【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 消費税率、引き上げ不可避★２

★国民負担率、２０年後１０４％に＝増税不可避−日本経団連が試算

・日本経団連は１３日、日本の財政のシミュレーションを行った結果、消費税率
　引き上げは不可避だとする報告書を発表した。
　増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、国民
　負担率は２０２５年度に１０４％まで上昇、税と社会保障費、財政赤字の負担が
　国民所得を上回ってしまうなどと警告。早急に本格的な議論を開始する
　必要性を強調した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000869-jij-bus_all

※前スレ：　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1095076463/
※次スレはニュース実況＋＋板に立つことになります。

小泉市ね

たいへんだ

ふざけろ！不可避なんて言葉！チャラチャラ口にすんな！！

俺頭わるいからよくわかんないんだけど
つまり20年後の未来には、消費税が104%になってるってことだよね？

>>5
その通り。
１００円の商品が、２０４円になるということ。
あれっ、別にたいしたこと無いな。

先だっての法改正で向こう１００年間もつようになったんじゃなかったのかよ！

>>7
釣られんなよ

>>6
30万円の家電が60万円に

>>7
議員どもの保障はね

>>6
100万の借金が204万に

頑張れば国�Uくらいになれるってレスが前スレにあったけど、
国�Uって給料少ないぞ。専門卒と同じくらいの待遇。大卒なら中小でも民間行った方がいいと思うのだが。

税収のほとんどが公務員の給料として消えている現状ではそうなる罠。
公務員になることが人生の勝ち組なんて言われる世の中じゃ国の借金なんか減るわきゃない。
増税するンなら公務員をリストラするなりワークシェアリングするなりして人件費総額５０％カットくらいするべきだ

当然。

「破綻しちゃいました、てへ」って素直に言えばいいのに

国が無駄にじゃぶじゃぶ使ってる金を半分にするだけでもかなり財政難は解決されると思う。
虎ノ門の官庁関係の奴ら何よ？
働かなすぎ、施設が豪華すぎ、予算が多すぎ、重役（天下り）給料ぼりすぎ。
こういう寄生虫みたいな連中を食わせるために給料払ってんじゃねえぞ。

>>5
ちゃうよ。
給料１００万円貰ったら１０４万円税金や保険料払うという事や。

そもそも社会保障など必要ない。
江戸時代だと思えばなんてことない。

きゃあ〜　大変よ〜　消費税104%だわ〜　逃げて逃げて〜　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

この国おかしいよ。
もう誰も払わねぇよ

私らの給料がｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞのオシメ代に消えていくのですね…

もうだめだなこの国

まて、１０４％ってことは、公務員の給料に当てられた税金も、その公務員の給料から
すべて国にもっていかれるというミラクルマジックじゃないのか？
どこで金が蓄積されるんだ？

>>104
消費税104%なら商品の値段が約倍になるだけですが、
負担率104%なら給料の全額以上が税金に取られるので生活できません

所得税さげて消費税２０パーセントにとっとしろよとおもう

まずは20年後に国が残っているかが疑問。

潜在的国民負担率の話だろ。

＞税と社会保障費、財政赤字の負担
重複計算してねえだろうな

だから素直にインフレしちゃえよ・・・。
これ以上老人人口が増えてからインフレだと
目も当てられないって、
簡単だろ？
�@法人税の累進税制を強化（って言うより元にもどす）
（企業は利益が出すぎたら、精勤を払わなくてはならないので
その文取引先や雇い人にいい仕事をしてもらい、給料を高くしたほうが
得・・というコンセンサスを持たせる）

�A米国国債購入の金額を少しさげて、国内にジャブジャブ
投入、、上記�@のコンセンサスにより、企業は投資、給料、手間賃
支払いに向けるはず。

�B企業が奴隷労働制の派遣会社の労働力を使った場合、
国歌の財産たる若年労働者を使って、利益をむさぼったとして
制裁的課税を課す。労働力の68パーセント以上は直接雇用とか・・。
方法を考えて若年層の結婚をさせやすいようにする。
�C売国奴の小泉と竹中を罷免する
以上
十年この政策やれば、国債残高は半分になる
健全なインフレ？？（年3パーセント程度を維持して）で
国債依存率を下げていけるかもしれない。

今の年金も国債もなんもかも現役世代の負担なわけで。
今、そしてこれからのｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞの生活保障は次世代の
現役世代いかんに依っているわけだ。
しかし、正規雇用枠の縮小、上がらない賃金、恒常化したサービス残業、
企業は新入社員の教育費を削り使えないようなら使い捨て。
こんな中で、さてさて子どもを育てられるような時間とお金と
安定した給与はどこから出てくるのだろうか？

バブルで沸いた引退組を私らは骨肉を削って支えなければならない。
平日の病院はジェントルマンと麗しきレディー達の社交場と化している。
参加費は驚きの９０％引き、超低価格でご奉仕！一生涯保証の特約つき！
まるでバーゲンに群がるﾊﾞﾊﾞｱどものよう。いや、群がる必要もない。
全員にもれなくついてくる国家からの恩給なのだから…
もちろん私達が余暇を削ってその９０％分を支出します…

生まれるべき次世代の国民は気づかないうちに頃されている。
大義名分の名のもとで…

現在の資金繰りが上手くいかなくて破綻するので若もんはもっと負担せいと言うことでしょ。
１０４％になったら破綻しますよ良いんですか？とう程のいい脅し文句
その前に支出の見直しをしろよ。
社会保険庁なくして全部税金に組み込めば？人件費無駄だし。徴収コスト安くなるし。

それに経団連も企業に正社員等の雇用の安定と適正水準の給与の安定
をしなければいけないんじゃないの？経営者はパートアルバイトの多用でコストを
抑えて、富を得てそれを放出することなくさらに労働者層から金を巻き上げるんだから
はっきり言ってかなり悪質
総賃金が低下しているんだから、法人税を引き上げるか、給与を増やせ
それが出来ないなら社会保障費を減らせ
どちらにしてもパイは決まっているので無い袖はふれない

大丈夫だよ、サラリーマンの給料明細がマイナスになるだけで
自営業や無職は今までと変わらない。

日本脱出の為に英語と中国語習うならどっちが良い？

>>34
英語

もっと言えば、エスペラント語の方が良い

もっと公務員の経費を減らせばいい。職員も多すぎるぞ

>>34
西班牙語

結局民主党が正しかったわけね(´･ω･｀)

>>39

いや、民主党と経団連の主張が同じだっただけ。
どちらが正しいかは、別問題。

公明党は明らかに間違っているがな

働き手を輸入すべしだなぁ。
日本はね、まだ鎖国なんだよね。単一国民にこだわりすぎだよ。
働き手をアジアや諸外国からばんばん入ってきてもらってさ、
すると少子化対策にもなるし25年後の年金もすれば回るでしょう

もうはっきりいうべきなんだよ。
医療福祉や年金を削れって。いいこぶって誰もいうﾔｼがいないから
目先の利益優先の気が早いおしゃべり番長が
現実問題、崩壊は目に見えてますよと、暗に指摘しているわけだ。
それを公務員批判に転化したりして…公務員は忠実に国民の希望を
総意で聞いて執行する存在であり、別個に責任を
負うものでは断じてない！刮目すべきはどいつだろうな。

２文字でいうと「死ね」ということか・・・

公務員を１/３に
生活保護を５０％OFF
国籍無しで生活保護者は２年で給付を切る。
共済・厚生年金の統合。
今までくだらない政治した政治家数百人の資産没収。
スパイ禁止法、売国行為を規制す法を作る。

それから外国人労働者の輸入かなーと思ったり。
何の規制も無いまま受け入れたら、凄い事になるだろうな。

>>43
氏ね寄生虫公務員め。
こんなとこで遊んでないで仕事しろ。

経団連のはめ込み
真に受けるなよ。

連中はただ輸出拠点としての低賃金奴隷が欲しいだけだ。
生活を犠牲にすることは国力衰退であり日本のためにならん。

働いてなくて税金もﾛｸに納めていないような連中が
発言権得てるから世の中良くならないんだよ。

障害者以外の生活保護打ち切っちゃえば良いじゃん。特に在日は最終的に完全カット
男女共同参画局も解散。
贈収賄は財産没収＞戦後まで遡って断罪
公務員も民間レベルの業務密度になるまで職員数カット。

法人税、所得税等の税制見直し

で良いんじゃないのかな。とにかく特権階級作るのやめれ

でデモはいつやるの？
綺麗事いってないでやらないと
なんもならんよ

>>48　誰なんだよ、そんな奴みたことねーぞ。

虚栄ジャップ、ふてぶてしい。

相続税とか固定資産税をあげればいいのに

国民全員の資産を没収して日本地図にダーツして刺さったところが総取りなんてどうよ？

これさ104%と試算しただけだね。

実際には70〜80%辺りでとまるよ。（年金や給与ｶｯﾄ、その他の制度をすべて廃止して）
払えないんだから有り得ないと簡単な事実なんだけどね。

道路公団、高速道路・・社会保険庁、害霧省、、など
・・特殊法人問題、、明らかなザル組織改革の
話しは、どうしたのだ。

老人を減らすんだ！

日本は建前をいうと消費税は１０４パーセントになってしまうが
本音を言えば老人や医療費、犯罪者への食費、ＯＤＡ等削れるものはいくらでもある
しかし建前というのは大切で国際社会を主張してきた日本にとってなってはならないもので
国として見捨てられた場合、３が月として持たないだろう、
↑で言った建前を壊さずに資金削減できるのは何だと思う？＞ＡＬＬ

俺は老人をもっと働かせるべきだと思う、即ち町の美化、若者(労働者)への様々な配慮など
今までボランティアとして一部の老人がしてきた事を義務化するということだ
その働きによって現在と一緒の"給料"がもらえ何もしない場合半分になる。

その他中国人の犯罪の件もあるので重罪化するなりＯＤＡをなくすなり、直せる部分はいろいろあるだろう
真剣に法を制定しなかったツケが今きているのだから、過去の政治家は叩かれるべき存在だと思う自民党ｶﾞﾝﾊﾞﾚ

それと消費税104ﾊﾟｰｾﾝﾄという珍発言をしてしまった事をお詫びします

age

もう夜警国家でいいよ
残すのは防衛省、警察、外務省、財務省
おまけで法務省と経産省

年金、健康保険、失業手当、生活保護は廃止

おまいらは健保のかわりにAflac、年金のかわりにワンルームでも買え

国の援助は高度高額医療と
極貧層に対する救貧施設（最低限の住居と食だけを提供）だけでいいよ

age

増税の根回しをするための発表ですか？

age

104％はともかく現状のままいけば、財政破綻するのは馬鹿でも判るだろ。
この後に及んでまで、行政サービスをさらに要求する馬鹿がいる事が信じられない。
新たなサービスを要求するより、自助努力で賄える行政サービスはどんどん廃止。
自治体なんかも市町村はいらないだろ、国と都道府県だけで十分。

消費税はブツを消費したら税がかかるんだろ？
食品以外の物の購入やめればいいじゃん。
要するに贅沢しないのが一番。

俺はここ10年、食品と生活品以外買ったことがない。
車もないし、ローンも当然ないし、欲しい物もない。
消費税30パーセントでも俺にはさして影響はない。

ソイレントグリーンだ！もうそれしかねー！

うそっぽい。平気でうそつけるから政治家になれる。

８００兆円の借金
納税者一人当たり１千万円徴収しないと返済できない
どうなる日本

>>66
ﾋｷｺﾓﾘは馬鹿だなぁ。食品生産者の生産ｺｽﾄも上がって、結果的に食料品など
の生活必需品も価格が引き上げられるんだよ。

仮に食料品を非課税としたところで、農家は作物を育てるのに必要な肥料、
燃料などの消費税を支払う必要がある。消費税率が上がれば、その分を価格
に転嫁しないと逆ｻﾞﾔ状態になる。運送業などの物流ｺｽﾄも上がる。

>>69
累積債務増大（赤字国債発行）を早急に止めないと、一気にデフォルトだよ。
今、これだけ先進国中最悪の財政状況でも維持できているのは、国民の金融資産に
ゆとりがあるからだが、雪ダルマ式に増える借金増大でそれを食いつぶすのも間近。

公務員人件費10兆円削減、増税15兆円、人件費以外の国地方の支出削減10兆円

法人税や所得税を
下げまくっておいてよく言うよｗ

物々交換コレ最強

【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 公務員のリストラ不可避
【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 公務員の減給不可避
【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 議員年金の廃止不可避
【調査】「社会保障の国民負担率、２０年後１０４％に」 議員の給料削減不可避


このあたりなら納得できたのに消費税うｐって全然意味わかんないんですけど

こんなに貧乏なのに、ODAとか円借款って・・

現金商売、これ最強。

収入の１０４％を国に盗られるってことは
もう誰も自力で生活できないから
結局生活保護をもらうことになり
新たな共産主義国家誕生ってことですかね

>>29
相互矛盾もいいとこだな‥‥

age

国の政策で　減反政策と称して、補助金使って米を作るなといい。
ひとの仕事を奪っておいて、

それで　食料自給率が下がった 40%　他の先進国から比べたら異常に低い　
って言ってるんだから、　この国の行政は。

>>75

ODAって結局日本の建築会社がなんかするのに使われてて批判されてなかった？

首相が移民した人の前で涙してたってニュースがあったけど、
ハコモノ作りが難しくなった建築関係の人を移民させるとどんな感じかな？
曽野綾子なんかは日本の土建は世界一ィィィィィって言ってるみたいだし、
海外で十分活躍できるんじゃないかなぁ。
イラクの復興支援で稼げないかなー？

age

国と地方他隠れ借金など負債総額の推移だそうです真贋不明

1000兆円
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　０┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━┗━
　　　　　　　　　1980　　　　　　　1990　　　　1996　　　　　2003

年金生活者
障害者
社会保険庁職員

は害虫

生活保護の人達
いい生活してるよ
まじめにはたらくのが阿呆らしくなる
俺も仕事やめて、そちらへ行こう

age

104%になったら、給料や利益をあげればあげるほど、
収入の4%分資産が目減りするのか。

誰も仕事しなくなるな。

age

age

age

>>88-90 よ、↑そんなにageたら、20年経つ前に>>104 に逝ってしまう
ではないか！往くのは、奥田だけでよい。

age

法人税を上げるべきだと言わない経団連。
最低だ。

age

消費税を上げるなら所得税をなくせ

ガス油田を早く開発して、税金が無い社会へ。
国民の７０％は国家公務員のパラダイスを目指そう。

>>95
消費税を上げるなら
所得税(特に累進税率)も上げるべきだろ？
所得税下げたら、消費税上げても、
税収不足解消にならないジャン。

消費税増税の前に宗教法人税増税しろよ創価学会マンセー自民党よ

age

法人税も上げるべきだ

実際には無駄使いで約１０％が闇へと消えていくので
負担率はもっとあがりますがなにか？

みんなが同じ思いをするんなら
正直どうでもいい

自殺者3万人と聞いて、小泉は、「打つ手はないが、頑張って欲しい」だそうです。
要は、貧乏人と挫折者は早く死んでくれという事です。

だって自殺する必要がないじゃん
自分が返せないような借金を背負ったら、自己破産して最初からやり直せば
良いんだし

生活保護は現物支給に切り替えろ！

奴らは金貰ってもパチンコに使うだけだ

助け合いや善意とは無関係なところで消えていく予算が無くなれば
国民負担率は随分抑えられるんじゃねーの。
今まで関わって来た公共工事の分野は大雑把に言えば4割位が無駄金
だった。不当に高い工事費予算、工事の為の工事なんて腐るほどあった。
社会福祉も同じ臭いがするぞ。

年金にたかっている官僚共他は　命の本質が乞食なのです。
最も下等な生物体ともいえます。

消費税１０４％とか言ってる奴らは頭おかしいのか？
まず日本語から勉強しろ

低脳だから搾取されるんだろうが。

この国もうダメだ。２０２５年までに外国の美人なねーちゃんと結婚して海外に永住せな

>>104
そんなに甘くないよ。
借りたものは返す。当然のことをしないといけません。

年金は100年安心ﾀﾞﾖ

この国もう駄目だと
戦前に中国大陸や南米に移住した人たちの多くが
どうなったか学習してみましょう・・・

この国はクーデター起こった方が絶対マトモになるな。
国を憂う自衛隊幹部よ、ぜひともクーデターやってくれ。
インクたん(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ

>>109
チェンマイ辺りなら近代的な生活ができて
月３，４万あれば死なない程度で生活できるよ。
カトマンズもいい。

1000万死ぬ気で貯めて米国債で廻せば
利息だけで生涯生きていける。

もちろん現地の物価高リスク、通貨リスクや米国債のリスクが
わんさかあるしその他費用もあるので
この通りには行かないがだいたいの目安にはなるだろ。

ネパールは
http://homepage3.nifty.com/earthbound/yosan.htm
こんなのがあった。

払っててもせっせと無駄遣いする砂漠に飲料水ばらまく厄人がいるかぎりこの国に未来は無い

>>105
生活保護もらったら使った先の領収書レシートを
提出しなきゃいけないとかにした方がいいよね

>116
えっ今ってレシート提出しないでいいの？
生活保護の金でエロフィギュアとか買えちゃうわけ？

>>117
彼らの家計がどうなってるのか良く知ってるわけじゃないが、
生活保護と児童手当は普通パチンコに使われるみたいね。
そういう香具師は一部だと信じたいが・・・

>奴らは金貰ってもパチンコに使うだけだ

本当にやっているそうです。
遊ぶ為に動く事はあっても、働く為に動くのは嫌だそうです。
ある国の法では、第１条に「働かざる者食うべからず」があるそうな。

>>104
銀行が大量に国債持ってるから、銀行全滅するよ。

いいな。俺様も生活保護受けたいな。
層化とかに入信したら認定受けるの楽かな？

age

age

早く100兆円札何枚か刷っちゃえよ

>>121
入信よりは、「引越し」の方が手軽だと思うよ。手段としては。

で、イラクのドブ金追加400億円の政府の釈明マダーーーーー！！！

>>124
２０枚くらい刷って税率引き下げてくれんかな〜

社会保険を止めれば0％になりますが？

>>128
それだ

もっともっと天下って
退職金にもっと流用すれば
全て解決

バカじゃねーの

破綻即戦争

消費税増税の前に宗教法人税増税して見せろや
創価学会マンセー野郎ドモ

>>113
クーデターは陛下の御支持を事前に取り付けるのが鉄則だよ。

経団連と労働組合を廃止しよう。
社会保険庁はリストラだ。

消費税増税の前に公務員の大幅リストラと議員削減をやれ

age