ドラム式洗濯機 PART33

1 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:24:56

2 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:26:40

3 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:27:31

4 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:28:38

【メーカー】
東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
サンヨー
http://www.e-life-sanyo.com/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/living/washer/prod01/index.html
無印良品
http://www.muji.net/store/cmdty/section/S00702
Miele
http://www.miele.co.jp/indexa.html
AEG-Electrolux
http://www.aeg-electrolux.jp/node143.asp?CategoryID=1037
LG
http://jp.lge.com/proddivergent.do?categoryId=040403&modelCategoryId=&parentId=0404
マルバー
http://www.meico.net/index.html

5 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:29:38

【情報サイト】

インプレス　家電Watch
http://kaden.watch.impress.co.jp/
価格.com　洗濯機
http://kakaku.com/sku/pricemenu/sentaku.htm
洗濯機の相談室
http://www.sentakuki.info/
All About　洗濯機・洗濯乾燥機
http://www.sentakuki.info/http://allabout.co.jp/gm/gt/47/
洗濯機の選び方と購入ポイント
http://kakaku.ecnavi.jp/compare_guide/wash/
クリーニングナビ
http://www.cleaningnavi.net/01_01.html
最安値　洗濯機
http://saiyasune.net/list/washmachine.html
coneco.net　洗濯機
http://www.coneco.net/SpecList/01805010/

6 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:31:11

【注意人物情報】
野菜王国（価格コムの電波廃人）
現在、野菜王国のIDは、価格.comからアク禁中
そこで野菜王国は、複数のIDを取得して自作自演をやり放題。
以下は、全て同一人物。

野菜王国
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%96%EC%8D%D8%89%A4%8D%91

じーじーあどばんすP
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%82%B6%81%5B%82%B6%81%5B%82%A0%82%C7%82%CE%82%F1%82%B7P

YMにこるaha～i
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=YM%82%C9%82%B1%82%E9aha%81%60i

JR尼崎線応援隊
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=JR%93%F2%8D%E8%90%FC%89%9E%89%87%91%E0

,pa0k^u1r,ijrkur.enai
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%2Cpa0k%5Eu1r%2Cijrkur%2Eenai

忍者村ぱ～く,
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%94E%8E%D2%91%BA%82%CF%81%60%82%AD%2C

湘南キャンプ
http://kakaku.com/auth/profile/profile.aspx?NickName=%8F%C3%93%EC%83L%83%83%83%93%83v

7 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 01:44:32

テンプレ以上です

8 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 02:05:05

>>1 乙！

9 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 13:18:51

野菜王国の自演の足跡↓

YMにこるが批判されのに、ID切り替え忘れて、じーじーあどばんすで応戦。
自演晒し上げｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/21105010510/SortID=12384453/#12388499

自分の縁側で自分で自分にレスして会話を演出。どんだけヒマなのこいつｗｗｗ

http://engawa.kakaku.com/userbbs/593/board/

10 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 17:58:28

>>9
こっちの方がモロだぞｗ

二人のHDDは同一
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=12370000/ImageID=812770/
http://bbs.kakaku.com/bbs/00200214186/SortID=11754746/ImageID=710565/

野菜王国と、JR尼崎線応援隊で自演ｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10682660/

11 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 18:05:50

ほんとだ。
自分で自分にこんばんは、って言ってる。バカにつき晒します、って感じだな。これはｗｗｗ

http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=10682660/#12280515

12 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 18:13:29

野菜王国は人格障害者なんじゃね？
しかしスレ違いだ
新しいID発見した時に報告入れてくれれば十分
最終的にテンプレ更新して案内しておけばいいと思うぞ

13 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 23:18:51

確かに。その程度の取り扱いで十分か奴は。

14 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 23:44:31

単身赴任確定したんだが、ドラムは一人では贅沢？
嫁は付いてこないんで、乾燥まで全自動を使いたい。
マンションの場合、1階じゃないとキツイ？
単身赴任者にお勧めのドラムを教えて欲しい。
恐らく5年程度になると思う。できれば安いので。

15 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 23:51:08

贅沢かどうかは個人の考え方次第だが、その使い方ではドラムが一番FITすることは間違いないぜよ。
マンションであれば1Fじゃなくでも全然大丈夫。無問題。夜洗濯もオッケーよ～。

安いのが欲しいの？ビッグドラムの3200を目をさらにしてさがせばどうだろう？

16 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 23:51:50

ねらい目は正月初売り。大型量販店で。

17 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/26(日) 23:56:20

単身赴任なら、汚れも軽いだろうから、東芝の安い500シリーズでも良いかもね。
ただ木造のボロアパートだと、下の住人から振動でクレームも来そうだな。
出勤前にセットして、日中に動かすなら無問題と思うぞ。

18 ：14：2010/12/27(月) 01:10:13

サンクス！
賃貸は、鉄筋か1階希望で探してみる。
ビッグドラムと3200と、東芝500シリーズ、行った先の近隣電気屋で探してみる。
ありがとう。
って言うか、嫁が付いてこねー！！

19 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 01:43:55

パナ使ってるが、けっこう静かだよ。
選択肢の一つに加えるのも良いとおもう。

20 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 15:59:22

シャープのES-DG703を5～6年使用していましたが先日故障しました。
しかも2回目の故障、1回目は3年前には無料で修理していただきましたが
今回は有償になるとのこと、しかも部品が無い可能性も言われました
こんなに故障しやすいものか？と思い検索したら同じく故障した人が多数、外れの製品みたいでした
しかしこれだけ故障の多い製品ならリコールの対象？ではないかと思いますが自分では良く判りません
買い替えも検討していますが、故障の多い製品を作ったメーカーに無償で修理させることは不可能なんでしょうか…

21 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 16:45:10

価格.comで相談だ

22 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 18:03:07

>>18
未だに3200残ってるところなんて余程高値とかじゃないのか？
普通に使う分にはスチームアイロンがあるか無いかくらいの差だから（風アイロンは両方ある）、
日立なら2200後継の3300で我慢しとけ

23 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 18:37:39

いや、液晶パネルと高級塗装がついてくるんで、
もし見つけられれば3200の方が遙かに良いな。

24 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 20:28:23

日経トレンディの調査

洗浄力　日立＞＞パナ＞＞東芝＞サンヨー

乾燥日立＞＞パナ＞東芝＞＞サンヨー

消臭日立＞パナ＞東芝＞サンヨー

日立の完勝だった

25 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 20:55:57

>>24
何月号？

26 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/27(月) 23:40:01

>>25
たぶん1月号ではないかと
「新製品完全テスト　この家電を買え！」
という特集が組まれている

（参考）
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101207/1033847/?ST=life&P=1

27 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/28(火) 00:52:59

>>26
ありがとう！
買ってみる！

28 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/28(火) 15:30:50

日経トレンディの１月号、早速本屋で立ち読みしてきました。
乾燥した綿シャツの写真が載っているのですが、しわの少なさは、日立が他社を圧倒してましたね。
これまではパナソニックを第１候補にしてましたが、あの記事を見たら、まずは日立を検討せざるを得ないと思いました。

29 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/28(火) 16:00:30

>>24
日経トレンディ社へのお布施額　　日立＞パナ＞東芝＞サンヨー

30 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/28(火) 16:43:45

低能目立工作員の酷い自演を見た

31 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/28(火) 21:49:53

洗濯機を購入する時期として、初売りはどうなんですかね
未だにどのメーカーにするか決めかねているので、それどころではないが

32 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/30(木) 00:29:42

え？ドラム缶？

33 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/30(木) 00:30:32

ふいたｗ

34 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/30(木) 01:01:18

日立は横幅がでかい。選べまへん

35 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/30(木) 05:27:09

タイムマシン機能の付いたドラム式は無いのか

36 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 20:33:42

>>28
シャツはアイロン掛けるといいですよ。

37 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 21:11:06

今XV7000の初運転中なんですが、乾燥に入って
「見直し中」「残り25分」のまま、もう30分以上たちました。
こんなことってあるんですか？
どうすればいいのですか？
よろしくお願いします。

38 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 21:13:54

困っているので、上げさせてください

39 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 21:25:39

乾燥機ってびっくりするほど時間かかるよね
数時間単位のこともあるから気長に待ってみたら

40 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 21:32:56

おばあちゃんに買ってあげようと思うんだけど
ドラム式って中身の衣類取りづらくないですか？　
おばあちゃんだから腰曲げるのしんどそうだなって。そこが気になってます
おばあちゃんは身長１５０センチぐらいです　あとドア閉めるの固くないですか

41 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 21:35:26

どんなに多くても3時間超えたことないな

42 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 22:09:51

なにやってんだろ？

43 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 22:21:22

>>40
自分が身長１５０ｃｍです。
２０ｃｍぐらい高さのある場所に設置していますが、縦型の洗濯機の中身を取りだすよりは
ドラムの方が取り出しやすいです。
乾燥までするなら外に干す手間もなくなるので、お年寄りには楽になって良いのではと個人
的には思います。

44 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 22:35:03

ドラム式は基本腰落として出し入れするものでしょ
それが最も無理がない体勢だし

45 ：目のつけ所が名無しさん：2010/12/31(金) 22:47:11

>>43
どもです
乾燥まで一気に出来るってのはやっぱり便利ですよね
取り出しがネックだったんですけど、自分も女としては大きいほうだし
店員さんの背も大きかったのでどうかなって思ったんですが、それならよかったです

46 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/02(日) 00:10:43

コジマに東芝のドラム洗濯機「TW-Z360L」というモデルが販売されていました。
TOSHIBAのサイトにも掲載してありますが、価格比較サイトに情報がないようです。
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/tw_z360l/index_j.htm

量販店モデルなのでしょうか

47 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/02(日) 12:33:35

日立ビッグドラム
日経トレンディの掲載箇所を開いて販促ツールに使っているし…

48 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/02(日) 18:51:32

どこの会社も普通やるだろｗ
そのくらい。

49 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/02(日) 21:37:48

>>46
カタログにも載ってますので、どこでも売ってるかと。
仕様を見るとZ8000と同じようです。
去年モデルをお面変えして、安く売っているようです。

50 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 01:27:57

親が洗濯物取り出すのが面倒だからドラムが欲しい＋乾燥機能っていうんで
エアウォッシュαついてる4500買うんだけど、地雷かな？

51 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 01:47:54

風呂場に置こうと思ってる出すけど、幅か奥行き（向きはどっちでも平気なんだお）が
一番狭い（小さい）のってどの機種でつか
大きいタイプだとカラダ洗うスペースが狭くなるのでなるべく小さいのが欲しいでつ

52 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 05:22:17

風呂場の中に置こうなんて暴挙は止めたほうがいい

53 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 07:39:27

縦型はまだいいとして、ドラム風呂場に置いたら壊れると思うよ。

54 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 08:04:12

日立BDｰV7300を買ったので一人暮らしので一月使った感想を。

洗濯：
特に汚れ物がないので、今のところは問題なくきれいに洗えています。母親が風邪でダウンしたため、実家の洗濯もまとめて洗いました。4人分。用量も十分。

乾燥：
大量に乾燥をかけてもしっかり乾いています。縮みもなし。

音：
叩き洗いのためか、うるさいです。昼間仕掛けて出掛けるので問題はありません。

その他：
乾燥時に排水口から上ってくるにおいがかなり気になります。洗面所が臭い！
また、乾燥後のホコリがドラム内のゴムと扉の内面にかなりつきます。フィルターと併せて毎乾燥後の掃除が必要。

総じて、一人暮らしの面倒くさがりな私には最高のパートナーです。

需要があれば、スチームアイロンの使用感は、今度報告します。

55 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 10:31:26

>>52
>>53
そうでつか・・・諦めます

56 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 13:16:08

NA-VR1200使ってます。明らかに水が足りてない(一部濡れずに回っている)
様に見える時があるんですが・・・。
追加で直接給水してもその分排水されちゃうのかな？

57 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 17:15:58

日立の3300買ってみた。
てか店員に言われて始めて知ったけど、日立のヒートリサイクルってヒートポンプじゃないんだな。
ヒートポンプ相当の省エネ効果あるらしいが、最後まで理解不能だった。

さて防水パンにどうやって置くか考えるか…

58 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/04(火) 21:41:16

>>57
私は防水パンの四つ角の凸部分に角材をわたして、
振動を減らすおまじないにゴム板を敷いて、
その上に置いているよ

単身者用の物件だと、ドラム式が入る大きさの防水パンがなかなかないのが悩み

59 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/05(水) 11:24:06

日立風アイロン欲しいけど幅のせいで置けません・・・
もっとコンパクト化されないものか

60 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/05(水) 12:58:44

13年使った洗濯機が壊れたので、急遽洗濯機を買うことに。

最初は近所のケーズデンキで見た東芝のTW-Z360Lで
いいやと思ってたんだけど、東芝のサポートの悪評に
恐れをなして、パナのNA-VX3000Lを購入。
エコナビもナノイーもいらないし、洗って乾けばいいので
ヒートポンプだけあれば十分。

明日納品だ、楽しみ～。

61 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/05(水) 14:41:42

すすぎ後から乾燥終了までどのぐらい時間かかります？
メーカーによると１２０～１５０分ぐらいの記載が多いですけど、
やっぱそれぐらいかかりますか？　もっと長いですか

62 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/05(水) 23:14:34

>>61
ビッグドラム使ってるけど、物によって6キロ限界まで入れれば、120分超えは普通だよ。
これでも早い方だと言われた。所詮100Vって事だと思う。
（スピード優先するなら、コインランドリーと同じガスが圧勝）
とは言え、放置しておけば乾燥まで終わるので、ドラム式は楽。

>>59
ドラム小さくしちゃったら、ビッグドラムの利点が半減だと思う。

63 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/06(木) 10:52:48

>>62
やっぱり２時間は普通なんですね
ありがとう

64 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/08(土) 12:55:56

>>56
温水コースは水温上げるために水が通常より少ないからそうういことがあるかもしれない。
でも、通常コースではないんじゃないかな。故障？

65 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/08(土) 15:41:51

電気だから乾燥に時間が掛かるんだよねどうしても
洗濯はおいそぎモードで20分でできても完全乾燥は倍以上の時間を要す

66 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/08(土) 23:08:23

暮れにパナのVX3000を買おうとヤマダにいったが、
東芝のZ8100ベースのヤマダオリジナルQ820が
同じ値段になるというのでころんでしまった。
大晦日に配送。いまのところ問題ない。

67 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/09(日) 01:42:35

365

68 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/09(日) 14:47:36

日立の3300届いた！
消費電力ワットチェッカーで測ってみたら乾燥までの標準コースで2kWhも使ってるんだけど、
みんなこんなもん？
今の時期寒いから仕方ないのかな。

にしてもカタログ値の二倍以上はないよ。

69 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/09(日) 17:36:26

>>68
うちも年末に3300買ったんだけど、開け閉めするさいに擦れるような音ってします？
昨日まで気にならなかったんだけど、最初からこうだったっけ？と思って。

あと昨晩、ナイトモードで洗乾したら全然乾いてなかったorz
おとといまではできていたのに。
ビッグドラム持ちの方、こういうのは結構あることなのでしょうか？
ググッても同じような症状がみつからなくて、不具合じゃなければいいのですが。

70 ：68：2011/01/09(日) 18:06:05

>>69
うちのは擦れるような音はしません。
ひっかかりもなくしっかり閉まる感じ。
価格の掲示板でもドアがずり落ちてきてる気がするみたいな書き込みあったし、
そういう欠陥があるのかも。

ナイトモードは使わないのでわかりません。
風アイロン使わないなら日立を選ぶ価値はゼロだと思ってます。

71 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/09(日) 18:16:23

>>70
やっぱりそんな音しないんだね。

ナイトモード、使わなくてもいいんだけど不具合だったら嫌だなと思って。

明日問い合わせてみる。
どうもありがとう。

72 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/10(月) 00:18:08

>>69
おとといまで出来てたなら乾燥フィルターが怪しい。2100使いだが家はそれで乾燥不良多発だった。
今は乾燥フィルター購入して1、2回乾燥したら水洗いして交互に使ってる。

73 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/10(月) 00:49:19

いやっほー

74 ：69：2011/01/10(月) 01:09:51

>>72
もう一度ナイトモードを試したところ正常に終了しました。
たしかに失敗したときは乾燥フィルターのプラスチックの枠みたいな部分が
きちんとはまっていなかったぽかったのでそれが原因かも。
ほんの１～２ミリの隙間だったと思うんだけど、影響しちゃうんだね。
扉は相変わらず摩擦音発生しているけど、乾燥の方は今のところ大丈夫そうです。
どうもありがとう。

75 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/10(月) 09:10:54

日立のナイトモードの時って空冷だった？

76 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/11(火) 16:31:11

ドラム式ってさ、風呂水ホースを使う必要があるのかな？
なんていうかさ、風呂水ホースとドラムの黒カビ対策読んだら、風呂水ホースなんか
使わないほうが時間の節約になる気がしてきた

77 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/11(火) 17:10:13

風呂水使用と時間の節約にどんな関係が
水道代の節約ならともかく

78 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/11(火) 21:27:04

風呂水ホースの手入れに時間をさくじゃないか
説明書に書いてあるクリーナー水は強アルカリ性だから
ぶっちゃけ、カビが内部に繁殖しているホースを洗浄剤でつけおきして
手入れをするくらいなら新しく買い換えたほうが人体には安全だし、
ホース使う必要ないってのは実際そうだ

79 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/11(火) 22:17:40

買い替えた方が良いなら時間は関係ないな

80 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/12(水) 02:03:11

ナショナルのななめドラムってなくなったの？

81 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/12(水) 09:41:59

ウチは日立のビッグドラムを、壁にななめに立てかけて使ってる。

82 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/12(水) 10:22:10

垂直立ち上げ垂直落下
家電屋に未来はないｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5Yd6eerYSeo

83 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 07:53:48

>>80
パナソニックがラジカセ機能付きで出してるよ。
生活家電はナショナル、AV家電はパナソのイメージだったが…

84 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 09:37:14

質問です。
数年前にエアウォッシュのせいかアクアが首位だったころが
ありますよね？あのころにこれを買おうと決めていたのですが
kakaku見ると最近はランキングが異常に下がってます。
不人気になるような問題でもあったのでしょうか？
他社にエアウォッシュはないのでサンヨーがほしいと思っています。
宜しくお願いします。

85 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 12:19:17

>>84
他社も追随して節水能力はほぼ変わらなくなったし、ウリの機能があるし、
ヒートポンプの登場で乾燥に使う電力が大幅に下がり、
ヒーター乾燥のサンヨーは乾燥に関しては魅力減。
現行機種の4500はずっと20位前後。

86 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 13:46:44

サンヨー自体が終了しちゃった件

87 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 17:39:07

>>68
数年前に東芝のドラム式乾燥洗濯機をTW-130なんたらを購入して、
リコールで2回直してもらって今に至る者です。

昔の乾燥洗濯機は水に空気を当てて湿気を取るために、水道代も
結構かかっていたのですが、今のは如何でしょうか?　
水道代は円高で下がることがないので、買い換えした方がランニング
コストが安いのかなと思いまして・・・・。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 18:12:09

一人暮らしで洗濯機の購入を考えてるんだが
洗濯機能はそれほど気にしないんだが
乾燥機能優れてて、しわになりにくいドラム式の洗濯機は
何がおすすめでしょうか？

89 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 19:49:13

ドラム式はカビ臭いからやめたほうがいい

90 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 20:12:51

俺もエアウォッシュ機能で三洋がほしく、また不人気ぶりが気になってたものです。
一人暮らしで週２回ほどの洗濯乾燥程度で、エアウォッシュをお洒落着に使いたい程度なら
電気代は気にしなくても大丈夫かな？
他社の類似機能は詐欺に近いと記事で詠んだもので、ヒートポンプじゃなくても良いかな？

91 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 21:41:03

>>90
>>86のように、サンヨーがパナソニックに吸収されるから妙な不安感煽ってるんだと思う。
レコーダーでHDRec推奨してた東芝がブルーレイ参入でAVCRECに切り替える中途半端な段階に見えるんだろうな。

「三洋は翌2011年3月29日に上場廃止となり、同年4月1日付でパナソニックの完全子会社となる予定。」
サンヨーアクアがどうなるかわからんけども。
（SANYOブランドが強く支持されている一部地域・機器を除く）

92 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 22:35:09

特に白物のサブブランドは廃止の方向

93 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 22:47:24

>>90
>他社の類似機能は詐欺に近いと記事で詠んだもので、

エアウォッシュのこと？　
除菌・消臭機能なら他チタンなんたらやイオンなんたらも、たいして変わらんと思ってた。
αの汚れ分解は独自の機能らしいけど。

94 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/13(木) 23:21:43

http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/longreview/2011_0102/20110112_419581.html
298,000円

95 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/14(金) 00:11:36

>>85
ありがとうございます。
他社が色々頑張ったんですね。

96 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/14(金) 15:08:33

今後風アイロン的機能を他社も真似してくると思う？

97 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/15(土) 00:10:07

>>94
ザブーンスゲー! ドラム式洗濯機スゲー!(笑)

98 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/15(土) 11:31:53

サンヨーがパナと合併したらアクアはどうなるかって
ことはまだ不明ですか？
パナの洗濯機にアクアの機能が追加されるのか
別々に開発販売されていくのか、どっちですかね？

99 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/15(土) 15:08:07

掃除機も洗濯機もどんどん高いのが出てきやがる

100 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/15(土) 20:46:24

>>94
5年で元取れるって無理があるな。
3年で元とって5年で壊れるくらいの間隔じゃないと絶対損する。
20万以上の洗濯機はセレブ用だぜ。

101 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 12:07:20

>>90
>他社の類似機能は詐欺に近いと記事で詠んだもので、

どこの記事よ？

102 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 14:15:29

ガソリンの値段がどんどん上がっている

103 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 14:16:10

菅だけじゃなく民主党全体で謝罪しろ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 14:16:51

わあ、誤爆したスマン

105 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 16:18:13

風アイロンとかヒートリサイクルとかほんといいのかな？
うちは念のため、ヒートポンプのやつを買ったけど。

106 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 17:50:24

ヒートポンプより余程いいと思うけどね。

107 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 18:07:11

ヒートポンプいいですよね

108 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 20:45:53

>>106
さすがにヒートポンプよりいいのはあり得ないよ。
日立のは条件によってはヒートポンプより電気代がかかるとか、
空冷だと、下から熱風が凄いとかいろいろ言われてるし。
少量のシャツを乾かす人なら、風アイロンがあるといいのかな？

109 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 21:02:53

100キロもあるドラムより
50キロの縦型の方がいいと
思うのは俺だけ？

110 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 21:22:43

そうかも知れない。
しかしどこに重点を置くかで決まる。

111 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 21:31:34

節水とかヒートポンプとかで節水節電なのに
なんで洗濯機にはエコポイントがつかないの？

112 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 21:35:00

たしかに。ヒートポンプ, ヒートリサイクルとそれ以外ではかなり差があるのにね。
そういえばヒートポンプ + ヒートリサイクルになったらもっと省エネになるのか。

ttp://www.sentakuki.info/choose/sentakukansou_kounetuhi2010sum.html

113 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/16(日) 21:52:23

ヒートリサイクル、
ワットチェッカー常設してるが乾燥までやって2kWh切った事が無い。
ほんとに省エネか？
夏になったら下がるんかな。

114 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 01:04:54

うちもV3200だが、ワットチェッカーでこれまでの最大値は1.2KWh。それ以上になったことはない。
どっか、センサーか何かが壊れてるんじゃないの？

あ、ちなみに、V3200以前の機種はもっと全然食ってたみたいよ。3200から低温乾燥になって
なんかが改良されてぐっと実消費電力が減ったそうな。

115 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 08:40:28

>>111
洗濯機にかかる消費電力はもともと他の家電に比べると少ない
それに一日中洗濯機を回している人は普通いない
テレビ、冷蔵庫、エアコンなんかは一日の中でも使用時間の長い家電なので
エコポイント対象　だそうです

116 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 13:28:46

ワットチェッカー、僕も買いたいです。
どのメーカーのどんなのをお餅ですか？

117 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 13:48:54

ググレカス

118 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 16:32:26

水道光熱費(参考)

http://www.sentakuki.info/oldchoose/sentakukansou_kounetuhi2008aut.html
http://www.sentakuki.info/choose/sentakukansou_kounetuhi2009aut.html
http://www.sentakuki.info/choose/sentakukansou_kounetuhi2010win.html

119 ：重複馬鹿：2011/01/17(月) 16:54:53

レス読まずに取り急ぎ相談失礼します。
当方２００６年に何も考えずに勧められるままナショナルVR-1000を購入。
昨日ヒートポンプ故障

調べたら構造的に同様故障が頻発する欠陥機、乾燥機能あまり使わなかったので
気付くのが遅れました。

とりあえず長期保証修理で今日直しますが、返品返金している人も結構いるらしいので
長期保証が今年で終わりなので私も交渉してみようかと思い、運良く（そもそも運悪いのですが）
返金に応じてもらえたら次はどの製品がお勧めですか・・・

もうエコとか何とかくだらないコピーにはだまされず（故障一回で節約出来る金額なんて吹っ飛ぶ）
丈夫で長持ちする製品が希望です。

それなら２漕式にしろと言われそうですが・・・乾燥付きドラムの中でとの条件でいかがなもんでしょうか・・・

VR-1000仮に返金等してくれなくても次回壊れたら捨てるつもりです。

最強の洗濯機スレにもレスしてしまいましたがこちらの方が良いと気づき重複です、申し訳ない。

120 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 21:06:52

>>115
電気とCO2程度しか眼中にないって事か。
確かに洗濯機は洗うものによって水道も電気量も変わるんだろうけどね。
節水タイプはなにか世界規模でポイントが付けばいいのにな。
中国とか中流家庭が増えて水使用量はヤバいらしいし。

121 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 21:17:58

>>119
縦型＋乾燥機をオススメする。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/17(月) 21:46:49

>>120
まあCO2だろうね
京都議定書で国際的に人質取られているようなもんだしな
日本人は水不足で困るという体験があまりないというのもあるだろうが

123 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/21(金) 01:58:32

風アイロンって、6キロ入れても乾燥する時、舞うの？

124 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/21(金) 22:44:37

>>108
冗談抜きでなぜ、ヒートリサイクルの方がヒートポンプよりいいのがあり得ないのか聞きたいもんだ。

エアコンみたいなデカイ熱交付けてりゃ別だが洗濯機のおもちゃみたいなヒーポンじゃあり得ないほどいいとは思えんが。

125 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/21(金) 22:49:36

ヒートポンプいいですよね

126 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 02:48:04

ヒートリサイクルは空冷だと乾燥効率落ちるし
設置場所、配管の条件が厳しい

127 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 02:51:30

ひーとリサイクルの方式は空冷の方が乾燥効率いいんだよ、お前なんにも知らないんだね。

128 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 03:05:47

どう考えても水冷モードの方が除湿力高いだろ
お急ぎコースは水冷なんだし

129 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 17:30:57

定期的にこういうバカが湧くよね。
ヒートリサイクルは空冷モードで、空冷モードは除湿なんてしてないの。
乾燥風は直接外気を取り込んでヒーターで暖めて（湿度を落して）ドラムに送り込み、
乾燥後の湿った空気は、排気管に捨てるの。

湿った空気を除湿して再利用なんかしないの。だから効率は最高。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 22:30:31

熱も一緒に捨ててるのか
それじゃヒートリサイクルは嘘だな

131 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 23:25:01

乾燥風の熱を再利用するには除湿するしかないからな。
それに必要なエネルギーを使うより捨てた方が得ってことだろ。
モーターや筐体の熱は再利用してるからな。でないとヒーポン並の
消費電力になるわけねぇ。

132 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/22(土) 23:39:53

>>129
> ヒートリサイクルは空冷モードで、空冷モードは除湿なんてしてないの。
それは大嘘
ヒートリサイクルの空冷除湿は空気で冷やして結露させてる
昔の空冷式みたいに排気を全部捨てたら熱効率落ちまくり

http://www.hitachi.co.jp/environment/showcase/solution/appliances/wash.html
> さらに、乾燥行程においては、衣類から出た湿気を空気で冷やし結露させることで除湿する空冷除湿と、
> 湿気を水で冷やして除湿する水冷除湿をコースによって使い分ける「2way除湿方式」を新たに採用しました。
> 「ヒートリサイクル乾燥」方式の熱効率を高めるために洗濯～乾燥「標準」コースなどでは、空冷除湿を行い、
> 「消臭・除菌」コースや「スチームアイロン機能」(*4)などでは、水冷除湿を行います。

133 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 00:50:11

それは一部でしょ。ほとんど外気を取り込んでますけど。

あとね、昔の空冷式って排気を全部すててたの？どこに？
頭大丈夫か？

134 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 02:24:38

どこって室内に決まってるだろ
http://www.sentakuki.info/choose/kansou.html

空冷でも水冷でも除湿の為に空気を取り込むのは当たり前
しかし空冷モードだと結露し難いから湿気を外に捨てないと乾かない

結局ヒートリサイクルは熱効率が良いのではなく送風パワーが強いだけ
扇風機でもダイレクトに風を当てれば洗濯物が乾くのと同じ原理
ただし条件が悪いと乾燥時間が延びるし>>113みたいに電気も食う

そして排水口から排気してるってことはその分の外気が室内に入ってくるから
冷暖房の負担が増える要因にもなる

135 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 02:41:05

何のかんの言っても、所詮２ちゃんの戯れ言じゃ？
カタログスペックで比較したら、もはや省エネ性にヒートポンプのメリット無いよ。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 03:58:51

なぜそこで突然ヒートポンプが

137 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 04:15:17

お前らエコ意識しすぎだろｗｗｗｗｗｗｗ

138 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 09:23:19

貧乏ばかりだからしょうがない

139 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 10:01:21

ヒートリサイクルかヒートポンプかよりビッグドラムかそうじゃないかの方がでかいと思う。ドラムで洗濯能力が弱いとか、臭いが出るとか、乾燥しないとか噂だけはよく聞くが、
家はビッグドラム（V2100）1年半使用しているがそんな問題でたことない。

むしろうちの嫁は前の縦型全自動より臭いが残らないから柔軟剤いらないとか言って最近使ってない。

140 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 10:09:42

いや置けるか置けないかが1番でかいと思うよ。

141 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 13:04:21

洗浄力とか、省エネとかとりあえずいいから、
日立を買った人は、風アイロンとスチームアイロンの使い勝手をレビューしてほしいね。

風アイロン、スチームアイロンを使わないなら、ヒートポンプがいいに決まっているからね。

あと、重量があると生乾きになったりしないか気になるけど、さすがに大丈夫だよね？

142 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 15:45:18

>>141
>風アイロン、スチームアイロンを使わないなら、ヒートポンプがいいに決まっているからね。

この根拠が全く理解出来ない。

そもそも
>洗浄力とか、省エネとかとりあえずいいから、
とか言っているが、ヒートポンプ式で多少なりとも優位性がある可能性があるとしたら
その「省エネ」性だけなのだが。

143 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 15:48:00

ちなみにスチームアイロンは水冷モードです
水冷モードだと電気代67％増らしいです

144 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 17:04:48

水で除湿経路が冷やされる分のエネルギー損失があるからね
設置や環境の条件に影響されちゃうのがヒートポンプと違うところ

145 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 18:28:41

このスレには昔から自称オナラチンコっていうキチガイが住み着いていて、ヒートポンプの
布教にいそしんでいるんだお。もちろん本人はビンボーだからヒートポンプはおろか
ドラム式なんて買えないんだけどね。
そいつのやりくちはひたすら日立を貶して、ヒーポン、ヒーポンと連呼し続けるバカの一つ
覚えだけどね。

146 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 18:52:28

ガスヒーポン

147 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/23(日) 23:40:23

他は知らんが、風アイロン＠V7300最高。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/25(火) 00:02:20

日立のV3200はさすがにもう売ってないね。
2200の後継？の3300ってショップモデルは11万で売ってたけど、色が
ダメすぎてパス。
予算15万くらいだけど、悩むなぁ

149 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/26(水) 03:50:49

何年か前のこのスレでTW-80TBが勧められてたことがあったけど、買ってみたら物凄い糞としか言いようがない代物だったな。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/29(土) 19:14:44

3,4年前に東芝の AW-70VC っていう中途半端な乾燥機能付きを買ったけど、
乾燥が全然ダメでいやになって、東芝の TW-Z8000 に買い換えたよ。

大量に洗濯物入れて、お急ぎモードで乾燥させても、しっかり乾くし、
やっぱヒートポンプで良かったと思ったよ。

151 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/29(土) 20:01:34

パナソニック、洗濯乾燥機の国内累計販売300万台を達成
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110128_423459.html

152 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/29(土) 20:38:55

パナソニックの新しい機種は良さそうだったけど、
年式が1つ古い12万前後のモデルだと TW-Z8000 が良さそうだったんだよ。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/30(日) 15:24:47

ドラム式ってメーカーにかかわらず、買った後のトラブルやメンテがやっかいなんだよね。
だからアフターサービスに関して非常に評判の悪い東芝なんてよく選べるモンだろ思うのだけど。

154 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/30(日) 15:48:21

というかトラブル多すぎだろ
縦型との圧倒的な価格差って、全部サポート代だったりして

155 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/30(日) 16:01:03

モデル初期には縦型より１５万ほど高いのに末期になると２万円くらいの値差に落ち着くからね。
その差額はサポート代でしょう。

156 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/30(日) 18:13:39

縦型がトラブル出ないわけでもないし

157 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/30(日) 23:32:56

ドラムとじゃ比較にならんよ。おまえさんも使ってみればわかる。

158 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 00:18:54

16年くらい前に買った縦型全自動は壊れる気配がないわ。
無理に詰め込んだとき以外にエラーも出てないし。

159 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 00:30:12

>>157
比較したんなら結果出してね

160 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 07:39:49

>>159
おまえの満足する統計的な結果を得るためには、
縦型とドラム式をそれぞれ500台ずつ位購入して調査する必要あるから無理です。
それにあんたは人の言うことを基本的に信用できないタイプのようだから、自分で調べてね。
報告はしないで結構だから。

161 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 20:29:16

くれくれスマソですけど、
パナのヒートポンプ初号機ＶＲ－１０００って不良品なの・・・
カカクコムでさんざん書かれているけど、詳しい人教えて

我が家当該機種使って最近ヒートポンプ故障修理したが、延長保証切れるので
この先不安。

162 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 22:48:58

え？それに限らずパナの斜めドラムって全部不良品ですよ。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 22:58:45

またマッチポンプでヒートポンプ叩きかよ。

164 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 23:35:58

マッチポンプの言葉の意味わかってないだろ？
恥書く前に調べとけ。

165 ：目のつけ所が名無しさん：2011/01/31(月) 23:45:00

またマッチポンプでヒートポンプ叩きかよ。
ほんとここID表示されればいいのに。

166 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 00:22:37

こいつマジで意味わかってねーし（笑）

167 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 01:32:53

>>160
そんな大規模な調査が必要なほど不具合のサンプル数が少ないわけね

168 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 07:47:00

>>167
統計的に99％信頼できる結果を得るための必要サンプル数は500台ってだけの話。初歩的な統計学だよ。故障率推定したいんだろ。

169 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 08:11:53

買い替えを検討中。急いではいません。
価格が下がる時期はいつ頃ですかね？

170 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 08:26:33

全メーカーこのタイプの洗濯機はダメだと思う。

171 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 09:46:50

えー、使ってイイとおもってるが！

172 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 10:31:41

>>169
秋に下がる傾向。

173 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 13:22:11

あーあ、サンヨーのドラム式はどうなるのかなあ～

174 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 15:55:35

>>168
つまり統計的に全く信頼できないネタを大量に撒くことで
ドラムは不具合だらけとネガキャンしてるわけね

175 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 22:43:29

ここって、日立の従業員か、雇われて情報操作している人がいるよね。

176 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/01(火) 23:52:24

自分の所有機をマンセーしてればいいのに
何故か他社を叩くよね。
何か掛かっているのか知らんが。
この板もIDが出ればいいと思う。

177 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/02(水) 00:48:19

何世代も前にハズレのドラム機つかんで粘着してるっぽいけど

178 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/02(水) 01:18:12

というより、ドラム式を無意味に褒めるポジキャン野郎がここには住み着いているようだ。
どういう系のバカか知らんが。

179 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/02(水) 09:52:25

おいらはドラマ～♪

180 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/02(水) 22:54:22

ふたを開けたらカラスが居てびっくり

181 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/03(木) 02:04:20

日立ビッグドラムのオプション品で糸くずフィルターってあるけど
どれくらい需要のあるものなんですか？
一般的に家電量販店では扱っていないようなんですけど。

182 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 12:04:01

ヒートポンプは欠陥だろ
日立のリサイクルも同じなのか？
エアコンは取り外せるし自動でゴミ取ってくれる奴もあるのに
ヒートポンプは放置だからなぁ業者以外掃除出来ない場所にあるし
たった2～3年使うだけで掃除してもらわなければならない物なんて欠陥以外の何者でもないな
俺のも2年後にはそうなるんだろうなｗ
洗濯機能だけなら10年持つだろうが乾燥となるとメンテナンス考慮に入れるべきだろ常識的に考えて
後ろにあるから手動掃除は無理でもエアコンみたいに自動で清掃する機能つければ5年は軽いだろ
糸くずと上部埃取りと下部埃取りか
一手間がかかるから上部にある部分に集めてほしいな
でも自動清掃部分の耐久性もコストかかりそう
前使ってた縦型の乾燥機能は排水に埃たまりまくってたけどｗｗｗ

183 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 12:11:49

ハイアールの最新ドラム式ってどういう機構なんだろう？
あれもヒートポンプかな？
10Kに8Kとか振動そのものを抑制するとか機能的に良さそうだが・・・
日本人が開発したとはいえ中国企業の第一世代製品はパナ等より圧倒的に信頼性低いなｗ

184 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 12:18:11

http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101004/1033249/
ヒーター式っぽいな
消費電力や温度考慮に入れると尚更無いな
ヒートリサイクルって乾燥の耐久性どんなもんなの？
埃たまりにくい構造なら次コレ欲しいな

185 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 14:05:28

電気代がかかるヒーター←安い
電気代が安いが壊れやすいヒートポンプ←高い
どっちつかずのヒートリサイクル←高い
ガス乾燥機←最強

つまりガス管接続する家庭用全自動洗濯機乾燥機はいつ来るのかと。

186 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 15:43:17

ガス代は無視か
池沼丸出しだな

187 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 18:51:13

値段が高すぎるから論外だけど、ミーレとかエレクトロラックスとかの
ビルトイン式って耐久性とか洗浄力とかどうなんだろう？

188 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/04(金) 21:18:19

定期的に出てくるんだな、ミーレ厨。だめに決まってんじゃん

189 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 01:05:50

>>187
日本国内では、アフターが悪くて論外ってのが結論だよ。
ビルトインで将来は交換に苦労するのが常。

190 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 01:31:25

そういやランドリーの乾燥機って10分100円なわけだけど、ガスで20分で乾くものを
電気ヒーター式の乾燥機で乾燥するまで稼動した場合、どっちが安上がりなんだ？
ワットチェッカーつけなきゃわからんかな。

191 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 03:47:50

ガスなんて使ったらヒーター以上に縮みそうだｗ

192 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 04:43:08

>188
>189

俺が勝手に思ってるんだけど、アメリカとかヨーロッパって縦型よりも
ビルトイン使ってるイメージ持ってるんだけど、みな、汚れは落ちない
すぐ故障するって不満抱えて使ってるのかな？
節水とかエコとか騒音とか無視した、ガンガン洗えて部品も少ないから
故障しないみたいな機種なのかな？
国内メーカーもあのタイプはもう辞めたみたいだし、日本の住環境だと
何かしら難しいのかなぁ。あの形で進化したら日本にぴったりだと思う
んだけど。

193 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 05:42:58

>>190
ランドリーが高速なのはドラムが大きくて循環する風量が多いからでしょ
それに見合った熱量を出すにはガスしか選択肢がない

ヒーター式の電力量は2kWh程度だから大雑把に1回40円くらい
仮に200V配線使ってもガス並の乾燥時間は実現できないと思う

194 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 10:47:09

ガスは業務用中心で、家庭には適さないってことでFA？

195 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 11:14:06

オール電化の時代にガスなど不要
ガス爆発で死ね

196 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 11:24:42

>>193
なるほど、コインランドリーより安けりゃ気にしないわ。
うちのAQUA、お任せで乾燥までやると4時間くらい乾燥に使うものでね。

197 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 15:33:48

それはAQUAがだめなのでわ？

198 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 19:24:35

え、ヒーター式って時間かかるものなんじゃないの？
みんなの乾燥機って何時間で乾くんだ？

199 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 19:46:47

うちはビッグドラムでヒートリサイクルだけど、乾燥は正味２時間程度ですよ。
洗濯からやっても３時間はかからない。

200 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/05(土) 19:50:26

それは日立が早い方だからだよ。
普通は、そんなに早くない。

201 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 00:35:51

遅いのはパナソニックですか？カタログ詐称で有名ですよね。

202 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 04:17:19

すすぎ2だと3時間で終わるが3にすると5時間設定に変わる

203 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 09:47:44

すすぎ３？

204 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 09:54:09

上位機種の販売価格が20万円を切ってるね。

205 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 10:24:06

回数ね
標準（2）の場合はecoモード

206 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 15:46:22

東芝のZABOONを発注したのですが、ZABOONはエラーが頻繁に出るという
ようなレビューをよく見かけます

使用者さんいましたら実際エラーが頻繁に発生するのか教えてください・・・

207 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/06(日) 17:23:41

参考になればと思い、レビューさせて頂きます。
VX7000買いました。使って二ヶ月程度経ちます。
東芝08年製、縦型からの買い替え。
夫婦二人で毎日洗濯してます。

洗濯に関して、汚れ落ちは縦型とさほど変わりは無いです。
タオルは縦型より白くなった感じ。

乾燥機能がすごくいいです。
時間は洗濯から通しで3時間弱。
フワフワで生乾きは一切無し。
試しに3日分貯めて洗濯したけど、生乾き無し。時間は洗濯からで5時間程度。
ジェット乾燥しなくても衣類シワは殆ど無いです。

動作音、極めて静かです。

何かご質問があればお答えします。
長文大変失礼しました。

208 ：206：2011/02/06(日) 17:51:31

さっそくレスありがとうございます
自分はTW-Z9000を無印のドラムタイプから買い換えました
以前の物は三人暮らしで毎日使用していました

ZABOONの乾燥機能は家電Watchなどを見る限りとても優秀そうですね
バスタオル等のふっくら加減もすばらしいですし。
動作音も店頭で聞いた限りでは優秀でした

>>207
エラーは頻繁に表示されますでしょうか？

209 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 00:03:34

パナは、エラーと表示せずに途中で勝手に洗濯終了するのが得意技だろ。
ユーザーは気づかないんだよ。ちゃんと正常に動いていると錯覚する。
さすがパナ。

210 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 04:01:57

TW-Z9000だがエラーは糸くず溜まりすぎか埃取るときに溜めるところ取り外したときか
物入れすぎて重すぎで停止ぐらいだな。
どれも自分が原因だから問題無し

211 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 07:16:10

いつもの人は、>>201や>>209は叩かないの？

212 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 09:02:00

パナも東芝も日立もカタログ詐欺だから人の事とやかくいえねーだろ
現状全部アフター前提の欠陥品だし
ならアフターが一番マシなパナが良いだろってチンケなレベル
どんどんクレーム入れればいい

213 ：207：2011/02/07(月) 09:05:07

>>208
私のはザブーンでなくパナソニックですが、エラーは一度もありません。
快適に動いております。

214 ：208：2011/02/07(月) 19:28:03

>>209-213
パナソニック、ザブーン共に通常使用でのエラーは問題なさそうで安心しました
身の回りの家電はパナソニックで統一しているので洗濯機もパナにしようかと
思いましたが、ザブーンでも問題なさそうでよかったです
ありがとうございました。

215 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 22:20:07

ザブーンはサービス体制が著しく不満だわな。

216 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 22:45:08

今回サンヨーの２００４のドラム式がこわれ動いてみた
中のゴミになりやすいペットの毛問題
日立→禁止です
サンヨー→(絶対とはいえませんが)大丈夫
シャープ→多少はＯＫ
東芝は中国製で当たり外れが多いのでと　松下は高いのでするー

構造上、毛にたまりにくいのは縦型だと
ドラム式は設置にギリギリだったので、サンヨーの縦型にしたけどね。
色々見てみたら、
日立はドラム式のは全く対策無しの５年ぐらい前のドラム式となんも変化が無かった。
サポートに電話をかけたら　ペットはダメだ　取れという反応
サンヨーは過去のは「ペットの毛禁止」があったのに、
それがなくなったのは対策はしているんだろ。
シャープはペットの毛触れず、サポートで聞いたら　多少は大丈夫という反応。

217 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 23:09:39

頭の中がザブーンしてきた

218 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 23:51:11

シャープのＥＳ－Ｖ５１０を衝動買いしてしまい、こちらのサイトを見て少し後悔しています。
以前は東芝の縦型ＤＤインバーターを使っていたのですが、脱水時にすぐガッタンゴットンといい
また水が入りすすぎ脱水を繰り返してました。日立などは多少かたよっていても強引に
脱水し回転していました、また東芝は脱水力も弱く、日立東芝の方が優れていましたが、
シャープのドラム式はいかがでしょうか？
あす配達されるのですが急に不安になってきました。
教えてください。

219 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/07(月) 23:52:17

訂正
日立、松下の方が脱水力は優れていました。

220 ：リコール：2011/02/08(火) 00:16:28

AQ380を購入したのですが、柔軟仕上げ剤投入口に明らかな設計ミス発見！
これは不良品ではなく、明らかにリコール対象の設計ミス！
ただいま、サンヨーへ問い合わせ中。

221 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 04:28:31

なんか、こっちの方が効果がいいみたいな書き方だけど
マジレスをいうと
リコールとは火事とか危険な事をなる時にメーカーがやるもので
こっちの方が効果がいいではリコール対象にはならないよ

222 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 06:45:56

シャープなんてダメに決まってるだろ。配達前に電話で即刻キャンセル入れろ。
ドラムなら日立。これしかない。

223 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 07:08:56

日立は内部のゴミ対策はダメ
これが致命的

224 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 07:32:28

２１８です
具体的に何がどのようにいいのですか？

225 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 08:04:35

ほんじゃ、どこのドラム式なら大丈夫なのさ
此処見てると、各社一長一短で総合するとどれも同じて結論になる

226 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 08:29:03

そりゃ洗濯機のやることは基本はかわらないから
洗えばいいんだからどこも一緒といいたいけど

ずーとドラム式を使ってわかることは
ほんの五年以上前の機種は二年以内でゴミがたまる悪影響がでていた
これが金もかかるし、ドラム式の欠点でね

サポートとか聞いた話しだと
どのメーカーも構造上たまりやすいって認識しているみたい
対策は各メーカーはやっているようだけど
その対策が全くしていないのは日立
ある意味一番実用性が悪い機種となるよ

227 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 08:42:12

２１８です、
そうなんです、一番心配なのが、脱水時かたよりで
何度も注水して脱水を繰り返すことが心配です。
縦型の時に東芝で悩まされました、
シャープは東芝のＤＤモーターを採用しているので心配です。
ココの地域はメッチャ水道代が高い！
そんなに汚れたのもは洗わないし家族3人です。
脱水が静かに確実に回ることを期待しますが、いかがでしょうか？

228 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 08:49:11

カタログをみた感じ
シャープのウリは偏りに強いだから
偏りを気にしているならば
一番良かったんじゃないかな？

229 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 08:55:07

そうそうシャープで気になったことは
現物は少し前にあったのに無かった
あった店はアウトレットコーナーだった
という事より

新製品は３月４月にでるんじゃないかなと
もし安く無いならば、新製品がでてがっかりするかもよ

230 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 09:02:27

２１８です。
5年保証を付けて１０万円でした。

231 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 12:28:03

ここでダメっていわれると今からでもキャンセルすんのかな？

232 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 13:13:41

２１８です。あれから寸法を測ったら日立は廊下が無理でした。
結局そのままシャープにしました。
きっちりと水平機で水平を取りました。
意外と洗濯機についている水平機はいい加減でした。
また感想を書きます。
ありがとうございました。

233 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 19:42:32

12月下旬に買ったばかりのパナソニックＮＡ－ＶＸ７０００
シャワーが出なくなってしまった。
しかも修理が四日後の土曜日になる。
同様な故障を経験した方いらっしゃいますか。

20万円以上したのでショックです。
同じような故障が他にもあるかどうかセンターに聞いてみたが
わからないとの回答。

次からは東芝にする。

234 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 19:57:00

芝だとシャワーが出なくても「仕様です」って言われるよｗ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 20:03:49

昔の洗濯機なんかさ　壊れる事無かったんだがな
今のは高性能になりすぎて壊れるのが当たり前なのか
ごくわずかな人数の運悪く壊れてる人がネットで報告してるのかがよくわからんな
初期不良ていう場合もあるしな
実際買ってみないとわからんわな

236 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 20:32:24

216 です
サンヨーの縦型ＴＱ９００が来て、１回洗濯乾燥　１回洗濯のみ
合計２回つかって　ペット毛ゴミ確認してみたら、
相当あって驚いた。
これが前の機種だ取れずに　中にたまっていたと思うと、
そりゃ壊れるわなーという感想。

やっぱり毛対策した機種買うべきだね。

237 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 21:18:13

伝説の三菱電機ムービングドラム式洗濯機最高！

238 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/08(火) 21:53:07

>>236
三洋の毛対策はしっかりしてると思う

239 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/09(水) 18:42:56

|∧∧
|･ω･`) そ～～・・・
|ｏ■ｏ
|―ｕ'

|　∧∧
|(´･ω･`)
|ｏ　　ヾ
|―ｕ'　■ <
http://www.biccamera.com/bicbic/jsp/w/catalog/detail.jsp?JAN_CODE=4902530875591&sess=7054d6a46eedee2c7134da4625e14131

240 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/10(木) 20:12:32

>>235
昔は人の家電が故障してるかどうかを幅広く聞ける場所なんてなかったでしょ。
せいぜい自分とその家族、友達とご近所さんくらいで。
ネットで日本中の人間の不満を調べられる現在と比べること自体が間違ってる。
今だってごく身近に洗濯機の故障に出くわした人がポンポンいるわけでもないでしょう。そういうこと。

241 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/11(金) 17:44:45

test

242 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/11(金) 17:48:39

洗濯脱水乾燥のドラムがそれぞれ別になった三層式洗濯機ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

243 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 07:36:12

乾燥機能付きで、静音、汚れをよく落とす、おすすめの洗濯機ありますか？
初めての一人暮らしなのですが、外に干せる環境じゃないので…出来れば省エネタイプを教えてください
お願いします

244 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 07:52:41

ドラム式洗濯乾燥機買ったら干す時間と手間が消えてワロタ
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1297528140/l50

245 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 11:18:37

292 名前：ケロ太(東京都)　[sage]　投稿日：2011/02/13(日) 08:25:44.34 ID:8X7Zub760 　　
SB700最強過ぎて他の買う奴は情弱状態なのに。
家電板の洗濯機スレでSB700の話をすると必死に高いドラム式買った馬鹿が発狂して笑える。

246 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 12:31:10

>>243
一人暮らしでどんな部屋かはわからないけど、ドラム式が洗濯機のパンにはまるかどうか疑問。
パン測って、それに確実に入る機種というと、かなり限定されるんじゃないかな？

247 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 12:39:52

そんなあなたに洗濯屋ケンちゃん

248 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 13:52:20

>>54です

スチームアイロンの使用感を報告します。

スーツを試してみました。
ジャケットとパンツ一着ずつ。
汗まみれで臭かったんですが、臭いがましになりました。
シワはほとんど付かず。
まぁ、頻繁に使わない機能ですがあると便利で満足です。

結果、買って良かったぞ。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 21:28:49

>>243
パナのNA-VX7000Lが良いんでない？
乾燥はヒートポンプで洗濯と乾燥時も静かなので夜中でもＯｋ
ヒートポンプ式だから乾燥による電気代はお安め
洗浄力は普通に高い
汚れが落ちないと言われていたドラム式は一昔のタイプなので格安になってる旧タイプの物は間違っても
かわんように～

250 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/13(日) 23:55:30

ドラム式でも乾燥前に一度洗濯物を出して伸ばさないといけないから
全自動といっても最初から最後まで、ほおっとおけばいいわけではない
洗面所か風呂場をランドリーにして乾燥は除湿器でやればヒートポンプ式のドラムより電気代は、より安くなる
乾燥前に洗濯物を伸ばす手間を考えたら、その場で伸ばして干して除湿器で乾燥さすのは、そんなにかわらんとおもう

251 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 00:01:48

そこまでするなら外に干したら

252 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 00:35:40

ドラム式の乾燥は、たまに日中に使うくらいで
普段は風呂入って出てるのが23時頃でその場で洗濯始めると24時前には洗濯が終わる
洗濯機置いてある洗面所はランドリー化してあるので、洗濯終わるとそのまま干して除湿器
翌朝には風呂場も洗面所も洗濯物も乾いてるので浴室のカビ対策にもなる
んで、ヒートポンプよりもさらに電気代は安い
ドラム式の乾燥前に洗濯物伸ばす手間を考えると、そのままその場で干すのは手間にはならないけど
それを外まで行って干すのは手間になる
特に時期的に冬で寒いから

253 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 01:06:47

除湿機は電気食うよ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1279209901/649

皺になる衣類の種類は決まってるから全部出す必要もないし
乾燥量が少なければ出さなくても大丈夫

254 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 02:01:58

これのメーカーを教えてください
ttp://img.tv2ch.net/jlab-tv/2/s/117343.jpg

255 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 12:37:23

うちも乾燥は除湿器使用
ゼオライト式で240～400ｗ、コンプレッサー式が200～300w　（ハイブリット式は覗く）
ヒートポンプ式の乾燥機が700～800w
ドラム式の乾燥時間より除湿器乾燥は1－2時間長めになるけど使用電力は圧倒的に低くなる

256 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 12:47:57

> 換気扇は回して夜間に浴室と脱衣所に洗濯物を干し、除湿器を回
> して数日試しましたが、これだけではさすがに乾きませんでした。
> 夜間7～8時間　温度変化 20℃→14℃(外気-2℃)位の条件です。

257 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 19:06:19

>>255
およそ2倍時間がかかってるってことは、消費電力で言えばとんとんじゃん。
圧倒的にバカなんだね。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 20:06:44

クソワロタｗ
消費電力小さい（ｷﾘｯ
無駄な行為で自己満足かよ

259 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 21:14:55

>>256
換気扇回さないで締め切った方が良いのかと思ってた。

260 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/14(月) 22:55:13

国産メーカーで200v仕様の
ドラム式はもうどこも作ってないの？

261 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/15(火) 00:50:35

>>258 ほんとにオメーは頭が弱いんだな。

800Wのヒーポンを2時間回せば乾くものを

おまえは

400Wのゼオライトで4時間かけてかわかすんだよなぁ？

消費電力量はいっしょだってわかんねーんだろ？

それを

>使用電力は圧倒的に低くなる

だって？ｗｗｗ

ホント、笑いすぎて腹イテーよｗｗｗ

262 ：258：2011/02/15(火) 14:48:16

頭弱すぎて自分に言われたと思い込んで必死に長文書いてる間抜けが居るな
自己満足馬鹿と同レベルの知能しか持ってないだろ？文盲さん
発狂ばっかりしてるから誰に言ってるかすら理解できないんだよ君は（笑）
君の周りって敵しか居なさそうｗだからすぐに勘違いするんだろうな可哀想に・・・

263 ：258：2011/02/15(火) 14:53:50

ドラム式あるのにそんなめんどくさい真似する訳がないだろ
261みたいな猿並の脳みその子が根拠無く勝手に思い込んでそういうことするんだろうな
窓開けてた方がエアコンの消費電力下がるとか思い込んでる阿呆みたいにｗ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/15(火) 23:02:26

読み間違われる文章を書いてしまった自分にも問題あるんじゃないのか？
なんでそこまで必死なんだ？

265 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 00:06:03

V3300が2200の後継って書き込みがあるがむしろ一世代前の設計だぞ
乾燥中の姿勢制御が無い

266 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/17(木) 01:46:37

その点だけ見ればな。

267 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/20(日) 09:32:20.24

シーツを洗濯中。
ドスンドスンと音がするけど壊れるんじゃないか？

268 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 09:57:42.05

知るかよ。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/21(月) 23:48:40.67

そんなもんだよ。

270 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 21:25:28.25

ドラム買おうか迷っているんですが、
浸け置きが出来ない機種が多いようですが、これって、洗濯行程の途中でオフにして放っておけば
ある程度洗濯物を浸けておくことって可能ですよね？

洗剤の箱には30分から2時間浸けておくとよいと書いてあり現在の縦型ではそうしているんですが･･･

271 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/22(火) 23:14:40.49

槽洗浄コースでもないと水位はドラム1/3にもになってない。

272 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 00:49:37.71

ある程度はできる。洗濯物の量が少なければね。

273 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 01:52:49.60

AQW4500は水位は低いけどたまに回転してかき混ぜてるよ。
そんぐらいで十分じゃね？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 10:31:38.59

槽洗浄で洗剤入れて洗い物入れたら汚れ落ちそうだな
洗い物は相当のダメージ受けるだろうがw

275 ：270：2011/02/23(水) 11:47:03.34

>271-273
レスありがとう。

>273
これは数少ない｢浸け置き｣コースがある機種ですね｡
全部浸かってなくてもいいから、5分おきに90度くらい回す機能なら有効でしょうね。

しかし私は、縦型で夜寝る前に浸けておき、タイマーで朝終えるように設定するので、
ドラムでは同じようなことは出来なさそうですね。

276 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 11:56:29.46

>>273
AQW4500ってどこのメーカーですか？
価格.comで検索したんだけど
洗濯機では引っ掛かりませんでした

277 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 13:39:49.47

>>275
予約は2～12時間の設定ができるけど、洗濯が最大100分なので、長い時間の漬け置きはできないっぽい。
つけおき用の動作は濃縮洗い15分＆つけおき60分（変更不可）＋任意の洗浄時間
予約をすると作業終了時刻の指定なので、朝6時終了の場合は洗濯を始めるのは3時ころからか。

>>276
ごめん、寝ボケてたｗ
AQUA AWD-AQ4500-L
http://kakaku.com/item/K0000148462/
エアウォッシュ（オゾン皮脂分解）がウリなので、念入りコースがオススメ☆（ゝω・）v
その分時間かかるけどね。

278 ：>>273>>277：2011/02/23(水) 13:44:15.80

よく考えればつけおきしてる洗剤で任意の洗浄時間を指定できるので、
最大75＋100分は洗剤+漂白剤を使用できるってことかな。
まぁ2時間も漬け置きすれば十分だよね。

279 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 14:32:36.79

>>277
この機種でしたかちょっと浸けおきに
興味がありましたので・・・
有り難うございました

280 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 15:02:37.29

最近縦型からドラム型に買い替えた者です。
参考になれば。

良いとこ：水の使用量が少ない。風呂水使用してるのに減ってかない…

不便なとこ：入れ忘れに気がついてもロックがかかっていてダメ。
乾燥なしだとタオルとかがゴアゴアになる。（少し乾燥かければＯＫ）

281 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 22:25:56.66

>278
それらが出来れば、まぁ便利ですね。
なんで他社はそういう機能をつけないんだろうなぁ？？

282 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/23(水) 23:21:21.85

必要以上にうるかしても落ちない汚れは落ちない。生地が傷むからでしょ。

283 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 00:19:21.53

「うるかす」・・・・・・・・？

284 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 00:42:37.96

282では無いのですが、
「うるかす」は福島の方言です。
私も親が福島で、標準語だとずっと思っていたのですが、方言でした。
水(やお湯)に漬けておくことを総じてうるかすと言います。
便利な言葉なんですよ～。
食器を水に漬けることも、うるかしといて、の一言で済んでしまう、そんなニュアンスです。

285 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 01:12:04.41

うるかすは東北全体で使われてる。
無理やり漢字にすると「潤かす」ってことじゃないかなぁ。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 09:01:48.84

そんなマイナーな方言いわれても99％の人間は何言ってるか理解できんわ。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 10:20:41.14

|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
｀──────────┐ ┌───
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　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｀´ヽノ

288 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 14:34:30.98

>284
＞食器を水に漬けることも、うるかしといて、の一言で済んでしまう、そんなニュアンスです。

「浸けといて」の方が字数が少ないような･･････ｗ

289 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/24(木) 19:50:09.83

3月4日 13:30 パナソニック、洗濯機の新製品を発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20110304/live.htm

290 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/25(金) 15:41:14.36

シャープ、プラズマクラスター洗濯機＜ＥＳ－Ｖ５２０＞を発売
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/110225-a.html

291 ：目のつけ所が名無しさん：2011/02/28(月) 19:15:01.64

シャープ新製品とは予想外だったな。三洋も出すんかいね。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 13:44:55.23

斜めドラムを数か月使ってみて。

・水の使用量少ない。
・洗剤の使用量も少ない。
・時間が長い。
・振動が大きい。
・縦型より衣服が傷みにくいとの定評があるそうだが、うちに関する限りダメ。
　水がほとんどない状態で服同士が擦れ合うので、カッターシャツの傷みが激しい。

293 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 13:55:05.67

扉が透明じゃないのは売れないな

294 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 18:28:40.41

>>292
ネット使えよ

295 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 22:52:40.52

<<294
カッターシャツまでネットとは面倒過ぎ

296 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/01(火) 23:08:49.73

カッターシャツってワイシャツのこと？

297 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 14:11:26.20

>>296
そのとおり

298 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/02(水) 21:10:16.28

新製品の発表、家電量販店の決算などがある3月は安くなる時期なんですかね？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 07:11:26.22

>>237
工場で作ってた俺参上

300 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 19:05:10.63

初めてドラム式を購入するのですがサイズ等調べて２機種に絞りました
どちらを選択したら良いか教えて下さい
よろしくお願いします

NA-VR3600　\115000　通販
NA-VX3000　\128000　Y渋谷

301 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 20:24:26.82

エスパー相手にご相談しているおつもりですか？
あなたの住環境や家族構成、洗濯機の使用頻度や求める性能などが
わからない以上、回答の使用がございません。
どうぞお首をお吊になってあの世へ逝ってくださいませ。

302 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 20:33:31.66

>300
うちは3000の方を使ってる。
ドアを開けるのが楽だよ。

303 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 21:20:28.34

パナ選んでいる時点でどっちにしてもNG

304 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 21:26:28.82

芝よりマシでしょｗ

305 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/03(木) 21:32:04.29

>>301　ご免なさい、2人暮らし　マンションです頻度は毎日1回　求める性能はトラブルフリーが一番です、二番は省エネです
>>302　あｔりがとう参考にさせてもらいます　
>>303　サイズ的にパナオンリーなのです

306 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 13:36:12.29

エコナビのセンサーには疑問を抱かずにいられない時が間々ある

307 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:06:27.97

今日パナの新製品発表じゃなかったの？

308 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:12:40.47

>>307
小人数世帯向けのドラム式洗濯乾燥機「プチドラム」２機種を４月１５日に発売すると発表した。市場想定価格は１５～１６万円前後
これの事？

309 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:19:29.23

>>308
それかな？
少人数世帯向けドラムってめちゃくちゃ興味ある。
どこに出てるの？プレスリリースもみつからないんだけど。。。。

310 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:23:50.38

>>309
289 名前：目のつけ所が名無しさん[sage] 投稿日：2011/02/24(木) 19:50:09.83
3月4日 13:30 パナソニック、洗濯機の新製品を発表
http://live.sankeibiz.jp/live/20110304/live.htm

311 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 14:25:55.61

>>310
サンクス。
詳細はもう少し待たないとダメだね。

312 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:12:45.83

日立のビートウォッシュがしょっちゅう故障したり蒸気の水漏れがひどいので
５年目で諦めてサンヨーのアクア買った。
標準だと脱水が甘いし部品がちゃちいのが難点だけど
各パーツがとにかく洗いやすくてビートウォッシュより汚れが溜まりにくいのは良い。
特に糸くずフィルター。ドシンプルなデザインに惚れて衝動買いしたけどこれは良いわ。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:26:22.74

あ、でも日立の修理センターはとても誠実に対応してくれて良かったですよ。
今の風アイロンはすごく評判良いみたいだしね。

314 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 15:54:24.32

目立の洗濯機はゴミ

315 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 16:02:45.76

>>300
断然VX3000
2010年モデルから格段に良くなっている。
価格.com見てもパナソニックNA-VX7000が圧倒的な評価と人気を獲得している。

316 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 17:06:16.19

引越し終わってからパン測って見たら560×710だった。
ドラムどころか普通の洗濯機すら選択肢少ない

317 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 19:43:55.93

パナソニック、幅/奥行60cmでマンションにも置ける“ななめドラム”
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110304_431165.html?ref=rss

トールドラムはエラーおおそう

318 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 21:43:24.27

大丈夫だろ。同じく背の高いサンヨーのアクアでも大丈夫なんだから。

319 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 22:52:30.40

今時DDじゃないドラムってありえねー
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/431/165/49.JPG

320 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/04(金) 23:57:00.55

>>317
＞重量は82kg

軽くはならないもんだね

321 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:11:05.06

未だに”斜め”ドラムを売りにするって・・・
ナショも落ち目かな。

322 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 01:30:14.58

水道代気にしない人は縦使ってればいいよ。

323 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 04:34:34.61

年始早々からビッグドラム5300を使い始めた。
今まで深夜に浴室乾操してた(オール電化なので昼に乾操の選択肢はなし)んだけど、
洗濯物を干す手間がなくなって快適。
風アイロンは噂に違わず優秀だし、満足。

価格コムでホコリがひどすぎるから返品したわ！ﾌﾟﾝｽｶ！という書き込みがあってちと驚いた。
そういう理由で返品って受け付けてくれるんだな。

自分も最初はフィルターにつく糸くず、パッキンにつくホコリの量にびっくりしたけど
価格コム旧モデルの口コミ読みまくって、洗濯物が何巡かするうちどっちもかなり減ると
予習していたので、しばらく我慢したらその通りだった。

ﾌﾟﾝｽｶの人も自分が何を求めているのかをよく考えるが吉、としめてたようだけど
自分が求めていたのは、洗濯物投入～乾操まで自動、シワなし乾操だった。
夫ワイシャツ、妻ブラウス（事務職の制服）、子どものワイシャツ、ブラウス（どっちも制服）
どれも混紡だし、夫ワイシャツは形態安定仕様だけど、これが洗乾自動で
アイロンいらずなのはホントに助かってる。

324 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 06:44:53.17

風アイロンいいなあ
NA-VX3000買う予定だったんだが、もうちょっと考えよう

325 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 07:56:52.16

また低能目立馬鹿工作員が湧いてきてるな

326 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 09:24:27.79

>>315
2010年モデルから格段に良くなっている。
↑　具体的にどこがどう格段に良くなったのでしょうか？

価格.com見てもパナソニックNA-VX7000が圧倒的な評価と人気を獲得している。
↑　まさかあの掲示板が格段に良くなったと言う論拠でないことを願ってます

327 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 09:39:07.59

洗濯から乾燥まで全部自動にしたくて、設置場所に余裕があるなら
風アイロンでいいんじゃない？

うちはNA-VX3000買ったけど、最後まで乾燥機で乾かすつもりがないので
途中で開けられる機能が欲しかったからこれにした。

風アイロンは最初候補に上がったけど、幅が広くて今使ってるストッカーを
移動させなくてはいけないのと、風アイロンの音が結構うるさいと聞いたの
でやめた。あと、乾燥途中で開けられなくはないけど、３～１５分かかるって
話だったし。

328 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 09:43:07.97

>>327
正解
風アイロン(笑)は店頭から撤去されていいレベル

329 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 10:17:02.15

>>319
パナに先行かれたか・・・
俺もこれ作ろうと思ってたんだけどなー。
これは売れるよ。

性能とかは最低限あればいいんだよ。
家が小さくてドラム買えなかった層向け。

330 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 11:00:04.31

>>327 不正解。
途中でもすぐ開けられるよ。前モデルから低温乾燥になってるからね。

331 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 11:22:03.58

>330
そうなんだ？
HPのよくある質問にはそう書いてあったけど、今は違うんだ。

332 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 11:58:08.20

普通のヒーター乾燥は３０分くらい待たされるのが現実だからね。ま、クレーマーが多いから長めに書いてあるんでしょう。けど実際は殆ど待たずに開くわけです。

333 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 13:31:38.13

パナと日立の話題ばっかだけど、ざぶーんTW-Z9100も構ってください。

334 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:09:01.39

しっかし、良い物作っても数出ないとどうにもならんから日立はかなり厳しいね。
ビッグドラムじゃ絶対70cm防水パンの壁に阻まれる。
ビートウォッシュで戦うにも限界あるだろう。

335 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:18:34.37

買うなら良い物の方がいいだろ。

336 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 17:28:32.89

だから置けないのが問題なんじゃないか？
ビッグドラムもボディ幅で68cm以下にしていかないとな

337 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:20:54.51

するわけないだろ。んなことしたら唯一いい点がなくなるじゃないか。

いいじゃないか。おまえんちにも置けるパナでも使っときゃ。

338 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:22:04.35

まあでもビッグドラム・ミニとか出しそうではあるけどな。
良いイメージを引き継ぎつつ、貧乏長屋にも対応するということで。

339 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:28:16.55

このままじゃ他社に食われる一方だよね
戸建ても減ってるわけだし

340 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:35:23.92

食われる一方なんておまえにいわれるほど食われてないんじゃないのか？
パナなんかも順調に評判落しているぞ。

341 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:42:59.39

食う食われるも何も元から賃貸マンション住まいとかは捨ててるだろ。
しかし日立の話で過剰反応するやつってなんなんだ？ｗ

342 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 19:46:44.13

自分が持ってるものは自分と関係無い部分であっても叩かれると我慢出来ない人種

どのメーカーにもいるよ。

343 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:03:27.52

てーか過剰反応してんのおまえだろ。
食い付きいいから遊んでやったつもりだが、もう帰るわｗｗｗ

344 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:05:00.05

ID非表示の板でお前とか…

345 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:20:07.83

も、もしかして…見える人なの？

346 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:30:20.82

日立が普通に普通のななめドラム作ってくれるだけでいいんだけどね。
その上でドラムのでかさは他社よりでかければいい。

ビッグに固執して日立のドラムそのものがなくなるのはやるせない

347 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:37:30.87

シャープが新製品出すとは

348 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:41:30.89

シャープって例の外側のボディと本体を分離した構造やめたらしい。
一応消音材を付けたらしいが。

シャープもあの構造の為に本体でかくなってたが、これでいかにハイアールに導入された「日本人技術者」の「日本のメーカーでも製品化されていない技術」が無意味かが分かるね。

採用されないのには理由がある。

349 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/05(土) 20:45:43.64

ヒーポン機種ではドラムの角度をさらに起こしてパイプのスペース確保してユニット上部配置にしたが、下位機種ではヒーポンなくして薄型化。

戦略や開発としては正しい方向だと思うけどだったら最初からななめなんかにすんなよｗ

350 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 02:43:54.90

プチドラム　ワロタ

ただでさえドラム小ちゃくて汚れ落ちやシワでクレーム多いのに

こりゃまた史上最悪洗濯機　V８０の再来か！？ｗ

http://review.kakaku.com/review/21105010103/

351 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 09:20:17.60

だからビッグドラムなんですね、わかりますｗ

352 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 09:26:05.38

日立はサイズでふるいにかけられる。
日本の住宅であれ置ける家なんて、何パーセントもないぞ。
特にマンションは新築でも無理だ。
洗濯機置き場の幅は700mmが標準だからな。

ビートウォッシュで縦型にこだわったかと思ったら、
今度は誰もおけないビッグドラム。

本当に日立って、「お客様」の顔を見ないでモノ作るよな。

353 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 10:08:29.18

三洋はそのお客をゲットするスキマ産業。
これで業界成り立ってるんだからいいだろ。

354 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 10:10:31.11

たいして広くもないマンションで余裕でおけているけど。

というか洗濯室の設計による。左右を壁にしちゃってしかも左右幅が狭いという設計
以外は殆ど大丈夫。

というより、置けなかった奴がぎゃーぎゃー騒いでいるだけとしか思えない。
そういう貧乏人のいうことをまともに聞いて、ドラム径を小さくして洗浄力落したら
元も子もないからなぁ。

355 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 10:52:27.54

>323だけど、設置スペース、思ったほどではなかった。
といっても、3年前に新築、その際、賃貸で大っきらいだった洗濯機パンをなくし
洗面所自体も広めにはしてあったけど。

こう書くと、ほらね、と言われそうだけど、前に使ってたのはごく普通の縦型全自動8キロで
それが置いてあった場所にちょうどのサイズで置いてたラックの幅は広げることなく置けた。
カタログ、取説上は、絶対大丈夫なサイズしか書いてないけど、実際はあの数字より
せまい場所でも置ける。

もちろん>354みたいに左右ｷﾁｷﾁの壁とかだと無理かもしれないけどね。
売り場に行くと、10センチ四方くらいに折りたたんだ設置スペース確認用の
紙尺みたいなのがあるから、それではかってみるといい。
価格コムにもその手の口コミが複数あったと思う。

あ、予想通り、工作員wのレスがあったけど、8年間使った縦型全自動からビッグドラムに
買い換えた普通の購入者なんでww

ちなみに、シワ無し希望のシャツ・ブラウス類は全員分の2セットをそれのみで
洗濯～乾操を帰宅後に回して、終了のブザーを待っててすぐに取り出してる。
これだとホントにアイロンいらず。

他のものはタオルのみ、その他を交互に寝る前に翌朝起床ころに終わるようにタイマーセット。
アイテム別に洗うと均一に乾操してくれるし、起きて乾操が不足なら15分くらい追加で無問題。

356 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 11:20:33.86

あいかわらず狂ったようにホコリ、ホコリと価格で騒いでいる奴は多いな。ほっときゃ減って
くのに。アドバイスもらった他人に必死でいちゃもんつけてるバカには笑った。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155099/#12690472

357 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:07:43.39

>>350
ドラムのでかさは変わらないんじゃないか？
奥行きだけでしょ。
しかしヒーポン無しってのがうんこ。

>>354
http://www.google.com/images?q=%E6%B4%97%E6%BF%AF%E6%A9%9F%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B9&hl=ja&oe=utf-8&lr=lang_ja&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1587&bih=872

ところがどっこい、左右が壁とか洗面台に挟まれてるのって結構多いというか明らかに多数派。
置ける人からしたら信じられないかもしれんがね。

ドラム系の問題は洗浄力より乾燥だと思うよ。
大人の1～2人暮らしなんて大して汚れないけど、乾燥を使いたいからドラムにするわけで。
それがしわくちゃじゃなんの意味もない。

358 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:14:25.45

>356
見てきたw
最新投稿のクレーマーなんか新品洗濯機をGET!なんだね。
メーカーも大変だわ。

家はビッグドラム買う前は、夜寝てる間に浴室乾操してた。
乾いたのを取り込むときには、浴槽の蓋の上にはかなりの量のホコリが落ちてた。
外干ししてると気が付かないだろうけど、脱水までした洗濯物からは結構な量のホコリを
まき散らしてるわけ。
それを洗濯機内で乾かせば、そのホコリがどこかに行くのは当然のわけでww

何より、洗濯から乾操まで自動でやってくれて、入れたら取り出すだけ、
干す手間もかかってないのに、洗濯機のホコリ取るのがイヤってどんだけダラなのかとww

359 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:16:46.13

http://premium.pitat.com/rent/detailBukken.php?TOUC_CH=R0347424&KKKC_CH=2509
http://premium.pitat.com/rent/detailBukken.php?TOUC_CH=R0227012&KKKC_CH=0604
http://premium.pitat.com/rent/detailBukken.php?TOUC_CH=054510&KKKC_CH=2F3F

100平米以上の高級賃貸(50万とか余裕の人には高級じゃ無いかもしれんが…)でもこんな感じで洗濯機スペースが壁に隣接してる物件、多いよ。
この手の間取り図眺めてれば両サイドが開放的な物件なんてほとんどない。
むしろ後付けでリフォームしたような物件の方が洗濯機スペースに限って言えば自由度が高い。

360 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 12:54:34.80

うちは高級物件でも後付リフォームでもないのに楽勝でおけるけどね。まあおまえさんの
言うことが正しいのならマンションは確率が低いのかもしれんが、別に戸建てに売れれば
いいんじゃないのか？
洗浄力落としてまでマンション対応することはないと思う。

ま、ちびビッグドラムをシリーズ化して加えたければやってくれてもいいけど、オリジナル
ビッグドラムを廃止したり統合するのは勘弁いただきたいものだ。

361 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 13:08:07.00

>>360
うわ日立の技術の人間が言いそうなことだｗ

日立の営業部門の方、ご愁傷様です

362 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 13:25:56.89

ヤフオクってどうなんだろう。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r75991601

旧機種とはいえ５、６万で買えりゃ結構いいんじゃないかと悩んでる。

363 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 13:38:58.30

>>356
＞脱水時にたまに、確かに家の工事でもしているの？という振動
＞もう少し一般家庭の脱衣所くらいの小さな部屋や、弱めの床での使用時の音、振動、湿気を考慮した方が良いと思う。（それか、彼らの感覚が消費者から乖離して麻痺しているのか？）

凄く良いレポだと思うが。

364 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 13:42:31.68

>>360
何をそんなにムキになってるの？
少し書き込みを控えなよ。

365 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 14:14:20.72

いやおまえも書き込み控えろよ。そうムキになるな。

366 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 14:14:33.10

>>360
別にビッグドラムは継続して下のランクも出してくれって話じゃないの？
他社よりは大きければそれだけ洗浄力は上なわけでしょ。

一定以上のドラム系がないと使い物にならないなら海外のドラムなんて全部全滅だ。

いちいち「置けないのは置けない方が悪い。置けて当たり前」の勢いでレスするのがおかしいんだよ。
現実に>>359,357のようなことは存在しているわけで。

367 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 14:18:21.24

でも現実に日立の社員は>>360のように考えてるんだろうよ。

368 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 14:25:13.67

ビッグドラムが欲しいけど置けない(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

と書くと日立社員に怒られるんだよねいっつも。
置けないお前が悪いとか貧乏人がどうのとか。

でも俺過去に住んだ家、借り家も含めて全部置けない

かといって他社買うことはないがな

369 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:00:23.32

東芝も追随しそうだな＞プチドラム

370 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:40:28.14

日立のホコリホコリって何のことかと思ったら、パッキンにホコリが
つくってことなんだ。で、乾燥フィルターにはあまりつかないと。

洗濯物が何巡かするとホコリがつかなくなるって言うってことは、
洗濯する乾燥するたびに細かい繊維が抜け落ちるからだよね。
って事は、新しい服を洗濯するたびにまた抜け落ちるってこと
だから、またホコリがでてパッキンが…になるんじゃないの？

いや、でも洗濯ができないわけじゃないし、乾燥しないわけでも
ないんだし、買ったからには工夫して洗濯すりゃいいんじゃないの
って思う。

371 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 18:47:25.64

日立に限らずどこでも埃付くと思うんだけどな。

372 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:43:24.96

ヒーター式はホコリが付くよ。

373 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/06(日) 22:49:00.45

パナのヒーポンはパッキンには付かない。でも、乾燥フィルターは
毎回びっしり付くよ。

374 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 00:19:20.73

>>367

>>360の様に日立社員が考えているなら、そのうちシリーズ化されて小さいのも出るって
ことなんじゃないの？

もしかして>>367は読解力ゼロ？ｗｗｗ

375 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 09:33:33.43

>>367はちびビックドラムなんか出ね－！って叫んでるわけではないと思うんだが。

もしかして>>374って読解力ゼロ？www

376 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 10:03:44.26

>>374
ID無い板なんだから一つ一つ別戸のレスとして考えろよ。
お前のその決めつけるばかりのレスは特徴あるからみんな同一人物だと分かるだろうがな…

ちなみに日立はそこをビートウォッシュで埋めてる。

377 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 11:48:14.48

>>376

いや、お前のレスも相当わからやすいけどな。自分を隠せてると勘違いしてるんだね

378 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/07(月) 12:15:04.96

>>376　=　>>377
>>376は>>374を馬鹿に見せるために>>377で>>374のふりして馬鹿のふりをしている。

379 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 15:06:46.29

三洋　オゾン
パナ/東芝　ヒーポン
日立　ビッグドラム
シャープ　もうだめぽ
三菱　三回忌

シャープは今度のがとどめになりそうだね。

380 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/09(水) 23:44:36.00

引っ越して防水パンのないとこに100kgあるドラムを置く予定。
キャスターに置いて、キャスターの下に防振シート敷いてる人いますか？
今、賃貸の防水パンの中に苦労して入れて貰ったまんまで
まったく動かせないので掃除ができなくてストレスなんで
キャスターに乗せたいんだけど…揺れるかな？

381 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 00:27:18.19

>>380
んなのより、10センチ位の防振ゴム利用して底上げした方がいいよ
そして、クイックルワイパーで処理

382 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 04:28:38.47

>380
ﾉｼ
家は洗濯機パンなしで、dinosの「ステンレス洗濯機置き台」ってのを使ってるよ。
対価重量は150㎏なので、とりあえず静荷重では問題なし。
動荷重はこれから検証していくことになるかな。
台の下に防振シートとかは特に無し。
置き台の足を乗せるところに、一応防振パッドがついてる。

>380と同じく掃除できないのがイヤで、新築の時にあえて他洗濯機パンなしで
床排水トラップのみにしてもらった。
床材はクッショフロアで、少々の水漏れは大丈夫。
（今回、全自動洗濯機の故障=水漏れで買い換えたので、その時に経験済み）

トラップは↓のリンク先の真ん中へんにあるようなやつ。
ttp://www.technotech.co.jp/html/products.html#01

置き台は、引越し当時は8キロ縦型全自動でそれを乗せて4年間使用、ビッグドラムに
買い換えてからもそれに乗せて問題なく使ってる。
ドラム式に買い換えてまだ2ヶ月ちょいなのでこれからのことはわからないけど
ドラム式は全自動に比べると本体は重くても、水の量が少なくて洗濯中の総重量は
本体の重さの差ほどはないので、大丈夫じゃないかなと思ってる。

改行大杉としかられたのでわけます。

383 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 04:29:41.19

続きです。
本題の振動についてかここから。

振動については、置き台のキャスターのロックを忘れると、ちょっと動いちゃうw
程度には揺れるけどロックかけとけば大丈夫。
最初はこれで大丈夫かと思うほど揺れたけど、設置してからしばらくしたら、
防振パッドにもなじんで？落ち着いた感じ。

家は多少の振動より洗濯機パンなし、掃除し放題が優先だったので気にならないけど
それについての感じ方は個人差があると思うのであしからず。
上にもちょっと耐久性のこと書いたけど、壊れるとしたらキャスター部分かなと思ってる。
防振パット+キャスターで振動を吸収してる感じだから。
でも、壊れたらまた同じものを買い換えて使うと思う。
それらくらい洗濯機パンなしはストレスフリーなのでww
そんな自分は>323=>355=>358

384 ：380：2011/03/10(木) 12:15:37.00

>>381
メーカー（東芝）から底上げのゴムが出てるみたいなので、
それもいいかもと思い始めました…物が裏に落ちても底上げしてればとれますもんね。

>>382
キャスターの下にマット置かなくてもきちんと動かずにいてくれるんですね。
心配なのは、キャスターが壊れて洗濯機が傾いてしまうこと。
なんせ100kg…しかもだいたい壁に寄せて設置すると思うので、
自力で持ち上げるのが困難なんです。
でも、同じこと考えてドラムで実行してる人がいるとわかって心強いです！

385 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/10(木) 14:51:33.91

かさあげ台関係メモ

東芝かさ上げ脚（保護カバー付き） TW-AS5 約77mm
東芝高さ調節板 TW-AS3 約15mm
日立据付脚（4個入）　GO-BD2 50mm

濱田プレス工藝　hmd-5500　45mm
濱田プレス工藝　hmd-5510　25mm
マルチメゾン MM6-AG501 80mm～90mm　防水パンの種類によって設置可不可がある。
レビュー ttp://joshinweb.jp/kaden/mm6ag501.html?ACK=REP&CKV=110125

濱田プレス工藝のゴムを白で塗装したものを販売している企業もあり。
かさあげくん

386 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/14(月) 20:44:46.87

今日から外に干します

387 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 17:36:12.29

花粉症きついからうちはムリ

388 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 17:48:19.15

東日本はもう外に干せないんじゃない？
かといって電気で乾かすのも厳しい

本命はガス乾燥か

389 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/15(火) 22:58:41.29

>>388
深夜電力で除湿機とか。エアコン換気扇使うなってことだから
除湿機が売れそうな予感。

390 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 09:42:36.85

深夜電力ってどこの家でも漏れなく割引になるの？
それともオール電化とか深夜割引契約とか、なにか条件があるの？

391 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 15:48:08.59

割引は契約による
ドラム乾燥でも昼間の使用を控えれば夜間への電力シフトが期待できる

392 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/16(水) 17:31:42.82

>390
居住地の電力会社サイトを熟読。
各電力会社によって、割引の名称やら内容も若干違うので。

現在の検針票を見ながら、家族構成や使用状況を考慮すると
お得かどうか見えてくる。

393 ：390：2011/03/18(金) 12:04:51.80

>>391 >>392
ありがとん

今年家を建てる予定でオール電化にするんだけど
それまでは時間を気にしても無駄みたいですね

394 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 13:07:29.54

>>393
オール電化もいいけど、ガスコンセントを1カ所か2カ所入れてもらった方が・・・

395 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 13:16:32.60

>394
>392
ヒント：基本料金、オール電化割引

396 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 15:44:38.63

しかし停電時はIHコンロがまったく役に立たないからな。電気が無くても米が炊ける設備は用意しておかなきゃいかん。
当然今のドラム洗濯機はソーラー給電くらいでは動かない。屋根全部覆うぐらいのパネルの量増やさないとね。

397 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 15:52:44.35

>>395
ダマでやんだよ、ダマで。
当たり前だろ。アホか。

398 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:23:56.99

米ならアルミ缶で炊ける

399 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:27:14.53

ガス炊飯器と圧力釜、これ以下の炊飯は食べたくない。

400 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:37:50.54

流れ豚切ってすまないが・・・。

「このモデルは左開きのみになります」
「このカラーは左開きのみになります」

ってのが結構多いけど、日本の住宅（洗濯機置き場）って
そんなに左開き仕様（向かって左側が壁）に出来てるの!?
左開きと右開き、需要はほぼ等しい気がするんだが・・・。

401 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 16:42:40.87

>>400
右利きの人は左開きの方が使いやすい、という理由らしいよ。
設置場所の制約があるから、右開きも用意しているモデルもある、と。

実際には、利き手よりも、設置場所の制約で開き勝手選ぶ人が多いと思うけどね。

402 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 17:28:34.87

俺も引っ越し先が「向かって右側が壁」になってしまって
左開きのドアはすこぶる使いづらくなった

403 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/18(金) 17:45:12.38

これは冷蔵庫みたいに両開きタイプは難しいだろうなぁ。

404 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/19(土) 22:45:44.52

避難先の実家にNA-VX5000があったから、早速使わせてもらったｗ
洗いに関して３世代前のユーザーからみると極まった感があると感じた
乾燥は、縮み、シワといいまだまだ改善の余地あり

405 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 12:36:35.37

パナソニック、ドラム式洗濯乾燥機「トールドラム」発売延期のお知らせ.
http://panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn110323-1/jn110323-1.html

406 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 13:49:46.97

発売しなくてもいいよ

407 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 14:31:00.97

確かに旧世代のヒーター式は全廃しても良いな

408 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 16:16:15.93

トールドラムはヒーポンだよ。

409 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 17:07:41.31

震災復興の為に本当にエコに寄与する製品向けの買い替え補助制度やるべき
景気刺激にもなるし電力削減にも繋がる

家電だと省エネ系ドラム式はその筆頭でしょ

410 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 20:27:20.30

今まで乾燥機置いてなかった家にとっては電力増えるけどね。
実際増えた…20→30Aにして請求書万超えちまったい。

411 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 21:50:55.64

放射能汚染が拡がると洗濯量も増えるから乾燥機需要増えそう

412 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 22:53:21.61

どうせ放射能汚染された水で洗うんなら
乾燥機とかどうでもよくね？

413 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/23(水) 23:52:20.34

当社の洗濯機は放射能フィルター搭載！！

414 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/24(木) 09:02:53.77

>>409
消費電力の値が各社そもそも大嘘つきだし、乾燥しないと省エネに寄与しねーから、ドラム式は却下。
そんなの常識と思ってたが、未だに信じてる奴っているのね。

415 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/24(木) 12:26:27.32

知らない人も多いけど水道は電気をたくさん使う
節水は省エネに有効

416 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/24(木) 23:42:28.96

ん、井戸水くみ上げポンプの電気？水道代に含まれる水道局の電気量？

417 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 22:03:47.35

浄水場は大量に電気使うらしいね。

418 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 22:17:07.10

末端までポンプ圧送しないといけないからね

419 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 22:44:30.42

斜めドラムで水道水だけ使うより、
縦型で洗濯に風呂水使う方がまし。

420 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/26(土) 23:37:39.44

お風呂も非常用水になるからできるだけ使用量少ない方が良い

421 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 21:12:49.19

乾燥メインで使いたいので、
ドラムで検討してるんだが、
ヒートポンプが高すぎて踏ん切りつかない…‥
どれでもいいので、誰か背中を押してくれ

422 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/27(日) 23:34:10.53

ヒートポンプいいですよ
ヒートポンプいいですよ
ヒートポンプいいですよ

423 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 01:00:59.75

>>421
ヒートポンプ搭載のドラム型でもTW-Z360Lなら価格.comで10万円ちょいだよ
シンプル機能で乾燥時の電気代も安いしおすすめ

424 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 22:16:22.17

>>423
今日、ヤマダ行ってきたらまさにそれ勧められたよ
あと、ヤマダオリジナルのBD-V3300なる2200の焼き直し品。

どっちも良さげだったけど、値段が五千円差で、
基本の洗浄力と乾燥は日立のが良さそうなので、比較検討中。

425 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 22:56:01.72

>424
3300はヤマダオリジナルじゃなくて、量販店モデル。

426 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/28(月) 23:10:02.38

>>425
あれ、本当だ。ヨドバシにもあった。
情報サンクス

427 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 11:23:06.35

日立のカスタマークソだな

428 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 11:31:32.70

>>424
やめとけ。壊れた上にまともに修理もできんやつがくるぞ。

429 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 12:38:14.46

>>428
それってヤマダ？
それとも日立？

430 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/29(火) 21:45:01.75

NA-VX7000普通にうるせえ

431 ：目のつけ所が名無しさん：2011/03/30(水) 23:56:53.05

http://www.sharp.co.jp/sentaku/product/v520/index.html

シャープがひっそり新型を発売してたのね

432 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/01(金) 21:19:37.84

日立のヒートリサイクル乾燥ってのと
パナとか芝とかのヒートポンプ乾燥ってどう違いますか？
乾燥時のシワとか縮みとか、ランニングコストとか、
それぞれどんな感じでしょうか？

433 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 07:51:17.18

>>139
ビッグドラムなら平気というなら、そもそもドラムの必要ないよね。
洗濯するときはしっかり水に浸かってることが、きれいに洗える
って事なんだものね。
うちは洗濯したてはいい香り。外干して乾燥するとクッサイ。。
水は残り湯じゃないのに。
仕方ないから残り湯用のニオイとる洗剤使ってる。
日本でドラムはまだまだ早いね。
狭い家が多いのだし、風土に合ってないんじゃないかな。

434 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 16:06:01.01

＞ビッグドラムなら平気というなら、そもそもドラムの必要ないよね。

？？意味不明。理解不能？？

435 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/02(土) 22:25:49.66

どら息子？

436 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/03(日) 07:57:30.02

>>431
白内障ドラム

437 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 23:27:08.78

スレの勢いがここまでなくなると
電機会社の工作員が多かったのか・・・
被災地からの書き込みが多かったのか・・・

単なる季節性か・・・

438 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/06(水) 23:47:32.86

もともと過疎スレだし

439 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 12:53:49.51

日立のドラム、風アイロンが魅力なんだけど、カカクコムの埃騒動を見ると萎える。

440 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 19:24:23.37

ホコリが取れた分だけ服がきれいになってると考えればｒｙ

441 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 21:13:11.83

>>439
カカクの口コミも読み、このスレを全部読んだ上で日立の7300にした。
埃は使っているうちに落ち着くらしいし、何よりズボラなので風アイロンが欲しすぎて。
カカクの口コミもかなりヒステリックな感じがして微妙だけど、埃が凄いのは確からしいから覚悟の上。
ただ、3月の終わり頃ヨドバシで頼んだんだけど、震災のせいなのか売れ行きが良いからなのか
入荷•配送は1ヶ月待ちでした。だからまだ届いていません。

442 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/11(月) 21:18:42.18

カカクコムはまさにホコリ祭りって感じだね。あそかまで大々的にネガキャンやられると、
さすがに普通は気がつくと思うけどね。

443 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 08:35:30.56

>>440
服が傷んでいるようにしか思えないので、パナにしました。

444 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 11:04:59.21

服が傷むのはパナも同じだと思うよ。ホコリ取りフィルターが
毎回すごいことになってるもん。

フィルターでホコリを拾うか、他の場所に引っ付くかの
違いだけだよ。

445 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 11:42:14.43

>>444
パナと日立じゃ、ホコリの量が違うよ。
価格の写真みたいな量のホコリ、ついたことないもん

446 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 19:58:23.01

>>445
写真のURLｐｌｚ。

447 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 20:01:18.48

うちのAQW4500はホコリフィルターはとる必要があるのかわからんくらい。
3日に1度くらいしか乾燥モード使わないからかな。
でも乾燥させるのは決まってタオルや靴下なので結構ホコリあると思うけど。
フィルターについてないけど洗濯くずが結構たまってるのはドラム投入口のゴムパッキン裏。

448 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/12(火) 22:53:17.28

>>446
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155099/SortID=12690472/

449 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 21:48:43.09

>>448
すごいな…でも、どんな衣類を洗濯機に放り込んだか、その詳細写真も欲しいね。

450 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 22:17:55.76

そそ、そいつが糸くずが出やすい衣類を洗ったという可能性もある。

問題になってると言っても、一人のキチガイが騒いでるだけのようじゃん。

451 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/13(水) 22:47:10.65

>>448は、スレ主と、写真をあげている人物は別の人。
さらに、別スレでもホコリにクレームをつけている人がいる。
基地害ひとりが騒いでいるわけではないよ。

実際、パナや東芝では問題になってないわけだし、
何も好きこのんで日立の埃製造洗濯機を買うことはない。

風アイロンがほしけりゃ、パナが似たようなことやってるから、
そっちを買えばいいだけのこと。

452 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 07:24:18.45

日立の最新ドラムですが、ドアの開閉がスムーズに行きません。
スイッチ押して開けても全然しっかり開いてくれないし、
閉めるときは、結構力を入れないと閉まりません。
うちのおばあちゃんがよく文句いっています。
これはドアスイッチの故障でしょうか？

453 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 08:19:20.45

>>452
家電店の展示機でも時々そんな感じのがあるけど
ドアスイッチの故障というかドアそのものの取り付けのズレじゃないかな
購入店に相談したほうがいいと思う

454 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 10:10:33.99

いやいやビッグドラムのフタはそういうもんよ。
非力なばあちゃんには使いづらい。そういうことは店頭で確認して買うもんだと思うぞ。
そして、なぜここで相談する前に、店頭の実機と比較しに行かないんだ？ゆとりか？

他メーカーなら開閉がしやすい機種もあるし、失敗したと思うんなら買い替えるんだな。

455 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 10:17:47.16

日立はいいとこなしかｗ

誰かほめてやれよwww

456 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 19:40:20.31

>>454
無理矢理に擁護しないでもいいよ

457 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 23:08:01.99

>>452
床が歪んでると筐体も歪んで扉の開閉が渋くなるらしい
アジャスター（足）を回して水平に調整すれば改善されるかも

458 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/14(木) 23:42:23.59

>>448
その埃、フリースをネットにも入れず標準コースで洗って乾燥までかけてるらしい。
そりゃ当然の結果だｗ
http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000155099/SortID=12865767/

459 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 18:18:08.46

>452
家もビッグドラムだけど、開けるボタン押せばドアはちゃんと開くよ。
閉める時にはちょっと力がいるかな。

電化製品に限らないけど、工場大量生産品でも多少のあたりハズレはあるので
故障とまではいかなくても、ちょっと固めのがあたっちゃったかもしれないね。

買った店か日立のサポートに連絡とって、サービスの人に一度みてもらえば？

460 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/15(金) 20:57:06.42

>>458
フリースをいちいちネットにいれなきゃいけない洗濯機なんてやだ。

461 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 02:02:44.96

>>458 なーんだ。やっぱこのご時世、キチガイっているんだね。全自動洗濯機だからなんでも
ぶち込めば洗えて出てくると思いこんで居るんだね。これもゆとり教育の成果？

462 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 02:44:36.30

いや、そればっかりじゃないでしょ>ゆとり
どの年代にも「電子レンジにネコを入れてスイッチ押しちゃいけません」って
書かないとわからない人種はいるんだよww

463 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 07:45:52.29

>>460
私も、フリースってネットにいれるの？と驚いた。
VX7000だと、フリースいれてもあんなに埃たまらないので、気にしたことが無かった。

フリースをネットに入れて洗う人って、毛布もネットに入れるの？

464 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 10:17:46.35

おまえbeatjpnとかいう奴だろｗｗ。フリースを洗濯機にぶち込みたい人はどうぞどうぞ。

465 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 15:00:15.18

日立の洗濯機を使うときは、
フリースも、タオルも、毛布も、
ぜんぶネットに入れて、
そーっと、そーっっと、
洗った方がいいみたいですねｗ

パナソニック買ってよかった～。

466 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 17:17:22.27

うちは昨年のパナ5600だが、フリースなんて直に洗ったら風合い悪くなるよ。一発で排水
フィルタも一杯になるし。いくらなんでもパナVX7000ならフリースをそのまま洗って良いなんて
キチガイじみた嘘はつかない方がいいよ。
そういうこと言ってたら価格のbeatjpnとかいうキチガイと同一視されちゃうｗｗｗ

467 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 19:10:49.24

欠陥原発で世界中に迷惑かけてる目立製作所の工作員必死だな

468 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/16(土) 21:43:23.21

フリースの風合いなんて気にしたこと無い
部屋着でしょ？フリースなんて

469 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 01:24:37.11

beatjpn
beatjpn
beatjpn
beatjpn
beatjpn
beatjpn
beatjpn
beatjpn

aho!

470 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/17(日) 21:23:22.45

uho!

471 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 09:59:23.35

マンションなのにVX7000の振動騒音マジぱねえっす
防振ゴムに望みをかけてみる

472 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 13:09:40.56

>>471
残念ながらあまり意味ないけどね

473 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 13:09:45.08

やっと、VX7000の生産再開したみたいね！
ダンパーの工場被災だったみたいだけど、違う下請け工場にしたのかな？
ダンパーはドラム式の肝だからね！

474 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 13:24:06.35

>>471
脱水・乾燥のときはそれなりに音はするけど、
振動はあまり気にならないな。

ちゃんと水平が出てないか、洗濯機パンが割れてビビってるとか？

475 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/18(月) 22:42:58.17

今度でたプチドラムって、中国製なのな。安いから、やっぱりって感じ。
しかも風呂水ポンプ付いてないのが致命的。ちょっと残念。

476 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/04/19(火) 09:06:20.20

クリーニング屋さんでパートした人なら
わかるハズだが今のオゾンドラム式洗濯機は、かなり優秀だよ。
個人クリーニング洗濯機より丈夫で性能もいい。

477 ：目のつけ所が名無しさん：2011/04/27(水) 08:32:29.27

東芝の古いドラムの乾燥機能が壊れたので
買い替えを考えてます。

乾燥はたまに使う程度ですが
丈夫で重いものを洗ったときに止まりにくい機種を探しています。

シャープのES-V510-NL はどうでしょうか

478 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/07(土) 22:42:30.07

洗濯機置き場の奥行きが58cmしかない。
そんな狭さでも置けるドラム式ってあるのかな…

479 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/07(土) 23:17:21.22

>>478
俺もだｗ
奥行きも幅も６５センチしかないんだよな…
これじゃドラム式がおけないのかな

480 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/08(日) 00:49:34.24

うちは奥行き５９ｃｍだけどアクアかったよ
ビックで設置の見積もり無料でしてくれたぞ

481 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/08(日) 07:02:10.45

>>478 >>479
置き場自体？それともパン？
うちはパンが57cmくらいだったけど置けたよ

482 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/08(日) 08:27:50.53

なんだよ小さいパンには普通の置けないと思って
>>317買っちゃったよ
ヒートポンプとか残り湯ポンプとかついてるやつがよかったなー

483 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/08(日) 14:26:24.08

>>480-481
ありがとう。(>>478です)
よく調べたらパンの奥行き58cmでもおけるドラム式はあったよ。
洗濯機の寸法は最大部分の寸法だから一番下の部分の寸法とはだいぶ違うんだね。
今まで気づかなかったよ…
本当にありがとう。

484 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 02:34:41.19

パンの内寸だけではなく、後ろの壁からパン手前の内側までの距離や、
パンの縁の高さ、洗濯機を置きたい場所までの経路もしっかり測った方がいいよ。
ドラム式は大きめなことが多いから、通路やドアが狭かったりしてパンの位置まで持っていけないこともあるみたい。

485 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 05:03:51.78

玄関は通ったけど部屋のドアが無理で送り返した事があったな
ドアを外せば通ったけど、戻す自信がなかったので諦めた

486 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 08:44:03.47

>>485
旗蝶番なら簡単に外せるのに。
うちは旦那がちょちょっと外して洗濯機入れた。

平擬宝珠だとちょっとむずかしいけど、今時の住宅やマンションはほとんどが旗蝶番。

487 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 12:25:34.94

うちは設計段階で脱衣所のドア外してもドラム式は通せない事が発覚して
あわてて間口広げた。

488 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 18:32:25.00

大抵の室内ドアは誰でも一人で簡単に外せるけど、再度取り付けるのは一人だと難しいな
元通りに出来た思って閉めようとしたら閉まらなかったり…

489 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 19:17:13.95

冷蔵庫とか洗濯機の搬入経路を見ておくのは設計の基本。

金をけちると、まともな設計担当についてもらえず、>>487のようなことになる。

490 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/09(月) 21:04:19.73

俺も最近日立のドラム式買ったんだけど、高さで設置できるか微妙だと話したら、コジマでは「設置でき
なければキャンセルでいいので、買ってくれ」、ヤマダでは「事前に設置できるかどうか無料で下見する
ので買ってくれ」といった対応だった。ドラム式って買う側で設置できないと勝手に思い込んでるケースが
多くて、それが販売上の一つのネックになってるって話で、販売店側もかなり柔軟な対応するなぁって印象だった。

491 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 12:38:11.23

パンが横幅57cmなら置けそうなんだけど、ドラム式見るとどれも後ろ足が横幅59cmくらいって書いてあるよね
それでもなんとか置けますか？

492 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 17:27:07.21

>>491
>>481を書いた者だけど、うちはパンの奥行きが57cmくらいだったけど、横幅はもっとあった。
買いたい洗濯機の寸法図を見て、足の幅がパンの内寸より大きければそのままでは置けないと思う。
パンを変えるか、洗濯機を90度回転させた状態で置くか（それでおける場合）、パンを外すかしないと。

パンの外側の左右に余裕がある場合、大きめのパンに変える方法がある。
洗濯機の防水パンは一般的に、排水トラップの部分によって上下から挟みこむ方法で固定されていて、これを外してしまうと
再度取り付けるのが困難だったりするので、取り扱いには注意。

いっそのこと、パンを外してしまう方法も。2cmくらい足りないだけなら、パンを外せば置けるからね。
防水パンはその名のとおり、洗濯機の水漏れ時の防水のためにあるんだけど、
防水のリスク、防水時のリスクが低い（置き場が1Fにある、etc）と判断するなら、パン無しにもできる。
ただ、パンを外すと排水トラップも一緖に外れてしまうので、下水から上がってくる臭いを遮断するために、排水トラップを別途
設ける必要がある。
ググれば、パン無しで置いている人の例が出てくるよ。
再度書くけど、パンは外すと再度付けるのが困難な場合がある（自分で付けられない場合は業者に頼むことになる）ので、
外す場合にはそのことを頭にいれておく必要がある。

あと思いつくのは、パンの中に、低いテーブルのような台を作って置き、その上に洗濯機を置く方法。図で書けばこんな感じ。
排水ホースの穴はちゃんと確保しておく（台に穴をあけるなり、切り込みを入れておくなり）。

─┬──────┬─　←台
└────────┘　←パン

台を丈夫に作れば実用上問題ないと思うけれど、見た目、見た感じの安定感、洗濯機の高さが10cm程度は上がってしまう（給水の蛇口との
位置関係）、などのデメリットがあると思う。
メリットはパンを活かせるので防水ができること。

493 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 17:27:20.54

長々と書いたけれど、自分だったら、パンを一回り大きいサイズに交換する、パンを外す、の順番で考えると思う。
それでも無理で、どうしても置きたいなら最後に書いた方法もあるけれど、見た目がスマートじゃないので、普通におけるタテ式も検討するといいかも。

494 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 18:05:37.26

素人があれこれ考えるより設置業者に見てもらった方が良いよ
色んな状況知ってるし、下見は基本タダだし

置き場に余裕がない部屋の造りだと搬入経路確保も怪しい

495 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 18:05:51.65

>>492,493
詳しく教えて下さってありがとうございます
台付けれるか業者と検討してみます
ダメなら仕方ないので縦型のにします(*ﾟvﾟ*)

496 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/10(火) 19:19:15.26

ドラム式すら置けない家を設計する建築士には刑事罰を与えても良いと思うけどなあ。

497 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/11(水) 05:28:19.04

>>494
まあ、そうだね。自分が色々書いたのはド素人の意見なので、プロに見てもらう方がいい。間違いない。
>>495
内寸57cmのパンが入ってるなら、台なんか作らずにきっとうまくいくよ。

498 ：あ：2011/05/11(水) 22:36:16.79

価格comのパナvx7000などが大幅に値下がりしてるのは電気代値上がり予想が原因かな？
花粉症で欲しかったから思わず買ってしまった

499 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/11(水) 22:41:07.96

>498
新しいモデルが出るからじゃないの？

500 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/11(水) 23:57:00.61

パナのドラム式なんて、最高に糞だからだよ。

501 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 14:24:34.13

じゃ、何処のがいいの？
悩むわ

502 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 15:06:13.20

ドラム式と言えば普通は日立。

503 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 15:06:31.76

>>501
パナ。

504 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 18:21:21.23

日立のドラム式、あの閉まりの悪い扉はなんとかならんの？

505 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 18:22:44.17

日立はくずフィルターの掃除が大変だよ。

506 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 18:41:30.15

日立の洗濯機は欠点だらけだからな
ドMじゃないから選択肢にすら入らない

507 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 20:26:53.64

アンチ日立、いつものおひとりさまご案内～

508 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/12(木) 22:24:10.42

で、なぜか>>500はスルーと

509 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 02:34:08.17

存在感のない日立にアンチとかいないだろ

たんにモノがkusoなだけ

510 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 08:47:02.62

アンチ日立が一人しかいないと思いたい、いつものお一人様乙ｗ

511 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 13:01:59.05

今のオススメは三洋だな

512 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 19:41:31.57

あーマジで決められん、パナか日立（、または三洋）の一番上のモデルで
迷ってるんだが、決め手がない！！使ってる人、教えてくれ！
・ナノイーとかオカルトは無視
・乾燥はちゃんと乾燥するのか
・扉の立て付けとか、しっかりつくってあるのはどっちか
・乾燥後はどちらの機種も毎回フィルタを掃除せなあかんのか、
　するとしたら手間が楽なのはどっちか
・夜中掛けるので、静かなのはどっちか、

教えてくれ！！！

513 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 20:05:32.90

ナノイーは糞
乾燥は日立
扉はパナ
フィルター頻度も手間もいっしょ
騒音日立は高音パナはうなり重低音、結局一緒

日立買っとけ。洗浄力と乾燥品質でパナなど蹴散らすから。

514 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 21:24:04.22

>>512
実際に置けるかどうか、サイズを測っておいてね。

515 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 22:09:54.50

>>512
価格で大人気のパナソニック7000にしとけ
夜中に日立とか近隣住民への嫌がらせかよW　騒音が酷過ぎて後悔するよ
縦型はそこそこ売れてるがドラムは全く売れてない

516 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 22:33:45.79

たしかにマンション・アパート住まいの方で、夜中に使うならビッグドラムはやめたほうがいい。

517 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 23:45:21.11

ナノイーじゃなくてオゾンはどうよ？

518 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 23:53:28.24

三洋のエアウオッシュの新型ってもう出ないんですかねやっぱ

519 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/13(金) 23:54:19.72

ビッグドラムは確かにうるさい
詰め込みすぎると乾きが悪い(当たり前だが)
フィルタと埃の掃除は面倒だが、
パナを持ってないから比較できない
あとは防水パンのサイズも注意かな(>>514の言う通り)
以上ビッグドラムの気づいた点

>>515曰く価格コム？で大人気らしいので
パナにすれば良いんでは

520 ：512：2011/05/14(土) 02:01:12.02

皆レスありがとー！パンやら水栓位置やらはビクドラも置ける！パナは日立と比較して乾燥は弱いのかな？シワは気にならん。あぁ、統合後の三洋ブランドが完璧ならなぁ…。

521 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 03:38:07.48

エアウオッシュはファブリーズ一吹きに負ける残念機能

522 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 06:43:57.46

パナの糸くずフィルター掃除は、歯ブラシ1本あればできるよ。
簡単簡単。
日立の糸くずフィルター掃除は、掃除機が必要。

523 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 07:01:55.79

>>520
そうそう、置き場への入り口や下の防水パンだけじゃなく
上の水栓位置も重要だよね。
数年前の一般的なヒーター式と比較すれば
パナのヒーポン乾燥は問題ないと思うよ。

524 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 09:33:36.15

パナはホコリが内部にたまる仕様だから、
乾燥機能をよく使う場合は、２年後くらいには修理＆お掃除にきてもらうことになる。
ナショナル時代のヒーター型の頃からどの型番も同じ感じ。
あちこちに綿埃がたまって、どんどん乾燥機能が落ちていく作りはどうにかならないものだろうか。

525 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 10:05:04.11

東芝のtw-z360l買った。
ドラム式も乾燥機能付きも始めての使うんだけど、乾燥時の音がうるさくて、とてもじゃないけど、夜中に洗濯乾燥出来ない・・・

カタログの乾燥運転42dbってのは嘘だろこれ

526 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 14:16:48.71

>>524
デマはいけませんなぁ、デマは。

527 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 14:29:24.65

>>526
東芝を買うからだよ。あきらめな！

528 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 16:19:17.31

>>526
デマじゃないです。
ハードに乾燥を使わない人は、問題ないと思う。

529 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 18:03:45.45

>>528
いつもの日立工作員乙

530 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 19:18:22.16

風アイロンいいね。
寝る前にタイマーセットしとけば、朝には着れます。乾きムラもほぼ皆無。しわも気にならないレベル。
何よりフワフワな仕上がりが気に入ってます。
うちマンションだけど夜中使っても特に音の問題はないよ。騒音・振動の問題はビッグドラムがどうとか
というより、住まいの造りの問題が大きいから機種による差なんてあんまないでしょ。
手入れがめんどくさいのはドラム式の宿命と思って納得してるし。

531 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 20:58:07.66

>>529
日立とも関係ないです。

532 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 22:00:17.44

パナのヒーポンが静かとか冗談もほどほどに。
ヒートポンプはコンプレッサーがうごいちゃうからな。
冷蔵庫といっしょで低域振動が出ちゃうんだよ。
夜なんか動かしたら、寝室まで重低音伝わっちゃうよ。
マンションにヒーポンなんてありえねー

533 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/14(土) 23:30:39.19

いや全然伝わらないね
そんなのはぼろい部屋での話

埃溜まってるなら乾燥時間増えるはずだがこれも変化無い
原因は特殊な環境と使い方の間違いだと確定してるし

534 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 00:36:04.73

部屋の機密性とか防音性がいいから静かってことは、やっぱり洗濯機はうるさいもんなんだね。
時間かなりかかってもいいから静かなやつないか？

535 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 01:42:03.54

乾燥より脱水の方が遥かにうるさい
何がヒーポンだよ脳内アンチが

536 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 01:49:50.22

俺の7000もうるさい
脱水時はもちろん乾燥時もｳﾞｪｰﾝて音が鬱陶しい
けど他のドラム式知らんから何とも言えん
>>534
ナイトモード使うしかないんじゃね

537 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 01:59:45.59

新型ドラムはそんな濁った音？
うちの旧型はジェットエンジンのようなシュイーンという感じで不快じゃない
ヒートポンプ位置が違うからかもな

538 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 02:28:59.58

うちのパナ7000は、脱水がうるさい（20年前のパナのタテ式洗濯機よりうるさい）が、乾燥はそんなに気にならない。
振動が伝わりやすいかどうか等、家の構造も大いに関係あると思う。

>>524さんが書いているホコリが内部に云々の件は、旧型だけど分解した人のレポを読むと、ホコリが溜まるそうなので、
自分も心配してた。
1年くらいしたら開けて掃除しようかと思ってる。
他社のドラム式でもヒートポンプあたりにホコリが溜まってもおかしくないように思うけど、
他社のはどういう構造になってるんだろう。

539 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 02:48:35.76

あれは動物を飼ってるとか掃除しないとかの特殊な例

定期的に分解清掃必要だとしたら誰も買わなくなるが
現実にはそうなっていない

540 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 07:07:08.94

>>539
いや、普通には掃除できない場所に溜まっていくよ。
修理にきてもらったら、中から握りこぶし大のワタ埃が出てきたことがある。
一応、フィルターは毎回掃除してたつもりなんだが…足りなかったかな？

>>538
他社はどうなんだろうね。
分解したorしてもらった人のレポがあるといいな。

541 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 15:05:05.34

ただ、フィルターのお掃除を忘れていたり、使用環境にホコリが多い場所になりやすいようです。

542 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 18:31:37.12

>>540
もしそんな欠陥があるなら、価格とかで大騒動になってる。
写真でもうｐしてくれれば多少信憑性も出てくるけど、
絶対上げようとしないだろうな。

今は大丈夫でも、そのうち壊れるかもしれませんよ、
なんて、工作員もいいところに目をつけるよね。
そんな書き込みする暇あったら、日々埃に苦しんでいる
自社ユーザーを救う手立てを考えればいいのにｗ

543 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 22:30:52.27

>>542
このブログ（自分で分解したっぽい）には写真が載ってたよ。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/folder/1127261.html

544 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 22:40:55.84

>>542
自社ユーザーを救うってなんだ？
パナ社員が研究開発を頑張るしかないと思うのだけど・・・

545 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/15(日) 23:11:34.94

>>543
すごいな。そして、すごく参考になる。
うちのヒートポンプ一年したらごっそり綿ぼこりつくんだろうな、、、

546 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 01:13:26.59

これ内側フィルター汚れまくりだな
掃除が雑＆猫飼ってるという最悪コンボだろ
アフォが使うとどんな機種でもこうなる

547 ：512：2011/05/16(月) 01:26:19.16

掃除が雑って、どんだけていねいにやらんといかんのですかね。パナの7000と日立7300使ってる人教えて下さい。

548 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 01:32:00.94

>>542
写真って、ググったら出てくるものを・・・。
過剰な反応でいきなり他人を工作員呼ばわりしているが、>>542自身がどこかの工作員に見えるぞ。
工作員じゃないなら、もうちょっと落ち着け。

>>543
しかしすごいホコリの量だなあ。
ヒートポンプユニットだけ掃除すればいいかと思っていたが、ファンやフィルター前後のパイプも掃除した方がよさそう。
ドラムの裏はホコリが溜まっても性能上問題なさそうな気がするけど、ここにもホコリがごっそり溜まるみたいなので、
ここも掃除できたら気持ちよさそう。
ただ、自分で分解すると補償の対象外になると思うので、他にも自分で掃除しようと思う人がいたらその点は自己責任で。

549 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 02:26:51.49

自分は保障期間だったから、修理（というか掃除？）は無料だった。
分解は大変だから、自信ない人はできたらメーカー側に頼むのが楽かも。

550 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 02:41:41.93

＞うちは犬がいるので、細い毛がたくさん出ます。
ほとんどの機種はペットの毛が付いたものは乾燥禁止になってる
細かいホコリだけなら結露水で流れるが、毛が混入すると目が詰まる

しかも指定された手入れをしてないのだから不具合が出て当たり前
メーカーからは悪質ブロガー認定されてるだろう

551 ：540：2011/05/16(月) 03:52:06.60

>>547
うーん、どれくらいなんだろうね。
自分の場合は、ペットもいないし、毎回フィルターは水洗いもして乾かして使ってたから
上のブログの人みたいに汚くはしてなかったんだけどなあ。

552 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 05:06:05.23

ペットの毛対応のってある？

553 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 11:52:02.95

>>550
ちょっと過剰では？
このブログの人はパナに文句言うために画像アップしてるわけではないのだし。
だってDIYが主旨のブログだよ。
自分で洗濯機をメンテナンスしたい人にとって有用なブログというだけなのに
悪質とか叩きまくるのはちょっと異常だと思う。

554 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 12:28:22.91

>>550
あれを見て同じように目詰まり起こしてクレームつけてる人間が少しでも減るなら
メーカーからは悪質どころか良客扱いだろ

555 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 14:57:27.34

>>552
ない
ほとんどのメーカーは洗濯も乾燥も禁止
パナは洗濯可、乾燥不可

556 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 15:02:01.36

>>552
乾燥機能なしの洗濯機なら大丈夫

557 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 15:28:06.83

>>553
小心者は人様のブログを勝手に貼り付けないことだ
自分で壊しておいてDIYってマッチポンプそのものだろ

>>554
使い方が悪いと壊れるという人柱としての価値はあるな
製品固有の欠陥だというデマもはっきりしたし

558 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 20:34:57.81

衣類乾燥機が壊れたので、購入する予定ですが、　
いっそ、ドラム式洗濯乾燥機を買った方が良いか、迷っています。
洗濯機もかなり古いので、その方が良いとは思いますが、
ドラム式の乾燥機能はいかがなものでしょうか？
５年前嫁いだ、娘に縦型の乾燥機能もついた洗濯機を買ったのですが、乾燥機の部分は全く期待外れだったので・・・。
電気屋さんをまわりましたが、乾燥機よりは乾きにくいと言う方や、変わらないと言う方や、あまり詳しくない店員さんが多くて、こまりました。
最近、電気屋さん・・あまり親切とは思えない・・すみません、話がそれました。
みなさま、アドバイスよろしくお願いします。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 21:35:58.91

エアウォッシュサイコー(^-^)/

日立、、、ぺっ

560 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 22:09:58.62

>>559
もうちょっと詳しく書いて下さい！

561 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 22:13:29.91

何焦ってるんだよ日立さん。

562 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 22:41:20.21

このスレには何もかも日立の工作員だと思ってる基地害もしくはパナの工作員が住んでるから
日立以外の製品の批判は一切受け付けないのであります

563 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 22:59:11.80

エアウォッシュサイコー(^-^)/

564 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/16(月) 23:20:40.30

結局、埃だらけの日立とパナは糞で、サンヨーが一番ってことだな。

565 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 00:18:19.23

アンチや粘着のつかないメーカーは三流

566 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 00:40:48.67

ビックドラムさんの事ですか。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 03:52:33.56

>>558
乾燥機能がどうか、というのはどうしても主観になってしまうので、絶対的なことは言えないけれど、
相対的なことなら言えるので言うと、縦式の乾燥機能よりはずっと良いですよ。
縦式のがタオルの乾燥くらいにしか使えないオマケだとすると、最新のドラム式は、大半の衣類に使える。
ただ、衣類の容量が少なくないと、ジーンズやカッターなどはシワがよる。縦式の乾燥機能よりはマシだけど。
衣類が少量（1～2kg）だと、シャツ類にも十分使えるかと。
衣類の容量とシワの程度は、各社のサイトで写真付きで説明されているので、あとはそれをどう思うかの主観の問題ですね。
あと、ドラム式と一言で言っても、メーカー、製品によって、例えば乾燥方式にしてもヒーター式かヒートポンプ式か等の違いで
かなり変わってくるので、候補の製品のレビューを個別に見ていくしかないかと。

乾燥機との比較は、乾燥機にも色々あるので、結局は個別の製品ごとの比較をしないと意味が無いと思うけれど、
ガスで乾かすような乾燥機の方が、ドラム式洗濯機の乾燥機能よりは良いかと。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 12:38:53.42

>>567
2行にまとめてちょ

569 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 13:09:27.64

6万くらいの補助乾燥機能付きの縦型使ってた時と比べると天国ではあるけど
スペースがあるなら洗濯機と乾燥機別に持つに越したことはない気がする

570 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 13:31:47.46

>>569
それだと一番のメリットである「洗濯機に放り込んだらそのままに出来る」って言うメリットがないじゃん。
4人までの家族なら9kgのドラム洗濯乾燥機が一番だと思うんだが。天日干しはヒマな時にだけにして。

その時間を凝った料理の仕込みとかに充てる方が家族のウケがいいと思うよ。

571 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 20:03:10.25

20万以上出して壊すよりも、10万程度で三洋のフラッグシップモデルを乗り回したほうが得なんじゃね？

572 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 20:20:14.71

567さま
　558です。
御丁寧にありがとうございました。
ドラム式はかなり、期待持てそうです。
のんびり考えていると梅雨が来てしましますので、ドラム式の勉強をして、そちらを購入予定にします。
でも、２０万も出せない・・・　
先日、イ○ンで、９万円代で、パナやシャープのものを売っていました。
年式が多分古いとは思いますが・・。
この優柔不断さだと梅雨に間に合わないかも。
頑張ってこちらのみなさまの様に勉強します。
ありがとうございました。

573 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/17(火) 23:25:26.84

新型出た後の旧型値下げ時が狙い目
10万前半の廉価版でも充分満足だけどね

574 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 01:46:24.35

ドラム式でお勧めの洗濯機を
教えて下さい

575 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 01:59:34.74

>>552
コロコロでしっかり毛を取ってから洗濯すればおｋ

動物の細い毛はフィルター通り抜けちゃうから乾燥機の大敵なんだが
知らない人は意外に多い

576 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 06:48:47.58

>>574
三洋≧Panasonic>>>>>>>日立＝東芝

577 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 13:23:00.05

>>576
価格、性能、設置のしやすさ、機能、水道代でサンヨーの圧勝。
ヒートポンプ式に比べて電気代で負けるとの憶測があるが、今のところ実際の電気代の差は報告されていない。
差があったとして、価格差12万円を電気代で回収できるのは何年後になることやら。

正直サンヨー以外を検討している人の気持ちが良くわからん。
日立のビッグドラムの風アイロンぐらい？でもサンヨーの乾燥も量が少なければしわはあまりつかない。

大家族で小さい子供が多くて毎日大量の洗濯物が出るような家庭でなければ、サンヨードラムフラッグシップしかないだろ。

578 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 16:19:26.80

終わったメーカーは薦められない

579 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 18:28:15.50

価格差12万って、アクアは2～3万で買えるってこと？

580 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 18:59:22.75

三洋さんのスチーム乾燥サイコー！
静電気なしでふんわり

581 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 19:46:08.34

>>578
日立さんと東芝さんデスね…

582 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 21:28:00.41

一時期過疎ってたのに・・・

生産を回復できてメーカー社員の書き込みが復活したのかw

583 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 21:33:31.40

>>581
三菱だろJK...

584 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/18(水) 21:41:46.96

失礼、これから終わりそうなだった。
フクシマでは売れんな…

585 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/20(金) 19:47:53.58

誰か教えてくれ。
もう4年くらい使っているシャープのドラム(ES-HG91F)。
とにかく脱水の時の振動がすさまじい。
地震かと思うほど揺れる・・・
これって普通?こんな物なの?
そのうち床が抜けおちるじゃないかと思えるくらい。
いっその事、新しいのに買い替えようかと思案中。
最近のドラム式洗濯乾燥機で、オススメの揺れが小さい機種を教えてくれ。
ちなみに近くの量販店で、開店セールやってるんだが・・・
三洋のAWD-AQ4500L(123000円)日立のBD-V3300L(89800円)で売ってるのだが
これっていい物なのか?
(調子にのって長文スマン)

586 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/20(金) 22:54:19.40

>>585
AQ4500はいいものだ。俺も買った。今日ベッドパッドとベッドカバーを洗濯乾燥した。
ふっかりとしてとても気持ちのいいモノになった。

俺が買ったのは114000円に10%ポイントだったがな。

まあ、買い換えるよりも先にまずはメーカサポートに電話だと思うが。

587 ：585：2011/05/21(土) 00:12:10.69

>>586
サンクス
たしかに、一度電話してみるわ。
ちなみに、俺も五日前にES-HG91Fでダブルのベットパット洗濯した。
すすぎ、脱水で地響きがなり、ついには音が止んだので見に行ったら
洗濯機が真横向いて、エラー出て止まってた・・・・
しばらく現実逃避してたけど、またあの光景思い出してしまった・・・

588 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 00:41:13.78

なぜそこまでほっとくww
音が大きくなり始めたぐらいに電話しろよ。

589 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 10:01:13.00

ドラム式乾燥機と、洗濯機と別に据え付ける衣類乾燥機では、乾燥性能はあまり変わりないですかね
皺とかが付きにくいとか特徴あります？

590 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 13:50:05.30

ペットの毛のついたものは、洗濯できないのでしょうか

591 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 15:47:28.45

>>590
コロコロかけてから洗えばOK

592 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 19:09:50.43

個人クリーニング店は、全て100均一のコロコロ仕上げのぼったくり

593 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 21:20:08.83

ドラム式洗濯機は
評判が良いのは三洋なのかな？

594 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 21:53:47.78

ちょうど中間で良いよ。

595 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/21(土) 23:08:31.21

サンヨーは全然売れてないね
業務用はシェア大きいけど

596 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 02:57:00.59

おすすめはパナのタテ
ドラムは騒音の当たり外れの掛けがリスキーすぎる

597 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 07:32:29.49

>>595
そうか、お店の人が言うには1番売れてクレーム少ないっていってたぞ…

598 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 16:03:23.30

サンヨー薔薇チェーンのお店か

599 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 17:36:59.35

>>597
サンヨーが1番売れてるってｗ
どんな店だよww

600 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 19:11:28.19

>>596
そんな当たり外れあんのか

601 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 19:42:16.93

>>596 >>600
ねえよww

あったとして、設置時に確認すればいいだけだよ。

602 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 19:59:47.89

パナの縦型ね。

洗浄力もそこそこ
騒音もそこそこ
振動もそこそこ
中身の割に値段は高め。

性能は、いつものパナの平均点戦略。
なのに値段高くてもいいなら買えばいいかも。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 20:17:09.98

パナの縦型洗乾はないわ
日立、東芝だろ

604 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/22(日) 21:47:00.34

フグシマデスね…

605 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/23(月) 11:10:19.26

そっか、そういう問題があったからパナソニックにしようと思ったんだった
すっかり忘れてたｗ

606 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/23(月) 11:12:22.13

>>585
どう考えてもセンサー異常のような・・・ｗ

607 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/23(月) 13:32:55.08

日立はでかいから東芝だな

608 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/23(月) 20:45:37.29

東芝はたった１５年で壊れた
次は日立にする

609 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 00:13:10.04

福島さんみたいですね。

610 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 01:30:00.37

ドラム式って、昔の縦型の糸くずフィルターみたいなのは無いんですか？
パナの安いの買ったけど、乾燥フィルターしか無くって。

611 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 14:34:08.70

>>610
排水と一緒に流すからすぐに詰まる

612 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 14:36:59.58

排水フィルター定期的に掃除すれば、詰まらないよ。
洗濯機自体が排水フィルター掃除時期をアラームで教えてくれる。

613 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 19:01:01.86

東芝tw-360l使用して約1ヶ月です。
いつも乾燥時の騒音に悩まされていたんだが、今日は乾燥の音がしない！

あまりにも静かでびっくりしてるんだが、予約して回すと静かになるなんてことあるの？

614 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 19:11:54.06

ない、玉卵

615 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 19:36:19.54

いま爆音あげ始めたorz

先走り勘違いスマン

616 ：あ：2011/05/24(火) 23:13:09.28

価格comのvx7000、値上がりに転じたね

617 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/24(火) 23:21:02.15

>>608
サンヨーは一年足らずで壊れた
サンヨーなのにソニータイマー

618 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 00:00:29.33

>>617

ソニータイマーとは、保証期間が切れてすぐ故障すること。
保証期間内に壊れた場合は、ソニータイマーとは言わない。

619 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 06:34:31.28

>>617
サンヨーのなにがこわれたの？
具体的に…

620 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 06:46:00.98

>>619
全部ｗ

621 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 08:52:26.77

>>619
サンヨーという会社

622 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 20:38:23.85

日立さん必死ですな…
ガンバレ(^-^)/

623 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 22:36:08.45

日立とパナの最近のドラム比べた人いないかな
いないだろうなあ

624 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 22:46:18.49

普通パナとサンヨーでない？
日立＝マイナーだがな

625 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/25(水) 22:46:46.39

サンヨーのドラム買った！
明後日届く予定

ブーツをエアウォッシュにかけられるアタッチメント貰ったけど、ブーツそんなに履かないんだよな
かといってオクで売るにも需要無さそうだ。

626 ：あ：2011/05/26(木) 03:53:11.73

日常的スーツ着るリーマンにとってはエアウォッシュが最強じゃね？

実際使い始めると、5回くらい着たらエアウォッシュしないと気が済まなくなったわ。

627 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 08:56:50.80

>>626
クリーニングに出せよこの貧乏人

628 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 08:57:27.00

パナNA-VX7000Lと、日立BD-V7300L両方使用経験あり。
乾燥を使用して、埃については価格.comに書き込みがあるように日立は扉とパッキン周りに埃がびっしり。
しかし、パナも多少は付く。

乾燥フィルターの埃　
日立はちょっとしかつかない。
パナは毎回びっしり。

糸くずフィルター(本体前面下部左)
日立　たぶん３回洗濯でびっしりになると思う。
パナ　ほとんどつかない。

乾燥の感想
日立　風アイロンはシワに対しての効果はすばらしいと思う。
パナ　ジェット乾燥があるが、乾燥に関しては日立の圧勝。

結果埃を毎回取るのが苦にならないなら、日立がいいかも。
ただ風アイロンは音が大きいのと、湿気が多少ある。
パナは乾燥中に一時停止で扉を開けても大丈夫。
扉を閉めて、乾燥を続きから再開できる。
日立は乾燥中に一時停止を押すと、ドラム姿勢制御中となりすぐには開かない。
しかも乾燥を再開できずに、電源が切れてしまう。

結局どちらも乾燥を使用すると、掃除は必要。
どちらも一長一短かなぁ。

629 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 09:13:36.87

訂正
結果埃を毎回取る手間が多いのが苦にならないなら、日立がいいかも。

630 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 10:35:37.57

必死にパナと比べていかにも同じ土俵に居るようなフリしてマイナーな日立さん。
カワイソス…

631 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 10:38:15.32

>>626
スーツもイイけど革靴がとっても便利ですね。
汗を分解してくれるのはオゾンだけだもんね。

632 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 10:38:47.39

パナ使ってるけど、ホコリはまったく気にならないよ。
フィルターについたやつだって、お手入れ簡単だし。

日立を買っちゃった人は結構苦労しているみたいね。
無駄に大きいし、うるさいみたいだし、ちょっとね。

今から検討するなら、パナとサンヨー、どっちかでしょ、普通。

633 ：585.587：2011/05/26(木) 11:57:32.00

今日、脱水中凄まじい音、振動を起こすウチの洗濯機(ES-HG91F)
シャープが見に来たけど・・・・
カバーを外し、少しさわって「以上ありません！」だって。
俺「ベットパット洗ったら横向いて止まったよ」と言ったら
シャープ「洗う物、質、量によっては、そういう事が起こります。」
シャープ「ジーパンとか洗ってても、そういう事が起こりえますよ。」
シャープ「これからは、洗う物や量など気をつけて洗って下さい。」
シャープ「とにかく異常はありません。」
シャープ「そういう事なので、よろしくお願いします。」
・・・・・・・・・だって。
もう二度とシャープの製品は買わないぜ

634 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 12:03:31.54

モンスターカスタマーが多くなったね

635 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 12:42:23.54

シャープのおじさんも可哀想だな。
こんなバカ相手にしなきゃならないなんて。

636 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 12:46:04.70

>>632
フィルターじゃ無しに、
通風路のゴムホースの中やヒーポンの熱交換を見てみれば？

637 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 12:47:22.28

>636
どうやってみるの？

638 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 13:07:26.85

>>633
シャープは論外
シャープ＝壊れる
いい勉強になったなW

639 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 13:15:22.33

犬飼ってる悪質ブロガーの分解画像が貼られる流れ

640 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 13:39:26.66

>>637
ttp://blogs.yahoo.co.jp/borderyu/9387098.html

641 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 13:50:56.06

ワロタｗ
今までそこを何十回見たことか、、、

642 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 13:56:18.93

>>640
保証対象外の使い方をした人のブログをあげても、参考にならないよ。
DIY好きな人にはいいと思うけど。

>>636
ヒーポンの熱交換をどうやって見るの？
バカなの？

643 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 14:23:12.43

分解すれば見えるんだから間違ってはいないよ。本当に分解するかは別の話だ。

644 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 15:14:36.53

※動物は洗わないで下さい

645 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 16:19:17.88

>>616
淀や豚でも通販価格はかなり高くなったみたいね。NA-VX7000
店頭ではどうだろう？
梅雨時は値段上がるもんなの？

646 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 16:25:14.43

>>643
熱交換機は見えるけど、熱交換は見えない。

647 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 16:40:38.32

あっ、熱交換か!!
では、サーモグラフか温度センサーで見えるかできるだろ
と言ってみる。

648 ：636：2011/05/26(木) 16:58:29.13

修理をやっているものですが、
購入1.5年のＶＲ3500のメカモーター交換の際
通風路をちらっとみましたが、すごい綿ボコリでした。
また乾燥不具合で呼ばれるでしょう・・・

649 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 17:38:12.87

>>648
ダスキン状態ですねｗ

650 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 17:40:04.47

>>645
価格.COMの方は安売り店が入荷すれば下がってるみたい
単に安売り店が売り切れてるだけかも

651 ：636：2011/05/26(木) 17:42:54.87

凝縮潜熱とかなら見えるだろ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 18:28:19.43

やっぱりサンヨーだね。

653 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 19:24:33.62

AQ4500使用してるけど、ゴム長靴はエアウォッシュできないのが唯一の不満。
というかサンヨーがエアウォッシュ布団乾燥機（靴乾燥機）を出してくれれば…悔やんで仕方が無い。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 20:10:17.30

ゴム長靴もけっこう臭うもんね
試しにやってみたらゴムはがれちゃうのかな

655 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 21:11:09.21

日立の空気で除菌・消臭って革製品とかぬいぐるみは使えない？
サンヨーのはどう？

656 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 21:11:46.74

>>636

一般ユーザーに分解を勧めるような書き込みをするのは今後絶対に控えてください。

657 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/26(木) 21:50:47.39

>>633
ウチのドラムと同じやつでハゲシクワロタ
振動で洗濯パン壊したから文句言ったら
仕様です(キリッ
だもんなwwww
このメーカーもドラム式も恐ろしくて使えね---w

658 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 08:21:21.36

>>356
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸの社員の方？

659 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 09:06:22.81

パナのホコリネタを書き込むと、狂ったように擁護するのが沸くからなー

660 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 09:32:48.64

パナの社員が一日中２ちゃんに張り付いて
ななめドラム批判の監視ですか？

661 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 09:56:11.16

お、いつもの日立社員さんお疲れ様です。

パナ腐す前に、自分のとこの商品なんとかしたほうがいいですよｗ

662 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 10:35:44.01

>>655
日立さんは空気(存在も)ですから（苦笑）

663 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 10:36:27.61

おれ？
おれは修理とかやってる自営業だよ

664 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 10:53:06.26

洗濯機は日立でしょ。パナなんて信用できんわい。
実家の斜めドラムなんて壊れまくるし洗浄力はないしで、
何度か交換させられたあげく買値で引き取り。
代わりに日立を買ったら快調だし汚れ落ちも格段によくなって何の問題もないって。

665 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 11:21:43.70

まあ、サンヨー買っておけば問題ないという事で…

666 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 13:43:56.15

今日サンヨーのAQ4500取り付けてもらって、今洗濯しています。

前の洗濯機はモーターのウィーンウィーンと低い音だったけど
ドラムは中で洗濯物が叩きつけられるパシャパシャと高い音が聞こえるんですね

洗い上がりはいかがなものか、楽しみ

667 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 14:13:03.67

パナは馬鹿が壊しても交換返品に応じてくれるのか
さすがにアフター良いな

668 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 22:24:43.19

さすがは世界のパナ

669 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/27(金) 22:42:15.10

日立さんには、洗濯機よりも福島どうにかしてもらわんと。

670 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/28(土) 22:05:56.28

洗濯機置き場がちょうど60*60でドラム置けるとしたらパナのプチドラムだけだと思ってたんだけどそんなことないですね
勉強になりました電気屋に相談してみよう

671 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/29(日) 09:08:16.44

>>669
結局、日立は放射能だし、パナは壊れるから買えないよね

672 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/29(日) 09:16:05.58

原発を理由に挙げるなら東芝、三菱もだけど

673 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/29(日) 11:49:19.51

やっぱり実績の三洋！

674 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/29(日) 23:23:39.04

ヒーターがなぁ．．．

675 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 00:18:40.19

ヒーターってそんなに地雷なんですか？
設置スペースの関係でパナプチドラムにしようかまよってる

676 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 00:32:52.99

そんなに広くない洗面所にドラム置いたらけっこうでかかったw
しかし乾燥重視だから後悔はしてない、次に引っ越すなら洗面所拾い家にしようw

677 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 00:35:55.57

>>674
ヒーター無いとオゾンが成立せん。

678 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 22:14:40.16

普通のヒーターだと
電気代と衣服の縮み具合が気になるのだが・・

679 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 22:29:26.37

低温乾燥とスチーム乾燥でフカフカ！
あと、スチームは強力な分解作用があるオゾンを酸素に戻すのに必要。

680 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 22:30:44.82

追加で静電気も防止できて2度美味しいみたいな…

681 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 23:20:53.30

プチドラム、初めから安いのか値崩れが異常なのか知らないけど
このスペックで8万以下だったらなかなかのコスパだと思う

682 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 23:31:12.06

プチドラム、ちゃんと仕事こなすのかな
小さくした弊害がなければいいけど

683 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/30(月) 23:32:45.11

ダブルサイズの毛布とか洗乾できないでしょ

684 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 00:22:17.66

ブチドラムはヒートポンプじゃないんだよね

685 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 12:04:38.49

オゾン最強伝説。

洗濯したのに雑巾臭い…花王、"あのニオイ"の原因菌を解明
2011/05/26

洗濯後の衣類に発生する雑巾のようなニオイ……。
一般に「生乾き臭」と呼ばれる雑巾様臭は、よく洗ったにも関わらず、
使用し始めるとすぐ発生する不快な臭いとして多くの消費者に認識されている。
花王の安全性評価研究所は26日、このニオイの原因である4－メチル－3－ヘキセン酸
(4－Methyl－3－hexenoic acid:4M3H)の発生原因となる微生物を分離・同定することに
成功したと発表した。
同研究所によると、一般家庭から雑巾様臭を有する衣類を入手し解析した結果、
この微生物はモラクセラ菌と呼ばれる2連短桿菌で、洗濯後も衣類に残り、
衣類の使用中や衣類の保存中に強い雑巾様臭を発生させることが分かったという。
また、モラクセラ菌は保管中の衣類だけではなく、
家庭内のさまざまな場所にも存在していることが判明した。

研究内容の一部は、日本農芸化学会2011年度大会(2011年3月5日、学会要旨集)で
発表している。同研究所は「洗濯時には汚れだけでなく、このモラクセラ菌を除去する
ことが大切と考えられました。今回の成果は、新しい衣料洗浄技術の開発に応用して
いきます」としている。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

▽記事引用元　マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/news/2011/05/26/056/
http://j.mycom.jp/news/2011/05/26/056/images/001l.jpg

686 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 12:27:40.67

パナの普通の斜めドラムでも、洗浄力は業界最低なのに、
さらにドラム径を小さくしたら、もう汚れなんて落ちるわけがない。
プチドラムは、ユーザー無視のパナソニック洗濯機事業を象徴する一台と言えるな。

687 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 13:04:01.82

>>686
ドラム径はパナの他の機種と変わらねーだろ。
汚れ落ちについては同意だが、ろくに調べもせずに文句ばっかり言う
てめーみたいな無益なカスはとっとと氏ね。

688 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 13:48:14.90

パナのドラム機は、そもそも横なら他のも60cmだもんな

部屋に入らないからパナを選ぶって人がかなり多いしね
多分パナもそれを十分に分かってるから横だけじゃなく
縦も60cmにしたの出してユーザ取りに行ったんでしょ
この戦略は多分成功する

689 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 13:51:58.18

ビックドラム（苦笑）

690 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 14:30:38.48

ビックドラム注文＞部屋に入らない＞パナに交換ってのは
あちこちのブログに書かれてたな

691 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 17:40:24.99

パナヘルパーのいつもの日立貶しか。聞きあきたわ、正直。

692 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 19:24:26.07

>>691

>>686みたいなレスについてはどう思うの？

693 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 19:40:44.38

結局、性能と価格のバランスでサンヨーできまりかな。
パナになっても頑張ってくださいね。

694 ：目のつけ所が名無しさん：2011/05/31(火) 23:54:59.08

パナヘルパーって、１つのカキコに数個のレスというパターンだから、
いつもながら徒党を組んでてバカだなぁって思うだけだよ。

695 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 00:35:57.35

> パナの普通の斜めドラムでも、洗浄力は業界最低なのに、
うちは全く不満ないんだが、どういう調査？

696 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 00:39:11.57

パナさんの意見
相手にしてないのに絡まれてます。

日立さんの意見
だって絡まなきゃマイナーナノがばれちゃうもん！

サンヨー
オゾン最強伝説。
完全に殺菌分解デキルヤツ出てこいや！

697 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 14:44:16.89

で、あんたは三洋の落武者なんだな。

698 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 19:33:52.79

パナの洗浄力の無さは、半年くらい使い続けないとわからない。
厚手のタオルから順に雑巾臭がとれなくなってくる。
繊維の奥の汚れが全然とれないんだ。

699 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 20:35:03.67

日立さんの意見ですね（笑）

700 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 21:02:47.95

縦型使ってて普通にある現象なんだけど、うちのは前の機種と比較して改善されたとかある？
前後の機種名も教えて～。

701 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 21:49:58.77

>>698
消臭ブルーダイヤを使え

702 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 21:59:59.31

パナのドラムを半年程使ってるけど、雑巾臭なんかしないよ。

その前は１３年前のサンヨーの縦型＋衣類乾燥機だったけど、
そっちの方は時々雑巾臭が発生することがあった。

703 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 22:36:26.58

サンヨーの安い方のドラム買おうと思うんだけど、二日に一回乾燥つかうとしたらヒートポンプのパナや東芝のほうがトータルで安く済むかな？

ドラムって五年もつかうと壊れるイメージだから、元取る前にダメになりそうだなーと思って。
特に東芝とか。

704 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 22:45:12.91

うちのナショナルななめドラムは、雑巾臭はしなかったけど、３ヶ月ほどして、納豆臭がおこってしまいましたよ。
返品して縦型に変えたら全く無問題。やっぱドラム式なんて胡散臭いわ。特に松下は最低。

705 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 22:52:56.39

三洋のドラム使って5日
まだ機械の匂いがとれない、機械じゃなくてエアウォッシュかオゾンの匂いなのかな？

706 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 23:01:23.48

>>703
自分も心配したけど、ヒーターでしかできないオゾンとスチーム乾燥はイイわ。

使い始めは確かに臭かったけど…

707 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/01(水) 23:38:49.45

日立BDV3200使い始めてそろそろ1週間、まだちょっと機械臭
今のところ、時間が長い以外には不満はないな

708 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 00:25:28.13

価格comでプチドラムのレビューが全く無いのが気になるなぁ
やっぱりヒーターって地雷なの？AQUA380買う寸前でヒーターって気付いて止めた
でもヒーポン機種は高いしデカイし
こんなに家電買うのに悩んだの初めてだ(´･_･`)

709 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 01:02:27.51

ひさびさだなウザイ三洋厨が出てくるのは。

710 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 01:18:12.96

ナショナルのななめドラム使ってるけど靴の脱水がうまくいかね。
ま、ナショナルに限ったことじゃないんだろうけど。

711 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 06:23:11.66

このスレの構図

パナさんの意見
相手にしてないのに絡まれてます。

日立さんの意見
だって絡まなきゃマイナーで売れてないのがなのがばれちゃうもん！
あ、自演も必要かな！

サンヨー
オゾン最強伝説。
完全に殺菌分解デキルヤツ出てこいや！

712 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 09:07:32.01

と、三洋の落武者が遠吠えする、という構図なわけです。

713 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 09:47:22.78

>710
古いバスタオルにくるんでやってみたら？

714 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 11:26:16.23

ドラム買って綿のTシャツ、パンツ、靴下を初めて乾燥させた時の縮み具合にビビった

715 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 12:19:16.96

>>714
俺、普通ならMサイズの人間だが、TシャツなんかはLLサイズ買ってきて縮めてから着てる。
するとジャストサイズ。

716 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 12:34:15.78

脱水は縦型に比べて弱いと思った。
時間かければ大丈夫だけど、洗いと脱水は、縦型>ドラムかな？

717 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 15:43:52.38

ヘルパー1レスいくら

718 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 16:21:08.31

>>715
わざわざ洗濯機のためにご苦労様ですｗ

719 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 16:57:39.03

参考にならんスレだな

720 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 17:17:48.55

本当に不満だらけならこんなに過疎るわけないしね

721 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 19:15:35.09

つーか、９年前に買ったドラム式がそろそろやばいんだが、
日立以外でどれが良いのか迷う。
毎日乾燥までするんで電気代安いのが良いんだが。

722 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 19:40:33.21

ヘルパー初級！
http://i.imgur.com/kh8Gd.jpg

悔しきゃアップヨロ。

723 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 19:49:57.13

日立かパナか三洋か東芝かシャープにしとけ

724 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 19:58:44.69

パナか三洋か東芝かシャープにしとけ

725 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 20:47:42.20

三洋だけはやめとけ。

726 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 21:39:15.93

>>722
やっぱTシャツ縮む？

727 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/02(木) 23:45:51.53

何軒も掛け持ちしてる家政婦でもなきゃ
自分の洗濯機しか判断基準がないからな

728 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/03(金) 00:15:00.74

>>725
写真アップも出来ない可哀想な人ですか…

ドライシャツなので全く問題無い。
綿100のシャツは駆逐したので分からん…

729 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/03(金) 06:02:05.79

>>726
>>715

730 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/03(金) 19:36:21.41

このスレの構図日立さんヘルパー編

パナさんの意見
相手にしてないのに絡まれてます。
プチドラムもヨロ。

日立さんの意見
だって絡まなきゃマイナーで売れてないのがなのがばれちゃうもん！
あ、自演も必要かな！

サンヨー
オゾン最強伝説。
完全に殺菌分解デキルヤツ出てこいや！
低温乾燥スチーム乾燥ナメるな！

731 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/04(土) 22:23:59.39

東芝だけはやめとけ！

732 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/04(土) 22:33:14.33

日立もな！

733 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/04(土) 22:58:17.82

ヒートポンプの方がヒーターより縮みにくいってことでいいの？

734 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/05(日) 06:52:52.49

それは間違い無い。
但し、一度縮んだらその後は縮まない。
いつかは縮むと思えば大差ないかも？

735 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/05(日) 08:15:53.92

ヒーターでも最近は低温乾燥の機種が増えてるけど、これならヒーポンもヒーターもチジミ具合はかわりませんよ。

736 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/07(火) 00:00:35.47

なるほど
サンヨーのAQ380なら価格も設置スペースも何とかなるんだけど乾燥がヒートなので躊躇してた
調べてみたら低音乾燥あるみたいだし思い切って買おうかな

しかしドラム式って高いしデカイよねえ
忙しい一人暮らしの身には超助かるんだけどなかなか買えないでいる

737 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/07(火) 00:56:42.98

BW-D9LVとAWD-TQ900
このスレ的にはどちらがおすすめですか？

前者はなかなか洗浄力が高そう。

後者はエアウォッシュ、オゾンすすぎがカタログ通りなら洗い上がりに期待がもてるけど。

どちらを買うか迷ってます。

738 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/07(火) 00:58:02.66

>>737

すんません。
誤爆です。

739 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/08(水) 17:50:13.80

縦型からドラムに変えて、布の傷みが激しくなった人いません？
乾燥機能は使用しなくても、なんか傷みやすくなったきがするんですが・・・

740 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/08(水) 22:41:15.90

気のせい

741 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/09(木) 13:54:31.15

ガスの浴室乾燥機(カワック)使ってた人で、ドラム買った人います？

いちいち干すのがめんどくさいので縦型→ドラムに買い換えようか迷ってる。
でもカワックはカワックのメリットがあるし(乾燥早い・シワにならない)
悩むところです。

742 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/09(木) 15:14:01.34

カワック使うと何故かシャンプーが吹いてたりするし、浴室全体を乾かすので
エネルギーの無駄がでかい気はする。
でも、浴室のカビ防止には良いんだよね。
ドラムの場合は乾燥を多用していると洗濯層のカビ防止にはなる。
毛布など大物はカワックで乾燥、普段はドラム式が良い。

結論、併用が良い。

743 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/12(日) 11:34:44.83

洗濯機買うから初めて家電板来たけど・・・
基地外ばっかだなｗ

全く参考にならなかったわ

744 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/12(日) 16:20:56.81

兄さん、2chに何期待してるの！
自演と工作の日立さんしかおらんがな。

745 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/12(日) 23:11:53.40

自演といえばパナと三洋虫だろｗｗｗ。いまではいっしょの会社だが。

746 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 10:34:11.49

基地外といっても、宇宙人から電波で命令されるとか言ってるガチな基地外とは違うから、
偏向してることを念頭に置いて、注意深く読めば参考になるよ。

747 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 17:04:59.76

ドラム式洗濯機の購入を考えてます。
夫婦、子供3人で洗濯物の量はかなり多いのですが(野球部の子供のユニフォームなどもあり)
9Kの物なら洗濯は1回で終わるでしょうか？
今は7Kの縦型で2回に分けてしているのですが、ドラム式は1回の洗濯時間が
長いようなので2回に分けると大変そうなので。
電気屋に下見に行ったのですが、同じ容量の物でも値段が倍近く違う物もあり
イマイチ良く分かりません。
騒音、設置スペースの広さ等は気にしませんので安めの機種でオススめあれば
2,3機種を上げて頂けませんか？

748 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 19:53:22.73

>>747
ドラム式は使用水量が少ないかわりに、ユニフォームなどのしつこい泥汚れは(ペットの汚れ、ホコリ、髪の毛なども)
苦手とすることが多いけどねえ。たくさん詰め込むとさらに洗浄力が落ちる。

それに洗濯容量は9Kgでも、乾燥はたいてい6Kgくらいだから、そうなると乾燥前により分けが必要になったりして、
洗濯→乾燥が一気に済むというドラムのメリットがなくなる。
乾燥をあまり利用しないならますますドラムの意味がない。

よくよく検討した方がよいと思う。

749 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 19:58:11.90

乾燥には乾いたタオル1枚入れてからやったほうが乾燥が早くなるから
結局洗濯終了してから乾燥してるな。

750 ：747：2011/06/13(月) 20:44:33.95

>>748
そうですか。
やっぱり大容量の洗濯には、ドラム式のメリットが生かしにくいのですね。
どうもありがとうございました。
ゆっくり考えてみる事にします。

751 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 20:50:21.83

>>749
何これホントなんですか
凄い裏技だ

752 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 21:52:25.81

>>751
スピード乾燥的にはコインランドリーでも常套手段だぞ。
省エネにもなる。

753 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/13(月) 22:28:12.59

縦型でも酷い汚れは結局分け洗いすることになる
干す手間が省けるから洗濯時間の長さはデメリットにならない

754 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/14(火) 19:46:44.97

乾燥する前に重さ測定するよね
重量オーバーだったらどうなるの？
何かメッセージ出る？

755 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/14(火) 21:43:54.19

洗濯機に向かって引き戸が右側に来るので通常は右開きタイプを選ぶと思いますが
左開きタイプだとかなり不便になるでしょうか？
右開きタイプには無いカラーが気になります

756 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/15(水) 11:21:26.52

色より使い勝手を選ぼうよ

757 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/15(水) 12:01:21.33

>>755
家も似たような間取りで左開きだが、
不便を感じた事は無いな。
自分は右利きなので左開きが使いやすいな。

758 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/15(水) 22:00:53.99

>>756
一番はそうなんですけどね

>>757
右利きなんで左開きが良いんですかね

あー悩む

759 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/17(金) 16:20:43.34

ドラム式を使い慣れるとマンションの洗面所で縦型でジャブジャブ洗濯して居るという状況が
なんだか不自然なものに感じる。

760 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 03:02:50.74

パナの8000買いたいんだけど、今のマンションで搬入できるかほんと微妙。
2年後に家を買う予定なので、それまで我慢するか、今は小さいモデルを
買うか・・・うーん。

本体が通路を通るかっていうのを、シミュレーションしたいんだけど、
同じ大きさのダンボール作るしかないかねぇ。

761 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 04:28:38.12

ヨドバシだと実際に測ってシミュレーションしてくれるらしいですよ

762 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 09:59:17.13

シミュレーションってなんだよｗ

シュミレーションだろ？

763 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 13:37:33.78

ヒートポンプ式ってカビがすごいんだよな。
エアコンや除湿器と同じだからどんなカビ対策をしても結局カビが生える。
洗濯槽クリーナー使ってもカビ臭いなら中はとんでもないことに・・・w

764 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 13:48:45.81

ヒーター式が一番だよね！

うちはヒーポンだけどｗ
カビ臭もないけどｗ

765 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 14:20:03.31

>>762 釣りか？真生か？　simulationはシミュレーションなんだが。趣味レーションって５０過ぎのおっさんかよｗｗｗ

766 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 14:23:50.94

縦型洗濯機とドラム乾燥機の併用が良いのかな

767 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 14:25:52.37

VX7000使い始めて4ヶ月くらいだけど洗濯物が下水臭い
ドレンパンのトラップはちゃんと機能してるし何でか分からん

768 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 17:39:18.24

だから仕様だって。パナのドラム式は数ヶ月で洗濯物が臭くなるの。

769 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 18:08:39.16

>>767-768
アリエール使えば大丈夫。

770 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 20:09:51.35

うちは6ヶ月目だけどまだ大丈夫だ。
洗剤は粉末と液体を使い分けてる。

771 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/19(日) 20:28:39.10

カビガードコースってのがあるけどこれはどうなの？

772 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/20(月) 20:47:26.80

AQ4500で乾燥すると洗剤、柔軟剤の匂いが無くなってなんか独特な臭いになるんだけど対策ないですか？

773 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 00:05:25.99

プチドラムの次に小さいのって、AQ380かなぁ。

防水パンが外枠64×64で内側60×60。
向かって左と後ろは壁にくっついちゃってるから幅60cmくらいで、
後ろもでっぱらないの欲しいんだけど。

774 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/22(水) 23:51:31.39

>>773
置き場の環境俺とまったく同じだわ
俺はプチドラム買ったけど、パナなら普通サイズのやつも本体幅600だから入るんじゃない？
基本的に出っ張るのは前だから後ろは気にしなくていいと思うよ

775 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 07:18:08.73

>>774
なるほど、参考にします。

776 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/23(木) 18:51:30.67

明日毛布洗うぞー！！！

777 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 00:42:49.08

>>772
オゾンの臭いでは？
ウチは結露が酷いのでカビ予防に
オゾンの出る空気清浄機を使っているが独特の臭いがするよ。

778 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 07:44:10.80

アクア使ってるがオゾンのニオイと思ってるのは勘違いな。
よく密閉されてるのでオゾン発生中も洗濯機の周りにニオイはしないし、脱水後の洗濯物にもニオイは残らない。
単に洗い不足で洗濯物が匂ってるだけと思え。

779 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 08:48:19.45

>>778
「オゾン除去中」って出てドアロックが解除されるまでにどのくらい時間かかるか知ってる？
知ってたら教えて

780 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 09:15:02.10

>>778
使った事ないべ(笑)

781 ：772：2011/06/24(金) 12:09:33.43

柔軟剤をレノアからダウニーに変えたら独特な臭いはしなくなりました
レノアが乾燥機と相性悪かったのかな

782 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 12:13:20.56

ダウニー自体が独特の臭いｗ
でも自分もダウニーを薄～く使ってるけど。

783 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 14:42:23.60

臭いがなくなったのではなく、
ダウニーの臭いが強いので感じないのでは？
アクアを買おうと思ったけど、臭いに敏感なので止めた。
無難にパナに決めた。

784 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 15:22:45.00

むしろ匂い付きを使った方が後で臭くなる気がする
ずっと臭いを使い続けないとごまかせなくなる

785 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 15:26:07.15

【乞食速報】ドラム式数千円でイケた！
http://bbs2.99off.org/
おいしすぎるｗ

786 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 15:38:43.15

ペニーオークション業者か？
必死だなぁw

787 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 21:12:20.25

>>779
ケースによるけど5～10分くらいは待つことがあるよ。
不容易に電源オフにはしないで一時停止で暫く待つのがベスト。

788 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 22:11:05.21

>>787
thx
そっか、10分も待つことがあるんだ
1～2分で解除されるのかと思ってた

789 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 22:16:20.78

内部は脂も分解するドライクリーニング状態。
空いたら…

790 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/24(金) 22:43:35.48

ドラムで粉石けん最強

791 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 10:29:57.03

東芝TW‐Z9100L買ったので初めてこスレに来たら・・・なんじゃこりゃｗ
東芝叩かれ過ぎﾜﾛｽｗ
保証切れて壊れるまで使うわ

792 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 10:49:54.67

保障が切れる前に壊れて、東芝のあまりの対応の酷さに
791がキレる予感…

793 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 18:36:40.77

楽器のドラムのつもりでスレタイ検索するとここが出てきていつも吹く

794 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 21:43:16.55

>>789
オゾンすすぎって言うけど、オゾンの濃度なんてたいしたこと無いんじゃないの？　どうなんだろう
シャープみたいな似非ではないとは思うけど

795 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/25(土) 21:54:24.65

すすぎは検証しようが無い。
エアウォッシュは使えば分かる。

796 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 02:35:20.15

三洋をリコールで返品してパナに替えて1年ちょい経過したけど
最近バグり始めたんだけど基板交換で修理代結構かかるのかな。

797 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 08:52:12.65

パナの縦型で2年経過してたけど無料だったよ。
しかも製造番号で確認しただけ。

798 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 16:53:54.32

えっとクリーニング屋いらずの洗濯機を買うじぇ
オゾンドラム式最高

799 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/26(日) 23:30:17.68

うちのドラム式は、乾燥時用のフィルタ構造はあるけど洗濯時の埃はどこに行ってるのか分からない
もしかして放ったらかしなんだろか？

800 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 00:24:16.15

三洋は排水フィルター。

801 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 14:37:58.01

>>794
202 : 目のつけ所が名無しさん : 2008/03/27(木) 09:43:09
オゾンの濃度について、どこにも書いてないので、１つのソースを書いておきます。

AWD-AQ1でドラム内オゾン濃度約2ppm。2000ppbですね。
AWD-AQ2000でドラム内オゾン濃度約5ppm。5000ppbです。

> 三洋、“水を使わずにシミが取れる”2代目AQUAを公開
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2007/04/03/667.html
> オゾン発生器の発生素子を、直線から円形へと変更。より濃度の高いオゾンが発生できるようになった
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/parts/image_for_link/9592-667-3-2.html

濃度と人体への影響について、ある程度信頼できるソースを記載したある程度信頼できるサイト。

> 表１　オゾンの暴露による人体への影響
>
> オゾン濃度(ppm) 作　　　　　用
> 0.01～0.02 多少の臭気を覚える（やがて慣れる）
> 0.1 明らかな臭気があり、鼻や喉に刺激を感じる。
> 0.2～0.5 ３～６時間暴露で視覚が低下する。
> 0.5 明らかに上部気道に刺激を感じる。
> １～２２時間暴露で頭痛・胸部痛・上部気道の渇きと咳が起こる。
> 　　　　暴露を繰り返せば慢性中毒となる。
> ５～10 脈拍増加・体痛・麻酔症状が現れ、暴露が続けば肺水腫を招く。
> 15～20 小動物は２週間以内に死亡する。
> 50 人間は１時間で生命が危険となる。
> （多田　治：有害物管理のための測定法から）
http://www.agri.pref.kanagawa.jp/chikusanken/jyouho/200504/jyouho-k200504.htm

802 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 14:41:08.37

AWD-AQ4000の発表時に、
オゾン発生器の部分のオゾン濃度が285ppmから600ppmになった。
（2009年4月3日）
ttp://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/080/379/html/aq_a4.JPG.html

803 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 15:38:43.46

ほう、こりゃ効きそうだ。むしろ効き過ぎて・・・

804 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 17:57:32.69

ドラム式洗濯機最大の敵はユニクロの服だな。
フィルターに異常に綿がたまる。

805 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 18:03:07.12

>>804
ユニクロのスエット(トレーナー等)を数着洗濯乾燥させた日には凄いね。
絶対内部まで入り込みそう…

806 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/27(月) 21:10:24.34

最初の1～2回はたまるな。

807 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 15:35:50.17

昔のトレーナーは首も袖もあまり伸びなかったよね。
今のものは中国産の弊害だろうか。

808 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 20:55:36.35

>>802
確かに汚れも落ちるわな。
パナさーん無くさないで！

809 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/28(火) 21:02:38.40

>>807
だったら高いトレーナー買えばいいのに
文句あるなら買わなきゃいい

810 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 07:06:35.90

パナの場合オゾンも取り込んできそう

811 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 09:17:56.05

ドラム式って中が見えて楽しいね♪

812 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 10:46:20.83

VX700を購入しようか検討中。
安い買い物じゃないから、悩む。

前の方のレスで臭いってあるんだけど、我慢出来ない臭さなのかな？

813 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 10:46:55.34

訂正　VX7000

814 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 12:04:01.27

今日の午前中にプチドラムを設置完了。
（設置したのは業者だけど）

洗濯機を開けた状態にするとやけにゴム臭いんだけど、
洗濯しても臭いが移ったりしないんだろうか？

最初は洗濯層クリーナーみたいなのを使うべき？

815 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 12:31:13.34

から焼き必修。

816 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 18:11:28.23

は？

817 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 20:56:50.43

エージングだろ。

818 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 22:26:08.15

>>814
かなりゴム臭付いちゃうよ。誰もが通る道だから諦めるべし。
香り長続きタイプの柔軟剤を入れれば少しは誤魔化せるよ。
うちはVX7000だけど、週二回の使用で臭いが気にならなくなるまで２ヶ月掛かったと思う。

819 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/29(水) 23:44:06.78

AQAは、4回でオケだった。

820 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 04:02:29.21

パナがヒートポンプユニットを上部に持ってきたのは、修理の際の作業効率を考えてなのかな？

821 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 07:27:56.62

>>818
なるほどありがとう。

今朝、初めてプチドラムを回してるけど、
以前使ってた洗濯機と同量の洗剤だと泡が出ない。
この機種は多めに必要なのかな。

822 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 07:46:53.97

>>812
一昨日から7000を使ってるけど、
乾燥後に独特の臭いが少し洗面所(洗濯機が置いてある場所)に広がってた
あれはゴム臭ではない気がする
洗濯物自体は全く臭くならなかったよ

823 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 09:48:23.54

>>822
嘘つき。
新品で乾燥させてニオイを感じないとしたら鼻がバカなんだよ。もしくは脳内カキコか。

824 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 17:26:06.44

うちもVX7000を買って洗濯乾燥で10回ぐらい使ったところだけど、まだニオイは
消えないね。でも確実に減ってきてる。最初は凄く臭くて、本当にこのニオイ
がいずれなくなるのか！？と思った。

825 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 17:56:43.19

>821
ドラム式の洗剤と柔軟剤は控えめがいいよ。

取説に洗剤の量を書いてあるページがあるはずだから
読んでみてね。

826 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 18:55:36.92

プチドラムなんて買う人いるのね。物好きというかバカというか情弱というか。

827 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 19:20:30.20

一人暮らしとかならプチドラムで十分じゃない？
需要があるから売ってるわけだし文句をつけるお前がバカ

828 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 20:04:59.47

だってビックだもんな…

829 ：目のつけ所が名無しさん：2011/06/30(木) 22:16:57.67

>>826
またお前か。
少し書き込みを控えてくださいね。

830 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 04:17:45.30

たかが洗濯機で情弱とかw

831 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 04:36:15.52

ドラム式の利点何も無いし普通に縦型買ったほうがマシだけどな

832 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 05:01:57.00

縦型ってちゃんと乾燥してくれんの？

833 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 06:27:26.40

してくんない…

834 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 09:08:26.57

プチもヒーター式だからどっちにしろ縮むし痛む
口径も小さいしドラム式の利点が全く無い
前に縦型使ってたが普通に乾燥出来てたぞ
今時まともに乾燥出来ない欠陥品出せるわけないだろ低脳
>>832-833は頭まで欠陥品なの？

835 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 11:20:46.25

いや～夏だねぇ
沸点低過ぎｗ

836 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 12:28:01.87

仕事だもんね

837 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 12:36:02.04

プチドラムの口径はパナの普通サイズのと同じじゃないか？

838 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 13:40:16.71

VX7000を買って2ヶ月ほど使いまくってるが、うちもゴムのにおいはしない。
家族揃って鼻がおかしいと言われればそれまでだがｗ
当初気になった機械臭も徐々に消えつつある。

839 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 17:40:04.71

>>834
だから洗濯機程度のことでそんなに熱く語るなって
そんなに元気があるなら日本経済復活の切り札でも考えてくれよ

840 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 18:42:49.23

>>822 == >>838 パナヘルパーご苦労ｗｗｗ

841 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 19:10:35.74

洗濯機如きに必死だな…
なんかあるの？

842 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 20:37:55.88

プチって低温乾燥モード無いの？

843 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 20:51:50.36

ある

844 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/01(金) 20:55:18.81

どんくらいで内部の埃掃除しないとならないんかね
一人じゃドレンパンから持ち出せないから業者呼ぶしかないな

845 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 03:21:58.80

パナは変な使い方しない限りホコリが溜まらないことを実証してる

846 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 08:54:21.73

パナのゴム臭は当たり外れあるのかね。

俺、脱いだらそのまま洗濯機に放り込むんだけど、
週に２回の洗濯だと、最初に放り込んだ洗濯物がゴム臭くなってつらい。
まぁ、まだ２回しか洗濯してないけど…。

タオルで顔拭くときとか、けっこうきつい。

消臭効果が強い洗剤とかない？

847 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 16:25:04.66

パナのホコリってヒートポンプの内部フィンに溜まるんだよね。だから一見フィルターにはそれほどホコリが
たまらないように見えてるけど２年もすれば詰まりきって乾燥できなくなる。
一度そうなったら、数万円かけてオーバーホールしないと元に戻らない。極悪洗濯機だよね。
これずっと前から有名な話。

848 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 17:34:47.20

5年保障入ってるんだけど、それでも数万払わなくちゃいけないの？

849 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 19:15:48.43

つまり日立さんは、サンヨーがいいと言ってるのですね。

850 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/02(土) 19:35:28.92

>>843
㌧
じゃあ縮む洗濯物も問題ないよね。
糊で圧着してあるバスマット（SuSu等）も低温乾燥なら溶けずに乾燥できるし。

851 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 02:47:13.57

>>847
動物の毛が混入するとどんな乾燥機もOUT

852 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 08:53:42.92

>>847
VR1100、5年目突入めっちゃよく乾く。ぬこ(オス8歳凶暴)あり。

853 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/03(日) 12:58:03.41

>>846
消臭ブルーダイヤはどう？

854 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 18:47:33.73

各社、次のモデルはいつ頃発売？

855 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/04(月) 19:23:43.43

>>852
嘘つき。

856 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 01:59:45.17

何？嘘つきって言葉がこのスレで流行ってんの？w
パナ限定かよw

857 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/05(火) 20:42:08.06

パナヘルパーが嘘ばっか書き込むものでね。

858 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 06:38:53.65

>>820
ドラムの傾きの理由によるんだよ。

ヒーポンを上に持って行きたいからドラムを起こしたのか、ドラムを起こしたいからヒーポンを上に持ってきたのか。
各社ドラムどんどん起こしてるから後者の理由に寄るところが大きいと思う。

859 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 07:55:25.42

斜めドラム始めたのパナでしょ？こっそり宗旨替え？
各社っていってるけど昔寝てて今更起こそうとしてるのってパナだけじゃん
他社は最初から寝てないよ

860 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 08:00:14.26

それでもパナの真似して各社傾けたってのが笑えるなｗ

861 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 08:27:33.10

垂直じゃデザインしにくいから多少は傾けるわなあ。
けど洗浄力が落ちるほど傾いてたのはパナだけ。
オンリーワン！

862 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 10:26:33.51

15年ほど使っていたパナの斜めドラム洗濯機がもうだめだ
１回終わるまでに酷いときで4回はエラーで止まる。

斜めドラムが出てすくに買った機種で、３カ月目で動きが悪くなって電気屋に何度も来て貰ったけど
見て貰って数週間は良いのだけど直ぐ具合が悪くなるの繰り返し

今まで、叩いたり蹴ったりして動かしてきたけど、もう手足が痛いので買い替えを検討中
パナ以外で何処のどの機種が良さそうなのかお勧めなど教えてー

863 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 12:19:29.41

>>862
下から2行目激ワラ

864 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 14:12:09.67

>>862
パナは15年も前にドラム式を作ってないはずだが。

865 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 14:23:34.28

斜めドラムは2003年発売だな。
ナショナルはかなり昔にドラムを出していたような気がするが、撤退していたはず。
その後、再度国産ドラムが現れるのは1995年くらいのシャープ新乾洗。

866 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/06(水) 18:49:49.13

初代斜めドラムが今までもってたほうが奇跡だな。

867 ：２つだけコピペさせてもらうわ：2011/07/08(金) 11:59:07.77

ナナメドラム　ＮＡ　ＶＲ１２００　を３年前に買ったけど失敗だったな
パナソニックのイメージがよかったから新築の家電すべてをパナにした
エアコン６台　扇風機　冷蔵庫　テレビ　ビデオ　インターホン　何から何までｗ
他の製品はよかったんだが、洗濯機だけはどうもよくないみたいな
洗濯物が臭くなる　出来た直後は臭わないから来ていると汗で臭い始める
３０年以上洗濯してきてこんなことはなかったわ
洗濯機なんてもう完璧に完成されててまさかこんな目に合うとは想像もしなかった
おかげで背中やお腹、肩、首に湿疹ができて肌はボロボロでかゆくて
皮膚科に通って、薬で一か月くらいは引いていくもののすぐにまた元通りの繰り返しで
２年くらい悩まされてる
最近、原因が思い当たるようになった
２か月もたつとどんなに毎回フィルターを掃除していようが乾燥が４時間も５時間も７時間でもかかる
修理に出したら中の排気のホースが大量の衣類ホコリでつまることがわかった
排気出口の丸いフィルターでホコリが止まって中に溜まるので分解もできず取り出せない
補償を過ぎればホコリつまるたびに毎回５０００円かかる　アホか！
自分で箸やトングで掻き出してなんとかやってるがホース内に物を落としたら有償修理確定なのが腹立つ
他の製品はどうなのか知らないがパナのイメージ良かったし３０万くらいしたのにこれはひどい
１，２か月でホコリがつまるたびに乾燥が悪くなり最近が繁殖しているみたいだ
２歳の子供まで自分と同じような背中に湿疹ができてていろいろ考えてたが
どうやら生乾きの臭い衣類でやられた可能性が高い
せっかくでかい容量の洗濯機を買ったのに、生乾きを恐れて昔の小さな容量の洗濯機よりも少なくなるように
小分けして回さないといけないし
高い製品を買ったんで後悔している

868 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 12:18:00.37

んじゃ、写真アップ～
ヨロしくクレーマーさん。

869 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 12:51:08.60

乾燥よりも、よく洗えていない症状だな。

870 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 12:56:46.08

３０年以上洗濯してきて子どもが２歳。

いくつなの？

871 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 14:34:27.81

3年前に斜めドラムを買う時点で情弱過ぎるだろ

872 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 15:08:31.55

というかコピー元はどこ？

873 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 16:20:50.58

>>867
まあ、臭いの方はとくにドラム式でよくある話だな。
この前花王が原因菌を特定してた。

＞主婦に行った調査によると、約７０％が洗濯しても衣類に不快なにおいが残るという経験

＞においの核となる成分は脂肪酸の一種「４―メチル―３―ヘキセン酸（４Ｍ３Ｈ）」であることは分かっていた。
＞モラクセラ菌がこの生成にかかわっているのを解明

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020110607ceax.html

対策として、せっかくVR1200なら温水洗浄(40℃か60℃)するとよい。これは非常に効果がある。時々でもよい。

あとは、酸素系漂白剤を混ぜて洗うのもいいらしい。

874 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 21:00:44.28

>>867 オレもVR1100で同じ目にあったからよっくわかる。厚手のタオルが洗い立てはなんともないのに、
水に濡れるとなんちゅーか納豆臭するんだよね。一度洗いから乾燥まで連続してやったら、このタオル
出てきたときから強烈な納豆臭。こうなるともう煮洗いしかないんだよね。すべての洗濯物が最終的に
こうなるからな。パナの斜めドラムは。１年以上つかった後だったが、文句言ってパナに返品したよ。
あっさり買値で買い取ってくれたけどね。

875 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 21:31:28.22

で、なに買った。

876 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/08(金) 21:44:04.36

クレーマーさん
ウザい。

そんなに日立さんはオワコンなのか？
必死になるのも分からんでも無いけど、なんて行っても大変だもんな…

877 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 04:12:35.39

タオルの雑巾臭はドラム式に限った問題じゃないし
塩素系漂白剤でつけ置きすれば消える

878 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 12:05:06.58

>>874
そうそうｗ納豆臭いんだよな
６０度殺菌とかあらゆる洗剤に変えたりしてみたけどダメ
タンク洗浄剤で数回洗浄したけどダメ
レノアなんかを入れてみてもダメ

だからといって日立とか東芝製品って買ったことないし、もともとパナ好きだから
できればパナの改良されたものがあれば買いたいんだが、家電板に来るのも久々なんで状況がよくわからん
関係者っぽい書き込みが多そうだからここの情報もよく見極めないと
またうん十万の買い物で失敗したら目もあてられんわ
ナナメドラムって見た瞬間から嫌な予感してたんだよ
いままで先人が何十年も築きあげたものを新規売り上げを得たいがために
なんでわざわざ物理の法則に背くようなナナメ仕様にするのか？と
でもパナだから研究者も優秀だろうし試験も重ねてるだろから間違いはないだろうって買ったのに・・・
どんな成熟家電でもちゃんとネットで調べてから買わないとえらい目に合うなｗ

879 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 12:23:57.24

あんなヌルイ温度でかき混ぜてたら菌が増殖するとなぜ気づかない

880 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 14:21:20.88

これからは「パナットウニック洗濯機」と呼ぶことにしようぜw　

881 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 15:00:07.64

もっと危険な洗濯機…
セシュ…

882 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 15:47:29.18

>>878
＞６０度殺菌とかあらゆる洗剤に変えたりしてみたけどダメ

それはさすがにおかしいぞ。こうなるともう、洗浄力や菌が原因じゃないな。
おうちが桿菌かなんかで汚染されてる。

883 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 15:51:13.33

コピペなのになんで返事がｗｗｗ

つうか、>>867=>>874=>>878か。

884 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 17:41:02.80

>>882
そんな貴方に、オゾン燻蒸…
強力デス。
実績抜群。
殺菌強力。
洗剤やおゆの届かない、洗濯機上部まで燻蒸…

885 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 20:34:25.86

雑巾臭ってのは、除湿機でも出る。
綿シャツとかタオルが酷かった。
タオルなどは風呂上り体を拭いた途端に臭い出したよ。

対処法は煮洗いがお勧め。
大き目の鍋に洗剤と漂白剤を少々入れ15分位煮てやる。
後は水で洗って温度を下げてから洗濯機ですすぎをし、
普段より少々多めに柔軟剤を入れてやればO.K.
タオルなんか真っ白になってビックリするよ。

886 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 20:42:45.76

>>878
エアウォッシュで大丈夫！
気体で殺菌するので、洗濯機全体が洗浄出来る。
プラスヒーター乾燥で完璧。
洗浄剤だと、上部が洗浄できないので菌が残る。

三洋さん良く考えてるがな。

887 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 21:03:00.14

日立の5300と東芝の9100の二択ならどっちがオススメ？

888 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 21:06:03.75

TOSHIBA

889 ：887：2011/07/09(土) 21:10:42.04

>>888
オススメの理由もお願いします

890 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 21:18:38.71

日立さんウザイから…

891 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 21:55:33.00

>>885
いちいち雑巾煮る人って…
さすが、ビックさん！

892 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 22:49:48.47

ヒーター位の温度じゃないとだめなんだろう

893 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 23:00:46.28

三洋はエアウォッシュ使えば低温乾燥でオケ。
つまり最強！

894 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 23:13:08.08

>>887
TOSHIBAさんも、匂い対策済みだな、
やっぱこの時期は、三洋、東芝で決まりか。

895 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 23:13:38.86

>>886 おまえAQUAなんてもってないだろ。ｗｗｗ　そこまでオゾンに効果ねーよバーカ　妄想しすぎ。

896 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 23:39:36.76

>>895
残念無念。
http://i.imgur.com/MtET1.jpg
(^-^)/

897 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/09(土) 23:42:38.10

>>895
ところで、君は…
モチロンUP Now

898 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 02:15:15.83

塩素漂白したら確かに臭いは消えた
今度は塩素臭くなっちゃったけどｗ

899 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 02:29:59.91

まとめ

エアウォッシュで大丈夫！
気体で殺菌するので、洗濯機全体が洗浄出来る。
洗浄剤だと、上部が洗浄できないので菌が残る。

ヒーターで無理やり殺菌しなくても良いので低温乾燥でもオーケー。

三洋さん良く考えてるがな。

900 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 08:59:55.67

>>898
揮発しやすく殆ど残留性のない次亜塩素酸ナトリウム(塩素系漂白剤)を臭いが残るほど使ったら、濃すぎだ。

＞ごく低濃度においても細菌に対して速効的な殺菌力を発揮し、またヒト免疫不全ウイルス、
＞Ｂ型肝炎ウイルスなどウイルスに対する効力の面でも最も信頼のおける消毒薬である。

＞比較的短時間で成分が揮発し残留性がほとんどないという点で安全であるので、食品衛生や
＞哺乳びんの消毒などに低濃度で繁用されている

http://www.yoshida-pharm.com/text/05/5_2_3.html

901 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 19:24:39.54

真剣に購入検討中。パナは過去ログを読んで候補から外した。
日立は、様々な日立家電に騙され、辛い思いをしたので、いまいち信用できない。

小まめに汚れ物を分けて洗濯する必要があるので、シャープの2キロ洗いボタンは
魅力的だが、同じように少量を少ない水と時間で洗う（但し少量でも汚れ度は高い）
自動機能や記憶設定があれば、別にシャープにこだわらない。
東芝三洋シャープか、もう一度日立に騙されてみるか...　迷ってる。

希望は、乾燥後に皺くちゃになるのが嫌なのと、カビクサイのは無理なこと。
あと、綿素材の洗濯物が多く、綿埃状のカスがたくさん出るのは判っているので、
変に自動清浄機能ではなく、小まめにフィルター掃除したい。
もちろん自動でも、パナのみたいに詰まって臭うことがないならOKなんだが。

電気屋に行って、この条件を出したら「お好みですね」と片付けられた　orz

902 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 20:26:08.09

>>901
パナがいいよ。

903 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 20:32:13.70

（パナのタテ）

904 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 23:09:59.95

あんなネガキャンでも騙される奴がいるんだな
それじゃネット見るだけ無駄だろ

905 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/10(日) 23:55:07.56

>>895
情けなwww

906 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 01:26:17.56

>>901
貴方みたいな人に、コレがイイですよなんて言ったら、クレーマー掴むのと同じ。
アドバイスする気にならん。

907 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 07:50:56.57

>>906
真面目に知りたいが、どの部分がクレーマーっぽい？

908 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 11:58:13.65

①信用、騙す、などの言葉は、妄想系クレーマーの代表的特長

②パナは過去ログを読んで候補から外した。
A 勝手に自分で判断して他人に文句を言う典型的なタイプ。

③カタログで説明できない事を聞く。
A 変な説明受けたと騒ぎ出す。返品騒動発生。

はい、アウト！

私分からなーい、って言うお客様の為にはトコトンアドバイスするでしょう。

909 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 12:19:16.52

こじつけもいいとこだな。
何言ってもアウトになるんじゃないか。

910 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 12:38:07.54

自動清浄機能ってなに？最近のはそんなのついてるの？

911 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 13:40:09.46

東芝Z9100使い始めて2週間弱だけど特別問題無いよ
臭いは今の所大丈夫だし、生乾きも無いっぽい
4kg弱の洗濯乾燥で3時間半くらいかな。意外と乾燥されてるね
あえて気になる点を挙げたら、脱水が五月蝿いのと乾燥で脱衣室の温度が若干上がるかな
良かったのはタオルのフワフワ感がかなり良い。これだけでも価値があると思う

912 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 14:06:06.82

たった2週間で臭くなる洗濯機あったらそれもスゴい。

913 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 16:20:02.97

>>908
そっか。店員さんはそういう目線で判断してるんだね。
その手の言い回しや言葉遣いは気をつけるよ。

正直、最近の家電って多機能になりすぎていて、必要十分過ぎるし、
技術的に出来ないのを無理して「やれます！」みたいに謳ってはあるシワ寄せが、
使ってみて思わぬ所に影響があったり、ということが多かったんだ。

要は「シンプルで、“洗濯乾燥”に特化したものが良いなぁ」って思って、で聞いた。
使い道は、週末シーツなども含めて大容量洗濯。普段は、2-3キロの少量を乾燥まで。

パナはkakaku.comでも以前から言われてた事もあって、確かに鵜呑みにしちゃった。

914 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 16:25:17.60

>>910
乾燥時に出る洗濯ホコリを自動的に排水溝から排出する機能の事です。
今のお掃除エアコンにもついているようなイメージかなぁ？

でも、実際は目詰まりの元だったり、うちのエアコンも3年目から自動お掃除
機能が衰えて、エアコンフィルター汚れるから自分で掃除している。

だったら、詰まったりするよりも、以前乾燥機で洗濯埃を毎回取るのは
当たり前だったように、どこか一か所に集めてくれれば捨てたいと思った。

機械だから故障するのは判っているけれど、わざわざ故障に近づくような
機能なら、必要ないから、シンプルに「自分で掃除させて欲しい」と思ったのよね。

915 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 19:35:15.43

>914
910です。なるほど、そんな機能があるんだ…うちのはパナの一番安い奴
だからなさそうかなｗ

916 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 20:34:49.21

パナットウニックサイ洗濯機

917 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 20:44:34.15

お前がいちばん臭うぞ。

918 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 21:46:33.48

>>916
まとめ

エアウォッシュで大丈夫！
気体で殺菌するので、洗濯機全体が洗浄出来る。
洗浄剤だと、上部が洗浄できないので菌が残る。

ヒーターで無理やり殺菌しなくても良いので低温乾燥でもオーケー。

三洋さん良く考えてるがな。

919 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 22:24:11.67

>>910
そんな機能ないって(笑)おまえ騙されてんの。自動掃除っていうと、最近日立が洗濯槽の裏側を自動掃除する機能をつけたのが最初。

920 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/11(月) 22:25:54.68

乾燥の埃を排水溝に出すって凄いなぁ
詰まって逆流して排水溝の腐臭が上がってくるんじゃね？
Z9100で1回洗濯乾燥するとガーゼが作れるんじゃないか？って位溜まるから埃は人の手で毎回掃除した方が良いと思うわ

んで三洋だけは無いしw

921 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/12(火) 00:44:32.52

あんたの中国製東芝Z9100も実は乾燥中は流路のホコリはヒーポンの除湿ドレン水といっしょに排水口に流してる
んだぜ。そんなことも知らなかった？

922 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/12(火) 02:05:18.71

え？

923 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/12(火) 11:59:01.62

意図的に機能として付いてるのと、作業工程上発生する対処の違いが解らない情弱だろ。言わせんな恥ずかしい

924 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/12(火) 19:25:51.16

BD-V7300買ったけど、脱水の立ち上がりが標準or低振動orスムーズから選択できるけどどれが良いの？

925 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/12(火) 22:32:16.02

スムーズにしとけ。リトライが減って洗濯時間が短縮できるぞ。

926 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 08:10:17.90

意図的に機能としてついてるって、どの洗濯機だよ。脳内か？

927 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 09:22:30.42

>>919
初物はやめとけ。

928 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 11:18:11.12

ドラム式を購入しようと思っていろいろ調べているのですが、
身長170cmくらいのかたに質問です。
（私は169cmです）
現状のドラム式で洗濯物の出し入れに不便を感じることはありますか？

パナソニックのトールドラムを購入するかどうかで考え中です。
特に不便がないようなら他のメーカーでもいいかなと。

こちらで伺うのがすれ違いなら申し訳ありません。

929 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 13:17:01.83

>>928
自分も同じ事を考えて洗濯機の下にオプションの脚を付けて高くしてみた

930 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 13:22:43.44

そしたら、水栓にあった。

931 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 17:26:08.77

パナという時点で却下だな。パナもプチドラムだけじゃなくビッグドラムも作りゃいいのに。
名前はグラン・ドラム。これで決まりさ。

932 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 19:01:28.28

風邪アイロンに惹かれて先日日立を購入したばかりなんですが、
もしかして日立って評判良くないですか？
ヒートポンプで雑菌が繁殖して臭くなっちゃう？
購入後の対策等ご存じでしたら教えてください！
ちなみに今は配送待ちです

933 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 22:12:40.53

そういうこといってんのはパナのヘルパーだけだから安心しなさい。

934 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 22:14:34.11

それとなぁ、日立はヒーポン入ってないから。

935 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 22:44:53.74

洗濯層にタンポンが入っていた。
びっ栗!!

936 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/13(水) 23:34:12.91

>>928
その身長だと立ったまま出し入れは基本的に無理
ベストポジションは立ち膝（当方177センチ）

937 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 02:17:24.45

>>933
と、日立ヘルパーさんが言って見た…

938 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 10:30:08.07

そもそも床設置型ドラム洗濯機は無理があるだろ、今トイレもしゃがまないぜ。
あれは洗面家具と一体化して使う洗濯機で胸ぐらいのとこでぐるぐる回る洗濯機だろう。

939 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 11:30:26.44

927です。

出し入れ口が10cm高くなったところであまり変わりはなさそうですね。
メーカーにこだわらず探してみます。

ありがとうございました。

940 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 12:39:12.90

927は俺だけど…

941 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 12:42:10.05

>>940

ごめんなさい。
928でした・・・

942 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 12:57:10.56

ドラムじゃない横型洗濯機って存在しないの？

943 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/14(木) 14:21:51.04

>>942
取り出し口が横向きのパルセーター水流式洗濯機ってことですか。
三菱のムービングドラムはその方向性の商品だったかと思うが、志半ばで討ち死にしましたねｗ

944 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 00:40:49.32

2003年ころ発売の東芝のドラム式使ってるんだけど6年使って今まで
臭いがしたことがありませんでした。
でも今年初めて節電で乾燥機を使わないと洗濯層が臭うことが判明しました。
臭いの悩みは「乾燥すると洗濯物が臭い」っていうのが多いけど、まったく逆の
自分と同じような人はいませんか。
一応洗濯が終わったら少し乾燥機をつけたり、洗濯する前に一度
洗剤を入れて回したりしてますがこれじゃ節電の意味がない…。

945 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 08:22:58.68

>>944
5年以上使って洗濯槽クリーナーは何回使った？

946 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 11:03:29.00

>>945
よく憶えていないけどググったら月に一度が理想とか書いてあってびっくりした。
毎回乾燥機を使ってたからカビの心配はないと思ってそんなに定期的にはしてないです。
一度つまった時に業者に本格的にやってもらったことはあるんだけど。

今度自分で念入りにやってみます。

947 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 13:15:00.66

ドラムで粉末洗剤使うのやめた方がいいかな？

948 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 13:55:18.49

>>947

液体洗剤は本体のプラ部分に滴れたりして、そのまま拭かずに乾燥使ったりするとケミカルクラック頻発したから粉末しか使ってない。

949 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/15(金) 13:58:16.86

>>947
自分で読んでも日本語でおkな文になってたから、訂正。

今まで通り、粉末を使い続ければ良いと思います。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2011/07/16(土) 05:04:36.63

初めてドラム式買うんだけど
・パナ　NA-VX3000
・東芝　TW-Z360
で迷っています。
洗浄能力＞乾燥後の仕上がり（風合）＞電気代　で選ぶならどっちでしょうか？