことだし、若年層の心をつかむ政党ってのもそろそろ出てきてもいいと思うんだけど。
まあ今現存している右翼連中にはそれはどだい無理な話だけど。かっこいくないし。街宣車がそもそもダサい。街宣車のデザインを電通にでも依頼するべき。

今の若者は生まれた時から日本は富める国だった。
だからほっといても誰かが何とかしてくれるって思ってる。
だって幼い頃から決断を迫られるって経験ほとんどないからな。

中には自分が何とかしなきゃって奴もいるだろう？
でも今までは国会議員に当選するには自民党公認じゃなきゃ難しかった。
しかも自民党が公認するのは
�@政治家の二世
�A役人
�Bタレント
っつー馬鹿げた基準。
つまりだ、知らない間に日本にも特権階級ちゅうものが出来てたんだ。

経済でも基本的には政治と同じだが、一応機会の平等はあるわな。
但し一流企業が採用するのは一流大学出身ってとこは変わらない。
だから偏差値教育に向いてないけど何かきらりと光る可能性を秘めた人間は中途半端な状況になっちまう。
日本でトップ数十人っつー凄い奴はその道のプロになることで救われるが・・
しかも日本ってどの業界もゼネコンと同じように企業が系列で階級化されてるもんだから、最初の就職で失敗したら負け組になる可能性大。

こんな世の中にしらけているのが今の若者だな。
戦争とか革命とかで社会が混乱している時期ならチャンスは安定期より平等に近づくが、今の社会は平等にはほど遠い状況だ。
言ってみれば戦後のように各自が多様な価値観を見いだす暇もない時期ってある意味楽で幸せな面もあるのかもしれん。

政治、経済、プロ野球とか見てて分かるように閉鎖的な保守層の解体が出来れば、少しは政治や経済も面白くなるのだろうな。
まずは自民党が一旦下野したり、ベンチャー企業がその業界でのリーディングカンパニーになったりという展開が期待されるな。
戦後にアメリカが中途半端な財閥解体したけど、スムーズに高度成長期に突入できたのはそのメリットなのだが、
それが今のような閉塞期から抜け出すための足かせになっているのは実に皮肉な事だな。

でも選挙ってわざわざ行くの面倒なんだよな？電子投票とかが出来たら確実に投票率上がると思うのって俺だけ？

ほんじゃな。

>>971
在日街宣右翼がどうしたって？

>>972
薬中や立候補するために帰化するやつが議員になるのは良いのか、へぇ〜
白は当選後真っ先に民潭に報告に行ったらしいな、ちなみに民潭は日本に
在住していながら、韓国の法に従うと明確に意思表示している団体だな。

民主党で当選した連中は日本にとって癌になりかねん輩ばかりですね。
売国奴が党首だと下っ端も同類しか集まらないのかな？自民党がタレント
とか政治家の２世を推薦するのも馬鹿げてると思うけど、それより国を売る
（蝕む）ような連中が許せん。一例ですがアジア（特に韓国と中国）が急成長
を遂げているから過去の事を（ねつ造歪曲な歴史にも関わらず）深謝　
（媚びうって）して共に経済発展しようと民主あたりは狙ってるけどせいぜい後
５年で停滞し、衰退するであろう国とへらへらなれ合うのは危険だと思います。

>972
>電子投票

　　　株主会議も250を越す会社は電子投票可能です
　　　紅白歌合戦には7万を越す人々が判定に参加しました
　　　重要なのは、「誰を選ぶか」ではなく、
　　　重要な議案に参加できるか否かでしょうね
　　　年金は自民を支持、イラクは民主を支持・・・・・などという
　　　意思が吸収できるかどうかということです
http://www2.osk.3web.ne.jp/~mine2/

>>973

971です。えっ？大っぴらに廻ってる右翼って在日なの？チョン？
知らんかった。だったら納得。チョン稲！
よけりゃくわしく教えてください。

>>1
頭悪すぎ。
「今の若いものは」と言われた連中が年寄りになっているんだよ。
自分で「言われて久しい」と書いてて気づけ。高卒。

>>976
>>783

あとこんなのとか

[右翼の90%は、在日と部落出身者]　（イギリスBBC）

１０年くらい前イギリスのＢＢＣが日本の右翼を取材した事がある。
もちろん本国向けの放送だが、それをＮＨＫ衛星が放送した
そのときのＢＢＣの女性リポーターのコメント
「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が
国粋主義者とは相容れない筈の韓国、朝鮮人、また天皇制と言う身分階級
の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別
出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の
目的を知ることは出来なかった。」
証拠画像：http://www.mkimpo.com/image/yasukunix/2003/P8150003s.jpg

>>976
最近ネット右翼ってレッテル張りを良くみかけるだろうけど、これは
ただ右翼と書くとこんな反論をソース付きでされて困った連中が
必死の思いで作り出した造語。

今日の日経ではクレディセゾン社長林野宏氏の若者と政治についての主張を1200字ばかり掲載しています
「-------------------
投票率の低いのは「自分達の利益を主張してくれる候補者がいない」との思いがああるからでしょう、----投票権も18才以上にすべき-----インターネット
投票も導入-------日本をどうするかという国家観やアジアの時代と言われる
21世紀をどう生き抜くかの戦略は殆ど語られない。若者の政治不参加を「選挙に行かない奴が悪い」と放置するような国は確実に衰退する」--------------

いま殆どの若者はネットさえ可能な優れた情報端末を携帯しています。
4-5年前には考えられなかった進歩が起きているのです。
しかし政治は全く同じ制度のまま-----
半数が年金不払い、犯罪検挙率の明らかな低下---のように、人々が政治の束
縛から離れる------
いずれはあらゆる面に於いて、政治は国をコントロールできなくなるかも知れません
。
献金組織と役人に頭が上がらない数百名にのみ立法権力を与える一括一任間接政治は、ライト兄弟がジェット機を操縦するのと同じでしょう。

残念ですが、このためにジェット機はダッチロール状態にあるのです

若者は誰かがヤッテクレルダロウと思っています。短期で良いから徴兵すべきです、
責任感が生れるでしょう。ある程度　強制される事を学ばないと何もしないのが
当然でしょう、若者に責任を持たせよう、金払っての軍隊などスカみたい。

自分は関係がないと思っているからでしょう。

今や国債発行５００兆円、４人一家で２０００万円の借金です。

近々予算の８０％が金利の支払いとなり、実質２０％しか使えなくなる。

田中真紀子さんの言う通り、小泉総理大臣も使えない人。

次の衆議院選挙では自民党は落ちてもらいましょう。

そうそう、次の衆議院選挙で小泉さんが総理大臣を辞める
ときが、税率アップの時期のようです。３％が固いところでしょうかね。

>>983
小泉が辞めただけで日本の病状が良くなるんだったら苦労はしない。

国民を代表して国を運用する国会議員の大半が自己利益と自己保身

しか考えてないのだから誰が総理になっても国民の期待に十分応えられな

いでしょうね。自民なら現状維持で重税、民主なら税負担が今より少し

楽になるかもしれないがアジアに対する土下座外交によって日本の国力

を下げる。公明、共産、社民は論外。どの政党でも一長一短があるから

国民はあやふやな選択しかできないのだと思います。嫌韓な俺は民主に

政権取らせるくらいなら少しきつくても自民を支持せざえるをえない

>>971です。
礼儀作法を知らぬもので失礼をば致しました。すいません。