【経済】「国民負担率、２０年後１０４％に」増税不可避−日本経団連が試算

日本経団連は１３日、日本の政府財政のシミュレーションを行った結果、消費税率引き
上げは不可避だとする報告書を発表した。

増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、所得に占める
税や社会保障費の割合である国民負担率が、２０２５年度に１０４％まで上昇するなど
と警告。早急に本格的な議論を開始する必要性を強調した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040913-00000869-jij-bus_all

付き合って2ヶ月の彼女に「今日親いないから」って家に呼ばれた。
まだ交わりをかわしてなかった俺は今日がその日だと思った。
彼女の家のあるマンションに着いて、大事なものを用意していないのに気付いた。
運よくマンションの一階に薬局が入ってた。
店主がおっさんだったので気楽にゴムを買えた。
レジでそのおっさんがニヤニヤしながら「兄ちゃん、いまからか？」と聞いてきた。
俺もにやつきながら「今日初Ｈ」と答えた。
おっさんは「がんばれよ」とか言って送り出してくれた。
彼女の家に着くなり「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」と言われた。
今日はダメか・・と思ったが「とりあえず挨拶だけしていって」ということだったので彼女の親の帰宅を待った。
5分ほどで彼女の父親が帰ってきた。
下の薬局のおやじだった。

無駄遣いしなきゃいい

せっくす

>>2
こぴぺだろうけどわらた

俺あたまわるいからよくわかんないんだけど
二十年後には消費税が104%になってるってことだね？

金持ちは全員氏ね

法人税撤廃

>>2
そのｺﾋﾟﾍﾟ見るたびいつも思う。
そのつづきが知りたい！！！！

ODA見直せよ

消費税１０４％なんてしたらますます景気悪くなるだろ。馬鹿だな経団連は

で、出生率はちゃんと低い方で試算したのか？

東ｼﾅ海のｶﾞｽ田開発したらいいじゃん。

安楽死法ができなければ増税したとこで意味なし。

>>11
経済連は馬鹿かどうか知らんが、
とりあえず俺はお前の頭の中の人と、直接腹を割って話したい

働いても給料全部国に持っていかれて
その上４％ぶんの請求書がくるってことか？

ここで世界は核の炎に包まれるわけですよ

トヨタが高すぎるんだろ。

国民でもない連中に生活保護費出してるのが問題だろ

老人の考えることだからな

>>16
じゃあ働かなきゃいいわけか。
無駄遣いすれば国が4%おまけしてくれるとか。

年寄りが死んだあとのこと考えるわけねーだろ(ﾌﾟｩ

違うよ、国民負担率ってのは税金と社会保険料の収入に対する
負担率のこと。つまり収入以上に税金と社会保険料を払わなきゃ
ならないってこと。

税負担を上げるなとは言わないから天下りを無くしてからにしてくれ。

絶対今後にしこりが残るとにしこり選手が言いますた。
まあ、じっくりと　にしこり　の文字でも見つめてくれや。
　　　　,r_.iｌ、
　　　　　ﾞl,ョ'j′　　　　　　　　　　　　 　 　γ=、
　　 　　　'| 'ヽ、 　 　 　 r''~~''!i、　　 　　　 ,,E,j
　　　　　　{,　 ヽ,,,_　　 _,|,NY____l　　　　　,r'" /
　 　 ┏┓　ぃ,ｲ　 il'''--にしこり,__,,,..r'''（　,,/┏━━━┓
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　　　　 　　　　　ｲ　　ﾞﾟ,,,==-ﾞﾟﾘ

増税は止むを得ないとしても、現行の社会保障制度は早急に改正すべき。
年金支給額の引き下げは必須。食い逃げは許されない！

ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！
ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！
ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！
ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！ゑゑぢゃなゐか！

日本の借金は、対GDP比率でOECD内で最悪という試算があるが
実は80兆円の円借款の残高があり、それを考慮すると
ドイツやアメリカより健全性が高く、フランス並みである。

ギネスブックによれば、デンマークで所得税125パーセントって記録がある。
　一年の所得が全部税金で取られるだけでなく、さらに貯金まで税にもっていかれる
というスゴイ状況.
さすがに今では68％まで下がったが、それでも重税世界一。

http://www.guinnessworldrecords.com/

とんでもないこと言い出したな。

>>2
「今日親いないから」といいつつ
「ごめんもうすぐ親が帰ってくる」って
なんかおかしくないか?
薬局って自分の気分で店を開け閉めできるのか?
そんな親なら、彼女は彼を呼んじゃいけないよw

負担率が高まるのは仕方ないとして
どうでもいいような支出を抑えろや。
公務員の給与４０兆円とかな

まあ

これでもボーナス満額出る公務員は労働者としてやはりいいな

チェチェンやイラクよりは良い。っと言ってほしいんだろうな。
谷田矢田

チェチェンやイラクには納税者なぞ　おりませんyo

>>33

漏れ公務員

法人税をちゃんと払わせた方がいいよ。

金持ちの国民年金値上げでいいだろ。
一ヶ月１０万円とかな。

日本は闇金のように発展途上国に貸した金の取立てに励むべきだよ。

ODA廃止、公務員の数を３分の一に、全年金制度廃止、生活保護・介護保険
老人保険制度廃止すれば建て直し可能。

対支那ＯＤＡと在日からの税金徴収の徹底または資産没収の上国外追放すれば？

自分達に都合のいい要素だけで試算したんだろうが、この薄汚い商売人どもが！！

>>33
洩れも公務員

金を刷ればすべて解決って経済学に詳しい人が言ってた。

全部潰して最初からやり直したらええねん

　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 |　お地蔵様、ﾇﾙﾎﾟｫｫｰ！って叫んでも
　　 　　,＿＿　　　　　|　　殴られませんように。
　 　 ／　　.／＼ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　　.／( ・ ).＼ 　　　　　　o〇　 　 　　 ヾ!;;;::iii|//"
／_____／ .（´ｰ｀）　,＼　　 ∧∧　　　　　　 　 |;;;;::iii|/ﾞ
￣|| || || ||. |っ¢..||￣　　 （,,　　）　ﾅﾑﾅﾑ　　 |;;;;::iii|
　 || || || ||./,,,　|ゝ iii~ 　　⊂　　ヾｗｗｗｊｊｒｊｗw!;;;;::iii|ｊｗｊｊｒｊｗw〃
　 |￣￣￣|~~凸（￣）凸　.（　　,,）〜　ｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｗｗｊｗｊｊｒｊ从ｊｒ

>>１を読んで頭を強く殴られたようなショックを受けた。

働かないで路上で空き缶でも転がした方が儲かるって事かー！

>>40
それらに実行可能にするにはかの国のよならなければならない。
それ以外の道はない！

戦争の後は景気がよくなるんだ夜ナァ。

極東アジアには火種がゴロゴロしているわけで。

後は焚き付けて朝鮮人と反対の勢力につけばＯＫ！！

老人の医療負担率を３割に
老年者控除の廃止
年金支給率の見直し
天下り公務員の資産没収
これでいいよ。

>>1
国民負担率、１０４％ってことは
今の２倍強ってことかあ？

今の年寄りがどれだけいい思いが
出来ているか、わかるというものだ。

それでも文句を垂れている年寄りは
資産没収をするといいと思う。

「現行の社会保険制度はもう破綻しているから社会保障は税金でやってくれ」と・・

そう言いたいんだったらはっきりそう言え！

ｱﾌｫな俺には内容がよくわからない
>>23でいいの？

ところで１００％を超える４％分をどうやって払えとｵｯｼｬﾙ？。

何で支出を見直さず収入を増やそうとするのか？

消費税ＵＰの前に、法人税大幅アップしろヤ。

ODA返済してもらおう

>>44
その代わりおまいの資産価値も反比例していくぞ。いいのか？
そんなもんが根本的な解決になるかどうか甚だ疑問
>>54簡単に言うと給料に対して国が取っていくお金（税金とかね）の率よ
１０４％＝給料全額+給料の4％よｗ　　　

とりあえず、不要なダブってる公務員を全員リストラしろ。
話はそれからだろ？

競争ない危機感ない職場で、
優秀な人材が育つとは とてもじゃないが思えない。

公務員へらせばいいんだよ
なにもしてないｸｾに貰いすぎだし

>>57 それすると小さい会社の社員がかわいそう。

とりあえずトヨタから所得税１０４％。

トヲタを収用しゅよう

>>46
ガッ

増税で済んだら保険庁職員は笑いが止まらないだろうな

土地成金屋はなんとかインフレを起こしたがってるんだな。

これって10年後にはもう６・７０%くらいになるってこと？

どんな試算してるんだよ。
まさか公共事業費だの内閣機密費だのも従来並みで入れてんじゃねえだろうなぁ

議員税。所得税にプラスされる。

東シナ海の石油がすべてを解決。
あ・・・中国の物になっちゃうんだっけ？・・そうか・・・じゃぁダメだな・・・・

もう、昔あった映画みたいに、老人の居ない国にするしかないんで内科医

消費税は逆進性を持つ税であり、応能負担げｎ（ｒｙ

公務員の給料を25％カットすれば毎年10兆円浮くから大丈夫

>>51
生活保護の見直し
議員年金廃止
教育費の公的補助大幅拡充による少子化対策
不法滞在罰則強化
犯罪取り締まり強化
対中国のＯＤＡ廃止
政党助成金廃止
自営業への課税強化
国連拠出金の削減
石油消費削減への研究強化
族議員の解雇

こういうのもやらないとね。

アメリカ国債をまず売っちゃえ。
あと、ＯＤＡ廃止。

日本は『小負担中給付』だかんな...

『小負担小給付』か『中負担中給付』に是正すべきだな。

>>56
そりゃあ〜身の程知らずな生活水準を維持して
そのツケを「誰か」に回せばいいと思ってるからでしょ。

＞増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、
要するに再度負担を上げる年金改革をするしかないと。

税の使い道がクリアになれば、増税？という表現が適切なのかどうかわからんが
適切な課税には大賛成だな。要は、情報開示と、国民の意見が適切に反映されるかどうか。
いきなりは無理と思うけどな。それにしても、いまだに役人はクソだな。

地方議員・職員減らせ！

貧乏人は××を食え！

これから人口も減っていくんだし、公務員もどんどん減らしていいんじゃないの？
如何せん無駄な支出が多いと思う。

そんな風になってる先進国が、どこにあるって言うんだ、クソジジィ！！

都合のいいウソ付いてんじゃねぇぞ、欲ボケジジィどもが！！！

もし日本が１つの会社だったら、今頃大破綻してるよな

>>82 麦飯？　そのほうが健康にいいというのが近年わかってきて金持ちもそれ食ってる人が多いんだよ

公務員のボーナスと退職金をカット　　でいいよ

ってことは無職が勝ち組？

黒字なら黒字で「貯めてないでばら撒けよ」とかいわれるんだろうか
難しいな

貧乏人はゾヌを食え！

１０年くらい前にＣＮＮにでていたオッサンが
アメリカの国民負担率が８０％になるから大変だ、しかしドイツや日本は２５０％だから
国が倒れると言ってたな。

貧乏人は（・∀・）ﾉ●

>>92
食えるか！！

国民負担率１０４％と言うことは、働いて稼いだ分＋４％国に収めるってことだな。
働けば働くほど損になる国になるとはな。
無職、ひきこもり圧勝。

根本的に老人減らすしかないだろ

＞＞２　おもしろい

>>94
ジジババを養うために、勤労者は氏ねということだよ。
ジジババ頃すしか解決策はないと

とりあえず，
法人税増税だな。

東支那海の油田開発で全部まかなうのは良い考えだ。
ただし、アメリカ様に目をつけられないように要注意。

法人税の増税と
消費税還付制度の廃止を希望

いやワロタ。
日本経団連がこんなＤＱＮなこと言い始めるとは、この国の経済、特に財政が事実上破綻していることを暗に認めているじゃねえか。ｗ
国民負担率１０４％を避けるために国民負担率を上げろ（消費税増税）ってか、バカじゃねえか。ｗ

社会保障費の国民負担率って、社会保険料収入に対する税金からの補填の割合のことだろ？
つまり、式で表すと国民負担率＝税金／(税金＋保険料収入)。
これがどうして１００％を越えることができるんだ？
保険料収入がマイナスになるってどういうこと？

結論ありきのシュミレーション

>>103
「すみれーそん」じゃなくて「しむれーそん」

じゃあ、法人税を大幅増税な。文句無いよな？奥田さん
言い出しっぺから進んでこの危機に対応しなくちゃね

預り金である消費税を短期に運用することに違法性がないので、デイトレ等で増やすノウハウを
見つけた企業には、税率アップはｳﾏｰな話だ罠。
トヨタ会長が是が非でも進めたい方策。

>>105
祖国である、厨獄に本社移しますので、どんどん法人税上げてください。
愚弄張る企業のトヨタをなめたらあかんで。

残された豊田市が不憫だな

宗教関係は税金がないと聞いてが、そーいう所からなんでしぼらねーんだろ

>>100

法人税を上げると、

国際競争力を維持するために、

結果として我々労働者にしわ寄せが行くわけだが...。

残された期間はあと20年間。
さすがに負担率100%じゃ勤労意欲が湧かないだろう。
俺が今30として50歳までには大勢は決しているだろうな。

>>110
国際競争力を維持するための労働力も無くなるぞ。ｗ
いっそのこと、海外から技術者を大量に移民させるか。ｗ

冗談みたいな給料明細書になるんだろう。

給与　２０万円　税金２０万８千円

支払いお願いします！
給料日は支払日。

まずは奥田が給料全額返納しろ

>>107
そんなことしたら、国内からトヨタと関連会社全てを締め出してやればいい。
日本に本社が日本企業だからこそ、好き勝手できているというのを分からせるべし。

しかし１０４％ってどういうことよ。
早い話が働かなければ即死。
働いてもじわじわと死亡、ということか。

サラリーマン平均が４００万だとして１６万。
しかしこれから貯金するのは厳しいから
せいぜい２００万ぐらいしかたまらないかな？
２００÷１６＝１２．５
１３年後に死亡。

つまり３３年後には日本の人口は５００万人ぐらい、ということかな？

>>116
貯金がなけりゃ、働いても即死だろ。ｗ

しかしこれほどまでに先行き暗いなら、
今のうちに自殺したほうが良さそうだなｗ

ったく二言目には消費税を上げろって言ってるがその前に可能な限りの
無駄使いを無くす対策を一度でもしたんか？
主婦の節約術以下の能力しかねーんじゃねーか？この糞役人ども。

>>118
経済難民として、海外に亡命する手もあるぞ。ｗ

>>116
働かないで、税金をむさぼり食う立場になればいいのよ。
ヒトを頃してむしょに入るとかｗｗｗ

まじすか働いても金は出て行くのか･･･。
しゃれにならん。先行き暗すぎ。
今からもっとも楽に自殺する方法を研究したが良いかな。

>>121
「生きていくため」には、有効だな。　　orz

>>119
　主婦に失礼すぎる物言いだな。

　やつらは焼け太り以外はなにひとつ考えてないよ。

今日本は法人税がかなり安いから，
少しくらいあげたって逃げ出す先はないよ。
むしろリスクの方が大きいよね。

どっちにしろ兆の利益を上げてる企業に
国際競争力が重要だから法人税下げろとか
消費税上げろとか言われたくない。

主婦の節約術はスゲーよ。
真似できないし、したいとも思わない。

国内に金を落とす気がない癖によくこんなレポート出せたもんだな、経団連様（ｗ

ぶっちゃけ、親も死んで兄弟も居なければ、
ム所に入ることを選ぶかもしれない。どうせ仕事ないし。

もちろん捕まるときはエロで。
おいしい思いをしてから。

>>119
無用な道路工事さえやめればいつでも財政再建は可能。

今は1400兆円の国民金融資産があるから１０４％の国民負担率でも全然問題ないだろ。
大げさに騒ぎすぎ。

ねぇねぇアメリカの国債を、どんと一発、全て売っちゃうって言うのはどうだろうねぇ？






あっ.
nani
なんだよおまえあにするrだえwjfpjsで

税上げるならその前にやることがあるんだけど当然わかってるよな？

あそこの毛じょりじょり（←１０回読むと「アンジェリーナジョリー」と聞こえるようになります。）

宗教法人忘れてたな、あと在日もな。しっかりむしりとる体制を
整えろよ。あーもう地震でリセットしようや。皆で一からやり直そうや
>>130んじゃおまいが一番先にお国に献上しろ

月給25万だったら、税金を26万払えってことか?
絶対不可能だ･･･
2025年に104%ってことは、2010年ごろには60%とかになってるのかい?
死ぬよ・・・マジで・・・

つーか税金なんかもう払わなくていいじゃん。
税金を払うのは官僚だけでいいだろ。
官僚が全ての税金を負担すればいいんだよ。

逃げ切り計ってるのになんとかする訳ないジャン、ヴァカか

>>131
そんなことしたら、日本で大量破壊兵器の疑惑があがって
イラクみたいな事になるぞ

課税最低限所得と累進課税を廃止しろ。
あらゆる個人的控除も廃止。所得税は１０％固定。人頭税でも良い。
今の税制は嘘つきと怠け者に甘すぎる。

>>131
ドルを円に交換すると超円高になって、首を絞める。
ドルで持っていてもいいけど、使い道がない。結局、ダラダラとべいこ臭いを購入。
アメリカから、空母と艦載機を１０式くらい買えばいいのかもね。

爺婆狩りをやるか
国のためだ

どこかの国を地上の楽園だと煽ってサヨ老人を追い出しましょう。

>>128
> ぶっちゃけ、親も死んで兄弟も居なければ、
> ム所に入ることを選ぶかもしれない。どうせ仕事ないし。
>
> もちろん捕まるときはエロで。
> おいしい思いをしてから。

キミ、分かりやすい性格だね。

なんか現状みてると『増税したって結局、破綻』じゃないのかい？

なら、増税断固反対。

朝鮮併合でよろしく

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094697365/
こいつを釈放して老人を殺させよう

>>131
っていうかどんと一発で買える奴がいなければ売れないだろう。
暴落し、ただ同然で投げ売って結局何の意味が？

役人の数を減らせば済む話。

役人のおこづかいを増やす為の増税は反対

借金を借金で返済してる現状では、すでに破綻しているのと同じ。
闇金に金借りるよりひどい状態だ・・・
何せ、国民を騙して金を集めてるんだからね。

巨大隕石でもぶつからんかのぉ。
デイアフタートゥモローでもいいぢょ。

>>142
そんな香具師に限って、日本国政府が責任をもって面倒見ろと騒ぎ立てる。

バカが多いな。
政府紙幣を刷りゃいいんだよ。
製造業が国際競争力を持ってる間にな。

一揆でも起こすべ。
代官の首を取れ。

インフレにするしか財政を救う方法はないよ〜。
増税なんてナンセンス。
日銀で100兆円札を作って300枚くらい印刷すればいいんだよ。

>>153
技術があっても、利益の上がらない製造業ばかりですけど。
ＤＱＮ造船業なんか、鉄鋼の値上がり前に大量に安値受注して、いまから作るフネは全部赤字。
損するために、一生懸命作っている。

官僚の社宅の改築、無駄な公共事業、海外(北や中国)への支援、不透明な税金使用、天下りの年金、それらを我慢すれば年金を上げないでいいんじゃないかな??
日本は平和ボケしてるけど、海外じゃクーデターものだぞ。そのうちクーデターが…起こらないよなぁ…誰か政治家をギャフンといわせてくれ

経団連が言うとウサンクサイ

さらば。タイタ二ック日本丸。

アンジェリーナジョリジョリ　藁藁

これは国民に対するハルノートと解釈して宜しいか？

国民よ立て！
独立せよ！

てかなんでこれほどまでに頑なにインフレを拒むんだろう
どうせ破綻する国だ。燃え尽きる前は華々しく燃えようじゃないか。
ガンガン札刷れほんと。

　　　　１０４％っていったら、北朝鮮並みの貧困率になってしまうやんか。

この国は

官僚、老人関係者、病院関係者、法曹関係者のためにあるのです。

ねこ神さま降臨ｷﾎﾞﾝﾇ

よーし明日国会議事堂の前で「イオナズン」って叫んじゃうぞー

　　　この国から、自民党と低所得者を一掃せよ！！！

　　　立てよ国民、ジークジオン！！！！

1回日本潰そうよ、マジで。
その方が立ち直りも早い。

ということは給料の高い人ほど損をする訳だな？
月12万の俺にはあまり関係ないな

ちなみに内訳
･家賃　　　2万5千円
･通信光熱　1万
･食費　　　2万
･車　　　　1万5千円
･デート　　2万
･貯金　　　2万
･雑費　　　1万
合計　　　12万
　　　　　　　　さぁーとりたきゃとっけ奥田さん

きたﾁｮｿの核が関東に落ちますように・・

>>157　切れたらそうなる。

皆が等しく貧しいなら辛抱できるが、貧富の差が激しいのは許せんからな。
分（能力）に応じた階級の差は区別としてあってもよいが、そこに貧富の差があってはならん。
ま、このまま進めばやがてはどえらいことになるわな。

>>161
インフレの苦しさを知らない時代の人間ですか？

>>166
　社民党、共産党、民主党もな

>>168

家賃2万5千円 ってどんな家だ・・・

>>138
あんた良く分かってるな。最後は殴り倒した方の勝ち。
結局、世の中全て腕力勝負だ。

>>145
繰り返しません、過ちは。

>113 ：名無しさん＠５周年 ：04/09/13 22:39:46 ID:Kz1Pr87D
>冗談みたいな給料明細書になるんだろう。
>給与　２０万円　税金２０万８千円

　因みに生活保護者の支給は１３万３千円　リーマンよりリッチ！！

>>165
じゃあ俺は「エクスティンクション」って叫んじゃおうかな。

増税よりは政府紙幣を発行したほうがよさそう。

>>168
アホやな。
税金・保険料が１２万４８００円だから、家賃以下全部払えないの。
全部払えないだけでなく、給料日に４８００円納税に逝かないと駄目なの。

デートだのクルマだの贅沢は許されないよｗｗｗ

>>172
創価の方でつか？

>>168
保険と稼動してる？

こんな試算結果、デタラメに決まってんだろ。　自分達に都合の
いい結果になる様なパラメータの組み合わせをみつくろってきた
だけじゃねぇか。

その証拠に、他に取りうる選択肢とかに言及してねぇだろ？

支出を減らせばいいだけじゃん
あったま悪いなぁ〜

>>177
じゃ俺はメガンテで・・

>>1
ん？ちゃんとソースを読もうよ。

インフレしか解決策が無いとしたら、
今のうちに現金は物に変えてしまったほうがよさそう。
金や土地ってのはインフレがおきようが、変わらないからね。

今年の末に新紙幣が発行されるけど、それに伴ってインフレが始まっていくんだろうな。
今年中に土地や金を飼ったほうがいいよ。

国民がせっせと貯金に励むのが諸悪の元凶。
貯蓄するから国民の金を銀行、政府、官僚が国民の金を
かすめ取っていく。
歌舞音曲に励み、がんがん消費しろ。人生短いんだ。
太く短く生きようぜ。

>>179
だから給料の高い人ほど損するわけだろ！？

とりあえず中国に対するODAをまず止めろ。これ以上の無駄金は無いだろ・・・

>186
最近はゴールドやプラチナに変えてるひとが多いよ

書けますか？

>>153
そうなるともう税金を徴収しなくてもいいね。全て札刷って支払いしたらいいんだから。

>>188　そう言う考え方は本末転倒。

>>190
ここ数日の金・プラチナの相場は軟調ですｗｗｗ

ほんとおめーら貯金しすぎ。
俺なんか無職なのに携帯は半年ごとに機種変だぜ！
買い物はすべてカードボーナス払い。最強！
支払日が近づいたらリボ払いへ変更！神！
カードは良いぞ。ポイントたまるし。
借金しろとは言わんから、カード使えカード。

>>190
金は長期的にみて、どんどん値下がりしてるよ。

これじゃー無職が最強ってことだろ、奥田は馬鹿なのか？

>>172
公明党を忘れてるぞ。
宗教法人にも規模に応じて大手にはきっちり課税しやがれ！

よくわからんが、なんとなく >>195 はダメ人間な気がする。　スマンけど。

みんなで政治家になろうぜ！
政治家になれば金使い放題なんだろ？
しかもばれても謝るだけで許されるんだろ？
最高じゃないか。

と思えてきたのでまず政治家を殺してください。
または政治家は死んでください。

>>195はえらいね〜
みんなのために身を犠牲にして消費してくれてるんだね。
ありがとう195。　次は車でも買っといてくれよ！

>>171
オマエっていつの人？ｗ

長生きは美徳って文化を廃れさせなきゃいかんな。
つーか筋力弱まって動くのも一苦労なのに、なんで老人になっても生きき続けたがるの？
第二の人生？笑える。早くしねってばーか。




って考えてる人もいる。

今は1400兆円の国民金融資産があるからとか言ってる奴は馬鹿
実際は１０００兆もありません
国に騙されないようにがんばりましょう

>>199
いや>>195は神だろ。
みんな>>195なら日本は復活しる！

日本の金持ちは日本国内でお金を使わないのが悪い

>>195
それも借金というのでは？

でも貯金・預金してても金利はつかないし、むしろ時間外手数料何回かとられるともう
元とれない。マイナス金利みたいなもんだけど、なんでお金が回らないんだろうね。

>>187
すべての根元は高寿命だと思うぞ。
老後が短ければ貯金もしないし社会保障も減る。

もっと根元は医学が進歩しすぎたと言うことだけどな

みんなノストラダムスの予言って知ってるでしょ？

じゃーヒトラーの予言って知ってる？今まさにヒトラーの予言通りに
世界が動き始めた気がする。

俺を普通のカードだけの男と思っちゃこまる。
当然サラ金カードも複数所持、常に限度額ぎりぎりだ。
武富○は当然持ってねえ。そのあたりが俺の偉いとこ。
マジお勧め。

>>105
大賛成

稼いだ奴、持ってる奴が払えばいいだけ。
嫌なら、日本を出て行けよ。

>>199
>>195は天才
今はボーナスステージ
人類の歴史上初めて起こった物余りの時代
将来的に少子化で日本の生産力は落ちるから、今のうちに物を買った方いいよ

しょせん資本家は自分と会社の利益しか考えてません。労働者からいかに搾取するかしか考えていな連中の考えを鵜呑みにするな！！
立ち上がれ市民！！！！！！！

役人の給料を減らさない事を前提に考えてるところが許せんな

こんだけ国が好き勝手やってると、左翼に走りたがる気持ちも分かる気がする。

消費税上げても個人消費がより低迷して国内景気が悪化するだけ。
法人税と金持ちの減税をやめるべきだ罠。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

今だってボーナス払いで買った最新携帯でラジオ聞きながら
同じくボーナス払いで買ったノートPCで書き込み。
当然ボーナス払いで買ったベットに転がりながら、
カードで買ったパックコーヒーを飲みつつカキコ。
まさにクール。
カードだって無職なのに嘘こいて作るほど。
年収０なのに４００万とか書いちゃう度胸。
まさに漢。
お前らも見習え。そうすりゃ景気なんて一瞬で持ち直す。

>>212
そんなこと言ってると、稼げるだけ稼いだ後、全てを持って日本を出て行きそうな希ガス。

ここは『２１世紀の五島勉』の住むスレでつか？

>>210
自己破産だけは止めてね。
>>213
でも生産設備のストックと技術革新である程度人手が賄えるから一概には言えないかもしれない。
少子化は（非自発的）失業者も減ることにもなるし。

まあ経団連と言っても輸出型大企業ばかりだからな
国民の生活や国内景気なんて全く考えちゃいない。
9兆円の減税分や35兆円の為替介入分を国民が負担してる事を考えてもらわんとな。

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html
2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html
５月の現金給与、0.8％減の27万4972円
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040630d1f2902l30.html
６月の現金給与、前年比2.4％減の46万922円――賞与減少響く
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040802d1f0200202.html
７月の日経ＢＩ、２カ月連続の横ばい
http://www.nikkei.co.jp/keiki/ni/
現金給与総額前年比0.4％減・７月の毎月勤労統計調査
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/
７月の失業率、4.9％に上昇――有効求人倍率は0.83倍
http://www.nikkei.co.jp/keiki/shitugy/
25歳未満の若年は男女計9.4％と依然として高水準だった。
７月の機械受注、前月比11.3％減・２カ月ぶり減少
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040909NTE2IPA01808092004.html
【過労死】年３万人自殺　国際労働機関が批判 高失業・過密労働関連性を指摘
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1094349608/

>>218
ありがとう。
君のお金で、僕らも生きている。

前にTVタックルでやっていたが、国連への支出金をカットしただけで
年金の財源は十分確保出来るそうだ。
負担ばっかり求めて見返りがないどころか敵国条項まである国連に義理立てする必要はないから
アメリカみたいに負担拒否してやれ。

>>1
＞増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、所得に占める
＞税や社会保障費の割合である国民負担率が、２０２５年度に１０４％まで上昇するなど
増税したら、１０４％どころかもっと上がるのでないのか。
謎めいた主張だな。増税すると国民負担率が下がるという新しい学説でもあるの？？？？

>>218
韓国で書き込んでいる方でつか？

＞218
まさにウリ達の鏡ニダ。

おいおい。
いったん仕切りなおして、自国民のことを考えて・・・
海外に援助しても、若干名の政治家の自己満足に終わっている援助よりも。

>>225
増税しないと累積赤字がさらに膨らむからだろ。
まぁ、これも焼け石に水なんだけどね。

>>219
彼らは、日本でしか稼げないのです。
海外でうまくやれるなら、とっくに出ていっているでしょう。
金も、あてもなくて海外に出れない平民とは違いますよ。

社会保障制度なんていらねえだろ。
真面目に生きている人間にとっては余計なお世話なんだよな。
もう税金でＤＱＮを増やすのはやめないか？

>>225
国民負担率の上昇を避けるために国民負担率を上げる（増税）。
借金を返すために借金をすると同じだ。
くれぐれも、こんな阿呆なコメントを英訳して海外に流さないことを願う。
日本の経済界のトップがこんなことを言ったなんて知れたら、海外投資家が引く。
億駄が基地外だと折込み済みなら別だけどね。

>>217　世帯年収なんかを採ったジニ係数を単純に比較したってだめぽ
資産をある程度持った老人世帯（年金収入+低金利下の金利のみが収入）が
低所得者と看なされたり。

>>229
国債の利子もあるけど、少子高齢化が進み、早い段階から増税しないと課税対象者が少なくなる分
負担も重くなるということでは？

法人税上げだろ。

経団連は企業経営と国家経済の違いが分からない池沼集団。
あれだろ「国際競争力」という謎の言葉もここが発祥だろ、どーせ。

増税したら絶対みんな更に物買わなくなるよなぁ。
缶ジュースでもケチってしまう俺。

なんでお金を貯めたがるのかなぁ。金持ちは。
俺が１億円稼いでたら６割くらいとられてもいいけど。
金持ちになったこと無いから言えることだけど。

>>238
周りの金持ちは税金が高いとブーブー文句垂れてます。
俺から言わせれば、命の保障がされてるだけで幸せだと
思うんだけどね。
月２０万が一生涯保障なら何の文句もないんだが。

またオクダとその下部達に都合が良いような提案ですか。

ナベツネが自分の都合の良いようにルールを変更していき行き詰まった訳だが
オクダの場合は海外へ脱出移転が可能だからね。
着々と移転準備も進めているし。

オクダ栄えて日本沈没。

なんで経団連はいつでも政治的、経済的に弱い立場の人間から
カネをむしり取ろうとするかね？国民の生活の見直しから始めるべき。
日本にこんなにクルマが必要か？
２４時間営業のコンビニがこんなに必要か？
我々は先進国の人間なのに、なんで朝７時から夜中の１時まで働かないといけないわけ？
生活を見直して、コストがかからない生活の想像から始めるべき。

>>241
トヨタのクルマは世界一！　マンセーしている貧乏人が無理して高いＤＱＮなＶＩＰカーを
買っているからな。
カローラで十分。　１５００ｃｃ以上のクルマの販売を禁止した方がいいよ。

>>241
ハゲドウ。
無駄な便利さというのはまさにカットすべきコストだよな。
良いこというぜあんた。

どんな提案でも良いが、
３０代以下の同意が得られないような提案はクソ。

まあ、日本人は追いこまれてからモの考え出すんだから、しばらくこのまま
馬鹿やっててもいいんじゃない。

>>239
石川県の事件を見ると、命の保障も危ういんじゃないかと思われ。

わはははは。
いったい何のために負担させるの？
自分の生活を苦しくさせる役人や大企業を養うため？
アホらし〜〜

国民の負担を増やすより　税金の無駄使いをなくすことが先決!!


特に政治家や公務員に金を使いすぎる!! いい加減にしてもらいたい!!

タダ働きして製品の値段を安くしてれば、そりゃあ外人は怒るわな。
日本の競争力なんて、所詮奴隷の労働力があってこそのまやかし
なのかもしれない。

実際今の２０代が国の舵取りしたほうが
良い社会になるだろうな。
２ｃｈは掃き溜めと言われるが、実際はすごい良質な
意見が多いこと。
今のおっさんが、こういうニュースに対して本気で考えたり
意見言い合ったりしてるのかね？

>>248
それにはやはり国家年金術士キラーのリアルスカーさんの登場を待つしかない。

金が足りない　→　増税　→　金が足りない　→増税

こーいう事繰り返すの勘弁

税収が所得税だけなら20万円の給与で税金+社会保障費負担（使折半分を含む）
が20万8千円になるということでしょ。それだとこの国から働く奴がいなくなるから、法人税、
消費税も上げざるを得ないよね。まあ歳出カットは当然セットでするにせよ、大変な事態だ。

>>249
怒ったふりだけだろ。
紙くずと引き替えに最高品質のクルマや家電を貢いでくれるいい奴隷だと思っているよ。

ワハハハ（爆笑　

パチンコ屋と消費者金融から税金ガッポリ貰って国家を維持しようとするから
こんなことになる。

変な産業の放置をやめて、まともな企業の育成に方向転換しろ。

先ずは税金の無駄使いをやめれ。
話はそれからだ

>>250
「金持ちと企業に負担させろ！！」って共産党プロパガンダなみのご意見も
多いようだが。

         
   _ ∩     
  (　ﾟ∀ﾟ)彡 造反有理！造反有理！ 
  ( ⊂彡   
   |  |   
   し ⌒Ｊ   

日本全国で在日朝鮮人が税務署に対して「民族差別による不当弾圧だ」との
抗議行動をくり返し行い・・・・
　そして、1976年国税庁と朝鮮総連傘下の「在日本朝鮮人商工連合会」の間に
「五箇条の御誓文」が交わされます。
連合会に入れば日本に税金を納める必要が無くなりました。

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/2003h.html


２）の比率に関しては、一般的には北鮮：南鮮：台湾：日本＝３：３：２：２と言われてたが、
朝銀をメインバンクに総連系が地方郊外出店を猛烈に加速させ、今は４：３：２：１くらいでは
ないか。不正銀行をバックに北の勢いが強まって、警察サイドが南系を抱き込んで、
資金の流れを捕捉しようとカードシステム導入を強引に図ったのは記憶にあたらしい。
ただ、朝銀がこけてどうなってるのかは知らん。

総務庁統計局が発表する「サービス業基本調査」によれば、パチンコを主な事業とする
事業所の事業収入合計はおよそ３０兆円となっている。まず、対ＧＮＰ比で見てみると、
日本の実質国民総生産が５００兆円弱ということから、その６％強に相当する。他の産業
と比べても、パチンコ産業の巨大さは明白だ。例えば、日本の基幹産業である自動車の
生産額は約１４兆円。また、小売業にしても百貨店全体の売り上げが１１兆円、スーパー
で１２兆円どまりである。パチンコ産業と肩を並べる売り上げ額を持つ業界といえば、住宅
部門（約２６兆円）、外食産業（約２８兆円）くらいのものである。しかも、パチンコ産業の売り
上げはこれだけではなく、パチンコ台・周辺装置・店舗設備などの売り上げを加えると、
さらに巨大なものとなる。
実際に、１９９６年の警察庁の調査によると、パチンコ業者のうちの７０％は在日韓国・朝鮮
人や中国人の経営であることがわかる。付け加えると、パチンコ店だけでなく、台メーカー
や周辺機器メーカーといった周辺産業にも外国人や帰化人は多い。

役人のムダ遣いと政治家の見栄のためになんで漏れらが尻拭いせにゃならんのだ。
まずは、役人と政治家の無駄遣いをやめさせて、
支出と収入はイコールにしろ。
つかよ、普通の人間なら、入ってくる金より多い金使おうとは思わんだろ？
これじゃ、サラ金地獄にはまってる国だよ…

役人って東大卒とかのエリートばっかりじゃないの？
なんで頭の良い方々が日本を作ってるのに、借金や税金がどんどん増えてくの？

>>257　なんでそれが共産党イコールになるわけ？
そんなに日本の中流層をぶっつぶしたいわけ？

▼パチンコによる経済・文化的損失

一人につき年に平均約１４４万円をパチンコに使っている（平成１３年、全店売り上げ額と参加人口から）。
可処分所得の多くはパチンコに吸収され、結果としてパチンコ業界とサラ金業界が隆盛。

他の消費にまわす額は激減し、家電、自動車、住宅産業等はかなりのダメージを受けていると
推測される。

パチンコ人口は２千万にのぼり、日本人の余暇の過ごし方は
文化的な活動よりパチンコが主流。
映画・演劇・音楽・出版・スポーツなどの文化産業はかなりのダメージを受けている。

パチンコ業界は自動車業界を凌ぐほどの巨大産業にも関わらず、
脱税の常連となっている。

税金によって賄われる日本の公共福祉は、
その脱税によってかなりの損失を被っていることになる。

パチンコによって多重債務者が増え、同時に犯罪・自殺が増加し、
社会の安定や経済活力を阻害している。

一部の歓楽街にとどまらず、日本の至るところに「パチンコ」という
ケバケバしいネオンと看板がある。

日本の街並みは美観を喪失、住環境は悪影響を受けている。

誰も負担しないで２０００年後の子孫に丸投げしちゃえ。
２０００年後の子孫は、また２０００年後に丸投げすればいいのさ。

これで誰も負担しなくていいじゃないか。
なぜ無理をする必要がある。

まず無駄な道路工事をヤメレ。　ヤクザを皆殺しに汁。　銀行員を投獄汁。

>>261
東大の平均IQって１１０くらいらしいよ。
そんなに賢いってわけでもないみたいだ。
マジメではあるだろうけどね。

>>263
警察の主要払い下げ先だからねー
利用してる役人達も悪いよ。

>>255
消費者金融は官僚様方の大事な大事な天下り先だからな。

>>261
頭がいい≠能力がある
経営に関する経験が無い連中なので、無能としか言いようが無い。
やはり政治は、経営コンサルタント会社に任せるべきだろう。

>>253
給料の手取りがマイナスじゃ消費できないから、消費税率上げても税収なしで大減税ｗｗｗ

貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったｗ
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長に
＞マイナスの効果を持つ一方、 中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

またか

>>261
実はそいつら頭悪いから。
持ちうる知識を悪いことに使うのは頭が良いといわん。

>>261
そりゃ頭はいいでしょ。だから自分たちが潤うような法制を敷くんじゃない。
頭いい人だって、同じ欲望のある人間。
だから頭のいい人達に歯止めを掛けなきゃダメ。

なぁ、ちょっと聞きたいんだけど教えてくれ。

世の中の国からの援助で生きながらえている高齢者身障者を半分でも間引く
ことができたらかなり状況変わるか？それとも皆殺しにしないと駄目か？

これからの成長産業
練　　炭　　屋

マジで中国様に買い取られるかもしれないね

>>269
竹中のブレインの木村剛とかのことですか？
経営痕猿痰途。

>>261
東大＆ハーバードで通産官僚だった、ジャスコに訊いてみたら。

なんだったかな〜？　前も同じ様な話が有ったよな？・・
ヤツラの税金が減るんだよね　これの延長は・・
経団連はバカじゃないよ　・・明らかに何か狙ってる

1台80億の車を国に売りつける連中だよ・・（開発費コミでさ）

国民の大半を労働人口の占めるサラリーマンは奴隷だ。
官僚様支配の半封建的資本主義社会の奴隷だ。
子供が奴隷の姿を見て「奴隷になりたくない！」と思うのは正常な事だ。
アメリカのスラム街で子供のなりたい職業は麻薬の売人だそうだ。
大統領よりもマフィアに憧れる。
目の前で羽振りの良い優雅な暮らしを目にするからだ。
日本の若者は「役人になりたい！」と思わないだけまだ正常だ。
やはり武士の国。薄汚い役人になるのは抵抗があるのだろう。
働かない52万人ものニートは官僚様支配の封建社会に対する声無き抵抗だ。
増税？だれが払うものかｗ

毎年ちまちま増税していくとインフレが起こって
景気もよくなって(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
ってのを聞いた事あるがホントかよ。うそくさいなぁ

なんかここ数日でジニ係数のコピペをよくみかけるようになったな。
たしかに労働環境悪すぎではあるね。
そこらへんはもう少し考えたほうがいいとおもうな。

こういうこと書くと大体経営者になればいいじゃん的なこといわれるんだけどね、
教育の問題なのか、金銭的な問題なのかしらんが、
労働力の質が落ちているってのはなんとかしないとね。

>>275
色々ものいりな >>275 みたいな若造を間引いて選抜した方が効果的。

>>281
公務員志望者ふえてますよ

ハイパーインフレ起こして財政再建。
もうこれ以外ありえねーと思う。

ほんま、国は消費者金融を日本の主力産業にする気か？
頭おかしいとちゃうか？

超強力な規制掛けて勢力拡大を止めてみろよ。
日本経済はどれだけよくなるか。

あんな香具師らにデカい顔させるなよ（ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

>>275

皆頃しでも足らんよ。

ついに、とうとうイチローが、あと26本ヒット打てば
MLB/メジャー新記録・・・・間違いなく国民栄誉賞、否、それ以上。
前代未聞・前人未到・・・・メジャーの歴史上、あらゆるツワモノさえ
成し得なかった偉業を、なんと日本人が・・・・
恐るべき人物が極東島国の黄色人種に存在したと・・・・

>>282
増税→貧乏→ますます物が売れない→デフレ悪化
橋本の増税の時とかまさにこれじゃん。

そういっている人は、何かおかしい。

http://www.adpweb.com/eco/index.html

そこで、経済コラムマガジンですよ。

>>286
だよな、古今東西、財政破綻はインフレでリセットを意味していた。
アホの経団連は国が無限に札を刷れるって事を知らないというか隠してるんじゃないの？
不安を煽って自分らに都合のよい制度にしたいのじゃないかと。

俺らがするべき事はインフレへの防衛だよな、
生活を犠牲にして奥田様に貢ぐ事じゃねーっつーの。

>>290
増税＝官僚の力が増える　−＞　官僚ｳﾏｰ　だろう。
増税して、福祉充実で貧乏人が豊かになることは無いのに、みな騙される。

国にお金が無い。
↓
増税する
↓
消費落ち込み
↓
税収減少
↓
国にお金が無い
↓
繰り返し・・・

悪循環するだけ・・・

>>271　世帯年収なんかを採ったジニ係数を単純に比較したってだめぽ
資産をある程度持った老人世帯（年金収入+低金利下の金利のみが収入）が
低所得者と看なされたり。

情けは人のためならずという言葉を奥田さんは知ってるだろうか？
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Vega/8361/zasugaku/nasake.html

もう少し一般人に情けをかけないと、国が潰れるよ。
もっとも、日本が潰れても大好きな中国があるわけだし
政治家も奥田さんの機嫌取りばかりで１００年先など見てないし。

>>292
日本塵はヨタ車が大好き。

増税→52万人若者無職→団塊世代集団退職期→しょうがないから外国人労働者
大量認可→治安悪化→貧富の差がアメリカ並みに顕著化→労働者クラスの意欲
低下→年金破綻→国内情勢不安定→お隣さんに国力を超えられ経済支配を受ける

と、ならない事を祈る。
＞

時代をになうべき世代にやる気がなくなったってことじゃねーの。

赤字国債の半分以上は役人が作ったようなモンだろ

トヨタ栄えて国滅ぶ。
会社栄えて社会が滅ぶ。

>>287
パチンコ屋もな
そもそも違法性ばりばりの換金をやめれ。
そうすればすぐに衰退するよ。

奥田の会社への増税なら大賛成

日本の将来にとって一番ヤバイのが若い世代のやる気が完全に失せた事だな。
辛うじて持ちこたえてる奴も白けきっている。

オクダ君は株主総会で高笑いなんだろうけど。

日経ビジネス1995年７月17日号
「愛車のアクセル全開で憂さ晴らし」

奥田さんが高速道路を走るとき、行く手を阻むものは空気の壁だけだ。
ノロノロ走るクルマが前にいると、
車間距離をぐっと詰め、パッシングの連続で押しのける。
走るのは当然、右端の追い越し車線。アクセルは全開が基本だ。
愛車はトヨタ自動車のアリスト。排気量４０００ｃｃのＶ型８気筒エンジンは２６０馬力。
世界でも有数の超高速走行が可能なセダンが休日の足だ。
「羊の皮をかぶった狼」が奥田さんの野生を呼び覚ますという。
「スピードは麻薬。高速で走っていると、
脳の中で気持ちを高ぶらせ、快感に導く物質が分泌されるようだ」。
自社のテストコースを時速２００ｋｍ以上で走る機会がよくある奥田さんにとって、
普通の路上での走行は苦痛に感じることすらあるという。
高速で常に右端の車線を走るのはこのためだ。
普段の通勤の足は役員専用の黒塗りの車。
スピードに魅せられた奥田さんは
「トロトロ走る役員車に乗っているとイライラする」と言う。
思わず運転者を怒鳴ってしまうこともある。
イライラは今回の日米自動車交渉でも同じだったようだ。
交渉は政府間の話し合いなので、メーカーの思惑通りいかなかった面もある。
憂さを晴らしに、愛車のアクセルを踏み込む機会が増えたようだ。

こういう珍走DQNでも会長になれるんだよ。経団連は。

よくわからないけどリセットボタン置いときますね



　　　　　　　　　　　　　◎

生活保護と老人の医療費はなくして金がなくて生きられない奴は安楽死できるような法律つくってくれ
でもって年金もなくして公務員３割リストラand給与数％カットでおね。
日本には税金で無駄に長く生きる老人が多すぎるよ。

オクタ君は日本人の将来より、中国の将来の方が気になるようで。。

>>308
奴は厨獄人だろ

えーと・・・ﾖﾀに1兆400億円の法人税がかかるわけですか？

消費税上げる前に社会保険庁潰して無駄な税金使うのやめれ。未成年者に納税させるな。

>>307
で、あんたはいくら税金払ってんだ？国にとって、あんたは損益分岐点の上なのか下なのか？

高所得者のクレジットカードに特別課税すればいい

こうやってアメリカをも凌ぐ、奥田のような一部勝ち組と多数の負け組奴隷という歪な社会では
負けた奴は夢もなく白けるし
夜中に見知らぬ強盗が入り込んできて、殺されて放火なんて事にも怯えて暮らす毎日になる。

いったい誰が望んでいるのか？

法人税は国際基準にあわせて下げさせたくせに、個人には増税を主張かよ。

奥田が一番嫌がるのは法人税増税、次所得税、消費税増税なら痛くない。
高い商品ほどその影響が弱いから。

だから消費税増税だけど食料品は非課税とかやれば奥田は嫌がる。
昔の物品税みたいに車だけ税率１５％にしちゃえｗ

止めるって選択肢は無いのか？

>>314
アメリカのように、護身用の銃を解禁して貰わんと犯罪者の一方的勝利になるな。

なんのタメに法人税があると思ってンだ！
企業はもっと社会貢献しろ。

高所得者や大企業から金取れと言ってる奴は、差別主義者。
消費税でみんなから平等に取るのが良いに決まってる。
高所得者や大企業を悪人と勘違いしてる。
日本人を悪人と勘違いしてるシナチョンと同じ論理思考。

>>320
勘違いするなよ。ただの高所得者や大企業ならこうまで叩かれない。
高所得者や大企業は、低所得者から妬まれるのは仕方ないのだから、
彼らを刺激する言動は控えるべきではないか。

>>320
ﾊｧ?

１億円の収入から５０％の税を払っても、何の支障もないが、
３００万円の収入から５０％の税を払ったら、生活の危機だが。

「平等」とかって、変な理屈で誤魔化すな。

そもそも、高収入な香具師や企業は、
直接･間接に社会インフラを多く利用している＆来たんだから、
ある程度、累進性を高めた税制が妥当。

貧乏人から金取るなら消費税

逆に消費税だけだと逆累進課税になるから
それを打ち消すために所得税でバランス取ってるわけだな

何勘違いしてんだ？
資本主義ですよ　いつから社会主義になったんですか？

>>322
別に所得税率をみんな同じにしろとは、全然言ってない。

あと、社会インフラを多く利用すれば、
消費税を多く払うんだから、それでいいじゃん。

　旧ソ連は周辺国を共産主義陣営につなぎ止めておくためと自らの体制維持のために費やした過大な軍事費によって崩壊したが、西側先進国といわれた国々は社会保障費の高騰による国民負担の増加で労働力の空洞化を招き衰退した。
本来、社会主義思想の影響で生まれた社会保障というものに東西冷戦の勝者であった西側先進国が苦しめられ衰退へと追い込まれたことは皮肉である。

・・・って、２０５０年の中学３年の歴史の教科書に書いてあった。

>>324
違うな、修正資本主義だ。

>>324
基本は資本主義だけども、社会主義的側面もある程度考慮するのが現在の日本でないの。
そうじゃなきゃ労組や生活保護などありえない（憲法25条〜28条でも考慮されてるしね）。

資本主義なら消費税のが健全

アメリカじゃ所得税０にして全部消費税にしちゃえって案が出るぐらいだし

でも完全資本主義は金持ちがより金持ちになる貧富の差が大きな社会ですな

１００億万回の経団連の恫喝
１００億万回言われてもわかってるって！
足をひっぱってんのは、経団連だろ
海外へ出て行って、産業空洞化させて、失業者増やしやがって、、

貧乏人の千倍稼ぐ金持ちが選挙で千票投票できるわけじゃない。
貧乏人の千票で金持ちを死刑にしようという法律ができたら
金持ちは死ななくてはならない。
これが多数決できまる民主主義ってやつだ。
資本主義の行き着く先は恐慌と革命だってだれかもいってたろ。

実際、大金持ちは日本に少ないしなー
金ある奴は海外行っちまうのが事実
統計みたいなソースあったけど忘れた

株式会社は株主のために存在する。国に対して税金を納めている以上、
違法な活動をしていないしていない限り文句を言われる筋合いはない。
国内の産業が空洞化しても海外で売上を伸ばし利益を上げられるのであれば
経営者として優秀と言える。

2chって国粋主義ぶっているけど根は社会主義な奴多くないか？

日本は確かに資本主義だが、公務員の関係するところは社会主義。
割合は半々かな。

無職は、どうなるの？

>>331
その金持ち達に雇われて生活している人がたくさんいるから
実際はそういう人達は投票しないから平気。

資本主義の行き着く先は、「独裁」ではなく「政党独裁」。

いいんじゃないですか、奥田栄えて国滅亡でも。

２０５０年には日本人同士け落とし有い、奴隷同士でつぶし合って日々消耗すれば。
金さえあれば、殺されないような豪華な防犯システムも組めるし。

中産階級による大量消費も無くなり日本全体の活力・国力が落ちても、
豊かな海外へ脱出出来る。
人口も減って日本が２１００年に崩壊しようとも金持ちには関係ない。

どうでもいいや。にっちもさっちもいかなくなったらみんな死ねばいいよ。

>>330
でも最近は日本での生産と雇用を増やしてるらしいよ。雇うのは期間工だけど。

仕事がきついのか我慢が足りないのか知らないが、期間満了まで勤め上げるより途中で辞める奴の方が
断然多いとか。

>>329
アメリカの消費税はイギリス式？

イギリス＝じゃがいもは無税だがフライドポテトは税金つく、ってやつ。
これなら貧乏人はじゃがいも買って自分でフライドポテト作ればいいけど
最初のジャガイモから税金かけたら、人間誰しも食べるものはそんなに変わらないので
貧乏人のエンゲル係数がさらに高くなって教育費などに回せなくなるんだ。

>>339
期間工はキツイらしいね。
それでも、それも無くなるよ。

外国人労働力自由化を推進してるのは他ならぬ奥田経団連

>>320
しゃあないだろ。原理原則だけじゃいまの世の中は語れないって。
この世知辛い世の中、金、権力のあるやつが良識があるなんて
いえないのが現実なんだから。

食うか食われるかの時代だ。金のあるやつが好き勝手にやるに
きまってるんだよ。金のないやつは主義主張でしか対抗できないが、
金のあるやつは、金のないやつと比べてその力で好き勝手にやれる。

いまは金（力）のあるやつの好き勝手が許される時代だからな。
とてもじゃないが消費税だけで平等に税をなんてのは同意できない。

資本家がマスゴミ、メディアを利用して洗脳する事を覚えたから
庶民はいいように搾取されるだろうね
不況だの言ってる割に投票率なんか最低並だしなー

トヨタが出て行きたいなら出て行けばいいじゃん。その代わり日本に帰ってこれないようにするから。トヨタ社員は中国で一生暮らせばいい。残った人で新しいメーカーを作ればいいさ。

学歴と所得はほぼ比例するが、階層別の投票率ってどうなんだろうな。
今の制度が強者優遇なら選挙によって変えることも可能なのに
投票率はあの通り。高学歴、高所得の人ほど投票に行っている気がする。
もしそうならば強者優遇の社会になるのは仕方ない。

投票に行ってるのはジジ・ババだから・・

「…財政の優等生の英国で公務員削減が議論され、最悪の日本では
議論すらないことに衝撃を受ける。０５年度予算の概算要求枠も、
公務員給与を含む義務的経費は３％増で、人件費削減の決意などかけらもない。

　…国や地方は、ばかげた値段で資産は売却した。それはそれで腹立たしいが、
それ以上に借金返済の努力をしたか、人件費削減の努力をしたかと問いたい。

　制度上、人員削減はできないというのであれば公務員制度を見直すべきだ。
議員を含め、給与を見直すべきだ。業務を外部に委託し、市場化テストにも
積極的に取り組むべきだ。公務員は聖域などと、公務員以外は誰も考えていない。
公務員は、自らに向けられた国民の視線の厳しさを知るべきだ。」
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20040808k0000m070101000c.html

>>345
馬鹿は選挙行かないからなぁ。
日曜日に遊ぶことのほうがよっぽど大事らしい。
うちの妹は短大卒でフリーターなんだけど、
周りもそんな香具師ばっかりらしく、
選挙なんて誰もいかねーよ　とか言ってた。

>>347
いかにも毎日らしい能天気な記事
公務員減らせば解決するなら気楽だな

>>344
正直、トヨタも将来傾かない保証はなにもないのだが、いつぞやのソニーみたいに。
ここんとこの、日本企業マンセーのニュースばかりみていると、正体を見失いそうでこわい。
日経なんか、あの腐れ櫁毘祇ですら、擁護しそうな雰囲気だしな。

金持ちから金取るのが一番楽。
でもそれやると献金もらえないからやらない。

金持ちどもは、せいぜい貧富の格差を広げるがいいさ。
庶民が金を使わず経済が循環しなくなって国が滅ぶだけ。

>>352
だが、その金持ちの持つ会社が
日本をターゲットだけにしてる会社じゃない罠

＞国民負担率が、２０２５年度に１０４％まで上昇する

その頃には海外に移住しているだろうな

トヨタを始めとするメーカーが、今まで日本を支えてきたわけだが。
彼らの言い分には素直に耳を傾けるべきじゃないか。
消費税UPが貧乏人にとって苦しいと言うが、
日本は敗者に寛容過ぎるので、多少は大目に見るべきだと思う。

>>1
法人はいいよな。「じゃ、海外逝きます」と言えるんだから。

この世に公平なんてないよな。こいつらが愛国心なんて言うから、
ムカツク。人様にそういうこと言うなら、お前らが率先して増税に
耐えろや。

>>345
勝ち組、負け組の階層社会において圧倒的多数は負け組なわけで、
民主主義社会である限り、階層化が進めば進むほど逆に負け組が優勢になる罠・・・


のはずなんだが、この国は・・・orz

>>349
ただ、人件費削減に手を付けないと解決するのが困難だろう
というのは間違ってないと思うが？
毎日にしては非常にまともな社説かと。

数年後には、庶民は預貯金も食いつぶしてそうだが‥

中流階級 → 奴隷 → 存在価値なし

国も会社も「労働者」を食い物にして、既得利権を維持してる‥
ま、仕事もないから労働者もいなくなるか、無職だらけの社会がもうすぐそこに
「無職税」でも導入すればｗｗｗ

>>359
イギリスでは確か「人頭税は革命の導火線」という言葉があったぞ。

累進課税だから国民の収入が上がれば、税収は自然増なんだけどな。


　　　人　件　費　は　上　げ　た　く　な　い　ん　だ　ろ


　　　　　　　　　必　死　だ　な　経　団　連

ニートの諸君がすでに52万人だろ。
年間自殺者も3万人だし。
国から人が逃げてる状態だわな。

>>333
上４行。
ま、この辺のからくりは経済学の教科書とかに書かれているね。

だけど、何のための「優秀か」を考えたら、株主様のための優秀で
あって、それが全てというような世の中、俺みたいなどうあがいても
株主様＠発言権付　になれない貧乏タレはすみたくないね。

最後１行：国粋主義と社会主義は容易に結びつくよ。

>>362
正社員とフリーターの格差が小さいから、ニートが増えるんじゃないか。
一流企業で毎日必死で働いても年収500万とかなら、
気楽にフリーターでもやってた方が良いだろうし。

経団連は益々少子化に拍車をかけたいと見える

>>364
入社したてなら500万しかないだろうが
さすがにすぐに800万くらいまではいくだろう

増税したら国民負担率下がるのか。どういうこったら

積み上がったも積み上がった700兆の借金（本当は１０００兆を超えるとも言う）
国民はあなた任せ　そのあなたの政治やどもは権力フェチに身をやつし
て　肝腎の政策を官僚に丸投げし　官僚は官僚で責任回避の前例主義に
とらわれて問題の先延ばしに終始する始末
かくて　あなた任せのドミノ倒しが螺旋を描きながら破滅へと落下していく

>>366
メーカーだったら大卒総合職で、
初任給20万、30歳で600万くらい。一流企業で。
800万にとどくのは35〜40歳にならないと無理だと思われ。

まあ、一番の問題は、これだな。
税金で喰ってる人数を減らすか、給料を下げるしかない。

> 日本において税金で喰ってる人数をまずは把握
>
> 　国家公務員・行政法人職員＝約９０万人
> 　地方公務員＝約３１０万
>
> 　人数の合計＝約４００万人
> 　給料の合計＝約４０兆円／年
>
> 税収など収入が減っているのに固定費としてこれだけの支出は確定している

>>355
違うだろ。トヨタを支えてきた町工場他の高い技術の下請け、
均質かつ高品質の労働力が日本を技術的にも産業的にも支えてきたんだよ。
それが、競争力強化とヤラで壊滅させられて、
美味しいところを吸い尽くしたトヨタがこんなことを言い出してるんだ。

＞日本は敗者に寛容過ぎるので、多少は大目に見るべきだと思う
すごい神話だな。せめて社会保障を一元化してから言って欲しい。

そろそろ日本経済が破綻した後のことを考えないか？


どうなるんだろ？(´･ω･`)

>>372
インフレという津波が押し寄せるけど、日本の高度に集積された
生産様式まで破壊されるわけじゃないから、北斗の拳のような
世界を想像するのは無意味。

>>366
ｱﾆｷ、現実は厳しいぜ。。。

>>366
あんた・・・現実を知らんなあ・・
入社したてで５００万もらえる奴なんて存在しないよ
ほとんど２００万台。

>>372
インドみたいになるんじゃね？
貧乏人はマックにすら入店できなくなる

>>375
元をよく見よう
標準的な一流大手の話の流れ

個別にはものすごくパターン変わるが例として
（２５＋５[残業]）万／月 × （１２＋５[ボーナス]）＝ ５１０

財産を貴金属に転換してるやつは
総じて馬鹿。

>>371
工場がメーカーを支えていると言う事は分かるけど、
一番の功労者は、低い給料で頑張ってきた研究開発職の人達だと思うのだが。
日本の工場は世界でも最も安全で質が高いのは今も昔も変わってない。
アメリカと比べても工場で事故が起こる確率は何十分の一なわけで。

あと、日本は弱者に甘いと思うんだけど。
少なくても実力格差はかなり少ない。プチ社会主義だよ。

安斎先生、、
賞与が欲しいです、、。

弱者に厳しかったら家賃ない物価が高すぎて生きていけない日本・・・

>>380
とりあえず君は、職安に行きなさい。
樹海はそれからでも遅くはない・・

>>377
初任給って大卒平均２０万前後でしょ。
残業なんてペーペーにはさせないよ。
ボーナスも最初の半年は出ないし。
まともなところは最初の数年は見習いって感じだからね。
>>375が現実だよ。

経団連は、国賊

>>377
標準でそれはない。大手メーカーでそれくらい貰えるのはトヨタかソニーくらい。
どちらも35歳で1000万超えが標準。ソニーは工場作業員まで他の電機より
高いから、給与水準を他社並に引き下げればすぐにでも業績が回復するわな。

>>379
思うんだけどって・・。アメリカで日本は敗者に冷たいって言われてるんだけどねぇ。
事業に失敗したら死ぬしかないなんてクレイジーだと・・。
２ちゃんねるの人はたいがい勘違いしてるけど、純粋資本主義国家なんて存在しないよ。
もし、あっても近代国家じゃない。
税金の目的は所得再分配であり、そのために国家が存在するのだから。

自分一人が困るなら問題だが、みんなで困ることになるんでしょ。
そんな先のことで一喜一憂してもねー。しかもこの手の試算は
鉛筆転がしたほうが当たる確率高いし。

>>379

弱者がいるから強者がいる
弱者のおかけで強者でいられる
強者は弱者に依存している

弱者に厳しくって、弱者はみんなその辺で野たれ死ねと？
弱者がいなくなったら強者も野たれ死ぬ罠(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ

　おっくん　宗教は放置かい？

税金ふんだくられても俺に所得は分配されないなあ・・

事業に失敗したらどころか、順当に良い大学を出ないと死ぬしかない
世の中だよな。
仮に高校卒業して、大学入る前に２年ほどフリーターをやったとしたら
それだけでアボーン。企業は採らない。
大学出て２年経過しただけでもアボーン。企業は採らない。

一度たりとも余所見せずキャリアを積んで、こけることを許されない社会。
ありえない。
こんな社会ありえていいのか？日本は平和というが、上っ面の犯罪が少ないだけで
実際は貧相な国だな。

>>390
まあそうなんだけど、上っ面の犯罪も最近は多いぞ。
水面下の犯罪はもう地方ニュースですら取り上げんよ。

日本ではどんなにいい大学出てもフリーターを一回しただけや無職をしただけで採用されないのは事実。
その点、アメリカは何歳だろうがちゃんとした大学の学位を取れば認められる社会。
日本よりヒドイのが韓国。　韓国の人は日本の人よりもちょっとした履歴の空白だけで一生
社会から追放されるんだってね。

>>386
事業に失敗したら死ぬしかないっていうのは、
日本もアメリカもたいして変わらないのではないか。
そもそも死ぬ必要ないって。
今は一円で株式会社作れる時代だし、最悪自己破産もある。
別に純粋資本主義国家であれとは言わない。
努力した人が努力した分だけきちんと対価が払われる、
本当の意味での平等な社会になって欲しいと思ってる。
実力ある日本人が、多く外資に行ってしまうのを改善すべきだと思う。

>>393
おいおい・・・あんた会社作ったことないだろ？
＞今は一円で株式会社作れる時代だし、最悪自己破産もある。
気安く言うなよ。１円で会社作ったからってそれがどうなるんだ？飯は食えんぞ？
そんな経験は就職には豆粒ほども評価されないぞ。むしろ下がる。
起業を一度失敗してから就職活動したって、不利になるだけ。
自己破産ってのは死ぬしかないってのと同義だろ。

>>393
一度会社やって銀行にお金借りて失敗してみなさい。
ホームレスになるから。
大企業以外は私財を担保にしないとお金を貸してくれないからだよ。
だからベンチャーなんて全然育たなかった。
つか、そんなことも今の大学では教えてないのかな？

そしてホームレスになると生活保護は受けられない。
住所がないと選挙権もない。
こうして声をあげることもなく敗者は消されていく
上手くできてるよ。

もれは平等とか言わんよ。せめて生存権は保証してほしいわ。
日本は世界一弱者に冷たい先進国だよ。

日本は一度でも失敗したらもう競争から脱落。これじゃ誰も挑戦なんてしない。
超ハイリスク、ローリターンの日本とミドルリスク、ハイリターンのアメリカじゃ
挑戦したい奴はアメリカを目指す。

セコセコ働いて、結果一部の人だけ金持ちになるより、
マターリ貧乏に生きたい。

ってそれフリーターか。

>>393
努力が報われる社会。
うーん、人間が人間である限り無理っぽい…

>>397
＞努力が報われる社会。
そういう幻想を与えられないから今の日本は終わってる。

>>394
飯が食えるかどうかはその人次第。
仕事を取ってきてそれをきちんとこなせば、それだけの収入は得られる。
そもそも起業しようと考えてる人は、
その人のビジネスプランはもう出来あがっているわけで、
半年分の金を溜めて、そこから新たなビジネスを生み出すと言う事くらい
考えているだろう。
あと会社にもよると思うが、起業した経験は評価される。
その主体的にいきる姿勢や、自らビジネスプランを生み出せる能力を
企業側が目をつけないはずがない。

国民負担率104％って１００万円稼いだら１０４万円税金で持っていかれるってこと？

>>394
そうそう。資本金１円て、株式会社としては無意味だよね。
いや、ペーパーやトンネルがいくらでも作れるか。
そうか・・その為だったんだ。
もう無茶苦茶

努力が報われる社会こそ社会主義的じゃないか？
努力より要領の良さとか狡さとかての資本主義だよね

>>399
あのさあ・・
なんていうかあんたの言ってるのはさ、
成功する奴は成功する
って言ってるだけ。当たり前。
失敗した後どうなるかって話だろが。
ちょっと妄想入ってますよ。

>>398
そうね。
せいぜい夢くらいは見たいよね。
ほんとマジで。。。

>>398
別にアメリカだって努力が報われる社会じゃないだろ。
努力して成功すれば報われる社会。日本は努力して成功すると妬まれる社会。
努力して生と遜色ない発泡酒を作ると酒税が上がる社会。
ロータリーエンジン作ると変な係数をかけられてメリットをなくされちゃう社会。

結局努力して成果を出しても対価は貰えず国や強者に横取りされる。

役人って、事業を始めるとまず成功ありきでやってしまう。
例え予定を大幅に外れたとしても、絶対出来ると理解不可能の
発言をし必ず失敗する。
こんな馬鹿なやつらに大事な血税を預けるから、こんな事態に
なっちまうんだよ。

資本金１円の株式会社って、確か役人の認可が必要なんだろ。ｗ
国の認可が必要な段階で、ベンチャーとは言えないがな。
それに、１円起業で成功した例をまだ聞かない。

＞努力して生と遜色ない発泡酒を作ると酒税が上がる社会。
＞ロータリーエンジン作ると変な係数をかけられてメリットをなくされちゃう社会。

悲しいけどﾜﾛﾀ

金持ちがすげー重装備で高い塀に囲まれた高度警備システムの中で暮らす社会かぁ・・・
そんな事でコストかけるなら、所得分配に回した方が心も安らかだろうに。

笑い話で済めばいいけど、実際そうなりつつあるからなぁ。
ここらで限界に来てるんだろうし、これ以上のいき過ぎを多くは望まないと思うが。

世の成功者の半数以上は一度は失敗しているって聞いたことがあるが？

>>405
だから幻想で良いんだって。
でもそれなりにリアリティーは必要。
完全な幻想だけでは成り立たないから、結局はそれなりに実態も伴わないとならないけど。

>>395
そりゃ銀行なんて、よっぽどの事がない限り金貸してくれないだろうさ。
元手は自分で稼ぐか、知り合いに融資してもらうくらいしかないよ。
それに起業する以上、多少のリスクが生じるのは当たり前なわけで。
別に1円で成功できるとは言ってない。
300万くらいの金、親類知人に借りたり自分で稼いだり出来るだろうよ。

消費税１００％って
その前に無駄を抑える努力をしろよ

>>407
だって債権者１円しか返してもらえないでしょ。
そんな会社と誰も取引しないもん。

つか、１円って商法上の特例措置で時限立法だったと思うんだけど、
それ自体、法人格否認の法理が摘要されちゃうよね。
だから要認可ってことでお茶をにごしたんだろうけど、
役人にこんな権限与えればそれが新しい利権じゃん。

日本の商法も労働法もけっこうちゃんとしたものなんだけど
こうやって役人に骨抜きにされてっちゃうな〜。

>>412
あー。大学行ってるにしても、
商学部か経済学部か会計学部でないのはわかった。
「株式会社制度とは何か」つーのを勉強した方が良いよ。
銀行が社会の血液と言われるのは何故かということも。

確認株式会社の最大の無意味は、確認株式会社と客に
分かるようにしなきゃならんこと。
客からすれば、合資会社よりも信用落ちるわなｗ

信用を得るため資本金で縛るの辞めろという話なのに
本末転倒。考えた奴は頭が悪すぎる。
会社はすべて無限責任にしてすべて株式会社に統一すればよい。
その分、いかがわしい行為を厳重に処罰すればいいだけ。

そこをわざわざ１円の有限責任確認株式会社なんて、
裏があるんですねとしか言い様がないね。

>>414
時限立法は解除へ
ttp://www.i-nex.co.jp/headline/archives/000109.htm
ちなみに認可は必要ないけど5年以内に資本金を1000万以上に増資するのが
要件。満たせなかった場合は有限会社化か解散。

商業系の大学、アホばっか。そりゃ、日本経済もダメになるっつーの。

２０年後には俺は日本に居ないから

午前三時以降の２ちゃんは『無職の主張』

>>393
いや、アメリカでは事業に失敗しても死なないよ
個人の財産までは取られないから
だからあれだけベンチャーが隆盛なんだろう

日本の場合は連帯保証人まで巻き込んで
周囲の人間を道連れにして破滅する悲惨な運命が待ってる

>>421 日本でも株式会社にしとけば万が一、失敗しても個人財産は取られないんじゃなかったっけ？
ただし、自宅を会社にしなければの話だけど

経団連←天下り←官僚
経団連→政治献金→政治家
経団連→広告枠→マスコミ

すごい無力感を感じる。orz

ま、どうせ日本社会がダメになる時は8〜9割は負け組だ。
だから横並び大好き日本人にとっては案外大したことないかもな。

とりあえず、漏れに一万づつ預けてみないか？(・∀・)

一人一冊とかの時代なんじゃないでしょうか、今って

>>415そう。工学部。
経営学とか興味あるから色々勉強したいとは思っているんだけど。
それに起業の話を問題にしてるんじゃなくて、
企業内外や正社員とフリーターの賃金格差が
小さいのではないかと言ってるわけで。

でも日本よりアメリカの方が、起業する土壌が出来てるというのは分かるよ。
国民性の違いだろうか。

>>417
�d�d。認可も要らないのね〜。
５年間やりたい放題・・・・。やっぱり取引出来ないなぁ。

>>422
あめーよ。
代表取締役が連帯保証人にならなきゃ銀行は
貸してくれないからどのみち取られる。

基礎年金以外は廃止しろよ。
これ以上老人にやる金はない！

>>421
日本では、銀行に査定能力がないので、
連帯保証人や不動産担保をベースに貸し出すしかない。

>>430
お前がジジイになってるころにはそうなってるかもな。

ほんと長生きしたって年金もらえないし、これ以上歳とって醜くなって
体も弱ってきてそれなのに仕事はつらくなって賃金下がって、
なんて生きてる意味薄いね。自殺大いに結構。
とりあえずは、まだ１割も死んでいない今のうちは死ぬわけにはいかんな。
せめて３割の人間が死ぬ頃に俺も死のう。
早くみんな死なないかな。ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜

>>422
せっかく書いたから>>395読んでね。

>>427
賃金格差はあってもいいよ。生活賃金と年金さえきちんと保障されればね。
賃金では無いところでもの凄い格差が開きつつあるから問題。
それらは役人の予算・会社の費用・年金他給付の格差という形で、
税金のふるいにかけられることなく吸い上げられていく。
だからお金が回らないのさ。

青森で自給自足してる俺は勝ち組み？

まあ野党に略奪される運命だけどな↑

まあ、銀行は財産のないやつには貸さんよ。
銀行の前に身近な人から出資してもらう努力しろよ。
身内程度説得できないようなチンケなプランじゃどのみち失敗だよ。

単純な月の賃金格差じゃなくて生涯賃金格差で見ないと。
退職金や企業半分負担の年金、社会保障を含めれば倍は行ってる。

実際倍の仕事内容をしてるわけでもなく
奥田も同程度の仕事をこなし、かつ経費は半分で済む非正規雇用を増やしたいわけでしょ。
首切りコストも０だし。

中流が減って下層がふくらんでも輸出出来る企業は生き残る。

銀行から貸してもらって企業をなんて考えてる時点で負け組み。
近年の成功者を見てみるとそういった人はまずいない。

福祉のレベルを段階的に下げていき、自助努力を促すような政策に転換していけばいい。
資産管理と将来設計は本来自分でやるべきもので、国が面倒みる必要はない。家族計画と同じ。

http://life6.2ch.net/test/read.cgi/utu/1093524501/

＞433

そうなる前（負担率70%辺りから）に
殆どのﾔｼﾗが生活すらできなくなるから餓死か病死かだな

宗教法人に課税まだぁ?（・∀・ ）っﾉシ凵 ⌒☆
トヨタも宗教みたいなもんだから取っていいよな

よくわかんねえが、
年収１億以上ある奴の税金を９割にすれば
すべて解決するはず。

>>444
そういう人は共産党に入れてください

>>444
一億の香具師とは言わないが、パチンコ屋や金貸しは資産没収汁。

棒グラフで考えて見ような
０歳ーーーー２０歳ーーーーーーーーー６５歳ーーー８０歳
働く香具師は大体２０歳から６５歳の間だな。
で、６５歳から８０歳の間は現役世代の４５％水準の年金を払う。
現役世代２人で１人を支える割合になるんだよ、これからは。
それから、人間が一番医療費を使うようになるのが死ぬまでの１０年間ぐらいな。
高齢者の割合が増えるとこの医療費はガンガン増える。
で、保険料でこの７割をまかなう。自己負担は３割。
それから介護保険も年寄り世代が増えるとこの保険料が増える。
そして、そこからさらに政府・自治体の運営費（公共投資やら公立の学校やらもろもろの経費）を税金として払う。
そうするとこうなる。
怖いね、少子高齢化って。

アメリカが会社を作るのが簡単だったり、倒産しても個人の財産まで取られない
とかいう話は全然詳しくないけど、
個人的にはアメリカが多様なお金稼ぎ（職種）をシステムとして認めてくれるという
ことは知ってる。
俺は・・恥ずかしながら＜絵描き＞なのだが、俺のいる州(在米です)では、
こんな売れない絵描きの俺が職業をアーティストとして納税時に申告できる。
このおかげで、画材やＰＣ関連のものまで必要経費にできる。
これって日本だと職業画家として過去の実績を税務署に示したりしないと無理だと思う。
つまり、売れるまでは貧乏は当り前で材料が買えない状態・・これだとスタートが切れない
またはやっぱり夢で終わっちゃう。
君等が引き篭もりで新しいＰＣを買いたいと思ったら、職業プログラマーとか言って
必要経費になると思う。アメリカなら。
もちろん収入があって初めて経費が出てくることには変わりないけど・・

「あ、もしもし？俺だけど。スマン、足りなくなったんだわ」
「何？また？あんた…私は充分あげてるじゃないの！」
「いや、だから、その…俺も色々頑張ってるっつーの！それでもなくなるもん！！」
「あんた無駄遣いするからでしょ？よく考えてみなさい。節約できるものは節約しなｓ」
「あ、そういうことだから！UPしてね！ｼﾞｬｰﾈ！」

ｶﾞﾁｬﾝ　ﾂｰﾂｰﾂｰ

貧富の差を表すジニ係数が02年度には0.49を突破。
先進国中最も貧富の格差の大きい国に。
あのアメリカを抜いちゃった。
途上国並になっちゃったｗ
しかも上が伸びてそうなったんじゃ無くて貧乏人が急増したから。
金持ちの減税分9兆円が再分配されずに中間層に押しつけられた形に。
だから内需が全く伸びない。
メーカーも儲けの出ない国内市場を軽視しだした。
で余計に従業員の給料が上がらない。
悪循環の繰り返し。
それが日本経済全体で起こってるから深刻だ。

ジニ係数の変化
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20040728ddm008070131000c.html
広がる所得格差
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20040831md01.htm
富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長に
＞マイナスの効果を持つ一方、 中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

もう無職の連中は犯罪でも何でもやりたい放題やった方がいいぞ。
騙されてるって早く気づけ。
倫理やら社会性や常識なんてのは「社会や治安がルールの下機能してる」前提で成り立つ物だろ。
上の連中が倫理もルールも道徳も守らないのに、何に見返りを求めて大人しくジリ貧のまま自殺する？

金持ちの搾取層が飢え死にしそうな奴の前でムシャムシャ「その飢え死にしそうな奴が作った」パンを
食べて、恨めしそうな餓死寸前者を前にして「アレ？ナニその目？人殺したら犯罪だよ？捕まるよ？
いいのかなぁ〜ｗこのパン？これは合法的に得た物だから問題無いよ？私はちゃんとルール守ってますよｗ」
国民が有り難がって大多数の人間が律儀に守ってるってのはそんな「ルール」。
もうそういう時代じゃないだろ。
一部の人間に都合がいいだけなんだよ、その一部の人間に間接的に追い詰められてるのに最後まで
その一部の人間の従順なルールキーパー。
ホントお人好しばっかだな、死んでくの。

>>413はスルーかよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>413はスルーかよ！
　　　>>413はスルーかよ！　　　　　　>>413はスルーかよ！
　　　　　　>>413はスルーかよ！

j

簡単ジャン
公務員５割削減議員を国会に送り込めばよい。

>>451
マジレスですなｗ

k

このままでは破綻は免れません
根本原因は人口構成です
移民を入れると解決します
ってことだろうな

消費税を上げるのはいいとして、その他の税金や"保険標榜税金"を廃止するくらい
しないと国民負担率が無闇に高い社会主義国が出来上がるだけだろう。
そして6兆近くにもなる特定財源は全て一般財源に切り替える。

官僚は少しはふるさと創生１億円で全国で１億円をﾊﾞﾗまいた竹下政治を顧みる
気になったか。

税金１００％負担ﾜﾛﾀ。しかも４％割り増しかよ。
もう日本の先進国脱退は免れないかもな。
2０年後先進国化した中国に何をされるのか。

奥田は中国東北部に経済援助をするように政府に働きかけるといってるが
だったら、その金は一般庶民に負担かける消費税の増税でなくて
中国で利益あげてる企業とか好調な企業とくにトヨタの法人税でまかなえよ

中国に進出した自動車企業の8割が赤字
中国にだまされてる

流石中国！

奥田は何考えているんだかよくわからん。
支那に朝貢したいらしいのはわかるが。

ちなみに、公務員減らしても歳出にはびくともしません

奥田ヒロシを早く表舞台から引きずりおろせ！！！！！！！！！！！
この国賊が！

中国のODAに奥田が絡んでいるのは間違いない
トヨタは日本から出て中国へ行けばいいのに
ジャストインタイムという悪の流通システムを作った
トヨタが日本にいる限り二極化推進増税は続くだろう
車税を作り、法人税を上げるべきだな。銀行は法人税を払ってないし
ガソリン税はやめ、所得税は減らす
消費税は景気がよくなるまで据え置きでいいだろう
移民と二極化政策が続くけば、純粋な日本人は海外へ移民し、日本は崩壊する

>>451「衣食足りて礼節をなす」って奴ですな。

厚生官僚の面目丸つぶれだね

いまだって必死こいて議論してるってのに

今だと地方合わせて国の借金８００兆円かな
一秒４００万ぐらいの金利だよ
貸してるのは日本の銀行、郵貯、ゼロ金利政策の裏側は
国債の金利下げて、国民の貯蓄へ金利を犠牲にして
尚且つ、年々国債発行高増え続けてる政府
これじゃね、破綻して当たり前
本来税金って富に再分配って意味合いがあるのに
やってる事は、金持ちが献金して金持ちが分配に優遇される
江戸末期の役人と豪商の癒着状態だね、その頃幕府も資金難だったし

ここはペルーでも来てもらわんと、腐れ役人じゃ改革無理っぽ
アメリカの植民地になった方が、豊かだよん

相撲は外人支配だし、愚かな教育でＤＱＮ育ってるし
未だに構造改革できないんだもん
日産なんてゴーン改革で赤字脱出でしょう
あれぐらいしないと無理
日本の政治家がしてるのは日本国民道連れにして破滅だよ
郵政も特定郵便局廃止と天下り企業への貸し出し押さえれば
正常化するのに、肝心な事せずに分割して赤字化
やること変だよ

g

国に貢献し景気をよくする気はなくて、自分の既得権益の保持に
必死な輩に支配されている限り衰退するばかりだ
アメリカへの円借款も止めるべきだな

問題

でかくて穴が開いてるバケツに
水入れて満杯にしようとしてる低能な人間に対して、
黙って文句も言わずにひたすら
水を提供しようとしている国ってどーこだ？

ヒント：おおさか民国じゃないよ　奴らに納税という意識はない

k

f

つーかさ、消費税据え置きなら破綻するって言うけどそれは間違いでしょ。




　　　　消　費　税　据　え　置　き　で　官　僚　・　政　治　家　が　無　駄　に　税　金　を　使　っ　て　い　く　と　破　綻　す　る




が正しいんだろ？

えぇと、僕は馬鹿だから良く判りませんが、
これはつまり2025年の手取り18万円の新人さんは
初給料の日に一円も貰えずに逆に7200円払わないと
いけないという事ですか？
そして日本の経済を考えている偉い人たちは真顔でその事
を言っているんですか？

これが２０年先だからこえーよな。
これから毎年物凄い勢いで増税されるわけだ、このままだと。









死のうかな。

>>476
はい、合ってます
で、偉い人が言いたいのは「もう破綻してるやん」ってことかも

また経団連か
企業ヤクザが政治に口挟むなよ

>>476
簡単に言うとだな。
今の仕組みで行くと、現役世代が１００万の給料貰ってるとしたら、
退職者世代の為の年金に医療・介護の保険に国・地方自治体の税金の合計が１０４万になるってことだ。
年金なんて人生６０年の時代に設計された制度だ。
２０〜５５まで３５年間働いて残り５年間働かないでいいよ、年金をあげるよってのが昔。
いまは支給開始を６５に引き上げたけれども人生８０年。
２０前後から６５まで４５年間ぐらい働いて残り１５年を働かないでいいよ、年金をあげるよ、現役時の収入の半分ぐらい。
それから、昔は調子が悪くても問診とレントゲンで病気を調べて発見できなきゃ死ぬのがデフォ。
発見できても外科手術した後は養生してるだけ。
いまじゃ金のかかるＭＲＩやらなんやらやって手術したあとも薬漬けに集中治療室入り。
医療はかかる金は桁違いに増えてる。
で、介護。昔は大家族の家庭で処理してたが今は金がかかるね。長生きするし。
で、現役世代と高齢者世代の比率も出生率の低下で凄い事になってる。
だから、国民負担率１０４％はありうる数字なんだよ。
笑うね。

「大企業税」でも作って、利益１兆円のトヨタさんには
８０００億円くらい税金で払ってもらわないとな。

だから前から言ってるじゃないか。

消費税２０％

年金は７５歳受給で満額受け取りの場合４０％。それ以外は３０％〜０％。

年金支払いは給与の３０％。だから給与３０万円だと毎月９万円。

医療費は５０％負担

後は今はない新税があれこれ。

消費税２０％とか、今の貨幣価値、今の物価で実施されたら
それは暗に貧乏人は死ねって言ってるのと同じだよな。
ヨーロッパの例とか出す人いるけど、相対的な貨幣価値が
全然違うんだもんな。

国民は自業自得。

４０歳以下のものは実質、年金は無し。
それどころか納付期間が短ければ受給率でマイナスだ。
４０年間満額納付でトントン。

でも仕方ない。

自分等がそんな政府を選んできたんだから自業自得。

>>448
ジ○ー大西さんですか？

いまのじじい世代が優遇されているような錯覚に陥るけど、
実際はこの世代は出生率の高い世代で子育て費という実質上の年金財源を納めていたといえる。
ま、この時代は中学卒で集団就職させてたりで教育費は少なかったりするけどな。
人口動態図が逆三角形に近づくと姥捨て山を実行するか究極の貧乏になるしかないんだよな。

>>483
>消費税２０％とか、今の貨幣価値、今の物価で実施されたら
>それは暗に貧乏人は死ねって言ってるのと同じだよな。

既に自殺者は先進国中、一番多い。

これまでの自民党政治と小泉の『国民だけ痛みに耐えろ』政治による結果だな。
それがこれから２０年も３０年も続く。

まだ、選挙権もない人間や生まれてない子まで被害受けるんだよね
自業自得じゃなくて
今までの世代の身勝手だと思う

年金を廃止して65歳になったら一律月10万の支給でいいんじゃないの
その代わり消費税を20%ぐらいにして

足りない分は警察の裏金でまかなってくれよ（ｗ
それと公務員を半分にしろー

俺も自殺しようかな・・・
俺が自殺したら京都府警に国を自殺幇助で何とかしてくれ
頼んだ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年9月14日火曜日　午前10時

４０歳以下の連中は老後に備えて毎月８万円は貯金しないと悲惨な老後生活を送る羽目になる。

死ぬまで働く。
『コラ！さっさと仕事しろ！ノロノロするな！この死にぞこないが！』
などと２０代の小僧に怒鳴られながら必至こく羽目になる。

アワレだな。

子供を作らない人は、働かなくなったら死んでください。（年とるまで待たなくて良いよ）

どうでもいいよ
どうせこの国はシナに飲み込まれてしまうんだろ

>>491
まて
死んだらｾｯｸﾙできなくなるぞーっと

>>492
税金バンバン取られてく中で月8万貯めるにはいくら稼げばいいんだろうな･･･

北欧は25％なんてとって
それなりにやってんだから
日本もそうすれば

良くＳＦで荒廃した社会が出てくるけど、あながち間違いじゃないかも知れない。

地球規模の環境破壊、それによる異常気象と食糧危機。
食糧を外国に依存している日本は大打撃。

加えて財政赤字１５００兆円。年金無し。医療費負担５０％

日本はボロボロだな。２０年後、３０年後は。

この記事新聞でも読んだけど、法人税のほの字も出てないな（ｗ

はっきりいって、解決策は移民政策しかないんだけどな。
今後の世界の先進国では優秀な人材の移民の奪い合いになるだろうな。
いまの世界は企業誘致の争奪戦、投資先としての競争の状況だけど、
そのうち移民の奪い合いになるよ。
人間は豊かになると豊かな生活を維持するために子供の数を減らそうとする。
子供の教育費も豊かな家庭ほど高額化するからな。
経済難民はお断り。優秀移民は大歓迎。
そういう時代がやってくるだろうな。
んでそれに失敗すると沢山の高齢者と海外に逃げれない高給取りじゃない人が高税率にあえいでいて、
税金が高くてますます住みにくくて海外移住する人が多い社会。
成功した社会は優秀な人材がいっぱい稼いでいて少ない税率で住む国で高齢者にもきちんと保障できる国。

>>497
消費税も所得税も高いから老後は安心だけど、優秀な人間は国外に逃げている…

>>496
毎月４０万円以上。

>>497
>北欧は25％なんてとって

物価も違うし、受ける福祉の内容も違うしね。
日本と比較はできない。

>>2
いまさら何だが

ﾜﾛﾀ

>>478
なるほど、もうぶっちゃけると｢終了｣という事ですね!!

>>480
ありがとう御座います。でもちょっと簡単に言っていませんよ。
あーもう社会保険庁の人達がマッサージチェア買ったりライオン
キング鑑賞とかしなければこんな事にならなかったのに…

>>491
今、ふと１台の京都府警のパトカーが国会に突入、制服警官が
日本刀を振り回して悪滅している光景が脳裏に浮かびました。
京都府警、正義の味方ですね!!

>>498
> 加えて財政赤字１５００兆円

ハイパーインフレになると、そんな桁ではすまないぞ

大戦後のドイツみたいになる日も遠くないかもな･･･

>>505
ハイパーインフレになったら、借金ちゃらじゃんｗ

>>504
>あーもう社会保険庁の人達がマッサージチェア買ったりライオン
>キング鑑賞とかしなければこんな事にならなかったのに…
これはこれで許せない話だけど、これがなくても正直焼け石に水な気もする

>>501
残っている人もいるし、実際にも、北欧企業は技術力高いし大きな利益を上げているよ。
教育水準はダントツに高いしね。

>>501

どの国も悲惨だぞ。
環境破壊による異常気象で食糧危機。

日本は島国だからまだマシ。
しかし、悲惨なのは同じ。

今、青テントの村ができつつあるけど、町規模の青テント地域がそこらじゅうにできる。
犯罪は今の２０倍。　殺人は毎日２０００人。
強盗窃盗は無数。と言うより多すぎて数えられない。

そこらに死体がゴロゴロして、死体を狂犬病の犬が漁っている。

>>494
心配するな、シナは日本よりもっと酷い。
一人っ子政策を長年してきた為に人口動態図は日本以上にきつい逆三角形になる。
それから、シナ人のアメリカ留学組は優秀なのはほとんどがアメリカ国籍やグリーンカードをとって返らない。
彼らはアメリカで資本を集めてシナに資本投下して事業を営むが、
なんぞあったらすぐにアメリカに脱出できるようにアメリカの金融市場に個人財産を移してる。
ほとんどの連中はグリーンカードを持ってるしな。
買弁の伝統いまだ衰えずだ。

>>507
つーか、政府が借金をチャラにするために、ハイパーインフレ政策を取る。

第一次世界大戦のあとのドイツが、とてつもないハイパーインフレを経験したけど、
ドイツ政府の意図的な行為でもあったらしい。最初は、自然に発生したインフレだけど、
インフレの利点に政府が気が付いてからは、すさまじい勢いで物価が爆発した。

なにせ、１兆マルクを１レンテンマルクに切り替えてインフレを抑えたくらいだから、
桁の凄さが想像できる。

とりあえず今日塾でガキどもにこの話してびびらせるか。
まあ何割のガキが事態の深刻さに気付くかは分からんがな。

>>484
久しぶりの激しく同意

直ちに増税の実施を！！

>>513
じゃあ無能な先生(513)が真っ先に死にますね！
一同ｷﾞｬﾊﾊﾊ！
って感じになるんじゃ？

関連スレ

【官僚】財務・総務など5省　天下り規制の見返りに新たな天下りポストを要求
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094501992/

新しく借金ができたらとんでもない額になるけどな
つか誰も貸さないだろうけど

日本人は真性マゾ民族なんだよ。

>>516
そいつらが笑い飛ばして国を立て直せるんなら構わんが、
いつも見てる限りじゃちょっと不安。

>>518
借金が増える速度より速く、インフレを進行させようとするから、物の値段が指数関数になる。
あっというまに、牛丼一杯が1億円に。

自殺するやつって、調べると家など基盤がある人が大部分なんだよね。
基盤が有ればホームレスと違い、アルバイトをして、生きていくことも可能なんだが、
体面を気にしてそういうことの出来ない人が多いのが現実。
あとは、生活水準を落とせない奴ら。
再就職できた人でも、収入が減ったにもかかわらず生活水準を抑えることが出来ず、
すぐに財政が破綻して借金をしてぼろぼろになって、自殺する奴ら。
割り切っていけば生きていけるもんだよ。

天下りを無くし、今まで好き勝手やってきた
税金の無駄遣いや横領分を全官僚で責任をとって
元に戻して、国会で寝たり携帯メールやってる役立たずをリストラ。
それでも足らなければ増税も納得する。世の中舐めすぎふざけすぎ。

>>509
それをおもうんですよねぇ。日本の境域水準の低さ。いわゆるＤＱＮの多さは目を覆いたくなりますよ。
頭が悪いことをむしろ誇るしなぁ。

２０年後、差別部落が復活。　

金持ち、超高層マンションの高層部か、山間部に町を作る。

５千万人の貧民はスラム生活。

昔の被差別部落が復活。　

>>522
官僚どもは天下りしたり裏金作ったりしているのに耐えられるか？

20年後に大日本帝国が再興するってことでFA?

今、虐待、家庭内暴力、子殺し、親殺しが増えてきた。
その内、親喰い子供喰いが増えるかもよ。

カンニバル日本だ。

>>509
そこには郷土愛というか自己のアイデンティティとしてフィンランド人であるとか、
〜人であるみたいなのが普通にあるのとないのとの差もあるような気もするけどな。
子供にアメリカ国籍を取らせる為のアメリカ出産を望む親がいて、
そのために手配をする業者がビジネスとして成立しているんだからな。
俺の親戚もアメリカ出産したけど、向こうでちゃんと日本語環境があってよかったとか言ってたからな。
経済的条件や生活条件が合えば速攻で人材流出が始まると思うけどな。
それは日本だけじゃなくて韓国やシナもそうだしもっと酷いようだけどな。

>>528
京極夏彦『塗仏の宴』でよく似た記述がある。
人はどんどんだめになる。ありえない色、味のものを食べて明るい夜に生きる。やがて、子が親を殺し、親が子を喰う時代になる。

104%ありえないだろ..ｶﾝﾍﾞﾝ（=〜＝）

責任者出せや

国民負担率が増えると宣伝して、
いまからせっせと天下り先確保のために、
政策つくる官僚の群れと、政治家のアホ顔・・・。

またここにもハイパーインフレ厨が出てきましたか。
なぜオールオアナッシングでしか物事を考えることが
できないの？

海外への債務は支払って
国内の債務は踏み倒す、国債を紙くずにすれば最悪チャラに近い状態にできる。

あるいは　他国へ戦争を仕掛けて、富を奪う。

もう一回アメリカに戦争を仕掛けて、すぐ降参∩( ・ω・)∩
もういちどアメの占領下の日本になって・・・　徳政令・・・

いずれ最終的にはそういった選択しか残らないでしよ。。

　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　 ／／＼＼
　　　　　　／／　　　＼＼
　　　　 ／／ 　 ＿＿ 　＼＼
　　　／／ 　/ ,,.ノ ヽ､,,ヽ　＼＼
　 ／／.　 ./|　●　 ●　|ゝ 　＼＼
／／　 　 ヽ|. 　(_●_)　 .|/　　　＼＼
＼＼　　 　 ヽ　|∪|　　ﾉ　　　　／／
　 ＼＼　 　./ 　ヽノ 　 l　　　.／／
　　　＼＼ /　　＿＿　/ 　／／
　　　　 ＼＼　｛｝ Ｕ ｝/ ／／　
　　　　　　＼＼￣￣ ／／
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　　　　　　　　　＼／
　　 　┌───┴┴───┐
　　 　│ 負け犬に注意！！.|
　　 　└───┬┬───┘
　　 　 　 　 　 　││

j

俺を総理大臣にしろ

>>527
貴方お一人で頑張って大日本帝国を再興して下さい。
その間に私達は大日本帝"國"を再興しますので。
大丈夫、少々厳しいですが貴方抜きでも何とかやれます。

>>533
【野球】星野仙一、「無能コミッショナーがおるだけで困るから辞めてくれ」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1095087471/

星野もようにたことを言ってますな。法を作る側、守らせる側になると順法精神がかけるようだ。

g

法人税下げたのが大きいな。投資が増えたわけでも無し。
すぐに上げ直せ。海外に逃げるならそれはそれでメリットもあるわけで。

全然無問題。累進制強化しろ。

b

金持ちからもっと金取れボケ
奴ら金使うにしても外国製品買うだけ。
実は景気にはまったくプラスになってないハゲタカ。

低所得者に回したほうが景気は一気に上がる。
金持ちは死ね。

ちょっと財政に余裕ができると、世界中にたかられるだけだから増税断固反対。

少なくとも、海外援助二十年凍結・アメリカへの援助も削減はするが増やしはしないことを
表明するまではムダな課税にしかならない。

いや、外国製品でも買ってくれるなら円安になる。
奴らそれすらしてない。

こいずみかいかくのせいかはまだですか

>>6
お前アホだろ

増税の話はよく出るのに、無駄を削ったという話は聞かない。
議員年金の話なんて、どこに行ったのやら。

ここ３年でだいたい１０兆減ったからなぁ。

無駄が省かれて結構なことです。

漏れを総理大臣にしろ！

>>544

二割の国民が八割の税金を支払っている訳ですが。

消費税を上げるのはいいが所得税減税はどうなった？
直間比率見直しは？
増税やむなしの雰囲気を作ろうと必死だな＞官僚

>>550
民主信者ぽいな。
一番無駄なのは、政党交付金だろ。

税収減ったのを指摘したら民主信者か。

どういう頭の構造してんだ？

>>552

だから？

>>544
金持ちと言っても成金は、悪く言ってやるなよ。
彼らはお前らがやらないことを実行したからこそ、
金持ちになれたんだぞ。

age

h

a

税を上げるなとは言わないがこ〜ゆ〜事態に陥った原因を作った
政治家・官僚をＯＢを含めて全て私財没収の上、処分してから言ってくれ

ヨーロッパはどうとかいってるが、こういうの見ると日本は高負担・低福祉国家に成り下がるとしか思えん。

何やられても日本人は
歩宇津麻も起こせないだろうなあ
なんとなく割り切って勝手に死んでいくんだろうか

所得が減り続けてるのに、消費が増えるはず無いんだな。
物理的に不可能。
相変わらず雇用も安定しないし。
誰が消費するんだちゅうのｗ
したがってデフレも当分解消する事は無い。
企業内物価は上がるけど企業は製品価格に転嫁できずに収益力は悪化。
で給料と雇用を減らして調整。
永遠の悪循環。
いい加減、税・財政・金融政策の失敗を認めろ。

ジニ係数 　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税最高税率
84年度0.383　02年度　0.4983 　　　　　　　70％→37％

富の不平等は経済を停滞
http://www.nnn.co.jp/essay/tisin/tisin0407.html
富の不平等は経済を停滞2
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/rinen/totten/ow_text.php?A=1&B=650
日本は先進諸国の中で最高に不平等な国
http://www.hyogo-kokyoso.com/infobox/messages/24.shtml
経済成長と国家間および国内の所得格差
http://www.esri.go.jp/jp/archive/e_dis/e_dis120/e_dis114.html
＞1990年代のジニ係数を成長率に回帰させると、アジアでは所得の不平等が成長にマイナ
＞スの効果を持つ一方、中南米とアフリカではプラスの効果を持った。

2003年度の現金給与、平均33万9471円――３年連続減少
http://www.nikkei.co.jp/keiki/maikin/20040518c1f1702c17.html

名目成長率は前期比マイナス0.5％（年率マイナス2.1％）で、
速報値から0.2ポイント（年率は0.8ポイント）の下方修正となった。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20040910AT1F1000310092004.html

日本は高負担・低福祉国家へ

★☆★２ちゃん党★☆★第5回
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/

★☆★２ちゃん党★☆★第4回
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回
http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回
http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★
http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html

もはやこの堕落し腐れ切った無責任な人間や体制をドラスティックに組み替えるしかないな

>>557
>>544
>金持ちと言っても成金は、悪く言ってやるなよ。
>彼らはお前らがやらないことを実行したからこそ、
>金持ちになれたんだぞ。

パチンコ、サラ金、地上げ、覚醒剤密売、族議員天下り、、、

>>532
>責任者出せや

バカ小泉だけど、呼んだ？ボクちんを。

『公約違反なんて大したことはない』だから

財政赤字も年金破綻も大したことはない。
これからも借金するよ。
別に構わんよ。ボクちんが返済するわけじゃないから。

こりゃ法人特別税再開だな
課税対象は経団連所属企業で

同胞を見殺しにし、リストラで首切りし、供給力はアップしたが、
消費者は文無し。売り物はたくさんあるが、買う金がない。
若者いびりもこの辺にしておいたほうがいいと思う。世の中にはさまざまな
サービスが生まれているのに利用者に金がない。勝ち組みは忙しすぎて
サービスを満喫している暇がない。仕事仕事仕事勉強勉強勉強。
バランスが悪いんだよ。一部に偏りすぎ。過ぎたるは及ばざるが如し。
極端に振れるのは愚。

ほんといつの間にか不況は俺達若者のせいにされてるもんなあ。
俺がユダヤ人ならとっくにテロ起こしてるね

j

日本再生計画
１．公務員の総数、給料は４０％以上カット、及びボーナスは例外なくすべてカット。
２．公務員の退職金は一切認めない、１００％カット。.
３．年金は一律３０％カット（最低保障額あり）。国債の利払いは１０年間停止。
４．累進課税の大幅強化。

日本ほど金持ち国になったら、週4日働き、3日休みぐらいで調度いい。
過重労働も避けられ、失業者も減り、遊ぶことにより、ストレスが減り、
文化レベルが上がり、家族サービスや地域貢献、ボランティアもできる。

公務員総数480万人（含む特殊法人）人件費48兆円（年間）
そのうち地方公務員320万人人件費32兆円
警察消防自衛隊はその内60万人
公務員100万首切れば10兆円浮くし、当然そいつらがやっていた無駄な仕事も無くなる
からそれ以上の経費が浮く。

これって単純に政府が支出を抑えること
まったく考慮せず
法人税も今のまま推移してなんつう計算だろ
都合良すぎだ馬鹿どもが

つまり税や年金で給料全部持っていかれるということか。
どうやって生活すれば良いのか。

日本一の無責任男は奥田に決定

>>576
嘘八百出鱈目政党党首　岡田　の間違いでは？

>>579
＞嘘八百出鱈目政党党首　岡田　の間違いでは？
鉄面皮といいませう。

公務員を切れるように法改正すること。
そして直ちに実行すること。
それだけが解決法。

公務員の御用政党民主党が躍進しているか無理だな

経団連の奥田（元トヨタ会長）は消費税は毎年段階的に増やすべきだ。
と記者会見で公言していた。

つまり、毎年駆け込み需要が期待される。

要するに消費税をゼニ儲けの道具に使いたいわけだ。

消費税１５パーは近いか

中高年が働きすぎのために若者の雇用が減少している。
働いて供給をどんどん増やしても、消費は増えず、さらに働いてコスト削減
して低価格化を実現。利益は薄くなり、リストラ。さらに消費が減り・・
つまり、製品やサービスがあふれ返っている割にはお金不足＆暇なし。
なのに増税して景気悪化させても駄目そう。

>>581
公務員切れる法はとっくの昔からあるだろ？
分限処分

>>583
企業が儲けてくれれば税収も増えるし、従業員も潤う。
悪なのは無能もしくは脱税赤字企業。

経団連の偏見に満ちた試算なんて、当てにならね〜

バカ小泉曰く『公約違反なんて大したことはない』。

だから財政赤字も年金破綻も大したことはない。
これからも借金する。
別に構わんよ。ボクちんが返済するわけじゃないから。

バカ自民党とバカ小泉、
この繰り返しで将来は財政赤字１５００兆円、消費税２０％、年金破綻、医療費５０％負担
最悪だ。

現状、奥田どもに好き勝手言わせてやらせてるのは小泉なのに
なんでそこで岡田が出てくるかね？

お前らには関係ないだろ？
低所得者なんだから

>>585
そうそう。中高年、てめーら働きすぎ。
特に３０代。おめーら無能なんだから仕事若者に分けろや。
サビ残やってこと社会人、とか思ってる奴死ね。

f

>企業が儲けてくれれば税収も増えるし、従業員も潤う。
>悪なのは無能もしくは脱税赤字企業。

企業が儲けてくれれば税収も増えるし、役員も族議員も天下りも潤う。
悪なのは税金にたかる政治・政治家、官僚、天下り、癒着企業。

まあ別に、バブルが崩壊した時点で
50年は借金生活だなと思ってたけど。

３流国でいいじゃん。半世紀前までそうだったんだし、踏み倒しながら
ノンビリ行こう。

「人間は毎日働かなければならない」
「人間は週6日働かなければならない」
「人間は週5日働かなければならない」

という常識を疑ってみる必要がある。
働いてばかりでは、遊べないし、サービス（旅行やゲーム、コンテンツ、
アミューズメント・・）を受けられないし、自己開発、家族サービス、
地域活動ができない。お金の話ばかりでなく、休暇についても考えるべき。
健康も大事だし。

　消費税を増税すれば、確実に不景気になり国民が苦しむ。絶対反対。
消費税増税反対の意思を貫くため、現在の経団連の会長様のメーカーの車は購入を見送ります。
注文住宅もメーカーを変更しようと思います。サッカーチームも応援するチームを変更します。
　別に現在の経団連の会長様のメーカーにする理由も無いし。

　

j

>>594
企業の儲けが社員一人一人にいけば、政治家・官僚としてはウマミがないからな。
庶民へは雇用をちらつかせて、いいようにこき使えばいいしな。
個々の庶民が不満を爆発させぬよう、目くらまし。
団体で行動を起こせば、アカや過激派、非国民のレッテルを貼って無力化と。

うむ。
次は、次に買う車は唯ニの日本企業メーカー
ポンダにしようかなー

２０年後の日本

１．環境破壊、温暖化、異常気象による食糧危機
２．天然資源枯渇による産油国の出し惜しみと備蓄と高騰
　　
　　天然資源、食糧を外国に依存している日本は食糧不足と
　　スーパーインフレで経済危機。
　　加えて財政赤字、少子高齢化、年金破綻、医療費負担、消費税２０％

スラム街が乱立する。　差別部落復活。
凶悪犯罪の横行。　　　毎日１０００人以上が殺され、２０万人が傷害を被る。
　　　　　　　　　　　毎日５０００人以上が強姦される。
　　　　　　　　　　　その他、強盗、軽傷害などは無数。

【朝鮮学校が利用している補助金のカラクリ】

朝鮮学校は，確かに「国からの」補助金はない。しかし地方自治体の補助金を
ちゃっかり受けている。ちなみに京都だと，京都市にある朝鮮学校ならば，

府から総額約4千万円（一校平均680万円，一人当り48,630円）

市から総額1700万円（一校平均340万円，一人当り2万円）

「計5700万円」の支給を受け取っている。
http://www5d.biglobe.ne.jp/~mingakko/zyoseikin01.html
つまり1校当たり1千万円以上既に貰っていて，これを書かずに「国から貰っ
てない！」と騒いでいるわけですよ。朝鮮人は！！

>>447
現役世代２人で１人を支える割合になるんだよ、これからは。
　　↑
現在の年金加入者数（現役世代）７０００万人、受給者数３０００万人
すでに二人に一人の段階に突入してますが
２０年後には一人で二人の老人を支えることになります。
しかも年金の納付率が６０％だから・・・・orz

4％は役人の給料ってことか？

帰化しろ、糞ヤローども

>>581>>586
国家公務員法第78条第4号、地方公務員法第28条第1項第4号を嫁。

j

消費税大増税はもう決まっている。

公務員を養うためにな。

やっぱり車はホンダ。　

プリンス自動車（スカイラインのＤＮＡを作った会社）が現存していたならばと思うが、
トヨタより日産がまだましか。

トヨタは悔しいけど選択外にする。

清の衰退
　(1)社会矛盾の明確化(乾隆帝末期〜)
　・人口増加，宦官・官僚・地主への土地の集中
　　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　自作農の没落
　・官僚の腐敗，重税による農民の困窮
　　↓
　　抗租運動の激化

現代日本の衰退
　(1)社会矛盾の明確化(平成初期〜)
　・小役人増加，官僚・小役人・百姓への土地の集中
　　　　　　　 　　　　　↓
　　　　　　　　　　リーマンの没落
　・官僚の腐敗，重税によるリーマンの困窮
　　↓
　　不景気、自殺者増加、ニート増加、治安の悪化、技術流出

>>573
累進強化やりすぎると、金持ちの資産が海外に逃げるよ。もう逃がし始めてるかもしれんが。

h

消費税あげたら俺は一生働かない！

もう働かない！

絶対働かない！

一生ひきこもる！

>>597
Ｆ１で実証された高い技術力！　世界のヨタ車を買わない香具師は非国民だぜ

財政状況は先進国中最悪なのに名目国民負担率（財政赤字抜き）は最低。
これをみれば、国民・政治家とも程度の低さと偽善ぶりが明白。
結局は先送りするだけ。
その偽善から脱却する一歩の年金負担増、給付減も反対の嵐。

→→→→→↓

パワーウィンドゥが毎年１つ壊れるんだ。
そのたびに２万くらいかかるんだが、なんとかならんかねー

>>615

そうなんだよな。

小泉は今までのツケの先送りを処理したんだよな。

ポピュリストは民主党や過去の与野党政治家だろうが。

３７０や５７５の言うとおりだ。
増税する前にすることがある。

景気をここまで失速させなければ、税収もここまで減らなかったろうに。
何がツケの先送りを処理だ。

小泉自身がツケを作ってないとでも思ってるのか。

j

誰の為に払ってるのだろう・・・
糞役人の為でないのは確かなのだが・・・

雇用なき景気回復つうのの元凶が、
グローバリズムなんだてな。
安い労働市場を求めて雇用はアジアアフリカにシフトして
本国では、リストラの嵐。

しかも賃金格差がなくなるまで続くってんだからこりゃ大変だよ。

>>620
バブル崩壊以降際限無く増やし続けてきた、赤字国債や財投による官需拡大で
水ぶくれした、税金や規制に寄生する連中にメスを入れたからだろ。
小泉登場せず、雪ダルマ式に借金が増大し、国民の金融資産を国の負債が上回
れば一機に経済崩壊。

へ？糞役人のために払ってるに決まってるだろ。
年金保険料もそうだよ。

いや、小泉が登場してから、債務は更に増えてるんだが

将来的に増税も必要かもしれないが役人を食わせるために税金を払っているわけじゃないんだから役人と政治家を半分にしてから増税論議をしよう。

殺人予告ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
　　　　　　　　　　 　　　　祭り開催中！

　http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/npb/1095129291/

つーか在日のために使う金を日本人にまわせよ。

民営化乱発してくしか方法ないだろ。　役人に恨みは無いが賃金体系を考えると無駄取り多すぎと
なってしまう。

だからといって景気優先はもう小渕時代に失敗してるからなあ

>>615
別に今始まったばかりじゃないけどね
戦後処理から始まり、昭和30年代の高度成長時代まであったが
これらのとばっちりが、すべて今の経済の悪の元凶になっている

昭和３０年代の経済拡張では、新しい技術が生まれて
今日の柱になっているが、その裏では、イタイイタイ病やダイオキシン
などの病気を増やし、PCBや原発の技術不足による爆発の危険性
など、次世代でも処理できないものまで作り出した。
これらを、後の世代で処理してね〜という考えは、年金問題でも
出てきていて、団塊世代のいやらしさ爆発！

政治屋もむかつくが、団塊世代でも最後くらいは責任取れ！
これからの世代が、責任取る理由はねーよ！　　

ｼｮﾎﾞｲ税金しか払わないｸｾに文句言うな

改革の痛みに耐えれば
もう少しで景気回復だって
理想郷がやってくる

わが国の１０年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げも
大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に大きな需給ギャップ、この場合
はデフレギャップが生じる。

例えば、今１００兆円の需要と１００兆円の供給が向き合い均衡している経済に
５％の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ５兆円のデフ
レギャップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想（期待）も形成されるから消費性向
が低下しデフレギャップの拡大と共に景気は更に悪化する。
これが、この１０年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好ま
しくない。
税収は基本的には経済規模の関数だから景気が回復に向かえば税収も回復し、わ
が国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。

>>634
不確定要素を大いに含む事柄に対して期待するのはよくありません。

民営化に反対、規制緩和に反対するのがクソ官僚や小役人なんだよな。
仕事が減って楽になるのになぜか反対する。
ということはよっぽど美味しいという事だ。
郵政民営化など役人が反対する事は正しい事だという事だ。
単純化すれば役人の嫌がることをすれば国家は良くなるって事だね。

・年金は一律廃止で生活保護に一本化
・生活保護は可能な限り現金以外で支給
・現行受給資格者はそのままか返金、非資格者は返金
・介護保険、健康保険は全額消費税で個人負担は逆累進（高額ほど負担は減る）
こんな感じで（・∀・）ｲｲ!! と思うんだけどね

http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/234.htm

みなさん

20年前の日本の所得税の最高税率は　「75%」　でした。
現在は最高税率は37%です。

高額所得者に税を負担してもらいましょう。
実質サラリーマンが一番損をしていると思われます。

>>639
75％ってのは、確かにでかすぎるが
それにしたってレーガノミクスの失敗をしっかり確認してからの変更だぜ。
自民の税調には変な宗教でも流行ってんのかね？

累進制の緩和でアメリカでは金持ちの所得は１３倍に達したが、一方で消費（投資）は４．５倍増えただけ。
ラッファー教授の話じゃ、投資が増えて税収が増えるはずが、現実はその逆だった。
結局、パパブッシュが尻拭いする形で累進制を強化して、クリントン期にやっと財政が黒字に反転した。

とっとと
法律の「年金はふくしすることに使うことができる」文書消せよ

>>637
世界中で郵政民営化したのはわずか５ヶ国で、そのたった５ヶ国のうちでも成功してる国は１つもないぞ。
世界のどの国も成功してない民営化を、どういう根拠で日本”だけ”がうまくいくというのか？

極論を言うなら、「明日から国民の税と社会負担率を104%にします」なんてのは役人も嫌がるが（給料マイナスになるから）
だからといって、それで国が良くなるはずもない。

>>613
ﾋｷｺﾓﾘ税を導入しまつ。 by 小泉＆竹中コンビ

>>642

現状が腐りきってるからこれ以上悪くならないだろｗ
ヤマト運輸を郵便事業に参入させなかったのはなぜかな？
汚い手ばかり使いやがって。
要するに小役人は私利私欲しか考えて居ない。
改革はクソ官僚を潰していくほど効果があがるんだよ。

あ、そうそう
一言だけ言わせて

そんなに破滅的な状況の国が
他国に金を出すな！

以上

>>1
法人税と高所得者の税金上げろや、老害ども！

>>639

そもそも同じ国民なのに税金が違うほうがおかしいだろうが。

生活保護世帯も税金払えよ。嫌なら徴用で農村で働け。

おまいらは高額所得者のお情けで生きてるんだよ。

>>647
ふーん、でも、その「高額所得」が公正に仕事内容を査定された結果とも限らんのだがね。
社会保険庁とかみたいに「そもそもいなかった方がマシ」な奴もいるかもしれない。

凄い頭の悪さだね（笑

>>647
オマイ根本的に間違い。
無い袖振るような予算編成する役人どもに文句言え。

>>おまいらは高額所得者のお情けで生きてるんだよ。
↑別に、こいつらに何かしてもらってる訳でもないんですが何か？

近々、自殺税も導入するので、よろしこ。なお自殺者に相続人がいない場合、
自殺者の預金・資産は私ら売国奴~H~H~H~H~H国の財産になります。

by 小泉＆竹中コンビ

P.S.

とりあえず、死ぬまでは年金払ってください。国民の義務です。

by 社会保険庁＆厚生族議員総元締 小泉鈍一郎

生産性を向上させて金融を緩和しそれを福祉に当てればいい。
そのためにはデフレを止め、
適切な再分配により豊かな中間層を形成することだ。
つまりは小泉じゃ駄目ってことだ。

>>643
払いそうもないから燃えるゴミと一緒に燃やしましょう。

>>644
民間銀行も、いいかげん腐りきってると思うが…
「今より悪くならない」「民間なら良くなる」なんてのは、三菱ふそうだの銀行だのの惨状見れば、「下には下がいる」
「民間も腐ってるところは腐ってる」とわかるはず。
ヤマトだって、ゆうパックを参入させないために汚いテを使ってきた。なにが自由競争なんだか。

>>651
ﾓﾉが売れなくて、商品がﾀﾞﾌﾞついている現状で、製造業に更に生産性を向上
(ｺｽﾄ削減)させて、どうなるんだよ。

利益を上げても、銀行やら、ｻﾗ金業なんかに、吸い上げられるだけだ。

在庫ﾘｽｸｾﾞﾛ(ｶﾈは腐らないし陳腐化もしない)の商品を、担保を取ったうえで、
貸し付けて、粗利益20%以上もぼったくってる製造業なんて、世界中捜しても
どこにもない。

貸金業の法定金利の上限を10%以下に引き下げるなど、これら規制業種(医療
分野なども)の生産性を上げない限り、景気回復はありえない。

増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、所得に占める
税や社会保障費の割合である国民負担率が、２０２５年度に１０４％まで上昇するなど
と警告。早急に本格的な議論を開始する必要性を強調した。　

結局、消費税増税しても負担率増えるじゃないか？

奥田、アホ？

民間だろうが官でやろうが、チェック機能をしっかり働かせられなきゃどのみち腐る

クーデター屋ってないの？

１万くらいなら払うから
クーデターか革命でも起こしてみたりして

ボクの肛門も、いつもの１０４％の負担をしています。

民間は駄目になれば潰れるが、官は駄目になっても潰れないし責任もとわれない。

>>655
奥田は2025年までには確実に氏んでいるだろうからね。
2025年の日本の状況がどんな悲惨な状態になっていようが、本当のところ
どうでもいいんだよ。

消費税導入時の公約って税率はこれ以上上げないってんじゃなかったっけ？
それが出来ないなら自民党潰れれば？

恐ろしい(((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

意味がわからん。国民負担率が104％になるからいま増税しろって、それは国民負担率が上昇することと同義なのでは

国民の所得が増えれば
それだけ税収が増えるんだけどねえ。
消費も増えますしぃ。

>>653
ヤマトは民間企業。生き残るためにあらゆる手を使う。
役人ごときが真似するなっつーの。
国家のためを思うなら郵便屋は自爆すべき。
銀行が汚いのは官僚に近い業界だから。
天下り役員が一番多い業界だろ。横浜銀行なんて１００％天下り銀行ｗ
そりゃ腐るわな。
官に近いほど腐るってのは常識だよ。
民間企業って言うな！って企業も多い。
すべての腐敗の根本にはクソ官僚や小役人が絡んでいる。

>>664
その口調は！
ミズ哺か！

デモ行進でもすっぺ？

>>661
公約違反は大したことではない　by小泉

君たちが自民・小泉を選んだはずなのに・・・
痛みはもうすぐで治まるって

財政赤字1000兆円あるからね
潜在負担率って、すでに３００％超えてるんじゃないか

>日本の借金は、対GDP比率でOECD内で最悪という試算があるが
>実は80兆円の円借款の残高があり、それを考慮すると
>ドイツやアメリカより健全性が高く、フランス並みである。

80兆円差し引いても日本の借金の残高は約620兆円かぁ・・・だめだなこりゃ
「日本の借金時計」
http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/index.htm
海底資源開発するしかないな

>>669
氏ねば、痛みはなくなるってｗｗ

郵便局員をはじめ、国家公務員は全員自衛隊の訓練を受けさせろ。
有事には全員動員だ。郵便バイクにも武装オプションをつけろ。
国家公務員を全員予備自衛隊員とするなら、高い給料払う価値がある。
態度や成績の悪い公務員から順番に海外派遣すればいい。

そろそろ革命家は出ないの？

革命しても借財は残る

>>671
つーか
その80兆円が本当に返ってくるのかと小一時間…

>>665
いわんとすることはわかるんだが、今回の民営化ってのは国が大株主で、人事からなにから決められるわ天下り
はあるわで、「官に近いほど腐る」が本当ならやっぱりダメなんじゃないか？
単に、地方切捨てた上で利権ガッツリ、サービス悪化するが財投は従来どおりで収益性変わらず…なんてことに
なるのが目に見えていて（というか規定路線で、それ以外の道筋が示されていない）、賛成しかねる。

「今より悪くなることはない」なんてのは詐欺師の常套手段で、「損した分を取り戻しましょう」とさらなる出費を強いる。
良くなる要素がないなら、やっぱりうまくいくはずはない。
国鉄や電電公社ならともかく…

あせるでない。東シナ海大油田があるではないか。

h

財政規律見直そうにも
福祉費と国債費は雪達磨式に増える。
公務員削減しても追い付かない。
仮に消費税増税してもますます消費不況になり
倒産・リストラの嵐で税収減

どうにもならないよ
もう

とりあえず、政治家の裏口座、官僚の裏金口座を除いたうえで、
国民の預金封鎖だな。

g

その国民負担率ってどうやって計算するんだろう
今のままの公務員数で、無駄金もばらまいた状況でってこと?
税収が減れば支出も減らすって風にはいかないもんなんかね

その前に公務員は全部死刑という事で

さっさと増税しろ

f

消費税増税で景気回復！

結局文句逝ってるﾔｼも自民党に投票しちゃってんだろ？
もしくは選挙逝かないか。
だったら文句言うな。
文句言うなら選挙池。

勝ち逃げ小泉 一人勝ち〜

とりあえず、天下り禁止。あと官僚の高額退職金禁止。
国債利払いと公務員人件費が固定になってるから、赤字がいつまでも減らないのは確かだし。
しかし、小泉政権になってから税収も減る一方。

ブッシュの金持ち優遇・福祉切り下げで、正社員が減り総所得も減り、パート・派遣・サービス業が増えた。
中所得者激減、低所得者激増。高額所得者微増。で、財政赤字大幅増。
産業転換で、労働の質が下がって競争力も下がった。
これが、小泉が後追いしている「構造改革」の目指している社会。ダメぢゃん。

支那へのODAを全面停止しろよ屑共。
戸与太の屑、支那工場はODAで立てたのか？

>>688
お前って、投票したら
その後一切批判とかしないんだ？

消費税0%(完全撤廃)、官僚・政治家の給料80%カット、ボーナスなし(100%カット)、退職金なし(100%カット)
これで完璧かな？

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064329187
こういうスレがあったのだが。

公務員税
一律年収の50パーセント

>>693
官僚・政治家の人数、80％削減が抜けている。

消費税0%(完全撤廃)、官僚・政治家の給料80%カット、ボーナスなし(100%カット)、退職金なし(100%カット)、官僚・政治家の人数80％削減

今頃増税しても後の祭り
消費の落ち込みが更に激しくなり
企業倒産が増え給料も下がり株も大幅下落となり
日本の借金はウナギ昇りになるでしょう
残る道はあれしかない
残念だがこれが現実

１０４％ってことは、
給与ボーナス全額の上、給与ボーナスの４％上納かよ
ものすごい国になりそうだな。

>>688
民主党の政策を実行しようとすれば大きな政府にならざるを得ないんだから、
税負担は重くなるってことぐらい子供でもわかるだろう。
民主党になればすべて解決、なんて知恵遅れみたいな発想はそろそろよせ。

>>698
ねえねえ、あれってなあに？
ハイパーインフレ？
国債不履行？

それとも、

徳 政 令 ？

利権まみれの政党を選び続けてきたおまいらの自己責任。

民主なんて問題外だが、小さな政府にすりゃ債務負担が減るなんて
発想も小児病的でへそで茶が湧きそう。

せっかく制度変えても常に改悪なわけだが・・・

いくら税金払ったってその分じゃんじゃん使われちゃうんだし
今のままでも同じじゃないの？

２ちゃん党
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
http://www.geocities.com/nich_tou

公務員給与のサラリーキャップ制度導入による景気回復策
http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
>>166
>大まかには50％の人員削減、50％の給与削減、優遇年金や手当ての廃止・・・
>そうすると現在40兆円弱と言われる公務員給与は8兆円程度に抑える事が可能。
>（十年程前のピーク時の年間税収60兆円程度、現在の税収40兆円あまり・・・

役員減らせ。医療費下げろ。

無駄な負担が多すぎ

>>702
>利権まみれの政党を選び続けてきたおまいらの自己責任。

いや、全くだ。
因みに俺は自民党を選んでいないが連帯責任を負わされる。

バカ自民信者のおかげで。

昔の人に質問があります


　　　「一揆」ってどうおこすんですか？



いや、もう、そろそろ限界かな？と。。

戦後の混乱期と同じで
税金年金横領してた奴らが
次世代の新興勢力になるんだろうな。

これから財政赤字が増えたら政治家の給料一律２０万円。冬季夏季賞与１０円

>>702
利権まみれじゃない政黨って……自由連合？

>>709
とりあえず
筵旗と釜、鍬は必須

>>709
まず足を肩幅に開く。そして左手を腰に当ててグラ（ry

民主党や公明党は朝鮮利権というか、代弁しているからな。

自民が利権のカタマリっつっても国内利権とアメリカ利権。
・・・・・民主に政権とらせると、日本国がなくなる気がする。

>>708
利権政党があるから利権が無くならないんじゃなくて、
利権があるから利権政党が生まれるんだよ。
民主党が政権とったらすぐに利権に群がるぞ。
明治維新後の新政府がすぐに利権まみれになったように。
民主党は現状野党だからサヨク利権に群がっているだけだが。

消　費　し　な　け　れ　ば　良　い　だ　け　。

欲しい物もそんなに無いし、食い物、洋服、光熱費くらいだな。
不況？知るかそんなもん。

>>2
藁

>>713
竹やりも追加で。あと悪代官とブサイクな腰元、忍者がいるとベターでつ

マジで１０００円ショップって出来ねえかな？　今１００００円位する商品が、
１０００円くらいで買えるようになるんじゃねぇの？

家電製品とか、ゲームソフトとか、パソコンの各種周辺機器とか、松茸とか。

>>719
一揆に忍者っていたのか？？

　日本　もうだめぽ

奥田は勝ち組企業の代表

人口わずか１％の人間が９９％の人間を支配する時代の幕開け

金持ちはより儲けて使わない
一般人は使う金がない
特殊な市民は一般人の税金でのうのう

そうなのか...わかった！！
日本人をやめればいいんだ！！

f

谷垣禎一財務相は１４日の閣議後の記者会見で、財政再建に関して「歳出を削る
だけでは（財政の）バランスが悪くなる」と述べ、２００５年度以降の歳入拡大へ向け
、所得税など基幹税による本格的な増税が必要だとの考えを明確にした。

>>711
それを、公務員全体にすれば、多くの問題は一挙に解決。
もちろん、福利厚生も無しね。

人件費の税金全部使っちゃうのがそもそもの間違い。

もう手遅れだろうな。


年金・保険料を合わせると、世界一高い税金払ってんのに、
これ以上国民を苦しめるのはやめろ！！！

>>724
＞金持ちは使わない。

使えないの。税金高いから、積み立たないと払えん。
貯金の金利がこんな時期に、延滞税は５％くらいだぞ。
もう馬鹿かと（ｒｙ

わ、貯金の金利なんて言ってるよ。

遠慮はいらない。政府よ、そんなにプライマリバランス改善したいなら税金でぶんどれ。

＞増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまった場合、
＞所得に占める税や社会保障費の割合である国民負担率が、
＞２０２５年度に１０４％まで上昇する

正直、コレの意味がわからない。
増税を行わず、社会保障制度も現行改革の範囲内にとどまっっているのに
何故、国民負担率が上がるの？ｵﾚ､ｱﾌｫ?

>>730
経済大国とかいいながら、そんなみみっちいのが金持ちなのか…

いいから、家の裏に遊園地作るとか、ペットは象が20頭だとか、家は湖畔のお城だとかとにかく金を使え。
寄付金控除があるから、米国の金持ちは年収の２〜３割を寄付してる。
が、奥田が寄付金控除要求してるとかそういう話は聞かない。

よ〜く考えよ〜。お金は大事だよ〜。う〜う。う〜う。

デフレだから金持ちも借金の返済に必死なんでは

デフレで低金利なら、金持ちはむしろ借りて消費する局面だと思う。
というか、それなら金持ち優遇しても消費にまわらないで借金返済にまわるから景気対策にならない。
消費税０％にして、庶民に還元したほうがいい。

>>735
経団連に名を連ねるような大企業は、去年も資金余剰を２兆ほど増やしてる。

金置いてるだけで、実質の価値は上がっていくんだから
全体の傾向としては、設備投資よりは内部留保を蓄えている状況だろうな。
金持ちの場合は、借金の返済というより、蓄財に励んでるんじゃね？

>>730
懐具合を捕捉されちゃってる「お金持ち」さんですか？
ご愁傷様です。
そういう方の扱いは半ば貧乏人と同じですからね、国にとってｗ
本当に問題なのは「隠れ金持ち」ですよ。

k

>>1には｢始めなければならない｣とする具体的な議論の内容や方向性が書いてないから、
「増税が不可避」だけしかイメージに残らない。

h

法人税の累進制を上げればいい。
海外に逃げるなら、それでも結構。

ほんともう法人税と所得税の累進課税を最強にしてほしい。
日本が嫌ならどっか行けばいい。
庶民だけで一丸となって暮らせる。

下手に金持ちが、世の中金だの学歴だのとのたまうから
ｷﾞｽｷﾞｽするんだよ。

株式会社日本の負債なんだから公務員全体でなんとか
するのが道理。この際リストラでもなんでもすればいいじゃない。

j

科学者、漫画家、アニメ製作者、小説家、ゲームクリエーター、音楽家、芸術家、スポーツ選手。
これらは日本から出て行かれると困るので保護。

それ以外の金持ちからジャンジャン課税すればいい。
特に創価とか金持ち宗教団体から。

まぁちょっとぐらいの増税ぐらいならしかたないんでねーか。

l

税金ドロボー　官　僚　が使い込んだ分を、返還させることが先だろ。
使い込みを　増税で補填か。
そんなふざけた事が通るとでも思っているのか？　よぉ。

j

公務員の所得税率を３倍にしろ

h

ODAに援助してもらおう

金持ちは金持ちになるべく行動したから金持ちなんだ。
金持ちを恨む前に貧乏な自分を呪え

保有してる米国債を小出しに売れば？
毎年40兆円分。
200兆円だか300兆円分くらい保有してるはず。
円高になっても構わないじゃん。
トヨタみたいな腐れ売国輸出企業を助けても良い事無いって痛感したじゃん。
その分国内に投資しよう。
その方が国民の為。
放って置けばアメリカはドル安政策取るから持ってる米国債で大損こくぞ。
90年代はそれが原因で金利考えても6兆円損こいてるんじゃ？

>>755
それやろうとしたら、ロッキードのときのように首相がツブされると思う。
まあ、それも面白いけど。

公務員と議員のボーナスをすべて国債で払えばいい。
長期物のみで最低１０年間は換金できないようにするってどう？

>>757
国民が利子も税金で負担しないといけなくなるからダメだ

働いた給料の半分が天引き。
さらに買う分の半分も消費税。
ばかばかしいですねぇ。

すべての老人と社会保険庁はポアしませんか？

ｹｹ中は韓国を参考にアメリカ型資本主義を導入したのは良いが
日本は韓国やアメリカと違うって事を認識し取らんな。
韓国は未だ人件費が日本の3分の1の途上国。
それこそ放って置いても成長する罠。
アメリカは原油が日本の半値で手に入る＆毎年人口が200万人増えてる。
それだけでかろうじて成長してる。
去年から今年にかけては財政赤字無視してばら撒きやって無理やり景気を持ち上げてたけどね。
日本の強みである株の持ち合いや土地担保制を復活させる事だな。
地価の下落を止めるだけでも随分違う。
企業の投資意欲が復活する罠。

で、税金を使っての飲食費とやらは減らす気ないんだろう
あー、馬鹿馬鹿しい

「お前ら、もっとやる気を出せ！努力しろ！死ぬ気でがんばれ！」
って言いたいのが、お年寄りや勝ち組みの日本再建に対するご意見。

その前に、「デフレを解消して、役人の不正を罰して、ファミリー企業の
不公正をただせ」
というのが若者や負け組みの日本再建に対する意見。

どっちがより日本再建に好ましいんだろう・・

公務員は風俗代もただだろ、うらやましいな

さらし首にしないから抑止力が働かないんだ

>>762
なんで若者と年寄りでわけるかな
デフレ反対の年寄りもいれば、
デフレマンセーの若者もいるだろう

ただじゃなくて漏れ達からまきあげた金で風俗だ。

あぶく銭だから楽しいのだろう.......

>>757
藻前一手先しか見えないなw

77：国家�T種(外務・経産・財務・自治・警察) 　　　　　　　　　　 　┃
76：国家�T種(国交・厚労・金融・防衛・内閣) 　　　　　　　　　　　 ┃　日本銀行
75：国家�T種(会検・公安・文科・環境・公取) 　　　　　　　　　　　 ┃　GS BCG DBJ ﾏｯｷﾝｾﾞｰ ﾓﾙｶﾞﾝｽﾀﾝﾚｰ
72：国立図書館�T種、衆議院�T種、参議院�T種、裁判所�T種　┃　日本ﾃﾚﾋﾞ 野村證券 ﾄﾞｲﾁｪ ｱｸｾﾝﾁｭｱ
71：国家�T種(財務局・法務・税関)　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃　電通 三菱商事 朝日新聞 日興citi
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝東京大/京都大上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
70：東京都庁�T類、国家�T種(独立行政法人・技術職採用)　　 ┃　TBS NHK 博報堂 読売新聞 三井物産
68：図書館�U種、参議院�U種、衆議院�U種、外務省専門職 　　┃　SONY 東京電力 毎日新聞 日本郵船
67：県庁(大都市圏)、政令市(大都市圏)、特別区�T類 　　　　　 ┃　トヨタ自動車 関西電力 テレビ朝日
66：県庁(中都市圏)、政令市(中都市圏)、労働基準監督官 　　 ┃　JR東日本 伊藤忠 住友信託 ホンダ
65：県庁(田舎) 、家庭裁判所調査官、東京都庁�U類 　　　　　　┃　キャノン 松下電器 日産 日本生命
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝旧帝国大/早慶上位層■＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
64：国家�U種(本省=霞ヶ関)、国税専門官、裁判所事務官�U種 ┃　地方電力 DOCOMO 資生堂 キリン
63：防衛庁職員�U種、市役所(中核市)、自衛隊幹部候補生 　　┃　みずほ銀行 地方新聞社 NTTﾃﾞｰﾀ
62：国家�U種(出先)、市役所(特例市)、航空管制官、 　　　　 　 ┃　地方局 地方ｶﾞｽ 野村総合研究所
＝＝＝＝＝＝■超えられない壁＝駅弁/MARCH/関関同立■ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
55：市役所(一般)、東京消防庁、法務教官、自衛隊幹部候補　 ┃　UFJ銀行 NTT東/西日本 第一生命
54：警視庁、大卒警察官、教員、大卒消防官、入国警備官 　　 ┃　静銀 ALICO 住友生命 ｻｯﾎﾟﾛﾋﾞｰﾙ
（以下の高卒公務員は省略・・・）

もうねシムシティのアルコロジーみたいのをおったてて、
人口増と公共事業と環境政策とを一緒にがんばっていかなきゃならんのじゃないのか。

>>762 結論を言う。
この議論に年寄りを参加させてはダメだってことだ。
何十年後かの自分達の老後を想像した議論をしないと、過去の失敗を繰り返すだけ。
まあ、今の年寄りや勝ち組みにとっては過去の成功なんだが・・・

＜今どきの年より＞

昼間・・・昼間の「スポーツジム」はオッサン、オバハンでいっぱい。
　　　　　「行くとこないから」らしい。昼間っから「酒の話」ばっかり。

夕方・・・「さぁ行くで！」　→　いつもの「飲み屋」へ。
　　　　　「う〜〜ん！汗かいた後の酒は、最高や！」

それが毎日。たまに「ゴルフ行ってきた〜」とか「旅行行ってきた〜」とか
シャワールームでよく話してる。
俺は夜勤なので、平日の昼間よく行くから知ってる。
俺の少ない給料の年金でそんなんやってると思うと、ほんまいきどおりを感じる。
どうよ？？

補足
「ジムでトレーニングする体力あるなら、働け！」
年金不足してるのに。

n

>>771
・・・ぬっころしたくなるな。

昼間に電車とか乗ると行楽地に行くようなジジババばっかで殺意すら覚えるよ

年金なんて半額でも十分だろ

100歳に達する人がこれからポコポコ増えてくると言うことは、
６０の定年から４０年間もタダで生活できるっと。
そんな老人１人を養うために、若者３〜５人が働かなきゃいけない。
やっぱ、６０越えたら安楽死させるべきだな。

>>755
財務も判らん馬鹿な奴だな。
米国債売っても、それが別の通貨に変わるだけで資産は増えないんだよ。
逆に変な売り方して米国債が暴落すれば、売り切れなかった分の資産価値は低下。
家の押入れにある骨董品と誤解するなよｗ

>>771
バンバン金使ってくれてるんだから、良い年寄りじゃんか。

一番の懸念である所得移転がちゃんと行われてる。

d

若い労働者は残業ばかりでヒイヒイ言いながら保険料を天引きされて
借家の集合住宅に住んでいる。
それでも労働者階級になれるだけマシな方で、自立困難な若者も多い。
そんな若者の保険料は親が払わされる。
そうして搾り取った保険料で老人たちはスポーツジムで遊びほうけている・・。
もちろん選挙の時には自民党か公明党に投票して利権を確保。
挙句、もうすぐ団塊の世代がやつらの仲間入りをして年金利権のオコボレに預かるらしい。
やつ等強すぎるよ。戦う気にすらならん。

こうなったら革命のチャンスじゃない？
ドイツでナチスが政権につく前の状況みたいだ。
未来の日本では極右軍事政権が政治を担っていて、
イスラエルみたいな狂信的な軍事主義国になっているな。

>>771
いいことだよ。まったく問題が見えない。

>>781

要するにまた廃墟にするわけだな。
更地に戻して一からやり直す。

金持ちは国外移住。　貧乏人だけで。

j

アメリカ型の１０４年金みたいに投資に回してしてもらうしか有効な手はない
その利益の額に応じて支払いが決まるようにするとか
最低保証額は設定しないといけないが・・・

>>784
政府が憎いのは分かるんだけどさ、ageすぎだよｗ
そこまでせんでもあがっﾄﾙ

>>783
今の時代にそんなことやったら外資のハイエナ達に日本を乗っ取られるぞ！

やっぱ民間パワーを存分に発揮できるような政治をすべきだな。

車に贅沢税を導入すればいいだろ＞奥田

貯金

社説　スリム化を中心に財政正常化急げ(8/28)
http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20040827MS3M2701F27082004.html

　このままだと遅かれ早かれ財政は破たんし、金利上昇などを通じ経済に深刻な打撃を及ぼす。

>>788
セルシオに贅沢税300万

日経のコラムも「景気がよい今こそ」ってのもなぁ。

大手はリストラという名の人減らしで生き残り、
中小は大手からの受注をディスカウントすることで生き残りってきたわけで、
その人減らし効果がようやくでてきて、数字上上向きに見えてるだけでしょ？

失業、もしくは年収が減ってる人はたくさんいるわけで、最低どん底から
はい上がる途中の上り坂ってのが、実際に社会で感じる空気なんだけど。
漏れだけか？

ところでこんな状況は当然わかって年金法案つくったんだよな。
国が破綻しかけてるのに、年金が破綻しないってよく言えるよな。

年金、社会保障は、貧しい層の必要最低限分だけ保障すればいいんだよ。

議員年金その他、金のあるヤツにさらに金をばらまく必要はなし！

無能な国会議員に高い給料払ってこの結果かよ
当分国会議員は全員無給だな。

物品税復活。
ファーストフードで物食う奴がブランドの財布持つな。
アパートに住んで高級車乗るな。
趣味関係にもみんなかけろ。

j

>>787
その場合だと地球上の他の地域でも壊滅的な状況になってるだろ。
つまり地球規模の熱核戦争が起こる。
いや日本だけ滅びるのはしゃくだから全面核戦争を * 起こす * べきだ！

公僕が使い込んだ分を何で俺達が払わないかんねん。
特許とか取って寝ていても収入が入るようになったら
こんな国出て行ってやる。

>>795
金持ちはね。ムダ金を使わないから金持ちなんだよ。
ブランドを買いあさるのは、しょせんキャバクラのねーちゃん。
そして、キャバクラのねーちゃんに貢ぐのは、貧乏リーマン。
小さなお金だけが下界で回ることになる。
結局、大きなお金は天下でしか回らないんだよ。

負け組は奴隷、勝ち組は王様。
完全二極化で勝ち組には莫大な富を！
これからの社会はこうなるべき。

ただし、誰しもチャンスがある世の中だと仮定して。

医者とか土木会社とか税金の甘い汁を吸って大金持ちになった奴の貯金を接収しろ
年収１億とかザラだろ

「税金の作文。」

この間、ニュースで景気が回復しつつあると言っていました。でも、僕の父は
「ぜんぜんそう感じない。税金が高すぎるからだ。」といっていました。本当
にそうでしょうか？僕はインターネットで調べてみました。そして、とてもシ
ョックなことがわかりました。日本の政府はなんと７００兆円も借金があるそ
うです。借金があるということは収入が足りないということです。国の収入は
税金です。つまり税金がぜんぜん不足しているのです。それなのに父は税金が
高すぎるというのはおかしいと思います。みんながもっともっと税金を納めな
いと日本の国は借金がどんどん増えていくのです。税金を納めるというとすぐ、
公務員の給料を減らせとか、無駄な公共事業を減らせという意見をいう人がい
ます。
僕はそれはおかしいと思います。税金が足りない理由のひとつは税金をちゃん
と納めていない人が多いからです。そういうことをチェックするのはぜいむし
ょの仕事です。そこで働く公務員の給料を減らすとどうなるでしょう。ますま
すチェックを逃れて脱税する人が増えるでしょう。だから公務員の給料を減ら
すのはまちがっています。そういう意見を言う人は本当は税金を払いたくない
悪い人なんです。それと税金がたりないならもっともっと値上げするべきだと
思います。もし僕の家が日本の国の様に借金だらけになったらどうなるでしょ
う。両親も僕もバイトをしたりして必死に働いて返済すると思います。借りた
ものを返すのは常識です。だから、日本人はもっともっと働いて税金を納めて
国の借金を減らすようにみんなで助けあうべきです。そして、国の無駄な出費
を削れという人は、まず自分の無駄使いをやめてから、そういうべきです。

８００だったら２０年後の日本は反日教育の申し子達が政治家になりしかも先進国と化した中国に侵略される
もしくは核打たれる

>>802
折れが身内なら縁を切って叩き出す。
政治家や公務員が、関空や諫早などムダな公共事業で勝手にした借金など知らん。

李猛虎まだー？

人に何かやれという前に自分のことをちゃんとするべきです。自分のこともち
ゃんとできないのに人に命令するなんておかしいです。だから僕は税金に反対
意見をもつ人にあったら、まず、「国の無駄遣いより自分の無駄遣いをなんと
かしたらどうなの？」といいます。
そして、「税金を払いたくない」という人には「なんか脱税とかやましいことしてる
の？」と注意します。僕は大人になって一生懸命働いて税金をたくさんおさめよ
うとおもいます。

>>802
北チョソの子供の作文みたいだな。

税金ならほとんど皆普通に払ってるだろ　勝手に引かれるし
年金は税金だっけ？

>>806
個人の無駄遣いは景気にも好影響だが
国の無駄遣いは一時の経済効果はあってもあとで直接税金負担として国民に降りかかってくる

もう少し経済のこと勉強して大人の考え方を身に付けてね

>>802
これが「ゆとり教育」の結果か･･･
この上、自民党や官僚の考える愛国教育なんぞが加われば
税金を納めないもの、お上のやり方に文句を言うものは非国民・売国奴だ
刑務所にぶち込んでしまえ、と言いかねんな。

経営者連中は、自分の会社の法人税下げといて、国民労働者階級には増税で搾りとろう
ってか？経団連奥田会長の１０億円脱税会長よ！トヨタ自動車の会長さんよ！
会長になる時１０億円貰ったんだってね、税金払わないで１０億円脱税して結局いくら
税金払ったの？

d

このスレみてると希望もなにも失せてくるな('A`)
ｶﾁｬ　;y=ｰ('A`)･∵.　ﾀｰﾝ

>>811
１０億ごときでガタガタいうなよ。
社会保険庁なんか４兆円もムダ金つかってるんだぜ。
本来、年金に行くはずのお金をこいつらが使い切ったために、年金が足りないんだよ。
そして、さらに一般人から搾取しようとしてる。
改革をするにしても、社会保険庁を解体してからにしろっと。

>>802

あまりに偏っているのでどうみても「役人が子供のフリをして
どこかに投書した作文」にしか見えないってオチのネタでしょ？。

もう将来苦労ばかりなら生きていても楽しくないかもな・・・・

で俺も;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ

g

とりあえず食料品と生活必需品の消費税をなくせ
上げるなら贅沢品を重点的にしろ
そして奥田氏ね！

しかし２０年は早いな…
まあ多分そのころには俺は腫瘍に頃されてるかな

>>818
食料品と生活必需品こそ税率を上げるべき。
税率が上がっても買わないわけにはいかないから。

>>820
そうして消費税を上げてきた結果が今現在の状況だ。
この上、庶民を痛めつけてどうすんだ

まあ今は景気回復の兆候もある抑えて期を待ってるんだろうな

>>820
これが消費を冷え込ましている要因なんだよな・・・・
こういうコツコツした出費で日々腹を立てるから、意地でも物を買いたくなくなる。
衣食住が安定しなければ、有料娯楽なんてしねーよ。

>>821
もっと貧富の差を広げるべき。
今の日本は無能な一般人が金を持ちすぎている。
これによって日本のビジネスは、無能な一般人相手にどれだけ売るかの勝負になってしまっている。
これでは一流のブランド文化が育たない。

貧富の差を見せつければ貧乏人は豊かな生活を夢見てより働くようになるだろう。

問題の本質は少子高齢化なんだけどそこを理解してる香具師が少ないな。
これからの先進国は優秀な移民争奪戦になるんだよ。
アメリカが圧勝しそうだけどな。
これは今の企業誘致合戦や投資誘致合戦よりもえげつなくなるよ。
増税するとなりゃ子供の扶養控除をガンガン認めて、
子供を育てているとこには実質減税、子供のいないとこには実質増税しなきゃな。
子供を育てていないとこにも将来世代の育成の費用を負担させたり、
教育費の助成を行なって教育費で家計を圧迫しないようにしたりな。
それでも出生率の減少を緩和することはできても２．０１を回復することはできないだろうな。
いまは企業が国を投資先、工場を建てるとこを税制や法制や人材調達の面から選ぶ時代だけど、
今後は優秀な人間が住む国を選ぶ時代になるんだろうな。
中途半端な愛国心じゃ人口動態図が逆三角形で現役世代の負担がしゃれにならん母国で生きていけんようになる。
で、負け組国家は人材流出しまくりでリアル姥捨て山状態になるんだろうな。

老人を殺して間引けばよろしい。一発解決。

>>824
じゃお前も働かなきゃな

食料品には税金かけないでくれよーーー
娯楽は削れても、食品だけは人並みにくわなきゃならんし

DQNの子供が増えているのが問題。
育ちのいい人間は自分の子供がDQNになるのが怖くて子供を作らない。
DQNは別に普通なのでバンバン子供を作る。
これがまさに現代日本の抱えている問題だ。

>>824
おまいはヒトラーかｗ

確かに。
ぜいたく品には死ぬほど課税していいから、
野菜とかはもっと安くしてくれ。

てかなんでこんな当たり前の事をしないんだろ。
飯さえ食えれば自殺しないんだからなあ。

>>828
経済効果を考えれば、生活必需品に重課税し、贅沢品や酒肴品の税率下げた方が
効果的。

>>824
学生さんかい?　まあ頑張ってくれよ。w

そんな貴殿に管仲の言葉を送るよ
「人はみな、倉廩みちて礼節を知り、衣食足りて栄辱を知る」

みんな衣食住に困った社会でブランド??　みんな貧民国のブランドなんて欲しがるのかね??
(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

よし、そろそろお金の必要が無い世界にしようか。

>>830
資本主義の時代は終わった。
資本主義とは物が足りない時代の考え方。
物が有り余る時代には優秀な人の働きだけで需要が満たされてしまい、
無能な輩は職を失ってしまう。

これからの社会システムは階級社会だ。
優良人種は優良人種と社会を構成し、DQNはDQNと社会を構成する。
優良人種が優良人種の需要を満たすことで文化は発展していくのだ。

>>832
共産党・社会党系の政党躍進のリスクを計算しても経済効果があると思うの??
経済と政治は裏表だよ?

やっぱり公務員最強　　
おれたちゃリーマンはオワットル
厚生年金はおそらく破綻する

j

■米経済誌記者Ｂ・フルフォードが吠える！
■小泉自民党のアキレス腱とは！？(『サイゾー』04年８月号より抜粋)
(前略)「政・官・業・ヤクザ」の癒着構造とバブル以降の不況の関係を
『ヤクザ・リセッション』などの著書で指摘しているベンジャミン・フルフォード「フォーブス」アジア太平洋支局長が、
小泉自民党の「弱点」を過激かつ大胆に突く！
――政府・自民党は、最近さかんに「景気は上向いている。構造改革の成果が出てきた」と主張していますが……
「それはあくまでも民間企業が努力した結果です。
トヨタを筆頭に、リストラを完了した製造業のトップ企業が、
世界中に優れた商品を輸出し、日本経済を引っ張っているんです。
それなのに、日本経済の単なる寄生虫にすぎない自民党が、
景気回復を自分たちの成果だと言っているのは、まったくのウソだと思いますね。
政府依存型の地方経済もまったく変わってないし、
郵政事業には、表に出ていない膨大な不良債権があります。
労働人口が減り始める０６頃に、そうした“負の遺産”が表面化し、国民を苦しめるでしょう」
――小泉改革が、そうした権力構造を変えるのはムリですか？
「小泉は役者にすぎず、改革ゴッコをやっているだけです。
しかし、日本のマスコミは完全に“調教ずみ”なので、彼に都合のいいことしか書きません！
たとえば『フライデー』が先日、小泉事務所の選対本部長だった人物と、
指定暴カ団・稲川会との深い関係をスクープしましたけど、
大手マスコミはまったく後追い取材をしない。
アメリカやカナダだったら、このような記事が出ただけで選挙に負けますよ」
「僕の知り合いに、３０年くらい稲川会で活動していたヤクザがいるんですが、彼に取材したところ、
(小泉の地元の)横須賀周辺では稲川会のバックアップがないと政治活動ができない、との証言を得ました。
そのような連中と付き合いのある政治家が権カを維持している国、それが日本なのです！」(後略)
http://www.asyura2.com/0406/senkyo5/msg/117.html

>>835
ふ━━（　´_ゝ`）━━ん　で藻前は日本人が優良人種として生き残れると思っているの??

こんな馬鹿を生み出した事を知ると、ご先祖様に申し訳無いよな。

貯蓄を外貨に逃がしておけばインフレ対策になりますか？

>>840
優良人種とは日本人のことではない。
生産力を持つエリート層の事である。

そして６５歳定年へ
俺は、７５歳くらいには何とか年金がもらえるだろうか・・・

>>842
生産力を持つエリート層って具体的に誰?　どこの人を指しているの?

cwr+OXVkは釣りだろ。ほっとけよ。

>>844
生産力とは完全自由経済での収入と考えていい。
どれだけの需要を満たせたのかが人間の価値なのだ。

人を幸せにできる人間は、同じように人を幸せに出来る人間のために働くべきである。

　 　 　 　　∧__∧ 　 ________　
　　　　 　<丶｀Д´>/￣/￣/　　　　
　　　　　 （ 二二二つ /　と）　
　　　　　　| 　　　/　 / 　/　　
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣￣

>>842
学生さん、エリートは「生産」しませんよ。

>>835
資本主義と民主主義を混同している。

どうせ将来苦しくなる事がわかってるなら、
今のうちに消費税を３０％にして、将来は２０％位でもやっていけるように
財政赤字解消の足しにしたら良い。

>>850
一度上げた税金を安くするほど
素晴らしい国ならそれもいいよね。

ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ !!!

835 名前：名無しさん＠５周年[] 投稿日：04/09/14(火) 20:27:37 ID:cwr+OXVk
>>830
資本主義の時代は終わった。
資本主義とは物が足りない時代の考え方。
物が有り余る時代には優秀な人の働きだけで需要が満たされてしまい、
無能な輩は職を失ってしまう。

これからの社会システムは階級社会だ。
優良人種は優良人種と社会を構成し、DQNはDQNと社会を構成する。
優良人種が優良人種の需要を満たすことで文化は発展していくのだ。

>>848
エリートという表現は強者というイメージでとらえてほしい。

>>849
俺の言う階級社会とは貨幣経済に代わる配分システムのこと。
物が有り余る時代に貨幣経済は成り立たない。
DQNが何百年働こうが、エリートの一日分の仕事を買うことはできないからだ。

こういうキチガイが出没するから、２ちゃんは楽しい

税収落として
財政赤字増やしまくってる小泉は終わってるよ

増税はますますデフレを促進させる。