ダミーで騙ろう親鸞会

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1(自称)大学講師
さあ騙りましょ!!
2名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:50:53 ID:g6el1rdn

アンチにも人の意見を聞かない独善的な人もいる。
自分は親鸞会の間違いに「目覚めた」くん、あなたはまだ間違いに気づいてないくん、
という二元論こそカルト的だ。
だまされた自分も悪かった、あるいは人を騙して教団に引き入れた、
という自己責任・自己反省の視点が欠落してたらアカンな。
3名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:57:17 ID:QKUsBFxi
このスレにおける言葉の意味

アンチ:親鸞会の一部または全部に対して批判する者。
会に対して誹謗中傷する者だけを指す語ではない。
シンパ:親鸞会を無条件で賛美、肯定し、一切の批判を受け付けない者。
ダミーサークル(ダミサ):勧誘や大学への申請に嘘をついたり、必要な情報を故意に隠すことで、
外部に与える印象を実体と異なるものになるようにしているサークル。
良識派:親鸞会会員のうち、自ら考え、誠意を持って発言、返答する者。


最近変なのが勝手に読み変えることがあるんで作ってみた。
4名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 00:58:34 ID:OTeUbxah
おまえ、それを脱会者に言うのはあまりに酷ってもんだろ。
暴力をふるわれた人は、暴力で対抗するのは禁止って言ってるようなもんですぜ。
親鸞会は、カルト的だった故に、カルト的な反親鸞会者を作ってしまったという
ところじゃないですか?
このままだと、お互いののしりあったまま、傷つく人が増えていく。
悲しいことだ。
5名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:00:21 ID:OTeUbxah
あっ!
>>4は、>>2へのレスね♡
6名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:39:17 ID:Ke5vfKew
カルトの一番恐ろしい点は、被害者を同時に加害者にもしてしまうという点ね。
それを分かっていない無知な公平さはかえってカルトをのさばらせる温床になるよ。
7名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 01:59:30 ID:Ddyv8ObH
脱会者にとって、現役会員の脱会を助けてやるのが罪滅ぼしになるんじゃないかな。
できれば本人や家族の相談に乗るようなことをするのが一番いいけど、
内部の問題を告発するのも重要なことだと思う。
そうすることで、自分がカルトに引き込んだ人数より多くの人を助け出せるだろう。
8名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 08:13:04 ID:UqAl63rp
だらだら語ろう親鸞会 ……(41)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096557582/l50
気長に語ろう親鸞会 ……(42)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1097889242/l50
親鸞会って ……(43)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1096039809/l50
手堅く語ろう親鸞会 ……(44)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1102168326/l50
なんとなく語ろう親鸞会 ……(45)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1103668840/l50
萌えて語ろう親鸞会 ……(46)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1106923491/l50
にこやかに語ろう親鸞会 ……(47)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1108624661/l50
にゃんにゃん語ろう親鸞会 ……(48)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1110637563/l50
春風に語ろう親鸞会 ……(49)
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1111826115/l50
恋に語ろう親鸞会……(50)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1112619979/l50
桜の下で語ろう親鸞会……(51) 
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1113319273/l50
ゆっくり語ろう親鸞会……(52)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319216/l50
浄土真宗親鸞会--ダミサ勧誘は合法でつ(藁--……(53)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1114319856/l50
のろのろ語ろう親鸞会……(54)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115133763/
親鸞会なぜ答えぬ?……(55) 前スレ
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115220986/
9名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 08:13:39 ID:UqAl63rp
○過去ログ
親鸞会について教えてください。 ……(1)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/950/950119684.html
元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 ……(2)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960481906.html
親鸞会ていくらお金がかかるの? ……(3)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963498341.html
親鸞会について教えてください。(パート2) ……(4)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966333704.html
◆金の亡者・高森け○てつ・親×会会長◆ ……(5)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975156385.html
親○会会長は正気 ……(6)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/969/969707494.html
◆◇親鸞会とは?(親鸞会総合スレ)◇◆ ……(7)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/987/987765451.html
親鸞会はカルトだ!! ……(8)
 http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994659694.html
カルト親鸞会(親鸞会総合スレ パート9) ……(9)
 http://life.2ch.net/psy/kako/999/999873436.html
親鸞会の活動がイヤな人の数→ ……(10)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1012/10123/1012345083.html
10名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 08:14:00 ID:UqAl63rp
親鸞会に向かって1000の花束 ……(11)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1025/10252/1025274119.html
親鸞会に向かって1000の心のタネ ……(12)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1028/10284/1028481417.html
輝ける子(藁 ◆◇親鸞会総合スレ13◇◆ ……(13)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1030/10304/1030437873.html
【M晴不倫】親鸞会の体質を問う【ワンマン経営】 ……(14)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1031/10310/1031079190.html
【親鸞会】どちらがウソか?【2ch】 ……(15)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1032/10324/1032499080.html
こんなことが知りたい。親鸞会の実態 ……(16)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033193519.html
【2chかく問う】親鸞会なぜ答えぬ〜s会総合スレ17 ……(17)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1035/10353/1035302620.html
かくて私は親鸞会の実態を知った〜s会総合スレ18 ……(18)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1037/10372/1037283658.html
【藁】かんばってる子【藁】〜親鸞会総合スレ19 ……(19)
 http://life.2ch.net/psy/kako/1042/10427/1042719618.html
親鸞会に向かって 心地悪い果実〜s会総合スレ20 ……(20) 以降HTML化待ち
11名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:07:16 ID:ov4lnqqI
親鸞会に入ろうPART2 ……(31)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1081205538/l50
親鸞会 糞撲滅委員会 ……(32)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1082731046/l50
なかよく語ろう親鸞会 ……(33)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1084192342/l50
楽しく語ろう親鸞会 ……(34)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085271082/l50
■親鸞会の大学生サークル◎新入生入会迫る!■ ……(35)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1085412610/l50
爽やかに語ろう親鸞会 ……(36)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1089260970/l50
軽やかに語ろう親鸞会 ……(37)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1091285386/l50
青空に語ろう親鸞会 ……(38)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1092360509/l50
はぁはぁ語ろう親鸞会 ……(39)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1093692567/l50
さくさくっと語ろう親鸞会 ……(40)
 http://life6.2ch.net/test/read.cgi/psy/1094921612/l50
12(自称)東大院生:2005/06/07(火) 09:08:19 ID:4WARTvFw
失礼ですよ!
13名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:08:23 ID:ov4lnqqI
順不同、スマソ
親鸞会に向かって 心地悪い果実〜s会総合スレ21 ……(21)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1053055681/l50
21世紀 親鸞会の崩壊とM春の時代?〜Vol.22 ……(22)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1055480001/l50
色道燃ゆ!○邪淫−M春?○〜親鸞会総合スレ23 ……(23)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1060006975/l50
【親バカの心】親鸞会総合スレNo.24【子もバカ】……(24)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1064158328/l50
【なぜ救われぬ】親鸞会総合スレNo.25【会内輪廻】 ……(25)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1066024875/l50
親鸞会って今どうなの? ……(26)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1070710108/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れ ……(27)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1071659811/l50
お前ら親鸞会の良いところを語れPART2 ……(28)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1076482406/l50
親鸞会に入ろう(新入生勧誘始まる) ……(29)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1079880096/l50
■■■ 親鸞会 ◎サ-クル〜大学生勧誘作戦!■■■ ……(30)
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1080665841/l50
14名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:12:47 ID:ov4lnqqI
○批判系関連サイト

ジャンヌ
http://homepage1.nifty.com/you/
浄土真宗親鸞会の教え込みの過程を知るのにはいいサイト

親鸞会 同窓会喫茶 クローバー
 http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html

家族の絆(ご父兄に知って頂きたい浄土真宗親鸞会)
 http://homepage2.nifty.com/nonsect/newpage1.htm

参考:十派一絡座談会
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/1499/geobook.html

座談会過去ログ
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/1499/download.html
15名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:28:52 ID:ov4lnqqI
○法論スレ

life鯖の皆さん済みません〜親鸞会チャット
 http://life.2ch.net/psy/kako/1033/10331/1033141989.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.2
 http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10347/1034760376.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.3
 http://life.2ch.net/psy/kako/1036/10363/1036343926.html
呆戦・・・仁義なき親鸞会法論 Vol.4
 http://life.2ch.net/psy/kako/1040/10401/1040128599.html

○ダミーサークルスレ
親鸞会のダミーサークル
 http://life.2ch.net/psy/kako/981/981109702.html
【崩壊】親鸞会のダミーサークル@二年目【直前】
 http://life.2ch.net/psy/kako/1034/10344/1034488126.html
【嘘つき親鸞会】ダミーサークルの正体.@3発目 …以降HTML化待ち
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1056279146/l50
【嘘つき親 鸞 会】ダミーサークルの正体@4発目
 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1067262590/l50

○裏スレ
世間話でもしよう〜親/鸞会裏スレ
 http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104290751/l50
16名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 09:44:34 ID:ov4lnqqI
>>1
遅くなりました。
スレ主の(自称)大学講師様、
スレ立てモツカレーライスです。
17参考資料:2005/06/07(火) 09:52:15 ID:JU6Y4x8C
365 :名無しさん@3周年:2005/05/10(火) 12:02:05 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

仏法に対してはまったく狂った考えしかないから無条件服従が必要なのであり、
善知識は信心決定への全因縁といわれる理由があるのである。

我々も又、善知識の仰せに対し本会の指示に対し、何事も何事も仰せのままに
指示とおりに無条件で服従するように努めていかねばならない。

これが求道でり、この過程があってこそ、親鸞聖人の「よき人の仰せをこうむり
て信ずるほかに別の仔細なきなり」という真の無条件服従が体験できるのである。
18参考資料:2005/06/07(火) 09:54:59 ID:JU6Y4x8C
366 :S会による「思考停止の勧め」の教え :2005/05/10(火) 12:09:02 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第207号から引用

自己の理性を基に正邪を判断し、愛憎遺順する我々に、無条件服従は極めて
難しいことである。

理性が満足せねば、善知識の仰せに対し、本会の種々の指示に対し「なぜですか」
「どうしてですか」「納得できないからやれません」等等疑い、不信、反抗の鎌首を
ところかまわずにもちあげる始末、それでもまだ足りず、自らの怠惰な求道を棚に上げ、
「もう少し早く進める方法はないか」と善知識のご指導に不平を漏らし、法謗の徒と
化す根性。この心こそがコウゴウ流転の親玉であり、正しく判断できるとうぬぼれている
心が仏心を受けつけぬ元凶であることを知らねばならない。
19参考資料:2005/06/07(火) 09:55:51 ID:JU6Y4x8C
368 :無条件絶対服従の勧め :2005/05/10(火) 12:18:59 ID:VWKkQ18Q
顕正新聞第93号から引用

1月14日、はじめて会長先生のお宅を訪れたときのことであります。ジョーという
先生ご自慢の素晴らしい犬が喜び勇んで雪をかきわけて走ってきました。
まだ未成犬というのに、立った姿は僕よりも大きく見え、それはたくましい
犬でありました。
会長先生が一命されるとジョーはピタリとその命に従い、「ジョー!!、待て」
と一声命令されるとその場で待つ。
「ジョー!!はうす」と命令されるとジョーは自分の家へと去っていく。
会長先生の命令なら忠実に従う。
僕はその時、本当に情けないと思った。
20名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:01:20 ID:AIJxQ8my
公認サイト

親子で知って頂きたい『浄土真宗親鸞会』
http://homepage2.nifty.com/shinran/
写真倶楽部 花と緑の親鸞会
http://park1.wakwak.com/%7Eshinran/
名句名言の裏側
http://meigen.ivory.ne.jp/meiku/
こすぎの森
http://imizu.main.jp/
お料理倶楽部
http://cooking.hoyu.net/
親鸞会同窓会サークル「ルボアール」
http://ec.uuhp.com/%7Erevoir/
自殺サイト なぜ死んではいけないのですか
http://inochi.jpn.org/jisatsu/
21参考資料:2005/06/07(火) 10:01:20 ID:JU6Y4x8C
48 :ダミサ勧誘に対する判決(統一教会):2005/05/19(木) 23:05:44 ID:e6OMnEfG
>>13>>17

札幌青春を返せ訴訟の一審判決抜粋。
http://www.glo.gr.jp/hanketu01.html

 第2の特徴は,被告協会の協会員は,上記のように組織的体系的目的的に宗教団体である被告協会への加入を勧誘等するに当たり,当初はこの点を厳に秘しているという点である。(中略)これは,勧誘に当たっての欺罔的手段を弄したものといわざるを得ない。

後になって,それが特定の宗教教義であることを明らかにしてみても,すでにその教義を真理として受け容れて信仰している以上は,
(中略)その宗教教義からの離脱を図ることは通常極めて困難というべきであって,こうした事態に立ち至る可能性があることにかんがみると,それは,その者の信仰の自由に対する重大な脅威と評価すべきものということができる。

そのような内心の自由に関わる重大な意思決定に不当な影響力を行使しようとする行為は,自らの生き方を主体的に追求し決定する自由を妨げるものとして,許されないといわなければならない。
22名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:01:37 ID:AIJxQ8my
■公式サイト http://www.shinrankai.or.jp/


地方サイト

富山青年の集い
http://sun.aea.to/shinran/
大分県会員のページ「ちえぞう」(休止中)
http://www11.ocn.ne.jp/%7Em-tosh/
宮城県会員のページ「杜の都教室」
http://globalconsciousness.cool.ne.jp/
鹿児島県・宮崎県 法友のつどい
http://www.utinti.com/%7Emiyago/
滋賀県湖南地区 (草津・守山・近江八幡・栗東・大津)
http://box.elsia.net/%7Ekonan/
23名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:01:56 ID:AIJxQ8my
地方サイト2

秋田法友ネット
http://f46.aaa.livedoor.jp/%7Eeastj/
三河新報
http://f42.aaa.livedoor.jp/%7Emikawa/
名古屋讃歌
http://f59.aaa.livedoor.jp/%7Enagoyasa/index.html
岐阜・長良ふぉーらむ
http://nagara.sdap.jp/
飛騨ふれあいの里
http://2shin.net/hida/
岩手法友のつどい
http://hoyuiwate.ifdef.jp/
フリーダム静岡
http://blogs.yahoo.co.jp/freesizuoka
どさんこだより
http://dosanko18.nobody.jp/
24未回答質問:2005/06/07(火) 10:04:21 ID:JU6Y4x8C
163 :依然回答なし :2005/05/30(月) 17:12:17 ID:QFdVpA3E
349 :名無しさん@3周年:2005/05/11(水) 23:03:47 ID:oEVdflAr
あと、勧誘するとき「1ヶ月だけ」と言っておいて、
講義では「仏教は奥が深い」「すぐに分かるわけがない」
などと言ってきて、結局、1ヶ月で出来ないことを分かっているのに
嘘をついて騙してるみたいですけど、それはどうなんですか?
25未回答質問:2005/06/07(火) 10:06:03 ID:JU6Y4x8C
166 :これも依然回答なし :2005/05/30(月) 17:24:06 ID:QFdVpA3E
シンパ:
このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。
怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。
常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。
もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。

アンチ:
では質問します。
>自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
自分の身分を公に晒すことで、
・自分がかつてカルト宗教団体にいたことを告白することになる。
・(一部)自分がかつて犯罪行為をしていたことをも告白することになる。
など、社会的地位を落としかねないため、匿名の掲示板で発言している可能性について
どうお考えでしょうか。
>犯罪という確かな事実があるなら、訴訟をするでしょう。
訴訟をしない理由は既にもう一つのスレに出ているので省略します。
訴訟が提起されなければ、犯罪は起きていないのでしょうか?


167 :これも依然回答なし :2005/05/30(月) 17:29:56 ID:QFdVpA3E
449 :名無しさん@3周年:2005/05/21(土) 22:29:00 ID:KeHfdjWb

>避難者者は、人間的にも社会的にも
>どうしょうもない人物である場合がほとんどです。

俺は会のあり方を批判してる側の人間なんだけどさ、
何の論拠があってこう言っているのか教えてくれない?
26未回答質問:2005/06/07(火) 10:07:15 ID:JU6Y4x8C
168 :これも依然回答なし :2005/05/30(月) 17:33:34 ID:QFdVpA3E
シンパ:
疑問を持つなとは言ってない。
思考停止しろとも言ってない。
むしろ、大いに持てばいい。
ただ、考えてもわからないことや、答えが出ないもの、
考えても意味がありませんよ。
また、愚痴や弱音、悪口吐いても仕方ないでしょう。

また、先生に逆らうことばっかり言っても、これまた、仕方ないでしょう。
先生に逆らうなんて、遠回りもいいとこですよ。

疑問を持つにしても、選ぶべきではないですか?
組織の形態云々は、あなたが考える必要のあることですか?
多くの親鸞会会員はそんなことどうでもいいんですよ。
納得いかないからといって、せっかくの縁を破棄するんですか?
そういうことを、よく考えてくださいよ。

アンチ:
おー組織の形態に問題点があることを認めたね。

>多くの親鸞会会員はそんなことどうでもいいんですよ。

同調性の誘発。「多くの会員」とは何なのか。統計でも採ったのだろうか。

>納得いかないからといって、せっかくの縁を破棄するんですか?

言い換えれば「絶対の幸福になりたかったらつべこべ言わずに会に従え」ということ。
さらに言い換えれば「会の形態に疑問を持っていたら無間地獄に落ちるしかない」ということ。
明らかに疑問を持つな、思考停止しろと暗に脅迫しているな。
27未回答質問:2005/06/07(火) 10:12:57 ID:JU6Y4x8C
223 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 22:43:35 ID:yBkOwSja
>>168にあるシンパの見解
>多くの親鸞会会員はそんなことどうでもいいんですよ。
根拠も不明だけど、これ本当?
自分の所属してる団体の組織とか運営とかってどうでもいいって考えてるの?
(虎さんは前に、そのコピペに対して「自分の地区ではそんなことはない」とは言ってたが)

例えば、投資家がいてある会社に投資してるとする。
投資家は当然その会社の組織や運営とか気になるよね。
その投資家は、自分の資産をその会社に託しているわけだから。
で、特定の宗教団体に所属する人ってのは、自分の人生観やら世界観といった
人格形成の根本的な部分をその会に託してるわけでしょ?

金よりも大事なものを託してる「会」のことを「どうでもいい」って思ってんの?
そもそもさ、自分の所属する団体のことを「どうでもいい」なんていうのって
構成員として無責任な態度じゃないの?
28名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:13:53 ID:AIJxQ8my
みどりの「成功のヒント」
http://www2.ocn.ne.jp/%7Eshinran/
ちょっと一息ためになる話
http://nyanko800.zdap.jp/
親鸞会 Watch!
http://cokolo.cocolog-nifty.com/
親鸞会の報恩講へ行こう
http://houonkou.ojiji.net/
ルドルフのホームページ
http://shinran3.hp.infoseek.co.jp/
親鸞会 WEBLOG Watch
http://kuroneko.s55.xrea.com/
29未回答質問:2005/06/07(火) 10:17:12 ID:JU6Y4x8C
280 :名無しさん@3周年:2005/05/30(月) 23:58:40 ID:yBkOwSja
最後に一つだけ。
掲示板荒らしが仏教徒とやらのすることなのかね?

484 :名無しさん@3周年:2005/06/01(水) 00:27:53 ID:oUEKfUOt
新社会人会員だという通行人氏(その他の社会人会員にもだけど)に宛てておきますね。

>>会員さんへ
>ところでさあ、ここに社会人会員って来てる?
>もしいたら聞きたいんだけど、勤め先の会社って
>親鸞会の学生勧誘みたいに、
>勧誘相手に嘘ついたり身分詐称したりダミーグループ作ったりといった
>営業やら販促やらをよしとしてるの?

おたくの会社はいかがですか?

また、↑とは別途に
このスレに来てる会員にもう一つ質問しておきます。
これは社会人・非社会人を問いません。

勧誘相手に嘘をついたり身分詐称したり、
実質的にはある特定の団体の指導に従順する下部組織であるにも関わらず
表面上はその団体と関係ないかのように振舞う、いわゆる「ダミーグループ」を作って
勧誘するような企業・団体・法人があるとしたら、
あなた個人はそういう運営方針を執る団体をどう思いますか?

個人的見解で構いません。なお、参考資料として>>48(本スレ>>21)をご覧下さい
30名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:19:33 ID:5CbZVCRp
アンチ:本人は正義感のつもりもあるだろうが、あらぬ中傷罵倒を繰り返し、
    枝葉にこだわることで、本当に大事なことを見失っている人達。
31未回答質問:2005/06/07(火) 10:21:09 ID:JU6Y4x8C
598 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:54:22 ID:49EjNH80
>>596
蓮如がダミサ勧誘やれっつったのかよw


599 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 00:56:14 ID:49EjNH80
それとも親鸞がダミサ勧誘やれっつったのを蓮如が受け継いで、
それを不審に思った信者に
「親鸞のやった通りにやれ」っつったんか?


600 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 01:00:12 ID:49EjNH80
もいっちょいっとこうか。

親鸞は信者からの財施額に目標数を設定したり、信者に「これだけ財施します」と約束を取り付けたり、
その約束の額に「それで精一杯なのか?」と問うたりしたんかね?


601 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 01:05:10 ID:49EjNH80
更に。
親鸞はピラミッド型のトップダウン制組織を作って、
そのヒエラルキーの中で上司に値する人間の言うことには無条件に従え、
それが救いに必要なことであって、そうしない香具師は救われんとでも言ったんか?


604 :名無しさん@3周年:2005/06/02(木) 01:13:36 ID:49EjNH80
で、親鸞会は「名号本尊」を貸付制と位置づけ、
退会する際にはそれを返却するようにという「世間事」に準じる仕方(貸付・返却制)で
扱ってるようだが、親鸞はそんなことせえっつったんか?するなっつたんか?
大体、「名号」以上のお聖教なんてあんのかよ?
32名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:22:40 ID:5CbZVCRp
荒れ放題の掲示板
とても常識的とは思えない発言の数々の
このような掲示板にとって
あまり意味の無い警告だと思います

>最後に一つだけ。
>掲示板荒らしが仏教徒とやらのすることなのかね?

33名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:24:31 ID:5CbZVCRp

右の頬を打たれて
左を出すような

そんな偽善が仏教ではない

我が身一身にたとえどんな迫害があろうとも
真実ネジ曲げる邪を破り、真実を顕正してゆく
のが、大乗仏教なのですよ
34名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:30:18 ID:QKUsBFxi
>>30
こういう風に、批判者の発言を全て誹謗中傷と決めつけ、
批判に一切耳を傾けない者をシンパと言う。

昨日はちょっと面白い(悪い意味ではなく)擁護者が現れたので、期待してみる。
35名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:36:54 ID:AIJxQ8my
メディアの見た親鸞会 〈書籍や新聞記事などがとらえた姿〉
http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/
 岩波講座 日本通史 第21巻 (岩波書店 平成7年初版発行)
  宗教意識の現在 3.「土着型」新教団の台頭 真宗「原理主義」の挑戦
  http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/nihontushi.htm
 真宗王国と新宗教「蓮如さん今を歩む」 (北国新聞社 平成8年初版発行)
  第一部 世は乱れ法もなく−法話に集まる若者たち
  http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinshuokoku.htm
 富山新聞 平成9年10月28日号 掲載記事
  「神よ仏よ」 信仰厚き北陸路を行く
  http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/shinkouatsuki.htm
 RENNYO THE SECOND FOUNDER OF SHIN BUDDHISM
  (Asian Humanities Press, 1991)
  http://nagoya.cool.ne.jp/ls-sg7/rennyo.htm
36名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:37:06 ID:AIJxQ8my
親鸞会批判の真実 「家族の絆」の正体
http://www.nurs.or.jp/%7Eunmask/
 本願寺僧侶による親鸞会批判が如何に事実に反する、信憑性に欠けた内容が検証、とのこと
親鸞会の真実 なにが息子を変えたのか
http://www.geocities.jp/ongwanji/
 会員の息子をもつ父親の見た、親鸞会の姿
真宗原理主義の台頭
http://cult.zero-yen.com/
 新宗教の風土(岩波新書 1997年)の引用
親鸞会ちゃんねる
http://tamahi.parfe.jp/
親鸞会マル秘情報局 極秘情報?
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Keyaki/2372/
37名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:37:17 ID:AIJxQ8my
38名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:55:41 ID:AIJxQ8my
サークルにダミーも何もない。
作った人が、どんなサークルを作るかで決まる。
仏教聞きたいサークルをつくれば、そんなサークルができるし、
聞かないサークルを作れば、そんなサークルができる。
親鸞会の話を聞くサークルと作ろうが、
聞かないサークルを作ろうが自由。
39名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 10:59:38 ID:AIJxQ8my
 真田増丸師は、街頭で、どのように叫んでいたのか。著書の中から、その一端を知ることができる。
「万事に打ち勝って、真に永遠に生くる大法を求めよ!!身をすてて求むる心より信は得られるのである」
「知らずや、無常迅速なることを!!死に対しては毀誉褒貶いずこにかある。敵も味方もない。真に人生を真面目にするものは実に死の一大事である。
 死の前には何物もない
 学問も何かあらん
 金銭も何かあらん
 名利も何かあらん
 毀誉褒貶も何かあらん
 希望も目的も何かあらん
 ああ、死は正しく、我が眼前に横たわっているではないか。死よ!死よ!信仰よ!信仰よ!
 生死の問題は久遠劫より尽未来際にわたる大問題である。世上のことはたとえそれが大問題と考えられても、わずか一世の問題にすぎない。しかるに、信仰は、三世にわたる大問題である。
 生死の大問題にぶち当たれ!生死問題にぶち当たって大煩悶の後、一大光明を認めた人は……如来のお救いにあずかった人は、ああ、その人は不死の人である。永遠に生くる人である」
「悲しいかな、多くの人々は大きな生死問題を煩悶せずして、時に名利や利欲や、位階や権勢のようなものに憧れて、そのために徒に煩悶するばかりである。ああ人よ!こうして君たちは死すべき人となるのではないか!ああ!」
「蓮如上人のお言葉に、弥陀をたのめば南無阿弥陀仏の主になるなり と。南無阿弥陀仏の主になるというは、信心を獲ることである。
 ああ、天は破れ地は壊れ、山川はくずるるといえども、動かざる金剛堅固の、南無阿弥陀仏の家に住む身は、幸いなるかな」
40名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 11:00:06 ID:AIJxQ8my
修行僧たちよ。ここで一人の修行僧が次のように語ったとしよう、
―<友よ。わたしはこのことを尊師からまのあたり直接に聞いた。
まのあたりにうけたまわった。―これが理法である。これが戒律である。
これが師の教えである>と。修行僧らよ。その修行僧の語ったことは、
喜んで受け取らるべきではないし、また排斥さるべきでもない。
喜んで受け取ることもなく、また排斥することもなく、それらの文句を
正しく良く理解して、(ひとつずつ)経典にひき合せ、戒律に参照吟味
すべきである。それらの文句を、(ひとつずつ)経典にひき合せ、戒律に
参照吟味してみて、経典(の文句)にも合致せず、戒律(の文句)にも
一致しないときには、この結論に到達すべきである、
―<確かに、これはかの尊師の説かれたことばではなくて、この修行僧の
誤解したことである>と。
修行僧らよ。それ故に、お前たちはこれを放棄すべきである。
41名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 11:59:45 ID:AIJxQ8my
匿名の掲示板において大事なのは、情報の取捨選択です。
たとえば2ちゃんねるのスレッドにおいても、ある特定の宗教団体をことさらに「カルト」と言う一握りの人たちがいます。
しかしその内実をみると、
立証不可能な自分の体験談や、単なる印象を根拠として、カルトと断じている事が分かります。
なおかつ、自分は客観的な立場に立っているようなふりをして、内容をみると明らかにある特定団体に悪い印象を与えようと言う、
明確な意志を感じるものもあります。

しかしその団体について詳細に調べてみると、創立以来半世紀近い歴史の中で、
犯罪や訴訟とも縁がなく、他の「カルト」と言われる団体にみられるような被害者団体の存在や、
それによる集団訴訟なども皆無であり、
本部のある所に行くと、意外と地域住民からも信頼を得ている事実をみて、驚くことがあります。

また、「敗残者と罵られた」「脅迫に近い嫌がらせを受けた」などという「被害者の体験談」なるものも、
「そんな事実はなかった」といった証言も併せてなされている事が分かりますし、
そうした発言が「ネット工作員」の手によって組織的に行われているかのような印象を持たせようと、
情報操作していることにも気づくでしょう。

自分の証言に自信があるのならば、匿名の掲示板など使わないでしょう。
犯罪という確かな事実があるのなら、訴訟をするでしょう。
事実従来の「カルト」と呼ばれる団体の殆どが受けている、そうした訴訟も、この団体は受けていません。

このスレにお越しの方は情報の信憑性を確かめながらご覧下さい。
怪しいと少しでも思った場合、発言者に質問してみることをお勧めします。
常に一歩距離をおいて情報の取捨選択を行ってください。
もちろん、このレス自体にも距離をおいてで結構です。
42名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:03:42 ID:Cj2aCjWm
>>40
仏陀釈尊の最期涅槃への旅を記したパーリ経典「マハーパリニッバーナ・スッタ」等からの一節です。

戒律の一々の条項は律蔵を参照してしっかり間違いの無いようにすべきことを説いています。

これを見れば、戒律の無い一部の日本浄土教系宗教がいかに仏陀釈尊から乖離しているかがわかります。

「確かに、これはかの尊師の説かれたことばではなくて、この修行僧の誤解したことである」と考えて破棄せねば
ならぬでしょう。

仏陀釈尊の直説にあっては、出家はすべからく二百五十の具足戒に基づき、在家は五戒・八戒を保って
涅槃、あるいは善処再生を目指すのが純粋正統です。
それ以外は不純、傍系、ないし異端、非法とされるべきでしょう。
43名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:13:03 ID:ov4lnqqI
>>42
で、君は在家だろうけど、五戒・八戒を保って 2chに出入りしてるの?
机上の空論ならくだらないから止めとけ。
4440:2005/06/07(火) 12:17:11 ID:Cj2aCjWm
五戒を頂いて一年半になります。
机上の空論というなら引用>>40もすべて「机上の空論はやめておけ」になってしまいますので。
在家、出家の勤めを考え耐えられる範囲で心がけるのがよろしいでしょうな。
4542:2005/06/07(火) 12:18:52 ID:Cj2aCjWm
失礼。名前欄42とすべきでした。
46名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:23:43 ID:QKUsBFxi
>>41
それをコピペしたからには>>25に答えろ。
47名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:59:03 ID:AIJxQ8my
親鸞会の皆さんこんにちは。ここは全国の親鸞会大好き人間が集う場所です。
もちろん親鸞会の会員じゃなくても良いんですが、私が親鸞会の会員だし、タイトルにも親鸞会と書いてありますから。

親鸞会について知りたい方は、親鸞会総合リンク集を見てください。

親鸞会の公式サイトではありません。2chとも関係ありません。親鸞会とは直接関係ないので誤解されないようご注意下さい。

このサイトでは、浄土真宗親鸞会の素敵な思い出を募集しています。

私たちはそんな思い出を、大切にしたいと思っています。

もしそんな経験のある人は、是非掲示板にその思い出を書き込んで下さい。
48名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 12:59:24 ID:AIJxQ8my
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                /  つ彡
49名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 13:00:41 ID:AIJxQ8my
宗教以外のカルト(マルチ、アム○ェイ、政治結社など)は、容易に騙されたことに
気付き、社会常識のなかに復帰することはさほど難しくない。

しかし、2ちゃんねるを含む匿名掲示板によるマインドコントロールは、騙されたことに気付くことが
出来ないことが多く、 被害者であったものがいつのまにか加害者に変貌し、
その巧妙な方法によって、人格もしばしば不可逆的に凶悪なものに変容される。

その理由は、根拠のない捏造(たとえばネット工作員の存在など)の実在を信じこまされ、
現実からまったく遊離してしまった、証明不能の偏った体験談を築き上げて
しまうからである。 彼らにとって、親鸞会に入っている人間こそ憐れむべき人間、
あるいはごく一般的な社会生活を営む会員をも思考停止・カルト・加害者にみなすようであり、
奇しくも 統一教会が親をサタンとみなして敵視するのと酷似している。

アンチは、善意と聖なる使命感をもって中傷・誹謗行動し、自らの行為の反社会性・
反人間性の認識は全くない。
ただし、こういう匿名掲示板に来ると、その反社会性・ 反人間性がしばしば
表出するのが非常に興味深いのであるが・・・。

だからこそ、こういう掲示板における病人たる彼らの啓蒙が大切なのである。
5043:2005/06/07(火) 13:01:18 ID:ov4lnqqI
>>44
>五戒を頂いて一年半になります。

宗派はどこですか?
そもそも釈迦在世当時の在家・出家と現代の在家・出家
はまったく意味も立場もがちがうことくらいはしってますよね。
釈迦在世当時の出家者に対する教えを自分勝手に敷衍して、現代の在家は
当時のようにこうあらねばおかしい、という態度もおかしいとおもいますけどね。
あと、あなたはナーガールジュナの論も否定されるのですか?

>在家、出家の勤めを考え耐えられる範囲で心がけるのがよろしいでしょうな。

それは否定しません。ただし、如実に実践できるのならばね。
「浄土門は仏教か否か」、という問題は法然上人の時代以前から
議論されているし、興味深い話題でもあります。
しかし、その問題についての議論はここでは顰蹙を買います。
ここは親鸞会のダミーサークル問題を主に議論するスレッドで、スレ違いのためです。
長居はなさらないようお願い申し上げます。
それでもこだわりたいのならば、別のスレッドつくって誘導してください。
51名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 13:17:41 ID:AIJxQ8my
│ /  _______|     .. ..   _||  ガラッ
│| /../  __  .___ |           二||
│ | /   ./  \/. ||            ||
│ ( 6----|  > ||<. ||...          . ||
│ .|   \_/ ).__/.|            .||
│ |     ________)            ||
│  ..\ .. /   ...ノノ__           .||
│/ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄/... . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .||

「なんで一部のアンチこんなにアホなんだ!いっそ死んでしまいたいよ!!」


            _、_    
   ▽      ( ,_ノ` )  
 凸 ┴     (つ と彡  /
 凵        | | /  /     いらっしゃい、
         (_./   / ∈≡∋ 何の力にもなれないが
         /    /   ||      良かったら話ぐらい聞くぜ。
        /     / ∈≡∋  このコーヒーはおごりだ
      / / / /  /   ||
     /  ∬   ./
   /   c[ ̄]  ./
52名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 13:44:38 ID:QKUsBFxi
>>51
質問にも答えられない奴に人をバカ呼ばわりする資格はない。
>>47
どこのことを言ってるんだ?
53名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 13:45:20 ID:AIJxQ8my
│ /  _______|     .. ..   _||  ガラッ
│| /../  __  .___ |           二||
│ | /   ./  \/. ||            ||
│ ( 6----|  > ||<. ||...          . ||
│ .|   \_/ ).__/.|            .||
│ |     ________)            ||
│  ..\ .. /   ...ノノ__           .||
│/ ̄ ̄\  ̄ ̄ ̄/... . ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .||

「なんで一部のシンパこんなにアホなんだ!いっそ死んでしまいたいよ!!」


            _、_    
   ▽      ( ,_ノ` )  
 凸 ┴     (つ と彡  /
 凵        | | /  /     いらっしゃい、
         (_./   / ∈≡∋ 何の力にもなれないが
         /    /   ||      良かったら話ぐらい聞くぜ。
        /     / ∈≡∋  このコーヒーはおごりだ
      / / / /  /   ||
     /  ∬   ./
   /   c[ ̄]  ./
54名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 13:56:47 ID:AIJxQ8my
 信心獲得とは、どういうことでしょうか。やはり、『御文章』にお尋ねしてみます。
「信心獲得すというは、第十八の願を心得るなり」(五帖目五通)
 お釈迦さまは仰有いました。大宇宙には地球のようなものが数え切れないほどあり、そこにガンジス川の砂の数ほどの仏方が現れて、仏教を説いておられるのだ、と。
 それらすべての仏の本師本仏(師の仏)が、阿弥陀如来です。「最尊第一」とか、「諸仏の中の王なり」と経典に説かれていることからも明らかです。
 阿弥陀如来は、四十八の本願を建てられました。本願とは、誓願ともいい、約束のお言葉です。
 中でも弥陀が、本心を誓われたのが、十八番目の願です。「十八願」といいます。
 漢字ばかり三十六字で『大無量寿経』に説かれていますが、簡潔にいいますと、
「十方衆生(すべての人)を、信楽の身にしてみせる」
というお約束です。
『御文章』の、
「第十八の願を心得る」
とは、十八願の通りに、「信楽」になったことをいいます。
「信楽」の「信」は、「破闇」の心。また「楽」は、「満願」の心ですから、「信楽」の二字で、「破闇満願」の身にしてみせるというお約束です。
55名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 14:00:33 ID:AIJxQ8my
思考停止

考えるのをやめること。

あるいは、あることに対する判断を放棄して、既成の判断を無批判に受け入れること。

「短絡的な反応」「脊髄反射」「固定観念に基づく判断の枠組みを超えていない」「状況の変化にもかかわらず、以前の方針をそのまま当てはめる」状態を指し、議論において極めて批判的に用いられる。

■ 使われる場面
基本的に、きちんと論証する手間を省いて「自分は正しく、相手は間違っている」ということを簡潔に訴えるために使われる手抜きのための用語。
「相手の発言は何らかの権威の受け売りであるのに対して、自分はものごとをきちんと判断している。自分は正しい」と主張したい人が使う。

また、左翼・右翼・保守・革新などの立場からの発言ばかりだ、とレッテルを貼って馬鹿にするためにも駆使される。

この言葉を使うこと自体、往々にして、相手の発言を読み取らずにレッテルを貼るだけに終わってしまう(=「思考停止」)という陥穽にはまりがちである。
56名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 14:22:26 ID:AIJxQ8my
「希望の丘陵(おか)」満Z(量産型)
作詞:manzo

錆び付いたハンマーを 今日もまたふりかざす
崩して砕いて壊して ビルの影が一つ消えた
そこにただ 風が吹く

空高く そびえるガラの山の頂きに独り
たたずみ 暮れ行く横浜(まち)を見下ろす
この場所に やがて出来る新しい未来と
新しい出会い
そのために明日も また汗を流そう

せつなさに時として
すがりたい過去がある
それが罪なのかと 君は
そっと呟き背を向けた
夕闇に 消える影

目くるめくこんな時代の中で
人は何を求め 彷徨い 涙を流すのだろう
旅人よ、恐れるな
新しい未来を築くそのために
壊した方がいい ためらわないで

空高く そびえるガラの山の頂きに独り
たたずみ ヘルメットを外して
この場所に やがて出来る新しい未来と
新しい出会い
そのために明日も また汗を流そう
希望の丘陵(おか)で
57名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 16:27:15 ID:AIJxQ8my
浄土真宗 親鸞会 公式ホームページ
親鸞会 総合リンク集(公認サイト)
自殺サイト なぜ死んではいけないのですか?
親鸞会ウェブログ案内
こすぎの森
親鸞会 父母の会
花と緑の親鸞会
浄土真宗 親鸞会への疑問・質問
親鸞会 本部会館参詣のための基礎資料
親鸞会 お料理倶楽部
親鸞会口コミ情報 こすぎの森
親鸞会批判の真実
58ありがとう宗教:2005/06/07(火) 16:55:08 ID:k3rEnF1m
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
59名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:14:38 ID:AIJxQ8my
私は親鸞会を約20年間、研究してきましたが、親鸞会の特徴は「純粋性」にあります。

「企んでいる」ことといえば、親鸞聖人に忠実であろうとすることで一貫している。そう考えてよいと思われます。

あまり純粋なために、既存の真宗教団との摩擦が生じていますが、衰退する教団に刺激を与える団体だと、少なからず期待を込めて見守っています。

おそらくあなたはお若いので、雰囲気になじめないのだと思いますが、私が時々、高森氏の講演を拝聴するたびに感心するのは、若者達の活気と礼儀正しさです。

まれに見る、良質な団体と評価してよいと思います。
60名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:15:17 ID:AIJxQ8my
私も富山の講演会には毎月いっている者ですが、親鸞聖人の教えを利用して何か別のことをしていると言うことはないと思います。
富山の講演会などでも、若い人の姿が多く、本願寺の人からはねたみからかよく思われていないようです。私も近所の寺の住職からいろいろと根も葉もない非難を聞かされそれ以来住職とは話しもしていません。
こういう場で質問をすると賛否両論でると思いますが、反対意見のほとんどは、悪意を持った人の解答だと思いますので、やはり会員の人の意見も聞いた方がいいと思います。
ネット上の非難や批判が事実かどうかは見極めるのが難しいですから。
61名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:15:37 ID:AIJxQ8my
浄土真宗親鸞会は、「宗祖親鸞の教えを広めることを唯一の目的として、親鸞や蓮如の文を根拠にして、それを忠実に解説する」という趣旨の法話会を全国で展開しています。
会長の高森顕徹氏の法話会は、以前は全国各地だけでなく、海外でもなされていましたが、最近は富山の親鸞会館のみで行われるようになったようです。
東西本願寺をはじめとする真宗諸派とは一線を画しておりますが、原典を忠実に護ることに教団の基盤を置き、徹底して聞法と教学を重視することから「真宗原理主義」とも言われています。
参考までに、各メディアで紹介された親鸞会の記事をまとめたサイトを挙げておきます。
62名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:19:54 ID:iFEazaAA
ID:AIJxQ8myは
勧誘時に正体を隠したり、身分を偽ったりする勧誘についてどう判断してる?
また、そうした親鸞会の学生勧誘の実態と>>21の事例とを比較して、どう思ってるのかな?

会の方針を無批判に受け入れてるだけ?
63名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:28:23 ID:AIJxQ8my
親鸞会を知らない人のためにどんな親鸞会かを説明すると・・・

親鸞会の親鸞会と言われる親鸞会より強い親鸞会でも親鸞会が立たない親鸞会を瞬殺した親鸞会が親鸞会年修行して、
同じ位の親鸞会の親鸞会さんと親鸞会人がかりでやっと倒した親鸞会と匹敵する親鸞会を持つ親鸞会を
あっさり倒した親鸞会・親鸞会等が親鸞会になっても敵わない親鸞会を悠々倒した親鸞会の親鸞会倍以上強い親鸞会が
かなり親鸞会しても全く親鸞会にならない親鸞会の親鸞会を親鸞会で倒した親鸞会が更に親鸞会しても、
それを親鸞会の親鸞会で殺せる親鸞会をあっという間に親鸞会にして消した親鸞会の親鸞会でさえ
親鸞会と親鸞会になっても敵わない親鸞会親鸞会・親鸞会に親鸞会する親鸞会を持った親鸞会でも敵わない親鸞会に
親鸞会親鸞会を吸って親鸞会くなった親鸞会と親鸞会の親鸞会を大きく親鸞会える親鸞会親鸞会親鸞会を親鸞会扱い出来る
親鸞会と親鸞会の親鸞会親鸞会後の親鸞会と親鸞会親鸞会がある親鸞会でも勝てない親鸞会親鸞会を
親鸞会に痛めつけることが出切る親鸞会親鸞会をも越えた親鸞会が親鸞会を賭けても倒せなかった魔人親鸞会が
更に親鸞会になった親鸞会と互角以上の戦いをした親鸞会よりも強くなった親鸞会でも全く親鸞会が立たない
親鸞会&親鸞会吸収親鸞会が更に親鸞会を吸収して強化しても全く親鸞会が立たない親鸞会。
64名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:30:02 ID:AIJxQ8my
>>62

こんな糞レスしかできないお前は即刻
タンクトップと短パンに着替えて
公園で走って来い。ボケ。
日頃感じているストレスを忘れるほどに無心で走れ。ボケ。
5kmほど走った時、お前はある人物と出会う。
ムロさん(自由人)だ。ボケ。
挨拶もそこそこに貴重な酒が振舞われる。絶対飲め。ボケ。
飲んだ者だけがムロさんの家(ムロハウス・ビニール)
に招待されるんだからな。ボケ。
そこでムロさんによるありがたい説教をうけろ。ボケ。
お前はそこで気付く。
知らず知らずに涙が頬を伝っていることにな。ボケ。
お前はそこで気付く。
自分がいかに愚かだったのかということにな。ボケ。
説教をうけたら、感謝の気持ちをこめてタバコを差し出せ。ボケ。
言葉は要らない。
それがムロさん(フリーマン)への礼儀だ。ボケ。
ムロさんの言葉を噛み締めながら家まで走れ。ボケ。
大きくなって帰ってくるお前をここで待ってるぞ。
65名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:31:46 ID:iFEazaAA

質問群
>>24-27>>29>>31への回答はまだ?

良質な団体の構成員なら掲示板荒らしたりせず対話に応じてるでしょ。
っつか今日も随分荒らしてくれてるみたいだけどねw
66名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:32:36 ID:++zaOn7m














消えろ
コピペ野郎が・・
67名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 17:33:07 ID:QKUsBFxi
ID:AIJxQ8my
折角のこの新スレでコピペするくらいなら前スレ埋めてろ。
68名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 18:04:03 ID:AIJxQ8my
>>67
言えてる…スマソ
69名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 18:06:20 ID:AIJxQ8my
漏れ、路線バスの運転手。
先日、深夜1時過ぎの最終便を運転していた。
あと十数分で終点。これで明日、明後日とお休み。
お客さんもみんな降りたので、マイクつけたままで気分よく歌ってた。
「えっびマヨマヨー、えびマヨー! えっびマヨマヨー!」
十分くらい歌って、終点まであと数停ってところで、

「ピンポーン」

死角になってる後部座席にお客さんがいらっしゃったんですね。
いやぁ、あの時は死ぬほど恥ずかしかったぁ・・・。
70名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 18:08:01 ID:AIJxQ8my
          (⌒Y⌒Y⌒)
        /\__/
       /  /    \
      / / ⌒   ⌒ \
   (⌒ /   (・)  (・) |
  (  (6      つ  |  / ̄ ̄ ̄
   ( |    ___ | < かあさん、
      \   \_/  /  \親鸞会ってどうかしら?
       \____/     \____
71名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 18:08:40 ID:VSqVqSyl
>>69

たのむから死んでくれ
72名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 18:14:47 ID:uB5lCoey
そこまでこのスレタイが不都合なのか。

昨日までいたマトモな会員さん、こーゆー馬鹿はどう思われます?
もっとも、個人が独断でやってるようには思えませんけど。
7342:2005/06/07(火) 18:53:20 ID:Cj2aCjWm
五戒はタイで頂きました。寺の名前は控えさせていただきますが、
日本のような浄土真宗とか何宗とかは無いはずです。
宗派意識、我が宗派のみ正しい、というのは正しい仏法ではありません。

それから>>>42の書き込みは>40引用が不適切だから書いたまでです。
パーリ仏典は親鸞会も浄土教も支持する根拠とは成りえません。
当該箇所は仏陀釈尊その人が制定された律(vinaya)について、
後世伝承に誤りがあってはいけないから律蔵本に依って間違っていないか
どうかよく吟味せよとの教えであります。
どんな組織にせよ戒律すらない親鸞浄土教が自派の教えを支持するために使える文ではないのです。
74ありがとう宗教:2005/06/07(火) 20:02:30 ID:+XL+q+i9
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
75名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 20:33:39 ID:rxiJLmsY
ID:AIJxQ8my

基地外氏ね
76名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 21:10:34 ID:AIJxQ8my
>>75

基地外とか氏ねとか言って良いのか。
人間の最低限のモラリティもないのか君は。
最低だ。
77名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 21:11:53 ID:AIJxQ8my
俺ってば秋葉原27歳! こう見えても代々アニ卒! マニア!
こんな俺の、クールなプライベートを教えてあげちゃうんち。
男はアキバ。アキバは男。そしてアキバはお洒落の聖地、最高じゃん!
ひたいにバンダナ、色あせジーパン。自慢のアイテム、十字架ネックレス。
汗じみTシャツ、黒で統一。パンパンリュックで完全防備。
早口しゃべりで、かっこよすぎで、アニメの知識だ、みな注目!
徹夜でアニメ鑑賞、風呂はシカトで、頭も洗わず、ワックスいらず!
アキバで合流、マン森まんだら。萌え〜な同人買いまくり!
自慢のパソコン、俺様の宝で、でじこと詩織とロリ画でグ!
邪魔なDQNは黙って隠れて。通り過ぎたら鼻くそピン!
トロいオタクは、横目で睨んで、プレミアグッズで俺の勝ち!
週末もちろんコミケが生き甲斐。コスプレ磨けば俺も光るぜ!
アフター居酒屋、コスのまま入店、ジャンルの仲間と萌え談笑!
壁にはアニメの等身大。山積み同人、延滞中のエロアニメ!
家ではテレビが時計代わりで、シスプリ、ガンダム、おじゃ魔女どれみ!
ダチとの話題で、オレ様いつも、アニメのことで最強伝説!
新作ゲーム徹夜で並んで、朝から晩までさくらでハァハァ!
バナーで稼いだ軍資金。同人、DVD、パソコングッズ!
金なきゃいつもの、カルビ弁当、肉で栄養タップリじゃん!
本は毎月アニメディア、アニメスタイル。藍より青しで、ヤングアニマル!
携帯持たずにトランシーバー。いつでもどこでも、兵隊気分!
ファッションチェックでダイエー、ユニクロ。カラオケもちろん全曲アニソン!
アキバのSEGAもち常連。音ゲーで凄腕披露、プロ級だぜUFOキャッチャー!
限定フィギアやキーホルダー、粘ってゲットで楽しすぎ!
格ゲー乱入、ボコボコ圧勝、周りのメイドの歓声モテモテ!
そんな俺って、最高最強。人生毎日、はっぴーぴー!
78名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 21:16:59 ID:AIJxQ8my
学生時代、友達が住んでいる寮に遊びに行ったら廊下をゴキが歩いてて
一直線にゴキブリホイホイに入っていった。
バカめ、と笑いながら見てたらそのまま反対側から出てきてしまった。
中を覗いてみたら、文字通り足の踏み場もないほどビッシリ
捕まっていて、さっきのゴキはその上を通過しただけだったとわかった。

さっさと捨てろよ!と友達に叱り付けたら、
3日前にセットしたばっかなんだよ!と返された。
79名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 21:19:09 ID:AIJxQ8my
男性の方々へ(女性をモノにする方法)

 とにかく褒める
 まめに電話をする
 女性の喜ぶ話題を収集し,楽しませる,
 女性の話題は,いかにつまらなくても興味深そうに拝聴する
 清潔でたくましい体型を維持する
 いかに重くても,女性の荷物は全て持つ
 呼びつけられれば,すぐに参上する
 豪華な食事とワインをごちそうする
 高級なアクセサリーをプレゼントする
 常に「愛している」という

女性の方々へ(男性をモノにする方法)

 脱ぐ
80名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 22:02:13 ID:4WARTvFw
一生聴聞してろ馬鹿
81名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 22:48:45 ID:LbY1JadM
>>13

テンプレ追加
関連スレ

親鸞会ですが何か文句ある?
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/l50
82名無しさん@3周年:2005/06/07(火) 22:51:43 ID:VExRU8oP
ここでも出てきたか、お前が一生2chやってろ。
83名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 00:30:08 ID:zOM+j8JM
まあ、春に勧誘されたあたりの会員どもの言い草を聞いてると
1年生の夏ごろには、少なくとも1年以内には
ほとんどの人間が新人欠場してるぐらいでないと詐欺だよな。

1ヶ月だのセミナーでだの一念だので引っ張っておいて
平生強情だのといいながら、死ぬまで弓道ではダメだといいながら
あげくの果てに一生やれ、どころか多生かかってもって人を馬鹿にするにもほどがある。

今不幸にしてs会に入れ込んじゃった新入生も、
大抵みんな、そんな長く続けるようなもんじゃない、さっさと終わらしたいと思ってる罠。
84名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 01:04:50 ID:YWuqGVbW
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
85名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 04:54:03 ID:65wuCZBe
うわ、マジで「騙ろうシリーズ」始まってるw
と言うわけで、記念カキコ。

双方とも建設的な話し合いができるように頑張りませう。
86名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 09:30:07 ID:dTh4dSu0
ダミーサークル問題の追及に対して、依然としてs会は問題からの
逃避行を続ける。

今後一人として、インチキ勧誘に騙される被害者学生が出ないことを願い、
ダミサ勧誘とそれを許容する悪しき体質への批判はいつまでも続くのである。
87名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 10:11:24 ID:Ni1g8bjG
>>83 そうそう、s会って他のカルト団体ぼろくそにいうくせに、
そのカルト団体の悪いところ・詐欺的なところはちゃっかり真似してるんだよね
でもって、「理性の溶炉を濾過した宗教は仏法以外にない」とか言っておいて
会員であるためには思考停止を勧めるでしょ、まともに考えたらおかしいよ

そういや驚愕講義の受講資格のうち、「本会の方針に批判・不満は一切言いません」
「本会を誹謗するものがあれば上司に報告いたします」
「もし本会を誹謗するものを見逃した場合は、いかなる処罰も覚悟します」
(確か、大体こんな内容だったと思う)
ていうのが1年ぐらい前に加わったらしいけど、本性は変わってないみたいだね
88名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 10:13:04 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
89名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 10:16:24 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
90名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 11:11:21 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
91名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 12:37:16 ID:dTh4dSu0
>>87
内部情報開示乙。しかし、まるでK朝鮮並だね。

「本会の方針に批判・不満は一切言いません」
⇒無条件服従・思考停止の強制は健在。

「本会を誹謗するものがあれば上司に報告いたします」
⇒密告、内部告発の奨励。

「もし本会を誹謗するものを見逃した場合は、いかなる処罰も覚悟します」
⇒いかなる処罰って・・・ガクガクブルブル (((((((( ;゚Д゚)))))))
連合赤軍事件を思い出させるやり方だ。
92名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 13:35:05 ID:w1hup4FH
>>91 本当に変わっとらんですね… 一体どうなるんだか

俺の上司や、支部長は、とてもいい人ばっかりです 何でこんないい人が
s会にいるのかってくらい
頼むから、今のうちに俺と一緒に脱会しましょうよ〜 >俺の上司・支部長
いでぢさんがやってる「徒然草」のカルト関連のテキストをプリントアウトして、
見せて回りたいです
93名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:09:29 ID:iYLQN3pA
愉快に語ろう親鸞会ってあったかな?
94名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:10:44 ID:iYLQN3pA
語ろうシリーズが良かったな!
95名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:12:31 ID:iYLQN3pA
誰か作ってくれないかな?
96名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 14:37:40 ID:bqIt8xDU
>>92
>俺の上司や、支部長は、とてもいい人ばっかりです 何でこんないい人が
>s会にいるのかってくらい

まぁ、喪前さん、これでも嫁
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/p112_1.html
97名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 15:08:49 ID:dTh4dSu0
>>96
面白かった乙。s会でもあてはまりそうだ。

・閉鎖的状況・・・・・合宿に参加させて缶詰状態にする
・絶対的誘導者の存在・・・いわずとしれた、T森先生を絶対的誘導者とする
・苛酷な労働・・・学生にも多額の財施させ(たてまえは自発的)、
         実質的に勧誘ノルマはある
98名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 15:41:01 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
99名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 15:41:30 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
100名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:51:04 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
101名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 16:58:43 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
102名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 19:33:03 ID:xfFlAafC
一生聴聞してるバカで最低の漏れが来ましたよ。
103名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 19:50:08 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
104名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 19:51:27 ID:bqIt8xDU
一生聴聞してろ、バカ。
105名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 21:55:59 ID:uryzY9Em
>>91
戦慄しました。虎さん、このへんどう思います?
ええの?このままでええのん?
106名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:25:50 ID:nx4EoUw4
こんなダミー勧誘するようなところ
いずれにせよダメになるだろう。

ダミー勧誘するような団体が宗教法人って言うのは
腹立たしいが。
107名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:28:04 ID:zo2ASsr2
一生って言ってもね。どのくらい時間あると思う?
108名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:31:47 ID:zo2ASsr2
>>106

すごく喜んでいる人がたくさんおられるのが、あなたにはわからないのですか?
109名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:34:26 ID:nx4EoUw4
>>108
お言葉返させていただくが
ダミー勧誘ですごく不愉快な思いをした人がおられるのが、
あなたにはわからないのですか?

ダミー勧誘されてまで押し付けられる人生の目的なんてゴメンだね。

110名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:36:03 ID:IQA9SR1u
>>91みたいな状況を喜ぶ人って一体…
111名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:36:18 ID:zo2ASsr2
わからんよね、やっぱりわからんよね。
112名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:38:54 ID:zo2ASsr2
そうくるよね、やっぱり。

わかってるんだけど・・・
113名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:41:41 ID:IQA9SR1u
ってか、>>91みたいな状況になってるんだったら
挙がってくる喜びの声とやらが、
本心からなのか、単に組織順応の処世術からくるもなのかどうかも
分からなくなっちゃうんじゃないかな。
114名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:42:44 ID:zo2ASsr2
>>109

お互い人生無駄にしないようにしようね。

あなたの好きなようにしてみられるがよろしかろう。
115名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:46:02 ID:sf8zLq5H
>>114
好きなようにするがいいというなら
ダミー勧誘をやめろ。
宗教をやりたい輩だけ集まるように看板に掲げて勧誘しろ。
以上
116名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:46:55 ID:hGuzF9Vp
>>114
答えになってないし。
あなたは「ダミサ勧誘で不愉快な思いをした人がいること」をわかっているの?いないの?
117名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 22:54:13 ID:5vLbMvrI
いま不愉快な思いでも必ず満足させてくれます

それまで聞かせていただきましょう
118名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:00:32 ID:IQA9SR1u
>>114
>>117
あなたは>>87のような状況を喜んでます?

ところで>>87の「本会を誹謗」ってのはどこまでがその範囲に入るんだろう…

例えば、会長の説法に対しては「あそこはもっとこういうふうに話したほうがいい」
なんていう「話し方」について言及するだけですら「謗り」とされてたと思うが、
その観点からすると、
親鸞会が会の方針として参考資料>>21に該当するようなやり方の勧誘を繰り広げてるのを
問題視する会員があったとしても、
それを口にするのも「会を誹謗」することに含まれるってこと?
119名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:00:43 ID:sf8zLq5H
>>117
なんじゃそりゃ?
満足な結果が君のような思考停止人間いわゆる
>>87に挙げられているようなことか。めでたいヤツだ。
まぁ人に迷惑かけない範囲で勧誘でも聴聞でも布施でもしていてくれ。
120名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:06:29 ID:5vLbMvrI
私たち人間は仏法を聞かなければいけないのです。仏法を聞かないなら人間とは言えないかも知れません
121名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:09:56 ID:IuZcbfUF
「今日も決戦明日も決戦」
「理窟言う間に一仕事」
「『足らぬ足らぬは』工夫が足らぬ」
「たつた今!笑って散った友もある」
「ここも戦場だ」
「頑張れ!適も必死だ」
「すべてを戦場へ」
「その手ゆるめば戦力にぶる」

戦前の言葉。でもどこかs会的。
122名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:10:55 ID:sf8zLq5H
>>120
はっ?
誰がそんなこと決めた?
仏法聞けというならちゃんと看板に掲げて勧誘しろ。
少なくとも哲学サークルとか古典サークルとか正体を隠して
勧誘するな。専任講師も、大学講師や院生などと身分を偽るな
こんな最低限のモラルさえ守れない人間に
「仏法を聞かないなら人間とは言えないかも知れません」
などと他人に説教をたれる資格などない。
123名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:17:26 ID:CG6hAtll
一生聴聞してろ・・・信前信後を問わず、聞かせて頂きましょう。

バカ・・・罪悪深重、煩悩具足の凡夫ですから。
     親鸞聖人もご自分のことを「愚禿」とおっしゃっています。

124名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:18:38 ID:5vLbMvrI
人間誰でも一生聴聞する義務があるのです
125名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:19:33 ID:CG6hAtll
サークルなどというものは、作る人の趣旨によってできる。
仏法を聞くサークルを作ろうと思えば、そんなサークル。
哲学を学ぼうと思えば、そんなサークルになる。
半分哲学をやって、半分仏法を聞くサークルを作ろうとおもえばそうなる。
仏法を聞かないサークルを作るのも自由。
どんなサークルをつくるかは、作った人の意志による。
ダミーも何もない。

126名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:20:46 ID:CG6hAtll
親鸞会の話を聞きにいくサークルを作るのも自由なら、
聞かないサークルを作るのも自由。
127名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:21:42 ID:CG6hAtll
そんなサークルに入るのも自由なら、出るのも自由。
どんなサークルなのか聞いてみて、趣旨に賛同すれば続ければいい。
いやならば去ればよい。
128名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:24:06 ID:5vLbMvrI
自由とはいうが本当は真実の仏法を聴くサークルさえあればいいのです
129名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:24:59 ID:kc5pmin1
ひとをだますサークルをつくろうが自由。
そのサークルが親鸞会と裏でつながってても自由。
なにやっても自由。
だまされたほうが悪い。
130名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:26:28 ID:5vLbMvrI
騙されたのもなにかの縁。仏法を聞きましょう
131名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:28:23 ID:CG6hAtll
だますもだまされるもない。
どんなサークルなのかは、入る人が決めるのではなく、
作った人が決めるのである。

作った人が作りたいサークルを作るのである。
入ってみて、いやなら辞めればいい。
だまされたなどと思うのは、後から入った者が、
自分の思い通りのサークルにしろと言っているようなものだ。
132名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:29:01 ID:hGuzF9Vp
>>124
誰がそんなこと決めた?ここ日本の憲法に反した主張なんだが?
>>125-127
親鸞会の話を聞きにいくサークルなのに勧誘時にそう言わず嘘をつくのが問題。
また、退会時にしつこく引き止められたという報告が複数ある。(全てではないらしい)
133名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:30:11 ID:kc5pmin1
集団で強姦するサークルをつくるのも自由。
みんなで集団自殺するサークルをつくるのも自由。
幼児を18年間監禁するサークルをつくるのも自由。
拉致して北に亡命するサークルをつくるのも自由。
・・・
134名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:31:02 ID:5vLbMvrI
仏法を聴かなければ獣同然です
135名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:33:31 ID:IQA9SR1u
>>134
親鸞会の教えを聞かない人には人権はない、という主張ですか?
136名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:33:47 ID:hGuzF9Vp
>>134
選民思想の塊って感じの発言だな。
自分達だけは人間でその他の人達は全て獣同然と。
137名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:37:29 ID:Rcl+HsSo
>>118 もし上に立つ者がまともなら、ダミサ勧誘のストップを
提案しても聞いてくれると思う…ていうか、そういうトップがいてくれると信じたい

>>120 そういえばその言葉、上司にも言われたし、s会の配布物の
「法友通信」のコーナーにも
「仏法聴きますか、人間やめますか」と題された会員の手紙の内容が載っていたな
今思うと、いくらなんでもそれは極端だろと
138名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:42:21 ID:+kziFh7I
いやもう>>124->>134はカルトに頭破壊されてますから。
139名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:13:32 ID:YbriKs/F
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
140名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:16:39 ID:/9Nt3dJl
>>139
コピペ野郎は死んでね。
141名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:19:19 ID:8Qe4vhPj
 昔の親鸞会では、ネットのことが話題になることはありませんでした。昔はネットといっても多くは
ダイアルアップ接続で大変でしたし、公式ページもあったわけでもありませんし宣伝もありませんでした。
 しかし、2000年くらいになって、ネットが学校内や家庭に広まり、さまざまなホームページができるとネットを布教伝道に使うようになりました。
 そして親鸞会の公式ホームページが本格始動してからは、浄土真宗の教えはどんなものなのか、親鸞の教えはどんなものなのか、調べる人がネット上に急増しました。
 それまでは本願寺関係の人がサイトを見ても、匿名ですむことが多かったのです。ウラでは見ていたでしょう。
 そして2003年くらいからの興味深いサイトの急増です。ネット検索では親鸞会関係のサイトが多く現れ、多くの人にその存在をアピールできたワケです。大いなる宣伝です。
 公認サイトや各地域の紹介サイトの作成は、顕正に燃える会員が中心となって作っていると思われます。にぎやかでいいことです。
 もっともっと作ってほしいと切に願っております。
142名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:22:20 ID:8Qe4vhPj
三願転入のご文は、親鸞聖人の獲信の体験告白です。
「親鸞は、弥陀の三願によって救われた」
と明言なさっているのです。
すべての人は、この三願転入の道を通り、選択の願海に転入するのです。
よくよく聞いてください。
143名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:23:09 ID:8Qe4vhPj
人生究極の目的である、弥陀の絶対の救済に、親鸞聖人はどのようにして値われたのか。
誰もが知りたい疑問に、聖人がご自身の名前を挙げて記述なされたのが、かの有名な三願転入のご文である。

このご文で聖人は、何をおっしゃっているのか。
「親鸞は、阿弥陀仏の三願によって救われた。救いは、全く弥陀のお力によってであった」
ということだ。
ここで重要なのは、三願の順番である。これこそが、十方衆生を救済せんとされる無上仏の御心そのものなのだから。
「親鸞は、十九願から二十願に入り、今、それらの方便から十八願、真実へ転入した。方便から真実に入って、初めて阿弥陀仏の大恩が知らされたのだ」
聖人の告白は鮮やかである。

もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。十九、二十の二願は、弥陀が目的(十八願)を果たす方法手段に誓われたものだから、三願転入は、十方衆生の獲信の道程なのである。
144名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:24:03 ID:kk+uJ7W2
>>134はその考え方が以下に通じる思想だと気づいてるか?
・平家にあらざるもの人にあらず
・聖地エルサレム奪還の為ならば万難を排してでもイスラム教徒どもを叩き潰せ。
・ゲルマン民族こそ優性種族であり、豚のごとき劣等民族であるユダヤ人は殲滅しても構わない。
・ボスニアの混血どもは不浄。セルビア人純化の為には根絶やしも厭わない。
・セルビア制裁の為なら、非戦闘員がどれだけ死のうが誤爆しようがNATO空爆は辞さない。
・帝政ロシアを批判するものはシベリアで強制労働が妥当。
・東洋の黄猿なんぞ核汚染されようが知るか。
・神からの救済の約束を受けた聖なるユダヤ人の地を汚すパレスチナ人は駆逐して構わない。
・天皇より授かった命には、死して帝国の礎となることにのみ意義が有るのであり、これに反する思想を持つ者は非国民。あらゆる権利を剥奪してもおK。
・世界革命の旗手たる中共当局の意志決定に造反するものは収容所連行して自由を奪ってもよい。
・民主主義の題目さえ掲げてれば、イラクを空爆しようがコーランを便所に流そうが知ったことか。
・唯一正当たるスンニ派の栄光の為ならば、我々は剣を取りバズーカを抱え、自爆してでも異教徒どもを粉砕する。
・正当カトリック教義に反する異端者は宗教裁判にかけて異端審問せよ。従わぬものは魔女・悪魔。火炙りにするのが聖なる行い。
etc...

カルト信者にかかれば歴史の教訓も無意味だな。
145名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:25:53 ID:w7y4r9jj
ひどい展開になってきたな。
はっきりいって、理性のかけらも無い会員の書きこみとしか思えない発言が多発してるな。

ID:5vLbMvrI

あんた、日本にすむ資格ないね。勝手に無人島でも言って、憲法に仏教以外の宗教を禁止を
盛り込んだ国でも作ったら良い。
146名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:37:16 ID:8Qe4vhPj
十劫安心とは、弥陀が成仏なされた十劫の昔に、すでに我々は助かってしまっているのだから、今さら求めることも聞き歩くこともいらぬと言う異安心だ。
薬のでき上がったのを、病気の治ったことと早合点した間違いで、薬ができていても飲まねば病気が治らないのは、当然である。
無上仏に初めから救われている人はいないのだ。
親鸞聖人の鮮やかな信仰告白として有名な、三願転入のご文で、それは明らかである。
「ここを以て、愚禿釈の鸞、論主の解義を仰ぎ、宗師の勧化によりて、(乃至)選択の願海に転入し、(乃至)難思議往生を遂げんと欲す」(教行信証化土巻)
「幸いにも親鸞は、善知識方のお導きによって、人生の目的を一念で達成させられ、いつ死んでも報土往生間違いない身になった」
もちろんこれは、親鸞聖人だけのことではない。三願転入は、十方衆生の獲信の道程である。一人残らず、方便から真実に誘導され、自力から他力に、信前から信後に送られる。
147名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:38:12 ID:CendUe6r
「カール・ロジャーズ入門―自分が“自分”になるということ」
という本を読んだんだけど、ロジャースは晩年、霊媒師を深く信じるように
なったそうだ。スピリチュアル・カウンセリングとか出てくる要素はかなり
前からあったのだなあ。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4795223653/qid=1117896631/sr=1-55/ref=sr_1_2_55/250-1140283-0461804

148名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:40:02 ID:8Qe4vhPj
親鸞聖人にまつわる伝説
〜 新潟県に伝わる「親鸞の越後七不思議」 〜

三度栗 -さんどくり- (安田町)
 焼き栗を植えて教えを説くと、みるみるうちに芽を出し、1年に3度実をつけた。
焼鮒 -やきふな- (黒崎町)
 焼鮒を池に放つと泳ぎ出した。今でも焼き跡がある鮒がいる。
数珠掛けの桜 -じゅずかけのさくら- (京ヶ瀬村)
 桜に数珠を掛けて教えを説くと、花が房状につながって咲いた。
八つ房の梅 -やつふさのうめ- (京ヶ瀬村)
 梅干の種を植えて教えを説くと、芽が出て1つの花から梅の実が数珠のようになった。
 光源寺(上越市)境内で、見ることができる。
逆竹 -さかさだけ- (新潟市)
 竹づえを地面にさして教えを説くと、芽を出し、逆さに生えた。
つなぎ榧 -つなぎかや- (田上町)
 榧の実を植えて教えを説くと、実に糸を通せる穴があくようになった。
片葉の葦 -かたはのあし- (上越市)
 この地の葦の葉が、片方に向かっているのは、親鸞の熱心なお祈りに
 葦も一諸になって手を合わせたから、また、親鸞が国府を去るとき、
 葦が別れを惜しんで合掌したからと伝えられている。
 上陸の地居多ヶ浜、居多神社に群生している。
149名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:40:02 ID:rM9MUsOV
先頃s会が法話を会員限定のものにしてしまった。
これによってs会本部の情報を外部者が知ることはできなくなり、
反対に内部者も軽々しく外部にs情報を提供することが難しくなった。
同時にs会は、より内部への帰属意識を強くさせ、内部の結束力を強化しようと
仏法にもっと浸かれと奨励し、s会に拘束される時間をもっと多くとるよう求めて来るだろう。
これにより、s会員が外部の情報にふれることは制限され、
内部と外部はますます情報格差が広まると見ていいだろう。


この結果どのような現象が起こるか。
内部だけの常識、特別なルールで支配される小社会が形成される。
以下、今の状態から予想される未来のs会を語ろう。

本来プライベートのはずの自分の生活内にs会の検閲が入るようになる。
T森先生、昔の会員などの例を挙げ、模範的s会員のイメージを会員に植え付ける。
また逆に、その模範生から逸脱する悪い例を挙げ、徹底的にそれをあげつらい、誹謗中傷し、叩く。
先輩会合に出るような2年以上のs会員はまるで戦前の特攻警察かのように1年生を監視。
幹部会合に出るようなs会員は同様に幹部以外の会員を監視。
模範生から逸脱した者は当然注意の対象、それにとどまらずその行為を見て注意しない者まで同罪とされる。
よってお互い疑心暗鬼に駆られた会員たちは、お互いを監視し合い、自らの保身を図ることとなる。
・・・・

150名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:42:39 ID:kk+uJ7W2
ID:8Qe4vhPj
んなこと誰も尋ねちゃいないよ。
あんたは>>134の見解をどう思ってるんだ?

>>149
ファシズムさながらだな。
151名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:52:52 ID:w7y4r9jj
>>149
会員限定か…。すべての人間を救おうなんて気持ちはこれぽっちも無かったのね…。
いよいよ、カルトの道を突き進むのですね。

今後は学生会員のセックスや飲酒・喫煙なんてご法度なんだろうな。
152名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 00:54:34 ID:iXUq5d7+
誰かがs会には自浄能力があるなんていってたけどとんでもない。
日に日に悪くなっていくじゃないか、この教団。
153名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:05:41 ID:w7y4r9jj
まるでヤクザみたいだな。

怪鳥=総長

幹部講師=若頭

ダミサの部長=組長

一般会員=構成員

一般会員がシノギ(娑婆での仕事)で得たお金をせっせと上納。上納金で上の人達は
食ってる。
154名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:23:08 ID:iXUq5d7+
>>153
そーいやヤーさんが警備会社を装ってスポーツ紙に求人広告出したことあったね。
155名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:25:23 ID:w7y4r9jj
本願寺と五分の杯交わしておけ。まあ、五分なんて向こうが拒否するだろうけどな。
156名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:38:36 ID:kk+uJ7W2
>>154
どっかのダミー勧誘と似たような手口だなw
157名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:49:01 ID:hrvvWqbS
s会がよく仏教を騙って、他人をおとしめていますが、
日本では、仏説を否定しようが他人に何ら恥じる必要はありません。
むしろ伝統ある仏教の権威を誇示して、他人を非難するのは強迫に近いです。

たとえば、浄穢不二だからといって、講師に便器を素手でみがけと言われても、私がs会員だったとして
これをどう断っていいか分かりません。
なぜなら、それを覆す仏説を知らないからです。
覆せなければ、それを仏説と認めざるをえません。
よって、それを断ることは、仏説を断ることです。
仏説を断ることは、お釈迦様の教えを断ることです。
おかしいと非難してしまえば、法謗罪になります。
そしてsをやめれば、聞法の敗残者扱いです。

つまり、極端に言えば、仏説を絶対とすることを前提とした議論になった場合、
便器を素手で洗うという常識からみて明らかにおかしい行為を拒絶しただけで、
お釈迦様の教えさえ信じることのできない日本人にはあるまじき非常識な無宗教家
、と(sに)言われかねないということです
よって、仏法を絶対的権威とすることは、正常とは思えません。
158名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 01:56:07 ID:kk+uJ7W2
組織にとっての不穏な意見を口にすることは強制排除しておきながら
なぁにが「物を言え物を言え」だっつの。

仏教は外義の姿にて 内心ファシズム帰敬せり
159名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 07:27:39 ID:c4MiksAO
>会員粛清規定第3条(2)組織破壊行為
> 
>    (1) 支部長の指示に従わない。
>    (2) 講師部を批判する。
>     (3) 本会の機密を漏洩する。
>    (4) 本会の和を乱す。
>    (5) 本会の指示に対する批判的言動。
>      (本会の指示、方針、通達、活動目標等を批判する)
160名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 07:55:17 ID:TyHEFP0E
>>151
一般会員による、子牛部への批判もゆるされないんだ。
やはり無条件服従は規約にもしっかりと謳われてるってことか。
また、5)をみれば、ここに登場する会員の主流が思考停止カキコしか
できないロボットのようなやつらであるわけも少しわかってくる。
161名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 08:49:16 ID:t6mTzd4G
こんなところで憂さ晴らししないでさ

どこにでも行って自由にすればいいいんだよ。
162名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 08:50:27 ID:t6mTzd4G

ここは憂さ晴らしの場所だったか?
163名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 08:52:08 ID:t6mTzd4G

目的を見失うとね。大変なことになるのです。
164名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 09:03:10 ID:WldM1/Qn
ホント、目的がずれたら大変!
165名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 09:05:15 ID:WldM1/Qn
人生の目的を見失わないよう気をつけたい。
166コピペさん:2005/06/09(木) 09:12:44 ID:JCw2O5/5
>>163-165

962 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 00:41:21 ID:OW56JtaX
残念ながら、大抵の会員はロクに人生の目的などを考えず、たまたまs会のダミーサークルに勧誘
され、人生の目的は、信心を獲得することだとか、教え込まれ、さも自分が他人とは違う特別な存在
だと思いこみ、「人生の目的はない」とか「人生の目的は自分で探さなければならない」などと言っ
てる人達を見て軽蔑しているに過ぎない。
167名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 13:17:23 ID:WldM1/Qn
なぜやめぬ
怨み呪えば
身の破滅
168名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 13:19:00 ID:WldM1/Qn
一緒に腹を立てないようにしよう
169名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 14:03:18 ID:ByU/QhXp
なぜやめぬ
身を偽れば
怨まれる
170名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 14:04:58 ID:ByU/QhXp
一緒に嘘をつかないようにしよう
171名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 15:10:59 ID:JCw2O5/5
なぜやめぬ
荒らしカキコで
逆効果

172名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 15:16:18 ID:JCw2O5/5
みなさま、一日一訓カレンダーって
会長の作でないこと、知ってました?

「夕べにダミサの熟慮して
朝に廃止を断行」
173名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 15:19:43 ID:JCw2O5/5
「なぜやめぬ
身を偽って
自浄なし」
174名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 16:57:59 ID:8UPUlrOb
仏法を聴かない者は必ず臨終になった時に後悔しますよ(^^)
175名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 17:21:40 ID:fQ+yTMPP
>>174
それが脅し同然と気付いてる?


会員に聞きたいんだが、その前にボラ夫さんネタに使わせてもらいます、ごめんなさいm(_ _)m
仮に、T森会長に、
「ボラ夫は僧侶でありながら、ネット上での中傷により、
自分だけでなく他人をも法謗の大罪を冒すように企んでいる。
これ以上、彼が人を迷惑させることのないように、殺してしまえ。」
と言われたら、あなたはどうする?
ただし、そんなこと言うわけない、という答えは認めない。(理由は後で述べる)
176ありがとう宗教:2005/06/09(木) 17:53:42 ID:HAuI8W0X
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
177アンチはウンチ:2005/06/09(木) 18:49:16 ID:NIfkkDry
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
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「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
178元々ボラ夫:2005/06/09(木) 19:26:18 ID:7E3uqges
((((゚Д゚;))))ガクガクブルブルw
179名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:43:06 ID:t6mTzd4G
感謝の心は大切ですよ。

日々感謝の生活ができたらどんなに幸せだろう。
180名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:52:22 ID:t6mTzd4G
>>166

「自分が他人とは違う特別な存在」だなどと思ってないし、

「人生の目的はない」とか「人生の目的は自分で探さなければならない」
などと言っ てる人達を見て軽蔑もしてませんよ。

ほんの少しはそう思う、というのでもない。全くそんな思いはありません。
そんな思い起きようもない。そんなふうに感じられてるとしたら、まったくの
誤解ですから。

どうかそんなふうに思わないでくださいね。


181名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:54:01 ID:t6mTzd4G

誤解ってこわいね。
182名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:56:29 ID:z6k/P6KN
>>172
ぢゃ、誰の作?
183名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 19:57:35 ID:fQ+yTMPP
>>180
>>134についてどう思う?
184名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 20:27:40 ID:JCw2O5/5
>>182
かなりの高確率で、Aクラ講師の作です。
原案を会長にもっていって会長が許可を出したときいている。
185名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 20:29:39 ID:JCw2O5/5
>>180

ID:t6mTzd4Gさん、わたしからも希望です
>>134についてどうおもうのかぜひとも教えてください。
186名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:16:46 ID:/wJMRUGo
お粗末なカキコが多いね。ふぅ
187名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:17:12 ID:/wJMRUGo
やっててつかれない?
188名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:17:40 ID:rkDDmhka
おさげ
189名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:34:36 ID:/wJMRUGo
やってらんないね。ふぅ
190名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:35:14 ID:/wJMRUGo
下品なのもおおいし。
191名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:42:01 ID:8UPUlrOb
仏法を聴かずして人生といえるか?
言えませんよね(^^)
192名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:56:43 ID:/wJMRUGo
なにをやってんだか。ふうぅ
193名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:10:32 ID:fQ+yTMPP
>ID:/wJMRUGo
過去ログから持ってきた質問や>>175>>185に答えてくれないかな?
答えられるものだけでもいい。どれも答えたくないならそう言ってくれてもいい。
会話する気もないのに、一行レスでスレを埋めるのは荒らし行為とみなせるので。
194名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:17:57 ID:8UPUlrOb
脅しではありません。説得であり、配慮です(^^)
195名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:25:43 ID:fQ+yTMPP
>>194
君の中では人の恐怖を煽ることによる配慮なんてものがあるんだね。
で、過去ログから依然回答のない>>24-27>>29>>31に答える気はあるの?
196名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:44:05 ID:fQ+yTMPP
>>175に補足しておくが、俺は>>175のようなことは
少なくともT森氏が元気なうちは起こり得ないと思っている。
あくまでも仮の話であって、実際にそうなると考えているわけではない。
そこだけ念を押しておく。俺はもう寝る。
197名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:51:53 ID:CAetGNmx
過去のいきさつは知らないが、過去は水に流して、
未来を見つめて生きては如何なものか。
198名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:56:11 ID:CAetGNmx
どちらの発言内容にも進展が見られないような
気がする。
199名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:58:14 ID:CAetGNmx
明日こそ、前向きな発言を期待したい。
200名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 23:58:33 ID:gLhHmOOy
>>197
身分を偽ったり、正体を隠したり偽ったりするような勧誘を
現在進行形で行い、
会への一切の批判を封じようとする恐怖政治さながらの親鸞会の未来を見つめてみ。
201名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:02:59 ID:Fo4599JM
>>191
言うよ。

>>199
前向きを標榜するんなら、
>>24-27>>29>>31>>175>>185へ前向きに返事してね。
202元々ボラ夫:2005/06/10(金) 00:10:56 ID:ySegp+u8
>>182
いや、全然。君のレスにならないレスも、漏れにとっては、日本の原理主義研究には格好の材料ですよ。
できれば人と人として会話が出来るように努めてほしいのだが。
ながらくお付き合いさせていただいているが、
最近、T森先生が、君達会員さんにどういう人間になってほしいとお考えなのか、
少しづつ整理が出来てきてきた。高橋哲哉先生の「靖国問題」(ちくま新書)が、はからずも、そのヒントを与えてくれたんだ。
T森先生の「特攻隊志願」、「恩徳讃」、もしかしたら「血染めの聖教」などがキーワードやね。
(つづく)
203名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:17:21 ID:Fo4599JM
しかし>>159見てると思うんだが、

講師部や会の方針ってのは、批判しただけで「破壊」行為に該当するんか?
暴論もいいとこだな。
この理屈で通されたら、
国会で野党が与党を批判したり、国民が与党を批判するのだって「破壊」行為になっちゃうじゃん。
自民・公明のやり方に疑問を感じて批判的な言動を行うのは、
親鸞会的には「国家破壊」とでも位置づけられるのか?
204名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:20:00 ID:CF4pCGSH
,   ,:‘.          。             +   ,..
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’‘     .;    こ ん な 幸 せ な                   
                                       。  
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。       
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                初 め て で す          .. ' ,:‘.
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  ,   ,:‘.         ..; ',   ,:‘         ’‘       
           + , .. .              +          ’。  
 ,:‘. 。   .. . . :::  ' ,:‘.   , .. .    +  。  , .. .    +  . : 
                 人
                (___)
                (___)            
                 (,,・∀・,,)彡ウンコー 
                /  つ彡


205名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:23:54 ID:qbBgXKSb
まあ独裁者なんて裏を返せば小心者
ちょっとした批判でも人格が耐えられないから
(自分自身だけでなく自分の作った組織に対してでさえも)
>>159のような規則を作るんでしょう。
206名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:26:07 ID:gK2OpdmH
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

207名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:28:58 ID:Fo4599JM
>>205
結局、会員がAA荒らしに走るのも、そういうことから来てるんだろうと思た。
208名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:33:21 ID:CF4pCGSH
                 人
                (___)
                (___)            
                 (,,・∀・,,)彡ウンコー 
                /  つ彡
209名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:34:43 ID:CF4pCGSH
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね

210名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:35:51 ID:CF4pCGSH
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね
「ウンチ」と「アンチ」って似てるよね

211名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:37:33 ID:CF4pCGSH
                 人
                (___)
                (___)            
                 (,,・∀・,,)彡ウンチー 
                /  つ彡
212渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2005/06/10(金) 00:39:04 ID:7/ZHs6gm
 嘘つき宗教、嘘つき教団に「人生の目的」など、ちゃんちゃらおかしい。へそが茶を沸かすという素朴な感情を述べてみる。
213名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 00:41:44 ID:oTfawOeQ
ID>CF4pCGSH
あなたは何者?藁


214元々ボラ夫:2005/06/10(金) 00:43:13 ID:ySegp+u8
スマソ。
>>202
×>>192
>>182どうも携帯ってやつは・・・
つづき
君達が学んでいるのは、実は親鸞聖人の教えじゃないんだよね。
たまたま、T森先生が親鸞聖人を学んでいただけで、
べつに日蓮大聖人でもマホメットでも、国家神道でもいいんだ。
「骨をくだきても謝すべし」という言葉さえあれば、他の親鸞聖人の言われた事なんて、必要ない。
むしろ、邪魔に思えるんじゃないかな。
pcが使えるようになったら、s会教義について、まとめてうpしますね。
このカラクリが理解できると「自爆テロ思想」も、H願寺の「戦時教学」も理解可能かも
215元々ボラ夫:2005/06/10(金) 01:02:42 ID:ySegp+u8
>>214
×>>182
>>192でした。orz

アラーのために、骨をくだきても謝すべし
国家のために、骨をくだきても謝すべし
利用しようと思えばいくらでも利用できるんだな、これが。
たまたま、如来大悲なだけでさ。=T森先生に謝すべし、でも全く問題ないんじゃないんですかね。
それではでは〜、おやすみ。
216夢幻:2005/06/10(金) 01:04:04 ID:0nmRyNDK
どうも、おひさし振りでございます。

大学のサークルについての批判が多々ありますが、
親鸞聖人の御教えがどんなものか分かれば解決すると思いマス。

たとえ、手段がどうであろうと、
それによって人生の目的、多生永劫の目的を達成し、
本当の幸せ、絶対の幸福になれるならいいと理解しています。

要するに目的の問題
例えば、
「50万円の英会話セットを買わせるために慈善団体と称してアンケートをとる。」
これは英会話セットがその人にとって50万円を出してまで買う
価値の無いものならば、非難されるべきでしょう。

(続く)
217名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:10:07 ID:Fo4599JM
>>216
詭弁を続けてもいいけどせっかく来たんなら
>>24-27>>29>>31>>175>>185>>203にそれぞれ答えて貰えます?
信巻の言葉を「聞いたことない」っつった会員さんw

218名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:13:56 ID:Fo4599JM
>>216
ついでに言うと「人生の目的」なんて標語はエホバの証人でもカトリック信者でも使うんですよ。

そういう他宗教の団体でも、
「人生の目的」を掲げてりゃどんな勧誘のやり方したっていいとでも言うの?
219夢幻:2005/06/10(金) 01:14:17 ID:g5MNXz33
じゃあもし
「子供を歯医者に行かせるために、ゲームソフト買いに行こうと行って家から連れ出す。」
なら?
これは微妙。
私なら騙されたと何となく腹が立ちます。

じゃあ
「もしあの人を喫茶店に連れてきたら、
確実に世界が平和になる、
確実に全人類が全人類滅亡の伝染病の危機から救われる、
確実に温暖化が止まる。」
だったら?
その目的が正しく確実なら構わないでしょう。
(続く)
220名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:16:58 ID:gfbMijQm
騙されたと思って仏法を聴きましょう。
必ず救われます。
仏教しか救われる道はないのです(^^)
221名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:18:19 ID:Fo4599JM
>>216
も一つ言っとくと、価値の有無を判断するのは人それぞれですから。
で、それに「有る」と判断した人は
身分詐称しようが嘘つこうが正体を隠したり実態を伝えなかったり、
>>216
も一つ言っとくと、価値の有無を判断するのは人それぞれですから。
で、それに「有る」と判断した人は
身分詐称しようが嘘つこうが正体を隠したり実態を伝えなかったり、
>>21のような勧誘やっても批判される筋合いはないとでも?
222名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:19:30 ID:Fo4599JM
>>221重複文面失礼。
223名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:20:19 ID:Fo4599JM
>>220
あんたは人生の目的とやらを達成したの?
224夢幻:2005/06/10(金) 01:22:34 ID:kfIRMi6X
多生永劫の目的はそんあ世界平和、伝染病根絶、温暖化防止
程度のものではありません。

もし多生永劫の目的が達成できれば、
全ては私一人がためでしたと、歓喜胸に満ち、
御恩報謝の念仏に満ちるでしょう。

その人生の目的、多生永劫の目的が間違い無いなら…
という前提があるのは当然です。

目的を伝える手段どうこうの前に、
目的が何なのか、正しいのか、間違いなのか
を考えるべきではないでしょうか?
(続く)
225名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:22:51 ID:gfbMijQm
>>223
まだです(^^)
でも必ずゴールはあります
一緒に仏法を聴きましょう(^^)
226名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:34:08 ID:Fo4599JM
>>224
>目的を伝える手段どうこうの前に、
>目的が何なのか、正しいのか、間違いなのか
>を考えるべきではないでしょうか?
人に無理強いしてまで念仏を勧めるのはイクナイ
って言ってた法然の言葉がどっかにあったな…探してくる。

>>225
「信疑一如」なのに断言乙。
227名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:35:31 ID:Fo4599JM
改めて>>217の件もよろしく。今夜はこれで寝る。
228夢幻:2005/06/10(金) 01:37:02 ID:ojRFx6+W
>>217拙者の教学の不研鑚を指摘して頂き、有難うございます。
これからも聞法精進させて頂きます。

最後に
私もある人から人生の目的、仏法を伝えて頂きました。
その人生の目的が達成できた喜びは絶えることがありません。

>>221さんへ。
人生の目的が真と知らされれば、それを価値の無いものと思う人は
ありません。
多生永劫の目的ですよ?100億のお金が手に入るどころではありません。

大学のサークル等についても同様に思います。

これにより、本当に親鸞会の教える、親鸞聖人の教える
人生の目的が正しいのか間違いなのかを議論してはいかがでしょうか?

229名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 02:15:50 ID:vrtaqJq6
>夢幻さん

お久しぶりです。つっても俺が誰かはわからないだろうけどw

>>228のような答弁は>>217に何一つ答えていることにはなりません。
そんな政治家みたいな答えじゃなくて、あなたの本音を訊かせてよ。

あと俺から二点ほど。

最近特に、会員と思しき人間による「ウンコ荒らし」が顕著です。
>>208-211なんか酷いね。
あと、他スレで親鸞会とスレタイに書いておきながら野球やサッカーの話題ばかりってのもある。
こういうの見て、どう思われますか?

もう一つ。
あなたは親鸞会の教える人生の目的が正しいとお考えですよね?
でしたら親鸞会のしている嘘を用いた勧誘は正当化されるべきであるとお考えですか?
イエスかノーでお答え下さい。
そして“仮に”>>208-211の書き込みが、親鸞会上層部によって指示されたものであったとするならば、
それは正当化されるべき行為であるとお考えでしょうか?(あくまで仮定の話です)
これもイエスかノーの二者択一でお願いします。
230名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 08:19:30 ID:oTfawOeQ
>>229
>>そして"仮に">>208-211の書き込みが
これ、本当に酷いよなぁ。
さすがにウンコ荒らしがここまでになるとは思ってもいないんだけど
アンチの自作自演って事はないわよな

231渡海 難  ◆Fe19/y1.mI :2005/06/10(金) 08:58:08 ID:7/ZHs6gm
>>216
 親鸞会は、教義にとして嘘つきを是認しているのか?。否定しているのか?。

>手段がどうであろうと、それによって人生の目的、多生永劫の目的を達成し、本当の幸せ、
絶対の幸福になれるならいいと理解しています。

 手段がどうであろうと(悪因)、それによって人生の目的、多生永劫の目的(善果)を達成
するということか。

 無間獄は寿一中劫なり。(悪因を持って善果を得るなどと、)因果を撥無し、大乗を誹謗し、
 〜 虚しく信施を食らへる(会長などの)もの、このなかに堕つ。(往生要集)

 また異処あり。等喚受苦処と名づく。 〜 昔、説法せしに(因果を否定する)悪見の論に
よりてし、一切不実にして、一切を顧みず、岸に投げて自殺せるもの、このなかに堕つ。

 嘘は泥棒の始まり。
 熱鉄の利き針、口舌をともに刺して、啼哭することあたはず。また別処あり。受無辺苦と
名づく。獄卒、熱鉄の鉗をもつてその舌を抜き出す。抜きをはりぬればまた生じ、生じ
ぬればすなはちまた抜く。眼を抜くこともまたしかなり。また刀をもつてその身を削る。刀は
なはだ薄く利きこと、剃頭刀のごとし。かくのごとき等の異類のもろもろの苦を受くること、み
なこれ妄語(嘘つき)の果報なり。(往生要集)

 嘘つきは、教義で禁止したらどうよ?。これじゃあ、多くの若者が泣かされるぞ。
232名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 09:53:45 ID:YYP0IWfh
>>216
>たとえ、手段がどうであろうと、
それによって人生の目的、多生永劫の目的を達成し、
本当の幸せ、絶対の幸福になれるならいいと理解しています。

この発言は酷い。
親鸞会は仏法者であることから道をすでに踏み外し「目的のためには手段を選ばない」
道を選んでしまっているようだ。かつてのオウムにかなり近いところにいる。

渡海さんの言うとおり、悪因善果など、ありえない。
そして、すでに道を踏み越えてしまったs会が、
>>175のような
「○○夫は僧侶でありながら、ネット上での中傷により、
自分だけでなく他人をも法謗の大罪を冒すように企んでいる。
これ以上、彼が人を迷惑させることのないように、殺してしまえ。」

のようなことを言い出すまでは、もはや薄紙一枚のところだ。
根拠はしっかりとありますからね、s会の大好きなこれ。

奥州に御一流のことを申しまぎらかし候ふ人をきこしめして、前前住上人奥州の
浄祐を御覧候ひて、もつてのほか御腹立候ひて、さてさて開山聖人(親鸞)の御流を申し
みだすことのあさましさよ、にくさよと仰せられ候ひて、御歯をくひしめられて、
さて切りきざみてもあくかよあくかよと仰せられ候ふと云云。
仏法を申しみだすものをば、一段あさましきぞと仰せられ候ふと云云。
蓮如上人御一代聞書末(243)
233名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 10:03:46 ID:YYP0IWfh
私は>>175ではないが、
夢幻さんでも誰でも結構ですから、
会員さん、>>175に答えてみてください。

T森先生が旅立たれた後のs会の行方を思うと恐ろしい。
しっかり見守らなくてはならないと思います。

なにせ、全人類が無間地獄に落ちるのを救済する聖使命に燃え、
目的のためには手段を選ばないことを堂々と宣言している団体ですからね。

「全人類を地獄落ちから救うs会の聖なる活動を邪魔する法謗の輩の元凶を断つことは、
聖なるs会にのみ、弥陀がお許しになるのである!」

などと言い出す、とんでもない馬鹿が出てくる種子をすでに備えているのだから。
234名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 10:14:43 ID:jlcJ3ioz
恥ずかしながらオレは10年ほど前
ダミーサークルで騙されて話を聞いたクチ。
哲学的に人生の目的とやらを教えてくれるサークルと聞いて
当時、「へぇ〜どんな答えなんだろう?」なんて思って
答えだけでも聞きたかった。だんだん宗教色が強くなって
結論は「阿弥陀仏が・・・」、「親鸞が・・・」ってなってきて
ついて行けなくなった。
宗教を糧に生きる人には申し訳ないが自分は懐疑的な人間なので
「はっ?哲学的といいつつ
形而上の世界の神秘体験の域を脱してないな。
そんなあるかないかわからないものに
貴重な時間とお金を割けないな。」と思った。
オレみたいな感想をもつヤツは、シンパにしてみれば何も
わかっていないどうしようもない人間だと言うだろうが
どうでもよい。
自分は、のほほんと生きて
「自分の人生そこそこ楽しかった。」と思って死ねれば
それが一番良い。逆ににボケ死んでも構わない。
この世に未練がなくなるから。
例えば、自分の愛する人が不慮の事故や病気で死んだり
自分が悲惨な死に方や酷い怪我、病気、破産をしても
悲しくない、辛くない、苦しくないって状態が存在するのであれば
絶対の幸福とやらになりたいが、そんなこと人生においてありえないでしょ?
受け売りの知識で良ければ
澁澤龍彦でも宮台真司でも読んでみれば「人生の目的」について
いくらでも書いてあるよ。(彼等が絶対だとは言わないが。)
少なくとも宗教的な側面から人生の目的をアプローチしたい
人だけ集めればいいと思う。そのためには、看板に
偽ることなく宗教のサークルだと掲げるのは最低限のマナーである。

まとまらない文章で申し訳ないが。
235名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 11:36:07 ID:YUIe2jJf
 <女という生き物>
   うん。=いや。
   いや。=うん。
   たぶん。=だめ。
   私たちに必要よ。=私が欲しいの。
   あなたが決めて。=答えはもう分かってるでしょ?
   話し合いましょう。=文句があるのよ。
   それでいいわよ。=私は不服よ。
   この台所使いずらいわ。=新しい家が欲しいの。
   私のこと愛してる?=買いたいものがあるの。
   もうちょっとで準備できるんだけど。=言っとくけど,ずいぶん時間かかるわよ。
 <男という生き物>
   ハラ減った。=ハラ減った。
   眠い。=眠い。
   疲れた。=疲れた。
   うん。その髪型いいね。=前の方がよかったな。
   その試着した服良く似合うよ。=なんでもいいから早く選んで,家に帰ろうよ。
   映画でも見に行かない?=終わったらエッチしたい。
   晩ゴハンでもどう?=終わったらエッチしたい。
   退屈だね。=エッチする?
   愛してる。=エッチしよう。
   俺も愛してるよ。=よし。言ったよ。さあエッチしよう。
236名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 11:44:35 ID:YUIe2jJf
兄「おい、もっと開けよ。よく見えないだろ」
妹「これ以上はダメ。恥ずかしいもん」
兄「小学生のころはよく見せ合いっこしたろ」
妹「あのころはまだ子供だったから・・・。私もう中学生なんだよ」
兄「親父には見せたんだろ、オレにはダメだっていうのかよ!」
妹「だってパパは・・・」
兄「じれったいな。オレが開いてやるよ!」
妹「ダメ、お兄ちゃん、ああ・・・」
兄「すげぇ、小学生のときとは全然ちがう」
妹「やめて、そんなに開いたら全部見えちゃうよ・・・」
兄「なんか複雑になってる」
妹「あたりまえでしょ、中学生になって科目も増えてるんだから」
妹の通信簿を無理矢理見ようとする兄。
237名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 11:45:19 ID:YUIe2jJf
     ___    何が君の幸せ
    /     \   コピペして喜ぶ
   /   ∧ ∧ \  荒らさないまま終わる
  |     ・ ・   |  そんなのはいやだ
  |     )●(  |  
  \     ー   ノ  忘れないで偽装
    \____/   こぼさないで IP
   / \/\/\  だから君は逝くんだ何処までも
  (__(|_____|)__)
   ゝ )_(_)__(__,ノ| そうだ楽しいんだ 荒らす喜び
  / ス__,、___ゝ| 亜衣と有紀だけが友達さ
 ノ  /  人  ヽ |
 ~⌒,/ー‐/ー〉ー )ノ ア、ア、アソパソマソ 愚かな君は
  (⌒  )   (__) 逝け みんなのスレ壊すため
             ア、ア、アソパソマソ 壊れた君は
             逝け みんなのスレ荒らすため
238名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 12:01:11 ID:YUIe2jJf
>>175
さいたまさいたまします。
239元々ボラ夫:2005/06/10(金) 12:27:33 ID:ySegp+u8
>>237
不覚にもワロタ♪
240名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 13:53:25 ID:YUIe2jJf
         , ──────────────── 、
       /                        : \
| ̄ ̄|_/                          :  \
|   |    ..............      Little Boy          :  )
|__| ̄丶 :::::::::::::::::::::::........................            :  /
       \ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /
         `─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
           ⊂⊃       / ̄\ ⊂⊃
            |:::|/ ̄\__|::::::::::::::| |:::|
            |:::|:::::::::::::::::::::::___|/ /::/
            ヽ:\_::::::::::/\, ,/| /::/
             \:::::::|::/ (・), 、(・)|/:::/
             /|::::/( |\__●::/   < ゴチャゴチャうるせえアンチだな!!
            / |:://\\ +  |::::/_
            ̄\○   \\_|/:::::...\
          /:::/|/ ̄ ̄ \_) ̄ ̄\\
241名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:35:24 ID:4sb6EwSc
核・・・って、北かよっっ!
242名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:40:13 ID:mqMD4PtA
>>241
…屑に構うな、つけあがるだけだ。
243名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:54:21 ID:xk+SDNtV

私たちはみな我が家を探している放浪者だが、その探求はほとんど無意識的なものだ。
暗闇で手探りをしているが、自分が何を手探りしているのか、私たちは誰なのか、
私たちはどこへ行くのか、はっきりとは気づいていない。
私たちは流木のように浮かび漂い、偶然に身を任せたままでいる。
244名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:55:39 ID:xk+SDNtV

自分の人生を見たら、あなたはそれがぐるぐる回っていることに気がつくだろう。
あなたは同じ愚行、同じ愚かなことをやり続け、そういったことを数え切れないほどやってきた。
あなたはいつになったら目を覚ますのか?
ところがあなたはまたしても同じ愚かなことに興味をそそられて、何度も何度も同じ網に
かかってしまう。あなたの人生にあまり新しいことはない。
245名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:56:39 ID:xk+SDNtV

人々は無意識的なことをやり続けている。
彼らは苦しんでいる。
彼らは若くして酒を飲み煙草を吸う。彼らは簡単に怒りをまき散らすことを自慢する。
父親は母親を罵り、息子は嫁に手を挙げる。母親は父親を馬鹿にし、娘は男を見下す。
彼らはこの上のもなく惨めだが、それでも自分たちに惨めさをもたらす同じことをやり続けている。
彼らは他に何をしたらいいのかわからない。彼らは無意識の罠に陥っている。
246名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 14:58:41 ID:BIuob3Dq
催眠術みたい
247名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 15:03:06 ID:N94LZwpq
全国消費生活相談員協会・全国防犯協会連合会の合作した詐欺商法警告のパンフ(近くの警察署で取ってきました)
にあったキャッチフレーズのパロディです

サ 最初だけ、少しもうけて吸い取られ
  →最初だけ、サークルのふりして吸い取られ

ギ 義理だけで出資は危険
  →義理だけで合宿行き約束は危険

シ 信じていいの?高配当
  →信じていいの?サークルの人の言葉

ョ 良い条件、裏を返せばウソばかり
  →s会活動の目的も、裏を返せばウソばかり

ウ うのみにしないでよく確認
  (先輩や講師の言葉ばかり鵜呑みにせずに、友達に聞いたりネットで検索してみてね)

ホ 本当の友達ならば誘わない
  (友達まで引きずり込まないでください、友情壊れるかもしれません)

ウ ウの目タカの目ねらってる
  (主にs会に入ってくれる大学新入生と、会員のおサイフの中身をね)
248名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:18:35 ID:YUIe2jJf
>>247

や ら な い か ?
249名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:22:49 ID:YUIe2jJf
過去のいきさつは知らないが、過去は水に流して、
未来を見つめて生きては如何なものか。
250名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:24:17 ID:YUIe2jJf
何が君の幸せ スレ立てて喜ぶ
煽らないまま終わる そんなのはいやだ
忘れないでギコペ ずらさないで絵文字
だから君は逝くんだ 何処までも

そうだ 恐れないでアクセス制限
例え 立てたスレが 消されても
ア、ア、アソパソマソ 狂った君は
逝け みんなのスレ 壊すため
ア、ア、アソパソマソ ラリった君は
逝け みんなのスレ 荒らすため
251名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:48:32 ID:YUIe2jJf
数年前から、トイレット・ペーパーの切った後を、三角に畳んでおく、ということをやる人がいます。一部の女性などは、それがタシナミだと思っているらしい。

ご存知の方もいると思いますが、あれはそもそも、トイレの清掃係の方が、ここは掃除がすみましたから改めて掃除をしなくていいですよ、という合図なのですね。
もしもその三角が切れていれば、点検した職員の方が、ここは使用された、ということで、また掃除をする。トイレの美観を気にして、頻繁に掃除をするホテルなどで作られた仕組みだと聞いています。

だから、トイレット・ペーパーを三角に折ったりするのは、私はお掃除係です、と云っているのと同じなのです。まったくエレガントでも何でもない。別に、掃除の職員の方を貶めているわけではありませんよ。
でもそのふるまいは、盛装した姿とはまったくそぐわない滑稽なものです。第一、みなが片端から折るものだから、掃除したんだか、してないんだか解らなくなって職員の人にも迷惑でしょう。

そういう脈絡も考えずに、ただ何となく見栄がいい、というようなことでとりいれて、自分は上品なつもりでいる。まったく恥ずかしい、大笑いな事態ではありませんか。
252名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:56:35 ID:fpYtQKYi
やあ (´・ω・`)

ようこそ、s会のダミーサークルへ。
このジュースはサービスだから、まず飲んで落ち着いて欲しい。

うん、「また」なんだ。済まない。
仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。

でも、ここの部員に勧誘されたとき、君は、きっと言葉では言い表せない
「厚かましさ」みたいなものを感じてくれたと思う。
人生の目的を見失った宗教大国日本で、そういう気持ちを忘れないで欲しい、
そう思って このダミーサークルを作ったんだ。


じゃあ、とりあえず2k円頂こうか。
253名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 16:59:51 ID:YUIe2jJf
     l  i''"        i彡 やあ ようこそホリエモンハウスへ
    .| 」   /' '\  |  この諭吉はサービスだから、まずポケットに入れて
    ,r-/   -・=-, 、-・=- | 落ち着いて欲しい。うん、「つんでる」んだ。済まない。
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 乙部の顔もって言うしね、金以外で許してもらおうとも
    ー'    ノ、__!!_,.、  | 思っていない。でも、このスレタイを見たとき、君は、
     ∧     ヽニニソ   l きっと言葉では言い表せない「想定外」みたいなもの
   /\ヽ           / を感じてくれたと思う。じゃあ、時間外取引しようか
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|彡|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|彡|
254名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 17:02:28 ID:iPiFBLx3
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
「アンチ」と「ウンチ」って似てるよね
255名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 17:03:07 ID:iPiFBLx3
,   ,:‘.          。             +   ,..
 ’‘     +   ,..       . ..; ',   ,:‘          
      . .; : ’                           ' ,:‘.
           あ あ             ,:‘.      +
.. ' ,:‘.                             . ...:: ’‘
’‘     .;    こ ん な 幸 せ な                   
                                       。  
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。       
 '+。                                      
                初 め て で す          .. ' ,:‘.
:: . ..                            .. ' ,:‘.      
  ,   ,:‘.         ..; ',   ,:‘         ’‘       
           + , .. .              +          ’。  
 ,:‘. 。   .. . . :::  ' ,:‘.   , .. .    +  。  , .. .    +  . : 
                 人
                (___)
                (___)            
                 (,,・∀・,,)彡ウンコー 
                /  つ彡

256名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 17:07:49 ID:YUIe2jJf
何が君の幸せ ナニーオして喜ぶ
騙らないまま終わる そんなのはいやだ

忘れないで串を 壊さないで夢を
だから君は逝くんだ よその板

そうだ怖れないで一人で荒らせ
例え自作自演(・∀・)見抜かれても
ア、ア、アソパソマソ チキンな君は
逝け みんなのスレ 壊すため
ア、ア、アソパソマソ ヒキった君は
逝け みんなのスレ 荒らすため
257名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 17:08:05 ID:YUIe2jJf
何が君の幸せ スレageて喜ぶ
1000逝かぬまま終わる そんなのはいやだ

レスは早く過ぎる 立てたスレは消える
だから鯖は飛ぶんだ荒らされて

そうだ挫けないで次スレ立てろ
例えパソのスレが潰れても
ア、ア、アソパソマソ 間抜けな君は
逝け みんなのスレ 壊すため
ア、ア、アソパソマソ キレてる君は
逝け みんなのスレ 荒らすため
258ありがとう宗教:2005/06/10(金) 17:40:40 ID:sb4vuY9+
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
259ごめんなさい宗教:2005/06/10(金) 17:50:14 ID:iPiFBLx3
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
ごめんなさい。ごめんなさい。ごめんなさい。
260なんでやねん宗教:2005/06/10(金) 17:51:22 ID:iPiFBLx3
 なんでやねん!なんでやねん!なんでやねん!
 なんでやねん!なんでやねん!なんでやねん!
 なんでやねん!なんでやねん!なんでやねん!
 なんでやねん!なんでやねん!なんでやねん!
 なんでやねん!なんでやねん!なんでやねん!
261ざまあみろ宗教:2005/06/10(金) 17:52:20 ID:iPiFBLx3
 ざまあみろ。ざまあみろ。ざまあみろ。
 ざまあみろ。ざまあみろ。ざまあみろ。
 ざまあみろ。ざまあみろ。ざまあみろ。
 ざまあみろ。ざまあみろ。ざまあみろ。
 ざまあみろ。ざまあみろ。ざまあみろ。
262名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 18:07:04 ID:2GasmVKc
>>228
だからさ、多生の目的とか言ってみたところで
それは人間の理性の範疇では認識・立証し得ない、
超越的な世界観を前提とした、宗教的かつ個人的な信仰の話でしかないでしょ。

そういう宗教的信仰に由来する個人的な価値観を理由にして
「だから、例え社会倫理に反するような>>21みたいな勧誘をやっても
自分たちだけは許されるんだ」って思っているのであれば、
それは単に「一信仰者としての社会一般・他者に対する傲慢」にしか過ぎないんじゃないだろうか。

>>144に上がってる事例なんかには、まさにそういう
他者への傲慢さが底辺にあったからだと思うし。
263名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 18:07:57 ID:mqMD4PtA
↓馬鹿どもが暴れ回ったが何事もなく>>234から再開↓
264名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 18:10:17 ID:mqMD4PtA
>>262
おっと失敬。>>234>>262→>>264-で。
265名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 18:33:12 ID:jrEFnKi7
「s会は仏説だから正、おまえは煩悩だから悪」

s会教義これに窮まれり
266雨の中語ろう親鸞会:2005/06/10(金) 19:37:08 ID:AsB19ED1
もう梅雨に入りますね。
会員の人もそうじゃない人も、
雨の中、語りあいましょう!
     ∧_∧____
    /(*゚ー゚) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/   けんかしないでね、厨房のみなさま。
    |____|/
     ,,,,∪∪,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「放置」です。
・コピペ荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・コテハン歓迎

最近とても良識ある大人とは思えない発言をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう(^^)/

■公式サイト http://www.shinrankai.or.jp/
267名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 19:39:59 ID:1nnj7FK4
>>266ID:AsB19ED1
>・コピペ荒らしは禁止。
>一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう(^^)/

自己矛盾乙。
268元々ボラ夫:2005/06/10(金) 20:37:36 ID:ySegp+u8
今日もお参りでした。明日は法話会です。「義なきを義とす」がテーマ。
ちと、昨日は書きすぎた。ごめんね。
でも、入信させるためには手段を選ばないってのは、非常に危険な考え方。
親鸞聖人は、布教に関して、権力者を利用するような方法、強引な手段をきっぱりと否定している。
ご消息に、たびたび出てきますよ。見てみなされ。
また念仏誹謗の人がいたとしても、その人を悪く言うことはしてはならんと、おっしゃっている。
前に、獅子身中虫の受け取り方で説明したので過去ログ読んでね。〜つづく〜
269名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 20:44:59 ID:gfbMijQm
ダミサなんてないさ
ダミサなんてウソさ
寝ぼけたひとが
見間違えたのさ
270名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 20:45:15 ID:YYP0IWfh
前から疑問におもっていたが、

>やらないか ?

って、さあ、荒らすぞ!というネット対策会員の隠語なのかな?
271元々ボラ夫:2005/06/10(金) 20:48:22 ID:ySegp+u8
〜つづき〜
親鸞聖人が、布教の手段ということに言及されておられるにも関わらず、
どうして、真実を伝えるためには手段を選ばなくてもよい、と言えるのだろうか?
漏れが、s会の教えはもはや親鸞聖人の教えではない、と考えてしまっても、当然の事でしょ。
272ID:gfbMijQmさんの他のカキコを紹介:2005/06/10(金) 20:50:13 ID:YYP0IWfh
>>269

225 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:22:51 ID:gfbMijQm
>>223
まだです(^^)
でも必ずゴールはあります
一緒に仏法を聴きましょう(^^)

220 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 01:16:58 ID:gfbMijQm
騙されたと思って仏法を聴きましょう。
必ず救われます。
仏教しか救われる道はないのです(^^)

で、ID:gfbMijQmサン、あなたは救われたのですか?
うどんを食べてもいないのに、世界一おいしいラーメンを食べましょう!
と勧める口ですか?
273sage:2005/06/10(金) 20:59:30 ID:YUIe2jJf
恥ずかしがることはない。
心の赴くままにヽ( ・∀・)ノ ウンコー と叫べばいいだけなのである。




中には「下品だな」とコメントする人もあることだろう。
このコメントは世間一般の感覚ならばむしろ「正常」と言えるものかもしれない。
しかし、それは自らが「汚いもの」「下品なもの」として「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー」の存在を
遮断し、目をそむけているからこそでてくるコメントなのである。

すなわち、自らの心の中に触れたくない、遮断したい、目をそむけたくない
といったものが存在していることの裏返しなのである。
日常生活の中では真の姿を隠し、覆いかぶせることによって自我を
確立させている人が大半であるかもしれない。
しかしその代償が鬱屈やストレスとして自らに返ってくるのである。

今ここで自分の遮断した心、精神を覗く意味でも
ヽ( ・∀・)ノ ウンコーと書き込む勇気を持ってみる気はないだろうか。
自らの心、精神を見つめなおし、開放するための前進といえよう。
そう、ヽ( ・∀・)ノ ウンコーと書き込んだ者は心、精神の開放に
向けて動き出した者なのである。
勇気をだして書き込んでみよう。

            ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー   と。
274名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 20:59:58 ID:YUIe2jJf
■■■「( ´∀`)<ぬるぽ」と「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー」 の比較 ■■■
   〜どちらが本当に自由な叫びの書き込みなのか?〜

「( ´∀`)<ぬるぽ」ももちろん悪くない。
しかし、それは「( ´∀`)<ぬるぽ」と言った人を
「ガッ」と叩いてくれる人がいてくれてこその「( ´∀`)<ぬるぽ」の真骨頂なのである。
すなわち、「( ´∀`)<ぬるぽ」は自分一人では自作自演でもしない限り 成立しないのである。
自作自演の「( ´∀`)<ぬるぽ」やスルーされてしまう「( ´∀`)<ぬるぽ」は
本当に満足をもたらす心からの叫びと言えるものなのだろうか? ここの部分を踏まえよく考えていただきたい。

そこでこの「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー 」なのである。 「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー 」を叫ぶのに相手はいらない。
自分一人いればそれで大丈夫なのである。 自作自演の必要もない。スルーされても関係ない。
ただひたすら自分の心の叫びを表現できるのは この「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー 」だけなのである。

疑うのならば自分で試してみるのが一番いい。 「( ´∀`)<ぬるぽ」と「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー 」
どちらが心が洗われるかを。
275名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:13:02 ID:AfX4ZnRq
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
276名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:14:26 ID:AfX4ZnRq
     l  i''"        i彡 やあ ようこそホリエモンハウスへ
    .| 」   /' '\  |  この諭吉はサービスだから、まずポケットに入れて
    ,r-/   -・=-, 、-・=- | 落ち着いて欲しい。うん、「つんでる」んだ。済まない。
    l       ノ( 、_, )ヽ  | 乙部の顔もって言うしね、金以外で許してもらおうとも
    ー'    ノ、__!!_,.、  | 思っていない。でも、このスレタイを見たとき、君は、
     ∧     ヽニニソ   l きっと言葉では言い表せない「想定外」みたいなもの
   /\ヽ           / を感じてくれたと思う。じゃあ、時間外取引しようか
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/諭 / /吉:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|彡|
   /     /           ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|彡|
277名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:15:46 ID:YUIe2jJf
         __       / 〇 ヽ     / 〇  \        | ̄| | ̄|
   _ |_ /    | ___ /  ( (  ヽ――‐/  ) )   ヽ___  |  | |  |
   _ |_  __|  |         ) ) ヽ   /   ( (          |  |_| |_|
      |      /   ̄ ̄ ̄ヽ  ( (   ヽ /    ) )  / ̄ ̄ ̄   _   _
      |      /        \  U   ヽ/     U   /        |_| |_|
278名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:30:27 ID:jrEFnKi7
>>273-277
スレちがいだから、別スレいけよ。
279名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:31:35 ID:7le+ZgTM
もう過去のコテハン出してもアンチの優勢は止められないと判断したか。まぁ的確な判断だな。

低俗な荒らしによって会の品位を下げていることをお忘れなく。
280名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:37:08 ID:mqMD4PtA
ID:YUIe2jJf
ID:AfX4ZnRq
その他コピペ大好きな屑どもは、↓のスレに行くといいよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/
で、二度と戻ってくるな。
281名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:49:02 ID:AfX4ZnRq
もう梅雨に入りますね。
会員の人もそうじゃない人も、
雨の中、語りあいましょう!
     ∧_∧____
    /(*゚ー゚) ./\
  /| ̄∪∪ ̄|\/   けんかしないでね、厨房のみなさま。
    |____|/
     ,,,,∪∪,,,,,

■ルール
・荒らしは原則「放置」です。
・コピペ荒らしは禁止。
・渡海難さんは悪いけど他の所に行って下さい。
・一般会員の個人名を出さないようにね。伏せ字でも。
・人を罵ったりする人は来ないで下さい。
・コテハン歓迎

最近とても良識ある大人とは思えない発言をする人がいます。
一般常識を守って、みんなが見て気持ちの良いレスを心がけましょう(^^)/

■公式サイト http://www.shinrankai.or.jp/
282名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 21:59:54 ID:AfX4ZnRq
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
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 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
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 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
283名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:17:58 ID:6obmXiAT
アラシもアンチも似たようなもの。
284名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:18:46 ID:6obmXiAT
アンチと安置はたいへん違う。
285名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:19:14 ID:6obmXiAT
アンチと非アンチは、ともに凡夫。
286名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:23:21 ID:7le+ZgTM
しかしなんで荒らしはIDを統一させないんだろう。
統一できない=複数人数ってことか?
だったらそれらを指揮している人間がいるってことになるな。
287名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:41:19 ID:6obmXiAT
なんでアンパンマンがはやる?
288名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:42:01 ID:6obmXiAT
脳みそ無駄遣い。
289名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:52:15 ID:xk+SDNtV

あなたの幸福は相対的な現象だ。
仏陀の教える幸福とは絶対的なもの、他のだれとも関わっていないものだ。
それは他の誰かとの比較ではない。
それはただあなたのものだ。それは内なるものだ。
290名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:54:18 ID:xk+SDNtV

世の中で成功している人をよくよく観察すれば、成功などに興味は失せるだろう。
西武のTしかり、ハンナンのAしかり。経済、政治、スポーツ…
いろいろ分野で「成功」したとされる人が転落してきた。有り余るほどの金を儲けながらその心は惨めだ。
成功ほど失敗するものはない。
幸福は成功とはなんの関わりもない。
幸福は野心とはなんの関わりもない。
幸福は金、権力、名声とはなんの関わりもない。
幸福―それは全面的に異なった次元だ。
291名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:55:35 ID:xk+SDNtV

「自分は今まで人生を無駄にしてきたのだ」と、
「自分は今までまったくの無意識にとどまっていたのだ」と認識することだ。
それが自らに宿る無限の可能性を実現する第一歩、相対的な享楽を超えた絶対幸福の境地、
覚醒への第一歩となる。あなたは意識的になることから始めるべきである。
幸福はあなたの人格ではなくて、あなたの意識と関わりがある。
292名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 22:59:30 ID:xk+SDNtV

正しい人はごくまれにしかいない。真理を自覚した人はごくまれな存在だ。
何百万もの人たちが虚偽の生、見せかけの人生を生きている。
彼らはただ表面的にしか存在していない。彼らの生は周辺的なものにとどまる。
中心―仏陀の種にはまったく気づいていない。そして中心はすべてを含んでいる。
293名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:00:40 ID:xk+SDNtV

人々は他人が言ったことを信じ続けている。信じることはあなたの助けにはならない。
信じることは有害だ。それはあなたを盲目から抜け出させない。
信じているせいで、あなたは自らは決して探求しようとしない。
そしてあなたの「信じること」は偽物だ。信じることは表面的なものでしかあり得ない。
聖書や経典や聖人の言葉を信じることはできるが、あなたの深いところは疑いが続いている。
疑いを根こそぎにすることはそれほど簡単ではない。
疑いはあなた自身が知って、初めて根こそぎにされる。
仏陀が、祖師が、先生が知っているというだけで、どうしてあなたの疑いを根こそぎにできるか?
294名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:01:45 ID:xk+SDNtV
太陽が昇ってくるのを見るときあなたは太陽を信じたりはしない。
あなたは人々に「あなたは太陽を信じますか?」とたずねたりはしない。
そんなことをたずねたら、あなたは笑われてしまうだろう。
夜空の満月を見てもあなたは月を信じたりしない。そんなことは決してだれにもたずねない。
信じる、信じないの問題ではない。それはあなたの体験だ。
信じたり疑ったりする必要はない。

まさにそれと同じように意識の中にあなたは仏陀を見る眼を持ち、あるがままの存在の真理を
見る眼を持つことができる。そうなったらもはや信じるということは論外だ。
それはあなたの体験、実存的な体験だ。
意識のある人は知り、無意識な人は信じる。
295名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:10:55 ID:Fo4599JM
と、ID:xk+SDNtVは「信じている」わけね。

で、随分荒らしやなんやではぐらかされっぱなしなんだけど
>>24-27>>29>>31>>175>>185>>203
夢幻さんに寄せられてる質問・提言への回答をお待ちしてますので。
296名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:16:54 ID:gfbMijQm
選民思想などではありません。仏法を聴けば誰でも信心決定できるのです。
ただし仏法を聴かない者は一生本当の幸せにはなれませんけどね(^^)
297名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:23:57 ID:mqMD4PtA
>>296
「仏法を聞いている自分達」は救われ、「仏法を聞かないアンチども」は救われないと。
やっぱり選民思想じゃないか。
298元々ボラ夫:2005/06/10(金) 23:27:54 ID:ySegp+u8
>>289-294
それがs会の教義なの?ちょっと三業安心チックだけど、まあいいとして、
殊勝なことをおっしゃられるのですから、現実的には、ダミサ(仮)なんとかなりませんか?
どうも、崇高信仰とでも言えばいいのかな。
汚い部分、現実の生活(貴方の教団でいえば、ダミサの生業)については蓋をしてしまって
崇高な理想で覆い隠しているように見えるんだな。
299名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:30:15 ID:aY5d+WjB
選民思想などと何の関係もないのに

でもこれも間違いやすいところなのかなー?

言っておくけどぜんぜん違うからね。
300名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:32:18 ID:Fo4599JM
>>296
>>299
仏法を聞ける人=親鸞会にいて会長の法話を聞き、会の方針・上司の指示には
 無条件で服従し、疑問に思うことやおかしいと思うことがあっても緘口令に順じる人。

仏法を聞けない人=会員であれ非会員であれ、会を批判する人

こんな感じの区分けでいい?
301名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:35:24 ID:aY5d+WjB
人は、仏法を聞くために生まれてきたのです。

仏法はすごい教えです。
302名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:38:17 ID:Fo4599JM
>>301
それは、裏を返せば>>134っていうこと?
303名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:38:54 ID:6obmXiAT
アンチ=まとはずれ
304名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:39:15 ID:mqMD4PtA
>>302
っていうか>>301=>>134でしょ。
305名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:39:28 ID:6obmXiAT
非アンチ=無視状態
306名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:39:59 ID:6obmXiAT
傍観者=なげやり
307名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:40:47 ID:aY5d+WjB
毎日毎日同じことの繰り返し

そして、年老いて死んでいく。

こんな人生でいいのか?

このままでは、苦しむために生きてることになるぞ。
308名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:41:06 ID:6obmXiAT
坊さん=自分の世界
309名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:41:53 ID:mqMD4PtA
ID:6obmXiAT
君の居場所は↓こっち。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/
310名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:42:51 ID:SKrLlHTo
だいぶ前に通行人が言ってたジャン、最初から仏教聞きませんかって言って

聞くかよ。普通きかんだろ。だけど仏教に教えられていることが分かって

いれば、聞くかもしれない。何が教えられているかしらんし。まあ、言って

みれば、1+1知らない人に微分積分言っても分からんゆうこと、まずは

1+1から。そういうことをアンチはなんで微分積分から説明せんのじゃー

って言ってんだろ。分かるんだったら最初から言うでしょ、恐らく。
311元々ボラ夫:2005/06/10(金) 23:43:55 ID:ySegp+u8
>>296
幸せになりたいと願うことは、執着の原因になるんじゃないの。真宗で言えば、
それは凡夫として、どうにも離れられない恥ずべき、痛むべきことなんじゃないかな?
仏教の目的は、幸福になることなのだろうか?

312名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:47:19 ID:aY5d+WjB
獣同然?理屈から言えばそう言えることになるだろうけど

なんか引っかかるなー

同じ「人間」という立場に立ったとき

人を貶すことができる人なんかいないと思うよ。
313名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:47:55 ID:Fo4599JM
>>310
その手口が参考資料>>21でどう言われていたか見てみ。
314名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:48:03 ID:mqMD4PtA
>>310
初めから微積の話をしろとは言っていない。
最初に「微積の話をすること」を伝えろと言っている。
その喩えでいくと、初めは幾何学をやると聞いて入ったのに気付いたら代数学やらされてた、ってとこか。
315名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:49:30 ID:aY5d+WjB
>>311

あのー、あなたは、どうなりたいと思って生きておられるのですか?
316名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:49:41 ID:VFaeD/I1
ん?
317元々ボラ〜:2005/06/10(金) 23:53:49 ID:ySegp+u8
>>310
それこそが自分の信仰を絶対視する、自己中心的信仰。
社会常識を身につけたなら、詐欺行為にあたる恐れもあることも十分考えなきゃならん。
それが、多種多用の考えを持つ人々が、安心して暮らすことができる最低限のマナー。
318名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:58:56 ID:gfbMijQm
獣同然は少し誤解を生みますね。
人生の目的もわからず生きていたとしたら、むしろ獣のほうがマシでしょう。(^^)
319名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:59:12 ID:Fo4599JM
>>312
んー、親鸞会の公式HP見てると、会と見解を異にする人に対して
「愚かな」とか「愚者」とか言ってるのをやたら見かけるんですけど。
「可哀想」とか「哀れな」っていう表現も、文脈的な用いられ方から見ると
慈悲とか思いやりに裏付けられてるというより、単なる皮肉めかして言ってるようにしか見えないし。
320名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:59:44 ID:mqMD4PtA
>>318
あ〜あ、言っちゃった…
321名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:00:35 ID:fYqDkX1c
>>318
ふむふむ。なるほどです。
親鸞会の教えと異なる人生観を持って生きる人は、獣にも劣るというワケね。(^^)
322元々ぼら〜:2005/06/11(土) 00:05:39 ID:jGOJit3w
>>315
我が身の幸せばかり思って生きとります。死ななきゃいいな、おいしいもの食べたいな、勉強して偉い人と誉められたいな、眠いな、恥ずかしいな、ナムアミダ。
っていう言葉も、出た瞬間に嘘になるんです。
でもな、この虚仮虚仮の固まりを、ほおっておけへん、ってゆうて下さる方がおりますねん。
323名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:06:10 ID:AsB19ED1
某有名作家さんの小説に書いてあったが「今や、学校の敷地内で、平気で人が殺される時代なんですよ。子供達が数多く集まる学校という場所は、逆にとっくに安全な場所でなくなってるんです」
その通りだと思うのは私だけでしょうか?w
324最近までs会にいました:2005/06/11(土) 00:08:05 ID:/RR2lq4d
>>319 サイトデザインは癒し系でも、仮面の下の素顔がちらちらしてるってわけですか

5月に、正本道落慶法要という2日間の行事がありました。
法礼は、1日参詣か2日間参詣かを問わず、[福沢諭吉×5]でした。
これは支部で聞いたので、学生はどうかわかりません
…なんか法礼の額が、年を追って上がっていくみたい… 
325名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:13:49 ID:4dHsC1Jr
日付変わって
326名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:14:40 ID:rqgV+fV/
諭吉が5枚・・・
そのお金どこにつかわれんだろ。
5000人来たとして、5000万でしょ。
借金、設備維持費、講師の給料とかか?
どこまで吸い取る気?
327名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:16:03 ID:4dHsC1Jr
失礼。

日付変わって今日とあしただっけ?新入生がはじめて富山に行くの?あぁまた被害者が増えるのね。
328名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:17:12 ID:4dHsC1Jr
5000人きたら2億5000万
329名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:17:21 ID:fYqDkX1c
>>323
平気で殺される時代…だから何?
>>318の発言とその社会風刺となんの関係が…
ハッ…まさか「子供ですらそんな時代。獣以下のものは殺されても文句言えない時代だよな」とかいう当てこすり?
イヤまさか…ヤクザじゃあるまいし(^^)

>>324 乙でした。
>>31にある真ん中(前スレ番号600)の問いに、どんな返答が来るか楽しみですね。
330名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:18:28 ID:rqgV+fV/
>>328
やべぇw
素でまちがえた
331元々ぼら〜:2005/06/11(土) 00:20:06 ID:jGOJit3w
>>318
もう、会の名前変えたら?
親鸞聖人の言葉に反して、なにがs会や!
真宗信じないものは獣以下だなんて、親鸞聖人がゆうたんか!
ろくに聖教も読まんくせに、人様を獣以下やと。
罰として、善導大師の末法観についてレポートまとめとくように。かえすがえす。
332名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:21:56 ID:4dHsC1Jr
>>329
学校というのは安全じゃない=親鸞会が入り込んでいる大学も安全じゃない
ていうことじゃないの?
333名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:22:33 ID:gkPDxENI
ausutorarupitekusu
334名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:22:52 ID:gkPDxENI

a
a
a
335名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:23:14 ID:gkPDxENI

dodonnpa donn pann
336名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:25:53 ID:gkPDxENI

o-157 o-157

o-157 o-157
337名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:26:40 ID:gkPDxENI
@ @ @
338元々ぼら〜:2005/06/11(土) 00:28:56 ID:jGOJit3w
>>324
横レススマソ。
箱モノ造っちゃうとね〜、今後の維持経費を計算すれば、そうゆう事になります罠。
立派な建物ってのは建ってるだけでお金がかかるんですよ。
うちはちっちゃなお寺でよかった♪
おやすみなさい。
339名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:29:34 ID:NG9GlBKT
>>333-337
君もとっとと↓ここへ行け。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/
340名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:31:32 ID:fYqDkX1c
>>332
納得。事例集>>144見ても、思想上の他者を獣以下にまで言ってるのは無さそうだしな。
まあ、あれらの中でもラディカルな香具師はそんなこと言ってたかもしれんが。
ヒジョーに危険です! by テレンス・リー@サンデージャポンw
341名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:34:28 ID:Km8SJ6LK
>>310
=通行人
=ジャンヌの「現会員」
342名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:39:12 ID:fYqDkX1c
>>340訂正
魔女裁判の事例は挙がってたw
343名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:42:59 ID:mTTDQsjs
>>318
これテンプレにしたほうがいいなw

てか結局夢幻は逃げたか。まぁそうだろうと思ったが。
344名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:44:53 ID:fYqDkX1c
あ、>>318発言を踏まえて、改めて三桜資料>>19をみると
会に対して批判的な考えを持つくらいなら、「獣のほうがマシ」っていうのは
会の機関紙に載るほどの、親鸞会の公的な見解とも見れるな。
345名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:46:05 ID:fYqDkX1c
>>344訂正
三桜資料→参考資料
346名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:56:36 ID:/1vg2g/2

人間以外のすべての動物はできあがったものとして、あらかじめプログラムされたものとして生まれる。
動物たちの一生はDNAに元から組み込まれていたものが、ただひたすら展開してゆくだけだ。
動物たちは自分の生を意識的に生きなくてもよい。動物たちの生は無意識であり、機械的だ。
それは善いものでもないし、悪いものでもあり得ない。
人間だけが特別な状況に置かれている。人間もほかの全ての動物と同じように生まれるが、ある違い―
決定的な違いを伴って生まれてくる。それを理解することはとてつもなく価値がある。
動物たちには選択はない。人間は選択の世界に生きている。
だから人間は自分がどんな生を生きたいのかを決めなければならない。彼は動物以下に堕ちることもできる。
彼は天使よりも高く昇ることもできる。
347名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:58:43 ID:/1vg2g/2

師はあなたに真理を与えることはできない。先生はあなたに真理を教えることはできない。
誰も他の者に真理を与えることはできない。
それは与えたり受け取ったりすることのできるものではない。
師はあなたを究極の目的地に連れて行くことはできない。
なぜなら、あなたはそこに独りで到達しなければならないからだ。
あなたは師のまねをすることによっても到達することはできない。
なぜなら、誰かを模倣すればするほど、なおいっそうあなたはまがい物になっていくからだ。
まがいものがどうして真理に到達し得ようか?
あなたが全身全霊をかけて意識的になるしかない。
あなた自身が気づき、あなた自身が体験するしかない。
348名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:59:19 ID:dihU9ryW
つまらん
349名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:00:16 ID:dihU9ryW
何かいいことないかな?
350名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:00:52 ID:/1vg2g/2

仏陀は他のどこかにあるのではない。それはあなた自らの深みの中に、あなた自らの究極の中心にある。
真理は他のどこかに発見されるものではない。それは内側に向かって探され、求められなければならない。
真理は知識―頭に属するものではない。もしそうだったら、真理を達成することはごく容易だったろう。

本当の求道者、本当の探求者は崇拝とはなんの関わりもない。
彼のすべての努力、彼の一心不乱の精進はもっと意識的なことに費やされる。
いかにして強烈に意識的になるか、あなたが光に満たされ、あなたの全ての心があかあかと燃える光の炎になり、
あなたの心の灯明が両端から同時に燃えることができるほど…
人はその光の中で自らが仏陀であることを知る。
351名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:00:54 ID:tHKkhWyd
てめーのノートにでも書いてろバカ
352名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:01:21 ID:dihU9ryW
そんなもんあるわけないか
353名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:03:04 ID:Km8SJ6LK
今回スレッドの脅し名言3つ

『(親鸞会で)仏法を聴かなければ獣同然です 』
(おまえらはみんな獣、俺たちだけがまともな人間じゃ!)

『人生の目的もわからず生きていたとしたら、むしろ獣のほうがマシ。』
(親鸞会の教えと異なる人生観を持って生きる人は、すべて獣にも劣る!)

『(親鸞会の)仏法を聴かない者は必ず臨終になった時に後悔します』
(親鸞会で仏法きいてる俺ら以外のすべての人間は、死んだら無間地獄逝き!)
354名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:04:01 ID:dihU9ryW
自分の努力不足を反省。
355名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:07:01 ID:fYqDkX1c
>>346
それは仏説?経典のどこから援用した?それともデカルトの焼き直しか?

>>347
>誰かを模倣すればするほど、なおいっそうあなたはまがい物になっていくからだ。
「まねごとでもせよ」で布教を義務付けるのって、この指摘に該当するよね。

意識的意識的って、あんたは親鸞会の勧誘方法やら>>134,>>318にどういう意識(コンシャスネス)を持ってんだよ。
356名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:08:31 ID:dihU9ryW
もう遅いから寝よっと
357名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:12:01 ID:fYqDkX1c
>ID:dihU9ryW
お休みなっせ。
その反省を活かして、次回は>>295の質問・提言に答えられるようにしてね。
358名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:15:51 ID:/1vg2g/2

なぜあなたは仏教徒なのか?
すべては信仰だ!そして宗教のお偉方はあなたの無意識を食いものにしている。
彼はあなたに与える信仰をどんどん積み上げてゆく。
道徳的な信仰、これをやったらあなたは報われる、これをやったらあなたは罰を受けるという信仰、
地獄の信仰、極楽の信仰を。彼はどんどん信仰を積み上げてゆく。
あなたは信仰の中で溺れている!それらの信仰はあなたの上に重くのしかかり、あなたの胸をまるで
須弥山のように圧迫している。それらはあなたが生きることを許さない。
意識―明確な気づきに向けての最初のステップは全ての信仰を棄て去ることだ。
仏陀は言う「自らを洲とせよ」。誰かを信じてはいけない。教義、イデオロギーの類を信じてはいけない。
359名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:19:24 ID:fYqDkX1c
>>358
それは会員からの>>17に対するアンチテーゼと見なしていい?
360名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:24:52 ID:Km8SJ6LK
>>355
>>346は仏説ではありえないでしょう。

ID:/1vg2g/2さん、植物状態の人間はをちょっと想像してみてほしい。
自分の親が急に脳卒中になって寝たきりになったとする。

彼は自分の生を意識的に生きなくてもよいし、
無意識であり、機械的だ。選択はない。選択の世界に生きていない。
自分がどんな生を生きたいのかを決めることもできない。

彼はあんたらのいう人生の目的を達成する見込みもないことになるから
親鸞会理論では、動物以下に堕ちていることになるわけだが・・・
彼は天使よりも高く昇ることもできないから、もはや生きている価値はなしかい?

これに関して、なにか意見言ってみてくれないか。
361名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:27:46 ID:Km8SJ6LK
>>358
>仏陀は言う「自らを洲とせよ」。

と無条件服従の勧め、はどうしても両立しないよね。
それについてはどう思う?
362名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:33:29 ID:/1vg2g/2
死には二つの種類がある。
一つはありきたりの死。だれもがそれを経験する。ありきたりの死はあなたの意に反して起こる。
あなたは嫌々ながらその中に入っていく。あなたはその中に入りたくない。
あなたは生にしがみついている。あなたは自らにそれをゆだねないし、それに開かない。

あなたは過去何度も死を繰り返してきたが、そのたびにすっかり生にとりつかれていたので
死とは何かを見ることができなかった。生にしがみついていた。死にさらわれてしまったのだ。
そして死があなたをさらってゆく唯一のやりかたは、あなたを無意識にすることだ。
夜中の間に恐ろしい津波が村ごと飲み込んで全てをさらっていくように。
363名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:34:56 ID:Km8SJ6LK
私は、親鸞会の人生の目的至上主義を徹底すると
その論理的帰結として、人生の目的をもっておらず、
あるいは実現する見込みや能力がない人間の場合、
たとえば植物状態の人間、
脳死状態の人間、
精神遅滞者(親鸞会の仏法をきいても理解できない人)
・・・・・・・・・・・・・・・
は犬畜生以下である、と烙印を押されることになるに思う。

され、お釈迦様、親鸞聖人はそんな非情な方だったのでしょうか?
364名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 01:36:57 ID:Km8SJ6LK
>>362
ID:/1vg2g/2さんは会話する気のないコピペ人間でしたか?
私の勘違いのようでした、残念です。
365名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 07:26:58 ID:nqgaQqd6
ある人が、ある宗教の信者から、
「信仰と言うものは理屈じゃないから、何も考えずに素直に信心しなさい。
必ず、大きなゴリヤクがあるから」
と熱心に勧誘された。
366名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 07:27:37 ID:nqgaQqd6
 信心は理屈ではない、という漠然たる信仰観しか持たなかったその人は、
同感してとにかく「素直になって」その宗教の信者になったのである。
 すると間もなく、別の宗教の信者から、前と同じように素直になって、
と入信を勧められたので、又素直になって、前の宗教を脱退して、
この信者の勧める宗教に入った。
367名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 07:28:05 ID:nqgaQqd6
 ところが、又他の宗教から同様、理屈ぬきに素直になってと誘われて、
これにも素直に従ったが、暫く考えていたその人は、
「こんなことをしていてはキリがない。真実の宗教は一つしかない筈だ」
と気が付いたというのである。
368名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 07:28:21 ID:3yuNwPqc
みんな坊主の仕組みしってる?
頭下げて叱られに行って延々と耐えて
「よし、あんたは営業していいよ」って免許もらうんだよ

まあ知ってるならいいけど
369名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 07:37:50 ID:9KlpXaXU
梅雨に入って、鬱陶しいけど・・・・

今日も雨模様か
370名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 08:28:40 ID:nqgaQqd6
>>368
>みんな坊主の仕組みしってる?
>頭下げて叱られに行って延々と耐えて
>「よし、あんたは営業していいよ」って免許もらうんだよ
>
>まあ知ってるならいいけど
>

371名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 08:34:14 ID:jipl7VBj
>328 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 00:17:12 ID:4dHsC1Jr
>5000人きたら2億5000万

それプラス誤報謝でしょ?
いったいどれくらいの金額が動いたのかな?
5億くらい?
人によっては何十万ってお金を出してる人もいると思うし
会員数は横ばいでも支出額がうなぎのぼりだもんね
それでも会館等の維持費の足しにはならないのかもね

仏法を広める為に使われる金額と、会を維持させる為の金額の比率って
どうなってるんだろ

まちがいなく

活動費<維持費

だろうね
372名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 09:31:12 ID:6FpMLVpU
>>371

>まちがいなく
>
>活動費<維持費

なんで間違いなく言えるの?根拠は?
373名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 09:42:43 ID:+2CcMglM
>>363
結論としては、S会の規定された人生の目的を
求めない人間は生きる価値がないと言うことです。

だからダミーサークル等で勧誘するのは一種の救済活動なのです。
374名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 10:26:56 ID:6FpMLVpU
猫が好きなんですが、どうしたら飼うことが出来るんでしょうか。
ペットショップの猫は高すぎて手が出ません。
375名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 11:44:46 ID:Km8SJ6LK
>>373
>結論としては、S会の規定された人生の目的を
求めない人間は生きる価値がないと言うことです。

ついに言ってしまったね。
そのなにげない、いかにもs会会員がそこでも言いそうな発言が
どんな深い意味をもっているかわかりますか?

「生きる価値がない」ということは、「s会の規定された人生の目的を求めない人間」は
s会的には死んでいるも同然、生ける屍、いきていても仕方がない、ということでしょう?

「植物状態の人間は金がかかる一方で、S会の規定された人生の目的を 求めない人間であり、
人生の目的を達成する見込みがまったくないのだから、生きていても意味がない。」

「植物状態の人間は金がかかる一方で、S会の規定された人生の目的を求めない人間であり、
人生の目的を達成する見込みがまったくないのだから、生かしておいても意味がない。」

「植物状態の人間は金がかかる一方で、S会の規定された人生の目的を 求めない人間であり、
人生の目的を達成する見込みがまったくないのだから、殺してしまっても正当化される。」

まで到達するまでには、もはや薄皮一枚です。

親鸞会は、すでにオウムのポア=殺人正当化思想ときわめて
近いところにいる危険な団体なのかもしれません。
376名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 11:45:01 ID:3yuNwPqc
勇者が居るみたいだな…
そいつは誰か現実世界でロックオンしてたりはしないの?
377名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 11:49:20 ID:3yuNwPqc
>>374
猫、大好き。
あんなに旨いものはない。
378名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 11:57:42 ID:b4oWKW7f
>>375

落ちつけ。話しが飛躍しすぎだろ?
379名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 12:43:33 ID:Bo4zcEp0
>>373
それは>>262の指摘に該当する考え方。

>>378
思想的他者や、教えの遂行が出来ない・しない者に対して
「獣同然」「獣のほうがマシ」「生きる価値がない」などと言う会員に、
>>375のような危惧を抱くのは妥当だと思うが。
380名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 13:31:51 ID:NG9GlBKT
オウムも殺生は廃するように言っていたというが(一応仏教系だから当然ではある)、
何故かポアは実行された。無条件服従の怖さはここにある。
コピペに、考えてもわからんことで文句を云々というものがあったが、
これは考えても「正しいと」わからんものは無条件で受け入れよ、という意味ではないか?
普通に考えたら間違いではないかと思うものも、正しいとみなせ、と言っているのではないだろうか?
381名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 13:37:34 ID:fE/L4t5B
>>375
の意見はもっとだと思う。

s会の規定された人生の目的を求めない人間は生きる価値なし、
といいきっているんだから。
382名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 14:24:11 ID:CKHTaerX
まぁ>>373の考えをどこまで会が公式に認識してるかは疑問だが、
s会以外の人間は獣以下であると考えているなら当然の帰結。
>>375の言うとおり、s会は上の者の心次第で殺人集団にでもなりうる。
可能性があるのではなく、確実になることができる。

s会が殺人や詐欺商法を行っていないのは、
トップが高森か麻原か文鮮明かの違いでしかない。
383名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 15:29:24 ID:tHKkhWyd
何この良スレ!
384名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 15:33:42 ID:3yuNwPqc
 企業は正社員を減らし、切りやすい派遣や賃金安いバイトを増やし、正社員も激務に。
→フリーターやニートが増える。→フリーターやニートは「働く意味」をわかってない!!
→学生のバイトを美化/奨励する風潮。→より多くの中高生がバイトするようになる。
→安い金でも働きたい奴が増え、フリーターの時給も減る。
→企業はより安い金でバイトや派遣社員を雇えるので正社員を減らす。
→フリーターやニートが増える。

385名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 17:11:30 ID:9uo9RcAu
386名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:43:35 ID:9KlpXaXU
あ〜あ、どこまでエスカレートすれば気が済むのですか?

言いたい放題だね。匿名をいいことに何でも書く、というのは

人間的にどうかと思うよ。
387名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:46:20 ID:9KlpXaXU
誰が書いたかはわからなくても、いい加減なこと書いたら、その結果は

書いた人に返るのですよ。よく知っておきましょう。
388名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:52:04 ID:lPEDBY9C
わいわいやってるね、楽しいっすか?
389名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:52:20 ID:9KlpXaXU
親鸞聖人の教えを正確に、一人でも多くに徹底する。

これ以外にないのにね。
390名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 19:56:03 ID:9KlpXaXU

どこをどう間違ったら、こんなふうになっていくんだろ?

人間らしいこころを忘れたくないね。
391名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 20:01:35 ID:T2807Szw
720 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:02:07 ID:Gok4s7zS
さて、シンパ名物、掲示板粘着中傷合戦の季節です。
新入生のかたがたは以下のキーワードに注意しましょう。

1。ネットは信頼できない。
2。2ちゃんねるは愚痴の言い合いである。
3。s会は親鸞聖人の教えを教えているだけ。

これらのキーワードが出てきたら「シンパ」であると疑って下さい。
シンパが暇をもてあまして各地の掲示板を荒らしています。

変に相手を論破しようとしても相手はすぐに論点をずらしますので無駄。
無視するに限ります。

あっ、勿論彼らの言葉に「根拠」はありません。
その点を指摘すると罵詈雑言をはいて逃げて行きます。

では、学生生活は、あくまでも勉強を本分にがんばってください。
392名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 20:14:43 ID:aSR6remj
>>386
仏法を聴かなければ獣同然です

って、酷いですね。
あ〜あ、どこまでs会の独善カルト度はエスカレートすれば
気が済むのですか?
他人を獣とまで見下して、言いたい放題だね。
s会は人間的にも、組織的にもどうかと思うよ。
393元々ぼら〜:2005/06/11(土) 21:13:57 ID:jGOJit3w
乙〜♪
獣以下発言が波乱を巻き起こしていますが、
親鸞聖人のお手紙(京都に帰られた後、関東で異見がおこり、
門徒の中で混乱が生じた。それに対しての手紙)
を読んだことがあるのなら、こんな発言が出るのはおかしい。
親鸞聖人の教えを守る団体の一員ならば、すぐに心を入れ換えて反省すべきです。
シンパの皆様は、これくらいのレスを返してあげても、いいんじゃないの?
もし、獣以下発言がT森先生から発せられた言葉であるならば、
s会は社会的にはカルト教団。お聖教的には、親鸞の教えに反する教団。
そう捉えられても仕方ない罠。
394元々ぼら〜:2005/06/11(土) 21:36:44 ID:jGOJit3w
も一丁♪
ここにカキコされるシンパの皆様が、本当に親鸞聖人のみ教えを大事に思い、
仲間を大切に思う気持ちがあるのならば、
おかしな発言をする人に対して、ちゃんと叱り、注意しないと。
この発言をした人が、もしこの考えを抱き続けてしまったら・・・、
アンチの方々が想像する恐ろしい未来像も、あながち誇大妄想と言いきれなくなりますよ。
395名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 21:44:18 ID:mvEv7dHs
便所の落書きを根拠に非難するとは愚か。
396名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 21:53:03 ID:NG9GlBKT
>>395
シンパが誰も訂正しないからこうなったんだが。
で、君はどう思ってるの?
397名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 21:55:12 ID:mvEv7dHs
親鸞会の主張と言いたいのなら、親鸞会の発行物を根拠にしてください。
398名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:03:40 ID:fYqDkX1c
>>397
会員の見解として↓のようなのは許容されるの?あなたはどう思う?

134 :名無しさん@3周年:2005/06/08(水) 23:31:02 ID:5vLbMvrI
仏法を聴かなければ獣同然です

191 :名無しさん@3周年:2005/06/09(木) 22:42:01 ID:8UPUlrOb
仏法を聴かずして人生といえるか?
言えませんよね(^^)

318 :名無しさん@3周年:2005/06/10(金) 23:58:56 ID:gfbMijQm
獣同然は少し誤解を生みますね。
人生の目的もわからず生きていたとしたら、むしろ獣のほうがマシでしょう。(^^)
399名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:06:01 ID:NG9GlBKT
>>397
えっと、そちら側らしき発言に反論してるわけだが。
訂正しないのはそちら側の人が認めてるとみなすのが普通だと思うんだが、
君は訂正する気はないの?
400元々ぼら〜:2005/06/11(土) 22:14:36 ID:jGOJit3w
>>397
便所の落書き、ご苦労さま〜♪
漏れも、T森先生が、獣以下発言を容認するとは思いたくないな。
でも、明らかに前後のレスからみて、シンパの方と思われる人の発言なんだから、
同じ会に属する、もしくは支持する仲間として、言わなきゃいけないことがあると思うんだけど。
発言をしてしまった人が反省できるように、成長できるように
レスを返してあげるのが、同じ法友として親鸞学徒として、まず、すべきことだったんじゃないかと。
便所の落書き発言をする前にさ。
401名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 22:18:29 ID:fYqDkX1c
これもあったね。>>398に追加

373 :名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 09:42:43 ID:+2CcMglM
>>363
結論としては、S会の規定された人生の目的を
求めない人間は生きる価値がないと言うことです。

だからダミーサークル等で勧誘するのは一種の救済活動なのです。
402名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:20:12 ID:fYqDkX1c
なお、ダミーサークル等による勧誘に対しての評価として、
世間的観点からは>>21、仏教的観点からは>>231が提示されていますので参考にして下さいね。

引き続き、シンパ側と思しき発言集>>398>>401についての
質問>>399、提言>>400への返答をお待ちしています。
もちろん、個人的なコメントで構いませんが、
「自分個人では回答し難いな」と思う会員は、お近くの講師部員に
>>134>>191>>318>>373のような発言をしている会員がいるとしたら、講師部員としてどのように思うか」を尋ね、
そこで得られた回答をここに書き込んで下さい。
403名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:22:22 ID:fYqDkX1c
また別途、シンパの発言に対しての問いかけ
>>24-27>>29>>31>>175>>185>>203>>229>>262についてのレスも同様にお待ちしています。
(取りこぼしがあったら追加して下さい)
404名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:28:47 ID:mvEv7dHs
便所の落書きは騒いでも便所の落書き。
405名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:29:08 ID:mvEv7dHs
親鸞会の主張と言いたいのなら、親鸞会の発行物を根拠にしてください。
406名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:29:31 ID:NG9GlBKT
…随分増えたもんだなぁ。今までどれだけ無視され続けてきたかよくわかるな。
407名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:31:58 ID:NG9GlBKT
>>404-405
じゃあ、言えばいいじゃないか、>>398>>401は会の公式見解じゃないって。
何でそういわないのか不思議でならない。それとも公式見解なのか?
408名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:32:39 ID:mvEv7dHs
騒ぎ立てればよかろうと思う愚かさに、もうそろそろ気づくべきでしょう。
409名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:36:43 ID:fYqDkX1c
>>408
無視してればよかろうという愚かさには気づかないかな?
ID:mvEv7dHs個人は、>>134>>191>>318>>373を批判・訂正するつもりはないということでFA?
410名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:42:23 ID:fYqDkX1c
>>405
獣以下発言と会の発行物の比較>>344-345を参照ヨロ。
411名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:49:01 ID:nxe/f6aB
ジョー、もちつけ
412名無しさん@3周年:2005/06/11(土) 23:52:58 ID:qei8AfWg
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
413名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 00:06:48 ID:fYqDkX1c
>>412
終わってませんから。残念。
414元々ぼら〜:2005/06/12(日) 00:18:54 ID:NmvDjGKc
どうして、「獣以下発言」に対して、親鸞聖人の著作からみても、
おおきなる過ちです。と明確に答えるシンパが出てこないんだろう。別に考えるまでもない事だと思うんだけど・・・。
たまたま、変なシンパしかカキコしてないからなのか?
ま、明日も早いので寝るね。おやすみ。
415名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 00:44:42 ID:7UYR3C6m
別に会の公式見解であろうがなかろうが、
「獣以下」といった概念で非会員を見ている会員が存在し、
さらに彼を咎めようとする会員が一人も存在しないという事実。

便所の落書きも書いた人間は必ずいるんだよ。
416名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 01:08:57 ID:ipQpmd++
S会のダミーサークルが、未だ哲学サークルと
言い張って勧誘するのなら
下記のようなエピクロス派哲学も学んだりしてもいいと思うが。
都合のいい親鸞限定の教えしか教えないのであれば
哲学を学びたくて入った人に対して詐欺ではないか?
哲学(“親鸞の教え限定”)サークルと看板に掲げるべきだ。

・死は単なる生理的な現象であり,有機体を構成している原子の分離にすぎない。
身体が解体すれば原子も消散する。
死によって人間は感覚を失い,無に帰する。死とはそれだけのことであり,
それ以外の何物でもない。

・死は、われわれにとってなにものでもない。
善いものと悪いものはすべて感覚に属するが、
死とは感覚の欠如だからである。
だから死は、たんなる生理学的な事実、利害をともなわないたんなる
出来事であり、われわれにとって徹底的に外在的な出来事である。
死をいたずらに恐れたり望んだりすることをやめることは
アタラクシアへの第一歩である。

シンパの“獣以下発言”や“仏法だけ聞いてればいい”等の発言は
ホームラン級にクダラナイ。思考の停止甚だしい。
417名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 01:35:20 ID:V9TYxa7y
し、知らんかい?
418通行人 ◆02GH.fBfT6 :2005/06/12(日) 03:57:04 ID:DVyLhFHC
>>・死は、われわれにとってなにものでもない。

すばらしい発言ですねw
がんばって、自分が死ぬときも、そんなこといいながら死んでくださいな。
419通行人 ◆02GH.fBfT6 :2005/06/12(日) 04:07:34 ID:DVyLhFHC
                   /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`ヽ、
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             / /::r!::::::::|!::::| ゝ,辷タ∨`'|::::::///!:::,':::l::/:::::::::::ト、:::l
      /⌒! 「`ヽ   l:::{{'!:::::::|:l:::|   `゙''''"   |/ ≦ミ/イ//:::::::::::::l ヽ|
      {  l l  l  .l::::ゞ|r‐、∧|         、ヒタ)〉/:::/::::::::l\:::|  ヽ
      l  l l  l、 |,.イ::/  | ヽ         〉 `''''゙/;/:::::::::/  ヽ|
  __    l  l l  !`''‐┴|   |、       ,,,......,,,_、   ,.彳:::::}!:;イ::/
.  { ヽ   l  l. |  l.   |  }、\      -、 ゙'  ,.イ::::::/|/ レ′
  l  l    |  |∧  |    l  l `''''‐- 、_    ,. r''" l/|/ ´     <死をいたずらに恐れたり望んだりすることをやめることは アタラクシアへの第一歩である。
 _,.」  l-<,}   l-}   l  /  |       `''‐ィ_l/    /
   ヽ, .ヽ, j   Y′_t-ノ   l         / `丶、 
 ....,,__j  Y  ̄`´ ̄`'''' `'‐- |           /    `丶、
   ,<=-              }、         /        /
  ,イ/)           ,. /'、_  ,. -‐┴‐‐、    /
 / /〃     ̄`'''''''''''"´    / ̄´      ノ   /‐- 、_
  l |:{             /    ,.-‐‐‐'"´    ヽ- 、 \
420名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 06:48:16 ID:Ijt9vLdk
だんだん読んでいる人が増えてきたように思えますが、皆忙しいでしょうに


シンパもアンチもよく時間を費やしていますね。過去の書き込みを見て


みましたが皆同じ非難と同じような答えを繰り返しているだけですね。これが



ずっと続くんですね。だったら全部コピペでいいんじゃないですか。その



作業をお互い繰り返せば。すっごく無駄に思えますが。つまりお互い無駄な



時間使っているんですよね。同じこと思った人ありません?
421名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 06:48:38 ID:Ijt9vLdk
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
 ありがとうございます。ありがとうございます。ありがとうございます。
422名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 06:52:25 ID:Ijt9vLdk
フランスの哲学者パスカルは、「人間は考える葦である」


の言葉で有名ですが、自らも物事を徹底的に考え抜いた人でした。


彼の著作『パンセ』には、次のような言葉があります。


「すべての人間は幸福になることを求めている。

これには例外がない。そのた

めの手段はいかに異なっていようとも、

彼らはみなこの目的に向かっている。

これはあらゆる人間の、自ら首をくくろうとする

人々に至るまでの、あらゆる

行為の動機である」
423名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 07:55:58 ID:GawuaQUr
>>422
おかしいと思う。普段は仏教原理主義のようなことばかりいっているのに、
自分達に都合のいいところだけは
西洋の二元論合理主義思想から引用するというのは。

「人間は考える葦である」
は、脳に至高的価値を置き、考える能力がなければ人間ではない、という思想に通じる。
事実、考える能力に劣った植物状態の者は生きている資格がないと主張する西洋の積極的安楽死の
推進論者が非常に好んで引用する言い回しである。

十方衆生の平等を説く仏教の教えからすれば、思考力や大脳のみに極度の価値を置く
個人主義の西洋合理主義思想とは相容れないのではないか?

故に、「人間は考える葦である」 は仏教徒が好んで使用すべき言い回しとは思えない。
424名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 09:29:35 ID:RJk5lJQQ
>>418
三つ言わせてもらう。
・わざとアンカーを外したのか知らんが、>>416の主張は
「かのサークルを哲学サークルと言い張るのなら、次のような哲学も学ぶべきでは」
というものであり、エピクロス派哲学が正しいと主張しているわけではない。
・君は非会員を「獣同然」とする会員らしき人物の発言に批判も訂正もしないのかい?
それとも、君も同じように考えているのか?
・無意味にAA貼るな。邪魔。
425名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 09:59:05 ID:GawuaQUr
>>420

720 :名無しさん@3周年:2005/05/26(木) 19:02:07 ID:Gok4s7zS
に追加しときました。

さて、シンパ名物、掲示板粘着中傷合戦の季節です。
新入生のかたがたは以下のキーワードに注意しましょう。

1。ネットは信頼できない。
2。2ちゃんねるは愚痴の言い合いである。
3。s会は親鸞聖人の教えを教えているだけ。
4。s会のありかたについて語るのは時間の無駄。
5。皆同じ非難と同じような答えを繰り返しているだけ。

これらのキーワードが出てきたら「シンパ」であると疑って下さい。
シンパが暇をもてあまして各地の掲示板を荒らしています。

変に相手を論破しようとしても相手はすぐに論点をずらしますので無駄。
無視するに限ります。

あっ、勿論彼らの言葉に「根拠」はありません。
その点を指摘すると罵詈雑言をはいて逃げて行きます。

では、学生生活は、あくまでも勉強を本分にがんばってください。
426名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 10:28:32 ID:CCkc5Smv
都合のいいものだけを抜粋して何が哲学サークルかと。
紛らわしいから親鸞会サークルと名乗ってくれよ。
427名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 10:56:03 ID:T+xU3Ei+
>>426 激しく同意 そうしたほうがまだしも潔い

曽野綾子の『自分の顔、相手の顔』から一部引用。結構参考になるかも
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
 その宗教が本物かどうかを見分ける方法については、前にも書いたことがあるのだが、
多くの方がご覧になっているわけもないので、もう一回書くと、

(一)教祖、指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか。
(二)自分が生き神様だとか、仏の生まれ変わりだとか言わないかどうか。
(三)宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか。
(四)宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか。

 この四つが正しく守られていれば、それはおそらくまともな宗教であろう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>(一)これは…ノーだな。『なぜ生きる』『100の花束』出版時の組織買い攻勢、
無茶苦茶な箱物作りは「慎ましい」といえるかどうか…

>(二) s会アニメを作った時、怪鳥が「これは親鸞聖人じきじきのご説法」だといった。
 付け足すと、降誕会とか報恩講の弁論大会では、怪鳥を親鸞とか、仏の化身だとかいう内容のほうが
 賞を取り易い。お決まりのパターン。

>(三)今は知らないが、過去スレを見ると、財施のご縁の名目で集団催眠的に集金する
手段が取られる例が見られる。
アニメ一本15000円なんてのはぼり過ぎ。

>(四)これは、ないですね。
428名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:13:14 ID:oKV1KIDh
「荒々しき言葉をなすなかれ
そは汝に返りきたるなり
怒れる言葉は苦しみなり
仕返せば汝の身に返るなり」『法句経』

これは生の根本原理である。なんであれあなたのすることはあなたにはね返ってくる。
荒々しい言葉を使ったら、それははね返ってくる。
嘘をつき、人々を騙し、傷つけたら、それはあなたのところに戻ってくる。
なんであれあなたの与えたものがあなたにもたらされる。
あなたはその実を刈り取らねばならない。自分が以前に蒔いた種の実を。
毒の種を蒔きながら甘露の実を刈り取ろうなどと期待してはいけない。
429名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:14:20 ID:oKV1KIDh

地獄は地理的なものではない。心理的なものだ。地獄とは病んだ心―苦悩し、混乱し、悪夢に苦しみ、
基本的に無意識の中に生きている心の別名だ。
無意識な心こそまさに地獄というものだ。
そして意識的な心は地獄を超えてゆく。
430名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:15:03 ID:oKV1KIDh

一瞬一瞬の気づきが仏陀のたどる道だ。一瞬一瞬を気づきにとどまることができるなら、
あなたは完璧に明晰になって、自らの内側に死を超えた、焼き尽くされることのない、
破壊され得ない、不滅の何かがあるのが見えてくる。
そして自らの内にこの不滅なるものという岩盤を知ることが、新しい<生>の始まりだ。

無意識的な生き方が仏陀の言うところの「暗い道」だ。そして意識をはらい、注意深く、
瞬間瞬間を生きること、みずからの意識をそれぞれの行為、それぞれの小さな行為、
一つ一つの細部にまでもたらすことが「光の道」だ。
431名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 14:57:58 ID:0AfkhRq2
至福は、あなたがそれと手をとって踊ったときに起こる。 一瞬一瞬の気づきが、覚者:ブッダのたどる道だ。
それができるなら、あなたは完璧に明晰になってみずからの内に、死を超えた、焼き尽くされることのない
破壊されえない、不滅の何かがあるのが見えてくる。
みずからの内にこの不滅なるものを知ることが、あたらしい<生>のはじまりだ。-Osho-
432名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:09:36 ID:oKV1KIDh

人は完全な静けさの中で死ぬこともできる―完全に目醒めて、快楽も苦痛も経験せずに。
そうしたら彼は二度と生まれない。
そのときかれは生と死の醜い車輪の外に脱出している。
彼は宇宙と一つになっている。
宇宙と一つになることが涅槃だ。
彼は個としての存在をやめて全体になっている。
433名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 15:22:00 ID:0AfkhRq2
Oshoは世界の多くの人々に影響を与えている、現代の神秘家です。
彼は仏教・禅・キリスト教・イスラム教スーフィー派など古今東西のさまざまな
宗教の経典を題材に、また政治・科学・哲学・心理学などに及ぶあらゆる分野に
ついても数多く語っています。
同時に、彼は現代人のために数多くの瞑想法をつくりだしました。
その代表的なものはアクティヴ瞑想と呼ばれ、体を用いてカタルシス(身体・思考・感情の浄化)
を促すと同時に、自由で遊びに満ちた、ストレスの多い現代人にピッタリの瞑想法といえます。
434名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 19:02:24 ID:AROGm+kw
インテリを気取るざぁます教育ママの皆様へ
皆様は朝日新聞はいわゆるインテリ・エリートの家庭向けの新聞だと信じておいでのようですが
事実は全然違います。
ネクタイもろくすっぽ締めず組合運動に精を出し学生をほったらかしての真っ赤な授業。
こんなろくでもないごくつぶしの日教組教師にかかったらあなたのかわいいお子さんの将来は真っ暗です。

何卒お子様の健やかな成長をお望みでしたらすみやかに朝日新聞を解約し
PTAの力を結集して日教組教師を力づくで追い出すことが最善かと存じます。
末筆ながら世界に冠たる朝日の首位の継続をお願いします。
435元々ぼら〜:2005/06/12(日) 19:06:43 ID:NmvDjGKc
今日はホンマくたびれたよ〜。
>>427
う〜ん。s会は必ずしも親鸞聖人の教えを正確に捉えようと努力しているようには思えないので、
ズバリ!サークル名は、
「T森先生がチョイスした親鸞もしくは蓮如の教えに無条件服従し、地獄に落ちないためには、T森先生と同じ信心を決定することが必要であって、
それこそが人生の目的であり、絶対の幸福ではあるが、
獣以下の者は、いきなりそれを言っても信じないので、たまに西洋哲学で、T森先生のお眼鏡にかなう箇所があれば適宜引用し解釈するという配慮を用い、
絶対服従の幸福を目標とするサークル」
436名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 19:35:14 ID:RJk5lJQQ
>>435
長い!w
437名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:05:12 ID:FZuM/9me
ここでうだうだ言ってもまともなシンパは出てこないと思うよ。だから
答えないのはおかしいと騒いだって読んでないから、っていうか暇が
ないと読めないし。本当のシンパはこんなところ読む時間があれば、
きっと親鸞聖人のみ教えを1人でも多くの人に話しているでしょう。
438元々ぼら〜:2005/06/12(日) 21:27:34 ID:NmvDjGKc
>>437
だからさ、君達が努力して伝えようとしてる事はもはや、親鸞聖人の教えに反してることなの。
勧誘方法にしたって、人を騙すようなやり方を親鸞聖人は認めていませんよ。
ご消息読めよ、いいかげん・・・。
あとさ、あなたが会員であるなら「獣以下発言」に対して、s会は、そういう教えではありませんって書き込めばいいわけでしょ。
こういうカキコするようなのは、シンパとして恥ずべきことだと思います。ってさ。
なんで、そんな簡単なことができないのよ。
439名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:32:53 ID:RJk5lJQQ
>>438
で、君はまともなのかそうでないのか。
440名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:33:47 ID:RJk5lJQQ
×>>438>>437
失礼しました。
441元々ぼら〜:2005/06/12(日) 21:37:59 ID:NmvDjGKc
ちなみに、「獣以下発言」を肯定すると、その時点で「ご消息」中の親鸞聖人がいさめられた事を
無視することになるわけです。すなわち、正確にお伝えすると言っておきながら、
実は親鸞聖人の教えを不正確に伝えているというパラドックスに陥りますので、その点ご留意のほどを。
442名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:51:20 ID:FZuM/9me
まともじゃないから書いてんだろうが。まともだったらこんなところつきあわねーよ!
うだうだこんなところで言ってる1人なんだから。なに?獣?獣は教行信証に出て
こないだろうが。そんなこといちいち意見しないとあんたら分からんから困るわ。
その人の言おうとしていること汲み取れよ。はっきり言っとくけど、暇な人じゃないと
全部読まないの。たまたま読んだところで答えてるんだよ。親鸞会は教行信証に書かれて
あること、あと、時代が違うから現代の人でも分かるような言い方してるところも
あるんだよ。
443名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 21:56:21 ID:FZuM/9me
ボラォもさー、ぜんぜん親鸞会分かってないなー。あんた法論親鸞会に挑めば
いいじゃん。こんなとこでうだうだ言わずに。私らと違ってよっぽど、期待に
そうまともな返答頂けるんでないの?知らんけど。それとも勇気ない?
444元々ぼら〜:2005/06/12(日) 22:01:59 ID:NmvDjGKc
>>442
orz.芳ばしすぎる。
読解能力に相当問題があるが、明日やっとこさ、休めるので
ぼら〜の課外授業を開講するかな。根がお人好しなので・・
問題は、仏法を聞かない人を仏法者が「獣以下」と呼んでもよいのか?
ってことでしょ。
ここまでは解る?
445名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:03:14 ID:RJk5lJQQ
>>442
開き直るなボケ。仮にも会員のくせにまともになろうともせんのか。
一応聞くが、教行信証には聞法しない者を見下せと書いてあるのか?
446名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:11:47 ID:xqUe4LaI
s会禍々たる悪境に染めあげられた莫迦は、香りが高い。
447名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:11:57 ID:RPmX06Yd
448元々ぼら〜:2005/06/12(日) 22:17:03 ID:NmvDjGKc
>>443
住所とか覚えられちゃって、叡山の僧兵みたいのが、大挙して押し寄せてきそうなので、やだ〜。くわばらくわばら。
便所の落書きで我慢して下され〜w。でも心ある方が読めば、少しはうなづいたり
反省のきっかけになるんじゃないかな、とは思ってます。
さて、本題にいきましょうか。
449名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:17:30 ID:RPmX06Yd
大阪出身の知人のネタ話

西成の路地を車で走るときは、時速80キロ以上で
走らないとまずいらしい。それ以下のスピードだと
当たり屋が飛び出してきて面倒なことになるんだって。

スピードを出してても猫なんかを投げつけてくる基地外も
まれにいるらしく、轢いたかどうか気になって停車したり
すると、その場で損害賠償を請求されるとのこと。

半分は偏見なんだろうけど、もう半分は真実に迫っている
気がする。さすが大阪。
450名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:22:33 ID:IwItM6EP
>>442
子供のケンカレベル
451名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:25:15 ID:Ijt9vLdk
フランスの哲学者パスカルは、「人間は考える葦である」


の言葉で有名ですが、自らも物事を徹底的に考え抜いた人でした。


彼の著作『パンセ』には、次のような言葉があります。


「すべての人間は幸福になることを求めている。

これには例外がない。そのた

めの手段はいかに異なっていようとも、

彼らはみなこの目的に向かっている。

これはあらゆる人間の、自ら首をくくろうとする

人々に至るまでの、あらゆる

行為の動機である」
452名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:27:17 ID:Ijt9vLdk
漏れも、社会経験積んでみたけど、全部、仏法真と知られることばかりだよ。
机上の空論というが、その、あなたの言う机上の空論がいかに正しかったか、
社会に出てよりいっそう知らされたよ。
そして、大学のときにもっと求めておけばよかったと、後悔させられました。

社会経験をよく積んでる祖父も、こんなすばらしいみ教えを若くして聞けるとは、
お前は幸せ者だと言っています。

と同時に、遊び盛りの年齢なのに、こういうことに力を入れるとは、
鳶が鷹を産んだみたいだ。
とも言っております。

社会経験を積めば積むほど、その真理性に驚くのは、仏法と言うもののすごさなのでしょう。

また、天理教や創価学会、カトリック、ギリシャ正教会、立正佼成会、本願寺、曹洞宗も含め、
色々、聞かせていただきましたが、どれも、真実の仏法から見れば幼稚なものばかりでした。

勉強すればするほど、真宗こそ、親鸞聖人のみ教えこそ、真実の仏法を端的に現している宗教だと
知らされるばかりであります。
453名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:27:48 ID:Ijt9vLdk
お年寄りの信者は、若者からみると、
馬鹿でもうろくのジジイで、金むしりとられとる憐れな人と思うのかもしれません。

若者の中には、金稼いで、やりたいことやって死ねばいいやん。
と思う人は多いでしょう。

しかしながら、宗教の信者に老人が多いのは、
年を重ねれば重ねるほど、人生の真実が見えてくるからではないでしょうか?

それは、若くて、体が丈夫で、先が長いと思ってるうちは
見えてこない真実なのではないでしょうか?
454名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:28:21 ID:RJk5lJQQ
455元々ぼら〜:2005/06/12(日) 22:33:58 ID:NmvDjGKc
謗法の人をにくしんだり、そしったりしてはいけません。
って言うのは、別にぼらおが勝手にゆうていることじゃなくて、
親鸞聖人自らがお手紙の中でおっしゃっていることなんだ。
「笠間の念仏者の疑いとわれたる事」というタイトルのお手紙の中で、
「この念仏する人をにくしみそしる人をも、にくみそしることあるべからず。
あはれみをなし、かなしむこころをもつべし」とこそ、聖人は仰せごとありしか。〜
っておっしゃっているのね。携帯でのカキコはしんどいね、字数が足らんw
つづくね♪
456名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:39:09 ID:RPmX06Yd
長野は失礼な人が多い。 田舎モンの象徴だ。
457名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:40:10 ID:lAI5dppI
謗法の人をにくしんだり、そしったりしてはいけません。
って言うのは、別にぼらおが勝手にゆうていることじゃなくて、
親鸞聖人自らがお手紙の中でおっしゃっていることなんだ。
「笠間の念仏者の疑いとわれたる事」というタイトルのお手紙の中で、
「この念仏する人をにくしみそしる人をも、にくみそしることあるべからず。
あはれみをなし、かなしむこころをもつべし」とこそ、聖人は仰せごとありしか。〜
っておっしゃっているのね。携帯でのカキコはしんどいね、字数が足らんw
つづくね♪
458名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:42:46 ID:j4Kpr76k
ID:Ijt9vLdkは今朝の早くから来てるから
昨晩の流れは読んで分かってるよな。>>402-403へレスしてくれよ。

あ、あと先に行っとくと曹洞宗批判に日蓮正宗HPからのコピペとか持ってこなくていいからね。
あなたの言葉で
シンパ発言>>134>>191>>318>>373をどう思うのか答えて。
459名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:46:25 ID:FZuM/9me
だから読んでないんだよ。ぼけ呼ばわりするな。シンパも好きでは無いが、
アンチはもっと嫌いなんだよ。仏法者ってどんな人を仏法者って言うか言って
みなさい。あんたの基準がすべてでないんだよ。自分の思考を基準にするな。
自分の姿見えてないよ、ほんとに。こっちは正直にいえば、開き直るなだろ。
何かいても文句言われるやん。だからアンチは嫌い。
460名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:50:10 ID:RPmX06Yd
青学を始め、上智・立教・立命館・聖心など、
布教活動を旨としているミッション系の私立大学に、
私学助成金という名の国家予算を付与することは、
厳密に言えば憲法違反ではないのか?
また、在日米軍の施設内のキリスト教教会の建設に、
国家予算をあてがっていることも、憲法違反ではないのか?
さらに、創価・駒沢・立正・龍谷などの仏教系、
皇學館・国学院などの神道系の宗教大学に、
私学助成金を付与していることはどうなのか?
靖国神社に国家予算からの支援がないことを考えれば、
日本国憲法で保証されている信教の自由はすでに無効ではないのか?
461名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:50:12 ID:8pGTQ6VV
後になればなるほど、本当だなーと深く知らされてくる。

仏法はすごい教えです。
462名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:51:34 ID:j4Kpr76k
あらためて>>452
あんたの社会経験とやらから>>29に答えてみてくれる?

>>459
なんで他人のことを「読んでない」と断言できる?
シンパ発言>>134>>191>>318>>373をどう思うのか答えて。
レスアンカーを踏めばすぐに読めるでしょ。

463名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:53:25 ID:lAI5dppI
Sing, sing a song Sing out loud Sing out strong

Sing of good things not bad Sing of happy not sad.

*Sing, sing a song Make it simple to last Your whole life long

Don't worry that it's not Good enough for anyone Else to hear

Just sing, sing a song.
464元々ぼら〜:2005/06/12(日) 22:53:43 ID:NmvDjGKc
>>455のつづきだよ。これを訳してみましょうか。
信心具足してお念仏を申す人を憎しみ謗る人をも、
憎しみ謗ったりしてはいけません。憐れみを持ち慈しむ心を持つべきですよ、と
法然聖人がおっしゃった事があったかと記憶しています。

「獣以下発言」は、親鸞聖人の胸を痛ませるような発言ですね。
あと、更に強引な勧誘方法を戒めるお手紙もありますが、それはいずれまたね♪
お疲れ様でした、おやすみ。
465名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:55:06 ID:lAI5dppI
>>414
まともに読んでないからです。
貴君と違って忙しい。
466名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:56:10 ID:lAI5dppI
生後2か月余の子どもを抱いて近所の裏通りを歩いていた22歳の母親が子どもと一緒に誘拐された。白昼堂々起こった事件だった。犯人は、若い男と同棲し、
妊娠を理由に結婚を要求するために新生児を手に入れようとしていた“脱線主婦”に赤ん坊を奪った後、その母親の首を絞め殺した。
 
 聞くだけで身の毛のよだつ話だ。誘拐殺人をした3人は、全員が家庭を持ち、子どももいる人間だった。赤ん坊を手に入れて欲しいと頼んだのも2人の子を産み育児経験もある主婦だ。
467名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 22:57:23 ID:j4Kpr76k
>>460
で?
それぞれのトピックに該当する板ででもやってろ。
ここは親鸞会についてのスレッドだ。
それとも、「親鸞会は憲法違反してもいいんです。」って言ってるの?
468名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:00:05 ID:8pGTQ6VV
生老病死まじめに見つめてみよう。
469名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:02:08 ID:KP1UZ8fm
>>460
その大学に通う学生に●●教の信者になれとか●●教の信者以外の受験を認めないなんて
言ってるわけじゃないから別に問題無いのでは?
470名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:02:28 ID:8pGTQ6VV
人生とは、どれほどの時間なのだろう?
まじめに考えてみたい。
471名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:06:52 ID:KP1UZ8fm
>>470

考えればー!これから貴方がどうしたいかなんていう独り言はここに
書かないでねー。邪魔なだけだから。
472名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:08:24 ID:RPmX06Yd
とりあえず「また長野か」と言えば
8割方は的中する。
細木数子もびっくりするほどの的中率だ。
473名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:10:19 ID:8pGTQ6VV

学生の本分はもちろん勉強だよ。
474名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:10:23 ID:OK04tC+9
s会は、精神主義ばかりを強調して現実を見ない、戦前日本と同じ轍を踏もうとしている。

同じ石で二度つまづくものは馬鹿者である
475名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:11:16 ID:j4Kpr76k
>>470
まじめに考えてたら
>>134>>191>>318>>373←こういう発言するようになるのか?
他の会員もそうだが、
来るんなら独り言じゃなくてちゃんとレスポンスして貰えんかな?
476名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:12:48 ID:8pGTQ6VV
あなたは現実をみておられるの?もっとあきらかに見た方がいいのでは・・・
477名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:14:43 ID:OK04tC+9
>>476
論点のすり替え
478名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:15:36 ID:j4Kpr76k
>>476
今のところシンパ発言>>134>>191>>318>>373に対して
会員から批判・訂正が寄せられていない現実…
479名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:21:14 ID:YMfJ86dx
お釈迦さまは仏教に何を説かれたのか。それは我々人間にとっての
根源的問題、『人生の目的』であった。
人生の目的とは、「人は何のために生まれてきたのか、何のために
生きているのか、どんなに苦しくても生きてゆかねばならぬ のは
何のためか」である。
480名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:22:22 ID:YMfJ86dx
平易に言うと「なぜ生きるか」だ。
全人類の最も大事な問題である。
481名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:22:59 ID:YMfJ86dx
「人生の目的?そんなものないよ」という人がある。
例えて言うとどんな人か。
今、水と空しか見えない太平洋の真ん中に浮かんでいるとする。
見渡す限りが水平線。じっとしていると沈んでしまうから、どこか
に向かって泳がねばならない。一体どこに向かうのか。
「泳げるだけ泳ぐしかないよ」
しかし、限りある体力で、果てしない大海原を泳いだらどうなるか。
結果 は瞭然、力尽きて土左衛門になるだけである。
これが、人生の目的なんてないよ、という人の姿である。
482元々ぼら〜:2005/06/12(日) 23:26:33 ID:NmvDjGKc
眠いw。T森先生のお話聞いたあとだけにみんな元気なんやろかw
FZuM/9meタソ
親身に悩んだことは評価に値するね。
>>444>>455>>464
読んでくれた?親鸞聖人の胸を痛ませることはやめよう。
まずは、「獣以下発言」を二度としないように声をかけあおう。
それだけでもs会の印象がほんの少しかもしれないけど、改善すると思うよ。
ちょっとずつ、変わっていく努力。大切です。
>>461
そうだね。お聖教に親しむこと、より深く、またシンプルに。
お聖教は自分の間違えや思い込みに気付くための
鏡として、欠くべからざるものですね。
ではでは
483名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:42:45 ID:6a6Mg3ML
本当に自信のある人間は泰然として、人が彼をどのように評価するか、
などということにはあまり気をとられないものである。

484名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:42:53 ID:ADAsJfqg
はぁー
485名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:43:28 ID:ADAsJfqg
眠い
486名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:43:39 ID:6a6Mg3ML
世の中に
  人の来るこそ 
      うれしけれ
 とはいふものの
     お前ではなし
487名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:44:31 ID:6a6Mg3ML
私たちは他人を愛して生涯の半分を過ごし、
他人の文句を言って残りの半分を過ごす。
488名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:46:35 ID:j4Kpr76k
>>481
うーん、>>134>>191>>318>>373に対しての無批判状態を助長させてるだけなんだが…
ま、話題に乗らせて貰いますわ。

俺の家族では、親鸞会の教えを聞くこともなく死んだのが3人いる。
俺は、彼らと触れ合った様々のことを、時に思い出しては
励みにしたり、喜びとしたりして今を生きている。
俺にとっては、彼らが存在したことは決して、無意味ではなかった。

会員的には、彼らは「無意味な土左衛門」という位置づけでOK?
489名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:47:49 ID:6a6Mg3ML
あわてず あせらず あきらめず

490名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:48:54 ID:6a6Mg3ML
人生は無意味な悪の連続である。
491名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:49:55 ID:6a6Mg3ML
人生はただ歩き回る影法師、哀れな役者だ。
出場の時だけ舞台の上で、見栄をきったりわめいたり、
そしてあとは消えてなくなる。
492名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:50:34 ID:j4Kpr76k
>>483
親鸞会との関わりを隠して>>21と同様のやり方で学生勧誘するのは
やはり親鸞会に自信がないから?
自信があれば正体を隠したりせず、泰然として勧誘するよね?
493名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:51:11 ID:mzSCn1Zk
494名無しさん@3周年:2005/06/12(日) 23:54:18 ID:6a6Mg3ML
千年後にも人間は「ああ、人生はなんというつまらないものだろう!」と嘆きつづけるにちがいない。
そしてまた同時に、今とまったく同じように死を恐れ、死ぬことをいやがるにちがいない。
495名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:15:08 ID:vKX1udgW
>>494 まだいたか。
「人生をつまらないもの」と思うかどうかは人それぞれじゃないの?
つーか、「死を恐れる」のは
「その人が生きることに意味を見出してるから」、とも言えるんじゃない?

死を恐れ、色んな考え方の人生にも意義があると看做されているからこそ、
他者に死を強いることをも辞さない>>144のような思想は
人類史の悲劇として批判されてきている。
それに基づいて、、>>134>>191>>318>>373のような考え方をどう思う?
496名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:32:09 ID:m8wxKYL/
>>460
それらの大学は正々堂々と〇〇教と名乗って
学生もそれを知って入学する。しかも別に入ったところで
信仰を強要される類のものではない。
どこかの教団は看板と実態を偽り学生に近づく
無間地獄を脅迫観念にしつこく入会を迫り、
絶対服従を強要する。
意思にそぐわず入会し無い者、辞める人間を
人生の敗残者、生きる意味の無い獣以下の者と汚く罵る。
どこの教団とは言いませんが。
497名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:34:31 ID:+2fN1UT2
「私は『唯信鈔』の著作は、聖覚ではなく親鸞であろうと思っている。また、『唯信鈔』ばかりでなく、
『自力他力事』『一念多念分別事』も親鸞の著作であろうと考えている。私はすでに前章において、
『後世物語』が親鸞の著作であることを論証し得たと思うので、もしも『唯信鈔』等に関する私見が
正しいとすれば、親鸞が晩年関東の弟子たちに書き送った和文の小品群は、すべて親鸞の著作
であったということになるのである。」(『法然親鸞思想論』松本史朗)

親鸞聖人が自分の著作を当時法然の有力な弟子である隆寛や聖覚の作として関東人たちに
送っていたということが松本史朗氏によって明らかにされている。
嘘であっても方便として仏法に導くのは親鸞聖人ご自身の手法である。
498名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:43:22 ID:k998EBol
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
________    /,/\ヾ\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
||__|        | | \´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =

499名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:46:06 ID:vKX1udgW
>>497
なるほどね。親鸞もダミー野郎だったってことか。
親鸞会はその『法然親鸞思想論』松本史朗とかいう人の「思い」に
全幅の信頼を置いてるのかな?
500名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 00:57:42 ID:vKX1udgW
>>497
あともう一つ。
現代の日本において、ある著者が
実在する他人の名前を騙って出版物を発行するとどういう評価を受けるかな?
それとも、俺が高森会長の名を騙って
「組織の方針に服従せねばならないということはありません。」とかいう趣旨の声明を発しても
問題ないかな?俺はそんなことしたくはないが。
501名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 01:15:29 ID:1tjre5wr
>>493
荒らそう!!
502名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 02:04:37 ID:Pttlc1NV
獣以下の発言の元ネタわかる気がする。
もちろん
親鸞学徒以外は獣以下
なんてあからさまなことは聞いてないが

詳しくは後ほど
503名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 06:27:39 ID:J3iduK3P
>>499
>親鸞会はその『法然親鸞思想論』松本史朗とかいう人の「思い」に
全幅の信頼を置いてるのかな?

置いていないでしょうな。
普段は貶めている仏教学者の説でも自説に都合の良いところだけを
ちょちょいとつまみぐいして根拠とする、s会員特有のいつもの断章主義や
ご都合主義が発露しただけでしょう。
504名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 07:49:46 ID:AOijM9ZA
毎日夜遅くまでご苦労さん。
505名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 09:55:29 ID:MRcNJwBI
 自分こそ正しい、という考えが、
あらゆる進歩の過程で最も頑強な障害となる。
  これほどばかげていて根拠のない考えはない。
(J.G.ホーランド)
506名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 09:57:21 ID:MRcNJwBI
>>501
アンチのメンタリティ、ここに極まれり
507名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 09:57:58 ID:MRcNJwBI
>>503
仕方ないからマジレス
初心者か知らんが2ch用語分かってないヤシ大杉
ヽ( ・∀・)ノウンコー = 便 だと思ってるヤシは恥ずかしいぞ
「うんこー」はアムハラ語の「ウンコアン デナ マットー」の略
本当の意味は 来る、来た、ようこそetc
2chではキターとほぼ同じ使いかたをする
ようこそへの返しは 「ウンコアン デナ コイユ」
AAが手を振ってるのも、ようこその意味があるからだ
覚えておけ!

ヽ( ・∀・)ノウンコアン デナ マットー ウンコアン デナ コイユヽ(・∀・ )ノ
508名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 09:58:50 ID:/3xzSUDO
次から>>1にこれ入れないか?
・独り言禁止
・親鸞会と関係ないコピペ禁止
・AA禁止
・一行連レス禁止
・要するに空気嫁、荒らすな

・コピペして反論、質問されたら必ず答える
・コピペでない発言でもレスがついたらできるだけ答える
・要は独り言ではなく、対話をすること。
509名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:11:40 ID:Zqs/mzTp
>>505-507はみなID:MRcNJwBIによる書き込み。

>>505
いいこと書き込むアンチだな、と思ったらあんたシンパか?
いずれにせよコピペのなかではましなほうだ。
しかし、>>508にあるように今後、独り言は禁止だ。

>>506

ID:1tjre5wrが必ずしもアンチとは限らないと思うが。

>>507
アンカーミスか?
あと、明らかに大便、ウンチ、糞の形をしているAAが何度も出てくる以上、
あんたの説は詭弁にしかきこえないのだが。
いずれにせよ、ここのスレッドを訪れた2ch初心者がウンコAAをみて
どのように思うだろうか。
親鸞会に対して、下品で、下劣で、汚いイメージをいだくであろうということ
について、少しは想像力を働かせたほうがいいぞ。
510名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:19:37 ID:MRcNJwBI
士別れて三日なれば、すなわちまさに、刮目して待つべし
511名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:21:08 ID:MRcNJwBI
>>509
中には「下品だな」とコメントする人もあることだろう。
このコメントは世間一般の感覚ならばむしろ「正常」と言えるものかもしれない。
しかし、それは自らが「汚いもの」「下品なもの」として「ヽ( ・∀・)ノ ウンコー」の存在を
遮断し、目をそむけているからこそでてくるコメントなのである。

すなわち、自らの心の中に触れたくない、遮断したい、目をそむけたくない
といったものが存在していることの裏返しなのである。
日常生活の中では真の姿を隠し、覆いかぶせることによって自我を
確立させている人が大半であるかもしれない。
しかしその代償が鬱屈やストレスとして自らに返ってくるのである。

今ここで自分の遮断した心、精神を覗く意味でも
ヽ( ・∀・)ノ ウンコーと書き込む勇気を持ってみる気はないだろうか。
自らの心、精神を見つめなおし、開放するための前進といえよう。
そう、ヽ( ・∀・)ノ ウンコーと書き込んだ者は心、精神の開放に
向けて動き出した者なのである。
勇気をだして書き込んでみよう。

            ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー   と。
512名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:22:59 ID:MRcNJwBI
・人生は苦痛であり恐怖である。だから人間は不幸なのだ。
だが今では人間は人生を愛している。それは苦痛と恐怖を愛するからだ
byドストエフスキー

513名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:30:14 ID:/3xzSUDO
>>509
今後というか、こんなのは2chにおいて常識なんだけどね。
もっと言うと、場を乱さない、自分の発言に質問されれば答える、
こんなことはネットどころか実社会でも至って普通のことだし。
514名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:40:00 ID:MRcNJwBI
>>513


じゃあ、>>511 にも答えてウンコー
515名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:40:55 ID:MRcNJwBI
・人生を恐れてはいけない。人生は生きるに値するものだと信じなさい。
その思いが、事実を作り出す手助けとなるであろう。
byウィリアム・ジェームズ

516名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:41:55 ID:MRcNJwBI
・なんと速やかに我々はこの地上を過ぎて行くことだろう。
人生の最初の四分の一はその使い道もわからないうちに過ぎ去り、最後の四分の一はまたその楽しさを味わえなくなってから過ぎて行く。
しかもその間の期間の四分の三は、睡眠、労働、苦痛、束縛、あらゆる種類の苦しみによって費やされる。人生は短い。
byルソー

517名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:53:52 ID:vVzP7iQA
s会、もう無闇なお金集めはしないでよね

…そういえば最近は、月一回の割合で親鸞会アニメビデオの内容の講義を
金曜日に行うそうです。
富山での会館の行事に行くとしたら、月に3回、ということになりますね
518名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:54:51 ID:/3xzSUDO
>>514
ウンコAAがどうであろうと親鸞会とは関係ない。
荒らしの発言に答える理由も意味もない。
519名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 10:57:00 ID:MRcNJwBI
>>518
ダミーサークルがどうであろうと親鸞会とは関係ない。
アンチの発言に答える理由も意味もないウンコー!!
520名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 11:01:21 ID:/3xzSUDO
>>519
ダミサは親鸞会の活動であり、直接関係ある、と説明せにゃわからんか?
いい加減荒らしは消えろ。
521名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 11:29:21 ID:Zqs/mzTp
>>517

貴重な最新情報乙です。
また書き込んでや。
522名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 12:07:07 ID:MRcNJwBI
>>520
おいら荒らしじゃないよ。
おいらベムってんだ。
523名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 13:40:08 ID:MRcNJwBI
|               |
|         J( 'ー`)し |
|            ( )  .|          (; 'A`)
|       幸    | |  ..|       辛  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             . |
|    .    J( 'ー`)し  |
|   ..      o一o   |          (; 'A`)
|       辛  〈 〈   ..|       辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|             . |
|   .     J('ー`)し   |
|     パキ > o- -o  .|          (; 'A`)
|       辛  〈 〈   ..|       辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
524名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 13:40:21 ID:MRcNJwBI
|               |
|               | 'ー`)し
|               |o- -o      (; 'A`)
|       辛      ..| U     辛   ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|               |
|         J( 'ー`)し |
|          -o( )  | ミ       Σ ('A` )
|       辛   | レ  |       幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|               |
|        J('ー` )し  |
|         ノ( )    |          ('∀`)
|       幸  〈 〈   .|       幸  ノ( ヘヘ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|               |
|               |         ヽ(゚∀゚)ノ
|         J( 'ー`)し  |            ( )
|       幸 ノ( ヘヘ  |       幸    | |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
525名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 15:46:17 ID:sF7jBFS9
正確には断章取義みたいだけど・・・
s会は断章取義主義ってこと?
526名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 15:59:21 ID:AOijM9ZA
難しい言葉知っとるのう。
527名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 16:24:40 ID:Zqs/mzTp
>>525
http://d.hatena.ne.jp/hakuriku/20030929
へ〜〜え。
またひとつ教えてもらった。d。
528名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 16:47:47 ID:MRcNJwBI
司法試験の勉強を始めてもう数年、その間、正月も無ければ黄金週間も関係
なく、およそ一日勉強を休んだ事が無い。
他の人は試験の翌日ぐらいは休むのだが、私はその日さえ休んだことが無い。
そのため、オリンピックも日本シリーズもワールドカップの試合もちゃんと
テレビで視たことが無く、紅白さえもう何年もまともに視ていない。
そんな私の唯一の楽しみが、勉強の合間にテレビのニュースで視る女性アナウンサー
だ。
そのため今では、日本放送協会の女性アナウンサーについては、最年長の広瀬修子アナ
から今年入局の4人の新人まで全員の名前と所属を暗記するに至っている。
司法試験の変更のため私の司法試験人生もあとわずか。
偉大なる女性アナたちよ、あと1月我に力を与えたまえ。
529名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:06:36 ID:AHuHlJjL
フランスの哲学者パスカルは、「人間は考える葦である」
の言葉で有名ですが、自らも物事を徹底的に考え抜いた人でした。
彼の著作『パンセ』には、次のような言葉があります。
「すべての人間は幸福になることを求めている。これには例外がない。
そのための手段はいかに異なっていようとも、彼らはみなこの目的に
向かっている。これはあらゆる人間の、自ら首をくくろうとする人々
に至るまでの、あらゆる行為の動機である」
ところが、現実の人間はみな空しく、その空しさをまぎらわすために、
常に気晴らしを求めている、と彼は言います。
530名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:07:09 ID:AHuHlJjL
ではなぜ、人生はそんなに空しいのでしょうか。
「多数の人々が鎖につながれ、死刑を宣告されているさまを想像しよう。
幾人かが日ごとに眼前で絞め殺され、残った者は、自分たちも同じ運命
をたどることを悟り、悲しみと絶望の中で互いに顔を見合わせながら、
自分の番がくるのを待っている。これが人間の状態なのである」
人問は生まれながらの死刑囚であるからだ、とパスカルは言うのです。
531名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 17:07:55 ID:AHuHlJjL
考えてみれば、わかりきったことです。しかし多くの人は、この厳粛
な事実から目をそむけているのではないでしょうか。
パスカルにとって、死は最大の関心事でした。
来世(死後)の幸福に何の光ももたない者にとっては、幸福は存在しない、
とまで述べています。
532名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 18:02:08 ID:psmP5hKy

s会でよく上映されていた、血染めの恩徳讃(?)を

Google 検索: 血染めの恩徳讃
http://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E8%A1%80%E6%9F%93%E3%82%81%E3%81%AE%E6%81%A9%E5%BE%B3%E8%AE%83&num=50

でググってみたけど、ヒットしない・・・(汗
元ネタを紹介したサイトとか、誰か知りませんか?
533名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 18:16:33 ID:MRcNJwBI
>>532
しらないっすよ。ほんこうぼうりょうけんでぐぐってみては?
534名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 18:29:07 ID:psmP5hKy
>>533
「本光坊了顕」でググって、それらしきものがヒットしました。
どうやら、「血染めの聖教」の間違いだったようです。

Google 検索: 血染めの聖教
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E8%A1%80%E6%9F%93%E3%82%81%E3%81%AE%E8%81%96%E6%95%99&lr=lang_ja

532は記憶違いだったか・・・。
はともかく、どうもありがとうございました。
535名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:16:37 ID:s8Ge18vx
「暮れ行く一日一日の何と空しく味気なく、甲斐ないものに見えることぞ。
でもなお、人は生きたいと望む。生を重んじ、希望を生に、己れは未来に繋ぐ。
ああ人は、どんな幸を未来にまつのであるか。
『明日は、明日こそは』と、人はそれを慰める。
この『明日』が、彼を墓場に送り込むその日まで」
(ツルゲーネフ)
536名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:18:28 ID:s8Ge18vx
「死に臨んで、何を思うだろう。おそらく私は、何も思うまいと努めるにちが
いない。ゆくてにたちこめる恐ろしい暗闇に目を塞ぎたいばかりに、何かつま
らないことを、しいて思い浮かべるに違いない」
                       (ツルゲーネフ)
537名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:19:01 ID:s8Ge18vx
めざす目的地が分からぬ苦悶の中で、彼は、65年の生涯を閉じています。
538名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:25:35 ID:s8Ge18vx
「人間の心のしくみを探るのに、仏教以上の教えはありません」
         (マーヴィン・ミンスキー教授)
539名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:27:09 ID:s8Ge18vx
「あらかじめ死を考えておくことは自由を考えることである。死の習得は、
われわれをあらゆる隷属と拘束から解放する」

                      (モンテーニュ)
540名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:27:37 ID:TRvjcDwg
人間は進歩しないね。
541名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:27:51 ID:TRvjcDwg
スレも進歩しない。
542名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:28:51 ID:TRvjcDwg
2chは無意味なスレの連続である。
             (サンチェ)
543名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:41:42 ID:/3xzSUDO
>>542
このスレを無意味にしようとよく頑張るもんだ。
しかし会員が無意味なレスしか返せないという重要な意味が表出しているのは皮肉な話だな。
544名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 22:42:42 ID:vKX1udgW
自分の死をどう思うか・どう捉えるかは、
一人一人にとって大事な問題だと思う。

それを、「誰某がこう言ったからこうに違いない」というような意見しか出せないのであれば
それは「自分にとっての死」を主体的に考えている態度とは言えないだろう。
「私の死」は、パスカルのでも、ツルゲーネフのでも、トルストイのでもない。
「死」について考える上で、相対的な参考(援用するor批判する)材料にはなろうが、
他人の書いた「その人自身の死」についての見解を鵜呑みにしているのは、
真に「自分の死について考えている状態」と、果たして言えるだろうか?
545名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:14:11 ID:TRvjcDwg
君は素晴らしい。大量生産するべきだ。
546名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:15:20 ID:TRvjcDwg
くらげだって生きがいはある。
547名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:17:10 ID:Q2PZdRsS
一生懸命生きよ!
548名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:18:30 ID:Q2PZdRsS
どこに向かって?
549名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:22:40 ID:SXPCkB0J


    |┃≡
    |┃≡
 ガラッ.|┃≡    
.______|┃´・ω・) カワイソス 
    | と   l,)
______.|┃ノーJ_


550名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:29:30 ID:kRfE/0aW
>>497

親鸞会では、現在『唯信鈔』『自力他力事』『一念多念分別事』
『後世物語』は、聖覚、隆寛に仮託した親鸞の著作であろうと考
えているということでいいですか?
551名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:30:24 ID:SXPCkB0J


          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /             \
    /    /           i
    |      ● (__人_) ●   |  
    !                    ノ        キングカワイソス
    丶_              ノ
552名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:57:40 ID:Pttlc1NV
この会の人達が死の壁読んでも優越感に浸るだけだろうね
553名無しさん@3周年:2005/06/13(月) 23:59:34 ID:SXPCkB0J
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  良い子はもう寝る時間だからな!
 \__  ___ ____________________
    ∨    ∨                    
        △_△
    /|\( ・∀・)/|\ ニヤニヤ
   ヾ⌒⌒.(    )⌒⌒〃 
  ∧_∧  () ()
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)
554名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:00:16 ID:SXPCkB0J
もう寝るからな
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
    ∧_∧
   ( ・∀・) ニヤニヤ
   (    )
   | | |
   (__)_)
555名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:03:34 ID:eS5s8523
今日は

というお話だったのさ

やらないのかw
556名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:03:56 ID:xyc3Vdb9
今まで「ネットウヨ=ニート」と思っていたが、
若貴スレへの「親を大切に」「兄をたてろ」なんてレスから推測すると、
もしかしたら、「ネットウヨ=定年退職した高齢者」なのかもしれん。
もしそうだとすると、「政治スレでウヨがウヨウヨ」も合点いくなあ。
最近、じいちゃん、ばあちゃんもネットするからなあ。時間もあるし。
557名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:08:51 ID:5fms4+Hw
随分荒らしが増えたな。
会員でも>>544のように考えてる香具師はいるんじゃないかと思ってるんだが…
558名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:09:40 ID:5fms4+Hw
見込み違いだったかな?
559夢幻:2005/06/14(火) 00:13:41 ID:1xsn0i6g
たまに見たら逃げたと言われている。
悲しい限りです。
皆さんはネットに費やす時間がなんでそんなにあるのか不思議です。
展開を読むだけで嫌になりますが。

>>373への見解
>>363
結論としては、S会の規定された人生の目的を
求めない人間は生きる価値がないと言うことです。
だからダミーサークル等で勧誘するのは一種の救済活動なのです。
★★
そんな訳無いでしょうが。
『なぜ生きる』2部9章を読んで頂けると幸いですが、
安置の方々は読まないと思いますので、一言いえば
「なぜ人命は地球より重いのか」
について書かれています。
どんな人でも若不生者の誓いがありますので、
今仏法も鉄砲もあるか!仏法なんて迷信だ邪教だ!と言う人でも
かならず「人命は地球より重い」と心のそこから叫ぶことができるのです。

大体これは安置方々の発言では?
自作自演で安置の方に攻撃材料を与えているとしか思えませんが。
560名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:18:26 ID:5fms4+Hw
>>559
とりあえず聞いときますけど、
夢幻さんは、スレの展開として荒らしは嫌ですよね。
561夢幻:2005/06/14(火) 00:18:46 ID:E/sUSaC2
>>134への見解
仏法を聴かなければ獣同然です
★ ★
これらのこんなに安置の方々に非難材料を与える発言する人のどこが真パなんでしょうか?
ちなみに仏教では人も畜生も命の重さに差別はありません。
仏法を聞こうが聞いていなかろうが命の価値は同じです。

あと聞きたい質問があれば箇条書きにして、たまにしか見れない人にも分かるように、
定期的1日おきに上げて下さい。
あとボラ夫さんは紳士的ですね。
1度は会って見たいです。
あと過去の法戦シリーズを読んで頂けると分かりますが、
退去して個人の家に押しかけるなどすることはありませんので。。。
誰かそんなことされた人を知っているのでしょうか?
それなら拙者の浅識に依りますので御勘弁ください。
できれば安置代表として安心して公開論争に応じて頂けないでしょうか?
そして法戦6が発刊されれば「親鸞会初の敗北!勝者はボラ夫!」
という見出しかもしれませんね。
562夢幻:2005/06/14(火) 00:19:33 ID:E/sUSaC2
>>175への見解
「○○夫は僧侶でありながら、ネット上での中傷により、
自分だけでなく他人をも法謗の大罪を冒すように企んでいる。
これ以上、彼が人を迷惑させることのないように、殺してしまえ。」
★ ★
これは絶対にありえません。
なぜなら親鸞聖人御教え以上に命の大切さを説かれた教えは無いからです。
人生の目的を親鸞聖人以上に明確に教えた人はありません。
それを学ぶ親鸞学徒が殺人などするわけがありません。
逆に言わせればここに根暗なカキコをする人のほうがよっぽど危ないのでは?
なぜならなぜ命は大事なのかという質問に答えれないからです。
親鸞聖人の御教え以外に答えがあったら聞かせて下さい。

もし「さるべき業縁の催せば如何なる振舞いもすべし」
という真実の姿からこういう可能性が指摘されているならお互い様です。

563名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:22:54 ID:yOYHAcN/
ほー。まともな会員もいるんだなー。
それで、ダミサ問題についてはどう思われます?
564名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:22:55 ID:eS5s8523
人命が集まっているのが地球ですから
どっちが重いとはいえないでしょう
565名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:23:13 ID:v75iDAnY
>>559
やっとまともな否定が来た。一言余計だがまあいい。
正直に言えば俺もアンチの自作の可能性もあるなと思ってたよ、当初は。
ただ流れからシンパっぽいってのと、シンパがいつまでたっても荒らすばかりで否定しないから、
もしかして本当にそんな考えがはびこっているのか、と思ったわけで。
彼が何かを聞き間違えた可能性もあるので、何か思い当たる物があれば
どういう教えを聞き間違えているのか考えてくれない?思い当たらないならそれで結構。
566夢幻:2005/06/14(火) 00:23:21 ID:Qqjhx/+B
>>562の続き
毎月毎月参詣している者から見れば「アホか!」と笑い飛ばしたくなります。
会場は学生など若い人が多いとは言え、老人がほとんどですよ?ホント。
まあ私みたいな発言をする人が過激派だと思われて急進化するぞ!
と危惧していらっしゃるのでしょうか。
昔を知っているひとが良く言いますが、最近優しくなってきた?と思われるほどです。

発足より半世紀以上経ちますが、その間良く言われることは会館に来ているような人ほど礼儀正しく世の中の常識を知っている人々はいないということです。

おそらく「じゃあ布教に関しては常識と外れているぞ!嘘を言ってるぞ!」という声が
聞こえてきそうです。

そんなに次の生も人間に生まれようと五戒を厳格に守っておられる人は、
親鸞聖人ほど真実を明らかにされるために世間の常識を破られた方は無いという事実を知らないのでは?
親鸞聖人ほど当時最も公然と戒律を破られた人にならもっと非難の声を上げられるのでしょうか?
567夢幻:2005/06/14(火) 00:24:43 ID:Qqjhx/+B
>>566の続き
結婚してもよし、肉を食べてもよしなどとは何と恐ろしいことか!と。
● 人ありて曰く、「我が身はいかなる仏法を信ずる人ぞ」と相尋ぬる事ありとも、しかと「当流念仏者なり」と答うべからず。ただ「何宗ともなき、念仏ばかりは尊きことと存したるばかりなる要なり」と答うべし。
と聞くと「嘘を教えるなんて蓮如上人は外道だ。テロリストの始まりだ。オウムだ。」というのでしょうか?

※真諦門と俗諦門を混同して、「親鸞聖人が食べられなかったカレーライスを食べて布教してはいけない!」カレーライスをたべるなら、カレーライスを食べて布教しろと言われた文証を上げよ。とでも言うのでしょうか?と毒づきたくなります。

568夢幻:2005/06/14(火) 00:25:41 ID:Qqjhx/+B
>>567の続き
全ては親鸞聖人の
「他力の信をえんひとは 仏恩報ぜんためにとて 
 如来二種の廻向を 十方にひとしくひろむべし」
蓮如上人
「皆々信心決定あれかしと朝夕思いはんべり」
の心が分からず、

仏法と倫理道徳を混同して、仏法を生きる手段を教えたものだと思うところから来るのではないでしょうか?

しかし、あくまで目的の大事さから述べたものなので、
生きる手段、世間の常識がどうでもいいと言ったものではありませんので、
誤解なきようにお願いします。
「なぜ生きる」かが分かれば「どう生きる」が大事になりますので。

569名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:27:39 ID:yOYHAcN/
親鸞は僧じゃない。だから肉を食べようが結婚しようが勝手。
もし、僧を名乗って戒律を破るなら、今でも批判してもおかしくない。
570夢幻:2005/06/14(火) 00:29:29 ID:3lW+HjAf
>>568の続き
☆ まとめ
@ 「○○夫さんは殺せ」とはならない。
A 命の大切さをここにカキコしている人以上に知っているからだ。
B 世間の常識をわきまえた人達ばかりだから。
C 布教手段を選ばれるなら、親鸞聖人の肉食妻帯、破戒、和合僧を破っていると見える三大じょう論はどうなるの?またその選ばれる基準は?
D 仏法と世間道徳を混同しているのでは?
571名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:34:26 ID:v75iDAnY
>>562
>>196も併せて見て欲しい。もしその有り得ないはずのことが起こったら、
あなたは会長の発言と聖人の教え、どちらを取る?
何故こんなことを聞くかというと、親鸞会が第二のオウムとなる因子があるかないか、
この質問でわかるから。ないと信じたいが、ここに来るシンパの発言見てると不安でね。
572名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:38:32 ID:v75iDAnY
>>571訂正
あなたは会長の発言と聖人の教え、

あなたは会長の発言とあなたの考える聖人の教え、


会長の教え=聖人の教え らしいので。
573元々ぼら〜:2005/06/14(火) 00:42:04 ID:tkHM7RyO
今日はひさびさに、体を休めることができました。寝る前に
>>497
君はこの仮説を支持してるのかなあ?
たしかに、親鸞は存在しなかった説とか、聖徳太子は存在しなかった説とかありますよね。
挙げればきりがないんだけど、考古学の立場から、という観点での「仮説にすぎない」という事も、
客観的に見なければいけません。教義的立場から申せば、
「後世物語」を親鸞作にするのは、ちょっと無理がある。
もし、親鸞作であるならば、もっと自説に近い表現がなされてもいいわけでw。
まあ詳細について、もしご希望があればうpしてもいいよ。
574名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:45:37 ID:OAzBbbJo
>夢幻さん

いつごろまでに返事頂けますかね?
コテハンで発言する以上常駐で批判に備えるのは最低限の礼儀だと思いますよ。
少なくとも2ちゃんねるってそういうとこ。


で、うやむやにされた質問>>229にちゃんと答えてください。
逃げてないっていうなら今答えるべきですよ。
ついでにそれらの質問が出てからまた低俗な荒らしがありますが、
万が一s会の組織的書き込みならこれも正当化されますか?
575夢幻:2005/06/14(火) 00:46:51 ID:GsBFx4Qg
>>569
常識を破っているのがというのが問題。
肩書きの問題では無いのです。
仏法を説くものが公然と肉食妻帯するなんて、当時は考えられないことでしょ。

>>564
貴方はものの例えというのが分からないのですか?
答えるのも馬鹿馬鹿しくなりますが。

>>563
サークル問題については何が悪いのかを
箇条書きに分かりやすく見やすくまとめてくれれば答えます。

では寝ます。



576名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:51:29 ID:eS5s8523
新入生にむけて人生の目的の話をするんだよ。その時に講師が
「こんなに辛い世の中人生の目的がないとしたら、そこらの野良犬のほうが気楽でいいということになるし、自殺者が称えられることになる。そんなはずはない!」

ていう話をするんだよ。二人の違う講師から同じ話聞いたから結構会の人なら聞いたことあるんじゃないかな?それを極端に解釈して
『人生の目的もわからず生きていたら獣以下』
と言ったんだろうと思う。
577夢幻:2005/06/14(火) 00:51:38 ID:gA7qUgVc
>>574貴方もコテハンを使って下さい。
それが責任ある質問者になります。

>>229への解答
最近特に、会員と思しき人間による「ウンコ荒らし」が顕著です。
>>208-211なんか酷いね。
あと、他スレで親鸞会とスレタイに書いておきながら野球やサッカーの話題ばかりってのもある。
こういうの見て、どう思われますか?
★ ★
そもそもこの2chを見る人は折角出会えた仏縁を絶つことになるかも知れません。
必然的に折角の仏縁をぶち壊す2chは好きではありません。
まあカキコしておきながらなんですが。。。
そんなところはあらされても「ああ、あらされてるわ」とは思うくらいです。
まあ見にくくなるのは嫌ですな。

578夢幻:2005/06/14(火) 00:52:57 ID:gA7qUgVc
>>574だから見やすいようにまとめてて下さいよ。

>>229への解答2
あなたは親鸞会の教える人生の目的が正しいとお考えですよね?
でしたら親鸞会のしている嘘を用いた勧誘は正当化されるべきであるとお考えですか?
イエスかノーでお答え下さい。
★ ★
嘘は非難されるべきです。
嘘は正当化されるべきだとは考えていません。
ただ仏縁を守るためなら本当のことを言わないのも仕方ないものとも考えています。
貴方は目の前の人がこれを言ったら人生の目的が聞けなくなると思ってもそれを言えますか?
貴方は何でもかんでも本当の事を言うことがいいことだと思いマスか?
仏縁の重さ、人生の目的の重さをよく知ってください。
579夢幻:2005/06/14(火) 00:53:54 ID:gA7qUgVc
>>229への解答3
そして“仮に”>>208-211の書き込みが、親鸞会上層部によって指示されたものであったとするならば、
それは正当化されるべき行為であるとお考えでしょうか?(あくまで仮定の話です)
これもイエスかノーの二者択一でお願いします。
★ ★
こういう指示があったと確認されてから聞いてください。

580名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:54:00 ID:yOYHAcN/
>そもそもこの2chを見る人は折角出会えた仏縁を絶つことになるかも知れません。
>必然的に折角の仏縁をぶち壊す2chは好きではありません。
>まあカキコしておきながらなんですが。。。
>そんなところはあらされても「ああ、あらされてるわ」とは思うくらいです。
>まあ見にくくなるのは嫌ですな。

は?w。循環論法ってやつですか?
581名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:57:59 ID:yOYHAcN/
なんで結局、折角出会えた仏縁を絶つことになるのか分からん。
582名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 00:59:23 ID:v75iDAnY
>>579
あくまで仮定の話です。
583名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:00:15 ID:OAzBbbJo
>>559
>『なぜ生きる』2部9章を読んで頂けると幸いですが、
>安置の方々は読まないと思いますので、一言いえば
>「なぜ人命は地球より重いのか」
>について書かれています。

んー、確かに9章は『なぜ「人命は地球より重い」のかーー一貫したメッセージ』ってなってるが、
何度読んでも「信心決定するとすごく嬉しい」としか書いてなくて、
人命が尊い理由がはっきりと書いてないんだけど。

つまり「信心決定する」から人命が尊いのであって、
「信心決定できそうもない人生」だったら尊くないんじゃないか?と解釈できる。
そこのところどうですか?


>>562
>人生の目的を親鸞聖人以上に明確に教えた人はありません。
>それを学ぶ親鸞学徒が殺人などするわけがありません。

これもだよな。
極端な話「人生の目的を達成するためには殺人が必要」と吹き込めば殺人だってするんじゃない?
まぁ実際にはそこまでじゃなくて、
「人生の目的を達成するため、あるいは他人に達成させるためには嘘つき勧誘が必要」
っていう程度だけど、行動原理としては変わってないよね?
「Aさんは結構な歳だし散々悪事を重ねたために現世での信心決定は無理だ。
これ以上本人が悪事を重ねないためにも、また他人の信心決定に悪影響を及ぼさないためにも、
早く生まれ変わって来世こそ信心決定してもらおう」
って理論は成立するんじゃないの?
584名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:01:58 ID:eS5s8523
あと既出かもしれんが親には会の活動の詳細言わないように言われる。その一方親を安心させるために合宿でハガキを書かされるが、その内容は先輩がチェックしてて、人生の目的を考えるサークルに入ってましす。とか書くと訂正させられる
これも配慮と言うんだろうが
585元々ぼら〜:2005/06/14(火) 01:02:24 ID:tkHM7RyO
夢幻タソ乙。
横ヤリスマソ。親鸞聖人は常識を無視する人ではない。むしろ、大切にした方だったと思いますよ。
教行信証は、教義の骨髄を、和讃や和語聖教は、関東の漢文読めへん人のために、
そして、念仏流布に関する現実の問題はご消息。
いずれも、勝手により好みしてはならん。
全体を通して、宗祖の意を汲み取る努力なくして、正確にお伝えしているなんて、恥ずかしいと反省しながら学ぶのが、後学の態度でしょ。
まず「獣以下発言」について、あなたのお仲間らしき人がゆうているのだから、きちんと叱りなさい。
586夢幻:2005/06/14(火) 01:04:20 ID:l24wgRpw
質問に答えてばっかりだから最後に質問していきます。

教義面の問題を指摘するなら公開法論になぜ応じれないのですか?
『法戦1』では匿名の人でも手紙で法論していますよ。
手紙に住所は書かなくても公開法論はできマス。

なぜこそこそネットに書きこむのですか?
587名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:05:43 ID:eS5s8523
こそこそって。
お話になりませんな
588名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:07:03 ID:5fms4+Hw
電子掲示板ほど公開な場所もなかろうに。
589幽玄:2005/06/14(火) 01:10:46 ID:OAzBbbJo
>>577
別に質問する側は責任などいらないと思いますけど。
質問程度で誹謗中傷があるとは思えませんが、何なら裁判所通してくれていいですよ。
出所がはっきりしない質問には答えられない理由でもあるんですか?
ま、あなたに質問するときだけはコテにしましょう。

>そもそもこの2chを見る人は折角出会えた仏縁を絶つことになるかも知れません。

どういう意味ですか? 親鸞の残した文章に「2ちゃん見るべからず」とでも書いてあるの?
根拠を示してください。


>ただ仏縁を守るためなら本当のことを言わないのも仕方ないものとも考えています。
>貴方は目の前の人がこれを言ったら人生の目的が聞けなくなると思ってもそれを言えますか?

何にせよ必要最低限の情報を与えなければならないのは法律で定められたことだからね。
てか仏縁を守るためなら嘘をつくのも仕方ないとは思っているんですか?いないんですか?
二者択一で宜しくお願いします。


>>579
仮定の話ですよ。
590名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:11:03 ID:yOYHAcN/
講師をみてたら、脱会者に対する誹謗中傷は激しいのがわかる。
あと、自覚がないのかも知れないが、
本願寺なぜ答えぬ、本願寺の体質を問うはひどい。
悪意があるとしかいいようがない。
こういう前例があるから、個人情報を相手にしられてしまえば、
社会的に貶められてしまうと危惧するのは当たり前。

たとえば、
従然草の3/5
  http://www.nurs.or.jp/~juunenso/kakorogu/20053zen.htm
こういう実例があります。
591幽玄:2005/06/14(火) 01:15:53 ID:OAzBbbJo
>>586
>教義面の問題を指摘するなら公開法論になぜ応じれないのですか?

教義面の問題など指摘する気はサラサラないからです。
私が問題としているのは会の実体と行動です。
親鸞会が親鸞の教えを忠実に継承していようが、人生の目的があろうが、
そんなものは個人の信仰の自由であってどーでもいいことです。

親鸞会の活動が社会に受け入れられないものならば、
親鸞の教えだろうが真実の教えだろうが、親鸞会は反社会的団体ということに変わりありません。
592元々ぼら〜:2005/06/14(火) 01:18:39 ID:tkHM7RyO
夢幻タソ。
あと、肉食妻帯についての歴史認識についてはもう少し勉強した方がいいかもね。
当時、僧侶は嫁さんを持ってる人もいた。もち隠れてね♪。今で言えば内縁の妻ってことになるかなw
もちろん、しかるべき地位にある方などは、そうゆう女犯(あんま、好きじゃないな、この言い方)を断固として、
絶つ方ももちろん少なくなかった訳ですが。
詳しくは辻善之助大先生の「日本仏教史」などお読み下され。
鮎を食べてる師僧が、弟子に見つかって「これは鮎ではない、剃刀ぞ」なんていう皮肉話も平安中期ぐらいからありまっせ。
593名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 01:27:37 ID:v75iDAnY
誰も突っ込んでないので
>>570の4
聖人のしたそれらのことは仏教界の常識を破る行為であり、
親鸞会のしていることは社会の常識を破る行為である。
仏教界の常識を破るのは信仰が違うのだから仕方がないが(問題がないわけではない)、
社会の常識を破るのは社会を構成する法人・個人として到底許されるものではない。
594元々ぼら〜:2005/06/14(火) 01:40:48 ID:tkHM7RyO
なんか、目が覚めてきてしまった。
夢幻タソへ
整然と答えてるようで、やっぱり自教団弁護が上にきてしまうんやね。
まあ、とにかく「獣以下発言」については、あなたのお仲間らしき人がゆうている事なんだから、
きっぱりと「彼は社会的にも、親鸞聖人のみ教えにおいても
間違った発言をされていると思います。親鸞聖人のみ教えを正確にお伝えするはずの、
我が会に所属している会員の発言だとするならば、お恥ずかしい事であります。」
てゆう風に、書くのがいいんじゃないの。
595元々ぼら〜:2005/06/14(火) 01:53:05 ID:tkHM7RyO
>>593
ごもっともです。
親鸞の手紙文は、反社会的教団にならないよう、ナーバスなまでに注意してるんですけどね。
どうして、ダミサ(仮)問題とか、獣以下発言に対して、問題意識が当たり前のように出てこないのか?
ま、あんましゆ〜と、殺されかねないんでゃめとこ。宗教って怖いんですよ、ホンと。ではでは〜。
596名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 07:38:47 ID:sdDOYD8D
最低限のウィルス対策はするのは、今や常識。
HPアドレス偽装なんて、基本的な当たり前の事をやっていれば
防げる。
痛い目見れば、何が悪かったのかわかる。自分がインターネット
に向いてないって事がな。
597名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 08:49:01 ID:kgxEbkfD
仏法を知らない人でも「人命は地球よりも重い」と言う。
その通り。
だけど、なぜ?

仏法を聞かないと本当の意味はわからないと思う。
598名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 08:52:54 ID:eS5s8523
いままでやってきたことは勉強だったんだ。これからは僕たちと学問をやらないかい?

って入ってみたら宗教だったらそりゃ怒るはな
599名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 09:54:03 ID:sWuRaE8n
>>597
>仏法を知らない人でも「人命は地球よりも重い」と言う。
>その通り。

「人命は地球よりも重い」は、1977年のダッカ事件(1977年9月28日、日本赤軍の
丸岡修ら5人が日航機をハイジャックし、バングラデッシュのダッカ空港に強制着陸。乗員・
乗客151人の人質と交換に、日本で在監・拘留中の奥平純三ら6人と現金600万ドル
(当時約16億円)をダッカに移送させた事件)の際、時の首相福田赳夫が発した言葉です。
その頃、超法規的措置なる名目でテロリストの要求を飲んでいた日本は、「テロを野放しにするのか!」
と諸外国から猛批判されました。
それらの批判をかわすために使われた修辞なのだと思いますが、おそらく原典は、
「死は、或いは泰山より重く、或いは鴻毛(こうもう)より軽し」の前半分だけなのでしょう。

ともあれ、私はこの言葉をあまり好きではありません。
人命は大事?  ・・・では他の生き物はどうでもいいのでしょうか?
人命だけ大事というのは、生きとし生けるものをすべて平等とする仏教にそぐわない気もします。
また、実際、殺人しても一人だけなら、何年か刑務所いれば出てくるのが現状の日本ですしね。
外国でも、たとえばアフリカとインドなどでエイズや飢餓で毎日毎日じゃんじゃん人が死んでいます。
交通事故で毎日毎日多くの人間が死んでいますが、新聞読んでわたしたちがいちいち、
「ああ、また地球よりも重い人命が失われた」と思って嘆き悲しんでいるでしょうか。

この言葉は、修辞としてはいいのでしょうが、なんか偽善的な臭いに満ちていて嫌いです。
600名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 10:00:25 ID:0uY2eda2
 600げっとぉ。
601名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 10:50:26 ID:sdDOYD8D
いずれにせよ。どんな世論調査でも「どちらともいえない」が多数を占める日本。
戦後教育の破綻はこういうところに現れている。取捨・選択・決定への意思の薄弱さが
今の日本の政治・社会を弱体化させている事に、国民自身が早く気付くべきだったが、
時既に遅しか?「どちらともいえない」などと言うのは民主主義社会への参加拒否、
あるいは言論の自由の放棄といえ、無責任極まりない。

今後「どちらともいえない」などという回答は、世論の実体を伴っていないと判断して
項目から外すべきだ。国民自身に蔓延している他力本願や甘えの体質を改善していかないと
終いには日本国民が、独裁者や外敵にあっけなく支配される哀れな末路をたどる事になる。
602名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 11:52:37 ID:sWuRaE8n
ID:sdDOYD8Dさん、あなたの書き込まれた

>>601
にせよ、
>>596
にせよ、このスレッドの趣旨とは無関係と思われます。
独り言発言は今後、慎んでいただきたいのですが。
603名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 12:03:17 ID:tlprut6F
そもそも仏教に「人命は地球よりも重い」
なんてことが説かれているのか、疑わしい。

・・・教学聖典にあったかな?
604名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 12:43:54 ID:ZjX6FsgF
>>599
そうだよな。
s会もなんでそこまで命の大切さを強調しておきながら、
ユニセフのような命を救う団体に寄付したりしないんだ?
605名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 13:58:00 ID:mOrxzbjr
>>604
よく親鸞会が寄付しているのって赤十字だったっけ?
新潟地震とかなんかあると募金が募られるけど。
606コピペにマヂレス:2005/06/14(火) 14:22:32 ID:yOYHAcN/
>「どちらともいえない」が多数を占める日本

そういう国に親鸞という人が生まれたのは、よろこばしきことかな。
607名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 14:29:00 ID:sdDOYD8D
小泉さんのやってる事は利権体質の改革,
いい加減な政治屋連中がその場の人気取りの為に国を無茶苦茶にしてきた
過去の政治屋が行ってきた尻拭いを必死こいてやってる
財政破綻寸前で国の為に働いてる、下手すりゃ大増税が待ってる
しかし本人にとっては得る物は無いんじゃないかな
一方小泉さんを非難してる野与党議員は利権失う事ばかりなので
必死こいて小泉非難繰り返してる
さて国民の皆さんはどっち派かな
608名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 15:21:19 ID:E8yzEFH8
そういえば、親鸞会、地震の時募金してたなー

…こないだの正本堂落慶法要の様子を特集した新聞が来ました。
えーと、えーと、初日の夜に会員みんなの交歓会みたいなのがあったらしいんだけど、どういうわけか
「ダミーサークルなんかやめて、堂々と親鸞会と名乗って大学で布教する!」と言った人は
その記事によると、いなかったみたいです。ショボーン

それから、「法城の歴史」っていうビデオが上映されたそうです。あのー、会の歴史を上映するのも
いいけどさ、その陰で泣いた人も沢山いるんだよ?表面的な美辞麗句とか建前ばっかりだと、プロパガンダになっちゃうよ。
そういうのだけじゃなくて、「s会裏面史」みたいな企画もあったら面白いなと思います。

s会の出版物・配布物に書かれていることを醒めた目で見てもかなり面白いんだけど、
そこで語られざる部分ってのもすごく大きいんだよね。
609名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 16:10:23 ID:sdDOYD8D
普通の人はくだらないウヨの建て前よりも
中韓との友好の方が大事なんだろ
飯のタネだからな
靖国なんか支持してるのは無職ニートだけだよ
610名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 16:24:41 ID:44sKjuCO
s会は、懲りん星から来たらしいよ。
611名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 17:23:33 ID:/kkfzqQ4
>>566
>昔を知っているひとが良く言いますが、最近優しくなってきた?と思われるほどです。
もう随分前の会員だけど…これって本当?
私の頃って、>>87>>159みたいな雰囲気はあったにせよ、
あそこまで明確に「批判=組織破壊」だなんて言われてなかったんですけど。

>>608正本堂落慶かー。
私も小額ながら、正本堂建立ご報謝は学生時代に
短期モノの徹夜バイトとかで毎月捻出してたなあ。
その「法城の歴史」とかいうビデオでは
そーゆー学生がいたこととかも触れられてたんだろうか?
ま、そんな不穏とも取られかねない事情を記録ビデオに残すわけないかw
612名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 18:15:05 ID:sdDOYD8D
親鸞会の皆さん、
さいたまさいたましてもいいですか?
613名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:30:28 ID:skwxR5jD
☆ まとめ
@ 「○○夫さんは殺せ」となる可能性は捨てきれない。
A 会員が命の大切さを主張するのは、親鸞会の教義があっての話である。
B ダミーサークル勧誘を黙認する会員は、とても世間の常識をわきまえた人達とは言えない。
C 親鸞が仏教界の常識を破ったことと、親鸞会が世間の道徳を破ったことは同じではない。
D 「社会で人が行うべき道を説く世間道徳」と「個人的信仰を扱う宗教である仏法」、この両者を
社会的公平な立場から評価を下すならば、優先すべきは仏法ではなく世間道徳である。
614名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:32:54 ID:sdDOYD8D
>>613
私の質問にスルーしないで答えて下さい。
615名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:34:48 ID:sdDOYD8D
        ∧            ∧
        / ・           / ';,
       /  ';          /  ';
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    /                  \
   /    /          \     \
  /´   (  ) |____|  (  )      |
 |  /////  (  |     :|    )  /////  | 親鸞会はいってよかった〜〜〜!!
 |    (   ) :|      |  (   (      |
  |    )  (  |     |   )   )     |
  |   (   ) ';    /   (   (    /
   \  )  (   \/    )   ) ../
     ヽ              ........:::::::
616名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:41:03 ID:qeQaXDEF
s会の呆状の歴史
617名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:42:17 ID:sdDOYD8D
法城ですが何か?
618名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:51:50 ID:sWuRaE8n
荒らしに対してはスルーでオっケーでしょう。
619名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 19:54:41 ID:sWuRaE8n
毎日毎日一日中ここを監視して、
こまめに荒らしている会員は一人のようだ。
何気ない荒らしのようでも
だんだん個性がわかってきて
2チャンネルを離れた本当の人格が浮かび上がってくるね。
620名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 20:43:17 ID:sdDOYD8D
親鸞会の発足である1950年代は、いわゆる“神々のラッシュアワー”、第二次宗
教ブームの時期にあたります。

 しかし注意しておきたいことは、親鸞会では宗祖はあくまでも親鸞上人だとし
ていることです。
 会員さんから「現代の善知識」と尊敬されている会長も「親鸞学徒」を自称し、
「珍しき法」(自分で考えた新しい教え)は何一つ説かないとしています。

 このことから親鸞会は新宗教・新新宗教と呼ばれることを好みません。
 親鸞上人の教えの原点に立脚し、親鸞上人の教えを正確に、迅速に、一人でも
多くの人に伝えるための団体、と自己を位置づけています。あくまでも伝統仏教
の中の革新運動とする立場のわけです。

 また、親鸞会の特徴として注目されるのは若者が多いことです。本願寺をはじ
めとする既成の仏教が若者にそっぽを向かれているのとは対照的です。

 しかし若者たちが集まるのは、オウム真理教のような超能力やオカルトを求め
てのことではありません。
 親鸞会自身が行った参詣した若者が「どんな教えに心ひかれたのか」というア
ンケート結果を見ても、「諸行無常」「因果の道理」などがトップに挙げられて
います(『顕正新聞』第533号 平成8年4月15日)。
621名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 20:44:13 ID:sdDOYD8D
○『宗教を現代に問う』
 横山真佳氏ら毎日新聞社特別報道部宗教取材班が編集した『宗教を現代に問う
 1』(毎日新聞社、1976年)では、「反乱……異端か、改革か」という項を設
け、新宗教団体として親鸞会を紹介しています。

 本願寺がどんなに呼びかけても振り向いてくれない若ものを親鸞会はつかまえ
ているのだ。(168頁)

と述べ、本願寺の三木照国氏のレポートの引用で文章を締めくくっています。

○『新宗教の風土』
 富山大学教授小沢浩氏は『新宗教の風土』(岩波新書、1997年)の「真宗原理
主義の台頭」という章で親鸞会を紹介し、最後をこう結んでいます。

 ここで問われているのは、むしろ、わたしたちひとりひとりが、「死」という
ものについてどれだけつきつめて考えているのか、ということなのではないだろ
うか。(158頁)

 このように、親鸞会が生きている人間の救いを説くこと、死というものを真剣に
見つめることは、識者の注目の的になるようです。

○『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』
 フリージャーナリストの室生忠氏は『若者はなぜ新・新宗教に走るのか』(時の
経済社、1984年)で親鸞会を紹介しています。
 新・新宗教の本に親鸞会をとりあげているのですが、これは

 「会そのものの歴史が浅いうえ、特殊なエネルギーで、青年層に急速に教勢を
のばしている」からであって、親鸞会は教祖を持つ新宗教や新・新宗教ではない。
 あくまで親鸞の教えを伝えようとする浄土真宗の一派であり、分類的には既成
の伝統仏教教団に入る。(105頁)
622名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 20:44:29 ID:sdDOYD8D
○『浄土の本』

 『浄土の本』(学研、1993年)では「異流念仏の章」で親鸞会を「過激な布教活
動を展開する原理主義的教団」と紹介しています。

 親鸞会の活動部隊は主として若い男女である。寸暇を惜しんで、布教活動に励む
強烈な使命感をもっていることから、ある種のマインド・コントロールをされてい
るのではないかと見る向きもある。(182頁)

 しかし、「熱心そうだから洗脳されてるのでは」というのは、かなり乱暴な決め
つけです。
 そのようなことを判断するには相当な裏付けが必要な筈ですが、この本にそれは
ありません。
623名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 20:49:19 ID:sdDOYD8D
1.事の戒壇は、国立戒壇である。
2.事の戒壇は、天皇の発願による。
3.事の戒壇は、天母山に建立する。
4.広宣流布以前は、本門戒壇の大御本尊安置の場所は義の戒壇である。
5.遥拝(ようはい)勤行。
624名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 21:13:08 ID:v75iDAnY
>>619
そうだな、やり口同じだし。
以前は都合が悪くなった時だけだったのに、こいつはいつも荒らし回ってて始末に負えない。
625名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 21:14:32 ID:sdDOYD8D
>>624
おいら荒らしじゃないよ。
おいら漫画家ってんだ。
626名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:18:40 ID:NJUOgA71
爽やかに語ろう
627名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:19:09 ID:NJUOgA71
真面目に語ろう
628名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:28:12 ID:NJUOgA71
誠実に語ろう
629名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:30:04 ID:NJUOgA71
かろやかに語ろう
630名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:31:54 ID:aTIbhNn4
人身受け難し、今已に受く。

631名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:32:12 ID:kgxEbkfD
生まれてくるのも、死んでゆくのも一人ぼっち。独生独死独去独来の人生を、
無底の暗黒に向かって生きているのが、すべての人間の実相ではないでしょう
か。

632名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:32:29 ID:aTIbhNn4
盲亀浮木
633名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:32:45 ID:kgxEbkfD
電光朝露の夢、幻がさめた時、死出の山路、三塗の大河をたった一人で渡っ
てゆかねばならぬわが身の姿に泣くのです。

634名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:33:10 ID:aTIbhNn4
殺生罪
635名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:33:17 ID:kgxEbkfD

仏法聞かずにおれません。
636名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:34:31 ID:aTIbhNn4
自因自果
637名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:36:22 ID:NJUOgA71
新緑で語ろう
638名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:36:36 ID:kgxEbkfD
「今死んだら困る」
639名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:37:29 ID:aTIbhNn4
唯我独尊
640名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:38:24 ID:kgxEbkfD
人はなぜ生きるのか。こんな大問題はない。
641名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 22:58:31 ID:eS5s8523
その大問題を解決しようとしなければ獣以下ってか?
642名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:03:22 ID:5fms4+Hw
ID:NJUOgA71
ID:kgxEbkfD
ID:aTIbhNn4
気は済んだ?>>402-403にある件についてのレス、
引き続きお待ちしてますので。
対話に応じることの出来る会員って夢幻さんくらいしかいないんかな?
そうならそうで、
夢幻さんに読みづらいスレになると彼に迷惑だろうからやめてね。
643名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:12:09 ID:sdDOYD8D
ロシア・中国・中央アジア…、言論圧迫国家が増えてくると国際ルールも
やりたい放題の無秩序ワールドが展開して行きそうな悪寒がする。
まじで民主主義とか自由とか危機に曝されるぞ、これからの世は。
644名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:13:23 ID:sdDOYD8D
 人権擁護法案が可決されるようなことがあれば、失業者20%超、自殺者10万人突破
って事が現実に起きるだろうね。マジで。
 今だって、ホームレス、自殺者が溢れているのに、脱北者には月20万円近い生活保護、
在日には五箇条の御誓文、部落には七項目合意で、脱税しほうだい、特権をこれでもかと
与えている。
 つまり、現状でも、日本国民より、『被差別者』とされる在日や部落の方がずっと優遇
されているんだよね。
 人権擁護法案が施行されれば、そういった逆差別を指摘することすら、『差別』として
糾弾や処罰の対象になることが予想される。そうなれば、今まで以上に奴らはやりたい放題、
財政はますます逼迫し、増税に継ぐ増税。それに追い打ちをかけるような、まるで『庶民は
働けなくなったらさっさと死ね』と言わんばかりの福祉の切り下げ。
 その一方、罪日は生活保護でぬくぬくと暮らし、部落はタダ同然の高層住宅で、高見の見物。
そうそう、京都市役所の職員には、そのタダ同然の部落様専用住宅の家賃を10年異常滞納している
奴が少なからずいるんだってさ。国民をバカにしまくってるよね。

 だから、この戦いは決して負けるわけにはいかない。負けることは、イコール、緩慢なる死を
受け入れなければならないと言うことだ。

 戦って死ぬのが良いのか、黙って殺されるのを待つのが良いのか、、、
 いずれにせよ、生き抜くためには戦うしかないな。
645名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:15:10 ID:KwhlmmjX
無視殺し
646名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:27:40 ID:v75iDAnY
このスレは>>508の注意事項をよく読んでから利用しましょう。
とかアナウンスせにゃならんようなトホホな状況だな…
647名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:42:44 ID:eS5s8523
酷いねこりゃ
前スレではたいしたことなかったのに。
よっぽどスレタイが気に入らんのかな
648名無しさん@3周年:2005/06/14(火) 23:58:56 ID:Y/Vf8yCZ
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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|__|__|__|_   __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
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649名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 01:25:29 ID:2wFKQSiY
【私の体験談】

 親鸞聖人の教えを聞いて、しばらくたったころだろうか。
 ふとしたことから、浄土真宗の寺の僧侶と話す機会があった。
 その土地では、有名な大きな寺院だった。

 「蓮如上人の『御文章』に、後生の一大事とありますが、
 後生の一大事とはどんなことでしょうか」と尋ねた。

 自信に満ちた答えが返って来た。
 「今後のあなたの生き方。これが一大事だということです」 
   ^     ^      ^^^
 「私が今から、どのように生きていくか。生き方ですか?」
 「そうです」

 「どんな生き方をしても、老と病と死をまぬがれることはできません。
 釈迦は、この現実に驚き、死の大問題を解決するために、
 城を出てさとりを求めたのが、仏教の出発点ではないのですか?」
 「そんな難しいことは分からん」

 この後は、残念ながら、会話にならなかった。

 「浄土真宗の僧侶は、真宗の教義を勉強しましょうよ」
 と言いたかったが、言えなかった。
650名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 01:26:16 ID:2wFKQSiY
学生時代に、s会で教えを聞いた者です。
僕の場合、親鸞聖人に興味が有って、その話が聞けるということで
聞き始めました。

率直な感想として、いつも親鸞聖人の言葉が出てきて、講師は、
その親鸞聖人の言葉について、説明してくれました。
覚えているのは、

如来所以興出世 唯説弥陀本願海(正信偈)

如来とは、釈迦如来。釈迦がこの世に興出(生まれる)したもう
所以(目的)は、唯、弥陀の本願海を説かんがためなり。
如来が、釈迦如来と言われるのは、この地球に現れた仏は、
釈迦だけだから、という具合に、
とてもハッキリと通る説明だった。
今でも覚えているくらいだから、当時も一言、一言、
感動した。

今は、仕事の関係で時間が取れなくて、聞けにいけない
んだけど、もう少し仕事が軌道に乗れば、また聞いてみたい
と思っています。
651名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 01:29:04 ID:2wFKQSiY
【私の体験談】

 『完全自殺マニュアル』という本が売れたことがあった。
 たしか東大卒の男が、書いたものと記憶している。

 その中にこんな文章があった。

 「あなたの人生はたぶん、地元の小・中学校に行って、
  塾に通いつつ受験勉強をしてそれなりの高校や大学に入って、
  4年間ブラブラ遊んだあとどこかの会社に入社して、
  男なら20代後半で結婚して翌年に子どもをつくって、
  何回か異動や昇進をしてせいぜい部長クラスまで出世して、
  60歳で定年退職して、その後10年か20年趣味を生かした生活を送って、死ぬ。

  どうせこの程度のものだ。しかも絶望的なことに、
  これがもっとも安心できる理想的な人生なんだ。」

  鼻で笑いながらも、内心、衝撃を受けたのが忘れられない。

  仏教が人を魅了してやまないのは、
 「人生は 喰て寝て起きて糞たれて 子は親となる 子は親となる」
  と、人生の実相を、えぐり出すからであろう。
 
  また仏教に猛反発する人が後をたたないのも、
  己の偽らざる姿を、赤裸々にされるからであろう。
652名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 01:40:10 ID:2wFKQSiY
お釈迦様の時代でさえ

謗るものがあったのですから

当然といえば当然でしょう。。。


謗るものをして謗らしめよ


因果の道理歴然ですから

蒔いた種は蒔いた人が

刈り取らねばなりません
653名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 01:45:36 ID:2wFKQSiY
この法をば信ずる衆生もあり

謗る衆生もあるべし と

仏説きおかせ給いたることんれば

我はすでに信じたてまつる

また人ありて謗るにて

仏説まことなりけり

と知られ候

  (歎異鈔)
654名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 02:24:27 ID:2wFKQSiY
まことのない、そらごと、たわごとよりも、

 真実を語り合いましょう。
655名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 02:25:08 ID:2wFKQSiY
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           O 。
                 , ─ヽ
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|_|__|__|__ /ノへゝ/'''  )ヽ  \_________
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|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/        = 完 =
656名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 06:33:48 ID:iMn2y/tE
>ID:2wFKQSiY

朝から深夜までPCにはりついてネット対策は大変だな。
しかしいくら漫画家で時間があるからといって無理しすぎはいけない。
富山の仲間もみんな心配している。
657名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:12:13 ID:OQMn5iDZ
>>656
心配ご無用。今月のビーヤング楽しみにしていてくれ。
658名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:13:30 ID:OQMn5iDZ
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 |  /////  (  |     :|    )  /////  | 親鸞会はいってよかった〜〜〜!!
 |    (   ) :|      |  (   (      |
  |    )  (  |     |   )   )     |
  |   (   ) ';    /   (   (    /
   \  )  (   \/    )   ) ../
     ヽ              ........:::::::
659名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:33:20 ID:6BLj5BR2
しかしコイツスゴいねw
660名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:41:45 ID:4V011I/u
まともな書き込みは>>613が最後か。やれやれ、ご苦労なこった。
661名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:55:15 ID:OQMn5iDZ
今朝「おはよう日本」をみていたら、応援で来ているのか福岡局の神田愛花
アナウンサーが都内から中継をしていました。
5時から起きて勉強しているとたまにはいいこともあります。かなり得を
した気分になりました。
彼女は特に注目している地方局勤務アナウンサーの一人なのですが、私の
知る限りでは、同期の中で一番多く全国中継でみるので、きっと期待されて
いるのでしょうね。
662名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 09:58:36 ID:OQMn5iDZ
  j;;;;;j,. ---一、 `  ―--‐、_ l;;;;;;   親鸞会に入れば絶対の幸福になれる…
 {;;;;;;ゝ T辷iフ i    f'辷jァ  !i;;;;;   
  ヾ;;;ハ    ノ       .::!lリ;;r゙  
   `Z;i   〈.,_..,.      ノ;;;;;;;;>  そんなふうに考えていた時期が
   ,;ぇハ、 、_,.ー-、_',.    ,f゙: Y;;f     俺にもありました
   ~''戈ヽ   `二´    r'´:::. `!
663名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 10:27:14 ID:DFfg2Mbs
>402-403のうち夢幻氏が回答したのは
>>402>>559(反応は種類、量とも多いので省略)
>>175>>562>>571 >>229>>577-579→>589で再度質問
また、夢幻氏の質問>>586>>591氏が回答。
(>>が多すぎると言われたので分けます。)
664名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 10:27:32 ID:4V011I/u
現在残っている質問は、とりこぼしがなければ
>>24-27>>29>>31>>203>>262>>583>>589
暇があれば>>559-595も確認してください。
665名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 10:48:46 ID:l9P1Gw63
ご苦労なこって。
666名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 12:56:56 ID:DGwp45SL
667名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 13:46:06 ID:qX+Lf4KR
>>666
ここのAA使って荒らそうぜ!




















という、工作員の合図?

668名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 13:59:04 ID:qX+Lf4KR

そういえば、さっき気づいたんだけど、
クローバー潰(さ)れてるね。

親鸞会 同窓会喫茶 クローバー
 http://www.geocities.jp/tearoomclover/clovertop.html

俺にはどうでもいいことだけど。
669名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 14:09:54 ID:OQMn5iDZ
青春とは人生のある期間ではなく、
心の持ちかたを言う。
薔薇の面差し、紅の唇、しなやかな手足ではなく、
たくましい意思、ゆたかな想像力、炎える情熱をさす。
青春とは人生の深い泉の清新さをいう。

青春とは臆病さを退ける勇気、
安きにつく気持ちを振り捨てる冒険心を意味する。
ときには、20歳の成年より60歳の人に青春がある。
年を重ねただけで人は老いない。
理想を失うとき初めて老いる。
歳月は皮膚にしわを増すが、情熱を失えば心はしぼむ。
苦痛・恐怖・失望により気力は地に這い精神は芥にある。

60歳であろうと16歳であろうと人の胸には、
驚異に魅かれる心、おさな児のような未知への探求心、
人生への興味の歓喜がある。
君にも吾にも見えざる駅逓が心にある。
人から神から美・希望・よろこび・勇気・力の
霊感を受ける限り君は若い。

霊感が絶え、精神が皮肉の雪におおわれ、
悲歎の氷にとざされるとき、
20歳であろうと人は老いる。
頭を高く上げ希望の波をとらえる限り、
80歳であろうと人は青春にして已む。
670名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 14:14:36 ID:OQMn5iDZ
Youth is not a time of life; it is a state of mind; it is not a matter of rosy cheeks, red lips and supple knees;
it is a matter of the will, a quality of the imagination, a vigor of the emotions; it is the freshness of the deep springs of life.

Youth means a temperamental predominance of courage over timidity of the appetite, for adventure over love of ease.
This often exists in a man of sixty more than a boy of twenty. Nobody grows old merely by a number of years. We grow old by deserting our ideals.

Years may wrinkle the skin, but to give up enthusiasm wrinkles the soul. Worry, fear, self-distrust bows the heart and turns the spirit backto dust.

Whether sixty or sixteen, there is in every human beingユs heart the lure of wonder, the unfailing child-like appetite whatユs next, and the joy of the game of living.
In the center of your heart and my heart there is a wireless station;
so long as it receives messages of beauty, hope, cheer, courage and power from men and from the infinite, so long are you young.

When the aerials are down, and your spirit is covered with snows of cynicism and the ice of pessimism, then you are grown old, even at twenty,
but as long as your aerials are up, to catch the waves of optimism, there is hope you may die young at eighty.
671名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 14:38:24 ID:OQMn5iDZ
苦しいこともあるだろう。言い度いこともあるだろう。
不満なこともあるだろう。腹の立つこともあるだろう。
泣き度いこともあるだろう。

これらをじっとこらえてゆくのが男の修行である。
672名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 14:52:42 ID:OQMn5iDZ
 企業は正社員を減らし、切りやすい派遣や賃金安いバイトを増やし、正社員も激務に。
→フリーターやニートが増える。→フリーターやニートは「働く意味」をわかってない!!
→学生のバイトを美化/奨励する風潮。→より多くの中高生がバイトするようになる。
→安い金でも働きたい奴が増え、フリーターの時給も減る。
→企業はより安い金でバイトや派遣社員を雇えるので正社員を減らす。
→フリーターやニートが増える。
673名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 16:24:11 ID:SDhha7ug
>>668

(・∀・)ニヤニヤ
674名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 17:21:56 ID:OQMn5iDZ
          ンモー ──- 、⌒ヽ
             (___ノ(   )
             (ノ  ー   |  /
ンモー _\     [・][・]─--6 /   / ∨  ンモー
  v∠二__   \   ⊂      ソ / ̄丶 ̄ ̄ヽ
  /    ヽ   \  (!!!!__   / /ヽノヽ丿\ノヽ/
  !ノ  ー |     |\    ヽ、 //  !ノ  ー  |∴: |
  と゚ ゚   レV.V.V \∧∧∧/   と・ ・   |∴:|
  (__,,_   9∴ノ . ..<  ン >   (__,,_   9∴ノ
    ゝ、_`  __ソ  . .<  モ ..>     ゝ、_`  __ソ
      ̄! !     .<  │ >       ̄! !
─────────<  の .>──────────
     ,ンモー、     <  予 >      ─── 、 ⌒ヽ
  ⌒       ヽ   .<  感 >     (___ノ(   )
(/ ̄ ̄ ̄ ` 、 #   /∨∨∨\     (ノ  ー   | / 相変わらず
  |ノ  ー   し  / / ̄ ̄ソヽ\   □-□──6 /   ンモーなヤロ共
  c゚  ゚   つ( / (///ル(   )\ ⊂      ソ
  (___ (   /   (ノ ー   |  /  \(__,,_   /
   ゝ、 ` /    □-□--─6 /    \ ヽ、` /
      /      ⊂      ソ     \
      ンモー  (:.:..:____ \ |
               ̄ヽ、`   |
675名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 17:45:20 ID:6MjhDY+t
>>663-664
まとめ乙!
676名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 17:53:11 ID:6MjhDY+t
しかし今日もまた酷いね。
ID:OQMn5iDZは誰かに指示されてやってんの?それとも自分の意志で?
677名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:15:36 ID:OQMn5iDZ
>>676
フリーメイスンの指示でやっています。
678名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 18:52:26 ID:OQMn5iDZ
 .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i     ;,,_,,;;;;;;;;,,..;_   、     ,.__..,;_,,,;;;,,;;;;;;;;__,,___  ....;;;;;;;;;;;;;;;;;
:!;;;;;;;;;;;;;;;;;;フ;'"゙゙゙゙゙゙゙゙゙~~ ̄゛  `!i、            ̄´  ̄ .`''‐  i;;;;;;;;;;;;;;;;
. l;;;;;;;;;彡;;;;;ゝ .if'=====ー゙  ::          ,.========r    ゙i;|.l;;;;;;;;;;  
 ヽ;;ノ;;;;;;;;;;;;;;;  .`''`-ヽ--''゙゙゙  ;;         '゙ゝヽ-ノ-‐'゙´   ;.i;;;;;;i.フ;;;;;;l
    ゙l;;;;;;;;;;;;`、         ,!                   : ,、|ll/ ;;;;;;;;r" 荒らしはネット工作員の仕業…
    i;;;;;;;;;;;;;;l、           /   ;:;:              :.゛゛:l ;;;;;;;;./
     '';;;;;;;;;;;;;i         i;;;;;;.;:;:;;;;;;;:                 .i;;;;;;;;;;;;;;;    そんなふうに考えていた時期が
       /;;;ゝ       ./´:::: ´;:;:;;;;;;                ,!;;;;;;;;;;;;;;;;;i   俺にもありました
        ミ;;;;'!       .ヽ;;、_;.::__::::;;::              /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
    : 、.-、/;;;|l            `;:;:;:               ,.ノ.::: :lく;;;;;;;;l゙゙′
    ''";;;;;;;;;;;;;'l、     .,,   :::::::::___   ・         ,'" ::::::  .ヽ;;;;;丶;
     ;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ,    ゙゙--= ゙̄~゛`''>,,._,..,r;"      ,,l゙ ::::::::::::   i;;;;;;
     .`";'"゙;;;;;;;;;;;;;i、    ヽ_ ゙̄ ̄゛_、        __r:::::::::::::::::    ヽ
          ;;.'ミ;;;;;;;;;:'.、    ゙゙゙゙"'''"~        ‐""::::::::::::::::::::    i
679名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 19:35:50 ID:iMn2y/tE
>>663-4
わかりやすくまとめていただき、
今日の夕食は乙カレーライスです。
680VX ◆n6bZuolVp. :2005/06/15(水) 19:45:09 ID:5VTNDvEW
久々に来てみたらスゴイ荒れようですね・・・

>>663-664の方
荒らしカキコが大量な中、まとめ乙です。ROMるのに参考になります。
また時間があればちょこちょこ覗きに来ますんで。ではではノシ
681名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 20:00:44 ID:OQMn5iDZ
金日成将軍の歌

長白の山なみ 血に染めて
鴨緑の流れを 血に染めて
自由朝鮮 きずくため
戦いきたりし そのあとよ

ああ その名も高き 金日成将軍
ああ その名もゆかし 金日成将軍

広野の吹雪よ 語れかし
密林の長き夜 告げよかし
不滅のパルチザン そは誰ぞ
絶世の英雄 そは誰ぞ

ああ その名も高き 金日成将軍
ああ その名もゆかし 金日成将軍

労働者 大衆の 解放の恩人
民主朝鮮の 太陽よ
二十政綱 みなつどい
津々浦々に 春をよぶ

ああ その名も高き 金日成将軍
ああ その名もゆかし 金日成将軍
682名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:38:20 ID:a6jLDg1F
学生時代に話を聞いて、社会に出てしばらくご縁がなくても、荒波にもまれながら

真実だなーあの時聞いたことは、と知らされてくる。

仏縁の深い方だなーと思います。
683名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:39:49 ID:a6jLDg1F

どうして仏法聞かせてもらえるようになったんだろ

本当に不思議に思います。
684名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:41:43 ID:a6jLDg1F

世界中の人が親鸞聖人の教えを待望していると思います。
685名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:43:36 ID:a6jLDg1F
簡単にわかるものではないけど、それでもやっぱり聞いてもらいたいと

思いますよ。
686名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:45:16 ID:J5KvFhfo
はいはい、1レスにまとめてね
687名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:45:44 ID:tEMn0IQs
ID:a6jLDg1F
>>262
688名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:45:48 ID:a6jLDg1F

考えれば考えるほど、人生は危ういものと思います。

まさに「浮生」
689名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:53:13 ID:l9P1Gw63
まだみんなやってるの?
690名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 22:55:30 ID:tEMn0IQs
思うんだけど、どれだけ「個人的な喜びの声」だの
「s会は素晴らしい」だのといった個人的な会マンセー見解挙げても
あんまり信憑性は得られないんじゃないかな?
なぜかは>>113を参照してね。

691名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:04:41 ID:tEMn0IQs
付け加えて言うと>>159みたいな規制を会員に強いた時点で
s会は少なからず自分の首を締めてしまってると思う。

「s会に入ってよかった!」という声ですら
「それって、必ずしも本心から言ってるわけではないんじゃないの?」
という疑念を挟まれても止むを得ない状況に自ら追い込んでるんだもの。

言論統制下の国に住んでる人が「この国は素晴らしいですよ」なんて言っても
信憑性に欠けるのと同じ。
692名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:05:32 ID:OQMn5iDZ
        ∧            ∧
        / ・           / ';,
       /  ';          /  ';
      /   ;______/   ;  
    /                  \
   /    /          \     \
  /´   (  ) |____|  (  )      |
 |  /////  (  |     :|    )  /////  | 親鸞会はいってよかった〜〜〜!!
 |    (   ) :|      |  (   (      |
  |    )  (  |     |   )   )     |
  |   (   ) ';    /   (   (    /
   \  )  (   \/    )   ) ../
     ヽ              ........:::::::
693名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:06:15 ID:MVsWBsi/
The unfotunate thing about this world is that the good habits

are much easier to give up than the bad ones.
694名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:09:03 ID:qa9AXzhm
日本に生まれてよかった・・・・・!
695名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:12:08 ID:qa9AXzhm
海外旅行に行ってよかった・・・・!
696名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:12:17 ID:tEMn0IQs
>>689
俺は議論を続けたいし、やってるのは見ての通りなんだけど何?その質問。
「これだけ荒らしたのにまだ続けるの?」って質問?

「荒らして問答無用の状態にしてしまえば、
会に都合の悪いような批判の声を挙げるような香具師もやがて諦めて何も言わなくなるだろう」
とか目論んでるんのかな?
697名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:12:36 ID:qa9AXzhm
今日もコーヒーがうまい。よかった・・・!
698名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:13:36 ID:qa9AXzhm
明日も息ができるといいな。
699名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:14:55 ID:tEMn0IQs
ID:qa9AXzhm
日本人にも、日本人の海外旅行者にも
>>159のような言論統制は強いられませんから。残念。
少なくとも、例外はs会会員だが。
700名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:19:36 ID:OQMn5iDZ
俺なんて牛乳を飲んでいる時に笑わせられて
吹いたら緑色の鼻水が耳の下の方まで出て
その日からずっと「鼻水」って言われてたよ。
701名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:20:08 ID:MVsWBsi/
THE LAST BEST CHANCE
702名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:21:39 ID:iMn2y/tE
親鸞会会員がいくら仏法きいてよかった、とか
親鸞会入ってよかった!とかいっても
所詮はダミー発言なんだな・・・・
ウソツキは信用失うって本当だ、
因果の道理にゃ狂いがないってか
703名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:26:28 ID:OQMn5iDZ
戦国時代に自衛隊が現る!なんて内容の映画みて
一生懸命、”あれは嘘だ!”って絶叫してる人がいたら
静かになだめてこういってあげましょう

”あれはフィクションだから”
704名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:32:40 ID:tEMn0IQs
親鸞会に入ってよかった!親鸞会ほど素晴らしい団体はない。どこにも批判の余地がない!
みたいなカキコを見て、「そうなんだ〜」と思っちゃった人へ。

「あれはヤラセですから」
705名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:33:10 ID:97ob7dtZ
愉快に語ろう親鸞会ってあったかな?
706名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:33:12 ID:MlswPUsE
aho
707名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:33:23 ID:97ob7dtZ
語ろうシリーズが良かったな!


708名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:34:09 ID:97ob7dtZ
誰か作ってくれないかな?
709名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:35:07 ID:tEMn0IQs
>>707
語ろうシリーズになれば会員の荒らしは無くなるかな?
であればそれで別に俺は構わないけど。
710名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:36:25 ID:qa9AXzhm
明日も心臓が動いているといいな。
711名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:44:01 ID:OQMn5iDZ
>>703
国民軍、中共軍、モンゴル軍が日本に大敗したのは、
通常、考えられないことアル!
そうアル! タイムスリップした自衛隊のせいアルヨ!
卑怯な日本鬼子アル!
712名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:47:30 ID:l9P1Gw63
自衛隊がタイムスリップの話って昔無かったっけ?
713名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:50:23 ID:97ob7dtZ
語ろうシリーズになればいいなぁ。
714名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:51:30 ID:97ob7dtZ
語ろうシリーズが良かったな!

715名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:51:46 ID:OQMn5iDZ
みんな大変だ、人権擁護法案を通すためにネット特に2CHを潰すつもりだ
ネット情報規制など 政府が検討を表明
 傷害容疑で逮捕された男子生徒が爆発物を作る知識をインターネットのホームページ
から得たとみられることを受け、
         “公明党の神崎武法”
代表は13日の政府・与党連絡会議で「法制上、非常に難しい問題があるとは思うが、
有害情報の規制はできないか。集団自殺の話し合い、予告をするサイトもある。
関係省庁でぜひ検討してほしい」と述べ、ネット情報規制などの検討を求めた。
これに対し、細田博之官房長官は同日の記者会見で「かねてそういう問題点が指摘
されていた。関係当局によく聞いて対応を検討したい」と語り、
政府として検討を進める考えを表明した。
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20050614k0000m010123000c.html
2005年6月13日 23時25分

今日の新聞では
6月14日の午後に
関係省庁の会議を内閣府で開き、ネット上の違法、有害情報の対策強化に
向けた検討に着手した
各省庁が“21日”までに取りまとめ
実現可能なものから順次実施するらしいです。
716名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:52:01 ID:tEMn0IQs
ID:OQMn5iDZに聞いとく。
あなたは語ろうシリーズになれば荒らさない?
717名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:53:33 ID:OQMn5iDZ
>>712
戦国自衛隊は第一作の方がよかったな。
自衛隊員どうしで戦っても面白くないぞ。
今川の大軍勢になどに戦車で突進してほしかったな。そうすれば中国から
軍国主義の批判を受けても少しは納得してあげれたのに。残念。
718名無しさん@3周年:2005/06/15(水) 23:57:09 ID:tEMn0IQs
>>715
どうせ神崎代表が目論んでるのは層化批判の一掃だろ。
あなた方と同じこと考えてるだけだと思うけどね。

あと雑談なら
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1104290751/l50
↑でやってね。
719名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:14:06 ID:6OqM87Rx
s会の一枚看板は「ダミーサークル勧誘」

ですから、今後もこれを改めるなんてことは出来ません。
看板に偽り無しです。ハイ。
720名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:18:05 ID:4YHsnVy6
嘘をついて勧誘している団体のいうことなど
信用できない。大体絶対の幸福とやらに成った人間がいるのなら
教えてくれ。
脱退した人の言うことの方がリアルで信憑性がある。
721名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:21:55 ID:kIVvT5Fm
>>720

会の勧める活動を一生懸命やってきたひとにおいては
絶対の幸福とやらに成った人間は皆無です。
人生の黄昏のご老人ならば何人かいるね。
722名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:27:24 ID:lkg2FS2N
             ∧_ ∧  
          _ ( ´・ω・`)あぁ疲れた…
        / ( ( つ┳つノ   \
       /     ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ
       |   /         \  |
       |     ●     ●   |
       |                | ころころ〜
       ヽ      (_人_)   ノ
〜〜〜〜  ◎――――――――◎

723名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 00:39:07 ID:XTEpUAHj
次スレのスレタイは
自業苦で騙ろう親鸞会
に決まりました
724名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 01:00:17 ID:caaawXF3
>>717
レイトショーで見てきた・・・・・。
あの映画に億の金が掛かってるとは思えないほど最悪くs映画だったぜ?
つか信長は自分がそのウチ本能寺で討たれるって聞いてなかったのか?
ジパングでは過去人はことごとく未来の事知りたがるぜ?
未来にいる間、信長は本の一冊も読みたいとも思わなかったのか?
725名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 01:03:43 ID:caaawXF3
つーかさぁ、英雄って映画あったよなぁ。雑兵はCGじゃなくてリアルなんだが、
あれは人民解放軍だぜ。中国はアホか?
中国の方がよっぽど協力しているじゃないか。
兵器が画面に出てないとか言い出すぞ。w
726名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 01:05:27 ID:lkg2FS2N

な、なんか狐につつまれたような気がする・・・。
            ∧_∧
            /    ヽ
            | `  ´|
      <>○<>\= o/
      // ヽ\⊂ ̄ , ヽ
      / ∧_∧ヽ  ̄   ヽ
     /,( ;´∀`)ヽ ,ゝ  |___, ヘ
     | ヽ\`yノ )(   |   <   |
     ヽ ___ノ_と_ノ\_<_ノ
727名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 01:13:26 ID:caaawXF3
ちなみに戦国自衛隊1549公式ホームページ(この中のSTORYは観る前に読まない方がいいかも)
http://www.sengoku1549.com/pc/
728名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 01:19:20 ID:lkg2FS2N
いいかい。
三つの約束はちゃんと守るんだぞ。
「水に濡らさない」
「太陽光にあてない」
「夜中12時をすぎたら食べ物を与えてはいけない」。
1つでも破ったら…わかるな?
729名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:21:55 ID:y63URH0V
まことに知んぬ、
徳号の慈父ましまさずは能生の因闕けなん。
光明の悲母ましまさずは所生の縁乖きなん。
能所の因縁和合すべしといへども、
信心の業識にあらずは光明土に到ることなし。
真実信の業識、これすなはち内因とす。
光明名の父母、これすなはち外縁とす。
内外の因縁和合して報土の真身を得生す。
730名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:25:21 ID:y63URH0V
江戸時代から真宗教団の組織は寺檀制度によって成り立っていた。
信心を持った者の集団と言うより、家制度をまとめる宗教だった。
だから、江戸期、(ひょっとしたら蓮如上人の頃から)信を獲た人は多くなかったかもしれない。

ただ、寺檀制度によってできた縁で安心を獲る人もいたし、
寺檀関係を縁として法を広めていた。
寺檀関係を超えて布教することは江戸時代は禁止されていたはずだし、
明治以後もあまり、熱心ではなかった。

家制度が崩壊すれば門信徒数もへるが、当然といえば当然だな。
数が重要なのではなく、本願を喜んでいる人がいるかいないか。
数が増えたとしても、本願を喜ぶ人が少ないなら詮無いことだ。
731名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:28:15 ID:y63URH0V
「私はこのように味わっています」
「私はこのように思っています」
「こんなことなんじゃないかと思われます」

政治家が所信表明するなら分かるけど、
寺の住職から法座の場では聞きたくない言葉ですね。
732名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:48:31 ID:+bGpb5TS
確かにそうだね。
733名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 07:53:41 ID:y63URH0V
 他力の信を獲た者は、仏恩を報ぜんと、

 恩徳讃の心で、布教伝道に邁進する。

 そんな活動が今日、親鸞会以外に見られるだろうか。
734名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 08:01:45 ID:y63URH0V
「仏法に無量の門あり。
世間の道に難あり、易あり。
陸道の歩行はすなはち苦しく、
水道の乗船はすなはち楽しきがごとし。
菩薩の道もまたかくのごとし。
あるいは勤行精進の者あり、
あるいは信方便の易行をもって
疾く阿惟越致に至るものあり。
735名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 08:20:05 ID:Q7YEsT36
>>720, 721
少なくとも会に何人か体現者がいれば「絶対の幸福になれる」という宣伝文句は
あながち嘘とは言えないでしょ。
マルチ商法などでは「実際に大金を手にした人がいます」という勧誘文句で、
セミナーとかで実際に成功した人の話を聞かされるそうですが、
その商法で実際に大金を手にした人がいるので、あながち嘘とは言えないでしょ。
被勧誘者に「絶対の幸福に必ず成れます」「必ず儲かります」「ほとんどの人がそうなりました」
って言ってたのなら問題ですが、そういうことは言っていないのでしょ?
「なぜ生きる」という問題提起や「一緒に求めていきましょう」という勧誘はされても
「入らなければ大変な目に遭う」「絶対の不幸になる」
という脅迫めいたことは言ってないでしょ?
736名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 08:50:39 ID:XTEpUAHj
仏法聴けば頭の良し悪し関係なく誰でも絶対の幸福になれると言ってるし
後生の一大事を解決しておかなければ、人生を本当の意味で楽しめないし、あの世でも苦しむとも言ってる
737名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 09:00:23 ID:WSC4fJAY
>>735
必ずなれると何度も言われましたが?
738名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 09:21:44 ID:8RVIqGz8
>>735
「いつ、誰が、どうやって」
絶対の幸福になれるのか、ハッキリしてよ!
739名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 09:39:45 ID:d6fKE/Yo
>>735
すくなくとも漏れのしっている体現者はみんなじいさんばあさん
だから除外。
若い人もいないこともないが、数年は見守らないとなんともいえんな。
若くて達成した、という体現者はほとんど離反して会を辞めてきた歴史がある。

会の無条件服従の教えを守り、会でばりばり活動した結果絶対の幸福になった
体現者は一人もいません。
740名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 10:16:19 ID:q9EJukpl
>>735
いきなりマルチ商法擁護乙!
ま、会の学生勧誘がマルチ商法と同様だという自覚があるからなんだろうが。
741名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 10:57:44 ID:juzlCaAa
>>690 亀レスすみません…私がs会にいたとき、弁論大会に出たことのある年上の会員から
「弁論の内容は、『ここはこういう風に言え!』と、(チェック係に?)書き換えさせられたりした」
と聞いたことがあります また、「顕真」に載る会員の声の内容も
「こんなこと言ってなかったのに、誘導尋問みたいな感じで変えられた」とも聞きました

ついでに言うと、クールで淡々とした弁論をする人を見掛けないのが不思議でした
弁論大会の内容ですが、シニカルで醒めた内容のもあっていいんじゃないかと思いました
742名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:00:38 ID:Q7YEsT36
>>736
> 仏法聴けば頭の良し悪し関係なく誰でも絶対の幸福になれると言ってる
>>737
> 必ずなれると何度も言われました

でも入会しただけで、何もせずにボッーとしていて
「成れる」とは言っていないでしょ。
どうすれば成れるかが必ず言われているはず。
成れないのはそれをクリアできていないからでは?
そういうことはどの宗教でも同じでしょ。
団体や幹部の責任を問わずに構成員の責任を問うということが
宗教団体にはありがちなのでは?
真実を教えている団体ということは何度も聞いたでしょ。
ということは、
真実を教えている、ということが前提にあるわけだから、
それを教えている指導者や幹部、上司の責任を問うたり疑ったりすることが
罪だということが教義化されていて当然でしょ。
それを納得して入会したのだから、黙って受け入れるしかないでしょ。
743名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:05:08 ID:Q7YEsT36
>>741
正しい方向に導かれた、ということでは?
744名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:12:18 ID:Q7YEsT36
>>740
悪質なマルチ商法にも嘘でない部分があるわけだから、
真実を教えている団体なら、なおさらに嘘ではなくて
当然、という意味。
745名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:42:06 ID:d6fKE/Yo
>>742
>でも入会しただけで、何もせずにボッーとしていて
「成れる」とは言っていないでしょ。
どうすれば成れるかが必ず言われているはず。
成れないのはそれをクリアできていないからでは?

めちゃくちゃなこといってるね。
いわれたとおり無条件服従強いられて、誰が体現者になったというんだ?

だいたい、ID:Q7YEsT36だって体現者にいまだになれてないんだろ。
えらそうにいう資格ないよ。
食べてもいない、究極のラーメンをあたかも食べたのかのように偽り、
しかも看板には「うどんや」を騙って客引きし、マルチまがいをやっている
口じゃないのか。

>真実を教えている、ということが前提にあるわけだから、

どこの新興宗教団体でも、自分のところだけが真実を教えてるって言うよね。
746名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:44:40 ID:WSC4fJAY
>>742
ということは、その条件とやらを満たすことのできない人間は絶対救われないわけか。
どんな人間でも必ずその身になれると聞いたんだがなぁ。
747名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 11:49:09 ID:q9EJukpl
>>744
「嘘じゃないところがある」からいいのではなくて
「嘘がある」から問題なんでしょ?
>>24みたいな事例とかはどうなの?
サークルと親鸞会との関わりを隠したり講師が身分を偽ったり、
先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりするのは?
儲かってもいない人が「儲かりました」なんて、あなたの挙げたマルチの事例にも劣るわけだが。
748名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 12:48:06 ID:Q7YEsT36
>>745
> いわれたとおり無条件服従強いられて

表面的な形だけの服従じゃダメってことでは?
財施だって「ご喜捨」と言われてるでしょ。
心から喜んで捨てなさい、ってことでしょ。
喜んで捨てたことがあったか。

>>746
> どんな人間でも必ずその身になれると聞いたんだがなぁ。

聞き誤りでは?
何にもしなくてOKならすでに誰もが絶対の幸福に成っているでしょ。
教えも指導も必要ないでしょ。入会前に気づかなかったのか。
「どんな人間でも」というのは「成れる」可能性として言っているのでしょ。
「入会さえすれば必ず成れる」と勧誘された人はいないはず。
749名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 13:07:35 ID:Q7YEsT36
>>747
>>24みたいな事例とかはどうなの?

嘘をついて騙してる「みたい」であって断定はされていないでしょ。
嘘かどうか明確になっていないのでは?
サークルと親鸞会との関わりを隠したり云々については、
導くための工夫努力であって、偏見を解消させたり勇気づけたり
する意図以外のことがあるなら問題でしょうが、
そんなことはないでしょ。
一万年堂の出版物が人々に愛読されて、著者たちがある程度認知されたら
誤解を招くような勧誘方法は撤廃できるでしょ。
「あなたが愛読している作家さんたちのいる団体だから怪しくないでしょ」って。
750名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 13:25:53 ID:d6fKE/Yo
>>749

政治家の答弁みたいだな。

>サークルと親鸞会との関わりを隠したり 講師が身分を偽ったり、
先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりするのは?

これはどうなった?
嘘であると明確になっていますが。
751名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 13:42:20 ID:Q7YEsT36
>>750
仏典には
火事になった家の中にいる子供たちが遊びに夢中で火事に気づかないので、
父は「方便」として
「珍しいオモチャがあるから出て来なさい」と言ったために
子供たちが火災から免れたことが説かれていますが、
こういうことは「嘘」と呼ばれずに「方便」として
容認されているのでは?
そのように教えられなかったですか?
752名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 13:51:47 ID:d6fKE/Yo
>>751
ふうん、法華経か、いつからあんたがたは法華経信者になったの?
いつもの断章取義だな。自説に都合がよければなんでもかんでも
引っ張ってくる。涅槃経からも引っ張ってるしね。
まあいいや。
質問。
畏れ多くも仏様が使われる方便を、凡夫がつかってもいいと認められた根拠は
どこの仏典に載ってるか教えてね。
753名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 13:58:29 ID:d6fKE/Yo
>>752
補足。
おまえのいうことを敷衍すれば、親鸞聖人も断章取義だ、なんていわれるかな、
と思って釘を刺しておきます。
涅槃経の『仏法中怨』云々は親鸞聖人のどの著作にも出てこないのに、
どうしてことさらに親鸞会で強調するのかな?
『譬喩品』にある「火宅の譬喩」だって親鸞聖人のどの著作にも出て
こないよね。

こういうのを、ご都合主義とか断章取義とかいうのだとおもいます
754名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 15:59:59 ID:cBSykz8g
>>751
>仏典には
>火事になった家の中にいる子供たちが遊びに夢中で火事に気づかないので、
>父は「方便」として
>「珍しいオモチャがあるから出て来なさい」と言ったために
>子供たちが火災から免れたことが説かれていますが、
>こういうことは「嘘」と呼ばれずに「方便」として
>容認されているのでは?
>そのように教えられなかったですか?



なるほど、Q7YEsT36さんは親鸞会の教えが絶対的真実だと思っているんでしょうね。
だから、その他誤った考え方に染められた世間のひとたちに
嘘をついて、だまして入会させてもかまわない
結局はその人たちのためになってる
とこう考えているんでしょうね。
そして、嘘を咎められて、やめた人たちには、
せっかく教えてあげたのにまた五欲の生活に戻るのか、かわいそうにと
真実を見る目がないからこう目の前の小さな事に惑わされるのだと
こうなるんでしょうね。

まったく独善的というか、ごーいんぐマイウェイな方で・・・^^
個人的信仰を他人に強いるなんて信仰の自由に反してると思うんですけどね・・。
755名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 16:44:56 ID:s8+XtSPz
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           + , .. .              +          ’。  
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                 人
                (___)
                (___)            
                 (,,・∀・,,)彡糞も方便 
                /  つ彡
756名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 16:51:56 ID:Oo8GxEBq
こんにちわ
田舎から都内に旅行に行ったときの事、都内の某コンビニで
トイレに入ってウンコをしようと思ったのですが、
「トイレットペーパー以外の物は流さないで下さい」と張り紙がしてあっ
たのでウンコをビニール袋に入れて持って来ました。
非常に不便さを感じました。皆さんはどのようにしているのでしょうか
参考に聞かせてくれませんか?
757名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 17:36:55 ID:FcS5XWdd
>>754同感
「方便」だとか「仏教ではどうだ」とか言ってもそれは
信仰者の言い分であり、それによって社会通念上許されないことをやっていい理由にはならない。
その行動原理で行くつもりであれば、
親鸞会が涅槃経を根拠に刀剣等で武装することだって有り得るんじゃない?

>>756お前のためにスレ立ててやったから↓でやってろ。
ttp://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1118909175/l50
758名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 18:45:14 ID:Oo8GxEBq
関東の大学に進学して今2回の高校の同級生が2ちゃんねるでアンチやってることが
最近わかったんですが、なんとかやめさせる方法ないですか??
先月突然住所を聞かれ、教えたら"いま2ちゃんねるでアンチやってる"とか"2ちゃんのスレ読んでよ。損はしないから"とか、
ダミーサークルは許せんとか書いてあるハガキが届いたんです。
そいつ高校時代は野球やってて無邪気でいいやつだったんで何とか救いたいです。
いい方法あったら教えてくださいお願いしますm(_ _)m
759名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 18:50:16 ID:BbH7H5ph
おまえ明らかに釣り。
その友達自身おまえのことが上のレスで特定できたわけだ。
後は二人でかってにどうぞ
760名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:02:13 ID:d6fKE/Yo
> ID:Oo8GxEBq

だいたい、>>756書き込んだあとに、>>758じゃなあ〜〜
誰も真に受けるわけ無いだろ。
って、>>758ってばれることを想定したネタ?
761名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:24:55 ID:WSC4fJAY
>>748
何もしなくてもいいって誰が言った?既に出ている話だが、植物状態の人はどうなる?
そういう条件があるってことは、s会は小乗仏教なんだ。
やろうにもできない人は救われないんだから。


>>758はどこかで見かけたな。ただし会員辞めさせたいって内容だったが。
最近は改変コピペも下手糞になったな。
762名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:31:53 ID:dNkziraD
s会のダミーサークル勧誘は「確信犯」なんだろ?
自分たちは何も悪いことをしていないと思い込んでいる。
罪の大小はあるにせよ正しいと信じ込んで人を殺してたオウムとなんら
変わらないんじゃないか?
763名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:38:18 ID:Oo8GxEBq
     ,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
    /;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`、
    /;:;:;:;:彡―ー-、_;:;:;:;:;:;:;:;|
    |;:;:;:ノ、     `、;;:;:;:;:;:i
    |;:/_ヽ ,,,,,,,,,,  |;:;:;:;:;:;!
    | ' ゚ ''/ ┌。-、  |;:;:;:;:/
    |` ノ(  ヽ  ソ  |ノ|/
_,-ー| /_` ”'  \  ノ  < ちょ、ちょっとまって!>>762がいま何か言った!!
 | :  | )ヾ三ニヽ   /ヽ、_
 ヽ  `、___,.-ー' |   `ー-、
  |    | \   / |
  \   |___>< / ヽ
764名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:47:31 ID:Oo8GxEBq
   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッ用超高性能ぬるボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   重いので持ち上げたり投げ飛ばしたりするのは不可能
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 耐熱耐寒仕様、太陽に突っ込んでも大丈夫
                \___________

   _____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 圧力にも屈しない。外部からの衝撃で中の人間が死ぬ事もない。
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   宇宙空間でも大丈夫。酸素も食料も一生分ある。排泄物も秘密システムで処理できる。
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ 箱は 外 側 からしか開かない。ふはははは、完璧すぎる。ぬるぽぬるぽぬるぽ!
                \___________
    バタンッ!!
 ________
 |: ̄\      \   <ヌルポヌルポー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|
765名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:51:10 ID:Oo8GxEBq
野茂とホモの違い

完投して喜ぶのが野茂、浣腸して喜ぶのがホモ
打たれるのをいやがるのが野茂、打たれるのを喜ぶのがホモ
野茂はホモを狙わないが、ホモは野茂を狙うことがある
好プレーするのが野茂、チンプレーするのがホモ
家族で楽しく見るのが野茂のプレー、家族で楽しく見れないのがホモのプレー
お尻を見せて球を投げるのが野茂、お尻を見せて玉を揺らすのがホモ
フォークが得意なのが野茂、トークが得意なのがホモ。
アメリカで観戦するのが野茂、アメリカで感染するのがホモ。
野茂は講演に行くが、ホモは公園に行く。
野茂はカレーが好きだが、ホモは彼が好き。
野茂のプレーは素晴らしいが、ホモのプレーは凄いらしい。
優勝して感動するのが野茂、融合して浣腸するのがホモ。
タマを投げてチームを守るが野茂、タマを触って彼を攻めるのがホモ。
野茂はバーモントカレーが好きらしいが、ホモはバーの元彼が好きらしい。
野茂は投手、ホモは同種。
野茂はお尻を向けて投げるが、ホモはお尻を向けて誘う。
野茂はあまり喋らないが、ホモはよくしゃぶる。
野茂はトレーニングをするが、ホモは彼にングッする。
766名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:52:55 ID:Oo8GxEBq
19 :バカは氏んでも名乗らない :2005/06/16(木) 19:47:23 ID:???
>>1
よく分からんがマジレスすると、
都会人の肛門はセックス専用に改良されてるからウンコは出ない。
排泄物は汗になってでるからデオドラントが欠かせない。
ウンコしてた昔の名残から、トイレに紙を流す習慣が残ってるだけ。
767名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 19:55:39 ID:R6F7Esro
結局このパターンか













768名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:07:55 ID:xOXGv6Yy
>>753
>『譬喩品』にある「火宅の譬喩」だって親鸞聖人のどの著作にも出て
>こないよね

確かに著作には出てこないかもしれんが、『歎異抄』の「火宅無常の世間は・・・」は
、「火宅喩」を念頭に置いた言葉だろう。天台出身の法然さんや親鸞さん等の「誓願一
乗」の思想も、「法華一乗思想」を踏まえたものだしね。

>>751
>こういうことは「嘘」と呼ばれずに「方便」として
>容認されているのでは?

「火宅喩」の「羊車」「鹿車」「牛車」の車の三つの種類は、「声聞」「縁覚」「菩薩」
を喩えたものだよね。だから、経文の「我今当設方便」は、仏様の衆生の機に応じた化導
のことを言ってるんだよ。三人の子に各々の好みの、別種の車の名で導いたことが、「方便」
なのであって、「嘘」が方便なのではないよ。その「嘘も方便」の論法で言えば、結局、長者
(仏様)が三人の子に等しく賜った「一大車」は一体何なの?

それと、>>752氏とかぶるが、仏様が衆生を導く方便を喩えた「火宅喩」と、凡夫のダミサ勧誘は同じ
だと教えられてるの?
769名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:36:09 ID:Oo8GxEBq
僕の荒らしの仕事もこれが最後です。
みなさん、さようなら。おげんきで…
770名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:39:13 ID:Oo8GxEBq
「死んだらいじめられずにすむ」自殺の中3女子がメモ

山口県下関市の中学校で3年の女子生徒(当時15歳)が自殺した問題で、女子生徒が
「死んだらもういじめられないですむ」と遺書めいたメモを残していたことが13日、わかった。

メモ帳サイズの紙1枚の真ん中に赤い文字で「死」と大書し、周りに黒い文字でぎっしりと
「もうがまんのげんかい(限界)だ」「首つって死にたい」
「死んだらみんなよろこびかなしまないだろう」などと書き連ねていた。

日付はなく、母親が女子生徒の机を整理していて、写真の額の裏に二つ折りに
なっているのを見つけた。

この日は松田雅昭・市教育長と校長らが遺族宅を訪問。父親が4月に提出した
「なぜ他生徒のスカーフが現場にあったか」「スカートの腰部に残っていた靴跡の理由」
などの質問について文書で回答した。

回答は江島潔市長、松田教育長、校長名義の3通で、「心の痛みに気づいていなかった
ことがわかり、誠に残念」(市長)、「いじめがあったということで、ここに謝罪します」(校長)と
記されていたが、自殺の原因には触れられていなかった。

父親は「もう少し人間味のある回答が来るものと思っていた。ここまで本人が
苦しんでいたのに……。これでは本人が浮かばれない」と肩を震わせた。
771名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:46:41 ID:gpeUlTDk
あまりにもかわいそう
772名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:50:06 ID:XRQgrZXY
やっといなくなった。よかった♪

それにしても>>770これをネタに使うs会の神経がわからんな。
773名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:54:55 ID:gpeUlTDk
島村宜伸文相(当時)は、

・理由の如何を問わず絶対死んではいけないことを指導する
と発言、生徒の自殺を止めるよう全国の教育長に指示を出しました。

新聞、雑誌、テレビでも、「人生には恋愛など10代前半では知りえない喜び
もある。自分のためにも死んではならない」「必要なのはいじめを超越する強
さであり、自他共に命の大切さを教える教育なのだ」

といった声が上がりました。

生命の尊厳を扱う問題に対し、心ある人からいろいろな意見が飛び交いました
が、肝心な、「なぜ死んではならないのか」については全く触れられていませ
んでした。

774名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 20:58:19 ID:gpeUlTDk
親鸞聖人の教えを伝えるのは急務と知らされる。
775名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 21:01:56 ID:gpeUlTDk
匿名で相手を傷つける。あってはならないと思う。
776名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 21:03:18 ID:gpeUlTDk
本当に何とかならないものだろうか。
777名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 21:31:40 ID:WSC4fJAY
>>775
自分の主観で他人の人権を踏みにじる。あってはならないと思う。
って返して欲しいのか?
一行連レス、独り言はやめてね。
778名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:07:03 ID:K+U/Gs71
ウソが多すぎ。
779名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:07:35 ID:K+U/Gs71
つまらない発言はやめよう。
780名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:08:53 ID:Oo8GxEBq
反日マスコミを何とかしないとね。

対マスコミの攻略手段としては、
・連日連夜の手紙・メールの投書
・スポンサー企業に対する抗議・ボイコット
なんかが考えられてきたけど、いかんせん、マスコミの情報統制の方が威力のあるためか、いまいち盛り上がりや祭り欠けて来た。

一方、反日テロ国家に対する日本人のうっぷん・反感は日増しに高まっているので、
・選挙対策
 ?.投票率アップにより民主党・創価公明党などの外国勢力の落選を狙う落選運動
 ?.毅然とした態度で外国の内政干渉を削ぐ保守派の当選運動
なんかは、これから本格的に望まれるのではないか。
次の衆院選挙では、日本国民の集中力が試されると思う。

もちろん、マスコミ不信も高まっているから、対マスコミ運動についても連携を作り出せれば祭りになるかもです。
こちらも中国のようなエグイやり方で、こうした「敵」を厳しく追い詰めていかないと駄目なんじゃないか?
間に合わないんじゃないかと不安で仕方ないよ。
781復活!クンニマン:2005/06/16(木) 22:13:04 ID:rIXDMqF8
こんばんわ。
s会って相変わらず妄語勧誘やってるですか?
こんだけみんなから叩かれているのに、相変わらずですか?
怪鳥が安養浄土に還帰する日の近いのに・・・。
怪鳥が死ねば、s会はどうなることやら・・・。
まあ、崩壊のドキュメントでも見守ってやろう・・・。
782名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:17:10 ID:Oo8GxEBq
宇宙飛行士とか送ってるんだから技術はあるのか?
783名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:22:54 ID:wsZWjyBY
>>781
おひさでつ^^

諸行無常だから崩壊だけならまだいいけど、
バカ原理主義に突っ走りそうでこいつら怖い。
我々がネットで監視して指摘しつづけナイト。
784名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:23:43 ID:Oo8GxEBq
ちびっ子ハウスの子供達も大喜び。
785名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:31:40 ID:Q7YEsT36
>>754
> 個人的信仰を他人に強いるなんて信仰の自由に反してると思うんですけどね・・。

入会するも退会するも本人の自由なら、信教の自由に反しないと思うけど。
強く引き止める人もいるでしょうが、それは法友に対する個人の熱い思いというもの。
その引止めに対して振り切るのも自由なはず。実際に退会してる人がいるんですから。

>>761
>植物状態の人はどうなる?
>そういう条件があるってことは、s会は小乗仏教なんだ。

「植物状態にある人は救われていない人だ」と決め付けることはできないでしょ。
仏縁厚い人であれば会に縁があったことだけですでに絶対の幸福になっている可能性は高いでしょ。
植物状態の人に可能性が皆無だとは言えないでしょ。

>>768

「嘘が方便」ではないでしょ。応病与薬とか対機説法という観点で把握しましょう。
宗教恐怖症、宗教アレルギーの人に対しての有効な手立てを行使しているだけ。
まさにこれは衆生の機に応じた教化教導でしょ。
教えの内容を重んじているために宗教団体に偏見を持っていない学生だと
明らかに判断できたら、そのときは宗教団体名を出してもいいでしょ。
なかなかそういう学生が見つからないだけのことでしょ。
もっと言えば、宗教恐怖症、宗教アレルギーの人にも真実の教えを伝えて、
絶対の幸福に成っていただきたい、と願っての勧誘でしょ。
宗教好きの人だけを救済の対象にしているのではないってことでしょ。
786名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:39:54 ID:Oo8GxEBq
なんだよ
パッと見面白そうだと思ったけど

激しくつまんねー
787名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:46:32 ID:Oo8GxEBq
おじさんのギャグはようわらえませんか
酒が足りん・・・
788名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:53:26 ID:0f7WZZ4O
>僕の荒らしの仕事もこれが最後です。
>みなさん、さようなら。おげんきで…

じゃなかったのか?また嘘か・・・
789復活!クンニマン:2005/06/16(木) 22:53:41 ID:rIXDMqF8
>>783
そうなんですよね。
怪鳥がいなくなって、求心力がなくなったらsはどうなるか。
見ものですね。実は、私。だいぶ前にsを脱会したんですが。
だから、懐疑派現役の情報がほすぃ。

今月の聴聞の予定は?
790名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 22:59:52 ID:0f7WZZ4O
>>785
>入会するも退会するも本人の自由なら、信教の自由に反しないと思うけど。
>強く引き止める人もいるでしょうが、それは法友に対する個人の熱い思いというもの。
>その引止めに対して振り切るのも自由なはず。実際に退会してる人がいるんですから。

これ読んでね。
>第2の特徴は,被告協会の協会員は,上記のように組織的体系的目的的に宗教団体である被告協会への加入を勧誘等するに>当たり,当初はこの点を厳に秘しているという点である。(中略)これは,勧誘に当たっての欺罔的手段を弄したものといわ>ざるを得ない。

>後になって,それが特定の宗教教義であることを明らかにしてみても,すでにその教義を真理として受け容れて信仰している>以上は,
>(中略)その宗教教義からの離脱を図ることは通常極めて困難というべきであって,こうした事態に立ち至る可能性があるこ>とにかんがみると,それは,その者の信仰の自由に対する重大な脅威と評価すべきものということができる。

>そのような内心の自由に関わる重大な意思決定に不当な影響力を行使しようとする行為は,自らの生き方を主体的に追求し>決定する自由を妨げるものとして,許されないといわなければならない。

勧誘するなとは言ってないでしょ。
嘘をつくなと言ってるの。
791名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:04:56 ID:cnxrGfcr
*   ∧_∧∧∧..  
   ( ´∀`(^ー^*)  
 + ( つ と  0  きゅう。
  + ) ⊂_ノ〜.      
   (_)__)
792名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:06:04 ID:K+U/Gs71
進歩ないね。
793名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:06:18 ID:K+U/Gs71
まともなカキコないし。
794名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:10:16 ID:qR4grg4R
                      ,,-‐''""''ー--,_
                  |"""        .||
:::::::::::::::::::::::::::           |   カ ル ト   .||
::::::::::::::::::::::::::::::::::         |  親 鸞 会  .||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::     |      ,ノ""""'||       :::::::::::::::::::::::::::::::::
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.    |   ,/"""     .!||   ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::   ::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::         """"         .||        ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
                            / )     :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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          ::  :::::::::::::::::::::::::::::::::    / /
                         ( (     /⌒ヽ
                          ヽ ヽ ⊂ ̄ ̄ ̄⊃
                           \\ ( ´_ゝ`)     n
                              ハ     \   ( E)
                               |    /ヽ ヽ_//
                               |    ノ \_/
                               |    i
                               /  /











795名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:10:42 ID:K+U/Gs71
ひまなひと。
796いけないママ:2005/06/16(木) 23:11:09 ID:cnxrGfcr
  今、この板の入り口で捨てられてる赤ちゃんを拾いました。
  このスレで育ててあげてください。

       ___
     /ノへゝ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     | \´-`)ゝ  <  おぎゃー
     \__ ̄ ̄ヾ.    \_____
      \__/
797名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:12:04 ID:Oo8GxEBq
つ酒  ガンガン呑んでくれ〜
798名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:18:28 ID:mh/BNVIG
>>785
>強く引き止める人もいるでしょうが、それは法友に対する個人の熱い思いというもの。

度が過ぎればそれは自由の拘束になるということがどうも分かられないようですね。
やめた人がいるから自由って・・・
そんなら死ぬ思い出ヤクザから抜けた人もいるんだからヤクザも自由ってか?


>「植物状態にある人は救われていない人だ」と決め付けることはできないでしょ。

じゃ会員でなければ救われていない人だと決め付ける事は出来ないでしょ。
s会のみが救われる唯一の会みたいなことはいえないでしょ。

>宗教恐怖症、宗教アレルギーの人に対しての有効な手立てを行使しているだけ。
>まさにこれは衆生の機に応じた教化教導でしょ。

だはははははは!これは爆笑!ご都合主義もここにきわまれりと、
いまいちど仏教というものを良く学びなおした方が良いかと。
799名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:18:31 ID:Oo8GxEBq
>>796
長生きだなーオイ
800名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:19:03 ID:cnxrGfcr


             (  ヽ      ――――  ○  ――――
     , ⌒ヽ    (     )          // | \
    (    '   (       ヽ⌒ヽ 、   / / |    \
    ゝ    `ヽ(              )        | (⌒ 、
   (           、⌒         ヽ     (     ヽ
  (    (⌒                  )   (
 (                          Y⌒ ヽ
  (        `)
   ゝ              ノ  ノ
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 〜〜 〜〜   〜〜〜  〜  〜〜  〜〜  〜  〜〜  〜
  〜〜     〜〜      〜〜        〜〜〜    〜
〜 〜〜   〜〜   〜〜   〜〜  〜〜    〜〜〜〜
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
       ....   ....    ....   ...   ...   ...       ...   ....
  γ⌒ヽ      ....           ...      ...
 ⊂,,,,,,,,,,,,⊃ どうかなさったんですか?              ...
  (´・ω・`)        ....     ...
  (  o旦o ムギチャドゾー        
  u'―u'                     ...
             ....      .. ... ...
                      
801名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:20:26 ID:Oo8GxEBq
>>800
意味わかめ
802名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:23:48 ID:WSC4fJAY
>>785
絶対の幸福とやらになるには、仏縁と、会との縁が条件なのか?
君の今までの言い方から、自発的な行動が条件だと思ってたんだが、違うのか。
で、未信の植物状態の人がどうやったらその条件を満たせるの?
803名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:27:03 ID:cnxrGfcr
    (⌒-=+=⌒)
     // ’ ▼’ヽグルルルル・・・
     彡  V~~Vミ  ___
     |=(ノ  |) /ノへゝ
     l==   ! | \`д´>
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     ====//’▼    
  ∧ ∧===彡V~
  (   ゚)i!== U|
チー/  うi!==  !         
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  UU  U" U

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   (ill゚∀゚)<´Д`; >∩<
  /   ,う Uミ (⌒-=+=⌒)
〜(  / 〜)__,!// ’ ▼’ヽ
  UU   (_こ_彡  V~~Vミ >
804名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:28:35 ID:q9EJukpl
>>785
いくら会側の理屈を並べたところで
s会の学生勧誘手法は、規模の差こそあれ本質的に>>21の事例と同類。

そうやって、社会通念上で許されないことを侵してでも
会側の言い分を優先しようする行動原理・また
それに対して批判を呈することのできない内部事情に
親鸞会の社会的な危険性が指摘されてきてるわけでしょ。

>>750の問いに「それは方便として認められている」と
法華経の話を元に「方便」という言葉を持ち出したのはあなたなんだから
>>768の質問にちゃんと答えたら?

あと>>757
>親鸞会が涅槃経を根拠に刀剣等で武装することだって有り得るんじゃない?
へのレスがないのが気がかりなんだが、まさか武装も想定内?
ま、「今はしないけど、釈尊の言葉だからOKといえばOK」くらいに考えてるのかもしれんが…
805名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:31:02 ID:cnxrGfcr
                 │≡≡≡ll│
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     ||//  .| ∧∧‖  彡 ̄ ̄ ̄~
     ||/   |/ 中\彡   彡 ソヨソヨ
     ||    .|(# `ハ´  彡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
         ♪ 
  __   ,ヘ ヘ __   ∧_∧ ホルホル〜
 │  ⊂⌒っ・-・>っ │ <,, `∀´>
 ( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ) (、_)旦と)
 .⊥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊥ (~~).,_,.⌒^)
806名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:34:22 ID:+bGpb5TS
難しい言葉とおもしろい絵と交互にあり、おもろいね。
807名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:36:13 ID:cnxrGfcr
                  ____
                 │≡≡≡ll│
      _______   ヽTTTTTヽ|
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     ||/   |ノノノヽ@彡   彡 ソヨソヨ
     ||    .|彡TдT‖ヨカッタ…イイヒトデ
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
         ♪ 
  __   ,ヘ ヘ __   ∧_∧ ホルホル〜
 │  ⊂⌒っ・.・>っ │ <,, `∀´>
 ( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ) (、_)旦と)
 .⊥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊥ (~~).,_,.⌒^)


808名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:45:06 ID:+bGpb5TS
絵の発想おもしろいね。
809名無しさん@3周年:2005/06/16(木) 23:52:59 ID:RNmihcNi
<ALL会員様へ質問>
@このスレで「仏法が〜、親鸞が〜」って
 語っている会員さんで絶対の幸福とやらになった人
 一人でもいるの?いるなら教えて。
 いないなら何で体験もしていないことを
 あたかも真実のように偉そうに言えるのか?

Aシンプルに・・・ダミーサークル勧誘は、
 社会道徳で許されると思いますか?
 残念ながらあなた方の都合のいい詭弁、方便は認められないと
 思いますが。
810名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:03:13 ID:Q7YEsT36
>>802
>絶対の幸福とやらになるには、仏縁と、会との縁が条件なのか?

会に入会する以前に救われた人もいるということを聞いたことないの?
「条件」ではなく「近道」「仏縁を求めるのにより良い環境」と言って入会を勧められたはず。
求道は各自、一人一人のしのぎでしょ。
811名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:06:33 ID:Q7YEsT36
>>804
応病与薬、対機説法という観点で勧誘内容を見れば、理解はできるでしょ。
812名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:06:39 ID:RNmihcNi
>>810
であなたは、絶対の幸福とやらになったの?なっていないの?
ダミーサークル勧誘は許されるの?許されないの?
救われた類のことを言う信者なんてオウムでも原理でも法の華でも
聞いたことありますが。
813名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:10:33 ID:IJN6t2G6
>>810
そんな、あなたは「より良い環境」と言う理由で、
ダミーサークルまで使って人を集めなければならないのか。
論理一貫してないことを分かってください。
814名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:10:39 ID:kk3tiK8w
(´・ω・)カワイソス

キングな気分の時は
          .,Å、
        .r-‐i'''''''''''i''''‐-、
       o| o! .o  i o !o
      .|\__|`‐´`‐/|__/|
       |_, ─''''''''''''─ ,、 / _
     /              \
    /    /            i
    |      ● (__人_) ●   | キングカワイソス
    !                   ノ
815名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:10:41 ID:aewMDaay
                  ____
                 │≡≡≡ll│
      _______   ヽTTTTTヽ|
     ||//  .|∧_∧‖  彡 ̄ ̄ ̄~
     ||/   |ノノノヽ@彡   彡 ソヨソヨ
     ||    .|彡TдT‖ヨカッタ…イイヒトデ
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
         ♪ 
  __   ,ヘ ヘ __   ∧_∧ ホルホル〜
 │  ⊂⌒っ・.・>っ │ <,, `∀´>
 ( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ) (、_)旦と)
 .⊥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊥ (~~).,_,.⌒^)
816名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:11:06 ID:aewMDaay
                 │≡≡≡ll│
      ______    ヽTTTTTヽ|
     ||//  .| ∧∧‖  彡 ̄ ̄ ̄~
     ||/   |/ 中\彡   彡 ソヨソヨ
     ||    .|(# `ハ´  彡
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄彡
         ♪ 
  __   ,ヘ ヘ __   ∧_∧ ホルホル〜
 │  ⊂⌒っ・-・>っ │ <,, `∀´>
 ( ⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒ ) (、_)旦と)
 .⊥ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⊥ (~~).,_,.⌒^)
817名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:11:26 ID:aewMDaay
    (⌒-=+=⌒)
     // ’ ▼’ヽグルルルル・・・
     彡  V~~Vミ  ___
     |=(ノ  |) /ノへゝ
     l==   ! | \`д´>
     人=  ,,ノ \__ ̄ ̄ヾ
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  (   ゚)i!== U|
チー/  うi!==  !         
〜(  / ==== ,,ノ
  UU  U" U

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   (ill゚∀゚)<´Д`; >∩<
  /   ,う Uミ (⌒-=+=⌒)
〜(  / 〜)__,!// ’ ▼’ヽ
  UU   (_こ_彡  V~~Vミ >
818名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:12:14 ID:IJN6t2G6
>>811
応病与薬といいながら余計病気を悪化させるような事
対機説法といいながら全国一斉画一的なダミー勧誘。
819名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:13:57 ID:kk3tiK8w
(´・ω・) カナシス
820名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:15:35 ID:VLG4fDVP
>>811
親鸞会の学生勧誘は>>21の指摘に該当する
>内心の自由に関わる重大な意思決定に不当な影響力を行使しようとする行為
と理解できる。
821名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:15:54 ID:8hRVLyzP
>>785
>「嘘が方便」ではないでしょ。応病与薬とか対機説法という観点で把握しましょう。

親鸞会では、
>>750の「サークルと親鸞会との関わりを隠したり 講師が身分を偽ったり、
先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりする」ことは、「衆
生の機に応じた教化教導である」と教えているということですね?

あと、仏典の「火宅喩」では、>>751で言うように、法門をオモチャ(車)
に喩えた「喩え」が方便なのではなくて、各機に応じた法門で導いたこと
が「方便」だという>>768は了解されましたか? 異論があれば、根拠を
お願いします。
異論がないならば、「サークルと親鸞会との関わりを隠したり 講師が身
分を偽ったり、 先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりす
ること」が、仏教でいう「方便」である仏典上の根拠をお願いします。

それから凡夫が、仏様のような応病与薬とか対機説法ができるという仏典上
の根拠もくりかえしお尋ねします(関連して>>752の回答もお願いね)。
822名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:18:08 ID:kk3tiK8w
       __
      (´・ω・) カワウソス
       |   |
       |   |
       レ ⌒J 
         
823名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:18:21 ID:UHgn8qs6
>応病与薬、対機説法という観点で勧誘内容を見れば、理解はできるでしょ
理解できません。全くの詭弁です。
前スレでも何回も出ている話だと思いますが
仮にS会が絶対的に正しい団体で嘘をついて
勧誘することが許されるとしましょう。
でもそれは、たまたま勧誘されたのがS会で運が良かった
だけにすぎないのでは?
看板を偽って勧誘している以上、中身はオウムだろうが、原理だろうが
革マルだろうが民青だろうが、全くわかりません。
結論は、勧誘する団体の善意と勧誘される側の運に任せると
いうことでよろしいのでしょうか?
824名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:20:11 ID:8hRVLyzP
>>811
>応病与薬、対機説法という観点で勧誘内容を見れば、理解はできるでしょ。

横レスすまんが、これも、>>821で書いたように根拠あげてね。
825次スレ:2005/06/17(金) 00:20:47 ID:pJEHTBwW
ちょっと早いですが、次スレです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118933514/l50
しとしと語ろう親鸞会
826名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:21:11 ID:aewMDaay
             ∧_ ∧  
          _ ( ´・ω・`)あぁ疲れた…
        / ( ( つ┳つノ   \
       /     ̄ ̄ ̄ ̄      ヽ
       |   /         \  |
       |     ●     ●   |
       |                | ころころ〜
       ヽ      (_人_)   ノ
〜〜〜〜  ◎――――――――◎
827名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:21:47 ID:aewMDaay
*   ∧_∧∧∧..  
   ( ´∀`(^ー^*)  
 + ( つ と  0  きゅう。
  + ) ⊂_ノ〜.      
   (_)__)
828名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:22:45 ID:UHgn8qs6
質問にまともに答えられなくてAAで埋めたいようですね。
寂しい団体ですね。
829名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:23:40 ID:kk3tiK8w
   ,,,,,,,,,____
   ミ゙6;;;;‘ 宀)
    .) (´・ω・) カワウソス
   /=(ノ   /)
   |=    |
   ノ=   ノ
 ∠,,,,ノU"U
830名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:24:16 ID:pJEHTBwW
12時就寝です。
831名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:24:34 ID:kk3tiK8w
>>829
(*´・ω・) カワイス
832名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:28:32 ID:BU+e2k/4
>>809
>いないなら何で体験もしていないことを
>あたかも真実のように偉そうに言えるのか?

中国へ行った体験ないけど、中国という国があると思ってる。
中国へ行った体験がない人は、会話の中で
「中国という国があるらしいんだけど」って
いちいち言わないでしょ。
無論、情報源の信憑性の問題があるわけですが、
仏縁深い会員は指導者の言葉に信憑性を見出しているので、
「絶対の幸福」があることを言うのでしょ。

>ダミーサークル勧誘は、社会道徳で許されると思いますか?
「社会道徳」ということだと基準があいまいでしょ。
日本社会の法律で言えば許されている、と思っている。
布教が許されていない国ではないでしょ。
許されている証拠に、この勧誘行為が問題となって逮捕者が出たことなんて
かつて一度もないでしょ。
法律が現状に追いついていないというなら、法律で取り締まることが
可能なようにすればいいでしょ。
でも未だにそれができないのは、そうした勧誘行為を禁止するには
問題があるからでしょ。
833次 :2005/06/17(金) 00:36:16 ID:pJEHTBwW
ちょっと早いですが、次スレです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118933514/l50
834名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:38:52 ID:pJEHTBwW
p
835名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:42:12 ID:UHgn8qs6
>日本社会の法律で言えば許されている、と思っている。
>布教が許されていない国ではないでしょ。
嘘をついて布教することが許されているのですか?
布教していると言うなら、哲学サークルなどと嘘をつかずに
名乗ればいいじゃないですか?
何故、そんなことが出来ないのですか?
宗教アレルギーがある人が云々と隠すなら
まだしも専任講師を大学講師とか偽るのはどうかしていると思いますが。
法律に触れなければ、訴えなければ許される??
例えば、いじめられて自殺した人がいたとしてもとしても、
残念ながら日本の司法の現状では直接手をかけた殺人と違い
証拠が不明瞭な場合、いじめた人間に罪は問えないことすらあります。
訴えられなければ、嘘をつこうが関係ないという結論でよろしいですか?
そんな開き直りをするような腐った体質だとは思いたくありませんが。
836名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:42:20 ID:pJEHTBwW
>>832
中国ねえ…
政府がまともな外交が出来ないのは政治家の責任だし、
政治家がまともな外交が出来ないのは国民の責任でしょう。

はっきり言って選挙で自民党に入れたところで、解決しないんだよね。
まともな保守政党が無いと、このままじゃあ日本が立ち腐れしてしまう。
837名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:44:09 ID:pJEHTBwW
>>828
別スレで、アンチがAA荒らしをしているようですが。
838名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:48:57 ID:UHgn8qs6
>>832
中国は実在する国です。
絶対の幸福とやらと違って
“証明不能な形而上の世界”ではございません。
私が聞きたいのは、高校を出たばかりで宗教すらまともに
学んだことのない学生がたまたまS会のダミーサークルに勧誘されて
他と比較することすらなく体現もしたことのない形而上の世界を
真実!真実!と臆面もなく言えるのか?ということです。
そんな単純な人間ならきっかけ次第でどんな宗教や思想でも
真実といえるのではないでしょうか?
ところであなたは絶対の幸福になったのですか?なっていないのですか?
839名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:49:03 ID:VLG4fDVP
>>837
俺のことだな、ゴメンね。
会で教えられてたことを書いてただけだったんだけど
気に障ったなら俺はもうしないよ。
840名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:55:46 ID:+iSPnbwe
>>839
原則、AAは禁止にした方がいいと思う。ただでさえ荒れやすいからな。
841名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 00:59:54 ID:VLG4fDVP
>>840
了解。放置気味の関連スレでも、主流のスレでもしない。
842名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:03:20 ID:80FuULGt
むん、わかった。
843名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:19:17 ID:kk3tiK8w
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  良い子はもう寝る時間か?
 \__  ___ ____________________
    ∨    ∨                    
        △_△
    /|\( ・∀・)/|\ ニヤニヤ
   ヾ⌒⌒.(    )⌒⌒〃 
  ∧_∧  () ()
 ( ・∀・)
 (    ) ニヤニヤ
 | | |
 (__)_)
844名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:22:05 ID:kk3tiK8w
もう消灯だからな
 ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄
    ∧_∧
   ( ・∀・) 
   (    )
   | | |
   (__)_)
845名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:26:02 ID:BU+e2k/4
>>821
> 「サークルと親鸞会との関わりを隠したり 講師が身分を偽ったり、
> 先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりする」ことは、「衆
> 生の機に応じた教化教導である」と教えているということですね?

あくまでも宗教団体に嫌悪感を持つ人に対するためのもの。
宗教アレルギーの人にまず話の内容を理解してもらう手立てとしては有効でしょ。
また、教えられたというのではなく、そのように理解できるということ。
それ以外の理解もあるかも知れませんが、あったら教えて。

>各機に応じた法門で導いたこと
> が「方便」だという>>768は了解されましたか?

問題にしていることが逸れていく恐れがあるので、釘をさしておくと、
勧誘行為の一面だけを捉えて「嘘」と言われているので、
それなら仏説の一面だけを捉えて「嘘」と言っているのと同じではないか
という点を指摘するためにあのように記したまで。
これについては了解されましたか?
もしそれでも執拗に「嘘つき」と非難するのであれば、
現状の勧誘方法以上に宗教アレルギーの人を導く最良の方法があれば
ここで提案してもらいたい。できますか?
対案も出さずにダメだとばかり繰り返すのであれば、
ただ非難して騒いでいるだけのように見えますが。
846名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:26:27 ID:+iSPnbwe
>>841
あるいは、向こうだけアリにして隔離するとか…無理か。協力感謝する。
847名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:31:59 ID:+iSPnbwe
>>810
近道ねぇ。その程度のことなのに俺が辞めると言うと組織的に引き留めたりしたわけだ。
で、条件は何?無条件服従?植物状態でもできるような条件なの?
848名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 01:45:33 ID:zMUzDAGq
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118072084/48 2005/06/07 12:59:24 ID:AIJxQ8my
|
名前:名無しさん@3周年、ありがとう宗教、アンチはウンチ、ごめんなさい宗教、なんでやねん宗教、ざまあみろ宗教、sage、いけないママ
ID(AIJxQ8my|k3rEnF1m|+XL+q+i9|YWuqGVbW|bqIt8xDU|iYLQN3pA|zo2ASsr2|YbriKs/F|t6mTzd4G|HAuI8W0X|NIfkkDry|/wJMRUGo|
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|AROGm+kw|RPmX06Yd|lAI5dppI|ADAsJfqg|6a6Mg3ML|k998EBol|MRcNJwBI|AHuHlJjL|s8Ge18vx|TRvjcDwg|Q2PZdRsS|SXPCkB0J|
xyc3Vdb9|sdDOYD8D|Y/Vf8yCZ|2wFKQSiY|OQMn5iDZ|MVsWBsi/|qa9AXzhm|97ob7dtZ|lkg2FS2N|caaawXF3|s8+XtSPz|Oo8GxEBq
|gpeUlTDk|K+U/Gs71|cnxrGfcr|qR4grg4R|kk3tiK8w|aewMDaay|kk3tiK8w)
数 : 250
速度 : 2res/min
AA荒らし(主としてウンコAAが多い)、スレッドの内容と無関係な長文、出所不明のコピペ、無意味な一行レスによる連続投稿などでスレッドの進行を妨害
|
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118072084/844 2005/06/17 01:22:05 ID:kk3tiK8w
849名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 02:12:11 ID:BU+e2k/4
>>835
> 宗教アレルギーがある人が云々と隠すならまだしも

少しは理解されたようで。

> 専任講師を大学講師とか偽る

申しわけない。「ジャーナリスト」「作家」という事例はあるし、
事実、「ジャーナリスト」「作家」ですが、こういう事例は知らない。
この情報のソースがあれば2ch以外で示してほしい。
何かの勘違いだと思うけど。
「講師」と聞いて勝手に「大学講師」と思い込んだとか。
よくよく確認したら本当に大学講師であったとか。
850名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 02:13:14 ID:BU+e2k/4
>>838
証明不能な形而上の世界?
そんなことで非難するのであれば、
目に見えた御利益宗教を除けば
ほとんどの宗教に当てはまるでしょ。
それに信者というものは情報の信憑性を
まずは教祖や教義に求めるものでしょ。


> 他と比較することすらなく
比較すればいいでしょ。しないのは怠慢でそれは自己責任でしょ。

> 体現もしたことのない形而上の世界を
> 真実!真実!と臆面もなく言えるのか?

「真実を知る者は幸いなり」
体現する前に「知る」「求める」ということがあるでしょ。
真実を体現しなくても知って求めた喜びで「絶対の幸福」を語ってもいいでしょ。
851名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 07:32:00 ID:pD3G7h6n
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118933514/l50
語ろうシリーズ復活ですか?
852名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 07:44:03 ID:aewMDaay
>>851

語ろう、かたろう
853名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 07:45:16 ID:aewMDaay
コピペ荒らしをしよう、じゃないよ。
854名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 07:46:26 ID:aewMDaay
夢を持つようにしよう。
855名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 08:21:17 ID:+iSPnbwe
>>853
無意味一行連レスをしよう、でもないよ。
856名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 09:24:11 ID:B8hOhXM1
>>832
残念だけどね、日本社会の法律で言えば許されてないよ。


札幌青春を返せ訴訟の一審判決抜粋。
http://www.glo.gr.jp/hanketu01.html

 第2の特徴は,被告協会の協会員は,上記のように組織的体系的目的的に宗教団体である被告協会への加入を勧誘等するに当たり,当初はこの点を厳に秘しているという点である。(中略)これは,勧誘に当たっての欺罔的手段を弄したものといわざるを得ない。

後になって,それが特定の宗教教義であることを明らかにしてみても,すでにその教義を真理として受け容れて信仰している以上は,
(中略)その宗教教義からの離脱を図ることは通常極めて困難というべきであって,こうした事態に立ち至る可能性があることにかんがみると,それは,その者の信仰の自由に対する重大な脅威と評価すべきものということができる。

そのような内心の自由に関わる重大な意思決定に不当な影響力を行使しようとする行為は,自らの生き方を主体的に追求し決定する自由を妨げるものとして,許されないといわなければならない。



刑事は免れるが民事じゃアウト。
857名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 09:52:23 ID:pD3G7h6n
人々は、胸底に寂寥感を抱いているんですよ。
幼い頃、誰でも公園や空き地の砂場で遊んだ経験があるでしょ?
砂遊びに熱中し、ふと気がつくと、周りには誰もいない。
日は沈みかけている。夕焼け雲に追われながら、急いで帰宅しようとするけど、
家路が遠くて、心細く思ったことはありませんでしたか?
858名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 10:08:27 ID:pD3G7h6n
一人暮らしの学生が、先ほどまでわいわい騒いでいた友人と別れ、孤影悄然として下宿に帰ってきます。
歓楽尽きて哀情多し。当然ながら、部屋の明かりはついていません。
人は、そんな時、深刻な寂しさや空しさを感じることでしょう。
859名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 10:25:20 ID:bDj9jmLK
一生懸命騙ってますね
860名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 10:28:47 ID:0crESJDa
それがアンチの体質ですからw
861名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 10:42:39 ID:0crESJDa
>>848
乙。
アンチのウンコ荒しの実態が明るみに出る日も近いだろうね。

★心と身体カテゴリ★荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1077777953/l50
862名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:17:17 ID:+iSPnbwe
>>860-861
イメージ操作乙。
ウンコ荒らしが出てきたのはシンパの失言の直後(しかも一つ目はそれまでのシンパの一人と同一ID)、
無関係なコピペが出てきたのは擁護コピペに質問され、擁護コピペが逆効果になりだした頃から。
最近はあれほど盛んだった擁護コピペがほとんど見られない。
また、各種荒らし対策を講じているのはほぼ全てアンチサイドの人間。
レスが流れることで迷惑を受けるのは質問しているアンチ側。
これだけ説明してもアンチ側が荒らしているというなら、それなりの理由を出してね。
863名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:23:10 ID:pD3G7h6n
親鸞会は夜12時就寝です。
864参考資料:2005/06/17(金) 11:26:36 ID:pD3G7h6n
>>862
ID:uBb84WLOの異常な所行

始めはアンチ側のテンプレリンクを貼りまくる。

「同意を得ている」と嘘をついて、重複スレへの誘導工作

更に、過去スレリンクを重複コピペ。

何を思ったか、S会擁護のコメントをコピペしだす。

いかにも前スレと同じ体裁をとった荒らしを大量にし始める。
 会員が荒らしていると思わせようとしたのか?

ダミーサークルについてのコピペ
865ついでに:2005/06/17(金) 11:28:53 ID:pD3G7h6n
>>116
>出ましたね、いつもの言い分が。まあ、いいですけど。
>
>あくまで匿名のネット掲示板ですから、アンチだろうと会員だろうと、誰が>どんな書き込みしているかは、断定できない筈です。
>ところが貴方は、「都合悪いときにウンコ荒らしや AA荒らしをしたのは会>員に違いない」と、たいした証拠もないまま決めつけています。
>
>昨晩のID:uBb84WLOが行った異常なまでの事実を書いたまでですよ。
>私は別に「荒らしはアンチの自作自演だ」などと言いませんから。
>でも、その可能性もある、ということが、昨晩のID:uBb84WLO氏の書き込>みから見て取れもしますよね。
866名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:34:18 ID:kz9hMxIN
>>864

ウンコ荒らしとどういう関係が?
867名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:37:58 ID:quKKa6x9
>>849
>> 宗教アレルギーがある人が云々と隠すならまだしも
>少しは理解されたようで。

少しでも甘い面を見せるとこれだ、s会はフットインザドアを使うから信用できない。

そばアレルギーの人間に、うどんと偽って食べさせることが全く意味がないように。
宗教アレルギー(これってかなり曖昧な概念だ)の人間に宗教でないと偽って勧誘しても
後で「だまされた!」といって怒り出すのがオチ。
現に今起こってることじゃないですか。


>「講師」と聞いて勝手に「大学講師」と思い込んだとか。

そういう消極的な手法でもだました事になります。
868名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:38:01 ID:0crESJDa
これなんかも酷いね。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/73-

八傑衆て・・・
869名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:56:40 ID:pD3G7h6n
>866

>これだけ説明してもアンチ側が荒らしているというなら、それなりの理由を出してね。
アンチによる荒らしの実態。
870名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 11:59:32 ID:pD3G7h6n
ID:uBb84WLOの荒らしは、確か、4つか5つ前のスレあたりでした。
871名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:00:32 ID:pD3G7h6n
これもアンチと思われる連続AA。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1115264916/ 211-222
872名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:01:40 ID:+iSPnbwe
>>864
ああ、それはアンチだろうね。でもそれはその時アンチ側に荒らす理由があったから。
まあ大した理由でもないし、理由があるから荒らしていいということは絶対ないが。
しかし>>848のような荒らしをアンチがする理由は全くない。
873名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:05:06 ID:+iSPnbwe
>>869
毎日毎日荒らしてるのと、一回だけの荒らしを同列に扱われても。
>>871
それ、本人出てきて荒らしと認識せずにやったことを説明したし、二度とやらないと宣言したが。
874名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:05:21 ID:kz9hMxIN
>>849
>「講師」と聞いて勝手に「大学講師」と思い込んだとか。

寺の訪問販売での会話。
「どこからこの本を販売にいらしたんですか?」
「●願寺のほうからです」
「え?ウソだろ。●願寺でこんな本をおいてるわけ無いだろが。」
「いえいえ、●願寺から来たとはいってません。本願寺のほうにあります
○ューリッ●○画からです。ではこれにて失礼」

こういう消極的な手法でもだました事になります。

悪徳訪問販売の一例
「消防署のほうからきました。消火器を個別に販売しております。」
「消防署で個別に消火器訪問販売するわけ無いでしょう。本当に消防署からきたの?」
「いえいえ、消防署は駅の近くですから。消防署から来たとはいってません。
事務所は駅の近くです。ではこれにて失礼」

こういう消極的な手法でもだました事になります。
875名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:27:42 ID:pJEHTBwW
>>862
荒らしに迷惑しているのは改印もなんだから、勝手に被害者を語るな。
876名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:28:54 ID:pJEHTBwW
>>873
>一回だけの荒らしを同列に扱われても。
アンチによる荒らしと判明したのがその一回って訳か。
まだまだあるんだろうね。
877名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:29:10 ID:o8T9RGw5
>>875
それならそれで、シンパの荒らしなんだから注意を促してくださいね。
878名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:30:02 ID:pJEHTBwW
>>872
>アンチ側に荒らす理由があったから
ププ。アンチは、荒らす理由があったら荒らしてもいいのかよ。
879名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:31:14 ID:o8T9RGw5
>>876
別にアンチとは名乗っていなかったようですが・・・
でも、アンチのように思われたので、注意されたのでしょうね。
マナーがあります。
880名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:35:39 ID:+iSPnbwe
>>876
その他にアンチがやる理由のある荒らしはほとんどなかった。
それと、質問を残すようにしてから擁護コピペがほとんどないのはどうしてだろう?
>>878
なるほど、これが断章取義か。荒らす理由があるからアンチだろうと言っただけだ。
その次の行に荒らしはいかんと書いてあるだろうが。
881名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:54:52 ID:pD3G7h6n
>>880
>荒らす理由があるからアンチだろう
それもおかしな話だな。
882名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:56:27 ID:pD3G7h6n
>>877
>シンパの荒らし
そう断定できるのか?
>>865が正しいと思うが。
883名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 12:59:28 ID:zGc9g8S4
荒しって何?
884名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:00:39 ID:zGc9g8S4
それと荒す理由って何?
885名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:01:23 ID:zGc9g8S4
今日は暑いね
886参考までに:2005/06/17(金) 13:01:43 ID:pD3G7h6n
887名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:03:11 ID:g2bvoT3J
>>874
そうだ、その○ューリッ●○画、いい加減にs会の組織の一部って公表してよ
あと真○会病院もね、s会とは関係ないって会合で言われたけどそんなのウソよ
堂々と公表しちゃっていいじゃん

「バーチャルネットアイドル・ちゆ12才」で、斉藤美奈子って人の『趣味は読書。』
での「光に向かって100の花束」の批評が引用されてたんだけど、

>読むほどにだんだん頭が悪くなっていく気がする。でも、こいつが何十万部も売れているのだ。
>いったいこの国はどうなってしまったのだ

の一文を読んで、その辛辣さに吃驚しました 会員でこういう事言う人って1人もいないんじゃないか
888名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:04:14 ID:+iSPnbwe
>>881
状況と彼の発言からそう分析した。
>>882
じゃあ>>860-861みたいな断定もおかしいと。
>>883
おまえみたいなの。
889名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:49:17 ID:zGc9g8S4
毎日忙しいね
890名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 13:50:14 ID:zGc9g8S4
明けは眠い
891名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 14:06:01 ID:pD3G7h6n
>>887
宗教法人と株式会社は全くの別物。
大丈夫?
892名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 14:57:33 ID:BY0WfK5j
>>891
だから、癒着してるって言ってんだろ。
パチンコ屋と換金所みたいな関係なんだろ?
893名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 15:55:08 ID:pD3G7h6n
ねえ、大丈夫?
894名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 16:21:31 ID:pD3G7h6n
900超えたら、ぼちぼち引っ越しでしょうか。

次スレ↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1118933514/l50
895名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 17:44:06 ID:0RXZC0CS
移動するんなら埋めちまおうぜ!!!
896名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:03:38 ID:uaFN9VqA
>>850 横レスだが
超越的な概念を含む(orこれに基づく)宗教教義が、
人間の視点からでは「これが真実である」と立証し得ないということはOK?

じゃあそういう教義に対して人間が取れる立場というのを考えてみると、
結局はその教義を
「真実だと信じるか否か」というあくまでも主観的な態度しか取り得ない。
自分の知覚・認識を超えた範疇の事柄について「真実だと知った」という見解を持つのは
認識の誤謬あるいは言葉遣いの間違い。

あなたはs会の教義自体は「知って」いても、それが「真実であるかどうかを知った」とは言えない。
とりわけs会教義には、「信じる」ではなく「明らかに知る=体現する」点があることになっているのだから、
「信じる」と「知る」の言葉の使い分けは非常に重要だと思うんだが。
897名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:28:51 ID:pD3G7h6n
>>885
またーりいこう。
898名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:35:12 ID:B/0ptcT5
>>891
s会に入るとこういう詭弁を弄する頭に自然となります。
ていうか、そうでないと矛盾だらけでやっていけません。
脳の自我防衛機構の働きで、
元の人格が公平だろうが冷静だろうが関係なくなっちゃうんだよね。。
899名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:57:15 ID:pD3G7h6n
>>898
2ちゃんにいると、こういう訳わからんことや、悪口を平気で言う頭に自然となります。
だからみなさん、十分気をつけましょうね。
900名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 18:58:18 ID:pD3G7h6n
で、900
901名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:00:54 ID:pD3G7h6n
>>898
それにしても「宗教法人と株式会社は全くの別物」が、なぜ詭弁になるのかね?
大丈夫?
902名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:04:44 ID:gANC00m5
>>901
この子かわいそう。頭が弱いんだね?そうだったんだね?
903名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:08:40 ID:pD3G7h6n
>>902
ふふっ。そういう言い方しかできないんだね。
かわいいね。
904名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:19:55 ID:UWNTQ6hv
>>845
>あくまでも宗教団体に嫌悪感を持つ人に対するためのもの。
>宗教アレルギーの人にまず話の内容を理解してもらう手立てとしては有効でしょ。

気のせいか>>751やが>>785 と人が違う感じがするがww
「サークルと親鸞会との関わりを隠したり 講師が身分を偽ったり、
先輩が信心決定していないのにしたように見せかけたりする」ことは、
「宗教団体に嫌悪感を持つ人の機に応じた教化教導である」ということ
でYes? それともNo?

>教えられたというのではなく、そのように理解できるということ。

>>751で、「そのように教えられなかったですか? 」と言われてますので、
てっきり会の教えと思いましたが違いましたか。
>>850で、「信者というものは情報の信憑性をまずは教祖や教義に求めるもの」
と言われてるくらいですから、「そのように理解できるということ」というの
も、会の教義や仏典に根拠を置き、厳格に「そのように理解できるということ」という
ことですね。
905名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:24:05 ID:+iSPnbwe
>>901
じゃあ聞くが、創価と共産党は全く別の組織なのか?
聞いてるのはそういうことでしょ。
906名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:32:53 ID:bqo/Jxcu
>>905
何かの拍子での打ち間違えとは思うが、脇から訂正失礼。

>>901
じゃあ聞くが、創価と公明党は全く別の組織なのか?
聞いてるのはそういうことでしょ。
907名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:39:02 ID:UWNTQ6hv
>>845
>勧誘行為の一面だけを捉えて「嘘」と言われているので、
>それなら仏説の一面だけを捉えて「嘘」と言っているのと同じではないか
>という点を指摘するためにあのように記したまで。
>これについては了解されましたか?

「あのように記したまで」というのは、>>751のことですね。
 私には、その「勧誘行為の一面」と「仏説の一面」が、全く
異質なものと思われますので、>>768や、>>821 の問になった
のですが、あなたはその「勧誘行為の一面」と「仏説の一面」が
、等質のものだという見解ですか?
そうなら、>>821 でお尋ねの「仏典上の根拠」の回答を再度お待ち
します。
908名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:40:01 ID:E05pKSyx
まあ、なんでもかんでも関係ありませんから、s会とは。サークルも関連会社も。
って、しておけば責任の所在を曖昧にできると思ってるわけですよ。
何か問題が発生しても、会だけは存続できる体制づくり。
みんな曖昧にしとくのが得策かと思われ。
909名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:41:23 ID:bqo/Jxcu
創価と公明党との、実際の相関関係を無視して
「宗教法人と政治政党は別物」といって両者が無関係であるかのように言うのは詭弁だよね。
910名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:46:11 ID:+iSPnbwe
>>906
訂正ありがと、完全に勘違いorz
911名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 19:56:36 ID:UWNTQ6hv
>>845
>現状の勧誘方法以上に宗教アレルギーの人を導く最良の方法があれば
>ここで提案してもらいたい。できますか?
>対案も出さずにダメだとばかり繰り返すのであれば、
>ただ非難して騒いでいるだけのように見えますが。


「宗教アレルギーの人を導く」というのは、特定教団にその人を導くと
いう意味ですか? そうなら、私は全く興味はありませんし、現在、宗
教アレルギーの人に、「宗教を求めよ」なんて勧誘するのは、私は、野
暮なことだと思いますね。親鸞会への勧誘についての提案であれば、私
は非会員ですから尚更興味ないです。

仏様の御化導のことなら、今世に限った話じゃないし、われわれ凡夫が、
ない智慧を振り絞って考えなくても、仏様がわれわれ凡夫の眼には見えず
とも本当の意味で「最良の方法」で、いつもわれ等をお導きくださってる
ので、今さら凡夫の対案も提案も必要ないでしょう。
912名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:13:09 ID:pJEHTBwW
>>909
>「宗教法人と政治政党は別物」といって両者が無関係であるかのように言うのは詭弁だよね。

言葉だけ見れば事実。
しかし、こういうのを詭弁と言うのか疑問。
言葉遊び。
913名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:14:54 ID:pJEHTBwW
でもまあ、双方、言いたいことは分かる。
「宗教法人と会社は別物」これ正しい。
しかし、アンチ側としては、S会とT社の話の後だけに、詭弁だと言いたい。
ま、そんなところか。



どーでもいい。
914名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:16:50 ID:pJEHTBwW
>>908
曖昧さが、またよかったりする。
915名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:23:01 ID:pD3G7h6n
↑そうか?
916名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:27:13 ID:TwcYIxN+
親○会もチューリップ○画も一万○堂出版もダミサも真宗史学研究○も
T森コンツェルンの一部ということで理解すればいんじゃない。
そんで、親鸞会の教義を手段を問わず、広めることに
T森コンツェルンを総動員させると。


しかし、この傾向もまたもや戦前を連想させる。
国家総動員法。治安維持法。
T森氏は、戦前、国民が一つの目的に向かって頑張り、
全体が気持ちいい一体感になる状態が快感で忘れられず、
ずっと追いかけてるのかもしれない。
917名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:30:08 ID:bDj9jmLK
マジでこういう宗教団体のトップが死んだらどうなるんだろうね。高森とか池田とか。楽しみだけれどちょっと怖い。まあ親鸞会の場合は元暴走族の子供が受け継ぐんだろうな
918名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:31:12 ID:pD3G7h6n
つける薬もないね。
919名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:34:16 ID:pD3G7h6n
>>916
>全体が気持ちいい一体感になる状態が快感
快感な訳ないよな。
貧しい中の戦争だったんだからな。
920名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:45:37 ID:xOIOGAJV
>>916
つまり、オナニーにつきあわされてる?
921名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:58:58 ID:6j+QRQQI
もっと爽やかに生きようよ。
922名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 20:59:26 ID:6j+QRQQI
もっと明るく生きようよ。
923名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:00:09 ID:6j+QRQQI
もっとはつらつと生きようよ。
924名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:07:17 ID:/ed0zWuZ
爽やかに、明るく、はつらつと、宗教であることを隠して勧誘しています。
925名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:16:55 ID:pD3G7h6n
926名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:18:33 ID:pD3G7h6n
>>923
リポDやオロCでは、はつらつにはならん。
927名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:51:06 ID:6j+QRQQI
もっと元気に生きようよ。
928名無しさん@3周年:2005/06/17(金) 21:51:50 ID:6j+QRQQI
もっと夢のある話をしようよ。
929名無しさん@3周年
そ、そ、s会であることをひた隠しにして、批判されても、論破されそうになっても、無視無視。
どうしても矛盾にさいなまれた時には、AA・コピペをフル活用。
我々は、どのような誹謗中傷を受けても屈することなく、
明るく爽やかに無碍の大道を歩ませていただきましょう。
明日も明後日も、ご講師方の支持を仰ぎ、光りに向かって勧誘活動に勤もう!